ミノー・シャッド・ジャークベイトスレ２

NBCのショアトーナメント今日あったらしいですが全員ノーフィッシュらしいですね
　あれはやりようが無いもんなぁ
そういや昨日、河口湖の発電所の出水口（？）のとこで餌らしき親父がいましたがチラッと袋の中を見たらサビキと書いてありました。
　サビキって淡水でも使えるのでしょうか？(ド素人本人かｗ）
つりに関してはむしろ昨日こそワンダー使うべきだったとちょっと反省中でした。

10 ：名無しバサー：03/02/16 18:54

メガバススレより

157 ：名無しバサー：03/02/16 17:59
海外製のちゃちいのもそう
バグリとかラパラとかチューンが必要

168 名前：名無しバサー：03/02/16 18:50
ラパラ見た目がわるすぎる
釣れる気がしない罠

ラパラの批判意見始めてみた
驚きだよ

11 ：名無しバサー：03/02/16 19:22

うざいからトラウト！お前1000レスまで1人で書け｡

12 ：名無しバサー：03/02/16 19:23

ト　　ラ　　ウ　　ト　　上　　が　　り　　ウ　　ゼ　　ー　　か　　ら　　消　　え　　な　　！

13 ：名無しバサー：03/02/16 19:28

ﾄﾗｳﾄ長文連続ｶｷｺﾏｼﾞｳｻﾞｲ｡

14 ：名無しバサー：03/02/16 19:28

11=12
ジサクジエーン

15 ：名無しバサー：03/02/16 19:32

自作自演ではないが､みんなそうおもってるのは確かだな｡

16 ：名無しバサー：03/02/16 19:55

粘着だなー、嫌なら来なきゃいいじゃん？
それとも何かミノーシャッドが好きで好きでたまらないとか...

17 ：名無しバサー：03/02/16 20:02

>>16
＞嫌なら来なきゃいいじゃん

お前らだけのスレじゃねーんだよ！
スレを私物化するな！

18 ：名無しバサー：03/02/16 20:03

>>17
お前のスレじゃねーよ

スレを私物化するな！

19 ：名無しバサー：03/02/16 20:05

>>17
お前は何と闘ってるんだw

20 ：1：03/02/16 20:08

スレたて乙です。
ダイワのリールスレも最近僕たててないし、他もミノースレしか立ててないのになぜか
すれ立てれませんでした。
皆さんまたまたよろしくです。

前スレで、おしょろこまの詳しい説明ありがとうございました。>つうさん

21 ：トラウト上がり：03/02/16 20:46

>10
　ラパラに関してはたしかに定番のフローティング・カウントダウンは設計が古いという感じは否めません
でもあの値段でキビキビとした動きは釣れるルアーだなと思えます。でも管釣りで使っても(ヴィクセンと比較）釣り負けたし、バスに使っても(またヴィクセンとです）同じでしたね
　でも、アンバサダーのように性能ではない質感、っていうのはラパラはありますよね。自分パーチカラー大好きです
バス釣りなんて好きな道具で釣ればいいという側面もありますからそういう意味ではいいルアーですよ。
　塗りが汚いってのはあれは釣るために無駄を省いた結果だと思ってます。

22 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

23 ：名無しバサー：03/02/16 21:01

ラパラの塗りは「汚い」ではなく「簡素」なの。
本当に良い物には何も足さずとも、その良さは変わらないもの。

自分がバスに使うラパラではＣＤ5、7が多いですね。
使い方としては、バイブレーションのやシャロークランクのフォロー。
感覚としては無音で低アピールのバイブレーション。
ベイトでの使用がメインで、主にストレートリトリーブで広範囲を探るもの。
最近では霞ヶ浦水系での使用で良い思いをしてます。
シャローのゴロタエリアでチェリーやグリフォンに釣り勝った事もありますよ。

24 ：名無しバサー：03/02/16 21:13

ラパラＦとＣＤはミノーの割にはウォブリング強いじゃん、そういう意味では霞にはぴったりだよね
ただクリアではそれが足引っ張ってヴィクセンに負けたってことじゃないかな？
　

25 ：名無しバサー：03/02/16 21:22

11=12=13=17=22
必死だなｗ

26 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

27 ：名無しバサー：03/02/16 21:57

トラウトよ｡お前脳内インプレいい加減にしや！

28 ：名無しバサー：03/02/16 22:26

おまいらスレ内容に則した事を書け
脳内だというならどこか指摘し無いと説得力ないよ
前スレでも一つも指摘できなかったんだからがんばれよｗ

29 ：名無しバサー：03/02/16 22:30

ラパラは設計が古いね。
ＣＡＤ使える人が見れば歴然。

30 ：名無しバサー：03/02/16 22:34

いや、誰も新しいなんて思ってないだろうにそんなことを指摘されても…

31 ：名無しバサー：03/02/16 22:37

一番進んでるスプーンはライトニングウォブラーです。

32 ：かにころ＠空中戦：03/02/16 22:37

トラウト上がりさんは、別にむかつかねーだろ。
雑誌をよく読んでるのが伺えるけどね。

33 ：名無しバサー：03/02/16 22:38

ちなみに一番新しいフックはエアロトリプル

34 ：名無しバサー：03/02/16 22:41

フロッグでいうとウィップラッシュのＣＯＲ

35 ：ＣＣシャッド：03/02/16 22:43

>>24
多分そういうことだろうと思う。
ちなみにＣＤ5のストレートリトリーブは放流バスにも効きますよ。
山中湖で放流物の小型ばかり簡単に釣れました。
放流間もない魚は小型のスピナベなど、ウォブルの強いルアーに
やたら反応良いですね。

36 ：名無しバサー：03/02/16 22:43

ボックスでいうとリングスター

37 ：名無しバサー：03/02/16 22:45

ＣＤのウォブルもそんなに強くないだろ、ロールかウォブルかっていったらウォブルってだけで。

ＣＤよりもっとハマル疑似餌があると思われ。

38 ：ＣＣシャッド：03/02/16 22:45

訂正
>小型のスピナベなど、ウォブルの強いルアー
小型だからヲブル強いって意味じゃなくて、
サイズの割に強いルアーって意味ですので。

39 ：かにころ：03/02/16 22:47

＞３５
あれ？河口湖の放流は芋放置が一番効くけど・・・。

40 ：名無しバサー：03/02/16 22:48

>かにころ
ワームは除外で考えてやれよ

41 ：名無しバサー：03/02/16 22:49

たしかに陰毛放置は効く。

42 ：ＣＣシャッド：03/02/16 22:49

>>37
>ＣＤよりもっとハマル疑似餌
実はありますｗ　ラッキーの金魚（Ｓ）
ただ、重さゆえに使い勝手が悪いですね。
自分は30ｃｍ前にスプリット噛ませて
シャローゴロタエリアの小バスイジメに使ってます。

43 ：名無しバサー：03/02/16 22:52

>>28
嘘まで書いて擁護するなよ。
トラウト上がりさんに迷惑だろうが。

44 ：名無しバサー：03/02/16 22:52

たしかに金魚は管釣りでも即バイトか即スレのどっちか。
まあ、金魚→スプーン→金魚→スティックルアーなら
どんな場所でも９９％はつれる。

45 ：トラウト上がり：03/02/16 22:59

＞ＣＣ氏
これはまだ自分の中では固まってないんですが、放流直後は確かに強いウォブルを発するクランクのほうが管理釣り場では釣れるので(ただバスでは試してないので）
　なんとなーく放流したらウォブルかなっておもってます
金魚は持ってます、河口湖で使ったけどつれませんでした。でも11月の後半だから放流直後じゃないからきかなかったってことかな？
　ちなみに管釣では金魚でいい目にあってませんｗ

46 ：名無しバサー：03/02/16 23:05

>45お前理屈でしか釣りできない香具師だろw

47 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

48 ：トラウト上がり：03/02/16 23:10

脳内してんの､お前等もだろ？

49 ：トラウト上がり：03/02/16 23:12

　個人攻撃は完璧無視します。ほかの人も擁護してくれるのはありがたいのですが無視を心がけてください

50 ：名無しバサー：03/02/16 23:12

カキコ時間から見て、春厨は一人ですね。

51 ：名無しバサー：03/02/16 23:13

>47
キミ頑張ってるね、そろそろ頼みに行くけどいいかな？

52 ：トラウト上がり：03/02/16 23:14

＞４８
偽者まで出ましたか。トリップ考えます

53 ：トラウト上がり：03/02/16 23:16

荒らすなボケ厨ども｡

54 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

55 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/16 23:18

テストっと

56 ：トラウト上がり ◆5EJ71eKlNQ ：03/02/16 23:19

偽者は放置で

57 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/16 23:20

　トリップつけましたつけねばならないスレだとは思ってませんでしたが
残念ですね

58 ：トラウト上がり ◆5EJ71eKlNQ ：03/02/16 23:21

＞５５
絶対やってくると思いましたw

59 ：名無しバサー：03/02/16 23:24

トラウト上がりお前が必死だなw

60 ：名無しバサー：03/02/16 23:28

両者必死だな（ｗ

マターリいっとけよ

61 ：名無しバサー：03/02/16 23:28

>>54
荒らすなボケッ！
ウゼーとは失礼な、トラウト上がりさんは偉大なるミノーマスターだぞー
貴様は身の程をわきまえろ。ドアホ！

62 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

63 ：名無しバサー：03/02/16 23:29

トラウト上がり ◆uOImz87ahw
トラウト上がり ◆5EJ71eKlNQ

で、どっちが本物？　てゆーか、あんたら面白すぎです（ｗ

64 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/16 23:31

　バカなことやってくれましたね、本物は私です。
トラウト系の質問してくれれば分かります

65 ：名無しバサー：03/02/16 23:33

>>64
速攻で食いつくオマエが偽者じゃ

66 ：名無しバサー：03/02/16 23:33

＞トラウト上がり ◆uOImz87ahw
童貞ですか？

67 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

68 ：トラウト上がり：03/02/16 23:39

確かに童貞で脳内ミノーマスターですが何か？

69 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/16 23:39

ほな約束通り

Ｍ－1　Ｃ.Ｂ.Ｓ
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/ever_m1_cbs.jpg

エバ3本フックミノー
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/ever_newminnow01.jpg

エバ3本フックミノー2
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/ever_newminnow02.jpg

K-0 115
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/hmkl_k0115.jpg

70 ：名無しバサー：03/02/16 23:41

>61お前トラウト上がりだろ藁)

71 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/16 23:41

>珈琲氏
ご苦労様です

72 ：名無しバサー：03/02/16 23:42

>>69
ジップベイツのペンシルはどうしたんだよ！
頼んどいたのに…

73 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/16 23:42

フラップスラップ
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/ito_flapslap.jpg

マスクショートビル
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/jackall_mask_90.100sb.jpg

マスクフラットノーズ
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/jackall_mask_flatnose90.100.jpg

マスクリップレス
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/jackall_mask_lipless90.100.jpg

マスクサーフェスミノー
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/jackall_mask_surfaceminnow01.jpg

74 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/16 23:44

＞72
もちつけ
ちゃんと二枚とってきたしあんたのためにお猿のセミナーもきいてきたぞ

100型
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/lucky_type100_eat.jpg

100型その2
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/lucky_type100_lineup.jpg

100型その3
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/lucky_type100_up.jpg

75 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/16 23:47

トリプルインパクト
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/shimano_tripleimpact.jpg

トリプルインパクトその2
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/shimano_tripleimpact_metaayu.jpg

トランスリアライズ・ショートテイルミノー
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/trans_lure_shorttailminnow.jpg

トランスリアライズ・ショートテイルミノーロングビル
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/trans_lure_shorttail_longbill.jpg

76 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/16 23:49

オルビット65
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/zip_orbit65sp.jpg

リッジ90ディープ＆リッジ90
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/zip_rigge90deep_and_90f.jpg

リッジ56Ｆ
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/zip_rigge56f.jpg

77 ：ズラ☆健児（オブ　ジョイ　トイ） ◆ken1YOZQtI ：03/02/16 23:51

今回の釣り博、トリプルインパクトに一番萌えましたわ。珈琲氏、写真うp乙です。

78 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/16 23:52

ジップのアイロニー＞72
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/zip_lrony01.jpg
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/zip_lrony02.jpg

アクションとかはトラウト氏のインプレ通りでビンタ系。
従来のペンシルが出すスプラッシュとは全然ちゃうみたいで
水面を叩くことでｱﾋﾟｰﾙ。
んでこのアクションを簡単に出すためには早引き＆速いロッドワークが
ええらしい。

79 ：名無しバサー：03/02/16 23:56

>>78
これは絶対買いだよ。
今までにないタイプのペンシルだからな。
爆釣間違いなし！

80 ：かにころ：03/02/16 23:59

正直、ミノー嫌い。
だが、ベビーミノー、べビシャ、ステイシ６０、スピンムーブのジャーク
ビーフリーズただ巻きはやる。
あとはやってられない。
ちなみに一番嫌いなルアーはバイブレーション。

81 ：名無しバサー：03/02/17 00:01

>>78
＞アクションとかはトラウト氏のインプレ通りでビンタ系。

関和のインプレだろw
トラウトはただ関和の言ってたことをさも自分の意見
のようにリピートしただけ。

82 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/17 00:02

>81
他の人まで巻き込むのはやめろ

83 ：名無しバサー：03/02/17 00:04

>>82
いいかげん認めろよ！
関和の話を聞いてたんだろ？
え？どうなんだ？ﾎﾞｸｩ

84 ：トラウト上がり：03/02/17 00:04

>81やるか？ぼけ！

85 ：名無しバサー：03/02/17 00:15

>>80
ステイシ60は神ルアーだな。
樹の上に引っかかっていたステイシ60を発見して、どうにか回収して
俺ルアー（藁）になったステイシ60を、速攻テストがてらラインに結び
キャストしたら一投目でイキナリ食ってきやがった。
こんな神がかった体験は初めてだったよ。

86 ：名無しバサー：03/02/17 00:15

珈琲氏、いつもながら丁寧なお仕事御苦労さまです。
１００型欲しいな、K-0Mも良さげ、M-1も艶かしい。
アイロニーはスピッティンイメージみたいですね。
ラッキーは小沼を入れて海へと行くのだろうか？

87 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/17 00:20

>>82
前のスレで関和の話の引用というのを出しわすれました、実際セミナーでも見たし関和本人のとおりの動きのペンシルと思いました
　関和の言うとおりという言葉を追加しておいてください

88 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 00:22

ぞぬ2からやとこのスレ重うてカキコでけへん・・

とりあえずミノーはそんだけです。
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/
あとはここに。1時間くらいで消す恐れありなんでﾖﾛ。
再うｐの予定は今んところ無し。

＞77ｽﾞﾗ氏
あれええよね。フルサイズの画像をちゃっかり壁紙にしてます
シマノ＠大阪会場もプレゼンに力入れてましたわ。

＞79
それ、スケートはほとんどせんのやけど
とにかく動き(ﾊﾀｷ？)が面白うてメカラウロコでしたわ
ﾀﾌﾞﾝ漏れも買います。

＞81
わしそんなんしらんがな。。

＞86
いえいえ㌧でもないです
を、そういえば>ｴｸｽｷｬﾘﾊﾞｰのペンシル
でも動きはご想像とかなりちゃうかと。

＞Ｆショー逝った人
「そんなん見たわ！ｳｻﾞ-」みたいな感じやったらｽﾏﾝｺ
逝ってない人のためにどうぞﾖﾛ。

89 ：かにころ：03/02/17 00:22

＞８５
そういうのは神がかったと言わないでしょ（苦笑
まあステイシ６０は優等生ルアーですね

90 ：85：03/02/17 00:22

ところでココの有識者はステイシ60に付いてはどんな見解でつか？

91 ：名無しバサー：03/02/17 00:27

マスクのサーフェイスはちゃんと浮くのだろうか？
心配だなあ。

92 ：かにころ：03/02/17 00:26

俺はステイシーは６０と旧９０がいい
８０と新９０は使い勝手が悪い

93 ：クレ厨：03/02/17 00:32

>>88
>あれええよね。フルサイズの画像をちゃっかり壁紙にしてます

是非その壁紙をゥPしてください（切実）

94 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 00:32

漏れも旧９０が好きです。＞捨石

95 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 00:33

＞93
ｱｲﾖｰｱｲﾖｰ

96 ：ズラ☆健児（オブ　ジョイ　トイ） ◆ken1YOZQtI ：03/02/17 00:43

>珈琲さん、俺も壁紙にしたいな！シマノのルアーでこんなに欲しくなったの初めてです。
だけど、そのうち安売りされそう・・・。ま、出たら速攻買いますわ。

97 ：名無しバサー：03/02/17 00:56

>珈琲氏
そういやロッドのトランスリアライズどうでした？わかりました？

98 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 01:06

>93
>96
うｐしました。同フォルダに１００型のフルサイズもあるんで良かったら。。。
http://kyoto.cool.ne.jp/morningshot/osakafshow/pics/other_tripleimpact_full.jpg

>96ｽﾞﾗ氏
なんかわかります
特にビルダーさんは好きな感じやろうなぁって思いました。

>97
２本ともめっっちゃ普通のロッドでした
事前にデモモデルって聞かんでいっても「これが？」って多くの人がｵﾓﾀはず（低弾性
もしあれが製品版やったら首を傾げます。若しくは漏れが相当ニブいんでしょう。
カラーは、画像やと少し明るく感じるかもやけど実際はワリとダークトーンで、
入るのはバットまでです。その先はルーミスやエッジみたいな艶消しブラック。
あとワインディングチェックに「ＤＵＥＬ」て刻印がありました。
それとデコレーションリングは２タイプともに赤。
思ったほど派手でなくて、フツーに使えそうな感じですわ。

それよりルアー。画像じゃわかりにくいかもやけど見た目相当変わってまっせ、、。

99 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 01:07

↑トリプルインパクト
ブラウザによっては縮小表示されるかもですが
実際はフルサイズです。

100 ：ズラ☆健児（オブ　ジョイ　トイ） ◆ken1YOZQtI ：03/02/17 01:13

100か？

101 ：あ？：03/02/17 01:14

シマノのあれって、メガのパクリに見えて仕方が無いんだが・・・

102 ：ズラ☆健児（オブ　ジョイ　トイ） ◆ken1YOZQtI ：03/02/17 01:16

何か、珈琲さんの写真メッチャクチャ綺麗だな～！ほんと上手いですね！撮影。
何万画素ですか？

103 ：名無しバサー：03/02/17 01:17

発想は限り無くパクリに近いだろうが、それでもあえて出すのは、メガ以上のが出来たという自信かもね。

104 ：名無しバサー：03/02/17 01:17

トラウト上がりがいないとこのスレﾏﾀｰﾘしてていいな。

105 ：名無しバサー：03/02/17 01:18

>珈琲氏
トランスリアライズジャーク用触りました？違和感ほんとにあったんですか？

106 ：名無しバサー：03/02/17 01:19

>104
正確に言うとトラウト上がりを叩く奴がいないとだけどな。
島野の奴はバングオースピナーは超えたのかな・・・

107 ：クレ厨：03/02/17 01:24

>>98
珈琲の兄ちゃまありがとう(^〇^)
無事にチェキできましたですぅ～
ttp://nise428.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/img/1104.jpg

兄ちゃまにお礼画像ですぅ
ttp://nise428.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/img/1113.jpg

108 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 01:25

>102ｽﾞﾗ氏
151万です
ｽﾏｿ写真はまじでど素人・・・見るに耐えないやつ結構撮ってます

>105
ごめんジャーク用さわれんかってたんですわ。
ベイト１本づつ触った後さあ他のも！って思ったらエギの人のセミナーが始まってもうて。

109 ：ズラ☆健児（オブ　ジョイ　トイ） ◆ken1YOZQtI ：03/02/17 01:26

もともとファイブセンスのルアーだったんだよね？
実物も見たけど、インジェクションのほうがカッコ良かったりしますな。
俺の作ったルアーも実は、これのパクりだけどｗ
だけど、あの球入りリップ、ハイエナリップって何なんだろ？？？
コーデルのウォーリーダイバーやレーベルのクランクにもこういうリップあったね。
多分、それらは前下がりにして、泳ぎだしを早くするためのものだったと思うが。

110 ：名無しバサー：03/02/17 01:26

>>珈琲氏
そうでしたか、お疲れ様でした

111 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 01:26

>107
そう来るかｗ
世は妹ﾌﾞｰﾑだそうでんな。。ｗ

112 ：ズラ☆健児（オブ　ジョイ　トイ） ◆ken1YOZQtI ：03/02/17 01:29

>珈琲氏のデジカメ俺のより全然画素数低いじゃん！？でこんなに綺麗なの？
欝だ～・・・。

113 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 01:29

＞トリプルインパクト
某固定と話してたんですけど、あのリップのウェイトは
支点をリップにもっていってバタツキをまとめるもんじゃないか？と。
実際どーかは知りませんが、、

114 ：名無しバサー：03/02/17 02:24

ロール強烈なボディと強引な低重心化リップをケンカさせて
より強烈に水を噛む／水面への飛び出しを押さえ込むって狙いじゃねーか？＞ハイエナリップ

115 ：名無しバサー：03/02/17 03:14

トラウト上がりって､女にモテナイだろ？町でもバウオ着てそうw)

116 ：876：03/02/17 03:45

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117 ：つう：03/02/17 05:15

>>かにころさん
＞プロップダーターは釣れない。
＞あとイマカツレモンは釣れない。
＞ビーフリーズはシーバスにも良い。
＞すべて実践からの回答です。

釣ったことないからといって釣れないと決めつけるのはどうかと
思います。
プロップダーターは「かなり釣れる」部類に入ると思ってます。
ボク個人的にはレッドペーパーに匹敵するぐらいの釣れるトップだと思って
います。マスター終わったあとのメージャーウイードエリアでも
ガンガン釣れましたし、アユの産卵シーズンもいい思いしました。
この手の「水面の割るか割らないかのギリギリにあるルアー」っていうのは
ものすごいポテンシャルを持っていると思います。トップよりわずかに下のレンジ。
例にだすとレッドペッパー、グラバズ、バズ、ガーグリング、トップウォーター
ミノーイングなどです。かにころさんももう一度使ってみては。

トリプルインパクト気になりますね。もうちょっと飛ぶの欲しかったんで買います。
実際みてみると写真よりずっとバルキーでした。
サイズは25グラム、19グラム、14グラムの予定だそうです。
スピナーテールバングオーの進化系というより、ノイジー系のビッグベイト
といった印象を受けました。小買おうと思ってたけど、大や中の破壊力
も気になります

118 ：kanikoro：03/02/17 07:05

>この手の「水面の割るか割らないかのギリギリにあるルアー」っていうのは
>ものすごいポテンシャルを持っていると思います。トップよりわずかに下のレンジ。
去年はやったシャロークランクやナベのほうが釣れてます。

119 ：ＣＣシャッド：03/02/17 08:04

去年の北浦某所でﾚｯﾄﾞﾍﾟｯﾊﾟｰ（Jr）、ポップXとプロップダーターで釣り比べをしました。
バイト数ではPOPXがだんとつ、ついでﾚｯﾄﾞﾍﾟｯﾊﾟｰ、最後にプロップでした。
サイズではその逆。小物が多い場所なのですが、特にプロップではワンサイズ上の魚ばかりでした。
ただし、プロップはものすごく使いづらい。すぐにバランス崩します。
故にジャークも一直線にさばくのではなく、ティップでルアーが水をつかんだのを感じてから
徐々に加速させるようにします。動き出し一瞬だけジュバ！っとスウィッシュさせて
あとは緩めのロングジャークそしてポーズを長め。竿をさばく速さはバランス崩さないギリギリです。
正直釣れるけどだるいです。密かに川シーバスのナチュラルドリフト用にも重宝してます。

最近の太いタイプのPDはバランス的にどうなんでしょう？持ってる方インプレｷﾎﾞﾝ

120 ：名無しバサー：03/02/17 08:08

カニコロは芋放置とかシャロクラやナベみたいな
馬鹿チョン釣法でしか魚釣れないんか？ど下手だな。

121 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 09:46

釣り方なんか好き好きやしどのルアーが効くかなんてケースバイケースでも
あるんやからあんまり熱くなるのは・・。
どちらが高効率で釣れるか、って議論なのであれば
もう少し突っ込んでシチュエーションまで書く必要があるかと
思うが如何でしょうか？
けどゾノﾀﾝ！プロップは釣れるルアーやと思うぞ

＞114
漏れの形容の下手さがアレですが
ロールかウォブルかって違い以外はだいたいそーゆーニュアンスです

＞119
アレいつ頃からＦＡＴになりましたっけ？
最近プロップ買ってないんでﾜｶﾘﾏｾﾝ

＞トラ氏
ﾛﾑっとるか名無しに戻られたかのどっちかやと思いますが
漏れはここに必要な人やと思ってますんでどんな形であれ
ここに残ってくれることを切望します。
つーかヒマなときメールでも下さい。メアド入れてますんで

122 ：元1：03/02/17 10:00

珈琲さまさまですよ！
見たい画像いっぺんに見ることが出来ました。
どうもお疲れ様でした。

しかし、のりお氏のデザイン？のルアーはどうも僕には・・・
分かる奴には分かるんだよって言われても、実際お金出して、ラインに結ぶ動作につながらないです。
食わず嫌いなんだろうけど・・・
リアルじゃなくてもいいから、デザイン変えて欲しい。

島野のルアーいいですね！！僕もあれ、雑誌に載った瞬間欲しい！っておもいました。

エバグリのスリーフックのやつは、なんか某プレグナントシリーズを髣髴させて萎える。
Ｍ-1は興味ありアリですけど

123 ：元1：03/02/17 10:07

オソレスですが、
ラパラのカウントダウン9で、太刀魚みんなでつりに行ったとき、みんなの倍ほど釣った経験あるので
かなり信頼してます（海では）でも、太刀魚１０本もつればバルサむちゃくちゃで使い捨てになるけど

あと、ステイシー６０は、手に入れたの最近なので、後発ルアーの方がいい思いしてるため
（ＳＨシリーズとか）特にこれしかないやんって思い入れないです。

メガバスルアーって発売されて５年以上たってるようなものしか持ってない僕（鬱

124 ：ダンケ ◆tsGpSwX8mo ：03/02/17 10:34

書くの忘れてたよ、今年一番注目のルアーはバーンズのナイフ！！

ショーじゃあんまり目立ってなかったけどな。
オガケンが大勢の前で、試作品使って、ワンキャスト目で６４センチ釣った話は有名だよね。

125 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 10:34

っつーか書き忘れてましたが
トリプルインパクトは￥１９００らしいです。
これを高いと取るかどうかは。。
糞るわーやったら間違いなく一発で消えますねｗ
それにしても思い切ったなシマノ。

＞123 前スレ1さん
ノリヲのプラグは紙粘土細工っぽかったですわ。
ナニを狙ってああなったかまでは聞きそびれました。

エバの３本フックミノーはもっとちゃんと見たかった。。
パッと見プレート入りっぽかったんですがちゃんと確認できず。
つーかカタログにも掲載ないし、まだ発売予定はないっぽ。
某コテはアンリパのミノーにも似てるて言うてました
っつーかワールド２連覇なんて偉業を成してもそっち方面では
まったく評価されない人もかなり珍しいｗ＞ﾅｿ
そして未だ売れ残ってるロブワーム、、。あれいいらしいですが。

126 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 10:36

>124
BURNSが出展してる事すら知らんかったです
ワンキャストでロクマルってエグイですね
ルアーのタイプは？

127 ：ダンケ ◆tsGpSwX8mo ：03/02/17 10:40

シンキングミノータイプです。

バーンズの出展は非常に小さかったですね、たしか中央漁具の端のほう。
しかも、カタログつーかパンフを東京に忘れたらしい。

128 ：名無しバサー：03/02/17 10:44

ちなみに三菱のメカフィッシュたちは浮沈だけはリモコンらいいぞ。

129 ：元1：03/02/17 10:48

トリプルインパクト１９００円か・・・
試しに買うにはちょっと高いかな？
最近のルアー、形や、塗装がどんどんきれくなって見た目ゴージャスなのはいいけど、
価格も跳ね上がってきてますよね。
ラッキークラフトくらいが見た目も家格もちょうどいい感じに思えるんですけど、
見た目はちょっと飽きちゃいましたが

バーンズのナイフ？？知らない・・・
柳氏は確かに人気ないですね。一瞬だけ、ひれが長いワーム欲しかったけど、結局かわずじまい。

130 ：元1：03/02/17 10:50

メカフィッシュ？しんかい６５００とか、かいこうのこと？

131 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 10:57

>127
シンキングミノーですか。ｻﾝｸｽｺ
BURNSなかなか売ってへんけどチェックしときます。

>Ｆショーで展示されてた電動シーラカンス（＝メカフィッシュ？）
あれｸﾞﾛい

>129前スレ1さん
ハゲド
「あれより１００円高いだけ」とか思ってたらどんどん金銭感覚がマヒ・・
でも￥２０００越えだしたらもう買わないっすわ漏れ

132 ：ダンケ ◆tsGpSwX8mo ：03/02/17 11:00

フィッシングショーで泳いでたっしょ。
ジャッカルブースのとなりにある休憩所の丸い水槽で。
まさかあのサービスは業者日だけだったのか？

トリプルインパクトのＰＶは凄かったね、スイムベイトより釣れ方は激しかったな。

バーンズのナイフな全魚種対応だからソルト系にしか広告打ってなかった。

133 ：名無しバサー：03/02/17 11:48

トリプルインパクトのＰＶ？？？
スイムベイトより激しい釣れ方とは、いったいどんな？？
気になるぞー。詳細きぼーん

134 ：名無しバサー：03/02/17 11:51

ラトリンログとロングＡでいーじゃん。安いし・・・。

135 ：TA：03/02/17 12:52

136 ：名無しバサー：03/02/17 12:55

>>トリプルインパクト
　たしかにあれプロップ系の中では浮力高めだよねデプスのあれもそうだし
メガのＰＤはあれは使い手選ぶと思う。セッティングも微妙だし
　ナイロン10ポンドぐらいじゃないと潜っちゃうからねあれ

137 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 13:29

そろそろネタ振りしときます
トラ氏も良かったら帰ってきて意見聞かせて下さい

皆さん、ミノーの３本針ってどう思いますか？
漏れは３本針の恩恵で釣れた！と言い切れる場面にまだ出くわしたことが
無いんです。
ですが最新のロングボディミノーに普通に採用されてる事などから、
全く要らないとも言い切れないところでずっとモヤモヤしてます。

個人的には、バスへのダメージを増やす要因であることから
２本針との差がそれほど無いと納得できるのであれば敬遠したい考えです。

３本針の効果について一家言ある方は意見を聞かせて下さい。

138 ：名無しバサー：03/02/17 14:00

俺は魚へのダメージが気になるんで使ってないけど、
阿修羅はロールする時に抵抗になる部分を中心軸から外して
倒れやすく、同時に倒れすぎないなんて効果をウタってたな。

139 ：元1：03/02/17 14:53

僕も３本針あんまりかな？
あれだけ大きなスイムベイトでも腹に一本しかフック付いてないのにきちんと食ってくるしね
まあ、スイムベイトはジャークしたり派手な動かし方はしないけど・・
後、ハッカーの１１０ｍｍくらいあるクランキングミノーだっけ？
あれもフック２本だけど、ミスバイトした経験もないしね。
阿修羅も、今のところ役立った経験はなし。
でも、最近どんなルアーでも３フック当たり前のようになって来ましたね。

140 ：ズラ☆健児（オブ　ジョイ　トイ） ◆ken1YOZQtI ：03/02/17 15:35

ロングビルサスペンドミノーもジャークベイトも3本針敢えて選んで使ってます。
確かに、昔、フックが目ん玉に掛かって、可哀想なことしてしまったが、2本針でも
そういうことあるし、今は、ほぼ100%近くバーブレスにして（偽善的だが）使って
ます。春先のサスペンドミノーパターンって、バスがタックルしてくる習性狙って
3本針が多いんではないかな？ラリー・ニクソンか、アホ丁髷もそんなこと言ってたような？
スレ掛り確かに多いと思うし。

141 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 16:31

＞138
阿修羅の３本はフッキング率向上のためだけやなかったんですね

＞139前スレ1さん
ハッカーミノーてどうなんです？殆どインプレきかんので教えて下さい。
ところで私、タロン６以上のスイムベイトにはアシスト必ずつけてました
デフォルトでも掛かりますが寄せるときにようバレるんです。
（ビックベイトはもうやめますた

＞ｽﾞﾗ氏
ジャレるようなバイトをフッキングに持ち込むためとはよう言いますね
春のロングビルがうまい人の意見がききてっす

ロングビルマスター降臨期待age

142 ：ズラ☆健児（オブ　ジョイ　トイ） ◆ken1YOZQtI ：03/02/17 16:38

てか、>珈琲さん。買い換えたばかりのパソコン初の壁紙に使わせて貰っております。
起動する度に思わず見とれてしまいますよ。

143 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 16:41

相当あのプラグに惚れてまんなｗ＞ｽﾞﾗ氏

これから外回り逝くんでそろそろ退散します
また夜に

144 ：名無しバサー：03/02/17 17:47

とらうといないと､やけにマターリしてんな！

145 ：名無しバサー：03/02/17 18:05

普通、バス釣りでミノーなんて使うか？
クランク、スピナベの方が圧倒的に釣れる気がするけど。
しかも、ジャークだのトゥイッチだのってダルいし。

146 ：名無しバサー：03/02/17 18:11

＞１４５
場所ドコ？

147 ：名無しバサー：03/02/17 18:15

>>145禿胴
しかし、うまいヘタの差は
その辺の気が...(鬱

148 ：名無しバサー：03/02/17 18:38

煽り厨がはりついてやがるな

149 ：名無しバサー：03/02/17 18:40

１４８＝トラウト上がり

150 ：名無しバサー：03/02/17 18:48

トラウト上がりさん大人気だな（藁

151 ：名無しバサー：03/02/17 18:49

それらしき書き込みがあると2分で反応する煽り厨がいるな
そろそろ削除依頼出すけどいいかな？

152 ：名無しバサー：03/02/17 18:54

規制をお願いします。ちょっと調子に乗り過ぎたね。

153 ：名無しバサー：03/02/17 18:56

　様子見てると自宅パソコンだよねこいつら、職場か？
いずれにせよプロバイダーまでいくねこれ

154 ：名無しバサー：03/02/17 18:58

>>152
トラウト上がりの事だろ？
あいつホントに調子に乗りすぎだなw
人から聞いたことを、さも自分の体験談のようにはなすんだもんなw

155 ：名無しバサー：03/02/17 19:03

>>154
２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。
　だってさ、覚悟はできてるね

156 ：名無しバサー：03/02/17 19:06

>153=トラウト上がり｡ますます必死だな！w

157 ：名無しバサー：03/02/17 19:07

>>155
早く依頼してきて。
何が起こるか楽しみに待ってます。

158 ：かにころ：03/02/17 19:24

プロップの使い方について
ただ巻き、ストップ＆ゴー、ちょんちょん、じゅばじゅば、
それ以外どんな方法があるのよ？
ちなみに夏の朝一に使ったことはないよ。いつも夏の昼の使ってたかも。
沈黙したら退屈しのぎに投げてたかも（苦笑
だってここ１番は絶対に出す自身のあるルアー使っちゃうからさ。
あと、ちゃんとした時間にシーバスに投げまくったけど、だめだったよ。

159 ：かにころ：03/02/17 19:28

あ、ちなみにポップXの使い方は、居そうな場所に投げて放置ね（ｗ
煙草でも吸って５分我慢してみて。とてつもない勢いで出るから。
心臓に悪いよ。
で、５分待っても出なかったら、１アクション小さめにチュピッってやってみな。
それで出るから。
それだけを繰り替えすと良いよ。ストラクチャー撃つのに。
これはシークレットだから他のスレに書いちゃだめだよ（ｗ

160 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/17 19:49

＞珈琲氏
3本針は比較的浅掛りの多いジャーキングの時に有効じゃないでしょうか？
　それと今日中古屋で阿修羅とハマクルスパイダー買って来ましたが阿修羅の前使ってた人？のチューンで
バランス的に1番手落としたカツアゲフックが3本ともついてました。
　いかに浅掛りを取るかを考えればいいチューンだと思いますが・・・高いからねカツアゲｗ
大阪のほうではシーバスですか・・・どうなるんでしょうねバスの未来って

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：名無しバサー：03/02/17 19:59

＞かにころ
いいこと教えてあげる。
バスは同心円状に発生した波が最初に自分の上を通過すると
同心円の中心を目指すんだよ。これは特に野池やオーバーハングで
顕著だよ。これはシークレットだから他のスレに書いちゃだめだよ（ｗ
PDはどうしても釣りたいんだったら夕方使ってみればどう？

163 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

164 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/17 20:02

今日はできなかったベイトサイズのミノー多摩川で泳ぎ見てきました。
フラッシュミノー１１０
　ログと比べればこっちのがやりやすいんじゃないか？って思えるほど引き抵抗の割には素直なダート見せてくれました
メガの１１０よりいいかも
ムラセミノー（量産型？）
　トラウト系のあいだではたまに聞く名前ですが、ボールペン強のボディの細さにそんなに激しくない動き
ただジャークはダメですね。ま、ただ巻き用では結構気に入ってます
ＢＢジャスティ(スミス）
　驚きました。フィッシングショーでスミスのカタログ買ったときについて来た物で即効で売ろうかと思いましたが
使ってみて、軽い引き心地の割にはダート幅が良く、何で前に1つ売っちゃったんだろうと公開しました。
　ヒラ打ちも結構いいですね・・・ただ引きだと全く動かないからジャーク好きな人にはいいかも

165 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

166 ：元1：03/02/17 20:06

ハッカーのミノーはでっかいの一個しか持ってないんですが
名前はたしかＣＭ１０５ＳＰです。
インプレと言っても、名前の通りクランキングでしか使った事しかないんですが、
雰囲気、普通にポンプもこなせるかな？って言うくらいの印象です。印象薄いです。
でもちゃっかり４０アップ何本もつってます。
急速潜行するわけでもなく、アピール度抜群ってわけでもなく、ナチュラルっぽかった印象です。
ｽﾏｿ、１年ほど使ってないもんで・・・
まあ、いろんな色そろえようとかはおもわなかったです。

何年か前に、ポンプリトリーブですっごいバイトが連発したときがあったんです。
そのとき、ナイロンラインと、レギュラーアクションのロッドの組み合わせだったんですが
いわゆるじゃれ付くようなあたりに何度もはじかれて、
すっごい安物の、むちゃくちゃ伸びるライン使ってスイープフッキングとかやってみたんですが、
はじかれるあたりは結局はじかれるなと・・・
はじく回数は確かに減りましたけど、そのタックルだとほかに使いまわし効かないんですよね。
ベイト中心の組み合わせをしてるから、スピニングはあんまり持ちたくないもんで
はじくようなやつは今もうあきらめちゃってます。
あの小さいベビーシャッド５０でもフッキングできないこと考えると、110ｍｍクラスのミノーはどうなんでしょうか？

167 ：つう：03/02/17 20:07

>>かにころさん
>この手の「水面の割るか割らないかのギリギリにあるルアー」っていうのは
>ものすごいポテンシャルを持っていると思います。トップよりわずかに下のレンジ。
去年はやったシャロークランクやナベのほうが釣れてます。

スーパーシャロークランクも「この手のルアー」に当てはまると思います。

＞ただ巻き、ストップ＆ゴー、ちょんちょん、じゅばじゅば、

大雑把に言ってしまえばそんなもんでしょ。ただストップ＆ゴーといっても
、引く早さ、ストロークの長さによってまったく別物になってくると思います。
プロップダーターのもぐる深さ（それこそ数ミリの単位で）とそれによる
ペラの水面の叩き方が釣果を左右している気がします。
昔むかし、トップウォーターミノーイングを愛用していた時期があったんですが
、そのときの経験からそう確信しています。

>>CCシャッドさん
詳しいレポ　サンキュー。愛好家とあえてうれしいよ。
＞正直釣れるけどだるいです。
そこが好きです。

ファットボディーになったのはたしか2001年モデルからだと思いが、
その前年の終わりの方につくっていた話聞いてるので、2000年にも出荷されているかも。
ボクも旧モデルしか持ってないので、新旧両方持っている人の話聞きたいですね。
浮力の違いは普通の人でもわかるのか？　とそれで動かし方がかわってくるのかを。

168 ：元1：03/02/17 20:08

すまそ、>166は珈琲さんへのレスです

169 ：名無しバサー：03/02/17 20:08

>トラ

アフォに負けずにガンガレョ。

170 ：CCシャッド：03/02/17 20:08

＞カニ氏
PDは伊藤がビデオでやってるようなリトリーブじゃ、自分も釣ったこと無いです。
シーバスって相模川の話ですよね？あそこは通ってナンボですよ。
自分だけのピスポットを幾つ知ってるかの勝負ですよね。ちなみにPDは稚鮎の遡上に
合わせて使うのがミソです。キャストは最小限にしないとあっという間にスレますよ。

171 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/17 20:13

　プロップ系ミノーってここ最近はやってますね、ただ浮力が強い系でただ巻きorストップアンドゴー系が多いような気がします
メガのＰＤはロッドワークで色々できそうですが、シマノのあれとかデプスのあれって(デプスに関しては動き見ました）ただまき用？という感じですからね
　どうなんでしょう？

172 ：名無しバサー：03/02/17 20:18

スミスのステッキーってどうなん？

173 ：CCシャッド：03/02/17 20:20

>>159カニ氏
いわゆる「ホットケ」なんですが、シーズンインした富士五湖水系で有効ですよね。
キモは波具合と透明度だと思ってるんですが如何でしょ？
ちなみにミノー放置でもちゃんとつれますよ。（ミノースレですしｗ）
昔リアル系ミノーが流行るきっかけになった釣り方です～

174 ：名無しバサー：03/02/17 20:27

トラウト上がりが学生だと公言してから
低学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ厨の煽りが始まったわけだが…

175 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/17 20:38

　既出ならすいませんが、ホットケに関してはいろいろな話を聞きますが、こういった話もあります
魚は水面の波紋によって獲物の存在を確認したりするそうです。しかし、ルアーになれている魚だとどうなるか？
魚は水面でＶ字型の波紋を発するものには見慣れているそうです、大体のルアーを引くとそういった波紋ができますよね(糸とかでも出るし）
　ではどういった波紋が魚を寄せられるか？
そのルアーを中心に放射状に広がる波紋が効くそうです。これは水中に落ちた虫が発する波紋と同じだからだそうですね
　ホットケは風などによってそういった波紋が自然に出るのじゃないでしょうか？
人為的にそれをやるやり方もあるんですが、(自分も結構やりました）なぜか釣れないんですよね
一応原因としてはじっくり魚がルアー見れるから糸きりが関係してるのかな？と思ってますがどうなんでしょう？

176 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/17 20:39

訂正・糸の水切りですスマソ

177 ：名無しバサー：03/02/17 20:52

>>175
フロロ使えば解決するだろ。
ナイロンだとラインが浮くことによって表面張力で
影ができてしまいバスに見切られやすくなるからな。

178 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/17 21:09

よく考えてみたら１６６に同じようなこと書いてありましたね。スマソ
＞フロロ
　ナイロンフロロ両方細番手で試したのですが、フロロにしちゃうと動かさないで波紋を出す前に潜っちゃったりするんですよ
それに水中でも水切り音出てますし(ダウンショットでも出るらしいですから）

179 ：名無しバサー：03/02/17 21:15

>178
だったら糸使うな！
お前は能書き多すぎなんだよ！カス

180 ：名無しバサー：03/02/17 21:22

魚の立場から考えても人間の浅知恵。

181 ：名無しバサー：03/02/17 21:41

ほっとけ　は夏の「セミ」パターンで使用する
木のオーバーハングに落としてセミを狙ってうろついてるヤシを待ち伏せる

182 ：名無しバサー：03/02/17 21:42

>181
誰もが知ってることをいまさら言うな。

183 ：名無しバサー：03/02/17 21:43

ツーか、煽りいれてるﾔｼ、能書き多いだとか言ってるけど
お前ら完璧トラウトに釣り負けるとおもうよ。

184 ：名無しバサー：03/02/17 21:45

>>183
トラウトは管釣りのノウハウしかないから
野釣りになったら絶対負ける気がしない。

185 ：名無しバサー：03/02/17 21:49

183自作自演ｶｺﾜﾙｲ(ﾌﾟ

186 ：名無しバサー：03/02/17 21:50

>>184
ワーム使えなかったらやることなくなっちゃうでしょボクゥ

187 ：名無しバサー：03/02/17 21:54

俺は管釣りでも釣り勝てるぞ～！

188 ：名無しバサー：03/02/17 21:55

厨祭り

189 ：名無しバサー：03/02/17 21:58

＞トラウト上がり
お前もオフに参加しろや！
魚を探し当てる能力など、どの程度のもんか
見せてもらうぞ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1045311247/l50

190 ：かにころ＠２ｃｈEG広告塔：03/02/17 23:15

＞PDは伊藤がビデオでやってるようなリトリーブじゃ、自分も釣ったこと無いです。
同意。あんなんで出るバスはなんにでも出るバスだよ。
ミノー放置＝SPじゃん
シマノのプロップ気になる。
俺は基本的にプロップ使う場合、バスに追いかけられてるベイトを意識して使うよ
もぐらせては出してチュパチュパッって感じで。
まぁ今年は１匹はつりますよ。高いルアーだし。
ほっとけはマッディーでもクリアでも良いなあ
でもリアル系のカラーじゃなきゃだめなような気がする。（チャートはNG）
オフして同じ場所で全員でいっせいにミノー引いたら面白いかもね。
またはいっせいに同じミノー引いてベイトの群れを演出するとか。１０人以上で。
俺が一番先にミノーを横にそらすから宜しく（ｗ

191 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 23:25

３本針についてレスくれた方々ｻﾝｸｽｺでした。
これについてはまだ悩む余地がありそうです。
漏れもせめて、ｽﾞﾗ氏みたくバーブレスでいこかな？
結局３本針で一番嫌な点はフックオフのしにくさなんですよね、
バスのひと暴れで、外したフックがまた掛かる事って多くないですか？
相手がコバスやともう目も当てられませんし。痛々しくて。

＞トラ氏
フラッシュ１１０結構イイ感じっしょ、
つか、多分釣り博で聴いたと思いますが、ラッキーＵＳＡルアーの
ネット直販が始まるそうなんでこれからは労せず買えるようになりそーす。

＞元1氏
インプレどもでした。
クランキングミノーの方でしたか。
印象薄いってことはあんまりパッとしない感じっぽいですね。

＞ゾノﾀﾝ
ドマッディーのドシャローフラットでその、じゅぱじゅぱすかね？
水面をほんの少し割る程度の高速トゥイッチ、
漏れが一番プロップで釣れてる場面がこれです。
タダマキは三角巻き言うんかな？ぎこちない不規則リトリーブが
ええ感じかも。巻き速度は結構速めです。

192 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 23:28

>167つう氏
2000年末にＦＡＴが出荷されてるとしたら、漏れのんたぶん全部ＦＡＴですわ。
手に入れたんめっちゃ遅かったんで・・
レスどうもでした。

193 ：名無しバサー：03/02/17 23:37

>>191
ええ！あの、3本針のドデカいサミーも買えるの？

194 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/17 23:42

>>珈琲氏
　そうですか、ラッキーＵＳＡルアー手に入りやすくなりますか。
ポインターとか１１０とかは結構中古店で手に入りやすいですが（気に入らん色は全部黒く塗りつぶすから問題なし）
ＦＡＴ　ＣＢがＧＩＬＬにしかないので困ってたとこです。

195 ：かに：03/02/17 23:42

ふーん

196 ：かに：03/02/17 23:44

＞１９４
明日、UPしてあげるよ。ファットCB、フラットクランク
釣れないから買わなくて良いよ。
あ、明日はキャバ行くから明後日になるかも。

197 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/17 23:44

＞193
バカでかいサミーについては不明ですけど
フラッシュ１１０とＦＡＴＣＢについては確認しました

＞194トラ氏
フニッシュ１１０、中古ですらあんまねーですよ。こっち
裏山鹿

198 ：かに：03/02/17 23:47

やっぱ今UPする。１０分待って

199 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/17 23:51

そういや今日試してなかったのですが、ニョロニョロとか言うシーバス？トラウト？用みたいな4ｃｍサイズのミノーっぽい奴
釣り博のジャクソンのカタログについてきたのですが、あれどうなんでしょか？知ってる人いたらインプレ頼みます（俺のフックついてないので）

＞珈琲氏
　パソのメーラーちょっと起動ミスったので携帯からとなりました。スマソ

200 ：かに：03/02/17 23:53

ttp://photos.yahoo.co.jp/maezono27
UPしたよ

201 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/18 00:05

>>かにころ氏
乙！！デブ系クランクダメですか、ラッキーのブース水槽で見たときはいいかなって思ったのですが

あと、忘れてましたが、ジップのカムシンも使ったのですが、中古のだったので磁着が壊れてました(すぐ取れるが一応ついてる）
多摩川の護岸＋岩系エリアで試しましたが、プレデターと同じぐらいにタイトに攻められましたね
　これが磁着壊れて無かったらもっとすごいのかな？

202 ：ガンダム：03/02/18 00:11

PDは2001年からFATボディになりました。
ただ、2001年でもFATと以前の旧モデルがあるので2002年以降なら確実です。
浮力の違いは素人でもわかります。
もちろんFAtの方が高いです。
動きですが、FATの方が一般的なシングルスィッシャー的な動きです。
ただし、どとらのモデルも浮いている状態でジャークするとダイブしながら
捕食音のような音をたてるのでスパイス的に混ぜるのも効果あるかと思います。
ただ巻き（ロッド下げた状態で）だと旧モデルは文句通りのサブサーフェイス、
FATはそれより一段上のレンジ（水面では無い）を通って来ます。
またどちらのモデルもペラの形状から
同じ方向に連続して首を振り続ける事がありますが、
気にせず首を振らせて、時折ただ巻きで潜らせたり、浮かせて捕食音たてるのも良いかと
竿立てて首振らせるのと、竿を下げて首振らせるのではまた違う動きしますし。
こんな感じで伝わりましたかな？

203 ：ガンダム：03/02/18 00:15

>浮力の違いは素人でもわかります。

これは俺でも解ったからと言う意味です。
悪意は無いのでお気に為さらずに。

204 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/18 00:17

＞199トラ氏
一番最初に出た６センチかな？のにょろにょろ持ってます
激スローで引くとケツふってﾂﾚｿｰですが、バスはまだ一匹も釣れてません
ワンダー60に比べてロールは弱めです
メール後ほどチェックします

＞202ガンダム氏
乙です！
漏れのやっぱり全部ＦＡＴっぽい・・最近買ったﾔｼはＦＡＴの表示有り、
これを昔買ったﾔｼと比べても差無し。間違いないっす
旧も使ってみたい・・
っつーかなしてＦＡＴに変更？

205 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/18 00:17

>>ガンダム氏
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
俺の2000年度版のＰＤじゃねーか！！どうりでサーフェイスに出すのが難しかったわけだ
　ＦＡＴのがよかったなぁ。
あと、ラバジスレも大変ですががんばってください

206 ：ガンダム ◆CC0J5WOL0k ：03/02/18 00:28

>珈琲さん、トラウトさん
はじめまして。
これから顔出させてもらいます。自分ミノーも好きなもので。

さてさてPDですが,
旧モデルが使いにくいとか使い方が解らん。との声が多く、
扱い易くするためにFATモデルになったとかそんな話があったような気がします。
確かにFATの方が動かし易いし、浮力も高いのでストライクも派手な気がしますが、
でも旧モデルのジャジャ馬ぷりやシルエットは好きですね。

207 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/18 00:35

なるほど、そういう話がありましたか。
確かに私の旧ＰＤは1ストロークじゃぼっとやるのはできるのですが2回連続は無理っぽく
またただまきしてもミノーの水流とプロップの水流が水面に出ないという症状に悩まされてました
　でもウォブリング時のここまでヒラ打つんか！！てくらいの動きは好きですけどね

おそらく私もラバジスレにお邪魔することになると思います。友人のラバジバカと因縁の対決に勝つために敵のことを知ろうと思ってますのでｗ

208 ：名無しバサー：03/02/18 02:19

トラウト上がりラバジスレで質問するも

全く相手にされず（大藁

209 ：名無しバサー：03/02/18 02:27

トラウト上がり脳内100％爆走中

210 ：名無しバサー：03/02/18 11:52

>>200　かに
Img13,14の超悪趣味なリールは何でつか？

211 ：@バス板自治厨：03/02/18 15:03

(業務連絡)
トラウト上がりを叩いている子供は放置してください。
彼の書き込みに対して削除依頼しましたので
場合によってはアク禁もあり得ると思います。
このまま放置してください。

212 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/18 16:12

>>211
お疲れ様です

さて、みなさんに聞きたいのですがロングビル・シャッドの使い分けってどうしてますか？
　自分は
ロングビル　ただ巻きでブレイクメイン使用
シャッド　ただ巻き＆ジャーク　ハード系ストラクチャータイト等
　
自分の中でもここら辺のジャンルは全く自身がない部類に入っているので教えてください

213 ：名無しバサー：03/02/18 16:43

オレ的には
シャッド＝手軽にバスを釣りたい時。何処にいるかわからないでテンポ良く探って行く時。
ロングビル＝バスが居る、なお且つなんらかの事情でタフになっている時。

だけどロングビルって狭いし、評判通りには釣れないよね。
一時のブームだってステイシーの入手し難さとセットで盛り上がっていったんだしさ。

214 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/18 17:04

>>213
そうなんですよね、ロングビルって一時期はやったとき覚えた人は限られると思うんですよ（難しいからね俺もまだでつ）
　ある意味ワームより繊細で通すとこ間違えるとノーフィッシュが・・・
糸でアタリを取るってのも難しくしてる要因ですし

215 ：CCシャッド：03/02/18 17:28

>>ガンダムさん
PDのインプレありがとう御座いました。
さっそくPDのファットボディ買ってきました。
確かにファットです。ｗ　リップの彫りも若干幅広になってますね。

216 ：213：03/02/18 17:30

築山茂ってBasser兼お坊さんの人いるでしょう。
Basserでロングビルの使い方レクチャーした記事持ってるけど、その中に
ロングビルはバスが絶対いるっていう場所でやり抜くことです、広いフィールドを
ただ探るだけなら他に効率のいいルアーはたくさんある。だからここだ、って
思った場所で使って下さい、って。
でもそんな状況ではワームを使ってしまう俺（鬱

