2
ふふふふふ・・・2
おつかれさま
part9じゃねえのか!
やった!初めて2ゲットしたぞ!乙!
重複です。
糸冬 了
パート9だろ!
せっかく終ったのにわざわざ駄リールスレ立てんなよ
10 :
名無しバサー:03/04/12 00:14
('゜c_,゜`)プッ
11 :
ダイワ ◆xka71RYOBI :03/04/12 00:14
お、まあ重複といえば重複だな・・・
実にシンプルなスレタイですな
12 :
名無しバサー:03/04/12 00:15
しもた、コピペしたまんま立ててしもーたw
こんなスレ立てて俺は黙っちゃいないね。
ダイワ、シマノ
どちらが優秀かは火を見るより明らかである。
スレ立てミスですな。
立て直すか<ALL
15 :
名無しバサー:03/04/12 00:16
マターリとできんものかね・・・
16 :
名無しバサー:03/04/12 00:16
シビック再来期待あげ
17 :
名無しバサー:03/04/12 00:17
オレの責任だ、オレが立て直すよ
18 :
名無しバサー:03/04/12 00:17
シビックは来るな
19 :
名無しバサー:03/04/12 00:18
立て直さんでええやろ
一回スレ立てしたらしばらくはダメなんやね…ウツ
すまんが誰かお願いしますわー
21 :
名無しバサー:03/04/12 00:19
シビックがいないと楽しくないね
ダイワヲタはスレたてもろくにできないDQNばかりだな。
23 :
名無しバサー:03/04/12 00:21
>942
ビーストマスターとスピードマスターとブラッシュバスターについてコメントお願いします。
さて、寝るか。
>942
ヴァカシマヲタはハッタリのみだな。プ
26 :
名無しバサー:03/04/12 00:23
942は逃げ出した!
27 :
名無しバサー:03/04/12 00:56
今日USトレイル買ったよ〜ん
28 :
名無しバサー:03/04/12 00:57
僕も使ってるよ(´∀`) いいよね♪
ちなみにいくらで買ったの?
29 :
名無しバサー:03/04/12 02:53
USトレイル欲しい〜
31 :
名無しバサー:03/04/12 07:40
並木って何で離婚したの?
32 :
名無しバサー:03/04/12 07:54
定職も就かず、釣りばかりしてるから
33 :
名無しバサー:03/04/12 08:02
結構儲けてるでしょ?
34 :
名無しバサー:03/04/12 08:16
【必死】☆車板で今もっとも熱い男「チドン」を煽る祭り開催中☆【必死】
あっというまに知名度をあげ、今や車板でもっとも熱い男とされている「チドン」をみんなで応援しよう。彼は毎晩毎晩、ありとあらゆる罵声を、連続で書き殴っては去っていく真性キ○ガイです。
【応援の仕方】(゚Д゚≡゚Д゚)
応援するぞという方は下のスレに言って、この一言をカキコしていってください。
「チドン、必死だな」 これだけで彼はますますはりきっちゃいます。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049759384/l50 カキコしたあともたまに訪れて「チドン、必死だな」をカキコしてくださいね。もちろん必死ぶりを楽しんでいくのも一考です。☆というHNでカキコすることが多いです。必死さを増すような煽りも大歓迎です。
このコピペをいろんなところに撒いていただける方もよろぴくです。(ペコリ
35 :
名無しバサー:03/04/12 09:55
4年くらい前に僕のブルーダーとTDZ105HLが車にひかれました!リールはその時に深い傷を負いました…でも今でも何の異常もなく元気にルアーをかっ飛ばしています!僕の相棒です!これからもずっと…
36 :
名無しバサー:03/04/12 11:07
>28
33750円(税別)
37 :
名無しバサー:03/04/12 11:08
ガーン(#゚Д゚)僕は36000円(税別)だったよ…
38 :
名無しバサー:03/04/12 11:09
大抵の釣具屋はその値段
39 :
名無しバサー:03/04/12 11:10
居間絵が由紀にちょっかいだしたのが原因という噂
居間江って・・・
(((゜Д゜;)))ガクガクブルブル
庄司潤チームダイワ入り
やっと強いメンターが出現だなw
42 :
名無しバサー:03/04/12 23:26
糞スレあげるなよw
>942
ビーストマスターとスピードマスターとブラッシュバスターについてコメントお願いします。
まだ ?
45 :
名無しバサー:03/04/12 23:31
祭りの予感(´∀`)
さて風呂入るか
47 :
名無しバサー:03/04/12 23:34
942また逃げた(((゜Д゜;)))
オオチムポ
偽者でたね。
移動します。
あのですね、シマノマンセーはいいんですがね。
あんまり他社叩きしてると、マジでクソミソにシマノの欠陥浮き彫りにしますよ。w
シマノ、ダイワともに腐った機構なんかいくらでもありますから。
物知らないくせに阿呆な事言わないことです。
大体、本当に比較した人なんて殆ど居ないでしょう。
せいぜいが「〜が言ってた」とか「〜ってよく聞く」ってな程度でしょう。
その程度の知識で戯れ言ほざくのはいい加減にして貰いたいですね。
気に入って使ってる物にケチ付けられて不愉快にならない人間は居ないですからね。
基本的には私は「どっちも良い」し「どっちも駄目」ですからね。
たわけた方が寝言ほざくのがあまりに不愉快になったら実行します。
51 :
名無しバサー:03/04/12 23:48
>50おう、なんかしらんがガンガレ!
52 :
名無しバサー:03/04/12 23:53
ABU使おうぜー
>ビーストマスターとスピードマスターとブラッシュバスターについてコメント
なんだったらこれ、私が解説しましょうか?
シマノの過去の大笑いリールですね、楽しいチャレンジャブルな機構がいっぱいで楽しいですよ。
欠陥が浮き彫りになろうが、自分が使って良いか悪いか、財布の相談
それに尽きるだろ
ダイワまんせーの人はスコ千1個買ってみて。
ダイワはスピニングが良い
あ、いえ・・・某 ◆uADIuuYAIU さんが答えると
後から942がさも知ってたかのようにカキコするでしょうから
ご遠慮ください。
56 :
名無しバサー:03/04/12 23:56
>ゾノ
悔しいが、禿同。
57 :
♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/04/13 00:09
赤スコは、ボディが割れます..
以前、ツレの赤スコは割れました..
・・・まあ通常使用では問題ないですけどね◊
ところでTD-Z,X,Sの左巻き(MLを除く)で巻物やってる人、います?
58 :
名無しバサー:03/04/13 00:10
>57どこが??
59 :
名無しバサー:03/04/13 00:12
>ビーストマスターとスピードマスターとブラッシュバスターについてコメント
あ〜これか?むかーしのリールだ。
>59
ええ、それは誰でも分かります。
どういうリールであったか説明をお願いします。(もし、あなたが942なら)
61 :
名無しバサー:03/04/13 00:37
50 :某 ◆uADIuuYAIU :03/04/12 23:45
あのですね、シマノマンセーはいいんですがね。
あんまり他社叩きしてると、マジでクソミソにシマノの欠陥浮き彫りにしますよ。w
シマノ、ダイワともに腐った機構なんかいくらでもありますから。
物知らないくせに阿呆な事言わないことです。
大体、本当に比較した人なんて殆ど居ないでしょう。
せいぜいが「〜が言ってた」とか「〜ってよく聞く」ってな程度でしょう。
その程度の知識で戯れ言ほざくのはいい加減にして貰いたいですね。
気に入って使ってる物にケチ付けられて不愉快にならない人間は居ないですからね。
基本的には私は「どっちも良い」し「どっちも駄目」ですからね。
たわけた方が寝言ほざくのがあまりに不愉快になったら実行します。
なんか怖いよなんなのこの人
>61
警告文ですから。
63 :
名無しバサー:03/04/13 00:49
>61
浮き彫りにしてくれ
浮き彫りキボンヌ
どんなこと考えてるのか見たい
以前からちょくちょく一言二言それとなく書き逃げしてるのは
あなたですか?ぜひ腐った機構とやらを知りたいです
64 :
名無しバサー:03/04/13 00:51
62の感じる不満点を書いたところでダイワのポジションはゆるがない。
ダイワはシマノと同じ土壌で勝負する気はない。
65 :
フクシン ◆pygPiPuWdY :03/04/13 00:57
俺は
軽さのダイワ
質感のシマノ
と大雑把ではあるが認識してる
お好みでどうぞ
ってなるよね最後は
66 :
名無しバサー:03/04/13 00:59
ダイワの変形レフトの親指あたるとこがだめとかそういうのだろ
シマノの80年代後半のくそ古いリールのドラグが
実際は使い物にならんとかそんなのだろ
67 :
名無しバサー:03/04/13 01:02
昔のTD1Hiのハンドルを張り出すようなドラグデザインを
他メーカーがなんの疑問も持たずに採用してるとかいうんだろ
ハンドルなんてプレスで十分とかさ
68 :
名無しバサー:03/04/13 01:04
>>65 まぁ最後は好みだわな
遠心かマグVのすきなフィーリングのほうで委員で内科医?
69 :
名無しバサー:03/04/13 01:05
カルがアブを狙い撃ち目的で出したとか1500というネーミングは
2000じゃでかそうだから付けたとか
はっきり言って事実誤認の勝手な思いこみだろそれ
>63
はっきり言ってしまえば、路線が違うだけです。
欠陥の指摘は同じ事で両社とも同じ事でクソミソに出来ます。
ただ、実際の製法や、素材等に違いらしい違いは少ないんですよ。
そこいら辺を理解してないのに、「シマノマンセー、ダイワ糞」とか言ってる頭の弱い厨がうざったいので。
>64
あのー、私ははっきりダイワ派なんですが・・・。
>65
事実に近いですね。
結局は好みの問題です。
>66-67
過去レスを読め!脊椎反射でレスするな!
71 :
名無しバサー:03/04/13 01:21
だからシマノマンセーでむちゃくちゃ言ってるやつはダイワ派の
まわしもんだろ。シマノ派の印象悪くしようとしてるんじゃねえの?
「クソミソに出来ます」なんて言うほうが変に思われるぞあんた
72 :
名無しバサー:03/04/13 01:25
953 :某社元社員 ◆uADIuuYAIU :03/04/11 23:15
まあ、実際に比較したこと無しなのはよく分かります。
この手の人は、釣り場か2chか何かでご自慢のアンタレスを貶されたかなんかでしょうな。
「僕のアンタレスはすごいんだど!ピカピカなんだど!モビルスーツみたいでかっこいいんだど!」
と半泣きで荒らし回ってるのが見え見えで楽しいですな。w
こんなくだらんこと書いてる時点で同類
DもSも両方持ってるやつも多いのに何いってるんだか
>60 某さん
>59 は私です、でも942じゃないです。なんかややこしいけど。
ビースト〜は確か、2スピード切り替え、できるタイプ。
スピード〜はその当時としては、ギヤ比の高い(1:6位)タイプ。
ブラッシュ〜はフィリッピング専用タイプ。
こんなもんで、どでしょ。
74 :
名無しバサー:03/04/13 01:29
>70
オススメのギア比ってあります?
>71
そこに何のメリットがあるのですかね?
>72
あなたも大概粘着ですね、ログさらってまでしてなにやってんだか・・・。
>73
ビーストマスターは6:1と4:1ですね。
結構無理がかかってたのか、弱いリールでした。
スピードマスターはそれどころじゃなくて7:1ではなかったですか?
あと、使えないABUシンクロドラグ風なドラグが付いてましたね。
ブラッシュバスターはその通りフリッピン専用です。
汎用性低すぎです。
>74
私個人の見解では5.3:1位が使い勝手は良いとは思いますが。
6:1の物でも問題はないと思います。
>75 某さん
スピード〜は年代により、変なドラグタイプと並みドラグと有ったよーな・・・
1:7は、やりすぎじゃ・・・
>>本物厨房殿
1:7はギリギリ許せる..
ていうか、使ってみたい◊
78 :
名無しバサー:03/04/13 02:23
>75高ギア比ってのは技術の進歩、という考えはありでしょうか?
79 :
名無しバサー:03/04/13 02:31
80 :
名無しバサー:03/04/13 03:13
daiwaはうんこ
81 :
名無しバサー:03/04/13 03:17
シマノ最高!!
シマノ最強!!
シマノ最大!!
82 :
名無しバサー:03/04/13 03:46
>79
いやま、昔のリールでは投げられなかった様な軽いor小さいルアーを、
高ギア比のリールで激早巻き!とか・・・。
83 :
名無しバサー:03/04/13 11:06
>82
それだったらスピニングは?
>>81 シマノ最高(値段?)
シマノ最強(凶器にもお勧め!)
シマノ最大(確かにでかいね、製品がw)
とか何とか釣られてみるテスト
シマノさいたま!!
シマノさいたま!!
シマノさいたま!!
86 :
名無しバサー:03/04/13 13:56
>84
シマノ安い(低所得には高いかも?)
シマノ最強(使い捨てとは違う!)
シマノ最大?(単に君が小さいだけと思われ)
埼玉とは人のいないところだろ?
クレシンで使われてる仮想空間じゃなかったっけ?
87 :
名無しバサー:03/04/13 14:00
ダイワはうんこ
シマノのカル以外をシマノロッド以外に付けてデザイン的にしっくりくる、かっこいいと思える人は自分自身の美意識を疑った方が良いですよ。
はっきり言ってデザインは最低です。捨てらなんかもそうですね。
褒められるのは「安リールがそこそこ使える」程度ですね。
89 :
名無しバサー:03/04/13 14:10
他は分かるが銀メタもかい?
90 :
名無しバサー:03/04/13 14:11
>>88 そうだね(・∀・)アンタレスは特にひどいm(_ _)m軽かったの金ボディは結構好き!
リールはシンプルが一番。シルバー一色でいい。過剰な装飾はいらない。
許せるのは銀カル、銀メタ、メタマグ、くらいかな。
シマノのデザインを非難するならダイワのロープロだってそうじゃん。問題外でしょ。
ついでに言うとミリZのコンビカラーも嫌。Xは色自体嫌。
機能優先で仕方なく国産現行を使ってる人、けっこーいるんじゃないの?
92 :
名無しバサー:03/04/13 14:20
アブだってロープロはひどいよ。
93 :
名無しバサー:03/04/13 14:26
アンタレスはダサい。何の疑いもなくカッコイイなんて思うのは子供かDQNくらいだよ。
でも、使ってるうちに洗脳されんだよな。飛距離と剛性感が所有感をくすぐるんだよ。
「ダサい」がだんだん「アクが強い」に変換されていくんだよ(w
94 :
名無しバサー:03/04/13 14:30
シマノ使ってる奴のだいたいがハゲ散らかしてるよね(;´Д`)ジムと同じって言うかジムになりきってる予感…
95 :
名無しバサー:03/04/13 14:36
>94
んなわけない。
96 :
名無しバサー:03/04/13 14:37
>94
ワラタけどそんなわけあるかーW
オレはZ・Xのデザインは嫌いじゃない。MLじゃない左は嫌いだけど。
でも色は嫌かな。軽薄?冷たい?そんな感じなんだよね。
っていうかさ、デザイン語るなら丸型以外アウトでしょ!?
97 :
名無しバサー:03/04/13 15:17
某とかいうバカがいっけどさ、
あんたは知ったか大将だな。
逝ってヨシ!
丸型以外でどのロッドでもしっくりくるデザインは、ダイワなら昔の黒TDですね。
トーナメントのシャンパンゴールドと黒のデザインは格好悪いですが。
現用なら、TDのグリッピングレフトなら機能美と言えるでしょうね。
右巻き現用は可不可無し(どちらかと言えば格好悪い)、ピクシーはちょっと良くない。
シマノはだめでしょう、確かに銀メタぐらいならなんとか・・・、とは言えないことはないですがね。
赤メタはひどかった、スコーピオンしかロッドの選択肢がなかった。
大昔のBWとかバンタムならロッドを選ばないでしょうね。
アブならウルトラマグシリーズでしょう、あれならかっこいいですね。
99 :
名無しバサー:03/04/13 15:29
坊ってなんか勘違いしてない?
>某 ◆uADIuuYAIU
厨を煽るような事は書かないほうが良いですよ。いいこと何にもないし。
デザインは個人の感性による所も多いので語ったってしょうがないでしょう。
ダイワもシマノも金色だけはやめて欲しいに一票。
101 :
フクシン ◆pygPiPuWdY :03/04/13 15:42
シルバーが無難です
塗装するのにもね
102 :
名無しバサー:03/04/13 15:45
>デザインは個人の感性による所も多いので語ったってしょうがないでしょう。
↓
>ダイワもシマノも金色だけはやめて欲しいに一票。
・・・おい(藁
103 :
名無しバサー:03/04/13 15:46
デザイン面だけなら某に全面同意
104 :
名無しバサー:03/04/13 15:50
シビックや、火を見るより明らかとかいうヤツらは
盛り上げる為にダイワスレに来ているようだが、
某とかいうバカはマジレスで知った様な言い方をしてるのが
笑えるw
プッ
105 :
名無しバサー:03/04/13 15:52
坊ってつまるとこ煽り上等なの?
106 :
イトケン ◆ITO/9669Rc :03/04/13 15:56
>>104 確かに某は痛いな。ってこれ自演とか言われそうだなw
カラーで文句言われないのは無難なシルバーだけだろ。
俺はシルバーはつまらなすぎるからもっと派手にゴールドと
itoリールみたいに派手にやって欲しいな、とにかく刺激のあるカラーが欲しい。
ABUトルノの3006なんてイイ色してるよな。
あのガンメタは(・∀・)イイ!
107 :
名無しバサー:03/04/13 15:57
>>104 お前より知ってるよ( ゚∀゚)=◯)`ν`)・;'.
>シビックや、火を見るより明らかとかいうヤツらは
>盛り上げる為にダイワスレに来ているようだが
そんな盛り上がりなんかいらねーよ!
