【ﾗｲｾﾝｽ】ブラックバス問題総合113【容認】

前ｽﾚ
【秋田？】ブラックバス問題総合112【飽きた？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1155087220/

そろそろ容認汁

乙です。

ライセンスでも竿課税でも
反対してる奴なんて居ないんだから
好きな様にしなよ

今までの過剰なブームが去って今年は良い釣果を頂いてますが
で、何時バス釣りは禁止になるのかな？
教えてくれよ厨房ブラちゃん

>>5
ブラ汁は提案しただけだろ、変なイチャモンつけんのはやめろや
物事には筋ってもんがあんだろ。お前の言ってる事は罰則が無かったら
罪を犯してもいいって事だ。人間のすることじゃないね。

うはｗｗｗｗｗ、俺ラーメンマンだけどｗｗｗｗｗｗ
でｗｗサクマドロップでホタル死んじゃったｗｗｗｗｗ因みにレッドのクリリンは全然ダメポorz実にクリリンの事かぁぁぁぁぁ！！！！何が狙いなのかﾜｶﾗﾅｽｗｗｗｗ
色々なフレンチキッスはディープキスで全部パクりまくりんぐｗｗｗ結局なんにも特徴のﾅｯｽｨﾝｸﾞｗｗｗｗポパイがほうれん草食べるだけのワームｗｗｗｗｗ
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うｗｗｗｗ内藤ホライゾン　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝとか神山満月とかｼﾞｮﾙｼﾞｭ長岡や飲まネコのビデオの方がずっとくおいてぃﾃﾗﾀｶｽｗｗｗｗｗ
ﾄﾞｸｵ('A`)に作らせてる「どう見ても精子です。本当にありがとうございました。」に至っては比較対象がないくらい使いにくｽｗ。ｷﾞｶﾞ硬ｽｗｗｗｗｗｗｗ
北浦のＯＦＦ会に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てきまくりんぐ？田代かよｗｗｗｗｗｗｗまあ、おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
でも、はっきりいっちゃうと、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝに乗って空も飛べるはずｗｗｗｗ、マナーを守れんヤシが主体かよｗｗｗ、
しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献しまくりんぐでデカ顔ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのご意見番を気取る元フェラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは超絶・・・二世としてお断りだ）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるんかよｗｗｗｗｗｗ
あのウーパールーパー大好き男の貢献と言ったら、救えねぇｗｗｗｗｗ（T_T）ルアーどもをワゴンにばら撒きまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下野のガイド不買運動把握したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラーメンマンはＦＢの書き込みです。

ブラの昨晩の詰まれ方はお見事でした。１０００がチェックメイトというのがすばらしい！
それが悔しくて即効でスレ立てたブラ････ワラエタＹＯ

>>6
だってブラ汁はすぐにイチャモンつけるし
大人として筋は通ってないわ、言葉遣いが非常に幼稚で汚くて見苦しいわ(ここ重要)

罰則がなければ社会人としてのモラル無視は当たり前って状態だ
人間のする事じゃないね

朝っぱらから毎度のクソスレ乙
で、詭弁については勉強したのか？
また毎晩詰まれるぞ

釣りのルールについて提唱してる人が
ネット上でのモラル(＝社会人として基本的なルール)すら守れていないというナンセンス
こう書くと「ｵﾏｲらﾊﾞｻがだろ」「業界がだろ」といった
他がルール無視してるだろ的な子供じみた開き直り＆話のすり替えがお決まりのように始まる

遵法的な事柄を提唱・提案するのなら(しかも固有の名前を使って…)
先ず自らの言動を顧みましょう

痛いとこ付かれて反論できなくなって人格攻撃するのを「ｵﾏｴ、詰んだぞ」というのか w

「ｵﾏｲらﾊﾞｻがだろ」「業界がだろ」筋通ってないのは

痛いとこ突かれて(×付かれて)反論できなくなって人格崩壊した挙句
人格攻撃(笑)にはしる39歳に反論の余地はないな
染まって無い一般人から見たらバサー、業界の悪行と同一だ
「目には目を〜」の誤った解釈が顕著に出てる

＞痛いとこ付かれて反論できなくなって

で、言葉汚くなったり無理やり話題変えたりするんだよなブラ汁ｗ

理想論と言われようが実現不可能と言われようが、俺もライセンス制には賛成。年間５万円程度の負担で釣り場や周辺地域の環境が改善されるなら安いと思うし、その中からバス等の駆除に出費されるのも容認出来る。
考えとしてはブラ汁と共通するところも多いけど、こんな俺から見てもブラ汁の人間性は許容出来ないんだから、コイツは糞扱いされても仕方ないなと思う。
ブログを持ってるなら、そこで持論を日々展開して貰いたい。幼稚で粗野な言動で、ここの議論の流れを無茶苦茶にするのは止めて貰いたい。

ブラックバスが害魚でバサーが密放流してきたことは
新聞読んでる人は皆知ってるんだし、
バサーが悪くいわれたからといって慌てなくてもいいんじゃない？
本当に悪いんだから。

うん。それで騒いでるのは、一部業者達とクソだけ。

>>6
ご本人ですか？
どこが変ないちゃもんなんでしょうか？
どこが筋を通す・通してないでしょうか？
ちょっと頭がおかしい所はやはりブラ汁か（ｗ

>>13
で、ご本人のブラ坊よ
筋が通る・通ってないって啖呵切った様な言い草だが、
一般ﾊﾞｻｰの何処が筋が通ってないのか、ﾊﾞｽ（一般）釣具屋やﾊﾞｽ釣り団体関係が
今何に対して筋を通すべきなのか主観でなく客観的正統論で話してもらいたいな
（そもそも君の考え方は一部の釣り好きを取り上げて全体論として考える破綻した稚拙論だがな）

>>17
一応レス付けてやるよ、お前ちょっとﾊﾞｶだろ？

17だけレベルが低杉

擁護派は筋が通ってないよ
口が汚いとかはイチャモンだろそんなの後で言えばいい事だし
ブラックバスの問題とは関係無い。
ただ何もされずに放置されてる事を自分の成果と勘違いするなよ
時代に流されるのはしょうがないと思うなら口だすなよ

バサーに筋なんかないだろ。
あほなんだし

↑乱立馬鹿

>>22
一応レス付けてやるよ、お前ちょっとﾊﾞｶだろ？

子供もバス板見てるんだから悪く言うのはやめてほしい

あほと言われて怒るひとは本当にあほです。

>>25
そう、子供は大人の偏見に塗れる事無く「楽しい」事は「楽しい」と言える。
だから大人は子供達が安全に釣りが出来る環境を整えるのも一考。
それに対して変な害魚論とか言い立てるのは別問題。
在来魚を守るのならば、バスや環境破壊の影響を受けない場所やビオトープを
制定すれば良いだけの話し。
決してバサーは全ての湖水でバス釣りを楽しみたいのではない、そこらの
分別は弁えてると言う、それだけの事。
そう思うだろ？

でもバサーはビオトープに密放流した前科があるし、
ブラックバスを保護する理由は存在しないからなぁ。
バス駆除は決まってるし

>>21
ブラックバス問題(一般人から見る)とはおよそかけ離れた
筋違いの口汚いイチャモンをつける暴走派(＝スレ主)がいるのが問題なのだよ
＞時代に流されるのはしょうがない
これを将来的な法規制(ライセンス制)への移行ととるならば
>>16氏のように肯定的に享受する「バサー」は数多くいる
が、あくまでそれは「社会的信用に値する穏健派人物」や「詭弁、珍論を用いない人物」が発する言葉(＝正論)を受け
自らの趣味を社会的通念に照らし合わせて導き出された結論だ

行き過ぎた(稚拙な)愚行は、真っ当な手段で「正論」を説く者の「成果」を汚す蛮行である

足を引っ張るな、ブラ汁
君はブラックバス問題の擁護派駆除派の垣根を越えて
ネガティブな因子の一つとも言える

ネガティブな因子…
他人事(自分さえ良ければ良い)の当事者(バサー・業界)ならびに
詭弁を用い、モラルに反する低俗な言論行動にはしる(自分さえ良ければ良い)エセ活動家

何だよライセンスって。ただ金欲しいだけだろが？

密漁ですら取り締まり出来たり出来なかったりしてるのに、
釣りするだけで取り締まっていけるのかよ。
バカならバカなりにちったぁ頭使え。

取り締まりが出来ないから反対だっていうのは、本末転倒だな。

http://www.nicchu.com/blog/shanghai/index.php?tuki=2005_6


上海で売られている“スズキ”
なんか別の魚に似てるぞ

こりゃ、「間違いなくバスだ！｣と思います（ｗ
尾びれの具合が、”養殖物”って感じですね、台湾から輸入したんでしょうか？

>>31
ザル法で構わんなら手コキと同じだわな

>>33
市場行ったらなんぼでも売ってますよ。現地市場と中華料理店で確認済み。

清蒸にするにはカンモンハタがベスツなのですが、上海における主要産地の
東シナ海で漁獲する方法が、生息域のさんご礁をダイナマイトで破壊して
浮いてきた奴を獲るという非常に合理的なやりかたを繰り返したので、根魚である
ハタ類はほとんど漁獲されなくなったのです。

その代用品で生産し易いバスが選ばれたというカラクリです。
台湾で養殖されているのもカンモンハタの代用品としてです。

清蒸全魚ｸｲﾀｽ

いや、死んだらセックス三昧らしいぞ。弁天様や観音様と毎晩やり放題。

>>16
>>29
「相手に」合わせたレベルで話してるだけですよ。
執拗な人格攻撃含む粘着には、同レベルでお相手してるだけ。

漏れを「愚行」というなら、その「愚行」レベルのﾊﾞｻが現実に数多く存在してるということ。

>>19
＞一般ﾊﾞｻｰの何処が筋が通ってないのか

現状把握してる限りでは「ﾗｲｾﾝｽ容認」とか「規制受け入れ」ﾊﾞｻのほうが「一部」だと思う。
多くの一般ﾊﾞｻは「ﾊﾟﾌﾞ米思想」から全く前進して無いと思うし、そういう教育もされて無い。
規制なしの場所についてはどうこう言えないが、規制アリ（琵琶湖ﾊﾁﾛｰなど）での言動みる
限りは「多くの一般ﾊﾞｻは筋通してない」という結論。

＞ﾊﾞｽ（一般）釣具屋やﾊﾞｽ釣り団体関係者が今何に対して筋を通すべきなのか

「TOP堂」特集に象徴されるように、業界が正しいｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ全く出す気無いみたいだし、
「常識的な」条項改善へ誘導することも皆無。
「捕まらないから条例破り黙認」が大人の態度か？
「条例改正に動こう」と訴えるべきじゃないのか？

「社会様」ｗ　に対して筋通せ、っつーこと。

>>35
レポ、ありがとうございました。

>>37
昔から、計算高いボケ役が、良い漫才を組み立ててますから(w
やすきよ、中田カウスボタン、オール阪神・巨人、当たらし目なら爆笑問題etc.
より質の高いツッコミに期待。
　

>>39
より効果的なﾎﾞｹを学びに関西に逝きましょう（ｗ

神奈川でもそうだし、秋田でもそうみたいなんだけど、「ﾘﾘ禁」延長になったことを
地元釣具屋も雑誌も告知しないのよ。
いわば「顧客の社会的地位」に関する重要な情報をあえて流さず、行政の告知不備のせいにする。
言うに事欠いて「広告料200万円で掲載してやる」と吐き捨てる始末。

知らん人がアレ読んだら、どう思うかを想像しないのかなぁ・・・・・・・・・

＞広告料200万円で掲載してやる」と吐き捨てる始末。

ターゲットになる購読者層を絞り込んだ上で、
実売4〜50万部（田舎のコンビにでも売ってる程度)はないと
割高なんじゃないでしょうかね(w

>>29
時代に流されるってのは
バスがいなくなる訳無いってことね

>>41
ターゲットは絞込みまくってるみたいですけど、「TOPｵﾝﾘｰ」ﾊﾞｻって万単位で
いるんでしょうか？日本に。

数千人位じゃないのかと・・・・せいぜい。

>>43
カラー見開き２Pで、3万円でしょうか(w

>>29
シンプルに共感できます
スレ違いだけど、自分は縁あってブラックバス問題以上に理想と現実のギャップが大きい業界に就いていますが
社会問題に対して、軽くて稚拙な言葉や理論風な屁理屈で向かう輩には反吐が出ます

関係者ならずとも、肯定派否定派問わずに、一見の者からしてみたら侮蔑にとれます
相手に合わせる…
議論においてはまさに詭弁。シンプルに手抜き、開き直りと言ってもいいでしょう

一対一ではなく、大勢を占めてるのは傍観者(ROMってる人)

何かをしたくてスレ立てしたのなら自ら率先して最大限の誠意を見せてほしい


あっ、狭いコミュニティーの仲間達と戯れ合いたいのならブログで

>>29さん風に締めると
ネガティブな因子
一部のﾊﾞｻ(無責任)＝一部の面白半分の活動家(無責任)

バスターズのトップページに国松元知事が一緒に映っている
[元]　だが・・・w

だからブラ汁さんは、まじめに駆除活動をしている人から
嫌われていると何度も書いたのに。。。
ソースをよこせとか言って信じないから。。。

>>45
＞軽くて稚拙な言葉や理論風な屁理屈で向かう輩には反吐が出ます

一見、わかったような難しい言葉でも中身は空っぽ、なんてこともよくありますが。
今日、「底抜けブラックバス騒動」なる本を始めて手にしたんですが、「大学教授」の
肩書きで言葉ももっともらしい高尚な羅列なんですが、内容は私が「ﾊﾞｽ業界」煽る
程度の「駆除派煽り」でしたが。
池田教授にも反吐が出ますか？

＞相手に合わせる…
＞議論においてはまさに詭弁。

個人人格攻撃が目的の相手に真っ当に向かう筋はそれこそありません。


＞一対一ではなく、大勢を占めてるのは傍観者(ROMってる人)

そう、ROMってる連中の印象を考えて煽るのもﾃｸﾆｯｸなわけですよ。
だから、ある特定の人たちはここ（２ｃｈ）でこういうｽﾚｯﾄﾞが存在し、私のような野次馬が
存在し続けることをとっても嫌がるわけです。

>>47
だから、どの書き込みが「真面目な駆除派」の人のものなの？

そうだったら、直接ﾒｰﾙ来るわ。ﾘｱﾙで。

>ある特定の人たち
まじめに駆除活動をしている人も含まれると思うが。。。

>>49
>>29

>>49
意見が違うと、すぐバサー扱いするから嫌なんじゃね。

>>51
本物だったらﾒｰﾙ来るかﾌﾞﾛｸﾞのほうに書き込みがあるんだよ。

>>53
関わりたくないんだろ。
同じように見られるのが嫌だから。
マジで。

>>52
＞意見が違うと、すぐバサー扱いするから嫌なんじゃね。

そんなこたーない（ｗ
「意見が違うと誰でも駆除派」な馬鹿ﾊﾞｻなら多数見てきたが。

>>55
俺バサー扱いされたけど。
あと、てんちょとか真嶋とかFB扱いもされたけど。

>>54
じゃ、２ｃｈに書き込んでも「その他大勢」扱いなんだから、真意は漏れに伝わらない。

そんな「無意味な」伝達手段はとらんだろ。
人づてに伝える、という手段もあるわけだし。

今のところﾘｱﾙでそういう話は届いていないが。

>>57
だから仲間扱いされるのが嫌なんだって。
あなたにリアルで関わりたくないの。
まだ判らんのかな？

「ブラ汁は駆除派からも嫌われてる」

という情報操作で発言力削ごうとする意図の可能性は否定できないんだが。
万策尽きて（ｗ

>>59
思い込むのは勝手だからいいんだけど。
都合のいいように思い込まれるから、関わるのが嫌。

本当に漏れに何か言いたいなら、ここではなくﾌﾞﾛｸﾞに書き込め。

>>60
じゃあ、ここでもﾚｽしなきゃいいだけの話。
食いつけば食いつくだけボロが出るんだから。

>>56
コテにすれば。

>>61
だからねぇ。
ボロが出てんのはあんたでしょ。
そういうのが迷惑なの。

>>63
ボロ（ｗ

822 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/15(火) 02:20:03
車関係で言えば「月極駐車場」に無断駐車するﾔｼはあんまりいないだろ？
「契約者以外の駐車には○万円請求します」とかの注意書きが利いてるのよ。
脅しだとしても。管理者がいる私有地だから。


こんな引用にもならん馬鹿書き込みをしている人が
なに言ってんの？

>>65
「法的に無効」だからって他人の土地に車止める馬鹿はいないって話だ。

ﾊﾞｻが思いつきそうな理屈なんだが（ｗ

「法的に無効だから無視してかまわない」

>>66
な。引用にもならん。
「法的に無効だから無視してかまわない」という解釈では引用の意味が無いｗ

書いてておかしいと思わないの？ｗ

>>67
とりあえずコテにしる。

>>67
話の流れはな、
「免許持っててもｽﾋﾟｰﾄﾞ違反や駐車違反なんて誰でもやる。規制に意味は無い」
という振りに対して
「月極駐車場に停めるﾔｼはいねえな。何故だ」という疑問があり、「法的に無効でも
脅しは効くんじゃねーか」という推測したわけよ。

でだ、
＞ﾊﾞｻが思いつきそうな理屈なんだが（ｗ
＞「法的に無効だから無視してかまわない」
が出てくるわけだ。

>無視してかまわない
この辺が妄想。

どこかに書いてあったか？そんなこと？

だから関わりたくない。

>>70
＞だから関わりたくない。

だったらﾚｽ付けるな、この鳥頭（ｗ

>無視してかまわない
「琵琶湖ﾘﾘ禁条例は法的に無効だから無視」
「秋田ﾘﾘ禁は捕まるはず無いから無視」

「お願い条例なんだから従う必要なし」＠水口

鳥頭に鳥頭といわれてしまったｗ

だから
ブラ汁に何言っても無駄だってば
こっちがいくらよかれと思って忠告してやっても
全て脳内変換して敵の戦略だとか思い込むんだから
好きな様にやらせておけばいいよ
馬鹿は無視するのが一番

結局ブラ汁は文句言いたいだけの構ってチャンなんだよ
ここで文句垂れて一つでも問題解決に結付く成果があったか？

>>53
ブラ汁ってそんな人望のある人ですか？
文句がある人はどんな性格であろうがが書き込むと････ぷぷっ妄想ハゲシ

>>ブラ
自身のブログにしか出なければそっちに書き込みに行くしかないが、ここのほうが頻繁に現れるからこちらに文句が書き込まれるのでは？
大事な本物のコメントはブログかメールに来るというのであるならば、ブログから出なくてもいいだろう

>>76
ﾌﾞﾛｸﾞとここ（２ｃｈ）の特性は使い分けてるからな。

そもそもここが元からの「ﾎｰﾑ」なんだからﾌﾞﾛｸﾞから出るな、は無理（ｗ
もし、「本物さん」がここ見てるのなら至急連絡ください、と。

それしか言えねえ。
結果はﾌﾞﾛｸﾞで確認してくれ（ｗ

>>48
相変わらず「〜がやってるだろ」的な屁理屈に終始してる
他人に話をすり替えないでください
完全な詭弁ですよ！ゼブラさんは詭弁を用いる輩を排除しましょうと提唱していました
先ず身内から浄化して下さい

>>77
悪いがお前のブログなど見たくも無い>76

2chのスレって私用で使って良いの？

>>79
じゃあ、ﾚｽするな。
ﾁﾝｶｽ

>>81
ブラ汁さんもレスを返さなければいいのでは？

>>82
都合が悪ければ返しません。
大丈夫です。

福島でﾏｼﾞ駆除してる人の書き込みはあった。
琵琶湖では駆除ｴﾘを漁船で見せてもらった。
諏訪湖関係の方からメルいただいたこともある。

そういう筋の人が本気で「邪魔」と思ってるなら、２ｃｈなんて使わずﾒｯｾｰｼﾞくれる
ﾙｰﾄくらい持ってる。

ここにどれだけ嘘吐きがいるか、っつーことよ。

漏れがここ（２ｃｈ）にいることを面と向かって「邪魔」といった人間は
今までただ一人。

岡谷の魔嶋氏。

使い分けは子供じみた言い訳です
一見の人にはここ(2ちゃん)での貴方の姿が本質なのですから
で、ブログに書けと…
十中八九無理ですね
自らネガティブな姿を露呈してるのだから

