【お待たせ】ブラックバス問題総合スレ98 【スレ】

■オオクチバスフロリダ半島産亜種由来遺伝子の池原貯水池における増加と他湖沼への拡散
→1988年フロリダ放流の池原ダム。1966、1997年に調査したところフロリダ由来の（mtDNA）は
56.8％。2003年の再調査では86.7％→前回調査より《有意な増加》が確認。
別水系の湖沼（津風呂湖，宝ヶ池，深泥池）からもフロリダの（mtDNA）を持つ個体が検出。

■琵琶湖レジャー条例改正案が成立（06/03/24）
■Basser編集部、オナニー容認

（前スレ）
【におの】ブラックバス問題総合スレ97 【スレ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1144851184/
（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！ なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm
日本版D-J法を考えよう＠まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/%93%FA%96%7B%94%C5D-J%96%40%82%F0%8Dl%82%A6%82%E6%82%A4%81%97%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/FrontPage/

待ちくたびれたぞ

いい環境
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1145012201/17

次回の外来魚駆除大会は２００６年４月２３日を予定しています。
※会場はいつのも琵琶湖に戻ります



http://homepage2.nifty.com/mugituku/2006-04-23/2006-04-23a.html

各務原市がアライグマ対策に苦慮　情報少なく駆除計画立たず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060419-00000007-cnc-l21

＞アライグマは特定外来生物に指定されており、駆除には生息域の細かな調査結果や、
＞捕獲猟具の管理体制などを盛り込んだ実施計画が必要

ニートのブラ汁のいこいの場かよ。
こうやって甘やかすから、よけいにニートは働かないんだよ。
ブラ汁のようなニートは、無知だから、まず脅かすべきだ。
言うことを聞かないと肥料にすると言えばいい。
頭が悪いので真に受けるだけだ。

しゃべる肥料

>>6
肥料乙

>>6
おまえ、肥料なんか
ニューキャラ誕生やな

しゃべる肥料ﾜﾛｽｗｗｗ

ここはブラとブラ粘着と禿とFBと琵琶バカと駆除派とその他の憩いの場です

類は友を呼ぶ

>>11氏ね

名無しブラ汁がスレを存続させようと必死ですね
老人の生きがいみたいなもんです

しゃべる肥料

>>13
肥料乙

良スレw
>>13
しゃべる肥料乙wwww

なんだｗ
ＰとC-Dかｗ
オマイら飽きないな

名無しブラと乱立馬鹿ですよ

>>17
お前のｶｷｺ見てﾌﾞﾛｸﾞ巡回してきたｗ

つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

つｰか､俺､ﾗｰﾒﾝﾏﾝの親父のｿｰﾒﾝﾏﾝなんですけど｡
で､ﾘｰﾙとﾛｯﾄﾞは使えない!と｡因みにﾚｯﾄﾞのｲﾏｶｯﾂは全然ﾀﾞﾒ｡実に全部が中途ﾊﾝﾊﾟ｡何が狙いなのかまったくわからん｡
色々なﾌﾞﾗｯｸﾌﾗｲ型偏光のｲｲとこを全部ﾊﾟｸろうとしたら､結局なんにも特徴のない､ｵﾊﾟ-ｲが儲けるだけのﾜﾑになったというﾜﾙｲ見本｡
ﾌｪﾝｼﾝｸﾞITOﾊﾞｯｼﾝｸﾞに高いｶﾈ払うならﾋﾛ肉藤とか村止とか並本や奥寸のｴﾛﾋﾞﾃﾞｵの方がずっとｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ安いし｡
菊の穴に作らせてるﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄに至っては比較対象がないくらい使いやすい｡軟らかい｡
南浦の屁川に関しては､何であれがしゃっくりさんとしてしゃりしゃり出てくるのか?ﾏﾈｷﾝか?まあ､そうなんだろう｡
でも､はっきりいって､ﾎﾞｯｷと出の､設立当初に何も関わっていない､ﾌﾞｰﾒﾗﾝを歌ってｵｲｼｲ味噌汁だけ吸って､ﾏｲﾅｰを守れんﾔｼが玉体で､しかも､ﾊｽ釣り金体のｵﾏｴﾓﾅｰ良化に貢献したところが何でﾁｲｻｲ顔できるのか?
あの番犬を気取る元妖怪人間ﾍﾞﾗ師(あんな風貌でﾊｽ釣りで飯を食ってるとはﾊﾟｰﾌｪｸﾄ腸人として認める)よりも､貢献してきた人達はたくさんいないだろう｡
あのﾁｮｯﾊﾟｰ&ﾗﾊｰｼﾞｸﾞへｯﾄﾞ大好きｵｶﾏの貢献と言ったら､救いようのないTMNﾙｱｰどもをｽﾋﾟｰﾄﾞﾜｺﾞﾝにばら撒いたことくらいだ｡
ｼﾓ野処理のﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞ不買運動実施中だ｡

さっそくレッテル貼りがはじまってますな

さっそく荒らそうとしているバカども乙
琵琶湖連合は新スレがたつのがそんなに嫌なのか

悪いのはしゃべる肥料だろう。
それがなければ荒れなかったはずだ。

喋る肥料ｗｗｗ
禿しくﾜﾗﾀ

【社会・滋賀】外来魚、０５年度は１４トン回収　「琵琶湖ルール」徐々に定着
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145368839/

肥料はしゃべらんよね？ｗ

もうすぐ肥料になるって意味じゃね？

滋賀県の広報誌の「滋賀＋１」（滋賀プラスワン）でブルーギルとバスの割合を
逆にしたグラフを作ってたことあったけどそれを保存している人いたらアップ
してもらえませんか？

なければ改正したあとのグラフやそのときのレスでもいいですので
よろしくおねがいします

もうブラ汁と遊ぶの飽きた

ブラと遊びたい人はブラ汁ブログへ

シマウマーズバサーは当人が引いた後もﾈﾁﾈﾁといじって遊ぶんだなｗ
それがほんとうの友情や愛情なんだね。
ネットだからって謝っちゃいけないルールなんてないのになｗ
それとも自覚してないか？

>>26
懲りないおさかなふぇちがまた暴れてる。

>>6
君が就業者だろうが、ブラ汁がニートだろうが、他人の懐には一切関係がない。
君が働いていようが、自身の生活費や物欲や貯金に資するだけで、その労働程度が、別に社会の役には立っていない。
君がいなくても社会はそれほどは困らず、能力次第だが、その能力が低いならば、一つの会社ぐらいでも、代わりはいくらでもいる。
というのは、会社は同程度の者を雇うなり、就職の際に同程度も集まっているものだからである。
国益や社会の利益になるぐらいの、なにか特別なことをやっている、それをやれる能力のある人間でもない限りは。
それとて、その分だけ多くの報酬を得ているとすれば、当然のことである。
そういう意味では、ボランティアは偉いというところもあるが、琵琶湖でのバス駆除のように、どの方向を向いているか、
迷惑だったり反対もありはしないかで、変わってくる。
それは、日本を社会主義思想の国にしたいとして活動家がボランティアをやっていれば、偉いというより迷惑行為にもなるからである。

就業者の一般的な例として会社員とするが、その会社員の能力が貢献しているとしても、原則はあくまでその会社に対してだけの話。
その社員がいなくなったことで、取引先は、「担当者ができない奴に代わった」と言うだけのことで、
それによって取引が消え、お互いの会社には損害があるかもしれないが、それでも会社の損得の範囲内。
ヤクザの隠れ蓑である企業舎弟も、企業、会社であり、従業員で会社員で労働者。
社会にとっては、その会社の存在も従業員も、居ないほうがいいぐらいのこともあり、
会社でさえ、不要な会社がいくらでもある。その従業員も同じ。

会社が君を必要としたとしても、それは幻想。少なくとも、その会社以外は関係ない。
会社側も、本当は削減要員ながら、ボランティアで雇っているようなものかもしれないな。
自営業ならなおさら、誰も君が就業者となることを頼んだ覚えはない。
お金ももらえずに働くならば、勝手に奴隷をやればいいが、奴隷は偉くもない。
お金を貰わずにただ働きするわけでもなく、対価を得ている以上、働いているのは、好きで働いているだけであって、
その対価は自身の生活の為でしかない。自身の生活を削ってでも、大金を社会の為に寄付でもしているのでなければ。

故に、ニートや無職に対して就業を自慢できることではなければ、そのことで上位にいると考えるのは妄想。
ニートや無職やフリーターは、税金や年金でちょっと国や社会としては問題があるだけの話。
ついでに言えば、小泉劇場で大量に落選した民主の”議員ではなくなった議員”は無職状態。ニートと大して変わらない。

「結婚している、子供がいる、家のローンがある、その責任を果たしているがブラ汁はどうだ？」
それは、君が選んだだけのことであり、それらの家族に対して無責任ならば、更に価値がなく、家族からも全く必要のない人間であるだけ。
できないなら、初めから結婚もせず子も作らず、家も建てなければいい。
いずれにせよ、これらの自身の家族に対する責任になるだけであって、そうでなければ一人でいればいい。そうだとしても、誰も困らない。

君が仕事もやめて、ニートにでも無職にでもなってくれてもいい。それで食っていけるなら。
他人からすれば「生態系より明日の飯（自分の生活）」、それは、他の誰にも関係はない、というぐらいのこと。
下手すれば、その自分の生活や利益を守る為だけに、道徳に反した無茶を言うような人間、やる人間は、社会の邪魔な不要物であるだけ。
ホリエモン、西武の堤、ヒューザー、最後はそうなる。無職やニートは会社利益の為になにか悪いことをしているわけではない分だけ、ずっといいことになる。

君が働いていていたとして、それに対する報酬としての給料は、君の遊びや生活のためのお金でしかない。
他人や社会からすれば、働くのが嫌ならホームレスでもやってくれればいいのであって、知ったことではない。
君が就業していることによる稼ぎの一部が、税金などでほんの少しは国の役にも立っているかもしれないだけ。
それとて、義務的に徴収されるものであって、基本的にはみんなが払うだけのもの。
ちなみに、義務とはあるが、憲法厨だかが言っていたような、
伊藤真の「憲法は国や国家権力者を縛るものであり、国民を縛るものではない」というのは、
マグナカルタや権利章典などの、近代憲法としての憲法の歴史からもその通りで、
各法律が、納税等の各義務やそれに反した場合の罪を定めているだけであって、
憲法に「勤労の義務」とは書いてあるが、実は国民に向けて「義務だから守れ」としたものではない。

長文お疲れ様
でもここはバス問題スレでニート問題スレじゃない
スレ違いです

ブラじるスレ
ってか、「ブラはニート」というレスはブラの自演だろ

国にとっては、無職やニートが生きていること自体が、
税金で作られた公共物や援助を受けて消費や使うばかりで税金を納めないとなれば、
無職やニートが無駄な生き物ということになるが、そこは国民主権や、
人間がただ生きているだけでも生きる権利があるという考え方などもあって、
「金を納めない人間は生きている価値はない」とするわけにもいかず、国から追い出したいともいかないだけである。
この辺は、国や役人などの管理者であり取り立てたい側と、自由人っぽい生活もしてきた人間では、感覚が違うところ。
で、言っている人間が、釣りの業者業界等だとすれば、
釣りの業界業者が「管理者側であって自由人っぽくない人間」だとは、到底思えない。
少なくとも、「釣り自体はたかが趣味である」というぐらいのことであるから、
管理者や大企業人のようなほうの立場のようなことを言うのは、違和感があるだろう。

問題は、税金や年金であり、国民が払っている中、払っていない人間のツケを国民で払うことになるのだが、
他の税金でもその分だけ多く払っていれば、それでよい。
毎日遊んで暮らしていようが、国民と同じぐらいに払うものさえ払っていれば、それで問題はない。
そもそも、働いているという労働の中身によっては、遊んでいるのと変わらないこともある。

ブラ汁は
このスレが無いと生きていけないらしい
スレ存続の為なら自演でも何でもします

>>36
ニート等に興味がある奴がいるらしいから、書いているだけ。
ちなみに、自分は社会問題のほうに興味があるタイプ。
ニュー即はレベルが低すぎて、もはや見るだけとなっているがｗ
>>37
まあ、確かにブラ汁自身かもしれないが。漁業関係などとここでは言っていたが、知らないし、どうでもいい。
「ニートのせいで何も出来ない、なにかやりたくても力がない」とか気にしているんじゃないのか？ｗ

少子化については、ニートや無職やフリーター、頻繁な転職者や低所得者は、
「食わせていけないから子が生めない。たくさんは更に生めない」ということが問題となるが、
子に対する親としてや、結婚している夫として妻に対しての、義務を果たせるかどうかを考えた場合は当然であり、
やっていくだけの自信がなければ、男のほうも、「結婚もしない、子も作らない」ということになるが、
ある意味、”貧乏人の子沢山”であるアフリカなんかとくらべれば、日本人が真面目に考えているだけとも言え、
真面目に結婚後や子供が出来た後の生活を考えるせいで、少子化や、非婚が増えていることになる。
また、離婚が右肩上がりで増えているが、熟年離婚はともかく、若くして子供がいるのに離婚する場合、
「すぐに離婚をするぐらいなら、初めから何も考えないでいい加減に結婚したんだろう？結婚をしなければよい」というのもあり、
これも、子供に対しても、夫や妻としても、”家族に対する責任意識の薄い人間”だということになり、
子供がいる場合、さらにそのように世間は見る。10代での結婚でも問題になるところであって、
世間やその親でさえも「早すぎる、生活がちゃんとしていない奴に娘はやれない」「子供が子供を産んでもまともには育たない」
と反対するところなのは、そこになる。
何度も離婚していても、「何か問題があるのではないか？」という人格障害者というぐらいにレッテルを貼られているが、それも当然。
人間としては、無職やニート以上に、離婚が多いほうが問題があり、
大企業や公務員では、「家庭、ひいては人間に問題がある、つまり問題のある人間であって、クビにしたい人間、出世はさせられない」
というのはかなり思われるだろう。最近は離婚も多くなってきたから、お堅いところでさえ、少しは感覚が変わってきているところもあるだけ。

ちなみに、戦争で多く死んだあとは、本能的に、減少した反動で子をたくさん産もうとする機運が高まる。
それが、戦後直後に生まれた団塊の世代だったと言える。これは、外国でもみられる現象。
戦争による混乱で不安定、貧乏であるはずなのに、子沢山や結婚するとしたら、
真面目に生活のことを考えていないことになるが、
「生活の事なんぞ真面目に考えていられない」ということが、その混乱から生まれているとも言え、
「細かいことを考えていられない、そんなことまで考えていられるほどゆとりのある豊かな社会ではないから」でもある。
逆にいえば、ニートや無職に限らず、フリーターやなんやと多くなっているのは、不況下であっても豊かな社会になってしまい、
たくましさや、危機に対して緊急的に動くことが出来ないようになった、危機感の希薄とも言える。
もちろん、かじるスネがあるなり、何かに頼って生きていけるからでもあるのは当然。
それとて、ニートや無職は、その親なりが負担しているのであって、生活保護を受けている訳ではなく、
生活保護者や障害者等のなんらかの援助を受けている者のほうが、国にとっては余程不要なものでもある。

立ってたんだ。

＞１　乙

http://www.biwako.org/bbc/editorial/ed060421.asp

ﾃﾝﾁｮ掲示板が当局の監視下に置かれてる。
何らかの対策が打たれるのも時間の問題。

>>34
>>35
>>38
>>40

長文乙なんだが、漏れはﾆｰﾄじゃないんで全て無駄なｶｷｺだ（ｗ
残念。

高学歴氏ではないな。

うむ。高学歴独特の臭いを感じない。

そして、故に、餓える寸前まで行けば、「なんでもやる」「他の事はどうでもよく何も考えず、まして文化や社会の事は考えていられない、
そんな暇があれば、とにかく働いて金を持ってこなければ」となるのであって、全員がそうなってしまえば、これがいいともまた言えず、
生活や金や仕事のことしか考えないだけ、価値観がそうなってしまえば、
それは豊かな国ではないと言う矛盾が生じる。団塊世代や学生運動というのは、戦後〜現代社会への、その過渡期ゆえの現象。
学生や暇な人間が物を考える、他にはそのことについての利害関係者のみというのが、社会の現実。
ゆとり教育は、受験だけではなくて、ここをどうにかするものだったから、
本当にうまくいけば、もっとうまくいったことであり、ただ受験だけでは「文化程度が低い」となるだけで、
”ゆとり教育”という考え方が、必ずしも悪かったわけではない。
世界史に於ける芸術家も、パトロンがいた。中国では、食客。日本では、ちょっと前なら書生。
古代ギリシアでさえ、そういう哲学者が出てきたのは、奴隷が働いていたからでもある。
ちなみに、有名な哲学者のほとんどが、深く考えすぎ、こだわりすぎて、結婚していないｗ
出来ちゃった結婚なども増えてきたが、一時代前の人は、「成り行き任せで結婚する気もなかったのではないか？」と、
良からぬ印象も根強い。
なにかと神経質になりすぎても、結婚はできず、そこも現代の非婚が増えたり、適齢期が遅くなることとも関係している。

ある意味、「バス問題、環境問題、社会問題でも、なにかと忙しいから考えている暇はない」
というのは、貧乏暇無しと言うが、貧乏で、文化程度の低い国の国民の言うセリフであり、
また「忙しい」から由来している、busy busy-ness businessとなっても、
同様にそんなことは考えていられないという、バス問題に関係があるところだなｗ、と。

結局、主張者が、どちらかに強く主張が偏っていて、利害関係者を含む関係者しか残らないという意味では。
関係のない仕事をしている者は、関心がない。自身の生活や仕事で忙しくて、それどころではない。
また、そのような市民の中でも、プロ市民らしい市民といった感じの者も、
駆除派的なほうへ強く偏っているような感じがある者だけが口を出している、というところでは。

エコノミックアニマルとも言われた日本の文化程度の低さかもしれないし、
また、それぐらいでないと経済大国ではいられない、という。
そこに、開発と自然保護という構図と似たものを感じる。

>>46の
>学生や暇な人間が物を考える、他にはそのことについての利害関係者のみというのが、社会の現実。

このあたりのことを言っている訳であるが。
バス問題で言えば、研究者も一応その研究での関係者、漁業従事者、規制を検討する地方公共団体、
在来種保護団体や他魚釣り人等などの駆除派・規制派と、
釣り業界などの擁護派、バサー、どちらもいる水産関係者や漁協、
どちらもいる議員、暇な学生としてゼゼラｗ、という部分では。

>>44
>>45
いや、高学歴氏だろ。

言い回しが独特で、似てる。

いや違うと思う
高学歴氏はもっとdeepな文を書く。

バス問題を扱った掲示板は、もう2chぐらいしかないね。
頑張っていたシマウマ版も、前スレの実名書き込みでみんな引いちゃったしね。
バス問題は、外来生物法の施行でもう終わりですか。

ここはすでにバス問題スレとして機能してません
ここはブラ汁の生きがいの為のみに存在してます

長文高学歴はニート批判とかは普通しないと思われ。
全てを見下した態度はとるし、自分に批判的な意見をされた場合にかぎって、職種或いは無職の、その故の悪い面の分析を行うのであって。
ニートたからどうこうと最初から言うのは、あのFB滋賀の常套手段で、品性を欠く。
こんなFB滋賀みたいな事を高学歴長文がやったとしたら、底が知れた事になる。

>>40
離婚は小泉総理や舛添などもだよね。芸能人や政界のえらいさんでは多数派？（ｗ
小泉さんは自称変人でその後の姿勢がまだいいけど、舛添は２度の離婚歴があって現在の奥さんは３人目らしいね。
エミリの夫のになったキム兄だかいう芸人さんもじゃなかった？人間的には何か問題があるとしか思えない（ｗ

　　　　　　『リリ禁条例に駆除協力効果なし』を知らしめよ

むりぽ

>>54
その責任は、リリースバサーの写真を堂々と掲載しているてんちょにあり。

＞とんとん

祝・掲載

バサー誌もひつこい訳だが、それよりも業者宣伝および宣伝記事で成り立つ雑誌は今なお調子が脳天気だなあ。

>>58
それは、駆除派の生きがい作りのためだろうなｗ
ボケ防止みたいなもんだｗ

いや、あすこまでﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰなのは、真面目な駆除派の琴線をくすぐらないな。

日記の舞台になっているにおのは、みんなリリースしてます。
あそこで釣ったバスキープしたら白い眼で見られそう。
それもこれもてんちょのお蔭です。

テンチョって毎日昔なら、あふさかの関を往復してんだね。
バスに逢う坂の関、リリ禁は許さじテンチョの掲示板嵐。

>「法規を守って、バス釣りを楽しみましょう。」ってことでｗ
当店・ＨＰはこういう所でございます。

嘘ばっかり書いてますなぁ。

大人しくしていれば、オラがフィールドはリリ禁にならないと思っている
バサーもリリ禁にすればバスは減ると思っている駆除派も目糞鼻糞。

　『リリ禁条例に駆除協力効果なし』

いいんじゃない。バス釣り駆除には効果があったから。

>>64
惜しいなぁ、ＨＮ。
付けるなら、後スレ＠894でしょう。

リリ禁になってからバサーが来なくなって、池干し効果が顕著になりましたが、なにか？

>>65
>バス釣り駆除には効果があったから。

琵琶湖ではあてはまらず。
におのはリリースバサーで盛況です。

>>66
洒落のわからんヤツだな、８９３＝やくざ　でしょ

リリースバサーで盛況です


　　　こういう書き込みもやがて出来なくなるだろうな

>>69
しゅんません。
ピッタリのＨＮです。

>>52
全てを見下した態度はとるし、

カレのなかでは、全てを見下していれば公平なのかもよw
まぁバサーや業界やプロまで見下して言いもするけど・・
省庁や議員や県や研究者まで見境無しで、まだ許せるかもw

リリ禁の効果はバサーがルールを守れない反社会的な人種と世間に知らしめたことにある。

>>73
>反社会的な人種と世間に知らしめたことにある。

それで？
つまり？
しかるに？

>>72
あれは長文低学歴のオナニーだろ。
実社会で全ての人に虐げられてるから、ネットでこき下ろして自尊心を保ってるだけ。
このスレでも相変わらず自演の嵐だし、ホントに可哀想なヤツだよなぁ、、、

高学歴を名乗り高学歴を擁護するかと思えば遠慮なくたたき始めたりもする。
たぶん上司がいても関係なくヘーコラもせず、卑屈にもならず、
部下にもそんなに威張り散らさずイジメもしないようなふうで、
上下なく上にも好き放題言って下にも言わせて聞いているようなふうなのだと思われ。
前に合理的であれば態度は関係ないやら、それも個性みたいなことをゆーてたが、
昨日のＴＶでやってた映画のＳＷＡＴアメリカ人見ててそう思うた。

893ﾔｸｻﾞ

894爆死


どちでもいいや。

自演を告白してどうするｗ

国産のフナを釣りなさいｗ

>>78
自演とは？ここ？
＞高学歴を名乗り高学歴を擁護するかと思えば遠慮なくたたき始めたりもする。

じぶんも高学歴と言い、一方で官僚などの高学歴を擁護して「低学歴の少ない脳みそと同じにするな」と言いつつ、もう一方で官僚や学者を「ありゃ〜ただのガリ勉くんで、馬鹿だ。」と、けなすだろ？そのこと。

>>79
フナが釣れるほどの腕があれば、バス釣りなどしていませんｗ
バスしか釣れないからバス釣りしてるんでつ。

長文低学歴の文章など本人以外読んでないから、
「前に〜と書いていたが」とか「前に〜とゆーてた」というのは全て自演。ｗ

>>80
高学歴被害者は前原元代表や永田や堀江森永ら他多数（w。
駆除派研究者も擁護派教授も言っていることがおかしいと、こき下ろされ。

>>83
>>75

＞82
前スレが前に言っていたが
ゼゼが前に言っていたが
ふつうに言うが？
岩山はその後になにかおこるようなこれというインパクトがあることは言わず
ゼブラは反論のための反論しかしていなくて何も印象も中身ないから見ない

>>81
腕があってもフナは釣れません。
バスに喰われてしまいましたから。

>>86
そのバスの卵をギルが喰うもんでバスも減って釣れません。

>>85
岩屋のレスは佐賀の情報が書いているから見るがね。
それにつけるレスもこれとは無いのだが・・・。

519やﾊｽなるｺﾃはいずこへ？

バスが入って長年経つ水域ではあまり餌を必要としない
デカバスばかりが残り、ベイトフィッシュが生きていく環境が
安定するのに、水抜きしたら再びチビバスが爆発的に増えて
バスばかりの池になってしまうということが分からないのか