217 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/18 17:42

今週釣りにいけないのでネタが無い・・
っつーかロングビルがウマイしとは尊敬しまつね

＞ガンダム氏
こちらこそﾖﾛ。
ＦＡＴ化は使い易くするためですか。
なんかそれってＩＴＯらしくないですね
漏れみたいなヘタレにはありがたい措置ですが

218 ：かに：03/02/18 19:56

>>201
ラットアタットは良いよ
１１月の河口湖で朝つれたよ。その日はその魚のみ。

219 ：名無しバサー：03/02/18 20:36

しかし、削除依頼だしたら荒らしの奴一気に大人しくなっちゃったね。
今ごろ泣きながら悔しがってたりしてw

220 ：名無しバサー：03/02/18 21:08

K-1 65反射板とかラッキー柔もう出てるみたいだね。
ところで小川君のナイフって２月下旬って書いてあったけど
発売時期ってもう決まってるの？

221 ：つう：03/02/18 21:29

ガンダムさん詳しいですね。ためになります。

>>珈琲さん
「ファットボディー」はパッケージにシール張ってあるかどうかで
すぐわかると思うのですが。移行期はシール張ってなかったのかな？

>>ＣＣシャッドさん
ファットボディーそんなに簡単にかえます？　
京都ではＩＴＯはまだ無理です。プレミアとかですか？

222 ：名無しバサー：03/02/18 21:50

age

223 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/18 21:59

＞221つう氏
今のヤツ貼ってありますよね。オレンジかなんかの？
昔買ったものに関してはちょっと分かりません。

＞219
あんま刺激しない方が。

224 ：CCシャッド：03/02/18 22:05

>>つうさん
現行物には「NEW」ってシールが貼ってありましたよ。
自分は行きつけの店で溜まったポイント使って買いました。
神奈川でもITOはあまり見ませんよ。むしろ悪どい抱き合わせが目立ちますねｗ

225 ：名無しバサー：03/02/18 22:10

219=トラウト上がりw

226 ：CCシャッド：03/02/18 22:20

>>212トラさん
シャッド・ロングビルは一番好きなルアーです。
特にこの時期は多用しますが、使い分けについてはあまり考えてませんね。
大場所・小場所でサイズは変えますけど…。
ボトムノック用には前傾姿勢のルアー（プレデター等）
ポンプ用には水平姿勢（マジェンダ、スクワレル）
くらいなもんですかね＞使い分け
シーズン通して、この時期のSPミノーが一番良型揃って釣れるんで
シャッド・ロングビルは偏愛してます。

227 ：ガンダム ◆CC0J5WOL0k ：03/02/18 22:28

常連のみなさんどうも。

ロングビルはどうも苦手です。
FもSPもSも好きですが、今はシンキングミノーにはまってます。
スクワレルやオルビットは好きです。

228 ：CCシャッド：03/02/18 22:48

ロングビル・及びシャッドの動かし方なんですが、
皆さんこの時期にジャークやトウィッチって多用しますか？
自分はポンプオンリーです。ストラクチャー周りやピンスポ狙いでは特に。
長いビルをもつシャッドやミノーじゃ、ジャーク時に水の掴みが強すぎて
魚をスプークさせてしまうんじゃないかと考えてますが。
どうでしょか？

229 ：名無しバサー：03/02/18 22:52

漏れの場合、ロングビルもショートビルと全く同じ様にジャークして使ってる。
意外と釣れる。
ポンプリトリーブとかで釣った事は無いです。

230 ：名無しバサー：03/02/18 22:58

ロングビルは泳ぎだしが悪いからチョンと入れてからポンプがいいって
大塚が言ってたね。シャッドとかはゆっくりタダ巻でウィードか障害物に
接触したら止めてソフトトゥイッチ。激しい動きはあんまりかな。

231 ：つう：03/02/18 22:58

>>珈琲、ＣＣシャッドさん

最新のプロップダーターのシールがどうなっているかはわかりません。
店頭で見てないので。中古屋でみるシールはたしか黄色で「チューンドファットボディー」
かそんなこと書いてあったと思います。シールは2種類まで見たことあるので
それ以上あると思います

232 ：名無しバサー：03/02/19 00:27

>>つうさん
sageは分かっていますか？

233 ：名無しバサー：03/02/19 00:34

俺もこれからの時期はトウィッチオンリーで結構釣れてる。
ポンプは、あまりやらないので釣れた例なし・・・。
あまり大きくダートをさせたくないので、引き抵抗のあるルアーを選択してます。
アタリは、よく言われる繊細な感じではなく
ゴゴッ明確にあらわれるので、狙ってる魚が違うのか？と毎年考えさせられる・・・
因みに、ラインテンションを保ちたいので、ポーズでも完全にピタリとは止めません。

234 ：つう：03/02/19 00:56

＞２３２
うるせー馬鹿

235 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/19 01:10

騙りはやめなはれ・・

＞ロングビル
漏れはブレイク小突いたらちょんちょんやってポーズです。
っつーかロングビルやってると自分のヘタレさに萎える・・
シャッドはタイプにもよりますがだいたいトゥイッチ＆ジャーク。

236 ：つう：03/02/19 03:33

234の「つう」はニセモノです。念のため

サゲって一番最初の画面にスレ名でないようにするってことですかね？
以後気をつけます

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238 ：名無しバサー：03/02/19 03:47

>つうさん
いえ、E-mail欄にsageと入れることです、
たとえば珈琲さんの名前にポインターを合わすとsageと表示されてますよね？
こうなればOKです。これをしないとスレッド一覧の上に行ってしまい、
あまり興味の無い人達の目に付く事となります。

239 ：名無しバサー：03/02/19 05:27

age

240 ：sage：03/02/19 06:06

241 ：つう：03/02/19 07:05

＞２３８
うるせーはげ

242 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/19 08:33

　お、ロングビルマスター来ましたなｗ
色々勉強になるのでよろしくおながいします

夜勤でヨーカドーの売り場作ってきたのでネタにレスつけれませんでした。スマソ(これもジャーク用ベイトロッド代に消える。萎え）
遅レスなので、ちょっといい情報(既出だったらごめんなさい）
　ジップベイツ関連なのですがｗドラゴンアイって原価率高いそうな
あと、オルビットジャークがもうちょっとって言う声がこのスレでもちらほら見受けられますが
　メーカーの方に聞いたところアイを下に曲げればイレギュラーなダートを出せるそうな
ちなみにオルビットのジャークコンセプトは規則正しいダート幅だそうで
　まあたいしたことでないのでsage

243 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/19 08:57

　脳みそが半分寝てる状態でのレスは気が引けるのですが失礼があったらすみません
>>ＣＣ氏
　ポイントってキャス○家？昨日今日で買って来るとはうらやましいです。
ただ、ロングビルの水のつかみすぎってのは前々から影響あるんじゃないか？と思っていたジャンルです
　確かに友人とシャッドとショートビルのジャーク同じフィールドでやってると私が釣り勝つのが多く、もしかしたら水押しの種類の違いかな？
と気になりましたがレンジ、腕の差、動きなどいくらでも別の要素はあるので特定できないなあと思ってます
　
>>珈琲氏
　おそらく私の場合も同じかと・・・ロングビル難しすぎ！！だけど避けては通れないんですよねぇ
>>ガンダム氏
シンキングミノーはねＢＢジャスティが良いかもｗあれは久々にただ巻きお断りな硬派なジャークベイトです。
まあ自分もラバジのジグヘッド使いは意味無いなって思ってますが意味無いで結論は出たようで
>>つう氏
　これからも色々よろしくおながいします

244 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/19 09:42

ｵﾊﾖｺﾞｻﾞﾏｽ
今日もネタ無し

＞つう氏
騙り(ﾆｾﾓﾝ)がｳｻﾞｰなときはこちらを
http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/g01.html#trip

245 ：名無しバサー：03/02/19 10:08

211氏に提案なんですが、トラウト上がりだけでなくコテハン叩きにまで範囲広げたらどうでしょうか？

246 ：名無しバサー：03/02/19 14:54

ロングビルやシャッドの方が水押しが強い分、プッレッシャーを与えるのは
ショートビルより強いだろうね。
只、ショートビルのレンジまでバイトして来ない場合、ロングビルやシャッド
のジャークが有効になる場合はあると思う。
以前、真夏の炎天下、川のテトラ沿いでショートビルをジャークして全然ダ
メだった時(そんな時にミノーやるのもなんだが・・)ロングビルに変えてジャー
クしたところ、立て続けに釣れた事があったよ。

247 ：名無しバサー：03/02/19 15:43

>245=トラウト上がりw

248 ：@バス板自治厨：03/02/19 15:59

>245
コテハン叩きは明らかなルール違反ですから
見つけ次第各自でレス削除依頼してください。
依頼が多い人物ほどアク禁の対象になりますから。
この話は以上で終了。荒れる元だから。
後は各自の判断で。

249 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/19 16:30

>246
　そういうことありましたか、どうもロングビルのジャークってその場で身をよじるだけだから内心「？？？」
ということであまりやらないものですが、(事実ステイシーでやったけどどうかなって思いました）
　しかし、振動系のスピナベでしか釣れないってことも良く聞きますから、ロングビルのジャークはそれに近いものがあるのでしょうか？
それともバスの捕食レンジにただ合っただけでしょうか？それとも夏場だからそういったあえて鈍い動き？
どうなんでしょうかね？

250 ：名無しバサー：03/02/19 19:33

TDミノー上げ

発売から随分たつが今だに多くの人々に愛されているTDミノー
FかSPか？トゥイッチかジャークか？鮎、金黒を持つ人が多いのは何故？
有名人もboxに忍ばせるこのミノーについて今夜は少しだけ語って下さい。
特に愛用者の意見を聞きたいです。

251 ：名無しバサー：03/02/19 19:34

しまった！

252 ：つう：03/02/19 19:38

くだらねーインプレしてんじゃねーよ

253 ：名無しバサー：03/02/19 19:40

国産ミノーで、ロングＡみたいに浮力の強いジャーク系ミノーありますか？
トゥイッチｏｒジャークして、一度水面まで浮かせてからまたトゥイッチ・・・という使い方をしたいんですけど、
Ｆタイプでも、あんまり浮き上がりが遅いものだとテンポが悪くなってうっとおしいので。
ロングＡは飛距離が出ないので国産がいいなと思ってます。

254 ：名無しバサー：03/02/19 19:40

Fﾏﾝｾｰ
トゥイッチのカチカチ音がよさげ
残り10本（中古でF見つけたら購入中）
カラーは気にしない（個人的にはオイカワ好み）
　
途中でアシュラに浮気したがやっぱTDだ
動きは似てるけどね

TEAMDaiwaって書いてあるのってマイチェン後だっけ？

255 ：つう：03/02/19 19:41

＞２５４

しらねーよ、自分でダイワに電話して聞けよ

256 ：名無しバサー：03/02/19 19:42

今日はラバジ荒さなくていいの？

257 ：名無しバサー：03/02/19 19:45

拾ったのを８本持ってて中には重心移動しないのがあるが
それなりに飛距離も出てサイレントで立ち上がり良くてイイ。

>253
トゥイッチ浮かせて波紋ならコトカスは？
でもちょっと軽いか、、、
ttp://www.sumlures.co.jp/cotocas_mov.html

258 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/19 19:46

>>253
そういったフローティング使いは聞いたことないですね、効きますか？
自分の中ではフローティングさせるとバスは見切るってイメージあるので
良かったらどういうシチュエーションでそういったテク使うか教えてください

　一応、Ｋ１フローティングとか阿修羅フローティングつかうとかためしたらどうでしょ？

259 ：名無しバサー：03/02/19 19:49

T.D.ミノーって廃盤？

260 ：名無しバサー：03/02/19 19:49

TDミノーの重心移動と
アンチニュートンっておんなじじゃん!
なんで後からパクッたジップベイツが
特許取ってんだよ

261 ：名無しバサー：03/02/19 19:51

磁石のチカラだ～鋼鉄ジーグ～

262 ：253 ◆V/BXqMaTSU ：03/02/19 20:07

>257
サンクス！映像見たけどかなりイメージ通りのものでした。
>258
狙う場所は川の起伏の激しいシャロー。底は岩だらけ。５０ｃｍも潜らせれば一発で根掛かりです。
以前ここでトップ、スピナベ、超シャロークランク等を使った後、違う動きも試したいと思ってロングＡを使いました。
広範囲にアピールするなら波紋を広げるのはいいけど、トップは散々使い倒して反応が鈍ったので
水面＆サブサーフェイスを同時に攻める方法として。
ペンシルを少し沈めて使いたかったとも言えるけど、レッドペッパー等よりミノーの方がラクかなと。

263 ：257：03/02/19 20:12

>253
Mの方はちょっと軽快さは無くなるけど固定重心でもぶっ飛ぶよ。
ただ巻きでもサブサーフェースとして、かなり使えるし。
１、２個持ってても損ないよ、ただ売ってる所が少ないけどね。

264 ：253 ◆V/BXqMaTSU ：03/02/19 20:16

ネット通販だけじゃなくて釣具屋で売ってるところもあるの？
うちの近所（九州）にあるかな・・・。今度調べてみます。

265 ：257：03/02/19 20:27

うーん九州じゃ、あっても１店とか２店ぐらいじゃないですかね？
こちらはお膝下に住んでるので、まだ手に入りますがそれでも限られてます。
ネット通販は送料高いですし、不定期ですもんね。
メールで聞けば教えてくれると思いますよ。

266 ：つう ◆RpaHnRgS8. ：03/02/19 21:14

ニセモノがウザイのでトリップ付けました。
ウザイと書いてる下品なヤツはニセモノですので放っておいてください
>>珈琲氏サンクス

>>２５３
＞国産ミノーで、ロングＡみたいに浮力の強いジャーク系ミノーありますか？

かなりのミノー通とみた！！　最近のＦは浮力弱すぎて全然役にたたん。
モレが偏愛するするＦミノーはダイワの初代シルバークリークミノーの７と９。
ビシバシに浮力強いよ。特にトップウォーターミノーイングでは爆発的。
９ｃｍは中古屋でたまに見るし、発売期間は長かったので回転悪い店
でたまにみるのでぜひ探してください。
並木のＦは浮力強いのじゃないかな。国産品は浮力弱いといって、
自分のは浮力が強いのウリっていってたよ

267 ：名無しバサー：03/02/19 21:19

>>266
＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　| sage　　　　　　　　　｜
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　 ,＿＿　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 iii■∧ 　　。
　　　　　書き込むとき、E-mail欄に『 sage 』（半角）＞　(,, ﾟДﾟ) ／
　　　　　と記入すると、スレッドが上がりません　　|　▽（|　　つ
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ |￣￣￣￣￣|

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　【 sage の利点】
　　　　,＿＿　　　　　１・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
　　　　iii■∧ 　　。　２・だから荒氏に見つからない
　　　　(,, ﾟДﾟ) ／　　３・マターリ進行のスレッドに有効
　　▽（|　　つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　【 sage の欠点】
　　　　,＿＿　　　　　１・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
　　　　iii■∧ 　　。　２・だから職人さんに見つからない
　　　　(,, ﾟДﾟ) ／　　３・マターリ過ぎて、そのまま荒廃
　　▽（|　　つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

268 ：253 ◆V/BXqMaTSU ：03/02/19 21:23

＞並木のＦは浮力強いのじゃないかな。国産品は浮力弱いといって、
＞自分のは浮力が強いのウリっていってたよ

おおっ。これまた貴重な情報アリガトゴザマス。
でも並木のミノーってけっこう手に入れにくくないですか？

浮力強いミノーと言えばラパラのＦは強いけど、トゥイッチやジャークで動かすのはムズカシイですね。
それに飛ばない（鬱

269 ：つう ◆RpaHnRgS8. ：03/02/19 21:23

>>２５３
今見返したら、飛距離が必要なんですね。ロングＡは９ｃｍのヤツ？
５グラムしかないので全然無理ですわ。失礼。
クリア＋無風のときにトップウォーターミノーイング
試してください。ピーカンでも釣れるし。

270 ：名無しバサー：03/02/19 21:33

>266
＞ニセモノがウザイのでトリップ付けました。
↑
ウザイと書いてる人ﾊｹｰﾝ。ニセモノですか？

271 ：CCシャッド：03/02/19 21:49

亀ﾚｽスマソ。
ロングビル、トウィッチやジャークで使う方多いですね～。（むしろ俺がﾏｲﾉﾘﾃｨｰ）
自分はロングビル使う際、リップがボトムに強く当たらないようにポンプ時にロッド
を縦に捌いてます。トルクフルなリトリーブをするのは潜らせるときだけ。
イメージとしては、潜航のパートと食わせのパートをハッキリ分けてる感じでしょーか。
ポーズも女々しく15秒以上とってます。ストラクチャ周りではさらに長くとったり…
ｱﾀﾘのとり方はノーシンカーのそれと一緒で、糸の腹が跳ねるのを見てあわせてます。
ってかジャーク、トウィｯチで釣ってる人が多くてちょっとショック。
今まで獲れなかった魚も結構いたんだなァ…
真冬の北浦、SPミノーで流し尽くした後に気まぐれでバイブ投げたらいきなり釣れることが
何度かあったんですが、そんな魚がジャーク系に反応してるんですかねぇ

272 ：名無しバサー：03/02/19 21:55

ＴＤミノーは廃盤ではないんじゃないの？
ダイワのサイトを今日見たら、今まで載っていたロングビルタイプ(1102)と
スクーバGが消えてたけど、ショートビル(1091)は載っていたから。
それと、TDミノーダーティストの7cmが出るみたいね。

273 ：CCシャッド：03/02/19 21:58

TDミノーには苦い思い出が…
昔、TDミノーのFしか持っていなかった自分はどうしてもSPが欲しくなり、
テレビで見た田辺のリオのログのSPチューンを参考に鉛シートをTDミノに貼り付けしたんです。
が、ミノーは見事にダートしなくなりました。シートの位置を前後しても変わらず…
ＴＤミノはいろんな意味でイジルとこないです。
お気をつけあそばせ。

274 ：名無しバサー：03/02/19 22:02

ロングビルやシャッドのジャークって結構釣れるよ。
俺の場合、ミノーが潜ってボトムを突いた状態でもジャークしたりする。
まあ、クリアウォーターじゃきついんだろうけど。

275 ：名無しバサー：03/02/19 22:05

TDのダブルクラッチって使った事ある人居る？
インプレおながいします。

276 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/19 22:26

>>271
まあ、ショートビルメインの私もバサー全体から見ればマイノリティでしょうねｗ
大体このスレのジャンルだとみんなシャッドに流れちゃうからなあ
　私も悩みますね、ジャークばっかりやってるとコンディションいいのは釣れるけどスクール根こそぎ釣り切るのは難しいですし
結局両方やらないとミノー使いこなすうちにはいらんということでしょうな。萎え

277 ：名無しバサー：03/02/19 22:28

>275
一定のレンジを引けるとのことだが
トゥィッチしてると潜っていくよ・・・
おれの使い方が間違ってたのかなぁ？

あんまりトリッキーな動きじゃなかったと思うが、北浦なんで話半分に・・・

278 ：名無しバサー：03/02/19 22:47

つまるところTDミノーは完成度が高い、という事ですか？

279 ：名無しバサー：03/02/19 22:47

浮力が強いミノーといったらダイワのザ・ミノー
ちっとも飛ばないけどいいルアーだった。復刻しないかなぁ

280 ：名無しバサー：03/02/19 23:49

>279
アレこそトップウォーターミノーイング用って感じですよね。
速めに引くとすぐバランス崩すし。
自分は使いこなせなかったけど、友人は結構釣ってました。

281 ：名無しバサー：03/02/19 23:57

しかしスレがたってから３日で３００近く行くとは
以外にミノー人気あるね

282 ：名無しバサー：03/02/20 00:05

始めた頃、ミノーって釣れそうな気がしまくったんだよな

283 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/20 00:28

>>282
禿同、特にトラウト方面の私にはスプーン４８０、レーベルバッタ９８０
っていうのが普通の世界で国産の綺麗なミノーは１４００円してたから、ある意味ミノーは憧れの的でした
リア厨時代の私にはミノーが欲しいがために駅から徒歩１時間の上州屋までケソクラフト福袋（糸から手袋からすべてｹｿ満載、ダイワ？ラパラ？んなもん無いというとんでもなく強気な福袋でした）
　買うために歩いたものです。そして当時定価１２００円のルイスクリークミノーが入ってると大喜びしてました。
初めて釣ったミノーがルイスクリークだったと・・・書いてて欝だｗ

284 ：名無しバサー：03/02/20 00:47

おっさんの俺は厨の頃ラパラに憧れてた。高価だったからね
ジョインテッドラパラ赤金！とか言って萌えてたよｗ

285 ：シオヤキ：03/02/20 00:51

ラパラは高級ルアーだったからダイワのバルサミノー
しか買えなかったよ（ちゅ～どん！）

286 ：つう ◆RpaHnRgS8. ：03/02/20 01:58

だいぶ下がりましたね
夕方ｻｹﾞいれ忘れてすいません。以後気をつけます。

ザミノーFは浮力強いですか～。SPは沈むので使い物になりませんでした。
あの頃はトゥイッチ知らなかったので、何て動かないミノーなんだて思ってましたよ
ところでミノーって大きい魚釣れますか？ショートリップ限定でみなさんの
釣果教えてほしいのですが。モレはレーベルミノーフローター９cm、４８cm、
近畿のため池です。

287 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/20 02:25

寝る前にかいとこ
ショートビルでの最大魚はX-７０で４８です
某ダムの上流インレットお祭りモードの最中だったので
釣ったっていうか釣れたって感じ
一昨年の夏の早朝です
ごっついレインボーをペッしたのが印象的でよく覚えてます

288 ：名無しバサー：03/02/20 02:36

>つうさん
ザミノーSPは沈んだね。それもかなりの勢いで…
Fは軽かったです。リップの角度もあれだから今時のミノーとは全く違う面白さがあった
因みに最大は42，3です。シルバークリークFで関東の野池
でもプリスポナイトだからなぁ…アクションしない位スローに棒引きで
何故か2匹連発でリアフックに掛かったので印象深いです

289 ：名無しバサー：03/02/20 03:22

漏れはロングAの15Aで釣った45cmが最大かな。
ジムビッター(だっけな？)のサインが横っ腹に入ってる
やつで、反射板入りのチャートのやつ。
荒川で釣りますた。

290 ：ズラ健児ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰ（ｵﾌﾞｼﾞｮｲﾄｲ） ◆ken1YOZQtI ：03/02/20 15:51

>289プロ15Aね！俺もお気に入り。でかいのが来るよね。色も俺と同じじゃん！
だけど、荒川で45センチ！！！凄すぎ！！！

291 ：CCシャッド：03/02/20 16:23

ビーフリーズ６５で４７cm。北浦。
初釣行の３投目で釣れました。
クソドシャロー（水深６０cmくらい？）で釣れたんでビックリ

292 ：つう ◆RpaHnRgS8. ：03/02/20 18:48

>>288
ザミノーＳＰ沈むのホント速かったですね～。
釣りトップの読者蘭とかでちと話題になってたから
町中の釣具店回って探したんですよ。で半年ぐらい探して
やっとゲットしてみたら、えらい勢いで沈むしまったく動かない。
なんじゃこりゃ～と思いましたよ。当時は不良品で重いから動かない
かなって思ってたんですけど、友達のも動かないんで欠陥商品かと思いましたよ。
シルバークリークＦってことは初代ですね？　あれよくないですか？

ザミノーポッパーつかったことある人います？
昔あこがれていたけど買えなくて、最近中古でゲットしたんですけど。

ロング１５Ａて３/8オンスのヤツ？

293 ：かにころ：03/02/20 19:18

http://www.rakuten.co.jp/gillwebshop/485293/485296/490338/498393/
ラッキークラフトＵＳＡ
フラットＣＢ

294 ：289：03/02/20 19:50

>>290
そうそう、プロロングA！
荒川ではロングAもログも活躍するよ。
かなりローカルな話なんだけど、花畑運河でも、そのプロ15A
ででかいの釣ったっけなあ・・・。
あれってもう売ってないの？チャートのプロ15A、根掛かり
で無くしちゃったんだよね。

295 ：289：03/02/20 19:57

画像見つけた。
http://www.bassers.net/bass_me/me_long-a/Long_A15P.jpg
これの一番下のやつ。もう売ってないのかなあ？

296 ：288：03/02/20 22:54

>>292つうさん
芦ノ湖行く時に買ったんですよ。公魚をデフォルメした様な顔がまたいい味で。
あの頃SPってあまり無くて飛びついたんだけど、はぁ？って思いましたよねｗ
シルバークリークＦ良かったです。ロストしてもう無いんですけど。
丘パリで水深30cmくらいの岸際で良く使いました。トップに出そうで出ない時に。
そんな所に居たのかよ！って感じで面白かったです。
ザミノーポッパーは使ったこと無いです。

297 ：名無しバサー：03/02/21 20:30

去年の40以上は
ミノー　ショートリップ×6
　　　　ロングリップ×1
リップレス×4
シャッド×3
シャロークランク×6
ワーム×4
ショートリップミノーは全部ただ巻きで５０前半止まり。
ナイトメインでも、なかなか５０後半って難しいですね。

LC-8を\600で買ってみた。ただ巻きに良さげ。

298 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/21 23:22

＞297
贅沢者がｗ

ＬＣ－８、一応ジャークなんかもやっちゃって
ひとつインプレたのんます

299 ：有名バサー：03/02/21 23:41

フローティングって、どんなときに使うのですか？
教えて下さい

300 ：名無しバサー：03/02/21 23:44

浮かせたいとき

301 ：名無しバサー：03/02/21 23:54

>299
むしろ普段フローティングだ。
SPやSはそれしかそのルアーに無い場合を除いて基本的には特殊な状況用に作られているから。
SPをスローFにして飛距離を伸ばすとき、水中で止めたい時以外はFを多用するな。

302 ：男の中の男：03/02/22 00:38

フローティングのメリットッテなんですか。
フローティングのお勧めとかも教えて下さい。

303 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/22 01:15

リッピングはフローティングのがやりやすいやね
根掛かりもＳＰより多少は少ないでつ

304 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/22 01:16

ナンか日本語が・・

寝ますさらば

305 ：297：03/02/22 01:20

>珈琲
LC-8はシーバスではタダ巻きみたいです。
風呂でトゥイッチ、ジャークしてみましたが他に優秀なのがあるかと思います。
布袋じゃないのが釣れたらアップしますよw

306 ：297：03/02/22 01:43

訂正、トゥイッチは別に問題無いですよ。
浮力が結構あるんで連続してするといいかもしれないです。
ま、風呂場でやっただけなんで、また改めて・・・。

307 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/22 09:48

>297　布袋の人ｗ
高速トゥイッチには凄くエエて聞いてます
で、実際飛びますか？重心移動ですよねアレ

308 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/22 09:59

あ、フロでフルキャストはできん罠　　

309 ：297：03/02/22 10:27

まだ、フルキャストはしてませんが・・・、飛ぶでしょう！
シャコッと重心移動して水平よりやや尻下がりで浮いてくるので
泳ぎの立ち上がり良し。口廻りの接着、目の仕上げはちと雑で
エストニア人らしさがにじみ出てます。フックはVMCのショートシャンクに
大きめのリングが付いていてそのままでも充分良いんですが、
リングの切断面が鋭角なので糸が絡むと切れそうです。（替えました）

ちなみにエストニア人らしさというのは私も良く分りません。

310 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/22 11:49

ついでにもひとつ聞きます
ロッドワークで簡単にバランス崩せそうですか？
リップ見てたらなんとなくそうｵﾓﾀですけどラパラですからねー
やっぱ安定系？　　

311 ：297：03/02/22 12:18

やはり、高速引きなどに安定した感ありでトゥイッチしても立ち直り早いです。
バランスを崩したナナマルのようなイレギュラーな動きは出しにくいです。
高速巻きのストップゴーでバランスを崩してダートするとどこかで見ましたが
風呂では距離が無くて確かめられませんでした。

312 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/22 13:36

分かり易いインプレｻﾝｸｽｺ。
あるうちにかっとこうかな？規則的なアクションに強いミノーって実はあんまり
もってなくて。
しかも漏れの行動範囲、ラパラは結構揃ってるんやけど一度なくなると再入荷が遅いす。

313 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/22 20:30

遅レスになりましたがトップウォーターミノーイング用のミノーですが
ジップベイツのリッジなんてどうでしょう？ダイワのシルバークリークと同じく流れ出の使用をコンセプトとされているらしいので
　いいんじゃないでしょうか？飛距離も出るし、私は特殊用途用ですがただまきも結構いいです

しかし、インプレ見ると最近のラパラはいいみたいですね、ハスキージャークもいい感じでしたし、今度ラパラも買ってみようかな

314 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/22 22:56

　明日、新しく買ったジャーク用ベイトのテクナAVもって野池に行って来ます、今度こそは釣りたいですね
どうでもいいけどテクナAVのグリップ何とかならないかなぁ

315 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/22 23:08

>313
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｽ探してみます。
>314
＞テクナAVのグリップ何とかならないかなぁ
ベイトの方ですか？俺もフェンウィックのベイトのフォアグリップの出っ張りが嫌いです。

316 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/22 23:24

>315氏
　あとは浮力強いといったらレーベル方面のミノー（記憶に薄いのでスマソ）とヤマトベイトとかいうとこから出てる発泡素材ミノー（TBで３００円）
が強かったと思います。
　フェンのロッドの出っ張りも萎えるんですが、グリップのトリガー周りの処理も何とかしてもらいたいです、持ってるコブレッティやらロードランナーと比べると・・・ねえ
でも、ブランクス自体は激軽なのでグリップだけロードランナーに変えられないかなｗ　

317 ：297：03/02/23 00:35

おっ、私もスピニングが廃盤のゴールデンウィングです。

318 ：名無しバサー：03/02/23 00:44

自分もゴールデンウイング使ってます。GW66SLJ
硬さも張りも自分にはかなりイイです。比較的軽いし。

319 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/23 01:42

つーかテクナをオーダーした直後です。なんてタイムリーな（ﾌﾘｯﾋﾟﾝﾛｯﾄﾞ
確かにあの出っ張りはいらない鴨、漏れは人より手がチッコイし二重苦・・

320 ：名無しバサー：03/02/23 01:56

テクナ今安いんですか？

321 ：名無しバサー：03/02/23 02:19

今調べたら、50%オフ、送料込み、、、、

322 ：名無しバサー：03/02/23 15:42

やーい、ちんちんグリップ。

323 ：：トラウト上がり ◇uOImz87ahw ：03/02/23 16:10

自他共に認める2ch最強の脳内ミノーマスターの俺に言わせると、ﾌｪﾝ使ってる
時点で、君たちとは語り合いたくありません。

324 ：名無しバサー：03/02/23 16:28

>323
あんたはどんなロッド使ってんの？

325 ：名無しバサー：03/02/23 16:41

>324ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

326 ：名無しバサー：03/02/23 16:43

ハトランＺジャーキングスペシャル

327 ：名無しバサー：03/02/23 16:46

>325お決まりの返しｶｺﾜﾙｲ

328 ：名無しバサー：03/02/23 17:28

Yahoo被規制者避難所
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=5231&KEY=1045927830&LAST=100

..

329 ：名無しバサー：03/02/23 18:39

なんやそれ？

330 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/23 19:11

＞326
漏れもジャースペでつ
即効でグリップぎしぎし言いません？

＞322
やかまＣ

331 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/23 19:13

　やっと今年の初バスゲットでした、阿修羅のチューニング版（中古であった）でブレイクでとてうかせたら来ました
その野池ではいいサイズの３２でした。ただまきで浮かせるやりかた効きますね
　午後は誘いで管釣りでしたけど、ハマクルスパイダー釣るの難しいですね
出るけど乗らないってやつですねポッパーの方がいい気がしました

332 ：名無しバサー：03/02/23 19:54

匿名掲示板だから釣果も妄想でOKだわな｡真冬にﾎﾟﾊﾟｰ御苦労ｻﾝ･･･

333 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/23 20:01

　ああ一応管釣りでトップやりました。

334 ：名無しバサー：03/02/23 20:13

アンレーズのラピッドディープ良いよ。
話は変わるけど横向きのフックアイって並木さんが最初にやったなんて
宣伝してるけど、ラピッドはその前からだよ。
並木さんは嫌いじゃないけど、話が大きくなってるから、念のため。

335 ：名無しバサー：03/02/23 20:21

さすが2ch最強のミノーマスター！阿修羅で一匹なんて､あんたは神!ほんと凄い人だ！

336 ：名無しバサー：03/02/23 20:24

ヂュオのデザイナーってもともとは何処に勤めてた人なの？
オーエスピーは並木というより、この人のデザインだしなー

337 ：名無しバサー：03/02/23 20:28

2ch最強ﾐﾉｰﾏｽﾀｰﾄﾗｳﾄ上がりは神だね！

338 ：334：03/02/23 20:31

＞336

デュオ繋がりで似てるよね。アンレーズとOSP。
前にもこんな話した記憶ある。

339 ：名無しバサー：03/02/23 20:43

真冬にトップは釣れないと思ってるバカﾊｹｰﾝ
自分のレベルで語るなよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

340 ：名無しバサー：03/02/23 20:43

トラウト上がりはミノー使わせたら最強って事が実証されました！

341 ：名無しバサー：03/02/23 20:46

私は夜にミノーをバジングさせて喰って来る奴を狙ってますよ。
釣れてないんですけどねw。
でも一度、上を通しておいてからレンジを下げると・・・。

342 ：名無しバサー：03/02/23 20:52

おまえら！トラウト上がりと同じ土俵でミノー語るなんて百年はえｰんだよ｡うんこ蠅ども！

343 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/23 20:55

俺、１・２月にトップで釣った事何回もある。管釣りじゃないぞ。
ペンシル、ポッパー、ワームのバジング、バズベイト等。
１２月は普通に釣れる。特筆するほどの事もない。
釣れるのは朝、夕がほとんど。

344 ：名無しバサー：03/02/23 20:55

>>340
無敵に決まってるだろ。
バスプロならともかく、アマチュアのミノー使いでトラウト上がりさんに
勝てる奴なんて先ず居ないね。

345 ：名無しバサー：03/02/23 21:01

>>343
でも北の人じゃ、南に比べてちとツライでしょ。

346 ：名無しバサー：03/02/23 21:01

すいませんでした｡真冬にトップで魚を引きずり出す神！トラウト様を侮辱してしまいました！

347 ：名無しバサー：03/02/23 21:03

寒い時期の夕方ならダブルスィッシャー。
同じコースを速度を変えたり、ポーズを長めに取ったりすれば、
たまに釣れる。

348 ：名無しバサー：03/02/23 21:04

>>346
素直に反省する心掛けは大変よろしい。
これからは粗相の無いように。

349 ：名無しバサー：03/02/23 21:07

>348
俺>346を新手の煽りかと思った。ひねくれ者・・・。

350 ：名無しバサー：03/02/23 21:07

>339の家はフィリピンだから可能だが､トラウト様は東京だぞ！一緒にすんなカス！

351 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/23 21:08

ちなみに俺が釣ったのは福岡の川。
川だとそんなに珍しくはないだろ。

352 ：名無しバサー：03/02/23 21:09

今度は携帯かな？

353 ：346：03/02/23 21:10

バカが大漁w

354 ：名無しバサー：03/02/23 21:11

>346とかいうバカは無視して冬トップの話題で盛り上ってるだけだが。
お前まだいたの？

355 ：名無しバサー：03/02/23 21:21

全然盛り上がってませんか､何か？

356 ：名無しバサー：03/02/23 21:22

じゃ落ちよ。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

357 ：名無しバサー：03/02/23 21:24

神トラウト上がり様にみんなひれ臥せ！

358 ：347：03/02/23 21:26

>351さん
川ではこの時期のトップはどんな所がポイントになりますか？

359 ：名無しバサー：03/02/23 21:28

＞MaTSUさん
この間のミノー、宮崎の「ロ○ドマン」で売ってるみたいですよ

360 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/23 21:41

>347
絶対超シャロー。５０ｃｍ以浅。
今月の１３日の夕方６：２０に近所の川でゲーリーバズで４１ｃｍのバス釣った。水深３０ｃｍ。
意外と流れのある所で釣れる。ベイトが多くてよく跳ねてるのも条件かな。
風は無風か微風がいい。あんまり強いと無理。
よく考えたらこれってハイシーズンのトップのパターンと同じだな。
冬だからって特別な事は無いのかも。
でもゆっくり動かそうと思ってベビーポッパーやサミー６５でシェイキングやってよく釣れた事がある。
泳がすんじゃなくて、波紋を広げるだけ。横や斜め向きのペンシルは不向き。完全な無風が条件。
でもちょいスレ違いだな。ｽﾏｿ。

>359
ｱﾘｶﾞﾄ！でも宮崎まで行く事ない・・・。
博多にあるフィッシングワールドっていう店にはよく行くけど
ここルアーの品揃えは九州最大って言ってるから聞いてみるよ。

361 ：名無しバサー：03/02/23 21:42

トラウト上がりを馬鹿にする奴は、釣りが下手。
２ちゃん最強のミノーマスターの言うことに間違い無し。的確なインプレ
そのテクニックにみんなビビッテるんだろ？

362 ：名無しバサー：03/02/23 21:44

今ミノー削ってる香具師おらん？ズラさん以外に
スレ違いかもしれぬが

363 ：名無しバサー：03/02/23 21:44

>361
さっきも書いたが新手の煽りに見えるぞ。

364 ：名無しバサー：03/02/23 21:45

トラウトにミノー使わせたら、敵無しだね。

365 ：名無しバサー：03/02/23 21:48

いつかトラウト上がりいれてミノーオフやりたいね

366 ：347：03/02/23 21:48

>351さん
参考になります。シャローですか。
僕はゴロタエリアで、沖は水深がある所を岸と並行引き（水深は1m以下）。
この時期どうしても風はつきものなので、
ただ巻きでアピールでき、かつ止められるダブルスイッシャーが好みです。

367 ：名無しバサー：03/02/23 21:48

ド素人に煽りやらせたら、>364は形無しだね。

368 ：名無しバサー：03/02/23 21:48

>363荒らしじゃないぜ！心底トラウトに惚れてるんだよ！
奴は神！

369 ：名無しバサー：03/02/23 21:49

あとリップ削ったり曲げたりしている人も居ませんか？

370 ：名無しバサー：03/02/23 21:50

>368
そうか、すまんかった。ｺﾞﾒﾝﾅｽ

371 ：名無しバサー：03/02/23 21:54

お～い！>368！>370の馬鹿がまた入れ食いだぞ～！

372 ：名無し釣り人：03/02/23 21:54

みなさん、フラッシュミノーって何がいいですか？
サイズとか諸々をしえてください。

373 ：368：03/02/23 22:07

ほんとだ！ｗ馬鹿大量！
>370=ﾄﾗｳﾄｗ

374 ：名無しバサー：03/02/23 22:11

│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、自作自演ばかりしまして・・・
└───v───────────────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |　
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで…
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧ >>368
　　　и .i　　　　　　Ｎ(●´ー｀●)
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　　|｜ |
　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

375 ：名無しバサー：03/02/23 22:22

>372
Trはたいした事無かった気がする。
というより数投してお蔵入り。

376 ：名無しバサー：03/02/23 22:40

フラッシュミノーなら80SPがいいと思う。
カラーはレーザーゴーストワカサギ。
早く使いたいな♪

377 ：名無しバサー：03/02/23 22:53

フラッシュミノー80SPってパールアユってあったっけ？
あれば欲しいな。

378 ：名無しバサー：03/02/23 22:57

ミノージャークに入門しようと思うのですが、TDミノーのショート
リップを使うとして、FとSPのどちらを使えば良いのでしょうか？

379 ：名無しバサー：03/02/23 23:00

>378
使い心地は変わらないよ。
止めた時に浮かせたいかどうかで選べば？
細かい事を言えば、Ｆの方が動きがキビキビしてるものらしいけど、俺は違いは見てもわかんないし・・・

380 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/02/23 23:02

>378
TDﾐﾉｰに限り重心移動の設計の関係でFのが飛ぶよ。
気分的にFでも信用できるならFがｵｽｽﾒ。Fなら根掛りも少なくなるしね。

381 ：元１：03/02/23 23:03

なんかスレがすさんでるなぁ
まあ、ﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。

フラッシュミノー確か前はパール鮎あったんだけど、出てる時期によってカラーすっごい変わるから今どうでしょうね？
ていうか、最近フラッシュミノー店頭であんまり見ないね。
僕もフラッシュミノー大好きで使い倒してます。
フローティングもかなりいいですよ

やっとこバス釣れました。
スピナベで４６センチと３４センチ
モーグルディープシェイカーで３６センチ計三本です。
ロングビルの有効水深に魚がいないのか無反応なのか分かりませんが、
まったくだめだったので、もうちょっと深めを狙って、何かにクランクがつまずいて抜けた瞬間くってきました。
ディープ気味の魚はぜんぜんやる気なしで、ほとんど引きもなく上がってきました。
それに引き換え、スピナベでつったシャローに上がってる魚は、ぷりすぽ突入で、
結構太っててやる気満々でした。
僕は本来スピナベキチガイなので、結構満足の行く釣りができました。
トラウト上がりさんもつったみたいだし、そろそろ魚も動き出してますよ。
皆さん行かないと！！

382 ：378：03/02/23 23:09

>>379-380
助言ありがとうございます。
取り敢えずある程度極めるまでは、Fを重点的に使う事にします。

383 ：元１：03/02/23 23:14

恥ずかしながら
TDミノー1個も持ってない・・・

384 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/23 23:19

話がおかしな方向に行ってますがトップといっても管理釣り場のトラウトですよ
　バスはトップ無理でしょうこの時期（とおもう）
一応、少し暖かくなってユスリカ（だっけか？）のハッチで水面意識してたんでトップ投げましたが
　ハマクルスパイダーはスカートのほうにバイトがあったかんじでした。

TDミノーのジャークでしたら、まず狙い方を考えたほうがいいと思いますよ
ジャーク＋ポーズで動きにメリハリつけてリアクション狙うならサスペンドだし
　ジャーク＋フロートで浮かせるならフローティングですね以前は止めるということをしないとだめって思ってましたが今日の結果からフローティングもありだなと思ったので
どちらか好きなほうを選んでやってみたらどうでしょう？

385 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/23 23:21

この前近所の中古屋でＴＤミノーＳＰ（ショートリップ）を６００円で買った。
ロングビルミノーは各メーカーとも中古屋に随分余ってるね。
ＴＤのロングビルは６００円位。ＪＢ－９０が５００～８００円位。イーター８００～１０００円。
ステイシー９０は６００～８００円位。
いつ行っても大量に余ってるから新品を買う必要ナシ。
オカパリがメインの場合が多い一般ユーザーには使い道が少ないせいだろうね。
バスプロのオススメを鵜呑みにしてはいけない例の一つだな。
俺もあんまり出番ないけど一応数年前の12月にステイシー９０で４８ｃｍ釣ったのが最大。

386 ：名無しバサー：03/02/23 23:29

サスペンドロングビルは確かに汎用性無いからね。

387 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/23 23:42

遅レスですが　
フラッシュミノーは８ｃｍの奴がいいですね、Trはどうも動きがトロイしダートしないしであまりいい思いしてません
　この間も管釣りで初心者にフラッシュミノーでジャークやらせたら何とか釣りましたし
いまなら中古でそんなにしないしいいんじゃないでしょうか？ちなみに私のは中古なんで名前は分かりませんが金ベースです
　かく言う私も冬に印旛水系でOSP新バズを鉄パイプにタイトに７回位通したら乗りはしなかったけど出ましたね
ま、たまたま出も出るときは出るという奴でしょうかｗ

＞元１氏
四国でしたっけ？暖かくなってきたみたいですね、こちらは相変わらず１０時以降にならないとだめですよ
今回北関東のほうに遠征がてらで来てますが野池も厳しいし寒いしで、まその分プレッシャーが低いのですがね　

388 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/24 00:21

既出かもしれないけど、フラッシュミノー８０って重心移動のウェイトがテール側ではまって
固定されちゃう事ないですか？
俺一個持ってるし、店でも一個見た事ある。
ウェイトルームがタイトに作られてて、ウェイトがテール側に移動した時はまってそのまま動かなくなる。
水中姿勢は思いっきり頭上がり。
強くコンコン叩けば外れて頭の方に移動するけどテールに移動したらまたはまる。
ドリルで穴開けてウェイトを前に持ってきてから接着剤で固定すればとりあえず何とかなるだろうけど。
これ、ゴースト系のカラーだったから気付いたけど、カラーによっては買う時に判らない事もある。

389 ：名無しバサー：03/02/24 00:27

おっ、虎さん、元一さん初バスおめでとうございます。
そろそろ第一陣が動き出しましたね。
ビワコではデスアダ、ジャングラ、バイブでボコボコ上がりはじめてます。
なんとかSPミノーで仕留めたい・・・。

390 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/24 00:48

>389
　どうもです、琵琶湖いいですねえ、関東の野池だと良くて３０センチですからねえ
都内はダメだし河口湖ではやられたし
　ところで皆さんジャーキングで食った魚どうやってフッキングしてます？
したジャークのときは問題ないと思いますが、横ジャークのときのあわせが自分ぜんぜんなってなくて
　バス相手ならあまり問題なかったんですが、トラウト相手にハードジャークやるとあの堅い口でバイトしてくるのでがっちりフッキングしないといけないんですが
そのまま横方向にあわせるとなぜかすっぽ抜けか口切れだし、下に構えなおしてから電撃だと構えなおす時の一瞬のテンションの緩みでばれるし
巻きあわせだとタイミング合わないしで
　横さばきで効率のいいフッキングってどうやればいいんでしょうかね？

391 ：名無しバサー：03/02/24 01:03

↑ミノーマスター様に教えるなんて恐れ多くて出来ません。

392 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/24 01:09

トラ氏、ﾏﾂ氏、初バスｹﾞﾄおめ。
ぼちぼち春やね。
漏れは火曜に少しだけやってきます

393 ：名無しバサー：03/02/24 01:11

>>388
フラッシュミノーのウェイト、後部で固定されることあるね。
中古で買うときは、よく見てます（笑
今のモノは大丈夫だと、本に書いてあったが…

394 ：名無しバサー：03/02/24 01:15

私の場合は柔らかい竿、ナイロン、バーブレスの組み合わせでアタリと同時に自動フッキング。
その条件ではジャーク等しづらいならば、斜上にスイープで可能ではないですか？

395 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/24 01:18

>393
やっぱり不良品だったんだ。
まあ、今なら新品で買う事は絶対ないから不良品つかまされても少々いいけどね。
中古屋でフック無しのプラグが一律１００円で売ってあって、
ＣＢ５０、ファットペッパーＪｒ、スラヴァークランクを１００円で買えたｗ
超おトク。

396 ：名無しバサー：03/02/24 01:18

>394ミノーマスター様にアドバイスするなんて大それた事するんじゃねぇ！

397 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/24 01:21

>394
そう、一応スイープも考えてやったのですが堅い口を貫通できずそのまますっぽ抜け
　やわらかい竿ナイロンに変えると今度はジャークリズムに影響＋３連続ハードジャークきつくなってくるんですよ
トーラスもあまりはじかずに出来てるんですがそれでも厳しいくらいで
　一応構えなおして電撃が３つの中で一番フッキング率いいんですがいかんせん構えなおす間を縮めたいんですよ
今考えてるのは構えなおすときの分の糸のたわみをリールで巻き取るですが、これがアタリの焦りと魚側の抵抗でうまくいかず悩んでます

398 ：名無しバサー：03/02/24 01:23

>>388 393
そうなんだ！初めて知った。
出てすぐにレーザーカラーのSPを買ったんだけど、ポーズさせたときの姿勢が悪すぎるから
なんだこのクソルアーと思って売り払っちゃったよ。
みんながフラッシュミノー褒め称えるのが理解できなかったんだけどアレ不良品だったんだ…
ていうかコレ回収・交換モノだろラッキークラフトさんよ。

399 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/24 01:28

ジャークで浮いてくる魚ってひったくっていくのがほとんどじゃないです？
ジャレバイトが掛かるのはほとんど運であるし・・
漏れはバイトがあったらそのまま上方向に電撃ｗですよ
実際あんまり苦労したことないなあ。

400 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/24 01:33

>398
それはひどい話ですね。
俺は最初に買った一個は普通で、ロスト後買った２個目は不良品だったから分かったけど。

401 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/24 01:38

>珈琲氏　
まあ、ジャレバイトは運と言えばそうかもしれませんｗ
ただ、今日も管釣りでジャークベイトで２本もフッキング甘くてばれた（しかも新品のカツアゲなのに）
ので皆さんはどうしてるか気になって気になってという奴です。
自分も下捌きだと電撃で何とかなるけど下さばき手首に負担が・・・ですからねえ
　今日なんてトラウト相手に１２バイト４フィッシュですよｗ
こんな場合プロってどう取ってるんだろうなあちょっと気になりますよね

402 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/24 01:42

>トラ氏
ｿﾎﾞｸなｷﾞﾓﾝですがカツアゲは効果あります？

403 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/24 01:57

＞珈琲氏
雀の涙程度はありました。
　カツアゲでかけたバスで結構激しく暴れたバスの口にかかっているフックのうちトレブル一本だけ貫通でほかは全部口の皮膚表面にささってるということがありました
結構こういうかかり方でバスがあがってきたことないんで、ああこれがカツアゲの威力かとそれ以来使ってます（勝負ミノーだけですが）
　ある意味気持ちの持ちようかもしれません。

404 ：名無しバサー：03/02/24 02:26

ミノーマスターはやっぱお前らと経験が違うね！

405 ：名無しバサー：03/02/24 03:10

トラウトでロングジャークなら、ロッド半分リール半分
半グリグリメソ
で、フッキング代キープ
寝る

406 ：名無しバサー：03/02/24 04:07

漏れの7cmヴィクセンも、重心移動のウェイトが後ろで固定して
使い物になりません。尻の辺を力で曲げるとウェイトが戻るけど。

トラウト上がりさんは、車版のランエボインプヲタとか、ホンダヲタに
通じるものがありますね。

407 ：名無しバサー：03/02/24 04:27

とらさんは釣堀しか行かないのに､妄想激しいっすね｡

408 ：名無しバサー：03/02/24 15:16

７センチ前後のミノーって大体５－７ｇだと思うけど
皆さん、ロッドはベイトそれともスピニング？
それとおすすめのジャーキング竿は？

409 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/24 15:24

＞トラ氏
じゃあ浅食いのときのサポート的なモノって感じなんですかね？
実は触れたら掛かるってうたい文句、常々疑問に思ってましたｗ

＞408
スピです、漏れ的に低重心なほうがロッドをさばきやすいんで。リズムも取りやすいし。
ロッドは色々使ったわけじゃないですが旧ＨＬ－Ｚ６０１ＬＲＳです。
全く不満ないです。

410 ：名無しバサー：03/02/24 15:29

>408ミノーマスター・神・2chの良心、トラウト上がり大先生がまもなく、講釈
いたします。正座して読むように！

411 ：名無しバサー：03/02/24 15:32

>410トラウト上がり、どうせまたテレビか雑誌の請負いだろ？
しかも、連続カキコでｗ

412 ：名無しバサー：03/02/24 15:40

>>409
ジャースぺいいですよね。
自分も愛用してます。

413 ：名無しバサー：03/02/24 15:44

請負って…

414 ：名無しバサー：03/02/24 15:47

ハートランドＺ601LRSはジグヘッド用としても使えるので
汎用性が高いロッドだね。

415 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/24 15:50

＞412
ｹｺｰﾝですな
つか、不満なさ過ぎて探究心がなくなりますた
カネかからんからいいんですがｗ

＞414
ちっせートップにもいいすよ。
ジグヘッドはウィードを切り過ぎるとこあるかな、でも使えますよね
漏れスピではほとんどダウソをやらんので、これ一本でほぼ事足りてます

416 ：名無しバサー：03/02/24 15:59

テレビから何を請け負ってるのですか？

さらしあげ

417 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/24 16:01

あ、釣りするぶんには不満ないですが
リールシートが弱いのが気になります。>ｻﾞｰｽﾍﾟ
バカジャークしとるとすぐギシギシになる。。割れたとかはないけど

418 ：名無しバサー：03/02/24 16:18

トラウト大先生早く来ないかな！ﾜｸﾜｸ

419 ：名無しバサー：03/02/24 16:20

今日も、ありがたい講釈が聞けると思うと濡れ濡れでつ。

420 ：名無しバサー：03/02/24 16:21

>418
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労様です。

421 ：かにころ：03/02/24 16:23

ありがとうございまつ。

422 ：名無しバサー：03/02/24 16:29

さぁ！神！トラウト上がり様の今日の釣果&ミノー談義を心して待て！
ほんと為になるよな！

423 ：名無しバサー：03/02/24 17:29

誰か>>411に日本語教えてやれ～!

424 ：名無しバサー：03/02/24 17:34

■［請負］の大辞林第二版からの検索結果　

うけおい ―おひ【請負】

（1）請け負うこと。依頼人と日限・報酬等を定めて仕事を引き受けること。また、その仕事。「―仕事」
（2）当事者の一方（請負人）がその仕事を完成することを約し、相手方がその仕事の結果に対して報酬を与えることを約する契約。請負契約。
（3）保証すること。請け合うこと。「小まんが願ひ―故/浄瑠璃・丹波与作（中）」

425 ：名無しバサー：03/02/24 18:06

ほほー。では>>411によるとトラ氏はどっかから依頼されて
やってるという事ですな。なるほどナルホド。

426 ：名無しバサー：03/02/24 18:07

トラウトはテレビや雑誌からの請負を話してるだけ。

「昨日またくだらねー企画請け負っちゃってさ、『老舗旅館・二代目若女将の
おんな奮闘記』だって。ったく、オレら下請けには半端な仕事ばっかり
押し付けやがる」

って言う感じ？

427 ：名無しバサー：03/02/24 18:18

ﾄﾗｳﾄは雑誌･テレビ等の内容や記事を､いかにも自分の経験した事の様に書き込みます｡

428 ：名無しバサー：03/02/24 18:23

>>411=>>427

429 ：名無しバサー：03/02/24 18:26

>427そんなん皆しっとるわ！

430 ：名無しバサー：03/02/24 19:28

ｺﾞﾙｧ！
トラウト上がり大先生の悪口は許さんぞ！
2chのジム・ビター、2chのジャークベイトマスター。
トラウト上がり大先生ﾏﾝｾｰ！

431 ：名無しバサー：03/02/24 19:56

2chのカズマ･イズミミノーマスター!漢トラウト上がり･俺達脳内バサーは敵わないね！

432 ：布袋の人：03/02/24 20:45

LC八
5.9ft、Lのスピニングを使用。リングを小サイズ、フックをオーナー#6に変更
していますので若干ノーマルの状態と違うかもしれません。
飛距離は7gという事もあり、良く飛びました。立ち上がりも前述のように良し。
ただ巻きは水平気味に構えると50～60cmの層をタイトローリングとタイトウォブ
で泳いできます。スロー、早巻きと安定していて釣れそうです。
トゥイッチ、ジャークはあまりしないので恐縮ですが・・・
トゥイッチは「タンッタンッ」と叩くとイレギュラーな動きはしませんが
前のめりになった後、腹を見せるぐらいヒラを打ちます。
ジャークは小さなリップの割りに水を掴むのでやり続けるのはしんどいです、
でも「ヌーンヌーン」と引くとダート幅は狭いですが意外と良かったです。
上向きジャークは5m手前までくると水面を割って顔目掛けて飛んで来ます。
ラパラに千円以上も！？という方も居るでしょうが、結構良かったですよ。
人によっていろいろ使い方にも可能性があるかと思うので私見はこれで、、

433 ：風呂あがり：03/02/24 22:17

バスロマンでお肌ツルスベよん

434 ：ふぇらぶな上がり：03/02/24 22:37

＞４３２トラウト上がり様に比べりゃぁ、お前の脳内淫プレなんて
電波抽出度全然足らん！もう一度書き直し！

435 ：名無しバサー：03/02/24 22:39

411”請負”必死だな

436 ：名無しバサー：03/02/24 22:41

↑
ﾜﾗﾀ

請負の煽りはﾂﾏﾗﾝ

437 ：請負：03/02/24 22:52

おう！がんばりまっせ！天才ミノー使い・神トラウト上がり様共々宜しくなっ！

438 ：請負：03/02/24 22:58

請負だけに煽りも陳腐だろ？

439 ：名無しバサー：03/02/24 23:00

＞請負
あのさあ・・・上級者の煽りってのはなあ・・・第三者が見てても笑えるんだよ。
シャレのわかるヤツの煽りと、そうでないヤツの煽りは別物なんだよ。
うまい事言ったり皮肉や風刺が効いてたり・・・。
お前のは上っ面だけマネしたツマラン煽りだな。
修行がたりん。出直せ。

440 ：ﾁﾝﾎﾟ：03/02/24 23:03

ﾏｲｹﾙ・ｼﾞｬｸｿﾝ見たらもう寝るぞ。

441 ：名無しバサー：03/02/24 23:06

煽りに上級者ですか・・・（ﾇﾌﾟ

442 ：名無しバサー：03/02/24 23:08

上級者なんて言い方があるかは知らんが請負はつまらん。そこは同意。

443 ：名無しバサー：03/02/24 23:17

非難されてHN名無しに戻すようでは小心者だと思われるぞ
ガンガレ！請負！

444 ：名無しバサー：03/02/24 23:21

しかも急にsageてるし・・・

445 ：月のもの上がり：03/02/24 23:22

多い日も安心。

446 ：名無しバサー：03/02/24 23:23

どうでもいいが煽りは止めとけ削除依頼またでるだろ

447 ：名無しバサー：03/02/24 23:24

安易に下に走るな！
オモシロイ下ネタはともかくツマラン下ネタはマジむかつく

448 ：名無しバサー：03/02/24 23:27

面白いシモネタ↓

449 ：請負：03/02/24 23:29

ちょっとかき回してやると、面白いように釣れるな。
さすがはミノースレ。
ジャークで入れ食いだ。
ぶわはははははははははははははははははぁ!

450 ：名無しバサー：03/02/24 23:29

157 名前：大阪市４３歳 [sage] 投稿日： 03/02/21 17:32
バカな、チ○ポが起たん。
頭痛がする。吐き気もだ。
インポになっただと？この大阪市４３歳が。
あのコジレイのア○ルを目の前にして
入れる事ができないだと！？

451 ：名無しバサー：03/02/24 23:30

メガアス・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾌﾟｯ）

452 ：名無しバサー：03/02/24 23:31

請負ハズしたな・・・
正解は450
もしくは「スマン、思いつかん」でも良かったのに

453 ：名無しバサー：03/02/24 23:32

>452
正解ってなに?

454 ：名無しバサー：03/02/24 23:32

>452
正解ってなに?
アンタ見事に釣られたよﾌﾟ

455 ：450：03/02/24 23:33

遅れた。鬱・・・。
請負邪魔すんじゃねえ。
お前には↓これをプレゼントしてやる。

論破されたときの厨房の苦し紛れの行動（典型的な物）
・「ﾌﾟ」や「ｗ」を連発する
・「釣りだったんだよ」「はい釣れた」と言う
・「～信者は黙ってろやカス」「引きこもりorダメオタはｶｴﾚ」と言う
・突然いなくなる
・特定ＩＤ（あまり主軸と関係のないレス者）に粘着、異論、正論は無視
・学歴関係の話題を出す
・何かにつけてソースを要求する
・ｵｳﾑ、右翼、ﾁｮﾝなど偏った宗教や政治思想関係の言葉を振り回す
・クリスマス、バレンタイン、デート（女の存在を臭わせる）だからもう帰る、と言う
・自分のﾁﾑﾎﾟのデカさを声高らかに誇る、「童貞は黙ってろ」と言う
・「２chなんかにはりついてんじゃねぇよ」「匿名じゃないと何もできないくせに」
　「群れないと何もできないのか」と言う
・涙目で「オマエモナー」と打ち込む

456 ：名無しバサー：03/02/24 23:34

>大阪市４３歳のしもネタ面白いね！

457 ：450：03/02/24 23:35

続き

厨房【ちゅうぼう】とは、
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・IDを晒して自作自演をする。
・煽られ慣れていない。
・即答できないとコピペに頼る。
・スレをトピと呼ぶ。
・板を版と書く。
・最悪の場合、「くだらねー板立てるな」と言ってしまう。
・煽り返されると目を真っ赤に腫らす。
・目を真っ赤にしながら心臓をバクバクさせながら必死に騙る。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○＝××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・ネカマだと気付かずにいつまでも食いついてくる。
・女性厨房の場合、童貞という言葉で対抗する。
・空気を読む前に字が読めない。
・何度もリロードする。
・一発ギャグの効力は１回だけという基本すら押さえていない。
・串って何？と聞く。
・わからないことはとにかく質問する。
・そして答えが返ってこないと錯乱する。

>456
あれはま＠さんの作品ｗ

458 ：名無しバサー：03/02/24 23:36

ジョジョネタね。

459 ：請負：03/02/24 23:37

　　　　　>450　必　死　だ　な　!　(藁

ねぇ、これでいい?　これでいいの?

460 ：450：03/02/24 23:39

す
　こ
　　し
　　　は　
　　ひ　
　ね　
れ　
　よ
　　バ
　　　カ
　　野
郎

461 ：名無しバサー：03/02/24 23:41

＞460
うまい！
「ひねれ」と言いつつ行をひねるとは・・・。
請負負けてるぞ・・・って別に煽りを推奨してるわけじゃないけど。

462 ：名無しバサー：03/02/24 23:41

>450はすげー悔しかったんだな。
ただのコピペにもたもたしてたくせにw

463 ：請負：03/02/24 23:41

くだらねえぇしもネタで荒らすなボケェ！
ミノーの話しろ蛆虫ども。そんな糞漫画家の話、面白くともなんとも無いんじゃ！
カス！

464 ：名無しバサー：03/02/24 23:43

＞請負
＞ミノーの話しろ蛆虫ども。

今更どの口で言いやがる

465 ：請負：03/02/24 23:43

請負大量発生警報発令中！

466 ：名無しバサー：03/02/24 23:45

>460=461=450

　　　激しく自作自演の香り・・・

467 ：請負：03/02/24 23:47

あ、そういう事ね。びゅーちふるに釣られた香具師が紛れこんでたか。
かくいう俺も一度＞４５０騙ったが（藁

468 ：名無しバサー：03/02/24 23:49

＞請負
中３？それとも高３？
卒業式まで暇だからってここをお前の遊び場にすんなゃ

469 ：請負：03/02/24 23:50

誰に訊いてんの？

470 ：請負：03/02/24 23:54

>464。アクションはビンタ系。どうじゃ？恐れ入ったか？便所飛蝗。

471 ：請負：03/02/24 23:55

うるせーバカ

472 ：名無しバサー：03/02/25 00:02

＞アクションはビンタ系ｂｙ神トラウト上がり

473 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/02/25 00:05

ＴＤミノー
復活キボンヌ♪

474 ：請負：03/02/25 00:07

475 ：名無しバサー：03/02/25 00:21

厨が多いので明日まとめて削除依頼出します433から472でいいね

476 ：請負：03/02/25 00:30

>475誰に聞いてんの？糞百足。

477 ：名無しバサー：03/02/25 00:46

＞475 おながいしますスレに関係が無いしまともなカキコも煽るようなら出すべきでしょう

478 ：名無しバサー：03/02/25 00:56

漢字のミスを必死に漢字で取り返す姿勢が見えてかわいいよ
削除してもらいなよ、恥を雪ぐ意味でも

479 ：名無しバサー：03/02/25 00:58

211で警告されてるのに無視はまずいんじゃないか？まあ荒らしが減るからいいか

480 ：名無しバサー：03/02/25 01:00

俺211読まずに香具師に絡んでた。ｽﾏｿ

481 ：名無しバサー：03/02/25 01:17

しかし470でアクションはビンタ系を知ってるということは前スレから荒らしてたということだよなとなれば当然こいつは211の警告無視したわけだなアク禁でも文句言えないな

482 ：名無しバサー：03/02/25 01:22

今日もミノーを風呂場テストの大先生はまだ？

483 ：名無しバサー：03/02/25 01:42

>>481
無茶苦茶な理論だな。
同一人物ならいいが、その程度の状況証拠で勝手に断定して
別人だった場合の事も配慮して発言するべきだと思う。

484 ：名無しバサー：03/02/25 04:08

今日もミノーを風呂場でテストのミノーマスターまだぁー？

485 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/25 04:33

おはよす
釣り逝って来ます

486 ：名無しバサー：03/02/25 04:35

Good luck!

487 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/25 16:31

＞珈琲氏
がんばってきてください

　意外とこのスレミノ―用ロッドジャークベイトスペシャルが多いですねやっぱバトラーはあまり人気ないのでしょうか
私のトーラスもジャークベイトスペと同じ感じで小型のトップ（バンビーノ・ベビーポッパー・ポップX）に対応してますね
ヘタなもんでオーバーハングの奥にスキッピングで入れるときはトーラスに頼っちゃいますね
　感度活かすジグヘッドもいいです、ただダウンショットはきついｗ

488 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/02/25 16:51

>ｺｰｼｰさん
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくださいね!！

＞トラウト上がりさん
はじめまして。
こっそり、ROMって参考にさせてもらってます。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。

489 ：名無しバサー：03/02/25 18:29

削除依頼出たね。
トラウト上がりに絡んでた香具師、「バス板の良コテハンって誰？」スレでも
ここと同じように騒いでるけど、これで少しは静かになるか・・・？
もしかしてラバジスレ荒らしてた香具師と同一人物かな。似てると思った。

bass：バス釣り［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030449498/l50

490 ：名無しバサー：03/02/25 20:47

バークレイのフレンジーミノーのショーリップを使った事の
有る人はいらっしゃますか？

491 ：名無しバサー：03/02/25 20:58

ハトランＣＸのグラスのスピニング使ってる香具師俺ぐらいだろうな
ジャースペたけぇーよ、ちきしょう！でもグラスにしかだせない動きもあるんだな～

492 ：490：03/02/25 20:59

申し訳ありません、上の文章を書き間違えました。
ショーリップじゃなくてショートリップでした。
どうもすんません。

493 ：名無しバサー：03/02/25 21:15

age

494 ：名無しバサー：03/02/25 21:39

レス削除依頼出した奴って誰だよ?
あそこに貼ってあるURL間違えてるぞ。
削除理由もよくわからんし。
初心者丸出しの依頼はかえってみっともないからやめろよｶｽ。
つーか、削除人さんにちゃんと謝っておけよ。

495 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/25 21:54

玉砕。寒すぎ。水多すぎ。
ダム手前の府道にゃ-１℃の表示。あり得ねー
ニジのチェイス一回で終了

けーわん65いいすね。しかも前傾じゃないのって珍しい？水面直下によさげ
けーぜろミノーはリトリーブスピードの維持がムツカシかったすわ。釣れそうではある。

496 ：名無しバサー：03/02/25 22:01

>494・それトラウトに決まってんじゃん！

497 ：名無しバサー：03/02/25 22:03

>>495
もしかして滝畑ダムでつか？
あ、虹あ居るという事は永楽ダムかな？

498 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/25 22:09

>497
マイナーな場所なんで伏せますが
一応ダムです
虹以外にもいろいろ居ます

499 ：名無しバサー：03/02/25 22:48

ほらよっ！w）

500 ：名無しバサー：03/02/25 22:51

72で出された削除依頼受理されたね荒らしは削除人に目をつけられましたこれで大人しくなるだろ

501 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/02/26 17:08

ケソクラフト
リニージべイト..
イマイチだた..
投げにくいし動きも良くない..

502 ：名無しバサー：03/02/26 17:11

馬鹿だな～、ルイスクリークかブルックシャイナーを買えよ

503 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/27 03:02

もう寝るよあげ

504 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/02/27 19:42

しばらく見ないうちにえらいことになってるなｗ
遠征から帰ったら飲み会やら夜勤やらでご無沙汰してました。
　一応忘れてたテクナＡＶ６０（だっけか？）ＣＭＬＪなんですが、はっきし言っていいです
Ｘ８０ＴＤ用にはベストぐらいにはまった感じでした、ちょっと固めかと思えるんですがその分少ない力でダートできるのでいいです
ただ，阿修羅に関してはどうもいまいちダートを引き出しきれないようで私の実力不足かとは思いますがしばらくこれでベイト用のジャーキングはやっていこうかと
　ちなみにＫ１ミノー同ロッドでやりましたが、トーラスだと若干負けてるかな？って感じの引き抵抗（多分私の腕力不足か？）でしたがこれに変えてからはいい感じです
ただリールがね重い旧ＴＤ－ＸＨｉＬかキャスプロメタルライトなんで軽いリールほしくなりましたね
　あと、練習地の多摩川で２年ぶりくらいにバスの姿が確認できました。
同ロッドは巻物用ということなのでスピナベの使用感テストがてらって感じでゴロタエリアを引いていたらヒラを打った瞬間に２０ｃｍくらいのバスが護岸の影からでました。
しかし、あせりすぎてあわせが早過ぎばらしました。ちなみに場所は秘密ってことでｗ

505 ：名無しバサー：03/02/27 22:39

＞トラウト
ミノーにテクナＡＶって勿体無くない？
はっきし言ってミノーのロッドは投げやすさと適度なダルさがあれば十分だろ、って
これはまったく個人的な意見だけど。

506 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/27 22:50

どーしたみなさん活性低すぎですよヽ(*｀Д´)ノ

って書こうとしたらトラウト氏のカキコが

507 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/27 22:55

そうすか例のテクナ、X８０クラスにピッタリでつか。正直聞きたくなかったｗ
あ～～使ってみてーなあ。

ところで例のエバグリ３本フックはマグネット式重心移動でつよ！
そして今年のカラー、ナチュラルシリーズは結構好きです
ただ地味なだけのナチュラルとかゴーストには飽き飽きしてて
ひとひねりるものが欲しかったけどこれはﾋﾟｯﾀｼだ
漏れはまたエバグリにお布施するのか鬱出詩嚢

508 ：トラウト上がり＠携帯：03/02/27 23:11

YBBのため迅速なレスできずにスマソカキコ代行スレにレスあるので誰か張ってください

509 ：トラウト上がり：03/02/27 23:28

＞５０５氏
確かに適度なだるさと投げやすさがあれば何でもいいと思います
ところがフェンウィックブースに行ってミノーに良いベイトというう条件で探してもらったところ
ＦＶＲは硬すぎＧＰセパグリがいらんし張りがちょっと欲しいＧＷこれも硬すぎ
ということでテクナＡＶとなりました。
　もったいないというお言葉はごもっともですねｗ
もう一つはやっぱりクランクベイト好きが専用ロッド買うような感じと捉えてくれればＯＫです
結局ベイトサイズにちょうどいいジャーク用ロッドが無いからつぶしでテクナＡＶ買ったような形になりました
しかし、本来の使い方をするとまきものようなのになんだこの感度のよさは！！と驚きました
　スピナベで流れの中のゴロタ石を一つ一つ感じて巻けるんですよしかも巻物用の特性のガキっと根がかりしない部分も両立させて
今日出た魚は「まともな使い方メインで使えよゴルァ」というロッド製作者のたましいのさけびのような気がします

510 ：505：03/02/27 23:43

＞トラウト

なるほどね。まあ勿体無いってのは個人の価値観だから余計なお世話だったね。

511 ：トラウト上がり：03/02/28 00:07

>505氏
まあ、もったいないとはいえ中古で２２０００円ですから、そんなに高くは無いでつ(金銭感覚麻痺してる気もするけど）
でもテクナＡＶは好き嫌い分かれるといいますが買ったときは全くといっていいほど手垢がついてなくてほぼ新品でしたね
しかも保証期間がまだ４年半近く残ってて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　
>珈琲氏
－１の中ご苦労様でした、ワームでマス釣るんだったらゲーリー４インチグラブorエコギアグラスミノーが最強ですから狙いかえるときはどうぞ
雑誌で写真という形で出てると思いますがガンクラフトのあのリアルなミノーもほすぃです
ショーで見たとき一目ぼれしました。

512 ：名無しバサー：03/02/28 00:31

>>スピナベで流れの中のゴロタ石を一つ一つ感じて巻けるんですよしかも巻物用の特性のガキっと根がかりしない部分も両立させて
今日出た魚は「まともな使い方メインで使えよゴルァ」というロッド製作者のたましいのさけびのような気がします

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
……。
(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
・・・・・・。
( ´,_＿ゝ`)プッ

513 ：名無しバサー：03/02/28 00:37

トラウト脳内全開だな（w

514 ：名無しバサー：03/02/28 00:40

正直ﾄﾘｯｸﾀﾞｰﾀｰとかのﾎﾞﾘｭｰﾑの有るﾐﾉｰは硬い竿がイイと思うんですがどうでしょう？
ダルイ竿だと使い難いような気がしますが？
K-1位まではそんなに竿を選ばない様な感じですけど。

515 ：名無しバサー：03/02/28 00:47

>512腹捩れる（ｗ
やっぱ、奴は神！

516 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/28 02:39

＞511ﾄﾗ氏
トラウター直々のｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽｺ。
つか、４”グラは最近もってってないす。最近もってくタックルを絞り込むのがﾏｲﾌﾞｰﾑでｗ
いざっちゅーときゃジャングラ切って使います
グラスミノーは海でのみ。

＞514
同意
ﾀﾞﾙいってかトルクのないやつは動くには動いてもﾋﾟﾀﾘと止まらんですね

517 ：叙詩：03/02/28 12:03

トラウト上がりさん、ガンバ！！ヾ(＠^▽^＠)ノ

518 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/28 13:49

がんばあげ

519 ：トラウト上がり：03/02/28 15:00

ありがとうございます、きょうめっちゃいい天気ですが仕事なりなんなりで多摩川すらいけないのですこし欝です
てか多摩川ってタイダルリバーですね、潮の満ち引きで水位が３０ｃｍくらいですが変わるんですよ
　２年前もバスを釣ったときは水位減少気味(夕方ごろ）だったから、タイダルリバーって水位へってからが釣れ始めかな？
明日あたり時間があったらスピナベで探っておいたポイントをプレデターかカムシンなどのシャッドで丁寧に探ってみます
てかコンクリート護岸のシャローフラットには全くバスの気配が無いのが気になるんですけどね
　しかしタイダルリバーなんてアメリカぐらいにしか聞いたこと無いからある意味多摩川の体験は貴重かもしれないｗ

520 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/28 15:09

>519
うちの近所の川も潮の干満で５０ｃｍくらい水位が変わります。
釣れるのは圧倒的に干潮の時。満潮でも釣れない事は無いけど、干潮の方が10倍は釣れる。
水位が高いと川の流れが緩くなって、低いと勢い良く流れるからその関係かも。
去年はこの川で３月くらいにスレッジ６で４５ｃｍくらいの釣ったから、もうすぐだ～って思いながらも
３月半ばまでは忙しい・・・（鬱

521 ：名無しバサー：03/02/28 17:31

>>519
＞しかしタイダルリバーなんてアメリカぐらいにしか聞いたこと無いからある意味多摩川の体験は貴重かもしれないｗ

ハァ？
利根川、中川、江戸川、荒川は？

522 ：名無しバサー：03/02/28 17:36

>>520
プ
下げ始めが一番釣れるっていうのは常識ですが？

523 ：名無しバサー：03/02/28 17:56

トラウトの全身から､とりとめもなく溢れ出る､眩いﾃﾞﾑﾊﾟを感じますた！

524 ：名無しバサー：03/02/28 18:25

今日は中潮、明日は雨...

525 ：名無しバサー：03/02/28 18:39

>522
たまたま知ってたからって得意げな香具師ﾊｹｰﾝ
うれしい？

526 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/28 18:47

>522
俺が言ってるのは潮が引く途中じゃなくて、下がりきった時の話。

527 ：トラウト上がりｂｙ夜勤中：03/03/01 05:39

今日3月に池原行く予定が潰れましたハスキージャーク12センチどうしよう

528 ：トラウト上がり：03/03/01 10:42

脳が半分寝てるときのカキコはろくなもんが無いです愚痴かいてスマソ
朝一でやれるかなと思ったのですが、電車での移動中寝過ごしできませんでした。
そういや以前から言ってた赤針のトレブルついにヴァンフックから出ましたね
ただ一番大きな番手が１２番で１６番までって・・・・
　ヽ(`Д´)ﾉせめて１０番まで作れよ(実はあったらスマソ）
釣り行ってないからこの程度のネタしか出せませんスマソ

529 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/01 13:49

相変わらずスレッジＣＢＳが見つからない今日この頃
あるときにかっとかないとダメすね。
ウルトラはばら売りハッケソするも１８００って暴利に躊躇。

そして使わないルアー大処分の折にロングビルも全部
処分してたことに気付くΣ(´Д｀；)

つーわけでとりあえず一個買おうと思いますが何買ったらいいすかか？
ロッドワークに敏感なものが好みでつ。

530 ：ズラ健児ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰ（ｵﾌﾞｼﾞｮｲﾄｲ） ◆ken1YOZQtI ：03/03/01 16:49

どうなんすかね？以前のロングビルはやはり引き抵抗が重くて、ロッドワークに
敏感な感じは微塵も受けなかったですね（アメ製）。やはりスレッジが内部構造的
に見ると、敏感に反応しそうですが？使ってないんでよく解りません。助言にならずすんません。

531 ：名無しバサー：03/03/01 17:03

DDスクワレルってどう？

532 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/01 23:05

定期あげで

533 ：名無しバサー：03/03/01 23:09

トラウト上がりがいないと、まったりしてるな。

534 ：名無しバサー：03/03/02 00:25

>>533
オマエが居ない方が、まったりしてる。

535 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/02 00:36

＞530ｽﾞﾗ氏
アメもんのロングビルってまともに使ったことないかも。ｳﾝ、ﾀﾌﾞﾝ。
やっぱスレッジすかねえ
出たばかりのステイシーのでかいのも気になってるんでつか。。

536 ：名無しバサー：03/03/02 00:48

>>519
荒川だって江戸川だって水位は激しく変わるよ。
つーか、もう脳内インプレやめろよ。
いい加減ウザくなってきたわ。

537 ：名無しバサー：03/03/02 00:50

だうんでぃーぷはすきーじゃーくがおすすめ

538 ：ズラ健児ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰ（ｵﾌﾞｼﾞｮｲﾄｲ） ◆ken1YOZQtI ：03/03/02 00:56

>珈琲さん
俺、クランクとか好きだから、ロングビルミノーでもロッドをぐわんぐわん
言わせるやつが好きなんですよ。ボーマーロングAのロングビルとか、スプービル
ミノーのポンプリトリーブとか・・。去年、DDスクワレル使ってみて、何て疲れないんだろ
と思いましたよ。あとTDミノースクイーバーとかも。俺、クランクもがんがんジャークさせて
使う人間だからｗ。だから、繊細な使い方をするルアー釣りは、俺にはあんまし
向いとりません。K-3、K-4も結構買いだめしてあるんですが、使う機会が無くボックスに
入れたまんまです。クランク的に使うロングビルミノーが好きなんで、楽しみ
にしてますが、珈琲さんは使ったことあります？

539 ：名無しバサー：03/03/02 00:59

>536が今いいこと言った。

540 ：名無しバサー：03/03/02 01:13

トラウトの脳内淫プレあってのスレだわなｗ）
脳内もここまで来ると芸術的というか・・

541 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/02 01:16

＞537
よくいくトコにタイミングよくダウンディープ入ってきてたんでｹﾞﾄしてみまつ
実は気になってました
ｻﾝｸｿｰ

＞ｽﾞﾗ氏
トルクがあるルアーが好きなんすね
やっぱＤＤ－22とか使っちゃう人？
Ｋ－3、4は漏れには使いこなせずでした、あすこまででかくなくていいんですよね
Ｋ－4なんて何で買ったか不明ですわｗﾄﾞﾗｯｷﾞﾝｸﾞやるわけでもないしボート釣行は少ないし
ＪＢ90ＳＰはロングビルヘタレな漏れにしてはまぁ釣れた方なんですが
特に愛着はなかったんで手放しました

542 ：名無しバサー：03/03/02 01:33

釣れるけど愛着湧かないのってあるよねえ。
でもいざ生産停止になると欲しくなる(^_^;)

543 ：名無しバサー：03/03/02 01:36

色違いで何本も欲しくなる、
あなたの愛おしいルアーはなんですか？

544 ：名無しバサー：03/03/02 01:53

シルバークリークシャッド１だった。
最近神降臨で復刻したけど。チマチマしてるからあまり愛着なかった。

545 ：名無しバサー：03/03/02 02:38

ここ荒らしてるのｿﾞﾉってスグわかるネ｡

546 ：名無しバサー：03/03/02 03:19

途中から火がついてたのは知ってるけど（藁
あれからスルーされて爆発したの？

547 ：かにころ：03/03/02 04:22

トラウト上がりは2ch最強のミノーマスター！脳内バサーの俺等と次元が違う｡

548 ：名無しバサー：03/03/02 04:24

俺等？
俺の間違いだろ。

549 ：名無しバサー：03/03/02 04:41

正解･トラウト､かにころ=脳内ワールドメンバーw

550 ：早く死ね：03/03/02 05:04

＞549

全然面白くねーンだヨ。
脳内ワールドメンバー、だって（ﾌﾟ
クダラネー

551 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/02 09:21

昔スーパーアユのアユカラーをそろえたことあるでつ
今となっちゃ恥でしかない（鬱

今は特に無しです＞多色欲しいルアー

552 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/02 12:15

　串通したら書けました、てかＹＢＢいい加減にしる
さて、今日こそ釣ってやると思って窓の外の多摩川見たらカフェオレ色の水がものすごい速さで流れてますた
こうなると３日位にごったままなので釣りは無理かと（それでも鯉師の親父は懲りずに竿出してるが）
　中古屋で特売コーナーにＴＩＦＡのチャムズフラットジャークとかいうソルト用のミノーが６５０であったので買いました
何でも「強力なフラッシングと少ない移動距離でシェードの中のシーバスを仕留める動きが半端じゃない・ハート型リップだから根がかりしない・ボディ後方に硬質ゴム搭載で壊れない」
だそうで、安いから買いました
　
多色欲しいルアーというか多色買ったルアーになりますが
ヴィクセン銀箔６(鮎・公魚３ずつ）金箔１レーザー系２ゴースト３
ＫＩ４つ
阿修羅２つ
Ｘ７０３つでした。Ｘ７０あと４色ほど欲しいです

553 ：名無しバサー：03/03/02 15:04

>>正解･トラウト､かにころ=脳内ワールドメンバーw

うん。最高におもろいｗ

554 ：バス版自治厨：03/03/02 17:04

２ｃｈルールに従い荒らしは放置してください
荒らしにレスをつけると一緒に削除される可能性があります

555 ：名無しバサー：03/03/02 17:38

差民具８つに個と化す４つ。。
他も使うけどサムオタだな（笑）

556 ：名無しバサー：03/03/02 18:41

トラウト上がりが叩かれるのは仕方ないんじゃないんの？
雑誌の受け売りや、単純な事をいかにも難しい事様に書く。
どう考えても、頭でっかちの妄想野郎としか思えないもん。
それを指摘されるのは仕方ない事なのでは？
その指摘を荒らしというのならば、トラウト上がりの書き込みも
一種の荒らし行為と変わらないと思うが。

557 ：名無しバサー：03/03/02 18:51

>556 程度の問題でしょ？
指摘はいいけど無闇に煽ってる奴はやはり見てて不快だよ。

それは置いといて
俺はワンダーたくさん欲しいな、６０と８０の中間サイズも欲しい。

558 ：sage：03/03/02 19:01

>556
だからといってそれはお前が荒らす理由の正当化にはならないよ、あくまでもお前の主観だろ
そこまで言うならさもミノーについて有意義な話ができるんだろうな

559 ：名無しバサー：03/03/02 19:02

トラウトいないとマターリしててイイスレ何だけどナ！

560 ：名無しバサー：03/03/02 19:10

>>558
もうチョット556氏の文を良く読みなよ。
何か、あんたの方が荒らしっぽいよ。

561 ：sage：03/03/02 19:22

>556
発言が矛盾してるな、間違ってる部分の指摘というが荒らしの発言見ると脳内とわめいてはいるが具体的にどう違うのか
そこに関する指摘が無いだろう。
　だいたい冷静に見てみると他のコテの発言見てても同じような内容だが？

562 ：名無しバサー：03/03/02 19:43

>>558
>だからといってそれはお前が荒らす理由の正当化にはならないよ、

556が荒らしてるかどうか不明だろうが、勝手な脳内決め付けはよせ。

563 ：名無しバサー：03/03/02 20:00

なにここ？

くだらねえｗ

564 ：名無しバサー：03/03/02 22:06

563=かにころだろ？

565 ：名無しバサー：03/03/02 22:10

ま、結論から言うとここを荒らしてる奴らの主張＝間違ってる部分の指摘
ということだが具体的な指摘してる部分があまりないことから主張の正当性は無いということで結論ということだな

566 ：元１：03/03/02 22:25

ここまで何度も何度も煽り（意見？）を入れるんだったら
いっそのことずっと文句言ってる人もステハンでもいいから名乗ったら？
そうすれば意見の交換やら、第３者から客観的に物言えるけど
今のままじゃね
まとわり付いて、ただ文句行ってるだけにしか見えないよ。

久しぶりに来た第一声が・・・
僕はフラッシュミノー８０のSPとFは１０個以上持ってる。
あと、スクワレル６１
上記の二つのミノーで去年秋、２００匹以上つった。
サイズは小さいけど・・・
まあ、でかいの狙うときミノー使わないってのもあるけど

567 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/02 23:04

＞元１氏
まあ、荒らしはほっときましょう

今日釣り行けなかったから久しぶりに道具メンテナンスしてましたが、アブの純正オイルキャスプロやスコ１０００旧ＴＤＸに使ったんですが（今まで注油系はノーメンテですた）
ちゃんと効果ありますね。ま、それはさておき
　テクナＡＶのＣＭＬＪとコブレッティのヴァーリトゥード暇つぶしがてら感度の比較しました
天井の壁紙のつぶつぶの感知具合、布地の感知具合、リグった時のシンカー経由ということでやりましたが
そんなに感度変わりませんでした。イメージ的には巻物用って感度少し落ちるもんだと思ってましたね
　あ、ロードランナーバキュームは感度ダメでしたよｗ(これはこれでいいんですけどね）

568 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/02 23:13

>珈琲氏
そういやロングビル探してたということでぜひインプレ見たいので買っていただきたいルアーがあるのですが
今月号のルアマガでやってるヒロ内藤のログの講座で「ディープサスペンディングラトリンログＡＳＳＲＢ１２００」
とかいうやつがすごいらしいです
　何でも２０ポンドラインで一定層でトゥイッチし続けると３０ｃｍはキックバックするとんでもないルアーだそうです
去年のデッドスティックログも２５ポンドとか推奨してたしアメ系のミノーは２０以上が当たり前なんでしょうかね？
どなたかログに詳しい方語ってください

569 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 00:00

＞ﾄﾗ氏
３０センチ・・ほんまかいなｗ
分かりますた。見かけたら買ってみます。
ロングビルのログとはベツモンなんですよね？ﾎﾟﾊﾟｰｲならあるかな？
っつーか正直言うとクランク以外のアメルアは少し苦手ｗ

570 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 02:48

もうねるあげ

571 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 02:49

さげわすれた　　

572 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/03 02:56

おやすみなさいっと
てか最近ミノーのネタが出てこないというかほとんどの市販されてるバスミノー
インプレされつくしたような・・・あ、でも外国方面有名どこしか出てないかｗ
でもマイナーな外国方面のミノーポパイでもあまり見かけないし見てもロングビルででかいし
　外国産ミノーでスピニング対応でガッシガッシジャークできる奴って何がありますかねぇ

573 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 10:02

あげわすれたでした＞571
もうだめぽ

もうすぐミノーがアツい季節だっちゅうにネタないすね
そろそろ釣果報告でもチラホラ聞こえてくるかな？

花粉症ﾂﾗｰ

574 ：ぶたころ：03/03/03 12:04

>>572
バークレイのフレンジーミノーのショートリップに挑んでくだされ（切実）
ワシは一応持っているのですが、釣り場が何処もハイパーマッディで
正直どんな動きでフレンジーミノーが泳いでいるか全然判らないんです（泣）

575 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/03 12:15

>574
　探してきます、ポパイにでも行けばありますかね？フレンジーダイバーは持ってますが
ミノーはどうなんだろ、バークレイの実験をくぐりぬけてきた逸品だろうからさぞかしいいんだろう

576 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/03 12:21

　おっと失礼
さぞかしいいんだろうとは思いますがはたしてどうでしょうか？
　余談ですがデッドスティックログがちがちの硬いロッドがない＋２０ポンド巻けるベイトリールがない(無理やり巻いてもいいけど巻けて７０ｍくらい？）
で困っとります。個人的には１０ポンドで太目と思ってる人間ですから当分買わないだろうなってｗ
　

577 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 12:30

漏れもカル２００しかないすわ。。
しかも分解したまんまやし、右ハン苦痛やし

ミノーを２０ｌｂて、使ったの海外くらい鴨
バスで１６ｌｂ以上はほとんど使わない罠

買っても多分１２とかで投げちゃいますね＞ディープサスペンドログ

578 ：ぶたころ：03/03/03 12:30

>>575
ども、すんませんです。
使った限りでは大きい魚がちらほら釣れますよ～

ポパイは近所に無いので判らないのですが、大阪なら梅田の一番に
ありました。

フレンジーダイバーを置いてる店なら売ってる可能性が高いですね。
ロングリップのインプレは炉鳥のテスト記事で、一度イーターと良い勝負
をしてました。
ただ、ショートリップタイプは全然紹介記事を見た事が無いんです・・・・・・
水質がクリアー宇治川に遠征してテストしたいのですが、中々今年は逝けなくて（涙）

579 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 12:32

＞529、ウルトラて書いてるけどアイスクリームの間違いデツ
すまんこ。
ってかこれは買わへんです。ＪＢにお布施ヤダ

580 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 12:34

ぶたころ氏、宇治川バサー？
どのへん逝かれます？
漏れは夏のナイト専で、狙ってる魚種が違うとですがｗ

581 ：ぶたころ：03/03/03 12:50

>>580
宇治川は毎年春のポカポカ陽気の頃に3回位遠征しまよ～
車は置き場所が大変なので、電車で出撃するのですが宇治駅
から歩きで7分程の中州公園？からダムの行き止まりまで行ったり来たり
ですね。
中州を過ぎた辺りの旅館の有る辺が一番釣り易いですね。

ここの川って高いルワー使わなくても、普通のスピナーやジグスピナーで
爆釣出来たり（二ゴイ含有率非常に高し）するのでメチャ美味しいです。

>狙ってる魚種が違うとですがｗ
珈琲氏の正体はまさか○家さん？（笑）

582 ：名無しバサー：03/03/03 12:56

鯰狙ってるんでしょ？(違うかな？）

583 ：ぶたころ：03/03/03 13:02

>>582
○家さんもラパラで鯰狙ってると炉鳥で書いてたね（何処で狙ってるか不明）

584 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 13:17

＞581
天瀬森林公園の対岸あたりすかね？
ニゴイ多いですね。
>まさか○家さん？（笑）
そこには「新」の文字？それとも・・
つーかなんでやｗあんなにゴツないれすｗ

スレ違い及び脱線スマソ

585 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 13:17

ﾅﾏ、あたりでつ（小声

586 ：名無しバサー：03/03/03 13:47

なまのポイントは言っちゃダメ・・・
ただでさえ細い糸使って切られてる奴がいるのに、バスタックルの奴が行ったら
さらに追い討ちをかけることになるから・・・

587 ：ぶたころ：03/03/03 14:19

>>586
了解しますた。

588 ：ぶたころ：03/03/03 14:29

>>584
発電用の小型ダムの流れ出し近辺の所も、酸素量が豊富だからか？
よく二ゴイが釣れますね。

589 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 14:44

>>586
了解。雷魚と同じですね
軽率やったスマソ。

>>588
キセンの下でつか？あのあたりあんまり知らないです
ってか宇治川、ニゴイ多すぎすね
ケタバスなら歓迎するのにｗ

えと、川の話題出たし丁度ええかな、
皆さん、コダワリの川ミノーはありますか？
トラ氏なんかこのへん特に強そうやけど。
漏れはベタにビフリとロングＡかな

590 ：586：03/03/03 15:25

>587,589
分かってくれて嬉いっす。
貴重な魚なんで丁寧に扱ってやってください。

591 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 15:45

>>590
勿論

稀少ナマも雷魚みたいなローカルルールができればええんですけどね
フックはバーブレスでラインは○ｌｂ以上が目安でハードな地面には置かない、とか。

592 ：名無しバサー：03/03/03 16:53

鱗が無い分、さらに熱に弱いそうですね。
腹とか手で持つだけで火傷状になるとか...。

593 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/03 18:22

フレンジーミノーうってないです、暇つぶしにＧＩＬＬにもないＴＢにもない(元から期待はしてなかったけどｗ）
明日サンスイに行ってきます。
　ちなみに今日買ってきたもの、ＴＤミノー(俵型のウェイト入ってる奴ダーティストではない）クリオネックス（ＡＡＡ臭くない？）チャガースプーク（ボーン）

なまずに限ったこっちゃないのですが、基本的に魚は手を触れずにプライヤーでリリースしたいものですね
マス類も結構皮膚弱いんで触るとやけど＋カビで死んでしまいます
河口湖とかでアルミボートの人たち見てると抜き上げてボートにどさーじゃ普通に死にますからねそういった類の魚はね

＞珈琲氏
どうもナイロン２０ポンドはヒロ内藤曰く操作形ルアーを使うなら伸びがなく一番良く動いてくれるんだそうです
私も中古のアブそれ用に探してます。目標は５０００円以内かなｗ

594 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 18:37

＞トラ氏
5000ｴﾝすかｗ
アブの右ならもう少し出せばゴロゴロありますよね

ところでクリオネックス釣れまっせ～
作者がアレですけどｗ
既にフレアしてる方からライトジグヘッド挿入でｳﾏｰです
サイトに強いです

デッキなしのボートにﾄﾞｻｰ、ﾊﾞﾀﾊﾞﾀはまずいすね
炎天下ならなおさら

595 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/03 18:42

　川に関しては私は行って渓流域の人間ですのでバスに応用できるかは分かりませんが
まあ、八郎潟に行ったついでに近くの支流で山女とかやるときに参考にしてください。
　基本的にハンプバックとかＸ５５がこういうときに役に立ちます５ｃｍを基本に考えてくださいそれを基本はアップストリーム
技術はいりませんまた、ロングビルは避けたほうがいいです(流れ専用に設計されたものならともかくステイシースースレはやばい）
　また、場所によってはウェーディングしなければスペース確保できない場所もありますが、できればウェーディングは避けてください
腰ぐらいしかない深さの川でも死にます。やるのなら十分気をつけてまた山奥なので無理なヤブこぎ避けるような感じで
　私の友人の弟も膝ぐらいの川で溺れて亡くなりましたから川のウェーディングは絶対気をつけてください

596 ：ガンダム ◆CC0J5WOL0k ：03/03/03 18:46

お久しぶりです。
久しぶりに休みが取れたので霞方面に行って来ました。
予想通りの泥濁り（w
ミノーの出番はないかな？と早々に見切るも、音色変えたクランク・バイブも不発。
臭い付きワームも考えたが、これだけ水が混ざってたらたいして効果はないだろうと登板はなし。
まあ色々やったんですが、結局ボウズなんですけどね。

597 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/03 18:54

中流域の川バス(多摩川を基準ですが）に関しては流れのゆるいとこのカバーとかにいるのは通常通りでいいのですが
中心にいる元気な奴はショートビルのただまきを岩にタイトに当てていく必要があります
　また、フローティングかシンキングが無難でしょう、サスペンドは止めない＋流れでぶつかって根がかる確率がフローティングより高いのでやめといたほうがいいです
メインに使っていけるのはトラウト用のサクラマスシリーズか海用のミノーのほうがいいんじゃないかなって感じです(バランス崩しやすい設計のバス用だと根がかるから）
　ただ多摩川のいつもやってる場所では東京川は大規模なマンメイドのインビジブルストラクチャー部分川崎側は葦、草など至近距離に気配消してですね
流れの中心はシーバスかかっちゃいます（それはそれで楽しめるが）

598 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 18:57

>>595ﾄﾗ氏
待ってましたよそーゆーレス
５５にハンプバックですねｵｹﾞｰ、ありがとさんです
ぁぃ、ｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞは極力避けます
って去年まで海パンでのほほんと川釣りしてましたわ漏れ・・（夏限定
間違っても激流ん中じゃやりませんが。バス釣りにくいし

>>596ｶﾞﾝﾀﾞﾑ氏
乙枯れした。

599 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 18:58

あ、釣り方まで。
ｼﾞｸﾘ読みますありがとです

600 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/03 19:33

なんか書いててそんなに参考になる情報だせんですいません、どうも多摩川では難しすぎなんで場所も３ヶ所くらいごっちゃになってます
一応渓流域ではトラウト用ミノーほぼ全般(チップ・ブラウニー・シュガー・パニッシュetc）
特攻用にラパラあたり持ってけば良いかと(海用に３ｃｍ５ｃｍはあまりないからｗ）
　あと、なにげに固定重心系いいですね。
正直言って川バス狙うときはサーフェイスかボトムかという両極端に狙ってるものでしかもバイブスピナベトップの３ローテーション
でミノーはたまーにになってしまうんですよ(トップのフォロー的等）

601 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 19:40

一応宇治川繋がり（他府県の人わけわからんでスマソ。ディープも有る中規模河川です）
ってことで流れに強いミノーないかなと思ってました
実はミニミノー使うのは不本意であるわけですがｗ
食わず嫌いは良くないので使って見ます＞ﾄﾗ氏

渓流ってか１.５メートルまでの浅い小河川ではひたすらデスアダーと
魚です。投げてます
あとたまにライブワイア

明日ポパイ１寄ろうと思ったら休みな罠。忘れとった・・
Ｊ屋でも逝くか・・あるかな、ダウンディープ＆ディープサスペンドログ

602 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/03 19:53

＞ガンダム氏
お疲れ様でした。てかこないだからの雨でにごって大変でしたでしょう
こっちの多摩川も死んでしまってしばらくは釣りできないって奴ですよ、この時期の雨はあまりいいことないですからねえ

603 ：ガンダム ◆CC0J5WOL0k ：03/03/03 20:49

>トラウトさん
>597のレスって、ま○こ橋の辺りですか？
あの辺は他にも、ナマズ、雷魚、ニゴイなんかいますね。
住んでるとこ近いのかな？

604 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/03 21:06

　川崎、東京側という言い方はシーバサーの間ではそのポイントの有名な呼び名ですからね
気がつかれましたかｗ
　まあ、そのポイントまで徒歩３分のとこすんでますからあたりっちゃあたりです。
なまずは堰より上流か川崎側にいますよ雷魚にはね・・・痛い思い出があって
ウルトラエアリアルかけてへし折られました。店にゴルァ電話してエバグリに送ってただで直りましたが(初期不良だったらしい）
　ただ、多摩川ではボラ、シーバスメインの場所ですからそんなに外道は釣れないっす

605 ：名無しバサー：03/03/03 22:06

元１さんの２００匹っちゅーのもスゴイな、それだけで俺の年間量突破だ、

606 ：ガンダム ◆CC0J5WOL0k ：03/03/03 22:38

>トラウトさん
やはり御近所さんですね（w
僕はもう少し下流です。
確かにあそこから下流はシーバスメインがですね。
ただ数は少ないですが、外道もかかりますね。
ナマズはもっと良い所ありますしね。

>コーヒーさん
ダウンディープ＆ディープサスペンドログ見た事無いですね。
アメルアーに強い所ならあるのかな？
前にOFT取り扱いのアメルアーが見つからなくて、OFTにメールしたんですけど
パワーショップに注文して下さいって内容で帰って来た気がする。
それで都内の某ショップにその旨言ったら、やんわり断られたよ（w
そう言う声が多くなったら対応するとか何とか言われて。
在庫を抱えたくない向こうの理由も解る気がするんだけども・・・
あると良いですね。

607 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/03 23:20

>ガンダム氏
というと蒲田方面のあの橋のそばって奴ですか？
ちょっと前タマちゃん騒動が起こってからどの程度行けば海なんだろうと思ってチャリでこいでったときに
河原に出たら川なのに足元にカニがいたのに驚いた記憶があります。
　機会があったら会いましょう

　個人的なことですがブックオフで買って来た並木プロ書の「バスがいたから僕がいる」見て感動しました！！(そのころから今○は悪いことしてたんだなとｗ）
これからはＯＳＰ高いけど中古じゃなくて新品買うようにします。
　あと、ジップベイツからやっとキャップがウェブ上で販売されることになりました。都内死ぬほどまわってダメで
気に入ったのがないから夏場タオル巻きで我慢してきたんですが今年は楽になります
　てか中古のログどれ見ても一緒の気がして違いが分からない・・・

608 ：名無しバサー：03/03/04 04:35

多摩川くらいで熱くなってるトラウト上がりってバカですか？

609 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/04 05:43

ｵﾊﾖｺﾞｻﾞﾏｽ
京都府南部、雪す。雪
そんなﾖｶﾝはしてた・・あーあ

>>606ｶﾞﾝﾀﾞﾑ氏
ダウンディープは上州屋の方が揃ってたりします、こっちはｗ
マイナーなルアーの取り寄せって大抵断られますよね、
最低ロットが多くてさばききれない、とかでしょうか？
パワーショップでも買えないって、どないせえっちゅうねんですねえ

610 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/04 09:57

しばらく遠征です、金曜ぐらいにはこっちに戻ってくるかな？
今回はこのスレで結構人気のＴＤミノーとこないだ買ったデュエルの奴メインで行こうかと思ってます
東京のほうはアメルアーは比較的ありますねただ、トラウト用が無いので遠征先でちょっと見てこようかと(蝦夷がいいらしい）
むしろ流れではオルビットかリッジを使ってやってください。なにげにあれはバランス崩さなくて本流域でも愛用してる方いますから
　

611 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/04 12:29

ダウンディープ、ｹﾞﾄ
買うなら金黒かクラウンだなと思ってたらどっちもあったので
キンクロを買ってみました

ディープサスペンドログはやはり無し
入荷予定も無いとの事、しゃーないすね。

で、その店のスミスウィックコーナーにデッドスティックログがあったので
なんとなく買ってみました
いい色無いなしかし

＞ﾄﾗ氏
いてらっさい、ってどこへ？
吉報まってまっせ

612 ：名無しバサー：03/03/04 12:34

昨日、デッドスティックログ　Jで290円にて購入
これて、動きはどんな幹事ですか？

613 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/04 13:03

ワタスも知りたい

614 ：ズラ健児ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰ（ｵﾌﾞｼﾞｮｲﾄｲ） ◆ken1YOZQtI ：03/03/04 16:14

>デッドスティックログ
俺も使ったこと無いけど、なんか名前からして本当に動かん気がする。・・・

615 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/04 17:04

ありゃーデッドスティックログかってしまいましたか・・・
ラバージグ用のロッドはお持ちですか？
　ヒロ内藤曰くそのぐらい固い竿で２０ポンドクラスの糸で引くと驚くほどのダートを引き出せるそうです
ところが・・・私が買ったときは８ポンドのナイロン＋グラスロッドで動かしたらかろうじて左右にちょっと動くだけの最悪ミノーでした
私のイメージとしてはラバジやってる最中にちょっとミノーもいいかなって時に使うものか？と思ってます
　あと、ウッドの箱入りラッキー１３買ってしまいますた９８０円、ウッドという言葉には弱いですｗ

＞珈琲氏
また北関東です。湖の解禁前の下見（見るだけね）＋野池でひまつぶしとおもいまして

616 ：名無しバサー：03/03/04 17:57

age

617 ：名無しバサー：03/03/04 18:03

デッドスティックログって、どういうログじゃ？最近のカタログにあったっけ？

618 ：名無しバサー：03/03/04 18:07

ルアーコレクターの浴槽インプレスレはここですか？

619 ：名無しバサー：03/03/04 18:11

凄いだろ？竿ジャークできるぐらいデカイ湯船なんだぞ！ｗ

620 ：名無しバサー：03/03/04 18:13

脳内三段跳び自画自賛プロよりよっぽど役にたつ。
素人ですら釣れてるみたいなのでｗ
多分いいミノウなんだろうな、と。

621 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/03/04 18:29

>617
顔が他のログと違う。
立体のシール目なんだけどやっぱりあのつり目ｗ
鱗の彫刻も丸みを帯びてて、リップは小さい感じ。
使った事無いから動きのインプレはできね。

622 ：名無しバサー：03/03/04 18:54

三段跳びっつーのは可能なんですかね？
エバのミノーじゃなきゃできないものなのか？
んでそれは力入れて言うほど釣れるのか？

623 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/04 19:12

＞デッドスティック
さっき水槽で遊ばせたらまっったく泳がへんｗ
ただまき用やないなとピンと来ました
しかしジグロッドでミノーか～イメージ浮かばん

＞トラ氏
うい、いってらっさい
ところで漏れ来週は久々にカンツリ行くです、本オープン前で結構釣れてるみたいなんで。
んで、これは買いだっつうエリアルアーが有ったら教えてｷﾎﾞﾝﾇ
（スプーン・スピナー・ミノーは一通り有ります

624 ：ﾃﾞｯﾄﾞｽﾃｨｷﾝﾛｸﾞは･･：03/03/04 19:49

脳内プロ曰く､ラバジ用のロ(以下略

625 ：名無しバサー：03/03/04 20:09

age

626 ：名無しバサー：03/03/04 20:17

＞珈琲氏　カンツリって○○閣みたいな所ですか？

627 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/03/04 20:19

缶釣り。
空き缶釣れると妙に嬉しいよな。

628 ：名無しバサー：03/03/04 20:25

俺、この間缶が釣れたよ。漫画みたいに。
あとはやかんと長靴だなw。

629 ：名無しバサー：03/03/04 21:38

よーし、パパもスレッジを持って多摩川テストに行っちゃうぞ！
３段飛びや！

630 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/04 22:09

>珈琲氏
　プラグならレーベルクリックホッパーの黒を基準に2～3色が間違いなく手堅いとこです
しかしこのやり方はあまりに釣れるので初心者に釣らせる時以外は使わないなｗ
　フォーリングならワンダー６０、ただまきならワンダー４５ですね、60もってけば間違いないです（これも２～３色）
あとは通常のジャーキング用に使う7cm前後のミノー全般（フラッシュもよしK１もよしX70もよし）これまた2から3色
　トップで遊びたければバンピーノ、ポップX 、ベビーポッパーが妥当かと、首振らせる事を重視してくれれば出ます
また7cmクラスのきれいなドッグウォーキングできるペンシルなら何でも
あとバジンクランクも効きます・・・が乗らないｗ
　ミノーのジャーキング使う時合いは（気候によっては時間がまちまちですが）
フライすらも釣れてない時に止めずに連続ジャーク（3回ジャーク巻いてすぐジャーク）が効きます
スプーンに関してはスプーンスレをどうぞ

631 ：つう：03/03/04 23:05

>>珈琲氏
京都にかんつりできるんですが？
こっそりおしえてちょ
沢の池以外ですよね？

632 ：名無しバサー：03/03/04 23:20

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！トラウトくんの脳内、いい加減！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼うざいんですけど！　
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　

633 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/04 23:22

ああ..
島野の邪悪ミノー..
良かったなぁ♪

634 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/05 00:02

＞珈琲氏　
ちなみに管つり用の小型プラグで場合によってはスプーンに勝てるのはあとラッキーのクラッピーorディープクラッピー（だっけ？）くらいしかありません
　管つりで流行のスティック系は釣れるけどつまんないし・・・
　反則ぎりぎりの奥の手としてはヴァンフックトラウターリーチのでかマラブー（フライまいたジグヘッドです）が最強ですね
西のほうにも徐々に管つりが進出してきましたか、シマノもエリアガールとか募集し始めたし時代の流れでしょうかねえ
あと、はっきり言ってフライのほうがルアーの2～3倍釣り非常に精神衛生上悪いですがそういうもんだと割り切ってくださいｗ

ちなみにモンスター級のイトウを狙うのならフラッシュミノー１１０のジャーキングが効果的だそうです（大塚プロ曰く）
私も明後日あたり管釣り行って来ますんで

635 ：奇数 ◆HDJJ13579w ：03/03/05 01:52

>627-628
俺カスミで長靴釣ったことある

636 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/05 03:47

目さめた・・

>>ﾄﾗ氏
聞いてよかったです
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｽ

>>631
船井郡に４月オープンす
あと嵐山の方は知ってます？

>>626
？

637 ：つう：03/03/05 04:21

>>珈琲氏
円舞町？　山羊町？

あのへんで池タイプで水温って考えると、瑠璃渓の痛点湖か
その北東の三角形の池かな。

嵐山の方しってます。上で沢の池って書いたけど元「菖蒲谷池」
でしたね。失礼。あそこ釣れますか？
興味あるんですけどカンツリ経験ないもんで。
天然もオショロコマしかないですが・・・

638 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/05 04:26

＞つう氏
なにぶんオープン前なんで、できれば調べてくだせー
といいたいところですがしっとるやんｗ2点呼あたり

そーそー菖蒲谷池
それなりに釣れてるみたいですよ
イトホ釣れるのはこのへんであそこだけですし一度行きたいとは思ってますが...

639 ：つう：03/03/05 04:33

>>珈琲氏
＞といいたいところですがしっとるやんｗ2点呼あたり

やはし2点呼ですか。あのへんは行動圏なものでちょっと詳しい
ですよ。あの池そのものに桟橋かけるなりして釣り場にするのでしょうか？
それともその付近に作るとかわかります？
あの池、鯉の釣堀できてから透明度がエライ落ちたけど
あんなトコにトラウトいれるのか～。
情報どこで手に入れたのですか？
釣具店とかにパンフ配ってあります？

640 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/05 04:39

＞つう氏
行動圏なんや。周辺野池も逝ったりします？
漏れ実は付近・・つっても遠いか、に倉庫持ってるんで月イチで逝きますよ
バスが満足に釣れるトコは未確認。いいとこ知ってます?
ハシもうかかってます。もうすぐレストハウスも完成
情報は口コミす。少し前のルアニューにも載ってたらしいけど

えーとスレ違いもいいかげんにせんとアレなんで以降は雑談すれ逝きません？
って漏れもう寝ますけどｗ
良かったらアッチでのやりとりｷﾎﾞﾝﾇ

641 ：名無しバサー：03/03/05 04:50

>>珈琲氏
ムムム気になる表現ですね。
モレもあのへんはちょっと・・・・
ですよＷ
雑談スレとはなんぞや？
もれも寝ます

642 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/05 08:51

ああ、眠

昨日書き忘れてたミノーネタ
釣具屋でリッジ９０Ｆハッケソ
昨日は躊躇したけどやっぱ買いますわ

んで、Ｆショーネタんときに出たジップのアイロニーが
公式のほうにうｐされてました
http://www.zipbaits.com/new/irony.htm
セミナーんときは全然やったけど、動画見る限り意外とスケートしてる？
あと、スローじゃないほうの動画はなんやわからんｗ

>641
まじすか。このスレ京都率高いｗ
雑談すれはここ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1043073365/

643 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/05 21:11

野池行ったけど今日はダメでした。
冬に逆戻りですね、昨日降った雪の影響か一部凍結してました11時にやってもバスの姿が見えないので早々に帰りました
　暇つぶしに行ったゲーセンでゲットバスやって10ポンドオーバーは釣れましたけどねあのミノーはダートしねえなｗ
明日は管釣りいってきます

あと、東レのHPの５奉行の藤木のルアー講座に釣り博で出てたエバグリのプロトのミノーのってました
マグネットのプロトモデルだそうです

644 ：名無しバサー：03/03/05 21:36

>>642
愛炉児は珈琲氏的には現段階では買いなのでしょうか？

645 ：珈琲＠別PC：03/03/05 23:31

>>643
漏れなんかの意見でいいとですか？

えと、正直言うと、動画見る限り動き地味やなーと
セミナーんときはハッとしたんですけどね
とりあえず、はっきりとした反射系カラーが出なければ見送りかも、、

646 ：珈琲＠別PC：03/03/06 00:09

すまそ、>>644さんあてでつ↑

647 ：名無しバサー：03/03/06 00:31

＞珈琲さん
リッジ、どこに売ってました？？

648 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 00:56

＞647さん
９０Ｆすよね、うーｽﾏｿ、ここ晒せないんでつ
ほんまにｽﾏｿ（鬱

ネットやとＳＦＳにも入ってました、２～３日前
こっちにゃディープも有りました

649 ：♂＋♀≠女史 ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/06 01:02

は、話についていけね～！

650 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 01:34

＞649ｵｽﾒｽﾀﾝ
入って鯉！
ところでシマノのジャークミノーとは？
ＪＭのことでつか？
いいのあった？

651 ：名無しバサー：03/03/06 03:01

脳内ミノーマスターまだぁｰっ？

652 ：♂＋♀≠女史 ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/06 03:05

わ、わりこみスマソ..

島野のジャークミノー
すごく好きでした♪

動きイイし、なにより釣れる！　けど投げにくい..
信頼度はＴＤみのより高かった..(すべて過去形)

653 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 09:58

ディープサスペンドログ、オオツカにあるそうです。
そっち方面の方は聞いてみてください。

＞652ｵｽﾒｽﾀﾝ
サイズどれですか？
１１センチだか１２センチだかのはあんまりダートせんかった覚えあります。

654 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/06 10:22

寝坊した・・・言い訳としては午前中寒いから午後になって活性あがったとこをですねｗ
プロショップ大塚ですか、うーん買ってもいいんですが20ポンド巻けるリールがないんでどうなるかな？
デッドスティックログはほんとに8じゃ動かなかったしヒロ内藤の指示を守らないとログってろくに動かないイメージが出来てしまいました
　

655 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 10:29

>>654ﾄﾗ氏
なんで糸太くないとダメだと思われますか？
糸自体のウェイトかな？
つーかうまくサスペンドさせるための太さとは違うでつか？

656 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/06 10:49

＞珈琲氏
例えばK１ミノーを3ポンド4ポンドのナイロンでやると、糸が伸びすぎてジャークやりにくくなります
　ヒロ内藤曰く２０ポンドが糸の伸びが無くこういったミノーを動かすには適正だというらしいです
あとスプーンやればわかるのですが4のフロロと4のナイロンとではスプーンのうごきに差が出ます直径が違うからです
　ガチガチの竿で20ポンド以上というのは我々にとっては信じがたいことですがアメリカでは普通だそうですね
私もなぜ糸の太さが動きの差になるのか水の抵抗かな？くらいにしか分かりませんが郷に入れば郷に従えといいますから
　私も安いアブ手に入り次第試してみます

657 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 11:11

単純に、硬くないとダメってことでつか。
しかしログのために２０ポンド巻くとマジで専用タックルになっちゃいますねｗ

658 ：名無しバサー：03/03/06 12:59

伸びないのがイイんだったらフロロ使えば解決じゃね？　他に理由あるのかな？

659 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 14:22

漏れも思ったですが、比重とかイケますかね？
アメルアであるログがそこまでシビアとは思えませんが、
なんつってもディープサスペンド言うてますからねえ（漏れは今んとこ懐疑的

660 ：病み上がり：03/03/06 15:15

＞656脳内ミノーマスター

だからお前、そんなこと今月のルアマガに書いてあることなんだから、いちいち
説明しなくてもいいんだよアホ。

661 ：名無しバサー：03/03/06 15:34

ぶっといナイロン使用＝潜り過ぎるを抑制するためじゃないかな？

662 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 15:39

浮力かせぐためでつかなるほど
それなら分かる

とりあえず取らしのインプレ待ち

663 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/06 17:59

たしかに以前8ポンドのフロロでログやりました。それでも動かなかったですね
自分も正直ダメなんじゃねーかと思いました。
ですが何十年もアメリカ市場で生き残っている以上絶対何かあると思ってる次第です（何もなかったらプラドコもう買わない）
　あとデッドスティックログはヒロ内藤本人も日本で売るのためらったそうです

自分ヘビーカバーゲームやらないからログ買ってから困ってるんですけどねｗ
　今日の管釣り、最大虹鱒４０ちょい数11匹でした。
TDミノーすごいですね、ダート幅もいいしなによりフラッシングが気に入りましたメインジャークベイトK１からTDミノーに変えようか考え中です
　また、K1ミノー65の本来の使い方なんとなく分かりました。
下捌きのトゥイッチ程度のロッドワークによくトラウトが反応してたのでトゥイッチ用ですね自分の感覚だと2回トゥイッチがベストでした

664 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 18:49

TDミノーはいいけどダーティストは全然すねえ
あと何気にスクーバはいい（Ｇは知らぬ）

665 ：つう：03/03/06 18:53

>>663
＞TDミノーすごいですね、ダート幅もいいしなによりフラッシングが気に入りました
＞メインジャークベイトK１からTDミノーに変えようか考え中です

モレの脳内分析のよるとK1とTDミノーはまったくかぶらない別物。
TDミノーはあのリップのおかげで飛距離とぶっ飛びダートを実現したがその分
潜行深度が非常に浅く、状況によって不利になる。
それと体高が低いのでフラッシングが弱い。
それに対してK１は普通にリトリーブすると普通のミノーより若干深く
深く潜るようになっている（あまり語られないがキモの一つ）
そしてボディーは少し体高をもたして、スクエア気味になっていて
フラッシングを重視しているのがわかる。
つまりおなじSPミノーといっても方向性がまったく別物
になっているんだよ。

並木はTDミノーを気に入っていたけど、不満な部分もあった。
で不満の潜行深度をちょびっとアップして、フラッシングを高める
ためスクエアボディにした＋αの改造してだしたのが阿修羅
泉のダブルクラッチも潜行深度の不満から始まったんじゃないかな
脳内妄想だけど

666 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 19:10

666ｹﾞﾂ

667 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 19:24

あ、
トラ氏は「メインジャークベイトを～」言うてるから、あくまでジャークで使ったときの差で
言うてるんちゃうかな？
などとと勝手に想像。
ダート幅はＴＤのが広いし。

タダマキは明らかにちゃいますよね。ＴＤミノーはあんまりロールしない。
ウォブルのが強い。

668 ：名無しバサー：03/03/06 21:26

TDミノーレーザータイガー萌え

669 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/06 22:51

失礼、K1が劣るということじゃないんです、ただK1に比べるとTDミノーのほうが引き抵抗少なくて
きっちり広い幅をダートしてくれるという意味で個人的に気に入ったわけです
　K1のほうが強いロールを伴ったダート、TDのほうがダート幅重視ということで自分のスタイル的にはTD方面だという話です
これからK1とTDミノーを色々なシチュエーションごとに使い分けていこうと思ってます

670 ：名無しバサー：03/03/06 22:56

脳内プロ、また風呂桶か管釣りか多摩川での使い心地で言ってんのか？
まともにバス釣ってから、発言したほうがいいよ。

671 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/06 23:03

島野ＪＭは11㌢を使ってた..。

サスペンドミノーの浮姿勢って、和泉さんが言うように
釣果に関係ないね♪
ＴＤミノーは確か尻下がりじゃなかった？

672 ：名無しバサー：03/03/06 23:07

サスペンドミノーやシャッドが止まった時の姿勢ってどう思う？

ひょこっと動くと駄目とか、、、

673 ：名無しバサー：03/03/06 23:14

姿勢はポーズの後の動き出しに関係あるだろ、と思うが・・・

674 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 23:15

水平より前傾のが水噛み良く立ち上がり早い、かな？
脳内ね。

675 ：名無しバサー：03/03/06 23:21

ここは　　　今から脳内で　　小魚形擬餌針を　　　語るスレ　　　　となりました！

676 ：名無しバサー：03/03/06 23:21

たとえば後ろから追走されていて止めた時に頭を上げてしまう物と姿勢を維持する物

この２つに釣果の差を感じた事はないですか？動き出しは無視して

677 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/06 23:26

漏れはないですね。

678 ：名無しバサー：03/03/06 23:43

擬餌針って何？

679 ：名無しバサー：03/03/06 23:44

お前厨房だろ

680 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/06 23:48

　私も無いですね
姿勢の維持しやすさなら固定重心のほうがいい気がします

681 ：名無しバサー：03/03/06 23:56

>680お前、童貞？

682 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/07 00:00

ところで
ディープミノーって
バランス崩しやすいヤツと安定なヤツ
どっちが好き？

683 ：名無しバサー：03/03/07 00:02

＞♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY
お前莫迦なんだからあんまし無理すんな。

684 ：バス板自治厨：03/03/07 00:07

荒らしは放置してください
尚この場合はスレの成長性を阻害するに該当しますので削除対象になります

685 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/07 00:11

＞チンマン氏
ディープダイビング系はブレイクとかしっかり削って欲しい派なので安定型かなあ
でもスレッジすきだしどちらかは言い切れねえっすｗ

686 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/07 00:37

どうでもいいことですがセミダブルハンドルのスコEVで一日ジャーキングやったら右腕が久々に痛みました
やっぱセパグリのような長いグリップははジャークには向かないですねｗ
あと平日なのに10人近く管釣りにお客さんがいたのは何でかな？貸切で釣りまくりの予定が崩れました
　ちなみに使っていたミノーを覗き見するとレックスシリーズ（ブラウニーの兼価版？）が多かったです
今日もハマクルスパイダー不発・・・ダメといわれる理由が段々分かったきが

687 ：名無しバサー：03/03/07 00:43

相変わらずの管釣り脳内インプレありがとうございました。

688 ：名無しバサー：03/03/07 00:56

>>676
むっちゃ良い質問。カウントダウンなら沈む位のポーズは確実に釣果を下げる。
浮く場合は、沈む場合と比べて反転が少ないけど、平行が一番無難に食ってくる。
最近、浮く姿勢が尻下がりの物も増えてるけど、使った人インプレお願い。
あ、立ち上がりが悪いのは分かるけど・・・

689 ：676：03/03/07 01:27

平行か、、そこいらで６８８さんの良い物はなんですか？

シークレットならスルーでいいです、寝り

690 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 01:56

ふむ、浮き姿勢が食いを左右するですか。
正直全く感じたことないな。
これから意識してみまつ。

最近使った中ではK-I65は綺麗な平行姿勢やったはず
重心移動ナシやし

＞688
>カウントダウンなら沈む位のポーズ
えと、これどゆこと？

さー、わしも寝るでつよ

691 ：676：03/03/07 02:47

カフェイン取って寝れない、、、　　　　　「カウントダウンミノー」

水平に移動するミノーがポーズにより沈下するとバスの目線より下にさがる

するとこの時点で小魚ではなくなりますな、そんな魚はいない、しかしながら

浮上するのはいる。浮上して水面に口を付けるイメージ、それが尻下がり。

ツライ

692 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 09:20

浮き姿勢のことでなく、フツーに沈むか浮くかの話でしたか。
いや浮き姿勢の話が前提やったからもっとムツカシイ事かと。
ｻﾝｸｿ＞676

693 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 09:23

ゴメ、書き損じ
まず「浮く」つーのが基本で、その姿勢がアタマ上がりケツ下がりってことやね。

694 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/03/07 09:52

ちょっと思ったんだけど、>>676さんがカキコしてる内容の
＞水平に移動するミノーがポーズにより沈下するとバスの目線より下にさがる
するとこの時点で小魚ではなくなりますな、そんな魚はいない

ってトコなのですが、沈下する事によってバイトは起こりにくいんですよね。
魚っぽくないって事で。
やっぱミノーってバスにとっては魚に見えてるのかな?
沈下ってのが自然界の中に無い変わった動きなら、「なんじゃこりゃ!？」
って感じのリアクションバイトがあってもいいのになぁ～と思ったんだけど
少ないのですか?

695 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 10:32

ＲＲさんﾏｲﾄﾞ

サカナに見えてるかどうかは置いといて、
バスはミノーをよく見てるように感じまつ。まあ止めて食わせる事が
トップと並んで多いルアーなんで当たり前ですが。

クリアウォーターでフロ乗ってサイトやるとよく分かるんですが
品定めしてから食うやつが多いです。

696 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 10:42

あと、疑わしいから品定めするんですよね
本物のベイトやったら躊躇無く食いますよね

なんで、ミノーを見つけて寄ってきた時点では
少なくとも小魚には見えていないって事に。

697 ：688：03/03/07 12:17

>>689
改造＆自作派なので、お勧めを挙げるのは気が引けますが（メーカーの意図とは違う）
ロングＡ、アスリート、ソルティーレックス等をサスペンドにして使っています。
それぞれ一長一短がありますが、ローリング主体の方が元のアクションに近いので
始めはお勧めです。

698 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/03/07 12:17

ﾏｲﾄﾞｰﾏｲﾄﾞｰ｡

ミノー使いたいけど、あんまり解ってないんで。。。
教えて君でｺﾞﾒﾝﾖ。

＞ミノーを見つけて寄ってきた時点では少なくとも
小魚には見えていないって事に。

っと言う事は何か食べれそうなもんがあるぞ～って寄ってきて
ン?っと間近で品定めをして、何らかのアクションがあれば喰うと。。。
そのアクションは沈む動きではなく浮く動きの方が反応がｲｲって訳ですな。

699 ：名無しバサー：03/03/07 12:26

>>692
厳密に言うと難しい話です。先ず同じ水深をトレースしたい。で、食わせる為には
アクションを加えてダートする様に「上部」へ逃げまといたい。これを満たすルアーは
難しいです。シンキングだと浮上するのみでダートが弱いですし、フローティングでは
引くと潜ってしまう。

700 ：689：03/03/07 12:33

個人の考えを言い切ると叩かれますもんね

「あくまで私のイメージです」という事で逃げをうっておきましょうw

RRさん、珈琲さん、色々考えはあっていいと思います、ハイ

６８８さんの言う所の元のアクションとは？

701 ：688：03/03/07 12:44

>>694
ルアーが何に見えるか？は、魚に聴いてみなければ分かりませんが、目線より下の物
には大して興味が無い様な反応をします。立木に付いているバスにシンキング系のルアー
を投げ、その水深より下に下がった時には知らんぷりします。活性によりますが・・
目の位置も顔の上部に付いていますので、頭上の物はよく見えるのでしょう。
>>695=696
品定めというかチェイスは本物のベイトにもしています。（忍び寄った後、突進）
これは肉食獣も同じだと思いますが、無駄な体力を消耗させない為だと思います。
ルアーが反転食らうのは、何処か違和感（例えば音や逃げる動作）や捕食失敗の
リスクより待ち伏せの方が無難だと思ったからかな？

702 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 12:52

>699
ですね。ヂツは上方向に逃げるミノーが欲しいって人、他にも知ってるんですが
その人と共に少し考えたですがこれっていうアイデアはまだ出てこないです。
ただケツ下がりのまま水面に向かってくるモノはできそうなもんですが、
リトリーブも可能となると。
ってかたぶん当人ここ見てるなｗ
その後どうですか？>ご本人

>>698ﾛﾄﾞﾗﾝさん
漏れ自信は浮き・沈みの差を感じたことはないんでこれに関しては置いといて、
そうそう、見せてる時に入れるトゥイッチなりエスケープダートなり、
何らかのアクションを入れると口を使う事が多く
(漏れはたいてい「逃げ」となる弱ジャーク入れまつ、追ってこなかったら諦め)、
逆に何もせずほっとくとターンしちゃうことが多いと感じてまつ

703 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 12:55

>701
漏れは、本物のベイトに対しての品定めは
食い時を狙ってるように見てるですがどうでしょう？

704 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 12:58

ん？
落ちてゆくモノへの反応は良いこと、よくありませんか？
（落ちてゆくモノにスレている場合除く

705 ：688=699：03/03/07 13:00

>700
元のアクションは、改造前のアクションです。ローリング主体の物はウエイトを
増してもアクションを損ねにくいです。改造前後の泳ぎのイメージが変わりにくい。
>702
一応、そのアクションは出来ましたが潜行深度が浅いのが難点です。
折角の浮上アクションもこれでは台無しだって感じです。しかもシャッドに近い体型
です。

706 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 13:10

>漏れは、本物のベイトに対しての品定めは
>食い時を狙ってるように見てるですがどうでしょう？

んと、例えば
ソレ（この場合ミノー）を捕食することにより補給するエネルギーが、
消耗するエネルギーに見合わないとバスが判断し、ターンしていくとするならば
早いアクション（主にジャークなど）ではまずチェイスはしてこないと思うんです。
（バスがミノーの極至近距離に居る場合を除く）

あー、わかりにくい説明ホンマスマソ
まとめきれん、、

707 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 13:12

>705
参考までにナニをどのようにチューンしたか教えて下さい
シークレットなら放置で。

708 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 13:14

>706に付け加え

消耗するエネルギーに見合わないとバスが判断し、ターンしていくとするならば
早いアクション（主にジャークなど）ではまず
ターンどころか、まずチェイスはしてこないと思うんです。

と。

709 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 13:16

あ、ナンかおかしなった

しっかし、脳内脳内言うて来る香具師が舌なめずりしそうな展開やなｗ

710 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/03/07 13:20

>689
あ～。私は人の意見について叩く気なんてサラサラないんで、考えを言い切って
もらうほうが安心です。
その方が自分の意見もまとめやすいので。＾＾

＞珈琲さん
＞落ちてゆくモノへの反応は良いこと、よくありませんか？

そう。ラバジのフォールとかへの反応はどうなのかって事で沈む動きがミノーでは
効果が薄いって考えるほうがｲｲのかな。

そこで、何故ミノーの沈む動きはダメなんでしょうね～?
生命感が無さ過ぎるのかな?

711 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/03/07 13:25

あ!沈む動きが悪いんじゃなくて、バスの目線より下がってしまうのが
アカンのやね。
ラバジ何かでも、沈んでくるのを見上げていて反応してるもんね。

ミノーでも沈む時に何らかのアクションがあれば反応はするんですよね?

712 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 13:26

＞フォールへの反応
ミノーを小魚だと認識しているなら、
ラバジやセンコーのフォールとはまったく異なる反応を見せることはあるやも。
私は見たことナシ

あと、話それますが
クリア～ステインウォーターで、
反射系カラーでの使いトゥイッチ、ジャークに反応するバスは、
ベイトだと思って寄ってきてる気がしてます。
これこそ思いっきり思い込みですがねｗ

ﾊﾊ、脳内ﾊﾞﾝｻﾞｲ

713 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/03/07 13:28

でも、脳内が無いとルアーで魚なんて釣ってらんないし、
楽しくない。

オイラも脳内ﾊﾞﾝｻﾞｲ!!

714 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 13:36

えと、バスの目線で考えた場合
常々、上を意識してるバスには
リトリーブ等横方向へのアクションでそのバスのレンジにルアーを送り込んだ上で
そこから縦方向にフォールさせた場合は、反応が悪いってことはあるのかも。
このパターンで釣ったこと、記憶にないし。

>713
そうそう、例えその推測が真実とは全く違っていたとしても
あれこれ考え試行錯誤することは有意義やと思うし、この釣りの面白みでもあると思います。
真実は今んとこ誰にも分からないわけやし。

シゴトしてきまつｗ

715 ：688：03/03/07 13:49

>>706
捕食をスイッチと考えたらどうでしょう？これにはボタンが複数有り、いくつかの
ボタンを押す事で捕食行動を発動する。しかし、これには例外があり、その経路を
短絡した別のスイッチが有る。それが異常行動を察知して自動的にスイッチを入れる。

魚のバイトは男の性行動と非常に似ていると思います。一旦このスイッチが入ったら
突進あるのみですが、リスクを考え途中で止める事も有るでしょう？
>>707
自作です。ミノーフォルムでは多分無理だと・・・

716 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 14:00

>>715
スイッチかー漏れアタマわっりんで難しい・・リアクションの類とは違うんですよね？
んで、短絡した別のスイッチとは例えば？
もちろん688さんの考えるスィッチで。

>男の性行動と非常に似ていると思います。
でもこれは分かり易い例えｗ

漏れは多くの場合、途中で止められない（氏

ハンドメですか。そりゃソースぱくれんですね、、

コテハンつけないとですか？

717 ：688：03/03/07 14:03

>>711
フォールする物の代表にスプーンとかジグとかが有りますが、その沈下速度は比較的
ゆっくりの方が反応が良いと思います。沈下もそうですが、この水流を考えた場合
乱流と渦流等の違いで、答えは渦流にあるのではないかと考えています。（聴覚）
ミノーとずれてきたな・・・

718 ：名無しバサー：03/03/07 16:07

ここは　　　今から

　　　　　　　　　　　　　　((((((((((超)))))))）　

脳内で　　小魚形擬餌針を　　　語るスレ　　　　となりました！

719 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 16:10

ﾊｰｲ先生質問いいっすか

720 ：3年B組脳内先生：03/03/07 16:27

脳内で答えますけど、何か？

721 ：名無しバサー：03/03/07 16:28

擬餌針って何？

722 ：3年B組脳内先生：03/03/07 16:31

>721。60過ぎのﾌｪﾗ釣親父がよく言いますけど、何か？

723 ：名無しバサー：03/03/07 16:36

小魚形擬餌針って何？

724 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/07 17:08

ナニ？

725 ：tukatta：03/03/07 17:58

>>688
>最近、浮く姿勢が尻下がりの物も増えてるけど、使った人インプレお願い。
>あ、立ち上がりが悪いのは分かるけど・・・

t

726 ：つう：03/03/07 18:15

上は送信ミスです

>>688
>最近、浮く姿勢が尻下がりの物も増えてるけど、使った人インプレお願い。
>あ、立ち上がりが悪いのは分かるけど・・・

使ったことないけどＦショーの金森君のセミナーで
９５泳がせながら説明してた。彼いわく

「水平姿勢で泳がせた９５をストップさせると、
尻下がりに変わる。このアクションが後ろから追いかけてきた
バスをリアクションバイトさせる」そうです。
水槽内のルアーの動きですが、止めた瞬間に「ピョコン」
と尻下がりになりバイトを誘発させそうな動きになってました。
勢いよく姿勢をかえるなら、バイトを誘発させる効果あるかも＞尻下がり

伊東雪は尻下がり系が好きですね。
リバイアサン作るときには、尻上がり、尻下がり、水平の
３つとも作って実験したそうな。
結果は釣れる時はどれでも釣れる。
ボトムでは尻上がりが釣れる。水面近くでは尻下がりが釣れる
中層はわずかに尻下がりがいいような気がする

といっていたような

727 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/07 19:49

難しい話になってますね、バスに限らずすべてのフィッシュイーターは自分の目線より上を意識してると思います
ショートビルのジャーキングは確かにレンジ的には合わない場合が多いです、しかし、それでも浮上してのバイトが多いのは
その表れかと、しかし、シャッド系のジャークにチェンジすると極度にバイトが落ちるということがあります。
話を変えますが
＞水平に移動するミノーがポーズにより沈下するとバスの目線より下にさがる
するとこの時点で小魚ではなくなりますな、そんな魚はいない

私の意見としては小魚もそういった動き自体はすると思います。では何故そういった動きにバスが反応しないか？
バスの目の位置考えてもレンジより下は死角、しかもレンジより下のベイトフィッシュ(目は上についていますよね）にすでに自分の姿が見つかっている
ということは捕食すべき獲物にすでに見つかっている＝逃げられやすいということを本能的にフィッシュイーターは学習してるんじゃないでしょうか？
野生のライオンだって見通しのいいところから正面きって獲物にむかいませんよね
つまりシャッドなどでバスより下のレンジを通すことでバスはそのシャッドに見つかってしまい追っても逃げられるから反応しない
ということじゃないかと私は思います

728 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/03/07 19:54

無駄な体力を出来るだけ使わないってのは自然界で生きていく為には重要な
事ですものね。
その仮説も面白いし、的を得てるとｵﾓﾜﾚ。

729 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/07 20:17

次にフォーリングでのバイトで何故ミノーがないか？ですよね
　トラウト方面のペレットパターンと加藤のフィッシングショーでの巨大水槽セミナーでの実験を例にしてなんですが
放流魚＝養殖された魚という前提ですが、実際養殖している場所をとあるコネで見てきたんですが、餌は何をどうやって与えているか？
　ペレットと呼ばれる錠剤状の餌でその餌のフォーリングのスピードが１秒間に２ｃｍ（だっけか？）の速度で沈むそうです。
ということはそのフォールスピードをルアーで再現すれば放流魚はつり放題というのがトラウト方面のペレットパターンで主にマイクロスプーンの特殊ラインシステム
もしくはフライのそれようのタイイングで再現され各地で実績を上げているそうです
　加藤のセミナーでも先のことを話し巨大水槽のトラウトに加藤本人がアンパンをペレットを意識した位に丸めて入れるとまさに入れ食いでした(ジャッカルルアーには反応なし）
ミノーのフォーリングはワームに比べて遅い＝ペレットになれた放流バスの反応する速度に足りないと思います
ただネイティブのバスがミノーのフォーリングで釣れない理由はネイティブバスが反応するフォールスピード（予想ですが虫系の沈むくらい？）に足りないのでは？
　なんかネイティブ方面の説明がつかなくてすいません
ちなみにウォーターメロンが効く理由はペレットの色そっくりなので効いてるのかなと思ってますがどうなんだろう？

730 ：名無しバサー：03/03/07 21:19

言葉足らずかな？デカいのが追尾している状況で水平に移動していたターゲットが

突然、ポーズして真下に落ちて行ってしまう事は警戒心の強い奴には駄目かな

というイメージ

731 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/07 23:34

今日上州屋でまたログが安売りしてました今度のログは
SASPND RATL R ASDRB12109
と書いてありますサスペンドラトルログとでも読むのでしょうか？裏の英語必死に和訳してますが
単語は分かるんですけどその単語をつなげての肝心な動きのイメージがわかないです
　てか推奨何ポンドとか書いてないしｗ２分の１オンスとかわけの分からない明記ばかりでお手上げです
ログに詳しい人いたらお願いします

732 ：名無しバサー：03/03/08 00:36

下の方に英語スレが沈んでるから
そちらで聞いてみ

733 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/08 00:54

>732
了解ですどうも！！

どうしても気になってオフトのサイト訪れて見ましたがとにかくすごいです
http://www.oft-fishing.com/
ここのスミスウィックのヒストリーやら全米賞金稼ぎのログに対する想いが伝わってきて感動しました
特にヒロ内藤のオフィシャルのページのミノー講座は必見！！(確かに私も半サイト的なことやってるなあ）
　あとジム・ビダーが一試合でログを使ったらこうなるという写真にはただただ唖然です
私もこのぐらい使い込んでみたいものです

734 ：名無しバサー：03/03/08 01:26

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！トラウトくんどうにかしてください！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　

735 ：名無しバサー：03/03/08 01:36

どうでもいいですけど、>>734は妬み腐っているようですね。
精神の性根から腐って臭い匂いがAAから漂ってきますよね。
よほどトラウト上がりさんの人気が憎くてたまらないのですね？

736 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/08 02:01

>735
そういうのは放置してください気にしてないので

しかしオフトのサイト見てあまり取りざたされないアメ系ミノー興味わいてきましたね
今年はいいベイトロッドも入ったしアメ系ミノーもっと使ってみようかな？

737 ：名無しバサー：03/03/08 02:08

おｰい！誰か！手錠のAA､トラウトに替えて貼ってやれ！w

738 ：かにころ ◆Cuxn8k7neQ ：03/03/08 02:19

いまさらみても
つまらんだろ

739 ：名無しバサー：03/03/08 03:06

トラの自演弁護･･･ﾊｽﾞｶｼｲ･･･

740 ：かにころ ◆Cuxn8k7neQ ：03/03/08 03:10

おれはトラじゃねー
本物だ！

741 ：名無しバサー：03/03/08 04:01

>735=>736の事だろ｡

742 ：名無しバサー：03/03/08 04:14

>>トラウト上がりさんの人気が・・・・・ﾌﾟ

743 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/08 07:09

オフトのサイトは「準備中」が大杉松

＞トラ氏
テクナのナニ買ったんでしたっけ？

744 ：トラウト上がり＠携帯：03/03/08 08:03

＞珈琲氏あれ見ましたよテクナはＡＶのＣＭＬＶだったと思います

745 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/08 11:23

阿修羅のニューカラー買ったらミニステッカー入ってた

＞ﾄﾗ氏
あい了解、ｻﾝｸｽｺ

746 ：名無しバサー：03/03/08 15:26

735 ：名無しバサー：03/03/08 01:36
どうでもいいですけど、>>734は妬み腐っているようですね。
精神の性根から腐って臭い匂いがAAから漂ってきますよね。
よほどトラウト上がりさんの人気が憎くてたまらないのですね？

736 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/08 02:01
>735
そういうのは放置してください気にしてないので

しかしオフトのサイト見てあまり取りざたされないアメ系ミノー興味わいてきましたね
今年はいいベイトロッドも入ったしアメ系ミノーもっと使ってみようかな？

747 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

748 ：かにころ：03/03/08 15:41

まったくアホばっかりだな！

749 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

750 ：名無しバサー：03/03/08 17:07

小魚形擬餌針って何？

751 ：名無しバサー：03/03/08 17:36

「疑似餌」って書きたかったんだろうなぁ・・・・・
しかも、小魚「形」じゃなくて「型」だし・・・・・

752 ：名無しバサー：03/03/08 20:10

再三にもわたる注意も無視、コテハンたたきを続けスレのまともな会話も止めた訳か
　悪質にもほどがあるな、明日アク禁依頼を出させてもらう

753 ：名無しバサー：03/03/08 22:26

トラウト見たく、時々携帯から書き込んでる奴も信用できん。。。

754 ：名無しバサー：03/03/08 23:42

なんでかわからんけど、トラウト上がりのレスには嫌悪感を感じる。
他のコテハンのレスは普通に読めるんだけど。

755 ：名無しバサー：03/03/08 23:48

認めたくないものだな、若さゆえの過ちというものは・・・
てか青春ぜっこーちょー何だから、大目に見るか軽く叩いときなさい
ＡＬＬオサーンどもｗ

756 ：名無しバサー：03/03/09 00:00

青春ぜっこーちょーでルワー釣り・・・・。
お前らやっぱし女に気持ちワルがられてるんだろなｗ

757 ：名無しバサー：03/03/09 00:08

>>なんでかわからんけど、トラウト上がりのレスには嫌悪感を感じる。
禿同

若さゆえの過ちではない。脳みその問題。コテ名乗るなら書き方で、他人に
与える印象も大切。叩かれキャラで行くのなら、このままがんばれ。
脳内糞コテでバス板中一番だしな。

758 ：名無しバサー：03/03/09 00:15

じゃあおまいらが面白くしてみろ！
トラウトはまじめに会話してるんだ。
だいたいコテハン叩きｲｸﾅｲ!

759 ：名無しバサー：03/03/09 00:17

要するになんとなくとか気に入らないで叩いてたわけね
言い訳としては問題外だないい年してそんな価値観でしか語れないなら来るなよ

760 ：名無しバサー：03/03/09 00:18

別に特徴だそうとコテハンしてるわけじゃないだろ

761 ：759：03/03/09 00:20

　まあいずれにせよお前らのやったことは十分２ｃｈルールに反することだ
あきらめな

762 ：名無しバサー：03/03/09 00:26

何をあきらめるんでつか？

763 ：759：03/03/09 00:28

スマソ荒しに対して言った事だ見に覚えのない奴は気にせんでくれ
　アク禁食らってもあきらめろってことだね

764 ：名無しバサー：03/03/09 00:33

>759
一応質問。あなたはトラ氏ではないんだよな？
まぁここは2chですよ。かりかりしなさんな。

765 ：名無しバサー：03/03/09 00:41

まあ、変に管理人気取りかましてるとこ見ると、>759が誰だか解るけどな。

766 ：759：03/03/09 00:42

俺はトラウト上がりではないし彼に対して特に何も思ってない
ただ叩いてる連中の理由があまりにもガキなんでねつい年甲斐もなく熱くなっちまったスマソ
　２ｃｈといえども人を傷つけるレスは良くない言いたいのはそれだけ

767 ：名無しバサー：03/03/09 00:46

>766、分別の付く年とってるんなら、句読点位ちゃんとつけてね。

768 ：名無しバサー：03/03/09 01:08

本山のシャッド誰か使った？

769 ：名無しバサー：03/03/09 01:35

それ、おれもインプレほっすい

あんな一点だけで感度上がるのか？

770 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/09 02:52

寝る前にちょいと。

例のディープサスペンドログすけど、ツルシのままじゃ
水温１０℃でも結構なフローティング具合。クランク並にｽｨｰと上がってきます。
ある程度は予想しとったけど、こりゃシッカリと調整が必要みたいです。
あ。ラインはナイロン２０、フロロナイロン１６、フロロ１２で試してみました。
以上報告まで

771 ：名無しバサー：03/03/09 07:21

>768
>769
発売当時ぐらいの時期に「大した事ない。つか金属リップでいいだろ」
みたいなレスを見かけた記憶が。
漏れは使った事ないんだがどっつかっつーと人が釣れるギミックって感じの様な。

772 ：名無しバサー：03/03/09 14:40

超釣具屋でＸ－７０ゲット！

773 ：名無しバサー：03/03/09 14:48

http://www.pink7.net/sig/
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774 ：名無しバサー：03/03/09 18:25

>>767
>>分別の付く年とってるんなら、句読点位ちゃんとつけてね。

そういや、トラウト上がりも句読点つけないよな。w

775 ：名無しバサー：03/03/09 21:48

>>759 ：03/03/09 00:42
俺はトラウト上がりではないし彼に対して特に何も思ってない
ただ叩いてる連中の理由があまりにもガキなんでねつい年甲斐もなく熱くなっちまったスマソ
　２ｃｈといえども人を傷つけるレスは良くない言いたいのはそれだけ

自演バレバレ。これも青春ぜっこーちょー、若さ故の過ち？？？？
もうトラウト上がりだめぼ・・・・。

776 ：名無しバサー：03/03/09 22:09

かにころ名無しで書くなよw

777 ：かにころ：03/03/09 22:18

777げっつ！！

778 ：名無しバサー：03/03/09 22:47

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ　　あげ.　　|
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

779 ：名無しバサー：03/03/09 22:56

トラウト上がりのカキコには対話ってものが見当たらないよ｡一方通行なんだよ。
コミュニケーションが苦手な人なのかな？
だいたいそれじゃあせっかくネタを持ってても生きないし、２ちゃんどころかヤフー板ですら嫌がられると思う。
まず長文をやめ、言いたい事は簡潔にまとめるよう心がけたらどうかな？句読点も使って。
それと、他人にネタを振ることも大事だよ。
お節介でスンマソ。俺もひまだな。

780 ：名無しバサー：03/03/09 23:24

ここのスレに来ている香具師は、ミノー講義会に来ていると思えばいい。
虎氏はミノーの講師だと思えばいい。
虎「講義中の私語は控えるように◊
なにか質問があるのなら遠慮なく聞いてください。」

781 ：名無しバサー：03/03/09 23:34

今日、95購入しました。

782 ：かにころ：03/03/09 23:44

>780お前それマジで言ってんの？釣りじゃないだろな？
てか、またトラの自作自演か？言ってることも怒りで震えてるから
日本語に成ってないけどなｗ

脳内講師なら俺でもできるけど？

783 ：名無しバサー：03/03/09 23:51

今日阿修羅初めて使ったんだけど、なんかトゥイッチのタイミングあわん。
一応テトラにコンタクトさせてポーズいれたら食ったんだがノラねぇしｗ
おまけにねがかり1700円３０投であぼーんかよｗ

784 ：名無しバサー：03/03/09 23:56

あの漢字をよく間違う講師のことですか？

785 ：名無しバサー：03/03/09 23:58

結局、>>780お前が一番荒らしてる事に気付けよ。低脳。

786 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/10 00:03

ここもうアカンっぽいなあ。収集つかんぽい

またミノースレが立ったらお世話んなりまつ。ｱﾃﾞｭｰ

787 ：名無しバサー：03/03/10 00:22

こ、こーしー・・・
逝くな・・・
逝かないでくれよ・・・
ああ・・・・・

788 ：名無しバサー：03/03/10 00:25

寒いから深場に落ちただけ

もう少し暖かくなれば、またシャローに上がってくるさ

トゥイッチ、トゥイッチ、ジャーク、ジャーク、ランアンドガン♪

789 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/10 00:26

ごめ、誤字の訂正だけｗ最近誤変換多いな
○収拾

また落ち着いた頃に仕切りなおしましょ、ほなまた別のスレで。

790 ：名無しバサー：03/03/10 00:27

珈琲がこのスレ進めた方がいいんでない？
トラのレスは俺もあんましいいとは思わんし、確かに話が一方通行ではあるし。

791 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/10 01:16

もう無理か
一言だけ言わせてもらうと、理不尽な煽りに対しては放置はできるけど腹が立たないわけじゃない
　その点勘違いしないでくれ

792 ：名無しバサー：03/03/10 01:34

>>トラウト
上に立つ物はどんなによくても批判されるもんだよ。
気にスンナ。

793 ：名無しバサー：03/03/10 01:46

>>791
気にすんなそのⅡ。
しばらくこんな調子だろうけれど、ゆっくりやろう。
もうすぐ暖かくなるよ。

794 ：名無しバサー：03/03/10 01:46

>790誰もトラウトに、上に立たれたとは思っていませんが？
もしかして、また自演？

795 ：名無しバサー：03/03/10 02:04

脳内が上に立たれたら怖いわ（ｗ

796 ：かにころ ◆Cuxn8k7neQ ：03/03/10 02:08

じゃあオレが仕切っていいかい？

797 ：名無しバサー：03/03/10 02:10

それスレストと同じ意味

798 ：名無しバサー：03/03/10 02:13

>797
禿しくワラ

799 ：名無しバサー：03/03/10 02:15

>かにころ
んじゃ取り合えずネタ振ってみてくれｗ

800 ：かにころが進めると：03/03/10 02:17

プロップダーターは釣れない。で終わる悪寒

801 ：かにころ：03/03/10 02:18

じゃ、次スレもう立てるね。ここ荒れてしょうがないし。

802 ：かにころ ◆Cuxn8k7neQ ：03/03/10 02:19

んじゃおまいら
サスペンドミノーねがかったときどうすんだよ！？
フローティングじゃないから浮いてこねーぞ！

803 ：名無しバサー：03/03/10 02:25

うわぁ・・・

804 ：名無しバサー：03/03/10 02:29

　問題外だなもう来なくていいよ

805 ：名無しバサー：03/03/10 02:31

しかし誰が仕切ってもsageばかりだな、ここ

806 ：かにころ ◆Cuxn8k7neQ ：03/03/10 02:32

だれかレスしよろ！

807 ：名無しバサー：03/03/10 02:36

誰が仕切っても句読点ないな

808 ：トラウトまがい：03/03/10 03:12

2ch最強ジャークベイトマスタートラウト様ならミノーだけで楽に荒らしてるおまいらに釣り勝よ相手にならないね

809 ：カニクリームコロッケ：03/03/10 03:22

>かにころ
サスペンドミノーは回収不可

810 ：名無しバサー：03/03/10 04:22

今ごろｼﾞﾑﾋﾞﾀｰなんて騒いでるﾄﾗはﾏｼﾞでﾌﾞｰﾏｰかﾘｱ厨だよな？

811 ：名無しバサー：03/03/10 05:27

ミノーが一番効果的なときってどんなときだろ？
小魚がはねてるようなときは、トップ使うしでなきゃシャロークランク。
中層泳がすなら、ジグヘッドの方が釣れそうだ。
サスペンドっていう利点はあるものの、どうも使いどこがわからん。

812 ：本家かにころ：03/03/10 07:02

サスペンドミノーは水温上がれば浮いてくる

813 ：名無しバサー：03/03/10 10:20

魚の食性を刺激するいくつもの特徴がミノーにはあると思います。
ジャークやトゥイッチなどによってフラッシングを伴うヒラウチを任意の場所で行なえる。
シルエット自体も正にマッチザベイトそのものだし。

814 ：名無しバサー：03/03/10 10:45

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1037416301/l50
コテ叩きはコッチでやってね。
スレ違い。

815 ：名無しバサー：03/03/10 13:19

>813
ミノーが食性を刺激するとの意見は疑問。他のルアーと比べて釣れるサイズの平均が
大きくないし、フラッシングも日中なら理解出来るが、まずめ時の日差しでフラッシング？
平打ちならシャッドの方に分があるし、マッチザベイトの点でもベイトにはシャッド
の体型に近い物の方が多いと思うが？シャッドﾏﾝｾｰどうよ？何故不人気？

816 ：かにころ：03/03/10 13:21

>>http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1037416301/l50
　コテ叩きはコッチでやってね。

↑ここがコテ叩きスレだと思ってる馬鹿な>814を叩きます。

817 ：名無しバサー：03/03/10 13:23

単純に細さが効く状況ってのもあるんじゃないか？
ワームやってたら太さの違いが大きいのはわかるべさ。

818 ：名無しバサー：03/03/10 13:25

完全放置以外では
太さの違いは動きに表れる罠

819 ：名無しバサー：03/03/10 13:29

シャッドは中途半端。

820 ：名無しバサー：03/03/10 13:33

「細身ミノーよりﾓｳﾁｮｲﾄ」とか
「ぷりぷりクランクよりﾓｳﾁｮｳｲﾄ」て時にシャッドは欠かせない。
隙間産業的な面はその通りだが。

821 ：（ﾟдﾟ）つ⑩：03/03/10 18:59

質問、
ラッキークラフトのステイシー６０とビーフリーズLBSPの使い分けを
教えてください。

822 ：名無しバサー：03/03/10 19:08

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047059792/87-

かにころが叩かれてますw

823 ：かにころ：03/03/10 19:27

だから何だ？また荒らすぞ｡

824 ：名無しバサー：03/03/10 19:30

>823
荒らし予告ですか?
削除依頼しますた。

825 ：名無しバサー：03/03/10 20:46

かにころ、821に答えてやれよ！

826 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/10 21:39

そろそろ元のミノースレに戻しませんか？
あとここはミノースレなんで、荒らし叩きはまともな話ができなくなる原因なので
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1024328521/l50
こっちでやって

827 ：名無しバサー：03/03/10 22:38

>とらぁ！そのスレに、お前が行っといたほうがいいぞ！ｗ）

828 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/11 01:34

>>本家かにころ
>>サスペンドミノーは水温上がれば浮いてくる
逆じゃな～い？
ベビーシャッドは281Kの水にサスペンドするよう設計されているという..
水の密度は281K時が最大だから、その時がルア-の浮力が最大になるんでしょ？

マヂレススマソ..

829 ：名無しバサー：03/03/11 03:19

ラッキのサスペンド設定は６℃辺りじゃなかったっけ？

つか０Ｋ＝－２７３℃じゃなくて端数あることだし、絶対温度表示止めねーか？
ついでに、水の密度最大は約４℃＝２７７Ｋ

830 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/11 04:03

>>829
禿しくスマソ..
どう計算したら281Kになるんだよ！？って感じですね..
漏れがアフォでした..
禿しくスマソ(恥

831 ：829：03/03/11 04:11

多分「水の密度最大の４℃」で２７３＋４、
「その温度でサスペンド」と考えてもう一度＋４してまったんでね？
コテで自然科学ネタ語る貴重な存在なんだから、気にせずイ㌔

832 ：名無しバサー：03/03/11 05:04

トラがいないとマジでﾏﾀｰﾘしてんな｡

833 ：燦燦弼 ◆R33MjJqnb2 ：03/03/11 07:10

また水温下がり気味だから、久々にロングビルミノーでも出すかな。
１２年くらい同じの使ってるけどロストしないで今でも現役w

834 ：ガンダム ◆/kobXNAplk ：03/03/11 23:09

日曜日にログで43cm釣りました。
ちょっと見ぬ間にこのスレ終了ですか・・・
忙しくて中々顔出せなかったけど、楽しみにしていただけに残念です。
>コテハンの皆さん
どこかのスレで見かけたらまたよろしくお願いします。

835 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/11 23:12

＞ガンダム氏
全くもって残念です、削除依頼で2回削除されても懲りない厨房のせいで終わりってのはねえ
　てか釣ったの関東ですか？

836 ：ガンダム ◆/kobXNAplk ：03/03/11 23:20

>トラウトさん
霞ですよ。
今度御一緒出来たらイイですね。

837 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/11 23:28

マジッすか！！霞って今難しく無いですか？てかマッディで４０ＵＰ釣れたんすか？
凄いですね。
　私のここんとこの釣果は王禅寺にできた管釣りでのＫ１の2匹ですよ
バスはまだおかっぱりの場所には来てないと思ったんで練習がてらですが・・・
てか霞ってボートですか？陸ですか？

838 ：ガンダム ◆/kobXNAplk ：03/03/11 23:36

毎年これからのこの時期はイイの釣れますよ。
去年は50upも出しましたし、その次の週には47、49とか。
もちろん陸です。

839 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/11 23:52

そうなんですか、それ聞いちゃったら行ってみたいけど、車無いからなあ。
河口湖もだめぽだし・・・しばらく私のほうは管釣りですよ。
　

840 ：名無しバサー：03/03/11 23:59

トラウト上がりがもうだめぼｗ

841 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/12 00:14

色々あって遅レスですが
ミノーには食性を刺激するものがあると思います。
　確か、「規則正しい動きをするものにバスは弱い」とよく言われてますよね。
大体そういった動きをするものに対してバスがバイトするときって、スーッとよってきてガボッ！！じゃないですか？
　ミノーもただ巻きでそういったバイトがあるんで、ただまきでは食性だと思います。
じゃミノーにおいて食性とリアクションを分ける差とは何か？
　私はミノーのスピードだと思います。
　トゥイッチのときは短い幅を弱弱しくなのでバスが見ててもじっくり見ることができる＝びっくりすることは無い＝食性？
ジャークのときは急激に動く＝リアクション反応がある。
と思っています。

842 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/12 00:28

漏れはミノーを90％リアクションで使ってるな..

843 ：名無しバサー：03/03/12 00:34

つかＫ－Ⅰ６５ただ巻きでつかうとヤバイなｗ

844 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/12 00:36

＞チンマン氏
俺100％ｗ
ただ、最近管釣のほうの話なのですが妙なことがありまして、ジャークに反応しない魚が増えてきた気がします
　そこでトゥイッチにシフトするとバイトが、ということがあり、
もしかするとトゥイッチの食性刺激が効くシチュエーションもある？と思い始めました。
　そこで今年はトゥイッチの割合を増やしていこうかと思ってます。
もしこれで釣れるバスが増えたら、今まで逃していたバスが多かったのでは？と思いますね
　ちなみに結果がでるだろう11月あたりまでは脳内とわめくのはやめといてねｗ

845 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/12 00:44

K-165に関してはやばいです、あれトゥイッチの時の動きが一番いいですね
　少なくても管理釣り場ではこの時期最強ミノーでした。暖かくなったらバス相手にやってみます
ビフリとステイシーの使い分けは、ビフリのほうが動きに安定感があります。
対してはステイシーは通常の使い方ではあまり釣れなかった記憶が・・・ポンプ専用じゃないんでしょうか？
　

846 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/12 00:44

ていうか、トゥイッチと邪悪の定義も人それぞれだよね..
例えば海苔と事務とか..

847 ：（ﾟдﾟ）つ⑩：03/03/12 00:47

ミノー、まじ嫌いなんだけど。

848 ：名無しバサー：03/03/12 00:49

てか、ジャークなどの激しいアクションをリアクションと決め付けるのはいまいちと思うが。
あえて激しいアクション加えた方がベイトチックに見えるかもしれん。

849 ：名無しバサー：03/03/12 00:53

アクションなんて何が良いかはバスに聞かんとわからんわ。

850 ：名無しバサー：03/03/12 00:55

ミノー使って、鱒の管釣りでのインプレなんか、わざわざバス板でしなくても
いいんでない？
あ、また誰かに削除依頼出されちゃうかなｗ

851 ：名無しバサー：03/03/12 00:55

850ゲッッッッッット！！

852 ：名無しバサー：03/03/12 00:56

結局人間の脳内だよね。
とりあえずその日のパターンつかんで釣るしかない。

853 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/12 00:58

>>848
　自分の中でどうしてジャークはリアクションか？と思った理由を述べておきます。
まず、私は食性以外のバイトはすべてリアクションだと思ってます。(違うかもしれませんが私見なので）
１・バイトしてくるバスがものすごいスピードでミノーに襲い掛かる。
２・そのときのスピードがバスが近くに石か何か落ちて逃げるスピードと酷似してる事から
３・生物学的にそういったときのスピードは脊髄反射(だと思います）
無論これは私見ですから答えはバスに聞かないとわかんないです。

854 ：名無しバサー：03/03/12 00:59

　　

　　　　　（（（（（（やっぱ脳内だと何とでもいえるね））））））

855 ：名無しバサー：03/03/12 01:07

>>853脳内プロにお聞きします。
食性リアクション以外他に後何のバイトが有ると一般的には言われてるのでしょうか？？

856 ：848：03/03/12 01:08

なるほどねえ。
でも激しく早い動きを見て、早く追いついて食ったる！
という反射というより食欲ということもあるやろうし･･･リアクションかもしれんし･･･

結局の脳内、人間の浅知恵であります。

857 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/12 01:11

＞チンマン氏
まあ今江式ジャークベイトはレンジあわせを重視してますしね、人それぞれのやり方がありますよ
　ウィードフラットを狙うに適したのもあれば、ピンから出すのに適したのもあるし。
広いダートするものもあれば、規則的に一定量ダートするものもある。
　各ミノーにあったジャークの力の入れようってのはやっぱりあります。
残念ながら感覚の問題なので、数字や言葉には表せないですけど。

858 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/12 01:16

例えばある人は
「チョンチョンッって細かく動かすのがトゥイッチ。
　すばやく大きく動かすのが邪悪」
って言ってるし、
またある人は(ていうか事務)
「ロッドを立ててチョンチョンするのがトゥイッチ。
　寝かせてチョンチョンするのが邪悪」
っていってる..

859 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/12 01:27

まあ、早く追いついて食ってやる、というのもありですし、正直バスの習性は知ってりゃ釣れるって物でもないから投げてみないと分からないと思います　

＞チンマン氏
そう、それがめちゃくちゃジャークベイトをより複雑化、より難解な物にしてるんですよ
　たとえばＫ１－６５だって最初は私は「こりゃダメだ」と思いましたが、トゥイッチで見直しましたし
事ログに関しては本当の力を引き出せるのか？と思いますよ。
　それにプロの腕力で細かくとか大きく、とかなので全く同じタックルで引いてもダメってのはよくあることだし
スピナベとかクランクとかはそういった意味では、良さをすぐ分かってもらえると思いますよね。
　結局は、ジャークベイトに関しては引き倒して体に覚えさせないとだめでしょうね。

860 ：名無しバサー：03/03/12 01:49

>856
確かにね。ジャークによるバイトをリアクションバイトと決めつけるのは乱暴過ぎる。
管釣りで、ペレットをイミテートしたルアーでバイトを取っても、それは食性
によるものか、リアクションによるものかは脳波計のみぞ汁。飼われていたなら
当然、脊髄反射回路は出来てるだろうし。

861 ：トラウト上がり ◆uOImz87ahw ：03/03/12 02:02

>860
まあ、そこら辺のことは結局思い込めば不安にならなくていいというレベルですから
正解はなくても自分で納得して釣果を出せればそれで良いと思いますよ。

862 ：名無しバサー：03/03/12 02:11

>まあ、そこら辺のことは結局思い込めば不安にならなくていいというレベルですから

さすが、脳内プロでつねｗ