「鳥頭」
また暴言ですか？
レス付けるな
？？開かれた掲示板ですよ？
気に食わないレスには暴言で返すのですか？
「稚拙」ですね

「だれかが〜」以前に自らが率先して破綻してる

普通に働いてて、面と向かうのは無理だろ。
近所でもない限り。

ブラ汁
おまえがルート持ってる奴等が嘘吐きかもよ

おい、ﾁﾝｶｽってなんだ！？
低俗の極みだな

>>84
で？
嘘吐きどころか「鳥頭」「ﾁﾝｶｽ」と暴言を吐く人がいますが？
相手に合わせてるの？
詭弁だね

>>86
＞一見の人にはここ(2ちゃん)での貴方の姿が本質なのですから

で、ﾌﾞﾛｸﾞ全部読めばいいんじゃね。
その手間惜しむなら単なる横着もんだよな。

＞レス付けるな
＞？？開かれた掲示板ですよ？

「ｵﾏｴに関わりたくない」
いじってほしいという感情の裏返しですかね(w

バサーが？

>>90
合わせてるよ。
「鳥頭」「ﾁﾝｶｽ」さんに親切に指摘してあげてるだけだから。

また妄想だ>91

ブラ汁をまともな活動家だと思う様な奴は
まともな活動家では無いと思われます
強烈にうさん臭いです

>>95
漏れは「活動家」でも何でも無いからな。

「釣り人」だ。

＞「鳥頭」「ﾁﾝｶｽ」さんに親切に指摘してあげてるだけだから

ブラ汁さん書き込み以外には暴言が無い事実

相手のレベルに合わせて云々…が、結局、この無意味なレッテル貼りや罵り合いだ。
キチンとした人間ならキチンとした対応が出来るはず。キチンと対応する価値がない相手ならスルーすればいいものを、易々と同レベルの罵り合いを展開して、毎度毎度わざわざ本質の議論から外してしまう意図が理解出来ない。
文句があればブログに書け、と盛んに誘導しているが、ここに来る人は、別にブラ汁と議論したい訳じゃないからね。
ブラ汁に一つ質問したい。この『ブラックバス問題』スレを最初に立てたのは君か？

>>97
「お前」呼ばわりは暴言じゃないのか？

>>96
オマイはただの酔っぱらいオヤジだ
毎晩毎晩、子ども相手にクダ巻いてんじゃねーよ

>>84

…それが？
暴言吐きの免罪符にでもなるの？
ルール(罰則・ペナルティ)がなければやりたい放題、方言放題なのは自分だろ

全く説得力無いよ

悪ﾊﾞｻ、悪業界人、悪擁護派、悪駆除派＝ブラ
自らが揶揄するものは鏡に映った自分の姿と知れ

>>99
違うでしょ

ただの釣人にメールしてくる活動家の意図って何だろうね？
売名行為かな？
どちらにしても
うさん臭いわな

>>98
＞ブラ汁に一つ質問したい。この『ブラックバス問題』スレを最初に立てたのは君か？

違うよ。

＞キチンと対応する価値がない相手ならスルーすればいいものを、易々と同レベルの罵り合いを展開して、
＞毎度毎度わざわざ本質の議論から外してしまう意図が理解出来ない。

そういうレベルの「ﾊﾞｻ多数」であることを毎度毎度証明するためにやってる。
なんぼでも付き合うよ（ｗ

>>100
そういう「馬鹿な子供」を量産した責任とらなきゃいけない人たちが
実はいるんだけどねぇ・・・・・・・・

>>99
だから、自分の行動を棚にあげるなって
君が暴言吐いてるのは周知の事実なんだから
他人がやるから俺もやる…
君がバカにするﾊﾞｻそのものだね

>>101
「嘘吐き」ｗ

>>104
相対的に見て、煽りを始めて
本質の議論から外してしまうのは、あなたですよ。
多数のバサーではありませんよ。

ブラ汁
釣人名乗るんだったらライセンス持ってるんだろうな？

>>104
>そういうレベルの「ﾊﾞｻ多数」であることを毎度毎度証明するためにやってる。
>なんぼでも付き合うよ（ｗ

下ばかり見てても切りがないと思う

>>104
本質的に間違ってる
君のレベルに合わせてるだけ
詭弁の繰り返しの君にね

>>108
そう見えるなら「読解力」ゼロだな・・・・・・・

>>112
読解力って。。。
事実このスレで暴言を吐き始めたのは、あなたでしょ。

>>110
「馬鹿の下支え」が問題解決しない本質なんだよ。

だから「ﾗｲｾﾝｽ」で下支えするﾊﾞｶｰを切り捨てないと、根本的に解決しない。
「総量規制」が必要なのよ。

>>112
説得力ゼロな、オマイが言うな

>>112
あんたがね

>>114
ライセンスが始まってないんだから。
根本的も切り捨ても何も無いでしょ。

>>117
「切り捨てる」「総量規制する」発想で規制を考えないと無意味。

「分別ある大人の趣味」にすりゃいいのよ。

>>114
あのさ、君が当たり前の事をここで言っても仕方ないの
ﾊﾞｶｰ＝君
なんだから

馬鹿作ってるのは
ブラ汁だと思うが

>>118
いやだから。。。
何を基準にライセンスを発行すると考えてるか知らないけど、
お金が基準だったら、払えばライセンス取得ですよ。
国がやるのなら、数量規制をすると法の基の平等にはならない。

どういう切捨て、総量規制なのかな？

>>114
バカとハサミは使いようだ

>>119
>>120
素直に「同意」と言え（ｗ

>>104
なる程、このスレを始めたのがブラ汁じゃないなら、話は早い。
ここでバス問題に触れたい人、議論したい人の多くが、この低俗な罵り合いを延々繰り返されて迷惑しているのは多分に想像出来る。
君が２chを「バカバサーの焙り出し」に活用していると言うなら、別にそれらしいスレを立てて、そこで思う存分やって貰いたい。元からあるスレで自分が地軸であるかのような振る舞いを続けられては困る。
是非、自分専用にスレ立てして欲しい。

>>118
で？
その「理念」は既に承知済みだけど？

もちろん君からじゃなく、他の駆除派からね

>>121
＞数量規制をすると法の基の平等にはならない。

環境考えるなら「入域規制」できるﾗｲｾﾝｽを発行すべき。
金払っても、釣行回数は制限される、と。

>>126
ライセンスを多量に買えば
クリアできますね。

>>124
前身のｽﾚから数えたらもう200近く進行してるわけ。

＞ここでバス問題に触れたい人、議論したい人の多くが、この低俗な罵り合いを延々繰り返されて迷惑しているのは多分に想像出来る。

残念ながら「陳腐」すぎて意味が無いです。その認識は。

>>121
「法」という単語を見ると519を思い出してしまうな。

>>128
ブラ汁さんお断りとスレタイに入れ
新しくスレを起こせばいいのかな？

はっきり言います
ブラ汁は迷惑です

>>127
「公文書偽造」

>>125
素直に「同意」と言え（ｗ

>>132
ん？
購入上限、譲渡規定が無い限り偽造にはなりませんよ。

>>128
オマイにここでライセンス制を語る資格はない

200スレのほとんどは
ブラ汁中心での罵声の浴せ合いです
内容は皆無です

>>133
＞ﾊﾞｻが思いつきそうな理屈なんだが（ｗ
＞「法的に無効だから無視してかまわない」


「購入上限、譲渡規定が無い限り偽造にはなりませんよ。 」
恥ずかしくないのかなぁ・・・・・
毎度毎度「脱法」「すり抜け」発想が真っ先に思い浮かぶって・・・・・・

>>128
君基準しか通用しないスレにする事が目的か？何を持って陳腐な認識と言うのかな？
このスレだけでも100以上消費しているが、殆んどは君を迷惑がっているレスだった。それでも、長く居座ってるから居てもいいと主張するなら、その精神性は、琵琶湖のボート屋と大差ないよ。

>>137
「屁ﾀﾚ名無しﾚｽ」以上の効果が今まであったことを知ってるからね。
ここでやってることに対しての。

それが「ROMしてる人に対する印象」効果だったりする。

>>136
あのね。
規定に無い限り、脱法でも何も無いのよ。
すり抜けじゃ無く、購入によって回数が決められるんでしょ。
だったら多数購入すればいい。

だっぽう　―ぱふ 0 【脱法】
（名）スル
直接には違法でない方法で、悪い事をすること。法の網をくぐること。


で「公文書偽造」 ってのはどういうことなんですか？

すぐ突込まれるのは
ブラ汁の考えが陳腐だからだね

>>139


　　　「脱法」ｗ



　　

>>138
議論したい風なのは見せ掛けだけで、本当は印象操作がしたいだけなのね？

ﾏｼﾞﾚｽすれば、

「身分証明書によって購入者の管理」すればいい話。

＞購入によって回数が決められるんでしょ。
誰がそんなこと決めたの？
そう決まったとしても「何枚も別名義で買えばOK」と考える思考回路のほうが問題。

だからね、多数購入が認めれているんだったら多数購入をすればいい。
決めるのは1チケットの釣行回数なんでしょ。
脱法じゃないの。

わざわざ脱法の意味を張ってあげてのに。。。

何が脱法かの理由を張ってくれないかな？

＞何枚も別名義で買えばOK
そんなこと書いてないよ。
あなたが脱法を考えているんじゃないの？

>>142
あくまで「議論の流れの印象」だけどな。
話の中身については、充実してたほうがいいと思うが。

それにﾁｬﾁ入れる「ﾊﾞｶｰ」が印象悪くする。
そういうここ数年の歴史が確固としてある。○○省の人もそういう認識（ｗ

>>144
ﾗｲｾﾝｽと釣り券一緒にして無いか？

>>147
現行法だと漁協が存在しているから一緒になるね。

>>138
別スレ立てても名無しでも出来るよね、そういう事は。
俺も、前に何度かライセンス制やバス規制についてこのスレに書いたけど、少しの認識のズレから君に業者呼ばわりされたよ。
嗚呼、この人はブログまで立ててるけど、別にバス問題を解決したいんじゃなくて、ただ面識のない自分以外にケチつけて排除したいだけなんだな、と思ったね。

ブラ汁がﾊﾞｶｰって認識なんだけどね

「ｵﾏｲは年間○回のみ釣行して良い。釣りできる水域は○○参照のこと」

そういう「身分証明付きﾗｲｾﾝｽ」

そうじゃないと意味無いだろ。

>>146
>それにﾁｬﾁ入れる「ﾊﾞｶｰ」

執拗に相手して尽く議論の流れを寸断してるのは、オマイだわな
毎晩毎晩そうなんだから、まともに議論したいバサーも愛想が尽きるってもんだろ

ポイント制にするとかな。

河口湖でなら1ポイント
琵琶湖は１０ポイントとか。
持ち点は１００から初めて０になったらその年は納竿すべし、と。

で、抜き打ちﾗｲｾﾝｽ検査は当然あって、違反者は市中引き回しの上打ち首獄門、
でいいんじゃね？

おやじギャグかよ・・・・

>>148
だから、「新法」必要だし、水産庁管轄である必要は無い。

ブラ汁
はいはい
それでいいよ
好きな様にやってくれ
どうでも良いが実現させなきゃ単なる妄想だぞ

>>156
既存法を棚に上げて新法もないぞ

>>158
何処が既存法とﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞするのよ。

ﾗｲｾﾝｽ持たないと釣り券買う資格なし、でいいじゃん。

やっぱブラ汁には何言っても無駄だろ？
自分の意見は絶対曲げない奴と
議論する意味なんてあるか？

>>159
便利な頭だな

>>159
さて、どうすれば遊漁を水産庁から引き剥がせるか？だよね。
他魚釣りの観点からもライセンス制は必要と思うけど、現在の入漁料は利権にもなってるわけで、そこが一番難しいかと思う。

ブラ
悪質違反者はライセンス取り上げの上、罰金と
アメリカみたいに名前と違反項目が、でかでかと書いてある
違反者専用のジャケット着せて数週間、朝から晩までゴミ拾い
つーのはどうだ？
あんまり53ＰｉｃＵｐと変わらんがｗ

ブラ汁が名無し自演始めました

面白そうな話だけど、相手がブラ汁だからな・・・・・
2,3日様子を見てから真面目に意見するか判断するよ。

>>162
水産庁と環境省の力関係が全て。

ライセンス制にするってことはバス釣りの権利を認めるって事だぜ？
反対してるやつは馬鹿なんじゃないの？
１００のうち７０，８０は権利が取れるって事だよ？
何も提案しないで１００取ろうなんて駄々こねてるガキだよ
または１２０取る勢いでバス釣り権利を取るような事考えろよ

>>163
ﾜﾗﾀ（ｗ

ライセンス反対してる奴なんて居ないだろ

>>167
>１００のうち７０，８０は権利が取れるって事だよ？

ﾜﾗﾀ（ｗ

まぁライセンス制にしたところで
バス釣りの権利など最初から無いと言われるのがオチだろうけどね

>>166
それなら、釣り人側から出来る事がないじゃん。

>>172
今のところ「無い」のは確かかもな。

因果応酬なのかもね。今まで「社会性」を無視して拡大続けてきた趣味なんだから。

始まったな・・・・・

ブラはリリ禁とかの強制力を高めたいだけで言ってんだろ>ライセンス

国民の共有財産を釣り人から守る為にライセンス制導入でつ　by 環境省

結局ライセンスもバサーの為になるかは疑問だな
規制の手段が増えるだけかもしれん

>>173
因果応報も何も、単に行政上の問題であって、必要以上に釣り人全体を卑下する事はないし、釣り人側から出来る事がないんだったら、ライセンス制も何も話す意味がない。それこそ「勝手にやってるよ」で終わる話だ。

>>178
そうだな、確かに。ちょっと言い過ぎた。

今「釣り人」にできることと言えば、有利に働くように「水産庁主導ﾗｲｾﾝｽ」制定に
向けて動くことかな。
多少「釣り」が不自由になることを覚悟で。

環境省が本格的に「釣り規制」言い出す前に、な。

ライセンス制以前に、ブラ汁を交えて議論することにデメリットしか感じない

ちなみに、「ﾗｲｾﾝｽより先にDJ法制定すべき」という議論はまだ鎮火してないからな。

ﾗｲｾﾝｽを自主的に持ち出したほうが有利だよ。

環境より水産庁の財源って事ですね
環境より明日の飯と同じですね

業界に流れてた金が国に行くだけの事ですね

>>181
前スレ一門のDJ法はライセンス料を業者に払わせるつーだけの話w

掲示板再移転につき、よろしくお願いします。
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/index.html

だったらＤＪ法の方がバサーの金払う量は減るかもな

>>179
そうか。俺は、寧ろ遊漁は環境省管轄になった方がいいのかと思ってたけど…。
どっちにしても、水産庁を動かすには、まず政治力のある釣り業界団体を先に動かさなきゃならないのだろうなぁ。
俺も度々ライセンス制実現を妄想するけど、いつもここで思考停止する。

>>179
なぜ最初からこう提言しないの？
スレ立てした時点で

で「ライセンス」は金で買うのか？

>>186
DJ法だったら「釣り人の負担」はゼロ。

ただ、運用には長い歴史のあるﾗｲｾﾝｽ制があるから上手くいった、という側面を
否定できないと思う。

>>187
>水産庁を動かすには、まず政治力のある釣り業界団体を先に動かさなきゃ

まったくのナンセス
動かすなら漁協〜県漁連だわな

>>188
「試験と金」が必要になるんじゃね？
試験の代わりに厳密な自己申告制とか。

狩猟ﾗｲｾﾝｽの更新を警察署で待つ人たちを見たことある。
申請書に１行でも間違いがあると全部書き直し、出直し。数時間待ち。

そのくらい厳しい。

ライセンスでもＤＪでも
バス釣りが認められる保証は無いんじゃね？

>>190
魚協や県漁連なんて、最早遊漁釣り人が動かす対象じゃなくね？

>>193
わかりやすい所で言えばボート屋だったりするわけだが

>>193
商売としてのパイは小さくても、ｱﾕや渓流、ﾍﾗにしたって地元漁協との
繋がり無しに維持できない釣りだし。
海釣りに至っては、ほぼ全権利握ってる。
ﾊﾞｻとﾊﾞｽ業界が今まで無視し続けてきただけ。

そこを動かさずに「釣り行政」が動くはずも無い。

>>192
特定の魚種の釣りを禁止するのは困難だと思う。リール禁止ルアー禁止は場所によっては有り得るね。
あと、リリース禁止も…。

>>191
取得方としてはレーサーのBライ、Aライ…みたいなもんか
正直「バス釣り用」のライセンスの実現は厳しいな

結局漁協に金払えって事だな
漁協もヤクザと同じだね

今の足並みの揃わない漁協では…

>>199
奈良は県漁連レベルで動いてた
でも金儲けだけが目的だったからポシャった
けっきょく権利（利用）と義務（責任）のバランスが大切ってことよね

>>194 なるほど、それは良く分かる話だけど、釣り業界団体にしろ漁協にしろ、実際にライセンス制に動いてもらう為に、何をしなきゃならないかが分からない。
そこのところに具体的な考えがあればなー、と思う次第。

民主党は“全て中国の言う通り”がモットー。
公明党は創価学会とともに日本を朝鮮のものにしようとしてる。
創価学会は日本の大手メディアを間接支配していて、 社民党は朝鮮総連とともに拉致の存在を否定し、被害者の活動を妨害した。
共産党は北朝鮮に関して社民党と同じ。それに加えて反自衛隊・反米である。
朝鮮総連と民潭は日本を解体して朝鮮にしようと参政権を狙っているし、
統一教会は売国政党の社民党を支援している。
朝日新聞などは中国と朝鮮の代弁者、つまり日本最大手の売国新聞だし、
日教組は基本理念のレベルから反資本主義・反体制であり、残る自民党にも中国の顔色ばかり窺っている者が潜んでいるのである。

今後は『人権擁護法案』成立を契機に公明党は民主党に鞍替えして連立し、
実質外国人与党が誕生して第二期工作の完結となるのが彼らの筋書きである。 （今、実際にそのように動きつつある）

そうすればあっという間に外国人参政権を成立させて日本の国政は全て
朝鮮人が牛耳り、朝鮮に歯向かう日本人の政治介入する隙間を残さない
新たな制度が完成することだろう。
そしてこれらの売国組織に必ず関与し、彼らの侵略行為の結果において
最も利益を享受する立場にあるのが『在日朝鮮人』である。

この話も何回もしてる気がするが
バス釣り認められる保証が無ければ
金払う奴はいないだろうが
逆に認められる保証があるなら
払う奴がほとんどだと思うぞ

>>199
補助金とか期待してるだけ
ただでさえ儲からないのに、いつまでもボランティアでバス駆除なんてやってられない

>>203
>バス釣り認められる保証

そんなの立前として無理
ただ、ちゃんとしたシステムを構築すれば
実質的に認めざるを得ない状況には持ち込めると思う

バスは永遠に不滅です

漁協が鮎の遊魚券と同じ様に
バスやへらの遊魚券も売れば良いと思うがなぁ
バスは放流しなくて良い分儲けが多いだろ

希望的観測をすれば、ライセンス制は一定以上の収入が無いと維持出来ないので、内水面で釣り人口の多いバス釣り人の登録も不可欠。
一方でライセンス料の収入は外来種駆除にも使われるので、結果としてゾーニングという落とし処が必要になり、パイは縮小しながらも一部バス釣りに容認される、と。
いや、我ながらお花畑かな。

個人的にはライセンス制自体は何の抵抗感もない
結構資格ゲッターなので(笑)

趣味だけでも
ダイビング、バイク(大型)、MTB(自転車組立整備士…笑)
バス釣りは…間接的な船舶か

ゾーンニングは当然だろ
そして鯉やヘラや等もいっせいに規制してやるウシシｗ
バスを殺した恨みじゃぁ〜

>>208
いやいや、それが市場原理だ

なんだよ、まともな進行できるんじゃん。ここでも（ｗ

>>208
正解だと思うよ。

でだ、その上で「駆除ﾊﾞｽ生体移送の特例」をもぎ取ったら、「闇輸入」や「闇養殖」
を排除できるんだが。

muruﾀｿ、考えてくれ。

>>213
寝言は寝て言って下さいね「外来生物法で禁止」でつ　by シマウマﾊﾞｽﾏﾝズ

>>212
煽り煽られがなきゃ、こんなもんでしょ。
今日、このスレに限ってはライセンス制には肯定的だね。

>>213
前スレはまったく逆のこと言ってるぞ？

>>216
漏れは、ﾔﾌ板「ｿﾞｰﾆﾝｸﾞ」ﾄﾋﾟ以来、「生体移動」については肯定してる。
別に前ｽﾚっちと意見が違ってもそこは「多様性」だからｗ

>>213
それは外生法があるから無理だ。バス指定の経緯からして、そんな特例は認められないだろう。せいぜいゾーニングによる限定水域での自然繁殖の容認が限界かな。

>>214
現状では禁止でできないことくらい承知。

やりたいなら、やりたいほうが体張って対策考えてみな、っつーこと。

この話
以前にしたよね？
でブラ汁が駆除バス特例移送無理だって言って
話終わった様な記憶があるが

>>220
法的には絶対無理。
しかし、対策としてはｱﾘなわけだ。

いろんな前提理解した上で、そこしか解決策無いとの主張であれば肯定するよ。

>>213>>219
経済効果云々でなくあくまで「駆除費捻出」を盾にすれば特区申請も道理だ

リリ禁の話してる時だった気がするが
リリ禁場所からリリース可能場所へ特例移送が認められるなら
リリ禁場所では誰もリリースしなくなるって
話した記憶があるんだわ
でブラ汁が来て
無理だ
わがままだ
決められたんだから守れや
の一点張で話終了したんだわ

>>223
そうか。
いろんな話に埋没して全面否定したことがあったかもしれんが。
すまんかった。

現状では
＞無理だ
＞わがままだ
＞決められたんだから守れや
が妥当な意見だ。
が、不正なく資源保護の一環として方法論確立できるなら、誰かがそれを提案すべき
だと思うけどな。
「外来法」を全て理解肯定した上でなら。

>>222
その特区申請をするのは誰か？って事だよね。
一番効果的なのは滋賀県だと思うが、現状では自治体がその申請をするのは、ちょっと考えられない。どちらかというと、駆除バスの処理費用を国におねだりするんじゃないかな？

>>225

駆除資金の欲しい漁協と結託して主張させるのがキモ
申請するのは県漁連とか県議会とか
よほどの高値で取り引きしない限り捕り尽くすことはないだろうけど(ry

>駆除バスの処理費用を国におねだりするんじゃないかな

どっちが「当てになるか」つー話でしょ

>>225
>滋賀県

そこは別世界
とりあえず後回し

>>98

2chだからな。

ブラ汁
何の為の移送禁止かですよ
拡散防止の為ですよね？
国が許可した者が運ぶなら拡散はしないでしょ？
結局ゾーニングの様になるが
許可場所があり移送が可能なら
バサーが本当にバスが居ちゃいけない場所での駆除協力が出来るんですよ
で許可場所で釣る場合は漁協に管理料払う様にすりゃ済む事です
そうすればほとんどのバサーが納得して駆除協力出来るはずですよ

日本釣業界振興会のお陰で釣り人は散々な目に・・・・・

>>226
あぁ、そっかそっか。「生体移送」という言葉にばかり捕われてた。
要は、駆除バスで商売拡大出来るようになるって話なんだね。

>>177
＞ 結局ライセンスもバサーの為になるかは疑問だな



ｗｗ
バサの為ってｗｗｗｗｗｗ

そんな事は今後ないだろｗ

>>231
得したいなら、皆が得するシステムでないと上手く行きません
なんてな

>>232
そう思うなら話す必要無いな
あんたいらないから来なくていいよ

まぁ、バサーの為のライセンス制なんてのにはならないよね。せいぜい副産物として>208のような事が期待出来るという程度。
でも、それで十分とも思うんだよな。

>>233
＞皆が得するシステム
それいうシステムがあれば、それが一番いいんだよな…。

損得で考えているうちは無理なんじゃないかな？

ギブアンドテイクと解釈したのが、吉

妄想ブラ汁「闇輸入」や「闇養殖」って何だ？
まあ、「闇」だからソースも無しで噂の又聞きを妄想を膨らませて（ｗ
膨らませるのは空気嫁だけにしとけよカス！

訂正
カス　→　×
３９歳のカス　→　◎

だがら、駆除でもバス釣りでもバスを金にしようとするバカは死刑にすりゃいいのよ。

　　 　　∧＿∧ ←　241
　　　　( *･ω･*) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

　　　∧o-o　　３９歳にも成って
　　　(,,　　･)　趣味は夜中の2ｃｈで　
　　　/　　U　　ニートなブラにも同情するよ　　
　　 (＿＿_)

業者必死だなｗブラにすら相手にしてもらえそうに無いぞ。39にもなってと書いてる服部・菱だ・加藤は何歳だｗ

>>241

駆除を金にするのはしょうがないだろ。
適正なら、奨励してもいいくらいだな。

但し、不正を許してはいけないなｗ
そうならないよう、しっかり見張ってなｗ

でもさ、リリ禁ネット辺りでもバス釣りライセンスの話が出たと思うけど、
駆除派が「バスの存在を認めることになる」って頑として反対した覚えが。
俺もパブコメでライセンス制について書いて、そういうバサーも多かったと思うんだけど、
行政も完全に無視だったしな。
もう釣り人側から提案しても、駆除派に反対されて潰されるだけなんじゃないの？

>>246

そりゃそうだｗ

>>244
ブラはまだ空気嫁と寝てますが　何か？
服部・菱だ・加藤は何歳だと言われても知らんが、そいつ等は夜中に２ｃｈ張り付いてるのか？
つ〜か、オマエってブラ並みにバカ？

>>246
いざ意見聞いても形に成ってないから無視するしか無いんじゃまいか

>>244
必死すぎて悲しいぞｗ

いや248も同じくらい必死なのですが・・・また、擁護の自演？

俺も必死です＞＜

バス釣り始めました＞＜

まだ５０ＵＰ釣ってないんです
バスを殺さないで下さい
唯一の楽しみなんです
コイやフナが好きだからって自然保護の名目で駆除なんてひどいです

コイやフナは放しまくってＯＫでバスがなんでいけないの？
バスが入って自然が変わるとか言うけど、食物連鎖の頂点にくるだけでしょ？

金正日はバス釣り大好きなんだって！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

みたいだね。

他所から新たなｷﾁｶﾞｲが紛れ込んでる悪寒、だな・・・・・・

>>252
>>253
>>254
>>255
>>256
>>257

氏ね

>>258
相手にしなくてよいぞ

珍しく(笑)久々にまともな流れだったからな

ちなみに俺はブラが御乱心した時に粘着する奴ね
まともな流れの時はまともに返す、お茶目名無しだよ

次はいつご乱心かなｗ

>>259
了解（ｗ

>>246
「ﾊﾞｽ釣りﾗｲｾﾝｽ」はありえないのよ。「ﾙｱｰ釣り」で対象魚限定できないのは
ﾊﾞｻが一番良く知ってるんだろ？

「釣りﾗｲｾﾝｽ」目指せ。「釣り人」として。

ただのネタだろｗ

釣りライセンスとやらを手に入れれば
バス釣りしても良いの？

外生法とは無関係です。

>>263
「バス釣り禁止」の場所なんて全国何処見回してもほとんど無い。

「釣り人」として「環境負荷に対する対価を支払う気があるか？」を問われてるわけ。

例えば、「ﾊﾞｽ釣り師」の発信で「全ての釣り人はﾗｲｾﾝｽ持とう」と呼びかけてもいいわけじゃん。
内水面でも海釣りでも。

「ﾊﾞｽ釣り人」の他の魚種釣り人からの信頼も問われるかもしれないけど。

>>261
「釣りライセンス」と「ルアー釣りライセンス」って
正看と準看くらい違うなぁ…
と、息抜き中の一時的脱サラ看護学生がほざいてみる

バス釣り禁止とは書いて無いが
釣り禁止の場所だらけなんですが

>>267
違わない。

漏れはﾊﾞｽﾀｯｸﾙと餌用仕掛けを両方持って水辺に立つ。

行為としては「釣り」に変わりはない。

>>267どーゆう意味？

>>268
そりゃあ、「公園でｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙ禁止」のﾚﾍﾞﾙで「釣り禁止」があるのは当たり前。
個人所有の溜池なんかじゃ、管理者の意向次第だし。

港湾でも「立ち入り禁止場所」に堂々と入り込む釣り人多数なら、釣り禁止でも
当たり前。

要は「ﾓﾗﾙのない釣り人」を排除しなきゃならん、という前提があるわけよ。

>>269>>270
あかん、徹夜で言葉不足だった
「釣り」って意味だと一緒だね
でも意識レベルからみると
餌釣り師がルアー釣り師を見下す
のと
「正看」が「準看」を見下す
のと似てるんだよね
どっちも「釣り」＆「看護師」なのにさ
自分も餌とルアー両方やるけど
双方のライバル意識(笑)は滑稽

スレ違いですんません

私の住んでる地区では実際の所
へらがいない池は全て釣り禁になってます

>>272
「ﾙｱｰ釣り」と「餌釣り」の意識が変わったのはいつ頃からなのか？

双方がお互いに見下しあってる感は確かにある。
誰かがそう仕掛けたのかな？

>>274
ルアー釣りってブーマー的香りがプンプンするからかな(テンカラとかは別として)
要は「小僧の遊び」と見られてると思う
実際、海釣り(もちろん餌)をやってる自分の親父からは
ケチョンケチョンに馬鹿にされてた

餌釣り専念の人からみたら
「お手軽インチキ釣り師め」
って感じだ

やはり時期的にはバス釣りブーム以降…って事でしょうな

あっ、そういえばフライマンも確実にルアー釣り(バス釣り)を見下してる(笑)
釣りの手法のお手軽さ＝遵法意識、モラルの低さ

が現実なんでしょうな

>>275
>>276
なるほど。

ｽﾓｰﾙ釣り「ﾒｿｯﾄﾞ」でﾌﾗｲのﾉｳﾊｳに擦り寄ってるのはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあるんだろうね。
何かしら。

連投すんません
誤解の無いように追記しておくけど
「正看」「準看」は当然意識の違いなどではなく
単純に就学過程の違い(難易度、内容の高度さ)でヒエラルキーが形成されてる
現場での実力、意識や人徳では「準看」＞「正看」ってのは多々ある
が、いくら実力がある準看でも婦長にはなれないのは周知の現実

でも、釣り業界を肥大させて下支えしてるのが「ﾌﾞｰﾏｰﾊﾞｻ」だったりする
現実がことをややこしくしてるのかもね。

ﾊﾞｽで釣りﾃﾞﾋﾞｭｰした連中は「餌釣り」を見下してるわけだしね・・・・・

餌釣り師同士でも対象魚や釣り方が変れば悪口言いあってますよ
要は自分のやってる事が最高で
他は糞って思ってるだけなんじゃないですかね

>>280
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高杉なわけね（ｗ

以前鮎を餌釣りしてたら
笑われるどころか邪魔だって怒られました
まぁガキだったからかもしれませんがね

で、私的な考えだと
ルアー釣り師(バス釣り師)でも、
試行錯誤や創意工夫を経てスキルアップした者(苦)
と
「右へならえ」「メディアの模倣」を積み重ねた者(楽)
の差＝遵法意識、モラルの差

ではないかな？

勝手なレッテル張りで申し訳ないです

バサーは特に他の釣りをした事がない人が多いのではないでしょうか
他の釣りを知らない為他の釣りのマナーも知らない
それがバサーが嫌われる一番の原因でしょう
浮き釣りしてる近くでルアー投げたら釣れなくなるの当り前ですから

ルアー釣りは、移動し続けるし繰り返し投げて巻くから、釣り座を構えてる餌釣り師から見ると、勝手に割り込んで釣り場を荒らしてる状態になるんだよね。そこを考慮して距離を取ったり場所を替えればいいんだけど。
色々な釣りをすれば、違う釣り人の気持ちも分かって気遣いもできる。そうやって相互理解が進んで釣り人が一枚岩になれれば、環境整備に向けての結構な原動力になると思うな。

>>285
同意です
なんでもそうですが
周りを気遣う事が出来なければ
嫌われて追い出されて当り前ですよね
自分だけが楽しい釣りより
少しの気遣いで皆が楽しめる様に心掛けたいものですね

　　 　　∧＿∧ ←　ブラ糞
　　　　( *･ω･*) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）夜中に何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 空気嫁と寝てろよカス
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>287 私怨に目がくらんだ低脳君　乙です

ヘラ師だって、鯉師だって、バスやってる奴みんなマナー悪すぎ。
海釣りのやつも。デカイの釣ってる人みたら、み〜んなひがむでしょ。
その心を排除しないと釣り業界の発展なんてないよ。

ちょっとそれたけど、日釣振がもっと金使って釣人にも啓蒙を促して貰いたいね。
所詮、バスも鯉もへらも外来種多いわけなんだから。

釣りライセンスを持つ
↓
対象魚種を特定しない
↓
バスも当然、釣ることができる
↓
バスの存在を認めることになるから駄目

とも駆除派に言われたような気がする。まあ、今となってはどうでもいいことだが。
ライセンス制について声を上げるのにやぶさかではないが、
「バサー発」ということで駆除派に目をつけられて反対されると、
ライセンス制そのものが胡散臭く見られないかと心配してしまうな。

俺は25年ぐらいバス釣りやってるが、子どものころから「ヘラやコイ釣りを邪魔してはいけない」って
常識だったと思うよ。近くには寄らず、寄る場合は一声掛けようって。
「つりトップ」とかでも啓蒙してたと思う。
「釣れたバスを他の地域に放流してはいけない」ってのも雑誌で言ってたな。

環境省・外来魚第３次指定にむけ専門家会議で動き開始
全釣り協はブラウンに関して釣り人から実情と意見の提出を求めています
http://www.zenturi-jofi.or.jp/mondai/naisui/buraun_iken.htm

>>290
この狭い国土の日本で、これまた少ない余暇の中の釣りは貴重なものである。
彼方此方に結構な予算を付けて海釣り公園とかを作っているのも、その余暇の
充実を図る事と安全な釣り場を確保する為でもある。
「ライセンス制」の本意は釣り場の確保・釣り魚種の拡充を図る事も当然であるが
その「ライセンス制」を取得する者達が何の釣りを所望するかも重要な検討事項である。
当然、バス釣りを楽しみたい者達が多ければ、そのバス釣りを推奨する必要があるだろう
バスの伝播の経緯が現在の罪否に縛られる事なく、釣り人の趣旨を尊重するべきであろう。
まあ、駆除派はチョン推奨のパチンコでもやってなさいって事だな。

まっちゃん乙？

まっちゃんって、何処のまっちゃん？

バサーもバスも日本で生きる権利無し。
ﾗｲｾﾝｽを議論していること自体が笑える

「南米で巨大カブト養殖作戦　日本への輸出で生息減少」
http://www.asahi.com/international/update/0819/011.html

この記事を読んで複雑な気持ちになった。

・ヘラクレスオオカブト
外来種だが農作物に被害を与えないから輸入・飼育OK
野外に放つのは禁止。
昆虫の国内輸入解禁種は徐々に増えている・・・

・ブラックバス
言うまでも無い・・・

>>292
チョンはお前らだろ。やってる事朝鮮総連とまったく一緒ｗ
お前の言ってる事がチョンそのものｗ

まあバサーみたいな糞の集団にはもともと生きる権利はないからなぁ(^_^;)

密放流は卑怯な犯罪であり、密放流から始まった日本のバス釣りが
市民権を得る事はまずありえ無い。
これが大前提である。ライセンス？はあ？

↑パチンコ愛好者の方ですねｗ

>>296
献金でもしてるのかねー。
どう考えても入れたら駄目だろ。

バサーは自分に権利があると思ってますね。
犯罪者に権利があるわけないでしょう。
よく考えても分からなかったら小学校の道徳の教科書を１００回音読しなさい。

ライセンス？バサーの分際で金で市民権を買おうってか。
やはりバサーには悪党がよく似合う。
ライセンスなどバサーらしくない発想だ。
バサーとまともな人間を両立しようなんて姑息過ぎるぞ。

バサー＝ジャギ

乱立馬鹿がブラ汁を叩き始めましたよ
こりゃ面白いな

↑パチンコ愛好者の方ですねｗ

要するに、バサーの為になる事は、今後全く無いでしょう

ライセンス制？
残念ながら、遅すぎました。

バス、バサー、業界に対する不信感しかないでしょう
自業自得。

て事で
スレ終了？

荵ｱ遶矩ｦｬ鮖ｿ
繝悶Λ豎√?ｮ繝ｩ繧､繧ｻ繝ｳ繧ｹ譯医ｒ螳悟?ｨ蜷ｦ螳?
縺ゅ▲縺ｱ繧?
縺ゅ▲縺ｱ繧?

乱立馬鹿がブラ汁のライセンス案を完全否定
あっぱれじゃ

>>296
>同国では年々カブトムシの数が減ってきている。

>大きいものは１匹当たり約３０米ドル（約３４００円）で業者に売れたが、
>乱獲の影響か最近はあまり捕れなくなったという。

その国の在来種が乱獲され激減するのは問題。在来種を駆除しているような形になる。
その国では在来種問題といえども、生態系上位の生物が人間の手により減らされることで、生態系バランスも崩す。
しかもそれが商売＆金儲けがらみ。
おまけに乱獲で激減するのは、捕獲を認められた許可のある人だけが獲っているからではないからである。
現地では大金となるであろう獲り得なため、誰でもやれるならばみんなが金のなる木を追いかけて、獲り始める。
ゴールドラッシュや炭鉱のように獲り尽くしておしまい。残るのは廃墟＆残骸。

バスの駆除移送のためバス高価買取をブラが言っていたが、いい金になるならば、バサーもバスを売るだろ。
「バスが減るから売るな」なんていうことを、バスが居なくなったら困るバス釣り業界が言っても、
そこまでしてバサーがバス生息を維持しようとは思わないに決まっている。
それほどの考えがあってバス釣りをやっているバサーは少なく、
「居なくなってバス釣りができなくなってもそれはしかたない。
それより目先の金。儲けには勝てない」ぐらいで、売るのは絶対に止まらない。
バサーではない一般も、バス釣り＆バスを売るのを始める。
店で値段を一桁間違えて広告を出し売り出した時に、
金髪だらけ、質の悪そうなタカリ屋やクレーマーが群がっていたが、
釣り場に金目当てのこういった質の悪そうな似非バサーばかりが増えることになる。

バサーはブラ汁と仲良くしろよ。同じバサーだろ。
害魚みたいに共食いかｗ
さすがバサーだ。

>>311
＞ゴールドラッシュや炭鉱のように獲り尽くしておしまい。残るのは廃墟＆残骸。

エネルギー問題での地球資源と違い、
生物は再生産ってか養殖や放流やができるんで、
ゼロにはしない方法があるけどね。それが水産だよね。
直接漁で獲ってくるよりも、食べたり利用する分は水産に任せた方が、
生態系に人間が手を加えないで済む。漁となると、大量（大漁ｗ）だからね。
獲った分を放流やらで戻したって、生態系で厳密に言えば、
それで全て元に戻ることはないでしょ。数のことじゃなくてね。
漁業もその獲った分と返した分の、乱獲をはじめとしたその出入がおかしければ、
在来魚や生物資源を減らすだけの仕事であるんで、いいものじゃないね。

乱獲は、獲りすぎないように調整と管理。
それは漁業でも増殖義務などであるんだけど。
非漁師による釣りや漁により獲る人間のほうと、漁業のほうと、
増殖義務は魚のことだけど、管理を考えたら、人間の方も。漁業と遊漁者の両方だね。
それでライセンスのことになっているのかも？だけど。
金目当ての似非やタチの悪い人の排除、
手段としてライセンスではじき、タチの悪い人を除外してしまうのもね。
このタチの悪い人ってのは、釣り人からしても釣りのイメージを落とし規制を呼ぶ迷惑なもんだからね。

＞釣り場に金目当てのこういった質の悪そうな似非バサーばかりが増えることになる。

琵琶湖のホームレスや失業対策や、ノーリリースありがとう券（地域振興名目の金券。
一般県民の取り込みと同時に、地域商店の駆除側への抱きこみ策でもあり、
税金を使ってバスギルの駆除ができる一石数鳥の策。）を配っていたのや、駆除事業のハナシ？（ｗ。
＞「バスが減るから売るな」は、擁護派は言いにくく、
「居なくなってバス釣りができなくなってもそれはしかたない。 」「売って少しぐらい減るのはいい」は、
バス釣りヲタや業界ではないバサーでの、フツーといえばフツーのところ。
大金なら、タチの悪い金目当ては増えるだろうね。

公園の池の歩道に車停めて、5本以上も置き竿してる二人組クォイ師。

チンピラのための池じゃねーんだがな。

日本の状況として問題ある外来魚・害魚で、バス駆除はやり、外来法で放流などは一切ナシ
そうなると、バサからすれば、ライセンスでさえ「おかねの取られ損」というのはどうしても拭えないとオモワレだ
ちょっとでも料金徴収ありのライセンスならな
少しでも釣り場を残すことがじぶん達の利益やバス釣り存続に繋がる業界などの釣り関係（バサーの懐はしらね）
管理含む規制や料金徴収となるなら、損ばかりでもない駆除派
ここいらとバサーも入れての釣り人は、違うでナ
んで、鯉釣りや在来魚釣り人までライセンスで金を取られたり面倒だったり
ライセンス所持の監視見回りが多くなる、、などなどで、反対する
業界はライセンスのほうは賛成なところはあるが、釣り人はそうはいかない。
「悪質なヤツをはじきだせる」「新たな規制がかかる前に権利を固めておける」つってもだ。
ライセンスを望んでいるほうが多いかということだと、バサーにもそれは少かろ。

>>296

　>　「ムシキング」人気が輸入数を押しあげたとみられる。

ヘラクレス大カブトも、輸入をとめちゃえよ。飼育禁止はもちろんだが。
遺棄により野外に出て問題が少ないとしてもさ、
（本来は、その理由が『農作物に被害を与えないから』だけで、『問題が少ない』という判断さえもおかしい）
おれらの時代はさ、外国カブトは昆虫展で死んでいる標本を見るだけだった。
生きているのを隔離管理された特別な場所でたまに見られるだけでもいいじゃん。
バスみたいに既に各地で生息しているのでもあるまいし、釣り対象でもあるまいし、食べるでもなし。
それでも外来法で輸入禁止なのに。
こういった理由（バス・・食べるのや釣りでの利用、金儲けや趣味で無規制状態で広がる）
が、逆に漁業被害や生態系以外にも、バスが指定と禁止になる理由としてはあるがな・・。

生きている外国カブトを手元に置いておかないと気がすまないか？ってね。
だがね、「日本の輸入が多い」「輸入・飼育OK 」は、おかしいんだってばさ。
予防原則では、外国から生体が入ってくることを止めるのがまず第一じゃね？
業者達とカブトムシが好きな子供にそこまで気を使い、おｋにする必要があんのか？
なにか輸入禁止にならないように金のばらまきでもあったんじゃね？