マジな質問にはマジで答えますし、厨に対してもマジで対応します。
厨に対するマジレスは、楽しい反応を引き出すのに効果的だからです。
はら、糸さんとか・・・。w
110 :
イトケン ◆ITO/9669Rc :03/04/13 16:37
(´-`).。oO知ったか大将は手に負えないや
>糸さん
その言葉、そっくりあなたにお返しします。
各スレッドにあなたがしているアドバイス系レス、殆ど役に立たないです。
それどころか、危険な物さえありますね。
正直、あなたがリールメンテ等にアドバイスするのは10年早いです。w
112 :
名無しバサー:03/04/13 16:49
111
10年早いと来たもんだ〜
カッコイイ〜〜〜〜www
113 :
イトケン ◆ITO/9669Rc :03/04/13 16:52
>各スレッドにあなたがしているアドバイス系レス、殆ど役に立たないです
>正直、あなたがリールメンテ等にアドバイスするのは10年早いです。w
(´-`).。oO自分は役に立つレスしてると思っているんだろうな、、、
114 :
名無しバサー:03/04/13 16:54
イトキンのはネタだからいいんだよ。
某のレスだって、5年も釣りしてりゃわかる事ばっかじゃん。
改めて言われるからウザく感じるんじゃないの?
115 :
名無しバサー:03/04/13 16:54
(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻ )゚Д゚)・∵.←菌
116 :
名無しバサー:03/04/13 17:02
/∧ / ∧
/ / λ / /λ
/ / /λ / / /λ
/ / / /λ / / /λ
/  ̄ ̄ \
/ / ̄\ / ̄\\
/ | ●| | ●| ヽ
| し ̄ヽJ し  ̄ヽJ | ププッ
| '""" | 某は何でも知ってるし
| """" T" | T """ | 敵無しだもんね。
| """" | ノ | """ |
\ 丶 ___人___ノ /
\_ ヽ―/ __/
/  ̄ ヽヽ \
俺は小6の時に片思いの娘が居た・・・
その娘は秀才でおまけに可愛くてクラスでも人気があった。
俺はその娘を見てるだけでも胸が締め付けられる思いに晒される毎日、いてもたっていられなくなった俺はその娘にラブレターを書いた。
そして、次の日の朝にその娘のげた箱にラブレターを入れてホームルームの時間になりそうな時間だったので俺は教室に戻った・・・
んで、戻ってきた俺はその教室の黒板を見て愕然とした!
そこには俺が好きな娘に送ったラブレターが磔にされていたのだ!!
野次馬のみんなはそのラブレターをみて「ケラケラ」と藁ってた。俺の好きな娘までも・・・
それからは俺は恋愛をするのが怖くなってしまった。
恋だとか、エッチだとか、セックスだとかに興味ありありのドスケベ真性変態とか、穴に入れたり入れられたりして「あうあうアンアン」言ってる不潔で頭が逝ってる香具師とか見てると俺は虫唾が走ってくる思いにさらされるのだ。
恋なんて二度とするもんか、俺は一生独身で気楽に生きてくと断固決めたのだった・・・
>>終
>某のレスだって、5年も釣りしてりゃわかる事ばっかじゃん。
>改めて言われるからウザく感じるんじゃないの?
それ以上に、ダイワスレでシマノ持ち出して文句言ってくるヤツの方がウザ過ぎ。
>117
ワラタ
ついでだからもっと面白いのお願いします。
120 :
名無しバサー:03/04/13 17:09
いとうけんた自作自演必死だなw
121 :
名無しバサー:03/04/13 17:14
都合が悪くなったら、
「奈々氏」に変身。
自作自演で憎いアイツをやっつけれ
ガンガレ糸菌、イケイケ糸菌。
122 :
名無しバサー:03/04/13 17:14
123 :
名無しバサー:03/04/13 17:16
シネシネ糸菌。
124 :
名無しバサー:03/04/13 18:40
某がんばれ。指示するぞ
125 :
名無しバサー:03/04/13 18:55
>124漢字覚えられないおまいを指示するぜ
126 :
名無しバサー:03/04/13 19:04
>125
ありがとう
こんなおれをしじしてくれるおまいをしじするぜ
128 :
名無しバサー:03/04/13 19:09
マッドサイエンスアンドロイド(?)って感じだな
129 :
名無しバサー:03/04/13 19:16
某社さん、この1年相当忙しかったんでつか?その反動?w
コミュニケーション能力の無さから社内で浮いてしまい
辞めざるを得なかった負け犬のことですか?
>129
そうですね、忙しかったです。
久しぶりに来て、馬鹿が増えてたのに愕然としましたよ。
>130
はいはい、コミュニケーション能力が無かったら、フリーのCG屋では食えませんよ。
132 :
名無しバサー:03/04/13 20:02
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133 :
名無しバサー:03/04/13 20:10
俺もフリーのCG屋になりたい!
パソコンがあれば自宅で空いている時間にできる仕事なんですかね?
134 :
名無しバサー:03/04/13 20:11
135 :
名無しバサー:03/04/13 20:13
118 :名無しバサー :03/04/13 17:08
>某のレスだって、5年も釣りしてりゃわかる事ばっかじゃん。
>改めて言われるからウザく感じるんじゃないの?
それ以上に、ダイワスレでシマノ持ち出して文句言ってくるヤツの方がウザ過ぎ。
119 :某(社元社員) ◆uADIuuYAIU :03/04/13 17:08
>117
ワラタ
ついでだからもっと面白いのお願いします。
てめえのことだよ自己中某が!!
随分と燃えてるなあ
137 :
名無しバサー:03/04/13 20:22
138 :
名無しバサー:03/04/13 20:24
某みたいなのがいてもいいじゃん
>135
叩きでレス張りするんだったら、もっと効果的にやった方が良いですよ。
もっと厚顔なレスがあっちこっちにありますから。
>>139 禿同!
バス板の住人は幼過ぎ。みんなハン板ROMって免疫つけれ!
141 :
名無しバサー:03/04/13 20:43
USトレイルって巻くとき変な音しない?うるさいんだけど。
俺のだけか?
142 :
名無しバサー:03/04/13 20:44
>135
118は俺なんだが・・・
144 :
名無しバサー:03/04/13 22:09
daiwaついに死亡かw
アーメン
145 :
名無しバサー:03/04/13 22:48
itoリールはある意味、革命かもな。
シルバーまんせー厨の多い大和信者を裏切った形になったか
某は一人に叩かれてると思ってるだろうがそれは勘違いだぜ
>146
ここまで厚顔に振る舞って、そこまで勘違いは普通出来ないですよ。w
お茶目なこと言いますね。
148 :
名無しバサー:03/04/13 23:49
某元社員さん
昔のマグサーボの故障はわかりますか?
ピニオン系のトラブルなんですけど
149 :
名無しバサー:03/04/14 00:07
某みたいな固定も必要だろ
150 :
名無しバサー:03/04/14 00:07
所詮、趣味の道具好きな物を好きに使えばあ〜
>>148 諦めろ。誰でも答えられるレスしかできない
某に答えられるわけないだろ。
152 :
名無しバサー:03/04/14 00:34
某はいいかげん自分のスレにもどれや。
148も某のスレに行けばあ?
>148
具体的に、どんな不具合かを書いた方が、某さんも答えやすいんじゃ・・・
それにピニオンがらみ、ならどの機種にも共通かも・・・
具体的にはピニオン等が破損してるのです。
壊れたスレですね。そっちいきます。
すいません。
155 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/14 03:05
オレもまじこのあいだは言いすぎた
まあアンタレス買ってみれ。まじいいぜ
156 :
名無しバサー:03/04/14 06:43
>>某
前スレのミリオネアST-10ユーザです。
レス遅れてすんません、スプールはダイキャスト製です。
昨日こいつで初めてビワコオオナマズあげました。ビックリしました。
琵琶湖大鯰ってどの位の奴?また、どの位まで成長するモンなの?
釣り板でやれ
159 :
素人だが・・:03/04/14 11:12
ダイワのマグV使ったけど、バックラッシュしまくり。
よっぽど、シマノ(メタマグ、スコ1000)の方が使いやすいね。
難しい事言ったってこれは事実。
飛距離もシマノの方がずっと飛びましたです。はい。
160 :
名無しバサー:03/04/14 11:18
バックラするか?マジで不思議。
今週号の日経ビジネスでシマノがtoyotaよりも経常利益率が高い
優良企業として取り上げられていたね。
ダイワが取り上げられるのいつだろうね
帝国データバンク「父さん速報」に乗る方が早いか w
162 :
名無しバサー:03/04/14 11:59
>某
なんかすげえキャラだな、実生活じゃ影で笑われてるぞ。
作りキャラとかで言い訳出来るレベルじゃないね。
他人は意外と敏感、気づかないのは自分だけだ。
リアル厨房相手にムキになってないで、自分を見直せ。
コレ煽りじゃなくてマジレス。
163 :
名無しバサー:03/04/14 12:01
テス
164 :
名無しバサー:03/04/14 12:06
>161
なんかプロ気取りの素人ってだまされやすいよね プッ
企業の規模が違うのにさ
シマノよりその辺のテレクラの経営利益率は100倍良いんだけどねw
165 :
名無しバサー:03/04/14 12:14
>>161 シマノは釣具が主じゃないだろw
おまいはシマノの釣具がすきなのか、会社がすきなのか
わけわからんヤシだな。
>162
そんな事考えるの20代前半で卒業しましたね。
奔放に人生楽しんでますよ、更に言わせて貰えば自分の腕一本で同年代のサラリーマンよりは稼いでます。w
厨相手に楽しめるかどうかってのも人間的な幅です。
低俗かも知れませんがね。w
マジレスだと言う事なので、マジレスしておきます。
信じられないかも知れませんが。
167 :
名無しバサー:03/04/14 13:45
自分で奔放だの訴えたがるのは小さい奴ばっかり。
人間的に小さいと開き直るしかないんだろうね、でもそれも一つの生き方さ。
それがイヤなら自分はやらなけりゃいいだけ、関わらなけりゃいいだけ。
169 :
某の元同僚(後輩):03/04/14 15:02
この人はこういう人です、簡単に分かりました。(藁
半年程度しか一緒に働いてませんが、はっきり言ってここの発言以上に態度が大きかったです。
あの、Yさん。
こんな事言うのもなんですが、Tさんに借金返してあげて下さい、稼いでるんなら。
170 :
名無しバサー:03/04/14 15:04
某の発言面白いよ
煽りじゃなくて。
171 :
名無しバサー:03/04/14 15:08
>161
経営ボロボロで耐久性も無くフィアットさんに助けられながらも
F1続けるフェラーリが好きですが何か?
172 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/14 15:16
だからアンタレスが世界最高だぜ
173 :
名無しバサー:03/04/14 15:19
馬鹿が世界だってさ プッ
どうせ新世界だろ
関西人は日本の恥
氏ね
174 :
名無しバサー:03/04/14 15:20
>172
禿同、デザインはあんま好きじゃ無いけど性能がそんなの打ち消すね。
175 :
名無しバサー:03/04/14 15:21
>172
誰もオマイのレスなんざ期待してね〜んだからよ
ここに来んなよ
>172
(・∀・)ウセロ!
177 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/14 15:22
>175
おまえが来んなよ低学歴が
178 :
名無しバサー:03/04/14 15:30
>175
あんま刺激すると荒らしに化けるからやめとけ
179 :
ST-10:03/04/14 15:52
ナマズは70センチぐらいでした。
180 :
名無しバサー:03/04/14 17:57
ベアリングだけ交換してちょうだいって言ってメンテに出したら
ちゃんとやってくれますか?
181 :
名無しバサー:03/04/14 18:10
>180
やってくれるよ。
HPに詳しく載ってるから見てみれば
>180 >ちゃんとやってくれますか?
↑気になるよな。
183 :
名無しバサー:03/04/14 18:22
>>181 ありがとうございま〜す
>>182 そういうつもりじゃなかったんですが・・・・・・確かにw
184 :
名無しバサー:03/04/14 21:18
>>171 親会社のFIATも経営ヤバイみたいだけど(w
185 :
名無しバサー:03/04/14 22:51
173>>
シビックは銀河系の恥だが
関西人は俺の妻(にる予定)だ
186 :
名無しバサー:03/04/14 22:57
よおこそーここへ 遊ぼうよパラダイス
187 :
名無しバサー:03/04/14 23:00
>186
おまえ結構な年だろ?
おれパラダイス山本の同級生
188 :
名無しバサー:03/04/14 23:12
20代前半でも知ってますが何か?(w
今日、久しぶりにカルコン100を使った。
もう後戻り出来ない事を知った・・・。
190 :
名無しバサー:03/04/15 10:11
>188
おっさん必死だねw
191 :
名無しバサー:03/04/15 10:35
>>184 スレ違いの話題なんだが、もうすでにFIATはGMの子会社になってるよ。
192 :
名無しバサー:03/04/15 17:10
天上に輝く星
史上の栄光TD−Z
193 :
名無しバサー:03/04/15 17:27
台ワっていつ藤さんするの?
製品も経営基盤もシマノには到底及ばないね w
194 :
名無しバサー:03/04/15 20:47
↑こういう奴結構いるけどさ、ダイワがマジで逝ったらシマノの釣り具も腐ってくぞ。
ついでに言えば釣り道具屋自体が沢山潰れる。釣り自体が徹底的に寂れていくだろう。
実際の所、まだ2社あるから業界も持っている部分って大きいよ。
195 :
名無しバサー:03/04/15 20:50
>>194 正論だな。 互いに牽制しあうからこそ、いい物が生まれる。
196 :
名無しバサー:03/04/15 20:51
>互いに牽制しあうからこそ、いい物が生まれる
ダイワいいモンなんかねえよ!!ばーか
197 :
名無しバサー:03/04/15 20:57
>196
少なくとも、ダイワのマグがなかったら、SVSも生まれ無かった。
ダイワがトーナメントEXを出したからこそ、ステラも生まれた。
ダイワがシマノを追う事も当然あるしな。
198 :
名無しバサー:03/04/15 21:00
そうだなヤラレキャラって必要だよな
まあ、未だにシマノがダイワに勝てない種類の物もまだまだあるんだがな。w
釣り具メーカがルアー用具しか出してないと思ってる厨にはわからんだろうがな。
200 :
名無しバサー:03/04/15 21:15
80年代のシマノの釣り具って釣具屋も勧めない代物(リョービと同格扱い)だった。
メーカーなんていつどうなるかワカランもんなのさ・・・
201 :
名無しバサー:03/04/15 21:17
結局ダイワ厨さんたちは過去と釣具以外のものへの転化
することで自己を慰めるしかないのね
かわいそーに
それどころじゃなくて、オリムピック(マミヤOP)より格下だったもんな。
>201
あのさ、分かってるかどうかしらんけど、俺らはシマノを認めない訳じゃないのよ。
シマノはシマノで良いのよ、ただ、君らみたいに貶して喜ぶ様な下劣な感性は持ってないの。
分かる?ダイワはダイワで良い物がある、シマノはシマノで良い物がある。
当然の事だよ、これが理解出来ない限り、ここでダイワ叩きやってる奴は永遠に厨だね。
204 :
名無しバサー:03/04/15 21:28
オラ、シマノマンセーだが、>203には同意!
むやみに他人を蔑む人は、ダメね。
ダメだな。
>>201 釣具以外のものへの転化なんかしてないだろ。
むしろシマノオタのほうが自転車屋としての株価を誇ったり痛すぎるぞ。
207 :
名無しバサー:03/04/15 21:55
USトレイルの存在の意味が分からん。
今日見てきたけど、「US」とは名前ばかりで、結局は
日本でビッグバスを獲る為とか、ケースにも書いてあるしな。
それだったら、バトラーでいいだろw
ダイワの言葉の操り方のうまさには感心するわww
208 :
名無しバサー:03/04/15 21:56
ちなみに、ボード業界ではシマノはまあまあ。
209 :
名無しバサー:03/04/15 21:58
207>
リールは良いぞ!
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
ttp://www.saitama.gasuki.com/korea/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
211 :
名無しバサー:03/04/15 22:01
ハートランドってアンタレスとか比べてどうなのかな?
アンタレスより細長いyo
ハートランドとアンタレスでは絶対に超えられない壁がある、もう天と地ほどに。
アンタレスはリールで、ハートランドはロッドだから。
214 :
名無しバサー:03/04/15 22:51
違うところがありすぎて困るね(プ
釣具という点かな、共通点
215 :
名無しバサー:03/04/15 22:54
超絶的糸巻機TD−Z
圧倒的長飛距離性能我知
万歳!
216 :
名無しバサー:03/04/15 22:57
全くスレ違いだが、海釣りでは圧倒的にダイワが多いね。
80パーセントがダイワだね。
217 :
名無しバサー:03/04/15 22:58
他是不可追随!
電磁石的高技術満載済!
218 :
名無しバサー:03/04/15 23:03
ダイワの宣伝部はシマノを意識しすぎだと思う。
モロあてつけの事ばっかり書く癖がぬけないね。
こじつけでしかないような説明がしてある場合もあるし。
ああやって刺激するから良くないんだよ。
ユーザーはダイワのいいところは十分わかってるんだからさ。
>218
在籍以前からダイワのそう言うところは大嫌いでしたね。
ある意味関係ないかも知れませんが、「釣りバカ日誌」の一番最初の映画の時、
浜崎氏が「これ、アモルファス・ウィスカーじゃない」って言う台詞を吐いたときに、
「広報担当出てこい!ぶっ殺す!」って思いましたから。w
スポンサードしたからってこれは醜悪でした。
220 :
名無しバサー:03/04/15 23:13
>218
そうね。
あまりにコピーが子供っぽすぎるのよ。
口調は大人っぽく書いているけど、よくよく読んでみると「なんだよ、それ」ってなのがなぁ。
ひょっとしてダイワの連中は今でもカタログ厨のガキバサーが市場を作ってくれると思ってるんだろうか。
221 :
名無しバサー:03/04/15 23:14
昔村田の遠投パフォーマンスをさんざん馬鹿にしていたくせに
ミリオネアがキャスティングトーナメントで優勝したら
手のひらを返したように「○○m飛びますた!」とか大騒ぎしてた。
馬鹿ダイワはやく潰れろ。
ダイワの宣伝部ってカタログとかのこと?
それなら、シマノもやってるからなぁ・・・
>216
ソースは?
