【バスつりんぽ権利】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ82

1 ：& ◆miwaoqDlgA ：2006/01/22(日) 20:23:59

バス問題に一言ある方はこちらでどうぞ。

第一回「外来魚情報交換会」
２００６年１月２９日（日) 滋賀県立琵琶湖博物館セミナー室
テーマ:ブルーギル・ブラックバスに関する様々な情報の交換と相互交流
http://homepage2.nifty.com/mugituku/exchange/2006/exchange06a.html

（前スレ）
【ｿｿ禁】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ81【逮捕ｾﾞﾛ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1137682736/
（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm
日本版D-J法を考えよう＠まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/%93%FA%96%7B%94%C5D-J%96%40%82%F0%8Dl%82%A6%82%E6%82%A4%81%97%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/FrontPage/

2 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 20:48:36

>>1
乙。誰も2ｹﾞｯﾄしないな。

3 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:17:28

ageときますね

4 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:20:32

つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

5 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:42:45

微妙な必死さがﾎﾎｴﾏｼｽ

999 名前：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:40:07
1000なら駆除派の負け

1000 名前：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:40:10
1000なら駆除派の負け

6 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:43:35

>>993
> >>977
> 全く根拠にならない。
> 対象魚の移入経緯によって釣りの権利に有無が生じるなどという理論構成自体が不可能だし無意味だ。ニジマス、ワカサギ、レンギョ、鮎、他の琵琶湖固有種等、移入経緯は不明だが各地で繁殖している。
> そもそも釣りという行為について、その自由や権利を対象魚や釣れた魚で区別すること自体がナンセンスだ。
> バス以外の魚を狙って釣りをし、バスを釣ったら、その釣り人はその瞬間は無権利者になるのか？
> バスを狙って釣ってハスが釣れたら、その人はその瞬間、権利者になるのか？
> もともと釣りをそのように区別することが、ナンセンス極まりない。

>>993
各地で繁殖している事実がどうかしたのか。
事実上ブラックバスが釣れることはあってもそれについて権利主張できる根拠がないというのがなぜわからないのか。
事実上おこり得る事と、その魚に関して権利主張できるかどうかは全く別問題。

7 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:45:09

>>6に1行入れ忘れた。
各地で繁殖している事実がどうかしたのか。
この議論には全く関係ない事実だろう。

8 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:50:18

別のスレの書き込みを引用しておく。

＞個々の釣り人の権利内容が異なるというのは、それを誰がどう認識し判定するのか（狙っている魚で判断するのか、釣れた魚で判断するのか等）という点も含めて、極めて奇妙な議論になる。
おかしくならない。
どうこう言う権利がないという話であり、釣りという行為を分けてるわけではないから。
ただしこれは「釣る権利」ではない。
糸を垂らしたらバスが釣れることもあるだろう。
事実上そういうことが起こることはあっても、それについて権利主張できる根拠はない。

9 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:51:28

>>6
アホかこいつ。釣りに於いての権利とは、ほとんどの場合、魚を持って帰る権利のことを言うのよ。
お前は釣りしたことないようだから教えてといてやるが、各漁協で発行してる鑑札には
ちゃんと対象魚が明記してあり、対象魚により鑑札の価格も違うのよ、もちろん使用する漁具によっても
違いはある。

釣る権利とは基本的に誰にでもあるわけ。わかったら糞して寝ろ

10 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:55:51

リリースするなら鑑札いらんのか、いいこと聞いた。ｗ

11 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:57:14

バス釣りは事実上の利益であって法律上の保護を受けるものではない。
ましてや、バスをリリースすることまでは含まれない。

12 ：519：2006/01/22(日) 21:58:07

前スレ>>980へ

なんか話が混乱してきたな。

私は、あなたが駆除団体などリリース禁止賛成者もいると言ったことについて、バサーの過半数以上だという程度の証明があるのかと言ったのだが。
バサーの激減数を例にしたのは、この程度の証明ができるかという意味で書いたのだが。

今朝、書いていたことは、必ずしもその釣り人の数を問題にしていたわけではない。
ただ、釣った魚の処分は、釣りの一部を構成し、それは釣り人の自由だということを書きたかったのだが。
誤解を招く表現なら、訂正する。

13 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:01:20

>>9
何勘違いしてるの？
さおを出し糸をたらす行為を否定してはいない。
ただしその結果事実上ブラックバスが釣れることはあっても、
「オレにはバス釣りをする趣味があり、それを規制するのはおかしい。」といった
権利を主張する根拠はどこにもないということだ。

14 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:01:37

>>12
だから、バサーと釣り人を都合で使い分けるなよ519は。

意図的に混乱させようとしてないか？

バサーの過半数がリリース禁止賛成者だなんてこれまでのどこにあったんだ。

15 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:01:41

>>10
キャッチする時にいるよ

16 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:01:49

>>11
なんでバス釣りって限定するの？ルアー釣りの中での結果がバスに至っただけだが。

17 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:05:46

ナマズやニゴイ狙っててもバスは釣れるし、外道であるバスに用はないからリリースってケースはあるよ。

18 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:07:27

>>11
ちょっｗｗｗｗ

>バスをリリースすることまでは含まれない。
誰が決めたんだよｗｗｗｗｗｗ

そんなのがどこにある？
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM

19 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:07:56

>>9
いや、鑑札は本来釣りをする権利のはずだが。
どこの水域でも漁協があって、それ以外の人は釣ってはいけないことになっている。
現在は形骸化しているようだがね。

20 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:10:01

>>19
重箱の隅を突付いているみたいなので
突付かせてもらおう。

>鑑札は本来釣りをする権利のはずだが

違いますよ。

21 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:11:04

漁協の発行する鑑札は漁業権を行使するためのもの。
釣りをする権利とは関係無い。
従って、漁業権の設定されている水域、生物なら釣りでなくとも採捕するには鑑札かそれと同等の許可が必要。

22 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:11:20

>>19
漁協が放流してる魚種以外は鑑札不要だよ。釣具屋で聞いてみな。

23 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:13:12

>>22
放流している魚種ではなく漁業権に関わる生物。

24 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:13:48

原告らの主張する憲法１９条及び２０条によって保障される具体的な権利又は法的利
益であるということもできず、原告らの主張する不安や危険は、事実上の影響にすぎ
ず、法律上のそれであるとは認められない。

25 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:14:32

>>23
スマソw

26 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:16:34

>>23
放流等、魚を増やす行為をしている魚種だな。
漁業権が付くのは。

重箱の隅を突付くのが好きみたいだね。
話が前に進まんよ。
突付く割に知識は少ないみたいだけど。

27 ：519：2006/01/22(日) 22:17:00

混乱しているので、少し整理したい。

バスが外来生物法に指定されたから、釣りの権利がないという議論は、無意味だ。
なぜなら、もともと釣りの憲法上の権利を議論している時に、憲法より下位の法律による分類によって、憲法上の権利の有無が変わるなど、理論上ありえない議論だからだ。

釣りの憲法上の権利・利益・自由（言い方は何でもよいが、これは憲法の幸福追求権の一つである、人格的自律権として保障されるもの）は、対象魚・釣り方・対象魚の移入経緯などを問わず、認められる。
また、釣りは、釣る行為だけでなく、釣った魚の処分を包含する。
ただし、無限の権利ではなく内在的制約に服する。
私は、この内在的制約においても、対象魚等で区別すること自体が不可能でナンセンスではないかと言っている。

また、釣りを無理やり、釣る行為と処分行為に分け、処分行為に規制をかけることは、釣る行為自体への萎縮的効果をもたらし、釣りの権利・自由を害するということだ。

28 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:18:04

小魚を釣ってる少年がいた

29 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:18:18

>>26
増殖義務は内水面における第5種共同漁業権のみ。

30 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:18:38

>>24
それはリリ金自体を争ったものじゃないけど

31 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:20:56

>>27
整理とか言ってるが、
＞バスが外来生物法に指定されたから、釣りの権利がないという議論は、無意味だ。
こんな話誰もしてない。

32 ：519：2006/01/22(日) 22:22:02

>>14
だから、リリース禁止条例がそれぐらいの支持を得ているのか、と聞いているのだが。
あなたの言った賛同者は、駆除団体と一部駆除派だろう。他の釣り人は関心がないから沈黙しているだけだから。
その程度で、リリース禁止条例の支持を語るなということを書いているのだが。

33 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:22:17

>31
本人がしているんだろ
この人自体の流れは変わってないよ

34 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:22:24

>>27
簡単明瞭なこの答えが駆除派に理解不可能だとはね。とくにブラなんとかいう香具師に。

35 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:23:46

>>27
「というのが私の考えだ」と最後に入れるべきだな。全くもって同意できない。

36 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:26:19

>>33
自己完結してるならわざわざ書く必要もない。
むしろ、あたかも反論しているかのような書き方によって反対者に悪いイメージを持たせようとしている作為すら感じる。

37 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:29:42

ていうかさ、釣りする権利ってものがどうであって、それがある程度見えてないと、リリ禁とかでどんな場合に制限されるかわからんやん。
お互い、相手の言ってることを否定してばっかりだし。
まず、リリ禁がどうとかは置いといて、釣りする権利って何って話には、、、ならんだろうなｗ
スレ違い扱いになるだろうし。

38 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:31:44

>>27
ブラックバスが釣れることは事実上の利益であり、ブラックバスに関して権利主張できる根拠はどこにもない。

そんなに長々と書かなくてもこれがすべて。

39 ：519：2006/01/22(日) 22:32:04

>>31
あなたが言ってたとは言わないが、外来生物法指定魚種か否かで憲法上の権利・自由が左右されるという書き込みが多くあったので、書いたまでだ。

40 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:33:47

>>39
＞外来生物法指定魚種か否かで憲法上の権利・自由が左右されるという書き込みが多くあったので
ないだろ。ずっと流れを追っていたが、そんな話は見当たらなかった。
仮に1つや2つ見落としたとしても、「多くあった」といえるレベルのものではないだろう。

41 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:34:38

>>38
無種物に対して主張できないのは利用の権利ではなくて独占権でないの？

42 ：519：2006/01/22(日) 22:36:19

>>38
あなたの意見は分かりました。
それを法的に根拠付けてください。
そうでないと、それは単なる感情、願望です。

43 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:38:17

無主物利用独占　で検索するとモナーがヒットするやんけｗ
次が水産物！
これや面白い。

44 ：519：2006/01/22(日) 22:39:50

>>40
そんなことはないだろう。
明確に触れていたものもあるし、「バス釣り無権利論」も、こういう事実関係に左右されている可能性もあるから、書いただけだ。

45 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:40:17

↓なかなか面白いこと書いてある。

遊漁者の資源管理費用の負担の問題もこの問題に関連する問題である。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00794/contents/00086.htm

46 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:43:27

＞水産物は一般には無主物で、先占によって所有権を獲得する。この性質が漁獲できる時に最大の漁獲努力量を投入することにつながり、資源の濫獲問題を発生させる、と一般に指摘されている。

減らしたい場合はどうなんかな。

47 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:46:23

>>46
意味がようわからん

48 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:46:37

>>27
＞釣りは、釣る行為だけでなく、釣った魚の処分を包含する。
法的根拠なし。
というかリリ禁裁判でも分けられることに問題がないという結論が出ている。

＞対象魚等で区別すること自体が不可能でナンセンスではないかと言っている。
ナンセンスというのは法律論ではないな。これも根拠なし。

なんにせよ本当に結論がほしいならそれこそ訴えて争うしかない。

49 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:47:47

>>44
あるならソースを示す。２ｃｈでの最低限のマナーだ。

50 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:47:58

>>42
しみーずと愉快な仲間達は、「リリースすることでバスフィッシングは完成する」と主張して、
「関係ねーよ。ボケ」と司法に却下された訳だが。
「釣りする権利」と「リリースする権利」は別だろ。
「侵略的外来種をリリースできる権利」を保護できる法的根拠を述べよ。
（今度の試験に出るかもよｋｗ）

51 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:47:59

＞一般的に、権利として保障された利益があるときに、特定の者へ不利益の甘受を国家が強制する度合いが強くなれば、特別の犠牲に対する補償が必要となる。

まず権利として保障された利益について一定の線引きが必要ですね。
次に特定の者へ不利益の甘受を国家が強制する度合ね。
それらが個々人でバラバラだったら絶対話はまとまりませんね。

52 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:52:07

元々存在していないものを主張するのはなぜ？
>リリースする権利は無い

持って帰る権利は規制されていても、
リリースする権利は規制をされていないよ。
まずは権利自体のソースを出さなきゃ駄目でしょ。
無いものを証明するのは無理だからね。

議論自体が無意味だね。

53 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:53:03

>>44
だからこれも「リリース権」の話だろ。

恐らく今一番琵琶湖でバス釣りを楽しんでいるのは、
リリースしないバスターズなのだがoTL

54 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:54:08

http://www.econ.hokudai.ac.jp/~yoshida/epe/epe_c1.doc
↑の　BOX環境とは何か公共信託理論に面白いことが書いてある。

55 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:54:37

公共の福祉に反しない限り、釣りする権利はあるかもしれない。
それだけじゃないのかな。

56 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:55:45

>>52
あなたの言う通り、存在してない「リリース権」なら
訴えの根拠がない。

57 ：519：2006/01/22(日) 22:56:08

>>48 >>50
私は、最初からその判決の問題点を指摘し、全く別の判決が出る可能性を示唆しているのだが。

58 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:56:40

>>50
無いものを証明するのは無理だよ。

悪魔の証明を求めているのかい？

59 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:58:46

>>57
あ、ループした（ｋｗ

「なんにせよ本当に結論がほしいならそれこそ訴えて争うしかない。」

60 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:58:56

BOX 環境とは何か　公共信託理論
環境とは何か。この問題を考えるうえで,公共信託理論は,参考となる。今日,公共信託理論は,
①海岸,公有地,大気・水,野生生物などは公共的な財産である。
②人々は,それを通行,レクリエーションなどのために利用することができる。
③州（行政）は人々の信託を受けた者として,それを人々の利用を妨げるような方法で
扱ってはならないなどの意味をもつと理解されている。
自然保護の基本原則としてこの理論を解釈すると,次ぎのような点が重要だ。
第１に,公共信託財産の委託者および受益者は,国民であり,委託者は財産の管理を委ねられた国や自治体である。
範囲は,国・自治体が有する自然公物（河川,海岸,森林,湿地,レクリエーション地）,公共用物（道路,公園,湾岸）,
無主物とされている野生動植物が含まれる。
第２に,この理論はもともと公共的な資源に関する人々の利用を保護するための理論であるが,この「利用」を狭い意味で解釈すべきでなく,
長期的・永続的な利用のために,それを景観的・生態的にバランスのとれた状態で維持することも含む。
公共的な資源の保護が「利用」の前提である。
第３に,国・自治体は,公共信託財産を利用できるような状態で維持し,管理する義務がある。公共信託財産の譲渡が絶対的に禁止されているかどうかは,
アメリカでも争いがあるが,少なくとも人々の利用を著しく妨げるような方法で財産を処分することは許されない。
第４に,公共信託理論は,世代間にも及ぶ。現在の世代は,今ある公共的な資源の管理を過去および将来の世代から信託されているのであり,
将来の世代がその恵みを享受できるような方法で,かつその範囲で費消できると解すべきである。
「将来世代に対する環境倫理」について,公共信託理論が,最もよくその根拠を説明できるように思える。
第５に,視野を人間を含む自然界にまで広げ,委託者と受益者を自然界を構成する全ての生物,信託者を人間と考えることもできる。
人間は,ほかの生物から自然生態系の管理を委託された者であって,ほかの生物の生存を脅かさないような方法および限度で,自然を費消できる高次の義務を負っている。
（畠山武道『自然保護法講義』北大図書刊行会,２００１年４４－４５頁）

61 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:00:35

>>42
それを言い出したらお互い様だろう。
おまえの書き込みも自分で憲法の保障のうちと思い込んでいるだけで感情、願望に過ぎない。
合憲と結論が出たリリ禁判決を違憲と言っているのだからその傾向は十分にある。
オレはここで思い込み以上の結論が出るとは思わないがね。

62 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:01:54

>>58

＞無いものを証明するのは無理だよ。

「無いもの」を「あるもの」として訴えるのは無理。無理。
「証明するのは無理」なものを、訴えるのは無理。無理。
根拠レス。

63 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:03:05

>>58
侵略的外来種をリリースする権利はない、ということか。分かったありがとう。

64 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:03:43

>>61
リリ禁は合憲と言う書き込みは良く見るが、
リリ禁自体の裁判はしていないよな？

65 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:03:53

>>58
無いものではなく、ないこと、あるいは存在しないこと。

66 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:06:16

>>65
そのうち５１９がするんじゃない。
（司法試験に受かった暁にはね。ｐ）

67 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:06:23

>>60
ああもう完璧やね。
そりゃブラックバスに関して権利主張なんぞ微塵もできんわな。

68 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:06:47

今日のまとめ。

バサーがバス釣り（＆リリース）から受ける利益は、事実上の利益にすぎず、
法律上保護される利益ではない。

69 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:07:57

>>63
わざわざ曲解するなんて
敗北宣言なのかな？

「リリースする権利」は法的に規制されていない、
法的に規制されていない物の権利を法的に証明するのは無理

まで書けばいいのかな？

70 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:09:21

>>68
結構いいスレ展開だったね　>>60のは結構普遍的でいい感じ

71 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:09:26

公共信託理論は法律ではないよ。
しかし、興味深い考え方ではある。
いずれにせよ、利益、不利益の度合いが、個々人でまちまちだあるなら、この理論によって調和をはかることはできない。
精神的充足などはもともと、個々人でまちまちなものであるから、万人が納得するような形では答えは出せない。

72 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:09:33

ブラ汁様。地球温暖化を憂う人たちが節電を訴える横で日々朝まで暖房や蛍光灯、ＰＣを使うのはよくないんじゃないですかね？

73 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:09:52

>>69
「無いもの」を「あるもの」として訴えるのは無理。無理。
「証明するのは無理」なものを、訴えるのは無理。無理。
根拠レス。

74 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:10:35

法律上保護される利益でなければ
法的に規制は出来ませんよ。

75 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:11:46

>>64
じゃあ、清水と浅野の訴えって何なのよw

裁判していないともいえるかもな、何寝言ほざいてんだよバス馬鹿がと棄却されて、門前払いだったし。

76 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:11:54

>>69
「規制」？
「規定」の誤りでは？

77 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:12:33

>>73
何が言いたいか判らないのだが。

文中に「無理」が4つもあるが意味があるの？

78 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:13:32

>>69
素でわからん。
「無いもの」って何よ。

79 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:14:01

規制される側が完全に納得して規制を実施することなどほとんど不可能。
だからと言って、規制される側が被る不利益の補償について、全く話にならないと片付けるならそれも正当な考えとはいえない。

80 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:14:17

>>76
釣った魚は、釣った本人に権利があるからね。

81 ：519：2006/01/22(日) 23:14:51

>>51
その通りだと思う。
釣りの憲法上の権利・自由の性質と限界をどう考えるか。
規制目的は、より制限的でない他の手段によって充足可能か否か。
制約は可能だとして、果たしてその制約の範囲は、どういう理由でどの程度許容されうるか。
その制約が他の釣りに比べて、14条の平等権の観点からみて、合理的区別といえるか。
その制約に対する代替措置が保障されているか。
等々、先の判決でも尽くされていない点が多い。

そうかといって、この問題に訴訟が頻発する可能性は低い。
とすれば、地方議会および自治体の責任において、本条例の効果、役割の評価と合わせて、十分に議論を尽くすべきと考える。
ここでもそういう議論ができればいいが、もっと前段階の感情論で、議論が進まなくなってしまう。

82 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:19:02

>>81
全ては無駄。
鉄は熱いうちに打て。
雑誌やネットがバス問題で盛り上がっていた時に、そのような話題が出ることはなかった。
お互いに全否定のみ。
そのように誘導してきたのだ。
オピニオンリーダーとなった者達は全て沈黙するに至った。
誰も後片付けをしようとはしない。
すでに時は至った。
なす術なし。

83 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:21:41

>>81
＠琵琶湖
「釣り」．．．漁業その他の邪魔にならないならいいよ。
「バス釣り」．．．リリースしなきゃいいよ。生きたままもって帰るのもダメだよ。
リリースすることで得られるバスマンの利益が、侵略的外来種の害を超えて守られるべきだという
法的根拠をさっきから聞いているのだが、スルーすんなよ。

84 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:24:00

811 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 16:34:12
たぶん519は>>808の名無しを自演で連動しているな。
２ちゃん初心者だ。

85 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:25:08

海で漁業権と関係ない魚を釣りました。
突然人が現れて「逃がすな。持って変えれ。」といいます。
「俺が釣ったんだから、俺の自由だろ。」が普通の流れだよな。

昔から「俺が釣ったんだから、俺の自由だろ。」が当たり前のことだから
釣った魚をどうするか決める法律が存在している訳無いよな。

86 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:26:19

>>81
だからよ、制約を受けるのは権利を有する場合であって、ブラックバスに関してはそんなもんない、前提がダメなんだからムダムダ。
ついでに言っておくと、都合が悪くなると相手の意見を感情論に押し込めようとするのも昔からある手口。
前スレの①の内容からして全く形を成していない4年前の議論だっつーのに、何知ったかぶりしてるんだか。

87 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:28:04

>>86
ちょっと誤解を与える書き方なので書き直す。
＞制約を受けるのは権利を有する場合であって、
→制約を受けるときに程度問題等議論の対象になるのは権利を有する場合であって、

88 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:28:38

>>85
trwrs

89 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:31:48

>>519
ここに書くのはよい。
しかし、実際に何かの結果を現実社会で目指すのなら既に時は遅い。
お互いに、相手を否定する理論の構築とその流布に汲々としてきたのだ。
そして放り出した。
あとは現場で頑張りましょうとな。
今、できることがあるとするならば、それはこの後に何を残すのか、それだけだ。

90 ：519：2006/01/22(日) 23:35:47

>>82
そうですか。
ならばなおさら、私がここに書き込むことにも意味があるということにもなりますね。

先に出ていた公共信託理論は、公害訴訟のもとで、憲法前文、12条、13条の立つ理論的支柱として、盛んに引用されていた理論ですね。
その理論は、公害問題などでは非常に適合的ですが、バス問題については、信託される自然環境の理解、公共用物の利用などの理解によっては、規制側・擁護側いずれの理論構成も可能なように考えられます。
もう少し、そこで用いられている概念を明確に詰める必要がありそうですね。
今日はこれで寝ます。また仕事の都合次第で来れる時は覗きに来ます。
それでは。

91 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:38:59

>>84
ロングバス乙

92 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:40:25

>>74
いい加減、バサーの権利を特別視するのは止めろよ。

広義の国民の公共の水辺利用の権利に、釣り人の権利が含まれる。バサーが権利主張しているのはさらにその１部でしかない。
バサーの無制限な利用が、他の利用者にとって権利の侵害だと認識されていれば、リリ禁みたいな部分規制は違憲だと判断されないだろう。

振り返って、琵琶湖でバス利用している人間が、他の利用者を尊重したことがあったか。
自分達の都合をお前みたいに声高に主張するだけで。

現状では、憲法判断以前だと、認識されているんだよ。

それが納得できないなら、散々概出だが、お前自身裁判してみるしかないし。
その力がないというなら、いまさら対立を煽るようなことは止めろ。

そのツケを払うのは結局、お前以外の琵琶湖で釣りするバサーだからな。

93 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:40:48

83 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:21:41
>>81
＠琵琶湖
「釣り」．．．漁業その他の邪魔にならないならいいよ。
「バス釣り」．．．リリースしなきゃいいよ。生きたままもって帰るのもダメだよ。
リリースすることで得られるバスマンの利益が、侵略的外来種の害を超えて守られるべきだという
法的根拠をさっきから聞いているのだが、スルーすんなよ。

94 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:41:26

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060122-00000002-kyt-l25

在来魚が多く生息していた琵琶湖の堅田内湖（大津市）で、外来魚のブルーギルとオオ
クチバスの占める割合が在来魚を上回ったことが２１日までに、近畿大の研究グループ
の調査で分かった。個体数を４年間、継続的に調べることで、外来魚が急速に拡大する
過程が明らかになり、専門家は「こうした劇的な変化が別の内湖でも起こる可能性は高
い」と指摘している。

同大学農学部研究員の中川雅博さん(30)＝大津市鶴の里＝ら２人が２００１年８月から
０５年５月にかけて、同市今堅田１丁目の内湖で毎年１１２回－１２回、網で魚類を捕
獲し、在来魚と外来魚の個体数を調べた。

１年目は、総捕獲数１７２１匹のうち、在来魚のフナ類が４０・４％を占め、ブルーギ
ルは２・４％、オオクチバスは０・９％に過ぎなかった。フナ類は３年目まで４０％以
上だったが、一方で、ブルーギルとオオクチバスはそれぞれ１０・８％、４・４％に増
えた。

４年目には、総捕獲数１５１匹のうち、ブルーギルが６０・３％、オオクチバスは８・
６％まで急速に拡大し、外来魚が過半数を占めた。フナ類は一気に１６・６％に落ち込
んだ。

滋賀県の０１年の調査では、堅田内湖は県内２３の内湖のうち８番目に在来種が多く、
良好な生態系を保っていた。
堅田内湖は近年、透明度が向上しているといい、中川さんは「視覚に頼って行動するブ
ルーギルとオオクチバスには繁殖や捕食に有利に働き、一気に増殖した」とみている。
県立琵琶湖博物館の中井克樹主任学芸員は「こんなに急速に、在来魚と外来魚の生息割
合が逆転したことに、あらためて驚いた。多くの内湖で起こっている可能性があり、効
果的な外来魚の駆除方法を考えなければいけない」と話している。
（京都新聞） - 1月22日9時9分更新

95 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:42:08

59 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 22:58:46
>>57
あ、ループした（ｋｗ

「なんにせよ本当に結論がほしいならそれこそ訴えて争うしかない。」

96 ：82&89：2006/01/22(日) 23:45:06

>>90
わたしもこれで落ちる。

オオクチバス小グループ会合はそれなりに意味のある会合だった。
和解の兆しが見られたからだ。
そしてそれを全釣協などが伝えようとした。
しかし遅かったのだ。
それまでお互いに相手を否定しすぎていた。
自らまいた種が育ちすぎ、そこで和解することなど不可能な状態を作ってしまったのだ。
環境大臣に決定をも乗り越えて、さらに和解を勧める力を獲得することはできなかった。
わずか3ヶ月では無理も無いことだった。

97 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:46:34

滋賀県の０１年の調査では、堅田内湖は県内２３の内湖のうち８番目に在来種が多く、
良好な生態系を保っていた。
堅田内湖は近年、透明度が向上しているといい、中川さんは「視覚に頼って行動するブ
ルーギルとオオクチバスには繁殖や捕食に有利に働き、一気に増殖した」とみている。

98 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:47:05

>>92
＞バサーが権利主張しているのはさらにその１部でしかない。
その一部もオレはないと思ってるがね。
ブラックバスが釣れるのはあくまで事実上の利益だ。

99 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:49:37

>>92
バス釣りのリリースは、条例でお願いしているだけだから合憲なんだろ。
お願いだから聞かないで終わりだろ。
その程度の条例ってこったな。
リリースも罰則の規制はなし。
バス釣りしたもん勝ちじゃねーか。
どうせなら釣り全部禁止するぐらいしてみたらどうだい？本気ならよ。できねーだろうけど。

100 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:50:14

残念ながら、実際は高裁までいって負けた。
その重たい事実を受け止めろ。
もう遅いんだよ。違憲か否かの議論は。

101 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:50:36

５１９さんが司法試験に合格して、
リリ禁違憲判決を出しますように。

おやすみ。

102 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:53:04

>>94
リリース禁止の効果が出たなww
バス、ギルも安泰だなww

103 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:55:57

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060122-00000071-kyodo-soci

外来魚の駆除方法開発へ　全国６カ所でモデル事業

　琵琶湖などで日本固有の生態系に被害を与えているブラックバスやブルーギルなど外来魚をめぐり、
環境省が２００６年度から３年計画でモデル事業を実施、新しい駆除方法の開発に着手する。
　マングースやアライグマなどとともに外来種被害防止法で指定された「特定外来生物」を防除する事業
の一環で、０６年度予算は３億５０００万円。駆除後に在来魚の個体数がどう変化するかについても調査する。
　モデル事業を実施するのは、琵琶湖と水路でつながる周縁の小さな湖・内湖（滋賀県）のほか、伊豆沼
（宮城県）、羽田沼（栃木県）、ため池群（愛知県）、片野鴨池（石川県）、藺牟田池（鹿児島県）の計６カ所。
（共同通信） - 1月22日16時35分更新

104 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:57:07

>>102

>堅田内湖は近年、透明度が向上しているといい、中川さんは「視覚に頼って行動するブ
>ルーギルとオオクチバスには繁殖や捕食に有利に働き、一気に増殖した」とみている。

これが読めないのかな？ｗ

105 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 23:59:33

駆除派がみっともないのは、罰則なしのリリース禁止条例が合憲だっていう一つの判決が出たことを、錦の御旗にしてることだよな
リリース禁止って言ったって、規制がない。
バス釣りが権利でないっちゅうなら、なおさら守る義務もないわな。
アホらしい。

106 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:02:15

>>104
読んだよ。
ところで、そこでは調査開始後もリリースを認めてたんだろうな？ww

107 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:03:03

>>105
何一つ論理的関連性が見えません！！！

108 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:03:35

堅田内湖ってリリースできんじゃなかったっけか？
内湖は対象外でしょ。

109 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:05:33

>>99
>>105
お前らは、規制強化を望んでいるんだなw

琵琶湖はラムサール条約登録地だし、外来魚がいてはいけない水域だという認識がある限り。
ルアー、リール使用でのバス釣りの規制が、出来ないという保障は無い。
バスボートに対してもだな。

外来生物法で、バスも、セイヨウマルハナバチ入らないだろうと言われていたが結果は出来た。

リリースにこだわってもいいことなどいまさら無い。

110 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:06:11

要するに水質改善すると外来魚が増えて在来種が減るって結論だよｗ。

111 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:09:29

>>107
バカか。
リリースに罰則ないならバス釣ってリリースしたもん勝ちだろ。
それから、本気で在来魚保護したいなら、バスだけじゃなくて在来魚釣りも禁止しろってこった。
その方が環境守れるんだろ。駆除派の言い分ならよ。

112 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:10:26

堅田内湖はリリース禁止指定ですた。

113 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:11:14

駆除派は交通標語作って悦に入ってるみたいなモンだなw

114 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:12:29

519が帰ったら煽りしかできない低脳バサーが復活してきた。おもろいな、おまえら。

115 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:15:09

>>109
だからまどろっこしいこと言わずに、全部の釣り禁止にしたらいいんだよ。
俺はバス釣るけど、どーせリリ禁の琵琶湖なんか行かねーし、バス釣りだけ規制されてるのが納得行かねえからな。
やるなら全部釣り規制して自然のまま残す方がましだろ。
漁業で生活してる人だけは例外にしてさ。

116 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:15:35

>>109
>セイヨウマルハナバチ入らないだろうと言われていたが

そんなことを誰が言っていたんだ？入るに決まってんだろ。

117 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2006/01/23(月) 00:17:31

>>108
内湖と、改定内容についてはこちらを読むとよいかと
PDFの特に１と５

ttp://www.pref.shiga.jp/public/leisure2/

118 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:17:57

この季節某漁港でフナ釣りが盛んだ。
彼らは釣ったフナをふらしに入れておく。
多い人では５０匹近い漁獲がある。
夕方、釣りを終えた彼らは持参したクーラーにふらしごと納め帰路につく。
フナ寿司の原料になるのだろうか？
当たり前な冬の風景だ。

119 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:18:26

>>115
ギル釣りも規制されてるし、バス釣りだけ規制ってのはバスの置かれている立場を全く理解してない発言だな。
まるで子どもだ。

120 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:24:19

>>119
だから釣り全部規制しろって言ってんだろが。
バスだギルだ言わねーでさ。
駆除したきゃ役所がすりゃいいだろ。
おまけに釣りで自然環境が害されることはないし。
ボートやモータースポーツももちろん禁止。
琵琶湖に流れ込む排水も全部浄化してからだ。
それぐらいやれよ。本気で自然環境考えてるならよ。

121 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:26:04

>>120
おまえバカだな。釣り全部規制したら519大先生が黙っちゃいないぞ（ｗ
バサーはすぐこうやって短絡的にファビョるからダメなんだよな。

122 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2006/01/23(月) 00:27:09

>>117
間違えました。

×　１と5

○　2と5

です。

123 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:31:31

>>120
0か100でしか物事を考えられないアホがいるな。519は憲法の話する前にこういうのを教育したほうがいいんじゃないか？

124 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:33:58

【研究】 "どうする釣り愛好家" 外来魚個体数、在来魚上回る…琵琶湖の堅田内湖

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137941707/

125 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:38:11

>>117
>平成15年度には約26トンであった外来魚の回収量が、昨年度約40トンに増加するなど、その取組の輪が広がりつつあります。
その内訳は、と。

>「ノーリリースを実践していただいている方が、６割くらいにとどまっています。」
６割もいるとは、多すぎるね。誰が見ても嘘だとわかる(ｗ

126 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 00:40:39

519は萱間だろ。

127 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:43:15

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060122-00000071-kyodo-soci
もう釣堀でしかバスつれないのかな

128 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:48:44

>>125
内訳？釣り人のノーリリース回収でなくて、
ありがとう券を餌にした分、バスターズや戻す会などの駆除派だけで何トンいっているか、とか。
県が平気でウソをつくなんてねぇ。
やっぱり議会だけでなくて行政も一緒になってのリリ禁支持推進だ罠。

129 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:48:55

>>123
何をえらそうに言ってんだよ、おめーはよ。
なんかそれで不都合なことでもあんのか？
バスだけを悪者にできなくなるから、大変だってのか？
知床だって遊魚は全面禁止だろ。
ラムサール条例指定ならできるだろ。不公平もないし。
在来魚保護とか言い出したら、そこまで行かないとダメだろが。
工業排水とか生活排水とか全部規制しなきゃさあ。
誰か書いてただろ、総合的に対策を打たないとダメだって。
総合的っていったらこういうことだろ。
それとも外来魚規制だけにしないとマズい理由でもあんのか？

130 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 00:51:08

>>129
ジェットも規制してるが。

131 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:51:43

バサーはゴキブリみたいにどこにでも密放流してるよな！

132 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:53:00

>>128
公務員は下手なことを出来ないし問題を起こすことは出来ず、
ちょっとしたことで首が飛ぶのを忘れているのかな？＞県

133 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 00:53:25

無りん洗剤利用促進とか、全国に先駆けてたな、滋賀は。

134 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 00:55:18

工業排水も規制するのは当たり前。
バサーのわがままは通用しません。

135 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:00:39

>>90
５１９よ。

バスはある意味「公害」だぞ。
その認識持って話してるのか？

136 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:04:08

519がいなくなってから、ようやくブラ汁が名無しから変更して出現した件について

137 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:08:09

毎日、ブラ汁でオナニーするバサーがいる件について

138 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:09:20

>>133 >>134
じゃあ、全面的に琵琶湖を保護することに異論はねえな？
例外なしだぞ。
レジャーはあまり影響のなさそうな水泳を除いて全面禁止だ。
排水廃棄物は徹底的に規制する。
それなら俺は納得する。他のやつは知らんが。

139 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:10:44

ブラ汁釣りがおもしろくてたまらないだけだからさ
バス釣りよりもおもしろくなってきたw

140 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:11:45

>>138
何言ってんの、当然水泳も禁止。
人間がいると自然に害をなすから、地球上から人間も全員駆除。
それなら俺は納得するｗ

141 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:14:09

>>138
とりあえず、バスボートは自主的に全廃な。

そうしたら漏れも納得するわ（ｗ

142 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:16:01

よくDQNっていうのをつかってるけどなんなの(;´ρ`)

143 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:16:02

>>129 >>140

外来生物法では、在来種の継続的利用も目的としている。
人間が利用する事を前提としている。

144 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2006/01/23(月) 01:18:41

>>129
外来魚以前にに、排水も条例で規制されてますが

バスだけ規制されているってのは、単なる被害妄想ですよ。

滋賀県公害防止条例
ttp://www.pref.shiga.jp/jourei/reiys/honbun/ak00108121.html

滋賀県生活排水対策の推進に関する条例
ttp://www.pref.shiga.jp/jourei/reisys/honbun/ak00108491.html

極論を振りかざす前に、ちゃんと調べたらどうですか？

145 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:19:15

ﾊﾞｽもバサーも利用価値ないからいらない。

146 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:19:38

>>144
おばんです（ｗ

来月また上京します。

147 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:19:39

>>141
何を中途半端なこと言ってんだよ。
そんなことだから、逆に不公平だってバサーの理解が得られねえんだよ。
ボートや動力を使った乗り物は漁師以外禁止だ。湖を汚してしまうから何も変わらん。

148 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:21:57

>>94
まず、４年間とあるけれども、今まで増えなかった理由、

それから、
>堅田内湖は近年、透明度が向上しているといい、中川さんは
>「視覚に頼って行動するブルーギルとオオクチバスには繁殖や捕食に有利に働き、一気に増殖した」とみている。

ギルやバスは、基本的に、視覚に頼って行動する魚ではありません。

149 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:22:57

それで不恰好なルアーに食いつくわけでつかwww

150 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:22:58

>>147
御意

しかし、漏れが書き込みしだすと連打する誰かがいるな・・・・・・
近所に。so-net利用者で。
FB神奈川の仕業なことは間違いないだろうが（ｗ

151 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:24:46

>>143
外来生物法より前に条例で規制してたんだろ。
それに琵琶湖は条約指定されてんだからもっと厳しくしてもいいだろ。
何をびびってんのかさっぱりわかんねえが。
あんたらが言ってることと違うじゃねえか。
それとも外来魚だけ規制してお茶を濁すつもりで、はじめから言ってんのか？
その程度のもんなのか？

152 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:24:48

>>148
ハードルアーに匂いは付いてないが・・・・・・・

「マッチ・ザ・ベイト」って能書きは嘘なのか（ｗ

153 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:25:39

>>94 >>148
さすが近大だなｗ

154 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:28:55

>>152
そんなこと言うからバスの素人だって言われるんだなww
霞ヶ浦や北浦の透明度は比べものにならんがなあ。
バスがルアーで釣れる理由も知らんと見えるww

155 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:29:08

ん？やってくれるわ、三流大学ってか？？

156 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:30:30

>>152
ブラがバス釣れない理由が良く分かる一文だな

157 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:31:28

>>154
だから霞のバスは「爆釣」しないんだろ？

フロリダもいないみたいだし。

158 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:34:21

「群れから外れた弱った魚を狙う」っつーバスプロの能書きは嘘か。
「魚探が無いときつい」も嘘か。

視覚で餌を探さないなら。

濁った水域じゃあ、そりゃあ匂いで探すしかないべ。
だからワーム使うんだろ？

159 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:37:08

>>157
アホ丸出しww
霞ヶ浦、北浦のバスの一時の爆釣ぶりも知らねえバカ。
お前の理屈ならな、バスは霞ヶ浦や北浦で繁殖できねーよ。
餌とれなくて死ぬだろが。もっと生態ぐらい知ってから書け。バカ。

160 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:38:29

>>159
そんなにファビョッてもダメだよ。

161 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:39:30

すぐに切れるからDQNなんですよ。
何かの病気でつか？

162 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:39:34

>>158
視覚、嗅覚だけでバスが補食してるというバカがいるスレはここでつか？

163 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:40:15

>>159
今は全然釣れないんじゃん。

密法流もこれ以上できないからね・・・・・・・残念（ｗ

164 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:41:35

バスを知らないのにえらそうに書き込む奴がDQNだが、何か？

165 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:44:03

>>158
視覚で餌を探すこともあれど、バスの目が見えないにもかかわらず無駄に目がついているとは誰も言っていない。
目と側線で振動を感じることとで、バスやギルの特性として、どちらが優であるかと言っておるのだよ。
それは、増殖理由になるのかということも。
魚食性のゲームフィッシュでの比較対象、鱒類、スモールマウスバス、雷魚やナマズ。

166 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:44:29

ﾌﾞﾗ・・・無知すぎてﾜﾛｽ
逆に言うともっとバス釣りにハマル余地があるってことだがな

167 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:46:34

バカのブラに教えといてやるが、バスは視覚や嗅覚だけで補食してるんじゃねえ。
一番大きいとされてるのが、側腺で感じる水流などの波動だ。
他に聴覚もあるがな。
えらそうに言う前に、もっとバスの生態を知っとけ。

168 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:46:39

>>165
透明度が高ければ食餌に有利だっつーことは間違いないわな。

>>166
夜釣りはしない。
その程度のモラルは持ってるから（ｗ

169 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:49:02

>>167
だったら、ルアー開発費にそんなに金がかかるわけも無い。
どう考えても「ベイトに限りなく似せる」が主流だろ。

ウルトラマンルアーが売り上げ・釣果実績No.1にはなってないだろ、ｼﾞｯｻｲ。

170 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:50:36

>>168
やっぱりブラはアホ。
透明度が高いということは、補食するバスの動きも小魚などの被食者から見えやすく、補食は容易でない。
ちゃんと勉強しろ！

171 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:51:35

>>168
特性が生かせない状況では、有利ではないことだ。
逃げる魚のほうが有利であれば、それはバスにふさわしい環境ではない。
よって、増殖はしない。故に、その結果の理由は別となる。
生物学もバス釣りもやっていないから、話にならないｗ

172 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:52:06

ｷﾞﾙに限れば餌の種類で釣果が全然違った。

ミミズ最強だったよ。
魚卵食うっつー予測でイクラ使ったら全然釣れなかったし。

まあ、匂いと形状だな、ｷﾓは。

173 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:52:23

>>157
ブラの法則でいくと、霞でも透明度が高ければ爆釣するらしい。

174 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:52:57

生物学やってたらﾊﾞｽ釣りなんか出来ないと思うが？

175 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:53:16

>>169
ウルトラマン…orz
アホに付ける薬はないなww
お前よりバスの方がずっと賢いよww

176 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:54:03

ブラってその程度のレベルに止まってるの？
ならバス釣りもう面白くないでしょ？

177 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:54:20

>>171
ジョーンズ博士乙(w

178 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:55:19

ブラ程度の知識じゃ、普通は恥ずかしくてバスの事を語れないはずなのだがww

179 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:55:24

>>170
>>171
じゃあよ、透明度が高くなった内湖でいきなり大繁殖しだした説明がつかん。

ベイトも増えたらバスギルも増えた（ベイト増殖量より上回った）っつーことか。

それなら水質改善はバスギル増加に繋がるから、大元から駆除しなきゃ駄目だ、
っつー結論になるんだが。

180 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:55:35

ブラって一度思い込むと他の可能性を考えない所があるよね
一緒に仕事したくないタイプだな

181 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 01:56:46

>>151
俺もそう思う

182 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 01:58:41

>>180
ﾁﾝｶｽみたいな「バス釣りしてます」ってﾔｼは首にしたけどな。こないだ。

他の仕事やらせても自分基準ばっかりで使えなかったことこの上なかったし。

183 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:00:09

内湖はただでさえ葦等が残っていて、バスやギルに適した環境ではないとされているんだよね。
透明度が高ければ、なおさら。
それでも増殖するなら、「環境保全や水質改善でもバスは減らせる」という根拠は失うね。

184 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:01:27

>>182
それはブラ基準での判断だろｗ
首になって幸せだよそいつｗｗ

185 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:05:31

>>183
原因について探究心が無くなったらおしまい
恣意的に安易に結論付けようとするのはレベル低すぎ

186 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:05:55

>>184
だから、５１９にしても回りの空気を読む能力が著しく欠如していて、
自分の権利ばっかり主張するﾔｼは社会から排除されるのよ。

遅かれ早かれ。

バス業者と一部信者ﾊﾞｻｰに特に顕著に見られる傾向なんだけど。

187 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:09:55

>>183
擁護派が「バスを駆除していないで代わりにそうすればバスも減らせるだろ」
というのも否定されるワケだけども、

自然保護派も「自然環境保全や水質改善をすることで外来魚を減らそう」という、
外来魚をダシに使うことも言えないな。
その環境は、在来魚以上にバスギルに適した環境どころか、「大増殖をする環境」だと言うのだからｗ

188 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:13:04

ブラは仕事でいっつもペコペコしてるから
権利主張するﾔｼが相当気に障るようだな

189 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:15:05

>>187
だから全部対策すべしという、極めて当たり前の結論に落ち着くわけだが。
何鬼の首取ったつもりになってるの？

190 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:17:49

長野のダム湖や野池は透明度高いのにギル天国になっていた。
（汚い諏訪湖じゃギルよりバスが優先種だったが）

秦野の震生湖は透明度低くて、未だバスｷﾞﾙが優先種になってない。
バス放流から数十年たってるから補充のない現状で。

野尻は水がきれいな上ワカサギの補充が十分だからスモール再生産してる。

そんなとこかな。

191 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:21:11

>>190
だからギルやバスは「視覚に頼って行動する」生物だと結論づけられるのか？ｗ

192 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:22:17

>>189
水質、葦等の外来魚駆除等の全部の対策した結果、
少しでもバスギルが残っていれば、「増殖する」つまり大増殖環境だと言っているのだよ。
で、現実に、琵琶湖のバスの絶滅はできないだろうし、
激減させても、増える環境を目指しているという矛盾。

それよりも、論として近大研究員の言ったことの内容のおかしさであるだけ。
わかるかな？坊や。

193 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:22:45

>>188
うん。

むちゃくちゃな「権利」を言い張るﾔｼの相手が日常茶飯事だから。
「ｵﾏｴ気違いだろ」とは言えないわけだ（ｗ　これが。

でも、釣り場環境保全考えたら、気違いにはご退場願ってもいいと
思うんだけど。
５１９とか。

194 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:25:11

>>192
いみわかんね

195 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:25:50

>>191
側線頼ってﾒｸﾗで食餌するより見えてる餌食うほうが効率的なんだろ。

バスだって馬鹿じゃないから。

196 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:26:01

バサーは早く寝たほうが良いよ。

197 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:29:08

>>192
何でバカーはこういつもいつも自分の都合の良い前提を勝手に設定するんだろうね。
激減させたらなぜそこで対策を完全にストップするんだ？
対策止めたら繁殖可能限界を下回ってでもいない限り増えるのはわかりきっているんだから
増えないように対策をするのは極めて当たり前のことだろう。
ま、無限の税金支出とあてずっぽうな批判をするんだろうが、そこはきっちり業者から搾り取るよう
今後対策が打たれるだろうさ。業者は首洗って待っとけ。

198 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:29:41

>>194
水質・葦を植える等・外来魚駆除の全部の対策した結果、
少しでもバスギルが残っていれば「増殖する」、
つまり、内湖のような透明度の高い、水生植物の残る環境は、
大増殖環境であると、（近大研究員）が言っている。
で、現実に琵琶湖のバスの絶滅を目指しても、琵琶湖のバスの絶滅はできないだろうし、
激減させても、同時に増える環境を目指しているという矛盾。

近大研究員の言ったことの、内容のおかしさを取り上げただけ。と。

199 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:32:00

>>197
バカーは　業者は　
やはり馬鹿だねｗ

200 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:32:32

>>198
じゃあ、「バスギルﾘﾘ禁」で個体数を１匹でも減らすコンセンサスが
間違ってるとは言えないね。

釣って逃がしたら「大繁殖」の要因になるんだから。

201 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:34:04

「ﾘﾘ禁が嫌なら釣りに来るな」

と明確に言われてるわけだから。

202 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:36:37

>>197
>そこはきっちり業者から搾り取るよう
>今後対策が打たれるだろうさ。業者は首洗って待っとけ

そういう幻想が駆除派を無駄に強気にさせて
結局、小規模対策に終わるんだよ
口惜しくても手を結んだ方が賢明なのにね
環境よりも憎しみを晴らす方が大切だから仕方ないね

203 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:37:03

>>179
リリース禁止で釣り人が減ったからだろ。
透明度の向上はバスやギルにプラスにばかり働かんよ。

204 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:37:27

>>200
コンセンサスと法律の実効性は別

205 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:38:39

>>186
すでにブラ汁が社会から排除されている件について

206 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:39:53

>>201
リリースしない＝減る
リリースする＝減る場合がある
釣りに来ない＝全く減らない

釣りに来るなってのは随分ヒステリックな話だな

207 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:41:22

>>202
いや、法的根拠無く拡大してきた業者から対策費取っても
おかしくない。

「DJ法」

>>203
「水質改善で外来魚増えちゃったんです」は面白い根拠になる。
霞バス業者はｸﾞｳの音も出せなくなるし（ｗ

208 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:42:23

>>200
裁判でも、一匹でも減らす方針なんてのはそりゃ方針や宣伝であるだけの意味でしかなく
だから駆除の効果や実際の効果の話になっていたのだろ。合理性も問われていたんだから。
方針だけで、人の行為を制限する法律をおいといても、
存在する価値がなくるし他の法律の規制する力を弱めるしで、ろくなこたぁない。

209 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:43:02

>>199
>>202
なんだよ。煽り厨と本質部分には反論できないヘタレかよ。
つまらんから寝るか。

210 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:43:16

>>206
ﾊﾞｻｰが釣りに来ると別の迷惑が発生するみたいだしねぇ・・・

211 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:45:02

>>207
それこそ業界の協力なくしては無理

212 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:46:10

今日のまとめ
・ブラ汁はバスの生態を知らない
・ブラ汁はルアー開発のことも知らない
・ブラ汁はバスが視覚と嗅覚だけで補食すると思っているため、透明度の低い霞ヶ浦や北浦でバスが繁殖した説明ができない

あと追加よろしく！

213 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:46:23

>>208
「ﾘﾘ禁に従わなくてﾊﾞｻｰが減る」のはバス釣り業界の誘導どおりだし。

そんなのお見通しだってか。

214 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:47:29

>>211
協力じゃなくて徴収でいいと思う。

215 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:48:00

追加
・なのにブラ汁は恥ずかしげもなく、バス駆除を語る

216 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:49:29

>>210
無実の人間が逮捕されても仕方ないっていうタイプだな

217 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:51:33

>>214
税ってそんな簡単なもんじゃないよ
東京都が銀行に行った外形標準課税だって
課税の不平等で違法となったんだから

218 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:52:54

>>217
銀行＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バス業者

だから。経済貢献度からいっても。
残念ながら。

219 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 02:53:35

社交性が無くて権力に従わされてきた人間ほど
全体主義傾向になって強制で物事を解決しようとする

220 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:55:21

漏れは一貫して「業者から金取れ」と言ってる。

ふつーのﾊﾞｻｰがこれに反対する根拠は？

ちなみにアメリカのDJ法では釣具に価格転嫁は違法だから。

221 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 02:56:21

>>219
「バス雑誌オピニオンの言いなり」

222 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:00:02

どこの国をみても「取り引き」がいってるから環境保護が進むんだよ
強制だけでなんとかなるなんて子供の発想
それ改めないと日本でこれ以上の進展はないよ

223 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:02:47

法の世界では悪いことをするは止めさせられるけど
良いことをするように強制することはできない。
だから取引するんだよ。それが政治

224 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:03:45

>>222
＞「取り引き」がいってるから環境保護が進むんだよ

公害出してるほうが、バーター取引するから渋々規制する、と。
社会的には「取引言い出す馬鹿企業市ね」となるんだが。

225 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:05:49

>>170
＞透明度が高いということは、補食するバスの動きも小魚などの被食者から見えやすく、補食は容易でない。

バスはストラクチャーにつく居着くような性質の魚と言われるけれども。
泳ぐのが苦手だから、本来は物陰に隠れて一瞬で食べるような、
捕食者として短距離筋型のチーターのような魚なんだよね。

226 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:05:53

子供なので感情的になるから取引なんて口惜しくてできない
法の知識が乏しいから強制ができると信じ込んでいるし。
バス問題だけじゃないけどここらが民度の限界だね

227 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:09:03

>>226
ﾊﾞｻの民度基準では世の中動きませんから（ｗ

228 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:11:45

駆除したけりゃ、バサーなんて放っておいて自分で駆除すればいいのにねー

229 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:12:23

>>227
業界駆除派っていうカテゴリーが必要だなｗ
別に環境なんてどうでもいいみたいだしｗｗ

230 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:14:43

>>229
「釣り場環境」考えたら、実はバス釣り業者が足引っ張ってた、って
なりかねない状態になってるかも、よ（ｗ

231 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:15:46

とりあえず、ワーム売るのは止めにしろよ、と。

そこが儲けが大きいところなんだから。

232 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:19:12

叱責や根性論だけで金メダルとれると思ってるバカコーチ揃いだからな。
業界駆除派は。

233 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:23:26

>>232
株式市場は「叱責と根性論」で動く。
で、市場動向に関する数字が確定したら感情論の入り込む余地無し。

234 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:29:48

>>233
世論を気にせず活動を続ける今の業界を動かせるほどの
強度な外圧をかける力は残念ながら業界駆除派は持ち合わせてないよ。
選択の誤りだろ。

235 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:35:12

>>234
焦って２ｃｈにまで工作員送り込む「業界」は相当な圧力
感じてるはずだけど・・・・・・・・

５１９が印象操作必死なのに、何かおかしいと感じないか？

236 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:39:11

工作員っつーか、萱間本人なんだから始末におえないか。

237 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:43:14

ほいっ！

今日のまとめ追加

・ブラ汁は519に勝てないので、519がいなくなってから悪口を連発して溜飲を下げるヘタレ
・ブラ汁は自分の感覚に合わない者はすべて業界関係者に仕立て上げる（全てユダヤ人・共産党のせいにしたヒトラーと共通の思考回路）
・ブラ汁はバス釣りが下手、自分が釣られるのは上手

238 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:43:39

便所の落書きでも圧力は感じるだろうよ。
でも秩序形成に向けての行動に移すほどではない。
（519はただの元司法試験受験生だろ。
その深読みがわからんｗ）

239 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:47:04

>>238
５１９は萱間

240 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:48:42

違うなら、「５１９は俺じゃない」と言え、萱間。

241 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:49:31

>>239
ブラは２ちゃん鯖の管理者か？ｗ

242 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:50:54

笑

243 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:51:14

俺も追加。もう寝る。

今日のまとめ追加

・ブラ汁が就職している事を匂わせているが、真偽は不明（何時働いているのか？）
・ブラ汁は（彼が言うには）職場でも強権的
・ブラ汁はスピナーベイトやビッグバドなどリアル系以外のルアーではバスは釣れないと思っている

244 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:52:37

>>243
・ブラ汁はスピナーベイトやビッグバドなどリアル系以外のルアーではバスは釣れないと思っている

ピーナッツ以外は持ってないから。

245 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:53:01

ってか業界とのパイプは誰もないのかよ・・・パイプは学者ばっかか？

246 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:54:16

萱間の経歴調べたんか？

247 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:54:45

ブラの日釣振突撃レポートキボンヌ

248 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:56:59

ブラ汁みたいなこんなバカと交渉する相手が気の毒でならんなあ。まじで。

249 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:57:23

>>246
バス業界見回して、憲法論を恥ずかしげもなく言い出せる無神経は
萱間しかいないもんね（ｗ

なにしろ「タッチ＆リリース」でﾘﾘ禁回避しようとした猛者だから（ｗ

250 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 03:59:00

>>240
それよか、519がいる時に聞けよ、このヘタレ。

251 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 03:59:19

違うなら抗議してね、萱間。

メアドは探してくれ。

252 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:00:45

>>249
あほくさ。俺も寝るわ。

253 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:01:39

2ちゃんでも過去さんざん話題になったじゃねーかｗ→憲法論
別に法律齧ってるやつならおかしかないと思うが・・・
ブラのその思い込みの力って信者バサー以上だろ

254 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:04:34

これも追加で。

・ブラ汁は精神異常者

255 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:04:35

もう面倒だから萱間でいいよ
よかったネ　ブラ

256 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:06:42

しまうまーず加入メンバーはなんでそこまで業界を憎めるんだ？
インテリなんだからもっと頭使って優しく導いてやれよ

257 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:08:00

>>249
私はエッチ＆リリースを提唱します

258 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:10:00

>>257
ハメ逃げか(w

259 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:12:02

「タッチ＆リリース」セクハラ擁護用語でつか？w

260 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:15:43

Keepしないのか？

261 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:20:49

テイクアウトは外来生物法で禁止されております

262 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:24:19

>>261
生かしたままならね

263 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:24:35

外来生物かよｗ

264 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 04:31:19

ちょっと　振り向いて　みただけの異邦人～♪　お後がよろしいようでｗ

265 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 05:17:27

キャッチアンドキープキャッチアンドイートとか、リユースとか、
こういう標語は、考案者の考えを広める為の宣伝目的で作られる。
タッチアンドリリースは流行らないだろうがｗ
タバコの「3K」もそうだったが、
「イメージを悪くして若者が入ってこないように等、これからはもうなくしていくだけという方針の表明であるだけ」
というタバコ禁煙キャンペーンであり、タバコを吸う人間の悪口ではないのだが、
やっぱりそういうイメージを広げれば、
それを目的としてやっている訳だから当然なんだが、その結果として世間の雰囲気が醸成されるのであり、
愛煙家が3Kだと思われるのがあって、熱狂的愛好家とでもいうべき文芸評論家がブチ切れた、と。
汚い・臭い・金がかかるだったけども、もっと酷くするなら、金がかかるの代わりに、汚い・臭い・キモイとかｗ
タバコは、昔はダンディズムやちょっと不良なかっこいいイメージでタバコ業界が売りにしていたけれども、
それが許されないのは時代の流れだな。

A 「タバコは貧乏人の麻薬だ」
B 「なんやと、もういっぺん言ってみろ」
オレ「まあまあ冷静に。海外ではある話。ま、実際にそういうところもあるな」

266 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 05:43:02

10Kに増やせるんじゃない？
汚い・臭い・キモイ・キチガイ・嫌われる・キムジョンイル（w
タバコのスレで外国人差別のことが話題で出ていて、
バス釣りで言うなら、バス釣り自体かバサーかバスのことになるだろうケド、
【害魚】も、ちょっとそういうところがあるね。

267 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 06:15:47

ヤフ板トピでは、バス＝「悪魔の魚」だろ？
「魔魚狩り」で魔魚教授だから、魔魚でいいんじゃん。のようなw

268 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 06:34:21

ﾔﾌ板つーたら、C-Dが　侵略的移入種　という言葉を使っていたことに対しだったか
ｵﾏｲ､ﾊﾞｻｰでないだろ? 駆除派か? 実はｾﾞﾌﾞﾗか? ｾﾞﾌﾞﾗはﾊﾞｽ釣り歴20年ﾊﾞｻｰか?
と、わけのわからないことになっていたが…言っていたのもｱﾔｼｹﾞな変なﾔｼだったが
反ﾊﾞｽ反ﾊﾞｽ釣りでないﾌﾂｳのﾊﾞｻｰがその言葉を使うとしたら、そうとうな違和感もあるのだろな

269 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 06:43:52

貧乏人の麻薬、タバコを吸う権利のハナシだけど、
タバコを吸う権利って、根本で見れば大麻吸引なんかとどう違うかってことにもなるのであって。
大麻以上にタバコのほうが悪いという感覚の国もあるからね。

270 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 06:47:49

国が大麻を栽培＞北朝ジョンイルかよ(w

271 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 07:01:20

>>266
＞タバコのスレで外国人差別のことが話題で出ていて、
＞【害魚】も、ちょっとそういうところがあるね。

外人は害人　なんてーのじゃないだろーな？w

272 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 07:46:34

>>265
だけども、煙草悪を利用しての税収UPのことはあるよね。
やめさせるなら禁止にすればいい。つかさ。
発泡酒税アップなんかもあるけども。
オランダだったら、「大麻はタバコやアルコールに比べて安全」と言っているぐらいだしね。
しかし、やめさせるための禁止や手の届かない金額にしてしまう大幅値上げも、
消滅する業界と喫煙者の猛反発がくるから、それに配慮も、あるのもあるってかさ。

喫煙者が値上げやこういうキャンペーンで本当に喫煙をやめちゃうわけで、
喫煙者が減ることで税収も減ることもありうるんだけども、
悪く言えばそれでもいいってのを利用している、
良く言えば本当にそれでもいい、そのほうがいい、そういう方向性だという部分もあるんだよね。

273 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 07:52:17

真理花 & 酒たばこﾌﾞﾗかいな? (ﾜﾗ

274 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 08:02:39

ブラはピーナッツで入れ食い。

275 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 08:04:20

ブラはピーナッツが鼻の穴に詰まって抜けなくなった。

276 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 08:41:49

ブラ汁m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

277 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 09:23:21

>>272

ＪＴはタバコ以外の業種で十分の利益を出しているので
タバコ消費が減少しても痛くも痒くもない！
米国マル＊ロみたいに、バカな禁煙団体と結託した香具師に
タバコ裁判なんぞ持ち上げられた日には目も当てられないので
早々にタバコから撤退したいのも思惑の一つである。

278 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 09:45:10

>>277
ＪＴは日本たばこ産業。ジャパンたばこって英日でおかしいよ(ｗ
たばこがほんとに無くなれば、社名変更では済まない別会社になることだな～。

279 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 09:49:32

Corporate Name　： Japan Tobacco Inc.

280 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 10:00:47

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの実質的な最高経営責任者みたいなあの税理士は若いだけでなく高卒だたな。
あれで世間を騒がせていた急成長の会社の中核が務まるのも、ある意味すごいつか。
姉歯建築士も高卒だたな。どこか足りない罠・・・。

281 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 10:06:20

「策士、策におぼれる」ぐらいか。専門知識も無く、下手なんだよ。

282 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 10:11:05

ＪＴのことって、ＪＢとひっかけてる？そんなわけないか(w

283 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 10:21:23

葉たばこ農家とタバコ販売業者がある

284 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 10:37:26

旧日本専売公社　民営化　多角化事業　コーヒーのROOTSは結構おいしい

285 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 10:42:47

>>277
アメリカの裁判は難癖級の変なものも多く変な判決も多くて
それから比べればリリ禁を訴えるのは全然まともでもある気が

286 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 10:47:24

釣り業界多角化事業へか？まぁたいして釣りなんて儲からないから大企業が参入してこなかったんだし、
逆に異業種へ参入できるほどの力はないよ。

287 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 11:31:02

>>280
数年前の数字だが、税理士の平均年収は700、司法書士で1200、弁護士で1500という感じだった。

>>281
>「策士、策におぼれる」

株や企業買収、なんにつけても。
勢い良く登って、勢い良く落ちてるなぁｗ

288 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 11:35:14

バスブームと今のことでつか？

289 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 11:51:38

>>287
高いレベルでのしっかりした基本、の欠如だよね。
小手先の知識や考えが、簡単に通用しなくなったり潰されるのは。

290 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 12:09:23

上の方で、
釣ることと釣った魚の処分を分け、「釣りする権利」と「リリースする権利」と解釈するというのがあったけど、これはまずくないか？

禁漁期にビワマスをまちがって獲ってしまったらどうするの？
獲ること自体が禁止だけど、獲ってしまった瞬間に「水辺でビワマスを持ってる人」になるわけだが。
「琵琶湖の湖上あるいは湖岸でビワマスを所持するものはこれを放流しなければいけない」なんて規則、どこを探してもないけど。

291 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 12:17:54

適材適所ベーシック下野プロですか（笑。下野プロは、トーナメントの成績はそれほど。
抜けるためには、その高い基本の上に更に抜けたものが必要になるのでしょうね。

そう言えば、下野プロは「釣具店は町に根づいて世話も見て」のような、某オジサンのようなことを言っていましたよ。前に。

292 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 12:18:31

>>290
禁漁期間中以外は、釣って食っても問題ないみたいね。
リリースしてもしなくてもいいんじゃない？

293 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 12:25:58

>292
いやだから、禁漁期中に間違って獲った場合の話。
食っても、リリースしなくてもよいか？
水辺でビワマスを持っている人に対するそういった規制はないし。
なにしろ、バスギルを参考にすると、再放流って権利なんでしょ？
その権利を行使しない自由もあるはずだよね。

294 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 12:30:10

>>292
禁漁期と聞いているのに
なんでわざわざそれ以外の事を答えているの？

295 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 12:41:08

>>292
少なくとも、それだと禁漁にしている意味はないね。
滋賀では、琵琶マス禁漁のことが釣具屋にポスターで貼ってあったりするね。

296 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 12:44:19

>>295
禁漁期間中に捕らえてしまうことがあれば、逃がす。それが一番だ罠。

297 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 12:49:46

>>293
再放流は権利でも自由でもないから、その権利を行使しない権利も自由もない。とか？

298 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 13:01:05

琵琶鱒はリリース禁止でもないから、何の話だか・・なんだけど、
琵琶鱒をリリースさせたいのにリリースは強要できるような権利でもなく放流できない　なんてのじゃね？

そもそも禁漁なんだろ？なのにとらえるような状況がある・・・それのことか(ｗ

299 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 13:09:18

琵琶マスてほとんど幻の魚らしいな。釣ったことなんてほとんど誰もないようで。
禁漁期なんていわずに完全に漁でも捕えることを禁止にして逃がすのを義務付けとしたほうがいいぐらいじゃないか？

300 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 13:12:29

権利なくして義務はない　だろ

301 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 13:49:00

>>295
>少なくとも、それだと禁漁にしている意味はないね。
？？

禁漁期間中に間違ってとるなり釣ってしまうこともあるとする
逃がすことを義務つけないと、持って帰ってしまうのは獲って食うことと同じで禁漁の意味がない
滋賀の釣具屋では、仮につかまえてしまったらリリースするようにとしているのか？
禁漁期間に水辺でビワマスを持っているのは漁協でない個人漁がまず一番にきて
釣りは少なくバス釣りで釣れることも普通まずない
そんで、それ以前に希少だから禁漁といわず捕獲全面禁止にしたほうがいいぐらい
しかし漁師が他の魚の漁をしないわけにも、釣りをしないわけにもいかないから
網にかかったり釣れてくることもあるはず、
漁師だろうと誰だろうと年中いつでも絶対に逃さなければならないことを決めてもいいぐらい
禁漁期間中でも、釣ったり網にかかるようなことがあって
禁漁期はそういう勝手に入手してしまったものを逃すことを義務つけないと、禁漁期の意味がないつーこと？
漁協はまとめて制限や守らせることができるが、個人漁と釣りはできていない。なんて？そういうの？

302 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 13:55:51

ビワマス密漁問題

303 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 14:16:01

ビワマス
売れません

買う人いません。

304 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 14:22:34

リリースや逃すのなんて、外来魚リリースにするからイメージが悪くなっているが
そんな悪いもんじゃないってこったろ

305 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 14:26:39

>>303
売れないし買う人がいないのに、なぜ密漁者だらけに？
そんな食っておいしい物でもないのだろに。密漁する必要はどこに？

306 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 14:40:00

幻の魚を釣りたいなんて香具師がいるからかもな(w
それで珍しいってだけで珍味として食うからリリースはしないで持ち帰る・・・

珍しい珍味なら高く売れるはずだろ、闇で。
釣りか漁か密漁の手段はどっちだ？

307 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 14:45:04

釣りする権利とは、
「無主物である魚を釣って、その魚を自己の物とする権利」なのではなく、
再放流を権利と考え、バスギルのリリ禁についてはその権利に対しての制限と考える。
と、
「水から引き上げた瞬間にその魚は湖の属性を外して考える、“釣った魚を逃がす”という表現は適切ではなく厳密に言うなら、“魚を釣った。魚を放流した。”と分けるべき」

のどちらの解釈もバスギル以外の生物、特に資源を保護すべき魚に適用しようとすればおかしいところがある。
ってことでしょ。

308 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 14:53:50

禁漁期以外は禁漁じゃない
手の届きやすくなる産卵期
溯上　禁漁期設定の理由

309 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 15:11:31

禁漁期は釣るのも禁止で漁も禁止の捕獲禁止だから、
禁漁期にビワマスをまちがって獲ってしまったらなんていう条件設定が悪かったな。
刺し網で外来魚駆除名目だなんてのがあったぐらいだ(ｗ

310 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 15:27:44

＞３０９
条件設定がおかしいのなら、「全長１４ｃｍのコイをまちがって釣ってしまった場合」とか、
「全長２４ｃｍのビワマスをまちがって獲ってしまった場合」
でもいいんじゃないか

311 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 15:35:21

資源保護リリースは漁協なんだが、無主物で資源保護という条件設定が必要だったよう

＞再放流を権利と考え、
リリース権？
そうでなくとも釣り人の自己決定権でやっていたじゃん

＞魚を釣った。魚を放流した。”と分けるべき　
それじゃ、リリースが放流になるだけだから。

ちょっとなにがしたいかわからないし、様子見にしとこ

312 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 15:57:13

ゼブラノート、リーマンに痛いとこ突かれてワラワラしてるな（ｗ

313 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 16:02:53

>>312
「外来種問題という視点からバス問題を考えるページ」

だからなぁ・・・・・ｼﾏｳﾏ板は。
外来ｸﾜｶﾞﾀどうすんの、言われてもなぁ・・・・・・

314 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 16:17:41

ケソ、ピーナッツでフィッシュ・オン！

315 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 16:25:44

>>312
シマウマ擁護派視ね

316 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 16:30:23

視ねなんて使ってるの服部さんだけだよねｗ

317 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 16:34:00

つーか、あれマジでリーマンか？
ちょっと劣化してる感じもするけどな

どうでもいいけどｗｗ

318 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 17:10:52

＞「外来種問題という視点からバス問題を考えるページ」
＞だからなぁ・・・・・ｼﾏｳﾏ板は。

よくゆうよ
ＤＪ法とかの釣り人の費用負担の話なんか、
対象魚が外来だろうが在来だろうが関係ないはずなのに、
ちょっと前まで盛り上がってたじゃねえか

319 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 17:12:08

ブラ汁様。地球温暖化を憂う人たちが節電を訴える横で日々朝まで暖房や蛍光灯、ＰＣを使うのはよくないんじゃないですかね？

320 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 17:26:28

シマウマとブラが気になり眠れない池沼が集まるスレはここですね。

321 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 18:18:21

リリース専用区間は憲法違反なんだろうか？

322 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 18:20:36

>>319
そんなの個人の勝手ジャマイカ。ですよね、ブラ汁様。

323 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 18:21:14

>>319
世界じゅうの人がひきこもっていれば森林破壊も密放流も起きませんがなにか？

324 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 18:22:14

>>321
やるなら一般人に関係無い範囲、例えば漁業調整規則の中でやってくれ。

325 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 18:23:48

世間の注目を浴びたくて、田舎議員が知恵絞って作った条例にケチつけるんじゃないよ。

326 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 18:26:01

ま、琵琶湖の環境保全名目で予算欲しさに作った条例だろなw

327 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 19:22:17

今日は渋いな、ターンオーバーか？

328 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/01/23(月) 19:38:02

平成１７年度佐賀県環境ボランティア団体情報交換会が開催されます

　地域において環境保全の推進に大きな役割を果たされている環境ボランティア団
体の活動を支援・促進するため、環境美化、環境保全、自然保護等本県の快適な環
境づくりの推進に貢献のあった個人及び団体に対し、その功績を称え、表彰を行う
とともに、情報交換会を実施します。
　なお、併せて環境保全に熱意と識見を有する方を地域における環境学習等の助
言、指導を行う指導者「佐賀県環境サポーター」として委嘱します。

１　日時平成18年1月29日(日)１３：３０～

２　場所東与賀町文化ホール　ふれあい館(東与賀町)

３　主催佐賀県環境にやさしい県民運動推進会議

４　内容
　（１）佐賀県環境にやさしい県民運動功労者表彰式(受賞者：４個人、４団体)
　（２）佐賀県環境サポーター委嘱式（対象者：３６名）
　（３）活動報告　　功労者の中から、２事例を発表
　（４）情報提供　　佐賀県より(移入種の規制、アスベスト)
　（５）交流会

５　参加者
　県内の環境保全活動団体、功労者表彰者、環境サポーター
　佐賀県環境にやさしい県民運動推進会議会員・賛助会員

ttp://www.pref.saga.jp/kenseijoho/koho/kisha/archives/200601/23/h43d4a38886fe9.html

329 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 20:18:02

BFNとライブドアは似ている　粉飾ばっかし

「みんな！バス釣りをやめるなよー！」≠「ライブドアを世界一の会社にするぞー！」

330 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 20:23:03

「倫理観なき自由経済は破滅」＝ライブドア事件で－御手洗次期経団連会長

日本経団連の御手洗冨士夫副会長は23日、会長内定後の記者会見で、
証券取引法違反容疑で堀江貴文社長が事情聴取を受けたライブドア事件に関し、
「倫理観なき自由経済は破滅に向かう。企業倫理を見直していく必要がある」と強調した。　
（時事通信） - 1月23日19時1分更新

331 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 20:37:27

>>328
乙です。

332 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 20:55:05

日本人の倫理観を損なうリリース禁止、すなわち魚類屠殺の強制は、日本人の価値崩壊につながる。
リリース禁止条例は見直す必要がある。

333 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/23(月) 20:57:49

333バスつりんぽ

334 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 21:02:46

334バスつりちんぽ

335 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 21:02:46

>>333
土佐のポン酢で蜆と大根の鍋を食ってるところです。
ゆずが鮮烈。

336 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 21:14:19

336バスつりちんぽブラブラ

337 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/23(月) 21:16:46

>>335
ポン酢には２種類以上の柑橘酢を合わせて冷蔵庫で寝かせると非常に美味しいですよ。
ゆず＋橙なんかですが・・・
レモンを少量加えても可です。グレープフルーツでもおｋ。
やってみてください。

338 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 21:19:10

ブラつりちんぽブラ

339 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 21:33:08

バスぽんち利権

340 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 21:46:31

明日は休みなんで、今夜は面白いの頼む

341 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 21:49:01

>>340
萱間か康友が降臨するのを待て。

342 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 22:19:34

http://www.asahi.com/life/update/0123/005.html

レジ袋有料化目前。
ワームルアー売りっぱなしの時代も、早晩終了するだろ。

343 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:24:26

じゃペットボトルも。

344 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 22:30:43

>>343
既にリサイクル対象だし。PETボトルは。
つーか、リサイクルすること前提に開発されてるわけだし。

345 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:36:50

なるほど。じゃ、C＆Rということで。

346 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:38:46

バスは資源なのか？

347 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:39:15

ペットボトルをリサイクルするには、新しく作る場合の数倍の石油資源に相当する
エネルギーを消費している事実

348 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:43:05

ブラ汁はリサイクル不可

349 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:44:50

リサイクルとか言って税金使って集めときながら
実は発展途上国に捨ててる事実

350 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:46:20

>リサイクルすること前提に開発されてるわけだし。

これは嘘だろ。

351 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:48:24

PET樹脂はリサイクルに適していないと
世間では言われている事実。

352 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:51:48

どうせブラ汁の言うことなんて嘘ばっかりだろ。
それ以外は憶測だけだ。

353 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:52:22

ブラがペットボトルリサイクルについて
必死に検索している事実。

354 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:53:23

ほんとにリサイクル考えてるならビンだろ。
しかしそれだとコンビニの経営が成り立たないわな。
そのコンビニ売上への貢献をバス釣りの経済効果としてあげている事実。

355 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:56:41

まあ今のリサイクルの発想は、そこらに捨てるよりまし、だからな。
省エネとか省資源よりゴミ捨て場がないからってのが現実。

356 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:57:42

ブラ汁は息をするように嘘をつく事実

357 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 22:58:26

自分の無知を自覚してないだけだろｗ

358 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 22:59:21

>>347
エネルギー消費しようとも、「限られた資源」を使いまわす
発想は絶対に必要。
使い捨ては悪、という方向性にはなるだろ。

>>346
＞バスは資源なのか？

これ、重要。
「キャッチ＆リユース」はバスを資源として使いまわす発想から
生まれてるわけだ。

で、日本においてバスが「釣り資源」として適格かどうかが議論の
分かれ目になる。
権利とか人権とかの問題ではないのよ。

359 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:00:26

>>358
アホかｗ
355を読めよｗ

360 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:01:24

PETボトルはリサイクルすること前提に開発されてる　が

「限られた資源」を使いまわす発想は絶対に必要　になってしまいました。

361 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:02:41

自分で振った話題の為に
自分がピンチになってしまった事実。

362 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:04:17

>>360
塩化ビニールで作ればいいものを何故PET樹脂にしてるんだ？

使いまわすことが前提だからだろ。

363 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:05:22

塩化ビニル樹脂はリサイクルしやすい省資源素材な事実

364 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:06:22

漂白剤をあまり使ってない再生紙のトイレットペーパーが日本では売れない事実。
中国の環境破壊しまくりの１００％パルプトイレットペーパーが売れまくる事実。
シマウマーズが大好きなトコトンはてなでやってただろｗ

365 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:06:31

ワームルアーは使い捨て。
バスはリユース可能な資源。

そこから脱却しろ、っつーの。

366 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:08:20

プラ汁は今日も轟沈な事実

367 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:08:29

>>364
あ～、外国行くと高級ホテルでもトイレットペーパーの質悪いよな。
そんなもんにこだわるのは確かに日本人の悪癖だ。

パルプ素材のトレぺとティッシュには高額税かければいいのよ。
簡単だ。

368 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:08:53

>>362
バカｗ
ペット樹脂は応力による変形に強いんだよ。
だから２リットルも可能なわけ。
塩化ビニールでやったらそれこそ高くて売れないｗ

369 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:09:39

>>363
塩ビリサイクル、進まねえな。
何でだと思う？

370 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:11:05

>>369
リサイクル出来ない状態まで使うから

371 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:11:32

>>368
そういう特性含めて「リサイクル資源」としてPET推奨なんだろ？

372 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:11:42

>>367
ほんとにバカだなｗ
トイレットペーパーだけじゃないだろｗ
中国やアジアで生産するのは、人件費＆現地の規制がユルユルだからだよｗ
百円ショップなんて現地の環境破壊の元凶なんだよ。
それが日本人の環境意識さｗ

373 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:13:10

>>363
処理の際に発生する大量の二酸化炭素のことを忘れてませんか？

374 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:13:20

>>370
で、最終的に「自然に戻らないゴミ」になるんなら、PETのほうが
優秀な素材じゃねーか。

375 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:14:07

>>371
おまえは都合の悪いレスを一瞬で忘れのかｗ
ペットをリサイクルするのは捨てる場所がないからだよ。
日本で生産されるペットボトルを全てゴミに出してみろ。
東京湾など数年と持たない。

376 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:14:09

>>371
見た感じリサイクルしやすい気がする
が正解な事実。

ＰＥＴ樹脂は使うのをやめようが世間の動きな事実。

377 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:14:33

>>372
ｵﾏｲの人件費が中国人並みでいいと言う話か？

378 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:14:36

可逆と不可逆だわな

379 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:15:47

ブラ汁は都合の悪いレスを一瞬で忘れる事実。

380 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:15:49

ブラ汁って本当に脳が足りないんだね。

な事実

381 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:16:18

>>375
燃やして無害なものの処理に何で困るんだ？

>>376
ｵﾏｲの仕事の作業着もリサイクルの結果だ。

382 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:17:12

>>377
アホｗ
どこをどう読んだらそうなるのかねぇｗ

383 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:18:24

>>382
ｵﾏｲが時給￥100で働いてくれれば、ダイソールアーの生産発注するわ（ｗ

384 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:18:38

　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　ブラ汁　もうだめぽ
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な事実

385 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:18:39

塩素を含んでるのがダメ→塩ビ

386 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:18:56

>>381
じゃあおまえはそう主張してペットを可燃ゴミに出してみろｗ
だいたい容器類は高額な補助があるからリサイクルできてんだぞ。

387 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:19:23

ブラは京都議定書を否定するのかw

388 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:21:23

ちなみに高度焼却処理し施設ならペットも可燃ゴミ。
関東にそうしてる自治体があるよ。
ほとんど可燃ゴミ。
そうすればリサイクルする必要もなし。
そこがポイント。
灰にできるならリサイクルしない。

389 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:21:41

>>386
分別はしてるが。

補助出してまで「リサイクル資源」として定着させようとしてるんだろ？
何が不満なんだよ（ｗ

390 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:22:27

ダイオキシン？

391 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:23:47

>>388
うちの自治体がそう。
でもPETだけは回収してる。

>>390
高温で処理すればダイオキシンの心配はないとのこと。
（焼却炉が24時間フル稼働してなきゃ駄目らしいけど）

392 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:24:08

そういや、ﾔﾌ板でダイオキシン粘着がいたなｗ

393 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:24:28

>>388のいうように
高度焼却処理施設を導入した地域は
樹脂の分別をしなくて良い事実。

が、格好だけでもリサイクルしないと
市民団体がうるさいのでわざわざ分別している事実。

394 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:25:34

やはり
　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　ブラ汁　もうだめぽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な事実

395 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:26:11

>>393
市民団体だけじゃなくてまともな大手企業は「リサイクル」に取り組んでるか
してないか、で株価にまで影響するからな。

396 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:27:09

そもそもペットボトル自体が環境に優しくないってことでいいんじゃね？

397 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:27:35

恥の上塗りな事実

344 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 22:30:43
>>343
既にリサイクル対象だし。PETボトルは。
つーか、リサイクルすること前提に開発されてるわけだし。

398 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:28:26

そもそも包装容器リサイクル法はゴミ減量のために制定されたのにｗ
捨て場所に困ってが本来の意味。
ブラ汁は何を勘違いしてるんだかｗ

399 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:29:02

ｵﾏｲらの近所にビール会社の工場があったら見学に逝くことを薦める。
ﾔﾂﾗがどんだけ「環境」に配慮してるかよくわかる。
（おまけにビール飲ませてくれるしｗ）

塩ビ製品売りっぱなし、の業界とは天と地の差がある。

400 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:29:22

ブラはペットボトル擁護派w

401 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:29:34

ゴミの話よりバスの話しろ。

402 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:30:02

>>398
燃やせばいいんだよ。ゴミ減量のためだけなら。

403 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:30:40

>>344の書き込みはどうなりましたか？>>399

関係ない話を始めて、また無視ですか？

な事実

404 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:30:58

>>358
バスは資源に決まってるだろ。
ブラ汁はゴミだが。

405 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:31:34

>>403
ああ、リサイクル前提でPETボトルは大量に開発・出荷されてるよな。

406 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:32:04

>>399
ほんとに環境に配慮してるなら売る量を制限するだろｗ
大企業は箔をつけるためｗ
おまけに大規模効果で結果的に安くなるからな。
そんなもん零細業界には無理だってのにｗ

407 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:32:06

>>405
また轟沈ですか？

な事実

408 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:32:26

397 名前：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:27:35
恥の上塗りな事実

344 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 22:30:43
>>343
既にリサイクル対象だし。PETボトルは。
つーか、リサイクルすること前提に開発されてるわけだし。

ブラ汁＝正解

３９７＝恥

409 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:32:38

>>404
外来指定されたから、資源じゃないのよ、既に。

410 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:34:09

>>406
そんな零細は潰れてもしょうがない、が世論だ。

411 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:34:46

ブラ汁は理科系なの？

412 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:34:57

>>399
産業ゴミを別業者に頼んで処理してもらうよりも。
大企業なら自社で処理した方が安いからだろがｗ

413 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:35:19

>>367
俺はブラ汁のバカで不愉快な書き込みに重税を課すべき。

しかし、収入がないので払えない。

したがって書き込みするのは脱税。

414 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:36:19

で、おおっぴらには「資源」と言い切れないバスをどう守って
釣り場作ってくか、に知恵出せるやしは居ないのか？

っつーことを繰り返しやってるわけだが、ﾊﾞｻｰが馬鹿ばっかりなんで
最近諦めモードに入ってる、と。

415 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:37:07

思い込みだけで、ここまで書ける知識のなさがすごい　>ブラ汁

が見習いたくない事実。

416 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:37:42

>>408
リサイクル前提に開発されたのではなく、今はリサイクルしやすいようにデザインされているが正解。
ペット樹脂そのものはあまりリサイクルに向かない。
だから処理しやすいように、印刷を省いたり底面の補強を無くしたりした。
すべて、広く出回った後の話。
そもそもそんなに環境に配慮してるならビンにするだろｗ

417 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:38:23

バスも資源だわな。
良質のアミノ酸がとれるよ。ｗ

418 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:38:30

>>412
自社処理のほうがコストかかるわ（ｗ

就職してないと、これか・・・・・・・

419 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:38:46

>>414
ここで議論しても何の役にも立たないと
皆気が付いてしまった事実

420 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:38:53

無駄にスレッドのリソースを使ってるような気が・・・
バサーがだれかさんとじゃれあってるようにしかみえんのだがｗ

421 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:38:54

>>377
お前は、日本で中国人並みの賃金でもありがたく働けよ。
どこも雇ってくれないだろ。

422 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:39:28

>>418
だからよ、ほんとにそう思うならビンにするだろｗ

423 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:41:24

４１６
おまえは馬鹿だな。

PETはPETだ。
デザインもくそもない。

424 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:41:33

>>418
ビール製造の際に排出される廃液や絞り粕はそのままではゴミに出せませんｗ
知らないのはおまえｗ

425 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:42:37

>>416
＞ビンにするだろｗ

配送コストかかりすぎ。
自販機にもむかない。
内容物は高額ならビンでもOK　＞例：日本酒

426 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:45:06

>>414
バスは多くの人に幸せを与えてくれる。
ブラ汁は多くの人を不快にする

したがってブラ汁は不要なゴミ。
廃棄処分すべき。

427 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:45:12

＞＞４２４
何故？燃やせるよ。

428 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:45:25

>>424
だから、再利用する技術開発したんだろうな。
コストかけて。

429 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:46:30

>>426
「幸せ」はﾀﾀﾞでは手に入らないことも知らないﾊﾞｻｰ。

そんなんばっかりじゃん・・・・・・・

430 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:47:55

>>420
ここはブラ汁の管理釣り場だから、みんなルアーを投げてるんだよ

431 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:49:08

>>429
ケン、フィッシュ・オン！

432 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:51:13

ところでVOICE使ってるひと居る？

433 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:52:36

>>429
他人を不愉快にして平気なブラ汁と、厳しい環境の中、健気に子供を育てるバス。
ブラ汁は無価値。

434 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:55:48

厳しい環境の中、健気に子供を育てるバス。
その口に針を引っ掛けて喜ぶバサー。
バサーは無　うわなにをするうおどぴゅ

435 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:55:53

>>427
廃棄物処理法でそのまま捨てることはできません。
総量規制があるんですよ。

436 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/23(月) 23:57:34

>>435
だから、コストをかけて自社処理・・・・

437 ：名無しバサー：2006/01/23(月) 23:59:30

>>423
ペット樹脂はリサイクルとは関係ないですよ。
そもそも燃やして安心な特性に注目されたんですよ。
樹脂畑の人なら誰でも知ってるでしょ？

438 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:00:39

「バス釣りをしている自分が好き」

439 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:00:41

>>436
だから他に出すと高いのです。
専用の回収設備がいりますからね。

440 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:02:38

>>437
じゃあ、捨てる場所に困ってリサイクルする、っつー話も嘘じゃねーか。

安くて丈夫、しかもリサイクル可能、だからこそここまで普及したんだろ？

441 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:04:10

>>439
一つの工場単位で自社処理してんのよ。
回収業者が専用の設備持てばコスト下がるし、それで済む話なのに。

442 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:05:53

>>440
日本の焼却炉のほとんどでは燃やせません。
紙と同程度の熱がでます。
日本のたいていの焼却炉では大量の紙を燃やすことを嫌います。
それで埋め立てに回されていたのです。
量が問題なんですよ。
ビールの廃液と一緒です。

443 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:07:48

>>441
回収業者の利益分安くなります。
なぜなら、ビール廃液はビールの製造工場でしか出ませんから。
その場で処理した方が安いのです。

444 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:07:52

埋めて封印したほうがよくね？

445 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:08:05

>>442
焼却炉の改善はそれはそれで進んでる。
状況は常に変わっていくのよ。

446 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:10:26

>>445
とても高いのです。
ですから高温焼却炉のある自治体はたいていゴミの収集が有料です。
これが理由で導入がすすまないのです。

447 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:11:45

>>443
ビール廃液の商品化とかにも取り組んでるしね。

それが「企業努力」なら、それに取り組まない企業は、市場から排除、
という原理原則でいいよね。

448 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:12:39

ペットは燃やしても無害って信じないヤツも多いんだろ。
それがまた環境保護論者だったりするんだよねｗ
無知ｗ

449 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:13:22

>>446
伊那市ではゴミ袋を買える総量が決まっていた。年間で。
当然、有料。

導入が進まない現状を嘆くんじゃなくて、ｼﾞｯｻｲやってる場所を見習う
姿勢が必要でしょ。

450 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:14:31

>>447
制度を変えて企業努力した方が有利になるようにしたのです。
お役人は現実的です。
そのままでは今のような状態になってはいなかったでしょう。

451 ：す ◆wPB91OtLR. ：2006/01/24(火) 00:14:48

いったい論点は何処にｗ
衣料用フリースにリサイクルPETを使うのは勘弁してほしいなぁ・・（ﾎﾞｿｯ

452 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:15:48

民度の問題が立ちはだかると思う。現場では。
そかし、東京の「半透明ゴミ袋」もいい加減定着した。

大都市でもやる気になればできる。
そこに必要なのは「強権と罰則」
これがないと、人は動かないと思う。結局は。

453 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:16:32

>>449
努力ではなく、制度です。
制度が整備されてはじめて、選択が可能となるのです。
努力だけを要求するのは荒唐無稽です。

454 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:16:51

そかし、って何だよ。「そかし」って（ｗ

「しかし」＞○

455 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:18:00

>>452
違います。
制度です。
行政はそのために仕組みです。
支持されてはじめて可能となります。

456 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:19:18

>>453
その「制度」も「お願い」じゃ人は動かないだろう、とバス問題で強く学びました。

誰かが悪人よばわりされても「強権と罰則」をちらつかせないと人は動かない。

それも現実ですよ。

457 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:19:35

前スレ降臨中ｗ

458 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:19:40

なんとなくだれかさんが名無し潜伏の気配。

459 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:22:07

>>456
アメリカの釣り制度はD-J法の導入によって、厳罰主義から転換しました。
そしてたゆまぬ広報によってあのような釣り人の世界が生まれたのです。
政府の調査報告にあったとうりです。

460 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:23:03

>>455
「心証必罰」

461 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:23:35

でたぞＤＪ法ｗ

462 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:24:37

>>459
しかし、ライセンス制度における「厳罰」はブレーキとして機能してる
上での「DJ法」でしょう。

両方必要ですよ。やっぱり。

463 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:24:50

在来生物なんてどうなろうと知ったこっちゃないヤシの
推薦するＤＪホーとは？

464 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:25:50

>>460
縮小主義では市場も人もお金も動きません。
これが現実です。
この現実を踏まえて制度を組み立てるの政治家の役割の一つです。
そしてそうやって出来た制度を運用するのが行政の仕事の一つです。
警察国家の末路は悲惨なものです。

465 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:26:42

>>463
「環境消費する業界の責任」だろ。

ね、>>459さん。

466 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:27:07

　∧　∧
(　　*‘ω) 　バス増えろ増えろもっと増えろー
　(　　　)　　　
　　v v 　　　１up
　　　　　　　１up
　　川　　１up
　　　／⌒ヽ　 .|￣￣￣
　　　ヽ===ノ三|
　　　　|￣￣￣

467 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:27:19

>>462
アメリカ人は罰則が怖いからレギュレーションを守っているいるように見えますか？

468 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:27:20

>>464
一般論だな。

469 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:28:06

>>464
今まで放置だった世界に、世の中の常識的な規制を被せるだけの
話です。

「警察国家」は言いすぎです。

470 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:29:38

>>465
一般の釣り人も十分環境消費しているよ（ｗ

471 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:30:18

>>469
規制を受ける側に受け入れられてこそ、規制は効果を発揮します。

472 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:31:22

>>467
モラルが高い釣り人だけ残れば、罰則など事実上必要ないでしょう。

日本はそこまで至ってない。
歴史がないから。

473 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:32:49

>>471
飲酒運転の罰則強化例をみればわかることだな。
単に今が甘すぎるだけ。
>>472
釣りの歴史が長いからこそだろ。アメリカの歴史よりもね。

474 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:32:54

ＤＪ法なんてどうでもいい。
ブラ汁がアホなこの現実ｗ

475 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:35:10

>>471
受け入れさせたいほうの顔色見ながらの「規制」に何の意味がありますか？

色々間違いもあるだろうが、「国家」なら国家、「自治体」なら自治体、
「企業」なら企業なりに「公共福祉に反しない」体制とる事は、最前提の
義務です。

少数がそれに明らかに反するなら、それなりの規制を「強権」によって
被せないと、収拾付きません。

476 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:35:50

>>476
モラルはライセンス制では高まりません。
モラルの高い地域にライセンス制が受け入れられるのです。

>>473
アメリカのライセンス制はとても長い歴史があります。
そしてそれが破綻しようとした。
ちょうど日本の第５種共同漁業権のように。
だからD-J法が導入されました。
歴史の長さが良いものばかりを生むとは限りません。

477 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:36:22

>>476
自己レスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

478 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:37:24

>>475
釣り人の行動を取り締まることは現実にはできません。
できるのは見せしめだけです。
それが警察国家の発想だと言うのです。

479 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:37:47

他人の持ち物のため池までおれっちのものと考えている釣り人に
アメリカの例を持ち出しても意味ないね。
漁師のスタンスみてりゃわかりそうなもの。

480 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:38:57

ああ、
>>476の最初のレスアンカーは>>472宛です。

481 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:39:12

前スレはバレバレだからコテハンに戻れｗ

482 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:39:49

> >>473
> 歴史の長さが良いものばかりを生むとは限りません。
自然への価値観の違いを言っているんだが。

483 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:40:09

関西には「東京主権」に対する感情的な反発が存在してることは
なんとなく感じています。

でも、大阪の「反モラル社会」を他の地域はおかしいと感じています。
地域的なバイタリティは別にして。

琵琶湖ﾊﾞｻｰの行政に対する非従順な姿勢には、そういう特性を
感じることがたまにあります。
「お上の言うことは聞かへん」みたいな。

難しい地域だとは思います。確かに。

484 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:40:41

ブラ汁には社会から処すべきだ
こいつは

485 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:41:57

>>478
見せしめ摘発が実際にあれば違うと思いますよ。

相手が悪くて裁判になるとしたら、そこで徹底的に争えばいい話。

486 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:42:11

>>479
あなたの批判はもっともですよ。
そして、あなあの指摘にあるような釣り人を、取り締まりによって無くすことはできません。
釣り場を消し去る以外は。

487 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:43:21

>>486
減らすことはできるな。

488 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:44:26

わタしノコどもタちおカえシておクれ

489 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:45:45

>>485
裁判で法的に決着が着いても、それでは人は納得しません。
もともと納得するしないの問題ではないのです。
納得できずとも飲み込まなければならない。
その過程はとても苦しいものです。

490 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:46:30

>>489
当然の報いだろ。

491 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:46:46

>>486さん

「ﾊﾞｻｰ人口縮小」はもう避けられません。
それによって業界規模が縮小することも。
それが「市場経済」の仕組みです。

無理にそれを守ろうとせず、その規模でやっていける思想に転換すること
こそが、貴方の感じてる「人の問題」だと思うんですが。

492 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:47:19

>>472
モラル？
その意味もわからない、語る資格のない基地外が語るな。

493 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:48:28

>>487
そうやって釣り人と釣り場が失われて行くのです。
あとは埋め立てられたり、柵で囲われたり、コンクリートの親水公園になったり。
それが現実です。
釣り人が追い立てられた水辺の末路です。

494 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:48:35

>>492
藻マイの発言にはモラルがない。

495 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:49:02

>>489
バス釣りだけに限定して言えば、裁判で負けることが判っていて
それを楽しみとして選択した自己責任があります。

それを、さも「無い」と宣伝してきた側にも責任があります。

496 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:50:02

>>493
「釣り人の総量規制」が必要とは思わない？

497 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:50:09

ちょっと見に来たら煽りコテの口調が変わってて気味悪ｽｗ

498 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:50:11

>>493
勝手に決めるなよ。あえて言うなら水辺の消失に
ブレーキをかけてきたのは他でもない漁業者。
釣り人は恩恵を受けるだけの寄生虫のようなもの。

499 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:50:26

>>475
最も強権をもって隔離されるべきブラ汁が強権を語る件について

500 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:51:06

つまりﾊﾞｽは駆除。
　バサーは犯罪者ということでOK?

501 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:51:34

>>491
環境を回復し、それによって釣り場を増やす。
それで釣り人が増え、経済効果ももたらすような仕組みが必要なのです。
環境の回復はプロフェッショナルに任せます。
やりたい人にお金と未来を託すのです。
このような仕組みの構築には信頼関係が不可欠です。
否定しあうだけでは、決して構築できません。

502 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:52:44

そろそろ時間です。
申し訳ありませんが、落ちます。
それでは、良い夢を。

503 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:53:29

夢だけ語って幸せなヤシだな（ｗ

504 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:54:50

>>483
えらそうに語るな。ぷーのくせして。
語る暇があったら、ゴミ拾いでもして少しでも社会の役に立ってみろ。
それで税金ちゃんと納めてから物を言え。

505 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:55:26

キーワード抽出】
対象スレ：【バスつりんぽ権利】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ82
キーワード：（ｗ

506 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:55:56

名無しでも誰かバレバレな件について。

507 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:55:57

>>501
下手に環境回復させると外来魚が優先してしまうとのデータも出ました。

ここに来て、前提条件は日々変わります。

508 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:56:23

>>501
現状の釣り業界にそれが出来ると思ってるの？

ましてや、バス釣り業界に。
奴らが、去年１年間でやったことを考えなよ。

対立を選択したのは、奴らだろ。

相変わらず、ここでも残りカスが騒いでるし。

509 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:57:53

>>498
そうかなあ

510 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:57:53

>>504
所得税のことか？
プーなら税金納める必要ないじゃん。
何をエラソーに言っているんだい（ｗ

511 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 00:58:10

>>504
低モラル大阪人、乙

512 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:58:14

>>491
市場経済の外にいるブラ汁が市場経済を語っている件について

513 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:58:16

相変わらず言いっぱなしな件について。

514 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 00:59:50

>>509
歴史的にはそうなんだよ。漁業者が良くも悪くもなんでも反対するから
開発にはブレーキがかかってきた。もちろん水辺を守るなんて理念も
へったくれもないがね。
で、釣り人は何かやってきたのか？

515 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:01:54

>>514
ダム湖でのうのうとバス釣り

516 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:02:11

【キーワード抽出】
対象スレ：【ｿｿ禁】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ81【逮捕ｾﾞﾛ】
キーワード：（ｗ

抽出レス数：32

まぁなんだ、全部が全部だとは言わんがもう少し気をつけたほうがよろしいかと。

517 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:02:33

>>515
やっぱり寄生虫だ（ｗ

518 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:04:55

今日、丹沢湖に逝ってきたのよ。
丹沢湖観光案内所でもバスの剥製あったり、年間釣果の張り出し
あったり、否定的ではない。

でも、バスで集客とかの姿勢は皆無。

地域的な問題もあるだろうが、「無くてもいい」経済であることは確か。
「バス釣り経済」が。

519 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:07:04

ブラ汁の知識のまとめ

・バスは視覚と嗅覚だけで補食する
・透明度の低い湖ではバスは繁殖できない
・バスは生物をリアルに模したルアーにしか反応しない
・ピーナッツはリアル系のルアーだから持っている

本当によくバスのことを知っている。

520 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:07:05

>>518
丹沢湖じゃ地域経済もへったくれもないんじゃないか。
もともと大都市から近いし、そもそもダム湖だし。
もともと経済の活性化なんかあんまり必要ない場所だと思われ。

521 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:07:35

>>514
せっせと釣りしてただけ。

522 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:07:59

元の木阿弥ｗ

523 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:09:23

>>520
山北町は神奈川でも僻地。

隣が箱根でいい思いしてるのに、あまりに謙虚で驚いた（ｗ

亀山湖とかなんか知らんけど必死だよな・・・・・・
比較すると。

524 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:09:58

>>518
バス排除の湖へのわざわざの訪問お疲れ様
琵琶湖もそうなればいいな

525 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:10:48

>>519
ちょｗｗｗｗｗ

それネタだよな？

526 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:11:27

>>524
一応、神奈川リリ禁からは除外されてるんだけどな。
丹沢湖は。

527 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:11:28

>>523
山北町をひとくくりにはできないな。丹沢湖の周辺なんて人家もないし・・・（あったっけか？）
箱根はバスで言い思いしてんじゃないだろ。温泉とかあるし。
亀山湖もごく一部の方々の経済発展が望まれているだけじゃないか（ｗ

528 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:12:40

>>526
バス釣りしたのか？
リリースしたかｗ

529 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:13:57

>>525
昨夜の書き込みを読み返してみろ
腹が痛くなっても責任は取らないが

530 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:14:27

【環境】ブラックバスなど外来魚の駆除方法開発へ　琵琶湖・内湖など全国６カ所でモデル事業…環境省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138029009/

531 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:15:49

予言しよう。
このあと教育テレビからフジにチャンネルを変えたような展開になるｗ

532 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:16:05

>>528
こいつに釣れるバスは本物のバカだ
すぐに釣られるバカに釣られるやつだからな

533 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:16:10

>>527
ボート屋はあった。ワカサギと観光専用の手漕ぎボート屋だったが。

都市近郊で釣り客見込めるなら、もっと商売熱心になると思うんだけど。
ワカサギ釣り大会の告知はあったが、それだけ。

＞亀山湖もごく一部の方々の経済発展

バスの歴史は古いが「そういう一部の人たち」からは距離を置いていたんだと
思うよ。山北の人たちは。
水没から移築した江戸時代からの民家が面白かった。

534 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:18:31

>>533
まあ、いずれにせよバスでの経済発展を望むような土地柄じゃあない。
そういやペヘレイなんてどうなったのかな。以前はビジターセンターの
近くの食堂で定食があったが。

535 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:19:45

>>534
小さくﾍﾟﾍﾚｲの宣伝もあった（ｗ

もう失敗はわかってます、って感じだったよ（ｗ

536 ：す ◆wPB91OtLR. ：2006/01/24(火) 01:19:56

いやほら丹沢湖はペヘレイの湖ですから。色々と。

537 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:20:01

>>533
アホ。
はじめからバスの経済効果など分からずに、「害魚だから駆除」だと言って続けたど田舎のなれの果てだ。
琵琶湖もそうなる。
良かったな。

538 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:21:32

>>537
「バスの経済効果」で潤った場所教えろ。

「合法バス」でな。

539 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:22:00

さあ時間です。
いつものように血迷えブラ汁ｗ

540 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:22:11

ナぜコろしたな二もシてナいの二

541 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:22:12

>>501
その釣り場にバスはいらない。「環境を回復する」ことと真っ向から矛盾するから。

542 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:23:24

>>541
前スレはもう夢の中だよ。

543 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:23:40

>>538
芦ノ湖、河口湖、山中湖が廃れてるのか？

544 ：す ◆wPB91OtLR. ：2006/01/24(火) 01:23:52

第2次バスブームの頃にバス駆除をやってたんで
下界とは時間軸がズレちゃったんでしょう。
あと土地柄として淡白な感じはします。

545 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:26:40

>>538
だいたいブラ汁が「合法的」なのか？
違法だろ。
駆除されてもやむを得ないぞ。

546 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:27:05

バスで経済発展望むならインフラが整備されていないとな。
丹沢湖じゃ望むべくもない。芦ノ湖だって大々的にやろうと
思ってもまあ無理だったろう。結果論だが振り返ってみれば
やらなくてよかったって感じじゃないのかな。

547 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:27:38

>>529
サンクス
昨日の日付で絞り込んで読んできた。

え～以前は自分もバス釣りしてるって言ってたがホラでしたか。
「バス釣り」の話になるといつもみょうちくりんな事ばかり言ってるからおかしいとは薄々感じてたけど。

548 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:27:52

>>543
芦ノ湖以外は非合法だろ（ｗ
芦ノ湖だって「バス産業」で持ってる場所じゃなし。

特に河口湖は。

549 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:28:36

釣り人の活性が上がってきたなww

550 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:29:50

>>544
あ、そうなんだ。駆除したのね。

551 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:30:53

>>547
バス釣りのﾍﾞﾃﾗﾝになる気は皆無ですから（ｗ
今のところ。

552 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:32:25

>>548
バカかと、アホかと、ブラ汁かと言いたい。
じゃあ、お前の合法の定義は何だ？
言ってみな。

553 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:33:16

まーたブラ汁が調子昇ってるな(-。-)y-゜゜゜

554 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:34:15

>>551
ﾌﾟﾌﾟ

あのレスのやり取りってバス初心者レベルの会話では？ｗ
半年ROMって「知識」だけでも一応身に着けておけば？ｗｗ

555 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:35:00

>>551
アホ丸出しw
バスのことも知らずに、よくえらそうに書けるなと呆れている人に、よくまたそんなww

556 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:36:42

>>555
どうでもええけど、バス釣りを知っているってことと
バスを知っているってことを勘違いするなよ。

557 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:37:07

>>552
河口湖は表に出せないバス放流の連続だった。
遺伝子調べたら面白いことになると思う。

山中湖も同じようなもん。所詮初期に密法流があってその追認が
魚種認定なんだから。

558 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:38:48

>>557
> >>552
> 河口湖は表に出せないバス放流の連続だった。
> 遺伝子調べたら面白いことになると思う。
次から次へと大量にバスを投入しているから遺伝子を
調べてもあまりいい結果はでないと思われ。まあ、一種の
証拠隠滅だな。

559 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:39:57

>>558
スポッツが見つかるだろうからな。

560 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:40:08

>>556
ブラ汁か？名無しでお疲れ様。
それは違います。
バスの生態自体を知らないブラ汁がバカなんです。
バス釣りを知ってるといえるのは、そんな低いレベルじゃありませんww

561 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:42:31

>>559
スポッツかあ。それとわかるものは見たことないなあ。
コクチがいた所だったら可能性あるかもな。交雑してたりすればだが。

562 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:42:39

まだ密放流だなんだとやりやってるのか？
なんとも悠長なこってｗ

563 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:43:04

>>560
というか両方ともお粗末としかいいようが無かったんだが。読み直してて。
よくこれでしたり顔で語っていられるなと。

564 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:44:22

>>560
ブラじゃねえよ。バサーは生物としてのバスについてはほとんど理解していないと
言いたいだけ。

565 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:47:47

>>564
言いたいだけか？
満足したか？
よかったねｗ

566 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:47:56

>>557～>>559
ブラ汁自演乙！
アホ丸出し。
今は合法だろが。話にならない。
お前、各地に繁殖してる元外来魚を釣り物にしてる湖を非合法と言いたいのか？
この糞に混じったピーナッツのかけら野郎。

567 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:49:36

>>565
じゃあもうひとつ。
バサーはバスのルアーに対する反応についてよく理解しているが、
在来魚に対する反応についてはまったく理解していない（ｗ

568 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:49:46

>>563
ええ、巻物のルアー投げてるもんですから。

569 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:52:37

>>566
五十歩百歩ってやつだな。限りなく非合法に近い合法って意味で。

570 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:52:37

どのルアーに食いつくか、はよく研究してるが、
「ｵﾏｴが釣ってるバスが何処から来たか」については
全く興味なし。

そういうこと。

571 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:52:39

>>567
そうなんだ。
是非ご教授願おうか。

572 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:53:32

>>568
端からみてると、どっちが釣られてるのかわからんｗ

573 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:53:42

スモールで食ってるところは殆ど非合法。
琵琶湖もフロリダ売りにしてる限り非合法だな。

574 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:54:24

>>567
あほww
それで逃げたつもりか、ブラ汁ww
「ブラ汁はバスのことをろくに知らないのに、えらそうにバス駆除を語る資格があるな？」と聞いてるだけだww

575 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:54:25

バサーはバス雑誌とネットからの情報収集を行うが、
科学的な出版物をみるとアレルギー反応を起こす。

576 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:55:03

>>570
知ってるよ。
大方密放流だなｗ
それで？

577 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:55:52

>>574
漏れは藻マイに語る資格があるかどうかを問うているんだが（ｗ

578 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 01:57:01

>>574
「バスが環境を破壊することが多い」
という研究結果についてはよく知ってるが。

それ以上、何が必要なんだ？

579 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:57:51

>>573
琵琶湖ではノーザンも最初から非合法。
法的に規制されたのは最初の発見のはるか以前だから。

580 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:59:13

>>570
当たり前だろww
じゃあ、お前は、湖や川の一つ一つについて、いつ頃、どうやってバスが入ったのか、証明できるんだな？
聞かせてもらおうか？

581 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 01:59:41

>>566
>>557-559
↑
こうするとちゃんと繋がって表示されるよと言ってみる。

とりあえず汁には呆れたってとこかな。せめてバス板で語るならそれなりにバス釣りやってからにしてくれと。
まぁせいぜい自演でもなんでもして喚いててください。

582 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:00:08

>>579
ああ、そうだった（ｗ

583 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:01:39

>>581
非合法「バス釣り」にのめり込みたくない。

584 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:02:34

>>582
そうだったんだよ。
わかったか？
でも、バスのキャッチ＆リリースはできるんだな、これがｗ

585 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:02:41

おかしすぎるww
ななしになれば分からないだろうという、あまりに愚かでお粗末なブラ汁の自演ww
今日も大漁だwww

586 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:02:59

【2ch】彩湖でバスを釣ろう！part3【連合】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1136806077/

こういうのがバス釣りの実態だったりするわけだ。

587 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:03:58

>>583
さっさと辞めてくれ、頼むよｗ

588 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:05:19

>>587
君も辞めた方がいいよ

589 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:05:56

>>578
そんな程度で、コテで毎日書き込みww
厨房レベルww
腹いてーよww

590 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:06:29

>>584
＞バスのキャッチ＆リリース

琵琶湖では違法

591 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:06:40

>>586
そうだそうだ。
なんだか解らんが全部その通りだ。
でもバスのキャッチ＆リリースしても捕まらない。
なんだったら、バスの密放流で捕まった椰子もいないｗ

592 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:06:46

>>589
バス釣りしかしらないアンタよりまし。

593 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:08:12

>>591
> なんだったら、バスの密放流で捕まった椰子もいないｗ
いるよ。富山で。

594 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:08:50

今日も大漁で、ブラ汁の独り漫才が見れたから、もう寝るよ
また明日も来よう

595 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:09:34

>>594
乙。高校生くん。

596 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:11:02

ここは統合失調症の方の住みかですね

597 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:11:39

>>593
そうなのか？
そりゃ、知らなんだ。
ところで
琵琶湖のリリ禁違反者は、なんで捕まんないだろうねｗ
泳がされているのかなｗｗｗｗｗｗ

598 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:13:36

>>597
泳がせてるんでしょ。

599 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:14:00

>>597
捕まらなくても世間の目には犯罪者とうつるのだが。
何も感じないの？

600 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:15:01

>>598
マジーー！！
そりゃコエーな((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

で、なんで？

601 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:15:32

>>600
＞捕まらなくても世間の目には犯罪者とうつるのだが。

602 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:15:53

>>596
分かっててもそっとしておくべきだと思います。

603 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:15:58

>>597
君も琵琶湖でリリースしてるの？

604 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:17:49

>>358
＞「キャッチ＆リユース」はバスを資源として使いまわす発想から
＞生まれてるわけだ。

公共用物（みんなのものである）においての生物（物じゃなく命ある生き物）である魚を、
釣り資源、使いまわす　こういう発想が一番嫌悪されるのだろ。
リリースが「ただ逃がしてやるだけ」のほうが、印象がずっといい。
そうなると、やっぱり積極的でなくてもの、「それぐらいはいいはず」という権利や自由のことになってしまう。

605 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:18:22

>>600
ｽﾏﾝどーでもいいことだが
((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

↑これは何故ズレる？
漏れだけ？

606 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:20:02

>>602
そうでしたか

607 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:20:34

>>604
でも、「ルアー釣り対象魚」としてのバスを使いまわせないと
業界成り立たないからね。ｼﾞｯｻｲ。

608 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:21:10

>>601
世間の目にどう映ろうが、捕まえていった方が効果テキメンなのになｗ

609 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:22:32

>>608
そうかい。バサーをひとりふたりふんづかまえるよりも
全体の印象を悪く維持しつづける方がはるかに効果的なんじゃねえの？

610 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:23:49

>>608
捕まっても悪印象。

泳がせても悪印象。

どっちでもいいじゃん。

611 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:24:53

>>607
業界と釣り人は別物だし、業界人にしても絶対数でバサーよりも少ない少数派なんだから、
なんでも業界の利益ではこうなるはずとばかり考えるのも、それはおかしい。

612 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:25:10

バス釣りに未来がないことだけはよーくわかったところで
落ちる。

613 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:25:20

どこまでやりとりが続くかなあ

614 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:25:26

滋賀県は、戦略家だね～ｗ
バサー＝犯罪者レッテル戦略
何時日の目を見るのやらｗｗ
お蔭で今年も琵琶湖でバスのキャッチ＆リリース。

615 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:27:59

寝言言ってる人に話しかけちゃ駄目っていうけど…やっぱりこれは…

616 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:29:29

>>610
どっちでもいい事ないだろ！！
「リリ禁」には、効果があるのだろ？
それとも違反者あってのリリ禁条例なのか？

617 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:29:40

>>611
その数少ない「業界人」の作った道具買ってバス釣りしてるんだから・・・

構造がどうなってるのか、理解しな。

618 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:31:39

>>616
違反者減らす活動して無いじゃん。
バス業者は。

ﾊﾞｻｰも違反しないような活動してないし。

自業自得だっちゅーに。

619 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:31:57

>>611
視点がうちらと違うから相手するだけ無駄なような・・・

620 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:33:11

>>617
そんなの理解してどーなる？
お前は、プロゴルファー猿の様に自分で道具作って楽しんでろよｗ

621 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:37:05

>>618
だからイメージ戦略やめて捕まえていったら効果があると言ってるだろが。
それとも捕まえるとなんか問題あるのか？

622 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:39:41

>>621
見逃されてるのに、まだ文句あるのか・・・・・

623 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:42:44

>>622
文句なんてないね。
実際キャッチ＆リリースで楽しんでるわけだしｗ
お前等の方こそ文句があるなら行政に言えってんだ。

624 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:45:05

バサー叩きたいならさっさとひっ捕まえて新聞雑誌なりで晒し者にしたほうが
大衆にはよっぽど悪印象与えられるでしょうね。

泳がすとか妄想が酷すぎるかと。

625 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:46:25

外来魚バスターズは１月２３日、琵琶湖東岸の駆除拠点・彦根市内にて
本年第２回の定例駆除を行いました。以下にその結果をお知らせします。

定例駆除参加者数　１１名

ブラックバス　１８２４尾　１３３．５キロ
ブルーギル　　３６５尾　　２７．２キロ

合計　２１８９尾　１６０．７キロ

在来魚　・・・記録なし

ﾊﾞｽﾀｰｽﾞすげーわ（ｗ

626 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:46:29

>>621
けーさつにそう言ってみたら？

627 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:48:16

>>617
その数少ない「業界人」の作った道具買ってバス釣りしてるんだから・・・

構造がどうなってるのか、理解しな。

あのな、理解しなという話じゃないだろうに。ブラ汁が何の生活をするにせよ、
全部自分で作って生きていってるのか？単なるユーザー、それだけのことだと思えば、
少なくとも逃すだけのリリースは、そんな業界利益なんてものではない。

628 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:50:25

ブラはなんでも業界悪の視点から全てを見るのだな

629 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:51:23

>>624
バサーが相変わらずバス釣りを楽しんでるのが気に入らないんでしょうな。
でも自分では、どうする事もできないから行政が戦略的にバサー駆除して
くれているような妄想を抱くに至っているんだと思うよｗ
ｶﾜｳｿ(T_T)

630 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:55:30

>>625
今週の標語
「ﾊﾞｽﾀｰｽﾞに掛けよう琵琶湖の明るい未来」

631 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:57:04

>>628
あと、バサーは全員「業界」とやらの操り人形ってことにしておきたいらしい。

632 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:58:08

>>627
バスが一匹も居なけりゃ道具売れないんだよ。

633 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 02:59:04

>>631
そういう構造にしていた方が解り易いからね。

634 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 02:59:33

>>631
最低、パブ米分10万人は操り人形が居るわけだが。

635 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:00:06

>>625
ギルのほうが生息数はバスよりもずっと多いのに、バスを狙い撃ち。
結果バスがギルの約5倍。

まさにバス釣りファンクラブだね(w

636 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:01:26

>>632
その通りだな。
バスが一匹も居なけりゃな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(-。-)y-゜゜゜

637 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 03:01:47

>>635
単純計算で一人一日180匹のバスを釣るわけだ。
真冬に。

釣り人として、その技術に感服するしかない（ｗ

638 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 03:05:14

下野とかカトさんよりﾊﾞｽﾀｽﾞにﾊﾞｽの釣り方聞くべきだな。
琵琶湖ﾊﾞｻば。

639 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:05:17

>>632
いなけりゃ、なｗ
魚がいなけりゃさっさと漁師は廃業すべきつーのと同じだな。

640 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:06:23

今はバスで食ってるってか＞琵琶湖漁師

641 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 03:06:53

>>639
服部、乙

642 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:08:06

>>634
パブ米分10万人好きだね～
それを根拠にバサーが業界の操り人形か？
利害が一致しただけだおｗ
バサーに業界を助ける義務はねーし。

643 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 03:10:06

>>642
業界はﾊﾞｻを飼い殺す必要あるけどね。

644 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:10:16

>>632
バスが一匹も居なけりゃ道具売れないんだよ。

バスが一匹もいなけりゃバス駆除事業はないんだよ。

そーゆーこと？そりゃそうだ。漁師のバス利用は一切許すまじ。

645 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:12:14

バスが一匹も居なけりゃ

いるのにもかかわらず、いなけりゃという前提にこだわるからな。

646 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:13:54

>>637
滋賀県は、ﾊﾞｽﾀｰｽﾞに資金援助すべきだね。
なんだったら、雇い入れれて毎日駆除させたらいいのになｗｗｗｗｗｗ

647 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:14:17

そこにバスが一匹も居なけりゃ、そこにはバス釣り人がそもそもいないつー話をしてるのだろｗ

648 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 03:14:19

>>645
いるから、一部上場企業でもバスに手を出すわけだが。

中小企業なら尚更。

649 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:17:38

>>643
＞業界はﾊﾞｻを飼い殺す必要あるけどね。

ちょっと意味が解らん？？

650 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 03:19:03

株主に収益の根拠を説明しなきゃならないときに、「バス」で飯食ってる
部門がどう説明するか。

企業のコンプライアンスは問われるよな。今後は。

651 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:19:31

>>648
あれが輸入されなければ、業者も使用者もいない。
あるから、企業も手を出す。もともとなければよかったのに。

ネット犯罪の多いパソコンのはなし？(w

652 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:20:29

>>648
じゃ、いなくなる様に頑張れよ。

653 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 03:22:50

東レとかダイワの関係者は考えとかなきゃな。

シマノは縮小だから言い訳できるだろうが。

654 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:24:14

>>649
逃げてってもらったら困ると…

655 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:24:28

>>650
だからよー企業がバス部門から撤退したってバサに影響ないんだって。
影響があると考えるのは、お前の妄想。

656 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:25:27

>>638
陸シラサエビ釣法をな

657 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/24(火) 03:27:22

>>655
ラインとリールの供給が止まる。

バス専用部品じゃないと納得しないだろ。
そういう風に仕込まれてるから。

その前に、トーナメント中止だ。スポンサーが降りるんだから。

658 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:29:45

>>657
＞バス専用部品じゃないと納得しないだろ。

なんでも専用のほうがいいな。
その目的のために考えて作られているんだから。

659 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:30:25

>>625
平均サイズ73g？って、何cm？
いちいち釣るほどのサイズなのか？

660 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:33:19

>>659
変だな

661 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:33:29

東●なんかは参入企業の多いバス方向の製品なんてそれほど旨味ないだろ。
ライン部門だと主戦場は海方面。そっちのノウハウ持ってきてバサーに売ってるだけ。

あと、好きな奴は海外から道具仕入れるだろ。
ｺﾚだけ流通が発達した世の中なんだからそれほど大層なものでもないし。

＞その前に、トーナメント中止だ。スポンサーが降りるんだから。
一般バサーには関係ないねｗ

国内企業が撤退しようがそれほど痛くないよ。
ただ、そう思い込みたいんだろうけどね。叩きたいのはバスじゃなくﾊﾞｻｰだから。

662 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:34:03

＞ラインとリールの供給が止まる。
海釣りのもので充分代用可能

＞バス専用部品じゃないと納得しないだろ。
道具の一部はな。
海外品、中古品で購買可能。

＞トーナメント中止だ。
中止結構。殆んどのバサは、参加も見学もした事がない。

つまり業界が撤退してもなんらバサに影響は出ない。
しいては、バス問題も解決しない。

663 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:39:36

どう説明してもブラ汁は、納得しないんだろうな。
業界を頂点にした構造であった方が解り易いもんな。

664 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:40:43

>>625 >>635
1月23日であれば、真冬のバス釣りかよ…。それでその釣果。その数字が捏造でなければ、
聞くところによれば冬のルアーバス釣りはバスがあまりつれないようであれど、居場所さえ絞り込めば大釣り可のようだ。
冬の餌釣りも捨てたものじゃないぞ（w

665 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:41:29

>>663
納得させようとしてたのかｗ

666 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:45:08

業界にバサの指導力があったら問題解決だわな。
ところが、実際はそんな力はない。
見方によれば、名無しバサが業界を操っていると言える。

667 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:46:27

>>664
つかコマセ付きのサビキ仕掛けじゃね？

668 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:47:28

＞バス専用部品じゃないと納得しないだろ。

コレクションが流行ったせいか、
これからバス釣りをやるバサーも少ないなら、
もう買わなくてもいいぐらいに今までの間に買った分でいっぱい持っているさ。きっと。

669 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:48:02

>>667
オランダ釣りってやつか

670 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:50:26

海釣りのサビキでも飽きるぞｗ

671 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:51:59

>>661
>ライン部門だと主戦場は海方面。そっちのノウハウ持ってきてバサーに売ってるだけ。

フィールドメイト、知ってっか？

672 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:53:43

バスだけじゃなく釣具でお金を使うのなんてアホ。

673 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:54:12

どうしたんだブラ汁は？

674 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:54:55

釣りでお金を使うのが馬鹿、にしとけよ

675 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:55:44

>>672
その頂点は、鮎釣りじゃね？

676 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 03:58:09

>>674
Ｄ－Ｊ法と漁協は悲惨だな(ﾜﾛ

677 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 04:19:23

釣り業界もバス釣り業界もなんの魚の養殖業者も
はたまた管理釣り運営も魚を利用している漁協も
ユーザーからは全部同じにしか見えないんだが

678 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 04:24:12

>>677
水族館は？

679 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 04:28:14

>>678
それが同じに見える人は変な人だと思いませんか？

680 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 04:38:31

>>625 >>635 >>664

定例駆除参加者数　１１名

ブラックバス　１８２４尾　１３３．５キロ
ブルーギル　　３６５尾　　２７．２キロ

1月に1人平均でﾊﾞｽが165匹???

[在来魚　・・・記録なし ]　････････ｽｹﾞｰw

････････釣り分けをして釣れなかった???　それとも釣れても在来魚ｿｿｰｽ???

681 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 04:44:03

まさしく３桁釣りに朝鮮ですな
ドキュメンタリーでとりあげたいぐらいですな

682 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 05:30:01

またニュース速報にバススレ建ってる

683 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 05:56:50

スレ建てしても、向こうじゃノリが悪いからバス板に来るんだろうな。
問題意識の無い者ばかりで大変だｗ

684 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 06:33:15

>>683
【超少子化】対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138045695/

このすれが一番上にきているけど、こりゃあ煽りｲﾝﾊﾟｸﾄがつよいべ(w
ブラックバス問題どころではないとｵﾓﾊﾚ
ｺﾗﾑを書いている森永卓郎がﾜﾀｸ系ﾌﾞ男なことにﾜﾛﾀ

685 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 07:00:48

>>684
本質的な問題は少子化などではなく
ねずみ講のような国家運営に終始する低能なお役人でつ

686 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 07:23:26

>>684
また経済利益からだけで対中等の政治や政策を見る経済評論家、森永かｗ
電車男がネタになっているとなれば、２ｃｈでは飛びつくだろうが。
まあ、内容は、半分はそういうところもあるにはある、半分はそんなことばかりでもない。というか。

＞驚いたことにいまや１人の選ばれた男が数十人から数百人の女性と付き合っているという。

数十人から数百人の女とつきあうことで賢くなる訳でもなし、そんなことに時間と金を浪費したくないのだけれども。
過去にモテなかった奴ほど、モテることに必死。
数十人から数百人の女性と付き合っている男なんてのは、
女好きの頭の悪い暇人な男だとしか思わないな、マジで。

ブサイクよりはイケメン、弱いよりは強い、学歴も金もブランドのある会社と何でも、
あるほうが良いとされる要素があるほうがそれは良いわけだし、
生存競争における優の多いものを女が選ぶのは、いい子・生き残る子を残すという本能にも近いことだから、
それはある程度は当然のことで、それを望む女が悪いというわけではない。

しかし、表面上の価値しか見えていない、騙されやすい女が釣れるだけの話である。
数十人から数百人の女性と付き合っている男を選ぶような、
その男の数十人から数百人の中の一人の女なんてのは、こっちから願い下げなぐらいでもあるな。

687 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 07:31:14

>>686
おはようございます（笑

年収300万円時代を生き抜く経済学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334973817/503-0460526-1553526

「この本で年収いくらになったのですか？」つー森永さんね（笑

688 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 07:44:38

>>687
自称「ブサメンとキモメンの間」の人ねw

689 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 08:20:36

>>680
彦根近辺であの釣果は凄いですね！
ギル合わせて2000匹以上、終日入れ食い３ケタ釣りですからね
そりゃ、駆除釣りと言えども楽しいでしょうね。
きっと御製浮きも健在だと思いますし、類似の名称の環境団体も複数存在
しているらしいし賛助会員、また新たな有志メンバーも取り入れて
今後も益々駆除活動に精進するらしいから誰か是非ﾊﾞｿﾀｽﾞに入会して
御製浮きをアップしてくれ！

690 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 08:33:11

夜はいつもの環境ネタに終始ですか、寝てて良かったよ。
相変わらずブラ汁の妄想に振り回されてるし、バカーも人がいいのぉ。

691 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 08:36:27

ところで、今春に市の振興課でバス釣り大会を企画してるようだ。
もちろん駆除のためなんかじゃなく、親子で楽しむ釣りをメインに
バス釣りが採用されたらしい。
駆除としてのバス釣りでは血生臭いだけだからな。

692 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 08:39:15

ある種の生物を殺して、命の大切さを学ぶとは岩魚の子孫だけにして欲しい。

693 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 08:56:36

>>689
当歳魚ばっか釣ってても意味なくね？
なら、もう少し待って稚魚掬いした方が効率的と思うがw

694 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 09:26:58

>>ぶらじる
＞単純計算で一人一日180匹のバスを釣るわけだ。
＞真冬に。

＞釣り人として、その技術に感服するしかない（ｗ
＞下野とかカトさんよりﾊﾞｽﾀｽﾞにﾊﾞｽの釣り方聞くべきだな。
＞琵琶湖ﾊﾞｻば。

ぶら汁はなにもわかっていないんだな
１匹73グラムのバスに対してバサーはなんの価値も見出さないんだけど・・・
７３グラムっていったら大きめのルアーよりも軽いんだぜ？

695 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 09:55:02

ギルならアジのサビキよか簡単。逆にバスがアジ並みに釣れたら大変。

696 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 09:57:07

市の産業振興課でバス釣り大会なんて絶対に企画されませんよ。
691の方は業者の方ですか？住民感情から考えてそんなことしたら血祭りにされます。

697 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 10:01:34

一般人は湖を観て、綺麗な景観だとしか思わないかもしれないが、釣り人は
湖を観て、そこに潜む魚を想う。
一般人が外来魚へ関心を寄せるとしたら、網で獲れたものだけだろうな。広大な
湖を前に、釣って駆除しましょうなんて言われてもね～。

698 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 10:04:33

>>695
お前さんは血生臭いのが相当好きらしいなw

699 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 10:06:36

>>695　×
>>696　○
誤爆スマソ

700 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 10:20:50

>>698
御宅は生活かかってそうですねｗ

701 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 10:45:05

彦根にバサーが平日に100人休日に300人位、月間に4500人程が釣に来ているとする。
1人30匹を釣ってリリース後の死亡率が10％？だと13500匹、
バサーの釣るバスの平均体重が100グラムとすると1350キロ。
リリースするバサーの方が結果としてより多くのバスを死なせているのかも知れない。

702 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 10:58:30

我々バサーは無意味な殺生をしない。
バサーがバスを死なせるはずがないｗ

703 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 10:59:17

>>701

本当にバダサーズは駆除釣りを楽しんでるのだから横槍はカワイソス。
彼に取って理髪店よりもこっちが生き甲斐だろうからね。
あんまり書くと彼の生拳が飛んで来るからここらにしましょう。

704 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 11:03:30

>>701
ギルは知らんが、バスが13500匹も居るわけねーだろ。養殖場なのか彦根は？

705 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 11:42:12

今日は禿服部とＦＢが貼り付いてますねｗ

706 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 12:28:21

>>705
禿てない

707 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 12:34:00

服部さんじゃなくてドンパッチでしたかｗ

708 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 12:51:46

>>701
１人３０匹釣れるのか？ｗ

709 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 13:35:41

>>625
それだけ殺生すれば、どこかで報いがあるよ。
因果応報というのは本当にあるからね。

710 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 13:47:19

>>703
そうだね、彼らも一生続けられるかもしれない生き甲斐を見つけたんだ。横槍スマンかった。
>>702
一度バスターズとバサーズで合同慰霊会でもやったらどうか。
合掌。
>>704 >>708
冬季限定だとは思うが色んな魚が集まって活性も高い。
集まるバスは小さい。

711 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 15:10:35

>>701
それを全部キープしたら効果抜群だね。

712 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 17:44:03

>>711
駆除派はいいな、頭が単純でよ。

713 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 18:32:10

勧善懲悪が好きなんだよ
中身は気にしないで外見がそうなってれば満足なんだろ

714 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 19:18:07

>>712
バスを殺さないでといいつつ、一方でたくさんバスを殺しているバサー。
確かに複雑だw

715 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 19:27:07

>>657
バスが透明度の低い湖では増殖できないと思ってる程度の知識しかねえくせに、バス釣りを語るな！このアホ！

716 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 19:34:46

>>663
生まれつきのバカで、そのうえ親にロクなしつけを受けていないから、40歳過ぎのオッサンになっても、世の中のことが全く理解できないだけ。
おまけに、幼い頃から自然に親しんだことがない引きこもりだから、生物の命を大切にするとか、痛みが全く理解できない。
要するに、バカなうえ精神の歪んだ、ガキみたいなオッサンだ。
これは死ななきゃ治らない。

717 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 19:36:37

>>657
アホ！って呼びかけてもブラ汁は、当分再起不能でここには来ないよ。

718 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 19:37:54

わかりやすい自演だなあ・・・

719 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 19:38:43

夜になると回遊するバカだから大丈夫
まずめ時はもうすぐww

720 ：717：2006/01/24(火) 19:39:13

>>657違うわ
>>715だった

721 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 19:39:50

琵琶湖でリリース・ｄａｙとかイベントやったらさすがに県も黙ってないかなｗ
まあその程度の自由ってことで。
泳がせてるとかブラの妄想には飽き飽きｗ

722 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 19:45:29

basswave　ｷﾀ―――（゜∀゜）――――!！
http://blog.livedoor.jp/phantom3xv/archives/50334752.html#comments

って、メアド抜きかよｗ

723 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 19:46:42

>>721
そりゃ黙ってないだろな。

「ちょ、ちょっと、困るんですけどー」とか言われてなww

それで終わりww

724 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 19:52:15

もはやリリ禁条例なんて「バチが当たるぞ」的な脅しでしかないなｗｗ

「ちんこが腫れるぞ」と言われたら・・・考えるな。

725 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 20:04:54

実は似非バサーだと分かったときはがっかりしたな・・・
その後も適当にスルーしてりゃいいのに手当たり次第噛み付くは開き直るわ。

これでも中の人はいい年こいた社会人なんだろ？
なんだかなぁ・・・

726 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 20:05:11

>>724
前向きに考えてしまう俺

727 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 20:14:59

昨日の深夜のブラ汁の一人何役の書き込みを今読んだ。
その内容のアホらしさもさることながら、それを一人で深夜に書き込んでニヤニヤしているオッサンの姿を想像して、鬼気迫るものを感じたよww
鬼気迫るバカかwww
ブラ汁のニックネームにぴったりwww

728 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 20:25:38

ブラに何ができるってんだよ。たかが煽り専門コテでバスに関してはぽっと出の素人。
できねーのが当たり前。
バスプロなんて20年ぐらいほったらかしだろうが。無能を通り越して豚だわ。

729 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 20:28:24

>>725
昨年バス釣りデビューしたばかりなので、大目に見てやって。
同じバサーじゃないか。
ttp://99369974.at.webry.info/200505/article_1.html

730 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 20:42:00

>>728
豚に失礼だろ

731 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 20:43:19

ブラ汁はあんなこと言ってて、よくバス釣りをしようと思うなあ？と感じるな。
本人は駆除だとか言うんだろうが、そんな意識で釣りができること自体が、不健全な精神の持ち主であることを示してるよ。

732 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 20:44:50

>>730
それが来ると、最近なぜか安心するのだが。

733 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 20:50:22

>>689
こんなところでヒトラー・ユーゲントの募集か。
また、ユダヤ人でも虐殺しようってか？

734 ：↑：2006/01/24(火) 20:55:25

ルアー換えてくれ

735 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 20:58:05

俺は結構釣れそうなルアーだと思うがww

736 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 21:12:15

２ｃｈにリリ禁は違憲て書いてあったからリリースしますなんて言うヤツいないしｗ
駆除派の脳内にはいるのか？
それこそ駆除派がバカである証明ｗ

737 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 21:52:15

業務連絡

FBメンバーの交代間隔を6時間に短縮します。
8時間交代常時3名体制で、駆除派レスへの迎撃をしてきましたが
参加者の負担が大きいという意見が出ましたので
上記の通り変更します。
参加希望者は、都合の良い曜日・時間帯を明記して
メンバー掲示板への書き込みをお願いします。
バス釣りを妨げようとする勢力を叩きつぶし
我々の正義を誇示するためにも、奮ってご参加お願いします。

738 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 22:16:54

FBって何？
これからのバサは、群れないのが粋なんだお。
俺様の旗しか振らない。

739 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 22:39:01

>>737
ブラ汁乙！
こそこそせずに釣られに出てきな。

740 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 22:41:14

駆除派迎撃体制ってな、お前ww
迎撃されてるのブラ汁だけじゃねーかよww

741 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 22:44:51

>>737
凝った釣りですな

742 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 22:57:53

>738-741

オマエら、バレバレだってｗ

743 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 23:11:18

だいたい、この時期のロングビルのサスペンドミノーの釣りいうのんは（略）

744 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 23:18:14

ぐうぅっと竿で潜らして、この、ルアーがサスペンドしてる状態のアタリを待つ、みたいなね。
そういうワーム的な釣りになりますね。
ぐうぅっと潜らして…

745 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 23:35:52

>>714
駆除派みたいに殺すつもりで釣る奴とは根本的に違う。
ありがとうという気持ちや行動があるかどうかだよ。
駆除派はたとえれば、お客のテーブルにガチャンとコーヒーを置いて、中身がこぼれても気にしないウエイトレスみたいなもん。
いや、そんなもんじゃないな。
他人の家のトイレを借りて用を済ませておいて「何なんですか！汚いトイレですね！綺麗にしてくださいよ！」と文句をいう、ぶらりと来た赤の他人みたいな奴だな。

746 ：名無しバサー：2006/01/24(火) 23:39:12

今日は活性が低そうだな。
519系のワームのテキサスでも投げて、違憲論のズル引きでじっくり探るかな？

747 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 00:09:56

>>686
ブラ汁、お前が必死に自分を慰めんでもいい。
女は、男の持つ遺伝子を見抜き、お前みたいな劣悪な遺伝子を本能的に避けていく生き物だ。
さらに言うと、人としての器や格を本能的に見抜く。
お前は諦めるしかあるまい。
まあ、頑張って生きていこう。

748 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 00:15:26

>>637
ブラ汁のアホさ凝縮の一文。
子バスを餌釣りで釣り上げて、釣りの腕も何もww

749 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 00:34:37

ブラ汁は、待っても来ないよ。
妄想の流布でﾀｲｰﾎされまつたｗ

750 ：rod 4ft：2006/01/25(水) 00:35:21

さてと、>>1から読みます…orz

751 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 00:55:09

今夜は寒いなあ．．．

752 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 01:24:28

>>749
逮捕されるような社会との関わりはないだろ。
せいぜい家の窓から、ベランダで洗濯物干す隣の家の奥さんの尻を双眼鏡で見ながらオナるぐらいのもんだろ。
風説の流布って言ったって、学校の怪談程度の話だし、まともに聞いてる奴なんかいない。
子供のたわごとには、何の社会的影響もないからな。

753 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 01:25:58

ブラ汁完全駆除か？

754 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 01:31:26

こんなもんで駆除されんよ、ブラは
徹底的にやらんとな
すぐに湧きよるよ

755 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 01:40:17

いや、他のコテ同様もうここに来る意義は見出せないだろ。

756 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 01:49:00

>>755
あんたはブラやないやろな？

757 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 01:51:39

>>755
どこのスレなら釣れますか？
もっと釣りたいのでブラの居場所を教えてください。

758 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 01:53:53

まずコテハン付けてからな

759 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 01:54:09

>>755
偏狭な駆除派がこの板に来る意義なんか、はじめからなかったが。

760 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 01:55:21

ブラ汁完全駆除達成！

761 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 02:28:02

………………糸冬了………………

762 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 02:37:43

ナわけない（ｗ
ボート屋だの業界だのネタを探してるよ・・多分
それを元に再登場。
それか次スレまで待って冒頭で「乙」でさり気なく登場。

ブラファンの漏れが言うのだから間違いない（ｗ

763 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 02:52:33

新ﾈﾀがそうそう落ちてるわけも無い（ｗ

764 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 03:01:02

>715
>716
>721
>724
>725
>727
>731
>736
>739
>740
>745
>747
>748
>749
>752
>760

よくもまあ、ご苦労なことで（ｗ
お約束だが、「誌ね」

765 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 03:32:31

>>763
99%妄想なんだから一から作っても同じだと思うがなw

766 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 03:56:08

某所からのﾀﾚｺﾐで納得

５１９はhttp://spaces.msn.com/members/bassfishing/PersonalSpace.aspx?_c01_blogpart=blogmgmt&_c=blogpart

767 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 04:06:04

サンダーシャッド→heizo→「Basser誌」
という連係プレイの可能性はある。

heizoが未だにBasserに飼われているのなら。

768 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 04:18:39

【社会】 "禁止されているのに茶髪染め"の女子中学生、卒業式出席させず→人権救済勧告…埼玉★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138112955/

7 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/01/24(火) 23:30:25 ID:vPF45yrG0
まとめ

DQN「校則だ規則だルールだ言ってんじゃねーよ。頭固すぎ」

A　規則のみならず、常識的にも中学生が髪を染めること、
　　茶髪で卒業式に出席することは認められていない。

DQN「教育を受ける権利があるんだよぉ、け・ん・り」

A　卒業式は儀式であり教育ではありません。
　　本当の教育は規則や常識を守らないものを罰することであり
　　むしろより女学生の教育を受ける権利が守られていると言えます。

DQN「生まれつき茶髪の奴とか可哀想だろ！アメリカじゃ普通」

A　>>1の場合は生まれつきではありません。染めたとあります。
　　またここはアメリカでもありません。

769 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 04:22:40

大本営の発表を信じるのは洗脳された身内だけ。
傍から見たら、だだをこねているだけ

770 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 04:23:02

12 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/01/24(火) 23:32:08 ID:Fhh/BloS0
ルールを守れない人間が憲法に頼る
ここがダメもうダメダメ

771 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 04:31:35

＞ルールを守れない人間が憲法に頼る

ここがもう「ｱｲﾀﾀﾀﾀ・・・・・」っつー感じ。
憲法は社会的ルールを守ろうとしないﾔｼの権利を守るために
制定されたわけじゃありません。

憲法盾に自分に何らかの「権利」があると言い張るﾔｼは疑え。
後ろめたいことを隠してる可能性が高いから。

例えば「バスリリースは人権」とか（ｗ

772 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 04:43:45

>>771
小泉首相の靖国参拝についてはどう思う？

773 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 04:43:52

>>771
そう、そして法は愚かな人間を救う事が出来ない

774 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 04:49:18

>>766
５１９は司法試験受験生なんて言ってたけど、やっていれば六法全てが出来るはずだし、
憲法だけ、本で得たようなうわべの法律技術だけしか出てこないのだよね。
それと、論文試験だから感覚も含めたセンスや才能らしいよ。そのニオイがしない。

775 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 05:51:05

>>766
buraがそこでかきこみをしているじゃん
ブログは9月で止まっているの？

776 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 06:25:09

>>771
オマイの憲法は大日本帝国憲法なんだなw

777 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 06:47:35

レジャー適正化条例でリリース禁止違憲意見は、いけん(w

琵琶湖リリ禁条例パブコメとリリース禁止スレッドが盛り上がっていたのは関係ありそうでつね

778 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 07:03:51

ゼッテーリリース！間違いなくリリース！
100％リリース！その場で注意されてもリリース！
止められるもんなら止めてみろっチューの
FUCK YOU
こんなとこで騒ぐなって。
釣り場に出て来て注意しろって。ハッハッハッ

779 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 08:12:30

わざとらし

780 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 08:22:31

ブラですらＦＢとか服部禿の成りすましに思えてきたｗ
ＦＢと禿服部は本物の糞。

781 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 09:15:15

ブラ汁を釣る一言。

リリースしても犯罪の認識はないですね。

782 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 09:27:26

>>775
どうしても、正体を暴きたいんだろ。勝手にさせとけば。意固地になっちゃって恥の上塗りだ。

783 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 09:32:01

リリースってのはな・・・
リリースってのはただの放流じゃねーんだよ。人と魚との対話がそこにあるんだ。
駆除してる香具師らなんかにリリースの何が解るってんだ。
釣っては殺しゴミ箱へ捨てる。そんなことに釣りを使うんじゃねーっ！

784 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 09:53:21

>>783
食わない釣りをするな。ボケ

785 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 10:34:09

またブラ汁の思い込み炸裂
519が出てきてないのに勝手に登場させて決めつけて攻撃。よっぽど負けたのが悔しいらしいなｗ
本当に頭の不自由な人。
死ななきゃ治らないわけだ。

でも、死ぬまでは仕事について

786 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 10:59:42

>>784
ヘラ師の前で言ってボコられてこいヘタレ。

787 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 11:12:10

>>784
鯉釣り師の前でも言って来い。今では、ほとんどがリリースだ

788 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 11:52:47

別にな、「バス釣り（ﾘﾘｰｽ込み）」が近隣社会的に合意を得られてる
場所で、思う存分リリースする自由については何も言わんし、むしろ推奨。

だが、各種法令が施行された場所、立法化までは至らずとも住民感情から
「止めてくれ」と言われれる場所で「人権」盾にリリース強行するのは、
キチ外じみてるから止めとけよ、と。
そんなありもしない権利を、さも「ある」かのように言いふらすのは、下手すると
犯罪教唆になるから止めとけよ、と。

基本的には「立ち入り禁止」場所に入り込んで「釣りの自由」うたう
DQNと何ら変わらんよ、ということ。

789 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 11:56:45

>>788
ﾊﾞｽ釣りが社会的に合意を得られていないから害魚に指定されたんだろ。
寝言は寝てからいってくれ。

790 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 12:02:16

今日のブラはピーナッツよりもロングビルミノーのポンピングが良いみたいだな
しかし、リリースに対して住民感情を持ち出し挙句の果ては犯罪教唆とか言い出す始末
キチ外の理論には付いていけませんなｗ

791 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 12:11:24

業者の方々、バサーでも大方が引くような事を、一般バサーのように書かないで下さい。
そんなこと言い続けているのは、業者か頭のおかしいバサーだけです。

792 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 12:16:22

ブラを嘲り、笑いものにするのは自由ですが、バサーはついていけません。

793 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 12:28:00

>>788
そんなの当然だべ。一般バサーをバカにすんな！

794 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 12:30:24

早く雪融けないかな。バイク海苔てー！

795 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 12:33:48

>>788
住民の声ってお前にわかるのか？お前は神様のつもりか？
バス釣りの人達が全然来てくれないから、収入が減って困ってる住民もいるんだよ。
勝手に決めつけるな。

796 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 12:39:49

ﾊﾞｽ釣りで潤ってる住人は非国民。
むしろ居ないほうがマシな連中。

797 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 12:43:56

と、極一部の駆除派がファビョってます。

798 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 12:47:15

>>795
困っている住民って、滋賀県民の何％？

で、迷惑している住民と比べてどうなんだよ。
釣具屋以外から、困っているという声が聞こえてこないんだけど

そうそう、ボート屋は除けよ。
あいつらまともな住民とは呼べないからな。

799 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 12:51:35

困ってる人

バサーが駆除釣りに来てくれなくて、当てが外れた県知事

800 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 12:53:37

困ってる人

リリ禁が、珍条例だザル法だと嘲笑されてる発案者。

801 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 13:13:51

また出た、禿とＦＢ
の経済効果ｗ困ってるのって、明らかに密放流の長野とかスモールのところだけじゃんｗ
バサーが来てくれないと困るのは業者だけだよね、ＦＢさんｗ

802 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 13:18:36

>>747
ブラじゃーなさそうじゃねか。
見抜けてねーぞ、劣悪遺伝子(w

803 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 13:35:14

ぶらじるは目立ちたがりなのに何も明かさないな

804 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 13:40:51

汁はほんまに29日の駆除シンポ行く気やろか

805 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 14:03:10

逝って、ギルの三桁釣りでもマスターして来てチョ

806 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 14:07:04

>>802
確かに女は性器や性格を見抜く生物だw

807 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 14:17:33

>>767
サンダーシャッドやheizoやzezeraや先生三人衆
無関係を装ってもどうにも業界臭のする業界擁護派な悪寒

808 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 14:52:46

>>806

藻前が下品で腐れ脳ということしかわからないでつ。

>>807

儲けでもなければそんなことを考えていられないのではないのでつか？

学術研究者以外は業界擁護のために飼われて現在必死で読書勉強中のようでつ。

不都合なことは一切言わずに可笑しな論を唱える社会性の無い考えをする方達でつね。

809 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 14:58:52

ゴリライモドンパッチが今日の当番だったのか・・・どおりで・・・ｗ

810 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 15:01:12

＞儲けでもなければそんなことを考えていられないのではないのでつか？

BFNのボランティアは全然集まらなかったようだからなw
フツー擁護のために勉強しない罠
関連する部分だけしかやっておらずそこしかやっていられないからすぐバレる

811 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 15:17:59

>>809

鈍八もブラ汁も似たり寄ったりですから．．ｗ

812 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 15:27:14

少数ながら稀にいると言われる、専門家や学者という知識階級に属しているようなバス釣り人や擁護の考えもある一般の方が、
表に出ている名の知れた擁護派グループから少し距離を置いているのは、そこですか。

813 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 15:36:54

>>722
FBはバサーからも距離をおかれているのでしか？ｗ

814 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 15:49:18

駆除規制推進論者でも、極端な人々や偏向者とは100万光年ぐらいのディスタンスを(ｒｙ

815 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 15:58:22

極端ブラ？

816 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 16:39:59

偏見ブラ？

817 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 17:54:15

ぬーブラ？

818 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 18:49:23

はやりドンパッチでは釣れませんか。そうですか。

819 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 19:30:23

モシ、全国でバスが防除されたらどうなるカナーーーー♪
バス釣り好きな俺はちときついかな・・・orz・・・
ま、それはそれでバスには尊い犠牲になってもらって・・・・

820 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 19:57:12

山形で頑張って浮いてます。
http://plaza.rakuten.co.jp/crankyarou/diary/200507030000/

821 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 20:29:44

>>802
ブラ汁に向けられて書いてあるので問題なし。

822 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 20:33:16

>>819
お前がバス釣り好きな奴ではないことがよくわかる。

823 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 20:37:49

>>774
おれの知ってる、司法試験受験生は全て、本から得た知識をもとに学習しているのだが。
本を読めないブラ汁には関係のない話だが。

824 ：下野正希：2006/01/25(水) 20:46:34

>>774
…この間に出るアタリを待ってると…じゃれつきよんのやね！
よしよしよし！
走るなあ！ブラは！
全部このパターン！
こういう形でね、ルアーを止めておくと、ブラが体当たりしてくるから、思い切り合わすことですね。

825 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 20:57:39

>>798
一番困ってる人

ブラ汁の余りにもバカで偏狭な書き込みに、全員ブラ汁と同様の池沼だと思われないかと懸念する、その他の駆除派

826 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:11:29

ブラ汁さん

あんたがいない時に、いっぱいあんたの悪口書かれてるぞ！
ここにいつも張り付いてないと何を書かれるかわからんぞ！
常に見張ってないと駄目じゃないか。
寝てる暇なんかない。
いつもぴったり張り付いて監視してなきゃな。

ブラ汁ファンの一人より

827 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:22:00

828 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:28:18

>>827
豚に失礼だろ

829 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 21:28:35

>>825
＞その他の駆除派

「駆除派」っつーのがそもそそもこの世に存在してないから。
そして、漏れは多分マイルドな方だと思う。

>>826
＞いっぱいあんたの悪口書かれてるぞ！

漏れの悪口はなんぼでも書け。
ﾊﾞｻと業界の品位が落ちる一方だから（ｗ

830 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:30:59

>ﾊﾞｻと業界の品位が落ちる一方だから（ｗ

バス板でかい？

831 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:32:26

釣りウマやね。スレブラを一投目でヒットさせるなんて。
でも、ブラ汁ファンという生餌はルール違反やで。

832 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 21:36:23

>>830
ROMってるのはﾊﾞｻ以外が多い罠（ｗ

833 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:36:56

だ～いたいやね、外来生物法で罰金が上がっても誰も捕まってないわけでｗ
ずっと前の富山のアホだけやんｗ
このごにおよんで密放流してるバカがいるなら、そんなヤツは自分が飽きるまで辞めないよｗ
２ｃｈの書き込み盾にしてリリースするヤツもいないｗ
そう思えないのは世間を知らないからさｗ

834 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 21:39:16

>>833
外来法で罰金上がったから、養殖業者が多数止めたわけだが。
見えないところで利いてるのよ、外来法は。

835 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:40:38

>>829

「マイルド」っていうのは、頭が悪いっていうことですか。そうですか。

それではお言葉に甘えて、書かせていただきます。駆除派があなたみたいな人ばかりだと思われたくないですから。

836 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:41:00

>>834
でも密放流してるヤツはいるんでしょｗ
捕まらないから密放流だっけｗ
駆除派の戯言ｗ

837 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 21:41:04

外来法は「対ﾊﾞｻｰ」ではなく「対業者」の法律だったわけ。

来年あたりから、その実効性が歴然と現れてくるだろ。

838 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 21:42:06

>>835
それがどうなんだか、29日に見てくるわ。

839 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:42:49

>>837
長野はリリ禁見直しになりましたがｗ
早明浦もバサーを歓迎してますがｗ

840 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:42:51

嫌いといいながら、ブラの登場を望んでいる、ブラ依存症が多い希ガス

841 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:43:40

>>932
え？
あなたの尋常ではないほど常識を逸脱した無知が
世間にばれちゃうけど。。。いいの？

842 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:43:50

>>840
だって面白いもんｗ
２ｃｈはそういうところｗ

843 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:44:54

>>829
品位って…
一番ブラ汁に似合わない言葉だが。

844 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 21:45:13

>>839
野尻の扱いと諏訪湖千曲川の扱いに整合性持たせる条例作るんだろ？
長野は。

早明浦は下流で駆除してるんだから、良識あるﾊﾞｻはそっちに協力すれば（ｗ

845 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/25(水) 21:45:25

>>839
>早明浦もバサーを歓迎してますがｗ

ソースｷﾎﾞﾝﾇ

846 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:46:19

ほれ、ソースだよｗ
http://www.reihoku.jp/r-npo/sameuradam17.htm

847 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:47:32

ブラは意固地になりすぎなんだよ。

848 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/25(水) 21:48:19

>>846
私は協議会会員ですが、何か。
他にはないんか。

849 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:48:59

>>829
当初はマイルドじゃなかったよなたしか。
琵琶湖で未だに駆除以外のバス釣りを業界がやろうとしてるとしたら、
ライブドアと同じでかなりのリスクを背負いながら想定内でやってるんだろ。
一般バサーは遠い眼差しで傍観してるだけで、関わりあいたくないというのが
本音だろう。
村上は琵琶湖から川での釣りへと方向転換してみせてるようだが、他の連中はどうだ？
ヤフでは菊のビデオを流してるし、まだまだバス釣りの商品価値は健在のようだが。

850 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:50:12

>>826

ちょっとｗ
ルアー操作巧すぎｗ

851 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 21:51:05

>>846
登録制っつーことは、「誰でも来て下さい」っつーことではない。

事実上の「バス釣りライセンス制」なんだよ。

852 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:51:48

糞コテが早明浦を宣伝したのを知らない素人、、、　

853 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:51:48

>>840
みんな釣りが大好きなんだよ

854 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:52:52

バスプロも登録しているから
もっと登録してって事だろ。

でなきゃバスプロを広告塔にしないわな。

855 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/25(水) 21:53:44

ところで、エリート５がなぜ早明浦になったかって話、面白かったね。
2ch名無しさんの情報漏えいの正確さはすげえと思ったよ。

856 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:54:18

有料登録制にしたら結構オイシカッタと

857 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 21:54:25

>>849
ああ、当初は「過激派」だったことは認める（ｗ
しかも「NET過激派」だった。

今日も震生湖逝ってきた。ｽﾋﾟﾅｰﾍﾞｲﾄ1個ﾛｽﾄが成果だったが・・・・・

858 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:55:44

>>857
>ｽﾋﾟﾅｰﾍﾞｲﾄ1個ﾛｽﾄ

潜って拾ってこいよ。

859 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 21:56:56

>>858
だって、凍ってたんだもん。
池の半分は。

860 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/25(水) 21:57:00

早明浦のやり方を他の地域がなぜ真似しないのか、という点も面白いね。

861 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 21:58:40

>>859
ええっっ
ワームは環境破壊だ。と謳っているやつが
鉛を放置は無いだろ。

862 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 21:59:01

>>860
全国殆どのダム湖はエントリーできる場所が限定できるんだから
真似すればいいのにね。
漁業権関係ないんだし。

863 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 22:00:16

>>861
だから、「ルアー使ったバス釣りには致命的な欠陥がある」
と反駁しながら帰ってきたよ(w

864 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:01:24

>>863
言い訳はいいから。

放置してきたんだね。結局。

865 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:02:50

野池での持ち主に許可はとったのか？

866 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 22:03:02

>>864
うん。

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・・・・・・・・

可能なら回収したい。

867 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:03:40

>>857
小さめだけど、ヘラも居るし、広葉樹林に覆われ、オーバーハングばっかりの
池だね。ボートかフローター使えるなら行ってみたいが、たぶんお断りだろな。

868 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 22:04:22

ちなみに、ペンチで返しは全て潰してるんだが、
水底の倒木までは読めないな・・・・・

869 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 22:06:02

>>867
今は縦横にロープ張られて、事実上「ルアー釣り」お断り状態だ。
水鳥とヘラ師の縄張り。

870 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:10:37

あのロープとか針金って
フナ釣りの人たちが勝手に張る場合が多いんだよね。

市町村で管理の池でも平気で張るんよ。
勝手に建造物を作るのはどうかと思うんだけど。

871 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:11:25

>>868
巻きが遅くナベが死んでるのよ。本来なら引っ掛からない構造だから。

872 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:11:36

>>863
性格の歪んだ池沼のおまえが池沼で釣りなんかするな。
釣りしていながらバスの駆除を訴える池沼ブラ。
駆除対象者はさすがにやることが違う。

873 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 22:13:28

>>870
「秦野市観光局」も黙認のロープみたいね。

要するに、「水鳥が来る池」「フナ釣りできる池」という
イメージで観光化したいと。

ラインつきルアーで鳥が怪我したらどうするんだ、と。

874 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:14:15

>>863
精神的に生まれつき致命的な欠陥があるのがお前

875 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:16:59

>>873
バスの怨念が多数ブラ汁に取り憑いたと思われる。
いい事あるといいな、ブラ汁。

876 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:17:16

>>855
>>860
詳しく教ｴﾛ

877 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 22:17:38

>>871
底狙って遅く引いてたのが間違いだった？

878 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:18:20

>>873
うーん。どうなのかな？

近所の池で、役所の人と話した事があるんだけど、
撤去料なんて予算に無いから、
現状でもとりあえず無問題だから（人が事故を起こす恐れがない）撤去できない
という話を聞いた事がある。

879 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 22:21:26

>>878
それを「黙認」と言うんだよ。

「ルアーは気をつけてください」
「ブラックバス以外は持ち帰らないでください」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
という」立て看板あるでしょ。

880 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:21:31

思い出した。
>>878の他に
釣りをしていてワイヤーに引っ掛かったルアーを取ろうとして
小学生がおぼれかけたので強制撤去という話もあった。

881 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:23:13

>>877
ちゃんとブレードが回転してるのを感じ取りながら引かないとダメでつ

882 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:24:05

>>879
その時「取れるなら取ってよ。危ないから。」という話もしたよ。

883 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:24:54

なゼいじメるなゼコろすオれたチお

884 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:29:14

＞ぶらじる
まずテキサスやキャロから始めたら？
ぶっ込み釣りの感覚でできると思うよ、ワーム嫌なら餌付けて投げてもいいし。
バスが何処にいるか把握してからスピナーベイト投げた方が効率いいと思う。
針の強さは糸の結束強度以下にしておくと、倒木に掛かっても回収率が上がるよ。

885 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:31:05

イのチおかエせ

886 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:31:17

>>877
ナベは泳がせて倒木や石に当てルアーがヒラ打った瞬間のバイトを狙ったもの。
だから通常なら引っ掛からてわけ。
ボトムゆっくりならラバージグでシェイク入れながら引いてきたほうがいい。
低水温で活性落ちてればなおさら。

887 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 22:32:20

>>884
10ポンドのラインじゃ飛ばないから、今日は8ポンドラインに下げたら
切れちゃった（ｗ

ダイクマに寄ってから逝ったんだが、ミミズも売ってなかった。

888 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:42:09

＞ぶらじる
８でスピナーベイトは細すぎると思うよ。俺は最低でも１２くらいからかな。
オオクマがどんなお店かは知らないけど、ガルプとか生分解性のワーム置いてるんじゃないかな？
ミミズみたいに余ったら捨てなくて良いし、好きな時に釣りに行けるからいいよ。
値段はちょっと高いけどね。ドーバークローラーならドバミミズ感覚・・・・・

889 ：す ◆wPB91OtLR. ：2006/01/25(水) 22:48:27

それはいくらなんでも細すぎです。

890 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 22:57:24

れクヲチのいのエまオ

891 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 22:58:11

>>888
>>889
細いか・・・・・・

でも。ロッドが硬いから、太いラインじゃ飛ばせないのよ。

ロッド買い換える気は今のところ無い（ｗ

892 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:03:08

ねシネし

893 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:05:43

ロッドが硬くてもアンダースローなら飛ぶ。
利き手でロッドもってルアーを反対の手で持ってちょっとだけ煽るように振る。
へたっぴなキャストよりずっといいぞ。

894 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:08:52

だいたいバス釣りのキャスティングって、ライン放したあとに竿を４５度以下にしてしまうから。
あれでは最大飛距離は出ないよ。
ただ狙いは正確になるだろうけどね。

895 ：す ◆wPB91OtLR. ：2006/01/25(水) 23:13:19

それは多分竿の硬さの問題ではないと思われ・・・・。
予想される原因
スピナベが軽すぎる・ラインがとんでもない安物・竿のガイド配置がルアー向きでない・
キャストが遠心力に頼りすぎ・力みすぎなど・・・。

896 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 23:14:21

>>893
>>894
うんうん・・・（ﾒﾓﾒﾓ・・・・・・）

897 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:15:34

＞キャストが遠心力に頼りすぎ
これだ、これｗ

898 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:17:55

ガイドが小さくてラインの出が悪いんとちゃうか？

899 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:20:36

タックル紹介しる

900 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 23:20:38

>>895
オモリは付いてないｽﾋﾟﾅﾍﾞだった。確かに。

901 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 23:21:44

>>897
立ち木の下から投げてるんでピッチング。

>>898
ガイドは太い。

902 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 23:24:25

>>899
「簡単ルアーセット」のロッド
￥1200のスピニングリール
\450の8ポンド（2号）ライン

￥1000で買った唯一のｽﾋﾟﾅﾍﾞ（泣

903 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:24:46

ピッチングでトバねてオマイw

904 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:25:20

直線で飛ばすんじゃなくて放物線を描かせるわけや。
アンダーだとちょうど小石を下手投げで放り投げる感じやぞ。
わかるか？

905 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:25:58

ナベ：10ｇ前後のもの
糸：12ｌｂ

あと、初心者投げしてそう。
（手首全然使わず、体でｴｲﾔｰと投げるアレ）

と書いてる途中にリロードしたら、どうもそれどころのレベルじゃないようだ・・・ｗ

906 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:26:50

>>902
何所で買った？
安くても良いものは良い。
ただ安物買いの銭失いってことも当然ある。

907 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:28:24

http://blog.goo.ne.jp/huton_gakuburu/

このブログの管理人が法律を・・・ｗｗｗｗｗｗ

908 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 23:28:46

>>906
ロッドはホームセンター
リールは釣具屋のワゴンセール

ｽﾋﾟﾅﾍﾞは「タックルベリー（ｗ」

909 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:29:23

そんなんでバス釣ろうって汁の魂胆がそもそも。
ルアーは高いが、その性能をロッドが活かしきれないだろ。

910 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 23:31:26

まあ、春になったらもっと頑張るわ（ｗ

911 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:31:33

>>908
やっぱ腕が悪いｗ
ただロッドくらいはよく選べよｗ

912 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:33:50

伊達に初バス釣るのに1年掛かってないな・・・

どうせネタだろと思ってたが、レス見ててなるほどなと。

913 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 23:39:11

>>912
低コストでバス釣り楽しむ方向性、ってことでカンベンして。

914 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/25(水) 23:41:16

>>911
餌釣りではボウズ記録少ないのよ。

諏訪湖でも尺鯉釣っちゃったし。ミミズで。

915 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:43:46

>>913
スピニングタックルでハードルアーオンリーってのも如何なものかとw

916 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:45:08

>>914
キャストの練習汁！
餌釣りは季節さえ合えば腕がなくとも釣れる。

しかし釣り師はジャンルに関わらず教えたがりなんだということを実感したよｗ
教えてやんないと言いっても、言いたくてウズウズしてしまうｗ

917 ：名無しバサー：2006/01/25(水) 23:58:55

>>823
バス釣り知識も用語や知識自体は本からもだし、そりゃ何でも本はやるだろ。
合否はセンスだってことでしょ。

918 ：rod 4ft：2006/01/26(木) 00:02:56

ﾜﾛｽｗ
俺もまた、バス釣りしたくなったよ…
かの伊自良湖は、実家の近くだし、琵琶湖まで２時間。
入鹿池まで1時間。ﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽ。

919 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:07:38

>>908
ルアーの中でもスピナベこそ中古は避けたほうがいいな。
アームの金属疲労や一本しかない針が錆びていたら　ってのもある。

920 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:08:31

http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000000601240003

外来種規制へ新条例／県検討放流など罰則も
2006年01月24日

ピラニアもハクビシンも許しません――。県が独自に外来種の動植物の放流や飼育を規
制する新たな条例案を検討している。昨年６月に施行された外来生物法の「滋賀県版」
といえるもので、希少種の捕獲違反や外来種の放流については罰則も盛り込む。県は「
環境を重視する県として、県の実情をより反映したものにしたい」としている。
県によると、検討されているのは「ふるさと滋賀の野生動植物との共生に関する条例」
案。条例案では、県内に本来生息しておらず、生態系に影響を及ぼすおそれがあるもの
を「指定外来種」に、県内に生息し、個体数が減少しているものを「希少野生動植物種
」に指定。指定外来種は、外来生物法で指定されているブラックバスやブルーギルなど
の３７種以外を対象とする予定だ。
条例が施行されると、指定外来種を放つことが禁止されるほか、希少野生動植物種を捕
獲する場合は知事の許可が必要になる。違反した場合には最大で１年以下の懲役または
５０万円以下の罰金が科されることになる。
「指定外来種」には余呉町などで農作物被害が報告されているハクビシンや、昨年９月
に琵琶湖で見つかった南米原産のピラニア・ナッテリィなど、「希少野生動植物種」に
は県が「大切にすべき野生生物」としているカワバタモロコやイチモンジタナゴなど８
９種が指定される見通しだ。
県自然環境保全課は「琵琶湖でブラックバスやブルーギル以外の外来種の放流も目立つ
。環境を守るため、県が独自に規制をしていく必要がある」としている。県は２月議会
に議案を提出し、可決されれば審議会に種の指定を諮問し、今年中に施行されるという
。

921 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:24:28

>>917
バス釣りの用語なんて本やビデオやなにかだろう。適当にルアーを買って投げているだけでもな。
昔の低年齢バサーは情報も少なく本も買っていられなくで、勝手に考えてやっていたようだが。

馬鹿でも受験しようと勉強しているだけで受験生だ。
まぁ受けに来るのはスゴイのも多いそうだから知識量も地頭も両方なけりゃ問題外だろ。

>>913
ブラ汁というバサーが一人が増えたわけだ・・。

922 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:25:19

>餌釣りではボウズ記録少ないのよ。

ブルーギルはつれたけどバスはずっとボーズじゃなかったっけ？

923 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:26:34

馴れ合ってるし

924 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:27:23

＞ブラ汁というバサーが一人が増えたわけだ・・。

ぶら本人はバサーを減らしたい割にはｗ

925 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:33:09

ブラ汁は、餌釣り一本だと思ってた。
ルアーでバス釣りしていて、しかもルアーロスまでしているのに批判してる
のか？
信じられん奴だな・・呆れるよ┐('A`)┌

926 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:37:45

＞ロッドはホームセンター
＞リールは釣具屋のワゴンセール
＞ｽﾋﾟﾅﾍﾞは「タックルベリー（ｗ」

簡単ルアーセットてのはいくらなの？
竿とリール合わせて１５００円ぐらいのヤツか？
それだと釣りにならんぞ。
どうせなら竿もリールもタックルベリーで揃えたら？
竿はダイワの昔の竿が玉数も多いし値ごろでいいよ。
１０年ものなら当時の定価３万円のモノでも３０００～５０００円
定価２万円のものなら３０００円程度でかえる。
リールもダイワの２～３世代前の中級品（定価２万円）なら３０００円でかえる。
このレベルのタックルがあればなんら問題なく釣りが楽しめるよ

タックルベリーで１０００円という高価なスピナベを買った理由がわからん。
中古で１０００円て法外に高いがいったいどんなスピナベをかったのよ？
1000円あればまともなスピナベが３つかえるぞ

　　

927 ：rod 4ft：2006/01/26(木) 00:38:10

>>924
マナーの悪いバサを減らしたいんだろ
俺もそう思うし…
ただ、2chのバサの書き込みだけでは、書き込んだ人間がどんな人間か
わからないんだよね。

928 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:42:42

ﾊﾞｽ釣り師は存在そのものがマナー違反。早く消えてほしい。

929 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:47:18

>>927
＞マナーの悪いバサを減らしたいんだろ
ブラ汁の場合は違うね。
大方>>928の様な感じじゃん。

都合の悪くなるとバサーに擦り寄りはぐらかす。

930 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:48:48

ブラは駆除派に攻撃されると引っ込むぞ。

931 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:49:22

大体がブラのバサーに対するレスは「決め付け」から入るからな。

932 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:49:32

>>902
ロストするルアーとリールの値段がほぼ同じぐらいとは・・・・
タックルバランスが悪いぞ(w

933 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:55:06

>>921
本つーよりも。雑誌をふくむ書籍類、実質のところはほとんどバス釣り雑誌ね。

934 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/26(木) 00:56:45

>>929
マナーじゃなくて「モラル」の問題だと思うが。

935 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/26(木) 00:59:27

>>926
少しは本気になってみるか・・・・・・・・

でも、釣れたら食うよ（ｗ

936 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 00:59:36

>>934
スピナベをロスするような椰子に言われたないわいヽ(｀д´)ﾉ

937 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/26(木) 01:03:53

>>936
だから、それは未熟でｽﾏﾝｶｯﾀ、と（泣

938 ：rod 4ft：2006/01/26(木) 01:04:43

>>935
4ft\980から大和のワンピスに変えた時は、
世の中にこんなものがあっていいのか…と思った。

さて、寝る。

939 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 01:04:44

子ﾊﾞｽでも食うのか？
お勧め料理は何よ？くさくてフライしか考えられないんだが。

940 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/26(木) 01:06:14

>>939
白身魚はフライが基本だろ。

941 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 01:10:53

>>935
大体が、釣ったら持って帰って喰うのは、駆除だろ。
増やせない魚を確実に減らしているのだからよ。

それにお前は、ルアーを使ってバスを釣るのは、業界の洗脳とか言って
なかったか？

942 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 01:14:36

>>940
リリ禁指定じゃ無いところではリリースをむしろ薦めていなかったか？
ブラ汁は何処でも持ち帰るのか？

943 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 01:20:43

>>942
むしろ「喰え」と言ってたぞ。
要するにどんどんバスを減らせと言ってるに過ぎん。

駆除派だよ。

944 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 01:23:31

>>943
>>788

945 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 01:46:44

8lbラインでﾀｯｸﾙﾍﾞﾘｰ\1000のスピナベ投げる伝説の男が居るスレはここでつか？

946 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 02:01:40

>>945
しかもﾅｲﾛ～ﾝ!!　バスプロを超えたなw

947 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 02:04:14

ブラ汁が逃げた件について。

948 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 02:08:09

＞ナベは泳がせて倒木や石に当てルアーがヒラ打った瞬間のバイトを狙ったもの。

そういうところが雑誌で得た教科書的信者敵な知識。
それはイマエが言い出したこと。
スピナベはヒラをうたせる為にウィードレスなのではないの。

949 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 02:28:00

どうして、あれほどバス釣りをバカにしバスを害魚と決めつける駆除派のブラ汁が、アホなバス釣り顛末記を書いているのか？
これほどバサーをバカにしている奴が、なぜバスを釣るのか？
こいつの普段の発言からみて、バス釣りの何が楽しいのか？どういう意識でバス釣りをしているのか？
とても精神構造が理解できない。
こいつ自身が自己矛盾の塊だ。
やっぱり精神科で診てもらった方がいいよ。

950 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 02:32:42

バサーの愛誤精神も以上だから精神科で見てもらった方が良いよ。

951 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 02:36:22

何なんだろう、ブラ汁って？
あれだけバスを邪魔者扱いしながらバスを釣る作業をするとは。
変な生き物だとしかいえない。

952 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 03:04:00

>>857
針が一本で、根が駆りにくいスピナベを、トレーラーフックなしでも根がかりでロストとはｗ
鉛を湖に残したくないなら、ジップベイツのハマーやジャッカルのイラプション等のタングステンヘッドのものがある。
イラプションは他と同等かそれ以下を目指して作ったようだから、それなりの安めの定価となっている。

ストームのバスホッグもあった、スタンレーのバイブラシャフトは結構流行った、
今なら、田辺のスローロールや、奥村のBカスタムなど、役割が細分化している。
ヘッド形状には、その使用の仕方が出やすい。
ウィ―ドレスともヒラウチともあまり関係のないようなスピナーベイティングもあるし、
もともとスピナベは、ウィードレス性を生かすところはあったが、別にヒラウチではなかったな。
ローランド・マーチンの、大きなブレードのオキチョビースピナーベイト、河口湖ｗ
現在のコンパクトスピナーベイトの先駆けは、PDL。
自分達が本当に欲しい物をということで、pro design lure。
今のプロがルアーをデザイン・作る流れのコンセプトの体現・明確化。
それまでのほとんどのスピナベやアメリカンスピナベよりも、ずっと洗練されていた。
ボールベアリングスイベルの回転の質のよさ、錆びにくさなどもあり、
清水モリゾーが、「日本のスピナベのほうが100倍いい」というだけはあり、
今やスピナベは完全に国産が主流となった。

フェザー付きスピナー、ジグスピナー、スピナーベイト。
昔は、ジグスピナーであるオリムピックのサリーや、スピナー、パチモン安物ルアー、
投げ釣りセットや鮎竿でバスの餌釣り、何でもありだったｗ

953 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 03:12:22

>>949
バスは単純で簡単に釣れる魚だってことを証明したかったのだろうw

954 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 03:49:26

スピナベは針一本な分、バスへのダメージも小さくて済むかもね。

ブラ、上手くなったり知識があったり相応の道具を使うほうが、
ネガカリやライン切れや掛けても獲れないのも減って、
環境にも魚にも優しいようだぞ(w

955 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 03:56:21

胃袋にワームが詰まっているのを見て、それがバスでも「なんという残酷な」と怒り、
しかもそのバスを捨てられずに食べさせられる駆除派はたまったものじゃありません。

956 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 04:17:04

ま、ブラのタックルなら、テキサスでズル引きしたほうが早いな。
ワームは生分解性を勧める。
かなりブレークが急みたいだからシンカー止めは使え。
立木に沿って落とすのも効く。
シンカーは5～7g程度が最初はイイ。

957 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 07:08:27

>>953
ブラ汁を釣るほど簡単には釣れんよ。

958 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 07:14:42

バスには学習能力があるが、ブラ汁には…ほとんどない。

959 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 08:13:44

次スレか…

960 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 08:28:24

>>684 >>686
>女好きの頭の悪い暇人な男だとしか思わないな、マジで。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200601/sha2006012601.html
ハーレムおじさん逮捕にワロタ

961 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 08:42:50

そろそろＦショーなわけであるが、、、
駆除派も釣り人がいるのであるが、関心はないのかね？

962 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 08:45:56

御製浮きに興味あり!!!

963 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 08:55:42

そろそろ部落バス問題も終わりでいいんじゃないの？
パターンも決まってループしてるだけだし。
なんつか飽きたなもう。

964 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 09:00:10

秋田な。漏れらも終わりにするは。

965 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 09:03:50

ブラの書き込みにも飽きた。
簡単に釣られすぎてつまらん。

966 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 09:20:24

ピーナッツの次はスピナベでブラ入れ食いですか？
【中古スピナベ】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ83【ブラ入れ食い】
【伝説の駆除派誕生】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ83【ブラ入れ食い】
【ブラは釣れるけど】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ83【ブラのバス釣り入門】
【ブラのバス釣り入門】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ83
ここらで桶？

967 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 09:25:51

スレタイに、コテがはいるのは
ガイドラインに引っ掛かるかも
削除される前に1000レスになるけどなｗ依頼も出されないか…

968 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 09:27:56

ブラ虐めはみっともないぞ。
馬鹿バサーどうし仲良くしる！

969 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 09:28:17

今年の2月以降は冬季五輪やWBCやワールドカップサッカーに話題をさらわれるからねぁ
そんで1月にまとめてやっとかなければならなかったのだ罠＞ライブドア他

970 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 09:34:18

環境やバス問題への世間の関心はもうひとつ低くなりそだな
しゃーねーべ

関心の下がった隙にあれやこれやなんてことも無いとも胃炎が

971 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 09:44:47

>少しは本気になってみるか・・・・・・・・
>でも、釣れたら食うよ（ｗ

食わないのに殺すヤツには嫌悪感を感じるが、
食いたいなら食えばイイ。
おまえが釣りがウマくなって沢山つれるようになっても
食うか？

972 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 09:52:13

＞ま、ブラのタックルなら、テキサスでズル引きしたほうが早いな。
＞ワームは生分解性を勧める。

ホームセンターで売ってる１０００円もしないような竿じゃあワームはきついと思う。
底を感じることもできなければ、シェイクすることもできないし、アワセもきかん。
まして針先を隠しているテキサスリグはなおさら。

なんとか釣りになるのはシャロークランクぐらいじゃね？
これなら魚をひきつける力もそこそこあるし、ポイントから少々ズレてても
魚つれるし、特に難しい操作もいらない。アタリがわからなくても魚がかってに
くってるし。

ということでブラはタックルベリーでピーナツⅡをタックルベリーでまとめ
買いしてきなさい。使用感のあるヤツだと２１０円ぐらいである。

973 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 10:24:55

【タックルベリーで】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ83【駆除派誕生】
本当はバサーの仲間に入りたいってブラも素直に言えば
安価でお勧めバス釣りセットぐらい教えてやる寛大なバサーが揃ってるのにな！

974 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 11:05:32

>>973 そのタイトル面白いなｗ　

モレもブラ汁用にタックルベリーで揃えられる１万円セット
考えてみたぞ。

竿　６～6.3のミディアムライトのスピニング。
　　１～２世代前の普及品（ブルーだー、ホーネット、ハートランドＸあたり
　　3500円。
リール　１世代前の中品（エンブレムＸ－Ｃ、Ｓ－Ｃ　ＸｉＡあたり３０００円。
糸　ナイロン８ポンド。　600円。
ルアー　７グラムクラスポッパー（マイケル）　２００円
　　　　７センチミノー　　　　　（ＴＤ）３００円
　　　　９センチミノー　　　　（ＴＤ）３００円
　　　　　6センチシャッド　　　ベビーシャッド　４００円
　　　　　９グラムディープクランク　（ピーナッツ）３００円
ゲーリーグラブ　１０本　３００円
カットテール10本　　３００円
マス針新品200円
オフセット２００円
スプリットショット200円
　これでだいたい１万円ほど。

975 ：RoadRunner ◆HBSPxJNc.k ：2006/01/26(木) 11:06:39

ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　≡ εз
　　　　ヽlﾉ　ブラさんナベ使うのか･･･
＝　　(ﾒ´･д･) 　んでタックルはスピニングなのか･･･
　　⊂⌒　⊃⊃ 　　そのタックルで扱えるナベ作って送るょ･･･
　≡￣◎￣◎￣

976 ：RoadRunner ◆HBSPxJNc.k ：2006/01/26(木) 11:07:44

ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　≡ εз
　　　　ヽlﾉ　3.5ｇのボディーでブレードやら付けて７ｇまでのナベなら
＝　　(ﾒ´･д･) 　キャスト切れも心配なく使えるじゃろ･･･
　　⊂⌒　⊃⊃
　≡￣◎￣◎￣

977 ：RoadRunner ◆HBSPxJNc.k ：2006/01/26(木) 11:08:07

ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　≡ εз
　　　　ヽlﾉ　ぴ～さん経由で送れば届くかな?･･･
＝　　(ﾒ´･д･)
　　⊂⌒　⊃⊃
　≡￣◎￣◎￣

978 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 11:12:33

でこれでバスがそこそこつれるようになってきて
大きいサイズを駆除ｗしたくなったらこのセット。

６６Ｍクラスのベイトロッド。3500円
ＴＤーＳＶクラスのベイトリール　3000円
１４ポンドのナイロンライン。　　600円
　サミー１００　300円
　Ｘ８０　　　　700円
　ＴＤバイブ　400円
フットルース200円
ＣＢ１００　300円
ＣＢ200　　300円
ゲーリーバズ200円
デルタフォース400円

ジャンボグラブ300円
オフセットフック200円
シンカー100円

979 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 12:46:28

というか、TDミノーの小さいほうはかなりレア化してるな。

あったら即効で確保するんだが。

980 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 14:23:55

【釣ったら喰え】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ83【ﾀｳﾘﾝでﾋﾞﾝﾋﾞﾝ】

981 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 15:21:13

琵琶湖リリ禁場で釣れとは言わないが、ブラの住んでる付近にもバス居るだろ？
一度くらい釣っとかなくて「駆除」を叫ぶなって奴だな。
しかし、ピーナッツでお前を釣るよりバス釣りは難しいぞ！
まあ、バスタックルは結構応用が利くから持っていても良いと思うから
取りあえず中古屋でもイイから高い奴を買え！
俺たちバサーはウソは言わない！
出来ればベイトとスピニングの２タックルは最低欲しいぞ！！

982 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 15:35:54

と釣具屋さんが、ブラでも良いから買い物してほしいと・・・ｗ

983 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 15:38:40

ﾃﾗﾜﾛｽ

984 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 15:39:08

>>976
小さいナベはスピナー感覚で手軽に釣れるからいいね

985 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 15:43:20

ブラ汁ならロドランがそのうちオリロ作ってくれるべ。
ロ・ド・ラ・ン　のブランド銘入れて

986 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/01/26(木) 15:49:49

>>870
遅レスですが…
佐賀市内のトンボのビオトーブでは、市役所が改修時に水面下にワイヤーを張って
ますよ。ルアー釣りのための外来魚放流を防止するために。
放流事実を確認したら、例え未成年であっても法的措置を講ずるそうです…

＞ブラ汁さん
低水温期にはブレットン♯1（←スピナーですよ）がお勧めです。
落とし込んで、ゆっくりと引いてきましょう。

987 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 16:46:40

>>986
佐賀は日本で無いので別にどうなろうと構いません。
また、ブレットンとかガキかチョンが使う様な香具師の釣りレベルもｗ

988 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 17:00:57

>>986
ブラはスピナベもロストするんだぜ！
ブレットンとか安いけど、落とし込んだら一発で根掛かりだぜ！
管釣りでも見向きもされないと思われって、岩屋ってトーシロ？

989 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/01/26(木) 18:01:00

>>988
トラウト用スピナーでバスを釣るのはとても得意ですよ、私　(^o^)/
てっか、80年代まで皆んな良くスピナー使ってたと思うけど

ブラ汁さんも初バスゲットはスピナーだったし…

990 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 18:51:19

【煽り】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ83【隔離】

991 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 19:33:55

>>989
WLプッチンスピンとか深い場所なら使える。
しかし、ブラ汁がこの時期にバス釣りとはバサーよりアクティブ。

992 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/26(木) 19:52:58

>>991
もうちょっと面白いものを釣ろうと計画中。

>>975
あとでメル打ちます。
ご配慮、痛み入ります・・・・・

>>986
あの「記念ｽﾋﾟﾅｰ」も天竜川の藻屑と消えました・・・・・・（泣

993 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 19:55:18

>>992
バスより美味しいもの、とちゃうの？

994 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/26(木) 19:56:15

>>993
釣果があったら書きまつ・・・・・・

995 ：RoadRunner ◆HBSPxJNc.k ：2006/01/26(木) 20:06:31

ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　≡ εз
　　　　ヽlﾉ
＝　　(ﾒ´･д･) 　ブラさん･･･
　　⊂⌒　⊃⊃ 　　　むしナベ宣伝ですのでいつでもどーぞ･･･
　≡￣◎￣◎￣

996 ：519：2006/01/26(木) 21:22:48

ブレットンは釣れるでしょうね。バスの大きさは選べないですけどね。
冬はやっぱり、冬でも比較的活性高い、一発大物を期待するので、私の場合、基本はやっぱり、スピナーベイトのスローローリングで流したたあとは、ひたすらジグアンドポークですね。
その後で有効なのは、サスペンドのミノーかシャッドで止めて誘う釣りですね。
このローテーションで結構いい思いをしましたね。
この順序を変えると、なぜか釣れない事が多いです、この時期の私の経験上。

997 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 21:28:41

いや、釣れるのはやっぱりライブベイトリグらしい。ひたすらシェイク＆リトリーブ

998 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 21:30:17

このスレはいつから攻略スレになったんだ。あ？

999 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 21:30:26

なんにしろバスがいる場所に投げないと釣れない。

1000 ：名無しバサー：2006/01/26(木) 21:30:54

せん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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