清水国明、滋賀県議会を訴えた。ガンバレ

あなたたち擁護派は琵琶湖総合開発や護岸工事などが
在来種減少の原因と言っていますが、バス釣りしない
者から見ればバスも在来種減少の要因の一つなんですよ。
まあ、バス釣りするなとは言いませんが釣ったバスは
できるだけリリースしないようにお願いします。

バカをするなとは言いませんがバカは
できるだけリリースしないようにお願いします。

2

レスで２

今度はみんなでスモールを放流しまくろうＹＯ！

↑というのは、元バスターズさんの言葉ですが､
その「被害妄想」というか「脅迫観念」や集団ヒステリーのような考えは、
何もこれからの固有種保護の観点を産みません。

　　　l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
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　!　/　|_|　|　|i 　,;ﾄi‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+''"^| |` | |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
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' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　
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､,ゝ、　　　　--−' 　　　/　　 i |　 |. i
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| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
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ｱﾘｹﾞﾀｶﾞ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1036330978/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1036330978/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1036330978/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1036330978/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1036330978/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1036330978/

http://www.bakucho.co.jp/kuniaki/sos.html
ただいま、コーナー準備中の清水國明さんから、緊急のSOSが入りました。
みなさんの応援メールのおかげで、清水さんはレギュラー番組降板の危機から脱出！！
そればかりか、番組内でバス問題を正しく伝える企画を検討してもらえるなど、応援して下さったみなさんにとてもとても感謝しています。
テレビの制作者達は、皆一方的な情報に毒されていて、そこから産まれる情報でさらに一般の市民が洗脳されてしまいます。
みなさんのメールによって、彼らの中にはバス問題の本質に気付いてくれる人も出てきました。しかし、またまた大ピンチ！
今度は大阪の枚方市で予定されていた財団法人新エネルギー財団・枚方市・近畿経済産業局主宰のトークショーが、
駆除派の攻撃により延期になりそうなのです。せっかく、一般の市民の方と接する機会を奪われてしまいます。
どうか皆さんの清水國明応援メールを団体に送って下さい。
これからも清水國明さんはタレントである立場を活かして、みなさんの思いをより多くの人達に伝えていけるよう頑張ります。
詳しくはリンク先へゴー！

「みなさんの意見を入れて考えます」といった議会や知事が、
全然､聞き入れず。横暴をしたことに意見を言っているので
その議会や知事のしたことを、バサーの立場から実践してみると
”「バスのリリースをしてもいいのですね」という論理的な導きを
出していることと同じだ。”ということを言っているのです。
ぼくも固有種保護を考えますが､
開発は、固有種保護を生みませんし、固有種の捕食を生みます。
今の現状から出ることが最重要課題で、
”いつ居なくなるか分からない”バス駆除は、ばかり考えていると、
本当に固有種はいなくなります。
そこのところを、議会で考えなくてはいけません。
網で掬って、全然減らないものを、一匹一匹釣る行為で何が変わるというのでしょうか。
それより固有種の産卵場所を確保し、第２永源寺ダム建設などで、
更に川の水かさを減らすことは、
それだけ、固有種とバスや卵を食べるギルとの遭遇を増やし、
川の護岸は、逃げ場をなくします。
川の蛇行とそこに介在する逃げ場は、重要な固有種の産卵場所にもなります。
そこのところを滋賀県議会は、
矛盾している行為をしているとしっかり認めるべきです。
そんな矛盾をしていて、
”琵琶湖は後世に残す財産”として掲げていることにも反しますよ。
護岸された琵琶湖を後世の人は、「琵琶湖は昔と違うなあ」と感じるだけです。
それでは、後世に残していないでしょう。
そこも議会や知事は矛盾しています。
その矛盾を清水氏は、おかしいといっているだけです。
清水氏もそんなおかしいことをしているなら、
そこのところをしっかり、正さなくては、と思うのは、当然のことです。

↑お前が死ねばすべて解決

俺は駆除系だけど

うざい

師ね

まさか知事や議会はウソを言って、それを見ている国民を愚弄しているわけではないですよね。
それじゃ、小泉が「改革は進んでいます。」といって、
雇用が最悪になり、ペイオフは延期し､
最大の悪人の不良銀行の存続し、
弱者の国民の保護は､保険の負担増に見られるように
保護しません。
だって、国民は、議員に裏金をくれませんし、委員会に発言も出来ないので
聞く耳は持ちません。と小泉首相は言っています。
民間から来た竹中大臣が可愛そうです。数の論理で、悪人の銀行を守り､
弱者の国民は、それに従うしか仕方ないぞといっている。
こんな、自由民主党の政治姿勢からそろそろ脱しないと、
滋賀県議会みたいに、「うそを言っても開発はするぞ」の姿勢に
同じと見ます。

駆除派には、そんなことしかいえない人が多いのですかね。
残念です。

たかが条例に、、、
正論が通じるならこんな政治になってねーよ、ｗ

もっと真剣に
固有種保護を考えているのかと思っていました。

上に話が行った時点で話が摩り替わるにきまってんじゃん

ｦﾀがなに言おうとたわごとなんだよ

行政がお前らのことなんかかんがえるわけねーだろ

>18
チンピラか、君は。

行政をまともに語っただけですが？

所詮あの議員は自分の懐のことしか考えない３流以下の集まりだよ。
表向きは票集めのためお題目唱えてるが、内心は金のことでいっぱい。

http://www.bakucho.co.jp/kuniaki/sos.html
ただいま、コーナー準備中の清水國明さんから、緊急のSOSが入りました。
みなさんの応援メールのおかげで、清水さんはレギュラー番組降板の危機から脱出！！
そればかりか、番組内でバス問題を正しく伝える企画を検討してもらえるなど、応援して下さったみなさんにとてもとても感謝しています。
テレビの制作者達は、皆一方的な情報に毒されていて、そこから産まれる情報でさらに一般の市民が洗脳されてしまいます。
みなさんのメールによって、彼らの中にはバス問題の本質に気付いてくれる人も出てきました。しかし、またまた大ピンチ！
今度は大阪の枚方市で予定されていた財団法人新エネルギー財団・枚方市・近畿経済産業局主宰のトークショーが、
駆除派の攻撃により延期になりそうなのです。せっかく、一般の市民の方と接する機会を奪われてしまいます。
どうか皆さんの清水國明応援メールを団体に送って下さい。
これからも清水國明さんはタレントである立場を活かして、みなさんの思いをより多くの人達に伝えていけるよう頑張ります。
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あのー

そろそろ、主張を聞き入れてもらうには、どうすればいいのか、考えた方がよくないですか？
ゼゼラ氏もコメントされている“せっけん運動”を考えてみればわかると思うのですけど、
正論（異論はあるけど）を唱えるだけでは、今の状態だと、聞き入れてもらうのは難しいと思うのですが。
特に、不正を正す（それとも指摘する？）なら、なおさら重要だと思いますけど……。

ちなみに、滋賀県は、一次産業も、釣客も、追っ払っちゃても大丈夫みたいなんですが、
↓参考
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035466894/709-719

今回のバサ−側の敗因は一言でいって、政治への無知である。
そもそも正論で物を語ろうとするのが学生的というか子供的というか･･･
世の中に答えは一つではなく、立場によっていろいろな意見が出てくるの
は当然。

ダム問題、空港問題、高速問題においても正論は一つでは無い。

いかに世論を作るのか？　マスコミを巻き込むのか？
バサーがわに大人の対応がほしかった。

>>24
無知っつーか、それをやるだけのメリットがバサー側も一致してない
琵琶湖だけがバス釣りじゃないし

>25
駆除派の煽りにマジレスしても平行線のままだよ。放置しる、

>>25　バサー？

このリリ禁問題が、八郎潟にも飛び火してるって知ってる？
そんな子供みたいな考えじゃ駄目だよ。

結局俺の意見で正解かよ

>>26

で、君はどうしたいの？
リリ禁に対してどうする気？

>>1
ｺﾞﾙｧ!!
俺のレスを許可なくコピペすんじゃねえよヴォケ！！

なんか、このままだと、
バサーさん側の意見が通って、知事、県議が、あぼーんして、漁師が口閉じても、
一般人の認識はそのままで、なーんの解決にもならないような気がするんですけど。

実際、琵琶湖総合開発は、関西ではいろいろ報道されてきたわけで、それでも、
あんまり状況は、変わってないわけです。
火山由来の湖沼なんかでは、外来魚が立派な資源として認識されてますけど、
琵琶湖では、双方歩み寄って、妥協点を探したほうがよくないですか？

http://www.bakucho.co.jp/kuniaki/sos.html
ただいま、コーナー準備中の清水國明さんから、緊急のSOSが入りました。
みなさんの応援メールのおかげで、清水さんはレギュラー番組降板の危機から脱出！！
そればかりか、番組内でバス問題を正しく伝える企画を検討してもらえるなど、応援して下さったみなさんにとてもとても感謝しています。
テレビの制作者達は、皆一方的な情報に毒されていて、そこから産まれる情報でさらに一般の市民が洗脳されてしまいます。
みなさんのメールによって、彼らの中にはバス問題の本質に気付いてくれる人も出てきました。しかし、またまた大ピンチ！
今度は大阪の枚方市で予定されていた財団法人新エネルギー財団・枚方市・近畿経済産業局主宰のトークショーが、
駆除派の攻撃により延期になりそうなのです。せっかく、一般の市民の方と接する機会を奪われてしまいます。
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これからも清水國明さんはタレントである立場を活かして、みなさんの思いをより多くの人達に伝えていけるよう頑張ります。
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>>31　歩みよりは難しいと思う･･･

１．バスは在来魚を食べるという事実（生物多様性への影響は要考察)
２．バサーはマナーに問題があり滋賀県民に迷惑をかけている

この２つを解決せねばなるまい。

繰り返すが、

−環境問題が悪い
−ギルが悪い
−怪鳥・居間得が悪い
−市議会があほ

等は、上記２つへの返答ではない。

>>1
しかも清水関係のスレすでに立ってるじゃねーかよ！
重複スレ立てるな！
テメー死ねよ！

>31
バスのリリースが禁止されなければギル駆除にバサーも協力出来たろう。
妥協点を蹴ったのは県側なんで。
http://zezera.tripod.co.jp/diet/200209b.html
つう事で、妥協点とか歩み寄りの話しは終わり。

1はすでに逃亡
２で答えでてる

バサーはマナー悪くナイヨ？

このスレは、清水氏の応援のみ許可なんでしょうか？
議論は無理？時間が時間だから、しかたないけど……

>>35　つまりバサーは終わったことね･･･

>>38
荒らしもいないし、存分に語ってください

マスゴミがバサーの見方をするとはおもえないので
もうすべて終了してます

>>38　何の議論がしたい？　

>38
駆除派の『バス憎し』の感情論と、バス釣り愛好家で、議論が成り立つと思う？
もう駆除厨の荒しにはうんざり。

>>38
テメーが>>1か？
このスレの削除依頼出してこい！

バサーはすでに負けたという自覚が無いと、この先は苦しいと思う。

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　バカーの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　リリースしちまったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　バカーは声をあげて泣いた

>ゼゼラ
芦ノ湖のワーム禁止は、現場の声だと思うぞ。
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/sonota/asinoko-soft/sonota1.htm

>>43　その図式がそもそも間違っている。
駆除派なんてホントの相手ではない･･･
バサーを締め出したい連中がいるんだよ。
なんでホントの敵がわからないの？

http://www.bakucho.co.jp/kuniaki/sos.html
ただいま、コーナー準備中の清水國明さんから、緊急のSOSが入りました。
みなさんの応援メールのおかげで、清水さんはレギュラー番組降板の危機から脱出！！
そればかりか、番組内でバス問題を正しく伝える企画を検討してもらえるなど、応援して下さったみなさんにとてもとても感謝しています。
テレビの制作者達は、皆一方的な情報に毒されていて、そこから産まれる情報でさらに一般の市民が洗脳されてしまいます。
みなさんのメールによって、彼らの中にはバス問題の本質に気付いてくれる人も出てきました。しかし、またまた大ピンチ！
今度は大阪の枚方市で予定されていた財団法人新エネルギー財団・枚方市・近畿経済産業局主宰のトークショーが、
駆除派の攻撃により延期になりそうなのです。せっかく、一般の市民の方と接する機会を奪われてしまいます。
どうか皆さんの清水國明応援メールを団体に送って下さい。
これからも清水國明さんはタレントである立場を活かして、みなさんの思いをより多くの人達に伝えていけるよう頑張ります。
詳しくはリンク先へゴー！

バサ−の敵は、世論・マスコミ!!!!!!!!

＞43　あのさ、バスを好きになる理由を教えて

>48
わかってるけど、ココで議論しても駆除派を呼び込むだけ。

>>1　　　は　　　出　　　て　　　き　　　て　　　俺　　　に　　　謝　　　罪　　　し　　　ろ　　　！

>>47
ボクが問題だと思うのは、「環境ホルモン」騒ぎ。
ワームそのものが湖底に残ることはやっぱり問題なのだけど、
それはワームだから問題なのか、ロストが問題なのか、というのはあるでしょ。

私はね、この問題では、やっぱり、イメージがしていると思います。

バスの食害については、双方が納得するに足る、十分な調査が行われて
いないことは、リアルで運動している駆除派も理解していると思います。
↓ここのサイトにある、討論会のログみる限りはね。
「湖南アルプスの麓より」
ttp://www.ne.jp/asahi/to/fishroom/index.htm

たとえ、リリ禁が決まったとしても、詳しい調査の支援とか、
リリースせずとも、生きたまま回収して、別の湖沼に売る方法とか、
そんな面での提案もしていったほうがいいと思うのです。

>>54　ワームの問題だよ。

核が問題なのか、核使用が問題なのか？
に近い発想だぞ。

51を見ればわかるでしょ。駆除派との実りのある議論は生まれないよ。
ヤフーのトピ見てもわかるでしょ、憎しみという感情からは排他的な考えしか生まれないからね。

というかガチガチの糞政治を覆せるのはマスゴミのミーハー報道に
一般市民が乗せられる時のみ

しょせん一般人では
「ブラックバスって悪いんでしょ？」
「ブラックバスって何？」

バ　　　カ　　　ー　　　　　は　　　出　　　て　　　き　　　て　　　俺　　　に　　　謝　　　罪　　　し　　　ろ　　　！

>>55　イメージがすべてだよ、ある意味。

バス釣るやつってバカーなんだって？

>>55
琵琶湖に関しては、7年前にやったのと同じ魚類生息調査をやるということにはなってる。
食性調査はやるのかよくわからないけど、親のバスと、稚魚のバスとで違って、
ニゴロブナとかホンモロコに影響があるとすると稚魚の時なんだよね。
親バスの腹開けたところで、たぶんヨシノボリが大量に出てくるだけで意味なし。

バスが憎しみをもたれたのか？
バサーが憎しみをもたれたのか？

間違い

誤　イメージがしていると思います。
正　イメージが先行していると思います。

イメージを超えることは難しい

>>59
すまん！、静香を取ったのは誤る！、
でもあの女最後には自分でケツ振ってたぜ（ｗ

>55
科学的調査は釣り業界側でもドンドンしていくと言ったにも関わらず、パブコメも無視してリリ禁にしたのは県です。
バサー側に言われても困りますよ。
それから、釣った魚を他に移動させるのは、予算的にも不可能でしょう。
放流しても、ほとんどの魚が弱って、さらにペーハーショックで死ぬでしょう。

>>56
そうでなしに、ワームという形態のルアー自体が問題なのか、
それともロストを頻発させるような釣りの仕方が問題なのか、ということ。
ボクは後者が問題であって、ワームそのものの問題ではないと思うのだけど。

パブコメって県外の意見がほとんどだったんでしょ？

>>69
そもそも滋賀県には100万人しか住んでないし。

めづらしく、まともだなあ、ここ。
新潟はね、リリ禁になって、誰も条例は守らなくて、
みんなマイポンド、つくってるね。
駆除大会しても水抜きしてもいなくならないしね。
そんで、田圃のホソで小ブナ釣りでもしようかなって思うとね、
ホソがみんな暗渠やコンクリに変わっててね、釣るトコがホントに減った。
というより、無いに近い。潟まで埋め立てられて公的な施設が建ってたりしてね、
水量が減ってるから大川の中洲が三日月湖ごと埋められて畑になったりね、
いやあ、もうゲンナリですよ。
１０年後にはきっとニゴイと放流アユとヘラ釣るはめになるでしょう、みんな。
他県も遅かれ早かれそうなるよ、きっと。
夢も希望もないよ、この国には。

もう条例が制定されてしまいますた。。。
全国に広がるって本当みたいだね。

普通の対策でどうにかなるならとっくに解決してるよ、ｗ
もうどうにもならないぐらい裾野が広がってることぐらい
知ってるだろ？
バスの広がりも、ＤＱＮの広がりも

>>68　ワームそのものの成分に問題は無いというわけ？

http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200003/08.html
昨年１１月、滋賀県庁などに、同じ内容の３通の封書が届いた。「バスの駆除を続ける
と、数万匹に及ぶ密放流を続け、漁の網を切り裂く」。ブラックバスなど外来魚の駆除に取
り組む県に対する脅迫状だった。送り主は熱烈なバス釣り愛好者（バサー）とみられる。

http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/bass/nenpyo.htm
によると東北では【バスSTOPキャンペーン】なるものを
1999年に行っているそうな。
それだけ密放流が多く、
釣り人による密放流が周知の事実であることを物語っているな。

>68
芦ノ湖も後者の問題でワーム禁止になったワケよ。
マナーよりも釣果を優先した記事ばかり書いたメンターの責任は重罪だと思う。

切り札は、自民党ＪＢ支部の創設だと思うのだけどｗ
何百人みんなを党員にすれば、効果あるんでないかい？

http://www.pref.shiga.jp/a/koho/ripple/vol13/rupo/
琵琶湖は近年、ブラックバスとブルーギルの天下だという。特に
、ブルーギルが爆発的に増殖し、フナもモロコも食い尽くされそうだ。
しかしそんな大変なことが、若者たちがルアーフィッシングを楽
しむ平和そうな琵琶湖で、本当に起こっているんだろうか。とい
うことで、今回は外来魚を見に出かけた。

http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/bass.htm
ブラックバス大繁殖の恐怖の一部始終が記載されています。

http://www.pref.akita.jp/fpd/basskill/ogura/ogura.htm
2001年11月18日、五城目町小倉の大由沢ため池で、ブラックバスの緊急駆除が実施された。地元の人たちがこれまで慣れ親しんできた豊かな水辺空間を守ろうと、
ため池を管理する戸村大由沢土地改良区をはじめ、地元住民、八郎湖増殖漁協など、
約60名が参加し、約200匹のブラックバスを捕獲駆除した。

不思議なのはバサーがいまだに、リリ禁を前提とした議論をしてないこと。
現実逃避？

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/nature/topic/news/200107/03-01.html
絶滅危惧種・ベッコウトンボ守れ−−中津にブラックバス放流禁止の看板　／大分

http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/bass/shiga.htm
滋賀県漁業協同組合連合会への脅迫状
平成１１年１１月、滋賀県漁連に届き、マスコミをにぎわせた脅迫状の全文です。


http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/bass/akizuki.htm
秋月岩魚氏への脅迫状
2000年2月に宝島出版社に届き、4月22日秋月氏に手渡された脅迫状を、秋月氏の許可を得て転載。

>>74
ゼゼラノートに書いたけど、僕が調べた範囲では問題とは言えないレベルみたい。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Environment/200008/10-2.html
水鳥にブラックバス被害、繁殖地が激減　エサの小魚食べられ−−環境庁調査

http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/ramsaru/
ラムサール条約登録湿地【琵琶湖】
琵琶湖には、毎年、ヒシクイ、コハクチョウ、カモ類などが約６万羽飛来しており、
全国的にみても名高い渡り鳥の越冬地ともなっています。
　琵琶湖は鳥獣保護区に指定され、国定公園にも指定されています。
また、平成４年に施行されたヨシ群落保全条例により水鳥にも重要なヨシ群落の保全が図られています。
　このように、琵琶湖がラムサール条約の湿地として十分な要件を備えていることから、
滋賀県は平成５年３月、琵琶湖がラムサール条約の登録湿地となるよう国に申し入れを行いました。
これを受けて、必要な手続きが行われ、平成５年６月10日、北海道釧路市で開催された
「ラムサール条約第５回締約国会議」において琵琶湖の登録湿地認定証の交付を受けました。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Earth/200004/16/01.html
外来魚の駆除漁、効果なく…滋賀県、琵琶湖再生へ作戦を変更−−通常の出漁で捕獲

>>79
ボートを売るみたいな動きはでてるんじゃないの？

ぜぜら。もう夢物語は終わりだよ。
リリ禁を前提にさ、貸しボートにいけすを設置しなきゃ。

ＤＱＮ駆除ができればそれでいい
これだけ人口が多いんだからなんらかの形で残ると思うよ
ＤＱＮと厨房がいなくなればそれでいい

うん、いろいろ言ってきたのは分かります。
でも、リリ禁であきらめるのは、もったいないでしょう？
周辺の釣具屋や、商店、コンビになんかに働きかけて、
任意の有料制ライセンスを発行するとか、募金するとか、
資金面も工夫して、地道に活動して行く道もあると思うのです。

釣り上げた魚が、死ぬのは、移動のせい、それともつり方？
他の湖沼で、バスを移入しているところは、どうしてるんだろう？

＜琵琶湖にまつわる様々な疑惑＞
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに１人頭３０００万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「県漁連の理事長は元県水産課長（天下り）」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「アオコの問題」
「家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」
「琵琶湖の漁師が何人なのか把握されていない可能性が非常に大きい（漁師への補助金はザル勘定？）」
「毒性のフッ素化合物汚染で、琵琶湖の魚は食っても大丈夫？」
「今後もまだまだ続く様子の琵琶湖総合開発事業（ダムを７つも作る？）」
「首都機能移転誘致と、びわこ空港建設問題」

>>83　マリーナも脱会者多いしな･･･

・外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除
・外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑
http://zezera.tripod.co.jp/data/ad/2b.jpg

・ブラックバスなぞ比較にならない程大量に捕れるブルーギル
http://zezera.tripod.co.jp/data/ad/2a.jpg

・元農政水産部技監・水産課長永松正昭は2001年4月1日に退職して県漁連の専務理事
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Os-Cdi7lVLcC:www.bcap.co.jp/s-hochi/01-01/n010125.html+%E6%B0%B8%E6%9D%BE%E6%AD%A3%E6%98%AD&hl=ja&ie=UTF-8

・琵琶湖の漁師が何人なのか把握されていない可能性が非常に大きい（漁師への補助金はザル勘定？）
http://www.yodoriver.org/biwabu/6th/biwabu_6th_giji.html

・浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった
・葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった
http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm
http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/226/3.html

・家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題
http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm

・アオコの問題
http://www.longlife.pref.shiga.jp/virtualtown/gakusyukan/environ/lib/biwako/17/

・琵琶湖のフッ素化合物の汚染深刻
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm

まともな面子だな。

ここではっきりと･･･

リリ禁を前提にバサーは今後どうしたいんだ？

＜琵琶湖って漁師何人居るの？＞
淀川水系流域委員 第6回琵琶湖部会議事録より
http://www.yodoriver.org/biwabu/6th/biwabu_6th_giji.html

○松岡委員（琵琶湖部会）
　琵琶湖総合開発をする以前は、琵琶湖全域で5,000人近くいました。
　現在は、琵琶湖で資源が獲れない、獲れないから生活ができないということで、
　1,000人足らずの人々が琵琶湖で漁業をなりわいとして生活しています。

○倉田委員（委員会・琵琶湖部会）
　松岡委員が漁業をしている人は現在1,000人いるとおっしゃいましたが、
　登録上の漁業者は確かに1,000人ですが、実際に漁業で生活している人はそれ程いないはずなので、
　あまり大きな数字を言わない方がよいのではないかと思います。
　それからもうひとつ、琵琶湖の漁業というのは、湖面と川の入り口、
　ないし川で獲っている分が統計上一緒になっているので、
　それを区分けして湖面だけの漁獲をチェックしてみると、もっと厳しい結果になると思います。
　私はまだ、きっちりとは調査していませんが、例えば河口で梁で獲っているのも一緒に入ったりしているので、
　その辺の区分けはしなければならないという気がします。

○松岡委員（琵琶湖部会）
　川と琵琶湖とは全て一体のものです。私たち漁業者は、琵琶湖も河口も全てひとつで免許を与えられています。
　シジミ等は瀬田で獲れるのが本来ですが、堅田から北の一番上の方まで漁獲に来ます。
　そのような範囲で漁獲をしても構わないという認識があります。
　漁民の数は、少なくとも登録がある以上、漁に出なくても漁民として換算しています。

http://zezera.tripod.co.jp/
琵琶湖のビワマスが禁漁期間にも捕獲されている実態が明らかになった。
18日、清水氏と浅野氏の記者会見の中で、同席した弁護士の南出氏が公表したもの。
魚体に刺し網の痕が残っているものもあった。刺し網は、外来魚駆除の名目のものとみられるという。
http://zezera.tripod.co.jp/data/biwamasu/index.html
南出氏は会見での発言の最後でこの問題に触れ、
「こういうことが氷山の一角として行われている。奇麗事だけではこの（琵琶湖の在来魚の減少）問題は解決しない」
と述べた。
県はリリース禁止条例パブリックコメントのまとめで、
「漁業者は、古くから限られた琵琶湖の水産資源を保護し、琵琶湖の生態系と共存しながら漁獲を続けてきており、
近年の急激な漁獲高の減少をみても、漁業者の乱獲が在来魚の生息に打撃を与えたとは考えられません。」
としていた。

http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm
＜各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻＞
強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、
東京湾など各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の山下信義主任研究員らが突き止めた。
１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で発表する。
ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、
「２１世紀のＰＣＢ」とも呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
山下さんらの研究チームは水や血液に溶けたＰＦＯＳを濃縮し、その量を高精度で測る技術を開発。
東京湾や琵琶湖などで採った水や魚の血液を分析した。
海水のＰＦＯＳ濃度は東京湾が平均１リットル当たり２６ナノグラム（ナノは１０億分の１）と最も汚染がひどかった。
この濃度はＰＣＢやダイオキシンの数１０倍から１０００倍も高かった。
他の水域では大阪湾が同１２ナノグラム、有明海が同９ナノグラム、琵琶湖が同７・４
ナノグラム。瀬戸内海は検出できないほど低かった。
魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）大阪湾（１００ナノグラム）
瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
山下さんは「ＰＦＯＳによる環境汚染が国内で広範囲で起きていることが分かった。
次は生物の体内でＰＦＯＳが濃縮される仕組みを調べたい」としている。

あのさ、漁師問題は直接バス問題には関係ない。

バスをどう守る気だ、バサー？

なんか、めっちゃ重いんですけど、
遅レスになっちゃいますけど、ごめんなさい。

http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm
守山漁業協同組合長の率直な感想を紹介しましょう。
「行政は外来魚がモロコを食っているといいますが、産卵場所がなくなったのが最大の原因ではないかと思っています。
確かに外来種の腹を開けたら、モロコや稚魚を食っていますが、昔から外来魚はいたんですよ。
それでも在来種は影響を受けていなかったのです。今ごろは外来種の腹を開けても、ケイ藻類しか出てきませんよ。
それと、湖周道路の排水の問題もあります。アスファルトに浮いた油が雨のときにみんな琵琶湖に流れ込むわけですから」

まあ、藻を食う外来魚って事ですから、この場合の外来魚はバスだけではなくギルも含まれているのでしょう。

http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
＜琵琶湖の生態系＞
琵琶湖の魚類が減少を始めたのは最近のことではありません。それは戦後まもなく始まり、
1970年代の半ばには既に致命的なレベルに達していました。すなわちアユモドキの絶滅です。
琵琶湖にはビワコオオナマズやイワトコナマズのように湖の深場を生活環境としている魚類もいますが、
多くの種類は水草の茂る周辺水域に住んでいます。その代表的な魚種がアユモドキでした。　
アユモドキは琵琶湖岸の水際域の激減と共に姿を消したのです。
かって琵琶湖周辺は広大な葦原を持ち、ヨシズやスダレ、またわらぶき屋根の材料の一大生産地でした。
戦後ヨシ材の需要の減少と湖周辺の道路の新設、拡張、舗装に伴い、葦原は邪魔者として切り払われ、埋め立てられました。
琵琶湖岸の水際域の95％以上が人為的な改変を受け、面積にしておよそ99％の水際域が失われたものと考えられます。

現在オオクチバスやブルーギルが琵琶湖の魚種構成に大きな影響を与えていることは事実でしょうが、
こうした外来魚が琵琶湖の魚種を絶滅させたという事実はまだありません。
もし琵琶湖が本来の水際域と水生植物群落を保ち続けていたなら、
バスとブルーギルは琵琶湖の生態系に殆ど何の影響も与えなかったでしょう。
これには根拠があります。静岡県磐田市の桶ヶ谷沼は農業用溜池として残された自然沼で、
埋め立てによって面積が半分に縮小したものの水際域と自然植生が比較的よく残されています。
ここにはアメリカザリガニやブルーギルがいますが、その破壊的影響は顕在化することなく、
現在でも本州随一のトンボの名所として知られ、中でもベッコウトンボは日本で唯一確実に生息している場所です。
桶ヶ谷沼は豊富な水生植物群落を持つだけでなく、広い浅水域を持つため、
ブルーギルのような中型魚の入り込めないような場所が広く存在し、
同時に多くの生物種が生活できる多様なニッチェを保持しているのです。

http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
＜真の問題＞
日本人が日本の水生生態系を守ろうとしたことは過去に実例がありません。
日本人の金銭に対する執着は凄まじく、水産行政当局と漁業関係者は金目当ての魚類の移入、
放流に躊躇することはありませんでした。
そしてこのことは現在においても全く変わっていません。
北海道では多くの川にサケの人工孵化場があります。
孵化場付近の河川では、サケの稚魚と餌を競合するという理由でトミヨ、エゾトミヨ、イバラトミヨが、
サケの稚魚を食うという理由でオショロコマ、アメマス、ハナカジカなどサケ以外の全ての魚種が排除の対象になり、
捕獲されては捨てられています。
鹿児島県の池田湖ではアフリカからジルティラピアが移入されて増殖しています。
しかし池田湖の古来からの生態系の破壊が問題にされることはありません。
ジルティラピアは意図的に導入された魚種で、池田湖で最も金になる魚だからです。
琵琶湖のオオクチバスやブルーギルが持つ本当の問題はそれらが"金にならない魚である"ということに尽きます。
"金にならない魚"が"金になる魚"を食べてしまう、これが琵琶湖漁協にとっての真の問題に他なりません。
もしバスやブルーギルが大金をもたらすならば、漁協が生態系の破壊を問題にすることはないでしょう。
漁協や水産行政当局の顔色を見ながらコメントを発する生物学者も、生態系の破壊を問題にすることは無いと思います。
生態系の破壊が問題ならば1975年琵琶湖の生態系が急激に破壊され、
アユモドキの絶滅がほぼ確認された時点で問題にされなければならず、
その時に有効な対策が打たれていなければならなかったはずです。
しかし実際は何も問題にされず、生態系はその後も破壊され続けました。

割り込み君、

滋賀県民の気持ちわかる？

http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
＜結論＞
オオクチバスとブルーギルはライギョやカダヤシなど過去に問題となった外来魚と同様、
日本の水生生態系に大きな影響を与えることは無いでしょう。
日本の湖沼の多くが既に古来からの生態系を完全に無視しためちゃくちゃな魚種移入を経験しており、
外来種による生態系の破壊という概念が既に意味を為しません。
行政当局も漁業関係者も生物学者も誰一人生態系を保護しようという意志はなく、
相変わらず金銭の獲得のみを金科玉条として行動しています。
唯一例外は琵琶湖で、琵琶湖の生態系はバスやブルーギルによって影響を受ける可能性があります。
しかしそれも外来魚の影響が避けられないような単調な水域に琵琶湖を改変したことが原因であり、
この改変こそが最も大きな自然破壊だったのです。
オオクチバスとブルーギルの真の問題はそれらが金にならないということであり、
もし高く売れるのであれば何も問題にされることは無かったと思います。

http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
ワカサギにはある「秘密」があるんです。 バスは、大量のワカサギを食べ続けると、間違い無く死にます。
死ななくても、背骨が「ヘ」の字にまがる、奇形となる事が知られております。 これはどう言う事でしょう？
実は、ワカサギには、「サイアミナーゼ」と呼ばれる、ビタミン破壊酵素が、魚類中、比較的多く含まれているのです。
ワカサギだけを追い続ければバスも死ぬのです。
バスも、本能的に、いつも同じ餌だけを食べつづけはしません。 規模の小さい野池などは別でしょうが。
別に私はバスだけを保護しようとは思っておりません。
いっそのこと、害魚であるならばバスを全部駆除して、その後の生態系の変化を見てみたい気がします。
おそらく、バスを滅ぼしても、ベイトフィッシュは減って行くでしょう。
なぜなら、殆どの魚は、砂浜に卵を生み、アシや水草の中で育って行くのに、砂浜やウィードエリアは年々減ってます。
知ってましたか？卵も、水通しが悪いと、孵化できないんですよ。 だから、ドロゾコの死水では、生物は暮らせないんです。
砂浜というのは、常に波の作用で酸素が巻き込まれ,粒の粗い砂の中へ浸透して行くのです。
そして、好気性のバクテリアが増え、水草が育ち、光合成により、水中の栄養分も消費されて、
魚の卵の発生に最適な条件を作り出すのです。
逆に、泥底の湖底に生まれた卵は、嫌気性バクテリアに犯され,腐って行くのです。
まさに、ワカサギは砂浜に卵を生む代表的な魚ですから、９９％以上護岸されている霞ヶ浦で増えるのは、とても難しいですね。
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/2.html
今現在、霞ヶ浦で増えているベイトフィッシュの殆どは、親が卵を守る種類ばかりです。
たとえば、ハゼは護岸や空き缶の中にも産卵できます。そして、親が常に新鮮な水を卵に送り続ける事で、卵が孵化するんです。
エビ類もそうです。腹に卵をぶら下げて,常にゆすって酸素を供給するのです。

あの……

コピペは、たいがいの人が、もう他のスレで知ってると思うので、
ここでは、議論の妨げになるだけかと？

>>105　で、割り込み君の意見を聞かせてよ。

あらしはきついな

http://www.bakucho.co.jp/kuniaki/sos.html
ただいま、コーナー準備中の清水國明さんから、緊急のSOSが入りました。
みなさんの応援メールのおかげで、清水さんはレギュラー番組降板の危機から脱出！！
そればかりか、番組内でバス問題を正しく伝える企画を検討してもらえるなど、応援して下さったみなさんにとてもとても感謝しています。
テレビの制作者達は、皆一方的な情報に毒されていて、そこから産まれる情報でさらに一般の市民が洗脳されてしまいます。
みなさんのメールによって、彼らの中にはバス問題の本質に気付いてくれる人も出てきました。しかし、またまた大ピンチ！
今度は大阪の枚方市で予定されていた財団法人新エネルギー財団・枚方市・近畿経済産業局主宰のトークショーが、
駆除派の攻撃により延期になりそうなのです。せっかく、一般の市民の方と接する機会を奪われてしまいます。
どうか皆さんの清水國明応援メールを団体に送って下さい。
これからも清水國明さんはタレントである立場を活かして、みなさんの思いをより多くの人達に伝えていけるよう頑張ります。
詳しくはリンク先へゴー！

>>102
滋賀県じゃないので、分かるとはいえませんが……
数字上の話なら、
滋賀県の住民構成は調べてみました。
就業人口の、1/4〜1/3は、他県に働きに行ってます。
県内の総生産の殆どは、製造業と、建設業でした。

もし、休日は静かにゆっくりしたいと、住民の方達が考えておられるのなら、
県外から来られれる釣客にたいして、あまりいいイメージを持ってないかもしれませんね。

>>106
なんに、ついてでしょうか？
コピペが一杯で、流れがつかみにくいので、

あ、それから調査内容なんですが、
胃の内容物を調べるだけでは、食外調査とは言えないのでは、ないでしょうか？
様々な水域で、様々な魚種の分布（体長、体高分布とか、ようするに年齢別分布です）
とかを、長期間しらべないと。

>>111
ボート組合が独自にやろうとしてるグリーン博士のやるはそういうことだと思うよ。

http://www.bakucho.co.jp/kuniaki/sos.html
ただいま、コーナー準備中の清水國明さんから、緊急のSOSが入りました。
みなさんの応援メールのおかげで、清水さんはレギュラー番組降板の危機から脱出！！
そればかりか、番組内でバス問題を正しく伝える企画を検討してもらえるなど、応援して下さったみなさんにとてもとても感謝しています。
テレビの制作者達は、皆一方的な情報に毒されていて、そこから産まれる情報でさらに一般の市民が洗脳されてしまいます。
みなさんのメールによって、彼らの中にはバス問題の本質に気付いてくれる人も出てきました。しかし、またまた大ピンチ！
今度は大阪の枚方市で予定されていた財団法人新エネルギー財団・枚方市・近畿経済産業局主宰のトークショーが、
駆除派の攻撃により延期になりそうなのです。せっかく、一般の市民の方と接する機会を奪われてしまいます。
どうか皆さんの清水國明応援メールを団体に送って下さい。
これからも清水國明さんはタレントである立場を活かして、みなさんの思いをより多くの人達に伝えていけるよう頑張ります。
詳しくはリンク先へゴー！

>>111
生物の多様性の著しい減少又は喪失のおそれがある場合には、科学的な確実性が十分にないことをもって、そのようなおそれを回避し又は最小にするための措置をとることを延期する理由とすべきではない

http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
ワカサギにはある「秘密」があるんです。 バスは、大量のワカサギを食べ続けると、間違い無く死にます。
死ななくても、背骨が「ヘ」の字にまがる、奇形となる事が知られております。 これはどう言う事でしょう？
実は、ワカサギには、「サイアミナーゼ」と呼ばれる、ビタミン破壊酵素が、魚類中、比較的多く含まれているのです。
ワカサギだけを追い続ければバスも死ぬのです。
バスも、本能的に、いつも同じ餌だけを食べつづけはしません。 規模の小さい野池などは別でしょうが。
別に私はバスだけを保護しようとは思っておりません。
いっそのこと、害魚であるならばバスを全部駆除して、その後の生態系の変化を見てみたい気がします。
おそらく、バスを滅ぼしても、ベイトフィッシュは減って行くでしょう。
なぜなら、殆どの魚は、砂浜に卵を生み、アシや水草の中で育って行くのに、砂浜やウィードエリアは年々減ってます。
知ってましたか？卵も、水通しが悪いと、孵化できないんですよ。 だから、ドロゾコの死水では、生物は暮らせないんです。
砂浜というのは、常に波の作用で酸素が巻き込まれ,粒の粗い砂の中へ浸透して行くのです。
そして、好気性のバクテリアが増え、水草が育ち、光合成により、水中の栄養分も消費されて、
魚の卵の発生に最適な条件を作り出すのです。
逆に、泥底の湖底に生まれた卵は、嫌気性バクテリアに犯され,腐って行くのです。
まさに、ワカサギは砂浜に卵を生む代表的な魚ですから、９９％以上護岸されている霞ヶ浦で増えるのは、とても難しいですね。
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/2.html
今現在、霞ヶ浦で増えているベイトフィッシュの殆どは、親が卵を守る種類ばかりです。
たとえば、ハゼは護岸や空き缶の中にも産卵できます。そして、親が常に新鮮な水を卵に送り続ける事で、卵が孵化するんです。
エビ類もそうです。腹に卵をぶら下げて,常にゆすって酸素を供給するのです。

http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200003/08.html
昨年１１月、滋賀県庁などに、同じ内容の３通の封書が届いた。「バスの駆除を続ける
と、数万匹に及ぶ密放流を続け、漁の網を切り裂く」。ブラックバスなど外来魚の駆除に取
り組む県に対する脅迫状だった。送り主は熱烈なバス釣り愛好者（バサー）とみられる。

http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/bass/nenpyo.htm
によると東北では【バスSTOPキャンペーン】なるものを
1999年に行っているそうな。
それだけ密放流が多く、
釣り人による密放流が周知の事実であることを物語っているな。

>>114
予防原則は詳細な調査を必要としないという意味ではまったくない。

http://www.pref.shiga.jp/a/koho/ripple/vol13/rupo/
琵琶湖は近年、ブラックバスとブルーギルの天下だという。特に
、ブルーギルが爆発的に増殖し、フナもモロコも食い尽くされそうだ。
しかしそんな大変なことが、若者たちがルアーフィッシングを楽
しむ平和そうな琵琶湖で、本当に起こっているんだろうか。とい
うことで、今回は外来魚を見に出かけた。

http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/bass.htm
ブラックバス大繁殖の恐怖の一部始終が記載されています。

http://www.pref.akita.jp/fpd/basskill/ogura/ogura.htm
2001年11月18日、五城目町小倉の大由沢ため池で、ブラックバスの緊急駆除が実施された。地元の人たちがこれまで慣れ親しんできた豊かな水辺空間を守ろうと、
ため池を管理する戸村大由沢土地改良区をはじめ、地元住民、八郎湖増殖漁協など、
約60名が参加し、約200匹のブラックバスを捕獲駆除した。

http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
ワカサギにはある「秘密」があるんです。 バスは、大量のワカサギを食べ続けると、間違い無く死にます。
死ななくても、背骨が「ヘ」の字にまがる、奇形となる事が知られております。 これはどう言う事でしょう？
実は、ワカサギには、「サイアミナーゼ」と呼ばれる、ビタミン破壊酵素が、魚類中、比較的多く含まれているのです。
ワカサギだけを追い続ければバスも死ぬのです。
バスも、本能的に、いつも同じ餌だけを食べつづけはしません。 規模の小さい野池などは別でしょうが。
別に私はバスだけを保護しようとは思っておりません。
いっそのこと、害魚であるならばバスを全部駆除して、その後の生態系の変化を見てみたい気がします。
おそらく、バスを滅ぼしても、ベイトフィッシュは減って行くでしょう。
なぜなら、殆どの魚は、砂浜に卵を生み、アシや水草の中で育って行くのに、砂浜やウィードエリアは年々減ってます。
知ってましたか？卵も、水通しが悪いと、孵化できないんですよ。 だから、ドロゾコの死水では、生物は暮らせないんです。
砂浜というのは、常に波の作用で酸素が巻き込まれ,粒の粗い砂の中へ浸透して行くのです。
そして、好気性のバクテリアが増え、水草が育ち、光合成により、水中の栄養分も消費されて、
魚の卵の発生に最適な条件を作り出すのです。
逆に、泥底の湖底に生まれた卵は、嫌気性バクテリアに犯され,腐って行くのです。
まさに、ワカサギは砂浜に卵を生む代表的な魚ですから、９９％以上護岸されている霞ヶ浦で増えるのは、とても難しいですね。
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/2.html
今現在、霞ヶ浦で増えているベイトフィッシュの殆どは、親が卵を守る種類ばかりです。
たとえば、ハゼは護岸や空き缶の中にも産卵できます。そして、親が常に新鮮な水を卵に送り続ける事で、卵が孵化するんです。
エビ類もそうです。腹に卵をぶら下げて,常にゆすって酸素を供給するのです。

>>112
ああ、そうなんですか。

それから、私の基本的な立場は、駆除派です。
バサー嫌い（全部じゃないですよ）ってのもありますけど（イメージ先行）、
少しずつ、減らしていこう、少しずつでも普通に戻そう、って言うのに賛成なんです。

内水面は、古くから管理されてきたわけです。ときたま（頻繁に）暴走したりして、
予想外の種が定着してしまい、それが後に認められる場合もあるわけです。

で、バスは、過渡期だと思うのですね。今は、数を減らすことを考える時期かと。
リリ禁が有効とは、思っていませんが。

バカー必死だな（ｗ

＜琵琶湖って漁師何人居るの？＞
淀川水系流域委員 第6回琵琶湖部会議事録より
http://www.yodoriver.org/biwabu/6th/biwabu_6th_giji.html

○松岡委員（琵琶湖部会）
　琵琶湖総合開発をする以前は、琵琶湖全域で5,000人近くいました。
　現在は、琵琶湖で資源が獲れない、獲れないから生活ができないということで、
　1,000人足らずの人々が琵琶湖で漁業をなりわいとして生活しています。

○倉田委員（委員会・琵琶湖部会）
　松岡委員が漁業をしている人は現在1,000人いるとおっしゃいましたが、
　登録上の漁業者は確かに1,000人ですが、実際に漁業で生活している人はそれ程いないはずなので、
　あまり大きな数字を言わない方がよいのではないかと思います。
　それからもうひとつ、琵琶湖の漁業というのは、湖面と川の入り口、
　ないし川で獲っている分が統計上一緒になっているので、
　それを区分けして湖面だけの漁獲をチェックしてみると、もっと厳しい結果になると思います。
　私はまだ、きっちりとは調査していませんが、例えば河口で梁で獲っているのも一緒に入ったりしているので、
　その辺の区分けはしなければならないという気がします。

○松岡委員（琵琶湖部会）
　川と琵琶湖とは全て一体のものです。私たち漁業者は、琵琶湖も河口も全てひとつで免許を与えられています。
　シジミ等は瀬田で獲れるのが本来ですが、堅田から北の一番上の方まで漁獲に来ます。
　そのような範囲で漁獲をしても構わないという認識があります。
　漁民の数は、少なくとも登録がある以上、漁に出なくても漁民として換算しています。

http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
＜結論＞
オオクチバスとブルーギルはライギョやカダヤシなど過去に問題となった外来魚と同様、
日本の水生生態系に大きな影響を与えることは無いでしょう。
日本の湖沼の多くが既に古来からの生態系を完全に無視しためちゃくちゃな魚種移入を経験しており、
外来種による生態系の破壊という概念が既に意味を為しません。
行政当局も漁業関係者も生物学者も誰一人生態系を保護しようという意志はなく、
相変わらず金銭の獲得のみを金科玉条として行動しています。
唯一例外は琵琶湖で、琵琶湖の生態系はバスやブルーギルによって影響を受ける可能性があります。
しかしそれも外来魚の影響が避けられないような単調な水域に琵琶湖を改変したことが原因であり、
この改変こそが最も大きな自然破壊だったのです。
オオクチバスとブルーギルの真の問題はそれらが金にならないということであり、
もし高く売れるのであれば何も問題にされることは無かったと思います。

すごいコピペ嵐だね。
こういう自分でものを考えないバカが
日本の自然を殺していくんだろうね。
もうどっちも死んだも同然だが。
田中角栄が登場した時点で終わったなあ、この国。

http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm
＜各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻＞
強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、
東京湾など各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の山下信義主任研究員らが突き止めた。
１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で発表する。
ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、
「２１世紀のＰＣＢ」とも呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
山下さんらの研究チームは水や血液に溶けたＰＦＯＳを濃縮し、その量を高精度で測る技術を開発。
東京湾や琵琶湖などで採った水や魚の血液を分析した。
海水のＰＦＯＳ濃度は東京湾が平均１リットル当たり２６ナノグラム（ナノは１０億分の１）と最も汚染がひどかった。
この濃度はＰＣＢやダイオキシンの数１０倍から１０００倍も高かった。
他の水域では大阪湾が同１２ナノグラム、有明海が同９ナノグラム、琵琶湖が同７・４
ナノグラム。瀬戸内海は検出できないほど低かった。
魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）大阪湾（１００ナノグラム）
瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
山下さんは「ＰＦＯＳによる環境汚染が国内で広範囲で起きていることが分かった。
次は生物の体内でＰＦＯＳが濃縮される仕組みを調べたい」としている。

コピペ、できれば止めてもらえないかと……

http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
＜真の問題＞
日本人が日本の水生生態系を守ろうとしたことは過去に実例がありません。
日本人の金銭に対する執着は凄まじく、水産行政当局と漁業関係者は金目当ての魚類の移入、
放流に躊躇することはありませんでした。
そしてこのことは現在においても全く変わっていません。
北海道では多くの川にサケの人工孵化場があります。
孵化場付近の河川では、サケの稚魚と餌を競合するという理由でトミヨ、エゾトミヨ、イバラトミヨが、
サケの稚魚を食うという理由でオショロコマ、アメマス、ハナカジカなどサケ以外の全ての魚種が排除の対象になり、
捕獲されては捨てられています。
鹿児島県の池田湖ではアフリカからジルティラピアが移入されて増殖しています。
しかし池田湖の古来からの生態系の破壊が問題にされることはありません。
ジルティラピアは意図的に導入された魚種で、池田湖で最も金になる魚だからです。
琵琶湖のオオクチバスやブルーギルが持つ本当の問題はそれらが"金にならない魚である"ということに尽きます。
"金にならない魚"が"金になる魚"を食べてしまう、これが琵琶湖漁協にとっての真の問題に他なりません。
もしバスやブルーギルが大金をもたらすならば、漁協が生態系の破壊を問題にすることはないでしょう。
漁協や水産行政当局の顔色を見ながらコメントを発する生物学者も、生態系の破壊を問題にすることは無いと思います。
生態系の破壊が問題ならば1975年琵琶湖の生態系が急激に破壊され、
アユモドキの絶滅がほぼ確認された時点で問題にされなければならず、
その時に有効な対策が打たれていなければならなかったはずです。
しかし実際は何も問題にされず、生態系はその後も破壊され続けました。

>>117
そのとおり。でもバスの場合には、
「バスは危険である」と考えられるだけの十分な仮定が存在するだろ。

・浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった
・葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった
http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm
http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/226/3.html

あの、コピペの殆どは、知ってるんですけど。
私が張ったリンク先の文章がかなりあるし。

http://zezera.tripod.co.jp/
琵琶湖のビワマスが禁漁期間にも捕獲されている実態が明らかになった。
18日、清水氏と浅野氏の記者会見の中で、同席した弁護士の南出氏が公表したもの。
魚体に刺し網の痕が残っているものもあった。刺し網は、外来魚駆除の名目のものとみられるという。
http://zezera.tripod.co.jp/data/biwamasu/index.html
南出氏は会見での発言の最後でこの問題に触れ、
「こういうことが氷山の一角として行われている。奇麗事だけではこの（琵琶湖の在来魚の減少）問題は解決しない」
と述べた。
県はリリース禁止条例パブリックコメントのまとめで、
「漁業者は、古くから限られた琵琶湖の水産資源を保護し、琵琶湖の生態系と共存しながら漁獲を続けてきており、
近年の急激な漁獲高の減少をみても、漁業者の乱獲が在来魚の生息に打撃を与えたとは考えられません。」
としていた。

http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
＜真の問題＞
日本人が日本の水生生態系を守ろうとしたことは過去に実例がありません。
日本人の金銭に対する執着は凄まじく、水産行政当局と漁業関係者は金目当ての魚類の移入、
放流に躊躇することはありませんでした。
そしてこのことは現在においても全く変わっていません。
北海道では多くの川にサケの人工孵化場があります。
孵化場付近の河川では、サケの稚魚と餌を競合するという理由でトミヨ、エゾトミヨ、イバラトミヨが、
サケの稚魚を食うという理由でオショロコマ、アメマス、ハナカジカなどサケ以外の全ての魚種が排除の対象になり、
捕獲されては捨てられています。
鹿児島県の池田湖ではアフリカからジルティラピアが移入されて増殖しています。
しかし池田湖の古来からの生態系の破壊が問題にされることはありません。
ジルティラピアは意図的に導入された魚種で、池田湖で最も金になる魚だからです。
琵琶湖のオオクチバスやブルーギルが持つ本当の問題はそれらが"金にならない魚である"ということに尽きます。
"金にならない魚"が"金になる魚"を食べてしまう、これが琵琶湖漁協にとっての真の問題に他なりません。
もしバスやブルーギルが大金をもたらすならば、漁協が生態系の破壊を問題にすることはないでしょう。
漁協や水産行政当局の顔色を見ながらコメントを発する生物学者も、生態系の破壊を問題にすることは無いと思います。
生態系の破壊が問題ならば1975年琵琶湖の生態系が急激に破壊され、
アユモドキの絶滅がほぼ確認された時点で問題にされなければならず、
その時に有効な対策が打たれていなければならなかったはずです。
しかし実際は何も問題にされず、生態系はその後も破壊され続けました。

http://www.eic.or.jp/eig/y99_0037.htm
用語名称
予防原則
名称カナ
ヨボウゲンソク
環境基本用語の解説
　リオ宣言の原則15「環境を保護するため、予防的方策は、各国により、その能力に応じて広く適用されなければならない。
深刻な、あるいは不可逆的な被害が存在する場合には、完全な科学的確実性の欠如が、環境悪化を防止するための費用効果の
大きい対策を延期する理由として使われてはならない。」で合意された原則。地球環境問題は、科学的な不確実性が大きい一方
で、予防的に対応する必要があるために合意された原則で、地球温暖化問題などで科学的な不確実性を口実にしようとする動き
を牽制する意味合いもある。

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　バカーの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　リリースしちまったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　バカーは声をあげて泣いた

それから、

>内水面は、古くから管理されてきたわけです。

ってのは、生態系を保護してきたと、言っているわけではないですよ。
人間が、人間の都合のいいように管理してきた、と言う意味です。

ですから、バスが、日本の水系に定着したと広く認識されれば、
また違った道があるかと思うのです。

ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

>>128
場所によってケースバイケースだな。
そもそも危険だとしたところで、有効な方策がないではないか。
危険であるならばこそ、むやみやたらな駆除をしている場合ではないのでは？

http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm
＜各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻＞
強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、
東京湾など各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の山下信義主任研究員らが突き止めた。
１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で発表する。
ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、
「２１世紀のＰＣＢ」とも呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
山下さんらの研究チームは水や血液に溶けたＰＦＯＳを濃縮し、その量を高精度で測る技術を開発。
東京湾や琵琶湖などで採った水や魚の血液を分析した。
海水のＰＦＯＳ濃度は東京湾が平均１リットル当たり２６ナノグラム（ナノは１０億分の１）と最も汚染がひどかった。
この濃度はＰＣＢやダイオキシンの数１０倍から１０００倍も高かった。
他の水域では大阪湾が同１２ナノグラム、有明海が同９ナノグラム、琵琶湖が同７・４
ナノグラム。瀬戸内海は検出できないほど低かった。
魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）大阪湾（１００ナノグラム）
瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
山下さんは「ＰＦＯＳによる環境汚染が国内で広範囲で起きていることが分かった。
次は生物の体内でＰＦＯＳが濃縮される仕組みを調べたい」としている。

>>117
それ誰が言ってるの？

バカーが騒いでいられるのも今のうち（ﾜﾗ

ギョフ

ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…シンシ出るっ、シンシ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！シッ、シンッ、シンシィィィッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！シンシッ！！シッ、シンッ、シンシッッ！！！シンシ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいシンシ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…イトキン出るっ、イトキンも出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！イッ、イトッ、イトキンッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！イトキンッ！！イッ、イトッ、イトキンッッ！！！イトキン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいイトキン出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…イトキン出るっ、イトキン出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！メッ、メガッ、メガアスゥゥゥッッ！

http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm
＜各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻＞
強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、
東京湾など各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の山下信義主任研究員らが突き止めた。
１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で発表する。
ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、
「２１世紀のＰＣＢ」とも呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
山下さんらの研究チームは水や血液に溶けたＰＦＯＳを濃縮し、その量を高精度で測る技術を開発。
東京湾や琵琶湖などで採った水や魚の血液を分析した。
海水のＰＦＯＳ濃度は東京湾が平均１リットル当たり２６ナノグラム（ナノは１０億分の１）と最も汚染がひどかった。
この濃度はＰＣＢやダイオキシンの数１０倍から１０００倍も高かった。
他の水域では大阪湾が同１２ナノグラム、有明海が同９ナノグラム、琵琶湖が同７・４
ナノグラム。瀬戸内海は検出できないほど低かった。
魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）大阪湾（１００ナノグラム）
瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
山下さんは「ＰＦＯＳによる環境汚染が国内で広範囲で起きていることが分かった。
次は生物の体内でＰＦＯＳが濃縮される仕組みを調べたい」としている。

>>139
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　意味がよくわからないぞ。

>>137

被害の拡散を防ぐという見地から、疑いがあると認められた時点で
なんらかの対策をとるべきなのでは？

http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
ワカサギにはある「秘密」があるんです。 バスは、大量のワカサギを食べ続けると、間違い無く死にます。
死ななくても、背骨が「ヘ」の字にまがる、奇形となる事が知られております。 これはどう言う事でしょう？
実は、ワカサギには、「サイアミナーゼ」と呼ばれる、ビタミン破壊酵素が、魚類中、比較的多く含まれているのです。
ワカサギだけを追い続ければバスも死ぬのです。
バスも、本能的に、いつも同じ餌だけを食べつづけはしません。 規模の小さい野池などは別でしょうが。
別に私はバスだけを保護しようとは思っておりません。
いっそのこと、害魚であるならばバスを全部駆除して、その後の生態系の変化を見てみたい気がします。
おそらく、バスを滅ぼしても、ベイトフィッシュは減って行くでしょう。
なぜなら、殆どの魚は、砂浜に卵を生み、アシや水草の中で育って行くのに、砂浜やウィードエリアは年々減ってます。
知ってましたか？卵も、水通しが悪いと、孵化できないんですよ。 だから、ドロゾコの死水では、生物は暮らせないんです。
砂浜というのは、常に波の作用で酸素が巻き込まれ,粒の粗い砂の中へ浸透して行くのです。
そして、好気性のバクテリアが増え、水草が育ち、光合成により、水中の栄養分も消費されて、
魚の卵の発生に最適な条件を作り出すのです。
逆に、泥底の湖底に生まれた卵は、嫌気性バクテリアに犯され,腐って行くのです。
まさに、ワカサギは砂浜に卵を生む代表的な魚ですから、９９％以上護岸されている霞ヶ浦で増えるのは、とても難しいですね。
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/2.html
今現在、霞ヶ浦で増えているベイトフィッシュの殆どは、親が卵を守る種類ばかりです。
たとえば、ハゼは護岸や空き缶の中にも産卵できます。そして、親が常に新鮮な水を卵に送り続ける事で、卵が孵化するんです。
エビ類もそうです。腹に卵をぶら下げて,常にゆすって酸素を供給するのです。

>>137
被害の拡散を防ぐという見地から、疑いがあると認められた時点でなんらかの対策をとるべきなのでは？

大量コピペで、レスが混乱してるみたいですが。

http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
＜真の問題＞
日本人が日本の水生生態系を守ろうとしたことは過去に実例がありません。
日本人の金銭に対する執着は凄まじく、水産行政当局と漁業関係者は金目当ての魚類の移入、
放流に躊躇することはありませんでした。
そしてこのことは現在においても全く変わっていません。
北海道では多くの川にサケの人工孵化場があります。
孵化場付近の河川では、サケの稚魚と餌を競合するという理由でトミヨ、エゾトミヨ、イバラトミヨが、
サケの稚魚を食うという理由でオショロコマ、アメマス、ハナカジカなどサケ以外の全ての魚種が排除の対象になり、
捕獲されては捨てられています。
鹿児島県の池田湖ではアフリカからジルティラピアが移入されて増殖しています。
しかし池田湖の古来からの生態系の破壊が問題にされることはありません。
ジルティラピアは意図的に導入された魚種で、池田湖で最も金になる魚だからです。
琵琶湖のオオクチバスやブルーギルが持つ本当の問題はそれらが"金にならない魚である"ということに尽きます。
"金にならない魚"が"金になる魚"を食べてしまう、これが琵琶湖漁協にとっての真の問題に他なりません。
もしバスやブルーギルが大金をもたらすならば、漁協が生態系の破壊を問題にすることはないでしょう。
漁協や水産行政当局の顔色を見ながらコメントを発する生物学者も、生態系の破壊を問題にすることは無いと思います。
生態系の破壊が問題ならば1975年琵琶湖の生態系が急激に破壊され、
アユモドキの絶滅がほぼ確認された時点で問題にされなければならず、
その時に有効な対策が打たれていなければならなかったはずです。
しかし実際は何も問題にされず、生態系はその後も破壊され続けました。

http://zezera.tripod.co.jp/
琵琶湖のビワマスが禁漁期間にも捕獲されている実態が明らかになった。
18日、清水氏と浅野氏の記者会見の中で、同席した弁護士の南出氏が公表したもの。
魚体に刺し網の痕が残っているものもあった。刺し網は、外来魚駆除の名目のものとみられるという。
http://zezera.tripod.co.jp/data/biwamasu/index.html
南出氏は会見での発言の最後でこの問題に触れ、
「こういうことが氷山の一角として行われている。奇麗事だけではこの（琵琶湖の在来魚の減少）問題は解決しない」
と述べた。
県はリリース禁止条例パブリックコメントのまとめで、
「漁業者は、古くから限られた琵琶湖の水産資源を保護し、琵琶湖の生態系と共存しながら漁獲を続けてきており、
近年の急激な漁獲高の減少をみても、漁業者の乱獲が在来魚の生息に打撃を与えたとは考えられません。」
としていた。

>>145
明らかに費用対効果に劣る外来魚の単純駆除にコストを浪費しているくらいなら、
もっと優先すべき問題が世の中にはあるのではないのか？
私費でやるのならその人の勝手だが、公費を投入しているわけだ。

>>137
個々の事象から帰納的に予測しなければ「予防原則」としての意味をなしませんが？

「ＨＰの掲示板に嫌がらせの書き込みをされた」と訴える
（ＷＢＣ）スーパーフライ級王者、徳山昌守（本名・洪昌守）のＴＶでのコメント。

　父親が朝鮮人として誇りを持てという教育をした話と、本人が北朝鮮へ行った時の話の後、
　テリー伊藤が日本と北朝鮮が国交がないことを言うと「残念です」みたいな内容。
　そこでテリーが拉致問題とかあるしと言うと、
　「日本の女の子ってチャラチャラして外国旅行してるじゃないですか、だから狙われるんでしょう。
　朝鮮人じゃ考えられないです」。
　ここでテリーが、日本でも拉致されたという話もあるがと切り返すと、
　「そういう証拠もないのに朝鮮人を悪者にするのは良くないですよ」。
　「もし、そういうことしたのなら良くないことだと思います。
　でも、さらわれる方も問題があるんじゃないですか？
　外国とかで遊んでた日本人でしょう？危険は何処でもあるんだし」
　そして「北朝鮮で結構ハッピーに暮らしてるかも知れないじゃないですか」。
　それと「日本？好きですよ。こうしてお金稼げるのも日本のおかげだし」とは言ってました。
　テリー伊藤が拉致問題の発言にムッとしたのは確かです。
　ＢＳフジって結構、リピート放送しますんで、もう1回位放映するかも知れません。

>>151
予防原則の話とレスがずれてきているようだが

北朝鮮船籍の不審船乗ってる。先月特殊機関に入ってチョッパリ拉致りに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。無反動砲発射すると反動がない、マジで。ちょっと感動。
しかも不審船なのに北朝鮮国旗つけてて引き揚げられると船籍バレバレで良い。
金正日は独裁者と言われてるけど個人的には親愛なる将軍様だと思う。
ヒトラーと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。ただ３８度線越えるとちょっと怖いね。韓国領海だから。
脅威にかんしては不審船もアルカイダも変わらないでしょ。自爆テロやったことないから
知らないけど飛行機で突っ込むか不審船で領海侵すかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもチョッパリなんて拉致しないでしょ。個人的にはウリナラでも十分にチョッパリ拉致れる。
嘘かと思われるかも知れないけど奄美大島沖で１４０ノット位でマジで海上保安庁の巡視船に撃沈された。
つまりはチョッパリの巡視船ですら北朝鮮船籍の不審船には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

これが日本の本当の仕組みだ
�@統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
�A朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
�Bパチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
�C創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
�D暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
　安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
　暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→�@「我々は戦時中に強制連行されてきた」
�A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」
真実を伝える勇気のあるジャーナリズム
→�@出版社系ジャーナリズム。資本がほぼ独立し、外部の脅しに屈しない。
　�Aサンケイ新聞。新聞・テレビのメジャー系で、唯一、真実を報道する。

>>152
そもそも出発の論点が不明確だからだと思うが。

>>147
私もそう思いますよ。
でも、ゼゼラ氏の言っていることもわかります。

効果的な駆除や、生息数の管理は、とても難しい問題だと思います。
野生動物の保護区なんかで、特定の種類が増えすぎたり、あるいは絶滅してしまったり、
って、よくテレビでやってますよね。
これで、ｏｋって言う管理方法、駆除方法はなかなか見つけられるものではない、と思います。

ですから、とりあえず駆除、ってのもわかるんですよ。
それが、危険だというのも。

日本は先進国の中でも人口に対する自殺既遂率がずば抜けて高い。
特に中高年の自殺が多く、何時までも続く不況が自殺既遂率の
上昇に大きく影響を与えていることがわかる。
一般に日本では自殺未遂率は女性が多く、自殺既遂率は男性が女性の
３倍近く、既婚者よりも独身者の方が自殺率が高い。
また既婚者の場合、子供がいる場合は、子供がいない場合に比べると
自殺既遂率は高めになる。また、男女ともに高齢になるほど自殺の
確率が高くなる。また自殺未遂経験者は自殺既遂率が高くなる。
社会・家庭でサポートが得られない人ほど自殺の可能性が高まると
言える。自殺者の多くは精神疾患（少なくとも決行寸前には）を患って
いると思われ、孤独が一番の毒になる。

　日本といえば世界最大の経済大国、北朝鮮も羨むほどの国です。かたや北朝鮮は、人口
２０００万ほどの小国にすぎず、その指導者たちも、その程度の数の国民すら満足に食べさ
せることができず、むしろ状況を悪化させているだけです。そんな国に、日本はなぜいつま
でも引きずり回されているのでしょう。なぜ堂々としたことがいえないのでしょうか。もし
もこれがアメリカなら、たった一人の兵士が拉致されたとしても、最大限の動員をかけて救
出しようとするでしょうし、実際いまも、第二次世界大戦当時の遺骨を掘り出して取り戻そ
うと、北朝鮮と執拗に交渉を続けているのです。アメリカは日本よりも大きいからだという
のであれば、レバノンの例をあげましょう。ご存じのとおりレバノンは、日本はおろか北朝
鮮と比べても小さく、国力の弱い国です。しかし、拉致された人を返せと強硬に要求して、
みごと取り戻しました。ところが日本は、レバノンの半分の半分の半分の対応もしていな
い。救出しようという声さえ聞こえてきません。
　ある人たちは、最初にとにかく米をやって、国交正常化交渉をして、それから拉致された
人々を返してもらおうという考えでいるようですが、それではまったく北朝鮮のことをわ
かっていません。北朝鮮側は日本に、国交正常化実現を口実に、莫大な資金を要求してくる
でしょう。そしてかりに日本が米や資金をたくさん北朝鮮に援助し、国交が正常化したとし
ます。しかし、その後で拉致された人たちを返してくれといっても、彼らにしてみれば、も
らうものはもらったわけだし、そんなにうるさくいうんだったら国交なんかやめてしまえ、
ということになるのです。日本のみなさんは、まさかそこまでと思うかもしれませんが、北
朝鮮という国は、そんなふうに常識のまったく通用しない国なのです。

北朝鮮はノドン１号２号、テポドン１号というミサイルを造っているのですが、そ
のようなミサイル開発に対して、日本政府は、韓国政府やアメリカ政府のようには強く抗議
していません。北朝鮮のミサイルで一番大きな被害をこうむるのは、日本であるにもかかわ
らずです。北朝鮮が核ミサイルを開発する目的は、直接韓国に対して使うというよりも、日
本に対して外交圧力をかけ、日本を脅して資金を引き出したり、日本にある米軍基地を破壊
したりすることなのです。要するに北朝鮮は、日本を攻撃するためにミサイルを開発するの
です。ここにいるみなさんの頭上に核ミサイルを落とそうと北朝鮮が躍起になっているの
に、ここにいるみなさんはなにもせず、ここにいない韓国やアメリカがけしからんといって
いるのは、私には理解できません。

>>158
リリ禁の場合は、駆除の是非とは別に、
リリ禁という手法によってバサーに駆除を強制させることの是非だから、
そこのところを明確にしないと話が混乱するよ。

>>157
振り出しに戻るｗ

111 ：割り込み ：02/11/04 01:35
あ、それから調査内容なんですが、
胃の内容物を調べるだけでは、食外調査とは言えないのでは、ないでしょうか？
様々な水域で、様々な魚種の分布（体長、体高分布とか、ようするに年齢別分布です）
とかを、長期間しらべないと。

に対して、
　生物の多様性の著しい減少又は喪失のおそれがある場合には、科学的な確実性が十分にないことをもって、
そのようなおそれを回避し又は最小にするための措置をとることを延期する理由とすべきではない

とレスしたまでです。
でも、もうあらされまくっているので、もういいです。言いっ放しで逃げます。
なんとでもレスしてください。

http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
＜真の問題＞
日本人が日本の水生生態系を守ろうとしたことは過去に実例がありません。
日本人の金銭に対する執着は凄まじく、水産行政当局と漁業関係者は金目当ての魚類の移入、
放流に躊躇することはありませんでした。
そしてこのことは現在においても全く変わっていません。
北海道では多くの川にサケの人工孵化場があります。
孵化場付近の河川では、サケの稚魚と餌を競合するという理由でトミヨ、エゾトミヨ、イバラトミヨが、
サケの稚魚を食うという理由でオショロコマ、アメマス、ハナカジカなどサケ以外の全ての魚種が排除の対象になり、
捕獲されては捨てられています。
鹿児島県の池田湖ではアフリカからジルティラピアが移入されて増殖しています。
しかし池田湖の古来からの生態系の破壊が問題にされることはありません。
ジルティラピアは意図的に導入された魚種で、池田湖で最も金になる魚だからです。
琵琶湖のオオクチバスやブルーギルが持つ本当の問題はそれらが"金にならない魚である"ということに尽きます。
"金にならない魚"が"金になる魚"を食べてしまう、これが琵琶湖漁協にとっての真の問題に他なりません。
もしバスやブルーギルが大金をもたらすならば、漁協が生態系の破壊を問題にすることはないでしょう。
漁協や水産行政当局の顔色を見ながらコメントを発する生物学者も、生態系の破壊を問題にすることは無いと思います。
生態系の破壊が問題ならば1975年琵琶湖の生態系が急激に破壊され、
アユモドキの絶滅がほぼ確認された時点で問題にされなければならず、
その時に有効な対策が打たれていなければならなかったはずです。
しかし実際は何も問題にされず、生態系はその後も破壊され続けました。

http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm
＜各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻＞
強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、
東京湾など各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の山下信義主任研究員らが突き止めた。
１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で発表する。
ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、
「２１世紀のＰＣＢ」とも呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
山下さんらの研究チームは水や血液に溶けたＰＦＯＳを濃縮し、その量を高精度で測る技術を開発。
東京湾や琵琶湖などで採った水や魚の血液を分析した。
海水のＰＦＯＳ濃度は東京湾が平均１リットル当たり２６ナノグラム（ナノは１０億分の１）と最も汚染がひどかった。
この濃度はＰＣＢやダイオキシンの数１０倍から１０００倍も高かった。
他の水域では大阪湾が同１２ナノグラム、有明海が同９ナノグラム、琵琶湖が同７・４
ナノグラム。瀬戸内海は検出できないほど低かった。
魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）大阪湾（１００ナノグラム）
瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
山下さんは「ＰＦＯＳによる環境汚染が国内で広範囲で起きていることが分かった。
次は生物の体内でＰＦＯＳが濃縮される仕組みを調べたい」としている。

振り出しに戻るｗ

111 ：割り込み ：02/11/04 01:35
あ、それから調査内容なんですが、
胃の内容物を調べるだけでは、食外調査とは言えないのでは、ないでしょうか？
様々な水域で、様々な魚種の分布（体長、体高分布とか、ようするに年齢別分布です）
とかを、長期間しらべないと。

に対して、
　生物の多様性の著しい減少又は喪失のおそれがある場合には、科学的な確実性が十分にないことをもって、
そのようなおそれを回避し又は最小にするための措置をとることを延期する理由とすべきではない

とレスしたまでです。
でも、もうあらされまくっているので、もういいです。言いっ放しで逃げます。
なんとでもレスしてください。

>割り込み
琵琶湖はもうリリ禁になってしまった、これは事実だ。
あとは清水の裁判だけで、これに負けた場合は事実上琵琶湖から撤退という事になる。
一部のバサーは琵琶湖に残るだろうが、彼等にはきちんとリリ禁を守って欲しい。
が、バスを真面目に愛する男程、琵琶湖から離れると考えられるので、残ったバサーはマナーが悪いのばかりかもしれない。
そういう連中はリリースを平気でしまくるかもしれない。残念だ。
で、とにかく、バスは減らないとは思うのですよ。間違い無くギルも減らないと思う。
間引いて数が減れば、せっかく安定した今のバランスが崩れてバスは再び増えてしまうでしょう。
正直、この先どーなるのかもうワケわかりませんな、バサーも。
条例施行三年後に、一応条例を見直す様だけど、多分外来魚（とくにギル）は今よりも増えてると思う。
その時、県がどういう判断をするのかも、全く分からない、何も分からない。
リリ禁を解くとも正直思えない。琵琶湖の在来魚が三年後に増えてるとも思えないけど。
もう、ここにいる連中も、琵琶湖の将来なんて分からなくなってるんだよ。
ただ、漁師だけは補償で保護されて行ってるとは想像出来るんだけどね。
エリ持ってる漁師は外来魚駆除で現在大儲けしてるらしいし、本末転倒とはこの事だと思う。

この荒らしをしている人はよっぽど暇なんだろうか、なんか尊敬しちゃうよ。

私もそう思いますよ。
でも、ゼゼラ氏の言っていることもわかります。

効果的な駆除や、生息数の管理は、とても難しい問題だと思います。
野生動物の保護区なんかで、特定の種類が増えすぎたり、あるいは絶滅してしまったり、
って、よくテレビでやってますよね。
これで、ｏｋって言う管理方法、駆除方法はなかなか見つけられるものではない、と思います。

ですから、とりあえず駆除、ってのもわかるんですよ。
それが、危険だというのも。

>>151
駆除方法が妥当でない（資金面も含めて）、あるいは混乱している、
ってのは、リリ禁問題とは、別の次元で問題になればと、思います。

駆除そのものに、賛成か、反対かの議論とごっちゃになってると思います。

明らかに費用対効果に劣る外来魚の単純駆除にコストを浪費しているくらいなら、
もっと優先すべき問題が世の中にはあるのではないのか？
私費でやるのならその人の勝手だが、公費を投入しているわけだ。

被害の拡散を防ぐという見地から、疑いがあると認められた時点で
なんらかの対策をとるべきなのでは？

普通の対策でどうにかなるならとっくに解決してるよ、ｗ
もうどうにもならないぐらい裾野が広がってることぐらい
知ってるだろ？
バスの広がりも、ＤＱＮの広がりも

間引いて数が減れば、せっかく安定した今のバランスが崩れてバスは再び増えてしまうでしょう。
正直、この先どーなるのかもうワケわかりませんな、バサーも。
条例施行三年後に、一応条例を見直す様だけど、多分外来魚（とくにギル）は今よりも増えてると思う。
その時、県がどういう判断をするのかも、全く分からない、何も分からない。
リリ禁を解くとも正直思えない。琵琶湖の在来魚が三年後に増えてるとも思えないけど。
もう、ここにいる連中も、琵琶湖の将来なんて分からなくなってるんだよ。
ただ、漁師だけは補償で保護されて行ってるとは想像出来るんだけどね。
エリ持ってる漁師は外来魚駆除で現在大儲けしてるらしいし、本末転倒とはこの事だと思う。

諸悪の根源は琵琶湖にバスを違法に放流したバカー
諸悪の根源は琵琶湖にバスを違法に放流したバカー
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諸悪の根源は琵琶湖にバスを違法に放流したバカー

生物の多様性の著しい減少又は喪失のおそれがある場合には、科学的な確実性が十分にないことをもって、
そのようなおそれを回避し又は最小にするための措置をとることを延期する理由とすべきではない

とレスしたまでです。
でも、もうあらされまくっているので、もういいです。言いっ放しで逃げます。
なんとでもレスしてください。

ああ、なりすましまで、でてきましたか……

私も落ちます。なんか議論できる雰囲気じゃないし。
付き合ってくれた皆様、ありがとうございました。
逃げちゃうけど、ごめんなさい。

>>170
そういう議論ができればいいのだが、魚類学会はさておき、
ＷＷＦＪとかまでが混同した議論をやってたからなー。

>>177
ｹｹｹｹ
消えな（ｹｹｹｹ

駆除方法が妥当でない（資金面も含めて）、あるいは混乱している、
ってのは、リリ禁問題とは、別の次元で問題になればと、思います。

駆除そのものに、賛成か、反対かの議論とごっちゃになってると思います。

この執拗な荒らしは何なんだろ。ま、寝ますか。

>>181
ｹｹｹｹ
寝ろ（ｹｹｹｹ

キチガイ駆除派は出て行け（ｹｹｹｹ

>183
お前、駆除派だろ？

>>184
ｹｹｹｹ

>>184
駆除派はバサーを叩くのが生きがいだから、こんな嵐をして議論を中断させることはしないよ

>>186
ｹｹｹｹ　　　

>>187
まだいたのか。
まぁせいぜい誰も来なくなったスレに張り付いて人生を浪費しててください

>>188
ｹｹｹｹ　　　　

すごいな。基地外か？

いつのまにかリリ禁になっている地域が増えてるよ
ちなみに自分の地域もリリ禁らしい

だんだん対岸の火事じゃなくなってきている事も知っておいた方がいいよ

ｹｹｹｹ

>>191
そのとおり。
今回の国松DQN知事の行動に対して、
「おらが県もやらねば」って考えてる自称やり手知事は結構居ると思ワレ。
知事だって、バスに関しては朝日新聞等からの情報くらいしか持ってないからね。
水産課は「ちょっとヤバイ」って思っていても、知事には逆らえない。
今回の清水氏の訴訟が、全国的なバスリリ禁の流れに一石を投じることになればよいのだが・・・

一部の関東バサー＆メンター。
いちびって荒らしている場合じゃないぞ。

ｹｹｹｹ

>181 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/11/04 02:21
この執拗な荒らしは何なんだろ。ま、寝ますか

ｷｻﾏが居る限り荒らしは続く(ｹｹｹｹ

バサーはアホしかいないからな。
バスと一緒に駆除してくれ。

ｾﾞｾﾞﾗも駆除します

みてみろ、本スレとならんでんじゃねーか
いまさらながら1誌ねや

俺、本当に駆除派に生まれてきてよかった、生まれ変わっても駆除派として
生まれてきたい

200

磯釣りのおっちゃんと渓流の兄ちゃんが、バスなんてのは初心者向けなんだからバスしかやんねーヤツはヘタレだっていってたケド、これって一般論？

一般論は

　　　　釣り人＝全員ＤＱＮ

そゆこと

ここに駆除派の基地外に殺された哀れなバサーがいます。
http://home.att.ne.jp/gold/khaosan/
駆除派は基地外です。今はっきり分かりました…

今朝の東海地方の中日新聞に
長野県・みどり湖（人造湖、毎年へらぶなを放流して釣り人でにぎわっていると書いてある）の記事
本来魚がいないはずの人造湖にいるのは、へらを放流するときに混じったか釣り人がゲリラ放流したかといった感じ。
おいおいへらはいて当たり前のように書いてあるけど、と。

駆除派の方です。やはりシャブ厨らしいです。
ttp://home.att.ne.jp/gold/khaosan/image/af01-04.jpg

漁協の放流は生態系に影響は無い。
金になればどんな魚でも生態系に影響は無い。
地元に利益があればどんな開発も生態系に影響は無い。
金にならないドキュソな遊びのバス釣りは生態系への影響が大。

駆除したあと肉にして冷蔵庫にしまっている写真です。
ttp://home.att.ne.jp/gold/khaosan/image/af02-02.jpg

諸悪の根源は琵琶湖にバスを違法に放流したバカー
諸悪の根源は琵琶湖にバスを違法に放流したバカー
諸悪の根源は琵琶湖にバスを違法に放流したバカー
諸悪の根源は琵琶湖にバスを違法に放流したバカー
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諸悪の根源は琵琶湖にバスを違法に放流したバカー
諸悪の根源は琵琶湖にバスを違法に放流したバカー

あんまり駆除派煽っちゃダメよ
乳即の粘着っぷりは夙に有名だし

このスレは駆除派のみなさまに気持ちよーく帰ってもらうためにあるんだからw

ニュー速行くと未だに論破されてるとかされてないとか語ってるね。岩魚モドキが
小さなコロニー作ってる感じで痛々しく感じるのは己だけだろうか。

ネット駆除派だけで語って論破？笑わせんなよｗ
まるで鮮人達だけで日本海問題を語るようなもんじゃねーかよ。www

それで悦に入ってる駆除派っていったい…
真性ですか？？

滋賀県がバスリリースしないで
食べろいうんだったら
まず公的機関の食堂にバスのメニュー
加えること激しく希望
それから持って帰ってねって言わないと
説得力なくないと思わないでしか？

>>213
思わない。

>>213
とりあえず4月から滋賀県庁ではバスを食材にしたメニューを入れるべき。
駆除に公費をあててるんだから少しでも無駄を省くべきである。
知事には率先して毎日バスを食べてもらいたい。

>>214
いいなー
言われたこと素直に聞けて

>>216
ひねくれないとバス釣りなんかできないもんね。

>>215
だよね
毎日とはいわないけど
同時に食べることも広めないで処分じゃかなしいもん
釣って回収とか捨てるだと子供たちもどう育つのかなー

>>217
ひねくれていらっしゃるのですね

>>219
ふーん。

しかし、汚染が心配される食材使っていて被害が出たら‥

殺人罪ですな（w

駆除されたバサーの肉らしいです。
ttp://home.att.ne.jp/gold/khaosan/image/af02-02.jpg
駆除厨はやはり基地外です。

ブルーギルのから揚げｷﾎﾞﾝﾇ。

>>221
死ぬのはバサーなんで環境に優しい行為です。
裁判所も許してくれます。

じゃあ食べられないからにがそっ

>>224
そんなに、いっつも周りからバカにされてるのか？
かわいそうなやつだな

>>224
読解力ナシ

>>224
・
・
・
ぷっ

>>225
はぁ？死んだ方が良いよ。

>>229
なんで、死んだほうがいいの？
意味が解りません。
義務教育受けた？

>>230
うーん馬鹿には分からないかもね。

よぉ、外来魚の有効利用と公費節減の一石二鳥を狙った名案だぞ。
もっと真面目に語ってくれや。

大変です、
駆除厨が、必死で話をそらそうとしています。（プ

それとも外来魚の単価が高くて食材には向いてないとでも言うのか？

>>233
同感、やだねぇー厨房。
>>230誌ね

駆除派撃沈

バカーはバス食って寄生虫に冒されて苦しめ。

リリース万歳。
氏ね。>>236

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

バス食って師ね＞知事＆駆除派

これってがいしつ？
トーナメントが一段落した2002年10月17〜20日、山下会長をはじめ、チャプター代表者・JB選手・プレスなど102名で中国へ行ってきました。
このツアーは1.五里湖へバスとフナを放流　2.全国チャプター会議・公式ルール改正会議　3.観光の3つのイベントが同時に行われました。
メインは1のバス放流イベントです。


http://www.jbnbc.jp/event/20021021/1.html

リリースしないで殺すんでしょ。
でも丘で殺したら腐乱してくさいから嫌だ。
絶対殺さない。
逃がす。

駆除酸性！

もうね、デブ下一派は氏んで欲しいね。

「バス釣りにおける先進国である日本ですが、2つの問題があります。それは、
（１）キャッチ＆リリースを推奨したこと
（２）環境問題への取り組みが遅れたことです。
（１）日本では、バスを食べる習慣が根付かなかったために、
　害魚問題がエスカレートしてしまった面があることを反省材料とし、
　中国では最初からキャッチ＆リリースを強要しない。
（２）環境に優しいタックルを使う。」

こんな事書くなよ。これじゃまるで日本のバスの状況は間違いだったみたいじゃねーか。
これを書く事で、一般のバサーがどれだけ迷惑すると思ってんだよ。！
はっきり言うけど、マジ氏ね！糞デブ下！

子供が釣れたよ〜って喜んでるのを、その魚は殺してしまいなさいなどと言えるか。ハゲ

駆除反対！
なんでって釣れにくくなるの嫌だから。
賛成と言ってる奴は意味がわからない。漁師なんかな？

>>246
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036056623/
ここ見てこい。
２ちゃんでは駆除派多数。
環境破壊をするバカと思われている。

駆除駆除いうんなら、今から琵琶湖行って、駆除してこいや、ボケ。
漏れらバサーに頼るな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
漏れは可愛いバスを釣ったら絶対逃がしている。
逃がさない奴を漏れは見たことがない。
ついでにワ〜ムなんかもみんなポイポイ捨てる。

>>248
ワームは捨てるな！！
あとは、ヨシ！

>>247
＞ここ見てこい。
２ちゃんでは駆除派多数。

ﾊﾟｿのなかでは駆除派は多そう。実際バサーは駆除なんてしない。
駆除派は口だけで、バサーに駆除しろって言ってるだけやろ？
まあ駆除派の馬鹿は一生ＰＣの中で駆除駆除いっときなさい。

>>245
駆除反対！！
生き物を大切にしろと子供に教えてる親の立場で、遊びで動物の口に
釣り針引っ掛けて、釣り上げるっちゅーう虐待行為を教えなきゃ。
その感覚が楽しいからもう一回水系に戻して、また釣り上げるってな
事が大切、将来子供がねこを気分でボーガンで打ったりする事件を
見て喜べなくなるだろ。

駆除は絶対反対。
人間の力で日本の水系をバスで埋め尽くせば、命の大切さを理解する
子供に育つ。

違法放流を繰り返すＤＱＮを駆除しましょ。

>>249
だって1回使ったワームなんてもう一回タックル(ワーム入れ)に戻すの嫌だもん。
きたないし。みんなもポイポイしてるでしょ！

淡水魚研究会の香具師等はバスに在来種が食われてる夢を見て魘されてるらしい。
バサーに在来種の悲鳴は聞こえないのか？って言われてもねぇ、悲鳴を上げる在来種が
いたら見てみたいっす。

>>253
ゴミ袋くらい持ってけよ。ワームの空パッケージでも何でもいいだろ。

>>252
氏ね。
違法放流してるやつなんざバスで飯食ってる業者なんだから、お前みたいに
ＰＣで駆除といってるだけのやつには無理。
だって相手はﾌﾟﾛだしね！

>>255
今日からそういたします。
なんか良い人ですね、やっぱバサーわ良い人多いわ。法然に出遭った気分、
連れにも捨てないように言います。今日はＹバセ逝きます。

でもバスはゼターイ逃がします。
1度釣ったバスにもう一度出遭いたい。

>>255
ふざけるなば〜か良い人ぶるなよ。
ばーかばーかばーか。
バサーがゴミもって帰った位で水系が綺麗になるわけねぇーだろ。
意味無いんだよ。ばーか、ばーか、ばーか。
お前みたいなが居るから駆除派が騒ぐんだよ。

＞259
リアル基地外ですか？
猫虐待とかしないでくださいよ。

>>259
水系を綺麗にではなく、人としてのマナー！

俺はワームも捨てるしタバコもポイ捨てだしハリスもテグスもルアーも
捨てたくなったら水系で捨ててるぞ、分別とかメンドクサイもんな。
時たま出し忘れた生ゴミを捨てて餌やってるからこれで、おあいこ。

バサーにマナー求める前にする事はいっぱい在るだろば〜か。

＞バサーがゴミもって帰った位で水系が綺麗になるわけねぇーだろ。

そうだよね、うん、そうだ。
地元住人があれだけ汚い水垂れ流していてはねぇ‥

>>261
はぁ？何言ってるの。そんな事言うなら農薬使ってる農家のDQNを先に
晒せ。

>>262
かわいそうなやつだ。

> バサーにマナー求める前にする事はいっぱい在るだろば〜か。
そうだね。マナーを求める前にお前みたいなバサーを駆除するべきかもね

>>263
そうだ。そうだ。地元民の糞尿垂れ流しから先に手を付けろ。
いい子ぶるなばーか。

>>262

＞俺はワームも捨てるしタバコもポイ捨てだしハリスもテグスもルアーも
＞捨てたくなったら水系で捨ててるぞ、分別とかメンドクサイもんな。
＞時たま出し忘れた生ゴミを捨てて餌やってるからこれで、おあいこ。

＞バサーにマナー求める前にする事はいっぱい在るだろば〜か。

バサーはテグスとは言いません。
ラインといいます。
あんた（262）、偽バサーだろ。

>>264
他人はいいんだよ、まず自分、
農家が、農薬まいてたら、お前がゴミ捨てていいのか？
バス釣りのイメージを良くしようとしている人の
苦労を、台無しにするな

>>266
だから、問題のすり替えをするなってーの。
バサーがゴミ捨てないようにした程度じゃ綺麗にならないちゅ―の。
意味ねぇーんだよ。

よくある典型的なバカバサーの言い訳、実に見苦しい。

「オレたちよりも違法放流や農家の農薬の方が迷惑」
などと幼稚な責任転嫁で鬼の首でも取ったような顔をしているアホな暴走族と同レベルの精神構造。

そこまでして正当化してでも守ろうとする犯罪的快楽とゆうのは
さぞかし気持ちがいいのだろうねぇ？　ん？　バカバサー諸君、どうなの？

しかもハリスなんか使わんしな。
使ったとしてもリーダーっていうし。

ウザイんだよ。
ほんとにワーム流したぐらいで一々文句言ってくる馬鹿が多くてさ。
ワームの一つや二つ関係ねぇーよ。

>>272
あちゃあーーー。もうばれた（ｗ

>>273
はぁーーー、、、、
困った人だ

262＝273

>>272
ハリスって書いた時やばいなぁと思ったんだよねぇ。勢いで書いちゃった。
まっ、バサーが言う駆除しても生態系に関係しないっていう事が
如何に変なこと言ってるか、それを表現してみたかったんだよね。

>>273
なかなかのDQNっぷり！！
バサーらしくて実に見事だねぇ。

273=278
自作自演、引篭、好幼女、肥満、痴呆、電波駆除派

>>278
どもども、しばらく言い分聞いてると簡単だよ。さァ君も（ｗ

バス駆除派の連中キモイ
面と向かって釣りしてる連中に逃がすなっていえるんかい！
どうせＰＣでしか物言えんキモイ野郎で、内弁慶なんだろうね、死んでしまいなよ。
バス駆除派の連中キモイ
面と向かって釣りしてる連中に逃がすなっていえるんかい！
どうせＰＣでしか物言えんキモイ野郎で、内弁慶なんだろうね、死んでしまいなよ。
バス駆除派の連中キモイ
面と向かって釣りしてる連中に逃がすなっていえるんかい！
どうせＰＣでしか物言えんキモイ野郎で、内弁慶なんだろうね、死んでしまいなよ。

駆除派の自作自演自爆祭会場はここですか？

>>282
馬鹿とまともに話しても議論すすまないからねぇ。
バサーを釣って遊ぶのに限る。
キャッチアンドリリース（ｗ

匿名で偉そうに言いやがって。
ブラックバス様はﾁｮﾝｺや童話より身分が上ってしってて者いってるんか。
知ってるんやったら、人権版逝って先にﾁｮﾝｺと童話駆除発言してからコイや。
匿名で偉そうに言いやがって。
ブラックバス様はﾁｮﾝｺや童話より身分が上ってしってて者いってるんか。
知ってるんやったら、人権版逝って先にﾁｮﾝｺと童話駆除発言してからコイや。

反論出来なくなると自作自演のレッテル張りかい？
バサーらしくて実に見事だねぇ。

262（バカ駆除電波厨）、必死だな。

274 ：名無しバサー ：02/11/04 12:53
>>272
あちゃあーーー。もうばれた（ｗ

↑自作自演の自白

バス釣りは所詮ビンボー人の釣り
ビンボー人に琵琶湖の開放を！

>>283
そのキャッチ＆リリースの精神をいかなる遊びでも大事にすることが重要だな

>>287
だから、自作自演だよ。それが何かいけないの？
自作自演を指摘するぐらいなら、自作自演できる２ｃｈを問題にしろよ。

262（バカ駆除電波厨）、必死だな。

ﾌﾞﾗﾊﾞｽ釣りやってる奴は少なくとも、やってない奴より、
生活にゆとりがある人だと思ふ。
ﾊﾞｽﾂﾘというブルジョワな遊びにやってない貧乏人がひがむのもわかるがﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

匿名で偉そうに言いやがって。
ブラックバス様はﾁｮﾝｺや童話より身分が上ってしってて者いってるんか。
知ってるんやったら、人権版逝って先にﾁｮﾝｺと童話駆除発言してからコイや。
匿名で偉そうに言いやがって。
ブラックバス様はﾁｮﾝｺや童話より身分が上ってしってて者いってるんか。
知ってるんやったら、人権版逝って先にﾁｮﾝｺと童話駆除発言してからコイや。

バス駆除派の連中キモイ
面と向かって釣りしてる連中に逃がすなっていえるんかい！
どうせＰＣでしか物言えんキモイ野郎で、内弁慶なんだろうね、死んでしまいなよ。
バス駆除派の連中キモイ
面と向かって釣りしてる連中に逃がすなっていえるんかい！
どうせＰＣでしか物言えんキモイ野郎で、内弁慶なんだろうね、死んでしまいなよ。
バス駆除派の連中キモイ
面と向かって釣りしてる連中に逃がすなっていえるんかい！
どうせＰＣでしか物言えんキモイ野郎で、内弁慶なんだろうね、死んでしまいなよ。

バス釣りが貧乏なのではない！滋賀作が貧乏なのだ！
だから、あらゆる手段でセルシヲを買うために補助金を貰おうとするのだ。
滋賀作を哀れんでやれ。栗東で馬が安楽死するたびに「馬刺しが安く手に入る」と喜ぶ滋賀作に哀れみを！
でも、滋賀県産のものはアブナイので買わないけどね。

駆除駆除いうんなら、今から琵琶湖行って、駆除してこいや、ボケ。
漏れらバサーに頼るな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
漏れは可愛いバスを釣ったら絶対逃がしている。
逃がさない奴を漏れは見たことがない。
ついでにワ〜ムなんかもみんなポイポイ捨てる。

駆除派って香具師に実際会ったことないんだが、バスって鋭い歯を持ってるんですか？
って聞かれたことはあった。バスが回遊してるとこ見てニジマス一杯居ますねって
言われたことも、コイは釣るなって言われたことも、網一杯のヘラを見せ付けられて
欲しかったらやるわとヘラ師の爺様に言われたこともある。ここに居る駆除派とは少し
違うスタンスで物を見ている。

>>296
ごめん俺の所為でフィールドが荒れたから、警戒心強くなってしばらく釣れないと思う。
でも頑張れ。オーバー５０スレ級つれると良いね。

ﾁｮﾝｺと童話どっちが程度というか、身分が低いのですか？
ﾁｮﾝｺと童話どっちがバスつりをよくやってますか？
よくやってる方が身分が上だと思います。
ﾁｮﾝｺかなあ〜

262（バカ駆除電波厨）、必死だな。

漏れはバス釣りやってて思うのだが、ブラックバス釣りやってる奴は
キモイのが多い。
でも駆除派はもっとキモイと思うと、鳥肌が立つ。

この前、貸しボートやのおっさんに「おっさんﾁｮﾝｺけ」っていったら殴られました。
どうやら朝鮮人だったみたい。だって日本人ならムキニならないもん。
実話です。

http://www.bakucho.co.jp/kuniaki/sos.html
ただいま、コーナー準備中の清水國明さんから、緊急のSOSが入りました。
みなさんの応援メールのおかげで、清水さんはレギュラー番組降板の危機から脱出！！
そればかりか、番組内でバス問題を正しく伝える企画を検討してもらえるなど、応援して下さったみなさんにとてもとても感謝しています。
テレビの制作者達は、皆一方的な情報に毒されていて、そこから産まれる情報でさらに一般の市民が洗脳されてしまいます。
みなさんのメールによって、彼らの中にはバス問題の本質に気付いてくれる人も出てきました。しかし、またまた大ピンチ！
今度は大阪の枚方市で予定されていた財団法人新エネルギー財団・枚方市・近畿経済産業局主宰のトークショーが、
駆除派の攻撃により延期になりそうなのです。せっかく、一般の市民の方と接する機会を奪われてしまいます。
どうか皆さんの清水國明応援メールを団体に送って下さい。
これからも清水國明さんはタレントである立場を活かして、みなさんの思いをより多くの人達に伝えていけるよう頑張ります。
詳しくはリンク先へゴー！

>>302はカッペ確定。その親父もチョン決確定。

駆除派じゃなくて、
バサー、漁師、行政の3悪がなくならないかなあと
思っているんです。特にバサー。

ぶっちゃけおれ以外のバサーは消えてくれていいよ。
プロも店もメーカーも。だいたい一部のマニアの遊びだったのに
チープに大衆化しちまったからいろいろ問題も大きくなっちまったんだよ。
昔にもどってほしいね。日本のメーカーも店も一切消えても既存の道具で遊べるし、
ガベラスやバスプロショップとかいくらでも買えるし。すでに生産された
物もバス釣りやめたやつらやつぶれたメーカーから格安で買えるだろうし。
頭の悪いガキドモがバス釣りに目つけてはじめたのがそもそもの間違い。
ブーマーなんかはもってのほか。はやくバサー人口ブーム前まで減ってくれないかね。

>307
も逝ってねＷ

カベラスやバスプロショップを買うって凄いですね！
日本資本の海外進出ですか〜？

>>309
そう読めるのはお前が馬鹿だから。お前は文字は読めるかもしれんが、
文脈は読めない。つまり読解力がないってこったな。
ファミコン世代か？（藁

>>307
ぶっちゃけ、助詞「で」が抜けていただけちゃうんかと。

> とか「で」いくらでも買えるし

が正解。突っ込む方も突っ込む方だが、答える方も余りに大人気無い。
目糞鼻糞を嘲う。

http://www.bakucho.co.jp/kuniaki/sos.html
ただいま、コーナー準備中の清水國明さんから、緊急のSOSが入りました。
みなさんの応援メールのおかげで、清水さんはレギュラー番組降板の危機から脱出！！
そればかりか、番組内でバス問題を正しく伝える企画を検討してもらえるなど、応援して下さったみなさんにとてもとても感謝しています。
テレビの制作者達は、皆一方的な情報に毒されていて、そこから産まれる情報でさらに一般の市民が洗脳されてしまいます。
みなさんのメールによって、彼らの中にはバス問題の本質に気付いてくれる人も出てきました。しかし、またまた大ピンチ！
今度は大阪の枚方市で予定されていた財団法人新エネルギー財団・枚方市・近畿経済産業局主宰のトークショーが、
駆除派の攻撃により延期になりそうなのです。せっかく、一般の市民の方と接する機会を奪われてしまいます。
どうか皆さんの清水國明応援メールを団体に送って下さい。
これからも清水國明さんはタレントである立場を活かして、みなさんの思いをより多くの人達に伝えていけるよう頑張ります。
詳しくはリンク先へゴー！

いやーすごいすね〜
バス釣りが趣味の人、バス問題の先のこと考えたくないの？（一部だと思うが）
農水省・国土交通省・環境省なんかが、外来種駆除に足並み揃えて来たのに自分達の
趣味守ることの議論しないのね。
ここでマトモナ議論してる人追っ払って駆除派と感情論だけで終わるつもりなんだ。
本当にバス釣りが好きなら、少しは、このままで行ったらどうなるか議論したら！

昔にもどると思う。
昔の方がヨクねか？＞ちゃちゃいれ

↑LBFCに逝って議論してください

別に駆除なんかし切れるわけ無いから大丈夫だろ？
どうせ、官庁のやることなんか、漁民のジーサンバーサンに補助金ばら撒く位だし。
ホントにやる気があるなら、琵琶湖の水抜き位やってみろっての（ｗ

オレ自身は、在来種いっぱいの日本の原風景（田舎の風景）が好きだよ。

>317：ちゃちゃいれ
そこにチョロっとバスが居るくらいがいいんだな。
４０ｃｍ釣って魚拓とるのよ（ｗ

316君へ
駆除出来ないから良いって話には、ならないよ。
お国やマスコミがバス釣りは、犯罪的な行為ってイメージを植付けに成功
したら白い目で見られながら君は釣り続けられる？
それに琵琶湖の水は抜けないとしても有効な駆除技術が確立されないとも
言えないよ。

(ﾉ･∀･)ﾉ さんへ
釣る楽しみって言うか快感かな？そう言うものは、否定出来ないと思うよ。
それは、色んな趣味に共通することだし。
そのチョロっとって言うのが難しいんだよネ。

>319
以前ウナギを活用するとかいう案があったな

ないない（ｗ
いま不景気でやること無いから、自然保護とか言ってるだけだろ？、すぐ飽きるよ。
後な、在来種がいっぱいの風景ってのは裏返せば、「人間は貧しい暮らし」って事だぞ？
治水されないから洪水、渇水が繰り返し、農薬も肥料も無いから毎年飢饉だ疫病だのが蔓延し
子供を間引き、娘を売りに出す、そんな生活に戻りたいって言ってるのわからん？

>>322
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

極論厨
(･∀･)ﾊﾔｸﾈﾛ!!

>>324
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

日本の原風景ってそんな意味で取られるとはネ。
江戸時代の話じゃないよ。
なんかそこに居るだけでホッとするような景色のことを言ってるの。

>326
田舎の人だって便利に暮したい、都会の人の様に便利に暮したい。
日本の原風景を勝手に理想にするのか自由だが、そこで不自由に暮す人の気にもなれや。
ちなみに、漁協の人も地方でお金稼ぎたいから、あれやこれや外来種を入れました。
そんな行為を簡単に悪とは言い切れまいで。

環境保護だて？ずいぶん左傾化したな＞バサー

麻生太郎氏、改めて国松との対談を拒否
日釣振も「こっちからも対案を（水面下で）色々提示したのにまったく無視されたし、共同調査も拒否されたいきさつがある」と面会を拒否し続ける意向

国松は「愛知・京都・大阪の各知事の理解を得られた。勇気付けられた」と言っているが
「テキトーにあしらっておきましょう。」という立場から出た社交辞令であることにすら気がついていないのかな？

>327
ほんと日本の原風景ってそこまで、解釈するか？
そんな田舎のこと言ってるじゃないよ。
一度信州の白川郷へ行ってみなイメージが分かるよ。
それに外来種に対してそんな事言ってないけどネ。

>>329　底抜けの馬鹿だな。　社交辞令な証拠は？
何故社交辞令だったら駄目なの？
まだ世論をわかってないね･･･

>>329
岐阜はどうした？岐阜は？
岐阜を飛ばして愛知とはけしからん。

ああ、Ｎ速＋のスレが尽きたと思ったら、ここでやってのﾚｽｶ｡
漏れが書き込むと荒れるみたいﾚｽから、これを最後に、バス板には、
もうカキコしません。

ちゃちゃいれさん、キャラクター変わった？

ｵﾔｽﾐﾅｻｲ　m(＿)m

>>331
面会時間は大体１５分くらい。
いちおう、「ああ、そうですか。頑張ってください」と言ってお引取り願った，と。
地元の新聞もあっさりムシだし
でも、まあ、ホンネベースで「公務の邪魔だから来るな！」と正直に言えないイイヒトだったんだろう

>>330
森を切り開き原子力発電所を造り、そこで発電した電気でパソコン起動させて
レスを書きこんでる君こそが、今のそしてこれからの日本（日本人）の原風景だよ。

>>335
３３０じゃないがね。
それで良いと思ってるのか？
議論の為のみに言葉を弄ぶなよ。

しかし、あの悪人顔が初めて（オレの）役に立ったな（ｗ

割り込みさんご苦労サンです。m(._.)m
このスレいっき読みして脳みそアドレナリン分泌してしまいました。
結局バス釣りが趣味って人で真剣自分の趣味を守ろうって人がここには、
来ないってことで。
ゼゼラさん・割り込みさんのバス問題に対しての真面目な意見に答えられない
スレの様ですね。
これで、一人真ともにバス問題考えてレスしてくれる人が減った訳だ！
割り込みさんへ寂しくなりますけど・・・(;´Д`)

サラキンのＣＭがゴールデンで流れる時代だぞ。かつてはサラキンが社会問題になった
時期があった。その時メディアは自主規制でサラキンのＣＭは流さないと決めたが
この不況の中スポンサーを選んでるわけには行かなくなった。社会なんか結局は
そんなものだよ。

＞ちゃちゃいれ
お前、高校生ぐらいか？
話の節々に厨房のｶﾎﾘが…

ちゃちゃいれ
　↑
確かに子供は作ったか、スケベな気持ちでセックスして子供を作った訳では決して無い・・
というモルモン教徒の様な香具師だな。

どこかの馬鹿行政のようにバス駆除と雇用対策の一石二鳥なんつってるのもあるしな。
完全駆除じゃなく「少し残して駆除の真似をしよう」というのが本音じゃねぇの。
国の経済を圧迫するようなバスの有効利用は最低だぞ。

雄琴より垂れ流される大量のイそジン石けんと、かつて垂れ流していたであろう、リンを含んだ石けんの影響で、鮎の主食でもある藻が激減したものと推測するが・・

食して美味、釣ってこれまた楽しい魚。
とか昔の新聞でちやほやされたバスも、不景気の波には勝てないのじゃろか？

景気がいい頃は漁もおざなりに、石鹸遊廓で白子垂れ流してた俄か漁師達に、救いの手など差し伸べるお上の神経が狂ってるのか？

いくらバスだって、さすがに金までは食わんぞ

>>343

該基地ですか？

漁師さん訴えられるそうです。国営放送が言ってたニダ。

石頭行政の浅知恵はある種、女性特有のヒステリーに近いものがあるな

都合が悪くなれば先ず、文句を言えない弱者を叩きにかかる。

バスは金を掻けずにお上の力を見せる恰好の獲物なんだろうな

バスなど駆除しとる暇があったら、しっかり金を溜め込んでる老人の死に金を、生きた金に替えさせる法案を編み出す柔軟さが欲しいゎ

しょうがあんめい。所詮茶坊主上がりの小役人知事だから。
県民誰も支持してないしね。女性云々はあれだが。横面はりつけるしかないのは確か。

>>345
どのように漁師が訴えられるのだ？
琵琶湖漁師は真っ黒けの毛なので、どこからでも訴えることができる。
また、くそ弁護士でなければ、まず漁師に勝ち目はない。
あわれ。。。。戸田氏が表にでなければこのようなことにはならなかっただろうに、
住民監査の請求棄却？じゃー裁判じゃ！絶対に漁師負ける。
漁師がかなり不利になる資料を誰かさんは持ってるし、
また、強烈である！漁師が清水を恐れる原因のひとつがそこにあり！

>345
漁師が誰かに訴えられてしまうの？
それとも漁師様がお訴えになられるの？
どっち？

今騒がれてるバス問題。小泉が自分のセガレを芸能\界で大成させる為のシナリオなのかも・・

木村の人気が落ちる＝小泉JRの人気が幾分上がる。。。との計算か(Ｗ

>>346
＞女性特有のヒステリーに近いものがあるな

フェミに通報しますた。

フェミニングリール

>>334
ああ、ここの住人ってなんでも自分の都合のいいように考えるんだねえ…
それで物事がうまくいけばいいんだけどねえ…
現実をきちんと受け止めないとそのうちバス釣り自体を禁止されちゃうよ…

所詮は教科書が正しいと疑うことすら奪われたロボットですから。
現実に沿ってる地べたにいるやしの方が、机に座る我々より知っておることを
否定した無能ですから、相手にしたらあかんでしょ？

>>354
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

↑アチコチに貼るなウザイ

>>356
（･Ａ･）うんこ食べなさい

>>354

日本語でおながいします。

http://www.bbc-tv.co.jp/cgi-local/bbcnews_week.cgi?day=week

●外来魚対策の住民監査請求は棄却 19:00更新

緊急雇用対策事業などで県が進めている外来魚の回収事業への公金支出は不当だなどとして、滋賀県フィッシ
ングボート協同組合が住民監査請求していた問題で、県の監査委員はきょう請求を棄却しました
請求では、緊急対策雇用事業として県が進める外来魚の回収事業への公金支出は法令上の根拠がない上大量の在来魚が混じっており、回収された外来魚も県魚連の回収魚として捕獲量に加算されるなど曖昧で補助金の不正な支出だとしてその実態調査を求めていました。

この問題に対し県の監査委員は「外来魚の駆除などを目的に公益上必要があると判断され補助金が支出されてい
るもので違法な公金の支出とは認められない。また現地調査などから在来魚の混入も認められたがわずかであっ
たと推測され、回収魚の水増しも事実は認めがたく請求に理由はない」などとして請求を棄却しました。今日の
判断について滋賀県フィッシングボート協同組合の寺田理事長は「通り一遍等の調査で中味に踏み込んでいない
。弁護士と相談し今後の対応を考えたい」などと話しています。

結局ずっと荒れっぱなしのスレ

県監査委員って役人か？

>>362
４人いて、うち２人は県議。残りは、職員ＯＢがなるケースが多いと思う。

>>363
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

>363
んじゃ、やっぱ県そのものに自浄能力が無いわけだ。
まあ、無いからリリ禁とかいうキテレツな発想が生まれたワケなんだけど。

>>365
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

The party of Shiga Prefecture is truly stupid.

>>367
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>366
Probably you understand nothing.

>>369
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>368
The religion person who believes in an ineffective folly

>>369
Eigode kaitemo imi wakannne-yo!
Omae sineyo baka!

>There is no self-purification capability in the prefecture itself.

If such a thing is done, a civil war will break out in my country.

>>371
Nihonngode kakeyo aho!

http://www.excite.co.jp/world/text/
（Straw

>>375
Honnyaku dekimasita arigatou.

I want me to permit a release. It is meaningless even if it performs such a thing.

If the translated thing is translated again, the contents have changed.

>>377
Wtasiha kujowo tudukemasu.

>>1-379
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

　このニセ英語、麻原ですか（ﾌﾟ
　バサーにはお似合いだね♪

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%81@%8B%EC%81@%8F%9C%81@%93d%81@%94g%81@%94%AD%81@%97%DF%81@%92%86%81@%81I%81@%90%F4%81@%94%5D%81@%92%8D%81@%88%D3%81@%81I%81@%81I

Since your head is bad, you fish a black bass.

>>383を訳すと

あなたの頭が悪いので、ブラックバスで魚取りをします。

黒いベースギターを釣る奴は頭が悪い罠

>>384

おまえ翻訳ソフト使っただろ。
これくらいの中学英語も解らないのか（W
これだから専門卒は（ﾜﾗ

>>386
自分は完璧に訳せると言ってるのか？やってみろや笑ってやるから

>>1-387
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

Does it seem that the text with puzzling translation software is impossible?

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　 /　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　|
　　　　　〔巛巛《／;::;;＼_,,,,.-巛巛巛ヽ　　 |
　　　　　〕 く.◎ﾉ:::；;;;;;;;〆；;;::＼◎...ゝ_＿　〕
　　　　 /　　／;;二::::;;;ゝ::;;;;;;/;;::::~;;~;;;;;;::::ヽ＼⌒)
　　　　 |　 /::;:::::/;;;;;;;;;;；；;;::;;ヽ;::;;:::;;:::;:::::::::ﾉ　） /
　　　　 | ノ:::;;;;:::|:::;;;;::::;；::::::。;;;;;;;;;:;::ヽヽ／　　|/──
　　　　 | |::::;ヽ;;;＼;;;;::::ﾐ:;;:::;;;;;;;;;;::∬:＜_＿　　|
　　　／|/:::;;;;;;;;ゞ;;;＃:::《;;ソ;;:::;;::;;；《;::::::::;::;:;::〕/ 　
　 ／　/:::::§;;:::;;;::;;::;;ヽ;;_;_;鬱::;;O:::ﾉ:::;:::::ヽく | 　　　
／　　ﾉ::::;;；;;:;;:;;;;ヽ;:／:;::~;;::~::::ヽ;;;く::::;;;:::;:;::;:ヽ　　　　
　　　/::::;;;::::::〔ヽヽ;|::::;::::::::::::::::ヾ；::；:::;;:ｿ::;;::::/ 　　　　
　　　ヾ::;;ゞ::::;;;~''ソ|:::::;;;;:;::::;;;;ミﾐ:::::::;;;巛ヾ＜〔　　　　
　　　　~/::;;ヽ;/ヾ〔:::::;;;;::::::;;;:::;ﾐﾉ:::::;;;;::::ｿ《ゝ;:＼
　　　　 ヽ:;;;;ﾉ　 〉|:::;;:::::;;;::;;;;:;ミ《ﾐ;;::;;;:;;;;ヽ;;;;;;::::ﾉ
　　　　　 υ　　　＼::::::;;;:::::;∧;::::::∬;::::::）〕::;::/
　　　　　　　　　　　 `ヽ;/~~　~∪⌒ι／　υ
　　　　　　　　 　 　 　 |:|
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　U
　　　　　　僕のホームページです見に来てね♪
　　ttp://vagina.rotten.com/motorcycle/

>>387
アホだ（W

早く訳せよカス

おまえのようなハゲ低学歴には教えない。

>>393
お前もわかんないのか？

　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

バス釣りを趣味に持つ人は普通、英語なんて出来ないよ。

>>395
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

いまどき英語ぐらいできないと就職できないよ

>>397
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

英語ができる今江さんは調理が潰れても安心だね。

　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

　↑
　　ウザイ

>>400
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

馬鹿ばっかりの板だもんな（w

>>402
　　_, ,_
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

「びわこルール」の制定で近府県を行脚 ガンバル国松
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000078627

The logical talk has hardly appeared in Mr. Kunimatsu's opinion. Those who can be convinced do not appear with this.

　この板の住人って最悪揃いだな

>406
お前も住人だよ。

昔の釣りがどうであったかというと、多種多様な魚を、季節に応じて多種多様な釣り方と仕掛けで、一種の風流として
楽しむ文化がありました。春はフナ、夏になってハヤを釣ったり、アユを釣ったりといったこです。しかしここ近年、
釣りに何が起こったかというと、例えば、自分はヘラブナしかやらない、イシダイしかやらない、ルアーフライしかや
らない、ルアーフライの中でもブラックバスが好きだとか、トラウトが好きだとか、こだわりの強いという意味では良
いと思うのですが、価値観が簡素化している、あるいは釣りが単純化してきている、そういうことが起こっています。
その原因の一つには、自然の多様性の喪失というものがあるのかもしれません。いつから釣りの多様性を狭めていって、
その結果、外来魚問題等が起こったのか、一つの魚しか偏愛できない構造が出来上がってしまった。これはちょっとい
びつな、本来の日本の釣りでは無かった事ですし、今一度見直さないといけない価値観だと思います。なぜ、バスじゃ
ないといけないのか？そういうところから考えていただきたい。

>>408
禿同です。
ギル､バスは害魚。
徹底的に駆除するべきです。

俺はｼﾐｽﾞのためなら死ねる?

>408
護岸で四角く固めた川で、元からの生態系が保てるワケねーだろ、菅原君。

バス釣りやってる人はブサイク（・∀・）

駆除派諸君！今夜は私がお相手しよう。HAHAHA!

>>413今夜は結構です。明日お願いします。

バサーって何？

湖や魚をダシにして儲けていることに鉾先が向いているのなら
バサーにも向けるべき。

いやー漁師と天下りの役人どもでしょうｗ

結局、みんなバスがいてくれたおかげで色々と助かったんだ・・・。

いくら清水さんが頑張ってもバサー以外の支持、賛同が得られないのはなぜでしょう？
世間は馬鹿ばかりだから？

>>419
自己批判してないから。

ﾊﾞｽがすなければ日本は債権国だったんだぞ!!
もっと考えろ竹中大臣殿

>>420
自己批判しなければいけないのは漁師など悪い人たちだけです。
清水さんはなにも悪いことはしてない。

>>420
琵琶湖漁師はほんと悪い奴らばかりヤネ。
今後、都合悪いことばかりなので、公には漁師は
出てこんと思うけど。守銭奴って奴が多すぎるノウ。
駆除派は、ひきこもりがおおそうヤネ。
あのバスターズのアニメオタク連中キショイ！
もっと明るいバスターズを演出したらどうだろう！
レッツ！バス皆殺し！！　　とか
シティ派バスキルハンターズ！！　　とか
どちらにしても釣り人として認めたくないので
他種の釣りにわたって釣り人と名乗ってほしくない。
大好きな渓流釣りもあいつらの所為でめちゃめちゃに
なってしまった。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/992098066/

登山キャンプ板なのに馬鹿バス駆除派に占拠されています
清水さんを助けてあげて！

>>424
本当に駆除派は必死ですね…
漁師同様、みんなでこらしめてあげましょう

>>424
ほとんどのアウトドア派は清水氏と違って自然などどうでもいいＤＱＮばかりですしね
われわれとは違って

>>404
国松のハゲ氏ね

＞ われわれとは違って

（´･∀･`）ﾍｰ

厳格な管理下におけるブルーギル養殖には展望が見られる。
パンフィッシュとも言われる食用の魚である。
また魚体の美しさから観賞用・愛玩用としての需要も高まる事が予想される。
一方、管理釣り場での新たな魚種としても魅力的な魚である。

こんな論文発表されましたけど

どうしますか脳なし駆除派

>>429
誰の、どこで発表した論文ですか？
論文発表するだけならデムパでもできる。

清水さんだろ?

　バサー、漁協、行政の3悪はなくなって下さい。

ﾊﾞｽつりがなければ日経平均8000割れですよ、
だいたい、日本の主要企業に何社ﾊﾞｽ関連の会社あるとおもってるのれすか?

>>433

バス釣り禁止じゃねーから平気じゃん。アフォか？
斜陽なのはこの条例のせいじゃねえよ。

北海道でブラックバスの害魚講義やってる団体が
サクラマスの３倍体の放流やってるくらいだから
まあ養殖関係者のだったら　たいていの発表にはもう驚かないｗ

>>434
あなたは経済というものを分かっていない、

上場企業上げていってあげるよ

ダイワ　シマノ　蝶り　ティムコどうだ

>>436
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

ﾊﾞｽ規制は経済改革に反するものであり小泉改革とはほど遠いものです

そうだ！おれたちが不買運動をすれば滋賀県の経済くらい簡単にぶっつぶせる

実際今日の日経の下げもダイワのｻｹﾞが影響したしな

>>438
いいよ
成りすましの駆除電波君

>>440
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1035656650/l50

本気でこういう事をいいだすアフォが沢山いるからバス板は恐ろしい…

>>441
本気？
と思ってるちみが恐ろしい

>>442
２ｃｈの中だけでなく外のバス釣り系のＨＰでもこんな感じのＤＱＮな意見が飛び交っているんだよねえ…
本気と取られても仕方がない。

>>442
バス板の人間はいつだって本気です

あれは駆除派と言い出すに違いない

>>436

シマノやダイワはバス部門なんて無くてもやっていけるよ。
ｳﾞｧｶなんですか（ﾌﾟ

↑これだからﾄｰｼﾛは困る

<BODY>
<CENTER><TABLE BORDER="0" CELLSPACING="0" CELLPADDING="2">
<TR>
<TD WIDTH="100%" BGCOLOR="#000000">
<P><CENTER><B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="+1"><script Language="JavaScript"><!--
yy = 2003;
mm = 04;
dd = 01;
today = new Date();
xday = new Date(yy,mm-1,dd);
countdown = (xday.getTime() - today.getTime())/(24*60*60*1000);
countdown = Math.ceil(countdown);
document.write("JB/NBCの崩壊の日まであと"+countdown+"日");
//--></FONT></SCRIPT></B></CENTER></TD>
</TR>
</TABLE></CENTER>
</BODY>

ｵﾏｴハッカー学園行ってるのか?

ﾊﾞｶﾊﾞｻｰ、。。

ダサバカー

清水センセイ、アウトドア派の人からはほとんど悪評しか聞かないんだけど、何で？

>>452
あいつらは駆除派だから、ﾊﾞｽ板で彼を守ろう!!

>>452
だってさ琵琶湖のリリース禁止に反対しているんだよ？
ゴキブリホイホイに掛かったゴキブリを逃がしましょうって言ってるわけ。
そりゃ叩かれるさ。

　
　　
　　　　　　清　水　さ　ん　ガ　ン　ガ　レ　

駆除派って日本電波株保有してるんですよね

>>456
駆除ではなく
ヴァカバサーがいなくなればいいな、と思っています。

悲しいけどﾊﾞｻｰってバカなのよね

オマエモナー

>>454
ゴキブリのどこが害虫なのかわからん
確かに気持ち悪いが何が悪いんだ？

心やさしい>>460のところへ
ゴキブリが一斉に向かっています。

>>461
ガンガレ

>460
100万匹のゴキブリを460の家へあげる。>高橋真理子

ヴァカなバサーは本当消えてほしい。高卒バサーとか頭もわるけりゃ、行動も間抜け。
前テレビで、釣り禁のところでつってるバサーに突撃取材してるやつで、若い
リポーターに「なんでおまえらは俺たちだけに言うんだ？俺はそこが許せない」
とか本当にあほなこといってる馬鹿がいたよ。タックルからバサーだとわかった。
ただ、服がさ作業服なんだよねｗあの薄い水色？か灰色みたいな色の作業服。
はぁ・・・４年くらい前のニュースでやってたと思うんだけど、あんなのと
同じバサーっていうカテゴリにされてると思うとちょっと辛いものあるよ。
バス釣りのライセンス制の導入をマジメに考えてくれないかな？行政は。
馬鹿にはバス釣りやらせちゃだめだよ。まともな人間の足までひっぱりだすんだから。

みなさん、>>464が元バサー今駆除派の気持ちを大便しましたよ！

は？俺は駆除派じゃないし。今もバサーだけど？ただヴァカバサーは駆除派
並にウザイ。

清水は売名

　　　　　　

　　　　　　　　　清　水　さ　ん　大　勝　利

　

ｼﾐｽﾞのﾊﾞｽﾎﾞはｺﾞｷﾌﾞﾘに引かせてるって本当?

マジな話、リリ禁条例の裏には相当ヤバイ人達が利権をネタに動いているとのこと。

情報通だね

ブラックバスが環境を汚すんじゃない。

バカーが環境を汚してるのだ。
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/ISJ_MyAlbum.asp?key=709651

富士通だね

日通だね

>>470
そうそう、釣具屋が裏で…

バスがだめになったら清水国明は次は何に寄生するのだろう…

>>476
糞スレageんな！ ヴァカ！

がんばれ！

ようするに琵琶湖に放流しなきゃいいんだろ？
琵琶湖に流れ込んでる河川に放流すりゃいいてことさ！

>>479


（ ´д）ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

http://mytown.asahi.com/tochigi/news01.asp?kiji=2905
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037232242/l50

国の天然記念物「ミヤコタナゴ」の生息地保護区に指定されている大田原市羽田の用
水路で、県が生息状況を調査した結果、ミヤコタナゴが１匹も見つからなかった。９５
年から行われている同調査では初めての事態。県は今月中に再調査することを決めた。
　調査は１１日、東京水産大と県水産試験場、県大田原林務事務所が行った。７５０メ
ートルの水路に５０個の捕獲器を設置し、２時間後に回収して魚を調べた。ミヤコタナ
ゴは入っていなかった。
　調査は９５年から毎年この時期に同じ方法で行っている。ミヤコタナゴは９５年には
１８４匹捕れたが、年々少なくなり、昨年は１４匹だった。県水試は「泥が増えて水路
の底質が変わり、環境が悪化している。全体的に魚が少なくなってきている」という。
　調査後、「１匹でも、生息を確認したい」と、手分けして用水路を三角網ですくった。
しかし、ミヤコタナゴは捕れなかった。
　一方で、ミヤコタナゴなど在来魚の天敵とされるブラックバスが４匹、ブルーギルが
８匹、網にかかった。両種とも、水源の羽田沼に生息するが、これまで用水路にはいな
いとされていた。関係者からは「こちらの方がショックが大きい」という声もあった。

>481
スレ違い

重複防止age

俺清水さんのために漁師のセルシオやって来た

俺がベンツS600で割り込んでゴルフクラブで窓割ってあげたらビビッテやがんの(ﾌﾟ

なんかいい気分だ

戸田君は血縁の某土建屋との癒着を暴かれそうになり、雲隠れしております。

戸田もボコッタルよ、清水さんの命令なら何でもしますよ

>>486
あんなあ、トダのおっちゃんのなあ、髪の毛1束欲しいねん。
ちょっと、バリカンで刈ってきてくれんか？頼むでぇ

実際清水さんは８満バサー動かせますけど

清水善三ですが、何か？

清水アキラは国明の弟子です。

明日、横浜でバス問題シンポジュウム開催。
パネラーは往年の立教大討論会メンバー勢揃い！！
みんなで行こう。

戸田のおっさん乱入に期待！！みなで袋にしてあげましょう（Ｗ

俺ｶﾗﾃかだから

ﾄﾀﾞは出しゃばりすぎてすでに漁師仲間に締められました♪

左翼・右翼・駆除派・擁護派、関係なく汚職と戦おう！

汚職の温床を認めない。まさに犯罪で生活してる彼らに天罰を！

>>494
自分達にもちゃんと向けろよ。
その鉾先を。

　　　　 　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　・∀・）　＜　お前らなんだかんだ言ってもやっぱ今江先生が好きなんだろ？
　　　　／ 　　　　＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

ぼくらのきぼう清水先生ガンバレ

応援するなら明日行ってやれよ。

相変わらずリリ禁ネットでは論点がずれていますね

500

清水は末期がんの前妻をリリース

若い現妻をキャッチ＆イート

>>501
お前最低人間

人として最低なのはシミーズでは

今日どうだったの？

清水のか〜ちゃん末期癌なのか？
きっとバチがあたったんだろうな。

>506
亡くなった人をネタにして楽しいかい？駆除派には常識とか良心すら無いのな。

>>507
駆除派に命の尊さを無理！やつらなんでも駆除するのが使命やモン。
生き物を見たら殺せ！という悲しい生活環境で育ったわけさぁ。
だから、駆除派を相手にするな。
琵琶湖であっても目をあわすな。刺身包丁でバラバラにされるぞ！
駆除派の家の冷蔵庫の中に食料として保存されたかないからなぁ。
大体奴らのＨＰを見ろ！
　殺せ！氏ね！死ね！内臓を引き裂け！！食ったモンみせろ！
　お前在来食ったヤろ！！コロす！！　　　　　　　とか
　金出せ！補助金出せ！税金出せ！開発賛成！車ほしい！
　死活問題！！洋物嫌い！！金は出さん！！　　　　など
テーマは殺戮と金！！！　　解かるだろ！！
危険な奴らなんだ。世界で一番危険な連中たちとしてマークされてもいる。
だから、支離滅裂な事をいいながら刺身包丁を隠し琵琶湖を徘徊している。
恐ろしい。最近は秋田の田園周りにも現れる。
ビックバサーハントの法則という隠れＨＰを見るといい。
徘徊情報、拉致駆除情報、バサーを食うという書籍の紹介など
恐ろしい連中の集まりだということを思い知るだろう。

>>508
関西にはそんな恐ろしい団体があるのか？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
お前ら関西人は大変だね〜。
俺は関東在住でよかったよ。マジで！

>509
関東も呑気にバス釣りできるのは今のうちだけだぞ。

>>510
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
関東が羨ましいからって僻んでじゃねーよ

>>509
やつらは琵琶湖漁師とかバスターズとか名乗って
刺身包丁を隠し、関東の釣具や河口湖に徘徊することもあるらしい。
奴らのリーダー格、琵琶湖漁師Ｔ氏などは徹底している。
一見、下野さんと同じ髪型でバサーに擬態し
自らルアー化してバサーを駆除するのだ！！
後姿が下野さんに似ている為、声をかけたとたん猟銃を取り出し
食ったモン見せてみろ！お前ペットでカワウを飼ってるやろ！！
とか、なん癖をつけ拉致、バサーイケスにいれられ殺される。
恐ろしい。自称写真家Ｉ氏は殺戮写真家としてバスターズに君臨している。
書籍、「バサーを食う」では、バサーのさばき方。料理方法。などを紹介し
人間を食することを薦める恐ろしい。

>>512
河口湖は関東じゃないよ（ﾌﾟ

滋賀県琵琶湖レジャー利用適正化審議会委員募集

で、昨日のシンポの報告は、このスレでいいんですか？
清水国明はあんまり出番がなかったんで、ちょっとスレ違いかも。

>515おお！しかし今から紅葉狩りだ！焼き肉になるかもｗ

現在mp3にエンコ中・・・・初めてなのでちょっとドキドキ。

>517イイ人だ・・。期待してます。アリガト。

テレ朝の地球号にバスが取り上げられるのはいつか？

あれをみてると駆除派の考えがよくわかる。バサーも一度みてみれば？
自然を守ろうなんてオナニー野朗がいっぱいでてくるよ。

＞おお！しかし今から紅葉狩りだ！焼き肉になるかもｗ

そんなとこで焼肉なんかするな。
人の迷惑とか考えないのか？
自分のグループが楽しかったらしれでイイの？
紅葉の雰囲気ぶち壊しじゃん。
そんなに焼肉喰いたかったら韓国へ帰って喰え。キムチ男。

>>520
大体において、バス釣ってる人達って
楽しかったらそれで良しっていう人が多いからね。
しかたないよ。

>>521
そうじゃない趣味を教えろや

>>522
人に物尋ねる時は敬語つかえ。高卒。

>520お前ら紅葉混雑してる所見にきてる馬鹿か？

とりあえずmp3データにしてみたんだけど、合計57MBもあったりします。
どーするのコレ（ｗ

えー、しかたがないので、土曜日のヨコハマシンポを普通に報告。
会場には200名ほど。うち約1/4がヒューマンの生徒。
前列に陣取っていたので断言できないのですが、
重装備で取材に来たマスコミはいなかった模様。
有名どころでは、ダイワの半田プロと、桂川いたるを見かけた程度。

で、冒頭で山下会長がいきなり
「今回は、外来魚＆リリ禁問題はなしね（はぁと」と釘をさす展開で
言いたい事が言えずもだえ苦しむ清水と
そんな事にはおかまいなしに突っ走る天野＆水口の対比が面白かったです。

バスターズスレのほうで報告が始まっているんで
こっちは清水国明に絞っていきます。
今回の裁判で「原告・清水国明」というのは
正直ものすごく不安だったのですが、一昨日の話し方を見た限りでは
とりあえず大丈夫かな、と思いました。
弁護士との打ち合わせさえきっちりやっておけば、自爆もせずに
上手くやっていけるでしょう。

>527
す氏大感謝です！東京シンポよりもなんだか豪華で面白そう？！

お〜！
爆チャンでとうとう清水國明本人が答えるコーナーが登場したぞ。
おまいら、応援しる！！

清水国明ってJB辞めたの？

クソ駆除派・クソ行政
聞け！
こっちの言ってることを無視し続けるなら、
琵琶湖で子バス大量に釣って来て、
そこらじゅうの池に闇放流してやる！

便乗にわか駆除派の田舎者ども！
聞け！
ため池にバスがいて何か不都合があるのか？
練餌が沈殿するよりましだろ！
バスのいない池なんかあってもしょうがねぇから
化学物質撒き散らしてやる！

覚悟しろクソども！

ここにこんな事書き込んでも意味無いだろう？
駆除派に文句有るなら、そいつらのサイトで言えよ。

っていうか、毎度の駆除派の自作自演が始まった模様。
次に「やっぱりバス釣りする奴は‥」なんてはじめるに１００ギルかな。

やっぱりバス釣りする奴は‥

これで満足か？

>>532
>>531は駆除派の嫌がらせですよ

ドキッ

ヒキコモリの531にそんなことはてきません

このスレもモウダメだな

でた！
スレにだめだし

>>525
http://www.freett.com/
ここだと64MBまでいけるよ。

http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm

＞魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと＞最も高く、ＰＦＯＳが検出された。

汚染が恐いな。
俺だったら絶対に口にしないな。

お前か何度も同じの貼ってるｱﾎｳは?

もう見飽きたﾎﾞｹ

ゼゼラちゃん
なぜメーカーや雑誌等は無視を続けているのですか？
理由がわかりません
教えてください

>>527
バスターズすれってどこ？

>>542
仙人スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1032253383/l50

>>541
お前バカ？
普通に考えればわかるだろ！
メーカーや雑誌が自分らの首しめるようなマネするわけねーだろ！

>>544

爆チャンや村田基は堂々とやってるよ？なぜ？

>>545
うむ、外来魚問題やゴミ問題から逃げずに取り組んでいるメディアが消滅しないように
皆で購読してやるのがよろしいかと。
TACKLE BOXみたく廃刊してしてしまわないようにね。

>>541
雑誌は、リリ禁特集なんてしても売れないというのがまず大きいと思われ。
そういう種類の記事の取材力があるかと言えばないだろうし。
バサーの琵琶湖問題連載にしたって、平村尚也氏個人によるところが大きい。
そもそもが業界の一員だし、広告なんかの面でも波風立つことはできないはず。

メーカーは、一応業界団体の日釣振が妙に頑張ってるんじゃない？
この数ヶ月、日釣振の配布する資料はどんどん分厚くなっていったし。
その動きは阻害されてないわけだから、まあいいんじゃない？

そういう種類の記事の取材力があるかと言えばないだろうし。
そういう種類の記事の取材力があるかと言えばないだろうし。
そういう種類の記事の取材力があるかと言えばないだろうし。
そういう種類の記事の取材力があるかと言えばないだろうし。
そういう種類の記事の取材力があるかと言えばないだろうし。

俺はできると言ってるわけだ

>>544が一番馬鹿って事がよくわかりました。

>>547
しかし、メーカーで広告に
我々は一致団結し滋賀県と戦います
とか一言書くだけで印象が全然違うのに
メーカー＝日釣振だとはあまりピンとこないな
雑誌はもう買わないのが一番良さそうだね。毎年同じ事の繰り返しだし

>>551
>我々は一致団結し滋賀県と戦います
是非やって貰いたいものだな。ﾊﾊ！
もっと本格的に叩かれるようになっておもしれーや。
まぁ編集者もｵﾏｲほど馬鹿じゃねーって事だよ。

確かメーカーの団体は日釣振じゃなくて日釣工じゃなかったかな？
詳しくなくてスマンが。。。

メーカーは滋賀県と戦いますなんて絶対に言わないね。
その代わり、エコタックル（詳しくは山下会長に聞いてね）を環境問題に絡めて売りまくることを考えているんだよ。
きっと。。。

>>553
日本釣用品工業会？
http://www.jaftma.or.jp/
日釣振と同じビルに入ってるし、事実上一体じゃないの？

やっぱり>>544が正しいのか？

GO!GO!GO!

>551まーまー。金出してくれるだけでも御の字だって。

>>552
読解力の無い香具師だな

今のところカラー刷りの日釣振資料がモノクロ刷りになったら心配しよう。

>>558
総本家ﾊｹｰﾝ（ｹﾞﾗ

>559
再生紙と大豆インクあたりでｗ
あと、この紙葦混ざってますとかね。

むしろ、「滋賀県と闘います！」ではなくて「戸田と闘います！国松と闘います！」とコメントを載せて欲しい。

トダ君最近おとなしいな（ｹﾞﾗ

http://mytown.asahi.com/shiga/news01.asp?kiji=2407

ブルーギル原料しょうゆ評判上々

県が駆除を進める外来魚ブルーギルを原料に、しょうