初心者の質問に答えよう

前スレ
初心者の質問に答えよう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1275826941/
テンプレ！

遠慮せず聞け。ただし、全部人任せの馬鹿は相手にしない。
釣り初心者≠ネット初心者、最低限のネットマナーは守れ

＜質問に対する心がけ＞
・釣り初心者の場合、入門書を購入して一通り読め。
・分からないことがあればまず
http://www.google.co.jp/等で調べてみてから質問しろ。
・回答は義務ではない。スルーされても文句を言うな。
・質問に対する返答レスには最低限、お礼のレスをしろ。
・アンケートは質問とは違う。混同はやめれ。
・マルチは最低の行為だ。誘導されてきた場合はその旨、カキコしとけ。
・ＦＡＱは>>2-4の辺り。

＜質問スレに書込む最低限の事＞
・何を聞きたいのか。
・呼んだ入門書の名前
・ググったキーワード
・人に聞く前に、自分の意見も書け・背中を押して欲しいだけの馬鹿は去れ

２

Ｗ

テンプレ！２

＜良くある質問例＞
ここに書いて有るのを聞いてくる馬鹿は去れ

Q1.バーサタイルって何？
A1.バーサタイル(英）バーサトゥル(米）versatile＝用途が広い⇒バス釣りでは、しばしばオールラウンドの意味で使われる言葉。
バーサタイルロッド＝何でもこなせない事は無い竿。
Q2.初心者ですがラインはどの位の太さのものを使えばいいの？
A2.当スレ推奨初心者用ラインポンド数　
⇒スピニング＝ナイロン6〜8ポンド　ベイト＝ナイロン16〜20ポンド

テンプレ！３

Q4.釣れるルアー（ワーム）を教えて！
A4.条件により変わります。季節、水深、フィールドの規模、等詳しく書けばレスが返ってくるかもです

Q5.長いロッドは飛びますか？
A5.例えば6.0ftを7.0ftに変えても劇的に伸びる事はありません。5〜10mソコソコと考えましょう。
逆に操作性が落ちる事が多いので飛距離だけでロッドを選ぶ事は推奨しません。

Q6.○○リールと□□リールはどっちが飛びますか？
A6.日本メーカーであれば価格帯が同じならそれ程変わりません。高価格のリールの方が飛ぶ傾向があります

Q7.PEラインっていいの？
A7.特有のトラブルも多いので初心者にはオススメしません。まずはナイロンやフロロで釣りに馴れてからでも遅くありません。

テンプレ！４

Q8.ベイトのスキッピングのコツは？

A8.初めは強めにブレーキを締めて下さい。
　　最初の着水点ではなく、最終着水点を意識しましょう。
　　水面に当てるのではなく、水面をかすめるキャストが偶然水に触れるイメージで。
　　最初の着水で動揺してはいけません。ビビってサミング強めたり竿を変に動かしたりするのはやめましょう。
　　スキップして行くにつれて、少しずつ竿先を高くするようにフォロースルー。
　　これには、ラインが水面接触→失速→バックラッシュの流れを避ける等のメリットがあります。
　　途中でバックラッシュの危険を感じた場合、
　　軽そうなら、竿を後ろに引いて余分にラインを出すのもアリです。　　当然ながら、強いサミングでラインを止めるのもアリです。
　　初めは大変でも、一度コツをつかむと楽です。練習頑張りましょう。

Q9.リールは右巻き左巻きどちらがいいの？

A9.個人の好みです

スレたてました

>>1乙　　

あと亀頭さんレスありがとう(´･ω･｀)　

>>1000
ロックフィッシュ用のライトスピニングロッドだよ。
PE0.4とか使えば感度びんびんじゃねーか

>>1おつですおつです

>>9
それが良いと判断すれば君がそれを使うのは正解！
君自身の好みだしokだよ

>>1乙
>>9
ちょうどオマエ向きのスレが立ったから行ってこい

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1277246058
　　他ジャンルのロッドでバス釣りしてる奴ちょっとこい

>>1おつ
>>8
でもどこも品切れかな？
カルコン50S使ってたけど楽しいよね

>>12　
どこにもなかた＾q＾ｱｳｱ-　　
小さいリール楽しいね(´･ω･｀)　
ただ太めのライン使うからキャパが足りないwww　

そーいえば なまずの本そろそろだよね？

なまずの本ってなにさ？

　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|　　　　　イチモツなんだから
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │

>>13
一緒一緒
俺は結局ガチムチショートスピニングに落ち着いたよ

ベイトのパトリアークXTというのを買いましたが、サイドプレートが開いてくれません。
検索したらマグネットを５に合わせ、ネジを緩めてプレートを右に回す…とありましたが、びくともしません。
他に何かやらなければいけないことがあるのでしょうか？？

>>18
ごめん、よくわからないけど
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329077668
これじゃダメ？

>>19
サンクスです。できました。ここ見てましたが、ねじる時の力の入れ方が足りなかったみたいです。
思ったよりもかなり硬かった。

>>20
いえいえ、お役に立てずに面目ない
m(_ _ ")m ｽｲﾏｾﾝ

中古でエバーグリーンSCSC-66M買ってきて、家にあったエバーグリーンTCSC-66M
と長さを比べてみたんだけど２センチほどSCSC-66Mの方が短かったんだけど、
これって普通の事ですか？

どちらも同じ長さだと思ったのに・・・

>>22
表示同じでも2センチくらい違うとかよくあるよ

ボロン入りのほうがよさ気なんですが、コンバットは材質落としたんですか？
良い竿の基準教えてください

>>24
性能や材質やデザインに関しては自分がイイと思った竿がイイ竿だよ
あとは価格と相談かな
スーパーカップがハーゲンダッツと同じ値段だったら
イイアイスと言えるのか
俺はセカンドのコンバットが好きだよ

質問です。
バスライズの1651と1652を持っているのですが、
両方とも穂先側を取り外してまとめて保管していたところ、
どっちがどっちの穂先か分からなくなってしまいましたorz

色や太さを見ても区別がつきません。
試しにどっちに差してみても割としっかり装着できてしまいます。
硬さの違いもいまいち分かりません。

なにかいい見分け方はないでしょうか？

>>26
穂先だけ付け替えて同じ重さの物を吊してみ
比較的重めの物をね
1パワーのほうがしなるはず
ちゃんとリール使うんだぞ
ガイドに直接ライン結ぶなよ

>>24
カーボンの技術が上がってボロンより軽くていいものができるようになった
あとボロンは一時の流行りみたいなもん
いまのクロス巻きみたいなかんじかな

>>24
>良い竿の基準

それは沢山釣れる竿、楽しく釣れる竿。
でもこれは一定方向のの傾向はあるけど、人によって違うのさ。
人それぞれ体格・体力、感覚、釣ってる場所・条件があるからね。
>>25のセンセの言うように、自分がイイと思った竿がイイ竿で間違いない。
条件が変わればイイ竿も変わってくるさ。

美味しい食べ物の基準を教えて下さいってのに答えなどない！！！

箱入りのほうがよさげなんですが、お嬢様は質が落ちたんですか？
良い結婚相手の基準教えてください

>>23

サンクスです。
穂先が折れて修理されたものかと思いましたが安心しました。

>>32
あ、あぁ〜なるほど、それを疑ってるんか…
ガイド同士合わせて同じ位置にあるかな？
自前修理だと全ガイド位置までまでそろえないでしょ？
ほぼピッチが同じなら納得していいんじゃないかな。

>>31
>良い結婚相手の基準

それは沢山子を生む嫁、楽しく暮らせる嫁。
でもこれは一定方向のの傾向はあるけど、人によって違うのさ。
人それぞれ体格・体力、感覚、住んでいる環境・条件があるからね。
世間の人が言うように、自分がイイと思った嫁がイイ嫁で間違いない。
条件が変わればイイ嫁も変わってくるさ。

偏光グラスを昼用、夕方用に２本田買うなら、ダークグレー×ライトブラウンと、
ダークグレー×グリーン
どちらが良いですか？

>>35
オレならダークグレー×ライトブラウンで行くけどな
詳しく聞きたいなら↓へいってみたら？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1253706514
　　　偏光グラスを語るスレッド

マルチにならないように、向こうでは一言ことわってからにしてね？

バス釣った事ないんですが、どうやったら釣れますか？
ちなみに釣り歴三年です。

バス釣り初めて2ヶ月ぐらいです。

今の時季はどのようなルアーがオススメですか？

>>37 >>38
＜質問に対する心がけ＞
・釣り初心者の場合、入門書を購入して一通り読め。
・分からないことがあればまず
http://www.google.co.jp/等で調べてみてから質問しろ。

>>37-38
言っておくが、バサーは初心者に優しくないぞ。
気の合う友人ならともかく、赤の他人だし。
バサーにとって他のバサーは憎むべき敵なのだから。
一人でも多くの人がバス釣り辞める事を望んでる。

http://bass.turikouza.com/

>>37
ゆっくり動かす。キャストの精度を高める。他人のいない時間に釣りをする。バスが多くいるフィールドで釣りをする。

>>38
自分が好きなルアーを見つけなさい。そして釣れようが釣れまいがそれを極めなさい。

結局、上手いといわれる人は何のルアーでも釣る。

カットテールだな 間違いなく

>>42
＞そして釣れようが釣れまいがそれを極めなさい

釣れなきゃ極められないだろうが
投げるのばかり上手くなるw

オレはこのロッドを極めたぜ、なにせ10年使ってるからな！
え、魚？まだ釣れたことはないけど…
とにかく投げ倒して極めたんだよ！！

古い考えだろうけど、自分はルアーはキャストが命だと思ってるけどなぁ…

琵琶湖でガイドに乗りな 投げれなくても釣れるから

まぁフィールドやテクもあるけど、相手の事も知らないとな
後道具の知識とか

>>46
いや、からかってスマンかった
釣れるルアー限定ならキャストはものすごく重要
それは認める

>>35
僕は、イースグリーンとかのイエロー系をオススメしちゃうなぁ。
人によっては違和感を感じる人も多いみたいだけれど、慣れれば大丈夫だと思うんだよね。
まだ明けきらない朝や、夕方の遅い時間でもラインも結びやすいし
ドピーカンの日でも見にくいなんて事もないよ。

確かに黄色系はプロでも多いね

タレックスで間違いなし　w

オレもともとメガネをかけてるから、偏光レンズは高くつくんだよな〜
憧れはあるんだけどさ

てめぇコダックさんディスってんのか

いやいや皆の衆、眼鏡市場に行って君だけのオリジナル偏光グラスを作るですよ

良い竿の基準 指導ありがとうございました。
ハトランで通します。

>>55-56
おまえら仲イイな〜秒数まで一緒かよ
ヽ（´ー｀）人（´∇｀）ノ

ナカーマ！

(´▽`)っ…婚姻届

まゆたん　帰ってきて…

>>53
俺も裸眼0･1で眼鏡派なんだけどさ
夕方が一番面倒だわ
暗くなって偏光外すと見えないし・・・
車まで眼鏡取りに行くの面倒だし・・・

雨の日は、どのような釣り方が基本なのでしょうか？
トップで釣ってみたいのですが、雨でもトップで逝けますか？

メガネやキャップにパチンととめるやつ使ってるけど、結構ダサいな。
無いよりましだから使うけどさ。

>>62
雨が降ったらバズベイト

ワームで釣る時のフッキングの合わせ方のコツを教えて下さい。

ノーシンカーでゆっくり巻いてて｢コツンコツン｣ときたんで竿を立てたらすっぽ抜け。
次はコツンコツンで少し待ってグッと竿を立てたらまたすっぽ抜け。
合わせるたびに自分に飛んで来るワームを慌てて避けてますｗ

>>65
それはギルか小バスの可能性が高い。どうしても釣りたければワームとフックを小さくしてみる

>>65
教科書どおりにいくなら、
あたりがある　＞　止める　＞　穂先がしなったらあわせる　＞　走り出したら2度目のあわせ
だろうなあ。

>>61
先生、イエロー系なら完全に日が落ちる直前まで魚も見やすいし
ラインも結びやすいって僕は感じてるよ。
そんなに高価じゃない物でも実感出来ると思うなぁ。

度付きの偏光は
普通にメガネを買う金額プラスいくらでできます？

>>62
小雨ならいつも通り普通に釣って問題ないよ。
大粒の雨や風が強い時のトップは、多少派手なアクションのルアーを使うかな？
なにせ小型のペンシルでウニュウニュさせても、動きが確認できないしねぇ…
波紋が見えないと、魚より人間が不安になってくるんだ。
ただ軽いルアーは、リールのラインが濡れると格段に飛ばなくなるので注意。

>>66-67ありがとう！

スレたらワームで一発で釣れる時があるんでいま勉強中です
ワームを使いこなせたら当面の目標一日１０匹に届くはず･･･

黒のワームってどういう時に使うのが効果ありますか？

>>65
コンコン小さなあたりがあって乗らなかったんでギルだと思ってたいたのに、マス針ワッキーに換えた途端バスが釣れたことがあるよ。
それなりのサイズのバスでも、ワームのお尻だけ咥えることもある。
フックアップさせたいならワームを丸い形状のモノに近付けて、フックをチョンガケにする。
同じワームでも、カラーを変えた途端にあたり方が変わることもある。
あたりがあって、ほっといてもそれっきり、っていうのが続いたら色々工夫してみるべきだと思う。
一番簡単なのは針がむき出し。

>>61>>68>>69
センセもかなり目が悪いみたいですね。オレもです。
目が悪いと一つのメガネで昼も夕方も偏光もこなせないとつらいねぇ…
今流行りの安売りの某メガネ店なら、メガネ代＋1万円でどんな偏光グラスもできるね。
けど、そういくつも作れるほどの余裕はないから、このカラーってのを一つだと…
オフに参加していないから実際にアキチャを見たことないけど、イエローが似合ってるんだろうね。
オレは見た目がアレなんで、イエローのグラスはただのエロ親父…ちょっと躊躇する色なんだよなぁ。

>>72
効果があるってより「万能」！
昼でも夜でもとりあえず釣れる。人によっては黒しか買わないって言うことすらある。

>>75
息を吐くように嘘をつくなよ

>>72
ご当地カラーは別にして俺は迷ったら黒にしてる。
夜、早朝、オーバーハング下やカバー等のシェードに強いし濁った場所でも色がハッキリする。とにかく潰しが効く色だよ。

>>76
ありゃりゃ、嘘って言われちゃった…
真面目に回答したつもりなんだけどなぁ。
反論だけじゃなく意見も欲しいですよ、そこは。俺は人の真面目な意見はキチンと聞きまっせ〜！

濁りじゃ黒は弱いよ、それなら白がいい
解ってると思うが白は膨張して見えるから濁りに対しては黒より使える

>>77
え？夜も黒が良いんですか…チャートとかのアピール系が効くのかと思ってました
じゃ黒以外の色って要らないんじゃ…

>>72
一色しか使えないなら・・・そこは黒かな・・・
オレにとってはそんな色
要は普通のカラー

クローは黒じゃ釣れないよ

>>82
クローは色選びに苦労するよな

>>80
光が殆どないところで黒がどう見えてるかは知らないけど、夜の黒は釣れるよ？
でも、白いカラーでのみ爆釣する時もあるし赤に反応が良いときもある。昼の話ネ？
黒＝万能　かもしれないけど、その時に一番釣れるわけでもないさ。

夜=黒では決してないよ

>>80
＞じゃ黒以外の色って要らないんじゃ…

マジで言ってんならオマエ馬鹿だろ？
それとも釣りか？

俺も黒は万能に近いと思う
あと濁りのときこそ黒だと俺は思ってる
黒のほうがはっきりシルエットが映るから　と。
まぁあくまで俺個人は　だけどね
白は冬に使うとなぜかハマることが多い　これも俺個人の話だけど・・

>>86
その理由を述べよ

>>82-83
うまいこと言えばいい

クローは買ってでも・・・イヤ、なんでもない

>>88
ああぁん？
おれがそう感じたからからだよwww

>>68
イエローかぁ・・・
今はTVS使ってるんだけど
ローライト時にはイエロー良さそうやね

>>91
ゆとりは明確な説明が出来ないらしい

>>91はオッサン

ああぁん？ってｗｗｗ
感じちゃってるのかと思ったじゃないかｗ
次に思ったのが、ヤンキー漫画に出てくる典型的パシリ
無意味に首曲げて凄んでる姿が想像できた


ごめん、見抜いちゃってｗ

>>93はいい歳こいて童貞

んじゃ中卒ドカタだな

んじゃ高卒キモヲタ

おぉぉ〜ん？ちゃうのん？ちゃうなぁ

おぉぉ〜ん？の亜種かと思う

100(#^.^#)

>>79
膨張色には同意だけど、強さなら黒のが遥かに上だよ。
てか黒より強い色って存在しないんだよ。

例えばチャートだったら水質や天候、更に水深でも見え方が変わってくるでしょ？
でも黒に色みや彩度は無いわけだ。
色の見え方が光の量に依存しないから、夜でも昼でも晴れでも曇天でも色みが変わらない。

簡単な話、光が無い状態=黒じゃん？
だからどんなに微量でも光が存在する限り全ての色の真逆は黒なんだよ。
黒以外の色は光が無いと成り立たないからね。

まあ釣れる釣れないは別だけど…
そんな俺はもっぱらウォーターメロンシードです。

ちっ、オマエら反応鈍いな

だって、何を当たり前のことを今更と・・・・・

>>101
( ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ )ﾅｶｰﾏ
黒は万能だと信じてるけど、買うのはウォーターメロン系

>>101
最後の一行で台無し

>>101
ダラダラ書いてるが、確証は何も無いな

美大生です。バスが好むかはわかりませんが黒が一番目立つのは間違いないです。理由は>>101とほぼ同じです。
バスが色を識別できないとしたらなおさら黒が最強だと思います。

日本の池にテラピアとかいますか？

しかし、最近のワームって真っ黒を出さなかったりするんだよな
ハズレの少ない釣れる色なのに

自演美大生さん、乙です。
分かりやすいタイミングで、ごもっともなご意見
自演意外ないじゃんｗｗｗ

色を識別できるか出来ないか？
ルアーに多くのカラーリングがあるのはなぜでしょうか
赤が効く時期、ピンクが効く時期、チャート効く時期
これらがあるのがなぜなんでしょうか


そもそも美大生だから、なに？？

マッデイな場所なら黒>>>白だな
白のが強いとかあり得ないわ

実際、効いてるのかどうかも明確に判断できてるわけじゃないけどな
美大生はあれじゃね　専門で学んでるから色についての知識もおまえらオッサンと違ってあります
ってことじゃね

>>110
いや俺美大生なんかじゃないしなんでそんな喧嘩腰なんだよｗ
自演するならもっとバレないようにやるわ。
なんか悪い事したか？

>>79が101の書き込みに頭来て>>110
煽りしか出来ない馬鹿はスルー

ヒロ内藤は青系以外はしっかり認識できてるとか言ってたよ
青は青だと認識できるけど濃い青か薄い青か判別できないとか言ってた

美大生ったってさ、所詮は学生で素人って事だろ
それが偉そうに書き込むからムカッきたんじゃないの？ｗ

グラフィックや工業デザインやってるプロの意見なら別だったのかもな

美大生です。バスが好むかはわかりませんが黒が一番目立つのは間違いないです。理由は>>101とほぼ同じです。
バスが色を識別できないとしたらなおさら黒が最強だと思います。

>>116
＞グラフィックや工業デザインやってるプロの意見なら別だったのかもな
はぁｗ？？？？
ますます意味不明です。

中学生です。バスが好むかはわかりませんが黒が一番目立つのは間違いないです。理由は>>101とほぼ同じです。
バスが色を識別できないとしたらなおさら黒が最強だと思います。

あの…テラピア…

グラフィックデザイナーです。バスが好むかはわかりませんが黒が一番目立つのは間違いないです。理由は>>101とほぼ同じです。
バスが色を識別できないとしたらなおさら黒が最強だと思います。

＜質問に対する心がけ＞
・釣り初心者の場合、入門書を購入して一通り読め。
・分からないことがあればまず
http://www.google.co.jp/等で調べてみてから質問しろ。
・回答は義務ではない。スルーされても文句を言うな
回答は義務ではない。スルーされても文句を言うな回答は義務ではない。スルーされても文句を言うな

>>111
俺は浅場ならチャートで深場なら黒。理由は(ry
白はサイトでしか使わないな。

>>120
日本国内には、密放流されたティラピアの居る河川や湖は存在する。

以上。

完全素人です。バスの好みは知りませんし、興味もありませんが女性の下着は黒が良いかと。
理由は単純に俺の好みだからです。俺の場合、ちゃんと識別できますし興奮もします。

だから、黒は良いんじゃないかと思います。

白はマジ釣れる気しないわ。
サイトならメロンかスモーク系だし濁ってたら黒やプロブルーのチャート系使う。
みんなどんな場面で使うの？

素人童貞のオタク臭い奴なら、白の方がいいと思う

曇りのときの攻め方わからん
おしえてくれ　

サイト一択
こっちから見やすいからね

晴れより強めなもん投げろや

COLOR No　：　020　ブラック（ソリッド）

クリアレイクでも使えるけど、輪郭がはっきり出るため本来はマッディ系でよく
効くベーシックカラー。
フルアイテムが揃っていて、様々なシチュエーションでよく使われる。
（河辺裕和）


ビッグフィッシュをねらって獲れるカラー。
シルエットをはっきり出したいときのラバージグのトレーラーやテキサスリグなどに多用する。濁りが入った状況では一番強いカラー。（大石雅和）


使う状況としては、濁りが入ったり、マッディーであったりする時が多いです。
リグ的には、ラバージグのトレーラーに多用します。
河口湖などでは、風による濁りがある場所での、ノーシンカーなどでも多用するカラーです。（佐藤正信）


クリアレイクでもマッディーレイクでも使える。
シルエットがはっきりするため、僕の場合カラーに困ったときはこのカラーの
出番になる。（川口直人）

■NEW　
シルエットのくっきりと残るこのカラーは、マッディーウォーターやディープの
釣りでよく使います。急に雲が出てきてローライトになったときも効果的で、2007年JBTOP50第1戦では最終日に雨が降り出し、ウォータメロンからこの
カラーにチェンジして3連発しました。（小森嗣彦）


■NEW　
水質・水深・ラージやスモール、全ての状況下で僕の一軍。
絶対の信頼をおける万能カラーで、桧原湖キッカー狙いでは外せません。
（奥泉悠介）


■NEW
ラメもない真っ黒なボディはマッディーウォーターに活躍してくれる。
マッディーウォーターの暗黒の世界に１番目立つのがこのブラックソリッドなのです。意外と思われるでしょうがマッディーウォーターで使ってみてください。
良く釣れますよ。それからラバージグのトレーラーにも活躍してくれます。
（須藤雅弘）


■NEW　
迷ったら黒。 （丸山智幸）

おｋ
てかバスはどんな動きしてるん？
この時期の晴れならオーバーハングとか狙えばいるんだろうけど
曇りだったらどうなん？

>>126
白で釣れないってただ下手なだけじゃね？

単純にあれだな、美大生ってのが無意味な職業晒しで場を荒らしただけか

>>126
白で釣れないってただ下手なだけじゃね？

めんどくさいからアキさんまとめてくれ

美大生って書いてあって、一瞬女子大生を想像しちまったのは俺だけか？

白なんて買った事ないわｗ

>>134
そんな釣れる色かよ。とにかく実績ないんだよ。
とりあえず理屈で説明してくれよ釣りウマくん。

女子大生ｗｗｗ
言われてみれば、俺もそんな理解してた部分あるわｗ

なんでだろな、身勝手な解釈に吹いたｗ

>>132>>133
>>79ｗｗｗｗ

俺んち、目の前が多摩美なんだけど・・・・目立つのは女子ばっかだなぁ
おっさん視線だからか？ｗ　でも、学祭行くと結構な数の男子学生いるんだよなぁ
あ、そうそう　どうでも良い話だけど、美大生って服装が黒/白って多いかも

女子大生がこんな板に来…てくれたらいいな…

黒釣れねぇよ
圧倒的にカラーラインナップの中にねえよ

女子大生は黒の下着が好きって事でおk？

日本でパイクが釣れるところありますか

黒は釣れるけど白とピンクは釣れる気がしない俺

生態系の宝庫タマゾン川だろ、やっぱｗ

>>144
もし居たとしても高確率でブサイクだよ

雨の日の質問した者です回答あろがとうごあいました

曇りの日の質問の方とカブるのですが、
雨の日は、晴れの日に投げるような場所と同じ所に投げてればいいんですか？
雨の日の攻めどころがイマイチわかりません
トップ希望です

パンツは白

>>115
ジ・アンサーｗ

バス()

岸際やシャローのカバーにシャロクラでズドン

雨ね・・・・・・降り始めからの時間や量
場所や水量等々、絡む要因が多すぎるんだよなぁ

しかも、トップ縛りときたか
シトシト程度ならトップって有効に使えると思うけど
そこそこ降ってるとルアーの存在以上に雨が水面叩くからなぁ

色々と経験してごらんよｗ

多摩美の卒論の事、タマビローンって言うの思い出した

>>151
雨でトップならバズベイトだろうよｊｋ
すげぇよ？

>>155
説明長い割には中身スカスカな答えありがとうございました


>>157
非常に分かりやすかった、ありがとうございました

地味に暴れるバカ見てっと面白れえなwww
釣りウマな皆さんは御愁傷様！

騙す方も騙される方も悪いｗ
雨でバズって・・・・・・ネタすぎて腹ｲﾀｽｗｗｗ

てか、すまん　これって池とか沼とか、止水での話しなの？
川じゃ雨降りでバズなんてあり得ないなぁと思ってね

>>160
あり得ないの意味がわからないんだが？

雨の日に川行ってバズ引いてごらん、意味が分かるから

あらら、またバカが復活し始めてる
に〜げよっと！

川行ってバズ引いたら・・・
ムキムキになって
女の子にモテモテになった！
しかも晩御飯がハンバーグ！
早漏も治りました!!
※嘘です

つまらない彡(-_-；)彡

「雨のバズベイト」

川行ってバズ引いたら・・・
ムキムキになって〜♪
女の子にモテモテになった！
しかも晩御飯がハンバーグ！
早漏も治りました!!♪♪
※嘘です〜♪♪

※3回リピート


NOW ON SALE

160 名前：名無しバサー ：2010/06/26(土) 17:43:20
騙す方も騙される方も悪いｗ
雨でバズって・・・・・・ネタすぎて腹ｲﾀｽｗｗｗ

てか、すまん　これって池とか沼とか、止水での話しなの？
川じゃ雨降りでバズなんてあり得ないなぁと思ってね






ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもいまだにバズとか使ってる奴いる事に驚きだ

>>168
おぉぉん！！あ゛あぁ！！？

質問です。

どうしてインループドクリンチノットを単にクリンチノットとして紹介される事が多いのですか？
単なるクリンチノットは根本に通した時に出来る輪には通さずそのまま締め付けるだけなのに。

>>168
ど素人？

>>170
その単なるクリンチノットは今や一般的ではない
ノットの名称自体に意味はないし
アイロンじゃなくアイアンだっていっても意味ないし

>>170
それは、それを紹介しているHPなり本なりに言って下さいな。
このレスで教えてるわけじゃないので、答えられないでしょ？

>>170
ユニノット使え

もう答えの無い質問に回答するのは、いいかげんヤメようよ！

質問で釣るにしても最後に「ああ、やられた！」って思えない釣りは下品
煽り荒しとレベルは同じだよ・・・

下品っていうか、純粋にスベってんだよね〜クオリティが低い釣りにも程が有る
あとレベルは同じっていうか荒らしそのものだから回答側もマジ触んなっていう

でも自演で質問に的はずれな回答を演出されると、つい反応してしまう・・・オレだよ

>>172
一般的ではないのですか。
強度的な問題あるのかな。
クリンチノット（一般的なほう）で締め込みでラインが痛みやすいのは最後の輪に通すから締め込みにくいのが原因で、
最後の輪に通さなければスムーズに締めこめるから強度的な問題さえないのならこっちのほうが良くないかなと。

初心者の頃、かた結びしてた俺に友人が教えたのが最後の輪に通さないクリンチノットでした。
強度的には問題なかったような記憶があります。

このスレの人達は、物を知らない人達ばかりだから、他スレで聞いた方が良いと思うよ。。。

最近ＰＥラインという存在を知って、色々調べたんですが
ＰＥラインには必ずナイロン等のリーダーを付けなければならないと書いてあります
なぜリーダーが必要になるのですか？ＰＥラインを直接結ぶと何かデメリットでもあるのですか？

＞必ずナイロン等のリーダーを
必ず、ではない
＞ＰＥラインを直接結ぶと何かデメリット
抜けやすい

いんや、バス釣りにつかうのであれば、「必ず」となりますよ。

実際に購入して、切れ端をコンクリの角にでも摺りつけてみて下さいな

PE直結してるプロなんていくらでもいますが？

ありがとうございました( ＾ω＾)

釣人sns
ttp://tsurinchu.mix.comuu.jp

PE直結だと！ラインの寿命が気になるところ！！！
傷さえ気をつければ！！！かなり高寿命ですよ！！！
バスなら簡単なノットで十二分だし、付けるメリットのが
人によっては大きいと思うよ！
直結なら、ファイヤーラインなどの、少しでも設計が直結を
考慮されてるものが良いかと？？？
どちらにしても、想像以上に傷に弱いと思いますよ。

プロはPE直結してても全てのポイントで
直結のタックル使うわけじゃないし
根ズレ考慮する場所ならフロロ使うかリーダー結ぶだろ

プロはｗｗ

ジグ操作するのにはファーストテーパーやエクストラファーストが向いていると聞きますが
レギュラーファーストはジグに向かないのでしょうか？

問題ない
レギュラー寄りが好きな人も多い
少なくともティップが入りすぎるファストよりは適

ただしジグテキサス用か何でも竿の話で
流石に低弾性の巻物専用は×

問題ないでしょ。
FテーパーのティップはRテーパーのティップより柔らかいし、F過ぎないほうがいいかと。
好みの問題でもあるが。

>>190
>>191
好みで違うんですね
参考になりました
ありがとうございます

予算３０００円以内で
オススメのハードルアーをチョイスしてくれないか！
スピニングリールでし！

クラピー
ヴィクセン
ふたつで３０００円くらいかな

チェリー

チェリーとかクラピーとかヴィクセンって
釣果大きいですか？

書き忘れてました
野池です

>>197
TDバイヴとミノー

生餌使えよ

>>193
中古漁るのが一番イイと思うんだけど
なかなか難しいよね
TDミノーおすすめ
あとラッキークラフトのベビーシリーズはハズレ無し

ライン｛ナイロンでもフロロカーボンでも｝殆ど耐久性がなく
二三日もてばいいほうですよね？余りに不経済なので
もうちょっと耐久性を伸ばしたいのですが　いい方法は
ないでしょうか？

もうちょっと使えると思うけどｗ
ワシは２週間毎に巻きかえるけどね
お金のハナシなら２７００ｍ巻きを６０００円くらいで買えれば安いかと

>>201
他人のうｐにケチつけるカスに用はねーよ 去れ二度とくんな

トーナメンターでなければおｋ

今度の煽りは安っぽいなあ〜

>>201はあぼーん推奨

地味に駄々こねてるバカﾊｹｰﾝw

200です。ご返信ありがとうございます。

ナイロン等の化学繊維が余りに耐久性がないことは女性の間では
話題になっているようで｛ＹＡＨＯＯ知恵袋参照｝リンクルケア
スプレーを吹き付けるという方法が一般的みたいです。

これ、有効ならラインでも試してみようかなあとか思ったんですが。
釣りのライン用のものは出てないんですね。

｛ワームをライターであぶって延命させる技は一般的なんですが　ラインは
年間万単位で金掛かりますのでワームの比ではありません。｝

>205
まずオマエがアボーンすればいいかもね

よく知らんが、けざわってのはど脂肪みたいなものか？

質問おねがいします！スピナベってスナップつけない方がいいんですか？

>>209
概ねそれでおｋ

>>210
使わない方がいい
ゴミを拾ったりトラブルがおきやすい

211さん ありがとうございますバズベイトも一緒ですか？

ほかにスナップ使わない方がいいルアとかありますか？

>>209
そういうこと
どっちもバス板のカスとクズ

>>212
バズも使わん方がよいね
ラバジなどカバーにいれるルアーには基本使わん

あらら、けざわさんド脂肪扱いにされちゃったよw
まだ張り付いてるのかな？お仕事がんばってね　

>>209 現れないぶんだけド死亡のがましかもしれんw

3/8〜1-1/2oz位の巻物用ベイトリールを探しています。予算は3〜4万円くらいでメーカーは問いません。
色々な人からの意見を参考にして購入しようと思いまして質問させていただきました。よろしくお願いします。

ラインが切れ、口にルアーが付いたままのバスは死んでしまうのでしょうか？

ラインが2〜3日しかもたんとかアホかｗ
俺なんて1〜2ヶ月以上（釣行10回以上）使用し続けているナイロンで
今日も50うｐ上げてきたが？

とりあえず使い続けて本当に切れるようなら変えればいいと思うよ
メディアに騙されんなｗ

そうだ、１年以上換えてない４lbで
ひぎぃと言いながら４８ｃｍ釣れるんやから。

ヤワな釣りしかしてないならそんだけ持つかもな

ラインなんてすぐズタズタになるだろ。
変えてないラインで釣ったって自慢のつもりかよ。

>>221
プロ降臨ｗｗｗ

>>222
なんでそうなる。
そりゃ投げる頻度にもよるだろうが、ライン結構傷付くぞ。
だから高いラインより安物ラインを使って頻繁に巻き変えたほうがいい。
確かに俺も昔は何ヶ月もライン変えてなかったが、最近は5釣行程度で換えてる。

まあ20lbだと巻ける量が少ないからラインの減りが顕著で換えざるを得ないってのも確かだが。

う…ん。オープンウォーターだけで釣りを釣る人と、厳しい場所を狙う人では
かなりラインの傷み具合は違うから、何とも？って感じね…。
僕は、テトラ絡みで何匹も釣った日は20LBでも1回の釣行で替えちゃうけれど。
だから、僕には超安物ラインで丁度良いみたい？なんてf^_^;

雨で増水したらバスは釣れにくくなりますか？

今日ダム湖へ行ったら一昨日と昨日の大雨で１０メートルほど増水してて、水質はやや濁りでした。

あっ、オープンな所で使ったり
使用頻度が少なかったラインは何回かは使うけれど。

ラッキークラフトの
ベビーシャッドと
ヴィクセンのアクションの仕方を
初心者にもわかりやすくお願いします。

>>225
たまにあるよね…そういうダムf^_^;
急激すぎる増減水直後は、なかなか難しいよね。
僕が行くダムも、増水してもなかなかバスが上ずって来なくて、結構難しいなぁ…。
何日かすると、冠水ブッシュやオーバーハング下で釣りやすくもなるんだけれど…。
そういう水位の変動の激しいダムこそ、減水時に地形を観察したり
増水して冠水した時にバスがつきやすい障害物の場所をチェックしておくと
きっと役立つ事もあるんじゃないかなぁ？なんて。

>>228ありがとうございます
趣味がバス釣りなのに、未知の水生恐竜がいそうでダムがちょっと怖い自分としては
豪快な放水と大量の増水で恐怖の休日でしたｗ

>>未知の水生恐竜
は？
本気で言ってんのか？

>>216
シマノのメタマグかスコXT1500かな。
巻物専用ならハイギアで、とも思うけど
まあその辺は好みで。

200.207です。ご返信ありがとうございます。
言葉足らずでごめんなさい。

100ポンドＰＥラインで水のまるでみえない超ヘビーカバーなら
丸一年は余裕です。

3ポンドのフロロカーボンでドラグゆるゆるのスピニング、オープンウォーター
なら釣行3回が限界。

10ポンドから14ポンドのナイロン、フロロでオープンウォーター、
もしくは葦際のピッチング｛もちろんベイトキャスティング｝
なら釣行2回くらいしか持ちません。

一度の釣行を4時間、水温22度くらいを平均とすると個人的には
ナイロン　フロロはこの程度しか持ちません。

実際にはフロロの耐久性はナイロンの半分程度で　ナイロンは2/1オンス
以上のスピナベかＤクランク程度しか使わないぼくとしては
ライン代は年間すると余り計算したくない額になります。
そんなわけで耐久性を伸ばす添加剤とかスプレーってないのかな、と
思った次第です。

１４ポンドが２回というのはワシの経験とは違うなぁ
まぁいいけど

そのスプレーの値段にもよるかもな？

コテスレ追い出されたケザワｗｗｗｗ
むしと禿に馬鹿にされ続け涙目逃走したケザワｗｗｗｗ

>>232
ラインではかなりのベテランとお見受けします
一回リールに巻くとづっと使い続けているんですが、ラインがだめになるってどう判断するのですか？
5ポンドのフロロを2000番のリールで使ってます

ノンキーってどういう意味ですか？

non keeper

>>232
それだけ慎重にライン巻き替えてて、
今更添加剤やスプレーに頼ろうと思う気が訳分からん
すり傷とかが怖い訳だろ？再生すると思ってるの？

ラインスプレーって釣りしてると手がヌルッとしてくるよね
>>235
巻き癖が取れなくなってきて
ラインの表面が凸凹になり所々白くなるよ

>>238
スプレーすればダイヤモンド・コートできると聞いたことがあるもので

>>239
デコボコは感じません
多少巻き癖はありますが、一度軽く引っ張れば問題なく使えてます
穂先に絡むこともほとんどありません

多分>>232氏とセンセは判断が違うのではないのでしょうか？

誰しもが怪しげな方向に1度は足を突っ込んでみるんだな・・・・と安心したｗ
俺の場合、リールメンテに２輪レースなんかで使うＢＰのグリススプレー使ってみた事がある
その結果は・・・・・寂しい思いをしただけだったよ（本気で泣いたさｗ

>>242
オレはエアガン用のテフロンスプレーw
初めだけリールの回転がスンゲー軽くなった
半日も持たなかった上にゴリゴリ鳴り出したwww

>>237
ノンキーパーってなんですか？

保持するに値しないブラックバスのこと

取っておかない　でいいんじゃね？

>>241
引っ張って直るならオレは使い続けるかな
絡まってチリチリになったりしたらさすがに替えるけどさ
>>242
オレは自転車用のフィニッシュライン赤オイル使ったった
ニュルニュルになった

ご返信ありがとうございます。

ナイロンフロロは商標によって大きく違います。
決定的に違うのは巻き方で、大半が巻き方がきつすぎて
先端30�lくらいしかハナっから使い物にならず、新品状態から
スプールの底らへんのような状態です。

ベストなもの｛巻きがゆるんゆるんの状態で売られている｝ものも
あってナイロンでは間違いなくこれがベストなんですがフロロは
ありません。｛それでも販売店は毎回のライン換え推奨｝

ラインがだめになるというのは感覚的に分かりませんか？
5ポンド以下のフロロは硬くて伸びないので笑えるほど簡単にだめになります。

う〜む、添加剤だのは前例がないんですね。メーカーに聞いても
答えるはずもないので私が人柱になって「リンクルケアスプレー」
なるものを試すしかないですね。｛しかし検索にもかからない。
女性はいいものは人に言わない性質があるのだ｝

>>248
感覚…ですか…
特に切れやすいわけでもデコボコなわけでもないので…
笑えるほど簡単にダメになるということは、氏の釣行では1〜2回くらいですか？
鈍いと言われればそれまでですが、もう少し具体的に御教示願えれば幸いです

安物ナイロン使おうぜ！
Pb-CAST超オススメ。
2000円ちょいで14回も巻けるぜ！

う…ん。僕は、300mで1000円ちょっとのフロロ（下野ライン）と
1050mで2000円ちょっとのPOPEYEのナイロンラインがメインだけれど
ラインが潰れてる事って一度もないなぁ…。僕が鈍いだけなのかなぁ…？

あっ、ドモホルンリンクルの無料お試しセットはお一人様一回限りみたいf^_^;

皆さんはテキサスリグで
フックにラインを結んで、余ったラインを何センチくらい残してカットしますか？

今ま深く考えて無かったことなんですが
ユーチューブでベイトフィネスの動画を見てた所
ライテキのタックル説明で、ルアー部分がアップになった時
結んで余ったラインを２〜３�pくらい残してました。

普段僕は、シンカーの邪魔になるんで、５ミリ以内にカットしてたんですが
太いラインだとそれでもジャマなんですよね

俺も2〜3cm残す。
すっぽ抜け防止になるかなと。
実際関係ないんだけど、気分的な問題。

そうなんですね

ルアーとシンカーの隙間からラインが出ないようにって
大昔の雑誌に書いてあったのを、ずっと守ってました

動画みた時は衝撃でした。「えー！！！こんなにライン残してていいのかよ！！！」って感じで。

３cmって長いね、オイラは１cm未満にしてるよ

>>251
アキチャはドモホルンリンクルを使用…っと　φ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

http://www.youtube.com/watch?v=62JFIDu5HX8

１〜２分あたりのタックル説明でルアー部アップが映ります

旧カルコン100DCなんですが下巻きってしても大丈夫なんでしょうか?
飛距離に影響出るとか聞いたんですが

僕は、ユニノットばかりだけど、ナイロンとフロロに限ってなら
5�o残しでも全然問題ないと思ってるよ。ただし、キッチリ締め込んだうえでの5�o残しね。
締め込んでも、ほんの僅かにズルっとくるクリンチノットとかなら
もう数�o残した方が安全かも知れないけれど。


>>256
あらっ？！荒川スレの人がいるみたいねf^_^;

結んで余ったラインを残さないのは、ライン同士を結んだ時だけだな
これだけは1mmも残したくないw

クリンチは最後の最後にちょい滑るから俺もユニだわ

ユニの３回巻きが最強！
と、思ふ。

ｵｲﾗはﾌﾟﾗｸﾞでもﾜｰﾑ系でもﾊﾝｸﾞﾏﾝｽﾞで嘗めてﾂﾊﾞ付けて締め込んでｷﾞｭｯと音鳴るの確認してから5�_弱残しｶｯﾄで通してるお
（ ＾ω＾）

締め込みで音鳴らなかったらｶｯﾄしてﾔﾘ直してるお
（ ＾ω＾）

そこでインループドじゃないクリンチノットですよ(・∀・)

いやいや、ダブル・パロマーノットが最強でしょう、簡単だし

ちょうちょむすび

クリンチはラインのモノや太さによってはちょいどころでなく滑る。
糸同士の摩擦で保持するノットだから、基本細いほど表面積が小さく摩擦が減り抜けやすい。
コーティングラインとかフロロとか、堅かったり滑らかだったりすると同様に摩擦が減り抜けやすい。
30年40年前ならいざ知らず今日日クリンチなんて胴付きの捨て錘結ぶのにしか俺は使わん。

ユニノット使え。バスやってる分には万能だから。
あとライン連結には電車結びでなくブラッドノットを勧める。
電車結びは両端の飛び出たところにラインが引っかかりやすい。

　　 ↓ココ
＿＿＞m＜￣￣
　　　　　　↑ココ

>>266
ルアーチェンジが楽でいいよね

>>268
おいｗ

クリンチを必要以上に批判する奴って何なの？
プロでも使ってる人いるくらいのノットなのに

>>270
お前本当にボキャブラリーが少ないな

>>270
毎回似たセリフを聞くなぁ
クリンチの部分を左ハンドルだったり琵琶湖だったり…
流行ってるの？

>>270
批判でなく滑るのは真実だよ
プロが使ってる、プロがやってる
が正しいと思ってるなら考えを改めたほうがよいかと・・・・

>>272の観察力に驚かされた！

これで本人煽ってるつもりなんだから笑っちゃう

無意味に神経質になりすぎってことですね。反省します。
ただ化学繊維のものを延命させる方法というのは何かと生活の
役に立ちそうなので　ラインに限ったことじゃなくて勉強してみます。

知恵袋ではこんな感じ。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q148928114

フロリダなんかにいくと　大体6500番くらいのリールに20ポンド以上の
ナイロンラインが巻きっぱなしで適当に換えるって感じですもんね。
それで4／1オンスのポッパーも1オンスのスピナベもやるのです。
そもそも向こうは　おかっぱりという概念もないし｛無理｝あんまり
遠投する必要も無いし。。

機会があったらフロリダ行ってみるといいですよ。
実際にはバスはあまり釣れません。パイクとキャットばかりですが
メートル級が普通に抜けるので面白いですよ。

ごめ、釣りレスにしか思えなくなったｗ
海外経験ってのを自慢してると思わせて分数の書き方も知らないのかと突っ込ませたいのだろうｗ

誤解しないで。日本はラインに対して過敏なのが普通。
でもアメリカはそうじゃなかったということ。

そういうのもあり、というかそれでいいんだなと自己解決です。

「フロリダ行ってみるといいですよ」とか言わないほうがいいよ。
そんなの経済的・時間的理由で出来ない人が圧倒的多数だし、見下されてるように受け取られる。

ラインなんて年に数回行く遠征とかの本気釣行の時だけ巻きかえればいい
それ以外なんて巻き変えないし目に見えるような深い傷が入ってない限り切れない

まあ俺は16lbが基本だがな

ライトラインの話題はよくあるけど、シンカーとワームの間から出てるラインは気にせんのかい

ラインを延命させたいのか、
バスを少しでも延命させる可能性を高めたいのか、
バス釣りという趣味を延命させたいのか、
ただ２ちゃんでおしゃべりしたいのかハッキリしろ

ここは初心者スレ

回答者がなるだけ、ラインチェックを勧めラインコート剤の塗布なんか勧めないのは分からんか？

>>282
ちゃんと見てる？結び目の話だよ？

>>281
>>282
ちょっと二人とも何言ってるかわかんない

>>282みたいな人 嫌いじゃないです
いや好きです

テキサスリグのシンカーとワームの間に出てくるラインの余り

村上晴彦の意見聞きたい
ツイッターやってないのかな？

加藤セージが言ってたが、
自分がラインの結んだ先は全く気にしないから切らずにそのまま投げるが、
下野さんにちゃんと切れと怒られるらしい。

ラインの余りの切れ端をその辺に捨てるんじゃねぇぞ
以上

むろみさん曰く
「ゴミを捨てないとか単なる自己満足。数百万年すれば元通りだから捨てておｋ」

>>288
村上とか昔は歯で切って、所構わずペッと捨ててたよな
昔のビデオなんかそういうシーン多くて
当時びっくりしたわ

>>287
下野のそれは、「そういう細かい所にまで神経を使え」ってことらしい。
ワームはまっすぐつけろ、とかフックポイントはしっかり出せ（隠せ）とか、とか。
そういう、なんつーの、気配りの積み重ねっていうかが釣果に出るんだぞーみたいな。

まあテキサスで1cm出てようが3cm出てようが釣れますがな。
スイムに影響出るようなスモールプラグじゃなきゃ、そこまで気にせんでも大勢に影響ないわい。

「在来種保全とか単なる自己満足。数百万年すれば元通りだからキャッチアンドリリースでおｋ」

バス「おお、これは良いワーム！いただきっー！・・・って、シンカーの間からラインの端出てますやんｗｗｗ　危ない危ない」

スレチでスマンが>>290よんで昔、開高健でさえ煙草を平気で川に捨てるシーンを見て
愕然としたことがあったのを思い出した
あの裏切られた感といったら・・・

テンプレ追加案

Q10. ＡとＢのどちらが良いかと質問したら、荒れまくってしまいました。どうしましょう？
A10. それぞれにメリット・デメリットが有る場合には、よくあることです。
　　　「どちらでも大間違いではない」という回答と解釈して、当面好きにして良いでしょう。
　　　経験を積むにつれて、自分にとってのベストが見えてくることも多いです。
　　　また、喧嘩したいだけの馬鹿は放置を推奨します。

>>294
両切りだったんじゃね？なんてな
まー要するに時代ですよエコもメタボもボディコンも

>>293
＞バス「おお、これは良いワーム！
ワームって気付いちゃってますやん

>>276
んじゃ、あれか
なんとなく感覚的にラインがダメになった気がして、ラインをばんばん交換してたってことか？
ま、気にし過ぎだって結論できて良かった罠

>>297
わ、わーむ……鋭いジャね〜か　ちくしょうめ！

俺はバイキング形式の食事の時は髪の毛が落ちないように絶対帽子をかぶる
おまえらもちゃんとやってるか？

こんなレベルの話だな
価値観なんて人それぞれなんだから人に押し付けるようなものではない

>>277>>282
初めからつりでしょ？ぶっちゃけ。
ところが>>235のやつがマジな質問するもんだから変な煽りができなくなった。

色々な意見を聞きたいから質問してるんだ
押し付けられてると感じるのは、お前のスタイルがあるからだろ
俺にとっては貴重な意見なんだ

押し付けるなとかいちいちレスしなくていい

>>302
悪い、もとの質問てなんだっけ？とﾏｼﾞﾚｽ

下野はラインの余りを切るより髪を切れ

見てるか？下野！！

ﾜﾛﾀw 寝る

機会があったらフロリダ行ってみるといいですよ。
実際にはバスはあまり釣れません。パイクとキャットばかりですが
メートル級が普通に抜けるので面白いですよ。


なんて言われりゃカチンと来るわ。

機会があったら琵琶湖に行ってみるといいですよ。
実際にバスは釣れまくり。女子供でもロクマルが普通に抜けるので面白いですよ。

>>306
初心者スレで質問しる人間のセリフじゃないよw
レベルの低い下品な釣りだ。

>>307
宮城県民の俺にとってはカチンと来るわｗ
琵琶湖なんて干上がればいい。

なんか欧米では欧米では言うミーハー思い出したｗ
ここは日本だっつーのｗ

だから釣りレスなんだからカチンときたら釣られてるwww

>>309
宮城県を南限とする、東北なまり。
通常の会話では聞き取れず、何を話しているかわかりません。
そのため、東北エリアの住人は大学卒業後も地元粘着志向が強く、
それを受けた公務員関連試験も地元優先での採用となっております。
しかし、2chなどの掲示板では、通常言葉で語られており、国内では大変不思議な
エリアとされております。

....そんなふうに取られたら悲しいし不本意だ。。。

下手に国内でうろうろするより、いっそフロリダ行ったほうが
強烈な釣りが楽しめるし　物価もフロリダだけ局地的に安い。

バスボートというよりクルーザーでのガイド｛竜巻もくるしワニも
いるのでガイド無しでは無理｝、ガイド料が丸一日で100ドル｛9千円｝
ホリデーインが一泊30ドル｛2500円｝　超円高のいまこそ、
行って見るべきだよ。ぼくは自分のタックルを持っていったんだが
大砲まで用意したのに無駄だった。とりあえずライトリグは不要。
ロッドリールは無料で貸してくれるので　ルアーだけもっていけばいいです。

そこそこの人数でツアーを組めば　相当安いですよ。
東京から琵琶湖で何日か滞在するより安いと思います。

琵琶湖は個人的には長命寺川が好きです。なんであんなに釣れるんだろう？
でも北湖はさっぱり釣れなくなりましたね。

>>231
ありがとうございました。参考にさせていただきます。

>>313
関東メインのバサーが「琵琶湖なら40なんて写真撮らないよ琵琶湖きなよ」
て言われるのと同じ感覚じゃないかな
関東のフィールドで良い釣りをしたい人もいるわけだ
米国はアウトドアレジャー(スポーツ)として釣りが確立してるよな
そういう環境は凄く羨ましい
日本にもカベラス欲しいぜ!!
俺も新しいことを体験する事は大切だと思う

で、どこのワーホリ宣伝？

中学校以来１０年ぐらいぶりにバス釣りを始めようと思っているのですが昔はハードルアーしか使ってなかったので
ワームを使った釣り(ワッキー、ダウンショットなど)をしたいのですがリールは当時のシマノのスピニングの2000をメンテして使おうと思っています
そこでロッドを選びたいのですが移動手段の問題で２ピースのロッドが欲しいのですが個人的にはシマノのデポ262UL-2あたりが良さそうと思ったのですが問題ないでしょうか

すいません。もう２週間ぐらい悩んでるんですが一向に答えが出せないのでどなたか教えて下さい。
「常に車に積んでいて、いつでもどこでもその１本で済ませたい
　バスがメインだけど、これからの時期はヒシモの上をデスアダーとか引いてトップで狙いたい
　ナマズもやりたいなぁ。秋になったらシーバスもやるし
　海でのガルプでのちょい投げや、エギを投げてコウイカやイイダコも狙う」

こんなスタイルの私にベストなタックルのご意見をお聞かせ下さい。
ベイトやスピニング、ＰＥやナイロン、フロロなどは選びません。
ただ”２ピース”というのは自分の中で譲れない所です。

初心者だろうしそのぐらいの値段ので良さそうだね
まあそのうちベイトに手だしてみるのもいいよ

>>318
わがまますぎて問題ありかと
鯰やシーバスが入らなければ、いくらか選択肢もあるだろうけどね

つか、貴方の希望を叶えるには結構堅めな竿じゃないと厳しいんじゃないかと

>318
都合のいい竿はないですよ。シーバス用のロッドで探して見ては…折れ竿代表のメジャークラフトが安くていいですよ

新品で買って間もないメタマグDCのハンドルが空回りしてラインを巻き取ってくれません（スプールが回ってない

すいません↑の続きです
これって故障なんでしょうか？故障だとしたら自分で直す方法はありますか？

物凄く初歩的な事だけど、ドラグは締まった状態なのかな？
あと、クラッチは繋がった状態？？

>>317
デポ262UL-2使ってま〜ス
超柔らかいのかと思ったら、柔らかいのにぴしっとハリのある気持ちのイイロッドですよ
10年前だとスコーピオンEVのエキストラファーストのモデルみたいな感じかな？
そんで、えらく粘りマス
ドラグ調整をしっかりやっていれば、50cmクラスでも楽しいです
もちろん間違っても、そのまま抜き上げようとしちゃイヤです…
ただ、リールは中古でもいいから現行モデルを用意した方がイイカモ
ハンドルがボタンで可倒しない、ネジこみタイプのやつ
中古価格1万円くらいでも、10年前とは比べ物になりませんって！

>>318
Ｈロッドか、ＸＨのビッグベイト用ロッドがいいんじゃないか？
長さは７ｆ〜8.3ｆくらいがいいと思う

>>325
262UL-2いい感じですか、これに決めた。ありがとうございます
リールも確かに今のやつにしたほうが良さそうですね、店行っていろいろ触ってきます

>>318
初心者ではないみたいだし↓へ行ってみたら？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1272248139
　　2ピースロッド総合

皆2ピースにこだわる人の集まるスレだ

>>318
単純にバスメインの何でも竿はMH
ちょい投げの「ちょい」がどの程度かにもよるが
20号くらいまでならよっこらせで投げればMHで投げられる
サイラス702MHとか中古で買えば

>>322
ドラグ締めろカス

今日スピニングが水没しました。そのままでも、良いんですか？どのようなことをすればいいですか？

>>318
メジャクラのオーバー7シリーズから選んどけばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>330
まずはリールを回収しろや

>>330
家帰ってシャワーで綺麗に洗い流して乾燥！
後は市販（釣り具屋などの）のリールメンテ用品でグリスやオイルくれてやればOK。
出来ればその時はリールの説明書なんかの指示に従うようにね。

その後、不具合が出る様だったら買ったお店などに持ち込んでオーバーホール頼むと良いよ。
自分でやっても良いけど自己責任でお願いします。

>>333さん
ご丁寧にありがとうございます。水洗いしてなかったので、早速してみます。

クランクを投げて巻いてくると、少し右に曲がってきます。どうしたら真っ直ぐ泳ぐのですか？

真っ直ぐ歩むだけが人生じゃないさ！

>>335
アイチューンするとよろし
アイ(糸を結ぶところ)をペンチで少し左の曲げてみて
　
右に曲がる場合は左に
左に曲がる場合は右にね

>>334
現段階でオーバーホールしたほうがいい。
水没の程度にもよるが底まで落としたり、山上湖のようなよほど水質がいい所でないなら
微細な粒子がギヤやベアリング、ローターなど摩耗部に悪影響を必ず与える。
後で高くつくよ。

山上湖てどこだよｗｗ
それを言うなら山中湖なｗ

オチンチン

>>335
ラインが超ヨレてる場合も、偏って泳いできちゃうよ。
その場合は、スナップスイベルに結び替えて、重めのルアーを遠投すると直るよ。

ちなみにベルズの鈴木氏が言うには
「うちのルアーは曲がって泳ぐ。だがそれは不良品ではない。
　人間視点の魅力的な動きと、バス視点の魅力的な動きは違うのだから」

>>339
つっこんだら負けなんだろうな・・・ちくしょうめ

>>342
あんたはバスですかー！バス目線の魅力がわかるんですかー、コノヤロウ！
と、ベルズにつっこみ

>>339
や、やま…くわっ…

>>345
そうそう、耐えなさい
負けだからね？つっこんだら…

山上湖って単語知らん奴がいるんだ…

>>344
オマエ、今まで銀魂見てただろ？コノヤロー

>>318
ヒシモにデスアダーの条件だとフィリッピングロッド以外の選択枝が・・・
で！！！とりあえず！！！ギャレットの７１２HVXおすすめ！！！
上の条件が無ければシーバスロッドの１０ｆクラスのいちばん硬いモノかな？？？
で！！！とりあえず！！！ソルティックの１００２Mおすすめ！！！
彼女に折られる事はあっても！！！とりあえず！
海上釣り掘りでブリまではあげてますよ！！！

山上湖を山中湖って！
完成度高ェな。オイ！

フィリッピングロッドに突っ込むのもお約束過ぎて負けなんだろうな…

いや、そこそこベテランでもフィリップって本気で間違えてるやつ多い

あかんwフィリッピンw
気付かなかったwww

オレのじいちゃんはフィリピンをフィリッピンと呼ぶ
昔はフィリッピンだったそうだ
フィリッピングろっどはそんなフィリピンのロッド

フィリックシェイクでＯＫ？

>>354
誰でも知ってること自慢されてもな

別になにも自慢してねえだろ

>>356
当然つっこんだら負……

フィリピンに工場持ってるロッドメーカーってあるんかな

>>355
なにがおkなのかと小一時間・・・

自慢じゃないが俺はフリップと聞くとクイズ番組を思い出す

はい！「自慢じゃないが」がどこに掛かってくるかわかりません！

「思い出す」に決まってんだろJK

>>360
まさかここで、問い詰めたい、とは言い出さないよな？まさかな？

吉野家をバス釣りで改変したヤツあったよな、確か

>>364
えと…えと…小一時間…
村田基のファッションで、六本木の交差点でフリッピング練習させたい！

フィーッシュ！！

>>366
人が一生懸命>>364の答えを考えてたのに。。。考えてたのに。。。

>>368
かまわん　後出しでも面白い方の勝ちだ　やれ

オレは>>367に高得点をつけたい
なんかジムの声が聞こえてきたwww

>>370
誰がレスに得点をつけろと・・・小一時・・・イヤ、なんでもない

ジムの短パン ヤフオクにて高額落札!!

いちいちどうでもいい雑談でスレ消費するのやめないか？

>>258
下巻きしても別に問題ないよ。
ラインが減ってくると飛距離が落ちるけど、
まだ新品のラインが30〜50ｍ位残ってるのに、
また巻き換えたりって経済的じゃないもんね。

Flakeというメーカーの安いワーム（ズームやらアンモやらのパクリ）やラバージグって
商品的にちゃんと使えるんでしょうか？
どうもコーモランが関わってるようなんで少し怖いんですが・・・

>>375
コーモランって事で分かる通りパチもんですが一応釣れますｗ
ジグは針が小さく、買うならｴｷｯﾌﾟにしといたほうが良いかと

↓ここで>>364答え発表！

よっちゃんいかでむせてしもたがな…

ちょっとワロタ

４〜５年前になんの知識も無く店でバス釣り入門用にと店員にロッドとリールを
薦められ買ったのですがその時はあまり釣りができずに今になって
フィネス（？）な感じのワーム釣りをしたいのですがその時買った型番見ると
ダイワのネオバーサル 662ULRSとシマノのAERLEX 2000でどうにかなるでしょうか

>>380
なるなる

>>380
問題なく使えるよ。
使い倒して下さいな。

>>381-382
ありがとうございます。いけそうですかまずはこれを使い続けてみます！

ネオバーサルはその頃の入門用のだし662ULRSは軽め用だからいけるはず

最近やたらバス釣り再開って奴多くね？
うざいんだよ
これ以上人増えるのはうんざりする

ほんと、そう思うよ！
早くオマエもバス釣りやめろよな
うんざりだよ

↑そんなおまえもうんざりだよ

わーお！>>385と一緒にバス釣りやめるから許しておくれよ！

>>386-388
お前ら頭悪いんじゃないのか？
釣り場に人増えてうざいなんて釣りやめる人間が言うか？
ちょっとは考えてから書き込めや

ブーメラン　ブーメラン　♪ www

>>375
最近あのシャッドテールワーム愛用してる
バランス良いよ
テール付近を揉んで柔らかくするのは
スィ〜クレットやで

>>391
安いしね

ワームの値段と性能は関係ない、…時も多い

現在MLのスピニングロッド１本しかもっていないのですが、次に買うべきお勧めの１本を教えてください
一応ベイトロッドで考えているのですが、初心者なので全然わかりません
よろしくお願いします

何をしたいかと言うのも決まってないだろうから、とりあえずのミディアムの６ﾌｨｰﾄ６ｲﾝﾁからスタート

釣れる性能という意味で高評価なゲリグラブとかだって
耐久性も性能のうちと見るならクソだしな

>>395
ありがとうございます。ラバジを使いたいくらいにしか考えてなかったので。
同じMでもメーカーによって全然違うとかあるんでしょうかね？

現在ココイチでカレーを食べているのですが、晩に食うべきお勧めの夕飯を教えてください
一応麺類で考えているのですが、初心者なので全然わかりません
よろしくお願いします

>>394
やりたいこと、欲しいモノはこれから追々分かってくるだろうから>>395に同意
まだこだわりは無いだろうから、予算を中心にチョイス

>>396
なるほど確かにワームは長持ちして欲しいもんな
とすれば、耐久性も性能と考えてもイイはず

>>398
ああ、確かに「釣り」「煽り」は初心者みたいだねぇw

とりあえず、麺類が食べたいと決まってるなら、
スパイスが効き過ぎてないカレーうどんからスタート

「釣り」でも「煽り」でもなく「ボケ」だけどな
なんでもすぐ煽られてると思わずもうちょっとこう心にゆとりや遊びを持とうな

>>397
そりゃこれだけメーカーがあって、色々なシリーズがあるんだもの
同じなら個性もなくなっちゃうでしょ？
竿全体で硬さの基準が無いから選ぶのは大変だけど、楽しみでもあるってことさ
個別のロッドについての相談はしないほうがいいよ
基準がないってことは、人それぞれ感じ方もマチマチでモメるだけだから
自分で探して、選んで、それを楽しみとして下さい

なるほど・・・ボケですか・・・了解！
確かにムカつくってことではないかも

>>403
なるほど
初心者なのに高価なロッドを買うのは少し抵抗があるので
予算を考えながらいろいろと試してみます

>>404
なんだオマエの素直さは！
オレんとこへ嫁に来るか？

かまわんよ

早速ですが
(´▽`)っ…婚姻届

あの…あの後色々と考えたんですが…

やっぱりあなたとは尻婚できません！

期待させてすいませんでした……

どうせ一生独身だよ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

ルアーも毒男も
捨てる神あれば拾う神あり

>>411
捨てません、事故でロストするだけです

質問です、竿下部の持つ部分が
太い-細い-太い、となっている竿をよく見るのですが(バス用、シーバス用、その他含めて)何故ですか？
どういう用途、意味があるのですか、教えてください

材料減によるコスト減

>>413
なんつーか、持ちやすい？

グリップのことじゃなくてバランサーのトコを言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ

セパレートグリップの事だろ

>>416>>417、そのバランサー？セパレートグリップ？は何の意味があるんですか？
上で書いてあるように持ちやすいだけですか？

>>418
軽量化

ありがとうございました
軽量化＋グリップ感ってことですね

セパもバランサも必要無い、メーカーの思惑にはまってるだけ。惑わされるな

軽くなって、なおかつバランスの中心をリールのあたりにつくれる
自分でロングハンドルをセパレート化してみるとわかり易い

質問者じゃないけどやっと理解できた！と思う・・・

極端だが、例えばリールの後ろのコルクを全部剥ぐ。
軽くはなったけど、バランスの中心はは今までより前に移る。
剥いだコルクを固め、てロッドの後ろにまとめてつけてみる。全体の重さは前と同じだけど、バランスの中心は前よりも後ろに移っている。
初めにバランスした位置を中心として天秤にかけ、バランスするまで固めてつけたコルクを削る。
削れたコルク分だけ軽量化。バランスは前と同じ。

こういう考え方でいいのかな？

う…ん。見た目の流行りが主でって感じなのかなぁ？
リールの種類もいくらでもあるから、バランスってとりようがないような…？
強いて言えば？ピッチングやフリッピング時に手首の自由度が
ほんの僅かに上がるくらいかなぁ…なんて？

>>423
時間としての前と後ろ、位置としての前と後ろがちょっと分かりにくいよ〜w
でも、それであってる
ちなみに、セパレート化した時にリールの後ろの部分をもっと伸ばすと、「後ろにまとめてつける」コルクの重さは更に軽くすることが出来るのは分かるよね？

>>424
あくまでも理想…でしかないもんね
新素材の軽いリールに変えたら全体的には軽くなったけど、慣れるまで違和感が…

スピニング初心者はラインはナイロンだと何lbがいいですか？

スピニングが初心者なのか、バス釣り自体初心者でスピニングに何lbがいいかと聞いているのかどっちだ？
スピニングにナイロンはすすめられん
フロロの３ｌｂ使っとけ

以下太糸厨の反論
↓

いいんじゃない？俺のじゃね〜もん

ワッキーで釣ると、大きなワームでも小バスの口にちゃんと針がかかってるんですが、これはなんででしょうか？
こんな長いワームなのに良く針が刺さるなあと毎回不思議に思ってます。

>>428みたいな、豆バス専門バサーなら３ポンドフロロでいいんじゃね

>>427
PE50lbつかっとけ

ほんとに最近釣りを始めたんですが、先輩からベイトタックルの購入を勧められています。
(今は先輩の道具を借りています)
バックラッシュは慣れてきたんですが、インターネットで調べてみると初心者はスピニングと聞いていので不安です。
こんなんで大丈夫なんでしょうか？
しかもオススメのルアーがダイソーのルアーとピーナッ�Uという全然魚っぽくないルアーです。

仕事でもお世話になってるのであまり文句も言えないっす…

追記
まだバス釣りには行ってません。
今は魚のいない近所の池でキャストを教えてもらっています。
土曜日に釣りに行く予定です。
色々調べて疑問が出てきたらまた質問させてもらいます。

>>433
スピニングの釣りに慣れるとベイトに移行しにくいからねえ。先輩の腕前は知らないけどアリだと思うよ。
あとピーナッツはめちゃめちゃ釣れるルアー。

ピーナッツはガチだけどダイソールアーも釣れるよ

>>433
むしろベイトで正解。
世に出てるルアーはベイトじゃなきゃ扱えないものが大半。
それにスピニングよりも太い糸が使えるから際どい場所にもビビらずに投げれてキャストも上手くなる。
キャストが上手くなる=釣れる確率が上がる。
ってハゲが言ってた。

ベイトのがバス釣りの楽しさが分かりやすいと思う。釣れるまで時間かかるかもしれないけど頑張って。

>>434
ベイトやスピニング云々より。
まず、誰よりも早く釣り場に行け、そして一匹釣れ

後は、好きになったら勝手に上手くなるさ

軽い竿には重いリール、重い竿には軽いリールのほうがバランス良いですか?

>>435>>436
ピーナッツ�Uってあんなおもちゃっぽいのに釣れるんですね！？びっくりしました。
先輩の腕前は分かりませんが、話だけ聞いてると結構釣ってるみたいです。
レスありがとうございます！安心しました！

>>439
オマエは何を言ってるんだ？

黒のワームと黒に赤とか青とかのラメが入ってるワームだとどっちが釣れますか？

>>437
分かりやすい説明ありがとうございます！
ベイト頑張ってみます！

>>438
場所が分かり次第通いつめたいと思います！
簡単には釣れないと聞きますが頑張りたいと思います！

皆さんありがとうございます！
解決できない疑問が出てきたらまた質問させてもらいます！

>>442
無難にいくなら黒だけど場所次第。
ご当地カラーつってその場所限定で効くカラーもあったりするからね。
君の行く場所がラメ入りに反応しやすかったらそっちのが釣れるしその逆もしかり。

今さらバス釣り始めんな
これ以上人増えるのはうんざりなんだよ

>>444
ありがとうございます、無難に黒にします

>>445
お前がやめれば全て円満に解決すると思うよ♪
とまぁ冗談は置いといて・・・・
人口が増えれば業界が活性化されて今よりも釣りやすい環境が出来るかもよ？

>>445
ここはオマエの日記帳

日記帳なのかよ、かよ！w

>>445
大丈夫だよ
オマエの知らないところでバス釣り始めるヤツがいて、それ以上にヤメてる
確実にバス釣り人口は減ってる
これからもっと子供が減って、新たに始めるヤツもますます減るよ…

ギルしか釣れない、どうしてだろう、小さい針にワームちょん掛けだから？

>>451
底とれ、底！
ちょっとはギル地獄から離れられる

岸から10mくらいの所に沈めたら、大体でかいのが釣れる。

>>453
またええ加減なことを・・・・

>>453
でかいギル？

25cmオーバーのギル釣ったぜ。

本音を言えば、小型ワームを使っていてギルだけを排除するのは難しいよ

そんなもん本音どころか、ごく当たり前やんけ

みなさんに質問です！
クランクを巻くときファーストテーパーの掛け重視のロッドがいいのかスローテーパーの乗せ重視のロッドがいいのか教えて下さい。

>>459
まず
×ファーストテーパー
○ファストテーパー
な。綴りはｆａｓｔだからな。
ロッドはラインによるだろ。
フルオロ、ＰＥならスローテーパーのグラスロッドなど。
ナイロンならファストテーパーの少し硬めのもの。
クランクでも種類によるけどな。
シャロークランクならファストテーパー＋フルオロがいいんじゃないか。
ディープになると、少し長めのグラスロッドにフルオロになる。

フルオロって何？

バカが一人おるな

fastをファーストと書くのは駄目と言いながら
slowをスローと書いちゃうのはどうしてですか？

あなたの考えに従うと
二重母音でスロウと書くべきなんじゃないの？

スローテーパーじゃなくてスロウテイパって書かないの何で？>>460

>>460
フルオロってフッ素化の事だと思うけど何でわざわざ分かり難く書くの何で？

>>465
フルオロはフッ素化の事で正解だよ。
フルオロカーボンだからね。

>>460 >>466の半可通が質問に答えてくれません

＜質問に対する心がけ＞

・回答は義務ではない。スルーされても文句を言うな。

逃げたな

クランクベイトをスナップで使う場合、
ルアーに糸を付ける所の丸いリングは外してつかうのでしょうか？

>>467
ねぇねぇ、どの質問？
スロウの件？スロウはどっちでもいいじゃんｗ
フルオロの件？？？高校大学でちゃんと化学か物理をやってたら
フロロなんて恥ずかしくて発音出来ないｗｗｗ

じゃあ当然メタmgとかいう書き方も許せないんだよな？

>>471
ドゥーシボーっぽいな

>>471
ファーストが駄目で
スローとスロウはどっちでもいい、
テーパーはスルー
フロロは恥ずかしい

基準がわからん
標準のカタカナ表記を全部決められるような、ものすごく偉い人なんかい？

フリッピングはフィリッピング？

もう放っておけよ

>>470
外す人が多いが、外さなくても良い
外したらスナップを通しにくくなるものもあるので注意
一番安心なのは、スナップ使わずにスプリットリング（＞丸いリング）に直接結ぶ

>>471
メーカーがフロロカーボンと表記して発売してるんだから、
その通り書かないと分かり難い事さえ理解出来ないバカなの？死ぬの？

>>470
どっちでも良いけど極端に小さいプラグだとリングとスナップ付けるとフローティングがシンキングになったりする
こうじゃなきゃダメってのは無いから色々試すのも面白いと思うよ

カロテンとカロチンみたいなもんか

グラタンとグラティネみたいなものね？f^_^;

どーでもいい話だな

ボクシング業界がセカンドと呼び出したら
違和感ありすぎて嫌だ

チンボとチンポみたいなもんだ

ジャッキーチェンと成龍みたいなもん

菊地桃子とラ・ム−みたいなもんだ

いいかげん秋田だよ

秋田とヴァギナみたいなもん

ボボとへっぺ か?

すれていてワームにきょうみももたないさかなをつるほうほうをおしえてください

>>488
ビッグベイト

>>476
>>478
ありがとうございました！

今日釣り場で小学生（低学年）数人組に付きまとわれてまともに釣りができませんでした。
危ないから離れるようにどう言ってもベタベタくっついてくるし、大声で騒ぎまくるし・・・
怒鳴ったほうが良いのでしょうか？

>>491
ウンチ漏らしたフリすれば「わあぁぁぁーっ！」って逃げていくよ。
いつの時代も、小学生が一番怖いのはウンチだもん。

>>491
他人なんでしょ？一発喝入れるかガン無視
>>490みたいなのは全くの逆効果

隠し持ってたグリパンカラーのでっかいイモグラブを
お尻の方からまさぐり出して追いかければ完璧ねf^_^;

>>488
ギルとか生餌が効果抜群

俺は絡むかな・・・
こんなとこで何してん？学校おもろいか〜？
みたいな
虫取りに来てる少年と話すと楽しいよ
目を輝かせて虫の自慢してくるから

>>496
糞コテは性犯罪者だったのか…


しかも否生産的な性癖…

>>493
やっぱ一喝したほうがいいのか・・・
もう故意に邪魔してるのかと言いたくなるくらい。
たぶん本人たちは迷惑ってのがまだ分からない歳なんだろうけどね。

低学年相手じゃ一喝しても意味なくね？　一人や二人相手ならまだしも集団だとおもしろがるだろ
俺もその状況なら多分絡んであげるな
でも子供相手って、最初は楽しいけど時間たてばたつほど面倒になってくｒｙ

聞こえるように、『釣りしてるぞ、シーだ。音立てちゃ駄目だ』
って聞こえるように仲間にいう子もいる。

小学校低学年なら、あらゆる種類の虫を捕れるはず
騒ぐ子は虫捕りのレベルが浅すぎ。これは経験しないと理解できないから一喝でいい

まぁ魚は道具使わないと捕れないから、
子供からすると、大人を偵察してるのかもな。騒ぐってのは
反応みて道具くれるのを待ってるとかｗ

全体的に浅くて流れの強い河川でバスを探す時、
どんなとこに目をつけて魚を探せばいいですか？
水はクリアで、場所によっては深くて、流れの緩いところもあります。
が、基本は浅くてオープンウォーターで石がごろごろした底質で、目に見える
ストラクチャーが少ないフィールドです。
所どころウィードなどもあるみたいですが、まだらだったり・・・
こういう場合、流れか底などの変化を見てくしかないと思うんですが・・
どんなところを重点的にみていけばいいのか・・・攻め方も含めてアドバイスよろしくです。

アキさ〜ん、出番ですよ〜！

何県の河川？

>>504
神奈川です。ここに生まれたのを呪いたいくらいです・・
初心者には厳しいですよね・・富士五湖も昔と違いますし、
学生なんで、お金ないし近場で覚えられたらと思い、
なんとかめげずにと思い質問させていただきました。
ホント困ってます

>>505
琵琶湖行けば？

神奈川なら海釣りでしょ

>>502
これは俺好みの質問だな！良し、いいか？少しでも流れの緩くなってる所を探すんだ！
リグは根掛かり上等でラバジだ！トレーラーはクローとか適当でいいだろ、色はここのオススメは黒だ洒落じゃないぞ！
浅くていい！水深なんざ50センチもあればデカバスが回遊出来る！！
後は太い竿と太い糸！それを巻き取れるパワーのあるリールで釣れる！！！

>>502
あと川のカーブの外側に流れを防ぐような
ストラクチャー(テトラとか)だったりワンドみたくなってる
場所があるのであれば攻めてみるといいかも

>>506
お金ないって言ってるじゃん。気軽に遠いとこ勧めるなＷ

>>507
海もやってますよ。
>>508
少しでも流れの緩くなってるとこですか・・・
流れの変化は狙わないの？
基本、色んな地形の変化があって流れがぶつかるとこが多いので
流れのどういう場所を攻めたら分からないんですよね・・
流れの緩い場所自体が少ないですし、あってもそこはメジャー
ポイントでスレてたりするし・・・
ラバジってカバーで使うんですよね？
基本どこもオープンウォーターだって言ってるのに・・

>>509
ありがとうです。中流のほう行くとそういう場所確かにあもるかもです。
参考にさせてもらいます。
ただ、上流とかは難しいですよね・・
ワンドはシャローになってて葦とかがあって、ベイトも確認済み。
近くに流入河川の流れ込みがあって、ディープもあってテトラも
入ってるみたいな場所があるんですが、こういうところっていると
見ていいですよね？
個体数が少ないんで、いそうだなって思ってもいないことが多いんですよね・
見えバスさえ見つからないし。ただ、こういうとこっていなくても
時間帯で魚が入ってくるって考えるのがベターですかね？

>>510
相模川の事か？
海老名神川上には、よく通ってるけど。

中津川の告知なら、知らない。

>>512
答えられなら引っ込んでいて下さい

日本語でおｋ

>>513
ビンゴか．．．
中津の告知ね。
ローソン下で、釣れる。

とりあえず、場所変えようぜ。
これ以上はスレ違いになる。
【本流？】相模川攻略スレ14【池？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1271777260/
このスレに、中津に良く行くコテ居るから、1から読め。

>>513
逃げたみたいだなｗ

最後に忠告。
アユシーズンに入ったので、漁協の人が見回りに来ます。
遊漁券は買っておけよ。
鱒も釣れるから、「バスだから」とかの言い訳出来ないぞ。

>>513
ちょＷＷ
５１３は俺じゃないし。スモールなんて言ってないでしょ・・
中津川の告知は知ってるけど、自分ラージ狙いなんで。
後相模川ではないんであしからず。
てか、川バス初心者の単純な質問に答えられるベテランさんいないの？

まともな人間はもうオネムなんだよ、ぼーや……
それとな、答えて欲しけりゃ言葉は選んだ方が良いぞ
ちょいちょいカチンとくるんだよ、オマエは

>>502
さっきいったみたいな逆ワンドとかはやっぱり朝夕のマズメの時
行くのが良いと思うよ
あと流れのヨレを攻めるなら地形変化による流れのヨレを攻めるっていうより
地形変化(ディープの近くのシャローとか)プラス杭とか
一つだけ大きいゴロタ石とかでより流れが複雑になってて
尚且つバスの隠れ場所になるようなポイントが
あれば探してみるといいかも

単純な質問ですよ？
本当に関係ない人は書き込まないで下さい。

そういったポイントもありますが、大場所ですれています。
あと、時間は聞いていません。

>>517
もうさ、此処じゃなくて、あっちで聞けよ。
神奈川のバス釣りPart２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1237204191/

川名晒して素直に聞けｗ

>>521
そういう時はな、ハンドメイド・ルアーだぜ
お店に売ってるようなルアー使ってちゃまだまだ

川釣りの基本は、流れの変化を打て！ナチュラルドリフトさせろ！
一カ所で粘るな、下流から上流に向かって釣り歩け！

>>522
どこの川というわけではなく、あくまでも一般的な川バスを釣る単純な質問です。

>>523
それはちょっと敷居がたかいです。
てか、釣れる気がしません。

>>524
ありがとうございます。どんな流れの変化を狙うのですか？
あと、何故下流からなんですか？

川は眠らないけど、人は眠る
おやすみ…

>>525
流れの変化って、見たまんまだよ。
片っぱしから打て！居れば釣れるよ。
通えば、魚の付き場を覚えられる。

魚の頭は上流を向いてる。
上流側にキャスト、流れに乗せてゆっくりルアーを引け。

>>527
ありがとうございます。
少しはまともに答えられる人がいてよかったです・・・
自分なりにいろいろ実際にためしてみようと思います。

小学生の話題便乗だが、
なんで奴らって「釣ったらちょうだい」って言うんだ？

>>528
歩くの疲れるから、軽装で行く方が良いぞ。

海にも行くなら、河口でシーバス釣るのも有り。
シーバスが遡上出来る川なら、川釣りの基本が当てはまる。

自分たちが簡単に手に入れられない物 = お宝

>>529
飼うんだろｗ
昔ライギョやナマズを貰って、飼ったなｗ
まともな設備無いから、一週間もしないで死んだけど．．．

野池で釣ったらガキバサーが寄ってきてちょうだいと
どうする気か聞いたら他の池に移すと
それ法律で禁止だから！

かと思えば川で釣ってたらクソガキどもが寄ってきて
バスは悪い魚だから殺さなきゃならんと力説し始めた
教育っつーか洗脳っつーか、とりあえず喧嘩売ってんのかと

>>528
簡単で、それでいて
ビッグフィッシュ。
だからカバーなんだよ

もう502はスルーしとけよ。
回答に対してまともとかまともじゃないとか、答えられるベテランさんいないのとか、
どう見ても釣りだろ。
釣りじゃなければ相当な礼儀知らず。

スモラバのアクションの仕方を教えて！
ダウンショットみたいな一点シェイクでいいんですか？
それとももうちょっとメリハリをつけるというか、
リフト＆フォール入れてみるとか、シェイクを強めにしてみたり
ポーズ入れてみたいりみたいな方がいいんですか？
後ずる引きとか・・こういうのを組み合わせながらはバスに逃げられます？

すごくアホな質問なんですけど
ロッドのバッド部分に貼ってあるシールって剥ぎます？
裏側に２つ貼ってあるやつです

落雷注意のシールの事？
剥がしたらいいんじゃねーの
落雷注意すればいいんだから

んで誰も結局突っ込まなかった>>339はバカって事で良い(^-^)？

こんなアホに指摘されたくないわぁ

>>538
そうです。みんなどうしてるのかなぁて思って

俺はそのまま
シールなんて気にしたこともないな

日釣振のステッカーと落雷の注意喚起のステッカーだっけ？
プリントにしてるメーカーもあるね
とりあえず天候には注意

ロッドが、ブーンて鳴ったら、おへそ隠してダッシュで逃げろよ！

雷だけはガチでﾊﾟﾈｪよ。ちょっとぐらいが命取りだから。

そういえばロッドに雷落ちた事なんて聞いたことないな

鮎竿で高電圧線でアポーンと落雷で重症ってのは覚えてる

>>545
みんな以外に気をつけてるからじゃね？
潜在的と言うか
子供の頃からの刷り込みで恐怖感があるだろうし

稲光が見えるか雷鳴を聞いたら、いつでも自分のいる場所に落ちる危険があるっていうのが当たり前だろ？
オレが子供の頃は、ピカっと光ってからゴロゴロ鳴るのが10秒までなら大丈夫だって言われてた。

その思い込みでサッカー試合中の子供に落雷したな
非常識なコーチの間違った判断のせいだ

その件は分からんが

ピカッと光る、もしくはｺﾞﾛっと鳴ったら、
まだ大丈夫だろうと過信しないで即撤収だな。

退く事も勇気って事で

予算2万5千円で
ベイトデビューしようと思っています

竿とリールの予算配分のオススメは
ありますか？

リールは良い奴を買え！とか・・・

竿に5千円、リールに2万円とか、

教えてエロい人♪

俺なら１５０００円くらいでシマノのスコーピオンＸＴ１５００(用途によっては１０００)買って後は適当にロッド探すかな
中古でもいいならアンタレス、コンクエスト、アルデバラン辺り買って後はロッドも適当に中古で

ベイトでどうゆう釣りがしたいかによって変わって来るけど

>>551
中古しか勧められない
釣りのできる友人に10000円〜15000円でリールみてもらえ
で残り10000〜15000円で新品か中古の竿みてもらって残りで糸（クインターか海平で十分）買いなさい
ベイト初めてなら、形とか色とかメーカーとかウザい事は考えない方がいい
とりあえずそれを使いこなしてから、次を買おう

初心者に中古はおすすめできない
とくに竿

初心者こそボロい中古でいいと思います。

竿は、中古を使った事があるが、
リールはいまだに、中古は怖いって気がする。。。

>>551
スコーピオンXT1500が18000円、メジャクラの竿が6000円台でナチュラムで買えるよ
まだ5000円以上で送料無料キャンペーン中だと思う
もちろん両方新品よ？買えないとか言ってるヤツは情弱

>>555
車じゃないんだからw

質問です。
ヘビキャロデビューしたいと思ってます。
ナイロン14lbに結んで使おうかと思いますがリーダーはフロロの方が宜しいのでしょうか？
ググってもリーダーの長さは書いてあっても素材が書いてないです。

基本となるリーダーの素材と長さを教えてください。
宜しくお願いします。

最初からスコXT1500とかだったら俺ももう少し釣りが上手くなってたろうなぁ…

>>559
ヘビキャロスレで聞け

ﾊｲ次

>>559
そのままナイロン14ポンドでいいやん
なんか不自由を感じたらフロロでも何でも使うたらええ

>>562
ああ、あと長さは10cmでも1mでもええんちゃう？
長けりゃ長いほどナチュラル

>>561
コイツはなに様なんだ？
たまにコイツみたいな、へんな奴がいるけど、
さっさっと消えてくれないか？

>>564
わかったわかった

ﾊｲ次

>>561は間違った事は言ってないと思うが
ヘビキャロなんて使わないが一応知識として知ってるって半端野郎も無責任に答えるだろ？
ヘビキャロ専用スレならヘビキャロ使いばかりなわけだ

排除は出来ないんだから、気に入らなかったらスルーしる

それに特化したスレで聞いた方が得るものが多いけど
りんかスレとか全く糞の役にもたたんスレは即NGにした
でも菊さんスレは消せないよぅ

んで？

このスレは初心者の質問に答えるスレね！
基本的な知識を教えて欲しい人のスレね！
基本的な知識がある人は来ないんじゃね！
煽りやなんかと思うならスルー！

>>561
コイツも荒らしだからスルー汁

汁とか久しぶりに見たwww

>>559
三又サルカンからシンカーまでは安い20lbのナイロン
リーダーはあまり伸びないナイロン12〜16までを使ってるよ
仕掛けも大切だけど
ロッド捌きや糸捌きが大切だよ

三叉ヘビキャロ？

やるのは自由だが三又なんて意味ないけどな

>>574
違うのかな・・・？
ググるくらいだからそうかと思ってさ

う〜ん、ど初心者が普通のヘビキャロについて聞いてるのかと…

俺は、道糸と同じ物使ってますね。

>>559
とりあえず もらった意見を参考にしつついろいろ試してみたら そうすれば自分オリジナルが見つかるよ試すのも釣りの楽しさの一つだよ 頑張って！！

僕の三玉棒はたまに固くなってしまい困っています
カメキャロにはサルカンですか？

>>580
あぁ、どんなに頑張っても釣れないんで、リグ、と言うよりシステムを交換かな？
ゲイりを使えばこのままでも大丈夫！
あと、2インチセンコーは使わない方がいいよ

>>581
システム交換ですか・・・。
移植はできないのでキンクー巻いて何とかします
あと僕にはアノラゲイは無理です

もっこりもりぞー

ノーシンカーのワームから小さめのクランクを投げれるロッドとリールが欲しいのですが、オススメはありますか？

バス釣り自体は初心者ではないのですが、メーカー等に弱くて、、、

またいくらぐらい予算が必要でしょうか？

宜しくお願いします。

>>584
取り敢えず、リールの種類と予算は、自分で決めた方がいいと思うよ！

ヘビキャロの質問した者です。
みなさん、ありがとうございました。
道糸とリーダーが同じ素材、同じlb数でも問題ないってことですね。
長さは4,50cmから始めたいと思います。

リールはダイワかシマノの2000か2500番買っときゃ間違いないでしょ。
ランクは予算に合わせて。

誰もマジレスしてないから言っとく。
ヘビキャロのリーダーはフロロのほうがいい。
理由は直線である事。ナイロンはふにゃふにゃしてるがフロロはパリっとしている。
一見巻き癖酷そうに思えるが、強く引っ張れば直線になる。
また、硬いから絡まりにくいという利点もある。
あと、フロロは水の屈折率に近く見えにくいという事。
せっかく別のライン使えるなら見えにくいものを選択したほうがいい。
それと、根ズレに強い事。

>>588
ありがとうございます。
実はリーダーはフロロかPEの方が良いのでは？って思ってたので意見もらえて嬉しいです。
一応、頭の中ではロッドはMH・道糸ナイロン14lb・ｼﾝｶｰ10g〜12g・リーダーフロロ5lb・ワームクロウ系かチューブ
これってどうでしょう？

ヘビキャロに何を求めているのかが分からんが
メインラインがフロロかPEにリーダーをナイロンだろ

マジ？
ナイロンの遠投性で道糸がナイロン、リーダーはフロロorPEの感度が必要かと思ってました。
で、ワームを水中を漂わせるなんて書いてあるからPEの方が優れているのかと思ってました。

マジだ。
ワームを漂わせるからと言ってPEの必要は全くない。
カバー次第だが、リーダーには、ナイロンの3〜4ポンドを使うのがBest。

あざーっす！
ホント、助かりました!!

釣具屋にて
｢4ポンドのリーダーありますか？｣

>>589
MHのロッドならシンカーはもっと重くした方がいい
道糸はフロロ12lb、リーダーはフロロ8lb〜
10〜12グラムのシンカーを使いたいならMのロッドがいいと思う
道糸10lbリーダー6lb〜
あたりの分かりにくいキャロだから、フロロを使った方がいいと思うよ。

陸だと俺はフロロ１４、シンカー、フロロ８ でやるかな

グミックスのザリガニをワーム代わりに使えますか？

>>597
天才あらわる！

YouTubeにグミをワーム替わりにする動画があったよ
あとビーフジャーキーとかw

>>598
おまえが知らないだけ。今さらかよ・・・

僕、シゲキックスのソーダ味で釣った事あるよ。本当だよ。

>>600
え？お前グミックスで作ってるの？ちょっとうpしてくれないか？
今さらって言う位だからやったことあるんだろ？

>>601
シュワシュワか？シュワシュワが目的なのか！？

>>602
なに顔真っ赤にしてるんだよ　(´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>604
え？逃げるの？

>>603
う…ん。シュワシュワが効いたのかは分からないんだよねf^_^;
着水して、すぐに引ったくられてプチバスが釣れたよ。
その後は釣れなかったけれど…。

おまえらいいかげんにしとけ
アラシに反応するのもまたアラシ

昔、ワームの中に発泡性の胃薬を仕込むってのもあったとﾏｼﾞﾚｽ

>>597
たぶんアリだと思う
ただ、グミって切れやすいんじゃない？
色は自由に作れそうだから、釣果が上がったら報告ヨロ！

グミは一応つれるみたいだぞ
ザリガニじゃなくてもｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10782957

ちょっと話はズレちゃうけれど、雑貨屋さんの「BULLDOG」って知ってる？
あそこにリアルな昆虫シリーズのゴムのおもちゃ？みたいなのが売ってて
それの蜘蛛にマス針つけたら沈んじゃったけれど釣れたよf^_^;
もう何年も前の事だから、今売ってるかは分からないけれど…。

>>611
オヌシ、向こうのスレでも言われてたが、本当に何にでも興味をしめすなw
ある意味尊敬してるゾ

キャロのリーダーはグランドマックスにしとけ

>>594
あるよ。シーガーACEのフロロ1号。多分4lbくらいだろう。

急にスモラバ作りたくなって作ったんだけど、
スピニングはシャッドとかミノーくらいしか使ってなかったからトレーラーがないわけですよ
てことで、トレーラー買おうと思うんだけどさ
みんなが　普段使ってる、とか　オススメ！　ってのあったら教えてくだし
商品名だけで言われても検索大変だから　出来ればメーカー名も添えてお願い

>>615
なんでもいいよ。
つか、人がどうだからとかじゃなく、自分でこれ使ってみようかなって思う事が大事なんじゃないか？

いや別にまかせっきりにするつもりはさらさらないよ
ある程度買ってみようと思ってるヤツも決まってるしね
ただ、どういうの使ってるんかな　っていう興味
その中から身近に入手できたり、「これ良さそう」って思ったのあったらイイことじゃん？

グミワームってひょっとしてエコじゃね？

>>617
ブラッシュホッグ大ですわ〜

>>610
ガルプ使ってんじゃん！これ卑怯ね

>>617
ゲーリー8インチグラブ

>>612
あらっ？！荒川スレの人って、結構ココにいるのかなぁf^_^;


>>617
僕は、常吉のハンハントレーラーのコイコイMAXとか、テンプトの
スイングベイトの3インチくらいのとかが多いなぁ。

>>617
え？誰に言ってんの？

>>615
スモラバの定義となるサイズにもよるんだけど。
〜2ｇ程度のスモラバならば「常吉 ハンハントレーラー CC-MAX」なまめかしくて良いです。

1oz未満は全てスモラバです

>>625
まじで？そうなるとうちの近くの釣り具屋にはスモラバ以外の置いて無い事になるんだが・・・

ライブベイトリグってどういうもので
どう使うんですか？
（ぐぐっても「ライブベイトリグに最適」とか「ライブベイトリグ最強」見たいのしかなかったので）

>>627
張りのある魚っぽいワームの頭に1/64のネイルシンカー入れて
マスバリをワームの真ん中あたりにちょんがけしてワームを横に泳がせる釣り方

代表的なワームはジャーキーJ、スラッグシャッド

ありがとゴザイマスニダ
でも今ひとつ動かし方がわからないですムニダ

キャストしたら好きな深さまで沈ませて、ロッドを立てて早く細かくシェイクしながらリールを巻く。
ミドストほどフワフワさせる必要はないと思う。

最近よく聞くけどミドストって何？

中層引き。ミッドストローリングの略。
ロッドをシェイクさせて、ジグヘッドでラインを張らず緩めず一定の中層を引く。
体高のあるシャッド系ワームなどを使うと、左右にバランスを崩してローリングしながら泳ぐ。

>>632
サンクス！
なかなか高度なテクニックっぽいですね。

軽いジグヘッドで実際にやってみるよろし。
基本的な部分はすぐに出来る。
ようつべにも多少なりとも動画があるので、参考にするといいと思う。

勉強になります

実際ミドストって、釣れるんですか？

野池のオカッパ等ではそこそこ…
水深7ｍの5ｍラインに魚がいることが魚探でわかってる、みたいな状況では頼りにしてる
××より釣れますか？ってのは勘弁してね

>>636もヤレヤレだけど>>637もアホ

>>638
何故ですか？
批判するのは簡単です。
きちんと説明して下さい。

理論的に説明できるヤツは初めからそうしてるってw

>>639
説明するのは難しいんだよ
だけどアホだろ
ぱっと呼んで、「あっ、こいつアホ」って思った

>>641
それ、いくらなんでも理由になってないぞ

＞＞641

(/ﾟ▽ﾟ)ｼｭｯ!!−−−−−☆)ﾟ□ﾟ)→ｸﾞｻ!　ﾌﾞｰﾒﾗﾝ!!

>>641
あなたが一番馬鹿ですね。
馬鹿の相手は、もうしません。
サヨウナラｗｗｗ

>>641
「あっ、こいつアホ」
自分がよく言われるから他人に言ってみたかったんだよね
今回だけ許してあげるからもう二度と書き込まないでね〜

思ったんだから仕方ない
> 水深7ｍの5ｍラインに魚がいることが魚探でわかってる、みたいな状況では頼りにしてる
この部分で

>>ぱっと呼んで

ぱっと〜！ぱっと〜〜？
呼んでみた
返事はない・・・

>>646
？？ダム湖なんかなら普通にある状況でないかい？

>>646

(/ﾟ▽ﾟ)ｼｭｯ!!−−−−−☆)ﾟ□ﾟ)→ｸﾞｻ!　やっぱりﾌﾞｰﾒﾗﾝ!!

やっぱり馬鹿だったって事で

後から来た二人にキャストポイント奪われた・・・。
流れ込み河口部で、右にしか投げれない場所。
右側に立たれ右に投げるならまだしも、正面に投げるため、こっちはどこにも投げられない状態。
豪雨の中その場所でやってたのに、雨やんだ途端やってきて上のような行動。

よくある事でしょうか

>>651
被せて投げたら？

釣りを始めたばっかりの人って、他人は真っ直ぐ沖に向かってしか投げないと思い込みがち。
そういうときは、「ここのポイントはね〜〜〜うんぬん」と、教えてあげるのが大人。






君が大人以外なら…
世の中の常識をドツキ愛で叩き込むという手もあるｗ

雨のため流れ込みから凄い勢いで水が流れ出てたので、それに集まる魚狙いでした。

>>652
向こうが投げてない時に投げたら、向こうがこっちのラインにかさなるように投げ、
向こうのトップルアーがこっちのラインを引っ掛けてました。
その時もこちらが「すいません」と言ったけど向こうは無言でこっちのラインを外すのみ。

そんな常連達がずっとつるんでるから、そのポイントはもう終わりかなぁ。

まあ糞な奴が来たらこちらが引くしかあるまい。
注意して逆ギレされたらたまらん。
世の中にはクズな野郎も大勢いるんだ。

>>654
ビッグベイト爆弾というのがあってだな・・・
ビッグベイトというのはそのためにあるような物だしな

>>651
オレが一番効果的だと思う方法は、先に声をかけるです
「どうですか〜？」でも「すごい雨でしたね」でもいい
少しでもコミュニケーションがとれる相手なら、トラブルは最小限ですむんじゃないかな？

挨拶もろくに返さない奴結構いるよな。
知らん人に話掛けたり話しかけられたりするのが嫌なんだろうな。
とりあえず、後から来て挨拶もなしに投げてくる奴は足滑らせて死ねよと思う。

しかも車の停め方まで糞だから腹立つ
奥で行って停めればみんなスムーズに出れるのに、やたら手前の通路とこに数台停めやがる。
奥に停めてるこっちは教習所のクランク状態で出る羽目に

まぁちょっと歩いて対岸まで行けば、後から来た２人のキャスティングポイント潰せるんだけど
面倒だし明らかに嫌そうな顔されるからあまりしたくないんですよね。。。

>>658
昨日居たわそんなヤツが、しかも>>651みたいにキャストポイントまで奪われたし
変なチャートカラーのグラブ投げて足をクロスさせて平然と「え？先に居た？知らないっすよ
」みたいにして立ってるし

そいつの手前の足元で釣ってやったらすぐ退散したけど、気分わるいわ

いつかーあいつのー
足元にビッグベイトー
叩きつけてやれー♪

ビッグベイトをどう使うの？

その人に向かってフルキャストだよ

殴られるだろｗ

これがさいごのファイティング
さよならの代わりさ　♪

>>660-661
2ozシンカー付けたテキサスで違う意味でパンチングしてやれｗ

もちろん俺は責任持たないが。

バスフィッシング倫理委員会に通報だな。

しかもトップウォーターに付いたゴミを取るためか（流れ込みから大量にゴミ流れてくる）
目の前の水面にバッシャンバッシャンルアー叩きつけてるし

関わりたくない

>>668
地味にウケたｗｗ

一番飛ぶベイトリールは何ですか？

相手にぶつけるなど言語道断！
あくまでも足元に叩きつけるのみ！
ビッグベイトを超テンプラキャストでバッシャーンだ！
解ったら精進したまえ！

ビッグベイツでぇ　捩れるだけぇ♪

ヘラ師のじいさんも後から来て偉そうにするよね
鉄や木製のヘラ台って勝手に設置してるんでしょあれ

こんな奴も居るし
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1277553362/458

ジグヘッドのマスタングみたいに
底で立つジグヘッドありませんか？
マスタング高杉

>>675
精神病の人？

>>675
そいつには触るなよ・・・
バス釣りなんかに興味がなくなったと言いながら粘着してるヤツだぞ？

野池でまづめ時にバスが小魚を追い込む場所ってどんな所が多いですか？
あれば理由も教えて下さい

>>676
値段が高いって言うなら、簡易ジグヘッドでいいんじゃね？
ストレートフックを好きに曲げて、大きめのガン玉挟み込んで、底の部分を叩いて潰す
好きな角度で立たせられるよ
あんまり格好はよくないけどさ

>>679
ギルが溜りそーな場所。
シャロー

>>679
俺の行く野池限定かもしんないけどって初めに言っとくね
吐き出しがあってその両側がナナメ護岸でさ
夕方なんかだと小魚が集まってるのよ
そこでバスが小魚を追い回してるよ、小魚が護岸に跳ね上がってる
バスにしてみりゃエサを食いやすいんじゃね？
小魚が逃げるトコないし

>>680
普通のｼﾞｸﾞﾍｯﾄﾞを加工すればいいじゃないか

全てわないけど、デカイのは自からエサを追わない気がする。
ストラクチャーに身を潜め、外敵から身を守り、近づいたベイトのみを食ってる感じが

>>684
野池じゃないけど八郎潟に>>682のような場所があって、その追われてる小魚の中にノーシンカーのセンコーを投げてやると50upが次々に釣れる事がある
襲っているバスのサイズが大きいから、その一画はものすごい騒ぎになってる

reinsのスワンプジュニアってワームにネイルシンカーさすとさけて、させないんですけど
なんでですか？
オークションでかった中古ワームセットに入っていたreinsのスワンプミニは全然さけなくて使えました。
原因はなんでしょうか

塩が入ってないワームなら針刺しっぱなしで平気ですか？
刺して抜いてまた刺してを繰り返すとワームぼろぼろになっちゃう

>>687
お前は1本何千円もするワーム使ってるのか？
ケチケチせずにその都度新しいの使えよ

>>687
塩入以外はそのままで良いと思います
自分も子供の頃からそうしてます

どうせなら同じのを根掛かりするか千切れるまで使いたい

>>689
ありがとうございます、そのままにしときます。

ルアーフィッシングの最高峰、バス釣り始める前に、近場で釣れるナマズで修行中なのですが、定番のノイジー系ルアーでは普通に釣れる様になりました。

次はワームの扱いを覚えたく、ナマズをワームで釣りたいのですが、ザリガニの様な形をしたワームで定番、鉄板のワームを教えていただけないでしょうか？
よろしければ、オススメのリグも教えて頂けると幸いです。
ロッドはMHのバスロッドを使ってます。

>>692
4"グラブ、ジグヘッドリグでおｋ。

>>692
釣りに上だの下だの、高いだの低いだのないだろ？

ココ行け↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1271689337
　　なまずを本格的に狙うスレ

俺は塩入ワームしか使わなくて、針は刺しっぱなし
もちろんすぐ錆びてくる
錆びたらワームと一緒に水の中にポイする
こんな俺でもおまえらは攻められないよな？
おまえらも、わざと根掛かりさせてる訳じゃないけど
根掛かりして切れることもあるとわかっててやってるんだから
それも故意だ

>>695
バカもここまでのヤツがいるとは正直初だわ

ま、釣りだよなw







とにかく死ね
確実に死ね

質問なんですが、よく亀山ダムに行きます。僕は下手糞なのでまったく知識が
ありません、タックル類には結構知識はあるほうだと思いますが、形だけなので
水質、水の濁りやクリアな状態の時など、亀山に限らずどの様なワームの色や
種類、狙う水深などまったく解りません・・・・こんな形だけのアホですが
うまくなりたいと思っています、どうかご指導おねがいします(-人-)

>>695
書いた本人のドヤ顔がウザ！
工夫が見えない釣りは下品

>>697
どっかで見たな？
亀山スレで書いてなかったか？

いや、千葉の釣り場＆霞系からのマルチだよ

マルチ氏ね！！

>>699
千葉の釣り場、霞系で書いたのですがまったく反応がないんです・・・

>>700
そう千葉の釣り場で質問した者だよ

>>701
あのな、おまえ2ちゃん初心者か？
おまえの行為はマルチって言って2ちゃんの反則行為だ！
厳しいようだが、おまえはここにいる資格がない
消えろ・・・

>>703
誰が決めたの？

池や水の中に、フック付きワームをポイするのと
根掛かりでライン切るのと
どう違うのか説明してよ

コンビニのゴミ箱に捨てればいいじゃん

誰かが怪我しちゃうじゃん

根掛りが仕方ないとは言わないが、ポイ捨て出来るってことは水中とゴミ箱を選べるんだからゴミ箱に捨てよう。

>>705
仕方なし

人間が怪我するだろっつってんの
魚はどうなってもいい

>>705
ちゃんとオチは用意してあるんだろうな？

オチなんかないよ。
深夜クンはいつも荒れそうなコトをチョコッと書いてそれっきり。
朝起きたらニヤニヤしながら何匹釣れたか確かめる毎日だもん。

オチてなんだよ
俺は間違った事は言ってない

>>713
うんうん、そうだね　えらいね　すごいね！
自分の家のバスタブに捨ててね！！

>>713
深夜サン、チース！
今晩も最高のオチ、期待シテマス

おっ、今晩も来てたのかシンヤ？
魂の入ったオチよろしく！

オレは寝るから、朝まで気合のレス書き込んでくれよ！

了解
みんなに必要にされてる
地球のため環境のためにとか言う偽善者たちに

よく飛ぶベイトリールは何ですか？

投方は、砲丸？槍？円盤？

質問です。
リールのインプレなどで、よく「剛性感」という言葉が出てきますが、剛性感って何ですか？
剛性とはまた別なのですか？

>>713 にマジ質問！

女を拉致るのと誘うのどちらも連れて行くのだから同じだと思うんだけど違いは有りますか？

拉致なら女は暴れる
それがまた興奮する

>>720
剛性=曲げ、ねじりに対して変形しないこと
剛性感=なんかカッチリしてる気がするなぁ〜

アンタレス、コンクエストなどは使い込んでもいくらも部品ががたつかないけど、メタニウムmgとかの軽量系はすぐにハンドルとかギア類がガタガタする。

その分重いけどね
ようはどっちをとるか。


両立してるﾘｰﾙなんてある？

スコXT1500

>>725
旧メタマグ

剛性感に対する回答なのか？
それともシマノリールスレの自演誤爆なのか？

流れ込みは流れ込みでも生活排水みたいな汚い水が流れ込むところでも
ポイントになるんですか・・？一応ベイトっ気はあって、全体的にシャローフラット
で流れが複雑にぶつかるような場所なんですが・・・・

>>729
お前だったら生活廃水なんかに近寄りたいと思うか？
それと同じだ

>>729
バスが居れば、なる。

>>729
読んだ限りでは好ポイントに感じるけどね

ルアー投げる時に

||||| と投げるべきか　＼｜／　と、扇状に投げるべきか　どうなんでしょうか？
なんとなく、アピール系の、バズやナベは｜｜｜｜　と投げてるんですが
皆さんはどんなカンジですか？

─

急にスレが騒がしくなってきたな
今晩も深夜サンの登場か！？

─

／│＼

――――○――――

>>737
なんかおかしいｗ

マジレスすると、普通エレキで流しながら投げるから/////だろ

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ブーン

>>739
陸っぱりでストラクチャーを色々な方向から攻めてる、ｼﾞｬﾏｲｶ

>>729
近所の川に工場か何かから恐ろしく汚い排水が放出されてる所があるんだがものすごい数の魚が群れてるよ
汚過ぎてキャストした事はないけど確実に居ると思うし水質はさほど関係がないのかも？

>>731
>>732
>>743
729っすけどありがとうございました！
一応ベイトになる魚は結構いてるんで、時間帯で入ってくるのかな？と
言う印象の場所です。シャローフラットに魚が着くみたいな時って
どんな条件が重なる時がよかったりするんですか？
後、地形で岩がゴツゴツして魚の隠れ場になるような地形の
場所ってのもバスは基本好むことありますかね？その近辺では
昼間はあまりベイトっ気がなくって・・・・

冬場は温かい工場排水によってきよんで。ほんで奇形魚になるんや。

つか恐ろしき汚い工場廃水って、国の基準的にNGじゃないのか？
中国じゃあるまいし。

無知って幸せだぁね

琵琶湖スレで東海バサーが叩かれてますが、そんなにマナーがわるいのですか？

>>747
今どき垂れ流しの工場あるならはぐらかさず書いてくれ
英雄になれるぞ

ベイトは何故まづめ時にディープに行くのでしょうか
シャローに来るのはプランクトンの関係から分かるんですが
ディープに向かうのは何故なんだろう
教えて下さい

なぜみんなベイトリールでつりたがるんですか？スピニングで100匹釣ったけどほめてもらえなかった

>>751
そっかー、ママンに褒めて欲しかったのかー

人にほめてもらう為に釣りしてる奴って・・・

みなさんは、ベアリングにさすオイルは
何処のオイルを使ってますか？
教えてください。

>>754
スピン

オイル話は皆が本当の事を書き出したら色々出そうだなｗ
前に他ジャンル用オイルで少し盛り上がった事があったの思い出した

ちなみに俺はラジコン用や釣りのリール用を愛用
潤滑と皮膜性能良ければ、どれでも大した差は出ないよ

ただ、メンテから次のメンテまでの使い方や期間に大きく左右されるだけ

>>754
ベアリングのオイル抜きをしてからテフロンスプレーだよ
すっげー軽いよ


しばらくは・・・

>>754
シマノの13Aスプレーです

今年の春から始めた若葉です。

今まではワームだとグラブやカーリーテール、センコーを使っていたのですが、今度ライトテキサスで
クロー系を試してみたいと思ってます。
そこで、お勧めのクローワームを教えて頂けませんでしょうか？

>>755>>756>>757>>758

どうもありがとうございました。

ZBC:ウルトラバイブスピードクロー　OSP:ドライブクロー

個人的にはウルトラバイブのほうが安くて多いからすき

>>759
ゲーリーのファットベビークロー　色は黒系

>>761>>762
ありがとう。
早速会社帰りに釣具屋寄ってみるよ。

>>751
マジレスすると、セコイからだ。男らしくないからだ。
確かにスピニングでライトリグは釣れるぞ。
だがそんなセコイ釣りするより男らしく豪快にスピナーベイトやバイブぶん投げて釣りたい。
しかし数釣りではどうしてもスピニングには敵わない。
しかしスピニングでセコセコやるのはプライドが許さない。
そのジレンマ。

セコ釣りでも全然釣れない・・・

スピニングしか触ったこと無くて背伸びして身の丈に合わないベイトリール（スコーピオンXT1501）を買ったのですがいざ一投目をするのが怖いです
釣り友人もいなくて１人で投げるしかありませんがブレーキMAXにして恐れずいくべきでしょうか

勝った負けたでも、褒められる褒められないでもないでしょｗ
セコセコやろうが、ブンブン投げようが、自分が満足すれば善し
そんなに他人の釣果が気になるのなら、聞いてみた上で参考にすれば良いじゃん
スピから学ぶ事だっていっぱいあるし、ベイトから学ぶ部分だってあるんだから

あと、スピニングって別にワーム専用ってワケじゃないでしょｗ
ミノーをはじめ、スピニングで丁寧に扱いたい小型ルアーって多いんだし

と、どうしたかと思うくらい完全にﾏｼﾞﾚｽ

>>767
もしかしてワームはルアーじゃないとでも思ってる？

>>766
安っいラインと、ルアー代わりの練習用ウエイトか適当なモノで
人のいない場所でキャストしまくるに限る
最初はブレーキ全開で良いんじゃないかと
とにかく、サミングってやつの感覚を掴まないとね

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

１人本格的な馬鹿いるみたいだな
読解力が無いというか、考えが堅いというか

お前だぞ>>768

押入れからZEBCOのIRONという２ピースロッドが出てきました。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128574717
これのスピニング盤だと思います。

このロッドはバスワン等とどちらが良いのでしょうか

>>770
自分の誤用は棚に上げて指摘した人を攻撃ですかｗ

どこにも「ワームはルアーじゃない」とは書いてないのだが？
そもそも何を言い争ってんの？そこ教えて

>>あと、スピニングって別にワーム専用ってワケじゃないでしょｗ
>>ミノーをはじめ、スピニングで丁寧に扱いたい小型ルアーって多いんだし


小型ルアーっつったら小型ワームも含まれるだろ
前行でワームって事否定して次にルアー（←ワームも含まれる）って

だから読解力とか書かれちゃうんだよ

もうほっとけばいいよ
言葉尻を捕まえてあれこれ言いたい奴なんだよ

めんどくさいバガヤロ様

下らな過ぎるｗ
どんだけ暇なんだよ

まだ夕方なのにシンヤサンが来てると聞いて来ました！

一斉に叩き過ぎだろｗ　馬鹿なりに必死で突っ込んだんだと思うぞｗｗｗ

ガイドのスレッドコーティングにクラックが入ってしまいました。
修理費用はいくら位でしょうか？
根元から2番目のダブルフットガイドです。
ちなみに竿はガンスリンジャーです。

>>766
マジレスします
ラインは安いので構わないので12から14lbのナイロンライン

ラインの量はスプールの縁を見つつ8割くらい(目一杯巻くとバックラッシュし易い)

ルアーはなるべく体積が小さくて重い物でロッドに表示されているルアーウエイトの上限付近がキャストし易い(練習と割り切るならナス型オモリ等でも良い)

SVSを全部オンにしてメカニカルブレーキをルアーを結んである状態のロッドを水平にして軽く上下に揺すった時にラインが少し出る程度まで締める

あとは練習あるのみ

SVS全部ONにすれば少々無茶してもバックラッシュする事なんてない。
それでもバックラッシュするようなら根本的に何か間違ってるという事。

>>783
それはある程度慣れたらの話な
ベイトが初めてだと書いてあるだろうが

いくら初めてでもSVS6個でバックラなんてしないだろ。
よほどセンスが悪いなら話は別だが。

ビッグベイトについて質問です。
バス板ではやたらビッグベイトを使うという人が多いですが、今はビッグベイトってそんなにも普通の選択になっているのですか？
やたら大きいしやたら重いし何千円もするし、あまりにも特殊すぎると思うのですが・・・
例え買ったとしても、あんなものボックスのどこに入れれば良いのやらと思いますし、
あんな物投げるためにロッドをビッグベイト基準に合わせたり、ビッグベイト用ロッドを持ったり、
そこまでして使う価値のあるものなのかなと思います。

>>781
買った所に持っていって、聞いた方が確実だよ。
保証期間内なら、免責だけで済む。

メーカーに出せば、新品と交換だから。

>>786
君にとって価値がなければ使わなければいいだけ。
穴のあいたヴィンテージジーンズに何十万円払っても履きたいという人もいるし、
ボロボロのジーンズは高価でも履きたくない人もいる。

>>785
ド初心者を甘く見ない方がイイ
バックラッシュなんて簡単

>>786
ビッグベイトｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなマニアックな釣りには、手を出すな。
言うほど普及してないから。

>>787
有難う御座います。
あいにく保障外なので一箇所だけなら安くで済むかなと思って...。
一度聞いてみます。

>>786
やりたいと思ったらやるが吉
趣味なんだから他の人と同じ事やっててもつまんないでしょ
自分のやりたい事だったらセコ釣りだろうが釣れないビッグベイトだろうがそこに価値は有るんじゃね？

ありがとうございます。
練習用オモリを手に入れたので明日から野池で投げまくります！

>>786
>>792の言う事も確かだけど、着水音でうるさいからビッグベイトは嫌いだな。
誰かと住み分ける意思が見当たらない、使うならリザーバーとかあんまり人いない所でやってくれ。
間違っても親子連れがいるような池で使うなよ？

>>792
トッパーといわれる人達のことですね
わかります

>>792
曖昧な回答するなよ。
あんな特殊な釣り方、勧められる様な事じゃ、ないだろ。

>>795
勘違いしてない？

>>797
そんなすまし顔で反応してはいけない

>>795
をいw

質問です。


一つのタックルでトップや巻物中心にやりたいんですが、

コルキッシュ702MHか702Hどちらが向いていますか？

リールはﾒﾀﾆｳﾑMg買おうと思っています。

ちなみに陸っぱりのみです。

よろしくお願いします

>>799
無駄な改行はやめろw

702MHに一票

ハイ次

>>799
薦めるのはMHだけど、コルキッシュはあまりオススメしないよ
まぁ人それぞれだからこれ以上言わないけど

次夫クン邪魔

>>800 さーせん。見やすいかと思って。

>>802安いし見た目も好きなので、お金ないうちはこれでイイかなと。

MHかってきます！ありがとうございました。

>>799
もう行ってしまったの
コルキッシュならMのレギュラー辺りのが良いぞ！

>>799
男なら、H一拓だな。

フィールドによるけど
小型メインなら投げるもやり取りもソリ竿はすんげー面白いよ。

>>807
30センチぐらいのでも一苦労だからなｗ

ＵＬくらい？

>>807
ソリ竿ってなんすか？
ﾏｼﾞ質問

反り返る竿

>>811
チンコね

>>810
たぶんソリッドブランクの竿


小物が充実している釣具屋に行けば厳ついグラスファイバーの無垢ブランクが売ってるから買ってみ


重たいが天秤の30号くらい余裕でかっ飛ばせる竿が造れる

バス釣りを始めるにあたって今までリールは右で巻いてたのですが左巻きに転向した方がよいのでしょうか。まずは手持ちのスピニングでワームをしてみようと思ってます。
右利きです

>>813
�d！

>>814
好みでどっちでもいいよ
この質問の答えはここでは出せないってことになってるからね…

まさか深夜サンですか？

6'5〜6'9の長さで２オンスくらいまで投げられる強靱な竿はどんなものがありますか

>>799
まず何故70なんだ？
60〜66にしとけ。70以上は万人には勧められん。
ロングロッドに手出すのは自分で考えて買えるようになってからにしとけ。
短いほうがトップのアクションもつけやすかろう。

あと巻き物がどの程度の重さか分からんが、Mのほうが良くないか？
1/2ozスピナーベイトメインならMHでいいけど。
コルキッシュは良くないと言う奴いるが、そんな事はない。
むしろ反発控えめだからトップや巻き物には使いやすいぞ。

フックの表記に｢#1/0｣とありますが、この場合｢｣内の読み方は何ですか？

いちぜろ　または　いちのぜろ　

1ft＝30.48cm

1inch＝2.54cm

1フィートは12インチ

6インチは15.24センチ


実際にお店で見れば、66のロッドと70ロッドの長さの違いはあんまない。
問題なのはレングスじゃなくて、リールをセットしたときのフィール（持ち重り）。

変な66ロッドより、ちゃんとセッティングして開発された70のほうが操作性が良かったりするから注意。

つか、こんなとこで竿のこと聞いてないでショップで振らせてもらえよ…
自分で振り比べない限り、ここでコメントされていることは絶対に分からないと思う。

持ち重りを感じたら今まで買わなかったんですが。
店で触った時に持ち重りを感じた場合、リール付けたら感じなくなることも多いですか？

ベジテーションって何ですか？

ググれカス

はい
次の方どうぞ〜

加圧式トレーニングって何ですか？

>>822　
あるよ(´･ω･｀)　　

まぁ付けるリールによっても変わるけどw

>>826
息子さんを縛って早漏を治すﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ方法の事

ベイトリールのメンテナンスについての質問です。
ピニオンギアにグリスを塗ると聞くのですが、クラッチフリーにするとピニオンの外側のベアリングにグリスが入りこんじゃうような気がするんですが大丈夫なんでしょうか？
それとも限りなく薄く濡れ場良いんでしょうか？
リールはスコーピオン1500XTです。
アドバイスよろしくお願いします。

>>829
取説の注油箇所、読めよ。

>>817
ジギングロッド

ルアー、シンカ、針、糸に色は烏賊のように釣果に関係ありますか？針見えたら学習しそうなんですが。
波動やラトルは側線でわかるんですが…

>>832
波動って、何ですか？
波動拳？

>>827
�d

ヒットして目の前まで来てもジャンプされてよくバラします。
ジャンプされないようにロッドを横にするというのはただロッドを横にするだけじゃなくて(ラインは張ってる)、
グーッとバスを横へ引っ張ってジャンプそのものをさせない事でしょうか？

あとあまり急がず、沖で泳がして体力消耗させた方が良いのでしょうか？？

ロッドを下げあせらないで重みを感じながらゆっくり巻いてくる
これが一番ばらさない。

見える位置でやったほうがいいよ
困ったら竿ごと水に突っ込め

>>835
できる事なら、ゴリ巻きブッコ抜き、バレにくい

ラインと竿に自信があるなら、とにかくパワーで巻き上げ

ありがとう次行った時にやります^^

ヤマセンコーやグラブをノーシンカーで使う時の基本はゆっくりただ巻きでしょうか？

そもそもや、ヤマセンンコーとグラブは用途が違うと思うけどな！



まぁ、どっちもゆっくり巻いて釣れるからいいんじゃない？

>>841
色々試してみればイイ
トゥイッチとかボトムバンプとかドッグウォークとかリフト＆フォールとか

ドッグウォークて…

>>841
底を感じながら、ゆっくりロッドでさばく。
リールは、糸フケ分を巻き取るだけ。

ありがとうございます！

ヤマセンコーはミノープラグのワーム版。
チョンチョンすればクネクネしながらダートするぞい。

ヤマセン４はリフト＆フォールというか
ダート＆フォールかと。

2回、間隔を置く感じで「トン、、トン」⇒フォール⇒底をとる前にまた⇒「トン、、トン」⇒フォール
これだけで一日50匹と、死ぬほどつぼにはまったことがある。
ポイントは「トントン」とアクションしない事、これだとプルプルって動いておしまい。
「トン、、（ダートを想像）トン」じゃないとダメ。
水が少し濁っていたら5インチをお勧めする。5インチは水押しも強く魚もよってくるよ。

グラブはＮＳだと効率悪すぎなので
お腹の方から1/64のネイルシンカーを縦に2本刺す
ＮＳだとワーム自体が軽いので頭が上を向いてへんなスイミングになしずっと上ずる
ネイルを刺す事により、上ずりを防ぎきれいに泳ぐ、かつここって時にスローフォールで誘える。
また、軽すぎてもせっかくのテールがフォールで発動せずただ落ちてくだけになるのでネイルチューンはお勧め。

まぁ、はっきいりいって漁港で待ったり釣り限定リグだろうけどね

大きめのガイドが付いてて、底モノが扱いやすいベイトロッド（２ピース）ってないですか？
バスもやるつもりなんですが、ボートシーバスや根魚にも使いたいので、ラインシステム組んでも
引っかかりの少ないロッドがあれば教えて下さい。

ワールドシャウラが欲しいんですが、根魚もバスもボートシーバスも年に一回やるかやらないかなので、
高い専用ロッドは買えないんです。。。２〜３万円以内だったらなんとか買えるんですが。

ヤマセンコーのノーシンカーはテトラやゴロタの根掛かり多発エリアで代替の効かないアイテム。

ヤマセンコーのオフセットフックノーシンカーは根掛かり多発エリアに強いアイテム。

ＮＳ＝ノースキンでおｋ？

>>849
中古のブルーダーかアグレシオン

価格は安いがモノはいいぞ。
特にアグレシオンのAGC-66MHは感動ものだぜ。

まぁ、贅沢な悩みだけどアグレシオンはニューコンセプトガイドでＳＩＣだけどね。
でも中古で4000円以下で買えるんだから文句ねえだろｗ
ブルーダーは大き目のガイドだ。

ルアーが着底したタイミングがわかりません
見分け方を教えてください

最近耳にするフィネス系ってなんですか？

セコイりぐ

>>854ラインを良く見るべし

>>854
おおよその時間とラインが動かなくなったら

>>855
メカー曰く細糸を使った繊細で技巧的な釣り、だそうだ

>>854
ロッドを立ててラインにテンションかけた状態でラインを見てれば分かるよ
着底したらフッと軽くなってテンションが緩むから

アユやワカサギなど補食用の魚に似せたルアーは解るけど
バスに似せたルアーは効果的なんでしょうか？

他の魚だと季節や場所等が違えばバスに見切られるからかな？

>>861
答えはバスにしかわからないけど・・・
空き缶や鉛筆やアライグマのルアーはどう見てると思う？
ルアーを生き物だとは思ってるけど、アユやバスだという認識は無いんじゃないかな
動くモノは餌だったり敵だったりしても、それが何かは分からない
違うかな・・・

１つには共食い、同類食いをするからだと思うけど・・・・
親が子を食っちゃったりもするらしいじゃん

まじかよ？

親バスだとは断定出来ないけれど、当歳魚の群れにくっついて
何か？のタイミングで、急にガボガボ食べだしちゃうのは何度も見てるよ。

分かってはいたけどキッツイな〜

昔飼ってたアホグッピー思い出した

九州在住なんですが今度の連休琵琶湖あたりに行ってみたいです
ただ琵琶湖に行くだけじゃつまらないので近辺の他の釣り場も行こうと思うのですがどんな釣り場があるでしょうか？

漫画本情報なんですけど琵琶湖の近辺には池原ダムとかかな？って個人的には思ってます

琵琶湖から池原では、かなり距離あるよ

>>868
んー、○○県　バス釣り　で検索かけたほうがキチンと情報を掴めそうな気がするなあ
全国のバス釣り場情報のHPは結構あるよ？

アユ等の捕食対象魚を食べるのを100としたら共食いは10ぐらいと思ってた･･･。
そのマイナス90を補うのは｢縄張り荒らしを襲う｣とかじゃ厳しいと思い
なんとなくバス似のルアーは敬遠してました。
でも結構出回ってるし、ていう事は釣れるんだろうし、で何故かなあと。

いちいち同族とか認識してるんかな？
目の前を横切ったら何でも食ってんじゃないの？半分反射的な感じで

だからルアーでバスが釣れるんだと俺は思ってる

ちょっと話がズレちゃうんで申し訳ないんだけど・・・・・俺の初バス記念ルアー
初期のバスハンターＳＲ、バスカラーだったよ　急に思い出したもんで・・・・ｽﾏｿ

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　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: フ
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ヽ:::::::::::::::::::::!:::::/::::::／ /::::::／　　 !:::::/　　./::::/!::/　　　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
　ヽ:::::::::::::::::|::::ﾊ::::/ __/::／　　　　|:::::|　　/:／_,|/-─-､　 l::::::::::::::::::::: |　　　　　　　　　……俺と結婚してくれないか
.　　 >- ､::::::>:|　V'"　"_,二,_'''─-ヽ:::|　 〃-",､=＝､　 ｀ /:::ハ:::/ヽ:::::|
　　/ __　ヾ:::　　　　f'" /0:::::!ヽ　　　ﾞ'　　/　/ f0:::l　i!　 /⌒!　|/　　ヾ!
　　|　　ヽ　|:!　　　　　 l::::::::i!　　　　　　　!　　 !::::/　　 /　 /
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　　 ヽ　　ヽ　　　　 ,. ,. ,::;:;:,　　　　　　　,　i　　 ;:;:;., .　l_／
　　　 ＼　　　　　　　　'""　　　　　　　　　　　　ﾞ"　　!
　　　　　｀''─-ﾍ　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　/
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　 ／───ｸ　　　　/
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　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　 __　　　 ／￣ヽ
.　　　　　　　　　　 ／!　 ｀ ' - ､,_　　　　　 ,イ_／　　 |＿＿
　　　　　　　　,､r'7　　!　　　　　　｀"''‐-‐'_,､r'　　　 ／　　　＼＿
.

フェザーやラバジなどを自分で巻くときに使う機械
△の底の部分にミシン糸みたいなのを通して使う道具の名前を教えたもれ

>>875
タイイイングバイスか？いや、ハックルプライヤーかな？

初心者以前の返信したくない内容ばかり、お前らあほか？

なら見なければいい
会社や家庭でも言われてると思うけど
お前は要らない

回答は誰の義務でもありません

分かっていても、ツマラン質問はスルーするよｗ

ありがとうございました

｢とにかく数を釣りたいならコレ！｣のオススメルアーが
バスそっくりのバイブレーションとか見て凄い違和感がありましたｗ

スレ違いの質問するなって事、文句タレだけは日本語やなドアホ

ちょっと何言ってるかわからない

>>853
ありがとう
ちょうど同じ品番のアグレシオンが出ていて飛びついてしまったｗ
送料込みでちょうど4,000円弱。多分違うと思うけど出品者乙と言いたいｗ

贅沢な悩みで申し訳ないんだけど、
電車とか他人の車に便乗することも多いので2ピースの竿も欲しいんですがなんか良いのないですかね

>>884
↓のほうがいいでしょ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1272248139
　　2ピースロッド総合

夕マズメ時、対岸でボイルがおきます。
1/2ozまでのトップ/ミノー/シャロクラ等投げたが、微妙に届かない．．．orz
使用タックルは、スーグリ/アンタレス/12lb

遠投しても届くか届かないポイントが有る場合、どんなルアーセレクトしたら良いでしょうか。

とりあえず移動　近付いた方が結局早い

池の主を釣るにはカラーは絶対にチャートとタジックスが言ってましたが、どうしてチャートなのですか？

タジックスw
誰だそれ？

その人がチャートで釣れることが多いからそう思ってるだけと思われます

フロッグ買ったんですがアクションはどういう風なのが基本なんですか？
ちなみに直結のほうがいいですかね？

>>886
僕は、そういう時の為にスピンテールジグを必ず1個は持って行ってるよ。
投げて、結構な速さで引くのが良い感じ。
何故か？冬だけのルアーみたいなイメージになっちゃってて
全然人気もないけれど、結構いろんな場面で使えるよ。

>>891
首フリさせたり、シェイクさせたり、アクションは自由で良いんじゃないかなぁ。
大事なのは、フロッグの引っ掛かりにくい特性を生せる場所に投げる事だと思うなぁ。
ブッシュの奥に入れたり、ウィード帯の上を引いたりとか…。
首フリは、スナップありの方がやりやすいよ。

フリックシェイク って釣れますか

>>894
釣れる

インチワッキーや猫リグってすぐ根掛かりしそうで使えないのですが
気にしない方がいいのでしょうか

考えてみろ
釣れるものはロストの可能性高いぞ
カバーにジグ打てば釣れるがロストの可能性高いしな

それとまぁ・・・案外根掛かりしないもんだぞ？
モノは試しさね　不満に思うくらいに根掛かりしたらやめればいいさ

古利根ってどうですか
我孫子在住です

インチキワッキー。

>>896
ネコやノーシンカーならガード付きのフック使うと良い。
個人的にはモーリスのモスキートがお勧め！

>>898
5分で行けるお前が荒川スレの住人に聞くな

荒川スレには行ってないｗ

釣れない・・・
朝早く行って７時頃にはもう暑くなり昼までフラフラになるながら投げ続けても釣れない・・・

休みたくなったら休んだらいい
ワシはキープキャスティング

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b111579115
これ買おうかと思ってるんだけど、これバス釣り用？

>>904
先週取り込み直前にバラしがあって、悔しくて通い続けてます
今年まだバスの顔見てない

その値段なら新品買った方がいいよ
ちなみに1台目ならお勧めはしない

>>907
これも新品なんだ
釣具店で買った方がいいってことかな？

10年近く前にやってたバス釣りを再開しようと思って・・・
一応3台目です

新品って書いてあったね、見落としてた
とりあえずコスパは悪くは無い、良くも無いけど

余裕があるならちゃんとしたの買った方がいいけどとりあえず早く釣りしたいってなら繋ぎではいいかも

>>909
thxです
とりあえず早くバス釣りやりたい！
っていう感じなのでこれにしようと思います、赤好きだしｗ
ありがとうございました

ちょっと悩んでるのですがタックルをワンセット追加するのと
偏光グラスを買うのではどちらが良いのでしょうか？

偏光グラス

安物でもいいから偏光持っておくと便利だぞ
2000円出したら世界が変わって20000出したら宇宙が変わった

お前らバスハンターって知ってる？

あ、ルアーねｗクランクの。

>>914
ピーナッツとバスハンターは安くて良く釣れた
オレは40過ぎのオッサン

んで、何を聞きたい？

>>913
それは釣り方が変わった的な意味でですか？

>>917
やっぱ、見えないものが少しでも見えるってのはスゴイんでないかい？
真っ暗闇がぼんやりとでも見える眼鏡があったら…便利かも

>>918
となるとやはりタックルより偏光が先ですね・・・・・
>>912さんも>>913さんもありがとうございました

>>918
より釣れるようになる…ではなく、楽しみが増える…ですか
なんか納得できましたw
偏光グラスよかナイトスコープの方が欲しいですけどwww

同一人物かもしれないけど琵琶湖がよく釣れる琵琶湖が羨ましいって書き込みけっこう見かけますが
そんなに釣りやすいとこなんですか？

上手な奴が釣りをすれば女神が微笑み、
ドヘタが行けば、悪魔に精神をズタズタにされるような釣り場ですよ

>>920
ナイトスコープあっても水の中が見えなかったら日中の釣りと大差ない気が・・・

>>923
いや、ナイトスコープはもっと不健全な理由で…アハハ

夜釣りしてて先行者に「釣れますか？」って声かけて、
振り返ったらナイトスコープ着けてたらちょっと怖いかも

>>925
http://www.onze.co.jp/images/safari%20nightcougar.jpg
こんな感じかｗｗｗｗ
想像してワロタｗｗｗｗｗ

>>926
おぉ〜、こんなの着けてる3人くらいに囲まれたら…
サバイバルゲーム・マニアだと使ってる話は聞くけど、さすがにバサーは見たことない

話しかけてこんなやつに振り向かれたらオレ全力で逃げるわ

へらに加えて、これからバス釣りを始めようと思いますが初心者に薦める竿とリール
を教えて下さい。

竿の手入れをしようと思ってますが、やり方がわかりません
糸を通すわっかの内側、糸が触るところは乾拭きが良いのでしょうか？
汚れが取れれば特殊な事はやらなくて良いのでしょうか？
お願いします

>>929
まずはここを読んで
とくに超初心者Q＆A

http://www.basstank.jp/lesson.html

>>930
オレはほとんど全体を水拭きだけだな
スンゲ〜汚れたら薄めた洗剤で拭いて水拭き、んで乾燥
ガイドも雑巾で水拭きだけど、カスカスがついてたら古い歯ブラシで
あとは接着剤の樹脂が割れてないか確認しておくくらいかな

>>931
Q＆Aを観ました。初心者でもベイトリールを勧めていましたが、貴方は経験上扱えるようにすぐなるとおもいますか？

ベイトは考えて投げた分だけ上手くなる
最初にスピニング使っててもスタートラインはそんなに変わらんと思う

不安ならブレーキガチガチにしてジワジワ緩めていけばいい
ただそれだけ

>>934
わかりました。有難うございます。ベイトで始めようと思います。

まぁベイトに限らずキャスト自体考えて投げないと上手くはならんよね

>>930
ガイド（糸が通るところ）は乾拭きでも大丈夫だけれど
ブランク（竿本体）に、砂や泥があまりについてる時は、いきなり乾拭きだと
キズだらけになっちゃうかもしれないから、始めに水洗いをした方が良いかも？
僕は、たまにPCや家電を拭く用のムース状のクリーナーで拭いてるけれど
艶を出したければ、ほんのちょこっと車用のワックスを布につけて拭くと良いよ。

う…ん。どうなのかなぁ…？
これから始めるっていうなら、僕ならスピニングの方を薦めちゃうなぁ…。
それで、取り敢えずバスを釣る楽しみを知って欲しいような…。
釣れなくて、嫌になって止められちゃうのが嫌だなぁ…なんて。
釣れれば楽しいし、直ぐにベイトも欲しくなっちゃうと思うけれど。

これからバス釣り始めようって人に丁寧に教えるとか、お前らどんだけ聖人君子なんだ？
バス釣りは他のバサーとの戦いって事分かってるだろ
自分以外は全て敵
釣り場にいるのは自分ひとりでいい
他のバサーは全員バス釣り辞めるか死ぬかしてほしい
本音はそうだろ？
自分以外のバサーは全員不慮の事故でバス釣りが出来ない体になればいいと思う

駆除派の人？

すこーしひねってきたけど、まだまだ
23点

プロスポーツ選手じゃないんだから
それに田舎のフィールドならブームもとっくの昔に過ぎてて他のバサーなんてめったに見ないし
東京みたいな怖い所なら知らん

>>938
これから女と付き合おうって人に丁寧に教えるとか、お前らどんだけ聖人君子なんだ？
ナンパは他の男との戦いって事分かってるだろ
自分以外は全て敵
街にいる男は自分ひとりでいい
他の男は全員おかまになるか死ぬかしてほしい
本音はそうだろ？
自分以外の男は全員不慮の事故でSEXが出来ない体になればいいと思う


な？くだらないだろ、この文章
オマエってばこのレベルwww
オレは書いてて情けなくなってきたよ

キャスト練習のためにフロッグ

私はソフトルアー毎にノーシンカー（オフセットやます針）や
ジグヘッド等々、色々なハリを予めさしたものをケースに入れて
いるが、その使い方って間違ってます？
現場でソフトルアーのパッケージから取り出して針ざしするのが
普通？その場合、１回限りの使い捨て？

他のバサーなんて滅多に見ない？
全然そんな事ないのだが
ブームが去っただの下火だの言われて久しいが、バサーが減ったと体感できない
むしろ増えた
バサーが減る以上に、バス釣りができるフィールドが減ってるんだ
昔はその辺の野池で普通に釣れてた
今はどうか？バスが釣れる野池は圧倒的に減ってしまった
その結果まだバスのいるフィールドに人が押し寄せる事態
ほんとウンザリだ

あぁ〜、ごめん>>938！！
アンカーミスもいいとこ…

○|￣|＿ ＼彡('-'*)ﾋﾟｼﾋﾟｼ

アキチャ、ガチガチに硬いロッドで叩いてくれ……

>>945
針刺したままじゃ錆びるっぺ。
ワームはできれば1匹釣ったら新しいのにすべし。
ただし持ち帰れよ？
その場にポイっと捨てんじゃねーぞ！

>>945
え〜と…
同じワームの色違いを使いたい時ってフックごと交換？

糞田舎の田んぼ道にある野池にも人普通に来るからな
今の時代カーナビ一本ですべての野池全箇所把握できる

小さい野池で釣りやってるだけで
車が窓あけて近寄ってきて「釣れる？」って聞かれまくるからな

>>947
あらっ？！じゃあ、荒川で会ったらフリップ竿で…なんてf^_^;

某スレには幻の○○とか秘境として、地元のごく一部の人しか知らないフィールドってのがあるけど・・・
現実には無いなwww
他人は知らないと思ってるだけwww

ウェーダー持ってないと入れない場所はあるけどな。
そう言うマイポイントは、大事にすればいつまでも釣れる。
ただ、乗り入れ禁止なのにフローターとかで入り込んでくるアホがくると大体荒れる。

ボート禁止池にフローターで浮いてるバカは多いな。

資金があって、個人でプライベート・ポンドを所有しても特定（ry　は持ち出し禁止
今すでにバスが住んでる野池を、土地ごと買い取るしかないか・・・

＞948
ハリ刺したままじゃ、やっぱ錆びますか。見た目はそう見えないので
あまり気にせず使ってました。適当につれます。
＞949
そういうことです。色違いでなくても、たとえばアンモナイトシャッド
のチャートなら、オフセット・ジグヘッド・ハンハン系等々、各種リグ
った状態で持っています。チェンジする時は、リグ毎に変えます。
ごと変えます。ラインを結ぶ時に指に刺さらない注意が必要です。
使い終わったら（釣れなかった場合）、リグ毎に水で洗い乾燥させた
後、ケースにしまいます。釣行時のケースの量が多くなりますが、手間が
かかりません。

気に入ってるならそれで委員ジャン

フックのチェックがしやすいかどうかを除けば、まぁアリなんじゃね？
ハードルアーを考えれば、フック付きルアーな分けだしね
でもやっぱり、通常よりフックは錆びやすいよね

>>955
＞今すでにバスが住んでる野池を、土地ごと買い取るしかないか・・・
そういうのすごい憧れる・・・実際そういうことする人いるのかな？
近くに家立てて毎日バス釣りしたい

>>959
商売としてそれをやってるのが管理釣り場
なら、それを遊びでやったら・・・
金が掛かるのは承知でやってる道楽者がいてもいいよネ
ある種の夢？願望？

アメリカだとそんな人もいるよね。
大魔神佐々木は大リーグ時代の家は、目の前がプライベート・レイクだったって！
子供たちがジェットスキーをその湖でやるって言ってたから、それなりに広いんだろうね。

狭いフィールドだと他のバサーはみんな死ねばいいって思う事あるね

オレが仕事で知り合った米国人も、実家が牧場で大きな沼があるってさ
休みに親戚が集まって、ボートでバス釣り、そんでバーベキューだそうだ
なんともウラヤマしい話だ

池と沼の違いってなんだっけ？

>>962
2点・・・
さっきのほうが良かった

父親の会社の人で釣り別荘として霞ヶ浦の湖畔に家持ってる人いたよ。
小さい頃その家の近くの水門で餌釣りやったらかなり釣れた。

>>965
釣りじゃなくて>>939を読んで素直の思った事だよ
田舎はわからないけど関東は平日でもバサーたくさんいるからね

>>964
厳密な区分は無いんじゃなかったっけ？

採点厨って何なの？
俺は>>962とは別人だっての
だいたい、俺が言ってる事は過激だろうが、みんな思ってるが言わない事を言ってるだけだ
お前らは俺のお気に入りの釣り場にもっと人が増えるといいなとでも思ってんのか？

>>967
な〜にいってんだか
そんな多くの釣れない釣人の中で釣ればカッケーじゃん！

＞採点厨って何なの？

〇〇を否定するやつってなんなの？
××を使わないやつってなんなの？

書き方がみ〜んな一緒www

>>964
　池：地面にできたくぼみに水のたまったところ。普通、湖沼より小さいものをいう。
　沼：一般に、水深５メートル以内の水域。水草が茂り、透明度が低い。湖との区別は明確でない。
　湖：周囲を陸地で囲まれたくぼ地で水をたたえた所。池や沼よりも大きく、沿岸植物が生育できない深い湖盆（５メートル以上）をもつもの。

だってさ

>>964
河童がいるかいないかよ

>>971の鋭さに乾杯！！

あーセックスしてー

>>970
やる場所なくなるから・・・

他の奴が堂々と人のキャストエリアに投げ込んでくる
そして自分が投げる場所なくなる

ビッグベイトの山なりキャストオヌヌメ

>>970
俺10匹　他の奴も10匹
俺1匹　他の奴は全員坊主

お前は後者のほうがいいと言うのだな？
俺は前者のほうがいい。

おかっぱりで1日10匹釣ったなんて話ネットでしか聞いた事ない

>>980
く、くわっ…

>>979
釣り場に人が多い、みんな死ね
↓
人が多い中で釣れればカッケー
↓
>>979

だめだ、全然つながらない

>>977
ポッパーとかフロッグとかスローなものを遠投してゆっくりやって威嚇すればいい
あとは大遠投すればだいたい俺様の縄張りだーが出来るよ

>>981
たぶんつっこんだら負けだよ、うん、ガマンしてガマンして・・・

>>980
茨城では半日で50匹ぐらい釣れる事も珍しくないよ
ここで書いてもネットでしかって事には変わらんけども

上級グレードだった5年以上前の中古で15000円程度のリールと
最新の15000円程度で変える安価グレードのリールならどっちがいいの？

>>983
上にも書いてたんだけど、人が投げてラインを飛び越えて投げてラインに絡めてくるｗ

>>980
茨城の友人はこないだ一日で20匹釣ってたよ、勿論おかっぱり。
場所は原子力発電所がある某村。

>>987
そんなやつ本当にいんの？
もしいるならそいつの足元にビッグベイト投げまくって場荒らして帰ればいいよ

>>989
いるんだから仕方ない。
ナイロンだし投げた様子もラインも見えてるはずなんだけどね・・・

>>987
それはここでいくら言っても解決しないよ
だってむこうは喧嘩売ってきてるんだもん、故意か無意識かは別にしても

ならもちろん絡まったことあるよな
そういうときどうしてんだ

いつーか あいつのー♪
足元にビッグベイトー♪
叩きー つけてやーるー♪

>>986
最新のリールにしておいたほうが絶対イイ！

>>992
（先に投げた）こっちがすいませんって謝って向こう無言。
めんどうなのでこっちが退散

>>986
5年前の上級グレードで15000円って…
やめとけ、ろくなリールじゃないぞ
安いのにはそれなりの理由がある

>>991
毎日のようにその釣り場に溜まってる連中なのでこっちがそこ行かない事にしました。

次スレ

初心者の質問に答えよう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1278853627/

>>986
最新に近い機種を15000円で中古を探せば大満足！！

>>998
乙！ありがとうございます！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。