て、言ってほしいんだろw
223 :
名無しバサー:03/04/15 23:19
>>221 でもあれ以降、シマノオタも飛距離について言わなくなったから
本当によかったよ。
224 :
名無しバサー:03/04/15 23:32
シマノが独自の方向性を打ち出すと
ダイワはいちいちイチャモンつける。
自分の仕事に自身が無くて不安でしかたなくて
足引っ張らずにはいられないんだろうね。
糞ダイワはやく潰れろ。もしくはピナ来るに合併してもらえ。
225 :
名無しバサー:03/04/15 23:35
ダイワのカタログとかウェブのコピーはシマノが言うのとは
ちょっと質が違うと思うよ。実証があやしいことまで書いちゃうから。
もっと素直に商品説明すればいいと思うよ。
どっちにしたってダイワ選ぶひとは自分で判断してるんだし
あざといことはやらんでよろしい と思うよ。
226 :
名無しバサー:03/04/15 23:36
アレはミリオネアじゃなかったらもっと飛んでたよ
227 :
名無しバサー:03/04/15 23:39
岡本さんとか常に勝ってるわけじゃないよ。
アブに負けたりしてるからね。
そもそも投げる手法、ルール自体が実釣に近いとは言えないし。
>>224 シマノユーザーがダイワスレにいちいち出張してきて
いちいちイチャモンつけるのは何故?
自分の選択に自身が無くて不安でしかたなくて
足引っ張らずにはいられないんだろうね。
糞シマノはやく潰れろ。もしくはピナ来るに合併してもらえ。
229 :
名無しバサー:03/04/15 23:47
>228
いやただ単に暇だからでしょ
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
231 :
名無しバサー:03/04/15 23:49
ダイワ厨ってからかうと面白いよね
232 :
名無しバサー:03/04/15 23:50
円筒協議、島ののワークスチームなんか、すげ〜ことやってるぞ!
アンタレのフレームカット&レベルワインダー無し&スプールフランジ無し
そのわりに、飛んでないのね!
233 :
イトケン ◆ITO/9669Rc :03/04/15 23:51
ダイワの歌って知ってる?
ダイワの客セン0120-506-204の保留音が・・・
「ダイワ〜の未来〜♪」これが聞ける(w
234 :
名無しバサー:03/04/15 23:51
おれはCRBBの説明読んで萎えたよ
あそこの技術解説というのは営業上のこじつけでしかないと
シールドに関してはARBの説明に無理がないように思える
どう考えてもシールドで海水の浸入は防げないと思うし実際防げない
海水浸入>水分蒸発>塩が結晶化>塩ガミ
のメカニズムなのに食卓塩が入るようなことしか考えてないのかと
正当性があるのはゴミの浸入のみだ
最終的には双方にメリットもデメリットもあるので大差ないとは思うが
ARBは外国で超過激なテストやってクリアしてるだけにCRBBの
説明はなんとも言えんなと
235 :
名無しバサー:03/04/15 23:53
まあアブに常勝出来ない点でシマノもダイワもたいしたことありませんね
236 :
名無しバサー:03/04/15 23:55
ダイワはユーザーをコケにしてるということ。
うまくだまくらかしてガッポリ儲けようとw
237 :
名無しバサー:03/04/15 23:55
どれでもいいのよ
自分の好きなの使って
釣れれば幸せでしょ
238 :
名無しバサー:03/04/15 23:56
239 :
名無しバサー:03/04/15 23:56
>235
遠投競技がもっとメジャーになり、遠投専用リールの市場ができれば
シマノ・ダイワが常勝メーカーになるよ
240 :
名無しバサー:03/04/16 00:00
>>237 分かってないなノータリン。
好きなものを選ぶのにどれでもいいなんてありえねーだろ。
241 :
名無しバサー:03/04/16 00:01
>240
わかれよスットコドッコイ
「自分の」って書いてあんだろうよ
242 :
名無しバサー:03/04/16 00:02
>>240 良いこと言った!だから、ダイワにしました(^_^)
243 :
名無しバサー:03/04/16 00:03
ダイワ製品をボイコットしてアメリカ定刻主義に抗議しよう!
ピクシー買ったよ!
245 :
名無しバサー:03/04/16 00:04
ダイワのZは軽いね
楽でいい
年とったかな
>糸さん
良い歌知ってるじゃないですか。w
アレはダイワの社歌で、南こうせつ氏作詞・作曲・歌です。
水に映った 太陽は
Shining With Love ダイワの未来〜
明日の夢へと流れてく
南こうせつって..
・・・スゲェ!!
そういや、思い出しましたが・・・。
激レアアイテム「ダイワ社員服(冬服)」が2着家に残ってます。w
>某氏
辞めた会社を、ずるずる引きずってるのは
あんまりみっとも良いもんじゃないすよ。
一物知りとして出没したほうがカコイイ!かも
>249
いや、引きずってる訳じゃないですよ、w
ただネタとして面白い物が出てきたら提供したいと思ってるだけですよ。
251 :
名無しバサー:03/04/16 01:01
>250
じゃー並木の話してよ
なんでもいいから
252 :
名無しバサー:03/04/16 01:04
>250
会社を辞めた理由は何ですか?
253 :
名無しバサー:03/04/16 01:06
>>252
ダイレクトだなw
リストラだろ?察してやれよ!
>某氏
小野プロもいたんでしょ?
正直、並木さんより小野さんの方が印象に残ってるんですよ。w
新入社員研修で、グループ発表みたいなのをやらされたんです。
その題材が「新製品発表会」か「新卒向け会社説明会」のシミュレートだったんですね。
で並木さんは前者で「並木プロ」としてインタビューを受けてました。w
正直記憶に残ってるのはこのぐらいですね。
で、小野さんとは当時新製品だった「TD-1Hi」の話を色々としましたね、ドラグの話とか、ストッパーフリーがなぜ無くなったか、とか。
素直に当時の小野さんの印象を言えば、ただの「バスヲタ」って感じでしたね。(失礼)
ご両人とも、もし私の事を記憶してるとしたら「そういやいたな、そんなバカが。w」って印象ですね、おそらく。
256 :
名無しバサー:03/04/16 01:15
>某
おまえ藤井だろ
>253
大マジに言いますが、「仕事に飽きた」です。
面白くないですよ、工場労働なんて。
1年8ヶ月で辞めましたね。
>256
違います。
っていうか、はっきり書くのは良くないんじゃないですか?
少し前のレスで馬鹿者が(3人の内の誰だ!ゴルア!)いらん事書いてた通りにYです。
初めまして。ちょっとお聞きしたいのですが、
今、旧TD−Xの103HVLを中古で(7k)買おうかと悩んでいるのですが、
使用感とかはどうでしょうか?
今,自分が使っているのはシマノリールで、
ダイワは過去にTD−Sリミテッドと、プロキャスターX103HVLとトライフォースXを使ったことはありましたが、
気に入らなかったので全部手放してしまいました。
自分が使ったことのあるリールとはどのような違いがありますか?
TD−X103HVLって特殊な形の左だよね?
やっぱ手首が使えなくて普通にメインで使うのには向いてない面もあるかも
しれないけどピッチングとかには問題でにくいですよね。
あとは259が使ってきたやつと比べると回転はもっといいはずだよ。
速レスサンクス。
自分は釣りの時には一本しか竿を持たないので、ちょっと考えてみます。
安いから試して見るのにはいいのでしょうけどw
参考になりました。ありがとう。
>>261 変形レフトでも万能に使えるよ◊
・・・確かに、ほんの少しだけ投げにくいような気もするけど..
手が小さいとしんどいす。
(^^)
265 :
名無しバサー:03/04/17 14:57
ageage
266 :
名無しバサー:03/04/17 21:38
ダイワのTDZ−Rを初めて使った。
はっきりいってTDZと変わらん。
この調子だと、ITOも大した事なさそうだな。
せいぜい、何グラムか軽くなるだけだろうw
267 :
名無しバサー:03/04/17 21:41
>259
金無いんならスコ1001にすれば!
大和にこだわるなら、Zだろ!!
268 :
名無しバサー:03/04/17 21:53
不躾な質問ですいません。
リールのプロキャスターかトライフォースを買おうと思ってるんですが、
やっぱりどっちもどっちですか?ミリオネアは高くて手が届きません。
主戦力はスピナベとワームです。
269 :
名無しバサー:03/04/17 21:55
>>266
USトレイルは明らかに違うよ(・∀・)
270 :
イトケン ◆ITO/9669Rc :03/04/17 21:57
>268
なんか微妙にズレた質問だな〜w
ダイワのバス用ロープロ型ベイトリールの商品構成(っていうか値段順)は
TD>プロキャスター>トライフォース
で、各シリーズ毎にZ>X(>S)のグレードがあると。
でミリオネアってのは丸型だから選択肢としては分かれてくるわな。
まずロープロ型か丸型か選んで、あとは予算と相談して決めるってのが
普通のやり方かと。当然値段の高いヤツほど機能も上。
プロキャスター、ヤフオクで6000円ぐらいだからそれがいいよ。
273 :
名無しバサー:03/04/17 22:14
USトレイルと_オネア・ベイキャスspで悩んでまつ
少しでも耐久性の高いのがいいんですが。。。
やっぱベイキャスspの方が頑丈ですかねぇ
>273
ミリZ-253じゃないか?耐久性なら。
「ちっこいのがいいんだい!」って言うんなら薦めないがな。
>274
すいません。。。ちっこいのが良いんです。ごめんなさい。。。
ミリ253とベイキャスって、耐久性に違いあるの?
構造的には同じだと思ってたんだが?
単純にベイキャスが頑丈なんだろけど
CRBBの耐久性てどんなもんなのかな?
>276
構造は同じだけど、パーツサイズがちがう。
簡単な道理。
usトレイルの最大ドラグ力4kgに対して
ミリ−ベイキャスは6kg・・・
6kgてスゲーよな!!てか、そんなバスいねーー!!
>278
ああ、でかいから頑丈って事ね。難しく考えてたw
レスサンクス。
>279
元々シバス用だからなw
>>271 貧乏厨に親切なレスサンクスです。
ありがとうございます。多分プロキャスターでいきます。
283 :
名無しバサー:03/04/17 23:05
黒ミリは7kg
284 :
名無しバサー:03/04/17 23:06
ドラグワッシャーをアラルダイトで固めればいいよ
285 :
名無しバサー:03/04/17 23:11
ドラグ無しは反則ですたい
286 :
名無しバサー:03/04/18 02:59
俺もUSトレイルとミリベイキャスで悩んでる
普通のZとどう違うのかインプレおながいします
287 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/18 03:00
アンタレスが最高にいいぜ
マジックで「アンタレス」って書いてあるバスワン最高!
だよな。
289 :
名無しバサー:03/04/18 03:05
↑
おまい、もう飽きた。いや、まじで。
290 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/18 03:05
ひがむなよ貧乏人w
287へのレスね。
292 :
名無しバサー:03/04/18 03:17
自演すんなってシビ
シビック=シビ=マグロ=バラバラ死体。
294 :
名無しバサー:03/04/18 07:35
不快になるだけゴミより質が悪いYO
295 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/18 18:10
ダイワオタって人格だめな奴ばっかりだな
>294
クサイのとみて嫌な気分になるのはイッショ(w
10年前に誰がダイワがこうなると思ったかな・・・
バスに限れば、ギリギリの線でダイワが持ちこたえているのは
なまじ黒TD時代の栄光を知ってしまっているために、半ば刷り込み的に
買い続けている香具師に支えられているところが殆どじゃないか?
所詮釣り道具など自己満足の部分が殆どだろうから、”持つ喜び”を
如何に与え続けられるかにかかってる。これは決してマーケティング能力
だけによるものじゃなく。昔はそれはダイワのお家芸だったのだが・・・
シマノは遠くへ行ってしまったが、まだ追いつけない訳ではないと思う。
いいこと言うね
子供相手の荒稼ぎはもう止めてくれ
技術あるんだから手にして満足のいくモノを作って欲しいね
>297
行ってない行ってない。w
安物は兎も角、高級機ではシマノダイワどっちもかわらん。
味付けの好みの問題。
安物は圧倒的にシマノが良いな。
但し、ABUは遙か彼方。(後方)
299がイイこと言った!!
301 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/19 00:19
まじアンタレスは富士山に相当するぜまじで
富士山かいなw
303 :
名無しバサー:03/04/19 00:25
おっ、シビック=ゾノ 降臨
304 :
名無しバサー:03/04/19 00:54
何にも知らないときにTD−S買った。
安すぎるのはすぐ新しいのがほしくなるし、いきなり高級機は?と思い
そこそこのものを買ったつもりだった。
気に入らなくて、アブ買った。ロープロのやつ。
アブのほうが良かった。
跡でスコ1000知った。
大和にだまされた気がした。
その後、知り合いにTD−Z使わせてもらった。
確かに良かった。でも大和が許せなかった。
今はアンタレス使っています。
おまいら
306 :
名無しバサー:03/04/19 03:39
>>304 それって初心者だったからTD−Sが使いこなせてなかっただけじゃないの?
TD-Sの何処がどうダメなんだよ?
シマノの場合はスコ1000、メタMg、アンタレスでそれぞれ個性があるけど
ダイワはS,X,Zで完全に優劣が決まっちゃってるからなぁ…
309 :
フクシン ◆pygPiPuWdY :03/04/19 10:07
>>寝不足(;´_ゝ`)危機
確かにね、おんなじ用途のを3グレード作ってもなー
XはまだZに近いからいいけどSは・・・
>308
>309
いいこと言うね!
XやZを使っちゃうとSが使えなくなる。(X,Zを超える魅力を感じられない)
スコ1000、やメタはそれぞれに魅力がある。アブも飛ばないけど魅力がある
大和は TD−Z、ピクシー(実売\16,000ぐらいにして!)、プロキャスター
でいいんじゃないの。
311 :
名無しバサー:03/04/19 11:13
>304
厨房は考えることがカコイイね
それじゃダイワがまじ倒産しちゃうよ
開発費を除いた原価で利益率が一番高いのはZなんだよ
Z、X,S原価は数パーセントしか違わないのに
販売価格は数十パーセント違うでしょう
312 :
脳内大和社員:03/04/19 11:21
原価知ってるんですか?
313 :
名無しバサー:03/04/19 11:26
314 :
フクシン ◆pygPiPuWdY :03/04/19 11:31
原価が数パーセントしか違わない(とてもそうは思えないが)のに
使い心地が天と血ほど違うの何故?
全部Zにして実売り2万くらいにしたらもっと買うのになぁ
315 :
名無しバサー:03/04/19 11:55
>原価が数パーセントしか違わない(とてもそうは思えないが)のに
>使い心地が天と血ほど違うの何故?
材質、ベアリング数が違うでしょう。
でも原価レベルで診ると対して違いがありません
そもそも始めからZ〜Sの品揃えになったわけでは無く
Sから徐々にラインナップが増えて来ましたよね
高く売るために付加価値をつけX>Zと機能アップし価格も高くなりました
使いまわしの出来る設計であまりコストをかけずラインナップをふやし
高級機種が多く売れるのはメーカーにとって幸せです
316 :
名無しバサー:03/04/19 11:56
>311
てか、大和既につぶれかけ。(株価見てみな)
企業的に見てもレベルが違うんだよ、島野とは。
何でもレパートリー増やすのは市場調査ができてないだけ。
ターゲットが絞り込めてないから、Z、X、Sて作るんだよ。
機種減らして、顧客満足度が高くなるようにしっかり作りこめば
もっと儲かるよ。
新機種出るたびに旧機種投げ売りじゃ、旧機種持ってる人間つらいよ。
投売りのとき、旧機種狙うって人も結構いると思うよ。
317 :
名無しバサー:03/04/19 12:02
>316
シマノは輸送用機器
ダイワはその他製造業でカテゴリーが違うんですよね
釣具具どうしを比べると相手にならないと思いますけど
製品の良し悪しと経営は違うと思うのですがアナタはどう考えますか?
318 :
名無しバサー:03/04/19 12:04
>>316 株価で倒産判断できるんだ株板来てくんないマジで神になれるよ
おまえ推奨銘柄全力空売りすっから
319 :
名無しバサー:03/04/19 12:06
新機種出るたびに旧機種投げ売りじゃ、旧機種持ってる人間つらいよ。
投売りのとき、旧機種狙うって人も結構いると思うよ
>>
リア中必死だなw
320 :
名無しバサー:03/04/19 12:07
新興釣り具メーカーが増えすぎて、
ただでさえ少ない釣り人口のシェアの奪い合いの状態になってしまったというのも
一因としてあるよな。
ダイワ、シマノ関係なく。
321 :
名無しバサー:03/04/19 12:11
中国、台湾も馬鹿に出来ないとよな
フィールド、タックル含めて
322 :
動画直リン:03/04/19 12:12
323 :
名無しバサー:03/04/19 12:13
釣り道具はバス用以外もある事を忘れて内科医?
あ〜バス板だもんなここ。
324 :
フクシン ◆pygPiPuWdY :03/04/19 15:13
俺はZ,Xだけでいいと思うけどなぁ
S使わないし、性能イマイチだし
325 :
名無しバサー:03/04/19 15:27
TD−Sの性能イマイチってどこらへんの事言ってんの?
1,5万なら十分でしょ。
つうか、コテで荒らしに来んなよ
327 :
名無しバサー:03/04/19 16:12
XとSってあんまり変わらないね
もっと言うとプロキャスターとも変わらない
値段からいってプロキャスターで十分
328 :
名無しバサー:03/04/19 16:59
>>324
脳内太郎は、ほっておけ
329 :
名無しバサー:03/04/19 17:02
q
330 :
名無しバサー:03/04/19 18:08
>327
ゆかね、ダイワの商品戦略ってトヨタのそれそのものなのよ。
たとえば、プロキャスがカローラで、TDがマークIIとかね。
で、それぞれのS(スタンダード)、X(EX)、Z(EXサルーン)なワケ。どうせ買うならXよかZとか、カローラ買うんなら
もうちょっとがんばってマークIIとか思わせて少しでも高いモデルを買わせようとする。
でも、ベースは一緒で豪華装備で差別化してるだけだから少し馬力が少ない(距離が出ない)とか、少し快適な
装備が付いてる(軽い)ぐらいの差で面白みに欠ける。
で、最近はこのままではまずいと思い始めたのか、ピクシー(Bb,ファンカーゴ系)やITOコラボ(WILL系)みたいな
ゲテモノ系を出して若い客の目を引きつけようとしてる。
ある意味、ピクやコラボの成否が今後のダイワの方向性を決めると言っても過言じゃないだろう。
331 :
名無しバサー:03/04/19 18:19
カローラもマークツーもいいクルマだよ。
トヨタ以外のメーカーは作りたくても作れないんだよ。
332 :
名無しバサー:03/04/19 18:29
バカレスはっけん。
333 :
名無しバサー:03/04/19 18:33
カローラとマーク2の生産台数の合計>松田の全車種合わせた生産台数
334 :
名無しバサー:03/04/19 18:42
マーク痛は何が弐なの?
