2 :
高3 ◆tNHOcrmZ/s :04/08/04 23:58
余裕の2( ´Д`)y──┛~
3 :
マロンメロン ◆KUoOJBT926 :04/08/04 23:59
1乙れす!8月7日までがんがろ!
台風記念の4げっと!
税金ジャブジャブ!視察と言う名の国内旅行!駆除企業からの裏金!
これらオプション以前に・・・
意味もないメールやFAXを、リストから外れることを信じて送ってくる馬鹿
がイッパイいることを毎日、メールチェックで味わえること!!!!
役人はやめられまへんなぁ〜
稼動age
バスがいなくなれば、どうなることか
7 :
(*゚∀゚)スピャーン四国 ◆SpYAANzB7Q :04/08/05 00:17
政府が『特定外来生物被害防止基本方針(案)』パブリックコメント募集中!
この法律により特定外来生物に指定された生物は日本国内より徹底排除されます。
現在、政府は特定外来生物の対象になる種の生物を選定中で、
仮にブラックバス等の外来魚が『特定外来生物』と認定された場合、
法律として湖や池、川などあらゆる釣り場から駆除されてしまう事になります。
ブラックバスだけではなく、ライギョやブラウントラウトなどルアーフィッシングの対象魚となっている
全ての外来魚が指定される可能性があります。
皆さんが現在、親しんでいるルアーフィッシングもほとんど成り立たなくなる可能性も考えられます。
● 特定外来生物被害防止法ってなに?
今年の春に国会の承認を得ており来春までに施行される予定の国の法律です。
明治以降に日本に入ってきた全ての動植物の中から、我国の生態系、
人の生命若しくは身体又は農林水産業に係る深刻な被害を及ぼしている、
もしくは移入することで及ぼす恐れのある生物を「特定外来生物」として
その取り扱いを国が厳しく管理し国内から防除・駆除すると言うものです。
ナぃルはメルマガで、この問題取り上げてたから◎
漏れの行きつけのショップは、ショップの掲示板に問題提議したのに、しかとこいて自分が作ったロッドの事書いて喜んでた(´Д`)
また嵐とか言って店の都合の悪いレスは削除するんだろうなぁ
13 :
名無しバサー:04/08/05 00:32
14 :
名無しバサー:04/08/05 00:32
ナイルじゃなくてスーパーフィッシングだろぉ?
15 :
名無しバサー:04/08/05 00:33
あ、ホントだ。とりあげてるわ
16 :
名無しバサー:04/08/05 00:34
皆さん、この機会にどんどん投稿しましょう。
17 :
名無しバサー:04/08/05 00:42
釣れたら殺せばいいんだろ。
素人バザーは、殺そうとしても逃げられてほとんど殺せないと思うが。
18 :
名無しバサー:04/08/05 00:43
っていうか、何で8/7までなの?w
19 :
名無しバサー:04/08/05 00:44
前スレから居るバサーとバザーを勘違いしてるバカーはなんだ?
20 :
名無しバサー:04/08/05 00:44
卑怯者だから
21 :
名無しバサー:04/08/05 00:52
必死なのはバス業界関係者だけですよ。
素人には関係ありません。
23 :
名無しバサー:04/08/05 01:27
>>22 トラウト方面でも分かってる所は分かってるんだな
バス憎しが先に立ちすぎて、釣り人の権利って所に
まで目が行ってない奴が大部分の様だが・・・
あと意外に騒がれてないのが飼育愛好者関係だよな
この法案確実にそっちにも影響あると思うんだが
24 :
名無しバサー:04/08/05 01:31
>>21 そうかな?
パブコメに関する各社HPでの扱いかた
ダイワ 有 シマノ 有
ラッキー なし バスディ なし
ゲーリー なし カツイチ なし
ティムコ なし スミス 有
オーナー なし オフト なし
ジャッカル なし デプス 有(目立つところに)
ユニチカ なし 東レ なし
天龍 なし 常習屋 なし
ズイル なし
NBC 有 通達表記のみ説明なし
WBS 有 霞親父のところで
ズイル なし(ちょっと意外)
デュエル なし
マル九 なし
サンライン なし
アングラーズリパブリック なし
はやぶさ なし
今後のお買い物の参考にどうぞ
>>23 水口先生つながりかもね。
関連サイトのトップにゼゼラノートが来てるでしょ。
パブコメの解説、あそこが一番良く出来てるから。
あとは自分で考えなさいってことでしょ。
>>24 HPでは扱って無くても、
ユーザー向けのメールマガジンでは扱っているところあるよ。
では、今度こそお休み。
26 :
名無しバサー:04/08/05 01:40
27 :
名無しバサー:04/08/05 01:42
28 :
名無しバサー:04/08/05 01:43
環境省自然環境局野生生物課
課長 :名執 芳博(6460)
企画官 :上杉 哲郎(6980)
課長補佐:堀上 勝 (6981)
担当 :福原 裕 (6984
【 連絡先 】
環境省自然環境局野生生物課(堀上、福原)
〒 100-8975 東京都千代田区霞が関1丁目2番2号
電話 03-3581-3351(内線6984) FAX 03-3504-217
電子メールアドレス
[email protected]
29 :
名無しバサー:04/08/05 01:57
>24
こういうのをまとめる時に私観入れると一気に陳腐化するぞw
ジャッカル見てみたら小さいが一応扱ってたな
もうだめぽ
31 :
名無しバサー:04/08/05 02:04
可決されたら練炭で逝きます
32 :
名無しバサー:04/08/05 02:08
ジャッカルってHPあんの?
>>24 バス釣り中心で商売してる所と、他の釣りでも商売してる所とじゃ差があるだろうな。
バス釣りががなくなると危ない所程必死だろう。
34 :
名無しバサー:04/08/05 02:19
ライン系はほとんどそうだろうなー
35 :
名無しバサー:04/08/05 02:20
しかしここまで無関心でいられるのは、ほぼ神
訂正
ジャッカル 有
でした。
37 :
名無しバサー:04/08/05 02:39
>>35 無関心というか、バス以外でも商売してると下手に動けないってのがあるのかもな。
38 :
名無しバサー:04/08/05 03:04
害魚釣りを専門に扱った会社や店なんて存在しないよ。
39 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/05 04:21
>>37 ここでガタガタいう経営者がいる会社は、先が無いだろ。
当然先を見越して黙ってるはず。
どうにもならないことは分かってるはずだから。
逆に大人しくしてればほとぼりが冷める、と言う判断で
黙ってるなら最悪だな。
この先もっと晒し者になるんじゃねーの?
>害魚釣りを専門に扱った会社や店なんて存在しないよ。
あるじゃん。>24に。
これから確実に「害魚釣り」専門となりそうな会社。
40 :
名無しバサー:04/08/05 04:25
もし可決されたらこの板もなくなるね。
煽り煽られで荒れてばっかだけど
なんか寂しくなるね。
41 :
名無しバサー:04/08/05 04:26
>>40 ロドに粘着出来ないなんてにゃにゃにゃにゃーい!!
42 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/05 04:52
>>40 「害魚」バス釣り板
として残るだろ。
「裏社会」カテゴリで(w
43 :
名無しバサー:04/08/05 04:54
俺間違えて別の課にパブコメ送っちゃったよ
44 :
名無しバサー:04/08/05 05:04
釣具業界はバス釣りが禁止になってもこれから定年退職者が海釣りに流れるから平気
バサーもシーバス移行すれば平気。こっちのが釣り貝あるよ。なかなか釣れないけど
あとバスロッド、リールじゃちょっと役不足ぽいから買いなおさないとダメかも
とりあえず僕の愛用してるあらい君リールじゃ厳しそう(p_q)
>>40 というわけでバス板改めシーバス板にすればいいんじゃない?
シーバスに移行すれば平気って問題ではない気がしますけどね。
そのような楽観的な考えでバスフィッシングしてない方々はけして少なくないと思いたいです。
46 :
名無しバサー:04/08/05 07:43
>>42 裏社会の住民のヒキコモリくんは来なくていいよ。
何だかこの頃のオマエ、荒れまくりだぞ。誰も相手してくれる人がいなくなったか?
それならいい方法がある。心の中に自分だけの王国を作り、そこに住むんだ。
意味のわからない書き込みになってましたw
そのような楽観的な考えでバスフィッシングしている方々はけして少なくないと思いたいです。
でした_(_^_)_
48 :
名無しバサー:04/08/05 07:46
バス釣りは禁止にならないんじゃないか?
駆除という名目があうから、禁止にはならないと思う
禁止じゃなくていやじゃない?
まぁ、いまでも後ろ指差されてる所はあるけど、これ以上はいやでしょ。
50 :
名無しバサー:04/08/05 08:26
バス釣り特区を各地に作る運動をしよう!
在来種が絶滅する危険性があるという。
しかしそれは、外来種が食い尽くしてしまうというより、水質悪化によって在来種の個体数が
激減していることに主な原因がある。
どうせ税金を使うのであれば、外来種を駆除するより、水質/環境を健康な状態にして在来種の
繁殖を促し、いわゆる食害に対する抵抗力を高めたほうが良いと考える。
なんて事をコメントしてみようかな。
52 :
名無しバサー:04/08/05 08:45
>>48 駆除という名目があうとかじゃなくて、元々この法案は外来種による被害が広がるのを
防ぐためのものなんだから釣り自体が禁止とかは関係ないでしょ。
ただこの法律の影響を受けて特定外来種に指定されたんだからうちでもリリ禁にしましょう
とか言い始める地方自治体や、いっその事バス釣り自体を禁止にしてしまえなんて言う所も
出てくるんじゃないかと思うんだが・・・どうだろうか?考えすぎかな。
考えすぎじゃないと思う。
その考えは実に日本的。
54 :
名無しバサー:04/08/05 09:32
>>52 同意。
バスが指定されても、バス釣り禁止にはならないでしょう。
ただ、法案の施行に際し、各自治体の環境部会や環境委員会で具体的に審議され、
具体的にどうするか、となった場合、ほぼ100%近い確率で、釣り人に対しては、リリース禁止となる
のは間違いない。罰則・罰金も付記されて来るでしょう。
と、なれば所謂、飲酒運転と同じで、自己責任の範疇の中でのバス釣りという事に
なるでしょうね。
誰かこのスレのログテキスト化してバブコメに送ってみたら?
56 :
名無しバサー:04/08/05 09:45
>>52 秋田や新潟あたりでバス釣り禁止(罰金有り)になりそうだな。
バス釣り禁止じゃ逃げ道ありすぎるから、いっそルアー釣り禁止とかな。
駆除釣りなら、餌釣りの方が効率がいいしね。
57 :
ハチロー ◆o3iJhcVNQw :04/08/05 10:17
>>55 俺もソレ考えた
てっとり早いし、インパクトもあると思うが・・・・誰かやってw
58 :
名無しバサー:04/08/05 10:23
>>55 ログをワードにコピペして添付で送ればいいの?
59 :
名無しバサー:04/08/05 10:26
パブコメなんて審議の材料にはならないし。
非常に悔しいが弱気な僕は昔のヘラ道具一式を掘り起こしてきたところ。
60 :
名無しバサー:04/08/05 10:48
プロ野球は合併問題で揺れているし、音楽業界はもうすぐ輸入CDが規制されるし、
そしてさらに来年からバス釣りも逝けなくなるってか。
全部俺の趣味嗜好にかかわることじゃないかヽ(`Д´)ノウワァァァァァン
61 :
名無しバサー:04/08/05 11:11
釣りビジョンがやっと動いたね、
62 :
名無しバサー:04/08/05 11:39
63 :
名無しバサー:04/08/05 11:48
>>60 唯一の救いは、エロ関係の規制が緩和されてきてる事だけでつね(・∀・)ニヤニヤ
エロは規制されているからこそ素晴らしいのではないか?
少年期にヘアー解禁をくらった漏れにとってはその後のエロ物観賞がつまらなくなったよ
>>64 やはりそのもどかしさの方が、よりイメージする力が付いて、
中層を釣る時に役立つかな?
昔は、『藻なし!丸見え!』とかが付いてるビデオは、
スカートや布団で隠れてて、激しく後悔したものよのうw
ここはエロいインターネットでつね。エロ(・∀・)イイ!!
67 :
名無しバサー:04/08/05 13:03
バ ス 釣 り は ど う も な ら な い
バ ス は ど う か な る
これだけはわかれ
68 :
名無しバサー:04/08/05 13:05
この法案通ったら、ペット業界も打撃あるよな?
アロワナやガーやパイクみたいな肉食魚なんかも当然規制に入るよな?
それとも、放流しても自然界じゃあ生きていけないアロワナは入らないんかな?
69 :
名無しバサー:04/08/05 13:06
ガーパイクははいるね
70 :
名無しバサー:04/08/05 13:13
ちなみにエロ業界だって、炉利はかなり厳しくなったし、HPの射メ登校なんかもかなり壊滅的だぞ
71 :
名無しバサー:04/08/05 13:27
メールアドレス洩れるのやだ
匿名でおくれるのない?
72 :
名無しバサー:04/08/05 13:29
温メールとかファックスではダメなん?
73 :
名無しバサー:04/08/05 13:30
∩ ∩
(¥゜Д゜) <らんぱぶらんぱぶー
76 :
名無しバサー:04/08/05 16:00
>71
どうせ住所名前書かなきゃいけないんだからメアド位別にいいじゃん
送る為だけにフリーメアドとってもいいし
>>76 大した価値もないのに個人情報を出すのがいやなやつっているんだよな。
別におまえに何も期待してないってって言いたくなるやつ。
78 :
名無しバサー:04/08/05 16:06
>>24 とりあえず7日の締切が過ぎたら漏れがちゃんと
まとめてやるからおとなしく待ってろ
79 :
名無しバサー:04/08/05 16:51
環境省として、もっと他に考えなきゃいけないこと沢山
あるだろと。地球温暖化による異常気象やら何やら、もっと
真剣に考えろと。もっと大きな声で心の中で叫んでみる。
80 :
名無しバサー:04/08/05 16:54
何だそりゃ、おい。
琵琶湖の護岸工事終わったとたんにこんな問題ばかり・・・
怪しいな・・・
82 :
名無しバサー:04/08/05 17:11
とにかくだな。
マロンメロン=ののぽん復活おめめとうー♪
マルチするのは止めてね。
この手のスレはそんな事しなくても、馬鹿が沢山集まってくるからね。
FB's Societyのパブリックコメントに関して全体的に胡散臭いとしか
思えないのは俺だけかな。
この団体のスタンス、これまでの活動がよく知らないから何とも言い難いんだが。
84 :
名無しバサー:04/08/05 19:23
>>81 行政「工事の間さかな減ってしまうけど、お金あげるから黙っといてな。」
漁師「うん、わかった。」
漁師「あ、でも待って。その工事終わっても、お金は貰えるんやろ?」
行政「それは無理」
漁師「じゃぁ、工事終わったら、ぼくらはどうして生きていくの?」
行政「大丈夫。『外来魚駆除費』ってのあげる予定になってるから。
それまでたんまり放流しといてね。」
漁師「うん、わかった。それなら納得。」
85 :
名無しバサー:04/08/05 19:43
ノーコイズミ
87 :
名無しバサー:04/08/05 20:21
行政しね!こんなことばかりしてたら一人辺りの、借金増えていく一方だない!
88 :
名無しバサー:04/08/05 21:26
とにかくパブコメだしてね。
夢中になれる唯一の遊びだったんだけどなぁ。
90 :
名無しバサー:04/08/05 21:37
釣りビでかした。
先月までこんなことになっているとは全くしらなかった
91 :
名無しバサー:04/08/05 22:03
おまいらパブコメ出しやがれゴルァ!!
皆が協力すればなんとかなるかと思われ
どうかおながいします
92 :
名無しバサー:04/08/05 22:04
お前ら低脳が書くパブコメはなんのやくにもならねぇーよ、無駄だ無駄
93 :
名無しバサー:04/08/05 22:05
鯉墨しなすか?
94 :
名無しバサー:04/08/05 22:08
今パブコメだした。
友人にも出すようにってメールを回した。
バス板に来てるみんな、頼むぞ!!
95 :
名無しバサー:04/08/05 22:13
俺は賛成派
釣リ易くなりそうだから
96 :
名無しバサー:04/08/05 22:13
これを見ているみんな出さなきゃこの板も消滅するぞ!
野池なんて改修名目で一斉に水抜かれて「駆除完了!」ってなりそう。
98 :
名無しバサー:04/08/05 22:18
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすが環境省だ、
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ パブコメ送信しても
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ 何ともないぜ
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
100 :
名無しバサー:04/08/05 22:32
決定により、害魚となることが確定。あとは各地方行政の思うがまま。
バサーの権利なんて主張はなくなりなる。
罰則もつけられる、リリ禁は全国化。業界は潰れるところがたくさん出てくる。
リールを使った釣り禁止はありえる。バス釣りのみに特徴的なものを粗捜しされて禁止にされる。
リリースしないで、駆除すればバス釣りが許される場所(琵琶湖)が残るとも限らなくなる。
河口湖でさえも事実上できなくなるかもしれない。バス釣りは一気に衰退、消滅。
犯罪者となれる社会的地位や立場の人間だけが、密漁者のようにやるだけの釣りに。
こんな最悪のシナリオだって作ることは可能になる。
101 :
名無しバサー:04/08/05 22:37
業界は潰れるかもしれんが、バス釣りは出来るだろ。
>>101 罰則(厳罰)があるとしたら、やるか?
リール禁止の状態で、延べ竿を使ってやるか?
ルアー禁止で、餌でやるか?
バス釣りを。
103 :
名無しバサー:04/08/05 22:47
楽観視は、意味のない無駄なことだと思っておいたほうがいい。
104 :
名無しバサー:04/08/05 22:59
>>102 もしも厳罰がムチ100発とか三角木馬三時間とか、アナル解禁とかだったら、
むしろ俺は好んでやる。
105 :
名無しバサー:04/08/05 23:01
まあ30万以下の罰金ってとこか?
107 :
名無しバサー:04/08/05 23:02
それはマゾヒスティックですねぇ
108 :
名無しバサー:04/08/05 23:03
>>105 なんであんな細いもん突っ込まなあかんねん!
オエオエ棒は口に突っ込んで強制ディープスロートを味わうんだよ!
アナルには相手がいない場合はディルドー挿して寝るって相場は決まってる
んだよ、ボケ!
109 :
名無しバサー:04/08/05 23:06
>>106 「何年以下の懲役、又は何万円以下の罰金」にするのが一般的。
かなりの抑止力にはなるだろうし、事実上普通の感覚ならやれなくすることも可能。
110 :
名無しバサー:04/08/05 23:08
バス釣りが禁止になると誰もいってないだろ
勝手におもいこんでるなよ低脳が
111 :
名無しバサー:04/08/05 23:11
>>110 わかりにくい日本語を使うのはあちらの人だから?
河川でスズキ狙いと言ってやるしかないわな
釣りという行為自体が禁止になったらそれこそ問題だろw
延べ竿に糸だけの太公望システムでも逮捕されちゃってね
115 :
名無しバサー:04/08/05 23:14
自然水域では釣りを完全禁止にするしか、密放流を防ぐ手立ては無い。
釣りという行為そのものが、密放流つまり犯罪行為を助長しているといえるからだ。
日本の内水面は自由に釣りをするには狭すぎる。
何を禁止にするかだよな。つまるところ。
釣り禁止、バス釣り禁止は現実としては難しい。
他の釣りとの兼ね合いもあるから。場所によって変わらざるを得ないだろうな。
トラウトもいる中禅寺湖で、ルアー禁止はできないだろうし。
「となれば、」というわけだな。バス釣りを潰したい側からすれば。
117 :
名無しバサー:04/08/05 23:16
>>114 太公望は針がついてないから大丈夫だったらしいよ
だから厨王を倒せたんだ。
世界史でならった。
118 :
名無しバサー:04/08/05 23:17
厨房の王かよ(w
119 :
名無しバサー:04/08/05 23:42
なんか・・・もう、お腹イッパイって感じかな?
まぁ、ガンガってください
120 :
名無しバサー:04/08/05 23:45
もうここ低脳しかいないな
見てらんない
121 :
名無しバサー:04/08/05 23:49
>>120 何も大した事を言わずに、実際頭もかなり悪くて、
低能だとだけ言っているような人を2chでは厨と言うのです。
パブコメよろしく。
アホー掲示板の香具師らは何であんな無関心なんだ?
ホントにバカなやつらだな。
123 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 00:21
124 :
名無しバサー:04/08/06 00:23
125 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 00:25
>>124 思ってるほど張り付いてないよ。
突っ込むのは要所要所だけ。
126 :
名無しバサー:04/08/06 00:25
引きこもりというすばらしい職業の方だからでつよププp
128 :
名無しバサー:04/08/06 00:27
富山のますのすしってニジマスなの?
129 :
名無しバサー:04/08/06 00:28
でつよでつよでつよでつよでつ
よでつよでつよでつよでつよで
つよでつよでつよでつよでつよ
130 :
名無しバサー:04/08/06 00:28
131 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 00:28
>>127 余計なお世話だが、
してるって(w
社会人としてバサーの常識理屈はおかしいと思ってるから。
企画書通んないよ。そんな屁理屈じゃ(w
132 :
名無しバサー:04/08/06 00:32
肉体系に企画書なんかないよ( ´_ゝ`)
133 :
名無しバサー:04/08/06 00:33
134 :
名無しバサー:04/08/06 00:34
>社会人としてバサーの常識理屈はおかしいと思ってるから。
企画書通んないよ。そんな屁理屈じゃ(w
具体的にどんな理屈よ?
135 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 00:34
>>132 無いからバス釣り続いてるんじゃん。
企画も展望も無い。
「バスがそこにいるから釣る」
違うのか?
136 :
名無しバサー:04/08/06 00:34
今からスヌーイーがたくさん登場始末!
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでう
137 :
名無しバサー:04/08/06 00:36
おい、もまいらマジでブッシュにメール送ってみないか?
スルーされること必至だろうがやらないよりはマシだと思うんだが。
138 :
名無しバサー:04/08/06 00:36
( ´_つ`)フーン
139 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 00:36
>>134 当該水域に「正当」にバスを繁殖させて(コンセンサス得て)それから
道具売ったり、ボート浮かせたり・・・・・
当然「地元の合意」を得てからかな。
当たり前のプロセスだよな・・・・
140 :
名無しバサー:04/08/06 00:37
141 :
名無しバサー:04/08/06 00:39
ヒマな人はいいよなぁー。
142 :
名無しバサー:04/08/06 00:42
ブラ?英語禁止板が近いよ
>141
忙しいならこんな時間寝るか仕事しろ。
>ブラ汁 ◆IaREZAXXX
>>11嫁
社会人ならルール守れ.
145 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 00:46
>>142 いいから。
メジャーなバス釣り場できちんと筋通して始まったとこって
どのくらいあるんだ?
事後承諾じゃなく。
146 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 00:49
>>144 少なくとも>1にはその制約無いな。
パブコメ募集が馬鹿げてる、と思えばここもOKな訳だ(w
147 :
名無しバサー:04/08/06 00:49
もうねもうjね澪jhね家ベン家終え根へm、絵9絵へこえへぇえんめへけいjめえいねkぇけえいへjけおえm、えいえhんjぇえkmけ9おいえんぇおいえねぇえめへけおね8いえめおlじぇええめいえjmねおえもいえねklmこいえへんけおいえhねlきえ
148 :
名無しバサー:04/08/06 00:51
ブラ汁の法則、その1、
都合の悪い事はスルー。すなわち真実。
スルーした後はしばらく相手役と雑談し、都合の悪いレスを流す。
で雑談の後、ブラ汁自ら、流れを変えてタスクを遂行する。
ブラ汁の法則、その2
都合の悪い書き込みは
自ら書き込んだ文章でも事後に曲解。
すなわち真実。
149 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 00:52
>>148 はいはい。
気にしてくれてありがとう(w
テンプレ・スレルールは何も
>>1の内容だけと決まってる訳じゃないぞ
とっとと外来魚スレに帰れよ
151 :
名無しバサー:04/08/06 00:56
あのさぁ
パブコメ
行政機関が政策の立案等を行おうとする際にその案を公表し、
この案に対して広く国民・事業者等の皆さんから意見や情報を提出していただく機会を設け、
行政機関は、提出された意見等を考慮して最終的な意思決定を行うというものです。
>パブコメ募集が馬鹿げてる
何が馬鹿げてるの?
152 :
名無しバサー:04/08/06 00:57
面白い人がいますね。
153 :
名無しバサー:04/08/06 00:58
>>145 今更そんなことを語ったところでどうなる?
そんなに筋が通したいんなら、まず自分が示せ
154 :
名無しバサー:04/08/06 00:59
>>151 でも結局はほぼ無視されるんだろうけどな
155 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 00:59
>>150 別に漏れだってパブコメ送ってるんだからいいだろ?
「リリースにも制約付けたほうがいいですよ」と。
156 :
名無しバサー:04/08/06 01:02
>パブコメ募集が馬鹿げてる
と書いた人が
>漏れだってパブコメ送ってる
と書き始めました
157 :
名無しバサー:04/08/06 01:02
>>100 これだけでも飼育は不可・移動の不可・駆除するものとして認定されるし、
これなら三年以下の懲役もしくは300万以下の罰金とかに当てはまるのね。(下の文を見た)
国の方針でバスが指定されれば、県とか地方だけの話では済まないんじゃない?
実際のバス釣りに当てはめると、全部同じでなんて難しいところもあるのかもしれないけど・・・。
●例えば、ブラックバスがこの「特定外来生物」に指定されると。
1:飼育するには主務大臣の許可を受けなくてはなりません
(ペット目的の飼育は不可。すでにペットとして飼っているは登録し、繁殖は不可)学術研究以外の目的でバスを飼育することは難しくなります。
これによりバスの管理釣り場は経営を断念せざるえない場合が予想されます。
もし、ペットや無許可のバスを逃がしたとすると、三年以下の懲役もしくは300万以下の罰金を受けることになります。
2:バスを許可無しに国内で移動させることは出来なくなります。
これにより、バスの管理釣り場やバスの放流事業を行っている湖はバスの供給を絶たれる可能性があります。
ですから、トーナメントで釣った魚をウェイン会場に持ち込むことや、その魚を管釣りや他の湖に移送することも違法となる可能性があります。
3:バスは国の指導で防除(駆除)されます。これにより全国全ての地域で、
堂々と税金を使い、認可を受けた漁業者やその他民間業者がバス駆除ビジネスに精を出すことになります。
もちろん、その際に駆除事業に邪魔になる釣り人は大義名分のもと排除されるでしょう。
(一部の閉鎖水域を省き、物理的に完全駆除は不可能ですから、未来永劫バス駆除に税金が投入され続ける事になります)
158 :
名無しバサー:04/08/06 01:03
ブラ汁ってバカなんですか?
159 :
名無しバサー:04/08/06 01:04
どのみち法案の趣旨は拡散防止の為に研究以外の飼育、販売、輸入含めた移動制限だろ?
アメザリなみに拡散しきった種をリスト入りさせても意味無いし、流出責任も問いようが無い
その辺の野池の民間管理者とかダムの公管理者もどうしろっちゅうねんって事態になるだけカト
161 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 01:07
>>160 バス養殖は止められるのか?
そうすると、河口湖が死ぬ。真っ先に。
162 :
名無しバサー:04/08/06 01:11
>161
放流義務の魚種認定取り消しで 数十億円の漁業補償入るかな
そんな めんどくさい事してまでリスト入りはしないダロ?
164 :
名無しバサー:04/08/06 01:12
165 :
名無しバサー:04/08/06 01:12
>>160 じゃあ、今更ブラックバスを指定する意味が無いし、
そんなことを話題にする必要もないと思うけど?
あるからこうなってるんじゃないの?
それだけで済むとは思えないな〜。
166 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 01:14
>>163 そこが今回の肝なのかも。
増殖義務はある。
でも養殖、放流は禁止。
餌を放つ(ワカサギ放流)しか手段なくなるかも。
>>160みたいな正論が通じないから終わってるんだよなこの法案
もちろんアメザリも対象になるはずなんだがな
明治以降移入だし、在来生物を食うって意味でもバスと一緒だし
(アメザリは1930年移入、バスは1925年)
168 :
名無しバサー:04/08/06 01:16
>>167 こういう事を突付いたとしても個人レベルでは間違いなく闇に葬られるんだよな
>166
名案だねw
流石だよな、ブラ汁。
171 :
名無しバサー:04/08/06 01:21
セイヨウタンポポはどうなるんでつか?
172 :
名無しバサー:04/08/06 01:22
それって桧原湖じゃん
>166
まさか魚種認定そのままって訳にはいかんでしょ レジャー用途じゃ
既得権をどうするかって金で解決するしかないかと
>167
リストしだいじゃ正論通りの法案
個人的にはカミツキガメあたりがボーダーラインかな〜と
アカミミガメまで入れるとペットショップがちょいきつい
174 :
名無しバサー:04/08/06 01:28
釣り好きな友達にメール送ったら?って聞いたら、「人に言われて送るつもりは無い」だとよ。
175 :
名無しバサー:04/08/06 01:28
>>167 >160みたいな正論が通じないから終わってるんだよなこの法案
160は正論とは言えないと思う。
既にある駆除する必要もある生物の為の法案に、バスを含めるかどうかだから。
アメザリだって強引に含められたら、言いようが無くなる。
遅すぎたなんて言われたら、それでおしまいの気も。
ペットや移入生物自体が問題になっているのは、世界中でもあることだから。
>175
法案の趣旨は駆除推進ではなくてまだ広まってない種の水際での拡散防止
177 :
名無しバサー:04/08/06 01:32
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
{:: : : : :i '\' '/' i: : : : :}
{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{ : : : :| ,.、 |:: : : :;! |醜いいがみ合いより殺し合って清くしね
.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _ノ
__,. -ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" \` ー一'´丿 !\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
/ \ | ヽ. | ./ / | // \
/ \ | \ ∨ / | /- ' ヽ
/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
178 :
◆zebrajrX.Y :04/08/06 01:32
>>176 (目的)
http://www.ron.gr.jp/law/law/gairaise.htm 第一条 この法律は、特定外来生物の飼養、栽培、保管又は運搬(以下「飼
養等」という。)、輸入その他の取扱いを規制するとともに、国等による特
定外来生物の防除等の措置を講ずることにより、特定外来生物による生態系
等に係る被害を防止し、もって生物の多様性の確保、人の生命及び身体の保
護並びに農林水産業の健全な発展に寄与することを通じて、国民生活の安定
向上に資することを目的とする。
179 :
名無しバサー:04/08/06 01:33
広まっていないところに広まることを含んでいるのではないか?
180 :
◆zebrajrX.Y :04/08/06 01:35
というか、「法案」ではなくて「法」ですね。
181 :
名無しバサー:04/08/06 01:35
>>176 だから、それだとバスを含めるかどうかの話には初めからならないはず。
182 :
名無しバサー:04/08/06 01:39
>農林水産業の健全な発展に寄与
食用として健全に養殖すりゃいいんだよ
がんがれよ、業界関係諸氏
183 :
名無しバサー:04/08/06 01:41
>既にある駆除する必要もある生物の為の法案
>>180 既にあるから法案じゃなくて、法が正しい。書き間違えました。
ゼゼラノート見れ。
これまた、ごっつ、いい仕事。
では、お休み。
185 :
名無しバサー:04/08/06 01:53
こうなってくるとイタチゴッコだな。
バサーの方が不利そうだが。
バスが認められたら魚種認定受けてる所は補償入りそうだな
ギルが認められたら滋賀県が流出責任問題で揉めそうですね
187 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 01:54
>>184 おばんです(w
散発的に書き込む時間しかありません。ゴメソです。
サカ、シビレますよ・・・・こんな展開めったにないし。
>186
滋賀県の場合は制定前だからいくら証拠そろってても時効だろ?
189 :
名無しバサー:04/08/06 01:59
>>188 現在でもギルを大量出荷中じゃないの?w
190 :
名無しバサー:04/08/06 01:59
バスもギルも元々天皇が持ち込んだものだろ。
しかも国の友好関係とかだったはず。
当時食べ物無かったから繁殖率高い魚持ち込んで
今になって害魚だから駆除って勝手な話しだよね。
人間のエゴのためにむやみに生き物殺すのは良くない。
191 :
名無しバサー:04/08/06 02:01
>>188 人間のミスは時効で、もう日本に連れて来られて長いバスは罪なのか。
駆除はは勝手な奴らばっかりだよ。
192 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 02:05
>>191 >日本に連れて来られて長いバス
で何故か飯食ってるヤシがいる。
そいつ等がウルセーこと、今回も(w
バスで飯食えなくなるヤシだけだから、反対してるのは。
193 :
名無しバサー:04/08/06 02:05
バサーのほうが不利なのは、初めから決まっていること。
学者も国もバサーの見方なんて少ないから。
これがバス含むが決まればバス釣りの衰退になる確率は高いのだから、
バサーや業界は言いたいことがあるなら言っておかないと。
逆に言えば、もともとブラックバスのための法ではないんだから、
法自体を否定しないで、そこを突いていけばよろしいかと。
194 :
名無しバサー:04/08/06 02:07
>>184-185 全内漁連の香具師らはゼゼラの見つけたリストもう見たんかな?
パブコメ提出呼びかけは7月16日付だったみたいだけど
今頃顔色変わってそうだなw
法の趣旨から言えばバス、ギルがアウトでカワマスだけセーフとは
なりにくいだろうし
195 :
名無しバサー:04/08/06 02:07
>>190 もう一度歴史を勉強しなおしたほうがいい。かなり洗脳されている。
それと「人間のエゴ」って何だ?
196 :
名無しバサー:04/08/06 02:08
>>192 それはもう日本にバスがいるのは当たり前になってるからね。
魚釣りでお金儲けるのは自然でしょ。
>>193 すまん。ちょっと熱くなってしまった。。。
197 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 02:10
>>193 >これがバス含むが決まればバス釣りの衰退になる確率は高いのだから、
>バサーや業界は言いたいことがあるなら言っておかないと。
だからこの短期間に必死に宣伝してるんでしょ?
>バス釣りの衰退
それだけだモン。理由は。
別にバス釣るのに餌釣りでもいいわけじゃん。リリース無しでも。
「ルアー使ってリリース必須」のバス釣りを維持したい。
それだけだし。業界の希望は。
198 :
名無しバサー:04/08/06 02:10
>>195 どのへんが洗脳されてるの?
前にテレビでやってたこと言っただけだけど。
どっかわかりやすいHPとかあったら教えて。
気味が説明してくれても良いよ。
199 :
名無しバサー:04/08/06 02:12
>>193 バスやギルなんていったら、
逃げ出したペットなんかと違って全国だと莫大な数だしな。
あと駆除教育は教育上良くないとか子供の遊び場が奪われるとか?
それだとシミズになってしまうか。
200 :
名無しバサー:04/08/06 02:12
>>198 変なバイアスかかってるから記憶が歪んでるだけなんじゃないの?
歴史ならFBでも生物多様性研究会のHPでも見てこいよ。
201 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 02:13
「リリース必須のルアー釣り」
と
「食ってもいい、キープ釣り」
何処が違うの?
>>190=198
フォローしてやろうと思ったけど、擁護派を装った駆除派の
匂いが限りなくするんでやめたw
まあ 実際に産業化してる種は環境省と農水省の綱引きで決まりそうかな
204 :
名無しバサー:04/08/06 02:15
パブコメ明日で終わりだな。
>200
生他研のバイアスの掛かり方もスゴイと思いますが…
206 :
名無しバサー:04/08/06 02:18
>206
リテラシーというものを一から学べ
208 :
名無しバサー:04/08/06 02:22
>>207 そりゃ取捨選択の話だろ。
バスギルを日本に誰が持ち込んだかという事実確認にリテラシーは関係ない。
209 :
名無しバサー:04/08/06 02:23
>>203 記憶が定かじゃないんだが
釣振の顧問って麻生だっけか。
そっち方面からも多少は圧力かけるだろうな
現実的にはルアー釣り禁なんてとこまでは
行かんだろう。
210 :
名無しバサー:04/08/06 02:26
>>202 なんでやねんw
バス釣り大好き23歳ですよ。
211 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 02:26
>>209 橋本派の影響は気にしなくてもいいです。
失脚したから。
213 :
名無しバサー:04/08/06 02:29
既に野外に存在する特定外来生物を捕獲または採取した直後に放つ行為は禁止されない。
とあるが、
国の特定外来生物法でこういう方針だからといって
各地でリリースを認めるというわけではないだろ?
地方の法なんかを束縛するものでは無さそうな。
決まれば、バサーにとって悪いほうへいくのは確実っぽいな。
214 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 02:31
歯医者から金もらってるんだから、バス釣り業者から
小遣いもらっててもおかしくねえよなぁ・・・・・・
と、邪推する夏の夜更け・・・・
215 :
名無しバサー:04/08/06 02:36
>>211 こんな時間にこんなとこで君と
政治談議する気は毛頭ないが
何故に珍妙な正義の味方を気取るのかについては
多少興味はある。
216 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 02:38
217 :
名無しバサー:04/08/06 02:39
218 :
名無しバサー:04/08/06 02:41
なるほどな。
成り行きの正義の味方が嵩じて
世をはかなんだりすることがないように
祈ってるよ、では寝る。
219 :
名無しバサー:04/08/06 02:45
>>214 そんなチャチな事をいうか(w
駆除派のほうがその関係の職ではないかと疑問を抱くぐらいだ。
220 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/06 02:47
>>219 清水タン&タカミヤの国会議員河口湖DE接待・・・・・・
シッパイなのかな・・・
221 :
名無しバサー:04/08/06 02:51
ブラ汁ってのは本当に頭が悪いのか?
釣ったバスを次々殺しちゃったら、そのバスは次には釣れないだぞ?
自分の趣味の不利益になるような事を進んでするわけが無かろう。
ま、そんな事は本人も百も承知で、本音はバサーに大事にしているバスを殺させ
苦しむ姿を見てスカッとしたい、なんて言う卑劣な考えなんだろう。
まったくこう言う心の捻じ曲がった人間はどうしようもないな。
>221
粘着の仕方が猟奇的だからね。しかも自分を猟奇的だと認識してない。
非常にヤバい精神状態だと思う。
ある意味、バス板が無ければ犯罪者になってるだろう。
この板でもって、ヤツは仮想的に猟奇的な部分を満足させているんだと思うよ。
223 :
名無しバサー:04/08/06 02:59
>>222 うむ、普通の駆除派なら建前だけでも「生態系」とか「在来種」とか持ち出すものだが、
汁の主張は「バサーとバス業界が気に入らない」って一点だからな。
普通の思考なら、そんな事言ってたら駆除仲間からも爪弾きにされるって判りそうなもんだが?
ブラ汁=薄弱だろ
思考回路がクリソツだ。
あぼーんしたと思ってたが生きてたんだなw
225 :
名無しバサー:04/08/06 03:03
この法律とかゆーのについて、たまによく知っていそうなやつが間違ったことを言ったりしとるか?
漏れはあんまし知らんからよーわからん
わざとなのか?そこがポイントとかゆーなよ
ネタバラシしてくれんとこまるやろが
226 :
名無しバサー:04/08/06 03:05
何言っても無駄。
パブコメなんか形式だけ。
既にレールは敷かれてる。
残る手段は今のうちに
全国のバスを愚痴子に移入するのみ。
227 :
名無しバサー:04/08/06 03:06
そこまで行かなくても、ヤシにとってはバス否定が最大限のアイデンティティなんだろう。
動機もそれほどたいした事じゃないと思う、たまたまTVで見た、新聞で見た、
そこで抑圧されてた正義の心(自尊心)に火がついちゃったんだろうね・・・
バスターズの御製も似たようなもんで、50過ぎて共産党員の様にバス批判にせいを出す様は哀れだ・・・
228 :
名無しバサー:04/08/06 03:12
ただの尻馬だろ。
229 :
名無しバサー:04/08/06 03:25
>>225 パブコメを書くなら、冷静に、客観的にお願いしますね。
言葉遣いも。少しはいろいろ見てまわってからやって下さい。
意図するものがあったとしても、全部馬鹿正直に出す必要はないですからね。
あと、逆に利用されるかもしれないことを念頭において、
そうなっても困らないようにすることを考慮しておいて下さい。。
前もそうでしたが、都合が悪いことは適当に無視や選別はされるんですから。
ただし、無視できないようなものにすることを心がけて下さい。
バサーにとって、たくさんあるに越したことはないですよ。少ないよりは。
231 :
名無しバサー:04/08/06 05:48
今回の最大の適は「文章が難しいわ!ボケ」ってことやと思う。
「環境省の文を読んで」というが、あんなん難しい過ぎて読めないよ普通。
(生活かかってる人は別やろけど。。)
で、思うんですが「もうちょっと簡単な文章にしてください」とか
「子供も私もわからないので、でも釣りしたいし、わかり易く解説してください」
とかそういうパブコメもありや思うんですよ。
むしろそっちの方が、今回はあてはまってるような。
辺に無理矢理違う方向へ理解するより。
率直な意見でいいと思う。「あの文章を読んで、皆さんの考えを」とあったが、
俺の最初の印象は「難しくてわかりません」だったので、そのまま送った。(^^;)
やっぱ「子供」とか次の世代に解ってほしいもんね。
で、ロドリスレに書かしてもらったんだけど、キムタクさんはどうしてるんだろう?
彼の夢も「いつか子供と釣りがしたい」だったような。
琵琶湖のリリ禁時もそうだったが、釣り人がいくら身内で一丸となっても
県や国相手では無理だということがわかった。
しかし、「県や国が無視できない状況」にできるとしたら、やはり彼しか
いないんじゃないかと思う。
今江やジムさんなどなどが大きな声をあげても、所詮釣り人しか聞かない。
でも彼が、例えば雑誌の表紙飾るだけでも、「女性」などが見る。中身を見る。
「一般世論」を見方につけないと、無理だと思う。
募金の仕方も提示しときました。
来月号1000円になっても俺は買う。それで次の号にキムタクさん出てもらえないかな?
そういう募金の仕方なら、昨日も琵琶湖湖岸道路、侵入禁止の場所にバサーいたけど、
ああいう連中も募金に参加できるし、何よりこういう問題に関心を持つと思う。
このスレがまだ230。これが現実。
救えるとしたら、彼しかいないと私は思います。
そして彼も「バス釣りを愛した人」のひとり。
すべてではないですが賛同できる考え方ですね。
自分もここ最近、あまりにも同志であるはずのバサーの方々の関心が低いように思えます。
まぁ、それはレジャーとしてとらえているのか、ホビーとしてとらえているのかのスタンスの違いかなとも思えますが。
233 :
名無しバサー:04/08/06 05:59
撒き餌によってくるギル状態でつ
234 :
名無しバサー:04/08/06 07:07
The end...
235 :
名無しバサー:04/08/06 07:35
来年就職の漏れがお前らの為に
今から公務員専門学校通って環境省入って
駆除業者を奴隷並の待遇で苦しめてやるから期待してろ
236 :
名無しバサー:04/08/06 07:39
>>235 その前に駆除業者の上にいる、
甘い蜜すってるアホ政治家どうにかしてくれ。
237 :
名無しバサー:04/08/06 07:42
外来魚と在来魚のバランスも考えてやってくださいね。
でも政治家どうにかして。
238 :
名無しバサー:04/08/06 08:00
1237です
239 :
名無しバサー:04/08/06 09:19
とりあえず家族、友人の名前を借りて
コメント書くしかないでしょう。
こーゆーのは質もだけど量がないと
来年の春、納艇予定のバスボどうすりゃいいんだ?
釣りできなければ意味ないわな。
241 :
名無しバサー:04/08/06 10:06
>>236 そのアホ政治家を選んでいるのはアホ国民なわけだが。
242 :
名無しバサー:04/08/06 11:35
つまり、これからタックル買う香具師は
海でも使えるやつを買えってこった。
釣具屋とかメーカーは何やってんの
皆、バス用品買い控えちゃうよ
244 :
名無しバサー:04/08/06 11:50
>>240 実際、バスが特定外来生物に指定されちゃうと、メジャーフィールドでは視線が厳しくなって、どうしてもバス釣りをしたい人は、山の中の野池で人知れずオカッパリするしかないんだよな。
するとボートは使えないね。売ろうにも売れなくなるだろうし・・・・
そこで良い案。
要は全面釣り禁止になるわけじゃなし、他の魚種を今度はレインボーやブラウンなどのトラウトを狙えば良いんだよ!!ミノーとかスプーンでさぁ。
まぁ狙うだけなら何とでも言えるからな。
専用のタックルを準備する必要はありません。家にバス用しか無ければそれでトラウトを狙っても何ら問題ないでしょ。個人の自由だもん。
釣り方や狙い方は、本当は違うんだけどどうでも良いでしょ。
バス釣りしかやった事がないから、バスのようにすれば釣れると思ってた!って事で。
要は釣りには外道は付き物なので、当然外道?としてバスは釣れるわな。
大量に釣れても外道は外道。見られなければ問題なし。
見られたときだけキープ(数匹程度)して、可哀相だが駆除行き。
人に聞かれたら、「いやぁニジマスを狙ってるんだけどはなかなか釣れないねぇ・・・」と言えば良いだけの事。
運良く釣れたら、帰るときにでもライブウェルボックスからニジマスを高らかに出して、「ニジマスもなかなか面白いねぇ」って言えば誰も文句は言えんだろ。
さぁ、来年からはボートで(結果的に)外道釣りを頑張りましょう!
まぁ、トラウトじゃなくナマズでも何でも同じ理由が使えるんだけど。
激しくガイシュツ。コピペか?
マジレスするが、バスだけじゃなくて
フィッシュイーターそのものの存亡を
脅かす条例になるので、ルアー釣り自体が
禁止になる可能性大。
246 :
名無しバサー:04/08/06 12:01
この法律では、茶ばねゴキブリも対象になるのでしょうか?
税金で、茶バネゴキブリの駆除お願いします。
247 :
名無しバサー:04/08/06 12:05
あいかわらず昼間は馬鹿ばっかりだな。
248 :
名無しバサー:04/08/06 12:16
昼間「も」ですよ。
250 :
名無しバサー:04/08/06 13:16
>>244 文章なげえよ。
駆除活動してます。の一言で終わりだろが。
251 :
名無しバサー:04/08/06 13:54
>>231 >で、思うんですが「もうちょっと簡単な文章にしてください」とか
>「子供も私もわからないので、でも釣りしたいし、わかり易く解説してください」
>とかそういうパブコメもありや思うんですよ
ええ、そうですね。常々思うのですが、ここもそうでして、
ゼゼラノートやゼブラノート、FB’sやLBFC、バスターズ等の団体のHPや
生物多様性研究会等、バサーが見てまわらなくてはいけないHPは多くなり、
更新もされて、実際かなり面倒くさいはずなんですよね。
で、ここのバサーが見ているかというと、ほとんど見ていないと思いますね。
ここはバス板ですし、バサーが知っておいた方が良いと思っているので、
ブラ汁さんのように平易なわかりやすい書き方で問いかけるというのは、必要だと思うのです。
794@前スレさんは、あくまで意識の高い人間だけを相手にしていることになってしまい、
わかりにくい、ネタを置いてきたところを見に行かなくてはいけないわでしょうし、
結局何を言っているのかわからないままであれば、バサーにとってはあまり意味が無さそうなんですね。
家庭教師をやっていたことがあるのですが、時にはわざと間違えたり、そこを突っ込ませたり、
なるべくわかりやすく理解できるように言うことは重要なんです。
逆に、わかりにくいことを言って考えさせたりもするのですけどね。
間違えた部分や違和感を感じた場合、そこだけが記憶に強く残り、確認しようという気にもなるんです。
突っ込みを入れたくなったときというのは、正論らしい文をただ読み流しているよりも、覚醒するものです。
受験生に教える時には、ふざけたりも含め、
こういうことができないと、講義の面白くない大学教授みたいになりますから。
放っておいても勉強熱心な受験生には、指導する必要さえなく、楽なものです。
パブコメは、名前と住所を書く以上は、そんなに怪しいことはどうせできませんし、
みんなが見ているという意識だけは持つべきですが、
バサーも、どんどん出せるもののほうが良いでしょうね。
252 :
名無しバサー:04/08/06 14:09
>>245 釣りかぁ?あえてマジレスしてやるが、ルアー釣り自体を規制する事は絶対にあり得ないね。
レインボーやブラウンは外来種だが、ヤマメ(サクラマス)やイワナ(アメマス)、ヒメマスだって在来種で歴とした淡水のルアー対象魚だからね!
環境や在来種保護程度の問題でルアーを禁止する事はあり得ないんだよ。
禁止したら、逆に淡水漁協が困る話だからね。
そもそも今回の件は、既存産業(漁協)を保護しようって訳だから。
まぁ普通の人なら誰でも気が付く事なんだけどさ。
>>252 環境省のHPにある特定外来生物被害防止基本方針(案)すら
読まずに書き込みしてるやつが多いのだろう。
254 :
名無しバサー:04/08/06 14:20
>>252 この先どうなるかワカラン罠
10年前にリリ禁になるなんて思ってた香具師はほとんどいないだろ
むしろ、最近の流れから見て、バス釣り(ルアー釣り)禁止になりそうじゃない?
そうならない為にも、今から出来る限りの事はしておこうよ。
255 :
名無しバサー:04/08/06 14:21
>>253 と言うよりは、ルアーでバス以外の魚は釣れないと思ってるお馬鹿さんでしょ。
そもそも、日本でのルアーフィッシングの原点はヤマメ&イワナなんだけど、それすら知らず、バスブームになって初めてルアーを知ったようなお子さまのカキコと思われます。
256 :
名無しバサー:04/08/06 14:29
釣り板で見つけた良カキコ
252 名前:名無し三平 投稿日:04/08/06 01:24
漏れも今日の五畳半見るまで興味持てなかったけれど、
これは釣り人として意見を言わなきゃいけないんじゃないか?
>>248も言っているけど、釣り人の意見なんてはなから聞くつもりがないじゃん。
釣りってただの趣味だけど、それを楽しむ権利はあるんじゃないの?
SOLAS条約だって気が付けば決まっていたしさ。
今後は厳密に言うと怪しい釣り場がやばいよね。
例えば沖堤防やイカダなんかいつどうなってもおかしくないんじゃない?
日本海側の磯釣りなんかも思いっきり規制受けそうだし。
俺はバス釣りはしないけど、自由に釣りがしたいからパブコメは書くよ。
んで、俺もパグコメ出したけど
来春どうなるかは別として
結果発表みたいなのっていつになるの?
258 :
名無しバサー:04/08/06 14:39
グ=X
ブ=○
スマン、
>>255 一般的にルアー釣り=バス釣りだろう。
どう見ても。
趣味は?
ルアー釣りやってます。
おーヤマメかー。
なんて人いないでしょ?
だから内水面でのルアーフィッシングが全面的
に禁止になる可能性だって低くないよ。
261 :
名無しバサー:04/08/06 14:49
262 :
名無しバサー:04/08/06 14:51
>>260 そうやって危機感を煽るだけ煽るのが今回の件における業界のやり方らしいな。
>>254 だから、ルアー釣り=バス釣りじゃないんだよ。
バスは禁止されてもルアー釣りが禁止される事はないんだよ。
ルアー釣りが禁止されるときは、そのエリアが全面釣り禁止にでもされない限り無い事だよ。
そうなれば一番困るのは釣り人以上に遊漁料で利益を上げる淡水漁協なんだよ。
まぁ基本方針を良く読め!
264 :
名無しバサー:04/08/06 14:55
煽るわけじゃないがルアー釣り禁止、ってのはあり得ないね
日本の法律の中で釣り=漁法を管轄するのは水産庁だからね
今回の環境省の話とは全く別問題
環境省の話はその生き物の存在意義に対してだから
再放流禁止についてもルアー釣りについても触れてない
っていうか釣りに関しては触れられない問題なんだよね
じゃあパブコメなんか送らなくても
どうのこうの騒ぐような問題じゃないな。
267 :
名無しバサー:04/08/06 15:22
>>266 アホな敗北宣言?
ルアー釣り自体は未来永劫全面禁止になる事は絶対にあり得ないが、バスを規制されたら困るからパブコメに送ってるんじゃん。
何でも良いからルアーで釣れればいいって訳じゃないんだよ!
大体、新しい法が出来るって事は、それを実行するための予算が必要なんだよ。
駆除名目で特定の法人や既存の団体への税金投資が必要になるでしょ。
実際問題として政府としては駆除はどうでも良いんだと思うよ。税金の流し先を新たに作れれば・・・。
つまり増税の予感。
268 :
名無しバサー:04/08/06 15:26
おやおや、バスを規制されたら困るだって?
自分たちはリリースの自由さえ守れればいいんだ、駆除には反対しないのじゃなかったのかい?
だから強制させるから困るんだろ。
270 :
名無しバサー:04/08/06 15:37
強制?なんのこっちゃ?
271 :
名無しバサー:04/08/06 16:03
>>268 そうだった!
逆を言えば、駆除したけりゃ現行のリリ禁規制でも何ら問題ないわけで、あえて新法を制定するまでもないだろ。
それをあえて制定するってことは、バサーとしてもリリ禁以上に問題視するのは当然でしょ。
特にバスが特定外来生物に指定されると、まさかそれを公然と釣るわけにはイカンだろ。
特に個人の楽しみの範疇を超えたトーナメントとか、メディアのあり方とかはね・・・・。
まぁ俺はなんと言われようと、バスがいる限りバス釣りを続けるし、釣ったらリリースする。
バスがいなくなったら、他の漁種のルアー釣りをする。
駆除したいヤツは勝手にやってくれ!
まぁそれだけの事だわな。
結局今と何も変わらないよ、俺にとっては。
272 :
名無しバサー:04/08/06 17:05
危機感ない人ってやっぱこういうことに積極的に反対したりしないでしょ。
それは賛成してると同じ事だよね。
欧米とかは、こういう規制の可能性があったりしたら、みんなでビックリするほど
反対するじゃん。アレくらいしたいよね。
びっくりするほどユートピア!
274 :
名無しバサー:04/08/06 17:17
ってかマジでここ低脳多すぎじゃね?
勉強してからこいよ、パニくってるのはわかってるからさ
低脳はパブコメ送るなよ、無意味だから
どうせ「バス釣りを禁止しないでください!」とか送ってんだろ?
だれが禁止っつったんだよ、バス釣りは禁止にならねーよバカか
275 :
名無しバサー:04/08/06 17:24
>>274 禿同
バカーはどこまでバカーなんでしょうね。
いい加減このバカさには飽きたから勉強しろ。
どうせここに書きこしてるバカはホトンドが厨房、消防だろうな。
はい、いつもの展開が始まりましたよぅ
さあ、ループ!ループ!
277 :
名無しバサー:04/08/06 17:36
引きこもりはメールしても無駄、引かれるだけ
278 :
名無しバサー:04/08/06 17:47
まあ、あれだな、今回のでバスが終わりになるのも良いかなと思うよ
一般バサーがパブコメ送って!とかリリ禁の事とかも
色々頑張っているのにJBとかは知らん顔だろ?
小さくHPに載っているだけで
影響力あるTOPプロが何もしてないじゃん。
これでバスがダメになればアイツらマスコミに出る事もないし
自分とこのメーカーも終わり。
こんな不景気で前職業は「バスプロ」なんて履歴書に書いたら
働くとこないよ
クソ山下の言いなりなのか、自分の考えがナイのか解らんが
プロとして自分の領域を守れないんだから仕方無いよな
いい気味だ〜
バス もう だめほ!JB万歳!山下まんせ〜!
279 :
名無しバサー:04/08/06 17:49
>>278 まぁね、いい気味だけさぁー
俺らはどーすらいいんだよぉー
280 :
名無しバサー:04/08/06 17:55
バスが消えたら日本も終わりと思う
281 :
名無しバサー:04/08/06 18:02
>>278 バスプロって職業は無いでしょ。
みんなだいたい、どこかの会社(メーカーも含む)に所属してるとか、釣具店や貸しボート店などの従業員だったりとか。
一部会社経営者とかね。
フリーでバスプロやって、それだけで生計立てている人なんてまずいないでしょ。
でもさぁ、確かにヤツらの活動の動きが見えないよなぁ。
もっと盛り上げて先導して貰わんと。そういう責任感はないのかねぇ〜
282 :
名無しバサー:04/08/06 18:03
ラブコメきぼん
283 :
名無しバサー:04/08/06 18:05
バスがダメでアボ〜ンなバスプロランキング〜!
1位・不痔奇!ガイド業もダメだし40オヤジなので
再就職無し!琵琶湖付近でガードマンに転向!
2位・少痔! 釣具屋に再就職もできるはずもなく
アボ~ン
3位・皮辺!下痢〜で儲けた金で静かに暮らしてな!
夜魔舌の下僕!
4位・あいばーぞん。顔がキモイ!他は知らん
5位・佐和村!ご愁傷様。。。店どうする?
商品、早くタックルベリーに持ち込まないと!
284 :
名無しバサー:04/08/06 18:10
別にバス釣り禁止になっても構わないが、
バス釣り禁止になった途端にゴキジェッターと
糞ウェイクで湖上が混み合って無法地帯と化す。
年に数回は死亡事故も発生するだろう。
285 :
名無しバサー:04/08/06 18:10
8/7ってあしたじゃん
286 :
名無しバサー:04/08/06 18:11
言っておくがバス問題、カトープロとかは頑張ってるぞ!
バスに一番穏健を受けているであろう今絵が何もしないのが
気に食わん。バスプロではないがイトーの所だって
海だけでは存続無理だろ?動けや〜・怒!
ハゲ無羅田?あいつは動かなくて良いよ。
黙って管釣りしてなwww
287 :
名無しバサー:04/08/06 18:11
288 :
名無しバサー:04/08/06 18:13
ウエイクボードとジェットスキーのことでつね。
>287は読解力を勉強せよ
289 :
名無しバサー:04/08/06 18:14
トーナメント団体J○もアボーンだな。
怪鳥はたんまり貯め込んでいるから問題ないけど
ウチボリだっけ?ホリウチ?
あいつだって再就職探さないとなあ。
でも。ざま〜みろだ〜!
290 :
名無しバサー:04/08/06 18:17
どうあがいてもバス釣りは出来なくなるよ。
291 :
名無しバサー:04/08/06 18:17
こうなるとバス以外の漁種にも精通している人はいろいろと活動出来るが、バスオンリーで他はまるでダメってな人はピンチだな。
特にガイド業メインの人は、アボーンする可能性がかなり高い。
糸ーは、itoで釣具以外に製造加工技術が使えるから、まだ経営の幅がある。
レベル−Xもあるし。
バスルアー専門の零細メーカーは逝くな。確実に。
292 :
名無しバサー:04/08/06 18:19
バス以外にも釣りはあるじゃないか!
293 :
名無しバサー:04/08/06 18:20
>>290 甘い!俺の田舎じゃ山奥に個人所有の水田用溜池があるから、一生バス釣りが出来る!
他人の目に触れないところだからね。規制の手が及ぶ事は絶対無い!そして俺だけのプライベートポイントさ。
294 :
名無しバサー:04/08/06 18:21
>>291 マンドクセからもういちいち突っ込まないよ
所有者に電話1本入れば終わりじゃねえかw
296 :
名無しバサー:04/08/06 18:21
297 :
名無しバサー:04/08/06 18:23
298 :
名無しバサー:04/08/06 18:24
>>293 そこが自分の所有地じゃなきゃ意味ないぞ・・・
299 :
名無しバサー:04/08/06 18:24
どっちでもいいような。
301 :
名無しバサー:04/08/06 18:25
これからは駆除の名のもとタダで釣りができるわけだ。
もしかしたら国からカネもらえるかもな。
302 :
名無しバサー:04/08/06 18:25
バス釣り禁止にはならないって言ってるけど、
ルアー釣り禁止は?
303 :
名無しバサー:04/08/06 18:27
>>302 なるなる。
今のうちにメガルアー売っときな
304 :
名無しバサー:04/08/06 18:27
管理釣掘のお魚も対象だからレベルXもヘラブナ釣掘に変更ってことになるな
305 :
名無しバサー:04/08/06 18:28
ほんと駆除を目的に行政が1kg当たり100円ぐらいで買ってくんないかな?
面白くない?
306 :
名無しバサー:04/08/06 18:28
>>291 だろうね。
ガイドやってる奴が一番必死な所為か、ホームページに書いてある文章が痛杉。
307 :
名無しバサー:04/08/06 18:28
>>293 あんたも甘いよ
実際釣り自体は隠れてでもできるけど、
バス業界が死ぬことになればルアーの供給も今みたいには
いかなくなるよね
308 :
名無しバサー:04/08/06 18:30
おまえらアオリに流れやがったらボッコロス。
と若山の某連中が言ってた。
309 :
名無しバサー:04/08/06 18:31
空き缶拾いみたいにゲーム方式でやれば完全には無理だけど個体数は減るのでは?
電気漁みたいなのはどうよ??
310 :
名無しバサー:04/08/06 18:33
307
んなもんアメリカから輸入すりゃいいじゃん。古きよき時代みたいに
>空き缶拾いみたいにゲーム方式でやれば
ごめん、意味分からんから解説キボン
>電気漁みたいなのはどうよ??
本末転倒
312 :
名無しバサー:04/08/06 18:34
↑きむたく?
313 :
名無しバサー:04/08/06 18:34
>307
激同。
314 :
名無しバサー:04/08/06 18:38
315 :
名無しバサー:04/08/06 18:38
何言ってんだか。
行政のアホ連中が本腰入れて駆除なんかするわけないだろ。
予算だけ多めに組んでチャッチャで終わりだよ。
バスは消えないし糞みたいに増えた業者は淘汰されるし。
邪魔な週末親子連れは居なくなるし。
俺らにとっては天国だな。
316 :
名無しバサー:04/08/06 18:40
>>309 ビリは違法行為です。
釣りキチ三平を呼んで勉強汁
317 :
名無しバサー:04/08/06 18:43
307はワーマーだから皆とは消耗度が違うのでつ。
もちろん我が実家の私有地。
俺だけの場所だからプレッシャーも無い。ハードだけでいける。
釣具?一生分あるよ。
ワームはおそらく必要ないが、海釣りでの需要があるからこの世から消える事はない。
なんならフライタックルでバスをやっても良いしね。(日本ではあまり見かけないけど)
んー・・・何一つ問題なし。
俺は一生バス釣りが出来る事決定!
319 :
名無しバサー:04/08/06 18:48
3 選定の際の考慮事項
特定外来生物の選定に当たっては、原則として生態系等に係る被害の防止を第一義に、
外来生物の生態的特性や被害に係る現在の科学的知見の現状、適正な執行体制の確保、
社会的に積極的な役割を果たしている外来生物に係る代替物の入手可能性など
特定外来生物の指定に伴う社会的・経済的影響も考慮し、随時選定していくものとする。
おまえら特定外来生物被害防止基本方針案 ちゃんと読んだか?
俺もさっき読んでみたんだが結局学者が被害があるのかどうかで決めちゃうみたいだから昨今の世論の流れ
からいってこのままいくとバスは指定される気がする。
選定する学者なんて基本的には害があるというスタンスだろうし。
ただ上の文章(p4)にあるように『特定外来生物の指定に伴う社会的・経済的影響も考慮し』という
文章が盛り込まれているから俺らがパブコメで訴えることができるのはここだと思う。
経済的な貢献だけでなくクラスの1/3がバス釣りやってますとか(俺がやってたブームの時は7割くらいの
男子がやってたが・・・)とにかく今、レジャーの対象としてかけがえのない存在であることをアピールするだけ
でもいいんじゃないかと思う。
まあバスほど社会的、経済的に影響のある指定候補もないと思うからまずはそこをきっちりアピールしよう!
320 :
名無しバサー:04/08/06 18:51
行政のやる事だからね、もう結論は先に決まってるんだよ。
パブコメはあくまでパフォーマンス。
こっちも政治家を味方に付けないとヤバイよ。
バスはそれだけで1つの産業形態を成しているすごいレジャー資源なんだから、企業はもっと頑張って欲しいね。
役人に真っ向勝負するのはバカですよ。
321 :
名無しバサー:04/08/06 18:53
バサーだから頭足りないんだよ。日本BAKAクラブなんだから。
無理いっちゃダメですよ。
322 :
名無しバサー:04/08/06 18:57
>>318 とっさに作ったね
負けず嫌いなんでつねw
釣り具の供給は問題無い。釣り具を売却するやつは爆発的に増え
耐えられなくなった中古釣具店は二束三文で売りに出す。
新品在庫も総合釣具量販店で激安で買える。
数年の後には消耗品は他の釣り用のを代用、
もちろん輸入ルートも確立されてるであろう。
しかしそれは今業界が潰れればの話。
もし猶予を与えれば業界各社は緩やかに業務転換、縮小し
いつの間にかバス業界が無くなっていた、という事になる。
どうせ先のないバス業界、潰れるのなら今が良い。
お前等も夢ではなく現実を見ろ。
324 :
名無しバサー:04/08/06 19:00
>>320 すごいレジャー資源って考えてるのはバサーだけ。
既にそんな市場は無くなってるよ。
325 :
名無しバサー:04/08/06 19:03
>>318 許可無くバスを飼うのは違法になりますよ。
326 :
名無しバサー:04/08/06 19:05
>オナ
業界が消えると困るか?
俺は一向に構わないが。
327 :
名無しバサー:04/08/06 19:06
>>324 ,一-、
/ ̄ l| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなこたーない
´∀`/ \________________
__/|Y/\.
E|__ | / |
| y.. |
>>322 そう思って貰って結構!君の自由!
そして俺が私有地でバスを釣るのも自由!
問題は蛇対策なんだよねぇ〜。
最近はあまり遭遇してないけど、子供の頃に弟とフナ釣りしてたら良く蛇に遭遇したから。
あとジュンサイのカバーがきつくて今時期はフロッグゲームがメインになってしまう。
ジュンサイを少し減らさなくちゃ。
>>325 しかしそれを確認する手段はまず無いでしょう。空撮までして全野池を調査する?
329 :
名無しバサー:04/08/06 19:07
330 :
名無しバサー:04/08/06 19:09
もぉ〜どうでもいいんじゃない。そこまでして害漁と呼ばれている魚を釣りに行きたいかねぇ。
331 :
名無しバサー:04/08/06 19:09
虹鱒も指定されそうなのか?
ブラウントラウトはされそうだ。
そうなると転向してシーバス専門になりそうだ・・・
実際琵琶湖回りなんて、バサーが落としていく経済効果が相当だと思うが。
バサーが消えたらコンビニなんてかなり痛手になりそう。
333 :
名無しバサー:04/08/06 19:10
灌漑用水の溜池も申請登録が必要なんだけど。。。。
334 :
名無しバサー:04/08/06 19:14
コンビニの売上がどれだけ地元に還元されるのかと・・・。
それよりも駆除予算を直接もらった方が代議士の懐が潤うだろ?
335 :
名無しバサー:04/08/06 19:14
日本はバサーに支えられてんだ
>325
元から自然に居る場合は?
まあ 移動は不可になるけど
実際、流出責任とかがからんで来るそうだから
野池とか水路の管理者は公私にかかわらず大変だろな リスト入りしちゃったら
安上がりに毒でも流しちゃえ〜 って本末転倒の事態にならなきゃいいが…
337 :
名無しバサー:04/08/06 19:15
申請が必要?
だったら話は簡単、申請をしなけりゃいいんでない?
誰も山奥の私有地なんて、誰も存在すら知らないだろうし。
実家が田舎で農業している人は、自分の実家の溜池を調べよう!
プライベートポンドになりうる溜池はかなりあると思われます。
338 :
名無しバサー:04/08/06 19:15
>>331 山女や岩魚やったらどうだい?
渓流だけど。山女と比べて、岩魚はもう少し上流ね。
他にもイトウとか、ヒメマスとか。
近場で手軽に、とはいかなくなるけど。
339 :
名無しバサー:04/08/06 19:16
バサーマンセーバス釣りマンセー
340 :
名無しバサー:04/08/06 19:18
『特定外来生物の指定に伴う社会的・経済的影響も考慮し』
これでバスもリスト入りなら、この一文の意味が無いに等しいな。
ただ、>320の言うとおり元から出来レースな気がする。
判断基準=エライサンがどれだけ私腹を肥やせるか、だろ。
341 :
名無しバサー:04/08/06 19:19
バスが認定されたら違う魚を放流すればいい。
その魚が認定されたらまた違う魚を放流すればいい。
342 :
名無しバサー:04/08/06 19:19
>>338 そうそうヤマメやイワナも結構面白いよね!遊漁料はかかるけどさ。
サクラマスなんかは1匹釣ったら、もう病み付きになるほど面白いし。
但し、バサーが渓流にドドーッと押し寄せても迷惑だろうなぁ。
あっ!漁協の狙いはそれか・・・・。
343 :
名無しバサー:04/08/06 19:20
>>340 だな
対象の候補に挙げられている生物の中で、社会的・経済的影響が
一番大きいのは紛れもなくバスだし
344 :
名無しバサー:04/08/06 19:21
判断基準は、他の魚の指定具合でわかりそうだな。
どれが指定されて、どれが指定から逃れたか。
345 :
名無しバサー:04/08/06 19:22
>>342 ヘラ師や鯉師に転向したら密放流されまくって
鯉ヘルペス広まるね(・∀・)
346 :
名無しバサー:04/08/06 19:23
バスが指定されるんなら当然外来トラウト類も指定されるだろ
されなけりゃそれこそ歯抜けの糞法だぞこりゃ
>>326 うむ、問題無い。今こそが好機。
今のバス釣りは日本から消える。
そして俺が新しいバス釣りの世界を切り開いてゆく。
新潟県人は既に歩んできた道、くねりも起伏も知りつくしている。
348 :
名無しバサー:04/08/06 19:25
>>346 まずされないだろうな。
イメージの問題だから。
349 :
名無しバサー:04/08/06 19:25
∧∧
(゚Д゚O =3
⊆⊂´ ̄ ソ ヤレヤレ
350 :
名無しバサー:04/08/06 19:26
バスに限っては、マスコミが害漁論を騒ぎ立てたモンだから、糞役人どものくだらんメンツが絡んでると思うよ。
パブコメなんて、仮に指定反対派の意見が大多数でも、指定派の意見が多いと言われてしまえば誰も確認出来ないでしょ。
まさにブラックボックスで、役人の都合の良いように情報操作はなんとでもなるってこと。
やっぱりこっちも政治家をうまく使わんと・・・・。
351 :
名無しバサー:04/08/06 19:26
352 :
名無しバサー:04/08/06 19:30
仮に指定されたとして、その後にどんな影響が出るのさ?
353 :
名無しバサー:04/08/06 19:31
>>351 一般人は竹竿とイクラで釣ってる魚を
フィッシュイーターとは思っていない
354 :
名無しバサー:04/08/06 19:32
∧ ∧
(゚Д ゚O =3
⊆ ⊂´ ̄ ソ ヤレヤレ
355 :
名無しバサー:04/08/06 19:33
>>348が正解。
理由は
>>350の言うとおり。
政治家や官僚が自分らの息のかかった駆除派の外郭団体にうまく金を流すためには、世論を煽ってうまく誘導するのが一番。
つまり、マスコミが害漁論をぶち挙げたときから、もう既にお膳立ては出来ているんだよ。
結論は決まっている。
見てな、なんでバス&ギルだけなの?って状態になるからよ。
おれも293の様に田舎に生まれれば良かったよ・・・・。
社会的・経済的影響も考慮しとはあるが、これを別にバスのことを指しているわけではない。
それ以上に害の度合いも大きいとなれば、それはそれで指定されてもおかしくはない。
この一文があるのは、国として無理強いができない苦肉の策としていれている可能性も高いし、
漁協のためのものであるかもしれない。
特定外来生物として指定し、国が管理できるようにするという立法趣旨から鑑みれば、
特定外来生物に指定された生物を害とみなしていることは明白であり、
明治維新以降などといっているのは、”日本古来の”という考えが根底にあるだろう。
357 :
名無しバサー:04/08/06 19:35
じゃ、池原も野尻も桧原もお仕舞いなのかよ。
358 :
名無しバサー:04/08/06 19:35
359 :
名無しバサー:04/08/06 19:37
間違いなく認定はされるよ。
あとは愚痴子、芦ノ湖など産業として確立してるところに
特例が設けられるかどうかだ。
360 :
名無しバサー:04/08/06 19:37
んじゃ品種改良は?
日本古来の・・・じゃないだろ。まぁ害が特にないと言い切られればそれまでだが。
要は、さも耳を傾けたような作文をしているだけで、中身は無いって事だよ。
361 :
名無しバサー:04/08/06 19:37
笑
362 :
名無しバサー:04/08/06 19:38
363 :
名無しバサー:04/08/06 19:40
364 :
名無しバサー:04/08/06 19:41
バスの拡散防止と言うけど、釣り人にクーラーなり生体を持ち出しできるような
真似をさせれば拡散防止にはならないだろう。
むしろリリースを推奨し、生体持ち出しを厳重に管理しなければならないと思うが。
365 :
名無しバサー:04/08/06 19:41
なんだ、祭りになりそうかと思えば358がバカと言う事で終了ね。
366 :
名無しバサー:04/08/06 19:43
個人でいい感じの池所有してるやつは釣具屋やって特定の客にだけ場所提供すれば儲かるかもね
(前月1万円以上の買い物した人間、1回で5000円以上の買い物した人間だけとか)
登録なんて環境省がやってくれるならやってもらえばいい
367 :
名無しバサー:04/08/06 19:44
368 :
名無しバサー:04/08/06 19:44
負け犬と遊んでる暇はない
369 :
名無しバサー:04/08/06 19:46
>>366 やだね。金を出してでも誰も来てほしくねぇよ。
370 :
名無しバサー:04/08/06 19:46
>>366 魚増やせないのにどうやって運営する?
釣れなきゃ即閑古鳥だぞ。
371 :
名無しバサー:04/08/06 19:47
372 :
名無しバサー:04/08/06 19:48
笑
373 :
名無しバサー:04/08/06 19:49
確かに山奥なら平気だろうね。いいなぁ〜
水草は取らない方がいいと思うよ。
その方が魚が増えるだろうし、釣りの幅が出来るしね。
ヘビは厚手の長靴で平気じゃない?
375 :
名無しバサー:04/08/06 19:50
376 :
名無しバサー:04/08/06 19:50
372は俺だ!間違えてるぞ笑
377 :
名無しバサー:04/08/06 19:51
378 :
名無しバサー:04/08/06 19:51
ちょっと目をはなした隙に随分レスが伸びてんなぁ・・・。金曜だからか?
>>366 そうか、その商売があったか・・・・
しかし、プライベートポンドはスレないのが魅力だしね。
メーカーも売るほど安定供給は出来なくなる可能性もあるし。
もういいよ
普通にスレ違いだし
381 :
名無しバサー:04/08/06 19:52
382 :
名無しバサー:04/08/06 19:53
あぁぁ俺ちゃうよ
383 :
名無しバサー:04/08/06 19:53
>>374 わりと近いところに、そんな池がある。
山奥からとうとうと流れ込む清水で池は年中満水。
ただ、整備されてキャンプ場みたいになってるので
夏場は人出が多い。
384 :
名無しバサー:04/08/06 19:53
385 :
名無しバサー:04/08/06 19:54
386 :
名無しバサー:04/08/06 19:55
どうにかしてくれ
387 :
名無しバサー:04/08/06 19:55
388 :
名無しバサー:04/08/06 19:56
なんか可笑しな奴が粘着してるなぁ。
>>350 こっちを向いてる政治家なんているのか?
自分らの利権とバスを天秤にかけて、こちらにつく奴なんていないだろ。
だから、始めから出来レースだと言ってる。
390 :
名無しバサー:04/08/06 19:57
391 :
名無しバサー:04/08/06 19:58
>プライベートポンド
飼育不可、移動不可にしているのに、
そんなに簡単に自分が例外になれると思っているところがすごい。
>>383 マイポンドは、一般人がまず入ってこないところだから大丈夫。
山菜取りのジイサマぐらいかな?
今はマジで俺しか行かない。と言っても年に3〜4回ぐらいかな?
メジャーなところで出来なくなったらちょくちょく帰って釣るけど。
393 :
名無しバサー:04/08/06 19:58
いないでしょ
しかしラスト一日だってのに、ヤフの方は全然盛り上がってないな
もしかしてあいつら、ほとんど今回のパブコメ募集の事なんか
知らないんじゃないか?
395 :
名無しバサー:04/08/06 19:59
来年4月までに飼えばいいんだよ
低脳はしね、ちゃんとよめや
396 :
名無しバサー:04/08/06 19:59
>>370 池二つ用意する。で、片方は釣り禁止
移動も禁止だからバスが勝手に移動してくれるように工夫
>>379 実はうちの実家も農家で山でみかん作ってて溜池が階段状に二つあるんだよね
この上の溜池は釣り禁止。下の溜池のみ釣り可にして、定期的に上のバスを
下の釣り用の溜池に流してやればある程度スレてないバスの供給はできそう
問題は上で釣ろうとするアホだけどそういうやつには参加資格は与えない
ただその山、ヒルがいるんだよね・・・
397 :
名無しバサー:04/08/06 20:00
395=自演乙粘着厨
398 :
名無しバサー:04/08/06 20:00
399 :
名無しバサー:04/08/06 20:01
はいよ、低能って言葉好きだね〜
どこの学校出ているのか聞いてみたいよね〜
>>394 俺がこの法案を知ったのはほんとつい最近。
知り合いでも知らない奴がほとんど。
まあ、気付かれないうちに地ならしするのが彼らのやり口だからな。
401 :
名無しバサー:04/08/06 20:02
小卒だわばかしね低脳
小学校卒業してからの勉強はインターネットだわしね
402 :
名無しバサー:04/08/06 20:02
403 :
名無しバサー:04/08/06 20:03
404 :
名無しバサー:04/08/06 20:04
>プライベートポンド
実際にそうなっているところがすごい。
>>293 でも、田舎の農家出身のバサーは良くあるみたいだね。
規制されたって、行政も実際に監視出来ないだろうし。
今年中に一杯放しておけば、もう安泰だろうしね。
羨ましいよ。正直言って・・・
405 :
名無しバサー:04/08/06 20:05
CDの輸入権の時の文化庁みたいに、賛成反対とかの数字しか出してこないかもね。
でも結局、文化庁のやつは流れてきたんだよね。
見てみたら、賛成派のコピペだらけの組織票がうじゃうじゃあったらしい。
駆除推進派みたいなのが組織票で攻めてきて、バサー側が何もしなければ
「バスは駆除が望ましいとする意見が大半を占めた」
なんて結論出されないともかぎらないから
迷ってないで、とりあえず出しとけ。
>400
いや、漏れも正直ネットやってなかったら知らなかったかも知れんが
ヤフの奴らは当たり前だがネットやってる訳だよな
なのにあの無関心もしくは無知っぷりはどうなのかと
そんな糞だらけのヤフ掲示板で数少ない実用的なレス
re:パブコメなんですが・・・ 2004/ 8/ 5 11:52
投稿者:
聞いてみました・・・
『ご質問いただきました件ですが、環境省へ問い合わせをいたしましたところ、
携帯のメールでも受け付けているとのことでした・・・財団法人日本釣振興会事務局』
との事ですので、皆さんバシバシ送りましょう!
携帯メールしか持ってない香具師も送れ!
408 :
名無しバサー:04/08/06 20:13
>>403 だから申請しなけりゃ良いんでしょ。許可なんて必要ないさ。
誰も知らない、気が付かないからこそのプライベートポンドだし。
>>366さんの言うように商売にしようと思えば申請が必要になるだろうけど。
人目に付かない私有地の溜池なんて田舎に行けばたくさんあると思うよ。実際。
>>406 アホーか。
あいつら基本的に、固定ID付いてるだけで
アホー>>>>
>>2chとか思い込んでる、馴れ合いしかできん屁タレの集まりだからぁ。
ほっといてもどうにかなるとでも思ってるんじゃない?
410 :
名無しバサー:04/08/06 20:23
プライベートポンドねぇ。
無許可、無認可で商売はしないだろうし。まあ、やる気も無いけど。
あくまで自分が隠れてやろうという、アウトローになってしまう話ではあるね。
かなり広大な土地を持ってはいるんだけど、
(田舎なので大した金にはならないし、先祖伝来の土地だからいずれにせよ売れない)
自分は立場上、そういうことをやる訳にはいかないから。
というか、プライベートポンドの話は、
一般バサーには縁もない話であれば、あまりする意味はないな。
411 :
名無しバサー:04/08/06 20:33
>>410 同意
ここはまだパブコメ送ってない奴が送りやすくなるような情報を広めたり
まだパブコメの事を知らない奴に広く知らせるようにするスレにすべき
まあもうラスト一日な訳だがやる事はやっとかんとって事
412 :
名無しバサー:04/08/06 20:35
プライベートポンドをもくろんでる奴には悪いが、その考えは大麻を育てる
ジャンキーと同じ扱いなるぞ! アフォなこと考える暇あったら内容はともかく
パブリックコメント送るべき!!
413 :
名無しバサー:04/08/06 20:35
ザルだね 通ったところで何も変らん
業界に変化は出るだろね この変化がバサーに影響する程度
自転車の右側通行は違反だよね でも逮捕者いる?
権力の行使は義務でもあれば権利でもある
ポイントはまさにここだね
414 :
名無しバサー:04/08/06 20:38
じゃ〜パブリックコメントの内容についてどの様な事を書けば良いか
ってのを話しあうって事?
415 :
名無しバサー:04/08/06 20:38
確かにプライベートポンドは一般バサーには縁が無いからプライベートポンドなんだけどね。
そういえば大昔、高山植物の採取が規制される前に、駆け込みで高山植物を自己所有地に移植したと言う話を聞いた事がある。
同じ事ですね。
まぁ田舎モンの戯言と流してやりましょう。羨ましいけど・・・
実際どうなの?リリ禁だってお題目だけで、真剣にリリ禁してまで釣る人はいないわけで、今回特定外来生物に指定されたとしても世の中そんなに変わらないような気がするんですが・・・。
風当たりは一層強くなるだろうけど、今でもリリースを血眼になってまで監視する人はいないじゃん。
結局行政の金の流し先を確保するだけの法整備っていうのも、的を得ている気がする。
駆除自体不可能な行為だしね。
416 :
名無しバサー:04/08/06 20:43
オイ!オマイラ!なんでコレも行政の地固めだって事に気付かない!
これで指定して、またじりじり気付かないように逃げ道なくされるんだぞ!
ここで止めないと、次はもっと厳しい条件がまってるんだ!
今こそ一致団結するときだぞ!
417 :
名無しバサー:04/08/06 20:48
特定害来生物
>>416 んなこたぁここの奴らだってみんな理解してる。
だが、主導権があちらにある限り捏造やら組織票やらやりたい放題で
どうにもならん。
団結っていっても、頭数が根本的に足りない。
今までの偏見報道のせいで世論も敵だしな。
419 :
名無しバサー:04/08/06 20:51
パブコメへの模範として
1.指定項目のいずれに該当するのか?そしてその科学的根拠は?
2.駆除の実現性や実行力はあるのか?
3.指定した場合、実際に誰がどのようにするのか?
4.駆除する場合、その費用は?そして金の流れを誰がどう監視するのか?
などの問題点を指摘した上で、
5.レジャー資源としてのバスの有益性
6.子供等が自然に関わる教育教材としての有効性
7.「余所者は殺せばいい」と言うような短絡的発送に対する問題
8.今後、バスをどう扱っていくのが最も良いのか?
9.バスによって成り立っている商売に対する支援策や補償問題をどう考えているか?
などと言うような意見を自分なりに送ればいいのではないでしょうか?
特に4や9などは行政側が勘ぐられて困るようなウィークポイントなので、これを攻めればなお良いと思います。
ついでに、パブコメの内容をどうまとめて、どう判断して、それをどう一般に公開するのかなども良いウィークポイントになると思います。
ウィークポイントを攻めるのは論破の基本ですからね。
但し行政側に貸す耳があればのことですが・・・・
420 :
名無しバサー:04/08/06 20:51
ま〜実際法案でバスが入ったとしても直後は影響は少ないとおもうが
長期的にみるとバスが存在したとしても、バス釣りは消滅するのでは?
まず、貸し舟業者・ガイド業・管理釣り場が廃業⇒バス釣り人口少し減少⇒
野池のバスが駆除⇒更に釣り人口激減⇒メーカーの売り上げが激減⇒新製品開発を
断念・生産減少⇒プロショップは壊滅⇒バス釣りタックル購入が難しくなる⇒
バス釣り人口が更に激減??
40年後、水族館でバスを見て・・・昔話
421 :
名無しバサー:04/08/06 20:55
>>419 教育素材としては、魚類で一番生態が分かってる魚だけあって使えそうだな。
422 :
名無しバサー:04/08/06 20:57
俺は4・5・9をメインの内容でさっき送ったよ!
文才が無いアフォなんで説得力は皆無だが、送る事によって奇跡を
起こすワンピースにでもなれば・・・と言う理由
とにかくみんなも送ってよ!!
そういえばマスコミも強かだよな。
先日、夏休みともあって、渓流にニジマスを放し子供達に掴み取させてる
ところを放送していたが、リポーターは「マスの掴み取で、子供達は楽しく
過ごしてます」というコメントをしてた。
ニジマスと明確に報道しないとこが、いやらしかった。
424 :
名無しバサー:04/08/06 21:07
駆除するなら、網で獲るんだろうね。
でも、最初の方は指定魚が良く獲れても、段々在来種が多くなるよね。(駆除の成果が上がれば上がるほど)
網なんかに絡まったら、結構深刻なダメージを受けると思う。鱗が剥がれて病気とかね。
そうなると、やればやるほど在来魚に対するダメージも深刻になるよね。
そこら辺はどうなんだろ?
食え遠慮せず
虹鱒は食すから害魚にならん
文化にするんだ さー食え
明治以降の外来魚じゃん<ニジマス
427 :
名無しバサー:04/08/06 21:10
428 :
名無しバサー:04/08/06 21:11
踊り食い。
間違えるな。
踊りながら食うんだぞ。
米と1匹丸ごと炊き込んで、バス飯!
>>428 楽しそうだなw
大勢のキャンプ向きだな。
>>429 バナナの葉って売ってるの?
皮なら結構BBQの時持って行くからあるんだが・・
でも、なんかトロピカルな感じで女の子受けしそうだな。
432 :
名無しバサー:04/08/06 21:15
バスやギルは他の指定される生物と比べて多いし、身近にいるものではあるから、
他の生物のように、簡単に考えてもらっては困るということも強調しておいてね。
ファンとなるバサーの数も、駆除する側の駆除する数も多くなるのは当然だし、
学校でやる駆除教育の実地もあるなら、教育や社会に与える影響も格別に大きくなる。
もちろんバス釣りに関係ない人にも、広範囲に渡って影響を及ぼすようになるということを。
バサーの言う、「ギルは駆除してもいいよ」とかいうのは、
判断基準の整合性として、逆にも使えるので、少し危ない発言ではあるかな。
>>430 女の子受けが悪いのは、流行らないからダメだな。
世のトレンドは女が中心だからな。
もう1ひねりオネガイシマス
>>428 ワロタ
鼻に骨刺して、腰蓑着けて、槍持って・・・
435 :
名無しバサー:04/08/06 21:20
多分認定されるだろうから
おれは駆除する場所についておくったよ
基本方針で、持ち込まれた地域の生物多様性が変質しないように
するのが目的と謳われてるのだから
もともと生物相や生態系のなかった地域(ダム湖、ため池)
等はそこに形成された生物相自体が人工的なのだから
それらの地域は駆除の対象からはずせと
>>435 それなら、ヘラやワカサギを放流してる水体でも同様のことが言える。
>>436 マダム層を狙ってていいねー
でもおいしいかな?おいしく、家庭でも簡単に出来たらいいかも。
440 :
名無しバサー:04/08/06 21:47
これ、法としてすでに成立していて実施されるのが来年の春だろ?
基本方針案というのも既にあるが、何を含めるかも基本方針案になるのか?
これが決まれば基本方針案の「案」が無くなって法律の中の基本方針になるのか?
法律はよくわからないものでスマソ
>>440 法律(規制の根拠) 既に成立
基本方針(規制の方向性を記述) パブコメ中
政令(実際にどの生物を規制するか) 来年早々に固まる予定
442 :
名無しバサー:04/08/06 22:05
>>441 そうなのかサンクス
2CH見てくるように言われたイチバサーなんだが
なんだかわけわかめだったもんで
443 :
名無しバサー:04/08/06 22:17
女の子ウケか・・・。
練乳かけてスイーツだな。
CMはもちろん某韓国人で。
んでこの法律がバスに適用されちゃったら
バスで飯食ってる人らはどうなんの
俺らは道楽でやってるだけだからまぁいいけど
445 :
マロンメロン ◆KUoOJBT926 :04/08/06 23:00
あと2日・・・パブコメ皆さん宜しくage!
446 :
名無しバサー:04/08/06 23:01
手首切るしかないだろ
447 :
名無しバサー:04/08/06 23:02
特定外来生物にバスが認定されてもバス釣り禁止になるわけじゃないだろ
448 :
名無しバサー:04/08/06 23:08
バスを一般の食卓に広げるのって難しいからねえ。
食用でどんどん広がっていけば、かならずバスへの考え方は変わるはずだが。
アメリカでは魚屋さんバス置いてるんでしょ?
449 :
名無しバサー:04/08/06 23:10
ただ数年後にはバスがいなくなってる可能性がある
まあその頃はバス釣り辞めてるかもしれんがw
450 :
名無しバサー:04/08/06 23:12
>446
切る気になれないなぁ
451 :
名無しバサー:04/08/06 23:14
>>444 30過ぎてるバスで飯食ってきたやつは氏ぬかみじめに工場で肉体労働でもしてろって事じゃないの?
俺らは氏ぬほどは困らないから別にいいべさ
452 :
名無しバサー:04/08/06 23:17
>>449 バスが物理的に存在しない状況になる確立は極めて低い。それも数年なら尚更。
ある場所で極端に減り、釣れないことを「いない」と言っているのであれば、話はわかるが。
居るにもかかわらず、バス釣りは事実上できない状況になるというなら、有り得る。
453 :
名無しバサー:04/08/06 23:32
10年以上一緒にバス釣りやってきた友達は今回の問題は完全無視だわ。ちょっと信じられんわけだが。
454 :
名無しバサー:04/08/06 23:37
>>453 完全無視や興味なし、どうなっても別にいいというのは、かなり多そうな様子。
455 :
名無しバサー:04/08/06 23:39
まぁ、お上の気分しだいだからな パンピーじゃどうしようもないわな
456 :
名無しバサー:04/08/06 23:41
やばいぞ!もうすぐ7日だ!早くしろ!
457 :
名無しバサー:04/08/06 23:48
俺は済ませたぞ
458 :
名無しバサー:04/08/06 23:49
俺も済ませたぞ
459 :
名無しバサー:04/08/06 23:49
もし、今回バスが指定されてしまっても、
そこで終わりではないよね。
むしろ、そこからが勝負かも。
460 :
名無しバサー:04/08/06 23:49
>>459 もしバスが指定されても、諦めちゃいかんのだよ。最後まで何が起こるかわからんから。
461 :
名無しバサー:04/08/06 23:51
>>459 そう言ってて琵琶湖はリリ禁になりました・・・
462 :
名無しバサー:04/08/06 23:52
>>459 ロスからヒムロックが駆けつけてきてくれる予定です
463 :
名無しバサー:04/08/06 23:58
464 :
名無しバサー:04/08/06 23:59
465 :
名無しバサー:04/08/07 00:01
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllll/バ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ス ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 釣 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| り こ き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 で ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ .た |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| よ ら |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
廴ミノ
///¨' 、
y':;:;:;:/⌒i!
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( .ミi!} l、 .」:;:;:丿
クュ二二`Lっ) `==='
466 :
名無しバサー:04/08/07 00:01
布袋は泥沼ですから
というか、布袋はバス釣りしないでしょ
467 :
名無しバサー:04/08/07 00:01
環境省に聞くと特定外来生物の選定は秋〜冬頃に決定しその後選定リストについてまたパブコメするとのこと
468 :
名無しバサー:04/08/07 00:04
>>464 布袋はどうかわかりませんが
成田で松井恒松と吉井ロビンソンと合流する予定です。
469 :
名無しバサー:04/08/07 00:04
>>467 そうなのか。
じゃあそれからが本番ですな。
470 :
ハチロー ◆o3iJhcVNQw :04/08/07 00:05
>>467 _| ̄|○ バス釣りが、したいです・・・・・・・・・
471 :
名無しバサー:04/08/07 00:08
いよいよ本日で締め切りだね。
一体全国でどれくらいの人が送ったんだろうか。
472 :
名無しバサー:04/08/07 00:09
でもバス釣りって面白かったな・・・・。
これから何に嵌ればいいんだ?
子育てや仕事に専念するのだけは嫌だな・・・。
473 :
名無しバサー:04/08/07 00:10
人,ノ
lllllllllllllllllll! ,;; .;;'' ,:,:,:,:,: illllllllノ 安
llllllllllllllllll!,,,,, i ;; i/ ;;;,, ,,,,,,, illlll丿 .西
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ ((||||||||||||||||llllllliiiiii''' ;illllllヽ 先
lllllllllllll'l! _,,,,,ニニ,, ヽ ``..::: ノ^==- ..,_ illllllllノ 生
llllllllllll'l!ク',...,(‐'..;)ヽ > .::::: ク (`'" `i¬、 'illllllヽ :
lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ ヾ、¬‐-ニ二二.フ'' ` 'illlllノ ! !
llllllllll'l!##;; '' ノ ` 'illlllヽ,.-、,.-
lllllllll'i! / 'illlllllllllllllllll
バス釣りは犯罪ですよ〜
あっそ
糸井や奥田はどう考えてんだろ。
動く、あるいは動いた様子はないのかな。
477 :
名無しバサー:04/08/07 00:27
まあバスは知らんが、日本近海で勢力を伸ばしているホシスズキは指定される
だろうな。養殖いけすから逃げ出してあっという間に日本全土に広がった。。
479 :
名無しバサー:04/08/07 00:30
みんなで送ろう!!
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パブコメへの模範として
1.指定項目のいずれに該当するのか?そしてその科学的根拠は?
2.駆除の実現性や実行力はあるのか?
3.指定した場合、実際に誰がどのようにするのか?
4.駆除する場合、その費用は?そして金の流れを誰がどう監視するのか?
などの問題点を指摘した上で、
5.レジャー資源としてのバスの有益性
6.子供等が自然に関わる教育教材としての有効性
7.「余所者は殺せばいい」と言うような短絡的発送に対する問題
8.今後、バスをどう扱っていくのが最も良いのか?
9.バスによって成り立っている商売に対する支援策や補償問題をどう考えているか?
などと言うような意見を自分なりに送ればいいのではないでしょうか?
特に4や9などは行政側が勘ぐられて困るようなウィークポイントなので、これを攻めればなお良いと思います。
ついでに、パブコメの内容をどうまとめて、どう判断して、それをどう一般に公開するのかなども良いウィークポイントになると思います。
ウィークポイントを攻めるのは論破の基本ですからね。
-------------------------------------------------------
コピペで失礼。しかしリミットは今日だ!
しっかり自分の意見を送ろう!
俺は送った!
完全無視の香具師に説明するの面倒だから
バス釣りが免許制度になったため今日中にパブコメ出さないと
免許がもらえないぞと言ったら残業して書いていた
481 :
名無しバサー:04/08/07 01:23
482 :
名無しバサー:04/08/07 01:27
ところでパブコメ送ることが本当にプラスになるのか?
483 :
名無しバサー:04/08/07 01:31
>>482 必ずプラスになると思いたい。
募集するだけしといて、一方的に政府が話進めるとは思えんし。
484 :
名無しバサー:04/08/07 01:35
政治不信はここから生まれるんだよな。選挙率なんかも同様
485 :
名無しバサー:04/08/07 01:36
明日いっぱいまで間に合うの?
486 :
名無しバサー:04/08/07 01:40
秋田の徳蔵みたいのが全てのイメージを悪くしてる。責任取れ!
487 :
名無しバサー:04/08/07 02:16
The end...
488 :
名無しバサー:04/08/07 02:22
>>480がいいこと言ったぞ
免許制にすりゃいいんだ
そして収益金で反対派を黙らせろ
日釣振のアメリカ調査報告では、ライセンス制による収益金だけでは、
ライセンス制そのものさえ維持することは難しいらしい。
アメリカでは、釣具に課税される10%の物品税が、釣り行政を支えている。
日本でも、かっては釣具に物品税があったが、業界の要求で撤廃された。
当時の物品税は、釣りのためではなかったが、今も続いていれば、有効な圧力となっただろう。
今、物品税を導入しようとすれば、業界は猛反対するだろう。
それこそ、特定外来種法でころで無い騒ぎになるかも。
では、お休み。
490 :
名無しバサー:04/08/07 02:50
パブコメで変わったことってない。
たくさん意見があれば国民の声を聞いたよってことで役所的にはOKで
1つも意見がでない方がNGだったりする。
491 :
名無しバサー:04/08/07 02:53
業界の話が出たついでなだけだが、
バス釣りが今のようでなかった頃は、
個人で釣具を海外から持ち込みしてでも、やろうかという雰囲気だった。
関東圏は進んでいたが、他県ではそれほどショップがどこにでもあるわけでもなく、
タックルも思うように揃う状態ではなかった。
みんな、バス用ではない竿やリールに、スピナーを使ってやっていたりもした。
情報も無いまま、近くで適当にやるフナや鯉釣りの延長でやっていた。
バス業界があって供給してくれるから、バス釣りをしていたというばかりではない。
自分達の食いぶちでもある業界に居ながら、バサーを客として利用するだけで、
パブコメで何も言えないバス釣り業界の関係者は、退出願いたい。
商売の儲けだけが目的な業者なら、もうこの先も必要は無く、
とっとと見切りをつけてやめればいいだろう。
492 :
名無しバサー:04/08/07 02:55
>>489 アメ公はケチンボだからな
わざわざ金払って免許取るやつは少ないだろうな。
仮に日本でも釣り全般を免許制にしようとすれば
それこそ、猛反発をくらって
でころで無い騒ぎになるだろう。
ただし外来種対象免許ならどうなるだろうか・・
1万/年としても100万人なら100億だ。
493 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/07 02:56
「釣り人(バサー)はいつから消費者となったか?」
なんておかしな問いかけで、一部バサー以外は
はなから「消費者」として教育されてきたのが
バス釣りの歴史なんだろ?
売るほうがサジ投げてるんだから、終わりじゃん。
実際。
なんだよ、FAX送ろうとしたらつながらないじゃないか。
495 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/07 03:02
>>492 その「100万人」のうち、道具以外にちゃんと金払う能力
(経済力と道義を理解できる能力)
があるヤシは何人くらいいるんだろ?
「何人」のレベルだと思うけど・・・・マジで。
496 :
492に続く:04/08/07 03:07
免許を管理・運営するための団体も必要になるしな。
天下り先ができて小役人共も、ウハウハだろう。
497 :
名無しバサー:04/08/07 03:13
ライセンスができるなら俺は買うよ、ちゃんと釣り場の整備をしてくれる条件ならね。家の近くのダムは遊魚券はあるけど何にもしてないから買わない。檜原湖ならちゃんとしてるから買うけど。
498 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/07 03:20
>>497 >檜原湖ならちゃんとしてるから買うけど。
スモール放流してくれるから、という意味なのかな?
499 :
名無しバサー:04/08/07 03:20
もう今日しか日にちがないが
今回のパブコメは、これで決まったな。
>>479とライセンス制を適当に混ぜ合わせてヨロスク!
出しといてな>ALL
今更ここで言うことでもないが、俺とツレがやってる草の根運動。
釣りの行き帰りになるべく現地で買い物をする。食料以外の雑貨等も。
そして、店のおばちゃんに話し掛ける。
『いやー、***っていい所ですね。こんな所で家が持てたらいいなー。
僕ですか? バス釣りにきたんですよ。本当にいい所ですよね。
それじゃあ、また来ます。』
と笑顔で去っていく。次に釣りにいった時も同じ店に行き、繰り返す。
その内、そのおばちゃんにバス釣りをする人間=お客、悪い人ではない
という感情が生まれてくる。
3年位前からやっているんだが・・・。
501 :
名無しバサー:04/08/07 03:31
498
色々な稚魚を放流してくれてるからに決まってるじゃん。俺らの為にやってくれてるから金払うのは当たり前。水もきれいだしゴミも拾うし、俺も拾うけど。猪苗代湖と比べたらやばすぎ
502 :
名無しバサー:04/08/07 03:32
お前が買い物してる店でバサー名乗って温めた弁当返品したりしてますが何か?
502
どうりであまり対応に変化がないわけだよ。
504 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/07 03:36
>>499 >4.駆除する場合、その費用は?そして金の流れを誰がどう監視するのか?
>9.バスによって成り立っている商売に対する支援策や補償問題をどう考えているか?
まあ、煽ってるのが業者だからここに反応するのも当然だが。
今回のパブコメの性格がこの2点に全く関係が無いことを理解できてない。
ここをいくら付いても意味がない。
だいたい、バス業者も支援が欲しいのか?
漁協が補助金貰う様に。
同じ穴のムジナだろ(w
505 :
名無しバサー:04/08/07 03:38
この法案が通ったら積極的に駆除に参加して
そこで税金を使う事への反対意見を広めよう
本当はこうなる前にやるべきだったんだけど
バスプロで動いた奴はいたのか
507 :
名無しバサー:04/08/07 03:43
バスによって成り立っている人間に補償が出るのに備えて
自作ルアーをネットショップで販売しておきます。
月の売り上げが30以上あるように偽装しておけば
謝罪と補償を要求できるかも
508 :
名無しバサー:04/08/07 03:51
>>504 今回の件は新しい公共事業、新しい天下り先になる可能性があるから
金の話しは大事な事だと思うんだけど
いや、バス業界への補償はいらないと思うけど
税金の垂れ流しに賛成じゃないだろ?
509 :
名無しバサー:04/08/07 03:54
マクロ経済経済も知らない人間に金の話しをしてる方がいらっしゃいます
510 :
名無しバサー:04/08/07 04:02
この法案はバスだけの問題ではないことに気づけよ
バスだけのコメントなんてものはなんの効力もない
511 :
名無しバサー:04/08/07 04:04
LTCMがこのスレに興味があるらしいよ
なんでもヘッジかけてくるとか
512 :
名無しバサー:04/08/07 04:05
あいかわらず自己中心的ですね
513 :
名無しバサー:04/08/07 04:22
514 :
名無しバサー:04/08/07 04:31
キミさぁ デリヴァティブって知ってるかい?
これができると金融系に愛されるってはなしだぁよ
515 :
名無しバサー:04/08/07 04:45
デリヴァティブなんて知らない(p_q)
LTCMが何でこんなところに興味持つの?
516 :
名無しバサー:04/08/07 04:53
>>504 >今回のパブコメの性格がこの2点に全く関係が無いことを理解できてない。
それは、その通りである。
バス板に於いて、生物多様性・生態系原理主義と言われているものに近い性格であり、
実際のうえで選定に当たるのが、行政官ではなく学者であるとなれば、
『特定外来生物の指定に伴う社会的・経済的影響も考慮し』とはあるが、
>4.駆除する場合、その費用は?そして金の流れを誰がどう監視するのか?
>9.バスによって成り立っている商売に対する支援策や補償問題をどう考えているか?
などというカネの話ではない。
経済的な影響と言うのは、経済効果或いは、
せいぜい良くて無職にならずに済んでいる、
職としての受入先であるということをアピールするぐらいしかできないだろうな。
レジャー・自然教育・駆除を学校で教える上での教育上の問題となれば、社会的な影響にできる。
>>510 確かに、特定外来生物に当てはまる生物の話であり、
バスだけのことではない。
言うのであれば、そこを考えて言う必要はあると思う。
517 :
名無しバサー:04/08/07 04:55
連中は歪みのあるところが居心地がいいからだよ
政府発表によっては国内二大メーカーの株価に影響する可能性があるね
ダイワって公開してたっけ?
俺は詰めが甘いんだよね
せいぜい良くて無職にならずに済んでいる、
職としての受入先であるということをアピールするぐらいしかできないだろうな。
というのは、
>9.バスによって成り立っている商売に対する支援策や補償問題をどう考えているか?
に対する、「業者が言うのであれば、」ということで。
ある売れ筋の生物を扱っているペットショップとファンが居るとして、
その生物を特定外来種に指定するかどうかで、支援や補償の話なんかには、たぶんならない。
519 :
名無しバサー:04/08/07 05:38
バス業界にも、これと同じ法案ができました。
「バス業界にいらないもの」を募集しています。
とりあえず今は、「また何もしないJB・NBC」。
琵琶湖のリリ禁時と同じで「今は何も言わない方がいい」でつか?
あと「今江」
またあの時と同じで「今おとなしくしてれば、数年後パラダイスがやって来る」ですか?
これがあんたの言った「パラダイス」ですか? アホですか?
あとはゴミみたいな金髪のガキ(金とかいうやつ)や、情報垂れ流しの
「琵琶湖のブタガイド」や、ブ−マ−養成はいいがマナーを教えない、
エバグリ、デプスなどのビデオ。
520 :
名無しバサー:04/08/07 05:43
>>519 バス業界にいらないもの=オマエ
と言われそうなので、自分でつっこんでおくよ。
関係ないが、バス釣りが違法性のあるものだったら、その釣具を製造し、国内で販売すてる側の
企業倫理が問われるのは間違いない。上場してる企業なら尚更。
522 :
名無しバサー:04/08/07 06:08
一部上場で、バス釣りをいつでも切り捨てるつもりでいそうな企業・・・東レ?
そもそも、グレーゾーンを強かに利用してきた業界なら、この際潰れてもらって結構なんだが。
個人としては何もしない業界に利用されたくはないしな。
524 :
名無しバサー:04/08/07 06:18
>グレーゾーンを強かに利用してきた業界なら、
ん〜、なんかブラ汁のほのかな匂いがしたが、気のせいか?
そういう駆除派的な発想ではなく、
バス業界が、バサーを見殺しにするつもりなのはどうかと思っているわけよ。
525 :
名無しバサー:04/08/07 06:20
辛辣な意見ではあるが内容が濃いといえる
バス業界に要らないものを言い換えれば、バス業界の足を引っ張るもの
であるといえるのだが、519の文から滲み出しているものは
519がかつての日の非判の対象に幾分の期待を寄せていたことである
この期待はバス界のモクズとなり泡となって消えさったのであるのだが
この期待が大きかっただけに519の心は鬼となったのである
熱意のある人物に幸せものはいないといえる、519は熱意のある人であるだろうから
とても心配である
526 :
名無しバサー:04/08/07 06:24
鬼手仏心
527 :
名無しバサー:04/08/07 06:26
「坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い」 にはならないように
528 :
名無しバサー:04/08/07 06:31
釣具屋さん
今日だけでもいい、パブコメその場で書いていった奴に
ルアー3割り引きにするとかにして無関心なやつから
パブコメ集めてくれ。
529 :
名無しバサー:04/08/07 06:46
パブコメの送信フォームは何処かにあるの?
530 :
名無しバサー:04/08/07 06:50
クリックするとメール送るトラップあるだろ
あれを改造してあちこち張りまくればいいのでは
531 :
名無しバサー:04/08/07 06:52
メールしかないのか、解かった。サンクス。
532 :
名無しバサー:04/08/07 06:56
533 :
名無しバサー:04/08/07 07:00
>>532 サンクス。でも、さっきメールで送ったから
534 :
名無しバサー:04/08/07 08:15
雷魚はどうなんだろうな。
種類としては、台湾ドジョウ、カムルチー、コウタイといるが、
全て20世紀以降になって日本に入ってきている。
これらはすべて近いアジア産のものであり、
数がかなり少なくなっているのもあって、
溜池のような小規模の閉鎖水域でさえ、魚類構成が変わったという話は聞かないから、
問題にもならないかもしれないが。
雷魚を狙っていても、バスは外道扱いだが、バスも釣れる。
ニイノミはパブコメ出す気は無いかな?
535 :
名無しバサー:04/08/07 10:45
今日までだぞ!はよーせんとな!ガンバレよバサー!
>>521 山梨県なんてバス釣り対象で地方税を取ってるぐらいでんがな
お上がこんな具合ですヨ
537 :
名無しバサー:04/08/07 11:45
>日釣振
釣り板のトラウト関係のスレにくだらねーマルポするんじゃねーよ。
氏ね。
汁煽っても仕方ないが、
お前が経済語るなよ。ハナからそうめんが出てきたじゃねーか(w
539 :
名無しバサー:04/08/07 14:05
経済学部卒の人間から見るとあまりにも滑稽だぞw
540 :
名無しバサー:04/08/07 14:17
パブリックコメント...私たちには苦い経験があります。琵琶湖のブラックバスリリース禁止のパブリックコメントでは幾多のパブリックコメントを送ったにも関わらず無視されました...
541 :
名無しバサー:04/08/07 14:19
そうそう近畿のバサーは、つり具屋で署名なんかもしてた。
なのに今回は???どういう訳だ? 結果が見えてるから?
542 :
名無しバサー:04/08/07 14:20
結果は誰の目から見ても明らか。
543 :
名無しバサー:04/08/07 15:11
さて今から書くか
544 :
名無しバサー:04/08/07 15:29
諦めちゃ駄目ですよ
書こうとしたら雷鳴ってきた・・・
パソコンつけてたらやばいよね・・・
546 :
名無しバサー:04/08/07 15:37
>>545 落ちたらヤバイだろうけど、落ちなくてもヤバイのか?
547 :
名無しバサー:04/08/07 15:39
雷鳴り出したら即デフラグ開始。
基本だろ。
548 :
名無しバサー:04/08/07 16:07
今日、NHK教育 午後7:00〜7:45
サイエンスZEROで
「『外来生物』 急増・生態系への影響を探れ」爆発的に増殖▽在来種を圧迫
と言う番組が放映される。
今回の件と関係が深いと思われる。
549 :
名無しバサー:04/08/07 16:38
やばいぞ。期限まで時間が無いぞ。
ガンバレ糞
●○●自分のメールアドレスやIPアドレスを知られずにパブリックコメントを送りたい人へ●○●
1. 書き込みの名前:の欄に publiccomentfusianasan と入れる。
2. E-mail(省略可)の欄に、
[email protected] と入れる。
3. 本文を書くところに自分の意見を書く。
4. そして「書き込む」を押す。
5. そのまま2ちゃんねるにも意見が書き込まれますが、
同じ内容が自動的にが環境省にも送られます。
夏だねぇ〜
552 :
メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/08/07 18:06
__ , ────── 、__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/ ;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
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i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
. i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
.|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-──、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ もうバス釣り終わってしまうん?
. i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙''-''-─、 /-'^"
ヽ,_ ^~^ (
/`''丶、 , - /^l
/ /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,-'^¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
/ ヽ \
バスの認定は必至。だってバスのために作られた法律なんだも〜ん。
基本方針(案)に反対する点
該当個所:1ページ(1 背景)の「人への危険性を有するものや農林水産業に被害を及ぼすような
事例も見られている。(中略)このような生物による生態系、人の生命・身体又は農林水産業への
被害の問題は一般的に(中略)我が国の生態系、人の生命・身体又は農林水産業(以下「生態系等」
という。)に係る被害を」という部分。
意見内容:この基本方針は環境や生態系、生物多様性を守るためのものであるにもかかわらず、
農林水産業という特定の産業分野への影響が繰り返し記述されております。農林水産業を阻害する
のは外来生物に限らず、この基本方針に盛り込む必要性はありません。また、産業を含めて
「生態系等」という表現があってはなりません。
要望:農林水産業への影響についての文言は削除してください。
該当個所:3ページ(1 選定の前提)の[ア 我が国において生物の種の同定の前提となる生物
分類学が発展し、かつ、海外との物流が増加したのが明治時代以降であることを踏まえ、概ね明治
元年以降に我が国に導入されたと考えるのが妥当な生物を特定外来生物の選定の対象とする。」という部分。
意見内容:明治元年以降とした理由がその根拠をデータとして示されておらず極めて不明瞭です。
理由として記述している「生物分類学の発展」「物流増加」からみれば、古くとも戦後、もしくは
国際化の観点からも1970年代以降とするのが妥当です。明治時代に日本に入ってきた生き物はすでに
日本の自然に溶け込んでいるものと一般認識されている現実もあります。また、現代社会や産業で
管理されながら利用されている外来生物をすべてひとくくりにして選定の対象にするのは、
さまざまな問題や混乱が生じます。
要望:「明治元年以降」という線引きに反対します、「1970年代」に記述を修正してください。
また、「社会や産業で管理されながら利用されている外来生物は選定の対象としない」という
記述を追加してください。
該当個所:4ページ(4 特定外来生物の選定に係る意見の聴取)「...(1)生物の性質に関する
専門の学識経験者からの意見聴取」の「オ 学識経験者個人からの意見聴取だけでなく、必要に応じ、
関連する学会から知見を収集するとともに、当該生物を利用する者等関係者の意見を聴取することを
検討する。」という部分。
意見内容:特定外来生物の指定にあたり学者や利用者から参考意見を聞くことは必要です。しかし
記述アからオまで5項目の内の4項目が学者から意見を聴く方法で、最後の1項目でようやく利用者が
記述されており、しかも利用者の意見聴取は「検討する」という記述にとどまっていることは適正ではありません。
要望:生態学、農学、林学、水産生物学者の意見のみによって特定外来生物を指定すること、利用者の意見聴取は
「検討する」という記述について反対します。それ以外に倫理学、社会学、経済学の学者からも意見を聞くことを
記述してください。「利用者の意見については委員会形式とし、学者の意見と利用者の意見を対等に評価する」
といった内容の記述に修正をしてください。
557 :
名無しバサー:04/08/07 19:36
住所氏名まで明らかにしないとパブコメの効力はないのですか?
住所氏名まで明らかしても、まともに相手してくれるかすら判らんよ。
少なくとも住所氏名きっちり記入されていなければ、まず無視されるでしょうね。
559 :
名無しバサー:04/08/07 19:39
例えば ○○県 山田太郎でもいい?
560 :
名無しバサー:04/08/07 19:40
バサー真でいいよ。
561 :
名無しバサー:04/08/07 19:43
>>559 別に住所氏名書いても問題ないだろ。誰もおまいの事なんかに興味持たないしw
それを明記したことで何か害があるわけでもない。
562 :
名無しバサー:04/08/07 19:44
他にも、記入例ありませんか?
563 :
名無しバサー:04/08/07 19:47
>>559 意見の提出方法
文書(郵送、ファクシミリ又は電子メール)を8月7日(土)までにI−5の意見提出先まで提出してください(7日の消印有効)。
電話での意見提出はお受けしかねますのであらかじめご了承ください。
また、提出に当たっては、意見提出様式を参考に、氏名又は名称、住所又は所在地及び電話番号を明記願います。
なお、提出された意見については、個人の氏名、住所及び電話番号を除き公表される場合があります。
〔意見提出様式〕
氏名(又は会社名/部署名)
住所又は所在地:〒
電話番号:
FAX番号:
ご意見
<該当個所>(案中のページ数を明記してください。)
<意見内容>
だそうだ。
この程度の募集要項ぐらい確認汁!