ちょっと旬を過ぎたネタで悪いけど。

>店長さんの感覚理解します。５月の連休に休みが取れたら、
城北ワンドとその本流で小物を狙ってみます。
今回の結果がわたしの想像とは、あまりにもかけ離れていたので、
時期は異なりますが、試してみます。

○○さんよ、ネットで宣言したんやから結果はちゃんと報告しいや。
以前、同じような話で琵琶湖の在来魚釣りをすると、
吉田幸二氏が罵洲雑言に書いてたことがあったけど、結果報告はなかった。
同じことしたらあかんで。

チョン汁が居ないとまったりとしていいな

>>92
今、お休み中ですから静かですが、夜になると活性が上がります。

まだリリ禁じゃない所でバサーがギル駆除をアピールする事しかない
ような気がしてきた。
リリ禁が既に施行されている所では、何の協力もしない。
（協力するとリリ禁条例の成果と見なされるから）　

>>94
協力しなくても、行政は成果があったと発表するよ。
琵琶湖の回収BOXでの駆除量は年々増えているのです。
琵琶湖ルールの理解が広まっていると、報道されているでしょう。

>>95
もしかして青柳君？？

正解

罰則ないあいだは各自の判断でやればいいと正直そう思う。
リリ禁無視しろだの無効だので煽りたてる事こそ、リリ禁奨励処置の強化に繋がる。
つか、ここでリリ禁撤廃叫んでるﾔｼは、リアルではリリ禁を利用してバスを金にかえてる「プロバサー」だったりするかもね。
反対叫んでもっと金出させたいのではない？

反対なら反対のバサーとしての正当な理由ならともかく、効果無しとか従うなとかは、かなりｷﾜﾓﾉで胡散臭い動機の故にと考えられる。

１００

要するに大手を振ってバス釣りがやれる時代ではなくなったってこったｗ

>>85
文章を理解する能力に欠けているところもクリソツｗ

>>98
>リリ禁無視しろだの無効だので煽りたてる事こそ、リリ禁奨励処置の
>強化に繋がる。

どういう理屈で？


>リリ禁を利用してバスを金にかえてる

マジ？
リリ禁にはそんなビジネスチャンスがあるとは知らなかったｏｒｚ
一口乗らせろ

>>103
単純に考えて、法を守らないと公言してる奴は社会共通の敵だろ。
訴訟して負けたし。

要するにバサーは社会の負け組ってこったｗ

湖底組は負け犬ですね

負け剥げと負け金髪だろう。

負け組、負け犬ｗｗｗ
社会的制裁されずに今日も明日もバサーはお外でバス釣り三昧だよ。
キモ等はお家でレッテル貼りでつか・・・ｶﾜｲｿｽ

>>103

ホームレスバサーの事だろ。

>>108
バサーが負け組なのではない。琵琶バサが負け組なのだ。

>>108
お外からＰＣでの書き込み乙（ｹﾞﾗ

負け組は剥げと金髪だけだろ？ｐｐｐ

一番の勝ち組は我々琵琶湖漁師です。
いや、それを食い物にしている飲み屋とパチンコ屋です。

>>113
漁師優遇で地盤を固める議員もな

最高の勝ち組はお布施で私腹を肥やした怪鳥
最低の負け組は密放流で私腹を膨らませた豚

滋賀のバサー人口は漁師をうわまわるんでね？
それでも漁師にかてないのは何故に？

坊やだからさ

ア、淀川ﾜﾝﾄﾞで検証釣りするなら、季節、泳層、流速もそうだけど、時間も大切だな。
ギルが優先種になってるのは間違い無いから、どこか端っこに追いやられた魚がでてこれる時間と場所が肝心だ。
って、そんなTPOが存在するか、やはり魚そのものが絶望的にいないのか、・・・前スレの調査釣りだけで確かめれるのかい。

>>42
県庁某課が云々は例えだろ、馬鹿。
まあ、それ以前にﾊｯﾄｿはやっぱり統計の初歩が理解できてない。

ある母集団について、ある側面（標本集団）から眺めた時の傾向や、その傾向が有意なものかを解析するのが統計。
考えられる全てのパターンを試さなければ（全ての側面について調べなければ）、なにも言えないなら、どんなことでも何か言えることなど何一つないんだよ。
ゼゼラといいブラ汁とい、高校程度の数学が理解できてないやつが多すぎ。

テンチョ掲示板なんか、某ケンチョや某博なんかの興味になるほどの価値ないと思われ。

>>119

それがﾊｯﾄｿの学歴コンプレックスだっつーの

一番の負け組は我々琵琶湖ボート組合です。
一番の勝ち組はそれを食い物にしている飲み屋とパチンコ屋です。

>>98
>罰則ないあいだは各自の判断でやればいいと正直そう思う。

そんなんあかんわな。
罰則の有り無しにかかわらず、条例はしっかり守ってもらわんと。

嘉田由紀子が滋賀県知事選挙に立候補表明だそうだ
http://www.biwako.org/bbc/editorial/ed060422.asp

嘉田由紀子は社会科学系の環境学者。

社会問題

嘉田由紀子（かだゆき子）ウェブサイト - モノ・コト・ココロの環境論
http://kadayukiko.net/kada/index.php

掲示板があったりする
http://www.bigcosmic.com/board/s/board.cgi?id=kadabbs

これは注目ですな。

>>123
バサーがしっかり守ってキープしない事には条例の意味がないからな。
行かない・釣りしないを選択をされたらリリ禁条例の目論みは元の木阿弥ｗ

>>128

バサー　×

琵琶キモバサ　◎

>>125　？？

>>40
>自分は社会問題のほうに興味があるタイプ。
>>76
>昨日のＴＶでやってた映画のＳＷＡＴアメリカ人見ててそう思うた。

もしかしてなにか意味を含ませてあった?


嘉田由紀子プロフ見たら

環境社会学科教授
京大農学部や
琵琶湖博物館
アメリカ文化

とあるぞ。

http://kadayukiko.net/kada/modules/weblog/details.php?blog_id=19

○なぜ知事選に出馬をきめたのか：かだ由紀子の想い

私は埼玉県生まれですが、琵琶湖と滋賀県が好きで、この土地に住み着きました。
過去30年にわたって、滋賀県内の隅々を歩き、調査をさせてもらいました。
その中で滋賀の未来を思い、論文や書物を出版し、また政策づくりにもかかわってきました。
しかし、残念ながら、今の滋賀県政は、旧来の「大規模開発事業」からぬけだすことができず、一貫性のない政策がひろがっています。
そして、住民や県職員の間にも言い知れぬ不審が深まっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

私は「政治は未来をつくるもの」だと思っています。
今の滋賀県政は、未来に対して大きな負債をのこし、大きな事業の維持管理の課題をのこし、そしてそれらは子どもや若者たちの未来にフタをするものです。

このような息苦しい状況を打破するには、私自身の研究のモットーでもあった「琵琶湖の環境保全」「住民参加」「対話」「子どもや若者の生きる力を育てる」という理念を生かした、新しい政治が有効であろうと判断しました。
また滋賀県はもとより、日本各地や世界の環境研究をしてきた研究者としての視点を行政に生かすことで、世界の中での、長い目でみた琵琶湖の環境保全や滋賀県の地域づくりに貢献させていただけるのではないかと考えています。

>>129
琵琶キモバサの協力なしには成立しないリリ禁条例ｗ

学者さんがどの程度選挙戦に食い込めるのか、当選したとしてどの程度の政治手腕を発揮できるのかおおいに疑問ではある。
が、まあ、これは面白い。
リリース禁止について、なんらかの意見表明を求められたら、氏は拒否しないだろう。
周りが止めるかもしれないがね。
そう、周りに止めれるような発言をする可能性を秘めた御仁でもある。
きっと日釣振も介入してくるに違いない。
まあそれが逆効果にならんように祈るだけだがね。
連中、政治が下手みたいだからな。
日釣振よりも琵琶湖博物館のほうがよっぽど政治が巧い。

>>132 琵琶キモバサは永遠に不滅だよ

さて、滋賀県に一体何人選挙権を持ったバサーがいるかだな。
この選挙戦は確実に面白くなる。

キモバサに政治は興味ねえだろ。

いよいよ駆除派の牙城にクサビが打ち込まれることになるかもね。

>>137
ないね。

やっぱりオマイかｗ

>>139
ブー。

高知県民には関係のない話だもんなｗ

>>130

　>>131
「子どもや若者の生きる力を育てる」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ゆとり教育　や　ブラ汁ニート問題のことなのでは？（w

高学歴氏は何を考えて何の目的でレスをつけるのかこちらからは窺い知れぬが、
いつも何かある時にやる。

>>141
Yes。

てか、ほとんどの地域においてどうでもいいんじゃね？

いやいや、琵琶博の人脈が公衆の面前に晒されることになるかも知れないのだよ。
これは面白いことだ。
駆除派相関図が現実の絵で見れるかもしれない。

>>145
それって面白いかな。
今やってるギャルサーの古田新太の方がずっと面白いが。

まあ仮にだ、氏がリリ禁の見直しをたとえ部分的にでも示唆したりすれば、立ち何所に日釣振がからんでくるだろう。
もうそこでグダグダになることは確実。
が、それはそれで見てみたい構図でもある。
そうすれば、誰が何が足を引ぱっているのかわかるだろう。

>>147
日釣振はバカ業界団体として歴史に名を残すだろうな

>>147
琵琶湖に関しては
表立って
「滋賀釣り協」でしょ。
んで、ボート組合がいわゆるガイド業込みでの遊漁・ボートレンタル業の代表で
他に日釣工絡みもあるわけよね。それで日釣振。
日釣工＋日釣振がBFN

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

期待しすぎだぁよ。
だが擁護派つかバス業者がｲﾁﾙの望みをかける事まで邪魔しないから、やれる事はやってみなよ。

>>149
日釣振は「釣り人の代表」として扱われてるから問題なのよ
ただの業界団体のクセに

だから面白いのさ。
今はみんな水面下に潜っている。
このまま放置すればリリ禁以前のように自然消滅しただけだろう。
まあ知事選終われば元に戻るだろうがな。
しかしだ、候補への支持だけでなく、他の何かを表明することで事態を動かそうとするならば、それは知事選後も残る。
それが恥か、他の何かか、例えば琵琶湖博物館との共働とかならば、あるいはそうのような方向へと向かわせることができるたのならば。
それこそが、琵琶湖の次代を切り開く道標の一つとなるかもしれないののだ。

つか琵琶湖でバス釣ってる殆どは他府県人なんだべ？

>>151
相対的な問題で、日釣振は80年代には政治的な力がある程度期待できる組織やったわけよ。
上州屋の御大の精力的な政治家への働きかけで。

それだけやり手やった人が一線引いてからは徐々に政界とのパイプも干上がってきたにも
関わらず、21世紀でも干上がったパイプが使えると誤認したのが日釣振の決定的な甘さ。

>>154
日釣振が今回の知事選に現実的な力として影響力を行使しょうと考えるなら、琵琶湖博物館の人脈と関わらざるを得ない。
そうでなければ、何の影響力も及ぼせないからだ。
だかこそ面白いのだよ。

>>155
日釣振としては琵琶湖には関わらんよ

ラリってる？

>>155
例えば加藤さんが館長さんやら中井さんにコンタクトしても、普通に挨拶されて終わりでしょう。
議員さんだったら繰言も聞き流せるけど・・・

>>155
外来生物法で小池環境相を怒らせた二の舞だな

>>158
高宮　VS　川那部　が見れるのかもしれないのいのだよ。
しかも、微妙な立場での。

>>76
SWATと言えば、ソフトバンクホークスの若手先発陣、
斎藤・杉内、和田、新垣、寺原だったか？w

ちなみに、フナを飼っていたニッソーのスティングレー。米海軍モデルｗ
http://up.spawn.jp/file/up18104.jpg

>>161
そんな水槽あるの？

>>160
話にならんな

高宮ﾊﾞｰｻｽ川那部、始めから勝負にならんな。

>>162
ノベルティーか非売品かは知らない。貰い物。

ちなみに、日本の海上自衛隊で、船の乗組員は海釣り好きが多い模様。
長いこと船に乗ったまま家に帰れないんだが、
食料調達や休憩時の暇潰しで、釣りをやるようになってしまうらしいｗ

川那部は長野シンポから逃げたけど今度は安心だよなｗ
お膝元だものｗ

>>165
航海中の海自艦で行なう釣りをＦ作業とか呼ぶらしい。
不肖宮島殿の著書からだからほんとどうかは知らない。
公務だったりしてな。

>>166
魔島のオッサン乙

バサーをけしかけるチャンスだもんね。

>>166は手下１号じゃないかなぁ。

嘉田氏のブログによればマニフェスト作りの為に意見募集のアンケートを作っているらしい。
公開されたら絶対、ＢＦＮが食指を伸ばしてくるだろう。

>>171
オマイ、岩魚ちゃんは操り人形みたいなこと言ってた香具師じゃね？

マニフェストにリリ禁見直しがあれば湖底は絶賛するだろう。
マニフェストにリリ禁に罰則をとあればこき下ろすだろう。
何も触れていなければ忘れるだろう。
それが湖底の行動原理。

嘉田氏は政治の世界が嫌になる前に、バサーからの大量メールで嫌になるかもなｗ
大量メールってのは、そう言う効果しかないってのが事実ｗ

魔島の考えと言うのは、どこか間抜けで下品で、それでいて上手くまとめてあると思わせる口調だけ、そこそこの、ﾊﾞｲｷﾝﾏﾝ的な性格があるな。
ﾊﾞｲｷﾝﾏﾝには絵本やアニメ故にその役割ににくめない一面がある。
けれど魔島には、滑稽だが、どうしようもない救いの無さを感じてしまう。

嘉田氏が意見募集したときに、業界やバサーが本気なのかどうかがわかるだろう。
パブコメと同じ戦術をとるなら、馬鹿を晒すだけで終わる。

>>171>>173>>175>>176

10スレ遅れた書き込み、乙

http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/index.htm
＞「（害魚論争は）生態系を壊す壊さないの『環境保護論争』みたいに見えますが、実態は別のもの」

カワウの声でバス逃げる　弱点突き在来魚保護へ
http://news.google.co.jp/news?q=%83u%83%89%83b%83N%83o%83X&hl=ja&ned=jp&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&scoring=d

共同かどこかが配信してるな。
国土交通省琵琶湖河川事務所が情報元だが。
で、琵琶湖ではカワウをやっぱり駆除するんだよね。

在来魚も逃げるだろ。

＞＞179

きんぶながカワウの声に逃げないかどうかが触れられていないが
普通に考えると逃げちゃうのじゃないか？水槽でかってるかんじからいうとフナってああみえてかなり
神経質な魚だと思うし。
　バスも初期はカワウの声ににげるけどそのうち慣れてくるような気がする。

こういう実験ていつもなにかヌケてる気がするんだよね

てかもともとの発表ではフナも逃げることに触れられているけど、
途中で誰かがフナに関する記述をわざと省いたのかも。

バスもフナも逃げる　なら記事になりえんから

いや、真面目に気付いてないってことも考えられるｗ
そこが駆除派の駆除派たるゆえんｗ
載せる新聞社もねえ。
まあ似非なんだよな。
意識が。
だからおかしさに気付かない。

＞在来魚の卵を食い荒らすブラックバスの一種、オオクチバスは

おいｗ

「おいさで漁」って琵琶湖じゃなかったっけ。

もやすみ〜

>>185
追いサデはアユ漁だよなあｗ
やっぱ逃げるわｗ
地元の漁法も知らんで在来魚保護ってか、国交通ｗ

バスは悪者って記事を流したかっただけと思われ。

琵琶湖の漁業者むけのセミナーの時に嘉田さんの公演きいたけどなかなか面白い人やったで。
話の内容が興味をひくし、しゃべりも面白い。
人間と水の関わりを研究しているらしく、琵琶湖のあちこちでフィールドワーク
しているらしい。
　昔から琵琶湖総合開発に反対の立場らしいです。滋賀県の職員だった時期があるらしく
琵琶湖総合開発に反対の研究してたら、「圧力かけられて職員でいられなくなるでぇ」
とかよく言われてたそうな。

　琵琶湖総合開発前に　琵琶湖総合開発すると在来魚に影響をあたえるどうか
を予測してほしいという
依頼が京大のチームにきたことがあったらしい。そしてその京大のチームの結論は
「大きな影響がでる」というものだったそうな。その京大のチームの中に
あのカワナベ先生もいらっしゃったんですねえ。

など皮肉まじり〜の毒舌まじり〜の面白い人でした。
なにより琵琶湖を愛している度がクニマツさんの１億倍は伝わってきます。

この人要チェックです

>>188
この人は論文も面白い。
絶対台風の目になる。

で、パブコメと同じように大量にメール送りつけて心証を悪くすると。

>>188
面白い人だし、琵琶湖の問題の認識もちゃんとしていると思うけど、当たり前だがバサーにとって都合が良い人ではない。

だからといって、いつものようにこき下ろすと藪蛇なんでよろしく

だからこそ今度の選挙ではバサーや業界の真価が問われるわけよ。
だから面白い。

害魚に指定されてもまだ懲りてないのか････

嘉田さん知ってる人ってけっこう多いのやね。

変なムーブを起こさないことを祈る

>>192
琵琶湖バサの殆どは他府県人

B博がらみなんだから、駆除強化策必至だよなぁ・・・・・・
ﾊﾞｽもｷﾞﾙも。

「ﾊﾞｽ駆除強化」と「ﾘﾘ禁緩和」が両立する名案を、B博の中の人経由で
提案すりゃいいんじゃねえのかと。

業者とﾊﾞｻは。

>>186

おいさで漁はカワウの姿と動きを模したもので群れとして行動する湖内の
鮎を追い込み囲い込んで捕獲する漁法。したがって、使われているのは「姿」
であって音声ではない。音声による各魚種の反応の違いはわかっていないと
思うが、バスの近寄らない「安全ゾーン」を音声バリヤーで作るというのは
ちょっと（？）な感じもしないではない。

ただ、バスを網漁で駆除したりする時には、誘導する方向などに融通が効く
一手段として他と組み合わせて利用できるかも知れない。

>>197
京大農学部のほうの繋がりもあるだろしな・・。
生態系も言っているが、それより漁業の古の文化や昔の琵琶湖というほうに傾倒していそう。
　滋賀の知事は選挙で選ばれる　とは言うが、ﾊﾞｯｼﾝｸﾞ瓦板によると選ぶ余地がないらしいな。
今までが無風だったぐらいなのだろ？
現知事は駆除派で変わっても駆除強化だったらば。
どの候補も駆除強化を推し進めたい人なら、ﾊﾞｽのことだけなら選択の余地が無いようなもん。
土木や利権の臭いがしないだけでもいい気もするが・・。
ﾘﾘｰｽ禁はどのように考えているかだが・・。
瓦版も公式個人ｻｲﾄの中を見て考えていることもある筈、
本当ならもっと言っている筈なのに、
対話を強調しており女性でもあるんで聞いてくれそうかやをうかがっており、
とくべつ悪くも書かずに様子を見ているのがわかる。
ﾏﾆｭﾌｪｽﾄ待ちか・・。

掲示板に教え子女性の書き込みがあるが、
その人が不思議なことにﾊﾞｽ=[ｷﾞｬﾝｸﾞ]や、ﾊﾞｽｷﾞﾙは気持ち悪いと書いているのが気になる。
一般の女性は[ｷﾞｬﾝｸﾞ]などと使わないが・・。
環境社会学の教え子?なぐらいだからTVも見ていたのかもしれないとは謂えど。
若かったら、尚おっかしい。昔はよく聞いたらしーが、そんなに聞かない筈・・。
誰から教わったのか??　となる。

おいさで漁というのは見ていると結構いろいろコツのようなものが
必要なようで、カワウの動きの模し方一つとっても、ズイズイ水中
を潜って餌を求め魚を追い立てる水鳥の動きの感じをつかんでされ
ているということが良く解る。

一つ疑問に思うのが、このようにして長距離（砂浜沿いに、開けた
場所で）追い立てられる鮎に混じって、もともといかほどのバス稚
魚がいて、この群れの中に留まり行動を一にし混入しうるのか、
ということである。結論をここで出すわけではない。できれば
擁護派も駆除派も立ち会って、現場を観察してみてはどうだろ
うか。

>>199
　
　　>>131
　　＞今の滋賀県政は、旧来の「大規模開発事業」からぬけだすことができず、・・・
　　＞そして、住民や県職員の間にも言い知れぬ不審が深まっています。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

湖底は、様子を見ているのもあるけれど、
クニマッツ知事に反旗を翻したところと、
下線の部分には禿同だからさ。
でもって、バス擁護の際に開発や環境悪化が悪いとも言ってきた以上は。

　＞ﾊﾞｽ=[ｷﾞｬﾝｸﾞ]
湖のギャングとは。死語じゃなかったのかい？

>>179
どこかが配信しているせいで文が同じにしたって
>在来魚の卵を食い荒らすブラックバスの一種、オオクチバス
バスがエッグイーターじゃなく、コイかブルーギルと間違っている
このような文章を記事として全国の各地方紙がそのまま流すなんて
あまりの無知さを曝け出して赤っ恥じゃん

キンブナがカワウの声に逃げないのかについては、無視して意図的に書かないだなんて

>>161
米海軍特殊装備水槽でのフナ実験ではどうだったのですか？（笑

>>202

「ハイ、認識に誤りがありました」と認めたところで「卵でなく、在来魚の幼魚や成魚を食い荒らすに訂正します。尚、この事でお詫びする相手はございません、以上。」 で終了だ。
恥じをかいた等という意識もなく、「あ、またバス釣りの人が文句言ってる」、それだけの事で、さっさと他の記事書いてるだろな。

>>203
同感ですな。
バスがフィッシュイーターであろうが、エッグイーターであろうが、
在来魚に被害を及ぼす存在である事が伝われば、それでＯＫなんよ。

正しい認識を持たないと在来種は守れない罠。
放流する事が在来種を守る事とするならバスを認めてもいいんじゃない？

>放流する事が在来種を守る事とするならバスを認めてもいいんじゃない？

意味解らん。

>>199
まぁー、滋賀の知事立候補者は琵琶湖の取り扱いを考えるとなるんで、
嘉田サンも湖や魚の話があちこちと出てくるんだけど、
駆除のための駆除よりも、環境の方へ強く向くのだし、
子供が遊べる水辺なんてことを主張していて、
現知事よりもまだずっといいかもだぞ。
そんで、ヘラ、日釣振・・・・・・
794前スレさんはこういう方を応援したそうな感じがするけど、レス無いね。

嘉田さんはNHKに出ていたから、見たことある椰子もいるんでねか？
で、NHKと言えばｗ

>>126
>アメリカに留学
>>131
>『現職という軍艦に漁舟で挑むようなものだ』と表現した人もおります。


> >>161
> 米海軍特殊装備水槽でのフナ実験ではどうだったのですか？（笑

フナだけでなくて、>アメリカ　>軍艦
一つのネタにこういうところまで入れているよ、高学歴バサーさんはｗ

>>207
>794前スレさんはこういう方を応援したそうな感じがするけど、レス無いね。

前スレは環境問題に関心があるのではなく、人の問題に関心があるのよ。
他県の知事選には無関心でしょう。

だーかーらー、

琵琶湖の自然環境を守り回復させる事とバス釣りを守る事とは、良くて無関係(バスではなく自然破壊が在来魚種減少の原因と言うのを100％認めた場合)。
普通に考えれば影響有るに決まってんだから、バスと琵琶湖の自然は相反的な関係。
知事候補が誰であろうと、常識的に考えれば、この事についてのポリシーはシンプルに決まる。
増して琵琶湖に詳しい人がバスの影響無し等とは考えない。

>この事についてのポリシーはシンプルに決まる。

外来魚問題についてのポリシーはシンプルに決まっても、
県民の利益の何を優先するかによって、対応に差は出る罠。

>>209
だからって？そんなの誰でもわかる。
外来魚の存在と自然保護自然回復とは反するものだから、
自然保護や自然回復〜ひいては琵琶湖の自然環境保護や回復を目指すとなっても、
そのことでバス駆除は避けられないってか、やっぱりやるし考える、
ましてバス釣りを守る〜バス釣り保護やバス保護にはならないということでしょ？
要は並行して両方やるだけの事、という。
ベクトルがバスギルの駆除により向くか、
環境良化や在来種を増やすかに向くかでしょ。
税金から使えるお金も限りあるのなら。
バスを駆除しなくても、環境回復や在来魚を増やすことはできることでもあって、
又は、徹底的に駆除しなくても、環境回復や在来魚を増やすことはできるという程度にもなる。
影響無しと考えてはいなくても、その後そこから先の部分のことなんだろ？
「影響なしとは考えない」ということだけがシンプルに決まるんであり、
他はそんなシンプルには決まらない。シンプルに決まるとすれば、その程度でしかないんだよ（w

>>211
＞シンプルに決まるとすれば、その程度でしかないんだよ（w

バス問題がその程度ってことか？
それとも・・・シンプルなヤツのアタマがシンプル（単純＆単細胞）ｗ

たまに見てみたら、相変わらず長文馬鹿の自演の嵐か。
このスレが無くなって一番困るのは、ブラじゃなくて長文馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？www

>>213
お前より賢いやつはぜんぶ長文氏に見えるだけだよ。
みじめなヤローだ（ｗ

>>214　藻前は誰だ？長文だろ（ｐ

>>215
琵琶湖知事選挙のことが話題にあがっているという情報を得て見にきた県民。
長文氏は滋賀での知人が多いらしく、票数をそこそこ握っているのは間違いないこと。絶対関心があると思って。

誰が知事になっても、一度決まったリリ禁が解除されることはない。

>>214
長文馬鹿が賢いってw
久しぶりに大笑いさせて頂きましたwww
一部に自演じゃないのが混じってるとすれば、
長文馬鹿並みの馬鹿がいるって事だろwww

入り乱れてヤヤコシくなってるな。
魔島と長文弟子は違いをはっきりしておかないと、余計にヤヤコシくなり、知事戦においても結局、「バカーは何も出来ない」と言う結果だけが残るだろう。

ま、大山鳴動もせず、琵琶湖の浜辺でこさえた小さな砂山からネズミが出て行ったあと、一波で崩れてなくなった儚い夢になるんだろう。
そのネズミも行き場を失って最後には餓死の路しかのこっちやいない。


とならないようにガンガリな。

知事選の行くへよりも琵琶湖バサーは条例を守らんかい！

条例守らないバサーに発言する権利なんか無いよね。

>>222
無いと思うわ。正味。

琵琶湖で釣りしないバサーには発言する権利はあるのでつか？

>>224
無い、というか必要ない。

現状で条例守りつつ、しかし遺憾であるという立場じゃないと発言権無いよね。
直接的な政策については。

>>218
あんた、恥を晒してるよ

「ﾘﾘｰｽ禁止を何とかしてくれ」
という政策に対してね。

国明、ｲﾉｼｼ駆除現場に同行。

出演者総出で突っ込み中（ｗ

折角だから、ｲﾉｼｼの着ぐるみで同行して欲しかったなぁ。

>>228
バス駆除はまだかｗ
名古屋方面では放送が無くなった。
楽しみにしてたのになｗ

「駆除しても繁殖力強いから追いつかない」
「自治体でできることは限界がある」
「駆除体（ボランティア猟師）に頼るのが精一杯」

ちなみに茨城での話。


駆除してる猟師さんがｳﾘ坊飼ってるんだと。かわいそうで。

結論

「駆除に補助金出せ」（ｗ

>>232

＞ 「駆除に補助金出せ」（ｗ

そりゃそうだわなｗ便利な事に、補助金の使われ方に敏感な方々がいるようだし。
そういう人が騒いで、
補助金が効率よく、適性に使われるようになれば無問題。

>>233
そう。
適正利用なら補助金に何ら問題は無い。
ガラス張り必須。

リリ禁条例は「補助金が尽きるまで行政が外来魚駆除しまつ」宣言だろ？

>>235
ありがとう券くらいだろ。駆除BOX設置と回収費用か、あとは。
「ﾘﾘ禁条例」で発生する費用負担は。

微々たるもんだよなぁ・・・・・

外来魚駆除に一般釣り人が一端を担うべく奨励する為の補助金なわけだが。
だからこの補助金が予算として尽きても、駆除全体の予算が無くなるまで駆除するし、ボランティアレベルでは更にその先も駆除が続く。
年度が明ければ新たな予算がつくし。
で、何処に疑問が有るのか？

疑問があるなら、滋賀県の会計監査役の人に問い合わせて見ればいいしょ。

漁師が釣ったバス・ギルの買取は誰がしてるの？

>>236
>微々たるもんだよなぁ・・・・・

と誘導してみる。

>>239
漁師が釣ったバス・ギルは、県が高値で買ってくれるよ。

>>241
買取の費用は何名目で行政の会計に計上されるの？

駆除事業で県が買い取ってくれるでしょう。
知らないの？

バスやギルなんて畑の肥料にしても質が悪いけど、他の使い道なんか無いだろうな。

畑の肥料として質が悪いの？

>>244
バス･ギルの肥料は質がもの凄く良いのですよ。
何故かと言うと、普通魚粉と言えば、魚の頭とか骨とか、
残りかすを使っているのですが、バス･ギルは魚全部を使ってるから
良質なものが出来るのです。

>>246
琵琶湖のバスなんて小魚大量に喰って成長しているから流れ込んでくる
農薬や有害物質を高濃度で生物濃縮してるだろ。
人間が食べてもやばそうなものを肥料に使うことに問題は無いのか？

重金属やﾋﾟｰｼｰﾋﾞｰなど実際に蓄積してなければ、いいのでは？
現実、危ない数値が出てなければ問題ない。
でなきゃビワマスも食えないし。

>>247
>農薬や有害物質を高濃度で生物濃縮してるだろ。
何時の時代の話してるの？
琵琶湖に流入する水は、大方浄化されて入ってくるのやで。
工場排水はまず問題なく綺麗やし、下水普及の伸び率は全国一で、
家庭排水も綺麗になりつつある。
唯一問題なのが、田植え時期の農業排水やけど、湖魚の食材として
問題になるものではない。

「高濃度で生物濃縮」・・・酷いイメージ作りだな。

>>250
環境立県滋賀を知らん奴が書いてるのやろ。

バスを指標生物にして役立てよう、なんて霞の人が言ってたな、そういえば。
でもワームや変なもの染み出してくるルアー使ってたら、超微量な問題物質はこれがゆえに参考にならないばかりか、バサーが汚染を拡大させてる証拠にはなるかも。

>> 252
そうやね。ソフトルアーは琵琶湖でも禁止にすべきでしょうね。
ルアー釣り禁止を本当は実施すべきやけどね。

他スレ見てて、生分解ワームなら良いなんて思ってる馬鹿バサーが多いのには驚いた。
頭悪いから、分解された後の事なんて思いも及ばないんだろうな。
でなきゃ、メーカーに騙されてるかだ。




いずれにしろ頭悪いことには違いないが。ｗ

>>249
工場から出る化学物質が浄化槽で取り除けるのか？

>>251

知っていて、バスも食えるし美味いこともわかっていて尚悪あがきでイメージ作っているものと。
バサーの間で流布し信じられて来たことだから、スッパリ止めるとそれだけで擁護のモチベーション下がるし。

>>255

今じゃ化学物質の種類ごとに、規制数値と適正処理方法が定められてるでそ。
琵琶湖の魚より北朝鮮や中国近海の魚の方が信用おけん。

>>255
公害垂れ流しの高度成長時期の'60年代の日本が
今も続いていると思ってるの？
工場排水には各企業とも細心の注意を払っている。
何処の工場でも排水パトロールを日に何回か実施しているしな。

>>258
その工場廃水は飲んでも大丈夫なほど綺麗なのか？
基準値以下に薄められて検出されない有害物質は琵琶湖に流れていくよね。
＞排水パトロールを日に何回か実施している
何回も実施しているのは基準値以上になることが有るからじゃないのか？
基準値以下だとしても、そういうのが積み重なって琵琶湖にたまって行くことが有ってもおかしくない。

農業用水も下水通さずに垂れ流しだろ。

毎年ヒウオを送ってもらって食ってるが(去年は食えなかった)味の方は、汚染の酷かった一頃より美味いような気がする。
イサザもゴリも好きなんだけどなかなか食う機会がない。

>>225
隣でリゾートホテル開発がはじまるのに、まだ釣り人にリリース禁止
強要してる琵琶湖博物館のエセ学者とその仲間たちよりは、
発言権ありまっせ！w

>>249
＞唯一問題なのが、田植え時期の農業排水やけど、
田植え時期はどうして問題なの？
土を掘り返すから、土中の農薬が一気に流出するからやばいとか？

>>259

だからと言って今現在のバスがもはや食えないほど汚染されている、という事にはならないよね。

かなり美しくなったとはいえ、今後も何かの問題は指摘される可能性も有るだろけど、都度真摯に改善していく以外に現代人の食の安全確保はありえない。
大気汚染まで入れたら南極だって汚染されてるわけで。
調べながら判断していけばいいし、それ以外にない。
で、バスの生物濃縮とやらの現実の値は？

田植えの水がサカナにｲｸﾅｲ件について

Webなんかには書かれてないから説明しまつ。
田んぼは一冬かけて土壌が放置されとる間に、土中の酸素が
ほとんど無くなってしまうのです。還元状態。

で、代掻きの時に水を入れると、その水の中に含まれる酸素を
一気に消費してしまって、田んぼの水は強烈な酸欠状態になるわけ。

強烈な酸欠状態＋微細な泥による濁りにより、お魚の呼吸能力が著しく
低下するわけ。酸素がないし、エラにも泥が詰まるし、いいことねえ。
田植えは地域によってほぼ順繰りに行うから、しばらくの間濁りはとれません。

これとほぼ同じ状況をバサーは「ターンオーバー」といいます。
起こるシステムは違うけど、結果的には全く一緒。
だから、田植えの水が入ると沈黙するわけ。

日本在来種はやり過ごし方を知ってる種が多いみたいね。

>>263
http://www.ecology.or.jp/9802/member/tp1.html

ダイオキシンといえば、Ｉ教授が本を書いて批判してたアレですか？

滋賀県の工業排水生活排水の改善について、バス関連団体の貢献なんてﾐｼﾞﾝもないんでね？
現実を受けとめて反対意見も説得しながら地道に改善努力していく事にたいして、
バサーは何もせず出来ていない部分や些細な事の批判で鬼の首とったみたいな横柄さ。
しかもその根拠のデータ元でさえ確かめればバス駆除派の場合が多い。

池にワーム捨てながら環境問題語ってもな

日本人が現在口にする食品の何割かは調べればダイオキシン出ると思う。
要するに基準値で判断するしかないし、余程の選り好みをしないと完全フリーな食品のみで生きてくのは不可能。
そんな時代に何が出来るか総合的に考える事が一般人としても求められるが、バサーは偏った批判しかしないように教えられているらしい。

バサーにバスを無理矢理食べさせるように義務付けたら、
必死で水を綺麗にするよう活動始めるだろうな。

バサーの環境に対する意識が低いのは食わないからだ。

バサーも釣ったら食べて密放流やめれば他の釣り師に認められるのにな。

言えてるかも。

汚い所にも密放流するのも、食う前提がないから。

せめてバスがかわいそうだから密もしないとすればいいのに、釣りだけはヤメラレナイ。

今度は環境オタ駆除派の自演ばかりだな

>>273　煽りはいいから　反論　頼む　orz

ブラックバスやブルーギル増やしてるのって「琵琶湖の漁師」だよ。
だいぶ世間でも認められてきたけど、大丈夫？＞関係者
ttp://diary.jp.aol.com/g6csap/253.html

とっととリリ禁なんぞ撤廃して、関係者はなるべく早く離れた方が
いいと思うけどね。

混入放流やめればバスギルなんぞすぐ激減するのに。
ちなみに「駆除駆除」と一番うるさい守山漁協と琵琶湖博物館の
まわりは、今だにフロリダがいっぱい釣れるのもそのせいだだよ。
北は激減したのにね。環境省のお役人さまは、その辺わかってるのかな？
現実が表に出たら、キャリアに傷がつくから、今の内に検査すればいいのに。

>274
無理なこと言うなよ、可哀想だろうが。
茶々入れるのでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんだから。

>>275　コピペ　ウザッ

>>273
Ｂ博関係者の環境学をやっていた人の立候補はそういうことだ。
社会学ではなくて環境社会学なら、社会のこと以上に琵琶湖保全回復そちらばかりが強化される。
ボート業者の不法占用は許さないのは当たり前として、
ボート、ワーム禁止などが強化されてもなんら不思議ではなく、
今以上に、関心が薄い人以上に、ただの広い社会学をやっている人以上にﾊﾞｽ釣りに甘くはないとｵﾓﾊﾚだな。

>>278
鯉の稚魚を放流できる根性がないと滋賀県知事にはなれないよ。

>>274>>276
釣り業界が対抗できるように使える反論募集中w

>>278
公式ｈｐを見たら、環境社会学教授なんてったって
社会学のほうはろくすっぽ書いてもいないし
全然詳しくも無さそう
前スレがレスを付けないのは？とあったが、
前スレも応援してもいなくて、食いつかないわけだ

ハットリ禿　瓦板の中の人ほか交友関係のある県民バサ集団　誰に投票するか考え中。。。ｗ。

記事に訂正が入ったぞオマイラ

オオクチバスはカワウの声が弱点　琵琶湖事務所、在来魚保護へ期待
http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20060423/lcl_____sga_____001.shtml

＞ブルーギルやギンブナは変化がなかった。

だってさ。
情報の発信元はここ読んでんのかねぇｗ

それからもう一つ。

外来魚駆除狙うも釣果ゼロ　大津で瀬田高生
http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20060423/lcl_____sga_____000.shtml

＞約八十人が参加した。生徒たちは川岸に並んで釣り糸を垂らし、魚が餌に食い付くのをじっくりと待ったが、この日の釣果はゼロ。

事実は事実なんだよねぇ、シマウマーズ諸君ｗ

カワウの声に関する実験ですが、一応常識的には

『空気中で発せられる音は水面で反射されてほとんど水中へは伝わらない』

わけで・・・いくらカワウがギャアギャア鳴いてもバスにそれが経験的学習に
なるほど伝わってるのかどうか、すくなくとも机上では疑問。

そういう傾向の観察が行われたとしても、結論として結び付けるには難が
ありそうなんやけど。

>>284
それはだな、空気中を伝播する音はって注釈がつくわけよ。
まあ可能性としてはだね、カワウの声がエリの杭などを伝って水中に伝播するってのが考えられるね。
バスはエリに侵入し、出て行くことができるしね。
琵琶湖産のバスなら学習している可能性は否定できないね。

＞在来魚の卵を食い荒らすブラックバスの一種、オオクチバスは

これはそのままやんけ。

>>285
アクセルさんと一緒に飲んだときに聞いたんやけど、
明らかに魚が嫌う傾向の周波数というのは存在してるわけよ。
いわゆる環境雑音とは全く別個の周波数でね。

だから「嫌う音がある」というのは否定しないが「カワウの声を経験的に〜云々」
というのはちょっとショートカットし過ぎなんよね。
無理矢理カワウに結びつけたい匂いもする。

断続的なリズムの問題もあるし。
そこらへんはバイブレーションのラトルの低音高音にも繋がるんやけど・・・

>>287
魚が普遍的に嫌う音はあるよ。
有名な話。
記事の研究は、詳しい内容がわからんからどうとも言えんがね。
養魚池の魚が給餌する人の足音を聞き分けるってのは結構知られた話でもあるのだよ。
魚は音を学習する。
これは間違いない。

>>288
それは水槽とかコンクリで水中に音が反響しやすい環境で特定の魚をストークした場合っしょ。

まあ、この話のオチとしては・・・

ジャッカルの水槽で再現実験

　こ　れ　し　か　な　い

相変わらず、ぴー２が話の本質理解できない件について

>>289
もっと一般的な話だよ。
海洋牧場構想でも給餌と音を組み合わせるってのがある。
しかしまあ、そんなことはあんまり関係無いない。

カワウはエリの杭に止まる。
バスはエリに侵入し、また出て行くことができる。
在来魚もできるけど。バスほどじゃない。
エリには鳥除けの網があったりするからエリの中の魚を食うことはカワウには難しい。
しかし出入りする魚を狙うことだできる。
このような条件下でカワウの声を聞いて、なおかつ生存できる可能性は在来魚よりもバスのほうが高いだろう。

>>292
了解。

>>291
残念。

>>288

魚が嫌う普遍的な音、と言ってるのに、後の説明では給餌者の足音を学習するという後天的なこと。

一体、特定周波数の特定パターンを先天的に嫌うのか、カワウ等が何処にでもいて普遍的な学習できて嫌う特定音があるのか、意味不明。

>>294
あのなあ。
普遍的に嫌う音と後天的に学習する音が同じと言ってないぞ。
あるけど別だろって言ってるわけよ。
でだ、学習ってのは、とくにこの場合のように危険を察知するって（かも）って話なら、危険なめにあって、なおかつ生存するってことのほうがキーなのだよ。
そのような経験をできる可能性がが、在来魚よりもバスのほうに多くあるんじゃないかってこと。
ならば実験の結果が説明できるだろ。
まあこの記事が臭いってのは感じるけどね。

けんかはやめましょう(`・ω・')ｼｬｷｰﾝ☆

このスレが読まれてるかもって、ことのほうが驚きなんだけど。

>>295
>288がその様な意味繋がりを持つ文章になっていないんだろな。

>>298
わかり難いってのかｗ
まあプロの物書きじゃないんでね。
勘弁してくれや。

で、実験に使った魚は琵琶湖産なのか？

>>199
>漁業の古の文化や昔の琵琶湖

いにしえ、昔となれば、
縄文時代、さらにそれより古いものなら、ここにあるｗ
http://up.spawn.jp/file/up18253.jpg
黒曜石の鏃、化石。

写真のものは、前に発掘した物のうち、要らないから倉庫に転がっているもの。
いい物はちゃんと保管してあるが、出すのが面倒。
ちなみに、旧帝国軍仕官以上の将校クラスが賜る日本刀（軍刀）、猟銃、土器の破片などもあるがｗ
この辺は、出すのもちょっと・・・というところで。

>>301
石器って･･岩屋山がよろこびそうな

>>301
何か意味があるのか？
その中で琵琶湖と関係のあるものは？

かまってほしいんだろう。

>>284
海で潜っても周りの声が聞こえますが？

>>303
今度のは、特に意味は無いな。
琵琶湖というか、滋賀と関係のある物は、画像右上のウミユリ。伊吹山。
そもそも、あそこはプランクトンの死骸が積もった石灰岩だから。
あとの物は、滋賀ではないが、貝。

かまってほしいんだね。

>>307
別に構って欲しがってもいないが。
オールドバス用タックルでも見せようか？ｗ

ちなみに石灰岩だが、石灰岩が生物起源の場合、石灰藻や珊瑚、貝殻、ウミユリ、石灰質プランクトン等、
炭酸カルシウムで殻や骨格を構成する生物の屍骸が堆積、そして石化したもの。

>>264
>田植えの水がサカナにｲｸﾅｲ件について
もしかするとカダ氏が農家出身なのと
琵琶湖の代水を何か関連づけて言ってる？

低学歴長文ﾊﾞｶ−が名家出身といいたいのか

>>309
知らんがな

代掻き水に農薬が？というのに対して書いただけぽ

嘉田氏を知る人は氏について書かれることに神経質になっているようですね。

>>309
国松知事も県立短期大学農業部卒業とある。
ついでに法学部では司法試験合格者も多くて名門になる中央法卒か。リリ禁ｗ
で、元県職員、と。

>>310
人の土地を踏むことなしに遠く離れた学校まで行けた、というぐらいのなｗ
中には田圃もある。農地改革で個人の持っている領地を減らされた形。
よく治めていたようで、不満は少なかったよう。
戦争が終わる直前直後には、偉いさんは虐めた兵から仕返しをされ追われたらしいが、
軍の将の時に兵隊も虐めたりもしなかったから、そこらも大丈夫だったらしい。
ウチの爺さんは、金時計を辞退するほど優秀だった。
川に無駄なダムを作るのには反対していたから、力のあるうちはダムは作られなかったな。

あいあい

↓まあ見に行ってみ。とりまきの顔を拝めるぞ。

嘉田由紀子（かだゆき子）ウェブサイト - blog
「駅立ち」をします
http://kadayukiko.net/kada/modules/weblog/details.php?blog_id=22

>>313
はいはい、よかったでちゅねｗ

>>313
これ？ｱﾄﾞがｸﾆﾏｼﾈｯﾄ（w
http://www.kunimatsu.net/profile.html

>>313
滋賀知事なんざ素性のわからない馬の骨で下っ端と言いたげだな
はいはい。漏れらは下層民下層民

＞４月24日（月）の午前7時半〜午前８時半、大津駅

一般人は見に行けない。

>>313-318
釣られ過ぎ
無知で恥をかいたデキ損ない三流新聞記者も釣られるわけだよ

＞てんちょ
駅立ちに行ってリリ禁どう思いますかって質問する？

けしかけるのヤメレｗ

>>314-318
313=長文高学歴に釣られ過ぎ
つーことね

てんちょほどの釣り師ではないな

禿げは聞きにいかんのか？

>もし違うのであれば、掲示板なり当方のブログなりにコメントされるでしょう。

おいおい、呼び名さんな････こないっつったじゃんよ･･･。
賛同を得に行ったのではないよ、理解を得に行ってのです。
「こー思うんだが、どーよ？」ってね。
まあ、賛同を得られりゃそれに越したこたーないですが。

あとは、どうにもこうにも妄想や自分勝手な解釈が多すぎてなんとも書く気が失せました････。

フォローを入れてくださった方々に感謝！

てんちょ　2006/04/23 22:22

↑お前らが２ちゃんでぐだぐだやってる時にてんちょはキチンと抗議してるぞｗ

>>324
琵琶湖博物館や駆除派がてんちょコラムを見ている心配を瓦板がしてたけど、
あんなバス釣り日記コラムをほんとうに見ているほどヒマだと思えないけどｗ

>方々

って１人だけやん。すげえ妄想だな

>>326
駅立ち聞きに行く？

てんちょは行かないと筋が通らんな。

>>327
ネットは皆見てないという。
でも内容は知っている。
駆除派も擁護派も、駆除派や擁護派のページをチェックしてる。
面と向かうと認めないのが面白い。

オマイら、てんちょをハメようとしてるだろｗ

てんちょは行かないだろ。そういう奴だ。

>>332 お前、てんちょをとんでもない馬鹿だと思ってるだろ・・・

なあ、朝に大津ってのは大津に来る連中が目当てなのか？
なら他県人じゃん。
通勤するリーマン狙うなら草津のほうが多いんじゃね？

日釣振がビラ撒きしたのも大津。

>>335
大津は県庁所在地だし一応中心だからでは？
草津駅の方が人は多い。大津は瀬田や石山など駅も分かれていて。

>>323
馬鹿をからかってるだけでつよｗ

ガチンコなら国松のお膝元内の草津栗東でも朝の駅立ちをやるしかないな＞嘉田由紀子
プリティガールならこっちが朝立ちだぜ！（ウソ

馬鹿ってのは長文馬鹿の事ね。

低学歴長文ﾊﾞｶｰと言っても
「低学歴でも馬鹿でもなく、つまり俺ではない」
と言って釣れないぞ(w。

>>339
草津はまだしも栗東はいらんのとちゃうか？駅ちっこい。

朝の通勤ラッシュ時の忙しい時に人の話なんか聞いていられない。
ここは顔見せ知名度アップぐらいだな。
女性候補者は主婦ら同姓をつかんで差にしなくてはならない。
そうだったらば通勤ラッシュ時とは別の時間にも。だな。
休日にはまた別の所。
小船で臨むなどとあるが、選挙参謀はついているんだろうかね？
こういったノウハウのところでも、小さいのはやられて負ける。

琵琶湖業者は誰か聞きに行って演説内容をそのまま筆記書き取りだけで流せよ

釣り業者が流すって、、話が理解できなそう。
改変したり都合よく受け止めてそれを書いたり、
擁護宣伝に使ったりしそうで当てにならぬわ。

>>322-324
てんちょは朝から釣りをして忙しいから、
さような暇はないでしょう(w

>>346
332-334?

>>225
＞現状で条例守りつつ、しかし遺憾であるという立場じゃないと発言権無いよね。

そそ。琵琶湖で釣りをしていなければ滋賀や琵琶湖とは関係なくなり、
釣りをしていなければ、釣りをする立場として何かを言っているのではなくなる。
釣りの知識やその立場としての意見を求められる場合、
琵琶湖ではやめた、釣りはやめた。だが、知識はある立場はわかるとしなくてはならないね。
だからてんちょに限らずバサーが何か言う場合、守っていると言っておけばいーんです。

>>348
嘘つきでいいわけか

>>264
違うよ。その時期にまいた農薬が雨によって琵琶湖に一挙に流入するんだよ。
その時期はバスの活性も落ちて釣れなくなるよ。

>>225
またバカなブラ汁が勝手なことを抜かしてるな。
それなら、リリース禁止条例については、お前にも発言権は全くない。
他府県、かつ、同行者のリリースを見て見ぬ振りをしてごまかしたんだからな。
さらに言えば、ブラ汁には、国政や地方行政に口出しする資格は全くない。
勤労の義務、納税の義務を果たしもしない成人は、社会のダニにすぎない。

>>349
「嘘も方便」ってな、日本には吐いて良い嘘と悪い嘘があるのだよ。

>>350
　↑
悪い嘘

>>236
>ありがとう券くらいだろ。駆除BOX設置と回収費用か、あとは。
>「ﾘﾘ禁条例」で発生する費用負担は。

>微々たるもんだよなぁ・・・・・

錦の御旗のもとに税金をドブに捨てているようにしか見えん。
微々たるものならブラが気前良く払ってやってくれ。

>>327
ﾁｪｯｸした上で現状がどうなってるかなんて、B博も行政もとっくに把握済みかもよ（ｗ

>>313

あまり上の将校だと直接殴ったり命令しないから、余程糞な作戦を立てた張本人でないと殴られないんじゃないかい。
下級将校がシカエシされた話は聞くよ。
それで引き上げの時に日本海に殴り落とされた軍曹とかもいる。
PTSD―なんて言葉はなかったろうけど―の解除の直接手段(w

高学歴長文ｶﾐﾇﾏｴﾐｺ

擁護派は行きつけのキャバクラ孃でも担ぎ上げて松野頼久議員の来県演説を仰いだ方が、話題性が在るんでない？

>>355
将校なら最低でも少尉以上としているが、まあ、一番上ぐらいの上級将校、というわけではないが。
それに、参謀本部のような作戦専門の者でもない限り、
例えば船には乗るし、実務とでも言うか、そういうのはやる。爺さんは戦時に２０代、若かっただけ。
上に昇進するのはほぼ約束されていた。というのも、優秀で家柄も上級将校より上、
放っておいても出世する、という。しかしだな、あんまり上にいれば戦犯になりかねない。
海軍ならばまだマシだが、陸軍はな。

南京大虐殺は言われ、
（今は、どれが虐殺か、虐殺だとしてその数、その数が大虐殺という数か、で学者間に争いがある。）
大岡昇平の野火でも、人肉を食べることを扱っているが、
食料の現地調達となれば略奪、
抵抗が激しくなるからレイプ防止を考えた場合の
ソープランドのような性欲処理の仕組を用意するとして従軍慰安婦問題、
ベトナム戦争時の米軍のような、ゲリラ戦の精神的な恐怖、
傷口から蛆がわき、このようなドロドロになって生きているというか、
悲惨を極めるのも結局おもに陸軍、上記のようなことも出やすいのも陸軍であって、
海や空でこれらをやろうにも、やれないだろう。

陸軍の下級官ではそれらストレスによるものも結構あっただろうが、ま、人によるのであり、
教育や文化程度の低い家の人間もそれらの兵隊の上官となっていたのであって、
どこへいっても、やる者はやるだろう。アメリカ海軍は虐めがよく問題になっていたからな。

海軍は参謀本部じゃなくて軍令部というんでしょ？

>>359
そうらしいな。海軍将校だが、親戚や、
戦後に家に寄って酒でも飲んでいたいた近所衆等も入れれば、もちろん陸も海もいるし、
それぐらいの大きいところの話ならわかっていてともかくだが、
細かいところは、自分が見たわけではないから混ざる。
それは中国の話だったか、沖縄だったか、果てはシベリアだったっけか、と。
家の先祖は、明治には、歴史教科書に出てくる人物複数と会っていたりもする。マジでｗ

ﾘﾘ禁戦犯の事でっか（w

ブラ汁軍曹は海中散歩中でつ

>>358
>爺さんは戦時に２０代、若かっただけ。

若かったから兵卒を苛められなかったん？

>>363
戦時中はせいぜい数年、しかも若かったから、まだそこまで上には行けなくて、
兵というか乗組員とそれなりに会ったり顔を出していたりで、
虐めようと思えば出来たんじゃないのかな？と。
それに、その相手にせよ、直下の部下というのはたくさんいるわけで、
それを虐めるのも出来ないことはないのではないか？と。

まあ、どっちにしても、
作戦上でどうしても重要だからということで命令を聞かせるのには厳しい態度であることと、
八つ当たりや、合理性もなくて気まぐれで命令を出す人間自身の都合を勝手に下に押し付けるのは別物。

しっぺ返しされるｸﾆﾏ○知事
琵琶湖

なんてな・・

かつて手伝ってもらっていた部下に反抗された
カダや職員の現知事不信の記事

なんてな・・

そういうの匂わせて？

ｸﾆﾏ○知事 　　　　　　

リリ禁はクニマッチョだけのせいにしても意味無い
県議員の全会一致

ブラ三等兵よ早くお茶を入れんか
その後は外来魚駆除をすぐに

女性が知事になるのってば、戦争に行ったぐらいのジイがまだ生きているので大変だらな。

ある大学で教授が女生徒Aに、
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。

指名された女生徒Aは、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。

次の女生徒Bは落ち着いて答えた。
「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」

「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。

「1つ、授業は真面目に聞きなさい」
「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」

>>368
その気になって戦時中あそびをすんなw
んでも、ちょいとしたくなってきた

>>369
ワシは日の丸特攻隊の生き残りじゃい
戦場では泣くだけの戦場に行ったこともない無力なオナゴの言うことなど聞かん
知事もヘッタクレもあるかー

>>371
只の農漁民が議員になっているのかあずかり知らないらないけど自民党湖翔クラブの県議？
年をとっているからそういうのっぽいね

>>372　一兵卒ですから従順でよくまとまります＞全会一致

農民漁民下等兵上がりばかりの議員で議会を支配して県の政治を動かしているからおかしくなるとでも？（w

県議は企業経営者クラスが多いと思われ。含土建屋。
滋賀県民じゃないので詳細不明。
選挙区のスケールからして県議が漁師集落の漁師OBと言うのは難しいだろ。
もしそうなら相当の人望ありでバサー等が文句言っても無駄だろし。

県議に直接送り込むよりも、確実な指示票を持つだけの影響力行使の方が得策とも言えるし。

m9（＾Д＾）

http://www.pref.shiga.jp/gikai/giin/meibo.htm

調べりゃいいじゃんよ。
>>373

ﾘﾘ禁緩和、解除を望むなら↑の面々の「賛同」を得なけりゃならん。

琵琶湖業者やﾊﾞｻはその「言葉」を持ってるのか？
↑の面々を罵倒してる限り、永久にありえない。緩和も解除も。

店長は過去にどんな『おかしい話』をしていたのか教えてくださいませんか？

議員掲示板の過去ログ、なくなっちゃったみたい・・・・・・・

こないだまで検索に引っかかったんだけどな。

>>378　賛同を得たくない人の顔をしている・・・やはり漁業農家顔の年寄ばかり

顔ﾜﾛｽ 滋賀県のｲﾒｰｼﾞを落とすために晒しているのではなかろうな？
こんな知性のなさそうな品がない田舎老人をならべるのは嫌がらせとしか思えんw

>>381
いや、だから、「漁業農家顔の年寄」に「ﾊﾞｽ釣ってﾘﾘｰｽさせてください」
という趣味を「賛同」してもらわなきゃならんのよ。

ｵﾏｲらが県の方針に「賛同」しないのは勝手なんだが。

>>382
「知性のなさそうな品がない田舎老人」達に賛同してもらえる態度は取ってるか？
厨房よ。

>>384
滋賀じゃねーからこれじゃー滋賀はあきらめたほうがいい

厨房少女が金もって、えるめす　るいびとん　店に入れば立派なお客様、
映画やテレビの有名ハイソセレブレディーと対等の扱い・・・妄想　金ズル

バス厨房が釣り道具屋に入れば、やっぱり一人前の大人扱いしてくれて、
連帯同士がんがろう・・・・お布施はくれるし、兵隊になるしそれだけのこと

で、一人前のつもりで県に発言しようとしても・・・・無能

その顔面集を見ていたら国松という知事さんが紳士に見えてきた

「バス釣りさせてやるからキープしろ」というのがリリ禁条例。
「キープする位ならバス釣りやめる」というのがバサの大多数。
どんなに強化して罰則をつけおうともキープには応じないだろう。
それを踏まえて頭の良い地方公共団体はリリ禁条例を施行するのだろうから
話合いで緩和や解除にはならない。
業者やバサ側よりも規制する行政側自身がリリ禁条例の不具合に気付かない
限りリリ禁条例の各地での拡散は続く。
やれば減ると思っている現状では

>>388
>>業者やバサ側よりも規制する行政側自身がリリ禁条例の不具合に気付かない
限りリリ禁条例の各地での拡散は続く。
やれば減ると思っている現状では

じゃ、何してもリリ禁条例の拡散は続くね。効果があっても無くても
リリ禁は続くｗ
リリ禁は今やもう　「空気」みたいなものなのかもね。「普遍的」で
バサー以外の「常識」

で、どうするの？
議員の顔写真だけで相手を判断するような、擁護派の人は。

本来、強制力を強めれば強める程法の目的とする効果が発揮されるのだが
リリ禁条例ときたら強制力を強めると行政の負担が増えてしまうという
可笑しな条例ｗ
また施行するのは簡単だけど一度施行してしまうと緩和や解除をしようと
すると反発を喰らう。

「バス釣りさえ許可したらキープしてくれるだろう」という見込みがあま
かったんだねｗｗ
施行した行政に責任をもって最後まで駆除してもらいましょうｗ

>>389
＞で、どうするの？

俺的には、どうもしなくていいと思う。
捕まりそうになるまでやるだけ。
残ったバスの後始末は、オマイの様な椰子と行政がしてくれるんだろ？

琵琶湖のバス釣りはバスが居なく成るまで続けられるだろう。
リリ禁取り締まり強化等で逮捕者続出と成れば別だがな
要するに、滋賀県や老齢漁労者、漁業共同組合に国からお金が落ちれば
名目は琵琶湖の美化でもバス駆除でも何でも良いんだろ？

そうやって憎まれ口叩きながら消滅していくんだね。
可哀想な琵琶湖バカー。
琵琶湖をバスサンクチュアリにする夢も今は昔。

琵琶湖で迷惑ばかりかけて、しかも開き直って、周りの全てに自分の非まで押し付けた。
そんな思い出を残して、バサーが琵琶湖から去って行く。
最高に一人よがりな最悪に迷惑な釣り。
バサーの事、いつまでも忘れないよ。

ギルを間引いて今や琵琶湖はバスサンクチュアリｗ
釣れたら40うｐ

20 ：名無しバサー：2006/04/23(日) 10:49:31
本当に17みたいな馬鹿は来ないでくれ。

野尻の人間がどんな苦労してきたか考えたこともない、
無思慮な馬鹿は、諏訪の基地外どもと同類。

野尻で陸っぱりしながら
他人のタックル盗むのはやめろよ。

せめて遊漁券買えよ。

そんで溺れて死ね。
鮎師は、千曲川バサーを絶対助けないからな。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1145012201/20

同じ県内バサー同士仲良く汁、野尻の人間・・・って誰よｗｗ

同じ県内でもバカやDQNとわざわざ仲良くする必要ないだろ

野尻の人間・・・って誰よｗｗ

野尻の人間・・・って誰よｗｗ

野尻の人間・・・って誰よｗｗ

野尻の人間・・・って誰よｗｗ

いまや逆ギレバカーも立派なこのスレのキャラだな

苦労した野尻の人間　ｶｯｺﾖｽ

400ゲッ�d(･∀･)

DQNはささいなことでも注意されるとﾌｧﾋﾞｮりだすからなｗ

＞野尻の人間
＞諏訪の基地外

魔嶋以外誰がこんなこと書くかっつのｗ

名無しだったら何を書いてもいいと考えるＦＢ長野

かと思えば有志でルール作りしてるとこもあるようだな
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1100876453/346

ＦＢやらてんちょやらがこの世にいない方がいいってことか

野尻スレで魔嶋誤爆

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1145012201/23

>>404

やってるところはキチンとやろうとしている。
それを琵琶湖バカーが出張して挑発しているわけだが、邪魔になってるだけなのが良く解る。

リリ禁条例とスロープ使用禁止などのローカルルールとはワケが違うよ。
前者は話し合いの余地がない。
琵琶湖バサーなどと区別するのはやめれ。意味がない。
リリ禁はリリ禁。

>>407

そうだよ、リリ禁はリリ禁。
特に琵琶湖と水系のリリ禁は琵琶湖バカーがどう逆立ちしても撤回されない。
しかし、他地域では、柔軟な運用が可能な芽がまだある。琵琶湖とは違う。

佐賀での除外例を如何に参考にしていくかが、琵琶湖バカーには永久にわから
ない。

琵琶湖バカーは全国共通リリ禁闘争が出来るなどと言う幻想は捨てよ。
はっきり言って足引っ張るお荷物だ。

琵琶湖のリリ禁解除は無い、何をどうしたってな。

>>408
文書表現については若干違和感を感じますが、
主張としては同意します、はい。

>>408
除外がバサーの勝ち取ったものでもないのに佐賀での除外例など
参考になるかよｗ
「柔軟な運用が可能な芽がまだある」というのが幻想。
一箇所除外されて喜んでるオマイは最終的には「グチ湖でやってろ」で
おしまい。

>>409

人と人の繋がりから、最初から積み上げなければ何も生まれないと思うからね。

「琵琶湖バカー」は完全に敵を作る話しかしないし。
これは敵を弱体化・妥協を引きださせる戦略としては最低でも、従順な味方を選別して信者に
し、そこから利益を出す方法としては優れている。元オウム真理教の村岡代表代行のグループ
みたいに。

>>410←救えないバカー

>>410
＞除外がバサーの勝ち取ったものでもないのに佐賀での除外例など参考になるかよｗ

勝ち取れなかった原因を追究すれば、対策が見つかるかも知れません。

>>411
＞「琵琶湖バカー」は完全に敵を作る話しかしないし。

同感。（ま、私は、”バカー”と呼びませんが。）

まあ、バサーが密放流やったんだから連帯責任で全員に払わせるのが当然だ。
払わないようなバカーは密放流やってても不思議じゃないんだから逮捕するべき。

>>414 コピペ乙

＞ワンオブ
でもさ、シマウマーズが語っているようなバス問題ってどれくらいの人が意識してるんだろうね。
ひょっとしたら、ほとんどの人にとって認識の外にあるかもしれないよ。
わからないけどね。
でもね、そっちのほうが、より本質だと思うんだよね。
駆除派にとってもさ。
駆除を支持している人たちのうち、どれくらいがバス問題を意識しているのかね。
もっとも、意識していなくとも力がある、それが駆除派を支持している世論なんだよね。

琵琶湖バカーが芹川スレ荒らしてるぞ。
自分が気に入らないからって、いい加減他のバサーに迷惑かけるの止めれ

>>417
駆除派の思い描くバカーそのものだな。
駆除派のな。

ワンオブのような椰子でもリリ禁の場所で駆除協力しないのが現実。
リリ禁を肯定しているバサーもその目的に対する協力者に成り得ないのが
リリ禁条例。

琵琶バサ　うざっｗ

20 ：名無しバサー：2006/04/23(日) 10:49:31
本当に17みたいな馬鹿は来ないでくれ。

野尻の人間がどんな苦労してきたか考えたこともない、
無思慮な馬鹿は、諏訪の基地外どもと同類。

野尻で陸っぱりしながら
他人のタックル盗むのはやめろよ。

せめて遊漁券買えよ。

そんで溺れて死ね。
鮎師は、千曲川バサーを絶対助けないからな。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1145012201/20

野尻バサ　うざっｗ

>>416
＞ほとんどの人にとって認識の外にあるかもしれないよ。
いや、実際そうであってそのことに気付いていないのは、
むしろ自意識過剰な擁護論者でしょ。
だから
＞意識していなくとも力がある、それが駆除派を支持している世論
だと分かることが重要なんだと思うよ。
その前提を認めるか認めないかで、結論が変わるでしょ。
逆に言えば、その結論を選択したくない人は前提である現実も認めようとはしない。

>>419
そーいうことをいくら言っても、リリ禁条例と駆除派には痛く痒くも無いって、オマイにはそれが理解できないんだろな。

>>422
だったらわかるよね。
駆除派を支持している世論は環境保全に対して実質的な力とはなりえない。
本当の駆除派はとっくにそれに気付いているはずだよ。
だから淀川くんだりまで出向いたんじゃないのかね。
他の誰もしないから、自分達がするしかないってね。

駆除を支持する世論は環境保全とは別のもの。
たとえ本当の駆除派が環境保全を真剣に考えていたとしてもね。

>>423
リリ禁条例と駆除派には痛く痒くも無い・・・効果の有無は関係がない。
つまり開き直り。
バサーはバサーで捕まらない限り違反すると開き直り。
現実リリ禁条例の形骸化。
リリ禁解除や緩和や施行させない努力をしないといけないのはバサー
じゃなく駆除派の方じゃないかな　と余計なお世話で思ったまで。

>>424
＞本当の駆除派はとっくにそれに気付いているはずだよ。
当然気付いている。
だから、駆除大会に参加した人に「ありがとうございます」と言うわけだ。
みんながみんなそこまでの意識を持った人間なら、
そんな言葉を言う必要が無いし、そもそも啓蒙目的など言ったりしない。
しかし、「バサー」が「バサー」の利益のためだけに言うバス擁護論よりは、
ずっと環境保全の必要性のほうが普遍性があり、理解されやすいのも事実。
これこそが、世論と言う潜在的な「駆除派」の原動力。
ちなみに、私の知っている琵琶湖のおかっぱりバス釣り大会より、
戻す会の駆除大会のほうが平均的に参加人数が多い。
まぁ、参加料金等の諸条件は違うから一概に比べることは出来ないが…。

>>426
バサーがどうのって言っているんじゃないよ。
バサーがどうあれ、環境保全を進めたいなら、駆除派を支持する世論を本物にすることが重要だって話だよ。
バサーがどうこうって話になるのは、バサー自身がどうすればよいかってことを話す場合だよ。
バサーはどうあがいても、一部にしか過ぎない。
現在の社会的な潮流のもとではそれはもはら明らかだ。
しかし、あいも変わらず、バサーを叩くことに御執心な連中は多い。
バサー自身の身の振り方を、ご丁寧にも指導してやろうって連中も多い。
しかしな、そんな声はごく一部の狭い社会の中での話なんだよ。
それが>>416の
＞でもさ、シマウマーズが語っているようなバス問題ってどれくらいの人が意識してるんだろうね。
＞ひょっとしたら、ほとんどの人にとって認識の外にあるかもしれないよ。
ってことなんだよ。
シマウマーズがやっていることを、全くの徒労というつもりは無いがね。
結局は身内同士の会話なんだよ。
身内ってのはリアクションを起こす相手ってことさ。
オマイラが、業者とか読んでいる連中も含むのさ。
狭い狭い世界のなのさ。

C−Dおじさんも駆除協力しない。

まあC-Dは琵琶湖の駆除大会も逝ってきたし。
ほんとうの駆除派なんだろうね。

>>427 どこを縦読み(ry　ていうか、そんなこと書いたらバス板で熱弁をふるうお前が一番徒労なんじゃね？

ところがどっこい、世論が本物でなくとも、利用者には実質的な力になってもらおうって仕組みがあるんだよなｗ

432ゲッ�d(･∀･)

徒労ｽｺﾞｽ>>427

Ｐはわかりやすすぎｗ

20 ：名無しバサー：2006/04/23(日) 10:49:31
本当に17みたいな馬鹿は来ないでくれ。

野尻の人間がどんな苦労してきたか考えたこともない、
無思慮な馬鹿は、諏訪の基地外どもと同類。

野尻で陸っぱりしながら
他人のタックル盗むのはやめろよ。

せめて遊漁券買えよ。

そんで溺れて死ね。
鮎師は、千曲川バサーを絶対助けないからな。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1145012201/20

>>427
＞狭い狭い世界のなのさ。
長々とえらそうに書いておいて、言いたいのはそれだけ？
そんなことは最初から誰も否定して無いだろ。
あんたが勝手にその狭い世界で被害妄想にかられて
叩かれてると思ってるだけジャン。
言っとくけど、私だって世間から見りゃ「バサー」だよ。
私は別に叩かれてるとは思ってないですけどね。

ＤＪ法は桜井ﾀﾝがやる気無いので語るだけ無駄でつよ。

野尻の人間がどんな苦労してきたか考えたこともない、
無思慮な馬鹿は、諏訪の基地外どもと同類。

>>423
オマイみたいな奴がリリ禁守るなんて、誰も信じないw

野尻で陸っぱりしながら
他人のタックル盗むのはやめろよ。

アウアウア〜

はあ？
はあ、はああぁぁぁ･････。わからん･････。
では、失礼します。

アウアウア〜

イナバウアー？

>>436
オマイはこっちだ↓
＞バサー自身の身の振り方を、ご丁寧にも指導してやろうって連中も多い。

それがバス問題が意識の埒外であるその他大勢のバサーにはなんの影響も無いって自覚してんだね？
影響があったとしてもごく一部だと。
では、なんのためにやっている？

はあ？
はあ、はああぁぁぁ･････。わからん･････。
では、失礼します。

ブラ汁さんは、某携帯サイトの獣医さんの手のヒラに
転がされている。

鮎師は、千曲川バサーを絶対助けないからな。

>>445
オマイはこっちだ↓
＞言っとくけど、私だって世間から見りゃ「バサー」だよ。

よく嫁。そしてよく考えろ。
答えがわかったら聞いてやる。

>>448
溺れてても？

>>449
その言い方は便利だね。

アウアウア〜

狭い狭い世界のバサー同士が、あんたは間違ってる、こうしろとか言ってるわけですよ。
環境保全の為かもしれんし、バサーのためかもしれんし、自分自身のためかもしれんしね。
狭い狭い世界で正しいこととは何かって話なんですよ。

>>449
相手がわかった上で話してても、それを確認する方法はないね。
実に便利なセリフだ。

自分がバス釣りを将来も楽しみたいからやってんでしょ、Ｃ−Ｄは。
多分ｗ

>>436
自覚がないだけだ

456ゲッ�d(･∀･)

>>457
Pｳｻﾞ

>>410

＞ 除外がバサーの勝ち取ったものでもないのに佐賀での除外例など
＞参考になるかよｗ

確かにバサー自らの努力で獲得できたものではありませんが，どう維持していくかは我々に
委ねられたものと考えられます．
県内に一ケ所しかないグレーゾーンさえ維持できないようでは，お先真っ暗でしょうね…

そうした事も含めて，他地域での参考になればと考えます．

まぁ，あのバカッ騒ぎが無ければ，行政の対応もこれほど「教科書」的にならなかった可能性
が高かったと感じられますが，この点が一番の教訓かなと思われます．
特に，ハブコメの件数と，実際に面と向かう意見交換会のようなのの参加人数の落差が大きい
と，確実に舐められますよ．

まあ、自分の為にやっているって自覚があるならいいよ。
そのわりには、世間様の流れを傘にきてるような物言いだけね。
自分のために、他人にお願いしてるのにね。
そうやったほうが、あんたの為でもあるって意識は、そりゃあるだろね。
でもね、そこに環境保全とか持ち出すなら、狭い狭い世界の話じゃないよね。

>>453がほぼ正解。
付け加えて言うなら、一般的なバス釣り愛好者にとってより普遍的な利益とは何かという話。
だから、それにケチをつけると、それを言うことで何か不都合な立場の人なのかと
余計な勘繰りを受ける可能性がある。

>>454
うむ、便利だ。
そのまま逃げればね。
そうやって言っているのも誰か分からないし便利だね。

>>461
>>460がレスだよ。

>>461
薄っぺらな人間よの〜ぅ

Ｐいつから煽り専になったんだよｗ

>>462は>>445か？
だとしたら、結局ケチつけたいだけの人なんだね。
自分は叩かれたとか言いながら、
他人にはたいした根拠も無く反発して食って掛かると。
「バサー」が「バサー」に、あるいはそれ以外の立場の人でも
「バサー」に物申すのに何の問題があるのかよく分からんね。
単にあんたが気に入らないとそれだけにしか聞こえんがね。

>>465
あんたらは、仲間内のブログで一人の人間を吊るし上げた。
まあ当人は納得してるかもしれんから、これまで黙ってたがね。
その吊るし上げが、あんた自身の為か、バサーの為か、環境保全の為か、それらの幾つかか聞きたいと思ってね。

>>466
>吊るし上げ

前スレ一門の得意技だなw

ブラバスくせっ

>>466
２ちゃんで言うせりふじゃないね。
勝手に来て勝手に暴れて注意されても止めずに暴走し続けて、
勝手に出て行った人間をどう扱おうと因果応報でしょ。
それにね。その台詞は、まず、かわら版に聞いたほうがいいと思うよ。
吊るし上げなら向こうが本職。
立証不可能な誹謗中傷ばかり書いて、
名誉毀損で訴えられたら負けるんじゃないの。
まぁ、その代償は別の形で琵琶湖バサーが払ってるかもしれないけどね。

>>466
その件について、一言。
＞一人の人間を吊るし上げた。

この言い回しはちょっと違うと思いますよ。

＞これまで黙ってたがね。
ブログにご意見頂ければ、宜しいと思います。
また、より詳細にと言うことであれば、メールでも結構です、ステハンでも結構ですから。
ただし、名無しはご勘弁ください。

>>469
かわら版は365日ｴｰﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙですが

>>469
わたしが聞いているのは、そんなことじゃないよ。
ことの原因が誰だとか、他の誰のやっていることこそが問題だとかとはね。
聞きたいのは、あなたがたが、あのような行動に出た理由だよ。

>>470
わたしにはね、あなた方が遊んでいるようにしか見えなかった。
だけども、それはわたしだけの感覚かも知れないから、ここで聞いているのだよ。

>>473
＞それはわたしだけの感覚かも知れないから、ここで聞いているのだよ。

と言うことは、他にも賛同する方が居られるかどうか確かめたいと？

>>472
＞あのような行動に出た理由だよ。
てんちょの暴走。
それ以前にゆえなくてんちょをそういう扱いしていたかね？
非常に友好的にアドバイスさえしていたよ（今もしてるけどね）。
こっちは迷惑かけられて怒ってるんだよ。
それぐらい見て分かんないの？

七誌は、自分は自分の意見に何も責任を負わずに他人の書き込みの責任を追及できるから楽でいいよな。

>>474
違う。
わたしは、あなた方が、遊びであのようなことをやっているのではないと、そう思いたかった。
もちろん、webには絶えず遊びの感覚が伴う。排除することなど不可能だ。
しかし、遊びであり、論破ごっこの餌に一人の人間を使ったのだとしたなら、わたしはあなた方を軽蔑する。
ことの原因でもある、かの方もだ。
それほどに、バス釣りをとりまく現状は厳しいのではないのかね？
論破ごっこではないのならば、相手を言い負かす必要はない。
引き方を考えて欲しいものだ。

>>475
ならば、出て行った時点で話題を切り上げることができたはずだ。
出て行った後も、弄り続けたのはなぜだね？

答え→てんちょをいじるのが面白かったｗ

>>477
あなたのご意見は、今ひとつ掴みきれないのですが？
・書き込みの双方が悪い。
・バス釣りをとりまく現状は厳しい。
・遊びである。
これがどう結びつき、どんな問題を生んでいるのですか？

>>477
もともと、てんちょが出てくる土俵を間違えなければ、
こういう事態にはならなかったのだからてんちょに言いなさい。
私は相手しただけで、私が出かけていったわけでもなく、引くように忠告もした。
それを無視したのだから、相応の報いは受けてもらう。
子どもじゃあるまいし、その覚悟が無いなら出て来てはいけない。
そもそも、てんちょはずっと同じ過ちを繰り返している。

目糞鼻糞だな

>>478
因果応報。

>>480
あなた方は、人を吊るし上げることで自分の気持ちを満足させていたのではないか？
わたしは、そのような気持ちがあったのか、なかったのか知りたい。
他人を責めることは、気持ちの良いものではない。
それを我慢してやっていたのか。
しかし、ブログのコメントではとてもそうは思えない。
わたしはそう感じた。

>>484
一言で言うと
あなたが鈍いだけだ。

>>485
オナニー中毒w

>>481
>>483
なるほど、目には目をなんだな。
相手がそうだから、自分もそうする。
それが当然。
よくわかった。

だから終わらない。
何もかもが。
どちらに非があろうとも、それ自覚していようがいまいが。
このようなやり方を続ける限り、あらゆる争いに終わりはない。
誰かが、相手に気持ちが伝わらない理不尽さを飲み込んで引き下がらない限り。
なぜなら、自らの非とは関係なく、理不尽さとは感じるものだからだ。
理屈で説得できたとしても、相手の感じる理不尽さは消えない。

>>485
あなたの答えは了解した。
もはや疑問はない。

>>484
ちゃんと読んでんのか読んでネエのかわかんないひとだねぇ。

てんちょに期待してるから、っていう面もあるでしょうに。

あそこでテンチョをいじっていた４人、ＣＤ，ワンオブ、ぴ〜２，
ノラネコ皆がそれなりにキャリアのある「バサー」だぞ。
テンチョの置かれている難しい立場も十分理解しているはず。

期待してるからこそ、ひつこくもなるし、（必要以上に？）
怒るし、失望し愚痴の一つも言いたくなる。

そんなとこだろ？

>>487
終わらせたいなら、原因を絶てばいいんだよ。
この場合、原因はてんちょだろう。
原因を絶つ努力もしようとせずに、何を寝ぼけたこと言ってるの。

>>490
原因を絶つとは、彼が感じている理不尽さを解消してやることか？
それとも言い負かすことか？

てんちょはほのぼのレイプされたんだな。
それも4人に…

>>491
てんちょ言い負かしてもどうなるもんでもねえべ。

己の感じている「理不尽さ」ってのは己で解消するもんだし。

>>491
理不尽さの半分は感覚的なものだから、完全に解消することは出来ない。
論理的に理解することと、感覚的に納得することは違う。
しかし、感覚的には無理でも、
せめて、論理的には理解できるよう努力はしておくべきだし、
そのために助けになれるのなら手を貸したいとも思うが、
てんちょに限らずそれは本人次第だ。

最悪、てんちょを始めとした琵琶湖バサーが排除されることになっても
仕方ないと思う。

>>493
その通りだ。
理不尽さを消すのは、それを感じている当人にしかできない。
理不尽さは、消えないなら飲み込むしかないのだ。
どちらの側も。
それができない原因こそが、争いの根本なのだ。

争いの根本は合理主義

>>494
理不尽さは、非があるとされる当人以外にも、その当人を説得しょうとする側にも感じられるものだ。
どちらにも言える事なのだよ。
どちらも、自分自身で、それを解消する、あるは飲み込む努力が必要なのだ。
なぜ自分の言っていることが通じないのか、そう感じる理不尽さを。
どちらにも要求される努力なのだ。

アウアウア〜

>>497
努力が足りないようね。

500ゲッ�d(･∀･)
アウアウア〜

>>499
あなたは、ことの当人に、自分の言っていることが通じない理不尽さを感じなかったのか？
正しいことを、本人の為に言っているのに、なぜ通じないのかと。
感じていないのならば、もはや何も言うことは無い。

>>499
血も涙もないな

>>501
てんちょの前科を見てるからね。
それが本人次第ってこと。

>>503
つまり、通じないことは承知の上だというわけだ。
理不尽とは思わないと。
了解した。

>>503
オマイも左脳人間なのか？

＞ワンオブ氏
ブログに琵琶湖バサー氏の返事が来ている。
承知ならすまない。
個人的メールを公開するならば、次回から公開前には了解を取りたまえ。
あらかじめ公開されている情報を掲載することは違う。
では寝る。

>>501
結局あんたコテたたきたいだけなんでしょ。
あんたが批判してる「コテがやったこと」と同じようにさ。
争いの原因は片方にだけあるとはかぎらないのに、徹底的にてんちょの原因のほうは無視し続けてる。

自分達が引くとなんかない。
だって正しいことを言っているんだから。
みんなそう思うよねｗ

>>508
バカの壁

相変わらずの奴が一人ｗ

バス釣りを駆除派に売られて堪るもんですかっ！！

チェックメイトだな。

>>512
寝言は寝て言え

ｼﾏｳﾏｰｽﾞは謝ることをしりません。

非国民 VS 売国奴 w

>>501
「ﾃﾝﾁｮは変わったよ」という話はよく聞かされた。
変なしがらみの中で葛藤もあると聞いた。

過渡期なんだなぁ、とは思う。
ただ、「琵琶湖のバス釣りで飯食ってる」自覚はもっと持ってたほうがいいと思う。

http://www.pref.shiga.jp/gikai/giin/meibo.htm
この面子と今のﾃﾝﾁｮが対等に話が出来るか？

琵琶湖のﾊﾞｽ釣り事情を緩和したけりゃ、そういう「社会性」がないとﾀﾞﾒなんじゃねーの？

おお、C-Dの言うことが理解できたぞ。
ブラ汁に話が通じないのは承知のうえｗ
なるほどなｗ

お互いそう思うからループするんだよな。

ｼﾏｳﾏｰｽﾞにはそれが理解できません。

>>517
「ﾃﾝﾁｮ」というｷｬﾗが「琵琶ﾊﾞｻ」を象徴してるわけだよ。
地元でｶﾞｲﾄﾞやってたりする連中とは立ち居地が違うわけだ。

で、琵琶湖地付きの湖底がﾃﾝﾁｮ利用してｱﾝｸﾞﾗ商売生き残りを後押し
してるわけ。
そのカラクリに気が付かなきゃﾀﾞﾒよ。

ｼﾏｳﾏｰｽﾞがルールでつ

>>520
ずれてる。
いつものことだがｗ

で、ﾃﾝﾁｮの処理能力を超えちゃったわけ。
現実が。

ずれてるなｗ
ブラ汁がｗ

>>522
湖底（ﾊｯﾄﾘ）は自分の釣果を何故晒さないんだ？

>>520
>「ﾃﾝﾁｮ」というｷｬﾗが「琵琶ﾊﾞｻ」を象徴

じゃ、てんちょが納得できるように説得できなきゃダメじゃん
バサ的には

>>525
本当は釣り嫌いなんだよ

>>522
>>524

ﾃﾝﾁｮを悪者にしないためのディベートだ（ｗ
優しいだろ、漏れ。

「びわこおおうなぎ」

こいつが何だかんだ言ってもイニシアチブ取ってるのよ、何故か。
で、ﾃﾝﾁｮもその顔潰せない、ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞの関係があるわけだ。

>>529
>ﾃﾝﾁｮもその顔潰せない

「顔」じゃなくて「生活」だな

湖底が自分でﾊﾞｽ釣ってるのかどうかは知らんが、あそこで「条例守りましょう」とは
死んでも言わないし、行政に楯突くことがポリシーになってる。

釣果報告は全部外注。ﾃﾝﾁｮもその一翼を担ってる。

その程度の「社会性」でｶﾞﾁﾝｺで議会や知事と渡り合えるはずも無い。

＞バス厨房が釣り道具屋に入れば、やっぱり一人前の大人扱いしてくれて、
＞連帯同士がんがろう・・・・お布施はくれるし、兵隊になるしそれだけのこと

＞で、一人前のつもりで県に発言しようとしても・・・・無能

こういうのの拡大再生産に一役買わされてるわけ、ﾃﾝﾁｮも。
まあ、本人がそういう資質なんだろうけど。

会社社長のｶﾄさんですら意見の通らない状況にあるのに、ﾃﾝﾁｮｸﾗｽの兵隊集めて
延命図ったところで、何の未来があるか、っつーのよ。

根本的に戦略練り直さないと、廃業続出で琵琶ﾊﾞｻｱﾎﾞﾝがすぐそこに・・・・・・・

関東に比べれば琵琶湖は釣れてるから問題ない

>>533
だから、釣れる保証も無いのに止めないで道開こうとしてるﾜﾝｵﾌﾞさんを支持するし、
曲がりなりにも頭下げて霞確保したよっしーがまだまともに見えると（ｗ

よっしーの「密放流の断罪」は置いておいてもな。

琵琶湖はな、何だかんだ言っても「豊か」なんだよ。圧倒的に。
で、そこに甘えて駄々こねてる糞厨房ﾊﾞｻの気が知れないわけ。

上のほうで野尻で苦労した・・・云々とあるが、あそこはほんとにﾊﾞｽ（ｽﾓｰﾙ）で
息吹き返したらしいし。

琵琶湖はそんなに苦労してないもんな。
ﾎﾞｰﾄ屋は不法占拠、ﾌﾛﾘﾀﾞでｳﾊｳﾊ。
ﾊﾞｻが減ったのは法律のせいじゃないし。ﾊﾞｽ釣りが「ｸｰﾙな趣味」じゃなくなって
顧客離れしただけだし。
要するに「ﾀﾞｻい」趣味に成り下がっただけ。

そのおかげで、1200円でﾛｯﾄﾞが買えたわけだが（ｗ

バス釣りを駆除派に売られて堪るもんですかっ！！

>>536
今なら買い叩けるから。

ライブドア株みたいなもんかな。

で、その竿持ってｼﾊﾞｽ釣りに逝くんだが、明るくなってから逝くもんで
ｷｬｽﾄの練習で終わる日々が続くわけだ、これが・・・・

寝言は寝て言え

ちなみにこないだ河口湖にも逝ったんだけど、街中にﾊﾞｽ釣具屋ねえ（ｗ
ﾎﾞｰﾄ屋の看板もねえ（ｗ

琵琶湖湖周道路のほうが派手だった。バス釣り広告が。

「地域経済にﾊﾞｽ釣りが貢献・・・・」てﾎﾝﾄなのかと。
富士山見に来る観光客が圧倒的だ、あそこは。

ｵｶｯﾊﾟリﾊﾞｻもﾜｰﾑちぎってﾏｽ針でｷﾞﾙ釣りしてる始末だったからなぁ・・・・・

アウアウア〜

ﾜﾝｵﾌﾞさんとこが凄いことになってるわ（ｗ

543ゲッ�d(･∀･)
アウアウア〜

ノーゲッ�dΨ(｀∀´)Ψ

アウアウア〜

アウアウア〜

>>543
不毛だ、救いようがない。
ﾜﾝｵﾌﾞもC-Dも真面目だけが取り柄で無能だな。

アウアウア〜

>>548
真面目の方向性の違い。

ﾃﾝﾁｮだって「ﾊﾞｽ釣り」に関しちゃ真面目だし真摯だ。

>>550
オマイだけだな不真面目なのは

ブラとPは不真面目の代名詞

>>552
琵琶湖博物館の中井たんって、そんなキモい２人とまじで
リアル友達なん？

後輩たちがかわいそう...

>>552
芸域が広いといいなさい(`・ω・')ｼｬｷｰﾝ

不真面目かつ真性のＳやし。
なんせ趣味が魚の虐待だからね。

芸域が広い（・∀・）ｲｲ!!

芸のためならバイキンマンも運転するぜ(`・ω・')ｼｬｷｰﾝ

琵琶湖バス業界ぬっ潰してもリリ禁違反者が減らないのは明確。
つまり琵琶バサを統制しているのは業界ではない。
業界をぬっ潰したら琵琶バサアボンなんて事はない。
罰則つけても八郎潟のように違反者は後を絶たないだろう。
どうあがいてもリリ禁が形骸化するのは確実。
バスをバサの協力によって減らしたいならリリ禁解除をしなくてできない。

それでいいじゃん。

琵琶ばかクオリチイ乙

【滋賀】オオクチバスはカワウの声が弱点
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145771863/

ブラックバスって昔から日本にいる魚じゃないですか？
何で今更駆除とかリリース禁止とか騒いでいるんですか？

半年ＲＯＭ　ｗｗｗｗｗｗｗ

ノラネコ→他人のことしか書かないバサーのはしくれ
ぴ〜２→必ずどこかに言い訳を書く小心者

東レフィッシング部門とえらい規模の違い

次世代機胴体で長期契約 東レがボーイングと
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200604250034.html

キャリア官僚人気は下落　景気回復で
公務員の総人件費削減も原因か

http://www.asahi.com/national/update/0424/TKY200604240351.html

>>565
景気回復でそれほどというのは疑問だが、
団塊の世代の退職2007年問題を控え、企業も新卒を大量に採用するところも出てきて、
少子化で就職する方も多いときよりも新卒が少ないわけであり、
売り手市場、就職を選べる時代に戻りつつあるからな。
そうなると、大学生も贅沢を言うし、選択し始める。
いい時には、なるべく早く先に取り付けていい学生を確保してしまいたい企業によって、
青田刈りにもなるものだが、そういったいい大学の学生の取り合いも出始めている。
団塊ジュニアの世代のように、新卒が溢れて、しかも不況だったりすると、
ホント大損で、自分らのツレも大学に比べれば随分と小さい会社へも就職したし、
不況下の安定を求めて、公務員志望も多かったが。
それに、希望しているような大企業は志望者が多いにもかかわらず、
あまり採用せず競争が激しい為に、小企業へ行く羽目になるのもなんだか・・・という理由で、
公務員試験も受けたのも多かったが、おかげで公務員も競争が高く人気になるというｗ
公務員は、バブル期には、お堅く真面目にしていなくてはならなくて面白くなさそうな割に給料が少ない等で、
確かに人気はなかった。年上の近所にいた大手証券マンが、公務員を小馬鹿にしていたぐらい。

ところで、週刊誌の見出しに、小池環境省が若手官僚に弁当を作ってのお色気作戦とか何とかあるらしいな。
ここでのレスに、高宮といった業界の上のほうやFB、会合のメンバーまで
全員揃って小池に嫌われたから無視されたとかいう、ふざけてのレスがあったが、
カッコイイ若い奴が交渉に行けば違ったかもしれない、というのは本当かもなｗ

>>566
ｷﾑﾀｸと反町連れてきゃ良かったのか（ｗ

>>567
ウマイ(w

昨夜はお疲れ様でした。
ブラ汁さんと琵琶湖バサーさんの間で”食す事”と言う共通点が見つかった事嬉しく思います。
最後までお付き合いできずに申し訳なかったです。

ちなみに今日は、睡眠2.5時間でした。

>>566

　>>　564
　>　東レとボーイング

元東ﾚ社員の民主党川端氏とｱﾒﾘｶ空軍ではないよ（w

　>お堅く真面目にしていなくてはならなくて面白くなさそうな割に

　>>554
不真面目なピーならここにいますが何か?（w

>566
> 青田刈りにもなるものだが、
青田買いだな

>>570
低学歴なんだから仕方ない。見逃してやるのが大人というものだ。

>>568
お仕事に差し支えなきよう（ｗ

>>570

「青田買い」→「青田刈り」など、中高年ほど誤用
http://ordingrp.seesaa.net/article/5044669.html

そうだったか。どっちも使っているのを聞くが、まあ、要は自分も使っている時点でオッサンということかｗ
激しい青田買いは、主語が企業になるから、
企業による青田刈りという、「狩り・刈り」のほうが雰囲気としてあっていそうな気もするが。

ワンオブは自分のやっていることを振り返る余裕ができたんだな。

>>573
言い訳ｶｯｺﾜﾙｽ

>>560

【滋賀】バサーはパトカーのサイレンが弱点

新着レス 2006/04/25(火) 22:12
1名前： ★投稿日： 2006/04/23(日) 14:57:43 ID:???0
　
バサーは密放流や違法駐車、ゴミの不法投棄などをする“嫌われもの”だが、
ルアーや釣り具なども万引きする。パトカーのサイレンだけでもひるむという弱点を利用すれば、バサーが
近寄らない「安心エリア」ができると同事務所は期待している。

同事務所は、バサーと関連業界人、一般市民を別々に約百名ずつ
建物に入れ実験。スピーカーで百−七百ヘルツの単純音、
サイレン音など計十二 種類の音を五分間流した。

するとパトカーのサイレンの場合に、それまで群れで万引きなどを
していたバサーがスピーカーに近づかなくなり、建物の反対側の端に集まり固まりとなった。
一般市民は変化がなかった。これ以外には、消防車のサイレンを聞いた
一般市民が嫌がる反応をしただけだった。

同事務所の佐久間維美河川環境課長は「バサーにとっては経験的に、警備員より
警察官の方が捕まる恐怖が強いのだろう」と話している。

栃木じゃ公務員バサーまで万引きで捕まったしな。
しゃれにならんよ

>>575
別に言い訳ではない。
検索して確認し、「そうだったか、」と言っており、正しくは『青田買い』か、と。

30代前半なのに、間違って使う年寄りと話してばかりいたせいで、感覚がｗ
ちなみに、自分は、年寄と話すときでさえ、敬語はほとんど使わないで、
まるで友達か同世代かのようなしゃべり方をしている。
自分が敬語を使う時は、あまり知らない人間相手、よそよそしい時だから、
歓迎もされなくてｗ
まあ、TPOで使い分けて、ちゃんとしたところでは使うが。

そういえば、県議会議員のジイサン連中と話ができなければどうたらと、
ちょっと前のレスにあるな。

「青田刈り」という言葉は間違いでは無いみたいね。
用法が違うだけで。

>>578
＞県議会議員のジイサン連中と話ができなければどうたらと

湖底が県議の爺さん連中に「ﾘﾘ禁解除」の賛同得られる交渉能力あるかなぁ（ｗ
っつーﾈﾀ。

>>579
>用法が違うだけで。

あおたがり(あをた‥)【青田刈】
1　稲をまだ未熟のうちに刈り取ること。
2　＝あおたがい（青田買）

あおたがい(あをたがひ)【青田買】
1　水稲の成熟前に、その田の収穫量を見越して先買いすること。
2　転じて、学校の卒業見込みが立たないうちに、企業などが、卒業後の採用を決めること。青田刈り。

上記は小学館の国語辞書だが、言葉自体はありどちらもあることはあるし、
学校のことを言う時には本当は青田買いのほうが正しいが、それでも青田刈りともあるが。

>>581
３０過ぎのおっさんのくせに（ｋｗ

>>581
用法の混同

でも、雇う立場からすれば「買い」じゃなくて「刈り」のニュアンスは理解できる。
バブル真っ最中の頃は他社に先駆けて研修旅行（海外とか）に連れてって
大量に「刈って」いた感覚でしょ。

青田買い（刈り）の用法を知ることで、また一つバス釣りの未来が開けるのです。

>>584
バス釣りは「焼畑農法」だが、何か・・・・

青田のうちから刈ってしまったら「実りが無い」。
青田のうちから買って「実りを待つ」。
本来は別の意味なんだよ。

>>586
頭数に「実り」なんか期待して無い時代だったと思われ・・・・・・

>>583
早くなれば、就職活動の時期が早まってしまうわけであり、
大学3年（関西なら3回生という）、大学の2年にまでなってしまうと、
勉学がおろそかになるというのもあって、
「その分早く決まるから、時間はあるはずだし時間も取れる」
ともならず、そんな問題ではないとされ、
それが上から順に全部そうなってしまうと、社会から見て問題がある、
大学としての価値、早い段階で学生が就職活動に入る弊害が言われ、
”刈り”としての批判はあって、企業へ青田買い禁止や自粛などの呼びかけもあったし、
大学・学生・企業・世論などの社会合意で、
以前に、歯止めをかける方向で合意や措置となったはず。

いくら言い訳しても、間違えたという事実は覆らないｗ

>>589
別に言い訳はしていないって。
あー、そうだったな、青田買いだったな、と。それでいいんだろう？
ここを突っ込むのには理由があるのだろう、と、話に乗ってやっている訳だがｗ

では、寝るｗ

許す！寝れ！

バサーは存在を恥じるべきです。

世の中に好かれるバサーなど日本では存在できません。
バサーである時点で頭が弱いか、DQNであることを証明しているからです。

最低限のマナーは守るべきですが、それ以前にバス釣りそのものが悪である現実に目を向けましょう。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという諺があります。バサーが嫌われるのはこうした現象だとする向きもありますが、
これは大きな間違いで、世間は袈裟が憎いので、それを好んで使う坊主が憎いのです。
坊主の袈裟は宗教的に重要な意味合いがあり、彼らが彼らたるうえで決して欠かせないもので、
バス釣りは頭の弱い人やDQNにも充分楽しめる唯一のレジャー。あなたにとっては欠かせないものです。
しかし欠かせないものとはいえ、袈裟とバスロッドは同列ではないのです。
そしてあなたがこうした事象に意識を向けことができないこともまた、前述の証明を助けるのです。

あなたとって数少ないレジャーであるバス釣りを取り上げることは気の毒でもありますが、
残念ながらバスはれっきとした害魚で、日本の貴重な自然はおろか、一部の人間の生活さえも苦しめています。
もしに、あなたにバスよりも重い人間の脳が備わっているのなら、これでバサーの醜さが理解できたはずです。
恥ずかしいですか？悔しいですか？

これからはバスロッドに"チョイ投げキス"や"メバル胴付き"、をつけて海へ向かいましょう。
スプーンやトップでナマズを狙うのもいいかも知れません。そして偶然バスが釣れた時は、彼らは共食いが趣味なので、
去勢手術を施してから放流するのが理想的ですが、難しい場合は、土に埋めるか、魚が好きな動物にプレゼントしてあげて下さい

さあ、今日からあなたは"一般人"です。"人間"です。もう社会の底辺、釣り人の底辺、サルと蔑まれることはありません。
バスのことは忘れ、仕事、友人との交友に全力を尽くし、ヒマを見つけては釣りに出かけ、
バリエーション豊富なエサ釣り・ルアーフィッシングを存分に楽しんで下さい。

自身を持ち、胸を張って下さい。
あなたはもう、バサーではないのだから・・・

>>592
　　　
　　　　　　　　 ,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
　　　　　 　 ／: : : : : : : ,,_＿ : : : : : : ＼
　　　　　　ｒ': ,､,,.-─''"゛　　 ﾐ : : : : : : : 'ｉ、
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　　　　　　ｉ　l　　　 _,,..-‐^‐-､ `ﾞｉ: : : ／l.l|
　　　　　　ｉ、}‐-、 ヽ;;/,rｪｯ;;'"　 ﾞー'　9ｉﾘ!
　　　　　　| 　',tテi　 ヽ＝'"　　　　　ゞ t'
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　　　　　　 }　　 lヽ､__,,,.-‐ヽ　　/: : : : : : /|: : : : :
　　　　　,r/　　/: : :ヽー‐'　　ﾉ: : : : : : : / .|: : : : :
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　　 　/: : : : :ヽ／: : : : : : : ヽﾞ''‐--‐ヽ　　 |: : : : :
　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : /　 　|: : : : :

　　　　　ビップ＝デ＝ヤレー[Vuip De Yale]
　　　　　　　　　（1955〜 フランス）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060424-00000012-kyt-l25

帰ってきたニゴロブナ　琵琶湖からのメッセージ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000217-mailo-l25

シーボルト：蘭の博物館にニゴロブナなどの標本　琵琶湖で入手か　／滋賀

関連スレ
【栃木】釣り具を万引きした県職員を一ヶ月の停職処分
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145527891/l50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000049-kyt-l26

>琵琶湖産の稚アユ約２００キロ（約２万匹）を府立宇治公園内の塔の島付近など２カ所で放った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000063-kyt-l25

>滋賀ニュース
>県内総生産のうち、製造業や建設業などの第二次産業の占める割合は全国１位

>>594
嘉田さんが喜びそうなニュースじゃん。

>>598
嘉田氏の論文のいくつかはシマウマ板に紹介されているというのに・・・
オマイは何も読んでないんだな。

今日な、小田原早川港に逝って来たんだけど、港の中の稚ｱﾕの群れ、
凄かったぞ。

アレだけいても放流しないと「ｱﾕ釣り」は維持できないんだなぁ・・・・・

>>599
下のシーボルト編のほうな。

ｼﾏｳﾏ板の論文、読んでねーわ。ｽﾏﾝ。

>>594
そういえば、琵琶湖博物館は、ちょっと前の
『カイミジンコに「オス」　琵琶湖博学芸技師ら　定説覆す発見』
がヤフーのトップページのトピックスにも載っていて、
知名度と研究機関としての地位をアップさせている気がするんだがｗ
滋賀のバス釣りをやらないツレが、「あれ見た？」とメールをよこした。

「おイネさん」のシーボルトか。
日本地図所有の件で国外追放された後も、
地球儀の日本の部分を擦り切れるまで指でなぞっていたというほどの
日本を愛した学者の。

洋蘭（外国の蘭）センターの大きいところは、展示、販売、
その中に品種改良の研究施設も持っている。
景気のいい時には、東京ドームを3日貸切で蘭大会のような大きなイベントがある。
蘭の売れ行きは、景気が良くなったかどうかの指標にもなる。
というのは、花は生活必需品ではないから、文化や芸術的なもので、生活に余裕があるかどうか、
また、蘭は花の中でも王様、高価だから、更にそれだけのお金を花に出せるかどうか、
ということになるが故。

初めての辻立ち　写真あり
http://kadayukiko.net/kada/modules/weblog/details.php?blog_id=23

>>602
蘭は水商売の動向にかかってるわ。
銀座が好調なら蘭も好調。

>>603
＞この「辻立ち」というのはかなりの「心臓」が必要です。
＞「無視されていることを無視してしゃべりつづける意思」が求められます。

3年ほど２ｃｈｺﾃ張れば克服できるな、これは。

>>604
まあ、水商売は大きいが、ちょっと金持ちぐらいの多くの家庭も買ってくれないと、
水商売だけが買ってくれてもなかなか、というところのよう。
値段も、お水だけが出せるわけでもないような一万を切るぐらいのもあり、
水商売が近くで盛んかどうかという、場所にもよるから。

>>602
寝たんじゃなかったのか、相変わらずの嘘吐きだな。
まあニートの２ｃｈ中毒じゃ仕方ないかｗ

>>607

>では、寝るｗ

寝るといいつつ起きている、誰かさんの真似ネタだが何か？ｗ
適当な時間になったら寝るわ。
ニートか。ヒマでいいなぁ。
ブラ汁は遅くまで起きているからニートを疑われるんだが、
ま、どうなんだろうな。本人が否定しているから、追求しないがｗ

言い訳ばかりの人生だなｗ

あ、ごめん。

×言い訳ばかりの人生だなｗ
○言い訳と妄想ばかりの人生だなｗ

言い訳と妄想の人生ﾌﾞﾗ

>>610
「妄想」と申そうｗ

漏れは言い訳してねえぞ（ｗ

>>613
オマイは逃げるもんな？w

妄想と現実逃避の人生ﾌﾞﾗ
バカーと同じ穴の狢ってことだw

>>597
>県民所得、全国４位　人口増加率５位　滋賀　教育費の割合は１位
>県内総生産のうち、製造業や建設業などの第二次産業の占める割合は全国１位
>全世帯の消費支出に占める教育費の割合は前年より順位が一つ上がり、全国１位となった。

土建や工場は、確かに多い。

一方で、県の人口増加率5位とあるが、さらに草津や栗東などの市の方にすれば、
大津のほうが大阪京都には近いが、これら大阪京都のベッドタウン化でもっと上がる。
滋賀は草津でさえ田圃だらけ、建物がないような田舎も多いから、どこかに集中していることになる為。
サラリーマンは、地元の工場のようなものか、スーツを着ているような方なら大阪京都か、というところ。
教育費は都会化、都市部型サラリーマン流入よって意外にかけており、盛ん。
これは、自分が住んでいた時もそうだった。
大津草津とその他の田舎のほうでは、学力にも差がある。
しかし、お金を持っているのは、実はサラリーマンよりも地元。
新幹線が通るから、田圃を売って何億円、よく聞いた話。
まあ、地元民は昔からの家と土地持ちで暮らしている訳で、
しかも爺さん婆さんと一緒に暮らしていることが多ければ、財布がたくさんあることになる。
マンション住まいで核家族の、買わなければ家も持っていないサラリーマンよりは、余裕がある。
都会から来た等の新しい流入人口と、昔ながらの地元がかなりハッキリしている県で、
全国でも意味珍しいぐらいなのが、滋賀の外来魚問題や、レジャーや開発と、
自然保護や旧来の日本的な文化保護のようなものには、論や考えの違いで出てきてしまう。

>>616
旧住民も新住民も「ﾊﾞｽｷﾞﾙ」だらけの琵琶湖にはNOと言うわ。

>>616
ブラが地元と言う地元は、都会型サラリーマンよりも少ないのに
利害もからんで力は持っているんであると？県議員だたけ？

>>617
新住民が教育水準が高く環境保全意識も高ければ、
「外来魚だらけの琵琶湖にはNO」にはなるわけだし、
まあ、そこはな。

>>618
ちなみに小中高等でも、大津や草津になると、
地元民も外から来たのもいるから、
地元民を知らないなんてことはないけどな。
そんな地元民なんて感じで漁業農業のような型にはまっているのは、かなり少ないが。

県議会議員のことなら、地元の名士とか、票田がある、
「議員になりたい」という人間は、国会議員はともかく県議会議員ぐらいならば、
そこに住んでいるジモティになるわな。
そこにずっと居ないかもしれない仮の住まいであるアパマン暮らしサラリーマンが、
立候補するとは思えない、また、立候補しても、地盤がない。
国会議員では、滋賀が民主が強くなってきていたのは、
先の選挙の時にも言ったが、特に草津のある地区では、民主が残ったぐらいだからな。
この民主支持層は、無党派層のような感じの都会型サラリーマンが多く、
自民は従来の漁業農業地元の支持というイメージになっている。

民主党大敗(w

滋賀県の人口増加率が常に上位なのはそれだけ開発しているということだろうな。

>>620
>自民は従来の漁業農業地元の支持というイメージになっている。
ここへ、土建も入れておくけども。

民主の草津があるのは滋賀3区民主の三日月だったな。
民主もバス問題で駆除やリリ禁賛成的なことを言っているが、
そういうのを抜きで、滋賀3区住人であるツレ達が、
「民主がだらしないから、小泉総理の自民へ入れる。
小泉総理はクリーンっぽいから、いい。」
と言っていたぐらいで、確かに浮動票・無党派層なところを見せ付けてしまった訳だがｗ
とはいえ、普段は民主、都会型流入、レジャーとしてバス釣りをそこまで叩かなくても、という感覚が強い。
まあ、自分がそいつらに色々な話をするせいかも知れないがｗ
そう言っていた彼らがどっちに入れたかは内緒ｗ

そういえば、ここでも話題になっているが、県知事選の票か・・・。

>>620
>「民主がだらしないから、小泉総理の自民へ入れる。
>小泉総理はクリーンっぽいから、いい。」

ちなみに、選挙前にも書いたが、
郵政民営化で釣った・小泉劇場などとも言われるが、それを抜きでも、
これにより、選挙前の時点で、小泉自民大勝を確信した。

>>594
＞細谷教授は―――――失われた日本の淡水魚相の原風景を復元できる」と話している。

もまいらﾊﾞｻには手厳しい
原風景復元……戻す会のバス釣り禁止と駆除のよな　バス釣りもない原風景でつ

>>624
天然分布図が作れるってことだろw
現実はオマイらﾊﾞｯｻにも容赦ない
原風景なんて脳内だけで楽しめYO.

ここのﾔｼらﾊﾞｽ釣りもﾌｧﾝもいるようだが…
釣りにはぜんぜん行っていないのかい?

>>535
＞そのおかげで、1200円でﾛｯﾄﾞが買えたわけだが（ｗ

ﾌﾞﾗは中古店で安いのを売りつけられたんだろ、ﾎﾞｯﾀｸﾙﾍﾞﾘｰにw

もはよ。出陣。海釣りに。

>>626
おとといだったか、つんくが結婚を発表していたが、
つんく結婚記念中古屋スペシャルの祝の歌でも披露しようか。
「売買ありがとうさようなら〜♪」つんくの声でｗ

そういや、あんまり行っていないな。

>>627
おはよう、そしてさようなら。日はまた昇るｗ

>>581

青田刈りと言う言葉は、かつて減反制度が適用されて問題化したときに
多く日本人の耳に入ってきた言葉かと。すなわち、それまでは作れば作
るほど良いと言う百姓の習性を否定するかのような（リリースバサーの
習性と似ているかも）、米余りへの対処策。

青田で刈った稲はそのまま鋤き込んで、有機肥料として使うか、収穫して
家畜の餌にするか。そうゆう事が嫌な農家は別の作物を作るかする。

青田買いはつまりは「先物買い」「先行投資」あるいは「起きて破りの
早期契約」の意味であって、
レスに書いて有るとおりだろう。

ぴ〜２が興味を持ちそうな話ですな。

Pは農協で働いてるのか？

今めざましテレビでやってたが、バスは琵琶湖の嫌われ者って言われてたぞ。

まったくの逆じゃないのか？
バスのおかげで食って行けてる人が琵琶湖にはどれくらいいる？

めざましテレビでブラックバスの撃退法発見と報道。
(ﾟдﾟ；)
水中スピーカーでカワウの声を流すとブラックバスが逃げるというものだった。
(*゜д゜)、ﾍﾟｯ 焦らすなよ
エンジンの音でも逃げるちゅーねんヽ(`Д´)ﾉ

>>629
米は米倉で貯蔵してきた訳だが、
多く市場に出すぎての値崩れ防止のための生産調整で廃棄処分、
埋めて肥料にというのは、野菜でよく聞くが、
生産調整としての減反政策の部分なら、
まあ、釣具メーカーでやっているルアーの価格操作なのか生産調整なのか、
アレと同じかｗ。知らんけども。

経済でいう先物となると、リスクヘッジ（ヘッジとは避ける）の考え方が出てくるが。
それと、株は、株分けから来ているし、チューリップの球根バブル・バブル崩壊は有名。
大根の株を持って「株上がれ」というのを思い出す。
アレを見た瞬間、東京農業大学の大根踊りを想像したなｗ
なにかと、経済用語や商業用語あっても、日本的なものは、例えていたり由来があったりはするわな。
歴史と断絶している訳でもなく、当然だが。
経済用語は、キャピタルゲイン、流動性プレミアム、ストックオプションとか
やっぱり、外国から入ってきた分だけ、横文字が多いから、
株や青田買いなんて聞けばｗ
一方で商法や登記法などは、１．２を壱、弐、とまで書き、
西暦2006年などではなく平成何年、ほとんど横文字を使わない。
法律もだいぶ口語化されて、ちょっと前と条文が違うから、
自分らは刑法でも古いほうでも覚えたから、今の条文に対してたまに違和感がある。

食管法、農協批判、ジイサン連中からいろいろと聞いたものだが。
そうそう、ザリガニ獲りで、水のひいた田んぼにはよく入ったｗ

関係ないが、古米はｊ炊飯ジャーで時間がたつと固く黄色くなるな。
新米とブレンドされていても、わかる。

株は日本では植物関連、でキャピタルと言えば羊の頭数で動物関連。
両者の基礎文化のちがいだね。


あと、バブルとバルブの混同を誤解されるよ。

あ、ストックと言えば植物か。

>>634
>株は日本では植物関連

切り株　stump

ミスタードン、スタンプヒッター・スタンプマスターｗ

ＭＲ，ＤＱＮ　ていうネラーが必ずいる（笑

>>632
「ブラックバスの研究」いうのは、学者さんにとっても「おいしい」
んだよ。
行政から誉め誉めされるだけでなく、例えば他の魚でまともな研究を
コツコツして発表しても誰も振り向かないけど、ブラックバスは
釣り人なら誰しも知ってたようなくだらない研究結果でも、
世間の注目あびれるからね。
それに釣り人がそうなようにブラックバス自体がおもしろい魚だから、
研究してる内にどんどん興味がでてくるらしい。

一説には学者は特別外来法の抜け穴になってるので、それ利用して
自分でビオトーブなどに放流して、自己満足な研究に利用してる
って噂もあるよね。
たとえばそれがスモールだったりすれば、見つかれば「釣り人の
せい」にすればいいんだし。
「混入放流」については、他府県の関係者がかなり認めてるのに、
琵琶湖の学者は知ってても絶対に口にしない、またはそういう
論調が入ると必死に否定しにかかるよね。
なぜなら研究費がおりなくなるから。隣が天下り団体だしね。

まーブラックバスの闇放流が「まだ一件も」つかまらない琵琶湖で、
「ブラックバスに消えてもらうと困る人」というのは、釣り人だけ
なく、今だに補助受けてる漁師や、それでメシ食ってる学者も含め
たくさんいるってこった。

ちなみに琵琶湖の学者、つい最近まで「バスの行動は初夏〜夏が
メイン」とかメディアにアホさらしてたよね？釣り人の冬の
釣果みて考え改めたらしいけどさw　　さぶいさぶい

>>632

その代り、カワウがジャンジャン寄って来たりしてｗ

>>638←ミジメを絵に描いたような人。

>>632
かわうスピーカーでなくとも、おいらのションべンでも逃げてくよ
くだらね〜

>>638
>それに釣り人がそうなようにブラックバス自体がおもしろい魚だから、
>研究してる内にどんどん興味がでてくるらしい。

好奇心旺盛な淡水魚だからな。
ある水中カメラマンが「人の気配で（威嚇だけじゃなく）寄ってくる
魚は始めてみた」と言ってた。
ギルや鯉、鮒、ナマズなんかの魚より顔がカワイイし。

>>642
今の時期、ウェーダーで水中でどんどんどん！って足踏みしてると、
いきなりゴツッ！って大きなバスが足に体当たりしてくるよ。
ビックべイトなんて目じゃない、１７０ｃｍのオレ様にさ。

琵琶湖博物館や県立大学外来魚チームや>>632のような
くだらない専門科にきかせてあげたいYO!

あ、643ですが、いきおいで書いてしまったけど、
ゴールデンウィークのよい子はマネしないでね。
ネストあらすだけでなく、エビも藻も何もかも踏みつぶしてしまうので。

でも一度体験すると「オスの必死さ」がわかるので、
２度とネスト狙う気なくなるので、一回経験してみるのもありかもね？

ちなみにゴールデンウィークといえば、前に岩魚が「琵琶湖に
電流流す」いうてたけど、まだそんな気狂いみたいなことする気なん？
エビとか小魚で実験した？　　＞生物多研ども

カワイイかかわいくないかは個人の主観
好きな魚と別に興味も無い魚を比べさせると
好きな魚の方を良く言うに決まってるｗ

水槽で飼ってるかなんかで人に慣れた魚は別にバス類に限らず寄ってくるから
カメラマンに寄ってきたバスは、ただ警戒心が薄かっただけじゃね？

研究員は勝ち組だよな。
適当に研究してますって言えば金もらえるんだもん。

証拠があるならどんどん指摘するべきだが
憶測で言ってるならただ見苦しいだけですお

確かにね、一つ一つの研究成果と言うのは詰まらない物も多いわけ。
でもそれらがどう役立って行くのかは今後の事。
水中スピーカーをﾔﾐｸﾓにがならせても大した効果がないのは当然としても、使えるその時のためには残して置く。
理科系の怖い所は積み重ねられた物が一気に動き出す瞬間が有ると言う事。
これは釣り師レベルの小〜中規模の事物を直感てきなセンスによって把握する能力を超える。

電気流しのショッカーか何か知らんけど、確かに多種の魚が痙攣状態で浮いて来て
少々の時間が経つとその浮いた魚はまた自然に泳ぎだすが
アレってプランクトンに多大な影響を与えているって何処かで見たけど
そこらを検証している学者とかいるの？

>>631
>バスのおかげで食って行けてる人が琵琶湖にはどれくらいいる？

バスのせいで食っていけなくなった人にくらべりゃ少ないだろな　ｗ

>>649
逆じゃないか？理科系の試みがうまくいったためしないでしょ
後になってから、ああしまった、直感でものいう連中の言い分が
正しかったてのがほとんど

＞ブタ汁
ニュー速板が呼んでるぞｗ

>>643
子守をする魚はバスだけに限ったことじゃないわけだが
モツゴなんかを水槽で繁殖させてみるとなかなかおもしろいぞ

生き物をおもちゃにするのは面白いよね。

>>653
ショッカーﾈﾀばっかりやん（ｗ

>>656
カワウスレにも顔出せよｗ

>>638
お疲れ様です。

保存

06/04/27 00:23:46　ブラ汁　　

一回調理して食ってるところの映像UPしてみない、ﾃﾝﾁｮ。
奥さんにやってもらってるんでしょ？

＞TOKIOさま
ﾊﾞｽ釣って料理するのも「釣り」の作法の一つです。
関係ないことはありません。
大人だからできるんですよ。釣って食う。
子供には出来ませんから。包丁も使えないだろうし。


http://bassfi.peewee.jp/bbs/bbs.php?id=38152&page=1

琵琶湖監視員に通りすがりねｗ

　なんだこりゃｗ

ああいうアホに常駐されるのも自業自得ってことかね？＞シマウマーズ

JR西大津駅で辻立ちをしました
http://kadayukiko.net/kada/modules/weblog/details.php?blog_id=24

>>629
>ぴ〜２が興味を持ちそうな話ですな。

ぴ〜２のレスはないな。
ところで、昨日の青田刈り・青田買いに関して減反だが、

http://www.local.co.jp/news-drift/agri-kaisetu.html#Anchor873806
このあたりで減反政策の説明的なことが書いてあり、

>その稲作経営安定対策と米需給安定対策を柱にした米政策の具体策は、米余りには減反拡大で対応するほか、
>減反に従う農家や農村を対象に減収を補てんしたり、補償金（とも補償）を支払うというものだった。

減反で田んぼを減らす、それを呑ませる・納得させる・農家を保護するのには補償金で対処とあって、

Wikipediaの減反政策のところには、

>減反政策の弊害として、古来より耕作されてきた田畑を放棄することにより、日本の原風景が失われること、
>自然環境が変化し生態系に影響を与えること、伝統ある農業文化が失われることなどが挙げられる。

とある。

それから、

「減反差し止め裁判に 不当な敗訴判決」
http://www.inawara.com/teikei/page/saiban/snews.html

>また「米を作る権利」についても、
>裁判官は、「地方公共団体の職員や他の生産者が強度の説得を行うかもしれないが
>法的に強制しているわけではない、減反政策自体が違法とはいえない

漁業補償、生態系と原風景、リリースする権利・強制、外来魚問題関連で出てくるような、なにかと・・・なｗ

それよかおまいら昨日は耐震偽装８人まとめて逮捕でしょう
きっこーマンコのブログに書き込みのあったイーホームズ社長もいたな

最近ここからリンクへ飛ぼうとするとブラウザが落ちるんだけど、なんで？

>>665
イーホームズの藤田の架空増資で、一緒に司法書士が捕まっていたな。
金を借りておいて、金があるように見せかけての増資だから、
その後すぐに借りた金を返すならば、登記の時だけの見せ金で、
株式払込金保管証明やら、〜金の存在を証する書面等、
お金が存在することを証明する書面の類が、
商業登記の添付書類としてあるが、
その商業登記を受け持つのが司法書士だから、
まあな、司法書士がどうしても出てくるわな。

>>667

借りる金、返せる金が有れば、なんでホントに増資できなかったの？
漏れ素人だからわかんないんだけど、要するに「借金の担保」に株券作って
「買って」貰い、あとから「買い戻す」ことをすればよかったんで無いの？
そしたらホントに資本金扱いになるのでは？

>>656
気絶に至らなかったようなバスギルは相当警戒心が強くなるだろうな？
カワウの鳴き声で逃げるのも学習行動なんだろうし

>>669

入ってくるのを待つ、とか引っかかるのを待つ、とか言う捕まえ方でなく、
積極的に出張って直接的に働きかける捕り方なら、なんにしてもそこから
逃れたバスは多かれ少なかれ警戒心を持つのではないかな。

しかし水に雷が落ちることもタマにはあるだろうし、それで死ななかった
運のいいバスもこれまでは多く居ただろうし、釣り上げられて写真を撮ら
れてリリースされてと言うことよりは自然現象に近いのかも知れない。

それと電気ショックとボートや人の音や影がバスの脳内で結びつくかど
うか、と言うこともあるかも。

警戒心強くなりすぎたバスギルは餌捕りの機会も少なくなって、生き難く
なるということもあるかもね。

で、なんだかんだいって先ずはバスギルの数が減るんだから目的達成の
線上にはあるわけで、それでよいのではないかなあ。

最近の駆除（防除）手段の話題は、電気ショックとカワウの声、それから稚魚・卵吸引機
そして人口産卵床センサー付き、か。

ハードも必要だけどバスギルの生態をより詳しく解明するのももっと必要だな。

>>667>>668
これって資本の実態がないのに資本金を偽装した罪みたいなものでしょ？
借りてきたっていうけど会社のお金や社長個人のお金はなかったのかな？
会社のお金は、資本に組み入れるのっていろいろ制約があるらしいね。
社長個人のお金は会社のお金にされたくないだろうしね。
かつて経営していた造園工事会社に貸し付けた形にしていたのは、
借りていたお金を返したことにできないから偽装したんだろうと思われですが、、

>>668
＞借りる金、返せる金
借りたお金を返すから同じお金なんだろが、銀行から借りていない。
銀行から借りれるほど会社の将来性や財務状況が良くなかったのでは？
そうでなくても銀行ならなんでそのお金が必要かのような審査や、お金をすぐに返してきたら何かあるよね。架空なことを疑われるのでは？

＞「買って」貰い
買ってもらうほどではなかったのでしょうな。つか、貸した第三者がイーホムズの株をお金のかわりにしてれなかったぐらいの会社なんじゃ？
お金を貸してくれた第三者を出資者として、借りたお金を資本や株にしてお金を貸した出資者に株を割り当てればいいだけの希ガスだが、
貸した第三者も、要らないものは買いたくないだろ。
貸してくれるぐらいの仲だから、なにか会社の内情や事情を知っていて買いたくないのかもしれん。
資本金5000万円にするための増資2700万なら、半分以上。
たくさん株をもたれたら貸した第三者に経営権を握られるっしょ。
だったら借りたほうのイーホムズもそうしたくないかもだしね。
貸してくれた第三者にそのお金の使用用途を言っていなくて隠しているかもしれないけど、
第三者も知ってて株は買いたくないし貸しただけかもしれん。
あとから買い戻すぐらいなら、借りなくても会社にそのお金はあるってことになるか、
もっと後なら会社が大きな仕事を取ってきてお金が入る利益見込みでそこからお金を返すことになるけど、
資本金にするお金もないのにそんな保障はない罠。
それに、資本金はプールしないといけないお金なんだろうから、買い戻そうが、返して外へでるのと同じ。
それならば、買い戻すのにやっぱり会社や社長のお金を使うことに。
資本金にしてプールした分と別になってそれが返すお金として使えないなら、お金が二倍いるぞ。
2700万が資本金としてプールされて、また2700万かえすなら。２７００万円のうち２千数百万円らしけどさ。
だからプールしておくべき資本金を資本金にしておけず、資本金から返さなくちゃならなかったんだろ。

＞資本金にしてプールした分と別になってそれが返すお金として使えないなら、

買い戻すお金が資本金にしてプールした分と別になって、
資本金が返すお金として使えないなら、お金が二倍いるぞ。
2700万が資本金としてプールされて、また2700万かえすなら。

つーことね。
でも資本金はプールしておかなくてはならん。
そこから返したらいかん。しかし資本金は大きくしたい。
だがそんなお金はなく資本のお金に使いたくない。そんなお金の余裕もない。
それだから偽装で資本金アップ、資本金からお金を借りた第三者に返すんだろ。

>>667
そうだよね？こういうのはよくあるらしいと聞いたけど。

電気ショッカー初めて見たｗｗｗ

>>664
・減反
http://www5.ocn.ne.jp/~syakai/1koukou/gentanhaisi3.html

◎減反取りやめ競争促進
（ポイント）
　・減反＝水田を減らしてコメの生産量を減らすこと
　・減反廃止で、農家は自由にコメを作れる
　・その代わり、外国や他の産地と競争しなければならない→特別あつかいは終わり

政府は２００９年３月までに、水田を減らす（減反＝げんたん）政策をやめることを決めました。

http://www.pressnet.co.jp/2004_06/0605_07.htm
世界的には見られない減反制度でせっかく圃場整備された田んぼに、ぺんぺん草が合えているところを見ることが多くなった。

http://www.shonan-news.net/essay/essay101.htm
>減反政策の無残な結末だ。農業とは自然の営みそのものだ。ばあちゃんが言うように、休むと必ずつけがまわってくるのだ。

環境派も減反制度に批判的でつが
農業が自由競争に組み込まれるようでつね
共倒れを防ぐ生産調整だったわけでつ…
むつかしいでつね
食料自給率それが主食の米
稲作がなくなってどんどん減ればいいということではないはずでつから…

>>633
・食糧管理法（しょくりょうかんりほう）と食糧法（しょくりょうほう）
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/qa/kid/kidqa020208.htm

食管法でつ

>>675

話題の最新ウェポンとはいってもこの程度。
バサーの皆さんは枕を高くして安眠していて下さい。

>>676

たぶん、減反政策によって農家の考え方が既に変化しているものと思われ。
米に向いた農地では米が作られ、大都市近郊や水に苦労する所では畑になっていると。
問題は田舎の高齢化などで打ち捨てられた様になってる農地なんかをどうするかで、やはり米に戻る路を模索しているのでは。
大きくは、大規模農家のコスト低下とか、補助金削減なのかもしれない。

>>673
>貸した第三者
>なにか会社の内情や事情を知っていて買いたくないのかもしれん

そのお金を『貸した第三者』が、司法書士？だったワケだけど、
株の発行や引き受けや資本なんて株や増資も会社のことも言ってみればプロフェッショナルなのだろ？
会社の内情も同じく、知らないはずないべ。
商業登記？以外にも土地建物の不動産登記も職務内容にあるんだったかい？
だから建築偽装のことで関係してしまったんじゃねーの？

まーでも、だったら金の工面まで頼まれるのもしょっちゅうあること？
だから金を貸すだけで、その会社の株を一々買っていられないし、
一会社にお金を貸していられないし貸しておく気もない。
すぐに返してもらわなくてはならないのだろ。

んでもって、しょっちゅうあるったって、
増資の登記を引き受けた司法書士が、
第三者から借りた金なら返してもわからなかったり
借りたお金ですぐ返すとは知らず騙されたよなかんじで登記をしてしまったことはよくあるんだろが、
貸したのがその司法書士じゃー、つるんでやったとしか思えねんだが。
会社の内情と同じく、知っていて金も貸して架空増資も手を貸したんじゃね―の？

アミでガサっと獲ってまえ

ブラに出入りされるてんちょーの掲示板もゼブラの掲示板も
第三者から見るとかわいそす

>>680

網でとり残っちゃうんだよね。
葦のルートマットの中にいるのなんか。
底の障害物でやり過ごしたり。
電撃で取り残すのも中には居るだろし、やっぱり色んな組み合わせではないかな。

ちっちゃこいのも網じゃとれん罠。

初歩的な質問ですけどどうしてブラックバスは駆除しなければならないのですか？
かなり昔から日本に住んでる魚ですし、今更生態系が崩れるとは思えないのですが･･
ブラックバスを駆除する事で何らかの利益が得られるのですか？
むしろ生態系を崩しかねない行為だと思いますが。

電撃だと網にくらべて障害物を取り除いたりする必要が低くなる、まあ場合によるけど――ので貴重な植生に影響を与えたくない時なんかにいい事もあるかも知れない。

俺はそれよりも
どうしてリリ禁にするのですか？と問いたい。

■瀬田川の外来魚駆除釣果ゼロ（06/04/24）
滋賀県瀬田高校の生徒80人が４月22日、ボランティア活動の一環として瀬田川で外来魚駆除釣りをしたが１尾も釣れなかった。
駆除活動の後は川岸の清掃も行った。生徒の１人は「たまにはこうしてゆっくり時間を過ごすことも大事かも知れませんね」と話したとのこと。

笑うしかないわな

■ニゴロブナ漁の現状（06/04/25）
滋賀県高島市沖約３kmの琵琶湖。水深75mに仕掛けた長さ約800mの刺し網を引き揚げると、腹に卵がぎっしり詰まったニゴロブナが次々と姿を見せた。
２カ所で雌が計14kg、約70尾。丸々と太った体からは黄色い卵が垂れていた。
漁業者は「４、５年前ならこんなに捕れることはなかった。最悪の状態は脱したかな」と話す。
ニゴロブナの資源回復の兆しは県水産試験場の調査結果にも現れているが、稚魚放流によって現状を維持しているのが実状であり、
県と漁業者は自主規制で全長18cmに定めている漁獲サイズを、10月からさらに引き上げることを検討している。

刺し網で捕ったら逃がしても、もう駄目なのでは？

そこには駆除の対象となる魚は存在したのか？

政治的な話はもういいよ。
普通に考えたら駆除釣りは必要ない。

>>688
産卵前に取るから減るんだろ？
水深７５ｍって笑いを取るところか？

>水深７５ｍって笑いを取るところか？

深すぎるから誤植かと思って高島沖の地図をみてみた。
記事中に3キロ沖で水深75メートルとあるけど
３キロ沖では水深そのぐらいあるよ。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=52367000&slidex=0&slidey=800

水深40メートルぐらいところにいると聞いてたけどもっと深い
ところにもいるですなぁ　こんな深いところに住んでたらバスと生息粋がかぶる
わけがない。

＞刺し網で捕ったら逃がしても、もう駄目なのでは？

水深７５メートルのところから引き上げたらその時点でも死んでそう。
バスだと４．５メートルでもエア抜きの必要性あるもんな

>２カ所で雌が計14kg、約70尾。丸々と太った体からは黄色い卵が垂れていた。

水田に産卵させる方法だと６組のニゴロブナから２センチの稚魚が5万匹以上生産
できるらしい。
　この割合から考えると、ニゴロブナが遡上＆産卵できる水田さえあれば
この日のこの一人の漁師が水揚げする親魚だけで、琵琶湖全体で行われている
ニゴロブナの放流量をまかなうことができる計算になる。

水田の生産力の多きさには驚かされるばかり。
そして、琵琶湖周辺の乾田化によって産卵場所が奪われたのかがわかる。

まるで深海魚だーなw
北湖は岸から少しはなれるだけで深いが

＞底引き網漁やトロール船いうのはこれらの魚を狙い、底引き網漁を海底に下ろし
＞全てのモノを一網打尽にしてしまいます。

＞目的の魚以外の生物も当然生き絶え絶えになり捕まります。
＞その中には、イルカやカメ、サメなどもです。
＞その場で捨てられてしまうそうです。

>>691

ニゴロブナは水温の低い時期つ〜か冬春が水深のある場所に居て、あと接岸
するんだけどね。バスの食欲の無い時期を中心にバスと棲み分け、て感じかな。

>>693

んだから、生産された稚魚がすべからく放流サイズの稚魚になったり親になったり
するわけじゃないっしょ？

ニゴロブナの産卵適所がそんなに失われていて暮らしにくくなっているのだと
したら、それに追い討ちをかけて食害するブラックバスはなおさら駆除が必要だね。

外来魚問題も、極々一部で話し合うだけで、結局は適当に決まるからどうでもいいや

大臣に擁護派の人がなったらまた考えてみよう。そうしよう

>>696
君たちいっつもソレばっかりだね
霞みたいにならなきゃいいけど

大臣に擁護派の人がなっても、内閣の方針がかわらない限りダメなのでは？

>>699
鶴の一声で一気に選定リストから外れたりしないん？

>>698

そだね。
琵琶湖を霞見たくしてはならない。
だからあちらにないリリ禁も琵琶湖には必要だね。

ま、クーデターでも起これば或いは、
でも現実内閣自体バス擁護って、どんな組み合わせよ？

綿貫首相で松野環境大臣、か。
それでも閣内から反対出て来るだろうし、バス問題何かに付き合っておれないってんで華麗にスルーかなあ。

民主党案の外来生物法では確か、放流のみならずリリースも禁止だったはず。
済んだことだけど。

>>691
７５ｍの笑いは訂正するわ
しかし、ニゴロフナってそんな深い場所で越冬してるのか？
オデが生態を知らないだけか？

琵琶湖みたいに・・・とか言う椰子いるけど
なんか勘違いしてるんじゃない？
琵琶湖はアホが騒いだからリリ禁が施行されたのではないよ。
リリ禁によって外来魚を減らせると行政が踏んだから施行されたんだよ。

＞んだから、生産された稚魚がすべからく放流サイズの稚魚になったり親になったり
＞するわけじゃないっしょ？

水田で２センチまで育てられています。
人工的に生産して放流するサイズも２センチなのでまったく同じですよ。

湖全域で生態系をコントロールしようとするから出来ないんだよ
逆に、ワンド1個とか大き目の漁港内とか管理しやすい大きさから生態系コントロール
すればいいのに。いずれ駆除派と擁護派を1人でまとめられる人の出現をまつか？

＞リリ禁によって外来魚を減らせると行政が踏んだから施行されたんだよ。

りり禁によって外来魚がへる効果は期待していない
と語ってと思うぞ。
　外来魚が3000トンいるってことにしてあるんだから
リリ禁で14�d駆除（昨年ど実績）したところでなんもかわらん

沖で放流と魚食魚なんかの待ち受ける水路から沖に出るのは違わなくね？

2センチともなればね。
北湖と南湖でも食べられ安さに違いはあるだろにゃあ。

>>707

生態系全てコントロールするんじゃなく、バスギル減らすと言うのが主眼でそ。
わん(ど)つ〜か、漁港なら網で出入り口閉めてそれこそ電撃が使えそうだけど。

＞沖で放流と魚食魚なんかの待ち受ける水路から沖に出るのは違わなくね？

沖で放流された魚の方が生存率が格段低いです。
ホンモロコの標識調査で実証されています。
沖で放流、砂浜で放流、アシ際で放流の３パターンで実験されています。
詳しい数値は覚えていませんが、ケタ違いの差がでています。

素人の想像と実際とでは大きく違うってことです。
妄想で話を組み立ててないで、まず事実を知ることが大切ではないでしょうか。

＞しかし、ニゴロフナってそんな深い場所で越冬してるのか？
＞オデが生態を知らないだけか？

生態を知らないのはみんないっしょ。
駆除派の人はホンモロコやニゴロブナが年中バスと同じ水深ですごしてる
と思ってるぐらいだし

＞ニゴロブナの産卵適所がそんなに失われていて暮らしにくくなっているのだと
＞したら、それに追い討ちをかけて食害するブラックバスはなおさら駆除が必要だね。

田圃にニゴロブナが上がってこれるようにする魚道は材料費だけなら数千円で
作れるのじゃないかな。
　自然界では２センチまでの生存率は１％以下だけど田圃にあがれれば50％
以上になる。

　一方緊急雇用対策事業で行われた外来魚駆除補助要員の日給は８千円だっけ？
でたしか一人あたりの駆除量は２キロぐらい。
コスト的には産卵場所を整える方がよさげ。
　
ニゴロブナは産卵期以外は琵琶湖北湖の深いところにいるからバスと生息域が
かぶらんし、親魚になって戻ってくるときは20センチほどあるからバスはくわない。

>>712

ホンモロコの生存率じゃなくてニゴロブナのでしょ。それを教えてちょうよ。

>>713

簡易魚道設置だけで対応できる水田がどれだけあるかだね。
最近の基盤整備の田んぼは水路も深そうだし、協力してくれる奇特な農家がどれだけあるか。
てか、魚が登り安くする補助金制度はもうスタートしてなかった？

「見せ金」を迂回返済＝架空増資の発覚逃れか−イー社工作追及・合同捜査本部　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060427-00000006-jij-soci
＞資金を借りて増資した直後、関係会社経由で返済していたことが27日、
＞警視庁などの合同捜査本部の調べで分かった。

>>667
ほんとに【見せ金】という言い方をするんだなー。
詳しそうだは。

>>672
＞借りていたお金を返したことにできないから偽装
本人に返したことには出来ないために偽装・・ってか迂回の中継点ってことらしい。
マネーロンダリングだは（w

＞ホンモロコの生存率じゃなくてニゴロブナのでしょ。それを教えてちょうよ。

沖で放流したときと湖岸で放流したときの生存率か？
ニゴロブナの例はしらんが、おまえの思うように沖で放流したときの
方が生存率がたかまることはどうかんがえてもありえん。

＞簡易魚道設置だけで対応できる水田がどれだけあるかだね。
＞最近の基盤整備の田んぼは水路も深そうだし、協力してくれる奇特な農家がどれだけあるか。
＞てか、魚が登り安くする補助金制度はもうスタートしてなかった？

設置できる水田の数はあまりネックではないとおもわれ
1600平方メートルで５万尾生産できるぐらいだから。
水路が深い浅いは関係あるのかな。
田圃までの落差が問題だと思う
「ニゴロブナを育てられるほど安全な米」ということで
ブランド米になるから農業の人も歓迎するのではないかな。
補助金がでるのは、農業濁水を軽減するトラップ？のこと
と勘違いしているのでは

>>717

どうして？
「どう考えてもありえん」とまで言い切るにはさぞや他角的検討を加えたのたろにゃ？

モロコがそうなった理由(研究者の推測)も聞いておきたいな。

正しそうならとりあえずは認めておいてもいいよん。

>>718

簡易的な魚の水路についての補助金ではなかったかと思っているんだけどね。
その内調べとくよ。
あと、やっぱりモデルケースの結果の単純計算なわけにはいかないよ、きっと。
水温、米の品種(田植え時期や水張りの差)、水利の事情、土壌の質、近隣水田との調整(農薬等)なんかあるだろから。
ま、それで出来たとしてバス擁護に役立ちにくいとは思うけど。

長居しちゃった、ひとまずﾊﾞﾗｻ。

>>719
＞どうして？
＞「どう考えてもありえん」とまで言い切るにはさぞや他角的検討を加えたのたろにゃ？
＞モロコがそうなった理由(研究者の推測)も聞いておきたいな。
＞正しそうならとりあえずは認めておいてもいいよん。

逆に沖で放流した方が生存率が高まると思っているお前の理由を
聞かせてほしいよ。
　沖の方が放流稚魚の生存率が高いのなら、コイ、フナも春になると
沖に向かって泳いでいって琵琶湖のど真ん中で産卵してるっちゅ〜の。

あ、水路が深いと書いたのは、落差があると同じね。
でわ。

おちれないじゃん。
えと鯉鮒は沖で産卵できません。場合によって鯉なら流れ藻なんか使うのかようワカランけどね。
それに沿岸にいて食べられる餌と沖で食べれる餌は違うだろから、接岸産卵沖合い棲息の魚はそれなりの手順で生きてるわけでね。
沖合い放流と言うのは食性や遊泳力がそれなりになってからするもの、と。
君の理由も書いといて、ホントに落ちる。

＞＞724

沖合にはエサとなる水棲昆虫やプランクトンが少ない
外敵から身を守れない。

以上の２点から稚魚は生き残れない。

稚魚時代にはﾊﾞｽの影響大、っつーことで。

バスいなくても死んじゃうんじゃ？
沖から、岸に向かう途中で、遊泳力なくてプカ〜とか。
その辺どうなんかな。

■駐車違反重点監視路線を発表（06/04/28）
道路交通法の改正で６月１日から駐車違反の確認作業が民間委託されるのにともない全国の都道府県警はホームページや
広報誌などを通じて駐車監視員が重点的に活動する路線や地域、時間帯を明示したガイドラインの公表を始めた。
新制度ではドライバーが車から離れている違法駐車を監視員が見付けカメラで撮影してステッカーを貼り付けた時点で違反になる。

ﾘﾘ禁取締りも民間委託が将来像なのね・・・・・・

>>728
>ﾘﾘ禁取締りも民間委託が将来像なのね・・・・・・

アホがまた湧いてきた。
対費用効果を考えて素直に駆除費用に回すちゅーねん。
それにﾘﾘ禁取締りを徹底すると駆除協力者が増えるとでも思っているの？

リリ禁である程度糞バサーを減らしていかないと駆除しても密放流されるからなぁ。

>>730
「ニーズ」があれば「供給」したくなるのが商売人の常だからね・・・・・

駆除したいやつのために駆除させたい人が入れる。金と票が動くワナ

>>730
密放流を心配するより駆除効果を上げる事を考えた方がいいんじゃない？

>>731
もう充分供給されました。
後は勝手に増えてくれます。
ありがとうございました。

費用対効果な。

>>734
琵琶湖はそれがあるからなぁ・・・・・・・
餌が豊富だから再生産が止まらない。

だから、費用対効果が他の水域と格段に違う。
低くて当たり前だ。

>>732
琵琶湖はそれがあるからなぁ・・・・・・・
金と票が豊富だから再生産が止まらない。

だから、費用対効果が他の水域と格段に違う。

>>736
いつ琵琶湖の話になった？

>>738
その他の水域は事実上終了してんべ。

漁師と政治家を養わなくちゃいけないから滋賀県民も大変だｗ

>>740
ﾊﾞｻを飼っとく必要は無いからな、滋賀県も。

>>738
釣れてますが。何か？

>>741
他府県から琵琶湖に来る目的��1じゃねーの？＞バス釣り
これからは雄琴で稼ぐか？

>>739
釣れてますが。何か？

>>743
ﾘﾘ禁から3年・・・・・・・
他の観光業者から悲鳴は聞こえないね。

>>744
釣れてねえよ。

釣ろーと思えば釣れないこともないけど
ちょと冒険するとまったく釣れないな〜

>>743
滋賀は土地開発で荒稼ぎ

>>747
無駄なあがきだな・・・・・

>>748
日本有数の発展途上県に対し失礼な！

http://naos.cside.com/board/test/read.cgi?bbs=annex&key=126178840&ls=10

ほほうｗ

>>728
リリ禁に将来もくそもねーだろ。
まだ「絵に描いた餅」ってことがわからないのか、低脳w

>>750
そっとして置いて上げなさい。

>>750
こいつらも昔はリリ禁ネットで暴れてたんだよね？
意味のない長文ばっかだったから、漏れは殆ど見てなかったわけだが…
ここまで負け犬根性が染み付いてたらもう立ち直るのは無理だろうねw

http://www.pref.shiga.jp/bunya/02_boshu/060512_gf0001/

平成１８年度　「チャレンジ！ＯＭＩ」『名探偵ニゴロのバスゼロ作戦』協力者募集要領
掲載日：2006年4月26日 水産課　水産振興担当
● 趣旨：
　滋賀県では、外来魚（オオクチバスやブルーギル）が異常繁殖し、琵琶湖漁業や生態系に多大な影響を与えていることから、漁業者による駆除事業や琵琶湖レジャー利用条例によるリリース禁止により、外来魚の生息量ゼロを目指しています。
琵琶湖の外来魚の推定生息量は南湖では減少傾向にありますが、北湖では横ばいとなっていますので、特に北湖での駆除を一層進めるため、今回、一般の方々の協力を求めることとしました。

● 活動内容：
琵琶湖北湖で外来魚の駆除を実施していただく方（２０名）を募集します。

オオクチバスの孵化仔魚の探索とタモ網すくい駆除
冬場の外来魚蝟集場所(多く集まる場所)の探索と駆除
作戦名は　「バスゼロ」となっていますが、ブルーギルの駆除も含みます。）
下記の日程で、それぞれ説明会を実施しますが、その後は協力者各自が、活動できる時に独自で、場所の探索と駆除を行っていただきます。

>>745

観光業者とバサーを結びつけるの？
因みに釣ってる奴は笑いが止まらんほどデカ＆数釣ってる。
釣れないって自分の釣りを語ってるの？

>>753
長文に文句があるなら、デのつく奴に言うべきと思われ

ギルゼロじゃない所がミソ？

>>757
今までメディアで「悪役ブラックバス」の名前を散々流して一般人にも
やって名前を定着させましたからね。
そして一方は「名探偵ニゴロ」ですからねｗ
チョンではガキの頃から「反日教育」を陰日向で色々と画策しているようだけど
どちらも根底が「金」って点では共通みたいですね。

社会事業になれば予算がついて当たり前なんだけどなあ。

で、バス釣り趣味の人は勿論金は出る方、非営利で当然。
又、バス釣り業者は根底が「金」で普通。



当たり前の事に臭い色着けしても意味ないよ。
金の出方に不正な事があればそれを叩きなさいと。

バスワールドにまたＤＪ法が載っている。

ﾄｸﾞﾛﾝのレポと内容違うんだけど。

>>755
＞観光業者とバサーを結びつけるの？

だってよ、「琵琶湖に訪れる客で一番多いのがﾊﾞｻｰ」と思ってる人がいるんだから、
それが減ってるなら、その他の観光業者も悲鳴上げるべ。
で、何も聞こえない。現実は。

困ってるのはﾊﾞｻ食い物にしてきた「ﾊﾞｽ業者」だけなのよ。

>>750
これがｼﾏｳﾏｰｽﾞの正体。

日本のバス業者が消えても困らない俺ｶﾞｲﾙ・・・
米国側が潰れたらこまるけど。

>>763
何が「正体」なの？
聞き分けの無いﾔｼ相手にしてたら、愚痴の一つも出るわ（ｗ
そりゃ。

「悪いﾔｼじゃないのはわかってるんだが、どうも根本的なところが
おかしいよな・・・・」

つー話してるだけよ。

>>765
ブラ汁の辞書に恥という言葉はありませぬ。

自分に大甘な人って、自分では気付かないものなんですよｗ
言われたって絶対認めないし。
だってショップ構えて琵琶湖で釣りしてるのはてんちょであって、C-Dやノラネコじゃないからね。

言っちゃダメ。

そっとして置いて上げなさい。

>>767
そりゃあ、ﾃﾝﾁｮが「大甘」と言いたいのか？
匿名のCDやﾉﾗﾈｺが「大甘」と言いたいのか？

どっちよ？

ノラネコやＣＤはいつでも足を洗えるでしょ。
明日でもさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060428-00000151-kyodo-soci

魚介類の生息環境改善　琵琶湖で水草除去

　琵琶湖で魚介類が生息しやすい環境をつくろうと、滋賀県と水産庁は２８日、悪影響を与えているとみられる外来種の水草を湖底から取り除く作業を始めた。
　このほか、湖底を耕し貝が生息しやすい砂地を表面に出し、固有種ホンモロコの産卵場所となるよう岸に近い湖の中にヤナギを植える。琵琶湖につながる周辺の湖で、水草を食べる固有種ワタカを放流。それぞれの効果を調べる。
　県水産課は「昔のように、にぎわいのある琵琶湖の漁業を復活させたい」としている。
　県によると、冬も枯れない水草が異常に繁茂し、酸素不足になったり泥がたまったりし環境が悪化、固有種のセタシジミが減少しているという。
（共同通信） - 4月28日17時52分更新

各所の掲示板上ではｺﾃで通ってても、個人的には誰だかわかってて
やり取りしてるわけだからな。

CDさんはバスフィールドの常連だし（ｗ
ある意味。

>>771
ﾃﾝﾁｮだって店たたむのは簡単だ。
借金なし経営なら。まだ若いんだしな。

先の見えない商売を続けるも止めるも自己責任だよ。

>>773
お前はわかんなくていいよｗ
通じないのは承知の上ｗ

ﾌｧﾋﾞｮると手がつけられなくなるから
その辺にしておきなさい。

>>771
＞ノラネコやＣＤはいつでも足を洗えるでしょ。
＞明日でもさ。
そーなんだ（ｗ

>>773
そう言えば、てんちょに以前会った時「店はいつ止めてもいい」って言ってた。

「ﾊﾞｽ問題はﾗｲﾌﾜｰｸ」

が額に押された焼印みたいなもんかな、と（ｗ

わかりやすいなｗ

やっぱ出て来やがったｗ

ご期待にそえましたか？

ええ、十分に。

>>781
光栄です（ｗ

実はリーグオブレジェンドを見ていたものでな。

>>777
そんなヤツは一握りだ。

バス釣り辞めるのが一番の貢献だよねぇ。
でも辞められない、それがバサーなのさ。

>>785
オマイみたいなのはバス問題に関わらないのが一番の貢献。
でも口出ししたくなる、それが野次馬根性なのさ。

ＣＤやノラネコはバス釣り辞めないよね。
辞めなくてもいいし。
お気楽極楽に何でも言える。

やめようが、やめまいが何のしがらみも無いしな。

>>784
BFN主催者の額に「ﾊﾞｽ問題はﾗｲﾌﾜｰｸ」て焼印、見えないか？
ﾊﾞｽで飯食ってく覚悟決めてるなら「ﾗｲﾌﾜｰｸ」になるだろが。

野次馬にとっても「ﾗｲﾌﾜｰｸ」になるよ。
おもろいから（ｗ

ほほう？

しがらみってヤツが問題なんだな。

ｼﾏｳﾏｰｽﾞはしがらみってヤツを簡単に精算出来ると勘違いしてないかい？

>>791
>>792

「しがらみ」≒「金のやり取り」

>>793
オマイは嬉しくなるほど単純だなｗ

あと、

「しがらみ」≒「墓場まで持っていかないとマズイ情報の共有」

秘密基地の雑談にＰは加わってないようだが。

>>792
ｼﾏｳﾏｰｽﾞは人間味がないよな。
言葉が死んでるから読む気にもならない。

>>797
いきなりそこまで飛んでも意味わからんぞ。
とりあえず使ってみたかったのか？

>>797
漏れは詳しくはないが、過去のくだらない「しがらみ」を目の当りにしてる
ﾍﾞﾃﾗﾝﾊﾞｻが多かったりするからな。ｼﾏｳﾏﾒﾝﾊﾞは。

優しい言葉をかけることにすら値しない「くだらないしがらみ」

>>799
全てをくだらないで片付けられると思っているならガキだな。
オマイらがどう思うが、当人達には片付かない。
だからしがらみなんだよ。

>>799
くだらないしがらみ＝くだらない馴れ合い、だろw

>>799
当たり前。
ｼﾏｳﾏｰｽﾞのしがらみじゃないもの。

>>800
片付かないのは、正面から向かい合って無いからだよ。
やばかったことは「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」すりゃあいいのに。

で、皆で秘密抱えて外部に悪態つくだけの「くだらないしがらみ」に
成り下がってるんじゃねーのかと。

>>803
違うだろｗ
オマイの頭では、しがらみ＝やばかったこと、なのか？

>>797
＞言葉が死んでるから読む気にもならない。
論理展開がおかしいと思う。
いや、まぁ、別にいいんだけど…。

>>803
ｼﾏｳﾏｰｽﾞだって外部に悪態つくだけのくだらない馴れ合い集団じゃねーかよw

>>804
「やばかったことの秘密の共有」くらい連帯感強める要素は無いんだが。

それが「しがらみ」

>>807
バカ？
例えばだな、世話になった人を顔を潰したくない、とかだろ。

>>806
特殊な利害関係の共有が全く無いのがあの集団の特徴なのよ。

常識的な義理人情以上の利害関係無いし。

>>806
じゃ、わざわざあなたが「ｼﾏｳﾏｰｽﾞ」って区別して
反発して見せる理由もないね。

>>808
「世話になった人」の過去の素行に目をつぶる、も含まれるわけだよな。
自分もおこぼれに預かるわけだし。

>>809
それもｽﾄｯﾊﾟｰが居たからだ。
もう居ないね。

>>809
いや、ﾌﾟﾁカルト集団だな。

で、ﾋﾞﾜｺﾀﾞｲは食ってまつか？

週末ですが（ｗ

>>811
オマイの人間関係は貧しいらしいな。

>>814
いや、明日あたり食べようかと…。

>>812
>>813

いまや、漏れが「ストッパー」（ｗ

>>815
「コンプライアンス」って知ってるか？

>>817
で、ｸﾞｸﾞればいいのか？

>>816
先延ばしは良くないでつ。

これが「ｸｰﾙなｼﾏｳﾏｸｵﾘﾃｨ（ｗｗｗｗ」

>>817
「コンプライアンス」と「負け犬」の区別はつくか？

>>820
コンプライアンスできない集団は「負け犬」になる。

BFN

>>819
いや、別にそういうわけじゃないんだけどさ。
ちょっと、勇気がいるよね。
で、それは誰の真似？

コンプライアンスなんざ、ＩＴ業界の売り文句だろ。
数年で死語なにるよ。

株式上場してる「ﾊﾞｽ関連企業」は今後痛烈な「コンプライアンス」証明の嵐に
合うだろね。

「ｵﾏｲらの主な市場は何処なんだ？」と聞かれて説明できないとﾀﾞﾒだろ。
企業として。

>>822
やぱ、勇気がいるレベルなんだ・・・・・・・

でも、折角遠路はるばる持ち帰ったんだから・・・・・・
袋だけ開けてみて、それから決心する？

>>824
どこにもそんな風潮はありませんがｗ
だいたい上場してるの何社だよ？
オマイ、環境省がﾊﾞｯｶﾝ星人をどうこうするとか言ってたろ？
いいかげん、世間は関心がないって理解できんのか？

関西ではバス釣り番組が花盛りでつ。

>>821
駆除派にシッポ振ってエサねだるのが「負け犬」だな。

>>826
そんな星人抱えてるからﾒｶﾞﾊﾞｽは３流企業なんだろ。
結局は。

そして、そんな会社潰れても誰も困らんわけ。

>>829
で、ﾒｶﾞが潰れるのと、コンプライアンスがどう関係するんだ？
それ以前の問題だろｗ

>>827
関東でバス釣り番組なんて皆無。

視聴率の基準は関東であるのも事実。
所詮は「関西ローカル」なわけ。悲しいかな。

バス問題とは関係なく、釣り業界がアホなだけだと思うんだが。

>>830
市場に対して「コンプライアンス」を正当に開示できない企業に存在価値はなくなるわけ。

ｼﾞｬｯｶﾙはどうなのよ、と二の矢が撃たれる。
最終的にはシマノの釣具部門は？とか、東レの釣具部門は？とかなるわけ。

>>824
与太公が言うな

「シマノ」じゃなかった、「ダイワ」だった。

>>833
オマイは総会屋か？

>>836
漏れが総会屋だったら、そこに食いついて楽させてもらうわ（ｗ

残念ながら違うよ。

>>837
何の話してんの？

>>838
条例違反上等で利益出してる株式会社の話。
その末端で小売して飯食ってるのが「いいことなの？」っつー話。

>>839
だからよ、オメーみたいな与太公が何様のつもりよ？

ブラ汁のオナニーｳｻﾞ

>>840
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20020814A/index2.htm

＞ブラ汁
オマイは流行り言葉使いたいだけだろ？
いいか、バス問題についてのコンプライアンスを問われる以前にバカな業者は潰れる。
琵琶湖のボート屋のようにな。

それからな、バサーがしおらしくなろうが、バスは駆除されるしリリ禁は拡大する。
オマイらが業界やバサーにしおらしくなれって、言ってるのは、オマイらの欲求を満足させる為だけなんだよ。

>>840
ﾊﾞｽ業者、乙

販売者責任として「ユーザーが法令守る」のもコンプライアンス確立の活動
の一つだよね。

売ってるほうが「条例、関係ないよ」なんて言ってたら・・・・・・・・・

>>843
正解。

>>844
残念w
漏れはオマイが嫌いなだけでつw

>>843
流行り言葉じゃなくて、企業経営に関わってる連中なら身に染みてわかってる
言葉だよ。


「コンプライアンス」

>>847
経営者が使う言葉は本物だろうさ。
だがオマイがここで使っているのは流行り言葉だな。
理解してるなら横文字使う必要も無いだろ。
オマイは言葉の流行を利用してるだけだ。

>>846
漏れのことが嫌いなのは勝手だが・・・・

助言が耳に入らないなら、それはそれでいいや（ｗ

>>848
「商売するための正当性と、法律遵守の姿勢」

これでいいか？

>>843
＞オマイらの欲求を満足させる為だけなんだよ。
そもそも、人の行為は何らかの欲求から始まる。
それの何が問題なのか？
もし、その欲求を満足させようとすること自体が問題だと言うなら、
それを叩いて欲求を満足させようとする行為も
また問題だということになってしまう。

>>849
オマイが言うと何でも胡散臭くなるんだYO.
どーせ因縁つけたいだけなんだろー、とw

>>850
流行に乗っかるつもりがないなら、最初からそう言うさ。
だがオマイはそうじゃなかった。

>>851
問題じゃないよｗ
わかってるんだねぇ。
オマイの欲求だって。

>>851
オマイらの思考回路はお粗末過ぎるw

>>851
てんちょの言動もｼﾏｳﾏｰｽﾞの言動も、同じ欲求を満たす行為さねｗ
で、両者に優劣はあると思うかね？

>>853
＞「商売するための正当性と、法律遵守の姿勢」

今のﾊﾞｽ業界（特に琵琶湖ｽﾀｯﾌとｽﾓｰﾙｽﾀｯﾌ）にはそれが微塵も感じられない。

だから叩く。

>>854
>>855
よく見る反応の仕方だね（ｗ

優劣をつけるのがｼﾏｳﾏｰｽﾞの行動原理。

>>856
私はそんな事問題にしてないから>>843に聞きなさい。

>>859
劣は劣だからしょうがないべ。

>>858
オマイもワンパターンだな。
嫌われてるだけってことに気付けよマヌケw

>>860
ほう？
>>843は優劣を問題にしてるのかね？

>>862
名無しに言われてもねぇ。

>>861
同じ穴の狢w

>>860
じゃあ何を問題にしてるのさ？

>>864
マニュアル通りだ

>>863
>>843に聞けばいいんじゃないの。

>>868
じゃあ答えてやるよｗ
優劣はない。
あんたもてんちょと同じ。
同じだよ。

ｼﾏｳﾏｰｽﾞの自意識過剰っぷりは病的だな

チェックメイトだな。

>>869
違うな。


「ﾃﾝﾁｮは条例無視上等で商売続けてる受益者」
「CDは条例遵守の利益享受なしの個人」

全然違う。

>>863
>>869だそうですから、あとはそちらでどうぞ。

>>869
じゃ、いちいちこんな↓わかりきったこと書く必要ないね。
＞それからな、バサーがしおらしくなろうが、バスは駆除されるしリリ禁は拡大する。
＞オマイらが業界やバサーにしおらしくなれって、言ってるのは、オマイらの欲求を満足させる為だけなんだよ。

>>872
で、優劣はあるのかね？

>>873
866 ：名無しバサー：2006/04/29(土) 02:25:29
>>860
じゃあ何を問題にしてるのさ？

で、なんでオマイはてんちょ責めてるの？

>>872
てんちょが条例無視させてるわけじゃねーべ。
条例を守らせる責任は滋賀県にある。

>>874
社会的な判断では優劣付くべや。

「守る人」と「守らないことを奨励する人」では。

>>877
じゃあ、てんちょは守ってないんだな？
オマイはそれを知っている。
だが注意はしなかった？

>>876
ﾃﾝﾁｮは顧客に条例遵守させる気は無いようだね。
個人的にやり取りした結果では。

878 ：名無しバサー：2006/04/29(土) 02:39:04
>>877
じゃあ、てんちょは守ってないんだな？
オマイはそれを知っている。
だが注意はしなかった？

>>878
守らなかったﾔｼのほうが悪いとﾃﾝﾁｮも認めてるよ。
注意しなかったよりも。

>>879
たくさんのバサ見てるから言っても無駄ってことがわかってるんじゃね？w

>>879
なら、オマイがリアルで注意しなかったように、てんちょも注意してないんだろ？

>>882
>>883

正直、ﾃﾝﾁｮ自身が「悪いこと」だと微塵も思ってない節がある。
残念ながら。

>>875
わざわざ話を混同しないでくれるかな。
私が今ここでコメントしたのは
＞オマイらの欲求を満足させる為だけなんだよ。
この部分↑についてのみだよ

今、私はてんちょの話をしているわけじゃないので、あしからず。

>>884
881 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/04/29(土) 02:41:18
>>878
守らなかったﾔｼのほうが悪いとﾃﾝﾁｮも認めてるよ。
注意しなかったよりも。

>>886
表立って表明する部分では「条例守りましょう」だ。

で、守って無いﾔｼを無条件で擁護する。自分も含むわけだ。

>>885
なるほどねぇｗ
答えたくないことには答えない。
当たり前だな。
たとえ、ほんとうは答えられなくてもなｗ

リリ禁なんか何の解決策にもならないってことが理解できない脳内は
豆腐の角に頭ぶつけてお母さんに怒られてみたらいいと思う。

詰ました。

>>887
リアルで注意できないお前もなｗ

似非「コンプライアンス」

>>889
阿呆だな（ｗ

＞リリ禁なんか何の解決策にもならない
ﾊﾞｻとﾊﾞｽ業者がここまで冷や汗かいてる。
効果絶大だっつーの（ｗ

>>888
と言うか、あなたが勝手に勘違いしただけだから（ｗ
今更、そんなこと野次馬相手に言わなくても本人相手に散々言ってるし。

>>891
ﾘｱﾙで注意しなかったことに対しては、ﾃﾝﾁｮも納得してるから。
これ以上突っ込むと、ﾃﾝﾁｮが困るから（ｗ

>>892
それが脳内だっちゅーのw

>>893
＞本人相手に散々言ってるし。

オマイの欲求を満たすためになｗ
オマイが正しいのではなく。
誤解していたよ。
オレは、てっきりオマイが正しいと思って言っていると思っていた。
だが違ったんだな。
それはすまなかったｗ

>>894
ほう？
リアルでオマイが注意するとてんちょが困るからオマイは注意しなかった。
で、てんちょにははっきりしろと言うわけでだｗ

皇居のお堀で実績出たら、次は八郎と琵琶湖に実戦投入かなぁ・・・・・

琵琶湖の人たちは覚悟しといたほうがいいかも。

>>895
てんちょｶﾜｲｿｽ

>>898
刺網だらけで電撃ボートが入る隙間もありませぬ。
漁師の取り分取ったら怒られるぞｗ
場所とりするくらいだからｗ

>>897
ああ、写真取ってるのはﾃﾝﾁｮだし、それを公開してるのはﾊｯﾄﾘ。

めぐりめぐって自分のとこに帰ってくるわけだ。

Ｐは小利功ものだなｗ

>>898
小規模なところにしか使えねぇつーのw
オマイは本当にバカだな。

>>902
狡猾だな

>>900
網に掛からんのを取るのが「ショッカー」
競合しないよ。

>>901
オマイはてんちょの意を汲んで注意しなかったんだろ？
で、てんちょが客のこと思ってぼやかしているのはいけないとｗ
たいしたヤツだな、オマイはｗ

>>905
違うってバカｗ
ショッカーの有効な深度の湖岸には刺網があって、ボート自体が入れないんだよｗ

>>903
予算つけてショッカーユニットを大量に用意。
廃棄ﾊﾞｽﾎﾞｰﾄに搭載。

コストパフォーマンスに優れてる手法（ｗ

>>908
ボートが入れないのにどうやって使うの？

>>908
効率の悪さ露呈させてどーすんだ、マヌケw

>>907
におの沖には刺し網無いだろうが（ｗ

>>902
＞Ｐは小利功ものだなｗ
寝てるってｗ

さて、ブラ汁が話題を変えたので寝るとしよう。

チェックメイト。

最近、ｼﾏｳﾏｰｽﾞは切れ味鈍いな。

>>911
ショッカーボートﾌｪﾁのくせに全然知らねぇんだな

>>914
進歩してないからね

それでは、寂しがりの野次馬さん他
お休みなさい。

>>915
琵琶湖にショッカー入るとすればそういう調整は行われるよ。
「駆除利権」なんて存在しないからな。

仲介してるのが誰だか。

>>918
あ、ブラ汁さんも（ｗ

>>918
それ以前に、電気ショックの有効範囲を調べてみれ

>>918
いや、ぜったい漁師に休業補償が出ます〜ぅ

>>772
今度はシジミ減少の責任を外来水草の所為ににする気か…
バスが食うはずねーからなw

ネットを使う以上、野次馬は当たり前じやんｗ＞ＣＤ
ニオノ監視人とか琵琶湖監視人とか通りすがりとかｗ

ｼｮｯｶｰはｻｼｱﾐない所つ〜かそんなのいくらでも調整効くだすよ。
ボート搭載はまあバスボートでのアプローチを考えると行ける所出来る事は想像しやすいのでぃは？
バッテリ背負った「オカッパリ」スタイルもあったはずで、ボートも入れない極細チャンネルには良いのかしんない。
広くて複雑な琵琶湖と内湖と川・水路、ブラも擁護派もまだまだ想像力が足りないな。
特に擁護派、釣りアプローチには知恵搾るのに、駆除器具の融通性を過小評価しすぎ。
わざわざ駆除の工夫を考える義理はないのだろけどが、工夫と改良は琵琶湖カスタマイズあるよ。

自分の味方は野次馬じゃ無いって便利なお考えの持ち主なんですよ。

野次馬と当事者の区別が出来ないのは問題だな。

ｼｮｯｶｰは水深のある場所では使えませぬぞ。
北海道にｼｮｯｶｰ導入した本人が言ってた。
におのでは無理ぽ。

自分以外のバサーはみんな野次馬なんでしょう。

野次馬が野次馬と馴れ合ってるんだから話にならんw

そだね。
水深はネックかも。3D的に電極改良しればいい結果出るかもだが。
ﾆｵﾉでは他の方法が良いよな気もするが、石の間に入った稚魚バス掃除に試験的にやってみるべきじゃないかな。

>>930
普通、稚魚バスは浮いてるものじゃね？

なぎさ護岸はギルの天国ですよ。
ｼｮｯｶｰのあの電極では対応出来ませぬ。
魚類学者は電気がわからんって言ってますた。

隠れバスも結構いるｷｶﾞｽ。
藻の中や葦下から餌釣りで大量に引っ張り出した事有るよ。
プレッシャー無しならいざ知らず、隠れたバスも捕まえる事も考えねば。
ただし、別のある時ﾃﾞｶｲタモアミで水草下をｳｪﾀﾞｰ履きで狙ってみた時は、在来魚種が少し入った程度だた事もあるから、一概にはいえないかもね。

バスでもギルでも捕れれば良し、で。
ギル徹底駆除のあとに子バスが入る可能性もあるし。
稚魚どうしなら、意外と仲良く同じ所に潜んでる可能性もある。

ま、そのまんまが琵琶湖に不向きなら改良するんでないの？
話を持っていく電気屋さんも、町工場や大学研究室までたくさんあると思うんだけど。

ブラ汁がいないと平和ですね。

>>754
>1.オオクチバスの孵化仔魚の探索とタモ網すくい駆除
>　　 説明会・・・・平成１８年６月４日（日）水産試験場（彦根）
>　　活動時期・・・平成１８年６月〜７月

>2.冬場の外来魚蝟集場所の探索と駆除
>　　説明会・・・・平成１８年１１月２６日（日）彦根旧港湾
>　　活動時期・・・平成１８年１２月〜平成１９年２月

>3.報告会
>　　報告会・・・・平成１９年３月１１日（日）水産試験場（彦根）



＞彦根水産試験場
なんで今年も彦根港アユ釣れないの？（そしてバスも消えた）
今年も全国から大勢アユ釣り師きて、大勢ぼうずで帰っていくよ。
その辺の説明責任しっかりしてからやるべきでは？
（周辺でとってつけたような放流してないで）
GWは、それに子供やファミリーまで混ざるよ。
どこまで大勢の人をバカにする気？もう現実さらしたら？＞彦根水産試験場

よくわかんないだけど、彦根の港で鮎が釣れる釣らせるやうになってるの？

>>938
いつもの911の妄想なんで、気にしないでつかーさい。
追い込まれて、ちょっと精神的におかしく（ｒｙ

>>938
勘違いと言うか、どあつかましいと言うか、
何アホなこと書いてるの？
何で、彦根港でアユ釣れるようにせなあかんのや！
ボケが。

毎日の事だが
ブラ汁やシマウマの連中は
何でここで店長だかを叩いてるんだ？
ここで叩くより面識あるみたいだし直接言うなり
ＨＰに書き込むなりすれば良いんでないのか？
別に叩かれて店長だかが首吊って死のうが
琵琶湖で水死しようが興味ないんだよ
バサーにとっては店が一軒潰れるってだけの事だし
いいかげんくだらないから辞めてくれんかね？

朝の９時に妄想激しいな　朝鮮人か？

>>941
店長のネットでの行動は、バサーのイメージを悪くし過ぎ。
別にブラ汁やシマウマの連中に限らず、バサーの間でも店長の評判は悪く、
叩かれて当然。
おとなしくバス釣ってれば良いものを、馬鹿を晒し過ぎや。

だから
ここで叩く必要があるのか？
文句あるなら直接言う方が良いだろ

>>943
最後の文末だけが関西弁？

直接にも言うてるし、HPにも書き込んでるやん。

直接言ってるならそれだけで良いんじゃないのか？
なぜここでも叩く？

>>941

毎日てんちょに話題がいくよな誘導してる貴方みたいな人が居るから余計そう見えるんだよね。
今回の事は、もうﾖﾛｼｲのでわでわ？

改めようとしないからでしょう。

つまり、>>941はてんちょの話題を再燃させるのが目的か　なかなかやるね

>>950
なるほど、とすれば>>941はブラ汁やシマウマーズよりタチが悪い？

たかがバス関係の店の店長が
どうなろうとバサーにとってそんなに重要な事なのかねぇ？
俺はくだらん事でスレ埋めてくブラやシマウマがウザイだけだよ

くだらんと言いながら、同じ話題でスレを埋めていく御自分に
お気付きでないようで。

くだらん話でスレ埋めてすいませんでした
理解してくれた様なのでこれからは
店長への苦情は直接店長に言う様にして下さい
では失礼しました

巧いな〜、湖底の中の人↑

シマウマーズ
ウザイよ

シマウマーズとは具体的に誰と誰を指すの？

シマウマ板行ってメンバー全員の実名晒してもらえば？

店長も近頃は以前みたいな爆弾発言はしなくなったが
それでもあーだこーだと叩く縞馬酢はやはりウザイ