【ロング】キャスト総合スレ６投目【トリック】

前スレ
ロ〜ングキャスト
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1003636176/
【ロング】キャスト総合スレ【キャスト２】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1020916394/
【ロング】キャスト総合スレ【キャスト３】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1040840348/
【ロング】キャスト総合スレ【キャスト４】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1056623236/
【ロング】キャスト総合スレ【キャスト5】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bass/1100108803/

うはｗｗｗｗｗ、俺ラーメンマンだけどｗｗｗｗｗｗ
でｗｗサクマドロップでホタル死んじゃったｗｗｗｗｗ因みにレッドのクリリンは全然ダメポorz実にクリリンの事かぁぁぁぁぁ！！！！何が狙いなのかﾜｶﾗﾅｽｗｗｗｗ
色々なフレンチキッスはディープキスで全部パクりまくりんぐｗｗｗ結局なんにも特徴のﾅｯｽｨﾝｸﾞｗｗｗｗポパイがほうれん草食べるだけのワームｗｗｗｗｗ
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うｗｗｗｗ内藤ホライゾン　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝとか神山満月とかｼﾞｮﾙｼﾞｭ長岡や飲まネコのビデオの方がずっとくおいてぃﾃﾗﾀｶｽｗｗｗｗｗ
ﾄﾞｸｵ('A`)に作らせてる「どう見ても精子です。本当にありがとうございました。」に至っては比較対象がないくらい使いにくｽｗ。ｷﾞｶﾞ硬ｽｗｗｗｗｗｗｗ
北浦のＯＦＦ会に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てきまくりんぐ？田代かよｗｗｗｗｗｗｗまあ、おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
でも、はっきりいっちゃうと、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝに乗って空も飛べるはずｗｗｗｗ、マナーを守れんヤシが主体かよｗｗｗ、
しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献しまくりんぐでデカ顔ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのご意見番を気取る元フェラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは超絶・・・二世としてお断りだ）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるんかよｗｗｗｗｗｗ
あのウーパールーパー大好き男の貢献と言ったら、救えねぇｗｗｗｗｗ（T_T）ルアーどもをワゴンにばら撒きまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下野のガイド不買運動把握したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（ﾑ′・д・）禿ﾄﾝｸｽ・・・

おはようスパンキング

ロドさん乙

つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

>>1
へたれまだいたのか

>>1
スレ建て杉やぞお前
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bass/1169649356/l50
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bass/1169651654/l50
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bass/1169651272/l50

オッス！おら悟空！おめーら元気にバス釣ってっか？
おらは最近竿がバキバキに折れるんだ。フッキングしたらリールシート割れるしよ…なんでだ？
ティンバーフラッシュってのよく釣れるな！魚の上にバシバシ当てて釣るルアーっていいよなぁ。
でもたまに魚の背中だけ針にくっついてっけどよ。
ラインはPEの80lbしか使わねぇ。あんまり切れたりしねぇからな。
そういやぁこの前ベジータと釣り行ったとき、あいつ下手糞でよぉ「俺にも釣らせろカカロット！」とか言って帰っちまったよ…
今年は地球の池狙って他のサイヤ人やらフリーザやら来たけどメガルアーやったら嬉しそうな顔して帰っていきやがったなｗ
あいつらの事をメガオタって言うんけ？馬鹿だなｗ
んじゃ、おらそろそろ釣具屋に行く時間だからちょっくら行ってくっか！

以前、電車の中で15分にもおよぶ死ぬほど臭い、すかしっ屁を
乗客に食らわせて、電車内をざわめかせたことがある。
乗客の一人（若い男）が「危険な臭い！」と呟いたときは
せっかくこいた臭い屁が、無駄にならずにすんでよかったと思ったもんだ。
乗客がザワザワしている間に、降りる予定の駅に着いたので、なにくわぬ顔して
その場をあとにした。

　

　

　

　

　

テスト

ココどうしちゃったんだ？えらい寂れ様だな。

　

TDZ103使ってるんだけど、3/8〜3/4ozで大遠投する場合におすすめなスプールは何だろうか？

色々テストしたけどほとんど同じ、メーカーは、Ｒって言ってたけどね。
アンタレスをきっちり使えたら、目で見てわかるほど差があったね。
私規格のテストです。クレームは、お受けできませんｗ

>>20 今ZPIの深溝の方使ってる。
105の純正スプール、スティーズの純正スプール、タイプRのスプール等色々試してみたいんだけど金かかる‥ orz

（ﾑ′・д・）遠投=軽いｽﾌﾟｰﾙてw

>>22 じゃあTD-Zに最も適した遠投用スプールて何？

TDZの事なんて知らないしどーでもいいょ。
ｸｧﾝﾀﾑとかﾌﾙｰｶﾞｰのが遠投出来るし剛性あるし耐久性あるからいいよ。

スティーズのハイパーキャストスプール（５月発売＠11,500）に
期待してみてください。Ｚと互換性あります。

遠投は軽いスプール。これ絶対。

米リール（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>21 ZPIの深溝から浅溝に替えてみたら？

（ﾑ′・д・）汁ちゃんこめﾘｰﾙ一度使ってみ、納得するから・・・

ちゃんこめリール？
かっこいい名前のリールだな。

　　　 　　　　 　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 大昔、カンタムエナジーE600ti買ったけど
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　圧倒的にスコ1500が上だったよむしくん。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

（ﾑ′・д・）今のｸｧﾝﾀﾑやﾌﾙｰｶﾞｰはﾏｼﾞですごいょ・・・

　　　 　　　　 　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 どうすごいんだょ？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　 　　　　 　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 NEWメタmgの方がすごそうだょ
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

（ﾑ′・д・）使えばわかるょ・・・

>>35
無駄な説得はやめた方がイイとおもーよ。

（ﾑ′・д・）じゃやめるょ・・・

遠投ならEON

EONは飛ぶけどスプールがボディの奥まったとこにあるからサミングしづらくて
今はすっかりフリップ用と化しているよ・・・

はいはい
ダイワとシマノに任せておいてねｗ

ＤＡＩＷＡ　ＴＤ−Ｚｘ１　
シマノ　コンクエＤＣｘ２　アンタレスｘ１　メタｍｇｘ１
フルーガー　シュープリームｘ1
アブ　２５００ｃｘ１

ベイトこんだけ持ってるけど、フルーガーは普通に(･∀･）ｲｲ!!

（ﾑ′・д・）あわわ、ふぁるっちのｵﾊﾞｹだ・・・

　

　

確かにＰＴの飛びは見ててキモチよかった
アブみたいにニャーって鳴かないしｗ

　

>>41ダイレクトリールにフリーボタンがついたやつ？
興味あるけどほんとに実用になるの？

　

　

　

age

ｽｷｯﾌﾟ繰り返すとﾅﾍﾞが壊れるから、頑丈なﾅﾍﾞ作る。

がんばれ虫君

ｼﾝｸﾞﾙﾊﾞｯｸﾊﾝﾄﾞｷｬｽﾄってMかMLじゃないとむずかしい？
MHﾌｧｰｽﾄﾃｰﾊﾟｰでやろうとすると思ったように飛ばせなくてさ。　ある程度しなりがないと無理かな？
並木はﾊﾞｽﾞはMで、ﾊﾞｼﾞｸﾗをMLでやってたなぁ。

（ﾑ′・д・）ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾏｽ・・・

>>54
Mくらいで高弾性の竿が適してるんでない。

>54
力だけではないけど最低限の腕の力がいる。
タックルの重量も大きく関係してくるけど、やっぱりML〜Mクラスの
ロッドでしっかりルアーウェイト乗せて投げるのが基本だよ！

毎回思うんですが、ミノーをキャストするとき頭から「矢」のように飛ぶときは飛距離が
かなり出るのですが、毎回頭を前にしてきっちり飛ばすことができません。何かいい
方法ありませんかね？自分はオーバーヘッドキャストで、たらしを若干短めにして投げ
るとミノーが頭から飛ぶ確立が高いのですが、毎回は飛びません。皆さんどうしてます
か？てか、プロとかでも毎回頭向けて飛ばせないんでしたら諦めます。。

一応タックル買いときます。
テムジン ガゼル
スティーズ103HL
主にアシュラやK-1ミノーM-1ミノーメインに使ってます。

ミノーが頭から？

ふつうジゴからよ

重心移動付いてないやつなら頭から飛ぶかもね。
オケツから飛んだほうが飛距離でるけどね。力学的に見ても

なべのワイヤーってなかなかいいのがないね。
ピアノ線じゃステンじゃないから錆びるし
巻いて売ってるステンレス線は柔らかくてダメやね。

Ｋ−０１１５ミノーを使っていますが、頭から飛ぶ事はありません。
マグブレーキを強めにしてラインで、姿勢を安定させる方がかえって飛ぶようです。
さらにＤＣを使うようになってから飛躍的に飛距離が、出るように成りました。

そうなんですね。アシュラはかなりの確立で頭から飛ばすことができたので、
基本的に頭からの姿勢が一番だと思っていました。重心とかの関係でルアー
の飛ぶ向きとかって結構変るんですね。勉強になりました。もうちょい頭で考
えていろいろと練習してみます。みんなありがとう。

>>63
つテンビン自作用のステンレスばね線

結構釣具屋で見る

ミノーはオーバーヘッドでキャストした時に、縦方向じゃなく、
横方向に頭からケツに重心移動したら良く飛びますよ。
ティップが細い楕円を描くように、押し出す感じにキャストするとメチャ飛びます!!

リップがあるから頭から飛ぶこと自体ありえんが…
ケツから飛ぶかクルクル回るかのどちらかだろ。

>>67
今度の釣行で確認してみます。僕の勘違いなのかもしれませんので。
実はケツから飛んでいるのに勝手に頭だと思い込んでいたのかも知れません。
その方法で一度やってみます。

>>68
67でも指南があった通りでクルクル回転しないキャストを身につけようかと思います。
今週投げ倒します。

　

　

　

＞＞１０
バロスです

スティズの１００とジリのロングキャストはどっちが飛ぶのかな

ﾀﾞｲﾜのホムペみるかぎりは重いのならジリっぽいな。

そだな。でも実際に使ってみないことにはわからない
発売まで待てってことだな
そのうちルアマガあたりがテストするだろ

ジリ早く発売しろよダイワ
もう待てねぇーよ

　

　

　

　

　

http://www.youtube.com/watch?v=SQh1DDa6g6U
http://www.youtube.com/watch?v=aXJyNpbbCVw
http://www.youtube.com/watch?v=K7fHBeuuWrg

さがりすぎなのであげる。
ところでみんな18gで競技会でたらどうYO

　

　

　

aa

　

>>443
　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ ｧﾞ
　(ﾑ´･д･)y-･~＜長いことｷｬｽﾄしてないなぁ・・・
　ﾉ(へω)へ

>>90
流石のロングキャストですなｗ

ＰＥ巻けば早い。

だが、断る

ＰＥ巻けば早い！

だが、断る！

ＰＥ巻きなはれ。

はい。

以上。

ロングロッドが必ずしも飛ぶとはかぎらない。

巨根が必ずしも気持ち良いとかぎらないのと同じように。

大事なのは"硬さ"と"キンタマ"である。

女たちよ、もっと"キンタマ"を愛撫せよ。

ツマラン

　

　

　　.r'''"""ヽ、
　 /　/ ゜　x ）
　 しイ(ﾑ´・д・)　　長いことｷｬｽﾄしてない、もう延べ竿しか使えないかも・・・
　　　i（ノ　　 |つ
　　Ｃ..　　　　l
　　　゛:、 丿丿　
　　　　U"U

のべ竿馬鹿にしたらアカンで。
あれ使いこなすのは結構技ありやで。

うんこ⇒運子¶

　

むしは氏ね

********
＜＜バス釣り板ローカルルール中間告知＞＞（07月15日（日曜日）19：00現在）
ただ今バス釣り板自治スレッドでは新しいバス釣り板のローカルルールを話し合っています。
詳しくは以下のサイトをご覧下さい。

「２ちゃんねる」バス釣り板自治スレッド議論まとめサイト
http://bassjichi.web.fc2.com/

マルチポストご容赦下さい。
住民の皆様、ご協力をお願いいたします。
自治スレッドより
********

初歩的な質問なんですが、キャストして飛んでくルアーの軌道って、野球のボールのように放物線を描くんでしょうか？
それとも最長到達点まで行ったらそこから真下に落ちてくのでしょうか？

釣りしたことないの？

>>113
ありますよ
で、どっちなんですか？

>>113 この質問こそが釣りだという事だな。

野球のボールも放物線ではないが
ルアーはもっと放物線ではない、
ほぼ真下に落ちる事もある（バックラッシュなど）

ベイトリール、特にダイワのは横から見ると
かなり落ちているよ。シマノはもう少しなめらか。

ベイトリール、特にシマノのは横から見ると
かなり落ちているよ。ダイワはもう少しなめらか。

マジか…
やっぱ遠投はシマノか
最後の伸びが…ってよく聞くしなぁ

んなこたぁーない。

遠心はあくまで「伸びる感じ」がする。
使用感がいいからシマノは人気なんだよね。

俺も一時期シマノベイトオンリーになって、久々にダイワ使ってみたら・・・あれ？って思ったもん。
マグ特有のブレーキ感はあるけど、飛距離に差はなかった。
むしろダイワの方が同じ重さでもボディがコンパクトで扱いやすい

>>120>>121
そうなんだ、血迷ってもう少しで中古のアンタ買いに行きそうだったよ

最新の大和のブレーキは最後ノーブレーキっぽくなって
かなりのびるよ

>>120>>121
飛距離というより弾道で比べたらそんな感じがするのだが。
ダイワのリールで投げてる奴、アーチ上の野ダムで
横からみたらすごい落ちてるよ。
シマノとは全然違う。単に軽いものを投げてたりしたのかな？

つーか、なんでﾀﾞｲﾜとｼﾏﾉしか選択肢にないんかと。

論外になるからだろｗ

EONの伸びは異常
初速もスゴイ

なんでー？
ｸｧﾝﾀﾏとかﾌﾙｰｶﾞｰとか、いいﾌﾞﾂｲﾊﾟｰｲあるぢぁん。
軽くても曲がるﾌﾚｰﾑ使うようなとこより全然いいぢぁん。

今の洋物って結構すごいょ、舐めてらんないょ。

>>127
EONすげーよね、ただﾌﾞﾚｰｷﾂｰﾝせんといかんけど。
初めて使った時、あれの遠投能力には感心させられた。

実釣という汎用性を考えた場合、最も良いと感じたのがｶﾝﾀﾏのﾂｱｰかな。

でかバスで有名な山奥のダム湖まで三時間かけて行き、TDバイブをスピニングで投げました。ビューっブチぃっ！１００�b巻の新品ラインが全部飛んでいきました。
おしまい。

そのTDバイブは飛行機雲のような100mラインで尾を引きながら最後は空を優雅に飛ぶことができたのだ…

モノブロックってどう？

すんげえいいらしいよ

遠投の時ってサミングしてますか？遠くに飛ばしたいんだけど、飛ばそうとするとバックラが多くなるんです。得にスピナベの時です。皆さんアドバイスお願いします

>>134

失速するからスピナベはしょうがないよ

>>134
遠投って難しいよね
ブレーキ(サミングも)強すぎると飛ばないし弱いとバックラ
そのへんの匙加減がねぇ

シマノとダイワ以外を上げる奴は玄人ぶりたいカスｗ

>>134
基本は軽くｻﾐﾝｸﾞしたまま。
竿のしなりでなくて、回転系の投げ方で回転させないように投げて、
ﾍｯﾄﾞを前方に向かせて姿勢を安定させる為のｻﾐﾝｸﾞ。
飛行姿勢がおかしくないならｻﾐﾝｸﾞの必要なす。

>>138
回転系の投げ方って頭上で「の」の字を描く感じですか？
むし氏のキャスト動画は以前見たのですがイマイチわからなかったので…
あと遠投時はタラシを長めに、とよく耳にしますが、長めにすると竿とルアーの一体感を感じ辛くなり逆に飛ばなくなる気がするのですがどうなんでしょうか？

>>139
竿によるんじゃないかと思いますが
なんでも長くすりゃいいってもんじゃないですよ

>>139
そそ、そんな感じな感じな感じ。
柔らかい竿でもﾌﾞﾗﾝｸを曲げないように意識して、ﾙﾜｰを回転させてその遠心力で投げるの。

ﾀﾗｼは多目にとってもいいけど、ﾓﾉにゃー限度ってもんがあるから、各々好みの長さ、又はTPOに合わせて長さを決めればいいとおーもうょ。

やーらかい竿でぶん回すなら、竿ごと回す感じな感じな感じかな。
うーん、文字で表現するのって難しい…

語彙がないからな

ｽﾋﾟﾅﾍﾞで飛距離を求めるならｼﾝｸﾞﾙのｺﾛﾗﾄﾞﾌﾞﾚｰﾄﾞ☆
ｷｬｽﾄ時のﾊﾞﾗﾝｽも崩れにくい。

>>142
そーゆー問題でなくてｗ

>>144お久しぶりです。
以前『がまたつ』と名乗ってた者ですが覚えてますかい？
実はあれから未だにむしなべを手に入れてないのですが、まだ売ってますかね？
とは言うものの中々買いに行く機会もないんですが…

>>145
ごめん、三分以上の記憶能力がないもので…

ﾅﾍﾞは作ろうとするも未だ手付かずｗ
今ないです。

そのうち作る、ります。

…ι

ベイトでシングルハンドだとまともに投げられない奴俺の他にいる？

>>148
( ・ω・)∩
投げることは一応出来るけど、弾道がふにゃふにゃになる
だからいつもダブルハンドで投げてる
リールがカルDCで重いからかな？

俺もｼﾝｸﾞﾙﾊﾝﾄﾞを67HMHのロッドでしようとしてたけどできなかった。　
んで63ML買ったからやってみたら軽がるできた！ある程度しなる竿じゃないとむずかしい。
まぁタックルは軽いほうがもちろんしやすい。ﾊﾞﾄﾘﾐとスティーズなんでやばいくらい軽い。

はあー



なんつーか

70Hのﾌｧｽﾄでも普通に出来るけどまぁシングルでやる必要性はないな。
折れの場合ロッドとゆうよりもルアーの重さでシングルかダブルかわかれる。
ハードなら大体14gが境目かな。気が付いたら自然とこうなってたんだが。

話を変えるけどノーブレーキキャストでフルキャストなんかできんよね？軽く竿を振るだけだけだよね？フルキャストしたらあんまり飛ばんし、指が焼けるかと思た

出来る人には出来るんじゃない？知らんけど

えぇ〜！もうちょい練習してみよ

ノーブレーキキャストのメリットがあるならやってて構わんけど

普通の人達はデメリットの方が多すぎるからやらない

俺結構バス歴長いけど正直、キャストが超下手糞。
本気でオープンなとこでしか釣りできない。
ここらでちゃんとキャスト練習したいと思うのだけど
なんか良い参考になるDVDとか無いでしょうか？

>>157
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　並木か村田事務員のﾔｼを見るべし・・・

初心者やキャストに自身がない人は「もっとバスは釣れる」を見るべき

>>158
キャストが上手い人っていうとその二人ですよねやっぱ。
できればキャストの解説にすべての時間割いてるような
DVDが欲しいです。

>>159
昔ベイトのスキッピングとパワーピッチングの解説してるビデオは見たことあります。
とりあえず「もっとバスは釣れる」検索してみます。

並木、村田両氏のDVDをインプレネットやらグーグルやらで調べてみましたが
良さそうなのは皆VHSですね…　DVDで出してくれないかな。
とりあえずこの両氏のキャスティング観るのにお勧めDVDご存知の方いたら
どうか教えてもらえないでしょうか。本気でキャスト上手くなりたいです…

ｽｶﾊﾟｰで見ればいいんでない？
村田事務員のほうがぉれ的にはお勧め。

俺も村田氏をお薦めする

村田のスゴイところはノーマルタックルで
遠心キャストを使わないで例の飛距離を出しているところだわな
あとキャストの正確さもスゴイ

どーしたらあんなに飛ぶんやろね…

あきらめてシングルハンドの遠心キャスト練習したほうが早いよ

並木のはバズベイト＆スピナーベイト編がおすすめ。
あとビデオだけどﾏｼﾝｶﾞﾝ岸釣り編もキャスト詳しく解説してある。

ぉれは村田事務員のほうが参考になったし、いろんなｷｬｽﾄができるようになってｷｬｽﾄ自体も楽しめるようになったょ。

ｷｬｽﾄ動画を見て、しっかりｲﾒｰｼﾞを作り上げて練習すればすぐにﾏｽﾀｧでけるとおーもうょ。
ﾌﾘｯﾌﾟｷｬｽﾄ・ｽﾊﾟｲﾗﾙｷｬｽﾄは、ｵｶｯﾊﾟからの狭いﾎﾟｲﾝﾄで超有効。

思った場所に投げられるのってそれだけで楽しいし、ｷｬｽﾄはいろいろできるほうがいい。
応用で自分なりのｷｬｽﾄもできるようになるしね。

フリップキャストはロッドのしなりを利用してルアーを飛ばすことや
ラインをリリースするタイミング、それと正確性も重要になってくるから
このキャストをマスターする事で他のキャスティング方法のレベルもあがる。
逆に言うとキャストは得意だと自負している人もこれが出来ないんじゃただの思い込みｗ
今まで試した事がなくても基本さえ身に付けていればすぐに出来るはずからね。

真剣にやれば１週間くらいでフリップキャストで
２０ｍくらいは飛ばせるようになるから
練習した方がいいよ

ﾌﾘｯﾌﾟｷｬｽﾄはﾌﾞﾗﾝｸの弾性に因るところが大きいね。
ﾌﾘｯﾌﾟとかｽﾊﾟｲﾗﾙでｽｷｯﾌﾟできれば、ｵｶｯﾊﾟで攻められる場所が増えるょ。

皆様、ありがとうございます。
村田氏お勧めという方が多いですね。
実は自分が使ってるリールがアブとシマノということもあり
村田氏の方をメインで参考にしようかなと思っていました。
ビデオも観られるといいのですがデッキ買わないと観られません…
スカパー加入も考えます。釣りチャンネル昔契約してましたが
つまらんかったので解約してしまいました。
フリップで狭い隙間とかシュポシュポ入れられたら気持ちよさそうですね。
釣れなくてもそれだけで満足しそうです。
頑張ります。

>>172
確かに村田や並木の作品は参考にはなる
俺もキャストの重要性を痛感してからは「もっとバスシリーズ」
はすべて何百回と見て研究し練習したよ
その甲斐あってフリップやスパイラルも出来るようになったし
並木さんのアンダーハンドキャストの真似事でスキップも出来るようにも
なったよ。
けど・・・この二人が言う事すべて100％正しいとも思わないでね
あくまでも参考ということで。

ビデオなどはヤフオクで入手できるしデッキは買いましょう
それだけの価値はあると思う。

うん？

なんでもない

なんだよ言えよ！俺とお前の仲だろ？！

だぁってぇだぁってぇ…やっぱ言えなぁい(*/_＼*)

ﾃﾗｶﾜﾕｽ

並木のｸﾞﾚｰﾄﾌﾟﾗｸﾃｨｽｽﾄｰﾘｰってビデオでのﾊﾞｽﾞﾍﾞｲﾄのｽｷｯﾋﾟﾝｸﾞはまじびびった。
あんなにスムーズにきれいにﾊﾞｽﾞってｽｷｯﾌﾟできるもんなのか？　
できる気がしないから練習する気にもならん。

バズでスキップかよ、神業だな…

スピナベはよくやるけど、バズはやった事ないなぁ。
次釣り行ったらやってみるか。

やっぱスピナベより難しいんかな？

>>161
ジムのもっとシリーズならTSUTAYAにDVD全部あると思うけど？

俺的にオヌヌメは12ポンド釣ったやつかな。

ジムはもちろん神だけど、一緒にやってるバーニーも凄い！

超低空のサイド＆バックハンドでスピナベをブッシュの奥に入れるのはスキップより難しいと思う。
まさにアメリカのキャストって感じｗ

>>182
バーニーは村田が嫌ってる2フィンガーキャストなんだよな
だからあれだけパワフルなキャストが出来る

手がでかいんだろう

チンコもデカイ

わ〜お〜

トリガーに指を2本掛けて投げるのを嫌っているのではなくて、
解剖学的にも理にかなってないからでしょ

思うのだが自分の感覚だと竿のグリップをしっかり握るというより
リールをある程度包み込んで投げたい人がいるみたいだね
握力がないからそうなるのかトリガーに人差し指だけだとすっぽ抜ける
かもしれないという不安があるのか、スナップを効かせるというより
押すだけのキャスティングになってしまっているのか

自分はこれだと力が入らないからパワフルには投げられない
握力も手首も強いと人に言われることはあるけど
グリップには中指薬指小指の跡がくっきり残ってたりする

ちょっとウザかったかも
すまん

ポリシーのある人は好きなようにやっとくれ

どう見てもただの握力自慢です

ベイトってハンドルより上にリールがあるから安定しないんだよな
人差し指をフットに沿わせると安定する気がする

>>189
いやちょっとへこんでるだけだよ

>>187
2フィンガーでサークルキャストするとバーニーみたいなパワフルな弾道になるよ

バーニーはパワフルって印象かなあ？
たっぱがあるから日本人と違って見えるんじゃない
どっちかというとキャスト精度が光る

2フィンガーでサイドキャストすると手首がロッドに負けないから強い弾道のキャストができる
やってみ
もちろんダブルハンドな

1フィンガーならワンハンドでも手首負けないお(^ω^)

>>195
違うんだよ1フィンガーとは違う弾道のキャストが出来るの
やってみろって

じゃあやってみるよ(´･ω･`)ｵｺﾗﾚﾀ

>>197
ごめんね

手首負けるって　　やっぱそれか
んんー

力がない人はしょうがないからなあ

あげ

そろそろスピニングのキャストを語ろうぜ
スピニングて１２時から３時くらいの振り幅でピッて投げてるよね
俺はそれが出来ないので振りかぶって投げてる

>>202初心者の女の子みたいによっこらしょキャストしてるのか？

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　禿は二本指ｷｬｽﾄ、ぉれは一本指・・・

>>203
そう、担ぎ投げ
竿がミディアムでティップ硬いので

スピニングはペンデュラムキャストでしょ

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　硬いｽﾋﾟﾆﾝｸﾞは投げ辛いよね、ぉれはﾀﾗｼを多目にとって投げてる・・・

>206
ルワでペンデュラムか。。
ボートじゃ、同船者は血まみれだな。

血まみれ？

危険

フリップキャストをセミナーでデコ田がやってて中学生くらい
のやつに質問コーナーで
厨房｢ロッドパワーMクラスですよね〜？んでシンカー18gで
実釣の際そのタックルでカバー付近で釣りできますか？｣
デコ田｢お魚をかけてからじゃないと勝負できないでしょ？｣
厨房｢カバーで6f弱、Mクラスなら負け試合じゃないんでしょうか？
｢それともHクラス、7f以上でフリップできるんですか？｣

雰囲気が一瞬にして悪くなり某釣具店もヤバスと思ったのか
プレゼント渡して話題が強制的に却下されデコは無言になり
休憩をはさんでサイン会に入り終了した。

。。。厨房の言うことも正しいのでまぁどういうか、、、

長いロッドは厳しいが硬い分にはできる。
ジムなら７ｆ、Ｈロッドでもできると桃割れ。
ただ、あの人の場合は魅せるのが仕事だからな。
Ｍクラスでも20lb巻いてりゃそれなりにやりとりはできる＠ボートの話

ミノーをカバーの周りに投げてるよ。ＭＬクラス、７ｆで５０後半でも
引きずり出すよ。

こんなクソスレまだあったんですね
むし君もお元気なようで

>>211
その厨房GJ！

ていうか最近の厨房は知らないと思うけど
Ｈで7ＦＴの竿でもフリップできるんだよ・・・あの人は
まあ知らないからそんな質問したんだろうけどさ

それでデモンストレーションの時になんで
ライトな竿で18ｇシンカーを使ってるのかというと
重いシンカーで練習した方が上手くなるからなんだよね
キャスティングの基本を体に覚えさせるにはその方がいい
セミナーだから初心者向けにそれでやって見せているわけ

まあその厨房に反論することはできただろうけど
いろいろ考えると自分が泥をかぶることにしたんでしょう
馬鹿なプロなら客を罵倒するんだろうけどね

いや、面倒なんで簡易に短文にしたんだ。
デコは柔らかいロッドで精々6.2f超えるとヘリや水面叩くし、シャウラ3パワー以上なら 正確なフリップは出来ないとキッパリ言ってた。
そこを厨房にカバーの中に入れる釣りは出来ないだろとほざかれて、質問コーナーが終わった……

あくまでカバーに絡める釣りの話しだったと思う。
ミノーとか精々枝みたいなカバーの話しじゃないよ。

>>217
いや、ハゲと言われムキになってFSでアンタレスを客に投げつけた話は有名。
シマノスレの過去ログにも書いてある。

カバーに絡めたければ普通にキャストすりゃ済むだけの話だからなあ
村田も普通はそうしてるよね
厨房がどういうつもりでフリップなんてできんのかみたいな文句言ったのか
よくわからんな
話が噛みあってないやり取りに感じる

>>219
あれは只のやんちゃでしょｗ

普通は空気読んで質問するもんだ。
その厨房の言い方だと裏を返せば
そんなタックルや投げ方じゃ意味ねーじゃん
とケンカ売ってるのと同じ。
まあ、子供だからしょうがないけどさ。

どうせハゲはこのキャストでカバーの奥の奥に、あとはアナタがツルピカですとか言ってたんだろ
厨が噛みつくのも頷けるわ

　　−=≡(ﾑ´･д) ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　−=≡ （ ヽ┐U　 村田事務員のｷｬｽﾄは間違いなくｽｹﾞｰし実用的なょ・・・
−=≡ ◎−>┘◎

　　−=≡(´･ω･)
　−=≡ （ ヽ┐U　 フリップキャストはそもそも出来もしない奴が多過ぎる。
−=≡ ◎−>┘◎

考えればフリップなんか別に便利でも無い。

少なくとも、おれの行く釣り場にタコ踊りの必要性はないわ

フリップキャストは、入れたいところに対して
真っ直ぐ低弾道で狙えるから、オーバーヘッドやサイドより
正確なキャストができそうだし、マスターしたいと思うけど
ルアーがそこそこ重くないと難しいよね？

現状、MLで3/8以上、Mで1/2-5/8以上ないとできない・・・
軽めだと、どうしても上に向かって飛んじゃう。

うまくなると、もっと軽いルアーでもピューって飛ばせるもんなの？

なにか、コツとかありますか？

ボートならフリップ要らね。
ガチガチロッドでやっても距離は知れてるし
柔いロッドで重いルアーなんか投げない。 まあ柔い→軽いでもボートなら竿振れない所なんかねーしピッチングでピン狙える。

やぶこきしないと入れない場所で
竿が振れないところなんかで便利だけど
ボートで無理にやらんでいいと思ふ

やぶこぎしてフリップしか出来ない所なら狙うとこ殆んどねーし、テンプラでお旡

出来ない奴が無理にやらんでいい

出来ない×
やる必要がない○
やる奴は無知◎

見せる釣りは初心者や馬鹿には受けるんだろうな

デコも金儲けに走ってサイン入りを売る位自惚れてるしな。

また煽っちゃってw

233にはぜひともバス釣りブーム再燃のために
尽力してもらいたいものだ

なんだその理屈
一釣り人がなぜブームなんか望むの？

今の釣り業界が厳しいのは解るけどなあ

いろんなスレでいろんなアンチがやたらと活動してるよな
何の意図があるのやら

>>238
回答：アンチ＝バス板の寄生虫

シーバスのチャーターで、
かなり狭いところ３人がキャストしている状況では
フリップが有効でした。

俺、できねぇから指くわえて見てるだけですた。

んなぎゅうぎゅうで釣りなんかしない。
レンボで3人でやる馬鹿と同じ。

乗り合いでそれならちょっと同情するけど
仲間内でチャーターするならちょっと代わってもらえよな
キャスティング技術以前に

でかいテトラみたいな奴の穴撃ちが始まりました。
ピッチングじゃ届かないのですが、入れれば釣れる状況化。
船長だけでしたよ。

>むしさん
見てます？　impre.netスレでスキッピング３０ｍの話になってます。
もちろん、ロドさんかむしさんの動画を見た香具師らと、信じない香具師ら
の話になってます。
あの動画、俺も見てるのでなんかいってやってください

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ﾘｰﾙを遠投用のｾｯﾁﾝｸﾞのままやれば誰でも投げられるんでね？

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　高弾性（40ｔくらいで充分）の竿でﾙﾜｰをしっかりと加速させてやれば・・・

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ぉれの体は回転力が良いから、ｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞのお陰もあるんかなーって・・・

今ベイトリールつかってるんですが
この前までラインは12ポンドのマシンガンキャストでした
痛みが進んできたためラインをDUELの安いやつの14ポンドにしました
すると、投げてまだルアーが空を飛んでいるのにバックラッシュしたりします
当然フルキャストなんて出来たもんじゃないです
ライン変えたほうがいいのでしょうか・・・
それとも腕の問題でしょうか・・・

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ｽﾞﾊﾞﾘ、慣れだね・・・

>243
うｐ

>>248
とりあえず半年は使って、マシンガンキャストまいてるときは普通にキャストできてました。

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　とりあえず近距離から投げてみて、練習してみたら・・・

すごい速いですね・・・ありがとうございます。やってみます。

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　練習してみたら前との違いとかわかるとおーもうょ・・・

野球やってた？

安くてそれなりに使えるﾗｲﾝならポ○イのPB-CASTがええよ。それなりに使いやすくて1050ﾒｰﾀｰで2000円程だし

むしウゼーーーーーーーーーーーー

>>256
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ﾎｯﾎｯﾎ・・・

>>254
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ぉれが27歳当時の頃、ｶｰﾌﾟの某ｺｰﾁによると、ｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞとﾊﾟﾜｰは社会人と同等以上なんだと・・・

ルアマガDVDの2と3にあったみたいな
キャストのレクチャーしてるような映像ってないですか？
著名人の釣りビデオだと、参考にはなるんだけど
「もっとこの角度からじっくりみたい」って思うことが多いんですよね。

ＨＬＣどうなんだろうな
フルキャスト以外はバックラッシュしやすいとかなんとか書いてあったけど。
やっぱオールラウンドはＳＶＳなのか…

遠心よりマグのほうが許容差が遥かに広い。
ＳＶＳがオールラウンドって本気で思ってるならそれはただ単にブレーキの
効かせ過ぎだ。マグのとびにびっくりするぞｗ

>>260
スティーズのマグZＨＬＣ使ってたけど常に遠投を必要とするならばいいけど
そうでなければバックラしやすいよ、
オールマイティに使いたいのであればマグVがトラブルも少なく安定して使えるよ。
個人的には4×4SVSも好きだけどね。

ここでDCを推してみる

そんなに遠投しないからDCいらない

でも隣りで遠投されるとムキになってくるんだよなあｗ

シングルハンドのライトリグタックルを両手で投げてる奴ってへたくそなの？

そう偏見で見てるお前が下手糞なんだろ

　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ ｧﾞ
　(ﾑ´･д･)y-･~＜投げ方なんて人それぞれでいいんでない・・・
　ﾉ(へω)へ

マグといっても固定マグは許容範囲は狭い
ちょっと強くすると飛ばなくなるしゆるめるとバックラする
マグＶはマグＶでくせはある

>>266
ダブルハンドのわけ
最近６フィートもないロッドでもダブルハンドで投げる人が多いようです。
その理由がコレ。基本図中Ａの親指がグリップに乗っていません。

バックスイングが止まらず、ロッドが後ろに倒れてしまうため、
左手を添えることになってしまいます。まっすぐ振るのも困難です。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/BOS-gripJ.htm
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/BOS-top.htm

最近、短いロッドでも両手投げしてしまう人が多いようです。ロッドのセンターに親指を
乗せていないため、３で“ため”がきかず、それを補うために左手を添えることになって
いるようです。６フィートまでのロッドならシングルで十分投げられます。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/BOS-castJ.htm

普通スピでそんな持ち方するか？
そんな持ち方じゃなくても7f位まで片手で投げれるし
ダブルハンドキャストが悪い訳でもないし。
ちゃんと投げれりゃ何でも良いだろ。
人のキャストにケチ付けてる人って何がしたいの？

親指のせないでオーバーヘッドキャストできんのか？

管釣にもかなりいるぞ。シングルハンドのトラウトロッドで、両手（左手添えて）使って軽量スプーン投げてる奴。

俺も軽量タックルで片手投げするのは8ｇぐらいまでだな・・・
10ｇ超えると弾道がふらつく・・・

>>272
>そんな持ち方じゃなくても7f位まで片手で投げれるし

どこでためてんの？親指と人差し指の腹で？いったいどういう握り方よ

きっとバックキャストって段階を知らないんじゃね？

>>274
管釣スプーンで両手は流石にかこわるいとおもふ

>>277
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　それってﾃｲｸﾊﾞｯｸのこと？・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

シングルハンドの時代からやってるオサーンはダブルで投げると
アイッ、っ投げてる初心者みたいにパシャっと目の前に落ちる・・・、
２ｇからオンスオーバーまで片手投げだわ。

たぶんリール右巻き仕様が多いのも一因じゃないかなぁ・・・
キャスト終わったあと左手に持ち変えるラグが少し
縮まったりするとか・・・

竹さんのとこのサイトの説明読んでごねてる奴は基本というものを
馬鹿にしすぎている。いくらなんでも話がわからないにもほどがある。

ルアー水面に落ちる前に左手でパーミングしてるから問題ない。

シングルハンドでスピは投げれない。
ベイトで左右なんともなく投げれるんだが

基本的にスピは右巻きなんだが
・右手人指しでラインを抑える
・左手は小指、薬指、中指の大体3本でロッドのグリップの
一番下から握ってる。

何か変なところや、こうやった方がいいって所と
シングルハンドの投げやすいやり方ありませんか？

>>281
スピニング？ならヤッパリ左巻きだな

釣り板バス板には
自分のやり方が最高、基本とかアホじゃね？
とか勝手に思い込んでる馬鹿が多すぎ
アホなバスプロがメディアで変な持ち方推奨するのが悪いんだが

確かに好きなようにやれば良いと思う。
基本は大事だとは思うけど皆同じわけじゃないしね。

>>276
よいしょ投げ（サーフ投げ）と推測

>>286
同意

たしかに基本無視でやれ投げにくいだの持ちにくいだのインプレネットで
書いてる親しい友達がいたけどさ（爆

>>288
ああっ、俺もスピニングはサーフとか川で鯉の投げ釣りとかから入ったから
変な癖が残ってるなぁ・・・orz

まずルアーフィッシングはイギリスからアメリカ経由でやって来た釣りで、
日本の『ブッコミ釣り』とは根本的に考え方が違うのです。日本ではエサを
オリャッとつけて比較的重た目のオモリとエサをしこたまつけた仕掛けをウ
リャッとブン投げ、竿を置いてアタリを待ちますね。そこで一旦竿から手が
離れますね。そしてアタリがきたら竿を持つ…この時利き手で細かい作業
をしたほうが楽という深層心理からリールを巻く手は右になる、というわけ。
反面ルアーフィッシングは１投でも多くポイントにルアーを打ち込んだほうが
有利になるのでいちいちルアーを持ち替えているのが面倒臭い、さらに着水
と同時にヒットしても持ち替えていたら慌てて逃がしてしまうが持ち替えなけ
ればそのままフッキングに持ち込める、というわけ。
さらに同じルアーでもスピニングは左巻きだけどベイトは右巻きとはなぜなのか
…ベイトの場合リーリングの際リールごと握りますね。そうしたほうがロッド自体
が安定するしアワせる時も確実にロッドを保持できるからなんですが、これが左
巻きにしていたら…右に持っていたロッドを一旦左に持ち替えてもう一度右に持
ち直す、面倒ですね。だからスピニングは左・ベイトは右、が基本（右利きの場合）
なんです。

こいつウゼー

>>292
右利きの人が、左巻きのベイトリールを左手に持ち替える、
ってなんのメリット有るの？普通右手に持ったままじゃないの？
利き腕じゃないほうでルアーのアクションつけるってムズイだけ
なんじゃ？

左利きの俺は気付いたら左投げ右巻きしてた。
左巻きなんてなかったし。
逆に左巻きリールが出て来た時は意味が分からなかった。

クランクは利き手で巻くとか聞くけど、どーなんかね？

俺は292ではないが持ち替え必要だよ。
持ち替えというか握りなおしだけど。
握り直しをしない人はトリガーに指2本かけて投げてる人でしょ。
投げた後パーミングしないでその形で持ったままリトリーブすると。
これは本来の持ち方じゃないんだけどね。292が安定するとか
保持できると書いているのはこのことを言ってるわけで。

>>296
　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ ｧﾞ
　(ﾑ´･д･)y-･~＜それﾛﾗﾝの投げ方だゎ・・・
　ﾉ(へω)へ 　　　　ぉれは違和感あってできないけど、なんかその投げ方だとすごく楽みたいね・・・

２フィンガーは、リーリング時やファイト中に重く感じて駄目でした。
今では、パーミングしたまま投げてます。
手首ロックだけど、慣れればかなり狙えます。
遠投は両手でカバー

　　 　εз
ぃ　　ﾉヽlﾉ
　ぇ (ﾒ´・д・)　うむっ！オイラ右手2フィンガーで投げて･･･
ぃ　　(　(7　 　　そのまま左手で巻くょ･･･
　　　<ωヽ 　　　　なんの不具合もない･･･

　　 　εз
ぃ　　ﾉヽlﾉ
　ぇ (ﾒ´・д・)　キャストって基本と呼ばれるものはあるけど･･･
ぃ　　(　(7　 　　人それぞれの技量や握力腕力感覚に応じて変化して当たり前だとおもぅよ･･･
　　　<ωヽ

ｼｬﾁｮｰがええこと言うてるわ

経験のある人が自覚してやってる場合はいいんだけど、
変則的な持ち方というのを知らずに、俺ってうまく投げらんないorzと
いう人はやはり基本に立ち返るべきだと思うけどなぁ
ああ本当はこういうものか、基本といわれるだけのことはあるんだなと
気づくのもいいし、また、握力がない、手首が弱い、古傷なんかで
うまく持てない人、もしくは自分のスタイルを貫きたいという人は
自己流でやってもかまわないと思う

レフト使いが基本の持ち方を否定したくなるのは理解できる
レフトに利点があると思って選んだわけだしそりゃそうだろうと思う

>>300
ほとんどが基本の基の字も触らずに
それぞれの師匠・媒体から我流を伝授されてる現実

　　 　εз
ぃ　　ﾉヽlﾉ
　ぇ (ﾒ´・д・)　それでもいいんぢゃないの･･･
ぃ　　(　(7　 　　 アレコレ自分に合ったキャスト方法を試しているならさ･･･
　　　<ωヽ 　　　オイラは右手首を事故でやっちゃったからそれを庇う為に
　　　　　　　　　気付かない間に2フィンガーのダブルハンドが基本になってた･･･
　　　　　　　　　バックハンドでも片手を添えてキャストする･･･
　　　　　　　　　別に困った事はないし･･･　　

ほんとスポーツじゃないよな釣りってｗ

誰がスポーツって言った？

釣りは道楽だ

ジリオンHLCってDCより飛距離出るのかな？

もうバス釣りも斜陽だなあ

>>310
今更…

>>309
並木さんと村田さんに聞いてみてください。

このスレは過疎化の為に閉鎖します

>>309
ルアーなげるぶんにはたいして変わらんよ。
メタルジグとか、重くて空気抵抗が少ないものはDCのが飛ぶ。
1ozシンカー、ナイロン16ld、6.6ft以上でMH以上のロッドなら調子いい時は100飛ぶ。

初心者なんですが、リールのメンテナンスにCRE５５６をつかっても平気なんでしょうか？

>>315
CRE５５６がどんなものか知らないがやめたほうがイイ

>>315
556じゃなくて、555だったか666だったか忘れちまったが、缶がエメラルドグリーンみたいなヤツなら使えるぉ。
556はサビ取り剤みたいなのが入ってて、使うとベアリングが逝くからやめとけ。

CRC6-66だっけか

ありがと。
危うくリールを失うとこだった。
>>318のやつ探してみる。

556でリールが壊れるわけねえだろｗ
逆にいえばあれは家庭用医薬品と同じで
危険性も少ない代わりに効き目も弱い

>>320
ほんとだよなｗｗ
2ちゃんのスレでは５５６はダメっていうの良く見るけど、みんな釣られすぎｗｗｗ

使って壊れるなら缶に「釣具のメンテナンスなど・・」とか書かないだろｗｗ

>>321
古いグリスや錆を落としたりするのもメンテナンスと言えるからなぁｗ
危険性も少ないって言うけれど、ケロシンが主成分じゃ潤滑目的では
役に立たないのは明白じゃないの？樹脂への攻撃性もあるし、揮発
するし・・・一応メーカー純正を筆頭とするリール専用油はそこいら辺の
対策はしてあるし、特にメーカー純正油は、保険の意味で、乾いても
最低限のグリス分が残る様に出来てるしね。

>>320

>>321

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>>323
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>>324
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>>325
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>>326

プ
　　ギ
　　　ｬ
　　　　ｧ
　　　　 ｧ
　　　　ｧ
　　　 ｧ
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　 ヽ＼　 /／

　　ﾟ (^Д^)9ｍﾟ
　　　(っﾉ
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>>326
プ
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>>327
プ
　　ギ
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　　ﾟ (^Д^)9ｍﾟ
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レス番間違えた・・・俺の負けだな

>>329
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>328　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |


　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

>>330
伸びてると思い見てみたら

>>330
もうツマンナイから消えていいよｗ

>>331
笑っているではないか

333

アゲ

もっと飛ばせ

もっと近づけ。

もっと優しく。

思い通りなんて行かないもんだわ

>>337-338
昔何かのさなぎを見つけて　虫籠に入れといて忘れた頃に
ふと中を見たらゴキブリが死んでたのを思い出した

コワス

理科勉強しような

つまりそれはそのさなぎをゴキブリが食っちまったということでオケ？

アゲ

>>342の読解力に感動した

ゴキブリは生まれた時からゴキブリちゃん

ゴキブリは生まれたときに大群だよな

ゴキブリは卵のからとか同胞の死骸を食うらしいよ

ロングキャストと関係あんのか？

>>348
無駄な事なんてないんですよ

そんなの関係ねえ

小島よしおなんてもう流行ってませんから〜！残念！！！

右投げで左ハンドルのベイトを使用してる方に質問します。
キャストする時ハンドルを下にして投げますか？

はい

ありがとうね

下にするかしないかは

自由だーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>351
誰からもツッコンでもらえずの件ワロタ

おいＳ58年の無職

上のほうでもあがってますがスキップキャストのコツ
タックルによる難易度などを教えてくださいませ

>>358

http://www.youtube.com/watch?v=wrcoSAAY8j4

http://www.youtube.com/watch?v=UXmrX87Ul4s
http://www.youtube.com/watch?v=zyey3bzN92Y

アゲ

俺3回しかスキップしないんだけど
スキップキャストできてることにしていい？

一回の距離を伸ばせば三回で十分

大事なのはスキップする回数じゃないだろ・・・

でも、スチャチャチャチャーーーって水面を滑走するように決まるとうれしいよね。

ぉれは三種類のｽｷｯﾌﾟを使い分けてる。
一番好きなのは手元からｼﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって投げるﾔﾂ。
飛距離が分かりやすくて重宝してる。

>>359
>>360
これベイトだよね？

>>366
　　　　∧__∧
　　　 (ﾑ´･д･)　多分ﾍﾞｲﾄでｺﾞﾑ投げてるんでしょ・・・
　　　.ノ^　yヽ、　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

ヽ(メ´・д・)ノ＜よーし･･･
禿が本気でスキップ動画撮影会ひらくぞー･･･

　　　　∧__∧
　　　 (ﾑ´･д･)　ぢゃーぉれﾅﾍﾞのｽｷｯﾌﾟとかﾊﾞｯｸﾊﾝﾄﾞﾅﾍﾞｽｷｯﾌﾟとかするー・・・
　　　.ノ^　yヽ、　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

以前にむしくんのｽｷｯﾌﾟ動画見たよ。
ﾛﾝｸﾞｽｷｯﾋﾟﾝｸﾞしてる動画　軽くﾝｺ付いてる
でもｷｬｽﾄはすごいうまかった

足場の高い所からオーバーヘッド気味なのにスキップさせてたおっちゃんがいた
あれは衝撃的だったな

足場の高いところからスキップさせる時は
垂らしを長めにとってロッドの延長みたいにして投げると上手くいきやすい。
オーバーヘッド気味では無理だな俺は。

＞オーバーヘッド気味
スリークォーター？

>>373
すまん
木があってそこまでは見えなかった

足場が水面まで2�b以上あるところだったので、こんなこともできるのかと驚いた
ラスト数投だったらしく、気づいてから3回くらいしか見れなかったんだが、3回とも数メーターオーバーの長さをスキッピング
風呂のサイドで僅かにスキッビングしかできん俺とは雲泥の違いで
次元の差を感じて呆然と見てた

　　　　　 人
　　　　 （＿_）
　　　　（＿＿）　　
　　　 (ﾑ´･д･)　 　∬　その動画見たーぃ・・・
　　　.ノ^　y ´~ ﾌ━●　
　　　ヽ,,ﾉ==l￣ 　　　　
　　　　/ 　l |　　　　　
"""~""""""~"""~"""~"

>>372
遠心力を利用して、ロッドをなるべくしならせないで、大きくゆっくり投げるでしょ、オバーからやるのは投げた後の微妙なサミングのタイミング、投げた後の竿先の位置が重要、簡単に言えば、投げた後にコントロールするだけよ

　　　　　 人
　　　　 （＿_）
　　　　（＿＿）　　
　　　 (ﾑ´･д･)　 　∬　動画見て、ｲﾒｰｼﾞできたらできるとおーもう・・・
　　　.ノ^　y ´~ ﾌ━●　
　　　ヽ,,ﾉ==l￣ 　　　　
　　　　/ 　l |　　　　　
"""~""""""~"""~"""~"

>>376
オーバーからの弾道でできるの？
かなりリリースポイントを遅らせないと駄目そうだけど・・・
出来るなら動画うｐきぼん

オーバーっての見間違いなんじゃね？
垂らしなが〜くしてサークルキャストからのスキップなら出来そうだが。

>>378
横で見てただけで撮ってなんかないし
オーバー気味なのは間違いないと思う

　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ ｵｰﾊﾞｰ気味ってゆうと下痢気味とどっちが上なん･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>381
ロッドが頭上越えてたくらいしかわからんですよ
サイドじゃないと思った最大の理由は両側の葦に引っ掛かるから

よく釣れてるなw
軌道を考えればわかるが、オーバーからのスキップなどありえない。
石で水切りしてみればわかる。

>>383
そうだよなぁ
その通りだと頭では理解してるんだが、オーバーとしか見えなかったんだよ
場所からしても
釣りではなく、無知で知らないキャストがあるんじゃないかと思ってレスしたんだが
理性はオーバーはみまちがいと言ってるんだが、記憶はオーバーと主張し続けてる

>>383
　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫煽るわけでないけど、ﾍﾞｲﾄでのｽｷｯﾋﾟﾝｸﾞは水切り（石ﾁｮﾝﾊﾟ）とは全くの別物なょ･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

もう誰かミラクルジムに聞いてこいよ！

非常にむずかしいがブレーキ強めで角度を浅めに打ち込んで
ロッドを上に持ち上げつつコントロールすれば弾道が上に
ひっぱられるので熟練すれば可能かもしれない
さらにルアーも平べったいものなら可能かもしれん

　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ ﾛﾗﾝはｸﾗﾝｸを無理矢理ｽｷｯﾌﾟさせてﾘｯﾌﾟをへし折るのが得意技･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

　εз
　ヽlﾉ
(ﾒ´・д・)￣￣／ヽ　あー良く折れるね･･･
（　／旦＿＿／ ※/）　　　
　/ ※ ※ ※ ※　//
(ー―――――_,ノ

　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ しかも高価なｸﾗﾝｸのﾘｯﾌﾟを折るのが一番好きなんだと･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

ホントあんたらはすげーな〜
クランクスキップ動画うｐきぼんしとく

　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ ぢゃあぉれのﾎﾟｯﾊﾟｰｽｷｯﾌﾟ大失敗超ｱﾌﾛ動画もうｐするぅー･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

　εз
　ヽlﾉ
(ﾒ´・д・)￣￣／ヽ　ノーネーム3つ逝ったもんな･･･
（　／旦＿＿／ ※/）　　アレは結構キツかった･･･　
　/ ※ ※ ※ ※　//
(ー―――――_,ノ

　εз
　ヽlﾉ
(ﾒ´・д・)￣￣／ヽ　クランクってオバハン沈み枝の中に突っ込みたくなるぢゃん･･･
（　／旦＿＿／ ※/）　　　
　/ ※ ※ ※ ※　//
(ー―――――_,ノ

　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ 立ち姿勢のﾎﾟﾊﾟｰとかﾍﾟﾝｼﾙとかすぐ刺さる･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

　εз
　ヽlﾉ
(ﾒ´・д・)￣￣／ヽ　水平浮きよか立ち姿勢のポッパーーとかペンシルの方が･･･
（　／旦＿＿／ ※/）　　スキップは楽だょ･･･　
　/ ※ ※ ※ ※　//
(ー―――――_,ノ

　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ ぢゃあ400はぉれにくれ･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

！

>>397
そのブログ面白くないね。
ひろ藤原の弟のブログ「せんちゃん。のバス釣りブログ」の方が１００倍面白い

　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ よっしゃ頂きっ！･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>376はオーバーからスキッピングできるらしい。
動画きぼん

>>401
次の釣行ん時、撮ってみるよ

>>402
手の動きと弾道を重点的にきぼん

おまいらはグランダー武蔵かw

質問です…６ｆｔ７でＭのスピニングロッドと、７ｆｔ３でＭのベイトロッドで、同じ重さのルアー（例えば１０グラム）をキャストしたら、どちらの方が飛距離が出るでしょうか？

糸の太さやルアーの抵抗によりけり

ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞのが飛ぶんでねーの

>>405
そこまで限定してるって事は自分が持ってるタックルでしょ？
投げ比べれば早いじゃん

ベイトで飛距離だせないんだろうな。
ほとんどの人がちゃんと投げれてないよ

今時ちゃんと投げれてない人のほうが少ないが・・・
どこの世界にもこんな玄人ぶった奴がいるよな。

俺もちゃんと投げれてなかったし、少なくとも俺の行くところでは
ちゃんと投げれてないよ。玄人ぶるって意味わからないけど

>>410
玄人はほっとけよｗｗ

スピニングも意外と飛ばないしな

ソルストでみたキャスト特集では、8.6ftのシーバスロッドで
10センチミノーの飛距離がだいたい50いくかいかないかぐらい。

ベイトだとどうなんだろねぇ

そんな50m先で掛けてもフッキングできないんだから
20mも飛べば十分だろｗ

>>402
動画マダー？

>>415
だな。
20mのキャスト二回やった方が効率いいだろｗ

50m先の魚がトレースしてくる場合もあるよ

>>415
俺50ｍ先でフッキング出来るんだが…変なのかな？

50�b先でフッキングは可能だよ
つーかこれができなきゃ俺の釣りは成立しなかったりする・・・

>>420
だよね、俺も成立しなくなる

本当に50m先なのか疑問。
感覚的な50mって実際はそれよりも短かったりするし。

50m先の魚かけられないなら
投げ釣りで100mぐらい先の魚なんてどうすんのよ

>>423
バス釣りの話してんのに、なんで投げ釣りの話が出てくるんだ？

タックルが違いすぎるだろ。

かけられないって人はなんでかけられないと思うの？

>>424
釣り乙

　�＝Sﾞﾞ'”〃ｯ
ヾ　　　　　　〃
ﾐ　ﾑ´・д・　　ミ＜結論50ｍ先でも1ｍの足元でも掛かる魚は掛かる・・・
ﾞ､　　　　　　　ﾐ
　'ﾂ〃､ﾉ,,ﾊ,〃

フッキングしなくてもかかってる奴いるしな

俺はあんまり遠投しないんだけど50m先とかってルアーは何使ってんの？
バイブとかヘビキャロ？

　　　　＿_
　 　　_|_｡_|_∬
　 　 /::.　　ク
　 　 ヽ＿_ノ
.　 　[::＿＿]　　　　　　
.　 　 ||||||||||　　＿∧_∧
.　 　 ||||||||||　 〈;;;(ﾑ´・д・) 　ぉれの場合ﾅﾍﾞの時もあるしﾄｯﾌﾟの時もある・・・ 　　　　　
　　　i'￣￣'i　〈;;;;と､　　 ヽっ　∬ 　　
　　　|｡｡ O｜ 〈;;;;;;;;;;;し' し';;〉　旦

>>429
芋グラブ60

５０ｍ先で魚かけたら、おもいっきり煽ってあわせて、しかも自分自身が後ろにちょっと走る。
菊本サンがやってた。

で、オーバーヘッドからのスキッピング動画はまだですか？

ｵｲﾗも動画待ってるよ〜早く〜

身内ならともかく釣り場で会った人だと期待できなくないか？

50m先でフッキングって・・・
アタリが伝わってから実際に合わせて何秒掛かると思ってるんだ
そんなの向こう合わせだろｗ

>>435
>>402辺りから遡っていけ

>>436
>>436

つーかさ50Ｍ先で合わせられないって奴はテキサスでも遠投してるつもりなのかｗ
遠投でといったら巻物ぐらいなもんだろ

>>439（笑）

>>438
>>440
反論あるなら具体的に書かないと何の説得力もないよ。

>>441
説得力以前の問題なんだがｗ

>>442が50mも飛ばせないって事か？
それともラインが延びるからフッキング出来ない？

w

そんな事よりもオーバーヘッドスキッピング動画まだ〜？

>>439
キャロ

>>439
海賊王になれ

スッピンでMg,1ozで150ｍ行くよ＾＾

１５０も 飛ばしてどうする？

普通に自分でスキップしても足が疲れるのに〜

どんな糸使ってんだ？

トップの釣りは基本的に向こうあわせだからな。
これは結構知らない人が多いみたいだね。
バシャと出たらつい合わせてしまうからなｗ
かなり修行が必要。
だから５０ｍ以上先でも釣れるよ。

そうそう 慌てるんだよね 俺は下手だから

という事は基ちゃんも下手なんだな。

しつこいようですが、オーバーヘッドスキッピング動画の件はどうなりましたか？

バスフィールドのてんちょさんみたいに投げた後イトフケを取ってラインカウンターで測ったら正確な飛距離が判るよ
ttp://peevee.tv/v?20zi9d

オーバースキッピングは？

>>455
この人のくるっと回して投げるやり方だめだわ
もっと体全体使って腰いれなきゃ

いや、あれだけ飛べば問題ない

立ち込みの投げ方やろね

フリップキャストができません。タックルやコツがあったら教えてください

ファーストテーパーで短目の竿を使って練習するのが良いよ。
リールは最近主流の軽い物より、ちょっと重さがあったほうが
重心が手元にきてブレ無くて良い。後は、最低1/2oz位のジグ
とかを投げる事だなぁ。

>>460
　　　　 ／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ（ﾑ´・д・）　　ぉれなら最初はｽﾛｰな竿で柔らかいのを勧めるょ、投げるのは3/8ozくらいかな・・・
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

age

フリップキャストって慣れるとどのくらい飛ばせるようになるの？オカッパリスキッピングでオーバーハングを狙うのが目標なんです！さすがにサイドハンドまでは飛ばないですよね？

　　　 ∧_∧ 　
　 ｃﾞ(ﾑ´・д・)　竿と投げるものによりけり・・・
　　ｕｕ-ｕｕ　

　　　 ∧_∧ 　
　 ｃﾞ(ﾑ´・д・)　ﾎﾟｲﾝﾄが狭いならｽﾊﾟｲﾗﾙからｽｷｯﾌﾟさせるほうが楽なょ・・・
　　ｕｕ-ｕｕ　

466さんありがとうございます！！！早速公園でフリップキャスト練習してみます。スパイラルってなんですか？

　　　 ∧_∧ 　
　 ｃﾞ(ﾑ´・д・)　竿を下に向けて縦にして、ｸﾘｯと回すﾊﾞｯｸﾊﾝﾄﾞの変形・・・
　　ｕｕ-ｕｕ　

そんなスーパーキャストあるんですね！イメージしてやってみます。ありがとうございます♪

スパイラルは左右にも投げやすいし手首にも負担が少ないからいいよ。

最近は長い竿使うから、フリップよりスパイラルの割合が多くなった。

　 　　人　
　.　（＿_）　　
　 （＿＿_）
　（＿＿＿）
⊂(ﾑ´・д・)　　ぉれはﾒｲﾝが56の竿だから、いつでもどこでもいろんな投げ方できて便利・・・
　/　　　ﾉ∪
　し―-J

むしの意見と同感するところが多いわ俺

>>473
　　 　　人　
　　.　（＿_）
　　 （＿＿_）
　　（＿＿＿）
　　(ﾑ´・д・) 　うれしくて股間がﾑｽﾞﾑｽﾞしてきたょ・・・
.　　 し　　　⊃
.　 　|　　　|　
.　 　し ⌒Ｊ

じゃあ、そのまま嫁と子作りという事で

>>475
　　　　　　　 　△ ？
　　　　　　(ﾑ´・д・)　　子作りってﾅﾆ？どーやるの？・・・
　　　　　　（U. U 　
　　　　　　　)ノ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱに載ってるんじゃね？

　　　　　　　 　△ ？
　　　　　　(ﾑ´・д・)　　303件ﾋｯﾄ、絞込みﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・
　　　　　　（U. U 　
　　　　　　　)ノ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

ヒント：ズッコンバッコン

むしさんのスパイラルキャストが見たいッスよ

>>480
　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　
　　 ヽ　ﾑ´・д・　 ﾞ': ＜ﾍﾛｼﾏにおいでょ・・・
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ.　　
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　
　　　 ';　　　　　　彡　　
　　　　(/~"ﾞ''´~"U

>>481
ﾍﾛｼﾏのどこにいけばいいでつか？

　　　　　 　　人　
　　　　　.　（＿_）
　.　　　　 （＿＿_）
.　　　　　（＿＿＿）
　　　　　（ﾑ´・д・）　＜東広島の八本松ってとこー・・・
　　　　 　(　O┬O 　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

プラグでスキッピングさせたいんですが、どうしたらうまくいきますか？やっぱりスピニングじゃないと無理ですかね？

TDバイブのフックを外す。

　　　　　　εз　
　　　　＿ヽlﾉ　　　＿　　　　　
　　　 ／(・д・｀メ)／＼ 　クランクでもナベでも何でも･･･
　　／|￣∪∪￣|＼／　　　 　練習すればそれなりに出来るようになるょ･･･
　　　 |＿＿＿＿|／ 　　　　ＮＳワームやジグみたいにはなかなかいかないけど
　　　　　　　　　　　　　　　　出来るようになるょ･･･
　　　　　　　　　　　　　　細かいスキップをさせるんぢゃなくて、入れたい場所の
　　　　　　　　　　　　　　出来るだけ近くでワンバウンドさせて最小のスキップ量で
　　　　　　　　　　　　　　ルアーを入れていくイメージで練習してね･･･

>>486
イメージ沸かんから動画貼って

なるほどです！ワンバウンドなら練習すればなんとかできそうですね

　　　　　εз
　　　　　ヽlﾉ　　　　　 　
　／＼（メ´･д･）／ヽ 　 ＜>>487･･･
（ ●　と　　　つ　● ） 　 スピナベのスキップ動画しか今は無いや･･･
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ 　 　　
　　　　　し'

　　　　　εз
　　　　　ヽlﾉ　　　　　 　
　／＼（メ´･д･）／ヽ 　 ＜>>488･･･
（ ●　と　　　つ　● ） 　 目的は「如何にして目的の場所にルアーを入れるか」･･･
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ 　 　　だから、一回や二回しか跳ねなくてもいいの･･･
　　　　　し' 　　　　　　　ハングの幅があってもっと奥までって思うならやっぱ練習しかないょ･･･
　　　　　　　　　　　　　　バックラを怖がらずにしっかり振り切れば自然に出来ちゃうょ･･･

>>489
それでいいよ。
ピクトで頼む

(ﾒ´･д･)y-･~＜ピクトじゃ無理･･･
すでにＦＬＶ化しちゃったから･･･
ＰＣ内を探せば元のＡＶＩがあるかもだけどﾀﾌﾞﾝ無い。

http://f.flvmaker.com/mc2.php?id=W9xcPpC7XhMULHK_GXIJNlqx2ByJyosU7NOkVWY4ckBLB87UJelFQs&logoFlg=Y

　　　　p　　　　　　　　 　　
／￣￣`￣￣＼　　
|＿∩＿＿＿＿|　　
　　| ﾑ´・д・)　　＜ぉう、懐かしいｗ・・・
|￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　　　
＼,＿＿＿＿,／

　　　　p　　　　　　　　 　　
／￣￣`￣￣＼　　
|＿∩＿＿＿＿|　　
　　| ﾑ´・д・)　　＜この動画ってｷｬﾒﾗﾏﾝが最高だよねー・・・
|￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　　　
＼,＿＿＿＿,／

撮影中に屁こくなよｗ

　　　　p　　　　　　　　 　　
／￣￣`￣￣＼　　
|＿∩＿＿＿＿|　　
　　| ﾑ´・д・)　　＜出るもんは仕方ないじゃん・・・
|￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　　　
＼,＿＿＿＿,／

　　　　p　　　　　　　　 　　
／￣￣`￣￣＼　　
|＿∩＿＿＿＿|　　
　　| ﾑ´・д・)　　＜ぉれは過去にﾉｸﾞｿ動画撮られたこともあるんだぜー・・・
|￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　　　
＼,＿＿＿＿,／

　　　　p　　　　　　　　 　　
／￣￣`￣￣＼　　
|＿∩＿＿＿＿|　　
　　| ﾑ´・д・)　　＜つかこの当時のﾛﾗﾝは嘘吐きじゃなかったし、原子力で動いてた・・・
|￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　　　
＼,＿＿＿＿,／

むしの事だから屁と共にちょっと実も出てたんだろうなぁ

　　　　p　　　　　　　　 　　
／￣￣`￣￣＼　　
|＿∩＿＿＿＿|　　
　　| ﾑ´・д・)　　＜ﾊﾟﾜｰ・持久力・集中力共にMAX・・・
|￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　　　
＼,＿＿＿＿,／

>>499
　　　　p　　　　　　　　 　　
／￣￣`￣￣＼　　
|＿∩＿＿＿＿|　　
　　| ﾑ´・д・)　　＜ｼｰｯ!・・・
|￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　　　
＼,＿＿＿＿,／

　　　　　　εз　
　　　　＿ヽlﾉ　　　＿　　　　　
　　　 ／(・д・｀メ)／＼ 　酷いょね･･･
　　／|￣∪∪￣|＼／　　　 人が一生懸命って程ではないけど
　　　 |＿＿＿＿|／ 　　　キャストしてるのに屁こいて実だしてﾓｼﾞﾓｼﾞして･･･

　　　　p　　　　　　　　 　　
／￣￣`￣￣＼　　
|＿∩＿＿＿＿|　　
　　| ﾑ´・д・)　　＜今のﾛﾗﾝは7：3がよく似合うただの嘘吐き・・・
|￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　　　
＼,＿＿＿＿,／

　　　　　　εз　
　　　　＿ヽlﾉ　　　＿　　　　　
　　　 ／(・д・｀メ)／＼ 　んで、むし君長距離スキップ･･･
　　／|￣∪∪￣|＼／　　　 http://f.flvmaker.com/mc2.php?id=lLHOZLAZ5nWL_REMZ2UHmlfx2C8q4y8a5NUecaP3mfdIdY7SifGLa&logoFlg=Y
　　　 |＿＿＿＿|／

携帯から見れるようにならんか？

　　　　　εз
　　　　　ヽlﾉ　　　　　 　
　／＼（メ´･д･）／ヽ 　 ＜>>505･･･
（ ●　と　　　つ　● ） 　 ファイルデカイから無理･･･
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ 　 　　
　　　　　し'

ﾄｯﾌﾟは絶対に早アワセ。バイトがあって竿に魚の重みが伝わってからアワセるってゆうのがまぁ初心者的なｱﾜｾ方。けどそれじゃあ乗らない事が多々ある。　　だから待つんじゃなくて、早ｱﾜｾでこっちから掛けていくってゆう感じ。わかるかなぁ？これで今迄のらなかった魚もﾉﾘﾉﾘ

>>504はリールは何を使ってるんですか？

>>508
つか聞いてくれ、最近ﾛﾗﾝがぉれを騙してばかりなんだ。
こないだの釣り初め（ﾌﾛ）の時なんか、ぉれが初魚探だったのをいいことに
「ﾎﾚ、振動子に手をあててみろ、ﾋﾞﾘﾋﾞﾘくるだろ」とかゆわれて本気にしたっつの。
「あれー、ぉれ鈍いんかなー」とか思っちゃってさ。
入水した後も何度も水の中に手を突っ込んで、振動子を確認したさ。

昨日は昨日で笑笑を「ｼｮｳｼｮｳって読むんだぜ、恥かくまえに教えといてやる」って騙されたし。

>>508
　　　　p　　　　　　　　 　　
／￣￣`￣￣＼　　
|＿∩＿＿＿＿|　　
　　| ﾑ´・д・)　　＜ｱﾝﾀﾚｽの左、ﾌﾞﾚｰｷは黒いの一個でｷｬｽｺﾝはﾕﾙﾕﾙ・・・
|￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　　　
＼,＿＿＿＿,／

お尻の穴もユルユル

むしさんってそっち系だったのか・・・

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　待て、そうゆう誤解だけはすんなｗ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

らどとむし君がくんずほぐれつ…



ぐっはぁっ

スピナベ21ｇ遠投用に最適なタックルを教えてください。5．8フィート、16lbでおもいっきり投げるとバックラッシュします

21グラムなら6.6はないときついんでは？パワーはMHくらいならいいよ。
ラインはナイロンなら問題ないと思う。
あとはリールのセッティングと腕かな。

>>515
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　同じく、21ｇでそりはきついんでないかい・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　その重さで糸16ﾎﾟﾝﾄﾞなら、ぉれだとｷｬｽﾄ切れするょ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

コンパクトな鋭いスイングだときついと思う。
よいしょって感じで投げるなら大丈夫。
前16ポンドでタイフーン投げてたけどキャスト切れはしたことはないからさ。
ただロッドの長さは7フィート前後はあったほうがいい。

みなさんアドバイスありがとうございます♪短いロッドで重いルアーをおもいっきり投げるとバックラッシュしやすいもんですか？アンタレスARです。7割くらいの力だと大丈夫です。

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ぉれは全然大丈夫・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

３／４のナベか！遠心の場合初速が上がれば上がる程ブレーキが強くなるため
バックラッシュしにくい。フルスイングでバックラッシュするのは、
重量の移動が上手くいっていないからだよ。竿の長さは関係ない。
７割のスイングを１０割で出来るように練習してみて。
しかしＡＲではパワハン付けてもこのサイズのナベはきついでしょうｗ
私は２００ＤＣを使っていますｗ

とっても勉強になりましたみなさんありがとうございます！ところでフリップ用の6*6フィートロッドでスピナベを遠投なんてのはアリですか？フリップ用の竿って特殊なんですか？

>>523
76じゃなくて66？それフリップ用じゃねーべ。
折れ711のフリップ竿でナベとかキャロもやるけど
普通のジグテキ向きの70Hとかの方がやりやすいよ。
てか改行すれよ。

結局は自分の感性で選べば良いと思う。ただナベの大きな針で５０うｐの
硬い上顎を貫く為には硬くて長い竿が有利だよ、弾きやすいけどねｗ
因みに私は１／２迄はハリアー８０、それ以上はバリスタとドムドライバーと
使い分けているよ。

ヒント：携帯厨

でたヒント房ｗ携帯でも改行はできるだろ。

そうだな
因みに>>525は携帯だｗ

　　　　＿_
　 　　_|_｡_|_∬
　 　 /::.　　ク
　 　 ヽ＿_ノ
.　 　[::＿＿]　　　　　　
.　 　 ||||||||||　　＿∧_∧
.　 　 ||||||||||　 〈;;;(ﾑ´・д・) 　ぉれは1/4ozから5/8ozまで56のM竿でなんでもこなしてる・・・ 　　　　　
　　　i'￣￣'i　〈;;;;と､　　 ヽっ　∬ 　　
　　　|｡｡ O｜ 〈;;;;;;;;;;;し' し';;〉　旦

　　　　＿_
　 　　_|_｡_|_∬
　 　 /::.　　ク
　 　 ヽ＿_ノ
.　 　[::＿＿]　　　　　　
.　 　 ||||||||||　　＿∧_∧
.　 　 ||||||||||　 〈;;;(ﾑ´・д・) 　馴れだね・・・ 　　　　　
　　　i'￣￣'i　〈;;;;と､　　 ヽっ　∬ 　　
　　　|｡｡ O｜ 〈;;;;;;;;;;;し' し';;〉　旦

遠投ってどの位の距離の事なんだろう？
70ｍ？80ｍ？
ナイロンラインを使いその距離でナベの大きな針で５０うｐの硬い上顎を貫き
バスをキャッチするのは楽勝かい？

ヒント：携帯厨は改行する奴は少ない

　　　　＿_
　 　　_|_｡_|_∬
　 　 /::.　　ク
　 　 ヽ＿_ノ
.　 　[::＿＿]　　　　　　
.　 　 ||||||||||　　＿∧_∧
.　 　 ||||||||||　 〈;;;(ﾑ´・д・) 　ふぅー・・・ 　　　　　
　　　i'￣￣'i　〈;;;;と､　　 ヽっ　∬ 　　
　　　|｡｡ O｜ 〈;;;;;;;;;;;し' し';;〉　旦

DCって遠投用に買う人多いのかな？遠心と比べて超飛ぶの？

遠心でバックラッシュしやすい人はDCに換えりゃ飛ぶだろうな。
最終的には同じだろ。

>>531
キャロでそれくらいの距離飛ばすけど、フロロでも射程圏内は50mくらいかなぁ。
着水ヒットの時は
フルパワーアワセ
巻きアワセ
さらに念の為軽くアワセ

て感じで3回アワセる。

バラしたことは殆どないし、バスの口の針穴が広がっちゃってたこともないよ。

みんなは遠投の時、ブレーキブロックどんなセット？自分はグレー一つか二つです。

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ﾏｸﾞﾎｰｽVにｸﾞﾚｰなどないっ！・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

１／２ｏｚのスピナベならどれくらいが遠投？

スピナベなんて飛ばないじゃん

スプールに既定値までいっぱいにラインを巻くとバックラしやすいって聞いたんですがどうなんでしょうか？バイブを投げると全部ライン出ていっちゃうもんで、、、

>>539
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ﾃﾞﾙﾀの二枚ういろうで50ｍちょい・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

>>542
どうやって計った？

>>543
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ﾂﾚの測量士のﾚｰｻﾞｰ測距・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

>>537
オイラはいつもクリア１個・・・
遠心なんて弄ったこと無し・・・

>>535
遠投用のセッティングなら遠心よりＤＣの方がバックラッシュしやすい！
プログラム通り投げる必要があるからね。遠心で弾道の高さが変わったせいで
バックラッシュが発生した人は居ないだろｗ

またいつものお前か・・・

新型i-DC4は別物になったみたいだよ

夢は見ない事だね！リールがブレーキ力をコントロールするには、
リールにブレーキをアンダーかオーバーかを判断させる装置が必要だ！
単純な思考回路の人が羨ましいｗ

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　自分が納得するとこまで飛んで釣れりゃなんでもいいんじゃん・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

＞遠心で弾道の高さが変わったせいでバックラッシュが発生した人は居ないだろｗ
サミングしなきゃバックラするんじゃねーの？
普通はミスったと思えばサミングするでしょ？

ＤＣはプログラム通り投げれば着水時以外のサミングは必要ない。
ま・風にも協力してもらう必要があるがｗ
人為的な不正確なサミングは飛距離を落とすだけだ。

思うんだがＤＣが不満な人がいうことは分からないではないんだが
ならマグや遠心だってどうやってもなかなか思った特性に
調整できないときもあるよな。あれはなんとも思わないのか？

549氏はバックラ検知センサーをつけろと主張してる人だろうけど
基本的にＤＣのプログラムの理論は高圧鋳造の射出制御の応用。
だから飛んだらどうなるかわからないラインを制御するという点で
バックラに関しても考慮してやっていることなわけだ。
ただ今度のＤＣは強さ切り替えのダイヤルがないってところからして
全然違うロジックのプログラムになってると思うわ。
どんな感じか使ってみるまではわからないけど。

俺は不満だから使うのをやめたよ！

それは仕方ないね。気に入らないものを使いつづけることはない。
趣味なんだから。

ＤＣはある任意の瞬間にパルスでブレーキをかけてその回転落ちが
どうなるかでライン張力を測っているのではないか。
想定される回転数より低ければブレーキかけすぎだからブレーキを
解放、高ければルアーがラインを引っ張っていっている状態なので
よりブレーキ回数を増やす。これが飛んでいる最中にミリ秒単位で
行なわれる。つまり達人のサミングと同じ論理ではないだろうか。
わかりやすくいうとこんな感じでブレーキと測定を繰り返しながらことが
進んでいるのかもね。

>>557
君の理論はこの板ではまともな方だ。しかし知識が足りないねｗ
キャスト直後は少しだが糸ふけが出るように制御する！初速を殺さないように！
常に一定のテンションを取っていたらこれが出来ない。
因みにこの制御はマグＶでも簡単に出来る。つまり君の理論はマグＶ以下だｗ

DCのプログラムを表にでもしてくれ。
どのセッティングをどのように投げれば最適なブレーキ制御が出来るのか
わかりやすいように頼むわ。

何度も言うがキャスト直後糸ふけが出て、それがじょじよにしゅうそくする。
ダイヤルを調整し自分のキャストをプログラムに合わせていくしかないな！
体で覚える事だ。

>>554
ブレーキダイヤルは有るぞ４×４だ、モードダイヤル迄有るぞｗ
君の妄想よりもかなりのローテクだな。

あほらし
相手にするのやめよ

>>558
ラインの出方をモニターする方法自体は557の言ってる方法で
良いんじゃないの？。DCだからより細かく予測分岐していけば
良いだけであってさぁ。

(ﾒ´･д･)y-･~＜ＤＣスレになったんだ･･･

(ﾒ´･д･)y-･~＜それはそれで面白いけど･･･

>>557
そんな難しいことしてないよ。
そんな難しいことしてるんなら、ブレーキの調整ダイアルなんて付ける必要無いじゃん。
夢みるのはいいけど、現物みてそれくらいの判断出来ないの？

■なかめぐ ◆JcusPwhG82専用スレッド■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1201527392/l50

に移動してください

現在のバス板の3大基地外は
サミングもロクに出来ないＤＣｦﾀ
オタマ、フロッグにコンプレックス持ってる改変もロクにできないＡＡｦﾀ
駆除系糞スレ乱立してる馬鹿だな。

>>568
君も無知だなｗＤＣが最もサミングを要求してくるぞ！
ＤＣをいったいどんなシステムと思っているんだ？

日本語まで読めない上に個まで持ってないのか・・・

ＤＣはプログラム通り投げれば着水時以外のサミングは必要ない。
じゃなかったのか？ｗ

壊れちゃったんだな・・・ｗ

アンタレスDCとカルカッタ200DCのどちらかを遠投用にほしいんですけどどっちがいいですかね？

>>572
　　　　　 　　人　
　　　　　.　（＿_）
　.　　　　 （＿＿_）
.　　　　　（＿＿＿）
　　　　　（ﾑ´・д・）　＜どっちかを選ぶならｸｧﾝﾀﾑのﾂｱｰｴﾃﾞｨｼｮﾝだね・・・
　　　　 　(　O┬O 　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

むしさんへ！くあんたむってなんですか？

　　　　　 　　人　
　　　　　.　（＿_）
　.　　　　 （＿＿_）
.　　　　　（＿＿＿）
　　　　　（ﾑ´・д・）　＜これ・・・
　　　　 　(　O┬O 　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0037481120573a&navCount=2&podId=0037481&parentId=cat20331&masterpathid=&navAction=jump&cmCat=MainCatcat20166-cat20331&catalogCode=IJ&rid=&parentType=index&indexId=cat20331&hasJS=true

　　　εз　
ｶ　　ヽlﾉ　　　
ｸヽ(･д･`ﾒ)ﾉ 　 ＜最高だょね・・・
ｶ　　　） ）
ｸ(((　<　 <　))))

　　　　　 　　人　
　　　　　.　（＿_）
　.　　　　 （＿＿_）
.　　　　　（＿＿＿）
　　　　　（ﾑ´・д・）　＜ぅお、ｱﾄﾞﾚｽなっがー！ｗ・・・
　　　　 　(　O┬O 　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

　　　　　 　　人　
　　　　　.　（＿_）
　.　　　　 （＿＿_）
.　　　　　（＿＿＿）
　　　　　（ﾑ´・д・）　＜ﾛﾗﾝをうまいこと酒で攻略すれば手に入る可能性がある、0.002%くらいだけど・・・
　　　　 　(　O┬O 　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

　　　εз　
ｶ　　ヽlﾉ　　　
ｸヽ(･д･`ﾒ)ﾉ 　 ＜無いね･･･
ｶ　　　） ）
ｸ(((　<　 <　))))

　　　　　 　　人　
　　　　　.　（＿_）
　.　　　　 （＿＿_）
.　　　　　（＿＿＿）
　　　　　（ﾑ´・д・）　＜ｸｯｸｯｸ、そうかな・・・
　　　　 　(　O┬O 　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

　　　　　 　　人　
　　　　　.　（＿_）
　.　　　　 （＿＿_）
.　　　　　（＿＿＿）
　　　　　（ﾑ´・д・）　＜つかかいぷ入れ・・・
　　　　 　(　O┬O 　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

(ﾒ´･д･)y-･~＜今は無理･･･

>>570
頭の回らない奴だなｗまあＤＣを持ってないのも丸分かりだがｗ
いくらプログラム通りに投げても、風の向きが変わればサミングの必要性が
出てくる。日本語分かるかな？？前回も説明したぞ>>552ｗ
メカゆるゆるクリアー１個なんて言ってる、ど素人には
理解できない世界だけどね。

>>583
どー見てもお前のが日本語分かってないぞ？
つーか前から思ってたけど生きてて恥ずかしくねーの？

ウインドモード

あのプラドコが自らのサイトで釣ったバス別水域密放流を告白

プラドコジャパン
http://www.h4.dion.ne.jp/~paklys/kge/pradco/pradcotop.htm

問題の書き込み
http://b4.spline.tv/fukuokaDV/

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1196696308/l50

言っても分からないと思うけどＷモードなんて使ったことない！お子様用だろｗ
ロスの大きいブレーキなんて明らかにスレ違いだねｗ

|
|＿|･`) …そのロスってのはスプールの回転ロス？
|ろ|ノ 　　的確にブレーキが掛かるんだったらロスないんぢゃないの･･･
|￣| 　　んで、難しいことしないで簡単に確実に投げれればキャストのロスも減るょ･･･
"""""""""""""

|
|＿|･`) …どんなリールでもその場に応じた使い方がいいんぢゃないの
|ろ|ノ 　　　なんだかｴｷｻｲﾄしてるみたいだけどさ･･･
|￣|
"""""""""""""

|
|＿|･`) …またーりしなさぁーい
|ろ|ノ
|￣|
"""""""""""""

もう少し勉強してくれないと私の言っていること、理解出来ないよｗ
バックラッシュが発生するメカニズム説明出来る程度には成って下さいｗ

>>587
スレ違いって意味がわからん。
ここはキャスト総合スレであって遠投専門じゃないんだけど？

>>592
日本語分かりますか〜？
ロングキャスト理解出来ませんか〜？

>>593
サブタイトル理解出来ますか〜

おまえらそんなこと事言っている事事態スレ違いだ〜馬鹿者がｗ

イマカスといい、なかめぐといい、亀（だっけ？）といい他人を卑下することでしか自分を保てないのか・・・
哀れだな・・・
そんな奴らに
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061498274

つかプログラム通りならサミングいらないって言ってるけど
逆に言えばほぼ１００％サミングが必要って事だろ。
バックラッシュのメカニズム程度を自慢げに語る前に自分の無知、矛盾を恥じてくれ。

>>596
じゃあ書いてみろよｗおまいさんみたいなのが一番哀れなんだよｗ

>>596
なんだ口だけ一人前で結局逃走か！最低な奴だな！
バックラッシュのメカニズムすら分からない。だから理想のブレーキなんて
分かるはずがない。だからＤＣの事も理解出来ない。だからそれを理解して
使っている人の事も理解出来ない。あまつさえそれを説明しても聞く事も
理解しようと努力する事もしない！こんな奴が存在する事に驚きを禁じえない。

>>598
こんな時間に何吠えてんのよ・・・普通にもう寝てんじゃないかい？
ここ連日、DCはサミング不要だとか最適なブレーキはどうだと各スレに
粘着して基地外のようにのたまわる奴が存在する事に驚きを禁じえないｗ

>>599
君も分からない組かい？同類あいあわれむってやつかい？難しかったかなｗ

>>600
あなたのような、他人を軽視し、すぐキレる、根拠のない有能感に浸る人の
相手は疲れるから逃走させてもらうよ。おやすみー ﾉｼ

６００ゲト

>>601
他人のふりしても分かるよｗ結局内容は何もない。他人の批判をしているだけ！
ついでに私は自身を有能と思った事は一度もない！周りに優秀な人が
いくらでも居るからねｗ君もまず身の程を知る事だね私程度の人間と議論にすら
成らず逃走とはｗただ自分自身からは、無能な自身からは努力しない限り
逃げられないよ！

まあ下らない事をネットで言い合うお前らは
馬鹿丸出しだけどな。

あの…質問させてください。
>>603さんって基地でつか？

>>604
言い合って無いよｗ相手は説明しても理解する能力がないだけ。
初めから分かってたら相手にしないよ！
>>605
私の言う事が理解出来ないなら君も気をつけた方が良いねｗ

また亀か…

>>606
バックラッシュのメカニズムを詳しく説明頼む！

むし＆ロドのちょっとためになるスレだったのに・・・

まさか亀がここに来てしまうとは・・・・

ダイワスレでは、嫌いじゃなかったけど・・・・

お互い罵り合ってるけどさぁ〜、あんたら以外の人が見たら

一言　『キモイ』

亀って以前どっかのスレで50m先のカバーについてるバスをラバージグで
100%フッキング出来るとか言ってた奴と同一人物なのかな？

亀臭いスレに認定すますた

そろそろ亀スレが立ちそうな予感

亀が出没中と聞いてきました。
彼は大好きなダイワリールのスレでも、ダイワユーザーから見放され、
みんなにバカにされています。
彼がなぜこんなにバカなのかというと、キャスティング一連の動作を、
リールの特性だけで考えているからです。
例えば、向かい風の中でキャストをすれば、ＤＣのウィンドモードでも無い限り
絶対にサミングが必要なんですが、彼にはそういった外的要因が分からないようです。

要するに、ウザいんだな？
若しくは、面倒臭いヤツか。

アンタレスＤＣが欲しいんですが、モードってどんなのがあるんですか？

能力はほぼ同じで身長１６０cmの人が７ftの竿で
身長１９０cmの人が６ftの竿で飛距離対決したらどんくらい差がでるかな。

>>597
簡単に言えばスプールの回転数がラインの放出速度を上回っただけの話だろ。
小難しい説明はいくらでも付け加えられるが意味がない。

じゃ今度は深夜に1人吠えてる哀れなお前に聞こうか。
お前の言う「プログラム通り」のプログラムの定義とは何だ？
そして一つのモードを例にとって、そのプログラムとやらを述べてもらおうか。
人の事を散々小馬鹿にしたんだから答えられるよな？
逃げないでねｗ

それともう一つ。
サミングがいらないって事は適正なブレーキじゃなくてオーバーブレーキって気付いてる？

>>617
亀は余裕で逃げるよ、あるいはまた見下した態度をとり屁理屈で誤魔化すｗ

かまってるお前等も哀れに思えるよ。

サミングが要らないからってオーバーブレーキとは限らない

釣りじゃなくて
サミングがいらないセッティングなら少し効きを緩めてサミングコントロールした方が伸びるだろ？

メタmgがよく飛ぶって聞くんですが、アンタレスARより飛ぶのかな？

>558
> 君の理論はこの板ではまともな方だ。しかし知識が足りないねｗ
> キャスト直後は少しだが糸ふけが出るように制御する！初速を殺さないように！
> 常に一定のテンションを取っていたらこれが出来ない。
> 因みにこの制御はマグＶでも簡単に出来る。

亀のアホ理論には常々笑わせてもらってるんだが、ふと思ったのは、
コイツいつも遠心やらＤＣをバカにしたがるくせに、どうしてマグＶなら
「キャスト直後は少しだが糸ふけが出るように制御する！初速を殺さないように！」
の制御ができるんか一度も理論的に述べれたことが無いんだよね。
「遠心は回転の２乗でブレーキがきくから・・・・」とか、常識的なことを分かってる風に
言っていながら、根本的に間違ってるし。

で

要約すると、体と頭を鍛えれば遠投できるって事でオケ？

ＤＣのキャスト時の音がたまらなくすき

俺はすぐ飽きた。今はなんかあの音が恥ずかしくてうっぱらった。

>>620
俺もそう思うね
ルアーが飛んでる最中スプールのラインがバックラッシユしそうでしない位が一番飛ぶよ
フワフワとラインが浮いて今にもバックラッシユしそうなんだけど、サミングしなくても収まる感じ

アンタレスDC売っ払った人に質問です！何がきにくわなかったんでしょうか？買おうかまよってるんですが、あまりにも中古で出過ぎているもんで

マルチ市ね

>>628
サブプライム問題

>>628
毛が生えてきたので。

>>617
説明はいくらでもするけど分るの？？具体的に書くと少々長くなるけど
いいかな？それと客観データとして少し前に２００ＤＣのところに掲載
されていたグラフを見て少し頭に入れておいて欲しい。勿論グラフの
見方すら分らないようでは話しにならないがｗ

サミングを入れると飛距離は１００％落ちる、これは間違いない事実だ。

それと君は理想のブレーキを知らないみたいだからもう一度書いておこう
キャスト直後糸ふけが発生、その後自然に収束する。これはシマノとダイワ
両社が同意見だ。これをオーバーブレーキと言っている様では説明しても
分らないだろうけどね。

これだけヒントを出せば私の周りの人間なら何を言いたいか理解してしまう
けどねｗ

説明どぞー

>>632
>>617は説明しろって言ってるだろ？

早くしろ屑

>>亀
さっさと具体的に書けカス

亀〜ググるのまだぁ〜？

>>632
＞キャスト直後糸ふけが発生、その後自然に収束する。
これって「簡単に言えばスプールの回転数がラインの放出速度を上回っただけの話だろ。」
に対して言ってんの？
だとしたらアンタ本当に読解力大丈夫？
オーバーブレーキの話と混同してるようだけど？

長くなって構わないから説明してよｗ
ヒントとかグレーな書き方しないで馬鹿な俺にもはっきり理解できるようにさｗ
相手が理解できる伝え方をできないって事は自分が理解できてないって事なんだぜ？
じゃ、ﾖﾛｗ

>>637
＞相手が理解できる伝え方をできない・・・
まともな学力を持った人なら理解できることでも馬鹿には理解出来ないんじゃねーの？

何が聞きたいか具体的に書いてみろ！
オイラが馬鹿の代わりに答えてやるよ！
馬鹿は具体的って言葉に弱いけど・・・

>>638
そうやって相手を馬鹿にして理解できる伝え方をできない(逃げてる)だけって意味なんだが。
無論アンタもその部類だから心配すんな。
それと首突っ込むなら前後のレスは読んでから突っ込め。
早い話がお呼びじゃない。

偽者　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なかめぐ＝亀

やる気がなく、謝まらず、他人を軽視し、すぐキレる若者たち。そして、根拠のない有能感に浸る若者

また逃げた

な亀ぐ

おまいらあんなのよく相手してるな。
亀なんて中身のないただのかまってちゃんじゃねーかｗ
スルーしようぜ

>>639
ぐだぐだで何を聞きたいのかわからないから聞きなおしてるんだよ馬鹿！
何を聞きたいのか具体的に書けよ馬鹿！

>>646
偽者　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

亀は結局突っ込まれると何一つ答えられないんだよね。
こんなんだからダイワユーザーがバカにされるんだよ。
いい迷惑だよな。

>>646
アンタの言葉を借りるならまともな学力を持ってないだけだなｗ
そんな馬鹿に聞くことなんてないよｗ

>>637
”キャスト直後糸ふけが発生、その後自然に収束する。”
これを知らない上に理解できないか、なら説明はかなり難しいな。
もう一度言おうか、これはブレーキ設定が理想の場合に起こる現象だ。
なぜキャスト直後に糸ふけが出るのか、キャスト後約一秒でルアー（錘）の
スピードは半分以下に落ちる。ここが最も強力なブレーキを必要とする
部分だ。だからルアーにスプールを引っ張らせない、かつバックラッシュを
発生させない非常に微妙なコントロールが必要になる。君が言ってるように
単純にスプールの回転数が上まわってしまえばバックラッシュするだけだし
サミングを入れれば飛距離が落ちる。２秒ほど経てばルアーの飛行スピード
が安定するそしてスプールの回転抵抗等のために糸ふけが自然に収束する。

ブレーキを設定する要素として初速、失速率そして弾道の高さで決まる。
遠投モードではキャスト直後から約２秒で急激に失速しその後安定する。
自然発生する、回転に比例するだけのブレーキではこの複雑な失速に
対応できないしかし人為的に好きなところでブレーキを掛ける事の出来る
プログラムブレーキならこれにほぼ対応できるこれがＤＣの考え方だ。
プログラム通りに投げるとは初速と失速率にあわせブレーキ設定を行う
後は弾道の高さを可能な限り低く投げてやるという事だ。つまりシマノが
苦労して作ったブレーキのプログラムにあわせてキャストするという事な
のだが・・・

君はＤＣのシステムを全く理解していないし、ルアーの飛行速度の変化も
全く理解していなかった、それでは議論にすらならない。少しは理解でき
たかな？

>>650
横槍だけど、そんな分かりきったことグダグダ言ってどうしたい訳よ？
そもそも、マグVだって、ブレーキのバネレートによってある程度ブレーキのききかたのパターンがあるし、それに合わせたキャストをする必要があるだろが。
で、なんでマグvならお前の言う理想的なブレーキをかけることができる訳？
理論的に説明してみろよ。
さっきの説明だと、遠心が最強ってことになるぞ？

釣りは放置でしょ

ふーん、なるほどね。
細かい煽りがなければ言うこともないんだが
理想のブレーキとバックラッシュのメカニズムを混同して突っ走ってるのが気になるけど。
ところでお前の言う理想のブレーキより一段緩めたところでサミングコントロール入れた方が
飛距離が伸びるというのはどう解釈したらいい？
無印アンタレスの話な。
それとDCのシステムを理解と言ってもほとんどの人が理解なんてしてないだろう。
ユーザー、非ユーザーに限らず。
アンタは釣り場でそんな事考えながら投げてるのかい？
煽りじゃなくて気になった。
なんつーかね俺とは考え方が真逆だわ。
自分を道具に合わせていくタイプ？
道具を使いこなすってのは理解できるんだけどさ、シマノが苦労してryとかはね・・・

わからない奴だなｗ
マグＶに何種類のばねがあるんだ？？アイズで売っているか？？調整できる
様にでもなっているのかｗｗｗ当然メーカーがベスト設定しているわけだ
その事だけでもダイワがいかに優秀なメーカーか分るというものだ。
確かに実釣でルアー交換毎に３０分もブレーキ調整に時間を掛けられるなら
ＤＣに匹敵する飛距離を私なら出す事が出来るｗつまりハッキリ言うと
遠心は使い物にならないってことだ。
それにＤＣを知らないお子様に教えて欲しいと言われたから書いたまでだ。
君にもいい勉強になっただろ？難しすぎたかな？

>>亀
馬鹿な俺でもそんな事分かるぞ
なに長文でもっともらしく説明してんの？お前には失望した

あーアホくさ

>>653
理論と実践が一致していなければ進歩しないよ。
私的にはごく当たり前なことなのだが、当然私の周りでもね。

>>654
だからその使い物にならない遠心でアンタの言う理想のブレーキより緩い設定の方が飛距離が伸びるのはどういう理論よ？
なんならお前のDCと無印アンタレスで勝負すっか？
負けん自身あるぞ。

>>656
一つの問いかけに対して数時間ないと返答できないのか？
>>650程度の理論を聞きたいんだが。

もう寝るから夜中に暴れだしたりしないでねｗ

また人がいなくなった頃にやってくるよｗ

>>654
はぁ？全然話が通じないヤツだな、お前は。
例えばHLCスプールだったら比較的遠投に特化したバネレートになってるだろうが。
そのバネレートである程度はリールの性格が決まってくるから、その設定に合わせたキャストをする必要がある点においては、マグVもDCも変わらないって言ってるんですが？

>>654
だからﾏｸﾞVって飛ばねーんだろ

>>661
君が理解していないだけ。遠心とマグ（ＤＣ）で遠投するのに投げ方に違いはない！
私は投げ釣りでは７色をコンスタントに投げる。ルアーでも８フィート以上の
竿で同じ投げ方をしているが、遠心以外なら容易に理想のブレーキ設定に出来る。
よほど頭の悪い奴の言うことを信じたのだろうが、実際に投げて確かめる事を奨める。
因みにマグＶとＨＬＣで投げ比べを去年行ったが、ほとんど飛距離に差は無かった！
ちかじか厳密に条件を揃えテストする予定だ。結果が出たらまた報告する。

ここではDCよりマグVの方が飛ばせるみたいなこと言ってる人って
自分の飛距離撮影した動画をうｐしたらいいのに。嘘だから出来ないんだろうけど。

>>664
アンカーの付け方も分からないなら半年ＲＯＭってろ。

666

>>657
こちらは１００Ｍで十分だよｗハンデをやろう。でレギュレーションを聞いておこうか。

>663
ダイワ自体が「ＨＬＣはフルキャストが一番バックラしないブレーキ設定」と言っている。
実際、スティーズとジリオンＨＬＣを投げ比べてみたけど、ある程度の重量のあるペンシルとかなら、
同じロッド、ラインを使用した場合でも明らかにＨＬＣの方が飛んだ。
スティーズの方が中〜近距離を手返しよくキャストするのに向いてるのに対し、
ジリオンＨＬＣはロングキャストに的を絞ったセッティングだと思ったな。
お前の大好きなダイワがそうやってアピールしているのに、お前は何を根拠に
「因みにマグＶとＨＬＣで投げ比べを去年行ったが、ほとんど飛距離に差は無かった！」
なんて言えるのかな？

あとさ、マグＶにしろ、マグＺにしろ、ブレーキの強弱は０〜１０までしかない訳で、
しかも７目盛以上なんて超オーバーブレーキで使い物にならない以上、
セッティングの幅なんて非常に限られているワケよ。
お前の妄想によると、遠心ではミリグラム単位でブレーキブロックを変更したりして、
バカみたいに微調整しないといけないらしいんだが、なんでマグならそんな大雑把で大丈夫なんだ？
お前は外的要因の変化に対して、サミングじゃなくてブレーキの変更で対応するらしいけど、
そんなに幅の狭い条件で全て対応できるのかい？
完全に自己矛盾に陥ってるんですが？
おおっと、「メーカーがベストな状態でセッティングしているからだ！」とか言うおバカ回答は無しな。

ついでにもう一つ。
お前のトンデモ理論によると「サミングをすれば飛距離は落ちるのはすでに常識だ！！！」
らしいけど、ライン放出のスピードに対する過度のスプール回転差だけを抑えれば、
結果として、サミングコントロールでお前の言う理想のブレーキと同じ効果が出せるんだけどな。
しかもマグにしろ、遠心にしろ、ブレーキが不要な要域でもある程度のブレーキが
効いてしまう領域では、全くのノーブレーキにできるし。
お前が「サミングは飛距離を落とす」って言ってるのは、単にサミングが下手なだけだろ。

(ﾒ′・д・)〈なんでもエエやん…

(ﾒ′・д・)〈上手い人が投げたらそれなりだし…
下手な人が投げたらあんまりな感じ…
もう、それでエエやん…

(ﾒ′・д・)〈検証出来ない事をソース無しで話しても何にもうまれないょ…
どんなに言い合っても互いに机上の理論に過ぎないし…
各人が投げたいもので投げたいモノを好きなだけ投げたらエエがな…

>>668
君が言っているのはダイワのホームページそのままｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ
自分自身の意見はないのか？ジリオンとＨＬＣでは差が出て当たり前だｗ
根拠がその程度では全ての話しが嘘くさいな。一つ教えてやろう！
議論は絞って行うものだ君の文章は支離滅裂で何が言いたいのか分からん、
出直しておいでｗ

ロドランもたまには良いこと言うじゃんd(ﾟ▽ﾟ)

(ﾒ′・д・)〈100レスに一度だけイイ事を書くのが…
ロドランスタイル…

全員が同じように投げれてるわけじゃないし、上手い人同士でも違う事を議論してるのかな？

同じ重さで投げ比べて、飛距離の出るスピナベを教えてください。

アナタ自身が投げ比べて下さい。

ロドラン失礼な奴だなｗ理想のブレーキはダイワもシマノも同じ意見なのだが
それでも根拠に成らないかい？当然私も裏を取っているよ。是非ＦＳで聞いて欲しい！
それをサミングでそれ以上の事が出来るとは笑わせてくれるｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ
正義の味方の私はｗ嘘つきをやっつけていたのだが・・・

なにより俺は>>492でむしがオーケィの前になんていってるか気になるんだが

>>677
嫌です。教えて

>672
> 君が言っているのはダイワのホームページそのままｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ

実際使ってみてそう感じたんだし、別に自然なことだろ。
所詮借り物を試したにすぎないけど、宣伝文句に偽りなしだな、と思ったね。
お前の全然根拠を示せない妄想よりまし。
他人を嘘つき呼ばわりするんだったら、お前もＺ２０台持ってるのをＵＰしてみろよ。
それか、カバー周りで掛けたグッドコンディションのバスってヤツでもいいよ？

> 議論は絞って行うものだ君の文章は支離滅裂で何が言いたいのか分からん、
> 出直しておいでｗ

結局説明できなくなるとそうやって逃げるのねｗｗｗ
まあいいや、とりあえず>>669で俺が聞いた、

>お前のトンデモ理論によると「サミングをすれば飛距離は落ちるのはすでに常識だ！！！」
>らしいけど、ライン放出のスピードに対する過度のスプール回転差だけを抑えれば、
>結果として、サミングコントロールでお前の言う理想のブレーキと同じ効果が出せるんだけどな。

の部分だけで良いから、どうしてサミングすると飛距離が落ちるのか答えてみてくれ。
お前が不正確なサミングしか出来ないとかいう、お粗末な回答は無しでなｗｗｗ

>>669→>>668の間違いな。

>>681
たいしたものだな友人のタックルを少し借りただけでそこまで性能を見抜いて
しまうとはｗ私など最低１シーズン使い込まないと無責任な判断はしないがね！
サミングだったな簡単だ根拠は２つ
�@君は理想のブレーキを知らなかった。私の論理にただ乗りし屁理屈をこねているだけ。
�AＤＣは言い換えれば1/1000秒で行う超精密なサミングだ。君はそれ以上の
サミングが出来るんだな！
君がもし嘘つきでなくそれほどの稀有な才能の持ち主なら、直ぐにシマノに行け
無条件で社員でもテスターにでも成れるｗｗｗ

>683
はぁ？おれが何時
キャスト→若干の糸ふけ発生→自然に収束　の流れを否定したよ？
そんなアホでも知ってること、理論のただ乗りもクソも無い。
ＳＶＳが出てきた時から言われてることだｗｗｗ
そりゃ、どんな状況下でもその状態でキャストできりゃ、それに越したことは無いけど、
実際に釣りをするフィールドは、風とかの色々な外的要因もあるし、
常に遠投ばっかりしてるワケじゃない。
だからブレーキは使うルアーのキャスタビリティにおおよそ合わせておいて、
後はサミングや、状況にあったキャストフォームで調整していくっていう、
当たり前の事を俺は言ってるだけですが？
お前ちゃんと外出て釣りする時の話してるって分かってる？

ちょっと確認させてもらうけど、お前が言いたいのは、
結局その時のサミングがめんどくさい上に正確にできないから、
ブレーキ側で簡単に調整できるマグＶが一番！ってことだよな？

>>684
＞ＳＶＳが出てきた時から言われてることだｗｗｗ
もっと昔から解ってたことじゃないの？

＞ブレーキ側で簡単に調整できるマグＶが一番！
マグＶでもモワモワしちゃう位のブレーキ設定じゃサミング必要だよ。

>>683
＞ＤＣは言い換えれば1/1000秒で行う超精密なサミングだ。
風向、風力、目標までの距離等を読み取るセンサー搭載してないんだから人間の方が高性能だよ。

>686
> 風向、風力、目標までの距離等を読み取るセンサー搭載してないんだから人間の方が高性能だよ。

まぁ、簡単に言えばそういうことに尽きるわな。
現状のどんなブレーキシステムでもこれは同じ。
結局、ブレーキ側で全ての状況変化に対応するのは無理な訳で、
最終的には人間側で調整してやる必要があるって事だわな。
常にサミング不要で最大飛距離が出せるような空想釣堀で釣りしてるなら知らんがｗｗｗ

>>684
詭弁だな俺以外でこれを言ったやつはここ半年間誰もいない。恥ずかしい奴だなｗ

めぐちゃんそれはおかしいな、ベストセッティングをしておいて気象状況にあわせ
てサミングで補正するというのが、リールと人間の正しい関係だ。

>>688
＞詭弁だな俺以外でこれを言ったやつはここ半年間誰もいない。恥ずかしい奴だなｗ
誰でも知ってることだから、わざわざ語らなかっただけじゃねーの？

めぐちゃんこのスレ読み返して見てよ、私が何度もこれを導き出す為に爆弾を
何度も投下している。出てくる答えはメカゆるゆるクリアー１個なんて度素人の
意見だけだった。
ああ遠心は後半伸びるなんて度素人もいたなｗｗｗ

ついでにマグフォースのバネの強さでキャスティングフォームを変えろなんて
ど素人もいた。この程度のスレで常識って言われてもｗｗｗ

>688
> 詭弁だな俺以外でこれを言ったやつはここ半年間誰もいない。恥ずかしい奴だなｗ

当たり前のことすぎて誰も言わなかったのｗｗｗ
そもそも半年くらい前って、たしか村上晴彦がＨＬＣ作ってた時期で、雑誌にその理論が出てたわな。
その時でも「何をいまさら分かりきったことを」と思ったけどなｗｗｗ

> めぐちゃんそれはおかしいな、ベストセッティングをしておいて気象状況にあわせ
> てサミングで補正するというのが、リールと人間の正しい関係だ。

結局サミングで補正が必要なんだなｗｗｗ

>>688
＞めぐちゃんそれはおかしいな、ベストセッティングをしておいて気象状況にあわせ
＞てサミングで補正するというのが、リールと人間の正しい関係だ。
ベストセッティングって何？
面倒臭いから、遠心なら１個ＯＮ、マグＶなら適当な強さでサミングで対応する方がいいよ。
名付けて、『カルカッタＡＣ』『メタニウムＡＣ』『ＴＤ−Ｘ−ＡＣ』ｗ

私は何度もめぐちゃんにバックラッシュのメカニズム説明してって言ったよね！
スルーだったなぜ？簡単だろｗ今からでもいいよ。>>681どうせ出来ないだろ
常識だけどな！簡単じゃなく秒単位で詳しく頼む。

>691
> ついでにマグフォースのバネの強さでキャスティングフォームを変えろなんて
> ど素人もいた。この程度のスレで常識って言われてもｗｗｗ

マグフォースのバネレートが変われば、ブレーキの効きかたも変化する訳で、
当然キャストの仕方も変わるだろ。
ブレーキの強さが変化するんじゃなく、ブレーキの効くタイミングが変わるんだからな。
実はお前えらそうに言っておきながら、マグＶとマグＺの違い分かって無いんじゃない？

>>694
バックラッシュのメカニズムはね〜
ルアーが引っ張って行く糸の量以上にスプールが回っちゃうからおきるんですよ。

>>694
誰でも知ってることだと思ったから、わざわざ語る必要無いと思ってたんだけど・・・

そんなダセェ話ししてないで、一番飛ぶスピナベ教えてくれねぇかな

>>681
ギャグのつもりか？じゃ具体的にどうするんだＶとＺどう投げるんだよ。詳細な
説明頼む。要素は三つ初速、失速率と弾道の高さだこれを入れて納得のいく説明
をしてくれｗｗｗ

ああバックラッシュのメカニズムも頼む、理想のブレーキ設定が常識なんだから
極簡単だろ、さぞ素晴らしい説明が出来るんだろうな！

いいよめぐちゃん黙っといて恥じかくよｗ

>>698
Ｄ−ＺＯＮＥなんか飛ぶんじゃない。一番かどうかは知らないけど。

>>700
わけがわからんからまともな主張をしたいんなら『グダグダ君#ＸＸＸＸＸＸ』って名前いれろ。

そうだねだからめぐちゃんには敬意をはらってるつもりだよ、コテハンのが偉い。
それに２ｃｈなんだからぐだぐだでいいじゃんｗ

>694
キャストの勢いで飛んでいくルアーが引っ張るラインのスピードに対して
スプールの回転がオーバーしているとバックラッシュするなんていう、
メカニズムもクソもない、そんな当たり前の事を言わせるつもり？
秒単位で詳しく頼むとか言われても、バックラッシュはそれが全て。

お前は何でもゴタクを並べてえらそうにしてるけど、結局分かりきった当たり前のこと言ってるだけ。
お前には針小棒大って言葉が良く似合うよ。

俺も、なかめぐに近くてブレーキ１個で後、適当に合わす位
釣りに行ってるのであって、リールの性能を引き出しに行ってる訳じゃないし、細かく調整して、大差が出るとも思わないし、遠投よりピン狙いが多いしね。

トリップの割れた（自分で割った？）中目黒の相手はオススメしない
本人含め複数いるし

その辺知った上で相手してるのかい？

>>705
オイラだろうと名無しだろうと同じ考え方の奴に共感するのは当たり前じゃね？
オイラの偽者より名無しの方が圧倒的に多いけど、名無しの相手はしないの？

>>706
またオイラの偽者か。
馬鹿なんだから書き込むのをやめたらどう？

>699
> ギャグのつもりか？じゃ具体的にどうするんだＶとＺどう投げるんだよ。

ＺはＶよりもバネレート高め。
スプールが高回転にならないとブレーキの効き悪い。
スプールの回転が遅くなると、すぐにインダクトローターが引っ込む。
比較的高回転時のスプール制御だけに的を絞って、あとは微力なブレーキを掛け続けることで
その後の回転を収束させ、ラインの放出スピードとスプール回転を同調させていく設定。
だからフルキャストで初速を稼げば、その後はあまりラインの放出抵抗になる事もなく、飛距離が伸びる。
ただし、無風もしくは追い風とかの比較的恵まれた条件下での話しね。

Ｖは比較的バネレート低めで、低回転までインダクトローターがせり出してくる。
当然ブレーキが効く時間も長いから、結果として抵抗になりやすいけど、
風とかの事を考えると、ブレーキにはある程度のマージンが必要なので、
結局よほど恵まれた状況以外ではマグＺよりもトラブルレスで使いやすい。
マグＺに比べると、フルキャストでスプールを高回転にした場合、
ブレーキが最も効いている時間も長く、それほど飛距離も伸びない。
結果として、それほどスプールを高回転にしない、ルアーの重量をロッドに乗せるようなキャストでも
フルキャストした場合と飛距離が変わらなかったりする。

遠心はどっちかといえばマグＺに近い特性なんで、
これが「シマノはフルキャストで後半伸び、ダイワはトラブルレスで使いやすい」といわれてきた所以。
ブレーキシステム自体は外部調整が出来る分、マグの方が優れているように思えるけど、
ＳＶＳの軽量化が進んでスプール重量が減ったために全体的に扱いやすくなった。
結果としてダイワもシマノも好きな方を使えばいい。
現在のＳＶＳはスプールが軽い分、マグＶ・マグＺに比較した場合、ブレーキをいじらなくても
遠投からピッチングまで対応しやすい。
マグＶに比べれば多少はセンシティブではあるけど。

みなさんは6．6フィートで14ｸﾞﾗﾑバイブを投げたらどのくらいとびますか？自分は40メートルくらいなんですが平均ですか？これ以上投げようとするとバックラッシュします

>>667
意味不明な日本語で茶を濁すなよ。
テンパって逃げに走ってるの丸分かりだなｗ
お得意の理論はどうしたよ？聞いてるのにスルーか？

既に誰とどの議論（幼稚な言い争いだが）してるか理解もできない程テンパってるなだな。
一昨日くらいから何人にバックラッシュのメカニズム(笑)聞いたら気が済むんだ？
誰に聞いても帰ってくる答えは一緒だよ。
自分の求める答えが返ってくるまで問答続けるつもりか？
そもそもメカニズムという言葉を理解できてないってオチか？

とりあえず亀はコテハンで頼むよ。
あぼーんするのにもいいし。

イマカス、なかめぐ、亀の座右の銘


　　　厚　　　　顔　　　　無　　　　恥

イマカスは消えていっただけまだマシか。

亀はまた逃亡か・・・。

ヤツのレスを通してみると、とどのつまり
「ダイワのマグは外部調整できるからエライんだい！」ってことのようなきがする・・・。
マトモなサミングも出来ないみたいだし、初心者向けのアルファスなんかがちょうどよさそう。
そういえば彼はアルファス絶賛だったしｗｗｗ

はっきり分かった事
バカに釣られず、バスを釣れ。

　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ ｧﾞ
　(ﾑ´･д･)y-･~＜ぽまいら真性ですね・・・
　ﾉ(へω)へ

ぉぅょ
真性の釣り馬鹿だ。

スキッピングとかできるのかね
頭でっかちでうまくなかったりなんてことはないよな

>>718
　　−=≡(ﾑ´･д)
　−=≡ （ ヽ┐U　 動画見れ・・・
−=≡ ◎−>┘◎

　　−=≡(ﾑ´･д)
　−=≡ （ ヽ┐U　 なんならﾅﾍﾞのｽｷｯﾌﾟも撮影してきてやるぞ・・・
−=≡ ◎−>┘◎

　　−=≡(ﾑ´･д)
　−=≡ （ ヽ┐U　 もろんち暖かくなってから・・・
−=≡ ◎−>┘◎

>>むし
ナベってスキップさせるとすぐに痛まないか？

>>722
　　−=≡(ﾑ´･д)
　−=≡ （ ヽ┐U　 ぅん、壊れる、だから自分用の作ったんだ・・・
−=≡ ◎−>┘◎

Dｿﾞﾈは死ねるなｗ
ナベで跳ねさせるならデルフォが一番いい。

　　−=≡(ﾑ´･д)
　−=≡ （ ヽ┐U　今ﾀﾞｲｺさんと岩石とﾎﾞｲ君に実釣ﾃｽﾄしてもらってる ・・・
−=≡ ◎−>┘◎

>>724
　　−=≡(ﾑ´･д)
　−=≡ （ ヽ┐U　 初代ﾃﾞﾙﾀも壊れるょ・・・
−=≡ ◎−>┘◎

何が一番いいのかね？

　　−=≡(ﾑ´･д)
　−=≡ （ ヽ┐U　 ｽｷｯﾌﾟさせるならぉれの作るﾅﾍﾞ、まだｱﾎらしくて非公開だけどｗ・・・
−=≡ ◎−>┘◎

　　−=≡(ﾑ´･д)
　−=≡ （ ヽ┐U　 OPA!に行ってDJｺﾊﾞﾔｼさんに言えば見せてくれるとおーもうょ・・・
−=≡ ◎−>┘◎

>>724
Dｿﾞﾈのｴｸｽﾄﾘｰﾑの方をｽｷｯﾌﾟさせてたら、ﾜｲﾔｰが形状を記憶しなく
なっちゃった事があったなぁｗ

記憶喪失ワイヤーｗ

>>731
ビロ〜ンと開いちゃって元に戻せなくなっちゃったよｗ

>>732
軽く炙ってみたら？

>>733
ブレード取って本体は捨ててしまいますた・・・orz

ぉまぇら





ぷっ…な馬鹿話しばっかだな。

>>708
投げ方を聞いているのに何書いているんだ？日本語分かりますか？
しかも初速、減速率と弾道の高さこの三要素を使うように言ったはずだが！
まあ理解していないだろうから、何処かのコピペなんだろうけどｗ
前に教えたはずだ議題はシンプルに絞るようにと！投げ方が違うんだろ！
ちゃんと説明しろよ！ま無理だろうけどｗｗｗ

>>708
やはりギャグだった様だなｗ君は吉本は無理だ！シマノが既に見捨てた遠心が
マグと同等笑わすなよ！

>>703ついでに>>711
理想のブレーキは常識なんだよね？私は客観的データを示して説明した！
だから同じように説明してほしいだけだよ。簡単だろこんな事が書けないなら
卒論どうしたんだよ？アンチがバサーは高卒が多いなんて馬鹿なスレ
立ててたけどそんな事無いよなｗ

>736
>708で「マグＺはフルキャスト向けで、ロッドの反発力で飛ばすようなゆっくりしたキャストには不向き」
「マグＶはフルキャストしてもそれほど飛距離が変わらない＝軽いキャストでも平均的に良く飛ぶ」
って言ってるだろ。
これでも投げ方の違い分からない？
初速、減速率についても>708で触れてる。
ブレーキ制御の面から書いてるんだから、その位読み取れよ。
弾道なんぞ、理想的な条件上では仰角45度でキャストするのが一番飛距離が出るんだが、
実際は角度が上がれば風やラインとルアーそのものの重量などの外的要因が強く影響してくるため、
それよりも低め（いわゆるライナー）の弾道でキャストするのが良いとされる
なんていう当たり前すぎることを言わせるなｗ

> まあ理解していないだろうから、何処かのコピペなんだろうけどｗ

一晩テンパったあげく、コピペ認定して逃げるつもりですか？
人をコピペ厨扱いするのは別に構わないけど、散々Ｚ20台所有の証拠をＵＰ迫られても
一向に出来ない信用度ゼロのお前に言われてもナｗ

>>739
え・・・４５度で投げるんだ〜新説ですなｗ何処のサイトか是非教えて下さいｗｗｗ
さて前にも言ったが１００ＭとＨＬＣでは殆ど差は出ない！
ブラックジャック２本にそれぞれをセットし、浜豪力１２ｌｂ、
ＴＤバイブ１８�cで投げ比べたが差は出なかった？勿論フルスイングだが？
おかしいね〜君説明と違うね〜ｗｗｗ
Ｖはフルスイングしても伸びないんだろ説明してくれよｗｗｗ

４５度の角度でか。分度器も買わなくちゃ

>>740
読解力が無いのか、わざ都合との悪いところは飛ばしてるのか、どっち？
仰角45度以下のライナー軌道が一番飛ぶって書いてるだろ。

５００Ｍ位飛ばすの？
巻くのがメンドクセイからどうでもエエわ

>>742
君の文章は全編にわたってそうだがｗ分からないなら書かない事だｗ
４５度という数値自身が馬鹿げてる！
それで私のテストについての説明はどうしたのかな？君の机上の空論と
大きく違う結果なのだがｗまた笑かしてくれるんだろｗｗｗ

このスレ（笑）

亀が一番馬鹿げてる

>>740
取り敢えずうp

　　 　　人　
　　.　（＿_）
　　 （＿＿_）
　　（＿＿＿）
　　(ﾑ´・д・) 　薄弱とﾜｿｲさん戻ってこないかな・・・
.　　 し　　J
.　 　|　　　|　
.　 　し ⌒Ｊ

　　　εз　
ｶ　　ヽlﾉ　　　
ｸヽ(･д･`ﾒ)ﾉ 　 ＜わしょーい君は某所で復活予告してたんだけどね・・・
ｶ　　　） ）
ｸ(((　<　 <　))))

　　 　　人　
　　.　（＿_）
　　 （＿＿_）
　　（＿＿＿）
　　(ﾑ´・д・) 　ｿﾞﾉ電話してみょっかな・・・
.　　 し　　J
.　 　|　　　|　
.　 　し ⌒Ｊ

>>740
へぇ、都合よくタックルラインナップが増えていくんだねぇwww
お前前にもＺ20台持ってるってハッタリかまして、結局upできないまま逃亡した前科があるし、
取りあえずお前の持ってる全タックルをupしてもらおうか？
お前のテストとやらについて語るのはそれからだな。
現状では信憑性が無さすぎだからさ。

確かに薄弱が懐かしい。
あの頃の遠投スレはもう少し理論的だった気がする。

>>751
なんだこんな事書いているサイトは無かったかｗしかし苦しいレベルの低い
言い訳だなｗそんな事を言っていると批判だけで自分の意見が言えない
クズ連中と同じに成ってしまうぞｗま！君に敬意を払いアップしても構わないが、
その前に証拠を示そう！以前ＨＬＣとＧＩＧＡＳについてダイワに質問した
ことがある。その答えは、飛距離のデータはない。ＨＬＣの方が多分満足していただけると思う？という
あやふやなものだったｗ私は御家事情を感じたのでそれ以上聞かなかった。
君の論理と違うだろ？疑うならそのメールを転送しても良いし、君が直接
ダイワに聞いても構わないｗだから私には君の主張がメーカーの表の発表通りと
いう事はお見とうしだ。私は基本的に疑って物事を見る。自身で確かめたもの
のみが真実だ。

>>753
シマノＶＳダイワ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1199867002/l50
　　 　　人　
　　.　（＿_）
　　 （＿＿_）
　　（＿＿＿）
　　(ﾑ´・д・) 　↑に行け、散れ・・・
.　　 し　　J
.　 　|　　　|　
.　 　し ⌒Ｊ

さっさとZ20台うｐしろよ亀

　　|＼,へ
　　|　　　 ヽ
　 ﾉ＝◎=◎、
　(_ﾉiﾒ´・д・)　　＜お見とうし･･･×
　 んﾉつ旦と)) 　　　お見通し･･･○　
　　~(＿）＿)~

　　 　　人　
　　.　（＿_）
　　 （＿＿_）
　　（＿＿＿）
　　(ﾑ´・д・) 　その前にまず国語力をなんとかしる・・・
.　　 し　　J
.　 　|　　　|　
.　 　し ⌒Ｊ

　　|＼,へ
　　|　　　 ヽ
　 ﾉ＝◎=◎、
　(_ﾉiﾒ´・д・)　　＜とうりって･･･
　 んﾉつ旦と)) 　　　　ｵﾏｴは寅さんかっ･･･
　　~(＿）＿)~

　　|＼,へ
　　|　　　 ヽ
　 ﾉ＝◎=◎、
　(_ﾉiﾒ´・д・)　　＜オイラとむし君にどっか逝けって言われるって凄いぞ･･･
　 んﾉつ旦と)) 　　　　
　　~(＿）＿)~

　　 　　人　
　　.　（＿_）
　　 （＿＿_）
　　（＿＿＿）
　　(ﾑ´・д・) 　なんちゅーか、ｶｽとかｸｽﾞ未満としか言い様が無いね・・・
.　　 し　　J
.　 　|　　　|　
.　 　し ⌒Ｊ

>753
なんの署名も無いメールなんか転送されてもねぇ？
まぁ、そんなもんどうでもいいから、さっさと全タックルＵＰしてくれよｗｗｗ
どっちが苦しい言い訳なのかはっきりするからさ。
ちなみに俺のタックルならいつでもＵＰしてやるよ。
かなり悪趣味なんで、見せたくは無いけど、お前がＵＰしない理由もなくなるしな。

>>亀
取り敢えずうp

亀の捏造メールは読んでみたいな〜
！とかｗｗｗとか入れないようにね。

誰か適当なＵＰローダー教えてくれまいか？

ダイワに同情せざるを得ない。

http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/joyful2ch.cgi

>>761
ならダイワに直接聞けばいい。その上でＶとＺのメーカーの見解と違う
見解を示してく欲しい！まあもう君は逃走の一手だろうがｗ
それに君の汚いタックルを見せられても迷惑なだけだｗ
さらに何故俺がＺ２０なんだ？証明してもらおうか！

>766
ありがとさん。
なんとなくうp その６　のスレで、45〜47です。
写真縦になっちゃったけどなー。
見にくくてスマソ。

亀もさっさとＵＰしろよー。

>>767
とりあえず何かうｐしとけ。

バックラッシュの説明すら出来ず。
ＶとＺもあっさり論破されて、
知らなかった理想のブレーキも説明を聞いた後で知ってた常識と言うしまつｗ
とどめにうｐか哀れだな。

>>767
＞ さらに何故俺がＺ２０なんだ？証明してもらおうか！

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この基地外ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういいから、魚釣ることだけに集中しろよホモ野郎
　
ワロスｗｗｗｗ　　じゃねえよチンカス野郎

今更俺は亀じゃない宣言。

>>772
なぜ俺がホモのチンカス野郎だと分かったんだ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770
ところでメタMgDCはもう予約したの？
きっと君にピッタリのリールだと思うんだけど。

今さらその言い訳だして来るとは、正直恐れ入ったwww
亀じゃないことを否定しようと思えば十分できたのに。
まぁいいや、百歩譲って、お前がZ20かどうかには目を閉じてやるから、取りあえずタックルUPしとけ。
理論を語るに値するタックルラインナップかどうかだけでも示せよ。

>>770
バックラッシュのメカニズム(笑)は俺も含めて理解力のないアンタにも分かるように説明してるじゃんｗ
説明できてないと感じるのは日本語が理解できないと受け取っていいのか？
不備があると感じたなら、その箇所を加筆訂正してくれよ。
それに論破とか軽々しく使ってるけど、そもそも議論どころか会話すら成り立ってないって分からないの？
でアンタの言う理想のブレーキ設定より緩い設定でサミング入れた方が飛距離伸びるのは何で？
何回も聞いてるんだけど何で答えてくれないの？
都合の悪い事は脳内あぼーんしてるのか？

前にも言ったけど埒あかないならキャスト勝負するか？
Z20台持っておいでよｗ車ないなら迎えに行ってあげようか？
場所はどこがいい？やっぱり愚痴湖がいいか？

寅の次は亀か・・・
来年は鶴か？

>>亀
｢私｣から｢俺｣に変わったな
精神的に余裕無くなったのか？

取り敢えずうp

うｐ
http://green.ap.teacup.com/page1nosai/img/1151362513.jpg

落ちが凄すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

>>亀
早くUPしろよ。
今までのレスで、最低でも、スティーズ、ジリオンHLC、ミリオネア、アルファスは持ってるはずだからな。

DCも持ってるんじゃないか？

シマノは200DC、アンタレスDC含む8個持ってるんだって

>>783
あえて亀の大好きなダイワだけに絞ってあげてるの。
訳分からん言い訳されないようにね〜

また亀敗走か････

俺はあえて亀のupで逆転負けに期待したくなってきたwww
コイツの妄想力は無限大だからな！
散々笑わせてくれたし、そのままどっかに消えて行くにはおしい。
>>亀
で、upの時間ですが、まだかい？

>>亀
大風呂敷広げて失敗しちゃったねwww
upできないと、今まで君が根拠無く連呼してたダイワの優位が、ただの妄想野郎の寝言になっちゃいますよ？

亀だけでなくそろそろ768もウザくなってきた件。

こういう状況に陥った時って喧嘩両成敗みたいなので
両方ウザイとかいって沈静化に向かわせようとする奴が出てくるよなｗ

>>789
････お前、亀だな

ネ申 が 降 臨 中 ！！

ちょｗｗｗ善良な一名無しの俺ｶﾜｲｿｽ

>君に敬意を払いアップしても構わない

さっさとうpしろボケ

敬意を払うの意味も理解できずに使ったんだろうなｗ
敬意を感じられないｗ

>>亀
取りあえず、大好きなアルファスだけでいいからうpしようよ？なっ？

　　 　　人　
　　.　（＿_）
　　 （＿＿_）
　　（＿＿＿）
　　(ﾑ´・д・) 　よーしおぢさんのしこ1000もうｐしちゃうぞー・・・
.　　 し　　J
.　 　|　　　|　
.　 　し ⌒Ｊ

>>797
ついでにTD-XやTD-Sもうp

　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ TDSなんか持ってないですょーだ･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ うそ800･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

むしさんはブレーキシステムのこだわりとか無いの？

うまいから普通のリールなら扱えるのがむしさん

　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ ある、水に浸けても平気な遠心があれば欲しい･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ でも水に浸けても大丈夫なﾏｸﾞのほうが楽でいいなー･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>802
　. ∧_∧
　（ﾑ´・д・) ∫ 最近ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ使えるようになったからねぇ、釣れるようになったわぁー･･･
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

やっぱ、なんでも上手く扱えそうですねｗ

　　　　 人　　　　　 　
　　　 （＿_） 　　　　　　
　　　（＿＿）
　　 (ﾑ´・д・) 　もぅ寝なさーい・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

ゴム野郎も寝るんだ

亀は友達居なさそうだからうpするリールを集めるのも大変だろうね…
あぁはなりたくないよ。

>>亀
ｼｮﾎﾞ

>>775
少し興味があってメタマグＤＣを手に取って見た。酷いデザインだし
フィニッシュも悪い、まるでワゴンセールのリールのようだった！
加えてリールの説明を聞いたがあやふやで納得のできるものでは無かった！
勝手にブレーキを調整されるのは気に入らないし飛距離的にはアンタレスＤＣの
方が良さそうだ。今更安物は欲しく無いしねｗだからただでも要らない！

>>811
分かったから、早くupして下さい。

>>811
>>勝手にブレーキを調整されるのは気に入らないし、飛距離的にはアンタレスDCの方が良さそうだ

DCはリールが勝手に超高度なサミングしてくれるからすばらしいってのが
お前の持論だったんだから、キャストの段階で最適なブレーキを選んでくれるメタmgDCは最強なんじゃない？
すごい趣旨がえだな！
あと、スプール径だけをとっても、アンタレスDCとの住み分けがわからない？
リールを飛距離だけで語るのはバカって言うんよ？
まぁ、飛距離特化形のリールも必要だけど。

>>亀
何で話題を変えようとしてんの？
ｼｮﾎﾞwww

(ﾒ′・д・)〈リールを水没させて、よく怒られます…
潰れないリールが好きです…

電子制御とかいらないだろ、ぶっちゃけ。

>今更安物は欲しく無いしねｗ

お前が妄想で持ってるリールの大半より高いぞ

俺は電子制御はありだと思ってる
遠心派はマジでＬモード使えよ

今回のＤＣってメンテしずらいとかスプール取り出しにくいとか
外すときに気を使うんだよｺﾞﾙｱとかそういう不満に応えて
全面的に直してきているよな
そういうのはちゃんと評価しないといかん
他板にくらべてバス板釣り板の連中はひねくれすぎ

>>816
DCは遠投するにしろ、近距離のピンを狙うにしろ、遠心力や磁力だけでは絶対超えられないレベルの制御ができる。
リール単体の話をするなら、スプール径が同じリールで比較すれば、
トラブルレスと遠投力の両面でDCを超えることはまず無理。
でもキャスト一連の動作に占める、リールのブレーキ性能よりももっと大切なものがあるから、
最終的には扱う人間によっては遠心がDCを上回ることも有り得る。
そういう意味ではDCは不要だし、逆にどんなユーザーでも
ストレスフリーで釣りが楽しめるという点では大きな需要があると思う。
おれも一個予約したし。

今度のＤＣは低速から効くようになったというのもかなり大きな
変更点だよな

>>813
私がＤＣに求めるのは遠投力ただそれだけ。それだけの為にＺより遥かに
劣るリールを、我慢して使っている。私の話しに矛盾を感じるのは、
ベイトリールの遠投の理論を君が理解していないだけだ。アンタレスＤＣでも
あの程度のクォリティーだからその下位モデルなんかｗ

>>亀
お前の戯言なんか誰も信じねーよ
DC持って無いくせにww

>>822
また珍説が出て来たねぇwww
ところでupの件はどうなったの？

>>821
低回転から効くって杉戸がハンドル回してキーンって音鳴ったから、
手持ちのアンタレスDC7LVで試したら同じように鳴ったんだけど...

>822
> ベイトリールの遠投の理論を君が理解していないだけだ。

理論もなにも、お前は
キャスト→微弱なバックラッシュ傾向→収束→着水と同時にサミング
なんつう、極めて当たり前な事しか言って無いじゃないか。
じゃあ、ダイワのマグＶは、ＤＣや遠心に比べて何が優れているのさ？
アホな俺たちにもわかるように、分かりやすく説明してくれまいか？

あと、ＵＰ早くしてねｗｗｗ

>>亀
自宅警備員なんだから時間あるだろ
さっさとうpしろ

お前もニートだろ

つかリールで機器使うのは便利だけど、バスでは
自分でアナログ的に
やんのが、また楽しいんじゃね？

ヘラブナで漁タン使う位下らない。

>>828
お前｢も｣って事はお前ニートかww
やっぱ亀ってカスだなw
死ねよ

>>826
では何故そのプロセスが理想ブレーキか君の言葉で説明してくれｗ
常識なんだよね、簡単過ぎてすまないねｗ

>>830
お前も亀もって事だろ。それに気付かないという事はお前が亀。

>>832
亀必死だなwww

>>831
質問を質問で返す馬鹿ここに極まる

おいおいマジかよ！こんな事すら答えられないのかい？常識なんだろ？？

>>820
２chで久しぶりに感心…
ちょっとDC触ってみたくなった。
シマノのカタログより納得出来た気がする。

>>833
必死に見える？まぁ、いいけど。月末には給料入ってるし

>>837
益々必死だなww

月末に親から小遣い貰えるのかwよかったなw

ちゃんと仕事探さないと親が泣くぞ

>>837
>月末には給料入ってるし

おい！
月末からまだ一週間経っていないぞ！

バックラについて論文でも書けばいいじゃん。

亀（笑）

>>836
更に自分でリセッティング出来たら最高だな


使うラインやルアーによって
最適なブレーキ力の二次曲線は変わるし

>>838
お互い頑張ろうな。明日はハロワ行けよ

亀（笑）

>>835
そんなのマグVとマグZの違いを書いたときに説明したじゃん。
そんなことより、どうしてお前はタックルupしないの？
しないならなんでか説明してくれ。
都合の悪いことはそうやってスルーし続けるのか？
現状ではお前が何言っても誰も信用しないし、
信用されるだけの証拠がいるんだよね。

>>843
お互い？
お前と一緒にするなカスw

明日、ちゃんと一人で行くんだよ




亀w

>>846
わかった。お前の勝ち。お前の言うとおりだ。
だからもう、ここには来ないでくれ。

お得意の自演で複数を装って煙に巻く作戦ですか。

>>848
お前の勝ち。お前の言うとおりだ。
だからもう、ここには来ないでくれ。

>>亀
マグＶはどうして遠心やＤＣよりも優れているブレーキシステムなの？
お前さんは、理論理論という割りに、質問された事にたいして一度も理論的にレスして無いよな。
というか、客観的な資料も無しに、ただ妄想をわめき散らすだけだったね。

マグＶと遠心を比較して、何がどうマグＶが優れているのか説明してよ？
「私のテストの結果だｗｗｗ」とかいう、客観性ゼロのお笑いソースは無しで頼む。

あと、さっさとタックルＵＰしような。

>>850
周り見てみろよ。笑ってるのお前だけだぞ。
なにがお前をそうさせてるのか知らないけど、いい加減飽きた

>>845
またそうやって逃げるのかオマイさんにはガッカリだ。
ベイトの遠投の理論と、理想のブレーキは同じではない一部だ。まあ分からんだろ
うが。
うｐしたところでその程度のお頭では分からないだろう。
それに常識のある人間なら人にものを頼む時の態度くらいわきまえているものだ。
まあ分からないだろうが。

>>849
分かったから、もうくんな
つーか死ね

>>852
あれ？
また主張を変えたんすか？
リールの台数確認のうｐに何の理解が必要なんすか？
幼稚園児でも数くらい数えれますよ(笑)

ここ最近の他人を馬鹿にして優越感に浸ってる無能な糞コテから考えたら
高3って可愛い存在だったなｗ

>>855
知らんがな

ＯＯ＜´⌒ヽ
　∩　(ﾆﾆﾆﾆ)
⊂⌒(ﾒ´・д・)　＜もう最強リールはゼブコオメガって事でいいぢゃないか･･･
　　｀ヽ_つ ⊂ノ

ＯＯ＜´⌒ヽ
　∩　(ﾆﾆﾆﾆ)
⊂⌒(ﾒ´・д・)　＜もうねなさぁ〜い･･･
　　｀ヽ_つ ⊂ノ

>>854
幼稚園児ほどの知識があると思えないから言っているんだが。
以前凛牙の件で私の間違いを指摘してくれた人が居た、その人がうｐを望むなら
従っただろう。
君は無知なりに調べ周り反論してきた。幼稚な反論ではあったがそれなりに
楽しませて貰ったのでうｐも考えたが、今の君は>>850と同じレベルだ。
つまりアラシはスルーする。

亀って寅さんなん？

>>859
脳内でしか持ってないからうｐできません。
生まれてきてすいませんでした。

まで読んだ。

何の生産性も無い無駄話亀ループを阻止する勇者求む

>852
> うｐしたところでその程度のお頭では分からないだろう。
> それに常識のある人間なら人にものを頼む時の態度くらいわきまえているものだ。
> まあ分からないだろうが。

俺は自分のタックルＵＰした上で、お前さんのタックルを見せてくれといっている。
物事を頼む時の順序として、何も間違っていないと思いますが。
言葉をたくさん並べるよりも、お前のタックルをＵＰするだけでどれだけ信用度が増すことか。
出来ない理由なんて無いだろ？
パパッとシャメとって、さっさとＵＰするだけだ。
俺なら先日見せたタックルなら、リクエスト通りのアングルで撮って、即効でＵＰしてやる。
見たなら分かるけど、俺はＤＣ、遠心、マグの機種を持ってるし、過去にはマグＶも複数所有してた。
その上で色々と意見した。
お前も凄いラインナップをそろえてるんだから、説得力を増すためと思って是非ＵＰして欲しい。

>>863
どんなニックネームがいい？
何の捻りもないがとりあえず鶴でいいかな？

>>859
誰も知識なんて言ってませんが？
なに摩り替えてるんすか？
インターネットを使える程度の人間なら数は数えられるでしょ。って言ってるんですが？
×　無知なりに調べ周り
○　無知なりに調べまわり
厚顔無恥って恥ずかしいっすね(笑)

>>亀
相変わらずｼｮﾎﾞいな

>864
なんのこと？
いきなり何の脈絡もなく、「どんなニックネームがいい？」
って言われても、何のことやらサッパリですが？

寅
ロドランに葬られる

高3
凹凹に葬られる

イマカス
ロドランに葬られる

なかめぐ
V515に葬られるも生き恥晒しながら存命

亀
名無しに葬られる

>>亀
眠いからもう寝るけど、明日までにタックルＵＰよろしくお願いしますね。
楽しみに待ってますので。
それを見てから論理的な議論を楽しみましょうね。

>>867
そろそろあなたも亀並に近づいてきたという事。

亀じじゅうしろ

>>870
亀よりよっぽど理論的だし相手を貶したりしないし不快感は覚えないがなｗ

>>863
もしかして、なかめぐとアルマイト処理について言い合いしてた人ですか？
間違ってたらごめんなさい。

>>873
ぐだぐだ君とは違うんじゃね？

>>874
↓コレってほんとなの？

なかめぐ
V515に葬られるも生き恥晒しながら存命

なかめぐは
葬られる前から生き恥晒してるお（＾ω＾）

なかめぐ（笑）

　　　　（　´・ω・） 「意味不明だお」
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε´ヽＪﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

>>亀
早くupして下さい。
都合の悪い事をスルーするなと言ったのはあなたでしょう？
まぁ、私はスルーしたつもりも無く、答えてもあなたがスルーしたのですが。

>>亀
ちゃんとハローワークに行ったか？

なかめぐ（笑）

>>879
亀って誰？
オイラには名無ししか見えないけど？

読解力のない馬鹿には分かりません。

>>753
ふと思ったんだが、GIGASとHLCの違いを聞くって、相当トンチンカンだぞ？
GIGASはスプールの材質で、HLCはスプール及びブレーキのセッティングの事だからな。
多分ダイワの中の人も、質問の意味が分からなくて、良く分からないなりの回答をしたんだろうね。

亀は敗走しますた

久しぶりに来たら
久しぶりに熱いモノを見た・・・感動した・・・

アンタDCをポチっとするかな・・・

>>884
１００Ｍのφ３６のスプールとＨＬＣどちらが遠投力が有るのか、当時この板でも
話題になったのだが、君大丈夫？？
ついでだから一つ断っておこう、私は基本的にタックルをうｐする気は無い、
写真は嘘をつくからだ。アラシはやめて欲しいなｗそんな事でしか参加する術を
持たない君たちには無理だろうけどｗ
ただし私に知識をくれるような方の進言なら聞くだろうけどね。まあそんなレベル
の方なら話の内容でリールを持っているかどうか位判断できると思うがｗ

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ﾐﾂﾊﾞﾁｹﾞｯ！・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

>887
> 写真は嘘をつくからだ。アラシはやめて欲しいなｗそんな事でしか参加する術を
> 持たない君たちには無理だろうけどｗ

ああ、またやっちまったな、お前。
もともと誰もお前の事なんて信用して無いから関係ないんだろうが、
そうやってウソにウソを重ねて恥ずかしくない？

> ただし私に知識をくれるような方の進言なら聞くだろうけどね。まあそんなレベル
> の方なら話の内容でリールを持っているかどうか位判断できると思うがｗ

うんうん、キミは100％シマノリールを持ってないし、ジリオンＨＬＣとかも持ってないね。
お前の話の内容から判断できましたw

age

このスレで名前の上がるリールは買いたくなくなるね
なんか冷めるわ

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ｸｧﾝﾀﾏとEONはｶﾞﾁ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　国産の最新型とか子供騙しで見てらんなぃ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

国産でどのへんまでなら許せる？

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ﾛﾝｷｬｽに関しては初代TD-Sとかしこ1500・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　もろちんぉれあが使ったことあるﾘｰﾙについてしか言えないけど・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

>>894
中期のカルカッタと銀メタまでなら許せる。

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　使ったときないけど、なかめぐと同じ意見だね・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　だが・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　900はやらん・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

最新のベイトリールが最高のベイトリールだぜ？

最低限、我慢できるのが旧メタMg
それ以前のものはいまさら使えないなあ┐(・∀・)┌

>>902
新しいのが買えない人たちだからしょうがないの。

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　しるぢる、ﾛﾝｷｬｽに関してはの話なょ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

>>903
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　要らないし、見れば萎えるしそんなのに金かける余裕あればﾁｬﾘに注ぎ込むね・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

初代アンタレスはダメなのか

>>905
だから新しいのが買えないんでしょ。
金銭の問題じゃなくてね。

これでいいと思っちゃえば買えないよ。

ロングキャストに関してもDCブレーキ搭載モデルが
他のついづい（変換不可？）を許さないのが現実だけどね(`･ω･´)ｽｺﾞｽ！

ボロッボロのスコ１５００を友達がくれたんだけど、これ飛ぶか？まぁ、メンテせずに１回使っただけだけど

>>908
俺のチューンしたリールの方がすごい
とか言い出す奴がいるから辞めとけ。

ノーマルモデルにフルチューンで挑み勝とうとする
ってのがよく判らんけどな。

>>907
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　新しいのん借りて使ったりすっけど、要らんと感じるょ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

>>906
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　あれ飛ぶ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

>>909
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　それも飛ぶし扱いやすい・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

ちょっとメンテしてみるかな。スコ１０００のメンテしたことあるから大丈夫だろう

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　何より、最新型のﾘｰﾙじゃなくてもぉれはｷｬｽﾄを充分に楽しめるから新しいのに購買意欲を感じない・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ｷｬｽﾄ自体を楽しむこと、これもﾍﾞｲﾄｷｬｽﾃｨﾝｸﾞの醍醐味の一つ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

だね。目的は人それぞれ。誰よりも飛ばしたいって人は、ぼったくりリールを使えばいい。大して変わらないけどね

>>905
ちっこいバイクにハマるとチャリに金かけるの馬鹿馬鹿しくなるよ。

>なめぐ
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ちっこいのとか若い時分に存分楽しんだｸﾁだから・・・
　 /　:::У~ヽ 　それとね、歳を経ると我がの身体を使うことにも楽しみを感じるようになるんなょ・・・
　(＿_ノ､＿_)

>>910
プライベートちゅーんでメーカーの最新モデルに勝つ醍醐味を理解出来ない可哀想な人なんだねｗ

>>918
人それぞれだろ。何その、自分はちっこいバイクにはまってますアピールは

>>921
古いちっこいバイクは現代の子供騙しと違って宗一郎さんの魂が入ってるんだよ。

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　なるほど、ちっこいとはそーゆうことか・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

10年以上前だと、カブ系のエンジンフルチューンで
5万でおつりがきたもんな。
足回りごそっと変えてもエンジン込みで全部で10万だもんな。

物価なんて20年前から全然変わっていないのに
モンキーのパーツ代はメチャクチャ上がっている。

昔を知っている人は、今のボッタ価格で弄るのに抵抗がある。

>>920
最新モデルをさわると
一世代前の鼻くそじゃ太刀打ちできんだろｗ

>>924
おいらは結構安く楽しんでるよ。
モンキーなら６Ｖベースなら今でも５マンありゃ車両込みで仕上げられるよ。
シャリー、ＤＡＸは昔からやってる人に聞くと今の金額じゃ馬鹿馬鹿しくて買えないみたいだけどね。

>>925
それは君の手が鼻くそだらけだからだと思うよｗ

>>926
10万は新品パーツの値段だよ。
中古と比べないように。

天龍川でやっていた2輪部品交換会が懐かしい。

>>928
中国産なら、フルチューンぽいモンキー風とかＤＡＸ風が５マン位買えるよ。

>>929
あれエンジンが全然駄目だからｗ
ホンダのバイクじゃないしｗ

>>930
当たり外れが激しいらしいけど、この前ヤフオクで知り合った人は２年以上ノートラブルって言ってた。
でも、モンキー系でフレームとクランクケース以外社外品で組んじゃったような奴はホンダのバイクとは言えない。
オイラのは、集合スイッチをヤマハの奴使ってる以外はホンダ純正パーツ。

>>931
自分の知り合い3人は全員ハズレ。
リスクが大きすぎる。

っちゅうかここで原付の話しをやめないか？
不毛だ。

ていうか、ノーマルルックで、良く見るとちょっと違うってバイクが好み・・・
五水井パーツ沢山付けて弄ってますって感じのバイクって格好悪い・・・

>>932
子供騙しの最新リールの話題の方が不毛じゃない？

速くしたいだけだったら、古い空冷2スト50のフレームをベースに
モトクロッサーのエンジンを乗っけたほうが速いかんな。

つうか不毛だから。
もう辞めよう。

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ぉれ的にはどのｽﾚで何雑談しても気にならないｗ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

どうせなら最新リールの子供騙しな部分を
具体的に挙げて批評とか

>>934
ここはシマノリールスレだかんな。
不毛ではないな。

どうしても話したいんだったらここに行くしかない。
モンキー･ゴリラetc.横型エンジンスレPart52cc
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201791982/l50

>>935
２スト全盛で２スト優位を誰もが認める時代に、
あえて４ｓｔでグランプリに挑んだ本田の男らしさが好きです。

ＮＲはスペンサーが乗っても勝てなかったけど、最もホンダらしいレーサーだった・・・

ＮＲでは勝てなかったけど、ＮＳに乗ったスペンサーは５００と２５０のダブルタイトル獲得。

埋め

むしさんのブログ貼っていただけませんか＿

>>943
うんこ漏れ
でググると一番上に出てくる

前に話題に上がってたけど、遠投するならキャストの角度は
どのくらいが一番いいのかな？

>>945
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　大まかに30°から35°くらい・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

>>944
まじやｗｗｗサンキュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>944
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ﾎﾝﾄだ、「太郎」抜いても一番上だｗ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

『うんこ漏』でも一番上だｗ

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　うぉ、ちょっと嬉しい発見だｗ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

『うんこ』だとぜんぜん出てこないｗ

むしなべ使ってみたい。売ってくれるの？

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　いくらなんでもうんこでﾄｯﾌﾟになるのは無理だろー・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

>>952
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　今ｵｰﾊﾟにおいてもらってるょ・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20274854
買うべきか・・・

サラダしたらばくいてぇ

マジだ
むしなべ置いてある

コテって結局高三レベルか、じゃあ名無しに馬鹿にされても仕方ないなｗｗｗ
バイクのスレでやると馬鹿にされそうで怖いのかい？

>>958
横型エンジンスレ行っても低レベルの話題しかないから面白くないの・・・
さっきバイク板行ったら友達にＤＡＸ７０のヘッド貰ったけど
本当にＤＡＸ７０のヘッドか聞いてる馬鹿が居た。
そんなの、バルブ径計れば一発で解るのになんで計らないのか不思議・・・
何処の世界にも馬鹿は居るもんだよねｗ

>>959
教えてやりゃいいじゃん。

その程度の挑発に乗って出てくるのが高三レベルｗ
更に言えば自分より明らかにレベルの低いスレを引用して馬鹿にするのは
人としても最低だなｗ
向上心があればおのずと視線は上を向くはずだ！

>>960
何の努力もしないで人に頼る奴は嫌いなの。

>>961
君は馬鹿な名無しにすら馬鹿にされそうで怖いから名無しなんでしょｗ

>>963
アンタ他のコテに。。。

皆は辞めよう。。。

ume

ちなみにＤＡＸ７０のヘッドは純正ヘッドの中で最大のバルブ径で
昔から横型エンジンのチューニングに使われる有名ヘッドだよ。

ちなみにＤＡＸ７０ヘッドは
タケガワのレギュラーヘッドや
キタコのスタンダードヘッドの原型になったヘッド。
タケガワのスーパーヘッドやキタコのウルトラヘッドは
昔のレーシングヘッドと同じような燃焼室形状・・・

横型スレの馬鹿はＤＡＸ７０ヘッド＝ビックバルブってことすら
解ってなさそう・・・

>>966-967
親切な俺が向こうに貼ってきてあげるよ。
リンクとともにね。

>>969
よろしくねｗ

>>なかめぐ
バイクの話はよそでやってもらえる？
板違いの話題だされるくらいなら、まだ亀の虚言の方がまし。

>>969
ＤＡＸ７０のヘッドはＩＮバルブ径が２５だから自分で計れば一発で解るだろ馬鹿！
って貼ってきて。

>>972
氏ね

>>969
おい馬鹿！
さっさと>>972貼れ
いくら馬鹿でもコピー＆ペースト位出来るだろ。

昔のエリカかわいいな・・・

で、結局ロングキャスト�ｂPリールは。スコ１５００のぶっちぎり１位でおｋ？

ばかめぐはさっさと隔離スレに逝け

V515に脳内論ぶちまけて生きているのも嫌なくらい論破されて
トリップキーばらして煙に巻いた馬鹿が騒いでるね。
あんなゴミしか作れない人間が大口叩いてるんだからネットは面白いよなｗ

>>978
君の人生が心配・・・

>>978
君って『俺の友達の知り合いの親戚の兄弟が○○○なんだぜ！』って自慢しそうｗ

クラスに一人はなかめぐみたいな奴いたよな。

みなさんスルーしていきましょう

生き恥ｗｗｗｗｗｗ

111 名前：なかめぐ ◆JcusPwhG82 [] 投稿日：2006/06/28(水) 00:07:11
そして今回恥とわかりながら出てきたのはこんなカキコをする為じゃない。
今まで暴言を吐き、無い知識をさも在るかの如く偽り本当にすみませんでした。
僕は工業高校の2年生で17歳です。
学校で工作機械を弄りその気になっていたのです。
安い釣具を弄るのが好きなのではなく、安い物しか買えないのです。
本当に高い技術や知識を持った各コテハンさん達に憧れていただけでした。
少しでも近付きたい気持ちが反目になってしまいました。
拘わった皆さん本当にすみませんでした。
許してください。
これからは仲良くして下さい。

131 名前：なかめぐ ◆JcusPwhG82 [] 投稿日：2006/06/28(水) 00:29:09
２ちゃんねるって怖いね・・・
名前の後の奴がバレタ・・・

>>980
僕は君の頭の中身の方が心配です。

オイラは>>983の111の頭の中身が心配・・・

なかめぐ調子乗るなYO

埋め

だから隔離スレに失せろ

隔離病棟から看護士の目を盗んで書き込みをするばかめぐ

いかに言い訳しようともここでバイクの話しは良くないな。
コテであらしとは自らをアホですと言ってるのと同じだ。
プライドのないコテは名無し以下だな残念だよ。

ＨＬＣスプールはベアリング込みで１４．７�cベアリングは２グラム以上
有りそうだから１２�c台？？かもあの複雑な構造でシマノに迫ってる！かも
ダイワさん宣伝が下手だな＾＾；
因みに私は絶対にＨＬＣを持ってないそうだどうやって測ったんだろうなｗ
はかりは1/1000グラムまで測れる、国家原器とトレーサビリティーだよ。

>>991
　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　ﾊｶﾘちょーだい、ﾈﾀ計量に使うから・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

　　 ∧_ ∧
　　(ﾑ´・д・)　つーかｽﾌﾟｰﾙ軽い＝高性能つーのがそもそも子供騙しなんだっつの・・・
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

村田の遠投動画どっかにないかな
ラバー100m越えのやつ

そういや、村田事務員も言ってたな
重量、スプール径、自分がどう使うか
それぞれのバランスが重要だからただ軽い重いだけ言っても無意味と

>>993
久々にブログ見に行ったら
スキッピング動画見当たらなかったんだが、もう消したの？

>>996
ﾍﾟｰﾍﾟｰﾎﾟｰﾍﾟｰﾍﾟﾍﾟﾎﾟｰ･･･・
　　　 　　人　
　　　.　（＿_）
　.　　 （＿＿_）
.　　　（＿＿＿）　　　
　　　 (・д・｀ﾑ)
　　　　　　ﾉ( ﾉ ) 　　それはﾛﾗﾝのﾌﾞﾛｸﾞにあるはず・・・　
　　('ω`ﾑ)　<　）〜　　　
　　　U　U　U U

ﾍﾟｰﾍﾟｰﾎﾟｰﾍﾟｰﾍﾟﾍﾟﾎﾟｰ･･･・
　　　 　　人　
　　　.　（＿_）
　.　　 （＿＿_）
.　　　（＿＿＿）　　　
　　　 (・д・｀ﾑ)
　　　　　　ﾉ( ﾉ ) 　　そして・・・　
　　('ω`ﾑ)　<　）〜　　　
　　　U　U　U U

ﾍﾟｰﾍﾟｰﾎﾟｰﾍﾟｰﾍﾟﾍﾟﾎﾟｰ･･･・
　　　 　　人　
　　　.　（＿_）
　.　　 （＿＿_）
.　　　（＿＿＿）　　　
　　　 (・д・｀ﾑ)
　　　　　　ﾉ( ﾉ ) 　　ぉいこそが・・・　
　　('ω`ﾑ)　<　）〜　　　
　　　U　U　U U

ﾍﾟｰﾍﾟｰﾎﾟｰﾍﾟｰﾍﾟﾍﾟﾎﾟｰ･･･・
　　　 　　人　
　　　.　（＿_）
　.　　 （＿＿_）
.　　　（＿＿＿）　　　
　　　 (・д・｀ﾑ)
　　　　　　ﾉ( ﾉ ) 　1000　・・・　
　　('ω`ﾑ)　<　）〜　　　
　　　U　U　U U

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。