>>562 コピペすんなよ!組織票(駆除派が必死でやっているようだが)は無視される恐れがあるんで
ちょっとでも自分の言葉に書き換えてくれ。
基本方針(案)に追加・訂正を求める点
該当個所:4ページ(3 選定の際の考慮事項)「特定外来生物の選定に当たっては、(中略)
社会的に積極的な役割を果たしている外来生物に係る代替物の入手可能性など特定外来生物の指定に
伴う社会的・経済的影響も考慮し」という部分。
意見内容:外来生物のなかでも、社会・経済・文化・教育に役立っているものの存在を無視しては
いけません。
要望:記述のなかに「社会的、経済的に役立っている、また文化や余暇という生活のなかにすでに
溶け込んでいる外来生物については、指定するにあたり充分に配慮をする」という内容を追加してください。
該当個所:9ページ(計画的な防除の実施)「(2)計画的な防除の実施
特定外来生物が、既に広範囲に蔓延して生態系等に被害を及ぼし、又は及ぼすおそれがある場合には、国、地方
公共団体、民間団体及び土地の所有者・管理者等の関係者が連携して計画的に防除を進めることが必要であり、(中略)
ア 協議及び検討の場の設置
科学的知見及び地域に根ざした情報に基づき、合意形成を図りながら防除を実施するため、学識経験者、
関係行政機関、自然保護団体、地域住民のほか、必要に応じて農林水産業団体や狩猟団体等からなる協議の
ための場を設け、防除実施計画の作成、実行方法についての検討、防除活動の評価等を行えるようにする。
この場合、必要に応じて生物学等の専門的な観点から防除実施計画の実施可能性及び実行状況を分析・評価
するための検討の場を、別途設ける」という部分。
意見内容:「防除実施計画の作成、実行方法についての検討」について、利用者を抜きにして勝手に駆除
計画が作られたり実行されたりすることは、利用者にとってたいへん迷惑なうえ混乱が生じる恐れがあります。
十分な調査が行われているのか、資料はどのように集められているのかなど、利用する側から意見を述べられる
ようにする必要があります。
要望:「防除実施計画の作成、実行方法についての検討」および「防除実施計画の実施可能性及び実行状況を
分析・評価する場」について、利用者も検討の場に参加できるよう記述してください。
該当個所:10ページ(防除の実施に当たっての留意事項)「(3)防除の実施に当たっての留意事項
(中略)
オ すでに国土保全等において大きな役割を果たしている特定外来生物については、当該特定外来生物の
果たしている役割を考慮し、防除の実施に際して関係者と十分調整を図るものとする」という部分。
意見内容:ここに該当する「国土保全等」「関係者」とは本法の趣旨からして植林など植物のことに
ついて想定したものになっていることは明らかであり、留意すべき面が不十分です。
要望:「オ すでに国土保全等、社会的、文化的、生活的な面において大きな役割を果たしている・・・」
という記述にしてください。
568 :
名無しバサー:04/08/07 20:03
age
該当個所:10〜11ページ(防除の確認・認定)「(4)防除の確認・認定
ア 防除を行う主体は、原則として、下記の要件を満たす者とする。
1)緊急的に対応する防除、原則として防除の公示に沿う防除実施計画を策定し、当該防除実施計画を
実行する財政的、人員的能力を有していること。
2)被害の発生地域の地理及び特定外来生物の存在の状況を把握している者が含まれていること。
3)特定外来生物が鳥獣の場合には、原則として使用する猟具に応じた鳥獣保護法の狩猟免許を有する
者が行うこと。なお、従事者が適切な捕獲と安全に関する知識及び技術を有している団体による防除
については、免許非所持者を含めることができる。
4)従事者に対し防除の内容を具体的に指示するとともに、従事者の台帳を整備することができること」という部分。
意見内容:まず防除体制について不十分な部分があります。混獲や誤捕獲を回避することや、駆除が
駆除計画にそって正確に行われていることを確認するために、不特定多数による駆除の抑止も必要不可欠です。
該当する外来生物によって社会的、経済的、文化的に役立っている人、いわゆる「駆除をしたくない人たち」
にまで、駆除を強制したり強要することが絶対にあってはなりません。次に、「緊急的に行う防除」の
定義が曖昧です。また、個人の主観や動機という勝手な理由によって、無作為な防除、計画にない防除
活動が行われることがあってもいけません。
要望:「不特定多数の人を駆除に強制的に参加させない」という内容を追加記述してください。
また「計画にない防除の禁止」を盛り込んでください。
該当個所:10〜11ページ(防除の確認・認定)「(4)防除の確認・認定
(中略)
イ 防除の実施に関し、原則として、捕獲等を行う区域における安全の確保、静穏の保持、他の鳥獣の
生息等への配慮がされているとともに、下記の要件を満たしていること。
1)鳥獣保護法第12条第1項又は第2項で禁止されている方法は使用しないこと。
2)鳥獣保護法第15条に基づき指定された指定猟法禁止区域内では、同区域内において使用を禁止された
猟法は使用しないこと。
3)鳥獣保護法第35条で銃猟禁止区域として指定されている区域においては、銃器による防除は行わないこと。
4)鳥獣保護法第36条に基づき危険猟法として規定される手段による防除は行わないこと。
5)銃器による防除を行う場合は、鳥獣保護法第38条において禁止されている行為を行わないこと。
6)防除を行う者は、防除を行う時は、確認又は認定を受けていることを証明する書類を携帯すること。
7)その他防除の内容は、他の鳥獣の保護上支障のない内容になっていること」という部分。
意見内容:駆除が計画に沿って適切に行われているのかを確認・認定するためには、「不特定多数の
人を駆除に巻き込まない」ためにも、台帳の整備だけでは不十分です。混獲や誤捕獲を回避し、駆除が
適切に行われなかった場合の責任の所在を明らかにする必要があります。また、鳥獣保護法については
遵守することを詳細に述べていますが、それだけでも不十分です。たとえば、特に内水面に関しては
電流によるものや無謀な水抜きなど、他の生物への影響が非常に大きくなる方法が行われる可能性があります。
要望:駆除の確認・認定を正確・適切に行うため、「駆除を行うすべての人を登録制にして、駆除する際
には登録証明を携帯する。登録している人以外は、駆除が出来ないようにする」という内容を追加記述して
ください。また、漁業法等他の法律についても同様の定義を行うことを要望します。
571 :
名無しバサー:04/08/07 20:13
ブラックバス業界はどうなるのでしょうか
572 :
名無しバサー:04/08/07 20:15
>>571 もともと日本に無かった業界なのだから、無くなって当然では?
基本方針(案)に賛成できる点
該当個所:7ページ(5 放つこと、植えること又はまくことの禁止)「特定外来生物を捕獲又は
採取した直後に放つ等の行為は本法第9条の対象とはならない」という部分。
意見内容:特定外来生物を捕獲又は採取した直後に放つ等の行為は、捕獲又は採取する直前の
状態がほぼ変化なく継続されていた事と近似であり、特定外来生物拡散の意識を持って野外に
放つ行為とは全く別であります。偶然にも捕獲または採取した生物が該当外来生物であるという
ことを認識不可な場合も少なからず起こります。特定外来生物に指定が検討されている一部の生物を
忌み嫌っている立場の人より、この部分の記述修正を要望する意見が組織票のように送られている
かもしれませんが、例外なく本法第9条の対象とするのは非常に危険です。
要望:この箇所については賛成ですので、記述を修正しないでください。
574 :
名無しバサー:04/08/07 20:19
いやでもさ、バス釣り専門の店あるじゃん??働いてる人やばくない?別に全部駆除なんかできない釣りはできると思うけど、メジャーフィールドなんて見せしめされる予感。
575 :
名無しバサー:04/08/07 20:22
>>574 ツレでもいるのか?店や業界に。
そこまで心配するオマイの心境がわからん。
576 :
名無しバサー:04/08/07 20:23
どのくらいの人数で駆除を阻止できる?
577 :
名無しバサー:04/08/07 20:25
>>575
そういうわけじゃないけど、いつも行ってるショップのオーナーとか
578 :
名無しバサー:04/08/07 20:27
よく事故とかあると、○○市団体職員○○さん、とか報道されるけど、
この団体職員って何してる人なのよ。
579 :
名無しバサー:04/08/07 20:29
すれちがい
580 :
名無しバサー:04/08/07 20:32
>>575 近くに1軒くらいしかショップないんだろ。常連って香具師。
581 :
名無しバサー:04/08/07 21:18
元バサーです
ニュースみて久しぶりにバカ板に戻って来ましたが
相変わらず低脳の集まりでつね
583 :
名無しバサー:04/08/07 21:34
戻らないで、氏んでろや
584 :
名無しバサー:04/08/07 21:58
日本代表の気持ちになれる板
585 :
名無しバサー:04/08/07 22:05
生き物殺すの仕事にしてる人差別するのは区別
586 :
名無しバサー:04/08/07 22:16
>>582 安心しとけ。
お前程の低脳は汁とゼブラ+粘着君だけだ。
っていうか、バス板で暴れてる非常識低脳駆除厨ってこいつらだけだし(w
588 :
名無しバサー:04/08/07 22:32
終わった
589 :
名無しバサー:04/08/07 22:33
まだ間に合う?
無だな努力だったなプゲラチィチョゲワグァ
>>587 一般人>>>>>>>>>>バス釣り
現実見ろよ
592 :
名無しバサー:04/08/07 22:40
sageこそこそしてるな
593 :
名無しバサー:04/08/07 22:48
バス釣り=非常識な人間を生む温床
本気でそう思うわ。政治家はちゃんと仕事しろ!
594 :
名無しバサー:04/08/07 22:49
そう言えば、漏れの友達はバス釣りを6年前に止めて、シーバスに転向
んでもって3年前から、イカにまた転向した
そんな香具師が言うには、『俺はバス釣りしなから関係ない』って言ってたので
『バス釣りが廃れると、バザーがイカやシーバスに流れてくるぞ。あのマナーで・・・』って
言ったら、パブリックコメントを出していた・・・
パブリックコメントを出したのは嬉しいが、バザーって悪名が高いんだなって痛感した
595 :
名無しバサー:04/08/07 22:52
バザールデゴザール
596 :
名無しバサー:04/08/07 22:53
高卒の喫煙豚のバサーでしかもマッカーで朝鮮人だったら
2chにアクセスするのが辛いぞなきっと。
597 :
名無しバサー:04/08/07 22:58
チャンころに勝ったぜ!ジーコ、スカッとしたありがとう!
599 :
名無しバサー:04/08/07 23:26
バザーが何枚もパブコメ送ったって無駄wwwwwwwwwww
600 :
名無しバサー:04/08/07 23:28
まだ日付は7日だガンガレ皆!
601 :
名無しバサー:04/08/07 23:28
一人一件だけ?
602 :
名無しバサー:04/08/07 23:30
連射できないかな〜。田代砲みたいの
603 :
名無しバサー:04/08/07 23:30
>>599 さっきからバサーバザーってウゼェんだよオマイ。何か売るのかよw
604 :
名無しバサー:04/08/07 23:32
あんなもん二通も書いたら倒れるw
住所、氏名なんかも入れるわけだし一通だけだろ
605 :
名無しバサー:04/08/07 23:33
面倒だからコピペ送ったよ。
606 :
名無しバサー:04/08/07 23:35
このスレも8/7 23:59にコピペされて送付する人がいるんじゃない?
607 :
名無しバサー:04/08/07 23:48
「誰かが送ってるだろうから俺くらいいいか・・・」とか考えるな!
君たちの一通がバス釣りの未来につながるんだ!
闘う前に逃げるんじゃない!
608 :
名無しバサー:04/08/07 23:49
>>607 そう言ってる香具師に限って後ろで観てるんだよな。な?
609 :
名無しバサー:04/08/07 23:51
日本でバス釣りはダーメ!
アメリカ行ってやれよ。
パブコメで変わった例なんかほんの一握りしかないでしょ。
611 :
名無しバサー:04/08/07 23:52
閉切りまぢかで腐れバザーどもが必死になっていまつね!!(プププププ
おめーらのパブリックコメントなんてゴミなんだよ!!
612 :
名無しバサー:04/08/07 23:53
ニューカレドニアでも出来ますし、韓国でも出来ます。
ま、アジアではほとんど出来ますね。日本だけが駆除だってワロ
613 :
メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/08/07 23:53
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
614 :
名無しバサー:04/08/07 23:55
7日消印までOKだから今晩中にメール出しといたらまだ間に合うんじゃない?
人数じゃなくて件数だから内容が違えば一人何件でもいけるはず。
616 :
名無しバサー:04/08/07 23:58
617 :
名無しバサー:04/08/07 23:59
あと2分で閉切りだなwwwwww
ブラックバスとブルーギル連れてきた基地外非国民は
とっとと死んでくださいねwwwwww
618 :
名無しバサー:04/08/08 00:00
これからは仕事で駆除してる人間を露骨に蔑みます
おれもとっくに送ったぞ
だけど琵琶湖の時もそうだったけど、てんで放置やん
そもそもメール読んでるのかと。
公聴会とか開いてほしい
620 :
名無しバサー:04/08/08 00:03
78おわったよ、はよだせ
621 :
名無しバサー:04/08/08 00:04
これで満足したか?
一応、メールやFAXでコメント集めたけど内容は読まないし・・・
ってか、業者から色々接待してもらっているし、車も買って貰ってる
から、今更バスの駆除はなしね!って言うわけには行かんからな
まぁ、何かをやったって満足感はあるんだろ?それで良いんじゃないか?
ってことで来年は、鮒でも釣ってろ
622 :
(*゚∀゚)スピャーン四国 ◆SpYAANzB7Q :04/08/08 00:06
623 :
名無しバサー:04/08/08 00:10
関係業界の連中は全員出したんかな?
624 :
名無しバサー:04/08/08 00:10
625 :
名無しバサー:04/08/08 00:10
626 :
名無しバサー:04/08/08 00:14
627 :
名無しバサー:04/08/08 00:24
たった今釣りビジョンのCMで日釣振のパブリックコメントのCMやってたが・・・
もう8月8日なわけだがw
628 :
名無しバサー:04/08/08 00:26
>>627 今は8月7日24:26分ということで・・・
>627
パブコメの締め切りに合わせて切ってくれんのよ CMの契約は
>>622 / | / ̄ ̄/ | ̄ ̄| / ̄ ̄/
/ | / / ―― | ―― /
/ | /__/ _/ _/
:::::::::::::::/\___/ヽ
:::::::::/ ::::::::::::::::\
:::::::::| i|i|__,,,,,.ノ ヽ、,,,_.:::|
:::::::::| .゙  ̄" |゙ ̄ " :::|
:::::::::| ` ' ::|
:::::::::\ /ヽニニ='ヽ::/
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
どのみちクワガタ、カブトの輸入自由化で
こりゃ広げすぎたナ もうちょい修正しとくかって作った法律なんだろ?
632 :
岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/08/08 01:42
>>631 これまで流し放しだった水道の蛇口を閉める法律だ、と理解していますが。
それにしても、スモール、話題に上りませんね…
サヨウナラ、バス業界!
法律自体が悪いわけではないんだよな。
ここにバスを含めることが決まれば、バスが害という認定を与えてしまうし、
場所によっては確かに問題ありなところもあって、
それだけなら指定も仕方なしということもあるんだが、
全国的な法で決まるとなれば、
この後、それを使われるであろうことが問題なんだ。
635 :
名無しバサー:04/08/08 02:45
締切終わったな。おまいらお疲れ様でした
後は人事を尽くして天命を待つって奴だな
で、覚えている奴が何人いるか分からんが予告していた通り
【ユダ】各バス釣り関係者のパブコメに関する態度調査【不買運動】
を始めようか・・・
(最初は紹介してない所を書き出そうかと思ったんだけど、そっちの方が
あまりに多数派なんで紹介してる方を並べる事にしますた・・・)
<見方>
◎・・・独自のコメント等を使い積極的に紹介
○・・・日釣振や環境省へのリンクのみ等の紹介
他・・・HP上ではないもののメルマガや雑誌、広告等他のメディアで紹介
こ れ に 載 っ て な い 関 係 各 位 は (ry
*修正・追加等あったらビシバシよろ。皆で完成させましょう
636 :
名無しバサー:04/08/08 02:47
【メーカー・協会編】
WBS ◎
スミス ◎
デプス ◎
ウォーターランド ◎
ZPI ◎
JB・NBC ○
ダイワ ○
シマノ ○
ジャッカル ○
OSP ○
マルキュー ○
ジップベイツ ○
ディクツプロダクツ ○
637 :
名無しバサー:04/08/08 02:48
【雑誌・メディア編】
バサー ◎
釣りビジョン ◎
ルアーマガジン 他
ロッド&リール 他
【ショップ編】
ポパイ ◎
【バスプロ編】
本山博之 ◎
638 :
名無しバサー:04/08/08 03:00
>>564 >コピペすんなよ!組織票(駆除派が必死でやっているようだが)は無視される恐れがあるんで
バス業界が必死でやってるようですよ。
639 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/08 03:11
皆さん、ご苦労さまでした
640 :
名無しバサー:04/08/08 03:31
641 :
名無しバサー:04/08/08 03:43
>>640 激同。
バス釣りへの依存度が高い所程、パブコメに熱心ってだけだからなぁ。
642 :
名無しバサー:04/08/08 03:54
まあ、社会的風潮からもバサーはますます肩身が狭くなり、
タックルは売れず、業界も縮小し、滅亡していくとして、
残ったバスどうすんの?
散々煽ってた首謀者共には天誅を与えねばならんと思うが。
643 :
名無しバサー:04/08/08 03:57
644 :
名無しバサー:04/08/08 03:57
え、釣るでしょ?
645 :
名無しバサー:04/08/08 04:00
>>636-637 小さいところは出していないのもあるが、
本当は一番依存度が高いのは、大きい団体でもあるJBなわけだが。
WBS ◎ スミス ◎ ウォーターランド ◎
というのは、印象どおりか。
村田や吉田幸二は、こういう部分は熱心だから。
本山はWBSだし、他とのしがらみも少ないから言いやすい。
今江は、商社マンの立場上、行政を敵に回すわけには行くまいし、
得意先もあれば、迷惑がかかるようなことはできないのもあるだろうし。
雑誌の印象としては、basser ◎ というのは、そんな感じ。
646 :
名無しバサー:04/08/08 04:03
>>645 今江は退社しましたよ
本山は現在半檜原在住だから(ガイド業)
647 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/08 04:07
釣り師兼「バサー」な人なら今回のことを騒動とも思わないだろ。
うすうす感づいてたことが現実になっただけ。
バスしか見えてない連中が、困ってる様子が露骨に見えた。
それが収穫だったんでは?
648 :
名無しバサー:04/08/08 04:07
是非、ブラックバスを「特定外来生物」に指定して頂きたい。
きちんと、「しめし」を付けないと解決はしないし、子供たちにも
自信を持って教えられない。
「あのテレビに出てるおじちゃんはバス釣ってるじゃん!」では困るのだ。
649 :
名無しバサー:04/08/08 04:08
株式会社イマカツだけになったのか。
それじゃあ、そろそろもうちょっとリーダーシップをとって言ってもらわないと困るねー。
といっても、まだプラスチックでつながっていそうな気がするな。
本山は桧原湖スモールで食っているからってのもあるけどね。
最近はそっちのイメージで売っているし。
650 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/08 04:08
スモール確定なのは織り込み済みなの?
バーター取引でスモールは捨てるからラージだけはなんとか・・・・
ってな感じなのかな。
651 :
名無しバサー:04/08/08 04:10
652 :
名無しバサー:04/08/08 04:13
>>649 このふたりは対照的な人生送ってると
おもうよ
653 :
名無しバサー:04/08/08 04:26
とりあえずこれからバス釣りは衰退していく可能性大きいじゃん?
だったらバサーができるだけ長く残す店、さっさと潰れてくれていい店を選んだほうが
バサーにとってはいいと思うんだけど。ある地域のバス釣り具のシェアが
A店 40% B店 30% C店 30% なら3年でABC全部が潰れるより
A店 100%でA点店に6年続けてもらったほうがずっといい
で、残す店を選ぶのにパブコメへの態度は大事じゃないかと
運良く今回逃れた場合、次のときも力になってくれるだろうから
というわけで
>>635に賛成
っていうか、なんだか必死で煽ってる香具師がいて、
でも皆そいつ放置してスレが進んでいるようなので、
とってもほのぼのとした進行っていいでつね。
というか、いつもの粘着は隔離スレで暇持て余した時だけ
相手されてろよ。
逝って良しっ!(なんだかすげー懐かしい響きだなヲイ!)
655 :
名無しバサー:04/08/08 04:32
>>650 また〜すぐにバーター取引とか言うんだから。
全国でスモールが釣れるところは数少ないから、
普通のバサーもそんなに興味が無いだけだと思うが。
そういえば、琵琶湖でかなりの数のスモール放流されたことがあると聞いたが。
調べてみた?水温が低くないとダメだから、居着けなかったらしい。
あと、流れがあれば、水温が安定しなくて冷たいし、もともと流れは好きな魚だけど。
656 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/08 04:52
>>655 近所のFB長野は死活問題だよ。スモール。
それで食ってる連中の利益団体なんだから。
FB長野は。
657 :
名無しバサー:04/08/08 10:27
>>650 バカかよ。スモールが×でラージが○なわけねぇだろ。
どっちも○だわな。
(・∀・)ニヤニヤ
スモールはマクロ経済なんですかね?>汁
659 :
名無しバサー:04/08/08 13:12
>>653 だから○×付けて何の意味があるんだ?
パブコメの態度に関わらず
残る店は残るし消えるところは消えるだろが。
パブコメ完全無視だったとしても
結局は残った店で買い物するんだろ?
アホらし。
660 :
名無しバサー:04/08/08 13:17
661 :
名無しバサー:04/08/08 13:39
メガバス デストロイヤーF2−57X
662 :
名無しバサー:04/08/08 13:39
>>660 バスなしではやっていけない業者必死だな
656ブラ>
エフビ〜って利益団体だったのか!?
ゼゼラ氏のパブコメうpされたね
朝鮮半島〜の箇所はナイスツッコミw
665 :
名無しバサー:04/08/08 17:20
ま、ほとんど自慰行為だろうがな。
パブコメに突っ込まれて修正するような香具師らかよ糞役人が。
666 :
名無しバサー:04/08/08 17:28
>>617の発言大丈夫か?
右翼にヌッ殺されないか心配だ
667 :
名無しバサー:04/08/08 17:30
↑それって予言でつか。不気味でつ。
これが軽うつなのか・・・
この俺が・・・
669 :
名無しバサー:04/08/08 20:26
役人は、パブコメなんて読みません
形式だけはとっておかないと、零細企業がうるさいからね
バスは駆除します!これは予定ではなく決定事項です!
とりあえず、何かに真剣に取り込んだだけでも満足だろ?
さっさと、鮒釣りの道具を買っとけよ!これから値上がりするぜ!
670 :
名無しバサー:04/08/08 20:55
でも何だかんだいってなんも変わらん気がするな。
国が駆除するったって場所によっては既に自治体レベルでやってるわけだしな。
法案にあるように予め登録された人間によってのみ行うなんてお固いことやってて
成果が上がるのかどうか疑問だよ。
環境省の担当者はバス釣り禁止なわけではないですからって何度も念を押してたし。
視聴率も取れるからバス釣りの番組が減るわけでもあるまい。
世間の人は法律で指定されようがされまいが既に外来魚だって思ってるわけだし。
特に認識はかわランだろ。
671 :
名無しバサー:04/08/08 20:59
そうだね。
バス=害魚
バサー=環境テロリスト
っていう認識は変わらないだろうね。
672 :
名無しバサー:04/08/08 21:01
>>637 追加
【雑誌・メディア編】
タックルボックス ◎
> 法案にあるように予め登録された人間によってのみ行う
この部分は非常にきな臭いな。
利権を生む構造はしっかり構築してある感じだな。
675 :
名無しバサー:04/08/08 21:17
>視聴率も取れるからバス釣りの番組が減るわけでもあるまい。
もう減りまくってるよ。バスフィッシングってイメージ悪いもん。
今はね、環境問題にうるさい世情だ。
かつてのバスプロとかもソルトに転向したりしてるでしょ。
676 :
名無しバサー:04/08/08 21:19
>>671 5〜6年くらい前は琵琶湖でバス釣りやってますっていうと近所の人にいい趣味ねーっ
芸能人もよくやってるよねー て言われた。
ここ2年くらいは楽しむだけでなく外来魚を減らすから環境にもいいのよねー
って言われるようになった。
リリ禁が施行されて滋賀の知事もどんどん釣りに来てくださいなんてテレビで言ってたから
一般の人はバス釣りはいいことだと思ってる人結構多いよ。
677 :
名無しバサー:04/08/08 21:22
>675
そんなに減ったとは思わんが。
ソルトに転向したバスプロの名前挙げてみな
678 :
名無しバサー:04/08/08 21:24
>一般の人はバス釣りはいいことだと思ってる人結構多いよ。
どんな一般人だよ?日本人なんかみんな馬鹿だと思ってるのか?
679 :
名無しバサー:04/08/08 21:26
黒子プロ
680 :
名無しバサー:04/08/08 21:28
琵琶湖の流域をホームにしてる奴らって、バス釣り諦めたの多いんじゃないか?
別に釣り禁止じゃなくて、リリース禁止なだけなのに。
キープするのはよっぽど苦痛らしいでつね。
だからバス釣りは罰当たりだつーねん!
681 :
名無しバサー:04/08/08 21:30
>678
っちゅーか一般人の認識が バス釣り=犯罪 だったら
芸能人バス釣り大会とかできんだろw
まあ駆除厨の脳内では バス釣り=犯罪 だから顔真っ赤にしてテレビ局に
抗議文とか送るんだろうけど
682 :
名無しバサー:04/08/08 21:32
黒子プロ って誰?そんなバスプロ居た?
683 :
名無しバサー:04/08/08 21:32
今も芸能人バス釣り大会とかやってるのか?
テレ朝か?TBSか?マジで抗議しちゃるぞ。
684 :
名無しバサー:04/08/08 21:33
685 :
名無しバサー:04/08/08 21:35
そういう事ならますます特定外来生物に指定して貰わんとな。
テレビに出てるオジちゃんはやってるジャン!では子供たちに
しめしが付かん。
>>682 JBTA最強のプロだよ。今江なんか所詮ガキ。
687 :
ぃぬ(メ゚ω゚)ノ ◆DOS5/unjxE :04/08/08 21:40
俺、昔ワルだったから
世の中のありとあらゆる悪い事全部してきたぜ。
万引き強姦麻薬は当り前、
俺にとって法に触れる事なんて朝飯前。
ケンカも相当強い。
一秒で20発パンチが繰り出せる能力の持ち主だから、
ラッパー系DQNなんて俺とケンカしたら瞬殺もの。
俺と同じ領域で戦える奴なんていないんじゃないの?
その証拠に今でも裏道歩くとみんなよけて通る。
素人相手に拳はふるえないけど
売られたケンカは必ず買う。これが俺のポリシー。
でも最近ケンカ売る奴がいなくなって
うずうずしてるんだよな。俺の拳が泣いてるぜ
ネットでも俺、顔きく方だからさ。
ヤバ系のサイトの管理人はだいたい知り合い。
俺怒らせると怖いよ?
仲間内じゃハッカーなんて呼ばれて恐れられてるからね。
この世から抹殺する事くらいわけない。
女にもモテモテ。初体験は12歳の頃。
毎日違う女とセックスしてたなー。
みんな俺とやりたいんで順番待ちしてるから予約は一年先までいっぱいだった。
今はそういうの全部やめて、ギャルゲーやるのに燃えてる。
隠居生活ってやつかな(w
688 :
名無しバサー:04/08/08 21:48
>負けぃぬ
文章長いよ
バスは俺的に絶滅危惧種なのだが。行政側が保護しろ。
690 :
名無しバサー:04/08/08 22:09
>>686 JBTAってそれって大昔にバスやめたってことでしょ?
バスがブームになるもっと前くらいに
>>675で書いてる内容
>今はね、環境問題にうるさい世情だ。
>かつてのバスプロとかもソルトに転向したりしてるでしょ。
とかみあわないじゃん。
環境問題にうるさい今だからこそソルトに転向したバスプロ挙げないと。
あいかわらず駆除派って頭わるいなー
691 :
名無しバサー:04/08/08 22:12
>>685 特定外来生物に指定されからと言って放送はなくならんと思われ。
692 :
名無しバサー:04/08/08 22:20
あれ?特定外来生物に指定されるかどうかっていつ決まるの?
今日じゃなかったの?
693 :
名無しバサー:04/08/08 22:26
>>691 放送は無くならないな。むしろ一時期は増えるだろう。
但し釣り番組じゃなくて駆除奨励の特集番組だが。
694 :
名無しバサー:04/08/08 22:26
>>692 今日決まろうモンなら何の為のパブリックコメントだ?
指定が決まるのは年明けでしょ
今日、っつーか昨日が法案の案への意見募集期限だったんだよ
なんかファックスで送れなかった人は
明日の夕方まで受付延長されたらしいよ
今日都内の某ショップで言われた
自分はもうメールで出したけどね
696 :
名無しバサー:04/08/08 22:27
法人が特定外来種で違反した場合、罰金一億とか
五畳半の夏でもタートルBがいってた。
697 :
名無しバサー:04/08/08 22:27
いつ決まるんだっけ?施行されるのが春でしょ?その前に決まるんでしょ?
698 :
名無しバサー:04/08/08 22:29
俺は駆除のためのバス釣りも反対だね。網をかけるとかで
やればよい。遊びじゃないんだから、真面目にやらなきゃ
いかんと思う。
699 :
名無しバサー:04/08/08 22:31
まー最終的には駆除がつよまるっつーだけで、禁止にはならんやろ。
あまりにも釣具業界等への被害がでかすぎる。完全駆除なんてできるわけ無いんだし。
釣してる方が増えないんちゃうのかな。
種の指定候補が上がったらまたパブコメやるって
年末ぐらいになるんかな?
そっちの方が猛烈にパブコメ集まりそうだなw
701 :
名無しバサー:04/08/08 22:34
つーかさ日本にキングコブラなんているの?
あのリスト見てるとガクブルなのがイパーイなんだがw
702 :
名無しバサー:04/08/08 22:35
リスト?そんなのどこにあるの?見たい!
703 :
名無しバサー:04/08/08 22:36
>>701 ピラニアも載ってなかったか?釣れたらガクブルすぎるw
が・・・、ホントに日本の川で泳いでるかどうかは不明だが。
704 :
名無しバサー:04/08/08 22:36
>あまりにも釣具業界等への被害がでかすぎる。
そうか?いまやバスなんて斜陽産業だろ。それに壮大な自作自演。
なんで北米原産の大型淡水魚が日本で生態系の頂点に君臨しているのだ?
欧米のエライ学者に日本の現状を話すと「クレイジー!」と驚くそうだぞ。
連中には天誅が下って当然!残ったバスどうすんだyo!
705 :
名無しバサー:04/08/08 22:38
日本人は幕の内弁当みたいに、なんでも揃ってるのを好むそうだ。
キングコブラも、キングコングも、キングギドラも一種の多様性
なんじゃないか?
基本的に釣った所から移動しなかったらリリースOKでしょ
707 :
名無しバサー:04/08/08 22:40
じゃあネオ麦茶とか麻原オウムとかも多様性の一環なのか…
708 :
名無しバサー:04/08/08 22:42
なんていうか、減らせば解決する問題じゃないと思うんだよね。
709 :
名無しバサー:04/08/08 22:43
>>706 なんで「リリース」に拘るのだ?
ちなみに一度も魚〆た事もないのかバサーは?
そういう「痛み」も知らないで「ゲーム」なんて
気取ってるから一般人と話が噛み合わなくなるんだと思うぞ。
710 :
名無しバサー:04/08/08 22:45
>>702 ゼゼラノートで見れるよ。
>>703 ピラニアなんかだと日本でも繁殖しそうだしな。
ま、元を正せばペットを捨てたのが始まりなんだろうけど。
711 :
名無しバサー:04/08/08 22:47
フック飲みでリリースしてみたものの、デッドっていう話はよくある。
近所の池はオオカナダモがすごい。
ヒシモが育たんくなったぞ。
オオカナダモが移入されたのがいつか知らんが駆除してほしい。
713 :
名無しバサー:04/08/08 22:49
>>709 >>706のどこを読み取ったら拘ってるとなるんだ?
しかも喰わない魚を無闇に殺生する必要もないだろ?
しかも「ゲーム」とか君の脳内理論出されてもなぁ
714 :
名無しバサー:04/08/08 22:50
ハリ飲み込んで逃がしたから死んだって言えよ。
そうやって釣りの血生臭さを希薄にし、まるでテレビゲーム
みたいに思うからおかしな人間になる。
汚い、いやな仕事はしないバスフィッシングの卑劣さ。
704の言ってることがイマイチわからん
学者は何に対してクレージーって言ってんの?
716 :
名無しバサー:04/08/08 22:52
そもそも日本の自然に野生の
アライグマ、キングコブラ、ピラニアがいると思えないんだけど。
ちなみに俺岡山なんだけど、ちょくちょく河川を横断してるヌートリアを目撃する。
717 :
名無しバサー:04/08/08 22:52
>>712 バサーに文句言え。
バスの密放流と同時に入ってきたといわれているからな。
718 :
名無しバサー:04/08/08 22:53
略してみた。特外被防>特害誹謗
719 :
名無しバサー:04/08/08 22:53
>>716 アライグマは普通にいるぞ。タヌキと間違われてるみたいだが。
720 :
名無しバサー:04/08/08 22:55
>>709 禿同。日本にリリースなんていう文化は必要ない。
日本人は釣った魚は責任持って食すべし。
721 :
名無しバサー:04/08/08 22:55
>>719 そうなのか。
そういえばアライグマに襲われたオバサンがTVに出てたっけ。「猫にしてはおっきいなあって」、明らかに違うがw
722 :
名無しバサー:04/08/08 22:56
で、「ラスカルネタ」に振るなよw
723 :
名無しバサー:04/08/08 22:56
>>720 ならフェラ師やクォイ師にも言えやボケ!
724 :
名無しバサー:04/08/08 22:57
オオカナダモは、水質浄化の為
意図的に琵琶湖に増やされたのは有名。
725 :
名無しバサー:04/08/08 22:59
>>723 お前が言えばwwww
そんな度胸も無いのかな、チンカスバザー君wwww
726 :
名無しバサー:04/08/08 22:59
環境省のFAXの調子が悪く受信できない状態となったため、9日17時まで受付が延長された。
今でも釣りは食材確保のためって思ってる香具師って居るんだねw
728 :
名無しバサー:04/08/08 23:00
パブ米、FAX不調につき8/9 17:00まで延期されたんだね。
729 :
名無しバサー:04/08/08 23:00
どうせならゴキブリも駆除してほしいよ。
「バザー」って何???w
731 :
名無しバサー:04/08/08 23:01
ゴムやプラスチックで食いもしないアメリカの魚を釣って「ゲーム」とか
言ってるとおかしな人間になる。
他人の痛みのわからない人間になると思うぞ。
そんなのはアメリカ行ってやれボケナス。
732 :
名無しバサー:04/08/08 23:02
733 :
名無しバサー:04/08/08 23:02
>>725 元々日本にリリースなんていう文化は必要ない
とは思ってない人間が言うのか?
思ってる奴が言うもんだろ。
>お前が言えばwwww
>そんな度胸も無いのかな、チンカスバザー君wwww
意味がわからんのだが。
>>720 何で釣った魚は責任?持って食べないといけないの
文化とか言っている時点で時代遅れ。
735 :
名無しバサー:04/08/08 23:03
他人の痛みなんか知る必要あるかヴォケ!
てめえの痛み知ってりゃそれでいい。
736 :
名無しバサー:04/08/08 23:05
よっぽどキープするのが嫌でしょうがないらしいなバサーは。
なにがキャッチ&リリースだ糞どもめ。
737 :
名無しバサー:04/08/08 23:06
>>731 他人の痛みなど、負け組みだけ思い知ればいいのさ。ハハハ
738 :
名無しバサー:04/08/08 23:06
はっきり言って国が可決するのは間違いない!
全てがいきなりじゃないだろうけど将来バス釣りはなくなるでしょう!
今までのつけが来たでけ・・。
お持ち帰りのバスを養殖池に垂れ流され廃業した方もいる。
娯楽のバス釣りと生活が掛かった養殖屋の意見対立を天秤に
架けたら答えは一つのはず。
739 :
名無しバサー:04/08/08 23:07
Basserを読めない奴とか
まともに単語がかけない奴とか。。。
大丈夫かな?
740 :
名無しバサー:04/08/08 23:08
>>731 犯罪の低年齢化、凶悪化の要因として、バス釣りの非人道性が関わっているのでは?
という話は以前からある。
逮捕、補導された未成年に、バス釣り愛好者が非常に高い割合で存在すると、
駆除シンポでも言われていたはず。
741 :
名無しバサー:04/08/08 23:08
時代の需要が変わっただけ>養殖業
742 :
名無しバサー:04/08/08 23:08
リンクのゼゼラノートっていうのは見たけど、リストがどこにあるのか分からない・・・
743 :
名無しバサー:04/08/08 23:09
そんなのバサーの基地外よりゃずっとかわいい。
鬼畜だ奴らは。
744 :
名無しバサー:04/08/08 23:09
>>738 養殖業者でもない釣りもしない藻前には関係ない話だよな。
話相手探しにノコノコ出てくんなよw
745 :
名無しバサー:04/08/08 23:10
746 :
名無しバサー:04/08/08 23:11
これからどんどん凶悪化してくる青少年犯罪には、
若いうちからの健全な娯楽が必要なの!
>>740 武器、麻薬、売春なんかに染まるよりはよほどいい。
747 :
名無しバサー:04/08/08 23:11
>>740 漏れも秋月岩魚って人の本で読んだよその話。あの人も脅迫状送られたり
してるそうだが。
>>738 生活しているのは養殖屋だけじゃないぞ
バス釣りで生活している人も多いぞ
大体、娯楽のバス釣りと言っている時点で分かっていない
まぁバス釣りが無くなることは無いから良いけどね永遠に
「今までのツケ」って何に対する「ツケ」?
教えてクソでスマソw
でも言ってることが全然わからんちん
750 :
名無しバサー:04/08/08 23:14
そんなことより藻前ら矢井田瞳のベストは買ったか?
751 :
名無しバサー:04/08/08 23:15
>>747 秋月氏は素人駆除派には人気あるが、実戦的プロ駆除派には不評らしい。
自分では一切駆除しない事と、駆除釣り師をおおっぴらに犯罪者呼ばわりしたからね。
明治以降に日本に来た外来種よりも
戦後になっても元の国に帰らない帰化種を駆除してくれ
753 :
名無しバサー:04/08/08 23:22
風呂上りに扇風機の風にあたると涼しいよね。
754 :
名無しバサー:04/08/08 23:23
バス釣りで生活もしない釣りもしない藻前には関係ない話だよな。
話相手探しにノコノコ出てくんなよw
755 :
名無しバサー:04/08/08 23:23
>>753 気化熱でね。
まさか、気化熱も駆除ですか?
756 :
名無しバサー:04/08/08 23:25
757 :
名無しバサー:04/08/08 23:26
>753
おれなんか冷蔵庫の中に入っちゃうから
758 :
名無しバサー:04/08/08 23:26
モロコが戻ればバスが(ry
ってガキが考えてたら笑えるな
760 :
名無しバサー:04/08/08 23:27
>>749 くそだから分からんちんじゃない?
まぁくそはくそらしくしとけや。
761 :
名無しバサー:04/08/08 23:28
762 :
名無しバサー:04/08/08 23:29
そういえば、このあいだクイズ番組の罰ゲームで
負けた人がフナ寿司食べさせられてオエオエっていうの
誰か見た人いますか?確か正午くらいだったけど、
763 :
名無しバサー:04/08/08 23:29
>>754 マネだしボケの内容も理解できてないし。
最悪だな、こいつ。
764 :
名無しバサー:04/08/08 23:31
浜鮎もエイベックスも大変だな。
そのガキにメガロッドと乙とメガルアー一式やったら
毎週バス釣りに行くぞ、きっとw
駆除派って実際の現場知らない人が大杉だねw
767 :
名無しバサー:04/08/08 23:33
2ちゃんニュー速住民から見ればバサーはDQNで在日なんだろうね。
769 :
名無しバサー:04/08/08 23:35
770 :
名無しバサー:04/08/08 23:38
>>769 今までの罪滅ぼしにバサーに拾わせるってのはどうだろう?
771 :
名無しバサー:04/08/08 23:38
子供を味方につけるとは卑怯な。
小学生なんて、バスも生きていく為に必死なんてことは考えられないでしょ。
それを洗脳するかのごとく、バスは悪い魚なのよって教えるのはどうかと思うな。
772 :
名無しバサー:04/08/08 23:38
新聞やニュースなんかで模造コメントさせられてる子供は、
本当に可愛そうだ。まるで北の国家そのもの
773 :
名無しバサー:04/08/08 23:39
>>769 お前は空気嫁よwwwwwwww
ゴミ問題なんてバザーと比べたら屁みたいなもんだ。
この時間になると、駆除厨房がワラワラと‥
┐(´ー`)┌ヤレヤレ、夏だねぇ〜〜(w
俺等もバスは鮒とかタナゴを喰うから悪い魚と
小さい時から周りから言われてたが
バス釣りの魅力に引き込まれた。
結局は大衆を国の政策に同情させるためのマスゴミの手段の一つと思うよ
776 :
名無しバサー:04/08/08 23:44
俺が子供の頃から害魚論はあるけど、
「そんなことはない」ずっと思い続けて
こんな大人になってしまいました。
777 :
名無しバサー:04/08/08 23:45
777
778 :
名無しバサー:04/08/08 23:46
>>777 ああ・・・呪いのスリーセブンをゲットしちゃいましたか・・・
779 :
名無しバサー:04/08/08 23:49
>>769 琵琶湖の小学生と河口湖の小学生を集める時点で恣意的だな。
その中にはバスで食べてる親もいるだろうに。
780 :
名無しバサー:04/08/08 23:50
パチンコはしません。健全なもんです。
781 :
名無しバサー:04/08/08 23:55
河口湖船津だろ。ケーテック、Gary、SAWAMURA、次1ましてや
怪鳥の本拠地。子供がイジメで自殺でもしたらどうするってもんだ!
782 :
名無しバサー:04/08/08 23:56
駆除派(一般市民)>>>>>>>>>>>>>>>バザー(テロリスト)
バザーは早くこの現実にきずけよwwwwwwwww
783 :
名無しバサー:04/08/08 23:57
>>779 河口湖小の子供たちを「犯罪者の息子逝ってヨシ!バス駆除マンセー!」
と罵る滋賀県の子供たちを笑って眺める知事。
って構図ですか?
784 :
名無しバサー:04/08/08 23:59
○きづけ
×きずけ
785 :
名無しバサー:04/08/09 00:01
>>784 誤字に突っこんで上げ足取りですかwwwwwwwww
さすが低脳バザーですねwww(ププププププ
786 :
名無しバサー:04/08/09 00:02
効いてる、効いてる。
○バサー
×バザー
>784
かまってもらいたくてわざとやってるだけだから
ほっとけよ
789 :
名無しバサー:04/08/09 00:03
駆除派って値●歴が多いのか?
低脳と煽りながら、「づ」と「ず」の使い分けも出来ないとは。
( ´,_ゝ`)プッ 死んじまえよ。ゲラゲラ
791 :
名無しバサー:04/08/09 00:04
レスが無くなると寂しいから、わざとボケたんだな。>785
軽く煽っただけで入れ喰いだな。
お前等バスよりも行動が読み易くて面白いよ
793 :
名無しバサー:04/08/09 00:06
バスなんて食えねぇし臭いし・・。
マス見たいに燻製には出来んかねぇ?
酒の肴に化けて多少なりとも美味ければ食いますけど・・・
SmallやWorldのスペル知らない香具師や、
「づ」と「ず」の使い分けも出来ない香具師。
駆除派の低脳ぶりは、有る意味我々のはるか斜め上を爆進中!(w
そういえば最近ブラ汁のコテでの発言少なくなったな。
名無しで笑いを振りまいているようだが。
まあオオクチバスの食害とバサーのモラルは別問題だと思うが。
798 :
名無しバサー:04/08/09 00:19
マジレスするけど、バスの皮を爬虫類系みたく加工して
靴やベルトなんかに使うのがいいんじゃないかと、、、、、
以前、鮭皮を同様に加工販売していた番組をみたことがあるので
若者に人気のブラックバスなら、地方の年寄り雇用して加工販売
したらどうかと構想してみました。闇雲にただ殺すより少しでも
利用したらいいんじゃないかと考えました。これなら
雇用にあぶれた年寄りの民芸品作りみたいで可能なんじゃないか?
そして和解できたらいいな。
799 :
名無しバサー:04/08/09 00:22
800 :
名無しバサー:04/08/09 00:22
>>798 釣り人の資源を横取りするな。
やりたければ、まずは資源を枯渇させないようにしなさい。
消費した分は補充する。
それが出来なければ産業は継続しない。
寧ろお年寄りにハンドメイドルワーとかバンブーロッドを作ってもらうのはどうだ?
802 :
名無しバサー:04/08/09 00:26
どうせ先は短いから換気とか粉塵とか気にしないだろうしな。
803 :
名無しバサー:04/08/09 00:26
>>799 > ???がたくさんのまま’01.4.1に「琵琶湖を戻す会」主催の駆除大会を知り、
>初参加。ここでも在来魚は一匹も釣れません。
スポーニングの時期の、バスやギルが接岸してる状況でやればそうなる罠。
ギルの釣り餌に対するアクティビリーさは、在来の及ぶところではないからな。
魚類の生態も知らずに、無責任な文章載せているイタイHPですね。
一回の駆除で数十匹じゃな。
プロ市民の清掃活動と同レベル。
そんなんじゃ生態系を戻す事なんて出来ませんよ(´,_ゝ`)
805 :
名無しバサー:04/08/09 00:32
今の生態系を維持して、尚且つ減った魚を増やして外来魚在来魚の共存が出来たらなあ・・・。これが一番良いだろ?
ゾーニングか・・・
狭いに日本じゃ厳しいな。
東北地方の過疎地がバス産業に目を着けて
地元の湖を整備して河口湖みたいにする所が
出てきたら注目されるだろうないろんな意味で。
勿論、整備は税金で。。。
>>805 過去スレで散々ガイシュツな提案だよ。
バサーサイドのそういった提案を、かたくなに拒否してるのは駆除派。
余程駆除利権がおいしいとみえる。
808 :
名無しバサー:04/08/09 00:37
ゾーニングをして、そこを河口湖みたいにすれば観光地になる。
そうすると地元の店が儲かる⇒これを全国的に展開⇒景気が良くなる⇒ウマ‐。
妄想してもショウガナイけどな。
809 :
名無しバサー:04/08/09 00:43
810 :
名無しバサー:04/08/09 00:44
>>807 違う違う。
箱根の山奥にある、芦ノ湖から持ち出されたのが現在日本中で増殖している
バスの祖先だと考えれば、日本に事実上閉鎖水域は無いに等しい。
野池にまであの通りだぜ。一箇所でも認めるとまた元の木阿弥になりかねん。
日本の釣り人のマナーは地に落ちまくっとるんだよ。バサーはその権化w
まぁ、認めようが認めまいが、一度入った生物を駆逐するのは不可能だからな。
しかも野池はともかく、他は試験場やら漁協やらが全国に広げた経緯にも触れないし。
その辺りの根拠無い言いがかりは、まさに朝鮮や中国を彷彿させる訳だが。
812 :
名無しバサー:04/08/09 01:03
バスンはゾーニングとかわかりもしない英語を
撒き散らしてるんだなwwwwwww
痛いよwwwwキミタチwwwww
813 :
名無しバサー:04/08/09 01:07
w連発の方がよっぽどイタイんですけど。
低脳だからそんな煽りしかできないんですねゲラプ
814 :
名無しバサー:04/08/09 01:07
815 :
名無しバサー:04/08/09 01:11
ま、駆除は出来ようが出来まいがやる方向で進む。密放流は罰金最高一億円と。
リリース禁止条例は日本中で広まり、バス釣りは野蛮で品性を欠く
恥ずかしい遊びだという認識もますます広まるだろう。
未成年者の犯罪の凶悪化とバス釣りの非人道性との関連説もますます
追い風となるだろう。
で、バス釣りにしがみつく理由は何よ?楽しいから?プ
816 :
名無しバサー:04/08/09 01:13
>バス釣りは野蛮で品性を欠く
恥ずかしい遊びだという認識もますます広まるだろう。
未成年者の犯罪の凶悪化とバス釣りの非人道性との関連説もますます
追い風となるだろう。
バカ丸出しだな( ´,_ゝ`)プッ
817 :
名無しバサー:04/08/09 01:15
バスソが怒ってるよ プ
怒るなよバーカw
818 :
名無しバサー:04/08/09 01:20
バス釣り禁止になったら生き物の駆除で食ってく奴に蔑すみの言葉を吐きかけてやろうぜ
脳内妄想に伴う、ドーパミン効果でしか幸福感味わえない気違いはほっとけよ。
>密放流は罰金最高一億円と
( ´,_ゝ`)プッ、まともに相手できないぜ。
820 :
名無しバサー:04/08/09 01:22
>密放流は罰金最高一億円と
バカァ〜?ネェ〜バカナノォ
821 :
名無しバサー:04/08/09 01:22
>>818 怒られるぞ。バキュームカーの運ちゃんに「くせーな」って言ったら、
「アンタがしたうんこでしょうよ!」と怒られたのと同じだ。
822 :
名無しバサー:04/08/09 01:25
823 :
名無しバサー:04/08/09 01:25
まだバキュームカーが走っている地域があるのか。。。
824 :
名無しバサー:04/08/09 01:27
>>823 俺の町ではバキューン!ムカー!が走ってます
825 :
フローティングおすぎ:04/08/09 01:30
ちょっと前にバキュームカーに轢かれそうになった
家の周りはいっぱい居るわ
826 :
名無しバサー:04/08/09 01:34
昔のバキュームカーはリアのウンチングメーターが嫌だわな。
たっぷんたっぷんしてやがるんだよw
827 :
名無しバサー:04/08/09 01:39
バキューム千代田区にもまだあるよ。
>>815 >バス釣りにしがみつく理由は何よ?楽しいから?プ
毎度の事ながら、こいつが必死でバス板にしがみつくのは、
心優しいこの板の住人に虐められるのが唯一の快感だからだな。(プフゥッ)
829 :
名無しバサー:04/08/09 01:47
ウホッ! いいかほり・・・
まだイル━━━━(゚∀゚)━━━━!!
そんなに虐められたいのか?(w
タバコと同じ存在になっていくバサーorz
┐(´ー`)┌ヤレヤレ、引きこもりはひつこいね〜〜
834 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/09 03:58
しかしFB’sってのは羊頭狗肉っつーか、なんつーか・・・
駆除すべきところは駆除し、実質「ゾーニング」に向かうっつー
初期目標はすっかり忘れてるな。
特定種に指定されたってバス釣りは続くし。
あ、「ゾーニング」っつーのも無理なのか(w 指定されたら。
そりゃ、業者の既得権死守のスタンスでモノ言うわな。
野尻湖のゴミ拾いもゴミ少なくて不満そうだったし。
「生活ゴミがこんなにイパーイ」って言えなくなったもんな・・・・・・・
もう、地元もバサーにゴミが多いだなんだ言われたくないんじゃないの?
当たり前だけど。
835 :
名無しバサー:04/08/09 04:37
むりしてむずかしいことばをつかわなくてもいいですよぶらじるさん
836 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/09 04:49
837 :
名無しバサー:04/08/09 04:58
バザーってこの程度の文章も難しく感じちゃうの?
838 :
名無しバサー:04/08/09 10:06
まぁ、なんて言われようが、バス釣りをやめる気はさらさら無いね。
駆除派は勝手に騒いでろ!
839 :
名無しバサー:04/08/09 10:12
擁護派って反論に窮すると決まってこの手の開き直りの言葉が出てくるよね
841 :
名無しバサー:04/08/09 11:17
をい、駆除派様に対して難しい質問は失礼だぞ。
842 :
名無しバサー:04/08/09 11:22
バサーの皆さん危険ですから、駆除派様には一切抵抗しないようおながいしますです。
843 :
名無しバサー:04/08/09 12:37
バザーが犬みたいに腹を見せ服従の意を表しました
844 :
名無しバサー:04/08/09 12:42
845 :
名無しバサー:04/08/09 12:43
パブリックコメントが今日の17時までに延長されたようです
まだの人はガシガシ送ろう!!
846 :
名無しバサー:04/08/09 16:09
いつも思う事なんだけど
駆除派の奴って本当に暇なんだね。掲示板大好き人間ばかりでwww
バサーは自分の趣味の事を悪く言われるんだから
仕方ないけど、駆除派はバスの事なんてどうでも良いんだろ?
ただバサーが友達と楽しそうに釣りをしたり釣りの話をしているのが
羨ましいだけなんじゃない?
趣味が掲示板なんて可哀想な人種だな
自分の人生、考えた方が良いよ。哀れだよな〜。
バス釣りをしろとは言わないけど
パソコンばかりに向かってないで外に出なよ。
自分の肌を見てみな!真っ白だろ?キモイだろ?
掲示板の中で自分の文字で人を傷付けるより
一つ趣味を持ちな!友達作りな!
で、本当にバス不要論を述べたいならバサーではなく
行政とかに働きかけたら?
不要なものはバスなんだろ?バサーじゃないんだろ?
バサーも不要と言うなら本当に哀れな悲しい人種だよ、
妬み・ヒガミのみの人間なんだからな
847 :
名無しバサー:04/08/09 16:14
んな負け惜しみみたいな事言われてもなー
848 :
名無しバサー:04/08/09 16:15
既に手遅れっぽいが、ペット関連とは結果的には「指定は少なく」ってとこでは同じなのに、
意見的にはそう反するトコ多いのか・・・
今後は「あれは駄目、コレは駄目」的な意見は止めといたほうがいいな・・・
↓ゼゼラノートより
>バサーのテンプレはほとんど外国産種は完全輸入禁止しろって主張・・・
>定着してしまった外来種の駆除に反対という立場が同じってことで
>輸入禁止を主張してる愛護団体にリンクしてるとこもある・・・
>いいかげんにしてくれ・・・orz
既に生息している移入種 新たな生物の持ち込み
一部動物愛護団体 ○(追認) ×(絶対否定)
バス釣り関係者 ○(趣味の存続に関わる) ―(関係が薄い)
移入種飼育愛好者 ―(関係が薄い) ○(趣味の存続に関わる)
さすが釣り板だな、服部名人クラスの釣り師がたくさんおる。
850 :
名無しバサー:04/08/09 18:57
851 :
名無しバサー:04/08/09 19:10
うんこ
852 :
名無しバサー:04/08/09 19:17
>>846 なんでそんなに必死になってるんだよwwwwwww
ダセーーー!!!(ゲラゲラプププププwwww
↑マジで食ってやんのw
854 :
名無しバサー:04/08/10 12:30
855 :
名無しバサー:04/08/10 12:43
>>854 実釣時間2時間か。
こりゃ駆除目的というより啓蒙が目的なんだな。
856 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/10 13:25
857 :
名無しバサー:04/08/10 13:52
あれっ?これって今日締め切りじゃん!
ブラ、早く申し込めYO!プププ…w
青木湖って金取ってんじゃなかったっけ?
いいのかこんなことして・・・
859 :
名無しバサー:04/08/10 15:11
>>858 いいんだよ!漏れら駆除派は願ったりな
イベントなのさ!すっこんでろや!
860 :
名無しバサー:04/08/10 15:14
ブラには格好のイベントじゃね〜か。
いってこいよブラ。
いつまでもひきこもってないでさ
861 :
名無しバサー:04/08/10 15:17
最後はバサーに泣きつくはめになるのに・・・、
そうなってから見捨てられたら漁協そろって首吊りなんだけどねぇ・・・
862 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/10 15:28
>>860 逝きたいんだけどなぁ・・・・・
生ヤスオ見たいし。
土日休めないのが恨めしい・・・・
大町遠いよ。出来れば諏訪湖でやってくれ(w
863 :
名無しバサー:04/08/10 15:30
ブラ汁
864 :
名無しバサー:04/08/10 15:34
むりやり休みとれよ。
自営業でも本気でヤルキがあるなら取れるだろうに。
いけないのじゃなくて、行く気がない、とはっきりいえばいいじゃん、
ネットで叩いているのが楽しいだけ、実際に駆除するのは面倒なんでしょ
865 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/10 15:34
ヤスオもとうとう「しなやかに駆除」にシフトしたか。
866 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/10 15:34
867 :
名無しバサー:04/08/10 15:42
環境イベントに出てこいって言われて出ないわけに行かないだろ?
まー、自分の都合のいいように考えたいのは判るけどね(w
ヤスヲちゃん、リリ禁「解禁」まだぁ?チンチン♪(ゲラ
868 :
名無しバサー:04/08/10 16:10
バスなんかよりピラニアのほうがマシだなwwwwwww
馬鹿バザーが釣り場から消えるし、
ピラニアは口が小さいから大きい鯉とかは食べないだろ。
870 :
名無しバサー:04/08/10 16:19
>ピラニアは口が小さいから大きい鯉とかは食べないだろ。
プッ
871 :
名無しバサー:04/08/10 16:42
引きこもりブラ
872 :
名無しバサー:04/08/10 16:48
873 :
名無しバサー:04/08/10 16:49
874 :
名無しバサー:04/08/10 16:52
うるせえ誰がいつ無職っていったんだよ!wwwwww
ちゃんと中学卒業してバイトしてるよwww
お前らヒッキー糞バザーとはちがうんだよ。市ねwwww
875 :
名無しバサー:04/08/10 17:19
でもこの大会、なにか違ったかほりがするぞ…
おい!誰かこの大会の情報もった香具師いるか?
876 :
名無しバサー:04/08/10 17:21
877 :
裏切ってもーたキャハ!:04/08/10 17:25
878 :
名無しバサー:04/08/10 18:00
>でもこの大会、なにか違ったかほりがするぞ…
>おい!誰かこの大会の情報もった香具師いるか?
長野にすんでいるなら参加してこい。
モレは琵琶湖の駆除大会にモグリこんでみたけど
面白いことがザクザクあったぞ。
新聞上では「バス、ギルなどの外来魚を駆除」として比率がでてこないが、バスは毎回10尾も釣れない
写真ではバスも多いように見えるが、そのバスは別の団体がまったく別の場所でつってきたもの。
それをギルの山の表面に並べて、多いように見せかけている。
解剖教室に使われるデカバスはあらかじめ漁師が取っていたもの。
それ自体は問題ないけど駆除釣果にのせるのは反則では?
>878
まあ いいんじゃない?
参加者にはギルの多さとバスの少なさが身にしみるんだから
880 :
ぬるぽくん:04/08/10 19:18
ぱんぱかぱーん
881 :
名無しバサー:04/08/10 19:18
882 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/10 20:01
883 :
名無しバサー:04/08/10 20:27
つーか、ギル自体も少ないと思うが・・・
884 :
名無しバサー:04/08/10 20:29
>>882 バス釣りに行って、ギルのみ釣ってきたやつが
何言ってんだろ?
885 :
18歳OL:04/08/10 20:34
ブラさんは申し込んだんですか?
当日、会場であったら気軽に声を掛けてくださいね〜♪
18歳OL>
おおいにワラタw
887 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/08/10 21:00
>>884 人の書き込み、よく覚えてるな(w
「熊太郎ミミズ」じゃ、ギルしか釣れねえ・・・・
888 :
名無しバサー:04/08/10 21:05
ミミズ地方でいろいろ商品名あるよね
正ちゃん
りんたろう
とか
889 :
名無しバサー:04/08/10 21:06
ぬるぽ
890 :
名無しバサー:04/08/10 21:21
891 :
名無しバサー:04/08/10 21:24
ぬるぴ
>887
良く行く野池に来る南米系の人はミミズでバスも釣ってるゾ (ブラジル系って書くとなんかややこしい事になりそうw)
やはり数的にはギルが多いんだが 対象魚にはこだわっていないみたいだ。
なお その方らはミミズを自力調達してる模様でかなりでかいのを使ってる。
893 :
名無しバサー:04/08/10 22:13
はやく逝けよカスばざーWWWWWWWWWW
894 :
名無しバサー:04/08/10 22:26
この人これ仕事なの?↑
895 :
名無しバサー:04/08/10 22:30
>>894 宿題終わらしてからきてね♪厨房くんWWWWWWWWWWWW
>894
相手にするな
ただこういう形でしか他人に相手にされないと思ってる単なる寂しがりやなんだよ
897 :
名無しバサー:04/08/10 22:33
痛い香具師が一匹おるな。夏休みか?
898 :
名無しバサー:04/08/10 22:48
カンタロウと言います
900 :
名無しバサー:04/08/10 23:13
>>899 一番上のスレをチェックしてるお前もキモイ
902 :
21歳・看護婦もどき:04/08/11 10:59
ブラさんって格好良さそう(ハ〜ト)
お友達になれますかぁ?
どこかでお会いできませんでしょうか?
青木湖行けば会えますか?
903 :
名無しバサー:04/08/11 11:25
>>ブラ汁
>「熊太郎ミミズ」じゃ、ギルしか釣れねえ・・・・
一回目の釣行はオイカワのみ 言い訳は「水抜きされてバスがいなくなったに違いない」
2回目の釣行はギルのみ 言い訳は「ミミズだからバスは釣れない」
3回目の言い訳はどうくるか楽しみ♪〜
ミミズがダメだというならエビエサで釣りすれば?
904 :
名無しバサー:04/08/11 12:27
ミミズ餌でニジマス釣ってると不思議にバスは来ないんだよな〜
バスはミミズ嫌いなの?
905 :
名無しバサー:04/08/11 14:50
★★★★バス擁護派が集うお洒落なイタリアンレストラン★★★★
トラットリア スタジオーネ 目白駅前店
http://r.gnavi.co.jp/g869900/ バサーでもある腕自慢のシェフが作ったイタリアンを楽しみながら
今日の釣果を語り合えば、楽しい会話がはずむこともうけあい!
アフターフィッシングはここで決まり!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
906 :
22歳権堂ピンサロ嬢:04/08/11 14:52
ねぇん!ブラちゃーん、青木湖の大会の受付なんだけどさ
16日までのびたわヨン。一緒に逝かなーい?(はぁと)
907 :
名無しバサー:04/08/11 14:55
これ内緒なんだけどさ、スモールって美味いんだよな。
この事を広く知られてしまうと利用価値ありで下手に駆除できなくなっちゃうかもなぁ。
ということで、俺は個人的にスモールの引きと味を楽しむことにするよ。
いいか、お前らは真似するんじゃないぞ。俺が食うんだから。
>>907 同意。あれは食用にも利用されるべき。
ラージみたいに居着いてないから体もキレイ。
909 :
名無しバサー:04/08/11 16:48
今日も駆除派の。・:*:・゚☆ ネ兄 月劵 禾り ,。・:*:・゚☆wwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
×きずけよ
青木湖の駆除大会、やっぱり人数が集まらないみたいだな。
企画した身内家族は強制参加とか強要すると、逆に嫌われるぞ!!!
募集人数に到底達しない閑古鳥なら、康夫さんにもあわせる顔が無い
だろうし...全国からも支持率を反映するようなイベントとして
大きく注目されるんだろうなー。マスコミのいい餌だよ。
青木湖16日まで募集期間延長してやんの。必死になればなるほど悲惨だな。
913 :
名無しバサー:04/08/11 17:23
生多研は、バス釣りタレントでメディア戦略とかいってたのに
やってることは変わらないじゃないですか!!!!!どうよ?
政治権力を利用するなんて、むしろ薄汚いよ。
914 :
名無しバサー:04/08/11 17:42
はいはい大変ですね。
今日も残業ですか?
915 :
名無しバサー:04/08/11 18:08
ところでさ今日は11日だろ?
特定外来生物法は結局どうなったのよ?
916 :
名無しバサー:04/08/11 20:38
ところでさ、今日はブラ出てこないけど氏んだ?
それともピンサロのねーちゃんが恥ずかしくってでてこれないのか?
そんな玉じゃねーだろ!ってか?
917 :
名無しバサー:04/08/11 20:39
そんなすぐ反応あるわけないだろ
918 :
名無しバサー:04/08/11 20:42
ブラはたまに内職がいそがしくて
11時ころ来るときがあるよ
919 :
たまらんにいさん ◆07TZG10.Ec :04/08/11 21:25
もうおわりだ
たまらんたまらん
920 :
名無しバサー:04/08/12 07:00
>>94 センコーがつれるぐらいだしなあ
シーボルトミミズって言って、
地方ではカンタローって言い青くてでっかいミミズがいるんだけど、そいつならつれると思う(w
921 :
名無しバサー:04/08/13 04:10
あ〜あ。
また脳内駆除派に占領されたな。
おまえら2チャンネルしか居場所ないのか?
他に趣味とかないのか?
922 :
名無しバサー:04/08/13 04:25
最近は脳内駆除派ですべて済ます作戦ですか?
そのとおりでつ。脳内駆除派にはその程度の対応で十分。実際、脳内だ氏ね。
924 :
名無しバサー:04/08/13 05:20
bassingかわら版の連中は脳内だな。
ああいう連中が居たら擁護派も困ると思うが。
925 :
名無しバサー:04/08/15 13:10
もう バスは 終わり なんです 乙です^^
926 :
名無しバサー:04/08/16 16:16
釣り板より
63 :名無し三平 :04/08/16 10:18
三平「おっ、来たッ!」
すかさず合わせを入れる三平。
三平(ん?この引きはニジマスとはまた違う引きだな・・・)
そうこうしてる間に魚がよってくる
三平「あーらよっと!・・・・・・・あ、ああっ?!」
抜きあげた魚を見ると、それは・・・
三平「なんてこった!こんちくしょう!」
三平はスプーンをバスの口から引きちぎるとバスを思い切り地面に叩きつけた!
三平「くそっ!こんの魚ついにこんな渓流にまで出るようになっちまったか!」
そう言いながらバスを木の枝でバシン!バシン!とたたき続ける三平
三平「なんて馬鹿な奴等なんだぁ!こんな所に放流しおって〜!」
ピクピク・・・バスは瀕死の状態になっていた
三平「こりゃあ見せしめが必要だな・・・・」
後日、そこに来ていたバサー達はショックを隠し切れなかった。
三平はその後50ほどのバスを釣り上げ、それを釣り場中の木の枝に突き刺していた。
残酷で、抜けないように・・・・
あるバスにはカラスが群がり、あるバスには虫が群がっている。
三平がやったのだろう、腹から内臓がこぼれているバスまでいる。
三平「いやあ!いい事した後は気持ちええだなや!!」
↑そういう内容あったよな。
最初から雑魚が釣れて、地面に叩きつけたら夕方まで釣れなかった。
帰りに見たら干からびてて可哀想なことしたと反省する三平
とりあえず認定されたら愚痴湖は潰れるんだろ?
困るなぁ〜まだ行ったことないのに・・・・・・・・・
929 :
名無しバサー:04/08/18 20:38
愚痴湖は永久に不滅です
930 :
名無しバサー:04/08/18 22:20
へらの放流がある限りバスは不滅です
931 :
名無しバサー:04/08/20 23:04
本スレ推薦BGM 「パリは燃えているか」
っていうか何でこのスレこんなに落ちてんだよ?w
バス釣りがなくなるんだよ。
一年足らずでできなくなるんだよ。
この一大事に何でageないんだYO!!
パブコメの募集終わってるぞバカ
しかもメール欄がアホすぎ
934 :
たまらんにいさん ◆07TZG10.Ec :04/08/23 23:54
バス釣りどうなるんかな?
スモールあたりは完全にだめだろ?
だめって事は具体的には何がどうなるんだ?
例えば桧原湖でおかっぱリしてたとするとどーなりますか?
どーもならん
福島県が別で条例を作れば話は別
937 :
たまらんにいさん ◆07TZG10.Ec :04/08/30 00:05
引退しますバイバイ
938 :
名無しバサー:04/08/30 00:30
あげ
939 :
名無しバサー:04/09/01 22:17
940 :
名無しバサー:04/09/01 22:20
たとえ害魚であろうと北塩原村は釣税を徴収します。
ちゃんと税金納めろよ(w
941 :
名無しバサー:04/09/01 22:24
>>939 マスコミの害魚報道がちゃんと効いてるな。
でも結局指定されるんだろうがな・・・
結局は私服の種だな
943 :
名無しバサー:04/09/02 04:00
944 :
名無しバサー:04/09/02 08:08
反対意見7千件あっても指定されるの?
945 :
名無しバサー:04/09/02 08:26
総力挙げて7000しかなかったぽ・・・。
急に各板、静かになっちゃったでしょ・・・。
946 :
名無しバサー:04/09/02 08:36
>>944 120,000,000の中の7000人の意見なんぞゴミみたいなもの。
そんなゴミどもの意見なんぞいちいち聞いてられるか。
947 :
名無しバサー:04/09/02 08:44
どうせ「バス釣って遊びたいから指定しないで」てな要望がほとんどだったんだろ
そんなの、7000件が100万件でも結果は変わらないっちゅーのw
反対 7785件
賛成 315件
全体 12700件
圧倒的多数ですが?
949 :
名無しバサー:04/09/02 09:42
>>231 漏れもまたノンケの子に恋しちゃった(´・ω・`)
950 :
名無しバサー:04/09/02 09:43
署名じゃないものそもそもw
送れ送れだけで、君のところの集団は教えてくれなかったでしょw
パブコメって募集の内容にもよるけど殆ど集まらないらしいからね。
少ないと限りなく0に近かったり多くても数十件程度とか。
そうゆうの考えるとこの数字は凄いと思う。
だからと言ってこの結果がどうなるかわからんけどねぇ〜
今回のこのパブコメってのはな、バスを指定するしないの話じゃないんだよ。
特定の(対象の外来生物の中の一種類)生物に対しての感情的なパブコメが
大量に来て事務局側も困惑してるとさ。煽られて行動するなよ。
ロドリの編集長を見習うべし。
953 :
名無しバサー:04/09/02 10:09
948あたりが団体の中核だからなぁ・・・
募集期間が短すぎるし、もっと大々的に知らせなきゃ数字は伸びないね
あと、バスの移動だけは規制してほしい、琵琶湖のバスをバスの管釣りに
売りに行くようなバカがでてくるから
>>952 >今回のこのパブコメってのはな、バスを指定するしないの話じゃないんだよ。
はまったくその通りだと思うんだけど今後は
1 特定外来生物の候補リスト発表
2 候補リストについてのパブコメ募集
3 特定外来生物のリスト発表
4 飼育条件発表(例えば管理釣り場だけはおkとか)
5 飼育許可登録(H17年4月までに終了しなきゃダメなの?)
(もしかしたら1は省略して3、2、4、5の順番かも)って流れになるはずだから
もう時間もあんまり無いし反対票が圧倒的に多いし(わざわざバス擁護が多かった事を発表)
運がよければ候補リストにすら載らないかもしれない
候補リストが発表される前にバスを含むのやめろやゴルァ(゜Д゜)って送っといたのは正解でしょ
まあ反対してる理由はバスに呪われる人たちが可哀想だからだけど
956 :
名無しバサー:04/09/02 10:45
そもそも今回のパブコメ心情論は一切関係なかったのですが・・・w
957 :
名無しバサー:04/09/02 11:09
あいかわらずニュー速+ではぃぬが大暴れ
958 :
名無しバサー:04/09/02 11:26
959 :
名無しバサー:04/09/02 11:36
バスとかギルは害魚だからみんなで駆除しないとね。
960 :
名無しバサー:04/09/02 16:25
バスが指定されたら擁護派は駆除派に対して謝罪する事にしない?
↑
バカ
962 :
名無しバサー:04/09/02 20:32
とうとう二文字・・・可哀想になってきた・・・君は WB FB?
963 :
名無しバサー:04/09/02 20:40
まぁパブコメは政府が一応国民の意見も聞きましたよっていう程度のものだ
964 :
名無しバサー:04/09/02 21:32
つか内容がかなり重複した物が多かったそうだなw
ここのコピペか?w
966 :
名無しバサー:04/09/02 23:49
>>965 そらしゃーないやろ。バサーが自分で考える事なんて出来やせんのだから。
みなどっかのサイトのコピペで、そんなのばかり読まされた担当者も嫌気がさしたんやないか?
967 :
名無しバサー:04/09/02 23:50
968 :
名無しバサー:04/09/02 23:56
おたふく
>>967 わりいヌー速で見ただけだったorz
16 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/09/01 22:16 ID:S86S4Gdq
> 両省からは「反対意見の99%が同じ文言」などと
> 反対者に懐疑的な見方も出ている。
全然ソースじゃないわw
>>969 +にあった奴ね。
誰も相手にしてなかったけどタダの捏造だよ。
972 :
名無しバサー:04/09/03 09:49
このスレ続くの?
973 :
名無しバサー:04/09/03 12:48
生かさず殺さずw
974 :
名無しバサー:04/09/03 23:22
反対意見が7000件あってもただの紙屑
資源の無駄遣い
パブコメ送ったヤシってこの程度だろ(w
どうにもならんわ
スカパーの番組で、低俗なコメントを、送らないように?って、言ってたからね。
スカパーで、四六時中。総務省に、パブリックコメントを、送りましょうって、
CMがばんばん流れてたし。ここのホームページにやってくる人で、パブリックコメントを
知らない人はいないよ。オレが、書き込みしようと思たら。地元の好青年すうさんが、
パブリックコメントを、送ろうやって、書き込みしてたから。
今はインターネット時代なんだから、知ってる人は知ってるよ。
パソコンを持ってないオレなんかでも、知ってたから。
携帯電話でも知る事が、できるんだから。
975 :
名無しバサー:04/09/04 00:19
>>974 碌に句読点打てない奴のパブコメなんて読む気しないだろうな。
藁