【宮城県外来魚・リリ禁問題総合スレ】

>>858
それは一代限りとした話だろ
>>852をもっとよく読め

藻前ら、外来魚総合スレッドでやったら？

確かに、子孫がずっとオスしか産まれないんだとしたら代を重ねるたびにオスしか存在しなくなるわけだから確実に絶滅するな

>>860

違うよん、それが永遠と繰り返されるじゃん？

>>839
少なくとも必要性はあるわけです。
仮に実効性が薄いとしても、「実効性が薄いから必要性も小さい」とバス釣り人たちが判断している
のだとしたらそれは大間違い。（この話の発端は、バス釣り人は必要性が小さいと考えているということだったでしょ）

>>862
アホ。
>>861が言うようにやがては最初に定めた性別のバスしかいなくなるから
必ず絶滅する

>>861

子孫がそうだったらいいんだけど、今の技術ではそれは無理なんだとさ。
結局、そうでない遺伝子とがっちゃんこする訳じゃない？

>>864

？？？

ゼゼ公
>どれだけの人が駆除目的でそういうことすると思う？

伊豆沼の駆除は一般人がボランティアでやっているのだが?
ちなみに商業ベースと言うが宮城県の駆除対策予算は
東北6県中2番目に少ない予算でまかなっているのだが?

オマイ、ギョバカンとか都合のいいことばっかりUPしているが
こういう自分に不都合なことは調べんのか?
東北の実情も知らないで余計な嘴を突っ込むんじゃネェ!
とっとと寝ろヴォヶ
明日は折れは早いんだ駆除に行くんでな(w

>>865
いやだから今後の研究で高効果を持つようにならないかなって話



お前これ言われるの何度目だ？ｗ

>>866
まだ理解できないか？落ち着いて考えてみろ。

>>865
別に今の技術でどうこうって話では無いと思うのだが。
今後の研究しだいって事だろ。

煽りじゃないぞ。
不妊バスがある程度定着するまで駆除を止め、
その後、駆除と遺伝子操作を両方やれば早いと思うのだが、
それをやらないって事は、駆除は減らすのが目的じゃないって事だろ。

フナの遺伝子取り込ませてメスしか生まれないようにしたらいいんじゃないか？

>>867
趣旨が伝わっていないみたいだけど．．．
ボランティアでやっている限り、参加人数には限度があるでしょ。
一時的に増えても、時間が経つにつれて漸減していったりもするだろうし。
それだと駆除効果はたかが知れてるんじゃないの？

これも煽りじゃないぞ。
一度決められた駆除予算を使い切らないと
翌年の予算は減る。
駆除を一度停止して予算を撤廃すると、
その後予算を組むことは難しくなるからね。
駆除費用の予算の良し悪しじゃなく、
とりあえず捕り続けないと不味いこともあるだろ。

>>863
常識的に言って、実効性が薄ければ必要性も小さいと思うんですけど？？？

魚介類の輸入を全てやめ、国内漁業の魚にも高い税金を掛ける。
海釣りも禁止。内水面の魚のみ釣る事を許す。
魚に飢えた人民はバスを食い尽くすだろう。

根絶なんてできっこないに決まってるジャン。
もしできたとしてもどっかからまた入ってくるんだよ。鯉ヘルペスみたいに
意図的に密放流する奴もまだ居るだろーし

ここで駆除派と擁護派がいくら議論交わしたところでその間にもバスは増えるばっかだよ。

>>877
>根絶なんてできっこないに決まってるジャン。

根拠は？

脳内

ﾘﾘ禁のせいでバス釣り下火になっちゃったせいでますますバスが増えやすくなっちゃったってのは皮肉だな

多分駆除予算撤廃までリリ禁は続くと思う。
予算が組まれる可能性がある限り、リリ禁の場所は増えると思う。
良し悪しは別として、正直しょうがないと思う。

リリ禁を尊守してるバサーのおかげでバスは減り続けてます

>883
ホント、リリ禁を尊守しているバサーに対しては駆除派は足向けて寝れないくらい感謝すべきだと思うよ

リリ禁守ってるバサーに対してここの擁護派は恐ろしく攻撃的になるよなｗ

>>875
ええと（笑）、実効性を決めるのはまさに規制の対象であるバサーなわけで、
その彼らが「実効性が薄いから必要性も小さい」といっても説得力ゼロなわけですけど。

まぁ、必要性の判断材料は実効性ではないと思いますけどね。

俺の予想

　リリ禁　　　　　　　　　　　 →　なくならない
　バス　　　　　　　　　　　　 →　減らない
　バサーと駆除派の言い合い　　 →　永遠に続く
　
　2ch上での水掛論で失った貴重な時間　 →　priceless

>886
頭大丈夫？首つって死ねよ、地球環境の為にも。
とＡＡはっといて↓やれ。

バスは害魚
間〜〜違　　い　　な　　い！！

あ、ごめん
ＡＡじゃなかったね

　　 || 　　　
　Λ||Λ　　　
（ / ⌒ヽ　　>>887
　| | 　　|　　じゃあとりあえず騒げば減りそうな漁師の補助金叩こうヽ（´ー｀）ﾉ
　∪ 亅|　　
　 |　|　| 　　
　 ∪∪ 　　
　　 ： 　　
　　 ： 　　　

　‐ニ三ニ‐

祭りに乗り遅れた・・・・

白殺祭りはここでつね

>>875
ｾﾞｾﾞ作よ。

まず「バスが日本でどれだけ必要とされてる」かどうかという
ところから考え直してみな？

バスを必要として、それがいなきゃ飯が食えない（自ら選んで）
状況となっているﾔｼ。
ｵﾏｲさんが彼らを必死に擁護してることは死ぬほどわかる。

その「バス業界枠」が日本において必要とされてるかどうか、
そこだと思うよ。問題の根本は。

[296]名無しさん＠５周年<>
04/06/22 03:50 ID:dXx3saGw
ずっと昔見た新聞のコラムで、
かわいそうで本当に泣いてしまった話があった。
思い出して鬱なのでおすそわけする。
目の不自由なお祖父さん、お祖母さんと、
生活保護をもらいながら住んでいる女子中学生がいて、
二人の面倒を全部見てたんだが、生活保護のお金を引ったくりされた。
これが地方ニュースになって、カンパが集まったんだけど、
役所は、そのカンパが臨時収入だからと言って、生活保護を打ち切った。
カンパの何十万円かなんてすぐなくなって、
その子は役所に相談に来たんだけど、
役所は臨時収入があったから再開できないと伝えた。
何度か役所に姿を見せたのは確かだが、その度に追い返したようだ。
生活保護を再開してもらえなかったことは、祖父母に言えなかった。
心配をかけたくなかったのか、どんな心境かは今となってはわからない。
目の見えない祖父母にはちゃんとオカズを作って食べさせながら、
その子はずっと、自分は塩とご飯だけ食べていたらしい。
ある時、祖父母がそれに気が付いて、
どうして自分だけそんな食事をしてるのか問いただした。
その子は笑ってごまかしたが、その夜、首を吊った。

戻ってみたら、｢まあ、なんて言うことでしょう。そこは、全国のお客様が
おいでになる賑やかなサロンになっていたのです。｣
何でこんないい話、ブラックバス・外来魚総合スレでやらないで、わざわざ
このような田舎まで来てやるのでしょうか。
夏草や兵どもが夢の跡
まだまだ、自然の残っている宮城の原っぱが靴跡だらけ・・・・

折れがバス釣り休止した理由は、リリ禁になったからではない。
前記のようにバスのために困っている人たちを目の当たりにしたからだ。
ゼゼラさんは現行法の実効性を高めないといけないと言いながら、これから
黙認されるか定着するかわからない規則を守らなくてよいと宣伝しま
くっている。一般論では現場で困っている人たちが救われない。

そもそも、ゼゼラさんは東北地方におけるバスの被害を見たことがあるのか？
もっとも、擁護派と言われる世界におられるので、それも大したことではない
と思われているのか。バス・人ともスレきった琵琶湖とは違って、密放流の
遅かった東北はまだ、バス・人とも制御できそうなのに、それが面白くなくての
乱入だったのか？

しかし、ブラ汁さんは宮城の祭りはいつも終わった後にお出でですねｗ

>>895
作り話だと思っても想像したら泣けた

>>897
○ょう師がこうなりますようにって意味で貼りましたヽ（´ー｀）ﾉ

>>896
やはり、あなたの代わりは、勤まらんな。
疲れたよ。

全く、全国区のコテハンとその取り巻きのおかげで、
えらい目にあったな。

>>892
力及ばずながら、席を温めておいたのに、遅着とは何事かね（ｗ

まあ、あなたがおっしゃることが、ある程度は実感できたがね。

取り敢えず、娘の小学校に貼ってあった標語を、ここに掲げておこう。

「面倒くさい、ルールが君を守ってる」

>>899
乙ｶﾚｰ。一足早い七夕祭りって感じかな。七夕客はお金を落としてくれるけど、
昨晩のお客は何を残してくれただろう。中には七夕の吹き流し引きちぎっても
いちいち、誰も目くじら立てないから、やって良いという香具師までいた。
一年かけてコツコツ作ってきたのにな。
他には七夕祭りの蘊蓄や鑑賞の仕方の講釈をしてくれた人もいたが、結局、
みんな帰ったら、元に戻るだけ、誰も宮城の自然やバス釣りを何とかしてくれる
わけではない。宮城は宮城県人がしっかりしないと駄目と言うことだ。

>>886
バサーという属性で判断するのではなくて、中身で判断するべきでしょ。
属性で判断しようとするのは、中身を判断する能力がないか、
中身で判断すると持論に不利になるから？

>>894
必要とされていようがされていまいが、バスは既にいるわけだがら、
それを前提に考えないといけない。

>>896
新たな拡散とかなら実効性とかもわかるけど、リリ禁は現実的じゃないからね。
あと、基本的に「駆除」という発想にも疑義があるし。

バスの被害の多少の大小は重要ではなくて、どんな対策が実現可能かということが重要。
制御できそうならば、琵琶湖で使っているような金額をつかって対策するべきでしょ。
それをリリ禁だって言い出して、守ってるの守ってないので騒いでるのは無駄でしょ。

>>902
じゃあよ、その「バス利用業界サイド」から、何か実効性のある
対案が一つでも提案されたことあるんかね？

少なくとも「バス要らない、バサーもいらない」といってる現場に対しての。

「バサーとバス業界」は対価すら払わず、利益だけ吸い上げて続けてるんだぞ？
未だに。

>>902
＞必要とされていようがされていまいが、バスは既にいるわけだがら、
それを前提に考えないといけない。

そこに「既に」いるからそれを排除することを前提にしてるんだろ？
そして多くのバサーはその排除活動にすら邪魔となってるから「リリ禁」
を持って「現場からの排除」対象になってるわけだな。

＞バサーという属性で判断するのではなくて、中身で判断するべきでしょ。
属性で判断しようとするのは、中身を判断する能力がないか、
中身で判断すると持論に不利になるから？

決まったルールを守れない「中身」しか持ってない「バサー」ばっかりが
今残ってるんだろうが。

琵琶湖も含めてな。

ゼゼラさん弱っちくなったな

>>896
間の悪さは根っからなﾓﾝで。

>>900
大の大人の駄々こねって、厄介でしょ？

basserの利益ってなんなの？

>907
好きなおもちゃで好きな時に好きなだけ遊ぶこと