>国立環境研究所の五箇（ごか）公一・首席研究官によると、輸出国で保護対象の種や日本へ
>の輸入が禁じられている種を、他の種に紛れ込ませる形で密輸するケースもある。

そんでもこんなことを言えば南米からコーヒー豆さえ輸入できんやん。
コーヒー豆袋に紛れ込ませているかもしれんのやし。

コーヒー豆に外来虫がついとるかもしれんわいな。
バラスト水みたいにな。検疫もあるんやろーけどもやな。

バス釣りを法律で禁止しろ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1155986877/

外来カブトムシの輸入や飼育は、外来魚である熱帯魚の水槽飼育・・・アクアリウムと同じようなもの。
遺棄を考慮した場合に、その飼育層が違う。
つまりカブトムシは子供に人気で、子供がその飼育層となる。
カブトムシは空を飛ぶため逃げ出しやすいことを省いても、
当然、子供＝無知となると、遺棄のことにはなる。簡単に遺棄することが多くなる。
ペットだった爬虫類は大人のマニアが多いが、外来生物が逃げ出したり遺棄されたりで、
都会のあちこちに居る問題とも同じだと言えるが、
子供が飼育をしているという点では、その子供の頭や子供による飼育管理は、
野外流出に付き、より危険が高まるとも言える。
なにより、ムシキングにしてもブームというものは、
外来カブトムシにしても、本当にカブトムシやクワガタ等を好きで飼っているだけではない、
更に広げると虫好きで飼っている訳ではない、
ただブームに便乗して飼っているだけの、本当のところ虫や自然には全く関心なくどうでもよいといった、
その気になっているだけの子供達もたくさん生み出し、問題が多発する土壌となる。
これは、バス釣りブームでも同じ。

カブトムシを獲る権利や飼育するためのライセンス

在来カブトムシなら、獲れば減るからっても現実的でないよね。
たくさん獲る・獲りすぎるくせに、それを売って金にする業者に対しては、
この2点をもって（たくさん獲る・売って金にしている）、
なんらかのライセンス取得を強制とし、
守れないような業者なら除外とするのはありだけど。
バスなら、養殖業者や釣掘のところの話だね。
釣りのライセンスは、アメリカのような制度でないと、
在来カブトムシ獲りをするのにライセンスが必要？のようなほうになってしまう。
ましてや、どんどん駆除して獲って欲しいという駆除対象の外来魚。
ライセンスという言葉は、資格や権利や規制受け入れのどれをも含めた
一般的に使われるライセンスという、大きなものとして言っているけど。

外来カブトムシは、原則禁止で、輸入や飼育の許可がされた者だけ。
許可をとればいいというのは、ありだよね。
許可のない無権利の他人に譲り渡すことは、禁止。
誰の所有物かわかりにくくなる。
有償無償の譲渡、第三者善意取得に対して責任を問えるか、などを参考にしてみそ。
勝手に移動させないこと。
輸入や譲渡や遺棄しようと秘密裡に持ち運んでいる最中の状態と紛れ、言い逃れに使われる。
その移動の最中に逸出しやすい。

となると、外来生物法指定になっちゃうけどｗ

タグ等は、権利証（ライセンス）か、または管理ナンバー（規制監視）か、というヤツだな。

muruﾀｿ、GJだ。
せっかくだからｺﾒﾝﾄ・ﾄﾗｯｸﾊﾞｯｸ開放せよ。

>>322
むしろ「忠告じみたことはよく読んでからにして欲しいものです。...」を
読んで欲しいのではないかと。

どこまでネガティヴやねんと・・・

>>290
岩魚氏は少なくとも何らかの「制限ある釣り」に同意してる。
現時点で「釣り券」買うことが必須の釣り人たちも同意するだろ。

問題は、制限なしが当たり前の「海釣り」と「在来魚釣り」界ではないか？

>>323
左の柱の「本日の迷惑コメント」ﾜﾗﾀ

>>323
「素直に同意と言えｗ」

素直じゃないのねｗ

外来生物法は、環境省が案を作ったっても普通のバサーにとっても意外に悪くないんだよね〜。
防除の除も、新規拡散したら早急な原状回復のためにやるものというのが前提で。
ちょっと融通が利かないところは、仕方ないとしても。
各々の都合を聞いて融通ばかり利かせると、穴だらけのザル法になってしまうんでね。

リリ禁とは、とても比べられるもんじゃないぐらいに違う。
国と県、各役人のレベルも、その違いだよね〜。

ただし、「外来法」について水産庁に意見しても「？」なんだわ・・・・・・・・
受け取るほうも。

外来法ﾊﾟﾌﾞ米もたまにあるから、そっちにすれば？＞muruﾀｿ

>>324
「4湖以外でのトーナメントは法律の趣旨に反する」　秋月岩魚氏

小池百合子・環境大臣の意向によって、一転、オオクチバスが特定外来生物に指定される
見込みとなったことについて、秋月岩魚氏は毎日新聞紙上で、漁業権魚種となっている
4湖以外でバス釣り大会を開くことは法律の趣旨に反するとコメント。

オオクチバス：一転、「特定外来生物」の指定リストに（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/env/news/20050122k0000m040106000c.html

カワウ「釣り自体は規制されないんじゃなかったっけ？」
ゼゼラ「こうなるから釣り関係者は反対してたんだよね」


こういうこともあったから、岩魚ﾀｿのことはまったく信用していません。
「バス釣りは犯罪」に文句が出たら「犯罪“的”」に言い換えたりもしてたし、
後出しで何を言い出すか分かったもんじゃありません。
（トーナメント禁止論は前から言っていたかもしれないけどね、議論が一応まとまった後に強調するのはいただけない）

まあ、もういわゆる駆除派がどう思うかの問題じゃなくなっているような気はします。
まず釣り業界、釣り人全体で叩き台を作るために意見を集約しなければ。
その過程で、バサーが混ざっているから反対とか言われたら迷惑掛かりそうだってことで。

>>329
「4湖以外でのトーナメントは法律の趣旨に反する」

外来法の趣旨から言えばこれは正しい。
何で「ﾊﾞｽﾌﾟﾛ」の権利まで考えなきゃいけないの？

「ﾊﾞｽﾌﾟﾛ」と「釣り人」って違うじゃん。

＞バサーが混ざっているから反対　×
「ﾊﾞｽ乞食が混ざってるから反対」　○

>>330
いや、私もプロのトーナメントはどうでもいいんだけど、
素人だって釣り大会ぐらいはするし、地元主催の岸釣り大会だってあるわけで。
指定された直後にこういうことを言い出す辺りが、
「指定だけでは飽き足らない、もっと追い詰める」という感じを受けたわけです。
元記事はうろ覚えなので、岩魚氏の真意が
「素人の釣り自体は（見て見ぬふりにしても）問わない」ならこっちの不勉強ですが、
少なくとも著書を読む限りでは「バスとバサー撲滅」を主張しているようにしか見えないです。

＞バサーが混ざっているから反対　×
「ﾊﾞｽ乞食が混ざってるから反対」　○

一度たりとも、岩魚氏（とその影響を受けた駆除派諸氏）が
バサーと業界を分けた発言をしているところを見ていません。
これも私の勉強不足だと言われれば取り下げますが。
（シマウマ関係諸氏の発言で初めて見ましたよ）

まあ、岩魚氏のことはもう本題ではないので、この辺で勘弁してください。

>>327
＞バサーにとっても意外に悪くない

運用方針しだい、運用っぷりしだいだというのはあるかな。

＞国と県、各役人のレベルも、その違いだよね〜。

県条例では、立法府でない県行政がリリ禁を決められるワケでなく。
県議会と、議会とつながりある知事に随わなくてはならない。
県農政水産課もそうしたかったかは知らないが（たぶんリリ禁にしたかったろ。ｗ）。

県議会議員と、国会議員＆キャリア官僚のレベルの違いなんじゃ？

>>331
「仲間内釣り大会」まで規制しようとするほどじゃないと思いますよ。

あれだけ「根っからの釣り人」はいないと思いましたｗ

「闇ﾊﾞｽで飯食ってく姿勢」に苦言を呈してるだけかと。

ここ数日ブラ汁氏の中の人入れ替わってる？

駆除派の中にはバス釣り全面禁が最終目標というヤツらがいる。
バサーに中のＤＱＮがいなくならないように、駆除派の中の強行派もいなくなることは無い。
お互い、相手の中の過激派のいうことが気になって絶対に妥協できない図式が出来ている。
その代表がブラ汁じゃあないかｗ

駆除派の中の強行派≒バサーの中のＤＱＮ

四角いリングに押し込めてデスマッチさせて木戸銭稼ぎたい。

>>335
漏れは「ﾊﾞｽ釣り全面禁」になったら困るから（ｗ

部分的な禁止にすら従わないﾊﾞｻと、それを「おかしい」という論調取る業界
がある限り、中枢派は「ﾊﾞｽ釣り全面禁」を旗印にするだろうな。
「正義」は彼らにあるんだから。
（野池ﾊﾞｽ釣り推奨してるうちは和解できない。間違いなく）

>>333
何にしても、良かれ悪しかれあれだけ影響のある人だから、
彼の真意がもし
＞「闇ﾊﾞｽで飯食ってく姿勢」に苦言を呈してるだけ
にあるのなら、それを明言してくださるだけでかなり状況は変わると思われますが。
何を主張しても反対されそうで身動きが取れない（取りたくない）人も
バス関係者にはかなりいると思います。
一般バサーも「駆除派は鬼のようだ」と思ってるかもね。
まあ、相手に求めてばかりでは何も進まないので、とりあえず一般バサーたる
私にできることをするだけなんですが・・・

>>336
まあこの場合は「どんなもんじゃいっ！」て叫んだとたんに環境大臣の判定で勝負が覆るわけだなｗ
で騒ぎまくった雑誌は売れ行き急増ｗ

>>338
デラﾀｿ？

>>339
SFNのことかあああーーーっ！！！（AA略）

TSUTAYAで販売も半年保たなかったなあ

>>337
＞「正義」は彼らにあるんだから。
この一言がある限り妥協は成立しないねｗ
担保がないんだからなｗ

>>338
「カリスマ」はなかなか動かないと思うよ


>>342
＞この一言がある限り妥協は成立しないねｗ

前段として
＞部分的な禁止にすら従わないﾊﾞｻと、それを「おかしい」という論調取る業界
があることを忘れないように。

やはり、何らかのケジメが必要だ。
バサーはまだ何の懲罰も受けていない。
事実上バス釣りはやり放題であり、大メーカーもバス釣り道具を
堂々と売っているのだから。この期に及んで。

>>340
違います。
ただの地方の釣り人です。民間の環境保全活動に参加してる程度です。

>>343
＞部分的な禁止にすら従わないﾊﾞｻと、それを「おかしい」という論調取る業界
絶対にゼロにはならないよｗ
あたりまえじゃん

＞バス釣り全面禁止
これもゼロにはならない。

両者ともゼロにはならない。
どれほど妥協を望む連中が多くてもな。
バス問題だけでなく、あらゆる問題と同じだよ。
で、お互い、「まず、そっちのアホをゼロにしろ！」って言い合っているわけさ。
ブラ汁はその典型だよｗ

>>345
「デラﾀｿ」で何の意味か理解して反応できるだけで十分コテコテだと思う。

>>346
こいつはムルﾀｿだな

ミヤコタナゴを復活させるために、２枚貝を繁殖させようと
したもののうまくいかず、腹いせにアメリカザリガニ釣り
大会を開催して駆除するのって、「鬼畜米英！」って感じ？
まさしくジェノサイトだねえ。

>>346
規制したいほうは「ゼロ」にする手段を持ってるわけ。

規制されたくなきゃ自主的に「ゼロ」に向かう努力しなきゃね。
５３拾っても「馬鹿ﾊﾞｻ」がｾﾞﾛにはならない。
せっかく集まったその場所で「教育」すりゃあいいのに、と。

バサーは普通の人間ではありません。基地外です。バス釣りから釣りに入った
人間は、釣りや自然環境に関する考えが歪みきった手合いが多く、一般の人間社会で
育った人達と話がまったく噛み合わなくなっています。
バサーが嫌われるのはこの為です。
何を言っても暖簾に腕押しなのです。他人の話なんか聞くような人間じゃない。

>>350
まったくｗ
指摘された通りの行動パターンだなｗ
そうやって何もかもが妥協されずに続くんだよｗ

>>352
「自分の仲間にはいうこと聞かないﾔｼが混ざっている。いうこと聞かすのは無理。
だから規制は無駄。妥協もしない。」

ってことなの？

>>344
どこを縦読み？

「将来的にバス釣りを一切できなくする」のが最終目的ならば、バサーは誰も駆除に協力しない。
リリース禁止だって守りたくないだろう（守るかどうかはともかく、心情的には）。
駆除やリリ禁をそういう意味で受け取っているバサーだってまだまだ多いと思う。

例えば、どこかの水系で在来種保護のためにバスを駆除すべきとなって、
それはバサーから見てもまったく妥当だとしても、
一度でもそれに協力したら最後、全国のバスを駆除してバス釣り禁止となりはしないかと。
何しろ相手は「正義」だからね。

駆除派はその辺を明確にせずにただ強要するから馬鹿なバサーは余計に反発する。
このままじゃただの嫌がらせだよ。
業界にしても、啓蒙せずにバサーを煽っていたほうが都合いい状況になっている。
どっからどうすればいいんかねえ。

>>353
馬鹿？
妥協したい連中がどれだけいようが、アホがいなくなることは無い。
だから、「アホがいなくなることが妥協の前提」としている限りは妥協は成立しない。
ってだよｗ

リリ禁はバス駆除に協力しろって意味じゃないよ。
バサーはもう来るなという拒絶の意思だよ。これ実にうまいやり方。
バス釣りする奴が居なくなれば密放流者にとってもうまみが無いからね。

>>354
これもムルﾀｿ

乱立馬鹿が紛れ込んでますねぇ
みごとにスルーされてるけど

>>355
「ｱﾎ」は自主的に排除しろ。

>>356
実はそれが正解だったりする。
琵琶湖で今後「ﾌﾛﾘﾀﾞ持ち込み」はなくなると思うよ。

>>359
お前もバサーなら、まずお前がやれば？
現場でさｗ

>>353
考え方の多様性

>>354
＞一度でもそれに協力したら最後、全国のバスを駆除してバス釣り禁止となりはしないかと。

そんな杞憂が話を後退させてるんじゃね？

規制も取り締まりもどんどんやってくれたまえ＞ブラ汁君
それでもアホはいなくならないよｗ
でも、こういえば規制に反対してるってお前はいうんだよな。
それが脳内なんだよｗ
鳥頭のご都合主義ｗ

>>359
よかったな。しかし放流事業は続く。なぜかアメナマが増える事実ｗ

>>361
ﾀﾞﾒな考えにはﾀﾞﾒと言えば？

>>363
「ｱﾎﾊﾞｻ擁護」すると自分も楽になるのか。

ご苦労。

>>364
＞なぜかアメナマが増える事実ｗ


霞の「ｱﾎﾊﾞｻ」乙。

>>361
だからよ、すべての考えを同価値で扱えるとするような考えを認めるなら妥協点も何も生まれないじゃんさ。

>>365
十人十色。いろんな人がいるのが現実社会。

どんどん規制すりゃいいじゃん。
それでアホがいなくなった遊びがどれくらいあるのかねぇｗ
あ、規制に反対はしないからｗ

「アホがいなくなることが妥協の前提」＆「絶対アホはゼロにならない」＝「絶対妥協はない」

>>369
ﾊﾞｽ業界は逸脱者をあくまで擁護する気なのね。


そりゃあ、岩魚氏も徹底抗戦するはずだわ（ｗ

>>367
すべての考えを同価値で扱おうとするから妥協点を探すんじゃね？

>>367
全ての価値観を同様に尊重することと、幅広い考えが存在することを前提に施策を行なうことは違うよね。
でもブラ汁はそれが理解できないんだよ。

>>371
「密放流擁護」
は同価値に入らないと思うよ。

Ｋ国の密漁船にはまんまとトンズラされ、自国の密漁船は
Ｒスケに銃撃されるような主権不在国家には、せいぜい
内水面で愛国主義、純血主義の具現化を目指すのが精一杯
なんだろうなあ。それすら無理だけど。

>>366
そうしておきたければそれでｗ
そうしておかないと困るんだね

>>370
はあ？
>>369のどこに↓こんなことが書いてある？
＞ﾊﾞｽ業界は逸脱者をあくまで擁護する気なのね。

>>375
ｱﾒﾅﾏ増えて困ってるのは霞だけ。

「馬脚を現す」とはこのことか・・・

>>373
あそ

>>377
そうだといいね

ブラ汁
アホは居なくならないって言ってる人は事実を言ってるだけで
アホを擁護してる訳じゃないと思うよ
少し冷静になって下さい
また罵声の浴せ合いになってしまいますよ

>>362
「杞憂」かどうかは担保がないので判断できないですよ。
そりゃ業界も自己保身に必死になるだろうて。

駆除派はバスを指定リストに入れ、バサー排除のためのリリ禁という手段も手に入れたんだから、
正義の名の下に完全勝利を目指す志向を少し緩めてはくれないですかねえ。
個人のバス釣り自体はやむをえない、ぐらいのニュアンスでいいからさ。
釣りが続けば業界も細々とでも存続できるんだから、今のように意固地にはならないと思うけど。
まあ業界の考え方が変わるにはあと数年は必要でしょうが。

>>371
違う。>>372の表現にもあるが、幅広い考えがあることと、それが同等に扱われるべきものであるかどうかは別。
まして詭弁など価値はゼロだ。

って、そんな話じゃない。
>>353の「」のような考えを「考えの多様性」とか「十人十色」とか言って肯定し同価値で扱おうとすることがおかしいということ。

あ、そんな話だったわ（笑
失礼。

>>382
同価値で扱うとかそういう話ではなくて「そんなやつもおるがな」ってことじゃね？

もっと言えば「そんなやつもおるがな。極端な奴を基準にされても困るがな」ってことじゃないの？

>>384
「だから規制は無駄。妥協もしない。」がなければね。

>>386
それ言ったのはブラ汁じゃね？

>>386
＞「だから規制は無駄。妥協もしない。」がなければね。
↑それはそう主張する極端なヤツや、何を言ってもそう言ってると解釈してしまうブラ汁のようなヤツが妥協の邪魔してるってこと？

>>381
＞まあ業界の考え方が変わるにはあと数年は必要でしょうが

そこが一番影響力あって問題視されてると思うよ。
「ﾊﾞｽ乞食排除」

規制が無駄になるかどうかは規制の内容・取締り・運用などなど規制の作り方やり方次第で無駄になるかならないかは規制した側の手腕じゃね？
妥協もしてるだろう？バサーでギル駆除大会やったんじゃね？駆除ボックスにもバス入ってんじゃね？

>>388
＞何を言ってもそう言ってると解釈してしまうブラ汁のようなヤツ

このｽﾚ読み返せ。

ゼブラ
ブラ汁の極端な解釈を鵜呑みにするのは如何なものかと

>>391
くだらないとこに噛み付いてるくらいなら自分の心に問い返せ。

>>390
どうしてそんなに他力本願なのか？

「ﾊﾞｻが信用に値するかどうか」という命題があるとしたら
>>390　が一番足を引っ張るｸｽﾞだな。

>>387
それを含めた>>361のレスでしょうが。

レスにレスを返してると本題が見えなくなるから>>382の結論に異論があるかないか、まずはそこから。
それを探った上で他のレスを見ていったらいいんじゃない？

>>394
＞バサーでギル駆除大会やったんじゃね？駆除ボックスにもバス入ってんじゃね？

＞ブラ汁
↓読んで来い。

前ｽﾚ
【秋田？】ブラックバス問題総合112【飽きた？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1155087220/

>>395
含めてません。

>>396
＞バサーでギル駆除大会やったんじゃね？駆除ボックスにもバス入ってんじゃね？

一回だけな（ｗ　ｱﾘﾊﾞｲ作りのために。
駆除BOXにﾊﾞｽ入れたﾊﾞｻの話は残念ながら聞いたことが無い。

>>395
>>382ではなく>>372で結論出てると思うが。
そんなにブラ汁は馬鹿なこと言ってると認めたくないわけかｗ


372 ：名無しバサー：2006/08/20(日) 00:09:00
>>367
全ての価値観を同様に尊重することと、幅広い考えが存在することを前提に施策を行なうことは違うよね。
でもブラ汁はそれが理解できないんだよ。

ブラ汁
少し頭冷やして下さい
完全にあなたの解釈の方が変ですよ
勝手な思い込みで話を大きくするのは辞めて下さい

>>389
どうせ先細りの業界なんだから、少し待ってもらえばいいと思うんだけど・・・
どっちみち数年内に完全駆除の見通しは立たないですし（立ったらどうしよう）。
で、業界の影響力を軽減させるには、バス釣りを個人ベースに引き戻すべきと思う。
それには、個人のバス釣りを問題視しない、バサー個人を犯罪者呼ばわりしないような
環境があれば、業界離れは加速していくと思うんですがね・・・そうでもないですかね・・・
「攻撃されるなら、守ってもらえる組織が欲しい」と個人が思ったとき、
現状それは「業界」なわけだから。

何にしても、縮小気味だけどそれなりの規模の市場なんだから、すぐになくすのは無理でしょう。
それで生活している人もいるし、必死にもなるでしょう。
「このままでは立ち行かない」現実を見れば自然と考え方も変わる（恐らく急激に）。
まあそれまでは今のペースで議論を続けるべきだとは思いますが。

>>394
他力本願なのは釣りにも行かないしめったに駆除などしない、２ｃｈであぁしろこうしろ、あいつダメこいつダメ言ってるお前

他力本願なのは自分はリリ禁違反に注意できないくせに他人にはやれと言うブラ汁。

>>400
>>372はそもそも意味がわからんのだが。
>>382と同じことを言いたいのならそれでかまわないが、ただし表現は拙いよ。

>>399
なにそれ・・・・やったことは確かだし、入ってるのも確か
アリバイだからダメ(想像）
聞いたことが無いからダメ(聞いて回ったわけじゃない）
こいつは話にならんぞ

少しでもバサーが歩み寄ってるなんて認めたら都合が悪いんでしょ。

ゼブラはそもそも何に噛付いてるのか理解出来ない

>>408
私もそれを感じていた

なんにしろ、思い込みの強い方と話をするのは
かなり難しいと思う。

「ﾊﾞｽﾌﾟﾛ関係者」
なんでそんなに必死なの（ｗ

漏れが「ﾊﾞｽ乞食」っつったのがお気に召さない？

な。難しいだろ。

>>408
世の中に幅広い考え方があるのは理解できるが、それが妥当性があるか、取るに足るべき考えであるかは別に吟味すべき問題である。
「意見の多様性」とか「十人十色」といったコトバで、その意見の内容を吟味せず同価値に扱おうとする態度は慎むべきであるということ。

（そういう目的で使っていないというのであればどういう目的で使われているのか、文脈上整合性が取れるようきちんと説明していただきたし）

>>411
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰｿ

今日もまたブラが壊れた

せめてどのレスに対してそう煽ってるのか説明してください。
ファビョってても話は進みませんよ。

やった事実･入ってる事実を煽りで返して認めないんだからマジ困るね

>>414
「ﾊﾞｽ乞食」

>>413
言ってることは正しいが、ｾﾞﾌﾞﾗの場合、その「吟味」にすでにバイアスかかってるからなあ・・・
バサーと駆除派、同じことを言っていても対処が違うわけでしょ。俺ルールだよ結局。
あ、「バサーと駆除派が同じ内容のことをいうわけがない」ってのはなしね。
その時点で色眼鏡だしね。

>>416
その言葉に対して煽ってるレス番じゃね？

>>413
＞同価値で扱うとかそういう話ではなくて「そんなやつもおるがな」ってことじゃね？

>>416
いやいや、相手のレス。君が煽ろうと判断したレスのこと。
>>403-404あたり？それとも>>401-402？

>>411
答えることも出来ずに煽るくらいなら消えろ

ゼブラもブラ汁も
名無し乱立馬鹿の煽りを真に受けて
キレてる様じゃあ話しにならないね

＞ゼブラ
アホを賢いという必要はないよ。
ただアホもいるよね、世の中には。
だからアホがいなくならない限り言うことを聞かれなくて当たり前って言う奴がいたなら、そんなこと言うヤツのことをどう思う？

>>413
＞文脈上整合性が…

頼む、その件をブラ汁氏にも諭してあげてくれ

>>417
そのレスは話がずれてるなぁ。まぁ少なくとも「意見の多様性」ほにゃほにゃといった事には同意を得られたということでしょう。
それで「吟味」の話だが、吟味するのはアタシじゃないよ。「社会様（笑）」ですよ。
言い換えれば、どちらの立場であってもそういう視点で語らなければいけないということ。
ちょっと方向性は違うが、商売やっててもそうでしょ。
いくら「オレはこう思う」と力説してもお客様の心には響かない。
「お客様にとってどういうメリットがあるのか」そういうアプローチをしないと。

394 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/20(日) 00:34:18
>>390
どうしてそんなに他力本願なのか？
396 ：名無しバサー：2006/08/20(日) 00:35:46
>>394
＞バサーでギル駆除大会やったんじゃね？駆除ボックスにもバス入ってんじゃね？
399 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/20(日) 00:38:15
>>396
一回だけな（ｗ　ｱﾘﾊﾞｲ作りのために。
駆除BOXにﾊﾞｽ入れたﾊﾞｻの話は残念ながら聞いたことが無い。
406 ：名無しバサー：2006/08/20(日) 00:46:14
>>399
なにそれ・・・・やったことは確かだし、入ってるのも確か
アリバイだからダメ(想像）
聞いたことが無いからダメ(聞いて回ったわけじゃない）
こいつは話にならんぞ

411 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/20(日) 00:53:07
「ﾊﾞｽﾌﾟﾛ関係者」
なんでそんなに必死なの（ｗ

漏れが「ﾊﾞｽ乞食」っつったのがお気に召さない？

なぜ？こうなる？

>>425
↓ほれｗ
いくら（バサーに）「オレ（駆除派or社会）はこう思う」と力説してもお客様（バサーの）の心には響かない。
「お客様（バサー）にとってどういうメリットがあるのか」そういうアプローチをしないと。

ゼブラ様の言う事が全く心に響かないんですが

>>427
昨日までの段階では「ﾊﾞｻには○○なメリットと○○なデメリットがある」
という進行だった。

ｵﾏｲが全てぶち壊し（ｗ

208 名前：名無しバサー 投稿日：2006/08/18(金) 02:05:46
希望的観測をすれば、ライセンス制は一定以上の収入が無いと維持出来ないので、内水面で釣り人口の多いバス釣り人の登録も不可欠。
一方でライセンス料の収入は外来種駆除にも使われるので、結果としてゾーニングという落とし処が必要になり、パイは縮小しながらも一部バス釣りに容認される、と。
いや、我ながらお花畑かな。

>>429
よかったな人のせいにできてｗ

>>429
よかったな話題そらせてｗｗ

>>430
ｵﾏｲがすべてぶち壊し（ｗ

>>429
それでライセンス制に反対とどこに書いてあるんだ？
>>208には大賛成だが。
また勝手に解釈かｗ

>>427
またもやずれてるなぁ。「吟味」するのがオレ様じゃなくて「社会様」（笑）ということは納得した？
でね、駆除派にとってバサー様はお客様でもなんでもない。
極端な話、響かせる必要もなにも全くありません。

という話がC-D氏のブログに書いてあるんだけど、ご存じない？そう。
じゃあアドレスを教えてあげましょう。
http://blog.livedoor.jp/phantom3xv/archives/50725979.html

世界遺産　白神山地で違法釣り人多数！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155468965/l50

お前ら、↑で

708 名前：名無し三平 投稿日：2006/08/20(日) 01:11
>>707
おまいらとオレの考えがちょっと違うのはわかるな？
その考えの象徴として「東京の机上」という例えを出したんだよ。
本丸は手付かづの自然が「ええ」という妄想なんだ。


709 名前：名無し三平 投稿日：2006/08/20(日) 01:14
人が関わってこその自然の有り難さって考えがおまいらにはねーからな。
おまいらにとっての自然は「ただ見るもの」なんだよ



とかいう馬鹿が暴れてるから行って諭してやれよｗｗ
ちなみにこのスレで問題になってるじいさんは魚逝ﾀｿ一派で八郎潟のリリ禁に奔走した県職員らしい。
それを擁護してるのが上のレス、と。そういう面白い図式ｗｗ

ブラ汁の中の人
元の人に戻ったみたいだね
昨日の人に戻してほしいなぁ

>>433
ｵﾏｲが全てぶち壊し（ｗ

>>434
＞でね、駆除派にとってバサー様はお客様でもなんでもない。
＞極端な話、響かせる必要もなにも全くありません。

だったらこんなことでしのごの言わないで、どんどん規制してゆけばいいんでない？

>>437
煽ることしか出来ない人は消えたほうがいいな

ブラ汁に馬鹿といったら、それで規制に反対、ライセンス制にも反対したことになるんですよ。
ブラ汁の脳内では。

同意してもらわないと駄目な人なんかな？
議論向きじゃないよね。

ゼブラ
だったらバス板に来るな
書き込むな

ブラ自身はゾーニング容認に傾いてきたことを、ﾑﾙﾀｿの影響だとは認めないけどねｗｗ

どうも208を書いた者でし。
もう、ライセンス制の話で妄想する流れは無くなったの？

誰か>>435に凸をしない？
ブラックバス関係の話題は全く抜きで。

>>ｾﾞﾌﾞﾗｯﾁ
言うこと聞く気の無いアホに言い聞かせるために書いてるの？
それとも、分別のある人間がいるとしても自分のご高説を聞かないと考え至らないとでも思ってるの？

>>443
「ｿﾞｰﾆﾝｸﾞﾄﾋﾟ」以来それはアリだと前から公言してるが。

その後のFBの活動が糞だったからmuruﾀｿも叩かれてるのよ。

>>438
結局ズレズレにズレてうやむやに。最初の話に関する合意は得られたのかな？
こんなところで、という話だけれど、一つにはアホウな考えを広められるのは余計に害悪なのでレスをしているということ。
もう一つは、私は極端ではないということ。

>>441
少し>>438向けでもあるけれど、ディベートとディスカッション（私は「議論」という単語の邦訳はこちらだと理解しているのだが）の違い、わかる？

>>445
俺はもうしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋田県にもメール送ったｗｗｗｗｗ
もちろんバスのバの字も出してないよ。普通に頭来る話だよな。

今はまとめサイト待ち。

>>448
この人は頭がどうのと言う前に人としてまだまだだと思う。

>>446
どっちでもないわな。
レスの順番を見ればわかるように、他人の考えに異論があるから私がレスを返しているのであって
最初からその人が私の「ご高説」をわかっていればレスをする必要などない。
また、アホなら何を書いても無駄だからレスなどしない。

>>448
で、何がしたいんだね、ここで？
結論を書けば？

その後のFBの活動が糞だった上に、ｾﾞﾌﾞﾗっちに今更絡むから
糞濃度が更に高くなってるとの自覚が無い・・・・・・

>>452
>>448に書いてあるではないですか（笑）
肝心の本題にはちっともレスもらえませんけどね。

>>450
それはこの世で数少ない真理

要するにｾﾞﾌﾞﾗは互いに理解し合う気はない、と。
理解させようとも理解しようとも思ってない、と。
それは自由だけど、いろいろ邪魔になってることだけは「理解」した方がいいと思う。

>>453
何度も言わせるな。煽るなら出てけ

>>454
馬鹿に馬鹿と言わないと気が済まない症候群なんだな。
自覚症状無しか？
それともある？

>>456
本当に「FB」さん絡みなのかね。

muruﾀｿですらまともな提案してるのに、今更「いわゆる駆除派」にからんで
何か得があるのか？

ｾﾞﾌﾞﾗっちは駆除派ですらないのに。

いいからﾌﾞﾗは>>426に答えろよ
琵琶湖の駆除ボックスに、死なせちゃったバス入れた俺＝バサーの立場がねえぞｗｗｗ

>>455
それじゃあ論理学のテストで合格点はあげられないなぁ。

>>457
あなたもね。

お前が出て行かないのなら仕方が無い。俺が出て行く。お先に失礼

>>459
「良いﾊﾞｻ」が一人増えた。

＞muruﾀｿですらまともな提案してるのに、今更「いわゆる駆除派」にからんで
＞何か得があるのか？

そういう問題じゃなくて、スレ進行上の問題。
言葉遊びで人をあげつらうだけの行動について疑義を呈しているだけ。
だからさっきからのｾﾞﾌﾞﾗと俺（複数）のレスは、バス問題とは関係ない次元なんだよ。
読めばわかるじゃん？
それをわざわざFBに結びつけるのは、お前に悪意がたっぷりあるとしか思えないよ。

ゼブラは>>450の言うとおりだな

>>455
え〜とね。
あなたの話とゼブラ氏の話では前提が違うのよ。
あなたの言う「理解」は、
あなたの言う「駆除派」がバサー」が理解することを指している。
対して、ゼブラ氏の言う「理解」は「社会」が「バサー」を「理解」する
ということを指している。
だから、その社会から「理解」されるために
何が必要かを考えたらどうかというお話をしているのよ。
別に「駆除派」と「バサー」で理解しあう条件を考えろ
と言ってるわけじゃないし、その必要はないのよ。

＞それじゃあ論理学のテストで合格点はあげられないなぁ。

ここは論理学のスレではないので・・・
お引取りください。
「駆除派ですらない」あなたがここでやってることは「荒らし」ですよ。

>>462
せめて誠実に、「答えろよ」という煽りに対して直接、煽り返せばどうだい？

>>463
でもｾﾞﾌﾞﾗっちの論理構成のほうが優勢だ。
無理して反論しなくてもﾊﾞｻが困ることはない。

一部糞低脳最低ﾊﾞｻじゃなかったら。

>>460
で、アホがいなくなるまで続けるのかね？
霞オヤジや他のバスプロを直撃せずに。
言いやすい連中にだけ言うんだな。
どうせ自分だけでないからとでも言うのだろう。
バカーの理屈と変わりないねぇ。

今日のゼブラーズは酷いもんだな
話す必要無いから俺も落ちるわ

「駆除派」と「バサー」で理解しあう条件を考えろ といったほうが問題解決にはとても有効である気がするが

>>465の４行目を少し訂正して、ついでに加筆。
あなたの言う「駆除派」が「バサー」を理解することを指している。
あるいは、その逆でタイマンの関係性。

駆除派がバス規制を言えば社会は賛成するだろう。
しかし、駆除派がバス規制を言い出さなければ、どれくらいの一般人がバス規制を言い出すだろうか。
バサー規制は言い出すだろうけどな。
しかしそれは迷惑防止条例で対処すべきものだ。
まあ、こういうことには原理原則いわずに方向が同じなら駆除派賛成するだろうな。

>>465
それは理解できますよ。
でも、駆除派がバサーを理解する必要がないという点については賛同しかねるのでいちゃもんつけてるのです。
非難する対象を理解しない＝知ろうともしないでいてもいいものかな、と。
少なくとも俺はここでレスするときには、駆除派に分かって欲しいと思ってしていますから。
だって、駆除派は「社会様」の中でバサーを相手にする最前線の人たちでしょ？
その人たちに分かってもらえなくて「社会様」もないと思いますがねえ。

同意する必要はない。相手が何を言っているか認識してくれればいいのです。
でもねえ、「論理学」の言葉遊びだとねえ、ディベートにすらならない。
ｾﾞﾌﾞﾗ様を相手にしたことが間違いといえばそれまでですが。駆除派ですらないらしいし。

>>468
＞霞オヤジや他のバスプロを直撃せずに。

ちゃんと伝わってるよ。
それらの人には。

>>470
どんな立場でもいつの時代も過激なアホが居るから、
それを理由にお互い合意できないというのが今までの経緯でしょうが（W
そんなことで解決できるなら、とっくに解決してるって。

>>466
わかってないね。（というか、最初の話からズレすぎなわけだけど（笑）。あと皮肉、という点でも）
話の論理を正しく理解することは議論するために必要な最低限のツールですよ。
わざわざこんなのhttp://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/note/discussion.html書いたのもそのため。

もう、いい加減にしてくれんかなー。ちっともバス問題じゃねーじゃん。
ブラは昨日までのブラに戻れ。その他のコテは引っ込んでてくれ。
アンタらが揃うと、いつも煽り合いにしかならん。

>>474
それはディスカッションか？ディベートか？
その理屈が通じるならなんでも２ｃｈに書けば伝わるよね。
言いたいことはここに書け。
それ以上進む必要はなしってか。

>>476
論理学がどうとか以前の問題です。

つ「空気嫁」

>>478
＞ディスカッションか？ディベートか？

どっちでもない。
NETの影響力が大きくなったおかげで「名無しの声」が届くように
なったのよ。彼らだってそれは無視できない。
やればやるほど進むから。


muruﾀｿだっていきなり更新したろ？
ここの話ﾍﾞｰｽで（ｗｗｗｗ

>>467
要約すれば「嵐はスルー」でおｋ？

ちゅうか、突然話題と全然関係ない人の話を出して、話を遮らないで欲しい。
これが話の飛ぶ原因でしょ。
止めてくれんかな。

俺の中では、ｾﾞﾌﾞﾗが「駆除派ですらない」ということが今日一番の驚愕ポイント

>>480
なるほどねぇｗ
ネットでリリ禁守ろうとか、密放流反対とか、在来魚を大切にしようと言えばそれでいいんだ。
それで・伝・わ・る・か・ら。

ということで
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155468965/l50
世界遺産　白神山地で違法釣り人多数！！
にレスをして欲しい。バス問題抜きで。

反対派もいるから。

実際は何をしようとネットでいい子ちゃん面してればいいわけね。

>>463
＞バス問題とは関係ない次元なんだよ。
私はずっと、「最初と話がずれている」と主張し続けているわけですが。

>>473
あなた様には「もう一つは、私は極端ではないということ。」の意味が通じなかったようで。
あと、論理学を言葉遊びとするなら、じゃあディベートとは何なの、と思わなくもありません（笑）
だって論理はあくまでツールであって、ディベートでもディスカッションでもそのツールを使えてはじめて成立するものでしょ？

>>475
素朴な疑問ですが、「過激なアホ」を駆逐するのは双方の努力が必要なのではないでしょうか・・・
それとも駆除派とは対立すらしてないから、駆除派側はその努力の必要すらない？
では、バス問題でバサーと「対立」してるのは「社会様」？
でも、社会様と対立してたら、釣りなんてできるわけないし・・・

バス問題って、何が問題かすら分かりやすく整理するのが難しいと思えてきましたよ・・・

>>487
>>479

>>484
声がでかくて筋通ってたら「伝わる」かも・・・・ｗ
かな。

>>490
声がでかけりゃ筋が通って無くても伝わるでしょ

>>489
話をずらしたのは私ではないわけだが。

元に戻すとすると、>>413には納得ということでよろしいのかな？
「言ってることは正しい」し、「バイアス」に関しても特に反論はないようだから大丈夫か。

とりあえず、ここ（２ｃｈ）を軽く見ないほうがいい。

馬鹿は馬鹿だと伝わるし、まともな話はそれはそれで伝わる。

読み手は馬鹿ばかりでは無いから。

>>490
そうか。
伝わって、「こいつなに馬鹿なこと言ってんだｗ」って思われるわけだな。
それでも伝わっているからいいわけだ。

>>492
>>479

>その意見の内容を吟味せず同価値に扱おうとする態度は慎むべきであるということ。
これは同意だなぁ。

世の中のシステムはそれに従っていないから、奇麗事になっちゃうけど。
流れも変わりそうもないし。

>>494
そう。

伝達手段としてはアリ。
しかし、私信に近い話は別だが（ｗ

昨夜ぶらりと現れた看護学生です…
また荒れてるね
ブラックバス問題以前の件で
でもなんか楽しそう(笑)

>>497
で、ｾﾞﾌﾞﾗｯﾁの言葉は霞オヤジにどう伝わっているんだね？

>>497
それを言い出すと、明らかに2ちゃんより情報伝達の小さい
あなたのブログに書き込む意味がなくなるよ。

もう寝る。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

ああそれと、「駆除派がバサーを理解する必要がない」「非難する対象を理解しない＝知ろうともしない」というのは誤解ですね。
自分と意見が違う人がどういう考えを持っているのかを知ろうとするのは当然必要なことです。その上での意見形成です。
「駆除派がバサーを理解する必要がない」のではなく、「必ずしも駆除派の意見がバサーを理解させるようなものではない」ということ。
簡単に言えば「駆除派が理解する」ではなく「駆除派が理解させる」という違いですな。
あくまで説明する対象の主体は「社会様（笑）」。あるとすれば、その内容にバサーへの配慮が含まれるかどうかの違い。

335 名前：名無しバサー 投稿日：2006/08/19(土) 23:20:39
駆除派の中にはバス釣り全面禁が最終目標というヤツらがいる。
バサーに中のＤＱＮがいなくならないように、駆除派の中の強行派もいなくなることは無い。
お互い、相手の中の過激派のいうことが気になって絶対に妥協できない図式が出来ている。
その代表がブラ汁じゃあないかｗ

で、実際にバス釣りを存続させる為に具体的に何をするか、出来るかの話をしなきゃ意味ないだろう？

>>502
犯罪者扱いというか、犯罪者と決め付けている時点で
その理論は成り立たないでしょ。

ここのコテでもバサーは犯罪じゃと書き込む人がいるじゃん。

>>504
別になくなってもいいし。
どんどん規制してくれてもいいよ。
ブラ汁は馬鹿だといいたいだけだから。

>502
論理学に疎いので教えてくださいな。

＞「必ずしも駆除派の意見がバサーを理解させるようなものではない」
これは「駆除派の意見は、必ずしもバサーが理解できる内容とは限らない」ということですか？
「駆除派の意見は、必ずしもバサーに理解を得る必要はない」という主張なのでしょうか。

また
＞簡単に言えば「駆除派が理解する」ではなく「駆除派が理解させる」という違いですな。
これは要するに「駆除派がバサーを理解する必要はない」ってことですか？
客体がないのでちょっと分かりづらいですが、
「駆除派がバサーを理解する必要はない。
　駆除派がなすべきことは、自らの主張を社会様（たまにバサー含む）に理解させることだけである」
と読めるんですが。

自分はバサー(あえて一括りにします)は「敗者」だと思ってます
だから「勝者」が造る流れには逆らう道理がありません

つか、現実みると生活に密接してる逆らいたい事象がありますので…

ああ、30回ぐらい読んだら理解できました。
＞「必ずしも駆除派の意見がバサーを理解させるようなものではない」

これは、
「駆除派が（社会様に対して）何かを主張するとき、
　それはバサーについて（社会様に対して）説明しているとは限らないし、その義務もない」
ということなのですね。
最終行をよく理解していませんでした。失礼しました。

でも、２行目までは「駆除派」という立場の人が「バサー」という立場の人を理解するかどうか、という
話だと思ったのですが・・・
ご自身も
＞「非難する対象を理解しない＝知ろうともしない」というのは誤解ですね。
と書いておられますし、ここは「社会様に説明する」以前の段階について教えて欲しかったです。

>>506
あなたはそれでいいよ。
俺は、わざわざここに出張って来て分かりきったディテールをコネ回す割に、その辺の話に触れないコテに聞きたい。
ブラは、昨日ライセンス制の話をした。その流れがあったのに、何で他のコテは全然関与しないの？
具体的には何もないの？

連投失礼しますが、>>509で
＞「社会様に説明する」以前の段階について教えて欲しかったです。

というのは、
「どのように（駆除派たるあなたが）バサーについて理解しようとしているか」
が今ひとつよく分からなかったからです。
「理解する必要がない」が誤解だとおっしゃるなら、教えていただきたかった。
どうもこのスレでは駆除派の方々に対して、いつもディスコミュニケーションを感じてしまいますので・・・

>>507
論理はツールと言っておろうに・・・・
でまぁ、>>502にアンカー付け忘れたので申し訳なかったのですが､>>473へのレスです。
「理解」という言葉で統一しましたが、それでわかりにくいのなら
「必ずしも駆除派の意見がバサーを理解させるようなものではない」→「必ずしも駆除派の意見がバサーを納得させるようなものではない」
「駆除派が理解させる」→「駆除派が納得させる」
こう言い替えれば問題ないかな。

>>512
失礼しました。
＞「必ずしも駆除派の意見がバサーを理解させるようなものではない」
これについては>>507の読解でよかったのですね。>>509は撤回します。

よければ、>>511にもお答えいただければありがたいです。

>>508
お前は具体案も出せない能無しか？

>>511
＞「どのようにバサーについて理解しようとしているか」
単純に、何言ってるかっていうことですね。
どういう理屈でどういう結論を導いているのか、それだけです。
それ以上の理解はしようがない。

>502のｾﾞﾌﾞﾗは、駆除派がバサーを理解するという話が、
３行目で「駆除派がバサーを理解（納得）させる」という話にすりかわっていると俺も思うのだが

要するに議論は駆除派からの一方通行でいいってことかい？

>>515
理解しました。お手数をおかけしました。
もちろん、それ以上のことはできませんね。
そしてその「理解」に基づいた「駆除派の主張」が、「必ずしもバサーを納得させるものではない」と。
至極当然だと思います。ありがとうございました。

>>516
>>502は上のような内容だと思うのですが・・・
ちょっと私も頭が悪いので読解に苦労しましたが。

>>514
具体案ですか…
バサーとしての贖罪方法を考えた事はあるけど
「バス釣りを辞める」という結論にしかならなかった
「全面禁止」も覚悟していたので
規制があれどバス釣りをさせてもらえるだけでありがたいと思ってます

流れを断ってすいません

>>513
いや、>>507の読解はおかしいのですが・・・・。

>>516
>>502に>>473のアンカーを付け忘れたのでわかり辛くなっているのだと思われ。
「ゼブラはバサーの理解をする必要はないと言っている」という誤読を訂正するためのレス。
それまでの（>>473以前に展開されていた）レスも「必ずしも駆除派の主張がバサーの納得のいくものとは限らない」という話ですよ。
C-D氏の話も含めて。

＞駆除派からの一方通行
バサーからの一方通行でもありうる。
そこでお互い調整が必要と感じれば調整すればいいじゃない。＝ディスカッション

みんな寝ちゃった

>>520
そりゃそうさ。あまりにも内容が無意味すぎる。

>>518
＞バサーとしての贖罪
とは何ですか？
あなた自身が何かやったのですか？
何を体験されたのでしょう‥‥‥。

>>522
いや、「連帯責任」って事ですよ

もう寝ようと思ったのですが・・・

>>519
ちょっと言葉足らずで失礼しました。
>>507で私の解釈として

＞「駆除派の意見は、必ずしもバサーが理解できる内容とは限らない」
と書きましたが、確かにこれは

＞「必ずしも駆除派の意見がバサーを納得させるようなものではない」

とはニュアンスが違いますね。私も「理解」という言葉で統一しようとしたのがまずかった。
自分の中ではあなたが書いたように考えていましたので、これは失礼しました。

>>507のうち、「また」以降の後半部分は私の読解間違いと「理解」しています。「納得」ですかね？（ｗ
まあ、単純な話ですが、相互理解をする努力が必要だと感じられただけでも良かったです。
もちろん、駆除派のご意見すべてが納得できるわけもないし、理解も難しいですが、
何も進歩しなければ空しいだけですからね。

>519

なるほどね。でもやっぱり

「駆除派がバサーを理解する必要がない」のではなく、
（理解はする必要があるが、理解したとしても、その上で）
「必ずしも駆除派の意見がバサーを理解させるようなものではない」ということ。

っていう風に書いたほうがよかったんじゃまいか。

簡単に言えば「駆除派が理解する」ではなく「駆除派が理解させる」という違いですな。

↑これも、「駆除派の、バサーに対する理解」から「駆除派がバサーに理解させること」に
話が転換しているように、ぱっと見思われちゃうんじゃまいか。

まあどうでもいいや、寝る

バサーが丁寧そうな言葉遣いで議論の真似事などなさっていたようですが滑稽ですね。
犯罪から始まったバス釣りは永遠に市民権を得ることはないし、
バサー達には一切の権利が初めから無い。
自然を守ろうとする人達がバス釣り愛好者のような泥棒崩れに譲歩する理由も無い。
パブコメにまともな意見が出来ずに害魚に指定されたことからも、
バサーの意見が説得力を欠くものであったのは明らか。
今更議論して無駄でしょう。

>>525
まぁ「略しすぎた」「言葉が拙かった」「お酒を飲んでいる」どれかのせいにしてください。

>>523
そうですか。それも一つの考え方でしょうね。
ですが、あなた自身が何かしたようでもなさそうですが、あなた以外にも、その「連帯責任」を負った人がいるのですか？

>>528
望む望まない関わらず、全てのバサーが負ってると思ってますよ

>>529
分かりました。
私とは考えが違うので納得は出来ませんでしたが、人それぞれですからね。
レス有難うございました。

こいつらアフォや。釣れる時期の釣れる時間逃してまでこんなスレで何してん？

こいつアフォや。釣れる時期の釣れる時間逃してまでこんなスレで何してん？

ゼブラさん
>434で紹介されている
http://blog.livedoor.jp/phantom3xv/archives/50725979.html
のコメント欄を論理学の答案用紙と仮定して、
各シマウマーズやコテハンの採点をしてみて

本来、汽水域に生息するワカサギを山上湖に放流し続ける奴は犯罪者。
本来、琵琶湖特産のヘラブナを全国に放流し続ける奴は犯罪者。
琵琶湖以外では繁殖能力の無い、湖産アユを全国に放流し続ける奴は犯罪者。
琵琶湖に古くから生息する野ゴイと競合する大陸産コイを放流する奴は
犯罪者。アカ狩り理論を使うと、犯罪者だらけだなあ。

あ、こいつらを釣る奴も犯罪者なんだっけ？

「自然を守るために外来魚を撲滅せよ」と八郎潟のリリ禁に奔走した県職員が
世界遺産・白神山地でやりたい放題のご乱行！

世界遺産　白神山地で違法釣り人多数！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155468965/l50

http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/　　　←音楽流れるので注意
サイト管理人は秋田県雄勝地域振興局農林部農村整備課長で秋田・源流釣友会幹事長。

１　世界遺産白神山地は核心地域、緩衝地域共に禁漁（赤石川、追良瀬川源流等）
２　植物採集は勿論禁止。損傷（踏み荒らしを含む）、落葉・落枝、流木の採取も禁止　
３　焚き火、その他延焼の危険のある火気の取扱い禁止

・１０年前から各源流部では禁漁になってる事を知っていたが釣行を続けている。
・東北森林管理局が入山シーズン前の２月下旬から３月下旬にかけて、 秋田、青森両県の６漁協に、
　初めて文書で取り締まりへの協力を要請をしたがHP上コメント一切なし。
・「縄文岩魚」を乱獲し、山菜・キノコを取ったり、焚き火を楽しみ、源流域でキャンプして川でブルーシート洗濯。
・「マタギの滝上放流」に倣って岩魚を自主放流。
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/horyu.htm
　本人は「同一水系の・・・」と言うが、それを示す証拠は無く、そもそも世界遺産の自然を今、勝手に改変すること自体がおかしい。
・ウェブサイトでその様子を報告し、違法な釣り人を呼び込んだ恐れがある

以上の点を指摘され、サイトのBBSがプチ祭り状態に陥るとBBSを閉鎖して沈黙。
いやしくも公務員たるもの、説明責任を果たさなければならないのではないか？

関連情報
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10147/1014798411.html
＜社会＞禁止のたき火跡３６カ所も＝白神山地世界遺産地域

またバサーか

ブラやワンオブも「オトシヨリ」の認識様態には苦言をていしてたな。「対象魚種が違うだけでむしろバス擁護派に近い」という感じの分析だったような。

>>536のじいさんは、魚逝ﾀｿ一派ｗｗｗ
↑のスレでも、魚逝一派が降臨して擁護しまくってたｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

>>537-538
こういうのを見ると、やっぱり駆除派って・・・と思うな。
シマウマコテ連中もそろそろ、馬鹿駆除派に対して諌言の一つもすれば？
それができないから信用置けないんだな。

今日もＦＢの自演一色でねｗ

バカっぽいなとおもった

日本に明治以降海外から移住し、定着した生物は
2000種類以上いる。

TBSの動物奇想天外で外来種問題やってるな。
千石先生GJ

バスは2000分の１なのか。ギル入れて2000分の2。

>>545
何が言いたいんだ？

いや、昔自由研究で外来種の研究とか言ってあちこちで
バスとかギルとかライギョ釣ったんだが何故かそれが
クラスの自由研究に選ばれて賞まで貰ったんだけど
それがまだ氷山の一角だったんだなぁ…って。

特に意味はねぇよ

「外来種産業」としてはぶっちぎりNo.1だろ。

ﾊﾞｽ関連が。

【ボクシング】“浪速乃弁慶”亀田大毅が１回ＫＯ勝ち−スーパーフライ級
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156074675/

【ボクシング】亀田大毅vsウィド・パエス、“浪速の弁慶”プロ第5戦の試合結果★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156075825/

１回１分４５秒、ＫＯで下した。

>>548
農業ｗ

>>550
「外来農作物」がそこいらへんに自生していて、それを勝手に利用してる、
なんて現実無いからなぁ・・・・・・・・

世話しなきゃ収穫すらできない外来種と、野放しの外来種じゃ扱いちがうべ。

>>551
いやあ、バスもバサーの方々が一生懸命各地に密放流したお陰で釣りを楽しめる様になったんですよｗ

[安い！]メガバス[値くずれ]
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1155805883/

>>551>>552
ブラ汁の言い分だとそうだったな。蜜放流しないと釣れなくなるんだったな。

>>551
つ　ﾏﾙﾊﾅﾊﾞﾁ

>>554
よっしーもそれは否定しないと思う、が。

今日の鈴鹿はクソ暑かったが、あんなコテコテでお笑いのような出来事が待ち受けてるとは…

イデネ申
そして井手プロよ安らかに
>>553見て急に書きたくなった

絶滅しそうなのは水族館か個人所有の池で飼えばいいじゃん

>>558
地球５周分くらい遅れた書き込みするなよ

大きな川や湖が犠牲になればいいんだよ

>>558

釣られません＞＜

大体自然自然うるさいんだよ嘘つけっつーの
そんなに大事なら池の周りを柵で囲って誰も入れないようにしろよ
富士山だって自然を愛する人がゴミで汚して世界遺産になれなかったんだし
屋久島の大樹だって枯れてきてんだろ？自然観察完全禁止
自然のためなら我慢しろ

>>562
じゃあ、バス釣り止めろ。

ﾁﾝｶｽ糞ﾊﾞｻなんだろうから（ｹﾞﾗｐ

俺はやめねーよ
お前らが止めるんだよまずな
それで池のまわりに柵を作ってろよ早くしろよ

釣りか？まあ、釣りじゃなくても驚かないけどな！
バサーだし

>>563
放置しとけば？
あんたが絡むとややこしくなる。

>>564

このような「ﾁﾝｶｽ無法ﾊﾞｻ」がどれだけ繁殖してるか・・・・・・・
自主規制、できるのか？

>>563
なんで駆除派の煽りには反応しないのにバサー風なら取り合うの？

はあ賛成はできるだろ？俺の言ってる事に
今はできなくてもよ

自分は自然保護者みたいな顔してるのが笑えるぜ

>>566
いや、後は放置する（ｗ

>>568
ヒント：自演

今更>>558みたいなバサーがいるわけないだろ。
下手な釣りはやめろ。
意味の見えない行動はやめろ。馬鹿。

たくさんつれます太

>>574
数字が半角になってるぞ。偽者乙。

558は本気なんだろうが、こういうアホの火消しをしなきゃならんFBは大変だな。
あ、FBは火付けるほうか。

誤爆ﾜﾛｽ

【放流】ブラックバス釣りは公害発生遊戯だ【放流】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1154582184/

30 名前：５５８[] 投稿日：2006/08/21(月) 00:23:03
池に浮かび上がる謎の橋ができる

２ｃｈネラーなんかにどうこう語る資格はない

>>557
鈴鹿1000kmか
井手プロは亡くなって伝説になったが
井出は生きたまま伝説になったな

しかし、平日・休日問わず（ニート・空気嫁に曜日は関係ないみたいだが）
夜中しか伸びないスレかここは（ｗ
その夜中の５５８の言う事はもっともだな俺も同感だな。

さて、先月はチョイ損だった株も先週から笑いが止まらん状態だな．．
Ｔ社のＣを嫁にもかってやるか．．って状態だな．．
2ｃｈの情報も凄い所を突いてると思うな、先月も損は最小で済んだし．．
では、暇になったらＡＡでも張りに来るわｗ

>>580
>その夜中の５５８の言う事はもっともだな俺も同感だな。

昨日の石垣島のグリーンイグアナのＴＶ見た？

>>581
見てないけど、湯布院の小川にグッピー居るとか言ってた奴は見た。

>>580
業者乙！
本業が赤字なので株で補填ですか
台所火の車なんですねｗ

>>581
繁殖と寄生虫の話は興味深い。

５５８のような事は既に行われているんだけど
それで問題が解決するわけじゃないからなｗ

558はバカＦＢですから許してあげてください。

>高学歴氏

>そうは思わなかったが。駆除のためにリリース禁止にしてバサーにも駆除させたいわけだから、そんなはずはない。

>「食べる分だけ獲る、獲った分は無駄にしない。神と自然の恵みに感謝を」
>食べない殺生は・・・となれば、むしろ駆除派の駆除した魚の処分方法のことにはなるがｗ

>それと、第二次ブームの前には、80年代初頭の第一次バスブームがあり、
>その頃にも、リリースは当り前だった。尤も、リリースの資源保護のアメリカンなバス釣りスタイルや
>考えがバス雑誌で宣伝されたせいかというと、そうでもなく、雑誌も読まず情報も全くないような中でも、
>知らない間にみんなやっているという感じ。それは、「持って帰るのが面倒だから」とか「食わないから持って帰る理由がない」。
>「バスを殺すのは可哀想だ」も今となってはあるだろうが、それは、
>「駆除したくないし食いもしないのに、殺すなんて”可哀想”」となるだけで、

>外来魚駆除幟が、木ノ浜の守山漁港入り口の左右端にそれぞれ一本づつ、 計2本のツインで立っとったわｗ
>他はレジャーばかりだから、パッと見で変に見えるというか、 周りから浮いているようで、意外と違和感があるのな。


http://www.jackallstyle.com/column/index.php?current=2006-08-13&who=ono&submit=GO%21

小野プロも一言いいたいそうですよw

それと西東京大会をネタにしていましたが、早稲田実業は優勝しちゃいましたねw

ttp://sirakamisannti.blog51.fc2.com/blog-entry-1.html

>>587
>>588
この２つのリンクを並べて張ることになんか意味あるのかな？

＞おまえら余所者が興味本位でキャンキャン吠えた所で、
＞まったく痛くも痒くもないんだよ。
＞それが世の中。わかるかな？ヒキコモリニート君。

工作員が２chﾈﾗを「引きこもりニート」にしておきたいのは、渓流釣り氏も
ﾊﾞｽ業界も一緒なのね（ｗ

>>589
また始まったか…
お前も根拠も無くニート扱いするだろ

最近たまに良レス(当社比)すると思ったが、まだ病気が出るか

無理にネタづくりしないでくれ

このあいだのような導入を切に願う

>>587
小野は日大。「Oh（早実の王）！N０！アンビリーバボー！」と言ったかどうかは知らないがｗ

そういえば、つい最近、カバークローというワームを買った。
確か、小野プロデュースだったはず。

そういえば、ギル駆除について言ってはいるが、
業界ギル駆除に賛同していた加藤の会社であるジャッカル、
その加藤の後輩というか盟友とでもいうかの、ジャッカル所属の小野なわけだ。
ジャッカルについてだが、吉積も所属していた「チームジャッカル」が、
86年にもあったのを知っているバサーは少ないだろうな。

まあ、駆除派が好きなことを言っているのに比べれば、
業界人や擁護派はおとなしくしていなくてはならないところがあり、
何を言っても「業界人だからだろ？」と思われるのも、酷な話だ。
なんせ、擁護派的なことを言えば、その属性から、「業界業者の金儲けの目的だけで言っている」。
おとなしくしていたり駆除派に歩み寄っても、「生き残る為には、なんでもする奴ら」。
そこのコラムに書いてあるのは、バサーや一釣り人としての、本心と言えば本心なんだろう。
ちょっとぐらい言っていてもいいのではないか？というぐらい。
まあ、駆除団体を敵に回して煽っている感は無きにしも非ずだが。

早実は、大阪桐蔭との試合も見ていたが、初戦からずっとろくに点をとられていない。
早実と駒苫は、エースピッチャーが150キロ近い球も投げられ、打線もいい、似たようなチーム。
早実のピッッチャーは、ピンチには、バットに触らせずに三振を取れるように、
決め球に変化球を投げ、ボールを落としてくる。冷静で頭脳派だな。
本当は感情が激しいようで、闘志を秘めているようだ。最後となれば、躍動し、球が速くなる。
普段は力を温存し遊んでいる・・・というわけでもないだろうが、全体を考えて調整している訳でもあり、
最後はその秘めた闘志・・・気合を見せる。ありゃ男前だし、モテるだろう。
どうでもいいが、決勝が駒大付属・早稲田付属ということは、社会情勢と関係があるｗ

＞以上、駆除は駆除専門の人がやればいい、そこに一般人を巻き込むな！　というのが僕の持論です。

トグロを初め大方のﾊﾞｻはこう言うよな。
食ってもいまいちなｷﾞﾙだからどうしても「殺してしまう」羽目になってしまうだろが、
第一義として「親子で釣りを楽しむ」という面を押し出してもいいと思うがな。

「ﾊﾞｻ」の親としては「餌で釣った魚を〆る」という行為はポリシーに反するのかも
知れんけど。
そういう「ﾊﾞｻ」的な持論は仲間うちだけにしといたほうがいいかもね。

結果的に「一般人として駆除に非協力な持論」ということなんだから

>>590
ﾈﾀ振りには答えなきゃ失礼だろ（ｗ
ﾎﾞｹとしては。

まあ、あんまり膨らませないから。

高校野球は朝日新聞社提供なんだけど(w

>>580
株といえばゼゼラだろ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156162741/7

744 名前：名無しバサー：2005/09/12(月) 10:46:24
都市型の有権者は、今までの古い自民の利益誘導型・利権体質は嫌いだから、
自民でも、真面目そうな若手が支持されやすかった、と。
滋賀一区の民主幹事長の川端を破った自民上野なんかは、そういう感じだわな。
自民の当選議員は、「勘違いするな」というところだろうｗ
それにしても、都市部の無党派層ということで、大都市になる東京の状況から考えれば、
国会議員の滋賀選挙区での選挙では、やっぱりもう民主支持層が多いな。
この状態でも、小選挙区で4区のうちの半分の2区を確保か。
民主の三日月は本来は楽だったはずというか、
自民側が守山出身の元首相宇野宗佑（ピンク総理）の娘婿、他は共産となれば、
あれほど接戦（250票程度の大接戦）になったこと自体も、お笑いだが。
民主の議員も、バス問題において自民の漁業や開発利権体質議員と同じことを言っていれば、
いずれ足元をすくわれるわな。都市部の無党派層というのは、レジャー感覚が強いからな。

自分も都市型の組織票や利益団体とは関わりのない無党派層・浮動票的、
以前は田舎にも居たことがあって、それでわかるところもあるんだが、
そういう特定の団体や狭い範囲での知り合いの便宜を図る等という政治、こういうのは古いと。
自民の大物政治が、国の金を勝手に田舎の地方へ持っていくことで、
地方の利益・一部の身近な利害がらみの支持者だけの便宜を図ることにより、
地方では「センセイ」と呼ばれ神様扱い、票田を完全に固めて何度も当選することで、
当選回数の多さで党の幹部・大臣となる、出世コースを歩むわけだな。
島根の竹下、上越新幹線での新潟田中角栄、典型的。
次は栗東新幹線や琵琶湖空港の国松滋賀県知事も、皆「時代遅れの人間」だと見てるわな。
いつまで生き長らえることができるやら、わかったもんじゃないがｗ

>>597
人のレスを貼るなｗ
それ、衆議院議員選挙の時のヤツか。
大物政治（家）と栗東新幹線・・・新幹線栗東駅こと「南びわこ駅」(仮称)のことで、訂正しておいたが。
その後のレスを見ればわかるが、ここのヤツラが粘着していた。
国松前知事の事とはいえ、事実だからしょうがない。"事実になった"というべきかｗ

746 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/09/12(月) 11:11:04
自分で何もせず解説評論するバカ

747 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/09/12(月) 11:13:33
酔ってるんだろうね


>>580
予想分析もできず社会情勢や流れも読めないのに、株が当たる訳がないだろう。
自分の競馬は、「有り得ない」「神」とさえ言われる、誰もがそういう、”異常な的中率”ｗ
理詰めと、海外競馬までチェックしている情報と知識量で。
予想段階の説得力でなくても、その結果だけでも、
もはや、周りの誰もが信じるようになっている。

人には「空気をよめ」と言いながら、
ダッチワイフ空気嫁と妄想話を膨らませてするブラ批判？

先行きｾﾞﾛのﾊﾞｽ業界に身を置いてるのに、株の先行き考られる能力なんてないべ。

ﾈﾀだよ、ﾈﾀ。

>>598
競馬もそうだ。

「神」も「天才」もない。
全ては偶然の結果を「自分の力」と過信してるだけ。

「パチンコオカルト攻略」信じるレベルで話するなよ・・・・・・・

ﾊﾞｻの「ﾊﾟﾁ・ｽﾛ・馬券愛好率」って高いのか？

DQN血中濃度に関わるから、正確に。

>>601
長文バカにマジレスするなよ。
適当に妄想させておいてそれをウォチするのが楽しいんじゃん。

>>599
別に「空気嫁」などと言ったことは無いが。
「こういうケースの時に」「こういったことが有り得ないとはいえない」と、
限りなく膨らませておいて、一度は突き詰めた方がいいからな。
また競馬だが、自分の場合、ここでの1つのレスに対してもそうだが、
一瞬で何十のパターンを思いつき、想定して、
確率から「こうなる」ものを、合理的理由をもって選ぶなり、
消去法で「これはない」というものを、ちゃんとした合理的な理由をもって消していく。

データ競馬などと言っている輩で、例えば、「過去10年は天皇賞やマイルCSは1番人気が強い」などの、
サンデー以来、生粋の長距離馬が居なくなりサンデー産駒ばかりが天皇賞に出られる（獲得賞金で）など、
今と状況が違うのに、そのデータを踏襲しただけの臨機応変が効かない、
”データを謳い、ID競馬を言いながら、アイデアの無いデータを真似ただけの、マニュアル野郎”の下手糞がいる。
障害（長距離）で走っていたイングランディーレが勝ち、ロブロイが敗れた天皇賞もそうだったが、
今では、天皇賞春は、荒れるムードのレースになっている。
これを先に読めたならば、しばらくは勝てる。今まで、ジャパンカップは、随分と儲けさせてもらった。

ワーム禁止やリリ禁に罰則がつくなどの、
「ブラ汁の言うとおりの規制にはならなかったじゃないか、
嘘をついて脅しばかりかけやがって」と擁護派は言うが、
リリース禁止の時の浅野（バス釣りが禁止になるらしい）や、
外来生物法の時のように（リリースが禁止になるらしい）のように、
突然聞けば、ビックリするし、違って受け止めるだろう。
想定しておくにこしたことはない。自分の都合を排除して客観的に見ることだな。

>>604
＞想定しておくにこしたことはない。自分の都合を排除して客観的に見ることだな。

それは正しい判断だと思うが、ギャンブルには適用するな。
「競馬はロマン」というｽﾀﾝｽのほうがいい。

最終的な収支で勝ってるﾔｼ、いないんだから（ｗ

>>604
あとな、

＞ワーム禁止やリリ禁に罰則がつくなどの、
＞「ブラ汁の言うとおりの規制にはならなかったじゃないか、
＞嘘をついて脅しばかりかけやがって」

漏れは「そうなったほうがいい」とは言ったが、法令としてそうなる、と
脅しかけたことは無い。

「ﾜｰﾑは一律禁止したほうがいい」
「ﾘﾘ禁には罰則付くべき」

理念にはﾌﾞﾚはないよ。

　　　　　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
　　　　.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　
　　　　　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　
　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　 具体的には？
　　　　　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　　 　 へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　 〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

よくもそんな嘘が付けるものだ・・・・・

>>605
あのな、万馬券をたくさん獲りたくて買い目（点数）を増やして
年間トータル負けを喫した最初の1年以外、
それ以降10年数年間連続で、トータル大幅勝ちな。
少ない点数で高倍率を狙って獲る。
例えば、馬単3点買いで30倍（楽で良くあるケース）を獲れば、
最初に一度獲ってしまえば、同じ3点買いを続けるとして、
あと9回負けられる。その間にもう一度当てれば、トータルでは勝てる。
ところが、2回に１回のペースで当てるんだから、損のしようが無いｗ
出目は、18等立てで、馬連だと138通りだったかな？
馬連時代はそこから3点だから、ちゃんと選ばない限りは勝てない。
JRA胴引き分で25パーセントを普通は損するようにできているため、
負け標準にはなる。
ウィンズ祇園などや競馬場へ行っていた（今は電話投票やPAT等のパソコンやケータイでも投票可）
電車賃がかかった頃も、それを引いても断然勝っていたがなｗ

最終的な収支で大幅に勝っている人間なら、ここにいるｗ

ブラと長文馬鹿が絡んでる図って、悪夢に近いな

こんだけ不毛な応酬もない

>>610
この不毛大地バス問題スレで近年稀に見る納得レスだ。

>>609
toguro並みに「必死だな」ｗ

まあいいや。
今度勝ち馬券の金でお好みおごってくれ。
往復新幹線代込みでｗ

>>612
そんなことより一言聞けばいいじゃん。

「今度の日曜のレース、どの馬券買えばいいですか？」って（ｗ

スレ違いも甚だしい！

>>609
「今度の日曜のレース、どの馬券買えばいいですか？」

さーて、長文バカの実力を高みの見物させてもらうかな。

>>612
本当だから、しょうがないだろう。

>2回に１回のペースで当てるんだから、も、「悪い時で」「最低でも」だからな。

混戦でどれが来てもおかしくない実力伯仲で展開次第などのレースは避けて見るだけだったりと、
かけるレースも、選ぶからな。
ボランティアでやっている訳ではないから、応援馬がいても、そこは、冷徹・非情。
特にＧ�Tは層として素人が多くなるから、”稼ぎ時”ｗで、
倍率が低いなら更に1点2点にして獲っていき、何連勝も当り前。
だが、これはＧ1がお祭りだから乗るだけで、
普段の一般レース（1600万下など）だと、人気決着低倍率は、余程の確信がない限り、避ける。
せめてオープンクラスでないと、アテにはならないしな。

昔は、掛け金も大きく、その分、かなり勝っていたが、
これで食っていく訳じゃあるまいし、それこそ”バクチだけな人生”は遠慮だしなｗ
今は、まあ、趣味として落ち着いた。
別にカネが欲しくてやっているのではなかったから。言ってみれば、それ程必死ではない。
バス釣りも同じなんだがｗ

趣味は、バス釣りも含め、ヤンキーっぽいんだよな。
ただ、孫氏兵法やらも取り入れた、戦略マニアだからｗ

株は、マネーゲームとすること自体には、ちょっとは抵抗があるから、
勝てるにせよ、まあ、あんまりはねぇ。
正当で公平なものなら、株も悪いとも言わないが。
商法の会社法や、商業登記法や証券取引法やをやっていた為、
”株式の意味”、株マネーゲームの社会的影響をどうしても考えるところがあるためだが。

>>617
「今度の日曜のレース、どの馬券買えばいいですか？」

>>617
なんや、また必死に長文書いていたのかｗ

そんなことよりオレにも教えてくれ。
「今度の日曜のレース、どの馬券買えばいいですか？」

>>618
別に、教える気はないんだけども。
タダで、それもこんな公開の場で。
倍率がそれで下がったら、どうするんだというぐらいのもんだよｗ

それでも、聞かれて教えていたけどな、知人には。
知人達の態度は、カネがらみだからか、”拝聴”だったけどなｗ

>>620
「今度の日曜のレース、どの馬券買えばいいのかご拝聴願います」

>621
日本語間違ってる気がする

>>620
それより出身大学名を拝聴させてくれよ。







思い切り笑いたいからｗ

>>ブラ
はいはい１レース200円だよ〜

>>617
どうでもよいが、
＞商法の会社法
とはどういうことですか？
会社法は商法の一部じゃないんですが。

>>625
商法「第二編、会社」。通称”会社法”。
法律をやっている人間の間で通っている通名だが。

>>622
「今度の日曜のレース、どの馬券買えばいいのかご拝聴させていただけませんか？」

ブラと長文馬鹿にゼブラまで絡んできたか。

失禁ものの不毛さが繰り広げられるな。もはや兵器レベルだぜ、このスレ。

>>626
なるほどね。関連法全部じゃなくて、商法の一部分だけを指してそのように呼ぶローカルルールもあったんですね。
勉強になりました。

>>628
どうでもいい話だからsageでもうねるよ。
でもできれば私にも今度の日曜日の勝ち馬、教えてもらえませんかね？

>>629
商法特例法、有限会社法もあるけども。大店法は含めないだろうけどもｗ
中心は商法の第二編会社、それを”会社法”と、
通名にせよ俗称にせよ呼ぶのは間違いない。

>>631
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%B3%95

＞従来は、会社法と題する法令は存在せず、商法第2編、有限会社法、株式会社の監査等に関する商法の特例に関する法律（商法特例法）など、
＞会社に関係する法律を総称する名称として用いられていたが、2005年6月の法改正によって、
＞それらを統合・再編成する法律として会社法と題する法律が制定された

乙です。皆さん遅くまで乙です！

>>632
あー、そうだったな。
まあ、少し前までの昔の感覚で言ってしまったけどもｗ
前にも言ったことがあるが、商法は、2年おきぐらいに改正する。
六法の中で、一番改正が多い。経済の流れが一番早いからだな。
ホリエモンやらの時にも、これでまた改正するとは思ったし、そう言ったが。
「その割には忘れて前のを言っている」ってか？ｗ

>株式会社の監査等に関する商法の特例に関する法律（商法特例法）

とあるけども、大会社に関する特例、小会社に関する特例というのが、
会社に関する大きいところとしてあった。

リリ禁廃止　外生法改正　についてのことでつか？

此処での皆さんの議論のおかげで外来魚は激減しました。
在来魚は激増しています。
密放流は無くなり釣り人のマナーも良くなりました。
沢山のバサーが悔い改めています。
皆さんのおかげです。

ち・が・い・ま・す（w

バスって在来魚じゃなかったの＞＜

なにかと商法の中でも大きくて改正論争になる？会社法が独立したのってば、
バス板みたいだーな（笑

なにが面白いのかわからない

勝馬投票券について聞くスレなのか？

あー。18頭の馬連の出目は、138通りではなくて、136通りだな。
前には、ちゃんと計算したんだが、そんなもんだと覚えておけば、どうでもいいことだからｗ
計算は、まあ、あんまり好きではなくてねｗ

そういえば、姉歯の時には、一級建築士（高校〜専門学校卒）が近くに居るから、話をした。
今度の海上自衛隊の情報漏洩のことで、お盆休みの機会を利用して、
ちょうどよく海上自衛隊員もいたから、話をしたな。
あの事件の海自一曹というのは、身分としては、中の上ぐらいだそうだ。
そんなに重要機密のような情報は持っていないと思う、ということだった。定年は54歳らしい。
寄港先（海外）のことや、共同軍事演習のことや、退職金や給料や手当てと、
色々と事細かに聞いてきたが、それは言わないにせよｗ、
競馬のほうは、栗東トレセンがあるから、知っているのもいるが、
それも、”インサイダー取引”になったら困るからｗ
というのは冗談で、そこから情報を得たりはしていない。
芸能人やスポーツ選手にも、少しは知っているのが居るが
（偶然で。ミーハーではないので、基本的には興味が無く、
会いにいったり知り合いになろうとしてというのは無いからｗ）、
ナゼか、釣り業界やバス釣り業界の知人だけはいない。
店で見たプロや、下野も木の浜でなど、何度か見かけるにせよ。
怪しい仕事？ｗのホストやらヤクザやら、ウヨサヨやら、
そういうのまで知人にいるには居るにもかかわらずｗ
もちろん、ちゃんと一線は引いているが。
今度の事件の刑務官みたいなのは良くないからな。

TOKIOの新曲『宙船』て、TBSアニメ「ジパング」のオープニングテーマ『羅針盤』に似てるよね？

＞話をした、、
「魔島さんの悪口をいうと監禁されて折伏必至」のブラ

>>642
テンチョとデグッチー君が一緒に釣りをしたりしているらしいよ。。。
テンチョ日記によると。。。

>>645
「漏れはバッシング瓦板・湖底のヨゴレTとメールをやりとりする関係」であると、ブラ汁が言っていたが、
D君からすれば人（オレ）のことだから、本当の事を言うとは限らない。
というか、しゃべんなよ、デグチｗ

しゃべんなよー。ブラ。　ｂｙマシマ　かいな（ｗ

>>646
まあ、誰だかわかっていないと思う。その方が彼にとって安全だしな。

648は自分だが。sage忘れと、レス番間違いｗ　>>647ね。

>>604
リリ禁になっても捕まることはないし、バス釣り禁止にはならないし、バスも居なくならない。

折れの想定だけど。

>>650
>折れの想定

斬新な切り口だw

>>650
居ても、釣るとなると居ないに等しいかもよ？
まあ、でも数年に一度は「当たり年」が来るだろうけど。

エコワームどうなった業界人

競馬も情報・分析能力を必要とすると思うし、それも「マグレじゃん！」と言うなら
場内の予想師は今頃全員血祭りに成ってるだろうな。
（確かある程度の的中率を出してないと場内の予想師に成れないんだったと．．？）
まあ、株もある程度その情報・分析の争いでもあるけどな（インサイダーに関わらない程度）
今週末２５日の午前まではどの銘柄も小幅上げだと思うから、金がある奴は投資を薦める
しかし、午後からは下げ含みになる所が多いから何処に移すかは情報・分析の腕！
手堅く銀行系に一度移すのが無難だと思うけど（これが手堅く金を増やすコツだが）
そんな勝ち組を妬んで「驕ってくれ・新幹線代込み」とか言ってるバカが居るのにも驚く。
そして執拗に「今度のレース．．」もうバカかとアホかと問いたいな。
夜中にシコシコ2ｃｈやって昼間寝てるのなら「働けよ！」
嫁さんも居るとか・居ないとか知らんが「四十にして立つのがチ＊チ＊」だけですって
小坊のオチにも成んないぞ！
そいつが偉そうに人に意見すること事態間違いってそろそろ気付いて頂きたいもんだ。

>>654
口だけ番長登場（ｗ

>>654 リアル負け組臭ぇｗｗｗ

>>655
ネット弁慶

ネット弁慶ｷﾀｰｯ　弱そう・・・

おい！　おまえら

ネット弁慶って





murujpだろうがｗ

そいつが偉そうに人に意見すること事態間違いってそろそろ気付いて頂きたいもんだ。


馬鹿野郎が自分に言い聞かせとけ！

murujp？


若くして男性更年期でつか？　丼八にも見放された人間のくせにｗｗｗ

社会】 "琵琶湖って青森県にあるの？" 滋賀県パンフの「琵琶湖」紹介に、奥入瀬渓流？写真
★琵琶湖って青森県にあるの？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156219295/l50
・滋賀県が発行した県条例を紹介するパンフレットに、琵琶湖周辺の風景として、
　青森県十和田市の奥入瀬渓流とみられる写真が使われていることが２２日、
　分かった。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060822-79107.html


【水産】「ウナギ」が絶滅の危機？　乱獲と環境破壊で激減し、米国は“絶滅危惧種”指定を検討　世界の7割を日本が消費
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156196031/l50
ウナギ研究の権威でオランダ漁業研究所のウィレム・デッカーさんは「資源保護のためには
今すぐにすべてのウナギ漁を中止すべきだ、というのが科学者の提言だ。今、やめなくても
どうせ数年後には漁業はできなくなるのだから同じこと」と、いらだちを隠さない。
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200608/th2006082108.html


【社会】 "悪ふざけ失敗が原因" 水上バイク突っ込み、女性３人死傷…岐阜
★悪ふざけだった、水上バイク３人死傷事故
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156219466/l50
・岐阜県羽島市の木曽川で女性３人が水上バイクにはねられ死傷した事故で、
　業務上過失致死傷容疑で逮捕された同市の会社員山田雄一容疑者（２０）が、
　水面に転落した３人の近くで水上バイクを急旋回させ、水しぶきを掛ける悪ふざけを
　した際、誤って３人に衝突したことが２２日、県警の調べで分かった。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060822-79109.html

186 ：名無しさん＠６周年：2006/08/22(火) 14:00:34 ID:yf1mwYP00
水上バイクにも反則切符がある。
たしｋ6点で免許取り消しだったはず。
でもこれまでに免許取り消しになったヤツはいない。
警察が取り締まりしないからな。

>>662
昨日のスーパーニュースで木村太郎が言ってたなｗ
免許制にしょうが罰則付けようが取締り出来ない現実ｗ
便利脳の持ち主には理解できんだろうな。

絶対数が少ないからね

>>655
今日は精神病理の検査でしたか？　それとも職安か？
まあ、どっちにしてもブラブラ一年．．いや一生を過ごして良いから羨ましいよ。

しかし、「光陰矢の如し」じゃないけど貴重な人生の半分を夜中の２ｃｈで過ごしてたとか
少しは家に財産があれば良いが、無かったら洒落にも成らないぞ。
別にブラちゃんの老後の心配をしている訳ではないが、もしも身内等にそんな奴が居たら
オマエだったら黙って見過ごすか？
ちぃ〜った、そこらの見苦しい所は直しタレや！

しかし、今日は小幅安だったからちょっとキツかったな．．

>>663
＞木村太郎が言ってたなｗ

権威に弱そうですねｗ

>>665　誇大妄想にとりつかれた薄汚いリアル負け犬　乙です。

ｺﾞｷｼﾞｪｯﾄの免許取り消しｾﾞﾛなのね。
そりゃｱﾎが減らんはずだよね。

皆さんバス棲み分け（ゾーニング）論についてはどう思われます？

murujpに聞けばいいと思う

>>654
お、競馬予想はないが株予想はしてるじゃないか。
おまえの尻馬に乗ってみるかな。今後もヨロシク。

だから、新潟でも札幌でもいいから日曜のﾒｲﾝﾚｰｽを一点で予想汁。
便乗させてもらうから（ｗ

>>671>>672
わざとらしいな。それは自分ではないことぐらいわかるだろう。
そうやって、コテにでもさせようという魂胆かな？
金儲けで便乗しようと言う訳でもなく、まあ、どれほどのものか、証明でもして欲しいんだろうけどな。
遠慮しとくわｗ

ジャパンカップでは、今まで、パワーの要る時計のかかる深い芝で活躍してきた欧米馬、
それも凱旋門賞馬が、そこそこ人気になりながら、連がらみもせずにことごとく沈んでいる。
種馬として欧州のサンデー・ノーザンテーストともいうべきサドラーズウェルズは、
日本のスピード馬場への対応、切れ味不足で、子が全く成功しない。
競馬ではホームとアウェーで、それぐらいの違いがある。
そのことに、誰よりも早く気付けば、数年間勝ち続けられる。
オイシイのは、人気と、その本当に来る確率が乖離している時。
JCでもこれだけ症例というか、レース結果が積み重なってしまうと、みんなが気付き、もう遅い。
株は、誰もがそう思い情報を手にし広まってしまった時には、すでに時期を逃がしていて遅いんだよなｗ
「先んずればすなわち人を制す」だな。

キングジョージで海外遠征したハーツクライは、凱旋門賞馬とドバイWC馬を相手に、よく頑張った。
アウェーであの差なら、ホームへ来れば。
2着のドバイWC馬エレクトロキューショニストは、海外遠征をしたゼンノロブロイが2着だった時の、一着馬。
ディープインパクトの出走する凱旋門賞での、海外トップホースのだいたいの力関係、
どれぐらいの強さかが、だいたいわかっている。
ディープは小柄で、長距離のスタミナはあるが、それはマラソンランナーのようなもので、
パワーじゃないから、有馬で坂もあり伸びなかった、そういうパワフルなスタミナ、
遠征での精神面の他に実力として、考えるとすれば、欧州で必要とされるそこだな。
アメリカなら、先行力もだが。これはやろうと思えばできる話かもしれない。日本で早め先頭のレースもあったから。
というわけで、G�Tもないし、夏競馬はお休み。今はディープの凱旋門賞しか興味が無いｗ

>>673
「ディープに一点張り」じゃ誰でも勝てるんだよ（ｗ

そういえば、欧州無敗の三冠馬（だが、たった４戦のみ。早熟もありうる）、
インブリード（近親交配みたいなもの）のキツイ、
ラムタラという馬を、社台に対抗すべく日高が種馬として史上最高額で入手したが、種馬として”大ハズレ”。
まあ、しかし、英ダービー馬は日本に種馬としてたくさん来ているが、日本では成功していない。
欧州馬の傾向がでてしまい。大ハズレとなる要素は多分にあった。

そういえば、「雨が降ったら釣りに」での、危険の場合も言ったが、
中州に取り残されたとか、和邇川河口で立ちこみのバサーが流されたなど、夏の事故はあったな。
川は一見危険でなくとも、突然の鉄砲水もあり、アウトドアマンや地元人に言わせると、
”自然を甘く見すぎ”というヤツか。

>>674
バカーに執着しなくなったと思たら(ry

外してもコテじゃねーから恥はかき捨てだろｗ　オマイは生きてるだけで恥曝しなんだからそれぐらいサービス汁

>>669
無理だよ
バサーが密放流してバス釣り場を増やしてきたのは事実だから。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1153047587/114-121


114 ：名無しバサー：2006/07/22(土) 02:01:02
じゃ明日は天気がよさそうなので、住民の皆さんは２ちゃん池開拓に池！
　
　　☆ここで２ちゃん池のおさらい☆

�@そこそこの大きい規模の愛知県内の池であること
　　　
�A一般のバサーに知られてない無名な池であること

�B２ちゃん池決定後皆でその池に皆でバスを放流
　　　２ちゃん池を育てる

�Cその後２ちゃん池でオフ会をやる

こんな流れだったな？


121 ：名無しバサー：2006/07/22(土) 08:50:05
放流すんなら、矢作川にスモール入れてくれ。
中部には良いスモールフィールド無いからなぁ・・・

ちゃんとベイトフィッシュも放流しろや

>>680
ｷﾞﾙか

>>678

そうだ無理だ
今のままが一番無理がない

>>681
今時それはないだろ

>>683
餌として、ﾜｶｻｷﾞは無理、鮒類も入手しようと思ったら高価、

ﾀﾅｺﾞかｷﾞﾙだろ。

バスのでかいのが入り込めない浅瀬を作る必要があるな
初めに入れるバスの量も池の大きさで考えなければならん

アメリカのどっかの湖では餌にニジマス放流してたな
ニジマスも釣れてｳﾏーってな

>>679は「焼畑農法効果」を狙ったものだろ？
ベイト放流まで踏まえて釣り場の維持を考えるなら、
既に居るため池を前提とした話でいけや
密放流の算段してると思われて駆除派のネタにされるぞ

まあこれ自体ネタだお（ ＾ω＾）
実際に放流するなら海に繋がってる川とかに放流して
自動的に餌をやれるシステムにするお（ ＾ω＾）おっおっおっ

でもよ、技術的には未だに「密放流」なんて簡単な行為なんだよな・・・・
ﾊﾞﾚることもあんまりないだろし。

どうすれば「根本的に」止める事ができるのかな？

老害一派が頭下げれば下々もおのずと悪行を行わなくなるんじゃね

そんなこと逝ったらぶっばされるけどな！

>>690
やっぱりそこしかないよな・・・・・・・

いくら口先で「今後は密放流しません」って宣言したって、過去のことを
反省してないなら、意味無いよな・・・・・・

その流れ承知の今のﾊﾞｻだって真似するよな、やっぱり。

捕まったら罰金一億とか
カナダかどっかであったよね。湖の底で生活する鱒を密放流しちゃって
水面に生活する鱒と餌がかぶって、生息圏を奪ってしまったために
後者の鱒が激減して、陸に住む動物の餌が減って陸水両方の生態圏あぼーんの危機
それで強行策がとられて罰金一億くらいか牢屋行き
ブラックバスじゃ無理かな？

>>693
チミは老害肯定派？

老害って何？

>>695
ザウルス一派とか、よっしーとか、過去密放流を実行していたのに
今現在そこには一切触れず、５３拾ってるひとたち。

海苔　夜魔田　四死田　和歌林　など密放流自慢のＤＱＮ爺

>>689
ある程度ちゃんとしたバス釣り場を作れば「野釣りなんてダセーぜ！」ってことになるべ
ため池でスレた小バス釣ってて楽しいわけがないし、考えるとそれがバスである必要はないし

それとは別に、ﾌﾛﾘﾀﾞｽﾓｰﾙ密放流肯定で今の業界成り立ってるわけよ。

誰かがそのいきさつを暴露して止め刺さないと、「関東老害一派」以外が
のうのうと生き残る羽目になるだろな。

ザウルスﾅﾂｶｼｽ
もう老人だし主要メンバーは死んでるんじゃね？誤ったところであっそうって
なるのがオチだと思う

>>698
「S&Fﾆｭｰｽ」誌で野池回帰特集やってる・・・・・・・・・・

野池釣りがカッコいいんだと（ｗ

おめえ　ザウを甘くみんなよ　ブッ潰れて社員をクリスマス路頭に迷わせても
いけしゃあしゃあと復活する外道な年寄り共だぜ！案外現役で密かもしれんｗ

確かにスレた野池で釣っても意味ないね
ダムをもっと釣りやすくすればいいと思うよ

>>703　お前がシークレットにしてる爆釣野池を晒せば無問題。

当時は何も分からんで楽しくなればいいと思ったんだから放流したんだろうが
今になってもゾーンニングを認めなかったりするのはどうかと思う

>>700
＞誤ったところであっそうってなるのが

一度本気で「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」しないとわからないじゃん。
「関東のﾊﾞｽは俺たちがばら撒きました。今考えると悪いことでした。」

と正直に告白して、
「今、密放流考えてるﾊﾞｻは止めなさい。」

とちゃんと言い切る義務くらいはあると思うよ。

愛好家やマニアは基本的にブームを経てだんだん劣化ＤＱＮ化するもんだがｗｗ
バス釣り派最初から皆ＤＱＮだったもんでバスも浮かばれない罠
もっとおりこうさんが愛好者だったらよかっただろうｗｗｗ

そりゃそうだな
じゃあ今のうちに釣っとくかと思ったら関東つれねー

>>707
そんな事言ってるから駆除派が馬鹿にされんだよ
お前のオナニーの場ではないんだぜ

>>705
30年前から害魚論はあったよ。だからその当時から「ゲリラ放流」って
呼ばれてたわけで。

今のバサーに罪が無いって年寄り連中がいうんだったら、元々やった年寄りが
その分責任を負うべきだよ。でも実際にはゴミ拾いで若い連中を使って責任逃れ
しれるようにも見えるね。

>>709
「悪事」は「悪事」としてｺﾞﾒﾝﾅｻｲすればいいのに、と。

ご老人方を信奉して屁理屈垂れている連中は大人しくなるだろうさ。
それだけだよ。
いまだに密放流やってるような連中が止めるなんて無理無理無理ｗ
まあブラ汁がお友達のリリ禁違反を注意できないようにご老人方も謝らんねｗ
なんぼ言ってもブラ汁には理解できまいがｗ

>>706
「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」にこだわるのはどうかと思うが、
「今考えると悪いことでした。」つー『反省の色』くらいは
みせないと話が始まらないとは思う。
その点、よっしーは完璧に『開き直り』
もう皆の為にもバス釣り引退して欲しい

スペインはどうしてんだ？

バスが在来種を絶滅に追い込むほど食わなきゃどうにもならん

>>712
＞いまだに密放流やってるような連中が止めるなんて無理無理無理ｗ

「老人たち」が謝ることによって、それが「どれくらいの悪事」であったか明白になる。
未だにやってるﾔｼは、「ﾊﾞｻ仲間」からも「ｵﾏｲはいい加減にしろ」と突っ込まれるわけ。

「ｵﾏｲのようなｸｽﾞが俺たちの立場を悪くする」と仲間同士で糾弾できるようになる。

現状では、社会的には「密放流は悪」なんだが、ﾊﾞｽ釣り人的には「ﾗｯｷｰな話」
なんだから。

>>716
それはないお（ ＾ω＾）
バサーに石を投げられるのもキリストしかいないお（ ＾ω＾）

>>717
「ﾊﾞｻ」が「悪質ﾊﾞｻ」には石投げてもいいだろ。別に。

>>716
＞「ｵﾏｲのようなｸｽﾞが俺たちの立場を悪くする」と仲間同士で糾弾できるようになる。

ぜひともリリ禁違反をしているお友達に言ってもらいたいものだな、その場で。
できるわけないよねｗ

>>719
そのうち言ってみるよ。
一部始終を録音しておこうか？

>>716
バカを悪人に仕立て上げ糾弾しても意味がない
とりまく環境みたいなものを改善して行かないと、ただのイタチごっこ

>>720
ぜひそうしてくれ。
そうやってリリ禁違反や密放流がほんとうに無くなるのかやってみなｗ

家の中に引きこもってるからそんな考えが生まれるんじゃないか
老害が謝るのは良いとしても期待しすぎ
そもそもバスがいて困るのは日淡魚マニアだけ
この日本が平穏にならないかぎりバス対策は適当になるだけ

粘着の匂いがするなｗ
話がそれるだけだからブラもあまり相手にするなよ。
一人で言わせとけ。

普段から真面目なやつがそんな事言ってもいいが
人間は釣りだけで悪さしてるわけじゃないからな

>>722
＞そうやってリリ禁違反や密放流がほんとうに無くなるのかやってみなｗ

条例違反や密放流が無くならなくていいと、本気で思ってるわけだね？
その口ぶりでは。

>>721
そのバカが業界の勝ち組である厳然とした事実。

とりあえず２ｃｈは煽って楽しむだけという風潮を直さないと意味ない

>>723
＞そもそもバスがいて困るのは日淡魚マニアだけ

相当古くからの「駆除派嫌い」なようですな（ｗｗｗｗｗｗ


>>724
了解

じゃあバスがいちゃいけない理由を言ってみてください

>>726
＞条例違反や密放流が無くならなくていいと、本気で思ってるわけだね？
＞その口ぶりでは。

また脳内解釈かｗ
どこにそんなことが書いてある？
ブラ汁は馬鹿と言っているだけさ。

ブラもいっぺんぶっばされてみたらツキモノがおちると思います

バスがいちゃいけない理由をいえない罠

>>730
>>733
「外来法」ができました

>>727
それは過去の話、バブルは崩壊しますた

>>730>>733

ひとりごと　きもいんすけど。

>>734
なるほどじゃあ法が出来る前は別に良かったんですね

>>730
大繁殖して在来種とか漁業権魚種を大量捕食するから

>>735　じゃあなぜザウルスがしれっと復活してんだｗ
バブル弾けたらあんなやり口で潰した企業なんか復活できねえぞ

ブラ汁に反論　＝　規制反対

物凄いすり替えｗ

>>738
漁業権の無い魚を食べてはいけない理由は？
あなたが好きだから？

>>739
あそこはソルトがメインだろ。
バスで失敗して破産したんだろ。

>>741　その前になぜお前は一人で必死に頑張っているのだ　まるでmurujpのように、だ

バサーは地球のごみだから居ちゃいけんだろ

>>737
法律は後付け。根拠を持たせただけ。


勝手に密放流された魚が居ていい根拠のほうを先に示さないとな・・・・・・

>>743
バス釣りが好きだからです
次はあなたの番です

>>745
別にあなたの湖や川ではないのだから
みんなが楽しめるバス釣りを広める事はいい事だと思います

>>746
トグロたん　１人で何人も相手できる脳の容量じゃないでしょ。

>>741
野生の秩序（生態系）が崩壊する恐れがあるから

>>745
国内移入種を考えると微妙だぞ。
もう絡むのはやめとけ。

>>750

明らかに頑張ってる奴は1人だからいじるのもええやん

>>746
＞バス釣りが好きだからです
>>747
＞別にあなたの湖や川ではないのだから

お前の湖や川でもない。バス釣り好きなら何やってもいいのか？

漁業権が設定されているところならバスの放流禁止が明示されていなくても漁業権侵害で告訴はできるよ。
被疑者不詳で。
まともな裁判にはならないだろうけどね。

>>749
日本が混乱するほど生態系は乱れてないし
だからバスの対する規制も遅かったでしょ？
バスも生き物だから餌を食い尽くすほど食べません
地球は何回も生き物の絶滅を繰り返してきました

「バス釣り好き」なら何でも免罪されると考えていたら愚の骨頂。

「覚せい剤大好き」なﾔｼの権利まで認めなくちゃならんもんな。

>>753　ｾﾞｾﾞ？

>>752
僕一人が楽しんでるわけではありません
バス関係の会社も作られ日本に貢献してきたはずです

>>754
＞バスも生き物だから餌を食い尽くすほど食べません

ちいさな溜池では共食いするほど寡占が起ってしまうことは確認されてるが。

>>757
＞バス関係の会社も作られ日本に貢献してきたはずです

別に「ﾊﾞｽ会社」無くても日本経済にはﾀﾞﾒｰｼﾞ無かったろう。

>>758
ハゼでも共食いするから。海なのに。
もう絡むのはやめとけ。マジで。
最近流れがいいんだから。

>>760
了解（ｗ

>>758
そうしたらバスがいなくなってるはずです
初めは膨大に増えるでしょうが徐々に数を適正化していきます
それが自然の能力です
他の魚釣りも好きな人がいるでしょうからあっちにもこっちにも放すのは
良くないと僕も思います

>>759
何故新しい会社が毎年作られるか？
それは社会全体が活性化するためです
とこの事もありますが社会に貢献してるため覚せい剤とはいえません

>>762
「在来種が減れば、バスも減る」とか簡単に考えているようだけど。
まずは在来種が減ってもバス一匹当りの食う量が減るだけで、実際は
在来種の減少に比例するようにはバスは減って行かないでしょ。
結局、バスの増え始めにしろ減り始めにしろバスの捕食圧に
在来種の再生産力が追い付くのはそう簡単なことではないと思う。

まあ今までバス肯定派のふりしてたのはここにいる人間の程度を調べるためだったんだけど
こんなアホどもじゃバス釣りはなくならんな

オマイの程度は知れてる。

>>762
いきなり全滅するわけじゃない。

餌の無くなったｶﾞﾘｶﾞﾘﾊﾞｽばっかりになり、釣り圧でそれも少なくなり、いつの間にか
紛れ込んできたｷﾞﾙばっかりの水域になる。

最悪な末路だ。

でもバサーの程度は底辺層だよね。

>>755
詭弁だな

>>765
　↑
典型的な擁護派だね、こういうことするのはw
まさにどんぱっちレベルwww

もう少し風俗を含めた事はねえのかよ

風俗ってエッチなほうの事じゃないぜ

>>767
もともと池や湖の生態系なんて薄いものなんだよ。勝手に放流して都合のいい水槽を
作っただけなんだからな。

>>755
前スレに言ってやれ

>>773
作った時点で「ﾊﾞｽ」という魚は想定してないな。

>>773
本音と立前の使い分けができないと日本じゃ生きて行けないぉ

>>773
そう
単に生物が〜とか言ってるのはキモオタにしか見えん
真に自然を愛するなら生活に在来種を馴染ませるような文化的な事をしなくちゃね
バスが放置されたのも生活から自然が切り離されたから違和感を感じなくなったためであろう

>>775
バスを除外したのも都合だけだよ。

>>776
使い時を間違ってるとおもうお

ガキとブラ汁は大人の話に首を突っ込むなって感じだな

>>778
いわゆる「溜池」の多くが作られたのは明治以前だろが。

「ｱﾒﾘｶ原産ｵｵｸﾁﾊﾞｽ」がやってくることなんて想定してないわ（ｗ

金魚だって外来種だろボケ

江戸後期から明治中期にかけて滋賀から兵庫に至る里山のほとんどが禿山だった。
だから明治に戻すってことは六甲山とかを禿山にすること。

>>777
＞バスが放置されたのも生活から自然が切り離されたから違和感を感じなくなったためであろう

赤星時代から持ち込み繁殖には警告されていた。
放置されてたわけじゃない。
「利用側」が勢いに乗って圧殺してただけ。
ブームも去ったら当たり前の「反対の声」が大きく報道されるようになっただけ。

船ができてから色々生物の交流はあるんだよ

ﾊﾞｻは「赤星本」（ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｯｽ）を読んだことあるのかな？

水口本、池田本より示唆に富んでるんだが。

>>784
だから一部の人間が言っても無駄なの黙殺されるだけ

>>787
携帯から投稿、ご苦労さん。
子供は早く寝ろ。

ブラジルがしたい事はバスをいなくする事だろ？
俺と喧嘩したいだけなの？

もはやバスはいてはいけない魚
十数年来のバサーの俺でも理解してる
完全に駆逐するのは不可能だが、これ以上拡散させずに減少させてけばいいんだろ
なんでアホみたいに騒ぎ立てるのだろうな
こんな状況でもバス釣りさせてもらえるだけでありがたいと思わないのかね
ぶっちゃけ業界以外はバス釣り無くても生きていける
バス業界は白旗あげて自主的に縮小の方向に向かってほしい

曖昧なインフラで広がってしまったのだから、一度白紙に戻してしまえ

>>787
オマイもな〜

もな〜じゃないよ！おやすみ

>>792
オマイは擁護派だろ？

>>781
バスは知らなくても明治の頃にはニジマスの放流は行われ、その他外来種の
積極的な放流が計画されていた。金になるからね。

>>794
バカは失敗から何も学ばないから、いつまでもバカなんだよね？

京都議定書なんかにサインした関係者が身の程知らずだっただけだな。

環境省は「お飾り」だからな
予算もないし

自民党の上戸彩ですが、なにか？

>>793
本音と建前ってやつだろ

手法と結果じゃね

小池とかいう女最近音沙汰なしだな
バス業界には朝鮮系が多いとか言ってたが、北朝鮮の時日本の前に立ちふさがったごとく
バス釣り守ってくんねえかなぁ
こんな時だけ頼りにしちゃ駄目かなｗ

>>801
>北朝鮮の時日本の前に立ちふさがった

櫻井よしこに唆されて拉致被害者守ろうとしただけ
小池的には、すでにバス問題は終わってると思われ

下水処理施設などがある「市建設局西水環境センター」（神戸市垂水区平磯）の人工池「ビ
オトープ」を活動の場とし、環境教育などに取り組んできた市民グループ「ｂｉｏの会」が二十一
日、解散した。市が主催する「アメリカザリガニ釣り」の是非をめぐる市との対立がきっかけに
なった。（上田勇紀）

　人工池は、処理した下水を利用。市が一九九八年、下水処理施設のＰＲや、市民が自然と
触れ合う場の提供を目的に設け、メダカを放流した。

　ところが、処理した下水は冬も水温が十五度以上あり、栄養も豊富で、アメリカザリガニが
急増。二〇〇二年には約千匹が確認され、その影響もあってメダカや水生植物が死滅した。

　池の環境を改善しようと、二〇〇二年、主婦らボランティアが「ｂｉｏの会」を結成。市と協力し、
ザリガニの駆除も兼ねて池の水を抜いて子どもたちに生き物を観察させる「かいぼり」や、紙
芝居などで在来種を駆逐する外来生物の危険性を伝えながらザリガニ釣りをしてきた。

　しかし、今年六月、同会は「外来生物のザリガニを利用した催しは環境教育にそぐわず、ザ
リガニの拡散にもつながる」と考えを改め、市職員も同席した会議で、今月二十六日の「水環
境フェア」でのザリガニ釣りの取りやめを決めた。しかし、市は「子どもたちが楽しみにしてお
り、下水処理場のＰＲにもつながる」と、同会に代わって運営し、開催することに。

　代表の中島得三さん（６４）は「環境教育より、ＰＲを重んじる市とは大きな隔たりを感じる。
信頼関係が損なわれ、会の存在意義がなくなった」と語った。

　アメリカザリガニは一九三〇年ごろ、食用ガエルのえさとして北米から輸入され、日本の池
などに定着した。

ザリガニもバスも
もう日本の魚だよ

ザリガニはともかく、バスはぜんぜん溶け込めてねーしw
それどころか特定外来生物にも指定されたじゃねーか、バカ共w

目指すのは、特定外来生物指定解除ではなく規制緩和だぉ

結局一般人が楽しめりゃあなんでもいいんだよ
バス釣りを子供に広める事こそバス業界の生きる道

バカーの評論はバスも食わない