335 :
名無しバサー:03/04/19 18:46
>331
1台辺りの開発費とコストかけかたが他社と違うんだからよくて当たり前。
最近はそれもアヤシイようだが。
そういうところも最近のダイワに似(ry
336 :
名無しバサー:03/04/19 18:48
マークUはコロナ・マークU
337 :
名無しバサー:03/04/19 18:50
>330
ゆかね、あんた勘違いも甚だしいよw
結局いっしょだからプロキャスタと言ってるでしょうアーハー
338 :
名無しバサー:03/04/19 18:53
アーハー
339 :
いぬ(・ж・):03/04/19 18:53
マークUが、カローラとベースが一緒?ハァ?
だ い じ ょ う ぶ で す か ?
340 :
名無しバサー:03/04/19 18:54
ダイワとトヨタを比較することがそもそもおかしいw
ダイワヲタって本当に心底アフォですね
342 :
名無しバサー:03/04/19 18:56
343 :
デムパ:03/04/19 18:57
つまり。
日本の道路事情を考えれば軽やコンパクトカーで十分
なのに、わざわざセルシオやGTーRに乗るヤシはアフォ
よって…
スコ千最高!
344 :
名無しバサー:03/04/19 18:57
(・ж・)
345 :
名無しバサー:03/04/19 19:00
346 :
名無しバサー:03/04/19 19:00
347 :
名無しバサー:03/04/19 19:03
【シマノオタ】しまのをた
思い込みが激しい釣り人 「アンタレス」に激しく反応する
348 :
名無しバサー:03/04/19 19:04
>343
ある意味正解だと思うが、最後の1行は蛇足だ。
やめとけ。
349 :
いぬ(・ж・):03/04/19 19:05
>>343 てめぇのものさしで、物事決めるなや。
物選びなんて、その人の価値観なんだよ。効率や理屈じゃ人生つまんないぜ。
かおりスペシャルに、コンクエDCもまた人生
高級車が買えない貧乏人が負け惜しみ言ってるぞゲラゲラ
351 :
名無しバサー:03/04/19 19:12
ダイワオタもシマノオタももうちょっと煽りに対してもうちょっと冷静になれんもんかねぇ。
金太郎飴みたいなリールがイイってヤシもいれば、金ぴか、銀ぴかのリールがイイってヤシもいる。
それでメーカーも成り立ってるんだから。
誰が貧乏なんだよ!
353 :
名無しバサー:03/04/19 19:14
>350
ま、こういうことを言うヤシが現行のTD-Sを使ってたりするワケで。
しかもsageだし。
354 :
名無しバサー:03/04/19 19:15
俺はコンクエ、アンタしか使ってないし…
355 :
いぬ(・ж・):03/04/19 19:16
356 :
名無しバサー:03/04/19 19:17
>355
これ誰?
>>325 ボディのデザイン、ハンドルノブ、ドラグ性能、使い心地etc…
旧X,Sはまだ良かったけど
現行のSは必要性を感じない
>>327 そうプロキャスターZとTD−Sって価格が被ってるし
だから俺はSは要らないと思う(Zは使いやすくてイイ)
別に荒らしで書いてる訳じゃないけど
不快な気持ちになったならごめん
358 :
名無しバサー:03/04/19 19:20
貧乏人はブラクラでも踏んでなさい
>357
ドラグ性能以外、好き嫌いの問題じゃないか。
ドラグも滑り出しはスムーズだよ。
360 :
名無しバサー:03/04/19 19:40
>357
逆にあそこまで質を落としてまでSを残す意味があるのかと問いたい。
TD-SよりプロキャスZの方が高級そうなハンドルになってるってどういうことよ。
>360
TD-SとプロキャスZって同じハンドルじゃないの?
362 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/19 19:50
まじアンタレス買えよ貧乏人が まじTD-Sなんか使ってたらまじ全然釣れないぜまじで
363 :
名無しバサー:03/04/19 20:08
まじシマノ最高だよ まじで
まじダイワは駄目 マジで 貧乏臭いよあれ
364 :
名無しバサー:03/04/19 20:11
シビックもう飽きた。
365 :
名無しバサー:03/04/19 20:20
ダイワ・・・
終わった
366 :
名無しバサー:03/04/19 20:21
リールの話はもういいから倒産の話しよーぜ
367 :
名無しバサー:03/04/19 20:23
倒産も酸性です
368 :
名無しバサー:03/04/19 20:31
おまえらダイワオタは倒産の話をフルととたんに静かになるな(w
他の会社の倒産が嬉しいとは見下げ果てた屑共だな、シマノヲタは。
まあ、ブーマー需要で評価されただけの物だがな、バスタックルだけ。
バス用他一部リール以外誰も見向きしねえぞ、あんな屑。
370 :
名無しバサー:03/04/19 20:59
島のも釣具部門だけの決算にしてみろ!
371 :
名無しバサー:03/04/19 21:01
ダイワオタお得意の転化作戦が開始されました
372 :
名無しバサー:03/04/19 21:06
まあ、シマノなんざ所詮は厨向けメーカーだからな。
返るレスも厨丸出しだな。(プ
373 :
名無しバサー:03/04/19 21:11
まあ、厨向けじゃないダイワさんはすごいよね
辞めた人間の設立した邪駆るに頭下げたり、
渋いITO様とコラボして、顧客の開拓してるもんね
374 :
名無しバサー:03/04/19 21:16
まあ、厨向けの方が売れるってのが愚かな事に普通だからな。
厨を踊らせるための苦肉の策だろう。
まあ、結局馬鹿ブーマーがもたらせた害だな。
はっきり言うぞ、通算故障率はシマノが上だ。
375 :
名無しバサー:03/04/19 21:19
また煽りですかね
ゲンキだね君ら
376 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/19 21:22
>374
ハァ?アンタレスが故障するわけないだろまじで
377 :
名無しバサー:03/04/19 21:24
363あたりから書いてるのはせいぜい3人ぐらいだと思われ。
378 :
名無しバサー:03/04/19 21:24
>376
そりゃ、アンタの脳内にあるアンタレスは
不死身だよね
379 :
名無しバサー:03/04/19 21:25
中古屋で壊れたアンタでも見つけましたか?
図星か
380 :
名無しバサー:03/04/19 21:29
>366
おまえまじ馬鹿だな、空売りって知ってるかスゲー儲かるんだよ
倒産する会社の株を売るんだよ、ただそれだけ
おまえの親父の年収分、税引き後350万円ぐらいを全部
それが丸々儲けになるんだぜ、やって見ろよ
チキンなおまえには無理かな
381 :
名無しバサー:03/04/19 21:30
シマノ厨が大好きなシマノリールの「カッチリ感」が一番の故障の原因なんだよな。
ステラなんかもひでえな、ベールアームのカシメは逝くわ、ストッパーは逝くわ。
大丈夫なのはギアだけだな。w
だがリスクもデカイ罠。
383 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/19 21:31
ハァ?アンタレス使った事ない奴はまじ黙ってろよまじで
384 :
名無しバサー:03/04/19 21:33
>>382=366?
リスクってなに?
385 :
名無しバサー:03/04/19 21:33
アンタレスでシマノを見捨てましたが、何か?
>381
それ以上言うとどつぼにはまるからdaiwa的には言わない方が吉だぞ
つーか空売りって知ってるのか?
388 :
名無しバサー:03/04/19 21:36
まじだまってろよまじで
だと、アホかお前
389 :
名無しバサー:03/04/19 21:38
390 :
名無しバサー:03/04/19 21:57
早く倒産の話しようよ
391 :
名無しバサー:03/04/19 21:57
>389
アンタスレ?
392 :
名無しバサー:03/04/19 21:58
風説の流布は感心しないな。
393 :
名無しバサー:03/04/19 22:00
>392
同意。
394 :
名無しバサー:03/04/19 22:15
おまえらダイワオタは倒産の話をフルととたんに静かになるな(w
395 :
名無しバサー:03/04/19 22:22
TV番組のスポンサーなんかやっているうちは大丈夫だろ。
そう考えると千夜釣行の・・。
>394
お前死んで良いよ、大体「関係ない他社の不幸」を笑い物にして喜んでる自分に嫌悪しないのか?
リール云々の話してる場合じゃないぞお前、はっきり言って精神が逝ってる。
そこそれなりの施設に行くか、自分で命絶つか何らかの対策取れよ。
はっきり言って人間としての次元が違いすぎる、限りなく低いぞお前。
397 :
名無しバサー:03/04/19 22:24
ダイワ=ゴーン氏が来る前の日産。
さて、ITO様はゴーン氏になり得るか?
398 :
名無しバサー:03/04/19 22:26
>396
っていうか、「他人に死ね」なんていう人間が
人間の次元を語るか?
399 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/19 22:27
なんならオレが社長になってやってもいいぜまじで そしたらわざと業績落ちる事やってまじダイワ潰すぜまじで
400 :
名無しバサー:03/04/19 22:27
イトーのTDZは最強とみてるがどうよ。
もう革命ははじまっているとみたがどうよ。
401 :
名無しバサー:03/04/19 22:29
>396
同意だ、ダイワ派かシマノ派かって話以前に倒産の話を嬉々としてしてるのははっきり不快だな。
403 :
名無しバサー:03/04/19 22:30
daiwaって凄くシマノを意識している。(ダイワヲタも認めるはず)
一方、シマノはマイペース。
シマノがNEWモデルを出そうもんなら、ダイワはヒッシになって何か愚作を出してくるね。
シマノはダイワが何出そうが常にマイペース。必要のないものは販売しないし、毎年
NEWモデルを出す程の簡単なテストは行っていない。はっきりいって
ダイワはギャンブルだね。客を使って賭けをしている。実験をしている。
上手く行ってる時はいいが、落ちぶれる時はほんとに落ちるよ。これは言っといてあげよう。
どちらが優秀かは火を見るより明らかである。
伊東コラボリールって、具体的にどう違うの?
・・・これってシロート質問?
405 :
名無しバサー:03/04/19 22:31
糞みたいな商品ばっか売ってるから潰れそうになるんだよ
406 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/19 22:32
>403
まったくその通りだぜまじで
407 :
名無しバサー:03/04/19 22:33
ダイワのリールは性能はいいかもしれないけど
3万4万出してもホスィと思わせる魅力無いからねー
408 :
インテグラ ◆tsGpSwX8mo :03/04/19 22:34
ちょう、ちょうコンクエストのほうがちょうイケてるぜ、ちょう
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410 :
名無しバサー:03/04/19 22:34
>403
USトレイルとかピクシーとか知ってるか?
バサーが欲しいリールが出ている事実はどうなんよ。
真面目なだけだろ.ダイワは。数年前にTDZを開発した
んだからそこを間違えないでほしいね。それ依頼リール界トップの
位置だろ。
411 :
インテグラ ◆tsGpSwX8mo :03/04/19 22:36
はぁ?ちょうさるかおめーら ちょうコンクエスト以外のリールは
うむこよ ちょううむこ アンタレス?はぁ?ちょういけてねぇ
なにあれ、ちょうかっこわるいぜ
>403
シマノだってダイワを意識してるのよ、分かる?厨房君。
そのアイタタな妄想がどこから湧いてでるのかしらんが。w
シマノでもステラなんざ後追いもいいとこじゃねえか。
SVSだって、マグのダイワとの差別化で作ったのも見え見えだろうが。
馬鹿は死んで良いよ、生きる価値がないのは火を見るより明らかである。
413 :
名無しバサー:03/04/19 22:37
ピ糞ってリポD飲んだあとの小便色だよな。
漏れは中立なのだが、
ピクシーを今更出した意味が分かりかねる..
コンQ50/51という素晴らしいリールがあるにもかかわらず、
あたかも「軽量ルアーをキャストできる初のベイトリール」みたいな宣伝..
415 :
名無しバサー:03/04/19 22:38
いっそのことITO様にバスリールのデザインを全て受け持ってもらえばいんだよ。
そうでもしないと革命は起きない。今の中途半端な戦略を打開しる!
あくまで大和の復活を願う一ファンの意見です。
416 :
名無しバサー:03/04/19 22:39
だいたいこんな会社が存在しているのが不快
417 :
名無しバサー:03/04/19 22:39
>>414 漏れは中立なのだが、
ピクシーとコンQ50/51を今更出した意味が分かりかねる..
アブ1500Cという素晴らしいリールがあるにもかかわらず、
あたかも「軽量ルアーをキャストできる初のベイトリール」みたいな宣伝..
418 :
インテグラ ◆tsGpSwX8mo :03/04/19 22:39
それより、ちょうシビックがおれ様を、ちょう意識してるぜちょう
シマノ?ダイワ?ちょうだぜ!ちょう
419 :
名無しバサー:03/04/19 22:39
412もダイワが上と言ってるじゃないか。
やはりTDZ最強っていうのは本当。
414は島の信者
420 :
名無しバサー:03/04/19 22:41
410
はっきりいって、USトレイル、ピ駆使ーなど愚作の代表作だね。
特にUSトレイルのロッドなどは全てバトラーでカバーできるものばかり。
TDZ・・・これは半年前にTDXが発売されて、すぐに発表されたもの。
以後もTYPE・Rなど、ほとんど変わらないものが発売され、
あげくの果てがITO。
ダイワ・・恐るべし
421 :
名無しバサー:03/04/19 22:42
>418
それよりお前、禿同ヤローだろ?
422 :
名無しバサー:03/04/19 22:42
大和だけがガチです
423 :
名無しバサー:03/04/19 22:43
419ってリア厨だろw
スペルは違うわ漢字も違うわ何か日本語変だしw
もう寝ろ
424 :
名無しバサー:03/04/19 22:43
もう一回いっとくぞ
こんな会社が存在していることが不快
あたかも「軽量ルアーをキャストできる初のベイトリール」みたいな宣伝
ダイワのリールでは初ってことじゃないの?
Zでも十分飛ぶと思うが
まあ、正直ダイワは今迷走中だな、ダイワ派だけどそう思う。
シマノだってそりゃ意識ぐらいはする。でも冷静。
しかし、アノ手この手を使いヒッシになって、目先の事しか考えないのがダイワだね。
どちらが優秀かは火を見るより明らかである。
428 :
名無しバサー:03/04/19 22:47
>427
禿同
429 :
インテグラ ◆tsGpSwX8mo :03/04/19 22:48
>>421 ちょう、ちょうよく見てるじゃん! ちょう2ちゃんねらっての?ちょういけてねぇ
ちょうよく出来たから、今度ちょう陰毛おくるぜちょう。ちょうちぢれてるぜ
430 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/19 22:48
まあ常識ある奴はアンタレスを買いなさいってこったまじで
431 :
名無しバサー:03/04/19 22:50
>>420 確かにそうゆう余計なことするからいかんのだな。
一つのリールがちゃんとポジションを確立できてないのが致命的。
432 :
名無しバサー:03/04/19 22:51
製品云々は別として、シマノ厨は「品がない」「余裕がない」「思考能力が低い」「許容範囲が限りなく狭い」のは間違いないな。
433 :
名無しバサー:03/04/19 22:51
はあ?TDZのどこがポジションを確立できてないというんだ?
434 :
名無しバサー:03/04/19 22:51
製品云々は別として、シビックは「品がない」「余裕がない」「思考能力が低い」「許容範囲が限りなく狭い」のは間違いないな。
435 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/19 22:53
ハァ?おまいらみたいに人格腐った奴に言われたくねーよまじで
436 :
名無しバサー:03/04/19 22:53
437 :
名無しバサー:03/04/19 22:54
「まじ」対「ちょう」のレスばっかで頭おかしくなりそうだよw
今んとこ「ちょう」のがおもろいな。
439 :
名無しバサー:03/04/19 22:54
440 :
インテグラ ◆tsGpSwX8mo :03/04/19 22:54
ちょうばか?シビックちょう ちょうあめりか暮らしがちょう長かったおれ様でも
人格が腐らないことぐらいちょう知ってるぜちょう おまえちょうばか?
441 :
名無しバサー:03/04/19 22:55
>>435 あんたが自演してるの見たぞーー
はずかしかったなーー
442 :
名無しバサー:03/04/19 22:55
名前の消し忘れってはずかしいなー
443 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/19 22:56
>インテグラ
ハァ?おまえまじちょうばっかで何言ってんのかまじ全然わからねーぜまじ まじ出なおしてこいよまじで
444 :
禿同 ◆tsGpSwX8mo :03/04/19 22:56
はげどう
445 :
名無しバサー:03/04/19 22:58
>>390
あいてしてやるからマズおまえが話せよ
446 :
名無しバサー:03/04/19 22:58
やるならシビックスレでお願いします。
ここはダイワスレですので念のため、、
447 :
フクシン ◆pygPiPuWdY :03/04/19 22:59
チャット状態だなぁ
448 :
名無しバサー:03/04/19 23:00
>434
「嘘吐き」モナー
449 :
インテグラ ◆tsGpSwX8mo :03/04/19 23:01
ちょうシビック日本語ちょうむずかしい?じゃあちょう得意のえいごでちょう
How are you?
ちょう直訳すると、ハウアーユーだ! ちょう意味わかった?ちょう
450 :
名無しバサー:03/04/19 23:02
シビックさんのような頭のイイ人は
変に学にたいしてコンプレないから
2行レスとかをしてるんだ
451 :
シビック ◆BF/SpOqQTQ :03/04/19 23:02
インテグラ=低学歴
>449
やばい、ツボにはまってきたw
453 :
名無しバサー:03/04/19 23:03
>チンマン
あんたの中立ってなんだよ。メーカーとユーザーの中立で考えたことある?
低脳ぶりされけ出しちゃったねw
454 :
名無しバサー:03/04/19 23:04
春は活性高けーな
455 :
名無しバサー:03/04/19 23:08
製品云々は別として、シマノ厨は「品がない」「余裕がない」「思考能力が低い」「許容範囲が限りなく狭い」のは間違いないな。
456 :
名無しバサー:03/04/19 23:09
>低脳ぶりされけ出しちゃったねw
晒しあげ
457 :
名無しバサー:03/04/19 23:10
名無し云々は別として、455は「品がない」「余裕がない」「思考能力が低い」「許容範囲が限りなく狭い」のは間違いないな。
458 :
名無しバサー:03/04/19 23:11
コピペにまじれすカコイイ
459 :
名無しバサー:03/04/19 23:58
今考えてみたんだけどリール軽くする→竿もそれに合わせて軽くするためカーボンの巻く量減→
竿こし抜けるの早!!
