シマノリールスレpart86 ニューロに気をつけろ！

1 ：ズラタハズメ：2008/04/11(金) 19:20:43

語れ！

2 ：名無しバサー：2008/04/11(金) 19:22:20

２げっと

3 ：ニューロ ◇HB.iNiLLKc：2008/04/11(金) 19:25:57

　　　　　 _, ,_
　　　(メ　ﾟдﾟ) 　3ccゲト
　　　(　O┬O 　　　　
≡◎-ヽJ┴◎

4 ：ニューロ ◇HB.iNiLLKc：2008/04/11(金) 19:27:15

　　　　　 _, ,_
　　　(メ　ﾟдﾟ) 　しかし、精飲スレの消費は異常だな。
　　　(　O┬O 　　　　
≡◎-ヽJ┴◎

5 ：名無しバサー：2008/04/11(金) 19:33:27

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ニューロ！ニューロ！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

6 ：名無しバサー：2008/04/11(金) 21:13:54

>>1乙

>>3-4
はえーｗ

7 ：名無しバサー：2008/04/11(金) 22:10:25

まだバス板ってあったんだね

8 ：名無しバサー：2008/04/11(金) 22:12:52

>>7
お前まだ生きてたんだ

9 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 08:38:16

>>ニューロ
08バイオってどうなの？
http://x.gayweb.ne.jp/danji/movie/danji51.wmv

10 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 10:04:49

知り合いがゲイ専門ショップをやっている。

最初は、何バカな事始めたんだって思ってたが、
今は普通に億万長者になっている。
（実際は年商数億程度だけど、オレから見たら億万長者）

ゲイって凄いんだと思った。

11 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 10:44:39

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ニューロ！ニューロ！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

12 ：ズラタハズメ：2008/04/12(土) 11:18:15

>>9
ニューロ？

13 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 20:35:31

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ニューロ！ニューロ！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

14 ：バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA ：2008/04/12(土) 21:32:07

前スレ
(　・ω・)つhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1206862395/l50

15 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 21:38:03

>>14
死ね

16 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 21:52:46

初ベイトでメタマグ07買ったんだけど失敗かな？

17 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 22:15:46

>>16 懸命な選択。

敢えて言うなら貴様は贅沢な奴だ！

18 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 22:21:54

そうですか。。。
ほかのリールを知らないんでどれだけ使いやすいとかわかんないんですよね＾＾;

新品が半額だったんでつい…

19 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 22:25:46

>>16
贅沢すぎる・・・。俺だって最初はピナクルビジョンだよ

20 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 22:34:33

俺はTD-1Hiが初ベイトリール

21 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 22:45:49

僕はｽｺ千

22 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 23:15:30

TD-X103Hi

23 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 23:19:25

俺はバンタムマグ

24 ：名無しバサー：2008/04/12(土) 23:53:49

俺はｱﾌﾞの4007LP

25 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 00:01:16

俺はバスライズ

26 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 00:13:26

俺はバンタム10SG

27 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 00:56:53

>>24
俺も4007LP

28 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 01:20:18

俺はアンタレス
村田の最盛期です。

29 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 01:22:18

僕はD2D2だった…お下がりだけど。
何処逝ったんだろう？

30 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 01:22:26

>>27
メカニカルとマグブレーキがダイヤルだけで調節出来て楽チンだよね

31 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 01:34:33

俺もバンタムマグ
まだ持ってるけどクラッチが戻らない

32 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 01:47:18

4007LPは使いやすかったけどクラッチがなんかしっくりこなくて今は使ってないや

シマノのクラッチは「カキン」と切れる感じでいいね

33 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 02:06:06

>>30
そうだよねo(^-^)o
そして使いやすいしね

34 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 02:08:46

八年ほど前に買ったスコーピオンXTというやつです。
最近物置から引っ張りだしてきて使ってます。

35 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 02:31:58

初心者が大半だな

36 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 09:48:49

ｵﾏｴﾓﾅ

37 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 10:01:41

そりゃｰ文句もでるわ

38 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 11:40:00

>>32
初代スピードマスターくらいまではキャスト時のクラッチ返りが多発しギアー破損が相次いだ。
カルカッタの登場の頃にこれが改善されて今のようなクラッチフィーリングになった。

39 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 13:02:23

新バイオはどうなの？写真見る限りでは05バイオにツインパの
スプールとアルテADのハンドル付けた感じだったが

40 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 14:28:16

みんな贅沢だなぁ。おれなんて最初はまだベイトがバス釣りに普及してない頃
のダイワ初期の４０００円のベイトだた。リールの使い方が分からず投げる時に
いちいちドラグ一番緩めて飛ばしてた。全然飛ばず、なんて使えないリールだ、と思ったよ。

41 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 14:30:58

>>39
05バイオを元にスプールとハンドルを交換しただけな感じだよな
後はカラーを整えればいい感じだとは思う。

写真を見る感じだと05バイオとスプール互換があってもよさそうだけど
ただそこはシマノだから互換性はない予感はするけどね。

42 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 17:31:26

キュラド100Dって国内のスコMGよりかなり良くなってるのナ
マグナムライトスプールだしSVSだしドラグも良くなってる
以前潮来釣がオクで売ったことがあったんだけど、なぜか
国内で保証が受けられるとか書いてあった
もっと普通に海外モデルも国内で売って欲しいよ

43 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 17:50:38

それ俺も切に願う

44 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 18:09:12

>>42-43
最近の海外通販は便利で安全ですよ。
送料かけて航空便にすれば、最速翌日に手元に届きます。

１万円くらいかかるのが嫌なら、船便でノンビリ待ちましょう。

45 ：ニューロ ◆HB.iNiLLKc ：2008/04/13(日) 18:09:35

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜俺が始めて買ったベイトリールはメーカー名も分からない
　　　　　　オール樹脂製のリール。値段は1000円。
　　　　　　今も忘れない小学生6年の秋だな。その頃は野球をやっていて
　　　　　　夏の大会が最後だったんだ。もともと釣りがやりたくて部活が
　　　　　　終了したと同時に釣具屋に行った。しかし手持ちは300円。
　　　　　　小遣いなんて無かった。
　　　　　　俺はリールが欲しかったので親父に1日30分肩叩きするから10円
　　　　　　ずつくれと言ったんだ。理由を説明すると、その気持ちだけで
　　　　　　十分だと言う。そしてリールだけじゃ釣りは出来ないだろうと
　　　　　　言われ、竿とルアーも買いなさいと言われ5000円くれたという
　　　　　　古き良き思い出がある。

46 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 18:12:50

新バイオの価格設定がおかしいｗこれで日本産だったらアルテＡＤ買ったやつらがキレるよ

47 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 18:22:26

アルテアド買ったけど別に怒らないよ
急ぎの用事で必要だったから買ってまあ面白かったからそれでいいし

48 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 18:35:15

新しいバイオマスターの実物は何処で見られるの？

49 ：ズラタハズメ：2008/04/13(日) 19:05:52

ニューロに感動した！
ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　) ﾎﾟｲ(　´_ゝ`)σ ⌒゜

50 ：バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA ：2008/04/13(日) 19:43:14

(　・ω・)つhttp://blogs.yahoo.co.jp/ksmy5151/6182103.html

51 ：ニューロ ◇HB.iNiLLKc：2008/04/13(日) 20:04:08

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜俺のはじめて精飲したのは大学１年のとき。
　　　　　　相手は大学の友達。最初は嫌がっていたけど次第に乗ってきて
　　　　　　最後は精飲させてくれた。
　　　　　　それ以来、精飲には強いこだわりを持つようになった。
　　　　　　精飲したいという理由だけで、同じサークルの友達に近づいては飲み、
　　　　　　いろんな味を覚えたという古きよき思い出がある。
　　　　　　

52 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 20:27:31

もう作り話は良いよ、ニューロ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

53 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 21:37:08

メタＭｇＤＣ＜＜＜07メタマグ＆ガンメタ

54 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 21:44:35

>>51
精飲サークルｗｗｗ

55 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 22:04:09

>>50
死ね

56 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 22:31:31

もはやニューロは必要ないな･･･
新しい路線もツマンねーし

57 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 22:52:43

あたらしいの来～いw

ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　) ﾎﾟｲ(　´_ゝ`)σ ⌒゜

58 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 22:59:02

ホモの出現により路線変更した高三

59 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 23:29:55

>>18
めっさ安いやん
何処の店？

60 ：名無しバサー：2008/04/13(日) 23:34:02

上州や

61 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 00:54:17

０７ステラのノーマルと０８ツインパワーの夢屋パーツ装備（ダブルハンドル、ドラグノブ、フロロスプール）
同じ２５００Ｓなら皆さんならどちらを買いますか？
値段的には同じくらいだと思います。

62 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 00:58:19

ステラだね

63 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 01:03:35

やっぱりステラだよね

64 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 01:13:21

そうですか
意見ありがとうございます。
いつか買えればいいなあ、と思いながらカタログを見ています。
ちなみに現在はエアレックスを使ってます。

65 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 09:13:45

昨日の釣りで友人と飛ばしっこした。
ルアーはどちらもリップライザー

俺タックル
タクのウォリアー＋07メタマグ

友人タックル
現コブラ＋ＲＥＶＯ　ＳＸ

どっちもよく飛んでるしあんま飛距離かわらねえ・・ちょっと鬱
でも1/4以下だとメタマグのが飛んでた。

でもそんなルアーほぼ使わないからＲＥＶＯでいいかも・・・

66 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 09:14:50

スピニングなんて俺はナスキーだぜ。

67 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 09:19:59

スピニングなんて去年は一度も使っていないが、ステラだ。なんとなく２台ある。

68 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 09:35:39

>>65
ラインの太さと種類は同じか？

69 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 09:49:48

>>67 亀死ね

70 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 09:53:08

>>67
今年の釣果報告は？

71 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 11:00:15

>>65やっぱ餓鬼やな

飛ばしっこってw

72 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 11:06:15

>>65
リール自体の軽さが全然違う
REVOｰSXと07ﾒﾀﾏｸﾞだと約80ｸﾞﾗﾑも違うし
軽さは１日やり通すとゆう点では大きなｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞだよ
単純に飛距離だけで判断してはダメ

73 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 11:24:43

>>65
見た目は大人！頭脳は子供！の29歳・・・orz

74 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 11:26:56

>>73
名探偵コナンの逆だな

75 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 11:28:32

でも昔から250ｇ前後のリール使って釣りしてきてるから
それぐらいならなんのストレスもなく一日釣りできるんだが・・・俺だけか？・・
アンバサダーの4600系なんて300あるからね。しかもそれを中３の時に一日使ってたし（一本しか持ってない時代だから）
ガンナー＋マキシマックスで2年・・・orz
あの当時は俺のタックル最強！とか思ってたしなぁ・・・

76 ：65：2008/04/14(月) 11:29:43

74も75も（74アンカー間違ったｗ）
俺。65ね。

77 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 11:30:57

>>70
今年はまだ釣りをしていない。しかし昨日は最高の気象条件だったな。
午前中の日差し、午後の気圧低下さらに雨！カワスペを積んで行ったらよかった。
５０うｐ連発の悪寒ｗ

78 ：65：2008/04/14(月) 11:33:00

いあ、まってくれ。
今年の春はなんか違うお。

去年の春は20センチ台か45アップ～55　って感じだったけど
去年ではまったく見なかった30台が連発している。
違和感を感じてるのは俺だけか？

79 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 11:51:49

>>78
20が30に成長した

80 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 14:34:19

>>73
おもろいｗ

81 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 22:37:41

一言…メタDC糞だね。

82 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 22:40:43

>>59キャストです
正確には４割引だけどｗ

83 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 23:06:31

定期的に亀の煽りがくるなw

84 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 00:58:32

遠心とマグってそんなに飛距離変わんない？

85 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 01:42:19

腕しだい

86 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 02:14:23

んーー、やっぱ遠心だろ。

87 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 02:35:12

>>81
そうですね
あなたの持ってるアンタレスDCの方がすごいですね。
>>82
4割引？
約半額ってことかな？
それともお得意様だからさらに1割引いてくれたとか？

88 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 18:56:29

>>77
今年はまだ釣りしてないとは、ヤッパリ亀は変なんヤツ！！

89 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 21:05:26

メタニウムXTもそうだったけど、アンタレスDC使って1ヵ月くらいで巻き心地が悪化した。
一回ギアの所に大量のグリス塗ってみたけど、巻き心地は多少ましになったもののスプールの軸にも入って飛距離落ちた。
仕方なくまた分解して綺麗にして、適度と思われる量のグリスを塗ったけど巻き心地は直らない。
悲しい事に、巻き心地に関しては何年も前に買ったアクシスの方がずっと良い。
いったいどうすれば直りますか？

90 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 21:08:56

不良品乙

91 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 21:26:06

>>89
雨の日つかったり
砂噛んじゃったりってとこじゃないかな
オーバーホールで出せば直るけど
値段にビックリすることもあるね

92 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 22:17:57

>>89
自分も同じようなの経験したけど原因は簡単だった
ちなみに海で使ったりもしますか？
とりあえずそれを教えて

93 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 22:21:09

>>77
気圧低下が良いってマジで言ってんの？冗談だろ？

94 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 22:35:47

>>93
77ではないが、気圧低下すると魚が浮いてくるからじゃないの？

95 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 22:46:11

活性があがるのは低気圧だよ。高気圧は魚の浮き袋と関係があるらしいし低気圧の
ほうが活発に動き回れるから餌を追いやすくなる。それと高気圧のピーカン晴れは特に
夏はバスにとっては良くない。
気温はこの話では除いてね

96 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 22:51:11

雨が降ったりして溶存酸素量が増えシャローに浮いてくる。だから低気圧は良い。
雨でバサーにとっては良くないけどね。

97 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 22:52:32

>>89
レスがないようだから一応書いておくけど
要するに回転系で巻きごこちに関係するところは
たくさんあるってことだよ
ギヤだけグリスを塗ってもダメなんだよ
レベワイも見なきゃだめだし、全部の軸受けやベアリングも
回転のざらつきがないか確認しなきゃダメ

98 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 23:14:48

メーカーにスピニングとベイトの二台オーバーホールで出すといくらぐらいすんの？

99 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 23:25:05

>>97
レベルワインダの掃除＆グリスアップが一番効果あると思うな。

構造上、一番汚れる訳だしさ。

100 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 23:26:54

273 ：名無しバサー：2008/04/14(月) 19:13:11
雨の次の日

にごり増加
水質（酸性化？）変化
気圧上昇
たいてい強風

よくも悪くも水温低下

101 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 23:32:58

>>98
ピンキリだけどかなりかかる一台１０ｋぐらい

102 ：名無しバサー：2008/04/15(火) 23:37:32

ギヤの損耗などがなく巻きが悪くなっている場合、
ワンウェイクラッチやベアリングに錆びが出てる事が多いです
またベアリングを使っていない樹脂部品で軸を受けているような
軸受けも注意です
こんなつまらないところが原因でこんなになるのか（驚
という事が特に海で使ったりするとよくあります

103 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 12:12:57

>>89
残念ながらそれがシマノクォリティーです。私も１０台程度で同じ思いを
しています。ただたとえ事実でもあまりこの事を言うと叩かれるので注意してください。
ちなみにダイワは大丈夫でした。お試しあれｗ

104 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 12:55:36

････亀か

105 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 13:34:45

正直、まき心地の違いがわからねえ。
それぞれ個体差があるだろうが、気にならねえよ。

「巻き心地」とか言ってるやつに限ってセコ豚だ

とばっちゃが言ってた。

106 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 14:57:55

マジレスすると
竿を複数本。特にボート。
巻物、ジグ撃ち等の用途別に持って行くから自己満と分かっていても
巻物には巻き心地がいいのを使いたくなる

スピニング１本しか持ってないけど

107 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 15:17:18

その巻き心地がどういうものかがわからない。
良い巻き心地なんて人それぞれだし。
「巻き心地の良さ」というものが釣れるバスに直結するとは思えない。

巻物は飛距離とギア比じゃないの？

「巻き心地」がなんなのかは知らないが
メタマグとか持って「巻き心地が悪い」とかいっちゃってるやつは
メーカー問わず何もってもダメだと思うよ。

108 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 15:28:09

巻きが微妙にざらつくとか言ってる程度のクレーマーの話なら
いいんだけど、そうじゃなくて、ギヤ等に傷もないのに
ハンドルを回すとあきらかにひっかかるように回ったり、
壊れた？と思うような症状の場合について>>102で書いた事を
チェックしてください
どっか歪んだんですかね？なんて持ってきた奴もいましたが、
そんなことは全然なくて軸に塩分がまわったせいだったり、
下手な水洗いで中が乾かず錆びさせた奴なんかが
いましたよ

109 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 15:50:00

アンタレスＤＣなんか初期不良を嫌って半年待って買ったのにバイブの早巻きで
ギアがウーってうなりやがった！コンク並の巻き心地期待したいたのにorz
初期不良でメインとピニオンギアが交換になった。鈍い人が羨ましいｗ

110 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 15:54:22

鈍いんじゃなくて
たぶん君と目的が違うんだと思う。
巻き心地厨＝タックル厨
気にしない派＝バス釣りが目的

111 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 15:55:23

>>109
それ半年経っても意味なかったんじゃないの？
初期在庫売りつけられたんだろ

112 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 15:56:48

つーか109の話って前も書いてたよな
同じ人でしょ

113 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 15:57:24

巻き心地のこだわりを批判すると沸いてくんじゃないの？

114 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 15:59:18

鈍いんだろ！うなるリールで微細な前あたりやコンタクトしたものが何か
判断しずらくなる。釣るための高性能リールだ。鈍い奴が羨ましいｗｗｗ

115 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 16:04:13

例えばクレーム出したらギヤ交換された
ほらみろやっぱりギヤがおかしかったんだと思うのは
早計すぎるわけよ

サービス側からすると客が疑うギヤ交換は当然だろう
とりあえず無償で客が納得のいくようにケリをつけるには
仮にギヤがおかしくなかったとしても、それがてっとり
早くて確実だからだ
グリスだけ塗布して返してもこういう客はおそらくまた
クレームをつけてくる

たまに俺が指摘したらギヤ交換してきたよ、やっぱりなーと
得意気に書いてる奴がいるが、実は軽くあしらわれただけ
かもしれんよ

116 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 16:04:36

>>111
君と違ってショップには顔が利くんでねｗダイワは一度もない。
つまりシマノの品質なんだｗ

117 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 16:07:50

別にシマノの品質なんて盲信してないし
逆にそう思ってたのは君自身じゃないのかね

118 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 16:08:32

>>115
つまりアンタレスＤＣはＺよりも巻き心地が悪くて当たり前なんだなｗ
まあコンクとアルファスが同等の巻き心地だから当然かｗｗｗ

119 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 16:09:04

120 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 16:13:28

顔が利くって言うか、ショップにたむろしてる変な常連客って
いるよね。自分がいかに上手いかを嫌がるバイト店員に延々と
しゃべって笑ってる迷惑な奴。

121 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 16:21:26

シンザンとナイトメアを買ったとき、店長がステラをすすめてきたので、
ニヤとしたら在庫６台の中から選ばしてくれた。その程度だがなｗ

122 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 16:25:22

店が勧めるもんをホイホイ買うなよw

123 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 16:33:06

>>120
114みたいなね。

124 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 17:48:31

アンタレス５のメカニカルがちょとおかしくなったから
今回はじめてメーカーに送ったんだけど、何日ぐらいで戻ってくるもんなの？

125 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 17:50:28

昔より今の方が値段は上がったが品質は落ちている感じはする

126 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 17:51:13

早くて一ヶ月、遅いと２，３ヶ月。

127 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 17:58:04

>>124
早ければ一週間遅くて二週間ちょいだな。

128 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 18:03:56

>>127
お前は大阪住みなんだろうな

129 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 18:07:05

>>126
お前は南極か？

130 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 18:38:26

126で…orzになって
127で復活したｗ

大阪第四ビルの１ＢＡＮで出してます

131 ：ニューロ ◇HB.iNiLLKc ：2008/04/16(水) 18:52:53

　 _, ,_
(メ　ﾟдﾟ)＜巻き心地と舌触りはよく似ている。
　　　　　　　濃厚なのは極上のまろやかさだ。

132 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 18:56:07

ん？まてよ。>>114の言い分だとハンドルの回転＝巻きに少しでも違和感あがると
底で何に当たったとかそういうものがわかりにくくなると言う事だが

それこそ鈍感じゃないのか？

133 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 19:01:03

アンタレスＤＣって保証書には電気部品のみ無料保証って書いてあるけど、文句言えばギヤとかも無料で交換してくれるの？

134 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 21:47:34

>>132
お前頭悪いな。

135 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 21:50:57

初心者です。よろしくお願いします。
ネットで購入したメタmgDCが、今日届きました。

早速、クラッチ切って、スプールを空回ししたのですが、
あの格調高い電子音が全くしません。

やはりこれは、
実際にラインを巻いて、ルアーをキャストしなければ
あの電子音を聞くことが出来ないのでしょうか?

136 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 21:56:47

>>135
メタMgDCは指でスプール弾いた程度でも動作音するよ。

137 ：バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA ：2008/04/16(水) 21:59:20

08バイオの情報がちょこちょこ漏れてるな(`･ω･´)
かなり良さそうだし、スピニングはバイオに格下げするかな。
08ツインパは値上げ＆ちょっと重量増だかんな。

138 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 22:02:28

指で回す程度の回転力ではdc独特の音はしませんよ。

139 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 22:18:28

135です。

>136さん
>138さん

どっちが本当なのでしょうか?

ちなみに、
どんなに指で強く空回ししても、電子音が聞こえてきません。

140 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 22:21:17

>>135
不良品かもしれん！今すぐ糸巻いて大通りに出てフルキャストするんだ！

141 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 22:33:06

>>135
５年も付き合ってるとただのノイズだ。
１秒間に１００回転くらいさせたら、ノイズが出るかもな。

142 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 22:34:05

>>138
メタDCも？

何かのショーで、指で弾いても鳴るて言ってたらしいが、、、。

過去のDCは鳴らないけどね。

143 ：136：2008/04/16(水) 22:38:50

>>138 >>139
う～ん、俺のは二台とも指で弾いた程度でも音するけれどなぁ・・・
取り敢えず、ライン巻いてスプール空回ししても動作音しないって
事は無いと思う。というか、SVSと違って指で弾く程度でもDC作動
しちゃうから、すぐにスプールの回転落ちるけれど。

144 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 22:52:16

>>89
オレはメインギア交換扱いになった7000円ぐらい取られた

145 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 23:01:40

>>139
竿に付けて
クラッチも切らずに
ハンドル思いっきり回してみ

146 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 23:04:04

１４５が正解だYO!

安心汁！

147 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 23:08:06

>>146
それでも電子音しなかったら・・・

心配汁!って事かw

148 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 23:47:28

>145
>146

はあ、はあ、はあ、

うっすらとﾐｭｲｨｨｨ～ﾝって音が聞こえて来ました。

有難うございました。

149 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 23:48:52

>>148
一度聴力検査した方が良いんじゃ・・・

150 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 23:52:50

店行って比較して来い

151 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 23:55:44

>149

普通に日常生活を送っているサラリーマンです。

ちょっと不安になってきました。

ボリュームの摘みってないですよね(-.-)

とりあえず次の休日、キャストしてきます。

152 ：名無しバサー：2008/04/16(水) 23:57:47

>>151
ボリューム摘みがあったら無音にしてるよ・・・
使ってるとちょっと恥ずかしい時があるんでねw

153 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 00:23:09

アンタレスＤＣってレベルワインダー周りのギヤがナイロン？みたいなやつなんだけど何で金属にしないの？

154 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 02:05:49

質問失礼します！
メタニウムXTかスコーピオン1501(スプールが青い奴)かアンタレス(安い奴？)
(一時期釣りやめた時ぐらいにアンタレスがでたからその後のアンタレスがわからない・・・)

今のところ昔使ってたメタニウムXTを買おうと思ってるんだが俺が売った時の値段よりも3000円ぐらいUPしてるんだ・・・
ならアンタレス買おうかなー。とか思ったりもしちゃったんだけど
上記３つのうちならどれがいいと思う？
スコーピオンとメタニウムは使ったことあるから多少はわかるけども
特に違いを感じなかった気がする・・・orz

凄い優柔不断で長文本当に失礼・・・

155 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 02:07:29

で、昨日実際に上記３個を店で確認したんだが
スコーピオンが5000円程　メタニウム9000円アンタレス15000円
この値段とかも考えたら答えがまったくでなくて・・・
アンタレス買おうかとも本当に思ったんだけど溝が浅いのがなんか気にさわって・・・

誰かエロい人助言宜しくです・・・

156 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 02:56:01

自分の用途、フィールド、財政状態を考えたらわかるだろ

一概にこれとは言えないな

157 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 03:09:22

>>149
いやメタマグDCはそれで鳴る
カルカッタやアンタレスでは鳴らないと思う

158 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 08:18:58

>>155
俺ならメタXT
んで
余った金を小物に回す

メタXTとｱﾝﾀﾚｽは別に変わらんよ
気分を変えたいんならｱﾝﾀﾚｽだけど

159 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 08:28:49

プロじゃないんだし道具なんてなんでもいいよ

ロッドやリールは売価で￥20000～￥30000のやつ買っとけば全然問題無い

それ以上は金の無駄遣い
下手な素人程高いの買いたがるから困ったもんだ

160 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 09:28:04

と貧乏人が負け惜しみを言っておりますｗ

161 ：149：2008/04/17(木) 09:43:09

>>157
逆の意味で書いたんだが・・・かなりハッキリ音がすると思うんだけれど？

162 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 09:53:09

159の言うとおりだ。

>>160←こういうのだいたいセコ豚
テムジン＋ステラで２インチセンコーがフェイバリットタックル

163 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 10:47:37

チマチマ５にはC2000Sと2000Sどちらがベストマッチかな？
悩み過ぎて禿げてきました。

アドバイスよろ

164 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 10:54:53

>>163
育毛剤選びに悩め

165 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 11:15:31

>>155
人に聞くなよ
前やってたならわかるだろ

166 ：163：2008/04/17(木) 11:23:20

髪は諦めた
C2000Sだとちっちゃいかな？

167 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 13:57:30

アンタレス全般に言えることだけどこれフレームが無駄に重いだろ。アンタレスはまだまだ軽くなるな

168 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 14:25:27

>>162
そんなに悔しかったかｗｗｗ
シマノはステラ以外はゴミだからなｗｗｗ

169 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 15:04:34

俺なんてナスキーだぜ。
おまえにとってゴミでも全然使えるぜ
逆に道具におんぶに抱っこにならないから釣りに集中できてるぜ

170 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 15:12:30

>>168
必死ＳＵＧＩ！m9（＾Д＾）

171 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 15:18:57

>>170
オウ必死だ～よくわかったなｗｗｗ

172 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 15:34:44

>>167
塩害防止で丈夫にするために仕方ないんじゃないの？ＭＧにしてしまったら
ただのバス専用になってしまうし。まぁバス用に使ってる人がほとんどだと思うけど。

173 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 15:37:49

アンタレスがアルミ系なのは高級なフィーリングに
するためだよ

174 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 15:48:43

>>161
あ、そういうことねｽﾏｿ
それにしてもメタマグDCはすごいリールだな
ボート乗りだし、ショートピッチのキャスト多いから
ダイワのが何かと使いやすいと思ってたが
メタマグDCで形勢逆転したわ
間違いなく現段階の世界一だと思う

175 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 15:58:47

>>172
おまいたまには外に出ろよ
いまどきｍｇは（ｒｙ
なんてヤシいない

176 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 16:12:35

>>175
ｵﾏｴﾓﾅｰ

逝ってヨシ！ｗ

177 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 16:30:03

>>176
日本語でおｋ

178 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 16:42:38

>>177
逝ってヨシ

179 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 16:50:04

「逝ってよし」ってまだ使うやついたのかぁああああ

180 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 17:08:09

>>179
お前、ナウいじゃん
きのうは東京ラブストーリー見た？

181 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 17:09:24

そんなに古くねえだろｗ
そんなこという「椰子」は「ＤＱＮ」で「ｱﾎﾞﾝ」だぜ

182 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 17:23:25

>>181
藻前古い香具師だな

183 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 17:29:46

テレホーダイか11PMを見るかどっちにするか悩む

184 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 17:51:49

今は会社のＩＳＤＮですっげー快適だけど
また今日のテレホタイムは混むよなぁ、、

とりあえず今週末が今年初釣りだからな
藻前らの先週の釣果情報きぼんぬ

185 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 18:38:40

お断りしﾏｳｽ
週末のサタデーナイトフィーバーは
ジュリアナに行くかねるとんを見ます
その後にデラぺっぴんでヌいて、オネムします

186 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 18:50:49

ゲロやば！ベットの下に隠してたDON'Tが母親にみつかっちゃったよ
おやじのマイコンでインターネットしてるんだけど、昨日の祭りで
エロ画像ちょっち落とせたからな。フォルダにかぎかけないと。

先週発売したダイワのプロキャスターって微妙だよな。
やっぱ今年のベストリールはクイックファイヤーで決まり！ってか？

187 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 20:45:39

ふーんで？

188 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 22:01:09

はしゃいでる人がいるー

189 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 22:16:04

まあ、俺も最近、鬱とはまた違うが極度の不安症が再発して
毎日暗黒だけど。
何かもう世の中というか、この世の全てが恐ろしいというか。

だから、毎日そこそこ楽しく生きてるって言う人がめちゃくちゃうらやましい。
その陰にどんな苦労があるとしても…。

190 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 22:30:11

>>189
とりあえずメタマグDC買えば？

191 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 22:44:15

>>189
ボチボチ4万以下で買えるみたいだし、メタマグDCでも買えば？
俺は買わないけど、、、。

で、釣りでも行って、デカイ魚釣ったらいいじゃない。

俺は仕事も遊びも楽しいよ。
>>189も楽しめ～。

192 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 22:47:25

>>189
誤爆じゃなきゃマジレスする

この時期はみんな精神的になんとなく不安定になる。
わけのわからん誰でもよかった的殺人事件なんかが一番多いのもこの時期だ。

だからつらいのは自分だけじゃなくみんななんとなく変で
健康な人なら気がつかないレベルだがやっぱり夏とか冬と比べると変調してる。
妙に攻撃的になったり涙もろくなったり。

アフタースポーンが終わる頃にはだいぶ持ち直すはずなので、
まぁ時期的なもんだと思って楽にするといい。

ちなみに安定剤は医者と相談した方がいいぞ。抗鬱剤は勝手に飲むと切れたときの反動が怖い。
じっと布団で寝てるのが一番いいこともある。ただ病的な不安神経症（パニック症候群）なら
早めに医者に相談すべし。精神科への通院歴は別に恥ずかしいことじゃない。

あと俺の感では動物学的に発情期のためだという気がしてるので、出すもんは
出した方がいいぞ。ほんとにつらい時はそれどころじゃないかもしれないが。

ここで言ってもしょうがないことだが、この時期はタダでさえつらいのだから、
入社や入学、人事異動などはやらない方が本当はいいんだよな。アメリカみたいに9月にやるのが
理にかなってる。

193 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 22:57:40

あと意外と効果的な治療法は「泣く」ことだと俺は思った。

苦しいから泣くとか悲しいからとか感動したからとか理由は何でもいい。
疲れるまで泣くと案外すっきりするかもしれない。

今年はワンピースで泣けたよ。

194 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 23:01:15

>>189
分かるぜ。
何というか、得体のしれん何かに呑まれそうになる感覚だよね。
俺もこの前までそうだった。
だから、安定した心を持った人が羨ましかった。
何事にも動じない、強い心が欲しかった。
だから俺は願った。「強い心が欲しい」と。
その不安感が来る度に「私はこの不安感を拒絶する」「明るい心を望む」と心の中で言ってみて。
俺専用の呪文みたいなもんだけど、少しはましになるよ。
今は完全とは言えないけど、ほとんど普通に戻った。

195 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 23:01:58

結構みんな大変なんだな・・

196 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 23:28:15

みんないいやつらだな。>>189
みんなついてるぞ。

197 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 23:36:26

>>189
頑張れ！

198 ：名無しバサー：2008/04/17(木) 23:48:54

いや、がんばらんでいいですよ。
俺の知り合いでも買い物の途中でいいようのない不安に襲われて
帰ってそのまま医者からもらった安定剤を飲んで一日中寝ている人がいる。
とにかく死にそうなくらい不安になるんだそうです。パニック障害という奴です。
もう何を言ってもダメで、話したくもないそうで、テレビも何もつけずただ薬飲んで寝るのが
一番効果的らしい。

199 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 00:35:19

釣り人はみななんとやらだな
バスって魚はありがたい存在だ
あったかいよ。
とりあえずみんなメタマグDC買ったほうがいいよ
感動すると思う
泣きはしないが

200 ：キリ番ゲッター ◆RLX65KQHOM ：2008/04/18(金) 00:54:13

200

201 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 00:57:24

銀メタ、ゼストでリペイントしようと思うんだけど釣り屋さん経由で頼めるのかな？

202 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 01:20:11

コンク７：１だしてくれ

203 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 01:24:42

俺はメタマグDC
4.0:1が欲しい

204 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 01:58:21

>>189、セックスしよ♪

205 ：ニューロ ◇HB.iNiLLKc ：2008/04/18(金) 03:25:18

　 _, ,_
(メ　ﾟдﾟ)＜このスレで男を抱きたかったら、まずは俺に話を通すべき。
　　　　　　　君達は俺が味見をしたのちにプレイするがいい。

206 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 03:59:04

みんな、ニューロ祭やらないか？

207 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 06:28:28

>>205
もう演技は辞めろよ。

208 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 06:54:59

>>207
KY

209 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 12:03:30

サンスイいったらNEW バイオのカタログ置いてあった。
値段は少し上がったけどスペック的にはかなりのパワーアップだな。

210 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 13:45:45

>>209
05バイオとスプール互換性はあるの?

211 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 13:53:36

>>209
スペ晒してください。お願いします。

212 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 17:25:11

>>210すまんそれはよくわからん。

>>211
1000Sがギア比は5.0、自重205g、3lb100m、最大巻上長63cm、A-RB51、21500円
C2000Sは4lb100mで22000円
2500Sが260gで8lb70m 最大巻上長73cm、22500円

AR-Cスプール、マシンカットねじ込み式ハンドル、
SR-バランスボディ、superSHIP、etc…

ツインパ売れるのかな？

213 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 17:34:47

>>153
＞アンタレスＤＣってレベルワインダー周りのギヤがナイロン？
＞みたいなやつなんだけど何で金属にしないの？
指を挟んでも大怪我しないようにギアの歯が金属より壊れ易くしてあるの
ちなみにそのナイロンみたいな樹脂はジュラコンって言うのよ
ベイトに限らずスピにも安全対策で１つは樹脂ギヤが入ってるさ

214 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 18:57:10

鬱病が集うスレはここですか？

215 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 20:29:47

ここ読んでたら
メタmgdcかアンタmgdcどっちにするか
すごく悩むな・・・。
ベイト初めての人にはどっちがいいのかな？
初心者に6万以上のリールは高すぎるかぁ・・・。

216 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 20:34:38

アンタレスにはmgなかった・・。

217 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 21:15:46

>>215
なんで迷うんだよｗ
アンタレスDCを買いたいと思う理由を教えてくれ
シマノのバスリール
フラッグシップだからか？

218 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 21:21:43

教えて下さい。
カルコン100にカルコン200のハンドルは
付きますか？

219 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 21:33:58

着くよ

220 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 21:38:36

>>219
ありがとう

221 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 21:41:08

>>217
ぶっちゃけ値段です。
自分が知ってる中（シマノ）で一番高いから・・・。
そしてデジタルコントロールが欲しくて。。。。

222 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 22:13:01

つーか、アンタMgDCって何よwww

223 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 22:42:53

>>215
メタマグＤＣがいいよ。
アンタレスＤＣが優れてるのは飛距離のみ。

224 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 22:47:02

>>221
たかかろーよかろー
ってもんじゃないぜ
アブとかじゃないからね。
日本のリールはあたらしかろーよかろーじゃないかな
それこそアンタレスMGDCが出たら
75000しても欲しいけどな
軽かったDCははよモデルチェンジ汁！

225 ：名無しバサー：2008/04/18(金) 22:48:10

両方買えよカス

226 ：カス：2008/04/18(金) 23:37:22

アドバイスありがとうございました！
言われてみればその通りなんで、
両方買って使用した後、オクで片方売ろうと思います。

227 ：225：2008/04/19(土) 00:03:06

>>カス
ごめんな。
メタにしておいた方が良いYO!

228 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 02:25:51

そろそろアンタレスＭＧＤＣＺＴＤＨＩＬＶ７が出ますよ＾＾

229 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 10:14:57

ダイワとシマノの共同開発でベイトリールが生まれるとしたら。

遠心かマグどっちだろう。

230 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 10:21:00

遠心のが需要が高いから遠心じゃないかな

231 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 10:37:10

シマノ、ダイワ定例ミーティング

シマノ陣Ａ「では、共同開発リールの件なのすが、ＤＣで進めたいと思うのですが、
　　　　意義はありますか？」
ダイワ陣「あ、あの。。マグｚ。。」
シマノ陣Ｂ「やはりデジタルでしょうね、わざわざ共同開発で磁石を使うということは
　　　　　　ありえないでしょうね＾＾」
ダイワ陣「え、、えと、いちお、、うちら磁。。」
シマノ陣Ｃ「まあまあ、ダイワ様の意見も聞いて見ましょうよ＾＾御社からのご提案は？」
ダイワ陣「え、、えと、、磁石を使った。。」
シマノ陣「えーえー、磁石を使ったブレーキシステムは今回は無い事はわかりました、でご提案は？」
ダイワ陣「・・・・」
シマノ陣「どうされました？」
ダイワ陣「、、、こちらとしてはカッコイイデザインでお手伝いさせて頂きたいと思います」

232 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 10:55:50

異議

233 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:09:11

>>231
DCも磁石使ってますがw
つーか、磁石使わなければDCは成立しないよ。基本的に
回生発電(ブレーキ)を使ってるんだから。

234 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:17:07

音しない仕様にはできないのかな？

遠心と差別化するための電子音なのかな？

235 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:33:35

シマノ、ダイワ両社の試作等ではマグと遠心を融合させた
凝ったアイデアが腐るほど山のようにたくさんある
マグＶ以外にも実は考え方は相当あるんだよ
まあ商売だからコストや生産を考えると選択肢は狭くなって
くるけど複雑でコスト度外視ならおれらが思いつくような
アイデアはメーカーでとっくにやっていたりするのだ
おれらが知らないだけ

236 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:38:49

>>231
お前頭悪いな。
ＤＣの構造すら知らないのか？
ダイワがデザイン、メインボディー、ギアを作れば素晴らしい
プログラムブレーキリールが出来るな！２０ﾏｿでもおｋだｗ

237 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:39:22

>>234
音を出さないようにしようと思えば簡単だけど
なぜ音が出るようになっているのか？
音以外に回路の作動を確認する手段がないからだよ
音が出ないと働いているかどうかがわからない
音をやめてインジケーターを光らせてもいいけど
それだと投げた後にリールを見てなきゃならないし
釣りするには不便

238 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:40:29

>>236
ダイワの足切ってロープロ化したボディは勘弁してもらいたい

239 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:41:43

良スレ
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

240 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:46:44

>>238
貧乏人ｗ
アンタレスＤＣの足見たこと無いのか？
涙ぐましい努力だぞｗｗｗ

241 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:49:51

>>237
ブレーキ作動くらい親指で分かる。
君の様な初心者が居るからわざわざノイズを出すんだなｗ
迷惑な話だ！

242 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:50:46

どっちかというとシマノは小刻みで出し惜しみしている部分はある
その気で決定版を出そうと思えばすぐ出す事はできる
でも安易に流行を追いかけることはやらない
ただ長い目で全体でみると、商品サイクルも長く、
大筋、間違った舵は切っていない
ときおり変わったおかしなものを市場に投入することはあるが
前製品が普及しまくった後の商品展開を考えると
あながち間違いとは言い切れない
海外市場を視野に入れた上で国内も戦略を練っているのが
うかがえる

243 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:54:39

>>242
ベイトに限ればそうだけれど、スピニングになるとダイワの方が路線が
一貫してるよ。クロスギア→S字カムに変わっても基本は同じだし。

244 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 11:55:17

>>240
あれはダイワとは全然考え方が違う
スプールを下げたいがためにダイワは剛性確保を
そこそこに足そのものを切ってしまった
シマノのはどちらかというと客のなんでこうなって
ないんだ？という要望につきあってるだけともいえる

245 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:00:18

>>243
路線がキープコンセプトかどうかは問題じゃない
すでに持っている客に、違う別のものを提案していくという考え方
製品が良いか悪いかは別として・・

商売としては市場は波をくりかえすからそれにあわせた戦略を
考えなきゃならない

246 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:03:52

>>245
それは単なるマッチポンプだよ

ベイトに関してはシマノの方が基本的に一貫してる。そこに+αの
付加価値を提案してるけれど、スピニングは迷走してるとしか思え
ないなぁ。

247 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:05:58

補足

それは商品のサイクルでも明らかだと思うよ。スピニングはほぼ
3年周期でモデルチェンジしてくるし。

248 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:10:19

>>246
正しく言うと現在は迷走はしていないと思われる
ミレニアムステラから始まった方向性はすでに修正された
もはや過去の話になっている

どちらかといえばダイワスピニングはＲ４以降、新機軸を
打ち出すのに相当苦労しているように見える
一つの完成の域にあるともいえるが

249 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:14:29

>>248
まぁ、既に修正されたとは思うけれど、まだ信用ならない感じも
残ってたりする。

ダイワは新機軸を打ち出すと言うより、旧トーナメント系と同じく、
ギア比やらハンドル長やらを変えた魚種毎のルビアス派生機種
を追加していく方向だろうなぁ。

250 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:26:46

３０ｍぐらい飛んで普通に巻けりゃなんでもよくねえか？

251 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:32:37

信用ならないかどうかは個人の心理的な問題ではあるが
自分としては最近の保守的な方向に回帰する大きな流れに
一抹の不安を感じないでもない
なぜかというと、理由があってこうしているのに、新しくしたいが
ために？と感じる部分が散見されるからだ
（個人的にはどちらかというと竿）

とりあえず現行の形状、構造等をみて、想像もできない
ようなトラブルに遭遇する可能性は、通常の他製品と
比較して、同程度もしくは変わらないと考えていいのでは
ないか

252 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:34:51

ようはバス釣ることよりもタックル厨になるなってことだな

253 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:37:10

>>244
何を根拠にダイワに剛性がないと言っているのかな？逃走確定？
シマノのベイトと違ってＺは５０うｐをゴリ巻きで３０以上釣っても新品同様だ。

254 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:40:40

>>253
よう亀、そろそろお薬の時間ですよw

255 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:45:19

>>253
ないとは言ってない
そこそこと言っている
しかし昔からフットの剛性を確保するのに各メーカーは
そのリールごとに要求される性能を満たすフットをつけてきた
それを考えれば剛性が「ない」とは言わないが
最高ではないことは自明ではある
もちろんごく通常のバス釣り程度でどうなるものではないことは
確かではあるが

256 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:49:53

さすがに次期ミリオネアがフットを切ってきたら・・・

257 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:50:09

ダイワ厨さーん、シマノスレですぞー

258 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:52:43

ふつうに考えてフットが壊れるときは竿が折れてるだろうな

259 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 12:59:33

>>258
そうでもないよ。昔ながらのフレームと別体でカシメて止めてるリールでも
フットだけ残ってリール本体が外れちゃう事もあるから。一体型で、しかも
セパレートだと、応力が分散され難いから、細かなクラックとかが進行して
壊れる確立はあると思うよ。まぁ、普通は無いだろうけれど・・・

260 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 13:05:02

使い切れない強度剛性にこだわりつづけるのか
最低限のところまでおとしてレーシングカーの
ような方向を模索するか
ダイワは多少重くとも剛性を確保した機種も出してきているし
逆にシマノが軽量をうたうリールをだしてきたりと、混沌とした
状況になりつつあるが、これだけは言える
両社とも同じ方向のみに突っ走ることが果たして面白いか？
ユーザーの利益になるのか？という事だ

261 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 13:05:26

破壊してから言えカス

262 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 13:09:31

08バイオ出るかー…どーせならMGになって発売するまで待つか！頼むぜシマノ！

263 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 13:36:32

結局ダイワの足、問題無しが結論かｗｗｗ

264 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 13:51:54

アマチュアでは自腹覚悟で壊す実験をやらなきゃならない
でも個人でそんなバカをやる奴はいない
だから本当のことは誰もわからない
わからないからメーカーが強度テストをやっているところを
カタログにのせて数値を出すべきじゃないか
そうすればこんな議論は起こらない
ＴＤ-Ｚが出たときからこの話は続いているが
止めることなくやり続けているところをみると
メーカーとしては相当自信があるからなのだろう

265 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 14:03:03

翻訳
「結局実際に使ってみなきゃわからない」
ということらしいです。

266 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 17:58:15

初めて買ったベイトはダイワのトライフォースＸです
でも今はシマノ信者です(´ー｀)y─┛~~

267 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 18:02:20

信者キモスw

268 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 18:04:47

シマノ信者でしたが今はダイワ信者です
それが何か？

269 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 19:29:35

ピナクルビジョンです

270 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 19:38:29

ＥＬ－２です

271 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 19:41:12

TD-ITOいいよ

272 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 20:37:23

お前ら全員ﾊﾞｽﾜﾝでも使ってろや

273 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 21:26:19

バスワンはシマノ厨またぎと呼ばれてますから

274 ：名無しバサー：2008/04/19(土) 21:52:46

バスワンXTは入門用だけど、バスワンXTRはかなり凄いぞ。
アンタレスDCより凄い。

はず。

275 ：名無しバサー：2008/04/20(日) 00:51:44

久しぶりにバス釣りでも再びやるか。とおもったら、

ロッドとルアーセットは家人に捨てられ、
リールは、ベアリングがさびていました。

ぶっちゃけめげたので、ヤフオクで安いのでも買うかってところなんですが、
シマノのページみても、現行機種かちょっと前のしか書いてないです。

スコーピオンの赤い時代の、ベイトのロッドとリールでかまわないの
ですが、その時代のスペックとかがまとまって載ってるページないですか？
（リール、ロッドとあわせて2ﾏｿ以下で、ってところが予算です。ボールベアリ
ングx5程度、4x4遠心あたりで十分）

＃7年以上ぶりなんですが、気づいたら遠心とマグネット以外にDCなるものが
でてるんですね。買おうかと一瞬思ったけど値段的に私の階層で買えるもの
じゃない感じでした。

276 ：名無しバサー：2008/04/20(日) 01:00:44

小学校ん時バンタムに安物竿で７０～９０Ｃｍ級の雷魚釣りまくってたけど耐久性は問題なかったからな、
これが現実。ラインは5号あれば切られない。

277 ：名無しバサー：2008/04/20(日) 10:48:01

>>274
そのギャグわからない人が多いと思う・・・

278 ：名無しバサー：2008/04/20(日) 10:52:46

>>275
あんまりそういうサイトは見たことないです
もうかなり古い話ですから・・
ちなみに自分は93年以降のカタログは
家のどっかに仕舞ってあるので暇だったら
スペックぐらいは調べられます

279 ：名無しバサー：2008/04/20(日) 11:55:14

もう
バスワンXOR oroti ジェイドパイソンでいいよもうｗｗｗ

しかし見れば見るほど恥ずかしいネーミングだなオイｗｗｗ
メガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：名無しバサー：2008/04/20(日) 12:07:52

>>275
リールとロッドで2万ならヤフオクでうまくすればスコーピオン1000とレサトでも買えるでしょう

281 ：名無しバサー：2008/04/20(日) 12:35:25

レサトって今はそんなに安いん？

FD()笑とかファーレンハイト()()笑笑とかはゴミに捨てるが
シァウラ・レサトは欲しいのお

282 ：名無しバサー：2008/04/20(日) 12:39:33

>>275
予算内の現行品を買うのも手ですが、貴方にはまず当時のタックルで
再開して欲しいので、その方向で提案いたします。

中古なら、スコーピオンの赤い時代のリールとロッドが、
2万以下で揃うと思います。
経験者なら、中古の良し悪しもわかると思うので、
お店に行って探すのも手です。

赤いスコーピオンは、リールも竿も中古屋にある可能性高いですよ。
そして、今でも十分使えます。
（金に糸目をつけない最新の高級品にはやや劣りますが）

ちなみに、4x4svsで、ベアリング４＋１ローラーのスコ1000は、
まだカタログ落ちしていないので、現役のはずです。

そして、サビているのがベアリングだけなら、ベアリングセットを
買って交換すれば復活します。
これは、取り説を紛失していても、ネットでちょっと調べれれば、
詳しいやり方がわかるし、作業自体も簡単です。

メーカーもまだ修理を受け付けていますが、中古を買う位お金がかかるかも
しれません。

リール＝自分で修理、ショップで修理、メーカーで修理、中古でスコ1000or1500。
ロッド＝中古で敢えて赤いスコEV等。

これで、２万以内で復活できるはずですよ。
復活できたら、報告してくださいね。

283 ：名無しバサー：2008/04/20(日) 16:17:40

>>275
オクで赤スコ1000、7千。スコーピオン1602、6千くらいかなぁ・・まだまだ現役で使えると思うよ(^-^)

284 ：名無しバサー：2008/04/20(日) 19:34:28

今日07メタマグ卸したんだがなんか巻き心地に違和感があるなぁ・・なぜ？
なんつーか、シャリシャリ？ってかんじ。。

バックラほとんどしないのには驚いたよ。

285 ：名無しバサー：2008/04/21(月) 06:08:15

クロミカ100Bと現行スコ1000どっちが良いのかなぁ
量販店で買うならクロミカが安く、オクなら値段似たようなものだけど・・
近くの量販店に置いてなくて触って比べられない
スコ1000かなり前のモデルだけどクラス的にはクロミカより上なんだよな

286 ：名無しバサー：2008/04/21(月) 06:49:04

中古ミレニアムステラを買うか迷ってるんですが、オーナーズカードを紛失している場合、再発行＆名義変更は出来るんですか？もし出来るとしたらいくら掛かるか分かりますか？

287 ：名無しバサー：2008/04/21(月) 20:48:14

>>286
電話して聞けよ

288 ：ニューロ ◆HB.iNiLLKc ：2008/04/21(月) 22:44:07

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜トラウトの管釣りに行って来たよ。
　　　　　　別に簡単な釣りではないが、工夫をすると素直に結果が出るのが
　　　　　　管釣りのいいとこだな。
　　　　　　彼女と行っても退屈させずに済むし。
　　　　　　釣れた魚は近所に配ると喜ばれるし。
　　　　　　費用対効果もバスなんかより全然良い。

289 ：ニューロ ◇HB.iNiLLKc ：2008/04/21(月) 22:59:53

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜おっといい間違えた
　　　　　　俺の場合は彼女じゃなく彼氏だな。
　　　　　　管釣り後のプレイも楽しみの一つだ。

290 ：名無しバサー：2008/04/21(月) 23:03:57

放置プレイも楽しみの一つだ。

291 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 00:12:27

>>284
ギアの素材が硬いからじゃね？

292 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 03:59:29

＞289

語るに落ちたねW ほんまはノーマルでしょ。彼女はかわいい？

293 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 08:57:58

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜

294 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 10:03:35

2ch初心者がいるな

295 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 11:21:11

>>285
そりゃ使い勝手とか考えるとスコ1000が上だと思うよ
クロミカはサイドプレート開けると1500みたいにふたが
完全に外れちゃうタイプだしフレームは金属じゃないし
シャフトがスーパーフリーじゃないし
ただスプール寸法は34ミリで重くはないから基本的なキャスト
性能は悪くなさそうだけど

296 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 12:40:22

>>294
大ベテラン乙

297 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 13:42:16

ﾀﾞｲﾜが最高☆彡

298 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 15:45:43

ダイワは良い。ベイトリールとして最高といえるレベルだと思う。
やっぱ長い間開発してきてるだけあるしナショナル企業の底力を感じる。

でもシマノベイトはもっと良い。
いっておくけどダイワベイトを批判してるわけではない。ダイワのベイトは最高ですよ。
ほんとにそう思う。事実愛用してる。
でも最高と呼べるどのダイワの現行機よりも7年間にでたコンクすらにどれ一つ勝ってないんだよなぁ

299 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 17:49:07

>>298
最後の一行…

300 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 18:27:12

300

301 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 19:18:46

軽さしか売り出すことのないダイワなんか二度と使わない。
ダイワのベイトってデザインがイマイチだし巻き上げるときの剛性感もない。
あんなんじゃ安心してやりとりもできない。

302 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 19:20:03

釣りはやめい

303 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 19:32:30

>>301
極めてリアルなインプレだな。

304 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 21:33:42

しかしながら軽さを売りにしてたダイワが高剛性モデルを
多数発表して剛性を重視してたシマノが今度は軽さかよ。

売りといえばギア比７でムダにデジコン。
時代は迷走していく。

305 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 22:36:25

俺はＺでセイルフィッシュ釣りましたが何か？
ああコンクは一度走られただけでドラグが深く成ったなｗｗｗ

306 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 22:44:38

････亀か

307 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 22:44:53

>>305
画像うpよろしく。

さすがに写真くらいあるだろ。

308 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 22:59:48

はは冗談だよ、信用するなよｗ
しかしザフィッシングでイグジとミリオネアで村越がセイルフィッシュを
釣ってたな。何処かのスなんとかとかいうリールの時とは違い鮮明な映像だった。
コンクの話しは事実だ。相手は６０だがね。

309 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 23:32:16

>>308
ドラグが深くなるってなんだよ？意味分かって言ってるの？
アオモノ相手に20分、30分とファイトしてりゃ、ドラグワッシャも削れるだろうけど、
たかが60センチクラスのバス一回掛けた程度では絶対有り得ん。
誰にでも嘘て分かるつまらんハッタリかましてるんじゃないよ。
どうせセイルフィッシュも、誰も写真みせろって言わなければ本当の話ってことにしたんだろ？
でもさすがにセイルフィッシュの写真が無いのは無理がありすぎだもんなwww
まあ、50UPの写真にしても一枚も無いのはあまりにも不自然だが。

310 ：名無しバサー：2008/04/22(火) 23:42:44

>>309
ならコンクのドラグが余程糞ということだなｗｗｗ
たかがバス釣り何故カメラ持って行くんだ？法律か？なら是非教えてくれｗｗｗ
村越がカジキを鮮明な映像で釣ったのが余程悔しい様だなｗ
どちらが耐久性が有るかハッキリしたなｗ

311 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 00:05:40

あほくさ

312 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 00:23:08

本当だ。
黙ってダイワ使ってりゃいい。

313 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 01:49:47

昔シマノのポスターでバスタックル使ってシャーク釣ってるやつあったよな

314 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 02:48:17

知らん

315 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 03:10:19

シマノにＤＣが無ければカルカッタ５０ＸＴ以外は使っていないな。
逆によく使っているな！余程のメカ音痴なんだなｗ

316 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 03:24:42

>>313
それ見て村田がシマノ信者になったらしいな。

317 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 05:40:13

リールを速く巻いてピタッと止めると、スプールが空回りします。みんなこんなもんなんですか？
’９７メタニウムＸＴです

318 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 05:59:42

ギア傷むよ
空回り気になっても二度とせずにクラッチ周りの部品交換で
互換性ある旧メタニウムMgのパーツが今なら手に入るよ

319 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 08:48:54

>>317
そんなもんだよ故障じゃない
クラッチピンとピニオンのかみ合い部をみりゃわかるだろ

320 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 09:18:01

>310
> ならコンクのドラグが余程糞ということだなｗｗｗ

↑意味不明。100％のウソを前提に話はできん。
ドラグ性能や耐久性のことで話をすれば、シマノリールは開発のたびに村田やら、
田辺やらが海外でテストしてる事からも、たかがバス1匹掛けてダメになるなんて100％無い。
色んなサイト見てみりゃ分かるけど、コンクでナイルパーチのメーターオーバー釣ったり、
バラやら、パプアンやら、バスなんか比較にならん魚相手にしても大丈夫って証明されている。
ウソだと思うなら「世界怪魚釣行記」のブログでも見てみろ。
お前と違って、鮮明な写真をＵＰしてくれる人だからwww

> たかがバス釣り何故カメラ持って行くんだ？法律か？なら是非教えてくれｗｗｗ

↑６０ＵＰにしてもたったの３本しか釣ってないお前が、その写真すら持ってないのは不自然。
今の時代、わざわざカメラ持たずとも、カメラの付いてない携帯もって無い方が珍しい。
写真はいつでもどこでも取れる時代なのに、「カメラなんてバス釣りに持っていかない」
なんて前時代的な言い訳が通用するわけ無いだろ、低脳。
まさか携帯もって無いとか言い出さないよねwww

321 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 11:14:27

つかドラグなんて汚れりゃ動き悪くなるから
掃除してドラググリスつければ新品同様の状態に戻る
糞とか言ってる人は単に調子悪いだけでしょ

322 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 11:15:58

>>320
お前～亀に真剣に成りすぎ！アホ

323 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 11:20:50

ダイワベイトは元々のワッシャーが糞なのが多いんだが・・・
シマノはベイトでもドラグ滑らかなのが多い。ただ、フルロックを
好む人の中には滑り過ぎって人も居るね。

324 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 11:39:51

リールってさ自分でメンテできればあんまり文句言わなくなるよね
自分でやらない人は疑心暗鬼になってくるみたい

325 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 12:09:37

リールのメンテぐらい自分でやらない人っているの？？

小学生の息子でさえ自分でやるのに・・・

326 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 12:21:36

携帯持ってない。

327 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 12:27:38

>>326 買え

328 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 12:31:56

>>318
互換性あるんですか？
アンタレスのMGスプールが使用可能ってのだけ聞きました

329 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 12:34:05

>>318
互換性あるんですか？
アンタレスのMGスプールが使用可能ってのだけ聞きました
>>319
構造的にそうなるもんなんですね。

330 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 13:17:47

この中で俺のスコ１５００改に敵うやつはいないと思うね
なんたって、夢屋スプールだからね

331 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 15:15:40

>>325
都合悪くなるとスルーか？
さっさとドラグが糞のコンクをUPしろ。
何がセイルフィッシュだ。
テメーはアルファスしか持って無い童貞学生だろが！

332 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 15:45:18

>>320
なんだ自慢のコンク高性能の根拠は他人のブログかｗｗｗ悲しい奴だなｗｗｗ
自分では引きづられる様な魚は釣った事は無いんだなｗｗｗ
しかもドラグがつぶれたと何処に書いてある？ドラグが深くなったと言うのは壊れ
た事になるのかｗｗｗ日本語大丈夫か？
始めは７２°程度回すだけでミートしていたが、６０に１０ｍ程走られただけで
２１６°空回りするようになったと言っているんだ。
まあ俺の話は嘘と言い張れるだろうが、村越のセイルフィッシュはテレビで発表し
たた事実だからなｗス何とかというリールの怪しい映像とは訳が違うからなｗｗｗ
メーター級のナイルパーチ？よほど自信が無いんだなｗｗｗ

333 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 16:26:49

>332
> なんだ自慢のコンク高性能の根拠は他人のブログかｗｗｗ悲しい奴だなｗｗｗ
> 自分では引きづられる様な魚は釣った事は無いんだなｗｗｗ

↑その言葉そのままお前に返すわw
お前が最初に村越の釣り映像を根拠に「シマノよりも耐久力ある」って言ったのにな。
世界怪釣行のブログだけじゃなく、もっとメジャーな映像にしても、
いわゆる巨大魚相手の映像には、シマノリールの方が登場回数多い。
別にだからってシマノのほうが耐久性あるとか、お前みたいな事を言うつもりは無いけど。

> しかもドラグがつぶれたと何処に書いてある？ドラグが深くなったと言うのは壊れ
> た事になるのかｗｗｗ日本語大丈夫か？
> 始めは７２°程度回すだけでミートしていたが、６０に１０ｍ程走られただけで
> ２１６°空回りするようになったと言っているんだ。

↑俺は潰れたなんて一言も書いてないんですけど？日本語ちゃんと読める？
あと、ドラグはクラッチじゃないから、「ノブを何度回したらミートする」とかそういう物じゃないんだけど？
ドラグはミートしてるかして無いかで言えば、常にミートしてるよｗ
ほんとにキミはなーんにも分かって無いのに、知ったかして恥を晒してるだけだなｗ

で、お前のコンクのＵＰはまだ？
アンタレスＤＣでも別に構わないけど。

334 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 16:34:47

セイルフッシュなんて大したターゲットじゃない。

335 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 16:39:06

>>333
では意味を説明してくれ
>>320
>たかがバス1匹掛けてダメになるなんて100％無い。
まあ日本語が分からないようだから無理だろうけどｗｗｗ

336 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 16:44:18

>>333
意味を貼ってやるよ、お前の主張がいかにでたらめか、この文節だけをとっても
よく分かるなｗｗｗ低能！

だ‐め【駄目】
［名・形動］《5が原義》
１よくない状態にあること。また、用をなさない状態にあること。また、そのさま。「暑さで食べ物が―になる」「重病で、もう―らしい」「―なやつ」
２効果がないこと。また、そのさま。むだ。「いくら頼んでも―だ」「―でもともと」
３しようとしてもできないこと。また、そのさま。不可能。「これ以上歩けと言われてもとても―だ」
４してはいけないこと。「ここでタバコを吸っては―だ」「黙って入っては―だ」
５囲碁で、両者の境にあってどちらの所有にもならない目。
６演劇などで、演出・演技などの悪い点についての注意や注文。「―が出る」

337 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 16:52:09

>>320
>カメラの付いてない携帯もって無い方が珍しい。
日本語おかしくなくない?

338 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 17:09:31

亀対アホ

339 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 17:17:37

俺のスコ１５００改に勝てるはずがない

340 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 18:40:44

俺のコンクエスト１００なんか２００ｍは飛ぶぜ。
メーター級のバスなんか、何百匹も釣ったんだぜ。

341 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 18:46:54

基地外しか居らん・・・(´･ω･`)

342 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 19:28:13

’９７メタニウムＸＴです。
最近ハンドルが逆回転する時があります。
スプールも逆回転するのでローラーベアリングが逝ったと思われますが、
なんとか自分で修理できないでしょうか？

343 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 19:56:06

>>342
ブレーキクリーナーで洗う。
とにかく洗う。
なんでもいいから洗う。

344 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 20:12:45

俺スコ１５１強。
げとキーンって音するし中古でっＳＶ最たか馴れうと努したｗ

345 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 20:28:18

>>342
旧メタMgのローラーベアリングが互換性あるから交換しろ
釣具屋にいえばアフターパーツとして手に入るから

346 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 22:09:23

>>332
どこを基準にした角度なんだ？

347 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 22:21:22

>>346
スタードラグは五角形でしょう、だから一つは３６０／５＝７２°だね、
分かる？

348 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 22:51:34

>>332は何kgにドラグを設定していたんだ？

349 ：名無しバサー：2008/04/23(水) 23:23:54

>>347
いや、俺が知りたいのはどの状態からの72°なのかって事

350 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 01:09:23

>>349
ドラグ全開からだよ。

351 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 01:36:05

ドラグ全開からだと３６０度回しても、まだスカスカ～

352 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 02:16:49

旧メタマグが新品で￥15000だったけど現行のメタマグとどっちがいいかな？

353 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 03:11:42

値段の差による

354 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 05:14:40

>>350
ありえねー　お前持ってないだろw

355 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 08:10:42

>>350
知ったか乙ww

356 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 08:41:51

>>351
君のは中古じゃないの？メーカーにメンテ出したら、なにも指示していないけど
７２°以下でミートするように成って帰ってきた。だからメーカー仕様だと思う。

357 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 08:45:17

ハンドルとドラグの間の薄い金属の板から、７２゜って事？

358 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 09:12:59

>>356
351じゃないが72゜はあり得ん
勿論、中古じゃない

359 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 09:33:33

>356
72度でミートとか、アホ丸出しな話の真偽はまあいいとして、
実際にその72度が216度になると何か困るんか？
ドラグ全開からちょっとだけ締めた状態なんて、絶対に使わんだろ？

考えられる可能性としては、新品もしくはメーカーのメンテ直後なら、
ドラググリスがしっかり付いてるから、普段よりもドラグが密着しやすくなっている場合。
これならお前の言う主張もありえなくは無いんだが、ドラグってのは、
ドラグワッシャーから余計なグリスが無くなった時が一番性能を発揮するワケで、
それを理由として「コンクのドラグは糞だ」という主張はあまりにもナンセンス。
それとも、お前にはその72度になんか特別な意味でもあるんか？

360 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 10:39:04

おれもできる事なら72度になりたい
若かりし日なんて180度近かったのが今では30度だ
これでは女が満足しないだろ

361 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 11:20:57

>>342
ベイトはワンウェイベアリングだけで逆転を防止してる
わけじゃないのでそんなにクルクル逆方向に回るなら
クラッチ系がうまく動かずに中間点で引っかかってるんだと思うよ
完全分解清掃が必要だね

362 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 12:48:44

>>342です
レスサンクスです。
分解清掃してからなるようになりました。１時間に１回程度クルっとなります。

363 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 15:09:12

>>362
ちゃんとグリスつけなきゃいけないところにつけてる？
クラッチ系は固めのグリスつけないとダメだよ

364 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 15:33:26

グリスのせいじゃねぇだろw

365 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 15:36:12

>>364
構造わかってる？

366 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 15:41:50

ワンワェイクラッチベアリングとスリーブ関係
内部クラッチの作動不良
同時に不具合がでているとみた
だからたまにおかしくなるんだよ
まさかとは思うが組み込みを間違えてないよな？

367 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 15:45:43

>>361
ハンドル逆転はワンウェイベアリングが原因でしょ。パーツクリーナーとかで
洗浄してちょこっと注油(グリス厳禁)。これで駄目ならパーツ交換。相当古い
リールならストッパー周りだけれど。構造的に、ベイトのハンドルはワンウェイ
ベアリングのみで逆回転防止しているよ。

ハンドルは逆回転しないけれどスプールがきちんと動かなかったりする場合は
ピニオン周辺が原因だよ。

368 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 15:52:40

>>360
ちゃんとグリスつけなきゃいけないところにつけてる？
クラッチ系は固めのグリスつけないとダメだよ
構造わかってる？

369 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 16:20:26

ギヤのメインシャフトについている爪は何の役にも立っていない
ということですね。飾りなんですかね。

370 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 16:22:31

>>369
何のことかわかりませんが飾りでしょう

371 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 16:24:36

ワンウェイベアリングって普通のベアリングではないよ。
一方向にしかまわらないんだよ。わかってる？

372 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 16:29:43

逆転するのはワンワェイベアリングだよ。
グリスはいってるんじゃない。
スピニングだと逆転するのは100％ここだよ。

373 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 17:13:33

だからベイトだろ
アホかお前ら

374 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 17:22:25

グリスがあるかないかで、逆転するわけないだろww
てか、ベアリングにグリスとかさすなや

375 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 17:25:55

どうせ、ベアリングにスピンとかさして、一瞬の巻き心地の良さを感じて、だんだん心地悪くなってシマノにクレーム。問題なしで帰ってきてバス板うっぷん張らし。
ちゃんと適応したオイルをさそうね坊や

376 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 17:30:52

>>342です。

スピニングの逆転のスイッチを切り替えたかのようにスムースに逆転するので、ギアではない感じがします。
ちなみにギアにはシリコングリスを使いました。あとはホワイトグリスしか持ってません。

下手にいじってダイレクトリールみたいになっちゃうと怖いんで
スコＭＧ用のワンウェイローラーベアリングを注文してから、パーツクリーナで洗浄して注油したり試してみようと思います。

377 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 17:43:54

>>369
それクラッチを戻す爪

378 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 17:44:25

>>374
ベイトでもスピニングでも、ワンウェイローラーベアリングにグリス=逆転は
常識だと思っていたが・・・それにワインダーのクロスギア脇や、メインギア
を支持しているベアリングにはグリスが常識だろw

379 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 17:58:39

スプールを支えるボールベアリングは高回転で回るからオイルで、ギア部のボールベアリングは回転効率よりスムーズさを重視してグリスって事です？

ボールベアリングにグリスってボールベアリングのカバー外してやるんですか？

380 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 18:07:14

＞ギア部のボールベアリングは回転効率よりスムーズさを重視してグリスって事です？
耐久性、特にスプール周辺のベアリングみたいに注油が容易ではないし状態も
確認し難いから、オイルだと気付かぬ間に抜けちゃって錆る可能性が高いから。
それに、純正出荷状態でグリスが封入されてるしね。

＞ボールベアリングにグリスってボールベアリングのカバー外してやるんですか？
スプレータイプのグリスは、溶剤が揮発するまではかなり粘度が低いから、その
状態でベアリングに吹き付けて、ベアリングをコロコロ回してやればOK。チューブ
タイプとかのグリスの場合、ある程度粘度のあるオイルと混ぜながら、同じくコロコロ
回してやればOK。完全にグリスを入れ替えるんじゃなくて、シールドの隙間から
継ぎ足してやる程度だよ。

381 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 18:16:52

>>380ありがとうございます！早速やります

382 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 18:27:39

ワンウェイクラッチベアリングにグリス差さないとか言ってる奴アフォだろ。
ばらしてみろよ、グリスついてるから。ボールベアリングはオイルな

383 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 19:14:31

＞ワンウェイクラッチベアリング

勝手な名前作るなwww

384 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 19:43:31

>>382
かっこいいベアリングだなw

385 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 20:03:53

ローラーベアリングとか、そんな事はどうでもいい。

そんなことよりも、亀の言う72度のドラグ設定になんか意味があるのか考えようぜ。

386 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 20:04:29

>>385
もっとどうでもいいwww

387 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 20:36:00

ワンウェイベアリングがなかった頃のベイトリールを見てみよう。
シャフトについている爪はクラッチを起こすためだけではない。
逆転を防ぐという重要な役目がある。
そのままだとハンドルが爪と爪の間で少し逆転するので
現代のベイトリールはその構造にワンワェイベアを追加して
ハンドルがぴたっと止まるようにできている。
ちなみにこのクラッチ機構の滑りが悪くなると変な位置で止まって
しまうので見た目クラッチは戻っているのにハンドルを回しても
スプールが回らなかったり逆転したりおかしな症状が起きる。
海で使うと塩でざらついたり砂が入ったりすると滑りが悪くなり
スプリングの力だけでは機構が戻りきれなくなり誤作動を
起こしやすくなる。
上の指摘はこういう一般的な話だろうと思う。

またワンウェイベアは力を伝える筒のような部品が磨り減っても
グリスが入ってもちゃんと作動しなくなる。

388 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 20:53:57

>>359
お前頭が悪いな。
日本語読めないのか？
訳の分からない事ばかり書きやがって
更にメカ音痴だなグリスでドラグの深さがミリ単位で変わる訳無いだろう！
構造を知らないど素人はこれだから困る。村越の芭蕉カジキが余程悔しい様だなｗｗｗ

389 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 20:58:14

難しすぎてよくわからん

390 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 20:58:57

道具として優れてるのはやっぱダイワだろ

391 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 21:31:23

>>387
元々は>>342の話への返答だから、スプールがハンドルと連動して動かない
んじゃなくて、97メタのハンドルが逆転する理由が要点だったんで、ストッパー
云々と混同はしないと思うけれど・・・

しかし懐かしいなぁ・・・今のベイトの爪みたいなギアはクラッチプレートを
戻すだけだけれど、ワンウェイローラーベアリング非搭載の時代は、あの
爪を挟む、鎌みたいなパーツがストッパーだったんだよなぁ。バンタム時代
はアレが結構弱点でセミダイレクト状態になったりしたなぁ。

392 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 21:33:34

>388
> 更にメカ音痴だなグリスでドラグの深さがミリ単位で変わる訳無いだろう！

だから言ってるだろ、「アホな話の真偽はさておき」って。
１００％ウソの話を、仮にありえるとしたらっていう前提で話してるのがわかんないかｗ

> 構造を知らないど素人はこれだから困る。村越の芭蕉カジキが余程悔しい様だなｗｗｗ

だからさぁ、なんで村越がセイルフィッシュ釣ると俺が悔しがらなきゃならんのよ？
じゃあ、お前は仮に田辺がシマノリール使ってブルーマーリン釣ったら悔しいんか？
その理論がいかにも厨房的過ぎてサッパリ理解できん。
それに正直言って、セイルフィッシュよりもターポンやらナイルパーチのほうがよっぽどターゲットとして魅力的だし、興味ない。

で、お前のドラグ72度の設定には何か意味あるんか？
それとも都合の悪いところはまたスルーか？
お前もたまには「村越が・・・」とかじゃなく、自分で釣った魚なり、
自分のタックルなりをＵＰしてみろよ。
じゃないと、いつまでたってもアルファスしかもって無い貧乏厨って思われるぞw

393 ：ニューロ ◇HB.iNiLLKc ：2008/04/24(木) 21:40:22

　 _, ,_
(メ　ﾟдﾟ)＜お前ら少しはオチケツ。少しタマってるんじゃないか？
　　　　　　　なんなら俺が抜いて飲んであげてよいぞ。
　　　　　　　これでも舌使いには自信がある。

394 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 21:41:53

>390　ダイワなんてsteezすらサイドプレート樹脂でクソ安っぽいのにバカ高くて買う気にならない
飛ばねーし、スカスカだしで最悪
どこが道具として優れてるんだろな？
マグＶなんてダイアルいじるのが簡単なだけで、ブレーキのかかりかた自体がダメダメだから使い物にならんわ

って書くと亀ちゃんが釣れるだろな（笑）

395 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 22:26:39

>>392
コンクは持っていないｗ
ドラグが必要な魚は釣った事が無いでは俺の話は理解出来ないなｗ
おまけにメカ音痴だもんなグリスでドラグの当たりがミリ単位変わるんだろｗｗｗ
想像を絶する作り話だなｗｗｗ

396 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 22:35:00

>>395
お前、ダイワスレでは「12lbラインにドラグフルロックで50upを何匹釣っても
ラインブレイクなぞした事が無い」とか言ってたよなwww

397 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 22:42:49

>395
> コンクは持っていないｗ

おいおい、お前ついこないだまでコンク２００ＤＣ持ってるって言ってたぞ。
この調子だと、追求するとアンタレスＤＣもスティーズもジリオンＨＬＣもＺもぜーんぶもって無いとか言い出しそうだな、おい。
実際はアルファスＡＩ（笑）しかもって無いんだろうが。
過去の自分の「持ってる」発言くらい、責任もてよw
じゃ、Ｚ20台持ってるのは本当なのか？
一度くらい実物ＵＰして、こっちを黙らせてみろよw

> ドラグが必要な魚は釣った事が無いでは俺の話は理解出来ないなｗ

バスでは7年前に釣った66ｃｍが最大なんだが、フロロ２０ポンドでドラグはロックしてたからな。
バスごときよほどの細糸使ってない限り、ベイトでドラグ必要なし。
メーター近い鯉がスレで掛かったときはさすがにドラグの有り難味を感じたけど。
で、お前はどんな大物釣ったっての？
またセイルフィッシュですか？
72度でドラグが効くと、どう効果的なんですか？
ルアーの抵抗にも負けて、巻く事もできないような設定に何か奥義でも隠されているのか？

398 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 22:45:07

>395
> コンクは持っていないｗ

持って無いリールでどうやってロクマル釣ったんだwwww

399 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 22:51:32

>>397
お前クラゲ並の知能だなｗコンクを持っていないのはこいつだ⇒>>392
６６ねｗｗｗ嘘ならもう少し上手くつこうなｗｗｗクラゲじゃ無理かｗ

400 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 22:53:22

>>399
ダイワのイメージダウンになるから本当に消えてくれwww

401 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 22:54:55

>399
言ってくれるねぇwwww
コンクＤＣなら201を2個、101を1個持ってるよ。
何なら写真ＵＰするけど？
そろそろ亀ちゃんの逃亡パターンだなwww

402 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 22:59:52

72°でドラグ効かせる意味をさっさと答えてもらいたいもんだwww

403 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 23:02:08

亀は完全に自爆してワケわかんなくなってるな・・・。

404 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 23:08:17

>>399
取り敢えずうｐ

405 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 23:13:33

話が全く見えんけどベイトにドラグなんかそないにいらんぞ、たまに役立つくらいね。

406 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 23:35:15

>>402
日本語理解出来ないのかｗもう一度読み直せｗ低能！

407 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 23:37:59

>>401
お前頭が悪いな。
誰がコンクの話をした！６６釣ったんだろｗ話をそらすのに必死かｗｗｗ

408 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 23:43:48

僕は
ロッド　FD162ML　FD1610MH　FD172H
リール　Mg7×2　MgDC
というシマノ派です

409 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 23:48:28

>>407
シマノリールで60以上のシーバスを何本もつりましたが
今のところ大丈夫です

410 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 23:55:25

>>407
間違い無くお前が一番頭悪いw

411 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 23:55:29

基地外はすぐにｱﾎﾞｰﾝ。

412 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 23:58:03

>>409
シマノリール名前分からないの？ｗｗｗ

413 ：名無しバサー：2008/04/24(木) 23:58:54

>>412
メタニウムです

414 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:01:17

>>397
おいおいホントに逃走か？６６をドラグロックで釣ったんだろｗｗｗ
詳しく聞かせてくれよｗｗｗ

415 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:04:24

>>413
メタにもいろいろ有る事知らないの？ここはバス板って分かるかな？
バスと市バス一緒にしないでね。

416 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:07:14

>>亀
さっさとうpしろ

417 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:07:24

>>415
銀メタです。
赤い奴の次の奴。

シーバスの方がバスより引きますよ。

418 ：p6247-ipad205okayamaima.okayama.ocn.ne.jp：2008/04/25(金) 00:07:35

罵るならリモホ晒してやりあえよ　バカども

419 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:08:22

>>415
ここはバス板って分かるかな？
セイルフィッシュは海の魚なんだよ。

420 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:10:31

いいねぇ

421 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:10:56

>>418
あなたのようにネットカフェじゃないので無理です

422 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:15:36

>>417
まず銀メタは淡水仕様だ。６０程度市バスが引く？子供がトップの折れた
ブルーダとベイルの曲がったエンブレムで釣ってたな時々８０が混ざるが
たいして引かないって言ってたなｗ

423 ：p6247-ipad205okayamaima.okayama.ocn.ne.jp：2008/04/25(金) 00:20:17

なーんだ　書き込んでるのネカフェと携帯からのバカばっかりか

424 ：p6023-ipad207okayamaima.okayama.ocn.ne.jp：2008/04/25(金) 00:22:26

ネットカフェからでは

425 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:24:36

>>422
>たいして引かないって言ってたな
言ってたな？
実体験じゃないんだｗ

426 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:25:51

>>422
まず銀メタは淡水仕様だとは？
海で使ってはいけないんですか？

427 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:28:02

>>425
じゃ引かなかったｗ板違いだから気を使ったんだｗ

428 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 00:29:35

>>427
ここはバス板って分かるかな？
セイルフィッシュは海の魚なんだよ。
気を使ってよ。

429 ：p2006-ipad203okayamaima.okayama.ocn.ne.jp：2008/04/25(金) 00:31:08

ネットカフェからではリモホは変えられない　あほう　>>421

430 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 01:37:42

>>428
すみませんセイルフィッシュはシマノ厨ご自慢のステラの不鮮明な映像でしか
釣れないと、伺っていたものでｗイグジでもミリオネアでもおｋだっだなんて
知らなかったものですからｗしかも鮮明な映像でｗｗｗ

431 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 01:44:10

>>430
ドラグ・イズ・シンギング見た事ある？

432 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 03:35:44

>>431
説明不足、ジギングなら興味無い。３０㌔級の青物と２５００番で
やり合ってるなら、ただなら見る可能性は０ではない。

433 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 06:27:55

>>亀
うｐまだ？

434 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 06:33:47

引く引かないで言えば、バスもシーバスも諦めの早い、引かない魚だよね。
だから、引き味の話を出す意味は無い。

奴らの魅力は他にある。

435 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 06:39:51

つぶらな瞳だなｗ

436 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 06:45:14

>>434
単に野池で小バスしか釣った事がないんだろｗ

437 ：397：2008/04/25(金) 07:10:44

>414
人が寝てる間に勝手に逃亡認定かよ。
別に写真ＵＰくらいしてやるし、お前が釣った大物の写真や、
タックルの写真をＵＰすれば、最初からそのつもりでいたよ。
ただ、毎度毎度このパターンで、お前はこっちが写真ＵＰするとすぐに逃げるからな。
どこまでハッタリを続けるのか見届けたい。
俺の逆転負けがありうるのか、俺自身も楽しみw
まぁ、俺には証拠の写真もあるから負けは無いけど、
お前がタックルＵＰでもしたら、その時はもう負けでいいwwwwww

438 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 07:25:29

>>437
はいはい逃げる気満々だなｗ俺は話を聞かせろと言ったんだ。
掲示板の意味すら分からないのかなｗｗｗ低能！

439 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 07:34:21

>>436
お前こそバスしかやった事ないだろ…、

俺は琵琶湖の近県に住んでるから、50前後程度なら、それなりの数釣ってるよ。
60は釣った事無いけど、同じサイズの他魚と比べる事はできる。

同じ長さなら、まだマゴチの方が引くだろ。
同じ重さなら、青物や太刀魚の方が引くだろ。

バス釣りにケチつけてるんじゃない。
バスやシーバスで引き云々語るのはバカみたいだから、止めろと言ってるだけだ。

440 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 07:36:45

>>437
６６と渡り合ってドラグ必要なしなんだろｗｗｗ言い訳いやｗ武勇伝くらい
語れるだろうｗ掲示板なんだからｗｗｗ天才バサーとして事務にほめて
もらえるぞｗｗｗ腹痛て

441 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 07:40:09

>>440 お前にはドラッグが必要みたいだなｗ

442 ：397：2008/04/25(金) 07:44:55

>>438
写真出されると都合悪いんか？
どこでどんなルアーで釣ったとか知りたいの？
別に構わないけど、そんなの話だけならお前と同類だし、なんの意味も無いだろ。
人を逃亡認定したり、低能扱いするなら、自分もそれなりの証拠を持ってこい。

443 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 07:53:01

>>442
なんだ結局逃亡かｗｗｗ
言い訳は聞き飽きた。話せる訳無いわな
６６にドラグ必要なしだもんなｗｗｗ

444 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 07:59:40

はいはい亀の負け、端から見てると見苦しいから巣に帰れよ
結局うｐしないで逃げるのはいつでも亀だしな

445 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 08:01:51

>>439
おまいさんタチ魚本当に釣った事有るかい？俺は１２指釣ったが途中から
引かなく成ったぞｗマゴチもバスより引くとは思えんな！まあ確かに青物の
突進力は認めるがドラグが使える状態で走るだけだからなｗまあもう少し
経験値積んで６０あげてからものを言った方が良いなｗ

446 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 08:09:11

>>443
なんだよ、勝手に勝利宣言かよ？
7年前に琵琶湖のフローティングマットのテキサス打ちで釣った魚だ。
フローティングマットのロープとかに巻かれたら一瞬で終りの釣りなんで、フッキングと同時にゴリ巻き。
ドラグなんて出してたら絶対にとれない魚だ。
ボートレンタルしたレークマリーナで計量したら66cm、4230gだった。

これでいいのか？

447 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 08:33:47

俺もドラグ要らんわ。
最悪クラッチ切るし。

ドラグ要らんから1万安く出して欲しい

448 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 08:38:23

なに朝からディスりあってんだ？
つーかベイトにライン太いの使ってりゃバス程度にドラグなんかいらんだろjk

449 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 08:58:50

>>446
なんだそれだけかい。肝心のリールは？タックル知られると困るのかい？
そこまでいかなくてもランカークラスをそういうシュチエーションで釣ったなら
何かコメントがあるだろう。俺の仲間も口をそろえて言うぞｗ
リアリティーが無いなサイズの割りに軽いが長さ間違ってないかｗ
両方ともチューニングかなｗ
もうすぐ仕事が終わりだから続きは夜な楽しみにしてるぞタックルとリアリティーｗ

450 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 09:20:10

>>449 他人の妄想にケチをつけるなよ！

せっかく脳内フィッシングを楽しんでるんだから邪魔するな！

お前だって、釣りを楽しんでる時に横でギャーギャー喚かれたら気分悪いだろ？

446に謝れ！

451 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 09:34:09

>>449
新聞配達って大変だよな

452 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 09:43:30

お前らｽﾙーできないほどﾊﾞｶなの？

453 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 09:53:29

>>449
プリスポーンの雌でもないと、60後半でもそんなもんだ。
体高はすごかったけど、プリママって感じでは無かったからな。
お前の方こそ、60あれば5000くらいあるとか妄想膨らませてない？
当時のタックルは、旧メタマグにテムのエゴイストだよ。
コメントも欲しいの？
それが何か意味ある？
訳分かんねぇwww
で、お前はまだタックルUPしないの？
UPすると約束するなら、すぐに写真とコンクDCを含めたおれのリールUPしてやるよ。

454 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 10:04:52

>>447
壊れるからやめたほうがいいよ

455 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 11:31:31

おまいらいい加減釣られ過ぎだ
亀は今まで散々デカい事を言ってきたが一度でもうpした事があったか？
ダイワスレの住人は論破すれば消えると言っていたが、
ｺﾞｷの様に潰しても潰してもわいてくる始末
このキモイ流れを楽しんでいるのならば別だが、
亀が出没している間はまともにリールの話も出来んしこれ以上触れてやるなって

>亀
せめてｺﾃにして出来ればﾄﾘも付けてくれ
願わくば消えてくれる事が一番なんだが、
今のままだと専ぶらで透明化出来ないから目障りなんだ、頼む

456 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 11:54:52

亀頑張れo(ﾟ∇ﾟ*o)(o*ﾟ∇ﾟ)o～♪

457 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 12:11:33

亀はスルーしてると消えるよ
ただの構ってちゃんだからね

458 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 12:13:05

なんかバイオがニューモデルになるそうじゃないか。

459 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 12:19:48

亀を消すにはタックルのUPを迫るのが一番！
今回はやたら粘ってるけどな～

460 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 12:26:18

>>455
確かに目障りだよな、でも亀になに言っても無駄だよ。

馬鹿の耳に念仏

461 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 12:54:31

まーた一人のアホのせいで荒れてるよ・・
精飲スレの方が遥かにましだったよ
そろそろニューロの降臨求む！

462 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 13:16:31

>>461 呼ぶな！

来たらお前が責任取ってケツを差し出せよ

463 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 13:20:31

ニューロo(^^o)ニューロ(o^^)o

464 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 18:52:57

>>462
透明化出来る分亀より何倍もﾏｼ

465 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 19:35:33

ローラーベアリング、脱脂してスパ556注したら完全復活しました。スパ556が長持ちするかテストも兼ねて様子見ます。

466 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 19:54:07

アンタＤＣロングパワーハンドル注文したいんだけどノブ無しで注文できるんかな？

467 ：けいたん：2008/04/25(金) 19:59:50

出来ますよ４５００円だっけかな？
LVで。

468 ：けいたん：2008/04/25(金) 20:02:59

４０００円でした。

469 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 20:35:55

>>468
ありがとう！

470 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 20:54:04

ダイワのアルファスから０７メタマグに乗り換えようか考え中なのですが
メタマグは１０グラムテキサスでどの程度飛びますか？
アルファスだと４０ｍくらいです

471 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 20:55:30

>>453
ばれたなｗメタのドラグは４か５㌔だろうそれで５㌔近い魚を釣って
ドラグが必要無い？ｗｗｗまあリアリティの無い話しはそんなもんだｗｗｗ
５０中盤でもゴリ巻きすればいくらドラグを閉めても滑るんだよ。
せっかくヒントをやったのにｗああ汚い君のタックルなんか見たくも無いからな。
嘘つくのも頭が必要だなまあ掲示板の意味すら分からないんだから仕方ないかｗ

472 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 21:04:27

アホはさておき、来年のシマノの新製品！
ズバリ、目玉は何？

473 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 21:16:17

>>470に答えてください

474 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 21:22:56

500m

475 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 21:23:04

飛距離なんてそう変わらないよ。
厨房かい？飛距離目当てなら買い替えなくてもいいと思うよ。

476 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 21:23:57

08アルテグラの情報まだー

477 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 21:35:27

ｺﾝｸDCが金色になるってさ

478 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 21:38:21

>>475
そうですか。やっぱギア比で選んだアルファスにしときます

479 ：名無しバサー：2008/04/25(金) 21:49:59

ドラグ５キロって結構キツキツだよ　
６０あったってバスじゃライン出ないよ

480 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 00:32:14

>>470
俺両方持ってるよ
多分40mくらいだね＾＾
軽いのはアルファスの方が飛ぶよ
もしどっちか一つって言われたら間違いなくメタマグだなぁ
ダイワスレで聞けば普通にアルファスってなると思うけどｗ

481 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 01:11:51

>>471
ドラグをフルに締め込めば、竿とラインのドラグ効果と合わさって、バスじゃほぼライン出ないところまでいく。
そりゃ、腰砕けのロッド使ってたり、ただガチガチのロッドだとこうもいかないけど。
リールのドラグスペックだけ見て、5kgの負荷が掛かったらドラグは滑るって思ってるなんてバカ丸出しだな。
ホントおまえは話せば話すほどボロ出すなぁwww
頭悪い上に、実際に魚釣った経験が不足してるのが丸分かり。

取りあえず早くタックルUPしろや～

482 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 03:00:33

>>481
苦しい言い訳だなｗ
よかったな２ｃｈがコバスしか釣った事の無い連中ばかりでｗこんな事は
常識だから恥かくぞｗ６６の映像をＨＰ等から勝手に使うと罪に成るぞ。

483 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 04:38:34

>>481
もうひとつ教えてやろう！ドラグの㌔数は当然静荷重だ。しかも新品で良い
状態に整備されたものだ。バスが首を振りながら引くよな、ハンドルを巻くよな、
実際は静荷重じゃないのは分かるよな？それらをかみすれば常識的に考えれば
表示の半分程度だ。しかも瞬間的にはそれ以上の力が当然かかっている！
さらに腰の抜けた竿と硬い竿でドラグの滑り方が違う？物理の法則無視か？
それともアインシュタインもビックリの新理論かｗｗｗ恥ずかしい奴だなｗ

484 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 05:02:35

シマノがあるからダイワの今があるし
ダイワがあるからシマノの今がある

切磋琢磨、これからも良い製品を期待。
ってことでいいじゃないか。

485 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 06:37:56

ピナクルビジョンを忘れるな！

486 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 08:08:43

>>483
あ～あ、またバカ晒しちゃったwww
魚が5kgの力で引いたとして、それが直にリールに伝わるとでも思ってんのか？
実際はロッドのしなりとラインの伸びでかなりの荷重が吸収されてるのが分からん？
むやみに硬いだけの竿は荷重が分散されにくいから、ドラグにも負荷が掛かりやすいし、ラインブレイクもしやすい。
こんなこともわからんの？

487 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 08:41:13

あとバスは水中にいることも忘れないでくれ

488 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 10:04:40

>>486
もう相手すんなよ
無駄なレスが増える

489 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 10:09:40

５キロのバスだからって５キロのドラグ出されるって・・・
まじウケるWWW

490 ：亀☆頭：2008/04/26(土) 10:24:24

>>486
まあまあ待てよｗｗ突っ込み激しいなｗｗｗ今グーグルで調べているんだｗｗｗｗ
たった今バスが水中にいる事と竿がまがることとラインが伸びることを知ったところだ
からなｗｗｗｗｗ
もう少しでものすごい屁理屈を垂れ流すからｗエジソンやピタゴラスにも登場してもら
う予定だｗｗ

なんせうちの息子は３歳でアンタレスとガゼルで問題無くキャストしてるからなｗ
２００キロ近いマーリンを持って帰ってきたときは驚いたｗｗｗｗ

491 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 10:25:27

亀相手に馬鹿な連中ｗ

492 ：ズラタハズメ：2008/04/26(土) 10:34:02

お前たちいい加減に汁！
２ちゃんにいないで、潮来に鯉！

493 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 10:36:21

キャット釣れてる？

494 ：ズラタハズメ：2008/04/26(土) 10:43:46

釣れてるＹＯ！
カマ～ン・イタコ！

495 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 11:32:18

亀対ニューロ希望

496 ：397：2008/04/26(土) 12:02:25

>483
勝手に勝利宣言して逃げる前に、さっさとタックルＵＰしろよ。
おれを嘘つき扱いまでしてるんだし。
いつだっておれは写真ＵＰしてやる。
ホントはおれに写真ＵＰされるのが怖いんだろ？
他人をハッタリ扱いして写真ＵＰ要求しておきながら、ＵＰされると捨て台詞はいて逃亡
ってのがお前の毎回のパターンだったからな。

497 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 12:41:13

>>490
ワロタ！

498 ：ニューロ ◇HB.iNiLLKc：2008/04/26(土) 12:52:48

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜目の前にいるガチムチが俺を雄臭いポーズで挑発してる。
　　　　　　奴の腕は太くチンポみたいでたまんねぇ。
　　　　　　

499 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 14:00:27

>>480
じゃ、わざわざ買い換える必要ないですね
ありがとうございます

500 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 16:37:09

亀完全敗北で逃亡か・・・。
やっとスレに平和が来る。

501 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 17:18:44

08バイオまだー

502 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 20:00:40

http://imepita.jp/20080426/717120
彦根で魚雷が釣れました。古いリールだけど、まだまだ現役です。
因みにドラグは滑りませんでした。笑）

503 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 20:21:17

>>500
亀はいつも負け逃げだぞ。

504 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 21:09:35

>>480
おれもメタマグとアルファスＲもってるけど
メタマグの方が軽いの飛ぶぞ

505 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 21:31:07

>>504
１０ｇくらいのクランクならどのくらい飛ぶ？

506 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 22:22:17

俺のはだいたい1m前後は飛ばせるな
元気が無いお前らとは違うってこった

507 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 22:42:58

うひょ～。つまんね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベル低っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

508 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 22:44:35

seisi

509 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 22:54:46

旧メタマグと０７メタマグってロッドに付けたときの結構使用感違うの？
オレ、手が小さいから旧の方がパーミングしにくくて・・

510 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 23:07:24

>>507
お前はレベル高いとは思えないが？ｗ

511 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 23:19:23

>>510
知らんがなｗ

512 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 23:20:23

私も手が小さい方なのですが、細いグリップのロッドを選んで使っています。

513 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 23:20:26

>>509
パーミング側が小さく、ハンドル側が巨大になっています。
単純にし易くなってるかというと、オレはそうは思ってないですけおｄね。

オレも身体の割に手が小さい方で、（180cm、75kgだが、手の大きさは長身女性並）
アンタレスやメタマグ等の便座型リールは、サムレストに親指が届きません。

結局、コンクエストが一番パーミングし易いという結論に達しました。

メタマグは軽いから、親指の置き場なんていらないのかもしれませんけどね。

514 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 23:51:17

>>512、>>513
ありがとうございます、参考にさせて頂きます。

０７そんなに高く無いから(３万弱だし)、旧メタ売って買おうか悩み中・・

515 ：名無しバサー：2008/04/26(土) 23:58:14

チベットでは大変な事になってるのに
お前らときたら糸巻き機の話ばかり・・・

516 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 00:01:14

>>514
多分、売っても良くて数千円。
だったら、思い出と共に仕舞っておいて、追加で買うといい。

そろそろメタマグDCも4万以下で買えるんで、嫌悪感が無いならDCって手もある。

メカゆるゆるキャストが苦手な人は、DCにすれば結構差が出るよ。
誰でもメカゆる、スプールちょいカタで、重いのから軽いのまでキャストできるからね。

517 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 00:11:37

>>515
２ちゃんで遊んでるお前は良いの？

518 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 00:43:36

>>516
たしかに数千円じゃ売っても、あまり足しにはならないですね・・
DCも視野に入れてみます、ありがとうございました。

519 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 01:13:36

>>514
うちの近所のタックルベリーでは箱付きの美中古品が2万2千円だった。
歴代のシマノリールと比べても最高のコストパフォーマンスだと思う。

つまり買えという事だ。

520 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 01:46:31

旧メタは良いリールです。手放すなんて絶対止めた方が良いです。
私は、赤メタと銀メタを現役でバリバリ使っています。
純正の小さいハンドルに変えて、さらにスローに巻いて見て下さい。
きっと良い事ありますョ。

521 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 01:51:20

旧メタ十分良いよね
ただ、今から買うならパーツ切れで修理が効かないのは頭に入れとかないと危険

522 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 01:55:18

銀メタとスコマグが共通パーツ？メタマグだっけ？

523 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 03:28:37

サムレストに手が届かないってアホか
あんな前の方に親指置くわけないだろ
俺だって手小さいけどデカバスやシーバスもやってて不満はない
というか指の座りがいいか悪いかだけで言ってるんだろうけど
実際でかいのがかかったときはどんなベイトも自分が思っているより
安定してホールドしにくいもんだ
で結局丸型がいいなんて俺から言わせれば冗談言うなって感じだが

524 ：504：2008/04/27(日) 07:02:35

>>505
10gってあんま軽くないな
物にもよるけど6ｆｔのＭＬ竿で使って35届かない位かなぁ
硬い竿使えばもう少し飛ぶと思うけど

525 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 09:20:03

>>524
そんなもんですか。あんまり変わらないんで。やっぱり買い替えはやめときます

526 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 10:58:45

元々飛ばないルアーがリールを変えたって飛ぶようにならないんだよ
飛距離が・・と言う人はその辺をもうちょっと考えてくれ

527 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 11:26:20

>>515
何時の話してるんだｗ

528 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 11:55:07

>>526
じゃあ、お前はなんで高いリールばっか買うの？
飛ぶルアーも飛ばせないの？

529 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 12:09:48

お前らさ？

チベット問題を一度でも考えた事あるの？
ニュースたまにでもいいから見ような

530 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 12:15:09

>>526
どんなリールでも、そこそこのスプール回転性能と腕さえあれば、
飛距離はルアーやロッドで決まる。

でも、最近のリールは、腕が無い人を助けてくれる。

良い感じに回るリールは、遠心もマグもDCも良い感じにブレーキがしっかり効いて投げ易い。

オレはただのコンクエスト200だと、16ポンドラインで5gのミノーキャストするのは苦手だけど、
DC200なら簡単。アンタレスDCならもっと簡単。

下手な人だけじゃなく、上手い人でもその恩恵を受ける事は可能だと思うよ。

531 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 12:28:03

俺がチベットのこと考えたって何もかわらないから考えても無駄。

532 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 12:50:52

>>528
何をわけのわからんことを

533 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 13:04:23

>>530
その通り、リールが助けてくれる

ただ、このルアーなら仮にスピニングでPE使って投げても
これ以上の飛距離は出ないというのがあるが、
初心者は経験が少ないからそういうことが分からず
この高いリールに変えたらもっと飛ぶんじゃないかなんて思ってしまう
タックル全体のセッティング、使いこなしが大事なんだという話が
もっとあってもいい

534 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 13:43:18

チベットＤＣ

535 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 14:03:23

<<486のおかげで亀が消えたな。
もう一生ダイワスレから出て欲しくないものだ。

536 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 14:10:00

>>533
リールに助けを求めるより
チベットを助けろや！！

537 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 14:12:37

>>445
太刀魚の12指ってなんだ？
ひょっとして体高のことか？
なんて数え方してたか忘れたけど、取りあえず「指」では無かったぞ。
しかも12って有り得ないくらいブットいし。
本当にスゴい妄想だな。

538 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 14:12:37

関係ないこと書き込むな

539 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 14:27:12

>>537
太刀魚は指の本数で体高だよ。

12本は超大物だが、バスの70よりは現実的。

>>445はいつもの妄想だろうけど、>>537はもっと勉強した方がいい。

540 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 14:32:02

>>539
お前もチベット問題を勉強しような

541 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 15:26:24

チベットはスレ違い。よって

糸冬了

542 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 15:42:17

>>539
そりゃ分かってるんだけど、確か「本」か「枚」だった気がしてさ。
「指」では無かったような？
「指」だったとして、なんて読むんだ？
「し」かい？

543 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 16:16:06

>>542
ゆびだろ。

「指はなんと読む？」
なんてコピペは見たことが無いぞ。
新手の釣りか？

544 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 17:36:05

>>543
じゃ、12指の太刀魚釣ったら、「じゅうにゆび釣った」って言うの？
明らかにおかしくね？
太刀魚の釣り番組見たことあるけど、そんな呼び方してなかったぞ？

545 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 17:41:41

読む時は「ゆびじゅうに」とか言うが。

546 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 17:46:12

>>545
なんだよ、結局「指12本」が正しいんじゃねぇか。
12指っておかしいだろ。
結局、亀が中途半端に知ったかしてハッタリこいたから間違えたんだな。
本当にバカなヤツ

547 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 18:26:31

親指以外の4本までならなんとか入った
潮ふかせようと必死にかき回したら血出て超怒られた
反撃で穴に綿棒入れて笑い発生
昨晩ハッピーエンドでした

548 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 18:39:55

０７メタＭｇのコスパは異常だな

個人的にはスティーズ以上の性能だ

549 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 22:06:03

ｱﾝﾀﾚｽDC売って07ﾒﾀMg買おうかなと検討中

550 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 22:09:25

>>549
軽さ以外にも期待してるならやめたほうがいいよ。
むしろ俺の０７メタと交換してほしいくらいだｗ

551 ：499：2008/04/27(日) 22:25:49

>>550
軽さ以外はたいしたことないってこと？

ｺﾝｸｴｽﾄ200、ｱﾝﾀﾚｽ、ｱﾝﾀﾚｽDC7使ってんだけどさ、DCはどーも馴染めないんだよね
確かにこの中で一番飛距離は出てるけど
キャストしてルアーが飛んでるときに一体感が無いというか、体の一部みたいな感じが無いというか、、
なんか勝手にルアーが飛んでってるって感じがしてどーも馴染めないんだよね

あと、着水寸前の飛距離をもう少し伸ばしたいっていう微妙なときにも勝手にブレーキが掛かったり、、
遠心なら自分の思い通りにサミング掛けてブレーキするからね

説明がヘタでごめんなさい

552 ：549：2008/04/27(日) 22:28:09

↑名前449ではなく549です
たびたびごめんなさい

553 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 22:48:00

>>550
なら変える価値はあると思うよ。
飛距離はＤＣほどじゃないけど遠心では最高レベルの飛距離だと思う。

ちなみに俺はＤＣの圧倒的にトラブルレスなところを買ってる。

554 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 22:53:15

昔のアブの方が現代リールより一体感は強いと思うが
旧メタニウムとかでも俺なんかだとやりすぎに感じる

555 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 22:59:13

一番強度があるのってやっぱガンメタ？
教えて～～

556 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 23:01:50

バンタムだよ。何時の時代もダイワより少し堅牢

557 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 23:03:02

>>555
スピードマスター

558 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 23:12:52

>>556
プレスでボディ作ってる時代といっしょにすな

559 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 23:22:36

>>555
コンクエスト頑丈そうなイメージだけどな。

メタで殴られても死なない気がするけど、コンクエスト200だと死ねそうな気がする。

560 ：ニューロ ◆HB.iNiLLKc ：2008/04/27(日) 23:31:35

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜去年はバス釣りぐらいしか行ってなかったのに（しかも2回だけ）
　　　　　今年はトラウトの管理釣り場だけで3回も行ってる。
　　　　　結構はまってる。スプーンの釣りが面白くて、何十種類も揃えた。
　　　　　少なくともバス釣りよりは不毛ではない。

561 ：ニューロ ◆HB.iNiLLKc ：2008/04/27(日) 23:35:48

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜しかしながらルアーの場合は何をやっても釣れない時間帯がある。
　　　　　　フライもあるし、フライでやればいいとは思うが、あえてルアーで
　　　　　　釣ることを考えるのが面白いんだよな。

562 ：ニューロ ◆HB.iNiLLKc ：2008/04/27(日) 23:39:22

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜場所にもよるが、ルアーのみの場合は1日10～15匹程度
　　　　　　

563 ：ニューロ ◆HB.iNiLLKc ：2008/04/27(日) 23:40:10

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜昔フライもやってたときは1日30匹は釣れてたな・・・

564 ：ニューロ ◇HB.iNiLLKc ：2008/04/27(日) 23:45:12

　 _, ,_
(メ　ﾟдﾟ)＜総括として何が言いたいかというと誰が俺を抱くんだ？という事。
　　　　　　女だけではなく色々と男も試すべきだという事。
　　　　　　　あえて男に走るのが清清しい

565 ：ニューロ ◇HB.iNiLLKc：2008/04/27(日) 23:50:22

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜管釣りで対岸にいたガチムチ野郎が俺を雄臭いポーズで挑発してる。
　　　　　　竿を振りぬく奴の腕は太くチンポみたいでたまんねぇ。
　　　　　　俺は我慢できずにトイレに行ったよ。
　　　　　　ズボンは弾けそうだ。俺は直ぐさまベルトをズボンから引き抜き間髪入れずに扱いた。
　　　　　　連呼など何一つせずひたすらに扱く。脳内には奴の股間がしっかり焼きついている。

　　　　　　俺はそのままトイレで果てた、、、管釣りたまんねぇよ。

566 ：名無しバサー：2008/04/27(日) 23:51:17

>562
そんなショボい管釣りあるのか？

567 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 00:38:23

コバライネン大丈夫か？

568 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 01:13:23

スピニングのメンテしようと思ってるんだけど、ベアリングはグリスの方がいい？
ベイトと違って超高速回転しないし

569 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 02:03:32

アロンアルファのがいいと思うよ

570 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 02:57:00

コンクエストだね

以下
スピードマスター
ガンメタ

たぶん

571 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 08:49:15

>>496
休みに２ｃｈに張り付いて淋しい奴だなｗそれでタックルアップはまだかｗ
当然６６もアップしてくれるんだろうなｗｗｗ
まあ君は５０うｐも釣った事が無い事がハッキリしたよｗｗｗお前レベル低く杉！

572 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 09:11:40

また亀か････

573 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 09:35:15

時代錯誤

574 ：496：2008/04/28(月) 11:43:09

>571
まだこのスレに張り付いてたんだ～ｗｗｗ
何度も言ってるけどさ、俺がタックルと66釣った時の写真ＵＰすれば、
お前は必ず自分のタックルＵＰするのか？
先にＵＰするか、ＵＰすると約束できるなら、おれもすぐにＵＰするって。
でも、おまえ前のレスで「お前の汚いタックルなんて見たくも無い」とかいってたよな？
コロコロと主張の変わるヤツだな。

まぁ、写真の事はそういうことだからいいとして、ドラグの話は勝手に終了させたんか？
他人を散々煽っておいて、あまりにも情け無い幕引きだったねwwww
お前の理論だと、100キロ超級の魚を釣るには、とんでもないスペックのドラグが必要になるね～

575 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 13:07:30

3/8OZを遠投するにはアンタレスARとNEWメタMGどっちがよく飛びますか？

576 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 13:17:43

ルアーによる

577 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 13:25:56

ロッドにもよる

578 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 14:30:09

迷ったら新しい方を買っとけ

579 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 14:58:06

メタマグ買っとけ

580 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 16:21:01

>>574
馬鹿に説明するだけ無駄、竿のしなりで魚の引く力が消えるとでも思っているんだろ！
馬鹿は相手にするなと友人に言われたよｗ
マーリンを釣るのにドラグを使わなければ、それは凄いタックルに成るだろうなｗ
ＧＴですらどれだけ走らすと思っているんだ？ホントに馬鹿だなｗｗｗ
ドラグは滑らないと言ったのはお前だ！
頭を整理してから書け、恥ずかしい奴だな。
写真のハッタリもいい加減うざいんだよ！

581 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 16:31:31

↑もうその言い合いあきた

582 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 16:44:35

>>580
何頭悪いこと言ってんの？
GTとか釣る時にドラグ出すなんて、そんなのあたり前じゃん。
ロッドもラインも魚のパワーを吸収仕切れないからな。
お前のバカ理論で言うと、カジキとか釣るとラインを巻き取ることすら出来なくなるんだよ。
自分で言い出したくせに、そんなことも分からんの？

バスの場合、最大ドラグ力4.5キロもあれば、ラインとロッド次第で全荷重を受け止める事が可能なんだよ。

で、お前のタックルUPする準備は出来たんか？
出来たら言えよ。
それでお終いだからwww

583 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 16:55:24

>>582
馬鹿は写真見ても分からないｗ
俺の理論？説明してみろ！笑ってやるから。
ハッキリ言っておくお前のような嘘つきの馬鹿に大切なタックルを見せる可能性は０だ。

584 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 17:35:28

>>580
竿のしなりで魚の引く力が消えるとでも思っているんだろ！
・・吸収されるだろ

585 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 17:47:28

>>583
さっさとうpしろ

586 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 18:46:30

500敗北で逃亡か・・・。
やっとスレに平和が来る。

587 ：ズラタハズメ：2008/04/28(月) 18:52:22

フィーシュッッッ！！！

588 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 19:04:01

ニューロ！亀の精子を根こそぎ吸い取ってきれ！

589 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 19:06:57

亀とニューロって似てるよね。
現実世界でイジメられ続けて、ここにしか居場所がないんだな。

まぁ、ここでもイジメられる運命なんだがｗ

590 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 19:43:57

>>583
見せる気ゼロですかwwww
追い詰められた挙句トチ狂って敗北宣言か！
魚が10の力で引いたら、リールのドラグにそのまま10の力が掛かるってことを言ってたじゃないか？
本当に言い訳にもバカさがあふれてるねwww

591 ：名無しバサー：2008/04/28(月) 19:55:34

リアルバカですから

592 ：496：2008/04/28(月) 20:11:44

>580
> 頭を整理してから書け、恥ずかしい奴だな。

その言葉、そのままお前に1万回くらい返してやるよwwwwwwwwww

とりあえず、お前はシマノスレにお呼びで無い存在なの。
シマノリールスレで何がしたいんだ？
「ぼくちゃんのあるふぁすえーあいはれーしんぐでざいんだぞ！すごいだろ！」
とでも言いたいのかね？
そんなにダイワ好きなら、ダイワスレでやってください。

593 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 01:23:22

亀のＺ２０台とコンク２００ＤＣ、カワスぺⅡ、アンタレスＤＣ、
アルファス、スティーズ０７ステラ、息子のアンタレス、
ランクル、コペン、パスポートのうｐマダー？

594 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 05:50:29

後、ミリオネア各種持ってる

脳内で

595 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 07:05:13

バスリールに限ってはやっぱシマノだよな。カナモもそう言ってたぜ。
年間釣行３００日以上の彼が言うんだから間違いない

596 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 08:17:25

>>595
カナモwww
それはどうでもいいwww
むしろ汚点

597 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 08:24:37

まぁ、SVSの使い方も判らなかった痛い子だからなw

598 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 09:20:05

>>592
俺は俺の２００ＤＣとアルファスＡＩの巻き心地が同じと言っているだけだが？
買えなくて自分で比べられないのがそんなに悔しいのかい？ｗｗｗ

599 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 10:03:53

>>590
ではリールのみで１㌔の重りを吊りさげると、リールにかかる力は１㌔だな！
竿にリールをセットして１㌔の重りを吊りさげると何㌔に成るんだ？
お前程馬鹿も珍しい。キー打つ手が震えるｗｗｗ０.５㌔とか物理の法則無視の
新理論期待しているぞｗｗ

600 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 10:12:56

600

601 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 10:19:57

カナモ信者じゃないけど冷静に考えればおれらよりキャスト上手くて釣りが
上手いのは事実なんだぜ？

602 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 10:29:23

>>599
ラインにバネ計りつけてお前が写真うpすればイイ

603 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 11:00:59

普通の人ならわかると思うが、
水中にいる魚(5kg)が5Nで引くわけないよな？

604 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 11:11:53

俺アンタレスバージョン2をダイワのトライフォースにつけてるんだけどさ
知らないおっさんが「宝の持ち腐れだメガバス買えメガバス」って言ってきた
アンタレスにはメガバスなのか？

605 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 11:12:54

>>603
では何㌔で引くんだｗ反論ならせめて根拠くらい書こうなｗ

606 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 11:15:51

>>602
まともな人間なら誰でも１㌔って知っているだよｗ
今は馬鹿の嘘つき馬鹿理論を楽しみしているんだよｗｗｗ

607 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 11:57:43

>>606
だからお前がやってうpすればイイじゃん

608 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 12:04:15

>>607
うｐしたらどうなるんだ？

609 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 12:19:00

>>606
またアホ晒したなぁ。
静止した状態での荷重と、動いてる状態での荷重の違いが分かってない。
静止した状態で重りをラインの先に付けて量っても、すでにそれは静止荷重。
そんなもの意味が無い。
竿の曲がり、ラインの伸びが吸収するのは動荷重だ。

610 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 12:27:29

くだらねーなー
飛距離スレでやってくれよ

611 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 12:29:13

飛距離と関係ないだろ
飛距離スレが迷惑だ

612 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 12:35:46

>>609
腹痛てｗｗｗ
では質問を変えてやろう。５㌔の物体が毎秒２ｍで移動しています。
この物体を静止させるのに必要な力をリールのみと竿にセットした場合の
両方答えよ。摩擦、重力等の要因は一切考え無くてもよい。
お望み通りの動態だｗ簡単過ぎたら謝るよｗｗｗ

613 ：603：2008/04/29(火) 12:37:29

>>605
悪いがあなたにレスしたつもりはないんだ。

でもマジレスするとどれだけの力がかかるかということはわからない。
あと5Nは間違いだった。訂正、5×9.8N。
根拠か。普通に考えたらわかると思うんだけどなぁ。
作用反作用とか浮力という考え方があれば、
空中に垂直に釣り上げる場合と比べるのはいかがなものかと思う
ってことが言いたいだけなんだけど…。

614 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 12:45:30

めっさどうでもいい話。
まあお前らに5kg以上…いやキロなんて釣れないし
サビキセットでいんじゃね？

615 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 12:46:29

>>613
申し訳ありませんね、魚には泳ぐ力が有るんですよ。５㌔の魚が毎秒２ｍで
泳いでいるときの運動量、よかったら教えてあげて下さい。

616 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 12:54:46

知りたきゃ調べろカス

617 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 13:00:40

運動量は力とは関係ない量です。運動の激しさを表す量です。

618 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 13:02:47

>>615
僕は勉強わかりません。なのであぼーんして読み飛ばしたいです。
ぜひ、固定ハンドルネームをつけていただけないでしょうか？

619 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 13:03:27

>>612
まだ恥晒すか？
ロッド、ライン諸々をサスペンション、ドラグを車体として考えてみろ。
サスペンションの無い車はモロに地面からの衝撃を車体に伝えるけど、サスペンションあればその容量までのショックはかなり吸収できる。
結局、バスはその容量内なんだよ。

620 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 13:05:12

ｽﾙ－できないｱﾎｩも全員荒らしと見なしてｱﾎﾞｰﾝする。

621 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 13:06:28

亀をいじめるのはやめて！

ｂｙ浦島太郎

622 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 13:06:40

もうええて
釣れへんねやから
ドラグも要らん。
ﾔﾊﾞｽならクラッチ切ればええやろアホ

623 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 13:08:48

つまんねえ物理の話するのやめろ　あくびが出るぜ

624 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 13:12:34

自分の指でドラグやる方がたのしいよ。
道具に頼りきりのつりなんて面白くない
魚はその身一つで向かって来るんだから
ドラグくらいは自分でね?

625 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 13:21:12

>>624
ベイトにもレバードラグだな。

今、会社のCADで暇潰しに、バスワンXTRを作ってるんだが、
それにはレバードラグが付いている。

DCもギアチェンも付いているから、よゐこは楽しみにしててくれ。
近々WEBで発表するからね。

シマノの近くなだけで、ただの家電メーカーだから、要望があれば作る設備はあるが、性能は保証できないけどね。

626 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 14:07:37

>>619
おいおいこんな物理なんて言ったら物理に失礼な程度の問題も分からないのかい？
そんなはず無いよなｗｗｗ何なら車で問題出してやろうかｗｗｗ

627 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 14:15:22

問題出して！

628 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 14:18:13

>>626
うるせぇーんだよこのボケ！つまんねーしテメーウザイから消えろ
わかったか？これは命令だ！

629 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 14:35:44

>>628
なんだもう敗北宣言かい？これから数値を使って追い詰めていくところなのにｗ
もう少し付き合えよたっぷり恥をかかせてやるからさｗ
物理くらい真面目に勉強しておくんだったなｗｗｗ

630 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 15:27:42

>>629
だれにレスしてんだよ？

試しに、リールからラインを直接重りに付けた状態と、ラインをロッドに通してから重りに付けた状態で、それぞれある程度のスピード付けて重りを引き上げてみろ。
荷重が分散出来ない方はドラグに力が集中して一気にズルっといくけど、ロッドがある程度しなる方は同じ力でもドラグ出ないから。
リールに直接重りを付ける状態と、タックル全体で受け止める場合は、荷重の合計は同じでも、ロッドのしなりやラインの伸びが入るとドラグにかかる負荷は減る。
ロッドとラインの限界までは荷重を分散し続けるから、強いラインとなめらなかテーパーのロッド使えばそうそう締め込んだドラグを出されることは無い。
バス位の魚なら十分ドラグ無しで止まる。

631 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 15:35:16

>>630
そうかよかったｗ暇つぶしにまだ付き合ってくれるのかｗ良い奴だなお前ｗ
ところでさそんな抽象的話しはいいからさ、数値で語ろうぜ！
さっきの問題もう一度書こうかｗ分からないはず無いよなｗ
万が一にもそんな事は無いだろうが、もし分からないなら解説するがね。

632 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 15:57:46

どっちが亀でどっちがシマノ住人か分からん。
どっちも目障り。

633 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 16:23:57

簡単に考えて６６、４.５㌔とがちの引き合いでドラグが必要無いなら、
バス用のベイトにドラグは必要無いことになる。しかしドラグは付いている。
答えは既にここに有る！

634 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 16:37:28

つーかドラグとかもういいから、物理スレで二人でやってくれ
目障りだから、二人共うｐしないしくだらない

635 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 16:42:27

>>631
お前が一番曖昧

636 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 16:43:41

>>631
手元に感じる荷重はどちらも10N。
しかしドラグ部分にかかる負荷はロッド有りの方が少ない。
あとはタックル毎に変動するから、個々のデータは自分で調べろ。
以上。

で、早くタックルUPしろ。
俺はいつだってUPしてやるから。
なんでUP出来ないの？
ここまで嘘つき呼ばわりされて悔しくないんか？

637 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 16:55:38

>>633
それはバスでは25lb以上のラインを使う事がまれだから。
細いラインでドラグギッチリ締めたらすぐにライン切れるだろ。
かと言って、いつでも太い強いラインが使える訳じゃない。
だからドラグは必要。

100ｷﾛ超位の大型魚を釣る場合、ロッド、ライン、ドラグが負荷に耐えれるスペックだとしても、人間が耐えれなくなるからわざわざドラグ出してるんだ。

638 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 17:08:26

>>637
具体的に書いてくれないか？何ポンドのラインなら何ポンドの
魚までドラグは要らないんだ？

639 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 17:18:34

>>638
そんなもの決まってり訳無いだろ、アホwww
同じサイズの魚だって引く力はそれぞれ違うのに、そんなこと決め付けること自体無意味。
おれは、バス相手ならいわゆるヘビークラスのロッドでフロロ20lb使えばほぼラインブレイク無しで、ドラグも限界まで締めれば出されることは無いと思う。
当然、何かに絡まれたりするとこうもいかないけど。
少なくとも俺が釣った66まではそうだった。

640 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 17:39:27

変な輩は無視無視無視！

641 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 18:38:24

>>636
少ないとはどれくらい少ないんだ？君の６６を釣った妄想タックルでいいから
正確に答えてくれｗこれからがいいところなんだが仕事が少し忙しく成ってきたｗ
ついでにべつに嘘つき呼ばわりされても、何とも感じない。
その程度の事が信じられない程度奴がかえってあわれに感じるくらいだｗ
ユーザーしか知り得ない情報を出してもそんな連中には理解出来ないわなｗｗｗ
それに掲示板の意味まだ分からないのかい？

642 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 18:42:51

ヤバそうならロッドを送り込みながらクラッチ切ればいいだろ。

643 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 18:44:53

＞亀
タックルうｐ

644 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 18:50:56

デカバスは走ること少ない
大地が動くように引くと

駆除系サイトの釣行記にあった

645 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 18:53:10

>>641
んなもん知るかwww
荷重分散されてるんだからドラグ部分の負荷は減って当然だろ。

それがいくつとか、そんなこと調べてるヤツがいたら教えてくれよ。
意味のない数値に拘る前に写真みせろ。
掲示板の意味とか、くだらん言い訳すんな。
大体、掲示板の意味ってなんだ？
「百聞は一見にしかず」って分かる？
掲示板でグダグダ言い合ってても十分に伝わらないから、写真を見る方が早くて正確。
小説家か何かになりたいなら知らんが、おれはそんなもの興味無い。

646 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 18:56:08

07メタMg唯一の不満点

ベタ付き易いハンドルノブの材質
ダイワのようにコルクノブに改良してくれたら言うこと茄子

647 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 19:00:22

>>604
自分が好きなロッドを使えばいい。
「値段が高い＝感度が良い」
これは正しいが、プロでもない限り釣果に大した影響は無い。
そこそこ知名度のあるロッドなら普通に釣れるよ。
俺なんかファントムとカルカッタの組み合わせだぞ。
それでも全く問題なしだ。

648 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 19:04:42

>>645
衝撃力つまり瞬間最大力は緩和されるがドラグにかかる力は同じだ。
それで何㌢持って行かれるとまずかったのかな？嘘があばかれるのが怖いかなｗｗｗ

649 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 19:05:52

おい
お前ら仲良くしないと
またニューロ様を呼ぶぞ

650 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 19:09:07

MgDCを買おうか検討中なんだが、ラトリンログとか軽いルアーを低弾道で飛ばした時の伸びはどう？

651 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 19:17:55

いいよ

652 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 19:55:24

>>645
力が分散ってｗｗｗ
何処に行くんだよ！お前さんガイドにでもラインをくくりつけてるのかｗｗｗ
それに怖くて返事出来ないか？

653 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 20:05:22

バットガイドとリールの間にバネ計りでライン繋げば分かるだろ

654 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 20:10:22

割り込みスマソ。
ドラグが滑るという件なのですが？
最初、私も５０オーバー位のバスでドラグが効いてしまいラインが巻けない時があったりして何本かバラしてしまっていた事がありました。
しかし同じリールを使ってメーター級の雷魚を釣る方に、ドラグ滑らない？と聞いた所、※通常の目一杯絞めた状態からさらにスプールを指でギッチリ押さえて力一杯ドラグを締め込むのだと教えて貰った所、確かにドラグが滑る事が無くなりました。
但し、この方法だと細いラインが使えませんが…
とにかくドラグの絞め方をもう一度確認されて見てはいかがでしょうか？

655 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 20:23:50

流れぶった切ってすまんがセフィアＢＢをバス用に購入しようと思ってるんだが、セフィアＢＢよりアルテグラアドバンスの方がいいかな？

656 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 20:38:21

ドラグとか竿とか糸とかうっせ。
お前ら全員地引網でバス捕れ。

657 ：あ：2008/04/29(火) 20:54:34

スコーピオｍｇのｍｇってどう読むんですか？
普通にマグで合ってますか？

658 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 21:02:55

>>655
セフィア＝ツインパベース
セフィアBB＝アルテグラベースだから、どっちでもいいじゃないっすか？

でも、近々なんたらスプールの新型バイオ出るんじゃなかったっけ？

>>657
スコマグと言う人が多数だけど、正式にはエムジーらしい。

それより、スコーピオの方が合ってないぞ。

659 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 21:04:42

笑む爺

660 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 21:11:31

>>654
強く締めればいいってもんじゃないよ。

ドラグ5kg表記のリールは、5kgまでに糸が出る範囲で使ってねと言う事。

思いっきり締めれば、ドラグ5kgのリールでも、
もっと強い力で締め付ける事ができるのはできるんだよ。

ちなみに、5kgでも相当に強く閉めた状態だね。

661 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 21:13:44

>>654
昔、雷魚釣りや石鯛釣りではドラグノブをハンマーで叩いて締めてた。
まぁ、力の逃げがなくなるからギアには良くないだろな。

662 ：ニューロ ◆HB.iNiLLKc ：2008/04/29(火) 21:53:46

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜GWで2週間休み。これも休むために仕事の段取りをしておいた成果。
　　　　　　海外旅行に行こうと思ったけど、今回は国内で楽しむよ。
　　　　　　飲みに行くのはほぼ毎日。釣り、BBQ、遊園地、ツーリングと思いっきり
　　　　　　楽しんでくるさ。
　　　　　　ちなみに釣りなんだが、新規に新型イグニスを調達した。最初は新型ルビを
　　　　　　買うつもりだったんだけど、あまりにもカッコよかったので買ってしまったよ。
　　　　　　ZAIONハンドルはあまり気に入らないが、マシンカットハンドルに変更する予定。
　　　　　　そうしたらエグジストも買えるくらいになっちゃうんだがな。
　　　　　　

663 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 21:58:17

ドラグは下手糞の為にある。

以上。

664 ：ニューロ ◆HB.iNiLLKc ：2008/04/29(火) 21:59:25

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜シマノのベイトはヒエラルキーの作り方、選択肢の多さはあるんだけど
　　　　　　スピニングに関しては、ダイワの方がうまいよな。

665 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 22:02:00

>>646
俺もあれ嫌いだわ。コンクのノブにすればいいのに

666 ：ニューロ ◆HB.iNiLLKc ：2008/04/29(火) 22:03:26

　 _, ,_ 　　　　
(メ　ﾟдﾟ)＜ドラグが必要になるパラメータは・・・
　　　　　　・糸を細くしたい。
　　　　　　・狙う魚が大きい。
　　　　　　・竿が短い。
　　　　　　・竿が硬い。
　　　　　　・魚の寄せ、取り込みがヘタ。

667 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 22:14:08

ドラグの表記ってこれ以上の負荷まで耐えられますって意味じゃないの？
あとロッドがある分力が分散されそうだけど。２分の１になるんじゃなかったっけ？
まぁおれは頭良くないけどね。

668 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 22:15:34

間違えた。これ以上じゃなくてこの負荷までに

669 ：ニューロ ◇HB.iNiLLKc ：2008/04/29(火) 22:18:23

　 _, ,_
(メ　ﾟдﾟ)＜GWで2週間休み。これも入れて貰う為の下準備。
　　　　　　　海外でタイ人のオカマ買おうとしたけど、今回は国内で楽しむよ。
　　　　　　　精飲しに行くのはほぼ毎日。知人、ホモバー、男の遊艶地、スワッピングと思いっきり
　　　　　　　楽しんでくるさ。
　　　　　　　ちなみに精飲だが、新規にこのスレで飲ませてくれる人を募集したい。
　　　　　　　あまりにもカッコよかったら買ってしまっていい。
　　　　　　　HAKUDAKU液でも薄いのは気に入らないが、パイプカットして貰う予定。
　　　　　　　そしたらKOIBITOになっちゃうんだがな。

670 ：名無しバサー：2008/04/29(火) 22:45:06

>>658
回答さんくす

新型バイオかぁ

今セール中だからｶﾙﾃﾞｨｱｷｯｸｽ安く買ってバイオまで待つわ

671 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 00:29:14

>>648
その一番負荷がかかる瞬間を吸収出来れば、バスの引きくらいじゃ限界まで締め込んだドラグは出んのだよ。
いきなり全負荷がかかるのと、ロッドが曲がりながら負荷の掛かるスピードを殺しつつ負荷を受けるのでは、瞬間的なドラグにかかる負荷の量が全然違う。
だから前にサスペンションの例えをしたんじゃないか。
その時に一回ドラグが動くと、あとは動摩擦になって、ズルズルと行くけど。
だから一番突っ込む時のパワーさえ押さえればドラグ出ることは無い。

あと、最大ドラグ力表記よりも明らかに強い静荷重を掛けても、必ずしもラインが出る訳じゃないようだ。
最大ドラグ力の表記は破損限界の最低保証みたいなもんで、実際のドラグの限界はもっと上にある。
イマイチ確信出来なかったんだが、これは間違いなさそうだ。

まぁ、そんなもんだ。
そろそろお前に付き合いのも飽きたし、写真UPしろよ？
写真は細工できるかもしれんが、お前が持ってるタックルを全部写した写真なら、ほぼ細工は不可能だぞ？
信憑性も非常に高い訳で、写真UP出来ないのは持ってないと断定されてもしょうがないわな。
何度も言ってるが、おれはいつでも写真UP出来る。
ただ同じパターンでお前に逃げられてるから、それがムカついてるだけ。

672 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 00:59:55

例えばガイドの付いた曲がらない鉄の棒にリールを付けたのと、しっかり曲ってくれるロッドにリールつけたタックルで、魚にフッキングしたとしよう。
鉄棒はラインテンション張った状態からドラグに全エネルギーがかかるまで本当に一瞬。
仮に0.1秒としよう。
しっかり曲がるロッドなら、ラインテンション張った状態からさらにロッドが曲ってからドラグに荷重が行く。
ロッドが曲がる間を0.1秒としよう。
あくまでも仮のタイムではあるけど、ロッドが曲がる事によって、全エネルギーがドラグにかかるまでに2倍の時間がかかることになる。
ということは、ロッド使えば、単位秒数あたりにドラグに掛かる負荷は2分の1になる。
そんな簡単なことは分かってるんでしょ？

673 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 01:09:04

難しいですね

674 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 01:23:29

水の中にいる限りは魚の全体重は掛からない。そこらへん考えるとめっちゃややこしくなるね。
だいたいのベイトリールを例にあげると最大ドラグ力は４．５から５kg
でもハゲのズラタは１０kgを越すようなモンスター釣り上げてる事からして
実際１０kg魚でも５kgの引っ張り力無いって事か。でもクラッチ切ってやり取り
してる可能性もあるから当てはまらないかなぁ・・・。
まぁたとえば止まってる球に金属バットで叩くのとバットと太さが同じで柔らかくしなる木の
板で叩いた場合、木のほうは力が伝わりにくく緩和されて全部の力は掛からないのとロッドは同じか？
車のスプリングが例で出てたけど上から加わる力は重力＋重量だから結局最終的にはそれ以上の負荷が
かかってしまうんじゃないか？

675 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 01:27:29

>>674
クラッチ切ってやりとりはしない
魚がでかくなるとそんなことはできないそうだ
本人が爆ｃｈで書いてた

676 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 01:32:56

村田がアマゾンで釣ってんのを釣りビジョンで見たが、アンタDCの
ドラグがガンガン出されてたな。アロアナだったけかな？

677 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 01:39:42

てかさぁあれだよね実際釣り人がロッド持ってんだからグリップの支点と
トップガイドの作用点でかなり負荷が分散されるはずだよ。
あとラインの伸びだな。間違ってるかい？勘だけどねｗ

678 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 01:45:49

はげは大物狙いの時は壊れるか壊れないかのぎりぎりドラグセッティングじゃないの？ギチギチに閉めたらぶっ壊れるっしょ
それで弱るの待って、、、だから最大ドラグ力以上の魚を釣れるんだよきっと！

679 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 01:57:07

>>677
釣り人もやりとり中は体重増えてるよ。

680 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 03:45:27

軽くなるんじゃ・・・

681 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 07:19:32

魚を取り込む直前にはドラグがある程度滑ってくれた方が良いな。
ロッドもラインも限界に近い状態になるし。

682 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 07:40:31

物理の分からない連中ばかりかｗ
たとえば０．５㌔のハンマーを毎秒１０ｍで振り下ろし釘を打つ、
その時ハンマーが１ミリ秒で静止した時の衝撃は２００㌔に相当する。
分かるかな止める時間または距離が短ければ短いほど制止の為の
エネルギーは大きくなる。これは水中でも宇宙でも同じだ。
５００グラムが５００㌔だ。　
つづく

683 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 07:45:42

>>亀
お前も分かってねー

684 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 07:50:23

全然関係無い例えだな

685 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 08:30:37

>>671
なんだ言い訳に必死だなｗ君が６６を釣っていないのは最初から分かっている。
昨日も返りにショプで話したらその旧メタマグ是非欲しいと爆笑だったｗ
煽りならもう少し頭を使わないと駄目だなｗｗｗ
さあ続きをやろうかｗ
つづく

686 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 08:39:05

>>671
ドラグの解説も笑わせてくれるｗ断定的には一切書いていない！
馬鹿が馬鹿を誘導する時使う低能なやり方だ。だから根拠を聞かれると逃走する。ｗｗｗ

687 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 08:58:50

>>685
まぁいいからタックルUPしろや。
別にチキンゲームやってる訳じゃないんだ。
写真UP出来ない言い訳まだあるんか？

細いデータの数値なんて興味もないし、確定する必要も無い。
理論のおおよそを知ってれば、あとは経験で分かってればいいこと。
魚相手の厳密な力のやり取りを数値化したいって言うなら、他にも考えなきゃいけない要素がたくさんありすぎて、シュミレーターでも用意しなきゃならなくなる。
だから意味無いの。
それとも、お前なら全ての要素を漏らさずに、かつ正確に数値化できるんか？

688 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 09:11:20

>>671
さあここからが本番だ。５㌔の物体が毎秒２ｍで移動しているものを０.２ｍで
停止させる時に必要な力は５㌔だｗ秒速２ｍと言うのは時速７.２ｋｍ早歩き
くらいのスピードだな。もしバスが時速３０ｋｍで泳ぐ能力があるとすれば、
停止させるのに必要な力は２０㌔以上と言う事になる。

689 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 09:12:17

>>682
こいつバカだろ

690 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 09:16:51

>>688
で？

691 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 09:29:43

>>671
次に竿とラインの力の緩和だが、その前にサスペンションを辞書で引いてみろ
力の緩和装置と書いてある。運動量保存の法則から言って一度発生した
エネルギーが消える事はない。５㌔の魚が毎秒２ｍで泳いでいるのを１㌢で
止めるのに必要な力は１００㌔だこれを竿のしなりやライン伸びで緩和している。
しかしこの程度の事も分からずによく生きてるなｗ
そちらにある意味感動を覚えるｗ

嘘つき君分かったかねｗ嘘はある程度知識を持ってつか無いと簡単に
ばれるんだよｗｗｗ

692 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 09:31:33

いい加減にしとかんと削除依頼出すよ。

693 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 09:35:38

>>688
あのさぁ、運動が止るまでのエネルギーの合計を比較して同じって言ってても意味ないの分からんの？
比較するなら、極短い瞬間にどれだけ負荷がかかるかを比較しないと。
もし物体運動エネルギーの合計でドラグが滑るなら、極弱い力を長時間与え続けるだけでもドラグが滑り出すことになる。
そんなドラグ無いだろwww

694 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 09:36:40

>>692
何をいい加減にするのか解説頼むｗシマノのリールのドラグの話しなんだが
難しいかい？報告してもらってもいっこうに構わないが、恥をかくのは君だと
思うよ。

695 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 09:40:38

バスが常に同じ力で泳ぎ続けられるとでも？おまえの話は理論に頼り切っていて
まるで証明にならない。知識だけ詰め込んでそれを応用できないおまえが
一番頭が悪いとみんな思ってるよ

696 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 09:49:29

>>695
一分は泳げるだろうｗ
それにこの程度は知識じゃなく常識だと思うがね。

697 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 09:50:36

>>695
っていうか、理論理論言ってても、運動エネルギーの合計と最大負荷の違いも分からないただの馬鹿ですから。
理論に頼った知識馬鹿じゃなく、ただの馬鹿なんだよ。

698 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 09:51:44

>>693
何を言いたいか全く分からない？整理して書き直してほしい。

699 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 10:05:42

一分は泳げるってどっから出てくんだよｗｗｗ絶えず一定の力で一分引っ張るような
サイボーグバスは見たことがないよ
おまえがすごく頭が悪く痛い奴だという事はよくわかったｗ　
実際対象が生物なんだから一定ってのは無い。
理論の話してるんじゃないだろ？実際の話をしてんだよ。いろんな要素が加わってくるんじゃない？
個体差あるわけだし数値で表すのは無駄って事になぜ気付かないの？相手は機械じゃないんだよ？

700 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 10:07:13

>>697
運動エネルギーの合計？単一の運動する物体の静止距離からその力を
計算しただけですが。何と何の合計でしょう？
最大負荷を力が上回っているのだから、当然ドラグは滑りますね？

701 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 10:18:11

理屈っぽいだけのおやじは放っておきましょう

702 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 10:19:14

>>699
勿論私の経験からですよｗ私は遠距離で釣る事に魅力を感じます。
だから６０ｍ程度向こうから５０うｐを引き寄せた事が有りますがバスの引きは
落ちません。鯰なんかは８０あっても途中で引かなく成ります。
しかも今回の計算は加えてストラクチャに戻る時を想定しています。
だから秒速２ｍとしました。フッキングして走り出したらそんなに遅いはずが無いですからねｗ

703 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 10:35:23

＞＞しかも今回の計算は加えてストラクチャに戻る時を想定しています。
だから秒速２ｍとしました

ダメだこりゃ・・・orz

704 ：496：2008/04/30(水) 12:28:22

>691
> 運動量保存の法則から言って一度発生した
> エネルギーが消える事はない。５㌔の魚が毎秒２ｍで泳いでいるのを１㌢で
> 止めるのに必要な力は１００㌔だこれを竿のしなりやライン伸びで緩和している。
> しかしこの程度の事も分からずによく生きてるなｗ

エネルギー保存の法則の事ホントに分かってないね。
エネルギー保存の法則って、結局のところ
「運動をしているある物体を制止させるのに必要な総エネルギー量は常に一定」って事なんだけど。
つまり、車で言えば、100ｋｍ/ｈで走ってる車を500ｍで停止させるのと、250ｍで停止させるのは車を止める為に移動したエネルギーの合計が同じって事。
だけど、実際ブレーキに掛かる負担は250ｍで停止させる方が全然大きい。

ロッドが曲がってラインが伸びるってことは、それだけ制動距離を長くとれるって事と同じなの。
だからドラグに掛かる負担は少なくなる。
わかんないか？

705 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 12:56:08

あーウザイなー

706 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 13:05:49

>>704
同じ事を言っているが、国語は苦手かい？
しかもバス竿で１００㌔の負荷に耐えるものは無いし必要無いｗ

707 ：496：2008/04/30(水) 13:25:19

>706
お前のエネルギー保存の法則の解釈が間違ってるから教えてやってるまで。
何か異議ある？
これでわかんなきゃしょうがないけど。

708 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 13:28:52

>>706
だから説明してみろよｗ誰かの受け売りで説明出来ないか？

709 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 13:32:13

>>707
間違ったｗ>>708を嫁ｗ

710 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 13:35:55

なあわけわからんこと話すんじゃなくてシマノリールについて話そうぜ
アンタレスver2ってどう思う？

711 ：496：2008/04/30(水) 13:41:07

>708
あー、ほんとダメダメだな。

じゃあ、逆に質問してやるけど、

>691で、「必要な力は１００㌔だこれを竿のしなりやライン伸びで緩和している。」
って言ってるけど、「竿のしなりやラインの伸び」が緩和してるのは何だ？

この一文をとっても、自分で自分の言ってること否定してる。

712 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 13:43:52

>>707
説明のつもりなら具体的な数値を示せ！車の重量は１㌧でいいぞｗ

713 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 13:49:39

>>711
１㌢で停止させる力は１００㌔です
竿のしなりとラインの伸びで２０㌢で停止しました。この時の力は５㌔です。
こんな事が理解出来ないのか？

714 ：496：2008/04/30(水) 13:53:30

>712
同じ重量を仮定してるんだから、わざわざ数値入れる必要無い。
やりたけりゃⅹ代入して数式でも立ててろ。

早く↓に答えろよ。

>691で、「必要な力は１００㌔だこれを竿のしなりやライン伸びで緩和している。」
って言ってるけど、「竿のしなりやラインの伸び」が緩和してるのは何だ？

あとさっさと写真見せろ。
おれが先にＵＰすればＵＰするんか？
別に構わんぞ？

715 ：496：2008/04/30(水) 13:55:48

>713
ほら、思いっきり加重減ってるじゃねーかwwwwwww

お前最初に自分が言ってたことから完全に主張が変わってるぞ

716 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 14:00:27

>>715
なんだドラグが滑る事証明されて悔しいのかｗｗｗ
お前頭悪杉ｗ

717 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 14:05:18

>>714
この程度の計算が出来ないのだから、日本語を理解出来無くても仕方ないなｗ

718 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 14:07:52

>>715
ほら早く謝れ６６どころか４０も釣った事ありませんだろ！
俺心が広いから許してやるぞｗｗｗ

719 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 14:24:39

んーMg系って軽さにひかれるんだけど、
強度どうですか？

今のリール280gあって重い。Mgの175gとかいいよね。

竿は昔のスコピオXT。

720 ：へんたい：2008/04/30(水) 14:27:52

AXIS最高

721 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 14:58:42

>>718
わざわざ自分の都合のいいように、ロッドのしなりを20cmとしたんだろうけど、さすがにそれは無いわwww
どう考えても50cmは曲ったぞ。
計算しなおしてみろよwww

722 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 15:02:51

↑もういいよ

723 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 15:12:40

>>721
もういいそうだｗ

724 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 15:15:22

>>718
前にダイワスレでハンドルが長くなるとギア比が上がるって言ってたバカに似てるな

もしかして本人か？

725 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 15:34:22

>>724
その話しで盛り上がってたのに訂正したのが俺だよ。
>>721
すまなかったな少し言い過ぎた。俺は直情型の馬鹿だからな、許してくれ。
この数日楽しかったありがとう。

726 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 15:50:32

>>725
分ったならもうくんな。アホたれ。

でも、タックル写真UPするならいつでも来ていいぞwww
おれはいつでもUPしてやるからな～

727 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 16:34:21

>>725
お詫びにニューロさんに精子飲ませて来い
話はそれからだ

728 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 16:45:48

>>727
直情型だと言ったはずだが！また暴れて欲しいのかｗｗｗ

729 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 16:51:55

話しは↑それからだ

730 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 16:54:34

結局結果は？
どっちが正しいの？

731 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 16:57:11

>>728
暴れるならニューロさんの咥内で存分に暴れろ

732 ：名無しバサー：2008/04/30(水) 17:06:16

そうだそうだ！
ニューロさんの中で暴れろ！

733 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 00:51:56

メタマグDCのIDC4ってなんなの？
水が掛かるだけで駄目になっちゃうようなシロモノ？
おっちゃん分からないんだ。

734 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 01:19:17

手の汗でも壊れるよ＾＾

735 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 02:06:44

07メタMgレフト素晴らしいな～

736 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 02:17:20

ニューロさんの中で暴れろ！

737 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 02:20:22

コンクエスト201のドラグを全開にしてから72°回してみました！

738 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 03:26:06

ニューロさんの中で暴れろ！

739 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 07:11:08

>>733
水中に長時間放置しない限り問題無いよ。

740 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 07:35:32

結局どっちも写真出してないんだよな・・・

741 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 07:41:23

皆様に質問
メタニウムMG使ってますがメインブレーキ何個ブレーキ上げてますか？
通常の状態で、

742 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 07:46:24

ルアー問わずクリア２個だよ。微調整はキャスコンで。以外にバックラしないリールだと思う。

743 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 08:22:12

>>730
話し難しすぎたかい？悪かったねｗ釣った事が無い、運動量保存の法則が
難しいと言われては説明のしようが無いなｗ
近くのショップの人に聞いてご覧ｗＦＳなんかで質問するのもいいなｗ
ただし周りからおかしい奴と馬鹿にされても知らないよｗ

744 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 08:27:43

>>743

あなたはかつてＺ２０と呼ばれた男ですか？

745 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 08:36:55

>ただし周りからおかしい奴と馬鹿にされても知らないよｗ

まさにお前じゃんw

746 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 09:20:01

>>745
悔しいのかいｗ>>721の計算すら出来ない様では私の言っている事は
理解出来ないよｗｗｗ

747 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 09:37:50

>>746
お前の負けなんだからもう来るなって。

それとも写真UPする気になったんか？

748 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 09:38:15

俺バスロッドでヒラマサジギングやってたとき、竿曲げた状態でドラグ2.5㎏にセッティングしてたんだけど、リールから直引きだと1.2㎏だったよ。

749 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 09:41:06

>>747
既に論破されてるのにｗｗｗ

750 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 10:12:37

>>749
おいおい、66相手に20cmしか曲がらないロッドとかいう、有り得ない前提で計算して、「論破」ですかwww
じゃ、50cm曲がればどうなるんだよ？
曲がりは50cmでもまだ控え目にみてるけどwww
おっと、おれも忘れてたけど、ロッドの堅さ次第でドラグ負荷が変わるのは100%証明されちゃってるね。

751 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 10:34:35

>>750
竿のしなりがドラグの負担と直接関係有ると考えてる知識の無い人間を
やっつけてもむなしだけｗこれから水の抵抗やら巻き上げの力とそのムラ等
話しはどんどん難しく成るにｗｗｗ魚を止めるだけで釣れたと考えてるｗｗｗ
相手する価値無しだｗおちょくるにもある程度知識が無いと面白く無いｗ

752 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 11:59:21

>>739
ありがとう。
耐久性が心配だったから買うきっかけになりそう。

753 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 12:09:20

あの～。。
なんで両方とも画像UPしないの？

754 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 12:30:34

>>753
ヒント：脳内

755 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 12:32:01

>>747
お前もアップしろ！

756 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 12:32:43

>>744
破壊王

757 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 12:41:08

他所でやれ

758 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 12:55:39

めんどくせーからどっちか写真だせ！　
出さないほうが負けでいいだろ？

759 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 13:00:13

↑の本音（どうせどっちも写真出さないから両方負け。早く消えろ）

760 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 13:00:17

>やっつけてもむなしだけｗ

相変わらず日本語不自由だなw

761 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 13:14:34

今度は揚げ足取り合戦？レベルがどんどん下がっていくな…。
他スレでやってくれ。

762 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 13:20:37

>>760
そうだな、それは自覚しているｗ

763 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 13:20:40

やっぱさぁ。。
論より証拠とは、昔の人は良く言ったもんだ。

764 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 13:36:36

とりあえずさぁ
ダイワよりシマノのベイトリールが優れてるところ書きなぐろうぜ

ひとつ　フルキャスト時の飛距離

765 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 13:45:32

シマノ＝諸刃の剣
ダイワ＝役人の万年筆
ＤＣを出してからのシマノのリールは…
オカマに目覚めた中学生。
だけど、業界をリードしている事には間違い無い。

766 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 13:49:02

巻き心地と剛性…って書くと亀が暴れだしそう。

767 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 13:53:06

ＤＣの感想がそれかｗ
ど素人だなｗｗｗ

768 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 13:54:26

てかダイワのXシリーズでもアンタ変わらん

飛距離はね。

おもちゃっぽいのはダイワはわかる

769 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 14:31:27

>>768
もちつけ

770 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 15:04:26

スティーズ使いこなしてる奴が一番飛ぶだろ・・・常識的に考えて・・・ｗ

771 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 15:07:32

俺外野手だったんだが、持った感じ一番飛ぶのはピクシーかカルカッタ50XTだなぁ

772 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 15:16:41

>>770
それは無い

773 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 15:26:49

俺も今までシマノユーザーだったけど試しにスティーズ買ってみたら飛距離に驚いた。
アンタＤＣに匹敵する

774 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 15:52:10

おまいら亀にありもしないタックルをupしろって、まさか本気で言ってないよな？
まぁ流石に本気では言っていないと思うが、
そこを突っ込まれても屁理屈をこねて逃げ、結局upしないのは皆も十分に分かってるだろ？
最近はそれを言われても開き直るし全くもって無意味

亀の負けず嫌い及び粘着質な事を考慮したならば、
話が本当ならばとうの昔にupして勝ち誇っているだろ

これ以上脳内の論争するなら亀専用の隔離スレでも作ってそっちでやってくれ

775 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 16:11:14

>>773
下手なんだな

776 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 17:16:47

07ﾒﾀMgとアンタレスARどっちが使い易いですか？ロッドはシャウラの15102Rです

777 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 17:18:23

>>775
まぁスティーズ使ってみろって。
使えばわかる

778 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 17:36:31

>>777
何回も使ったことあるけど、そりゃ無いわ。
軽くてパーミングしやすいけど、あんまり飛ばないうえにそれほど使いやすくもない。

779 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 17:49:07

>>777
あんなのいらね

780 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 17:49:20

>>778
だからヘタクソって言われてるんだろｗ
現ラインナップで最も扱いが難しいけど最も飛ぶ
それがスティーズ

781 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 17:56:58

>>780
同意だな。
確実にアンタＤＣより飛ぶとは断言できないがね。

スティーズ飛ばないって言ってるやつはよほどの下手か不良品かまされたやつだろｗ

782 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 18:06:22

スティーズの横にスティーズよりも安い値段でメタＭｇＤＣが並んでるのみると
スティーズ買いたくなくなる
てかスティーズの価値を疑うようになって俺は買えない

783 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 18:16:23

スティーズは飛ぶ。飛ばせないヤツは下手これは事実

784 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 18:17:48

スティーブはでぶ、スティーズは飛ぶ！

785 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 18:44:01

スティーズ？
そんなゴミイラネ

786 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 18:52:03

>>780
スティーズで気難しいのって初期のロットだけじゃんw

787 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 19:45:33

スティーズは見た目が苦手。
ＤＣシリーズは価格が苦手。

788 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 20:09:58

>>780
妄想したいならダイワスレでやってこい。
あんなダサいリールは、仮アンタレスより10ｍ飛ぶとしてもいらんわ！

789 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 20:25:41

newバイオマスターってどうよ

790 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 20:27:18

>>789
出てません
終了

791 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 20:32:34

シマノのｈｐに載ってるぞ

792 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 20:34:59

>>789
c2000sで205㌘
カルKIX脂肪確定

793 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 20:35:33

>>791
売ってないだろ
うってんのか？

794 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 20:39:08

>>792
C2000Sの意味わかってる？

795 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 21:19:08

スプールレスってこと？

796 ：775：2008/05/01(木) 22:03:26

>>780
>>781
スティーズが飛ばんとは言ってない。しかし、アンタＤＣに
匹敵ってのは言い過ぎ

797 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 22:08:59

1000と同じボディーに2000Sの糸巻き量のスプール付けたヤツ

ボディー小さいから軽いけどスプール経が小さい＝糸グリグリ

バスには不向き、しかし普通の2000Sがないね後からか？

798 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 22:15:30

ベイトリールの頂点０７メタＭｇ

799 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 22:25:55

>>797
1000のボディに2000のスプールじゃなかったっけ？

だから、グリグリにはならないはず。

800 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 22:37:56

はっぴゃく

801 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 22:47:04

かなり前のアルテグラ２５００ＳＤＨ使ってるけど、重いから
買い替えたいんだけど、何がオススメですか？
シャローじゃなくてもいいけど、ダブルハンドルがいいです

802 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 23:01:18

>>751
ちょwww
スゴい言い訳だなwww

自分で言い出した計算だろ？
どうなってんの？
お前の計算式だと、竿が曲がったら荷重減っちゃってるじゃんwww
あひゃひゃひゃwwwwww
また無意味な式でも立てて証明してくれるのかな？
だから最初に言っただろ、魚相手の駆け引きに単純な公式立てても意味が無いって。
分かったらもう来るな。
あとスティーズの妄想はダイワスレでよろしく～。

803 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 23:14:16

今日中古で、０５モデルのバイオマスター２５００Ｓを８０００円で買ったんだが、これって得？損？
教えて下さい。

804 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 23:19:06

>>799ややこしいけど糸巻き量は2000と同じ、スプールは旧1500と同経サイズ。
微妙に違うが1000の深溝と思ってクリ

以前俺も勘違いしてツインパmgC2000買ったから間違いない

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡グリグリだお

805 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 23:33:55

>>803
俺ならもう２～３千円出して新品買うけどな。

806 ：名無しバサー：2008/05/01(木) 23:40:33

>>805
損っすかね？
勉強不足でした。
orz
ありがとうございました。

807 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 00:45:38

メタニウムMg買った。9年前くらいのダイワのＳシリーズのベイト今まで使ってたんだけど
それより遥かにルアー飛んでいきますよね。

808 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 01:07:02

>>807
根本的に、旧TD-Sが飛ばないだけなんだよ。トップモデルがTD-Xから
TD-Zにモデルチェンジした時に、パーミングレフトを除いてオシュレーション
スピードが遅くなって密巻きになってるのね。これだけでもかなり飛距離が
伸びてる。勿論スプールの軽量化もあるけれど。

809 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 01:13:26

そうなんですか。
じゃあダイワでもよかったなあ。

810 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 01:44:55

>>809
いやいや、コスパ考えたら現時点で07メタMgは最強ですよ。

811 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 03:45:23

今のシマノにコスパいいリールなんて無いだろｗ
ガンメタが最も近いけどスコ1000の時の破壊力は無い

812 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 05:16:21

スティーズがおもちゃにしか見えない。ＭＧＤＣが中華にしか見えない
よって引き分け

813 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 06:46:22

>>802
分からないのは嘘つき君の軽い脳のせいだ！私の理論は一貫しており全くぶれがない！
また恥をかきにきたのか？説明してやってもいいがｗ君程低レベルだと疲れるしｗ
こちらは知識を与えてやっているのに得るものが全く無いｗ

814 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 06:50:48

お前ら実は仲良いんじゃね？

815 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 06:51:30

>>813
構って欲しいのか？

816 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 07:19:33

驚愕ベイトリール07メタMg

817 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 07:32:04

軽いから壊れやすい、重いから丈夫と考えてる馬鹿がきっと、ここには居るな。

818 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 07:44:08

おまえらいっつも揉め事起こしやがって。
一回琵琶湖オフでもやって親交を深めろ

819 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 07:56:25

とりあえず鶴と亀はどっか逝け

820 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 09:01:51

もういっそどこまで行くのか見守ってやろうぜ

821 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 10:15:32

まず画像をUPして貰って、話はそれからだな。

822 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 10:16:01

断る

823 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 18:39:24

>>817
軽いから触ってチャチぃ
重いから使ってダルイ

824 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 19:27:17

軽いから集中出来る。重いからすぐ休む

825 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 20:51:48

軽いから質感がない
重いから何かを感じる

826 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 21:02:18

感じたものそれは疲労

827 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 21:52:35

シマノさん何故ハンドルノブだけ手を抜くの

828 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 22:28:46

基ちゃんかとｵﾓﾀ
ttp://bbs.windorz.net/obasan/src/1207223890205.jpg

829 ：名無しバサー：2008/05/02(金) 23:42:41

気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが、そこそこイイ体してるから困る

830 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 02:55:55

>>815
構ってくれるのかｗ

831 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 07:02:12

>>830
俺が暇なときで良かったらな

832 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 07:25:12

軽い軽いってほんと日本人非力だよな。アメリカ人が聞いて呆れるよ

833 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 07:31:56

ある程度重量あったほうがしっくりくるんじゃない？アメ公には。
日本人は軽さ(笑)　そして豆ルアー（笑）何もかもが小さいｗｗｗｗｗｗ

834 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 08:02:48

アンタレスに夢屋コルクノブ
組もっかな…

835 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 08:06:00

>>829

見れない。どんなの？

836 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 09:49:51

>>833
そりゃそうだろう。ちむぽもちいさいんだよ

837 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 11:02:36

>>833
お前頭が悪いな。
アメリカ人は馬鹿が多いからなｗアメリカサイズの車は売れなくなった。
車は日本で進歩し今はトヨタが引張ってる。工業製品でアメリカにみるべきものは
ほとんど無い。今や釣具ならダイワとシマノが世界のトップ２だ。
お前が豆ルアーしか使えないからといって日本人が全てそうではないんだぜｗｗｗ
ビッグベイトって知ってるかｗｗｗ

838 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 11:11:59

と、アブ使いが吠えまくっております。

839 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 11:12:01

>>813
あひゃひゃひゃwwwwww
完璧に馬鹿晒したねぇ。
自分で立てた計算式で自爆して、必死で言い訳探しwwwwwwwww
お前は延竿使う釣りがなんでほぼ例外無く長尺の竿なのか勉強した方がいいよ。
お前も自称ロングロッド使いなら、もう少しそのメリットくらい把握しようなwwww。
竿の存在意義から勉強しなおせ！

840 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 11:12:31

>>837
それなら何故、北米でフルサイズのピックアップトラックが
あんなに売れてるんだw
アメ車は利ザヤの大きいフルサイズを売る為に、小型車を
わざと粗製乱造したのと、株主が四半期毎の配当ばかり
気にするから、目先のシェアを追ってフリートユース向けに
値引き連発したりしてリセールバリュー落として自爆した
だけだよw

841 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 11:12:33

>>831
運動量保存の法則くらいはわかるよな。
これは失礼分からない奴なんかいないよなｗ馬鹿に粘着されて困ってるんだｗｗｗ
６６cm５㌔の魚君ならドラグを全く滑ることなくｗｗｗ上げることが出来るかい？
タックルは旧メタマグ＋電撃＋テキサスだ。

842 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 11:16:09

ダーン

843 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 11:19:05

>>840
お前頭が悪いな。
具体的に話をしようぜｗ北米のピックアップの販売金額が世界の総販売額の
何％になるんだｗｗｗお情けでアメリカのみに絞ってもいいぞｗｗｗ
まあ世界の流れが分からないから>>833のような発言になるんだろうがｗｗｗ

844 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 11:23:44

言い争いはじめて何日目？
粘着質同士が言い争うとこんなになるんだな。

845 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 11:24:59

>>841 出来る

ただ時間がかかるけどなｗ

846 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 11:51:04

くだらない言い争いなんかやめてみんなで白濁汁について語り合いませんか？

847 ：840：2008/05/03(土) 12:06:18

>>843
取り敢えず俺は833ではないので・・・

販売総額の話なぞしてないだろ。技術的に日本の自動車メーカーが
世界をリードしているってのが幻想だと言っているだけ。特に日本車が
リードしている部分は下請けの技術力に支えられているのであって、
メーカーそのものはそれ程でもない。溶接ではヨーロッパ勢に遅れを
とってるし、フレームとかの形成加工は、前出のアメリカンフルサイズ
ピックアップのハイドロフォーミングには敵わないのが現実だよ。
で、下請けメーカーも昔と違って、世界的に系列外取引をしてるから。

それに、GMがトヨタに抜かれた原因の一つは、退職者年金とかの
福利厚生が手厚かったから、そこにコストが掛かっちゃってるから
だしな。三河の労働者使い捨てメーカーとは違うんだよw

848 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 12:07:42

>>846
それもどうかと‥‥

849 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 12:11:41

今の販売台数だけ見ても意味がない
稼動している車種は全部が小型になったりはしていない

850 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 12:33:53

>>841
あのさぁ、バスってほぼ例外無く最初の突進止めると一旦頭の向き変えるから、その時にまた突っ込まれないようにある程度強いテンションで巻いてやればそのまま頭から浮上してくる訳よ。
つまり、最初の突進が勝負なの。
最初の突進さえドラグ滑らなければ、後はよほど下手じゃない限りドラグ滑らない。
最初から最後までフルパワーで突っ込み続けるならまだしも、ちょっと横に走り出すだけでもドラグ負荷は減る。
つまるところ、ある程度強いタックルとそれなりの経験があれば、ドラグ滑らさずに5ｷﾛ級を釣り上げる事はできる。

で、竿がドラグ負荷を軽減出来ない証明は出来たのかな？

851 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 14:49:06

お前らいい加減にしないとニューロさん呼ぶからな！？覚悟しとけ！

852 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 14:50:27

ニューロ、ニューロo(^^o)(o^^)o

853 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 16:03:51

05メタニウムのハンドルノブがべットベトして
セッケンで洗っても落ちないんだが落とし方知ってる人いたら教えて下さい。

854 ：けいたん：2008/05/03(土) 16:17:22

無理っぽいですね。
私はコンクエストのノブに替えました。
値段は一緒なのですが、べたつかないので良いです。
２１００円しますが。

855 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 16:57:29

なんでべとつくんだろ
オイルで鎔ける？

856 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 17:07:26

また暇人＆寂しがりやのドラグ厨が沸いてんのかよ。コテ付けてくれない？
紛らわしいから

857 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 17:15:31

ハンドルのべとつきに研なんだけど、ワームリグったままハンドルに掛けた？
それで溶けると読んだ事がある

858 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 17:16:07

× べとつきに研
○ べとつきの件

859 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 17:20:59

ニューロさん招聘しようとしたら一気に沈黙したなｗ

白濁液ぐらい飲ませてやれよｗ

860 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 17:29:19

アンタレスと07メタＭｇどっちがいいですかね？
ベイト初心者にも扱い易いとか、こっちがオススメってのあれば教えてくれませんか？

半分以上遡ってみたんですが、言い争いが多くてイヤになりました・・・

861 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 17:43:28

ベイト初心者ならメタmgお勧め。対応幅もあるしね。
というかベイト入門でメタMGとか羨ましスｗｗｗ

862 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 18:03:01

>>857
ワームは掛けてないです。
汚れ落とすためにパーツクリーナーや消しゴム使ったのが原因かもしれん

863 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 18:38:43

>>862
それは多分ニューロの汁が原因ですね

864 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 18:59:01

パソコンのキーボード、トイレより汚い可能性＝英調査
2008年 05月 2日 18:29 JST
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-31631920080502

リールも汚そうだ

865 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 19:07:37

>>861
ありがとうございました。
一応カルカッタＸＴを貰い使ったことはあるのですが、いかんせん状態が悪い奴だったので・・・
メタＭｇに決定したいと思います

866 ：名無しバサー：2008/05/03(土) 19:39:57

口論した奴は全部ニューロさんに精飲してもらう

867 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 00:13:39

ニューロ、ニューロ(ノ^^)八(^^ )ノ

868 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 00:16:40

銀メタを海水で使っても大丈夫でしょうか？

869 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 00:55:14

毎回釣行後バラして海水拭き取ってオイルグリス差すのが苦にならないなら使え！
使えなくなって泣くのは自分なんだからな！ばかちん！

870 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 00:55:44

海水に浸けても余裕なのが銀メタの良さ

871 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 00:58:56

ども、解答ありがとうございました

錆に気をつけて使ってみます

872 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 01:09:39

ベイトリールの頂点であり完成形それが

０７メタＭｇ！

873 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 02:13:03

>>871
虹スプールが腐食するからライン巻きっぱなしにしたらダメ
それとレベワイの軸にグリスを忘れるな
塩分が軸受けに回って巻きがゴリになる
もちろん当たり前だがスプール両側のベアリングも毎回注油だ

874 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 02:42:40

>>873
細かく教えて頂きありがとうございます

腐食に気をつけて毎回メンテします

875 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 15:03:16

>>874
毎回毎回分解メンテしなくてもいいよ
グリスをしっかり塗っておけば頻繁にやらなくてもいい
週に何回も行く人なら別だけどね

876 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 20:09:39

>>872
あまり吠えんなよ。貧乏だってバレるよ。

877 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 20:11:56

釣行後に水道水を溜めた洗面器にドブ漬けしとけばOKだよ。

878 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 22:09:57

>>877
お前みたいなバカって、何を思ってそういう事言ってんの？
ギャグだとしたら壊滅的にセンスなしｗ
つうか、気持ち悪いからレスつけんな。な？

879 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 22:18:29

切実に聞いてる人へ茶化す人はしねばいいと思う。
更に内容もつまらなければ死ねばいいと思う。

880 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 23:03:48

× 死ね
○ 氏ね

ｗｗｗ

881 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 23:13:01

ドブ漬けもお湯じゃなく水だったら平気だと思う。
乾燥は必要だけど。

882 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 23:15:25

注油も必要だ

883 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 23:17:58

>>882
お湯じゃなければ結構平気

884 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 23:20:04

そんなメンテ俺には耐えられん

885 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 23:35:42

要注意なのは、水道の蛇口の下で流水でジャバジャバ洗う奴ね。
あれだと水の勢いで内部のグリスが流れちゃう事もあるから。

886 ：名無しバサー：2008/05/04(日) 23:50:05

>>885
俺毎回その方法で洗っているけど

887 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 00:12:03

>>886
要注意

888 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 00:12:51

>>886
あんまり勢い良い水流で洗わない方が良いよ。特にベイトは気を付けた
方が良い。

889 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 00:14:41

新バイオ微妙だね。08ツインパ買う決心ついたわ

890 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 00:35:37

比べるまでもないだろ！

891 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 03:03:56

初めてのベイト、メタmgdc買いました。
４時頃になったら早速、練習してきます！

892 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 05:32:06

バイオマスター吹いたｗ
これ気に入った。アルテグラアドバンスもよかったが買うぞ

893 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 05:57:57

クロミカがほすぃでつ

894 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 09:36:47

>>891
ナカーマ！
全然飛ばなくてなんだこれと思って友達に投げさせたらめっさ飛んでた。
練習って大事だね。

895 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 10:09:09

ステラＨ３０００ＨＧをバス釣りで使ってる方居てますか？
琵琶湖で使って見たいと考えていますので良かったらインプレ
お願いしたいです。

896 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 12:52:48

なんで海は塩なんか含んでやがんだ！死ね海！

897 ：海：2008/05/05(月) 12:54:04

>>896
生きる！！！！

898 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 13:41:50

age

899 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 13:49:57

バイオマスター皆さん的にはどう？

価格考えたら機能よくない？
見かけも結構カッコよさげなんだが。

久々のスピニング買おうかと思う。

900 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 13:54:42

１０gテキサスで４５メートル以上飛ばせるリールある

901 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 13:55:46

シマノスピニングはベールが太くならない限りごめんなさい

902 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 13:57:16

>>900
ワームの重さや形状にもよるんじゃないか

903 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 14:01:35

一番軽いのでカットテールかな。まぁテキサスならどんなのでも飛ぶか
例えば８gのクランクで４０メートル飛ばせるベイトリールは？

904 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 14:09:26

SAMMYの一番小さいのならスコ1500でも07メタＭｇでも
40ｍは追い風か無風状態なら普通に飛ぶ。

905 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 14:13:39

こないだ琵琶湖行ったときウェーディング連中見てたけど、自分と大差ないな。一般人は飛んで40ｍくらいじゃない？
てか距離感がわからんが。
50ｍ～ってだいぶ遠く感じる。
今度公園のグラウンドでメジャー持って測ってみようかな。

ハートランドの長竿使いが多かったのが印象的。

906 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 14:29:22

湖西で村上印で振ってる人はラインも20lb.とかでしょ？
普通のルアーならそんなもんじゃないの
ヘビキャロとかメタルジグでも投げるならもうちょっと行くかな
あと腰まで立ち込んで投げるのと陸で投げるのは全然違うよ

907 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 14:30:11

スコ１５００どっかにしまい込んだな～。この間探したら、カビだらけのファントムが見つかった

908 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 14:48:17

スコ１５００を現役で使ってる人って多いの？

909 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 15:04:14

初代スコ1500は新品で買ったけど、
後発したスプールがアルマイト処理だっけ？虹色っぽいのは中古7000円ぐらいで買ったな～

910 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 15:07:03

>>909
チタン処理じゃなかったっけ？

911 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 15:12:57

現役で使ってる人見たことない

912 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 15:18:38

俺は現役で使ってるぞ～

赤メタも現役で使ってるしね～。

野池なら今だに現役で通用するよ。　

琵琶湖は知らんが野池なら問題なく使えるよ～

913 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 16:07:58

赤メタノーブレーキで使ってるお

914 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 16:15:40

アンタレスＤＣ借りてジャイアント犬Ｘ投げてみたらワロタ
８０㍍くらい飛んだぞ？
恐るべし…

915 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 16:21:59

おまえの８０メートルは信用ならんな

916 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 16:28:21

オレのスコ１５００でも６０メートルは飛ぶのに
アンタＤＣで８０ｍ・・・。買う価値ないな

917 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 16:32:17

買う金ないな、でしょ？ｗ

918 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 16:48:31

上州屋って普段メタMgDCって何割引で売ってる？

919 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 17:14:29

俺が行ってる所は2割引きで、今ＧＷ中は更に10％OFFだね

920 ：919：2008/05/05(月) 17:16:57

ごめん間違い
通常3割引で更に10％OFF

921 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 18:00:46

>>917
金はあるよ。普通に働いてれば買う金はあるよ
あんた給料もらった事ない学生か、働いたことないニートでしょ
お金を稼げるようになってから意見してね

922 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 18:02:36

いや、最近は何かと入用で働いててもぽんぽん金出せんよ

923 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 18:04:36

それは計画的に使わないとね

924 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 18:53:51

既婚者は普通に小遣い制の人多いと思うよ。

三十路親父で年収690万だけど、小遣いは月6万円ですよ、、、、。

925 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 18:59:23

>>924
いやあなたの事は知りませんよ。俺は結婚してないし。ここ最近、入用が多い。
子供の日だから甥っ子姪っ子に小遣い、先月は車の保険一括払い
もうすぐ車の税金来るけど、それでもアンタレスＤＣ買う金はある
買おうとは思わないけど

926 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 19:00:12

俺はその半分も稼いでないおorz

927 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 19:01:24

>>926
それでも使ってるリールは？

928 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 19:06:46

カルコン・・・

929 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 19:07:12

いいじゃん

930 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 19:09:23

MgDCよりMgのほうが飛ぶんだけど、これって普通なの？？

931 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 19:13:48

いいえ、貴方のキャスティング技術が超一流で、
類稀に見る才能の持ち主であるからですよ。
頑張ってカナモクラスのノーブレーキキャストを身に着けることを
オススメします。

932 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 19:19:12

>>920
大和屋より安いね。この前メタMg買ったばっかだから次セールのはがき着たら買おうかな。

岡崎釣具ってメタMgDCいくらで販売してるんだろ？岡崎で買ったやついる？

933 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 19:21:32

カナモのノブレは意味無い

934 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 19:31:54

エンブレかけずにフットブレーキだけで止まれますみたいなもんだ

935 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 20:31:40

>>784
飛ばないスティーズは多田野ｒｙ

936 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 20:35:02

>>930
遠心ブレーキきかせてるの数は？
14gくらいのルアーメインで2個きかせてるけど
Lモードより少し飛ばないくらいで
バックラは両方ともしにくいよ
岸からロングキャストしかしないなら
MGで充分かと思われる

937 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 20:41:32

GWで飛距離厨が増えたな
どんだけ飛んだのか一回メジャーで測ってこいよ
サミー65で40ｍとかどんな竿使ってんだよ

938 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 20:42:29

>>936
ルアーはリトルマックスとイモグラブの一番大きいやつで
ｍｇはブレーキはグレー一個で、ｍｇDCはLモードで投げ比べたんですが、
何度やってもｍｇのほうが飛びます（数メートルではありますが）

同じルアーで追い風の時でクリア一個、Lモードでも試したんですが
こっちの場合は明らかにｍｇの方が飛びました

空気抵抗の少ないルアーではありますが、自分がやるとｍｇの方が飛ぶんですよねなぜか

939 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 20:47:30

とりあえず両方のリールうｐして

940 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 20:52:01

>>937
最近
07メタMgにベニーロ682MH
昔
スコ1500にTDトーナメントやラグゼやプロ4ボロンやスピリッツやブルーダー2P等

因みにバス釣り歴は休止してた数年抜いて17年くらい

941 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 20:52:32

最近のシマノってクオリティ落ちてるね
メタ買って二ヶ月でレベルワインダー破損
なにこれ

942 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 20:55:50

>>941
どういう風に壊れるの？
画像うpしてください。

943 ：940：2008/05/05(月) 21:00:33

勿論、シマノリールはこれまでに十数台購入してる。
その内の二台の話だからね。

944 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 21:02:26

壊れたんじゃなくてあきらかに壊した

だな

945 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 21:52:45

うp厨ウゼェ

946 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 22:07:08

うｐが嫌なら２ｃｈくるな

947 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 22:15:15

さっさとうpしろボケ

948 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 22:27:27

単にMgのがベアリングのアタリが付いてるとか
それが一番有り得そうじゃない？
竿は銘柄機種完璧に一緒？

てか元からMgDCのが飛ぶとはシマノの発表してないしなぁ
外部調整とトラブルレスってのが持ち味なんじゃない？

949 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 22:57:20

>>943
メジャーか何かで測ったの？
多少の誤差があろうが何か目印にして測ったって言うなら何も言わん

950 ：949：2008/05/05(月) 22:59:28

そういやpop-xだって40m位飛ぶか
すまんかった>>940

951 ：ズラタハズメ：2008/05/05(月) 23:03:11

ちょっと早いですが次のスレたてちゃいました。
すみません。
シマノリールスレPart87みんな仲良く！

952 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 23:07:58

何回巻いたかで、大体の距離はわかるし

953 ：名無しバサー：2008/05/05(月) 23:25:31

>951
まともに誘導もできんのか
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1209996054/

954 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 00:04:44

メタマグ買ったんですけどバックラの嵐の俺にどなたかアドバイスをお願いします。ちなみに10gぐらいのを投げるときにブレーキを2つオンにしています

955 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 00:15:21

つメカニカルブレーキのつまみ(ドラグの横)調整

つブレーキ壁のオイル拭き取り

956 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 00:17:11

>>951
こまかいやらうだな。
忘れてたんだろ？
立てもしねえで偉そうにすんなYO!
ニューロにしゃぶられてこい！
ズラタよ、Part８７はしっかりやれYO!

957 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 00:20:43

おれ１８gのバイブをアンタレスＤＣで投げてハンドル回転数７３。。。
モードはＬの５ぐらいでサミング少々。しないとバックラする。
ダメダメですわ

958 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 00:25:39

ＮＥＷバイオマスター発売されたんだな。

959 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 00:29:39

>>957
頑張れ

960 ：バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA ：2008/05/06(火) 00:29:50

DCm9(^Д^)ｷﾝﾓｰｰｰｯ

961 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 00:55:19

オマエラ、聞いて笑え！
ﾀﾞｲﾜがＤＣをだすってよｗ
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
ﾀﾞｲﾜ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

962 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 00:58:18

957ですけどＬＶです。それでもダメダメだよねorz

963 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 01:17:28

>>961
ソースは？

964 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 01:22:48

かごめ

965 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 02:05:38

なぁ、面白いと思って言ってんのか？

【ソースは】って聞かれて【かごめ】って。

966 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 02:32:16

すまなかった
ウスター

967 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 07:22:08

ブルドックだろ？

968 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 07:44:21

おたふくだろ

969 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 09:41:14

すべって恥ずかしいのは分かるが
なんんとも痛々しい流れである

970 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 09:59:49

自己満ですから

971 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 10:49:57

fight

972 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 11:22:19

>>955
954ですが今まではスコmg使っててメタmgに変えたんすけどｽｺのときは問題なかったんだけど慣れれば大丈夫なのでしょうか？

973 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 11:34:08

>>972
単純にブレーキ３つオンにしたら良くね？
あと糸巻き量や太さによってもブレーキ加減は変わるよね
いろいろ試してれば慣れてくると思うよ

974 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 11:48:36

ファック

975 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 11:52:42

リールのメンテに使う潤滑剤は
クレ556でもいいでしょうか？
それとも高くついてもSpinとか使うべきでしょうか
自分である程度メンテされてる方教えて下さい。

976 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 11:56:14

やめとけ
まずは純正が無難

977 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 12:29:38

だな。社外品使うにしてもスピンはやめたほうがいいよ。

978 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 12:44:28

アロンアルファが良いよ

979 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 12:54:15

>>976-977
なぜか純正品を忘れてましたw
ありがとうございます。

980 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 13:10:01

>>978
バ～カ

981 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 13:18:16

アンタレスＤＣは世界最高峰のリール。アンタレスＤＣを蔑むやつは貧乏人。

982 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 13:25:18

そんな事誰でもわかってるよ。

983 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 13:37:51

>>975
556は樹脂を侵すから絶対に使わない様に。
使ってもいいのは666。
釣り具屋に666は置いてあっても、556は絶対に置いて無い。
スピンは乾きやすいから、常に注油し続けないとベアリングが逝くという説が有る。

984 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 19:10:28

もうダイワはコリゴリだ。メタMGとアンタARだったら
バーサタイルに行けるのはどっち？飛距離重視で

985 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 19:14:44

メタMG

986 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 19:17:03

07メタMgにARのスモークブレーキを取り寄せて付けるのが良いかと。

987 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 19:19:57

やっぱメタMGか。ありがとう

988 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 19:28:02

じゃあ俺も
アンタDCとメタDCだったらどっちがマルチに使える？
バスもシーバスもライトジギングもやります

989 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 19:28:15

銀メタとメタMgを使い続けて、最初にガタがきたのがMgの方だった
むしろ銀メタを酷使してたんだけどね
XTの剛性、耐久性に惚れ直して最近中古の銀メタとガンメタを買いました
この銀メタはパーツ取り用に、ガンメタはMgに代わって主役になりました
メタニウムXTに幸あれ

990 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 19:30:39

>>988
ソルトもやるならラインキャパを考慮してアンタレスＤＣで決まりでは？

991 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 19:39:08

>>990
やっぱりそうなっちゃいますか
メタDC惹かれてたんですけどそこが引っ掛かってたんです
どうもまりがとうございます

992 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 19:40:14

>>989
ガタってどんな？kwskﾀﾉﾑ

993 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 20:19:48

梅ちゃうよ（＠へ＠）

994 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 21:09:03

初のベイト、メタDC投げてみました。
うん、バックラッシュしまくり。
強風だったせいか、
飛んでる最中にスプールのラインがボワッと膨らむ。
軽くサミングするとこれまた酷くなる。
やっぱり、どんなリールでも練習は必要なんですね・・・。

995 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 21:39:14

いくらDCでも初心者が投げればバックラするわなー

996 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 21:40:02

>>994
DCはノーサミングが基本だと思っといた方が良いよ。サミングで回転抑え
ると、ブレーキがかなり不安定になるからね。

997 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 21:42:44

>>994
ついでに、フロロでLは、空気抵抗が少なくて重さのある物に限定した
方が無難。気まぐれにバックラッシュする感じになるからね。

998 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 22:03:06

初代メタｍｇを発売当初に買って
未だに現役だよ
使い方が悪かったんでしょ

999 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 22:08:11

999

1000 ：名無しバサー：2008/05/06(火) 22:08:36

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。