か
ロッドにバランサー→結局重くなる→ならリール重くてもいいかな?
ってなるんじゃない?
460 :
名無しバサー:03/04/20 00:11
要するにバランスが重要ってこった。
461 :
動画直リン:03/04/20 00:12
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
463 :
名無しバサー:03/04/20 09:51
軽さを追求しすぎて寿命の短いスカスカのタックルを作られてもなぁ。
漏れはメーカーから只でもらえるようなプロじゃないし、貧乏人だからそうそう買い替えなんてできんし。
464 :
名無しバサー:03/04/20 11:43
>>463
ド素人のアドバイス聞けよ
465 :
名無しバサー:03/04/20 12:37
daiwa死亡あげ
466 :
名無しバサー:03/04/20 13:52
今日はマターリと行くのだ
でプロキャスの後継モデルはまだなのか?
イグニスやピクシーの流れからいうと「プロキャス」の名も
廃盤だろうな
468 :
名無しバサー:03/04/20 17:20
アメリカ市場で残るよ(プロキャスター)
管釣り用にプロシューター1500をJのセールで40%引きで買ったけど
デザインがすっきりしててなかなか良いと思う、購入時に比較したアルテグラより小さいし
フリームスやカルディアと操作感も変わらないし(中身も一緒ぽい)
質感やかっちり感もなかなか・・・
40%引きだとKENのメタルのやつよりとっても安いし、アルテグラ1台で2台買える
安物No1リールだ!!
469 :
シビック ◆E1LuvLAutU :03/04/20 23:11
まあシマノがまじでマグネットブレーキのアンタレス作ったらまじTDZなんてまじ足元にもおよばねーぜまじで
470 :
名無しバサー:03/04/20 23:13
うるせーぞ。にせシビック
おまえだれだよ?
トリップが昨日とちがうぞ
まあアンタレスなんてまじTDZのまじ足元にもおよばねーぜまじで
472 :
シビック ◆E1LuvLAutU :03/04/20 23:17
>471
お前まじ死ねまじで もうまじそのトリップはつかわねーって言ってるじゃねーかまじで
473 :
フクシン ◆pygPiPuWdY :03/04/20 23:17
スピニングの新型は来年当たりに発表されるのかな?
トーナメントエアリティー使ってみたけど
ダイワのスピニングとは思えなかった
機能優先でダイワ選んでたけどこれはイイよ
アンタレスすぐまじ壊れるしマジぼろい
まあアンタレスなんてまじTDZの足元にもおよばねーぜまじで
475 :
シビック ◆E1LuvLAutU :03/04/20 23:20
>474
お前まじ迷惑だからまじ死んだほうがいいぜまじで
476 :
名無しバサー:03/04/20 23:23
やーいつになく必死になってますなぁシビック君w
477 :
ジャッジメント ◆EgsSQKEf1g :03/04/21 02:12
>>フクシン
多分来年だろうね
デジギアetc…を新たに搭載した新型TDシリーズが
エアリティはダイワのいままでのスカスカ感がなくてよかった
おそらく見た目はともかく性能、機能共にスピニングの最高峰でしょう
478 :
2ch神、アスよ強く生きろ:03/04/21 02:35
黙って死んでろ
( ))
(( ⌒ ))__∧_∧___// 〆⌒ヽ ドガッ
(( (≡三(_( ・∀・)__( ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡( )__Λ∩
(( ⌒ )) ( ニつノ \` ゝ. _ .ノ`Д´)/ ←>>シビック
(( ) ,‐(_  ̄l /
し―(__)
人生の落伍者が!負け犬が!引きこもりが!
────────‐───────────−────────────―─‐
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |シビック─/ | |─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ神 _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
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480 :
名無しバサー:03/04/21 10:31
中古屋でミリオネアST−15ACを1000円で買いました。
クラッチが戻らなかったので、オーバーホールしました。
グリースが固まってるし他の部分も固かった。
もう完璧に仕上がりました。
>480
そーやって、古いリール生き返らせるのはイイね。
部品換えれば使用感も良くなるだろうし
俺もやってみたいが、いかんせん不器用でだめだ。
482 :
名無しバサー:03/04/22 00:40
自己啓発のためにTD−Z買いました。
皆さんの意見をお聞かせください。
483 :
名無しバサー:03/04/22 00:41
>>482
バーカ市ね
484 :
シビック ◆n2YA6/6dfo :03/04/22 00:47
まじトリップ変えたぜまじで まじTDZは10回なげただけでまじこわれるからまじやめたほうがいいぜまじで
485 :
teamダイワ:03/04/22 00:48
>482
おうお前わかってるな
TDZは正解だぜ
486 :
teamダイワ:03/04/22 00:51
10回で壊れるわけねだろが
ふざけんなシビック
ふふふっ。
クラッチの基部がサッカリンの凝固体でできていたんだよ。
488 :
シビック ◆n2YA6/6dfo :03/04/22 00:54
まじオレの友達がまじでまじオレまじ友達にアンタレスがいいって言ってたのにまじ友達はまじTDZ買ってまじ10回投げただけでまじこわれたぜまじで まじやっぱアンタレスがいいぜまじdえ
489 :
teamダイワ:03/04/22 00:57
うそいえシビック10回目にすっぽぬけて湖に沈めたんだろ
490 :
名無しバサー:03/04/22 01:01
>>シビック
この間はいるはずもない友達の初代TD-Xが10投で壊れたって言ってたなw
491 :
名無しバサー:03/04/22 01:03
>>490 シビック様は10までしか数えられないんだ
あまりいじめんなよ
492 :
名無しバサー:03/04/22 01:04
並木好きです。
ワンフィンガーグリップのままぐりぐりやる
マシンガンキャストカッコイイです。
でもアンタレスかいました。
だって、ミラーレフト無かったんだもん。
493 :
名無しバサー:03/04/22 01:04
>491
warata
495 :
シビック ◆n2YA6/6dfo :03/04/22 01:06
まじふざけんなよまじで まじ人をバカにするのもまじいいかげんにしとけよまじで まじオレは法学部だがまじ一億でもまじ数えれるぜまじで
496 :
名無しバサー:03/04/22 01:07
シビックに友だちなんていないw
脳内の友だちでつか?
まさか2ch読みながら会話してる気になってるとか?(哀
497 :
名無しバサー:03/04/22 01:08
どうしてシビックなのですか?
498 :
シビック ◆n2YA6/6dfo :03/04/22 01:08
ハァ?友達いねーひきこもりはまじお前のことだろまじで
499 :
teamダイワ:03/04/22 01:10
TDZはハンドルが軽く巻けるぜ
どうだ
500 :
名無しバサー:03/04/22 01:10
シビックは夢屋のスプールですが?
501 :
teamダイワ:03/04/22 01:19
もう眠いぜ寝る
502 :
名無しバサー:03/04/22 01:20
シビお休み
また明日ね!
503 :
バカシビック氏ね:03/04/22 01:23
四尾氏寝
504 :
名無しバサー:03/04/22 08:34
例のITOとダイワのコラボリールは完全予約制で
TD-ITO103M・・・49,000円
TD-ITO103HL・・・49,000円
TD-ITO2506C・・・53,000円
M-ITO103・・・43,000円
M-ITO103L・・・43,000円
6月から予約順の販売だって。
505 :
名無しバサー:03/04/22 10:05
買う気ねぇー
なんか萎えるな
こういう希少価値を煽った販売方法は
リールくらい普通に売ろうよ
ヤフオクヲッチが楽しみってもんだ
508 :
名無しバサー:03/04/22 18:03
ミリオネアも軽くして欲しいな・・・。
>コラボリール
漏れはこんなの見かけた。
イグニス2506C ¥53000
TD−Z105HL ¥51000
TD−Z103ML ¥51000
これ以外は
>>504と同じダタよ。
平均してノーマルより5000円増しってとこすか。個人的には思ってたより良心的価格かなw
思ったより安いねw
値引きすんのかな?
ミリ買おうかな。
511 :
名無しバサー:03/04/23 00:09
思ってたより安いなぁ
眠らせて金儲けするのに1台くらい買っても良いかな
512 :
シビック ◆C24hL2JS8g :03/04/23 00:13
まじTDZとか10回投げただけでこわれるからまじ買うなまじで
513 :
シビック ◆C24hL2JS8g :03/04/23 00:15
まじTDZ買った。まじ軽くていい感じ!
514 :
シビック ◆C24hL2JS8g :03/04/23 00:16
なんでオレが作ったトリップすぐばれるんだよまじでむかつく
また盗まれましたね
そんなあなたには盗難保険を勧めます
516 :
名無しバサー:03/04/23 00:17
>>514 まじ馬鹿だからだろまじ
まじ氏んでいいよまじ
itoチューンドリールは初速三万回転に達するそうだが、これはカルカッタDC並ではなかろうか?
やはり飛距離に着目した結果なのだろうか?
当然ブレーキ調節幅も広いはずだろう。
518 :
名無しバサー:03/04/23 05:19
>>517 タイプRとどこを変更したらそうなるの?
520 :
名無しバサー:03/04/23 12:54
三万回転はすでにタイプRで達成してるよ。
520はだいわ社員だな
一般人にわかるはずがない
523 :
名無しバサー:03/04/23 21:22
ダイワ死亡あげ
524 :
名無しバサー:03/04/23 22:26
リイルの話は飽きたので倒産の話をしませんか?
525 :
名無しバサー:03/04/23 22:28
↑クズをハケーン
至急駆除してくらさい
526 :
名無しバサー:03/04/23 22:29
十日前実は僕の父さんの会社が
527 :
名無しバサー:03/04/23 22:29
ゴキジェットでも撒いとけ
528 :
名無しバサー:03/04/23 22:32
1/4ozのトップウォータープラグを投げても3万回転まで行きますか?
ダイワの人どうですか?
529 :
名無しバサー:03/04/23 22:34
余裕。ゲーリー2インチグラブのノーシンカーでも3万回転いく。
530 :
名無しバサー:03/04/23 22:35
マス針でも2.5満開店です
531 :
名無しバサー:03/04/23 22:35
ダイワってまだ生きてるの?w
532 :
名無しバサー:03/04/23 23:53
533 :
名無しバサー:03/04/23 23:56
>532
本当の事言っちゃかわいそうだろw
知ったか君はそっとしてあげないとw
534 :
名無しバサー:03/04/24 00:01
トップでは3万はやはり無理ですよね
はあぁぁ
「3万回転」は他のリールでもいくって。
その後のスプールコントロールをどうしてくれるかが問題じゃん。
そこがブレーキ性能の良し悪しの一歩目。
あと、どんなにリールが良くても投げ手によって(ry
>535
そのとーりだね。
実際3マソかどうかは分からんがブレーキ弱めりゃ
それなりのベイトだったら初速はガンガン上がるだろさ。
そのままほっときゃ、直後に激バックラするだけw
TD-Z.DCキボン。
シマノスレでは否定的な意見が大勢を占めてるけど、Zになら違和感ナッシング!
更なるオートマチック化を!
538 :
名無しバサー:03/04/24 14:04
超ドヘタの友人にTD-Z貸したらバックラ激減だった。(予想
に反して・・・。)
バックラに臆せずにキャストに集中出来るから、フォーム
も良くなってどんどん上達した。
元のタックル(スコピの古い奴)に戻っても前に比べれば
随分マシになったよ。ブレーキも少し緩める事が出来た。
オートマも時には人を育てるんだな。
539 :
名無しバサー:03/04/24 15:16
でも、他のリールが使えなくなるね。そのままイクと。
540 :
名無しバサー:03/04/24 16:20
俺はベイトの扱いをTD-X105Hiで学んだ
ありがとうHi
もう会えないのは悲しいが
ありがとうHi
カルQに比べればダイワのマグVは感動的な初速だよ◊
TD-Zは使った事ないけど、一度使えばもう、他のリールを使いたくなくなるらしいね。
・・・漏れにはオーバースペックだな..
よぉー、お前らヘタクソ素人がウダウダ言うなって何回言わせんだよ。
俺、正直疲れてきてんだぞ。
お前らヘタクソ素人衆は、「投釣セット 2,980円」で十分なんだよ!
判ったか!! ( ゚Д゚)ゴルァ!!
おっド素人
544 :
名無しバサー:03/04/24 18:29
ド素人の使用タクールは何?
545 :
名無しバサー:03/04/24 18:32
>チンマン
カルQってこんクエスト?XT?
546 :
名無しバサー:03/04/24 18:32
そろそろちょっとはネタかえろヨナ
CONQUEST
548 :
インチホグ ◆ARwIMAE66A :03/04/24 18:36
マグVはTDSで経験したけど、まぁまぁだった。
シマノのほうが癖がある気がした。
だけど、シマノのほうが良い。
549 :
名無しバサー:03/04/24 18:36
↑
あんたもしつけーなw
550 :
インチホグ ◆ARwIMAE66A :03/04/24 18:40
551 :
名無しバサー:03/04/24 18:41
↑
あんたもしつけーなw
550>
初めて、あんなん見た!
僕の持ってんのも、ビニールパックやで〜
かにのルール無視な気ままなカキコってなんかワラカスわw
得なキャラやなあw
>550
そうそう、出た頃は袋に入ってとったよね
554 :
名無しバサー:03/04/24 19:47
TD1or2 Hiの1回転分の巻き上げ量(CM)を分かる人いませんか?
取扱説明書が無くて、自分では一応計ったんですが
ちょっと比較したいのでズバリ何センチか知りたいんです。
よろくしおがねいましす。
555 :
名無しバサー:03/04/24 19:54
ブリスターパックって嫌いだなぁ
>554
他人に聞いたカタログスペックより自分で測った実測値を信じればいいのに
557 :
名無しバサー:03/04/24 20:03
ダイワのリールはバックラッシュが多いからやめた方がいいよ。
558 :
名無しバサー:03/04/24 20:04
それだけはないでしょう
さんざんブレーキききすぎだとかいってる人もいるくらいだから
初心者のかたにもおすすめこまめにブレーキをかえるとより投げやすさを実感するよ
559 :
名無しバサー:03/04/24 20:06
結論
バックラするヤシ=セッティングもロクにできない消防
560 :
シビック ◆RW7xQrJy3Y :03/04/24 20:06
ダイワは確かにバックラッシュ多いぜ。
561 :
名無しバサー:03/04/24 20:07
いちいち細かいセッティングが必要なダメリール(w
ダイワは、バックラしにくいと思うで。
マグフォースVで何回もバックラすんのは、無理に、飛距離稼ごうとしてるだけちゃう?
563 :
シビック ◆RW7xQrJy3Y :03/04/24 20:10
だから、遠心(アンタレス)にしとけって。まじいいぜ。
564 :
名無しバサー:03/04/24 20:11
飛距離を稼ごうとすると、とたんに破綻が生じるダメリール(w
565 :
名無しバサー:03/04/24 20:12
シマノリールのほうが設定かえるの大変だし細かな設定が必要では?
まさかまともにキャストできないからいつもバックラッシュの繰り返しで
したばっかり向いてるからでしょ
せっかく高性能なシマノリールもちゃんと使いこなしてあげなきゃ
566 :
名無しバサー:03/04/24 20:15
いや、マジレスすると、シマノのベイトリールはブレーキ設定
なんてほとんど必要ないよ。
567 :
名無しバサー:03/04/24 20:16
565.初心者に投げさしてみ?
スコ1500(古いけど)とTDSを投げさせたら
スコ1500は全くバックラせず飛んだがTDSはバックラしまくった。
事実です。ネタじゃないよ。
568 :
名無しバサー:03/04/24 20:18
一番しめこんでいればね
でもこれは案外正解だと思う
だって釣り場で飛距離が要求されることは少ないし
だってみんなしょっちゅうバックラッシュなおしてるもん
もっとキャスト数を増やそうよ
細かいブレーキ調整を必要としないのはダイワだろー
適当に調整してる時に飛距離を稼げるのはダイワ、突き詰めるとシマノ。
俺の場合だけどね
570 :
名無しバサー:03/04/24 20:19
無理に飛距離を稼ごうとしなくても、ちょっとした向かい風で破綻するS○S。
571 :
名無しバサー:03/04/24 20:21
>567
もろネタだよ
だってブレーキ設定をその人にあわせるのが常識でしょ
それができない人がねーいってもねー
でも今のスコ1500?はよりいいリールになってるよ
これは認めるし軽いルアーも投げやすく初心者にもいいのは間違いない
この価格帯で1番だと思う
572 :
名無しバサー:03/04/24 20:23
>>571 今のスコ1500とか言ってる時点でさようなら〜だねww
573 :
名無しバサー:03/04/24 20:24
だって人のを借りて使ったことしかないんだもん
574 :
名無しバサー:03/04/24 20:25
今のスコ1500晒し上ゲ
575 :
名無しバサー:03/04/24 20:26
573
それぐらいで知った様な口叩いてんじゃねー!!!
ボケェ!!!!
576 :
名無しバサー:03/04/24 20:26
>571
そうですかやっぱり私がいいと思っているシマノリールはその時点でさよなら〜なリールですか
やっぱりダイワがすきなんですねw
577 :
名無しバサー:03/04/24 20:26
あんたらと違ってキャスト数が違うんだよ
578 :
名無しバサー:03/04/24 20:27
ダイワは無心に釣り集中。
シマノは使いこなす快感。
オレの率直な感想。
579 :
名無しバサー:03/04/24 20:28
>575
やっぱりシマノリールは最低ですか
残念ですねー
おれは好きですよシマノ
580 :
名無しバサー:03/04/24 20:29
>>579
じゃ、今のスコ1500借りてばっかじゃないでちゃんと買いなさいw
ギア比って何?
582 :
名無しバサー:03/04/24 20:32
>580
はっきりいうと私の場合釣りの時ロッドを1本しか持っていかないんですよ
だけど本当に購入予定あります探していたんですよいいリールを
私の場合リールは地面におかないから新品同様なんですが中がもうきてるんです
でも結局メーカーの言いつけを守ってちゃんと設定すればどっちも初心者でも飛ぶよね
なんでシマノが罵られるのかわからん・・・
メタMgなんかTD-Zより一万以上安いのに、対等の性能を持ってると思うよ
584 :
名無しバサー:03/04/24 20:36
582
あんたはようするにオカッパラーだろ?
だからシマノなんだな。
585 :
名無しバサー:03/04/24 20:37
というかアンタレスともTDZとも同じようなきがするほどいいですよね
TDXはちょっと安っぽい感じがするといわれますから言いません
でもそのあたりはほとんどレベルが変わらないくらい高性能
サンデーアングラーは店内にいることがおおいから口ばっか
雨の日は店内でむらがってるからね
釣りいけよw
586 :
名無しバサー:03/04/24 20:39
582,585
リール以前の問題だけど
あんたの日本語ちょっと変だよw
587 :
名無しバサー:03/04/24 20:39
>584
おかっぱりが主ですねほとんでかな
私はダイワ、シマノなどせっそうなく使っています
588 :
名無しバサー:03/04/24 20:41
>>586 2ch初心者だといってるようなもんだよ
その書き方恥ずかしいw
589 :
名無しバサー:03/04/24 20:42
>586
息継ぎせずに一気に書き上げたって感じだね
590 :
名無しバサー:03/04/24 20:43
591 :
名無しバサー:03/04/24 20:44
そんなに言うほどリールに差はないよね
使ってる人の力量が大きな差になるね
だってうまい人が使えばそっちのほうが飛ぶもの
車ではありえないでしょ
592 :
名無しバサー:03/04/24 20:44
588
ごめんね。気を悪くしちゃったかな?
それにしても、君はベテランなんだ。
す
ご
い
ねw
593 :
名無しバサー:03/04/24 20:45
>>592 そうなのよ
自分の腕の悪さをリールのせいにする恥ずかしいひとw
594 :
名無しバサー:03/04/24 20:46
595 :
名無しバサー:03/04/24 20:47
>594
句読点をつけようよ
596 :
名無しバサー:03/04/24 20:47
じゃあバス釣りには「シマノを使うのが望ましい」、ということで
決着つきました!
597 :
名無しバサー:03/04/24 20:48
593
変な勘違いしてるね。
やっぱチョソかw
ベテラン違いしてるし(プ
598 :
名無しバサー:03/04/24 20:50
結論
へたくそは使うリールメーカーにこだわる
そんなに関係ないでしょ
トーナメンターでさえ結構アブ使っているからね
俺はさすがにダイワかシマノぐらいがいいなあ
599 :
名無しバサー:03/04/24 20:50
>>588 はぁ?読みにくいもんは読みにくいんだよ。
チョンが開き直ってんじゃねえよ!
半
島
に
カ
エ
レ
!
600 :
名無しバサー:03/04/24 20:51
600
601 :
名無しバサー:03/04/24 20:51
ダイワでもシマノでもいいけど、もうちょっと
日本語をお勉強ちてね
>>593w
602 :
名無しバサー:03/04/24 20:53
>>599 気にしなくてもいいんだよ
強がってても結構ショックだったのね
だいぶまともになったよ頭が以外
おじょうずおじょうずw
じゃあね
603 :
名無しバサー:03/04/24 20:54
>>599
読みにくいよな〜?
そしたら2ちゃん初心者だってw
チョソだろ。588はw
604 :
名無しバサー:03/04/24 20:55
602
ヒッシだな。チョソwww
>>602 やっぱ変。どうやら本物の在チョンのようだな。
606 :
名無しバサー:03/04/24 20:57
>>602 じゃあねとかいって最後まで句読点つけれないチョソでしたw
607 :
名無しバサー:03/04/24 20:59
605
うん。まじでチョソだぜ。間違いない。じゃあねとかいってるけど、
まだ様子を伺ってるのバレバレww
608 :
名無しバサー:03/04/24 21:01
602
>>だいぶまともになったよ頭が以外
どんな日本語なんだ?w
609 :
名無しバサー:03/04/24 21:02
チョソでも「w」は使えるらしいなw
610 :
名無しバサー:03/04/24 21:08
何かサ〜、チョソが混じると途端に白けるよな〜。はぁ・・・。
611 :
名無しバサー:03/04/24 21:12
(結論)
チョンは・・・
半
島
に
帰
れ
612 :
名無しバサー:03/04/24 21:17
age
w
チョソ祭りの会場はここですか?w
ww
www
ねえねえ
619 :
名無しバサー:03/04/24 21:31
なに?
なになに?
かまってくれてありがとう
さみしかったよ
300円でみみず君を買えばもっと釣れる。
りんたろう萌え
みんなゼブコの存在を忘れてるぜ!
625 :
名無しバサー:03/04/24 22:49
ゼブコ=ダサ男
626 :
名無しバサー:03/04/25 12:02
ルアー釣り用リールの組み立てキットを発表した。
既存製品をベースに材質にこだわった新開発の部品を組み合わせ16通りの組みあ
がりを楽しめる。また別売りの機能アップ用の部品も同時に発売される。
8月中旬までに発売されるのは「ミリオネア クラフト」=写真。
サイズは三号の糸で百、百五十メートルの二種類で重量は二百十グラム
価格は未定。
627 :
名無しバサー:03/04/25 13:25
引用がヘタだな
itoコラボ、ハマちゃんとこが今の所最安かね?全機種でほぼ1万円引だたよ。
629 :
名無しバサー:03/04/25 21:11
>>628 うちの近所の釣具屋もそれぐらいだったかな。
2割引で出すとか言ってたから。
630 :
名無しバサー:03/04/25 22:32
>628
ハマちゃんとこってどこ?
633 :
名無しバサー:03/04/28 05:55
ジムの店で、メガリールの予約が始まったね。
634 :
名無しバサー:03/04/28 12:34
ジムの店ってダイワ置いてるんだ。
てっきりシマノしか置いてないかと思ってたw
635 :
名無しバサー:03/04/28 13:02
同上
商売やってるんだから置かないと客偏っちゃうでしょ・・・
あそこはダイワルアーも結構あるよ
637 :
名無しバサー:03/04/28 13:29
626のソースは?
638 :
名無しバサー:03/04/28 15:53
新作のスピニングリールよさげだね。
>>637
日本産業新聞でしょう
640 :
名無しバサー:03/04/29 14:45
ミラー左巻きの105Hと103Hとピクシーが激しく欲しい。
中途半端なギア比は好きになれん。
普通の左巻きはとても使いやすいんだけど遠投しにくい。
641 :
名無しバサー:03/04/29 23:52
daiwaついに死亡かwあげ
TD-S(現行版)をソルト用に買おうかと思っちょります。しかも中古でね。
・・・Sはイイ噂聞かないしなぁ..
塩に弱いカナ?
643 :
名無しバサー:03/04/30 00:40
644 :
名無しバサー:03/04/30 00:55
Zの右とメタマグ、どっちがブン投げ物に適してますか?
645 :
名無しバサー:03/04/30 01:07
釣りに集中しやすいZ,回るフィーリングが楽しいメタマグ
飛距離はどちらも余り変わらない、お好きにどうぞ!
646 :
名無しバサー:03/04/30 10:35
ジムにTDZの質問すると
すっげえ詳しく教えてくれるぞ
>646
どんなこと言ってんの?
一番安心して使えるのはカルカッタシリーズに他ならない。
650 :
名無しバサー:03/04/30 19:32
ジムってむかーしダイワのデモンストレーターしてたの知ってた?
正直な話、ダイワも悪くはないのだが、シマノと比べるとどうしても見劣りしてしまう。
>653
無理言うな
655 :
名無しバサー:03/04/30 21:34
>650
下野じゃねーの?
656 :
名無しバサー:03/05/01 02:47
ダイワのリールは全部処分しました
>656
そっすね
658 :
名無しバサー:03/05/01 09:13
大和使いに聞きたい。
大和のべいとってクラッチの位置低すぎないか?
投げたとき、親指の居場所がなくなる。
島のなら、ちょうど親指の根元がクラッチで支えるので
細かいサミングもやりやすいのに。
せっかくかったTDZなのに売ることになりそうだ・・
竿との合性かと思って、ハートランドも買ったのにやっぱりだめ。
( ゚Д゚)ゴルァ!!
お前ら!まぁぁぁぁぁだ、ウダウダ言うてんのか!
お前らみたいなヘタクソ素人が能書きたれても同じなんだよ!!!
昨日見つけてやったぜ! お前らヘタクソ素人にお似合いなヤツをよ!
「ルアー釣りセット 1,580円」これで十分なんだよ!! ルアーは、スピナー・
スプーン・変なミノーが付いてるぞ! お前らヘタクソ素人には、これで十分なんだよ!
判ったか!!!!
このヘタクソ素人衆が!!
660 :
名無しバサー:03/05/01 09:26
>659
こないだ旅行で滋賀行ったとき、
(会社の旅行なので装備なし)
どーしてもやりたくなり、かといって本格的なのは家にあるし、
で、ホームセンターの売り場の前で本気で悩みました。
今のダイワは軽ければいいと思っているが、それは間違いだ。
メタニウムXTの圧倒的な回転、カルカッタコンクエストの安定した巻上げ能力。
今のダイワにはこういった要素が足りないのだ。
662 :
名無しバサー:03/05/01 11:02
メタXTもTDZも飛ぶ距離はさほど変わらないんじゃないの?
663 :
名無しバサー:03/05/01 11:09
かわんないよ。フィーリングの差だけ
664 :
名無しバサー:03/05/01 11:16
TD-ZHLが大量に中古屋やヤフオクに出回ってるのはなぜなんだ?
俺普通の右巻きのZの中古が欲しいんだけどもっとそっちを放出してよ。
出品してる人よろしく。
665 :
名無しバサー:03/05/01 11:17
あっそれから値段も2万弱ぐらいでお願いしたい。
666 :
名無しバサー:03/05/01 11:22
ヤフオクでみかけるのはグリッピングレフトが圧倒的に多いな
左右で違うデザインにするという行為が愚かだ。
又、ギア比の違いも同様だ。
669 :
名無しバサー:03/05/01 11:47
670 :
名無しバサー:03/05/01 12:26
人参=シビック
だろ?
ダイワリールの右と左、コンセプトが違うんじゃないの?
メガバスとのコラボリールどう?
私の感想は
『色がケバい。もっと渋〜い何で色にしないの?』
『スピニングのハンドル部分だけかっこいいので欲しい』
『機能はあんまり変わらないのでは?』です。
皆様はどう思いますか? 是非聞かせて下さい。
673 :
名無しバサー:03/05/01 12:56
一行目の感想の文章バカっぽい
(;´Д`)ハァハァ
言われる前につっ込んで見る...
674 :
(ノ・∀・)ノ:03/05/01 13:00
あのコラボリールは
これからどんどんイリーガルになって行きそうな
バス釣りの今を見据えた
というか先取りしたリールでしょ。
なんていうか裏地が紫のガクランみたいな。
やっぱ先見の利く社長でしょ。鬼手仏心
折れは買うよ!
コラボリールって珍が買うの?
676 :
名無しバサー:03/05/01 13:39
>674
俺は末期だと思うけど。
>676
禿同
どっちも落ち目だもんねー
678 :
名無しバサー:03/05/01 14:09
末期だね。目も当てられない。
がんばれダイワシマノ。メガは大量生産を頑張って。
679 :
名無しバサー:03/05/01 14:32
958 :某社元社員 ◆uADIuuYAIU :03/05/01 13:17
>951
誰が勘違いだ、クソが。
あ?お前フレームの切削した事あるんか?スプールの切削した事あるんか?
したり顔でえらそーに大勘違いやってるとお前の無知徹底的にぶっ叩くぞ、コラ。
死ねよ、カス。
959 :名無しバサー :03/05/01 13:26
某社元社員って真面目な、興味深いレスつけるいいヤシだと思っていたが、
こんな糞みたいなレスつけるDQNだったのか・・・
960 :某社元社員 ◆uADIuuYAIU :03/05/01 13:31
慇懃キャラはもう飽きたから止めたんだよ。
それに俺はああいうしたり顔のクソ馬鹿が死ぬほど嫌いなんだよ。
ついでに言えば953が正解。
当時は結構それに付いちゃあ問題ありありだったからな。
961 :名無しバサー :03/05/01 14:09
某は名無しに戻った方が良いんじゃないの?
681 :
名無しバサー:03/05/01 14:36
きっと次のコラボは目探リールだろな?w
682 :
名無しバサー:03/05/01 14:43
予約して半年待ちのリールって・・・・・・・・・・どうかしちゃったのかのう
683 :
名無しバサー:03/05/01 14:45
しょうがねえだろ、雪ブタが毎度のごとくテメエの趣味で作ってんだから。
最初から売る気なんかねえんだよ。
>681
マジで作りそうw
685 :
ITOリール:03/05/01 16:14
第2のアームズ
686 :
名無しバサー:03/05/01 22:11
ダイワのグリッピンコンセプトかなり好きだよ。
俺の手にはピッタリ。
人によってはダメなんだろうね。
687 :
名無しバサー:03/05/01 22:49
というより、あまりに使い方に幅がなさ杉。>グリッピングコンセプト
事実上ピッチング専用だ罠。
右は巻物で左はジグやワームてゆーのが、ダイワの右左のコンセプトだと思うけど
今みんな、慣れて左で全部やるから今いち人気ないんだろ
689 :
名無しバサー:03/05/01 23:13
近所の中古屋ぐりっぴんぐレフトばっかり5台も売りにでてた
たしかに手放すやつが多いみたいだ
ヤフも確かにあの左多いな
よく考えてみれば、
今屁の「デュアル・ディール理論」よりも優れてたよね。
左右の形状がそれぞれの用途に特化したという所が。
ちなみにグリッピングレフト、万能だよ◊
あのリールは竿と合わせないと効果を発揮しないような
そんなことはナイナイ。
693 :
名無しバサー:03/05/01 23:42
>690
万能かなぁ。
気に入ってずっと使ってて2台持ってて
それでバイブやら遠投してたんだけど
連れの右Z投げたときに気付いた。
グリッピングレフトは手首が使いにくいので
遠投やワンハンドキャストがやりにくい。
694 :
名無しバサー:03/05/01 23:55
ダイワユーザーは非ミラーレフトを他人に売ったりゆずったりするの禁止。
あれだけはユーザーが死守しないと次からダイワは作らなくなっちゃうぞ。
695 :
名無しバサー:03/05/02 07:18
左利きの香具師は?
696 :
名無しバサー:03/05/02 08:06
俺みたいに利き手の右手首がイカレてて、右で投げはするけども巻きは左がいいっていう人は居ない?
697 :
名無しバサー:03/05/02 08:49
>>690 初期Xのレフトは握りが大きくてフルパワーで手首が使いずらかったが
XV>Zと改良されて小さく握れる様になった
ぜひクリッピングレフトの後続機を出して欲しいものだ
>697
HiとHvって握りに違いがあるの?
699 :
名無しバサー:03/05/02 12:42
700 :
名無しバサー:03/05/02 12:44
700ゲッツ
今ダイワの株価はシマノの10分の1で100円前後をウロウロしてるから
リールとかの開発資金を投入できないんだろうな。
もうじきあぽーんしそうだもんね。
702 :
名無しバサー:03/05/02 15:33
アルミホイルフィニッシュのプラグに、ホログラムシールを貼ってディッピングすると
(あー セルロね) Rの大きい所のハジが剥がれてくるんです。
どなたか、上手く付ける方法を教えてくれませんか?
703 :
名無しバサー:03/05/02 15:38
〉〉702 誤爆失礼
704 :
名無しバサー:03/05/02 16:25
>>698
違うよフレームが改良されてる。足がスプールに近づいている
>>699
よく見ろバーカ
>>701
凍死キャッシュフロー見てこいや馬鹿には無理かな(はぁーと
705 :
名無しバサー:03/05/02 16:38
はぁーと
706 :
名無しバサー:03/05/02 17:20
Zのミラーレフトって、中途半端だね!
ハイギアとローギア、両方つくりたくないからって、
あのギア比じゃ、買う気しないよ!!
707 :
名無しバサー:03/05/02 18:14
俺はMLお気に入りさ。毎回釣りを始める前にリールの前からみて
今日もよろしくたのむぜって感じでラインガイドと目を合わせて
撫でてやる。これを儀式のように毎回やってるんだけど釣れる気がするんだよね。
やらないと気持ち悪いんだよ。人に見られるとハズいけどさ。
( ゚Д゚)ゴルァ!!
お前ら、本ッ当に頼むよ。 お前らみたいなヘタクソ素人衆が集まって、
ガタガタ能書きたれても一緒だって。俺も、お前らみたいなヘタクソ素人の相手
すんのも大変なんだよ。
お前らヘタクソ素人には「ルアーセット 1,580円」ってのがあったぞ。
スピナー、スプーン、ミノー?!が付いてるぞ。
お前らヘタクソ素人は、これで十分なんだよ。
判ったか!!このヘタクソ素人共よ!!!!
709 :
名無しバサー:03/05/02 18:19
どし君が弱ってる
710 :
名無しバサー:03/05/02 18:20
ミリオネアのノブが割れたのでパーツ買ってきてばらしたら、
ベアリングが4つもあって驚いた。
>>710 ( ゚Д゚)ゴルァ!!
お前みたいなヘタクソ素人が何使っても同じなんだよ!!
ヘタクソ素人のお前には「投釣セット 1,980円」で十分過ぎるほど十分なんだよ!!
判ったか!このヘタクソ素人が!!!
712 :
名無しバサー:03/05/02 18:27
ドシ郎!グラススレにも出張だ!
713 :
名無しバサー:03/05/02 19:58
>>707 ギアだけ組み替えて自分オリジナル作ればいいじゃん
手先が不器用ならしかたないけどね
>>704 ( ゚Д゚)ゴルァ!!
お前みたいなヘタクソ素人が何使っても同じなんだよ!!
ヘタクソ素人のお前には「投釣セット 1,980円」で十分過ぎるほど十分なんだよ!!
判ったか!このヘタクソ素人が!!!
715 :
名無しバサー:03/05/02 21:54
ついにダイワ離れするヤシが出てきたようだな。
ダイワの製品のばらつき様には空いた口がふさがらず、怒りを
通り越して飽きれさえするね。塗装がすぐに剥がれるなど、客をなめているね。
特にルアーなど、リップが曲がっていたりなど、思いやりというものが
感じられず、全くの論外だね。釣れる釣れない以前の問題。
シマノはその点一つ一つを管理の下で製作しているし、魂がこもっている。
アンタレスなど、枕元に思わず置いてしまう・・ダイワは単なる釣り
の時に使うだけ。
どちらが優秀かは火を見るより明らかである。
716 :
名無しバサー:03/05/02 21:57
○呆れる
×飽きれる
717 :
名無しバサー:03/05/02 21:59
>>715
だからなに?
718 :
名無しバサー:03/05/02 21:59
719 :
名無しバサー:03/05/02 22:09
要するに早いとこシマノの良さに気付くようにという事だな。
どちらが優秀かは火を見るより明らかなんだからね。
720 :
名無しバサー:03/05/02 22:14
シビック復活か?
GW厨も暇なんだな
721 :
名無しバサー:03/05/02 22:29
火を見るより明らか厨再び!!
722 :
名無しバサー:03/05/02 22:45
ダイワはとっても使い易いですよ。塗装メチャメチャ剥がれてますが、全く気になりません。Zをつかえばあなたにもミラクルキャストがいとも簡単にできる!
723 :
名無しバサー:03/05/03 00:01
新しいスピニング2種はどうですか?
値段が手頃なので買おうと思うんですけど。
並木君は
「グリッピングレフトの左利き用ほしいなぁ..」
と言っておられたよ。
旧TD-Χのグリッピングレフトは使いやすかった。
それがTD-Z、三代目TD-Χ・Sのグリッピングレフトは
初期型よりもさらにパーミング性に優れてる。
これでイイんでないかい?
微妙に文章おかしくてスマソ..
シマノとダイワのリールの違いは一言で言えばシマノ=遊び用
ダイワ=本格派用だね、
ダイワの方があきらかに実用性がある、シマノは飛距離が凄い
とかフィーリングの話
ばっかでてくるじゃん、村田さんがアンタレスで80m飛ばそうが
一般の人が飛距離測定
で投げた記事みると平均50mくらいだよ・・他のリールとたいし
てかわらないしトラブ
ルも多い、それに対してダイワのリールは実用性重視でしょ、
だからトーナメンター
に多く愛用されてるし、釣りのことを本当に考えてるメーカーだね、
シマノリールは所有感重視
、飛距離重視、だから遠投ばっかする人にはいいんじゃないかな、
逆にダイワリールは
リール形状の実用性、軽さ、トラブル減少+飛距離抜群等、実用派
にはこれ以上ないリ
ールだと思う、によってシマノ=初、中級者・ダイワ=上級者かな
べつにシマノリール
を批判してるわけじゃないよ、シマノの技術も素晴らしいから。
目玉焼きに醤油をかけるかソースをかけるかみたいな話、もういらない。
726はARがでたら一度使ってみてほしいものだね
使いやすいよ
スコ1000もつかってみた?
726>
それじゃ煽ってるようにしか見えないよ
ダイワの実用性ってあの故障率の多さ(TD系)はどうなんですか?
何とかしてください
ミリオネア最高だけど
漏れは目玉焼きにはタバスコをかけるw
好みでいいといったら話し途切れちゃうしね..
食わず嫌いは損ですよー
732 :
名無しバサー:03/05/03 03:59
>>726はアンタレスとTD−Zに対しての事だろ?
シマノ房はアンタレスで言い負かされたらメタとスコをもちだすね<w
マニュアル通りの展開<w
733 :
名無しバサー:03/05/03 04:20
もう飽きた。
ミリとコンクエ対決やろうぜ
734 :
名無しバサー:03/05/03 04:29
>>733の様にミリとコンクエをもちだしてくるのもマニュアル通り<w
735 :
名無しバサー:03/05/03 04:32
TD-Sとスコ1000の対決やろーぜ
736 :
名無しバサー:03/05/03 06:38
商人=大和
遊び人=市間野
より楽しみたいんなら餅屋に行くべきだな。
737 :
名無しバサー:03/05/03 08:42
ほんと学習しねーなこいつら
738 :
名無しバサー:03/05/03 08:47
目玉焼きには醤油だろうが!!
739 :
名無しバサー:03/05/03 09:01
つか、シマノリールスレの新しいやつまだ建ってないの?
シマノ厨隔離用に誰か建ててよ。
740 :
名無しバサー:03/05/03 09:06
大和と島乃のコラボレイト!
実は殆どそう。
メタニウムMgを使った事ある奴はいるか?
メタニウムXTと比べてどうだ?
742 :
名無しバサー:03/05/03 10:51
>>741 だ〜か〜ら〜、シマノスレ建ててそっちでやれや、ヴォケェが!!
743 :
名無しバサー:03/05/03 11:12
>>741
まじつまんねーまじネタ考えた方がいいよ
まじ市ね
≫743
お前はもっと日本語の勉強をしたほうがいいだろう。
745 :
名無しバサー:03/05/03 11:23
>>744
お前はココがダイワ板だということに気が付いたほうがいいだろう。
746 :
某社元社員 ◆uADIuuYAIU :03/05/03 12:19
本当に馬鹿ばっかり。
もう相手する気にならん。
747 :
名無しバサー:03/05/03 12:26
何を今更。氏ね
748 :
名無しバサー:03/05/03 12:34
某のカキコを読みたい既知外がここにいるぞ!
もちつけ!
749 :
名無しバサー:03/05/03 12:46
つーかシマノ厨が迷惑かけてるように見せかせてわざと書いてるじゃん。
ダイワの宣伝と同じだな。734はもろ粘着だな。
>某社元社員さん
興味がもてそうなネタ振ってくださいよ。はっきり言って話題がないん
です。釣具なんてそんなに底が深いわけでもないですし、過去にさんざん
書き尽くしましたからいまさら書く気にもなれない。
馬鹿ばっかりだなんて言ってないでコアなネタでもカキコしてくださいよ。
751 :
名無しバサー:03/05/03 13:08
GW厨全開
752 :
名無しバサー:03/05/03 15:58
新しいスピニング2種はどうですか?
値段が手頃なので買おうと思うんですけど。
753 :
某社元社員 ◆uADIuuYAIU :03/05/03 16:57
>750
それを解ってなぜ言うかな、まあいいや。
はっきりいやあ、どこも工作精度やら素材やらかわらんのよ。
つーか、これ以上何求めんの?
リールなんて20世紀の時点でもう完成してるんだよ。
>ALL
大体この板にどれだけ本当にリールの性能を求めてる奴がいるのよ?
リールの性能求める前に正確なキャスト練習しろや、おかしなキャストしか出来ない奴ばっかりじゃん、どこの釣り場行っても。
ブーマーで釣り止めなかった脳内ベテランの多さもな、この板やらショップに腐るほどいるよな?
リール云々に関しても工業にまともに関わった事無い奴が偉そうに語るんじゃないよ、勘違い馬鹿が更に増殖するだろうが。
ユーザレベルで言える事なんてな、「○○使ってみたけど、これこれこういう部分が良かった」だのその程度なのよ。
シマノ厨ってMacユーザそっくりだよ。
PC系の板行ったらわかる、「Mac最高Windowsクソ」っておっそいMacをありがたがってる、な。
ちょっと違うのはダイワ、シマノの場合「どっちもかわらん」ってこった。
冷静な奴はこんな議論に関わらないし、両方を用途によって使い分ける。
続くぞ。
754 :
名無しバサー:03/05/03 17:01
>某
で、新しいスピニング2種はどうですか?
値段が手頃なので買おうと思うんですけど。
755 :
某社元社員 ◆uADIuuYAIU :03/05/03 17:01
>ALL
実際だな、もっと物考えろよ。根本的に思考力のない奴ばっかりだ。
常識的に考えて、関係ない他社の倒産危機を喜ぶ奴がまともと言えるのか?
モラルの低い奴が滅茶苦茶多いのも問題なんだよ、これはバスやってる奴全体の話。
釣り禁止の場所で釣りするな!ボート禁止の場所でボート出すな!ゴミ捨てるな!
そんな馬鹿ばっかりだから釣り禁止の場所がどんどん増えるし、駆除派も増長するんだよ!
正直、俺は駆除も擁護もただのエゴイズムだと思う、生態系なんざ刻一刻と変わるもんなんだよ。
でもな、馬鹿発生元として考えるとバスは害魚だと言えるかも知れない。
道具云々の前にそっち考えろよ馬鹿が。
この板の低レベルさって、2chでも最低クラスだぞ、解ってるか、お前ら。
妬み系レスやら、負け惜しみレスばっかりじゃないか。
「そのぐらい俺だって言えるし、誰だって知ってる」だ?だったらお前が説明しろ!
やった上で言えや!ちゃんと間違いなく説明した上でそう言う事言え。
低学歴云々がよく話題に出るのも負け犬の証拠だな。
こういうと「お前こそダイワをやめた負け犬」とかいうんだろ?
見え見えだよ馬鹿共、俺から言わせりゃただのリーマンやってる奴こそ負け犬。
腕一本で飯食える奴がどれだけいるよ?一体、ああ?
もうお前らみたいな馬鹿共と同類に見られたくない、バスやめるよ、俺は。
756 :
名無しバサー:03/05/03 17:08
がんばれ!日本
757 :
名無しバサー:03/05/03 17:20
>>冷静な奴はこんな議論に関わらないし、両方を用途によって使い分ける。
こ こ だ け 超 劇 禿 同
758 :
名無しバサー:03/05/03 17:46
某とは考えが少し違うかも知れないが、お前の言うようにこの板のアリサマを憂いでる人間は
きっと大勢いるよ。でも、誰にも変えられない。それにバス板はこの板しかない。ヤフーなんてご免だしね。
だからと言って踊る阿呆になる必要はないが・・・。
この板は、一歩、いや三歩引いて楽しむぐらいがちょうどいいと俺は思うよ。
とにかく、全てを否定するようなこと言うなよ。やめるなんて言うなよ。
釣り自体、楽しくないんなら止めないが。
759 :
動画直リン:03/05/03 17:47
760 :
名無しバサー:03/05/03 17:57
まぁ、まともな香具師だったら
バス板には来なくなってるよ。
昔と比べてレスのレベルが下がっているのはそのせい。
某も釣りやめるまでしなくても医院で内科医?
バス板やめるくらいにして、もっと肩の力抜けよ。
761 :
名無しバサー:03/05/03 17:59
762 :
名無しバサー:03/05/03 18:10
>>755 この人ってなんで高所から人にもの
を言うのかね
763 :
名無しバサー:03/05/03 18:16
>762
実際、かなりの2ちゃんねらーがお世話になってたからです。
しかも言っていることは正しいから。
もし俺がクライアントだったら(略
765 :
名無しバサー:03/05/03 19:40
なんか某必死に長文書いてるが、めんどくさくて読んでない俺w
釣りはやめるなって
768 :
名無しバサー:03/05/03 19:46
>755
オマエもこの糞板の一員だってことに気づいてないようだな。
ヤメたきゃさっさとヤメろよ。
それとも何か、「お願いだからヤメないで。」とか言って欲しいのか?
アホらし。
769 :
ニコニコ1号:03/05/03 19:48
770 :
名無しバサー:03/05/03 19:49
みれない
772 :
ニコニコ1号:03/05/03 19:51
773 :
名無しバサー:03/05/03 19:53
いや、某の言うことは全て正しいわけもなく。
勘違いしてることも多い。
774 :
名無しバサー:03/05/03 19:55
775 :
名無しバサー:03/05/03 19:56
TDじゃなくて、ダイワのリールでじゅうぶんですわ。
シマノユーザーだけど某元は別にきらいじゃないよ。
だけどなんでシマノ使ってるやつだけに小言を言うのさ。
777 :
名無しバサー:03/05/03 20:11
777(・∀・)
778 :
名無しバサー:03/05/03 20:21
某の気持ちも判るよ。
俺もちょこちょこマジレス入れるけど、必ずと言っていいぐらい反対の事やワケ判らん煽りを入れてくるヤツがいる。
で、差別用語のオンパレード。最後には「これが2ちゃんだろ」って言って責任転化だし。
頭悪いヤツばっか。やってられんよ。
ド素人の方がなんぼかマシに見えてくるから不思議だ。
779 :
名無しバサー:03/05/03 20:28
780 :
名無しバサー:03/05/03 20:30
×転化
○転嫁
781 :
名無しバサー:03/05/03 21:07
>>778 >ちょこちょこマジレス入れるけど、必ずと言っていいぐらい反対の事やワケ判らん煽りを入れてくるヤツがいる。
>で、差別用語のオンパレード。最後には「これが2ちゃんだろ」って言って責任転化だし
あなたがチョコチョコ入れてるマジレスってどれです?
マジレスなのでまじめにこたえてくれるよね
それとも、うそ?
782 :
名無しバサー:03/05/03 21:10
しかし今年の連休は厨の数が少ないな。
例年ならウジャウジャ出てきて荒れるのに。
これも飛び石連休の影響かな。
783 :
名無しバサー:03/05/04 00:39
基本的に某はダイ派だね。レス見ててもわかる。シマもダイも大差ないとあえ
て発言するけど最終的に一つの価値観以外は認めない傾向があるね。
自分の選択はダイなのにナンダカンダ貶されて耐えられなかったんだろうね。
たかが趣味さ。気にしなきゃいいのに。
MAC信者を引き合いにだして否定にはしるとは彼は繊細すぎたんだろうか。
>某社元社員(本物か?)
あおり嵐は、やりすごせつーの!
>ユーザレベルで言える事なんてな、「○○使ってみたけど、これこれこういう部分が良かった」だのその程度なのよ。
それでいいじゃん。どーせ大したこと無いささいなことをみんなであれこれ言って楽しんでるのだし。
いくら匿名の掲示板でも人のことをバカだアホだってさげすまないでほしいな。子どもがまねするよ。
おーい、元1さん。つれてるかい?
785 :
何度も言わせんな。:03/05/04 06:33
だ・か・ら、
リールは島が、大のも作ってるって逝ってんだろ?
ロットは大が、島のも作ってるって逝ってんだろ?
気付けよ。
その不良品がケソに・・・。
786 :
名無しバサー:03/05/04 11:43
ホント!
>781
残念だが、このスレじゃない。
それにマジレスって言ってるが、そういう揚げ足を取ろうしてレス番を聞いてるあたりがすでに終わってる。
実際のとこは、どのスレだったか忘れていたりするわけだが。
バス板もそこそこの数を見てるんでね。
ま、778みたいな気持ちを持ってるヤシもいると思ってくれ。
788 :
名無しバサー:03/05/04 20:32
>>787 そういう気持ちを持ってるのはここにもいます。
ここでストレス解消してる人もいるだろうし,元からそんな人間もいるかもしれないが
ちゃんと考えてる?本当にそう思ってるなら人格に障害持ってるんじゃ?
てな人が多くてウンザリすることも多い。
実生活でも本当にこんな嫌な人間なんでしょうかねみなさん。
こんな事かいてる自分もふくめてですがね。たまにはこんなことも言いたくなります。
被害妄想全開、自意識過剰の某は引き蘢っていただきたい。
突然一人で熱くなられても迷惑。
バカを流せない奴が一番バカ。
バカなふり出来ない奴が一番バカ。
よく覚えとけや。
いつもバカなふりをしてるメガアスが一番(・∀・)オリコウ!
791 :
名無しバサー:03/05/04 22:11
いや、アスはまだバカになりきれてない
頭が取れてないんだな。
793 :
ののぽん ◆BpPeXlqGj6 :03/05/04 22:35
マジでバカなのは ののぽん でーす
ゲッチュウポン!
794 :
名無しバサー:03/05/04 22:37
まぁ〜だダイワとか言ってるヴァカがいるのかよ。
795 :
名無しバサー:03/05/04 23:03
_, ― 、 ― 、 _
,−'::::::`:::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: )
(::::::::::::::ノ`ー'ー'ー'ー'ー'ヽ::::::::::::)
(::::::::::::ノ ヽ::::::::::: )
(:::::::::::ノ | | (:::::::::: )
(::::::::〉<・> <・> (:::::::::::) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`ー'.l | ○ | (:::::ノ / daiwaはおもちゃ!
、 ⊂⊃ _ノ`' <
>>792ドメルド様 特製の狂牛病バーガー
ヽ |Ω | ノ \ 鼻に詰めて氏ぬか?
、 ⊂⊃ ノ \__________
ノ ̄ ̄`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= - ズビーシ
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /''
大○高い。○和壊れる。もう騙されるな。
シマ○にしとけ
797 :
名無しバサー:03/05/05 00:26
名無しバサー :03/05/03 18:30
シマノは性能、
ダイワは機能、
798 :
名無しバサー:03/05/05 01:33
799 :
名無しバサー:03/05/05 02:03
お前らが環境破壊の原因なんだよ。タマちゃん泣いてるぞ。釣りやめろ。
800 :
名無しバサー:03/05/05 02:04
>799
お前長い間いるな〜〜
ひまなんだな〜〜〜(俺は暇)
かまってやるよw
801 :
名無しバサー:03/05/05 02:04
なんでバス板にいるんだよ
802 :
名無しバサー:03/05/05 08:32
グリピングコンセプトてダイワロッドのリールシートじゃないと、手ある程度でかい
人じゃないと辛いよな。コンクエ201とTD-ZHLどっちがジグ用にいいかな?
に、201と?ネタか?釣りか?
201のデカさが判ってて言ってんのか?
804 :
名無しバサー:03/05/05 18:35
>>803 親指の置き場が201は何とかなるんだけど、Zだと深く握りこまないとパーミングできなくてさ。
どーしても力入っちゃうのよ
>804
だったら自分にあった答えはでてないか?
漏れは803じゃないが201はでかいと思う。
806 :
名無しバサー:03/05/05 21:20
いまさらだけど実はかなり使いやすいスピンキャストはどうよ。
Daiwa SpincastST20 小さい・軽い・投げやすい
ごめん、ひとつ言ってないことあった。巻き取り速がコンクエが58センチで、
Zが66センチなんだけど結構差があるのかな?いまアンタレス使ってんだけど
それは速くていいんだけど剛性でチョット問題があってね。
808 :
名無しバサー:03/05/05 21:35
>806
ライントラブルを即治せまつか?
>808
…まぁ限界はあるわね。(w
ベイキャストのバッククラッシュよりは…慣れかな。。
810 :
名無しバサー:03/05/05 22:42
>806
スピンキャストって15年くらい前買ったけど、まだ現役なんだね。
サミングというか飛距離の調節は出来ますか?
811 :
名無しバサー:03/05/05 22:52
>810+811
>クラッチの奴を押さえりゃ止まるよ。
…やり方、わからない。。。
自分はST20だけど、サミング的なことはできないと思って使ってるけど。。
そこら辺はスピニングみたいなもんかと。やり方教えて!!
813 :
名無しバサー:03/05/05 23:20
>812
あれだ、クラッチ押さえるだろ、あのときに機械の挙動は、どうなってるかっていうとだな。
・ピックアップピンが引っ込む
・スプールのカバー部分(外側でない)が前に出てラインを押さえる。
ってなってるわけだな。
で、キャストの時はクラッチ放してるな、当然。
んで距離が適当になったらもっかいクラッチ押さえる。
きっちり押したら完全に放出は止まるし、間隔空けて押さえりゃ放出を少なくできる。
そゆことだ。
814 :
(ノ・∀・)ノ:03/05/05 23:21
それよか、あいてる方の手でイトを触ってサミングばい
ごめんかぶったなー。
>813
あー、そういうことですねー。
意識しないでちょこちょこ使ってたかも。きゅっって止める感じばかりだけど。
詳しい説明、ありがとうございます!!
817 :
名無しバサー:03/05/06 00:13
ダイワ使ってる香具師の気がしれん・・・マジで。
車で言えばダイワはターボ、シマノはNA。
下手でテクのない香具師がGTRで直線飛ばして速いだろ〜って
いってるようなもんだ。哀れチーンだなw
818 :
名無しバサー:03/05/06 00:16
819 :
名無しバサー:03/05/06 00:19
スピンキャストの糸巻くピンてさローラーとか入ってるの?
昔使って奴ってただの棒だったから細い糸使えなかったんだけど、どうなの?
>>818 お前馬鹿だな〜
車評論家の俺によくそんな事いえるよな。
あ、あとバス釣りの評論家でもあります。
そして、ダイワは糞です。
821 :
名無しバサー:03/05/06 00:20
車が真っ直ぐ走るって考え方が素人
>>819
難しい質問やめれ
823 :
名無しバサー:03/05/06 00:21
評論家って自家用車のインプレでも書いてるのw
>>821
もうちょっと日本語勉強してきなさい。
いい車で真っ直ぐ走らせる事しかできないのが香具師といってるのよ。
825 :
名無しバサー:03/05/06 00:23
>821
車を真っ直ぐ走らせるのが難しいなら運転やめれ
826 :
名無しバサー:03/05/06 00:26
とろとろ走らせれば、真っ直ぐ走らせることは簡単だよ
下手なやつと、下手な車は直線すら速く走れないよ
でもあんたの意見も結構正しい、確かに乗り手にへたれが多いことも事実
>819
>スピンキャストの糸巻くピンてさローラーとか入ってるの?
いや、普通のピンですね。
メジャーどころの太さ(8?)で使うしかないかもですねぇ。
ようするに私は神です。
829 :
名無しバサー:03/05/06 00:29
>>826 というおまいはカローラに乗ってるからひがんでんのか?w
830 :
名無しバサー:03/05/06 00:30
もっとぼろい車にのってるよ
831 :
名無しバサー:03/05/06 00:31
832 :
名無しバサー:03/05/06 00:32
>827
れすどうも
そこらは進化してないんだね。
833 :
名無しバサー:03/05/06 00:33
いや、持ってるけど
俺それにそんなに若くないよ
834 :
名無しバサー:03/05/06 00:34
835 :
名無しバサー:03/05/06 00:34
人にものを聞くときはあんたからね
836 :
名無しバサー:03/05/06 00:35
この時間は、あんまりかまってくれる人がいないからうれしいよ
学生さんも最近は大変でしょうに
837 :
名無しバサー:03/05/06 00:36
>>835 やっぱ言う事が大人だな。マターリいきましょう。
私は22歳でつ。
838 :
名無しバサー:03/05/06 00:37
>837さん
若いってうらやましい
私は30目前の29歳です
>>838 そうですか〜。
GWは釣り行きましたか?
840 :
名無しバサー:03/05/06 00:42
>837さん
夕方の2時間くらいですけど行けましたよ(つらい)
あなたも行ったの?いったなら、どう釣れた?
俺は青野ダムってとこ逝ってきますた。
コバッチーが2匹釣れてくれましたよ。ダンクとバジンクランクでつ。
842 :
名無しバサー:03/05/06 00:48
青野って兵庫だっけ
ハイプレッシャーなんだね
けれどプラグで釣るあたり、うまいんだね
私はついワームに手が出ちゃうんだよね
バジクランクで釣ったなんて、うらやましいな
青野は兵庫の三田ってとこでつ。
俺ワームダメなんです。っていうかワームで10匹釣るより、
ハードで1匹釣れる方がうれしいんです。
OSPならバジンクランク、ダンクはお勧めですよ。よく釣れます。
阿修羅は釣った事ないなぁ〜
是非使って下さい。そろそろ寝ます。明日からがんばりましょう。
おやすみなさい。
844 :
名無しバサー:03/05/06 00:55
そうかダンクは、使ったことないので使ってみます
ありがとうね、お互いがんばりましょうね
おやすみなさい
スレ違いだぜ!
846 :
名無しバサー:03/05/06 12:22
O・S・Pスレと錯覚しますた。w
847 :
名無しバサー:03/05/09 00:19
年齢ネタって事でちょっと…
ハル・ベリーが1968年生まれってマジ?
だったら、俺より年上なんだが?
なんかショック…。
本名:Halle Maria Berry 1966年8 月14日アメリカ・オハイオ州クリーヴランド生まれ
だそうだよ・・・
849 :
名無しバサー:03/05/09 00:52
<`Д´>アイゴー
850 :
名無しバサー:03/05/09 16:03
USトレイルってどうよ?
103との違いは太糸がイパーイ巻けるだけ?
ハンドルも長い。
853 :
名無しバサー:03/05/09 17:24
>850
プロにしかわからない違いがあるみたいだよ(・∀・)僕も使ってるけど(・∀・)
854 :
名無しバサー:03/05/09 17:30
855 :
名無しバサー:03/05/09 17:51
>>854 そこ、言いたい事は分かるんだけどね。
よく読んでたら説得力が・・・
856 :
名無しバサー:03/05/09 17:52
ちょっとすいません
シマノリールのスレって有りますか?
質問スレで聞くことにしますた
858 :
名無しバサー:03/05/09 22:55
itoミリオネアってほんとに
ヘプバーンの画像はいってるの?
ぬを〜!!
厚型グリップのロッドにパーミングレフトは合わない..
実感したよ(;´Д`)
旧型だからかな?
>>859 禿同
オレのてが小さいからかと思ってたら、やっぱ他の人もそうなんかー。
パーミングレフト+FUJI厚型グリップのトラウマで、ロッドを選ぶ時はまず
グリップの厚さを気にするようになってまいました。
ダイワ・シマノのグリップはいいですよねぇー。
シャウラ・ハートランドZのグリップが大好きです。
861 :
名無しバサー:03/05/12 01:14
>858
不評だから、下野にシフトしたらしい
862 :
名無しバサー:03/05/12 01:16
下野画像入りitoリール萌え〜
863 :
名無しバサー:03/05/12 01:17
864 :
名無しバサー:03/05/12 16:04
最近某さん見ないね…
865 :
(・∀・)y−~~~ :03/05/12 16:05
866 :
名無しバサー:03/05/12 16:15
某は名無しで煽るに10000リーマン
867 :
名無しバサー:03/05/12 20:59
コラボリール予約した人いますか?
868 :
名無しバサー:03/05/12 22:29
ブルーエンブレム予約しました。
早く使ってみたい。
869 :
リヴァイアサン ◆nFue8SSrro :03/05/13 14:01
単刀直入に言う。TD-Zとはメタニウムシリーズに比べ、どうなのだ?
870 :
名無しバサー:03/05/13 14:09
>>869
軽い!飛ぶ!使いやすい!びびる!
メタニウムはキャストしたときウィーンってうるさい様な気がするけどどう?
871 :
リヴァイアサン ◆nFue8SSrro :03/05/13 14:11
いや、メタニウムシリーズはキャスト音は非常に静かで、しかも飛ぶし使いやすい。
メタニウムとTD-Zを実際に使い比べた者はいないのか?
TD-Zの方が軽いしパーミングのフィット感が違う。回り始めも軽い。
バックラに神経使わない。飛びも少しいい。クラッチやサミングの
フィーリングもいい。
回転の精度感、静粛性はメタの方が上。
873 :
名無しバサー:03/05/13 15:22
TD-FINESSE TUNED2506キットをイグニスに
着けますた。青色スプール萌〜
>873
俺も着けたよ。
何ポンド巻いてる?
875 :
名無しバサー:03/05/13 17:29
TD-FINESSE TUNEDって青スプールのやつですか?
あれに変えると何が変わりますか??
気分が変わります。
877 :
名無しバサー:03/05/13 18:21
878 :
名無しバサー:03/05/13 21:26
>>874 ノガレス3ポンドです
>>875 ABSのテーパーがきつくなってマスタ!使い心地は
まだわかりません
ついにTD-S 103HVL手にいれました◊ (中古¥9000)
塩水で高級品はもったいないからと思って買いましたが、
パーミングレフトのデザイン変更後初の入手ですので、
バスでも使ってみるか…
880 :
名無しバサー:03/05/13 22:51
ダイワは塩水やめとき、ローラーベアリング錆びやすいから
881 :
名無しバサー:03/05/13 23:06
>879
hiとhvってパーミングの感じ違う?
>>880 え!?そうなの? ソルトで使って何回もつかなw
>>881 HiLはその当時は
「なんて画期的なデザインなんだ!?」
って思ったけど、
今はデカく感じる(;´Д`)
HVLは多少なりとパーミングしやすくなっている模様..
初代TD-Z触ってみたけど、
インフィニットアンチリバースでも、ぴったし止まらず少だけハンドル戻るんだね..
TD-S 103HVLとTD-S 103HL持ってます
103HLはTD-TO 602MFB-OHと組み合わせて使ってます
でもって103HVLをシーバスジギング用にしたのですが、
スプールのすき間から浸入した海水のためピニオンが錆びて固着し
クラッチが切れなくなって船の上でリールをバラす羽目になりました
これに懲りてミリオネア ベイエリアスペシャル買いました
あ、そうか。
間違えた。
TD-S 103HVLじゃなくて
TD-S 103HLだ!
黒いSだから..
TD-S 103HLを竿に取り付けてみました。
イイ(・∀・)◊
従来型パーミングレフトよりもカナーリ小さい!
コイツはいいぞ!もうML(鏡面左)なんて必要ないと思うくらい..
まあ黒Sなんで、巻き心地や軽さはイマイチですが、
充分実用範囲ではないでしょうか?
886 :
ロドリマン ◆VUwd2HdlBA :03/05/14 01:16
オレはミラーレフトのほうがいいとおもうじぇ。
HVLよりHLの方が軽くてパーミングしやすいのですが、
パーツの加工精度や使用感はHVLの方が良いと感じています
なのでHVLをバス用に復活させようかと思っています
888 :
名無しバサー:03/05/14 01:19
888ゲッ
889 :
リヴァイアサン ◆nFue8SSrro :03/05/14 15:10
もしも俺の金銭に多大な余裕が生じたのならば、試しにTD-Zを買ってみるぞ。
890 :
名無しバサー:03/05/14 15:13
>>889 おめーは洋服の一着でも買って外へ出ろ。ボケ
892 :
名無しバサー:03/05/14 18:24
よく、S社の上級機種を使っている人がとなりでD社のリールを使っている人に
飛距離で負けなっかたというコメントを見ますがとなりの人は飛距離争いを
していると意識していたのでしょうか?使用ルアーの重さや、タックルのバランス
でも飛距離はかわるのであまり勝った負けたとむなしい事は言わない方がよいと
思いますよ。どうせ言うなら釣り負けないといってほしいです。D社を馬鹿にする
のは心中おだやかではいられません。怒りがわいてきます。
893 :
名無しバサー:03/05/14 18:31
旧TD-XのマグVタイプは現行TD-Zのギガススプールつきますか?
知ってる人がいたら教えてください。
>>892 言ってることは当たり前だが、最後のあたりの入れ込み様は怖いぞ。
895 :
名無しバサー:03/05/14 18:42
>893
使えない。
ベアリングのサイズが違う。
896 :
名無しバサー:03/05/14 18:49
>894
ダイワの歴史は古いんです。昔のミリオネアというリールを知っています
か。たぶん今のやつしか知らないと思うけどなかなか今みるとカッコいい
んですよ。こんな魅力的な商品を作り出せるダイワはイケてると思う。
そういうのが全部今日のTD-Zにつながっていると思います。
入れこみとか簡単に言うのはやめてもらいたいですね。
897 :
名無しバサー:03/05/14 20:04
ハイハイ、わかったからもう寝なさい
898 :
名無しバサー:03/05/14 21:41
>896
虻のコピーをやってた頃の話?
899 :
名無しバサー:03/05/14 22:21
漏れは初代TD-Xを『最高に飛ぶリールだぜ!!』と思っていて、
友達と飛距離競ったのよ..
友達はアブのSM3600。
・・・大差で負けたよ(;´Д`)
902 :
名無しバサー:03/05/15 00:55
>901
そういうウソはやめなさい
アブのまわし者め
903 :
名無しバサー:03/05/15 00:56
>901
セッティングは?
漏れ:初代TD-X 105HiL/HL-X 662MHB-S
友人:アブSM3600(ブレーキ1つ外し)/ホーネット66M
905 :
名無しバサー:03/05/15 01:02
リールのせいにしてるが単に友人より下手糞だっただけ
906 :
名無しバサー:03/05/15 01:17
そうだよな、普通負けねえよ。
ちゃんとオイル注してる?F−0貸してやろうか?
907 :
名無しバサー:03/05/15 01:19
いや、アブのチューニングは馬鹿にできないぞ
908 :
名無しバサー:03/05/15 01:20
SM3600だぞ。
しかもブレーキ一つ外しただけだし。
同じ力量の人間が投げたらそうとう差がつくだろ。
σ(;´Д`)・・・
まだF-0もシュピンも無かった頃の話ですので..
ブレーキの弱いアブは強いですよ〜!!
漏れも6年前に買ったガンナー、開けた時にブレーキ飛び出したまま閉めちゃって、
ブレーキ潰しちゃったんだ..
そしたら、バイブレーションが飛ぶわ飛ぶわw
>909
ボールペンの芯(インクの無い透明部分ね)が、ブレークブロックに流用出来るよ。
911 :
名無しバサー:03/05/15 01:25
初代とはいえ革命とまで言われたTD-Xが負けることはないはず
シマノより実は飛ぶんじゃないかと思ってるよオレは
912 :
名無しバサー:03/05/15 01:26
たしかに、アブって使ったことの無い輩が思うよりは飛ぶよね。
913 :
名無しバサー:03/05/15 01:48
お前らほんとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにバカだな
ダイワが負けるわけないじゃないか
アブなんて(以下略
914 :
名無しバサー:03/05/15 02:37
>>913 いや、そんないきなり肝心の所略されてもネェ…!?
>911
革命とまで言われたと言うか、
ダイワが自分で言ってただけのような・・・。
916 :
名無しバサー:03/05/15 12:13
だからここはいやなんだよ
いらついてくるmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
なら来るな
スーパーミリオネア
919 :
名無しバサー:03/05/15 16:59
ST-15
1ボールベアリング
921 :
名無しバサー:03/05/15 17:50
アンタレスからTDZに乗り換えました…
すごい!軽い!バックラしない!めちゃくちゃ使いやすい!
神の領域でした!アンタレスバカだった自分に嫌気がさしました!
これからはダイワ房になっていいですか?
922 :
名無しバサー:03/05/15 17:55
メーカーにこだわらないほうがいいよ
>>921 アンタレスをマトモに使いこなせなかった香具師(p
924 :
名無しバサー:03/05/15 18:13
>921
あんたみたいなやつがいるからダイワが低く思われてるんだ
使ったらよかったろが
ダイワは巻きゴゴチだってイイし飛距離もすごい飛ぶ
ふざけんじゃねえっていうんだよ
925 :
名無しバサー:03/05/15 18:14
だいたいダイワで壊れたこともないし軽すぎるなんて思ったことも
ねえお前らおかしいんじゃねえのか
926 :
名無しバサー:03/05/15 18:15
気持ちは分かるがそう熱くなるな
もちつけ
927 :
名無しバサー:03/05/15 18:16
アンタレスは何つーか、関節付きのスイング矯正ゴルフクラブ
みたいな感じだね。
うまく投げられた時は誉めてくれるけど、そうでない時はバックラ。
実釣ではパフォーマンスを殺してブレーキ強めな人が多いんじゃ
ないかな?
オレは練習用としてかなり気に入っている。
928 :
名無しバサー:03/05/15 18:18
>923
アンタレスバカですか?
自分もアンタレスバカだった頃同じ事言ってましたよ…
アンタレス歴4年ですが何か?
使いこなせないと意味のない道具なんて必要ないです!
あなたはアンタレスを使う事じゃなく持っていることに優越感を
持っているブーマーのオナニー野郎だと言う事に気付いてないんですね。
みなさん、これがアンタレスバカです。>923は良い参考ですw
929 :
名無しバサー:03/05/15 18:22
また同じ事繰り返すの?
まいいや、どちらか尻まくるまでやれやれ
決着つけろ
930 :
TD-Xユーザー:03/05/15 18:23
マグフォースからマグVに転向したとき投げにくかった。
目盛りを5より下げるとバックラでうまく投げられなかったよ。
927みたくちゃんと投げないとだめなフンイキだった。
ブレーキ効いてない!って感じで。おかげできちんと投げるくせがついたよ。
でも今でもブレーキ強めかな。その方が安心して使える。
ケイタイコワレマスタ
932 :
名無しバサー:03/05/15 18:28
928はなんで煽るんですか?
せっかくダイワ派の良識があるところを見せられると思ったのに
933 :
名無しバサー:03/05/15 18:32
>932
元々アンタレバカだから
934 :
名無しバサー:03/05/15 18:33
所詮ダイワ派の自演
935 :
名無しバサー:03/05/15 18:36
>932
DオタもSオタも同類だから
936 :
名無しバサー:
むかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつく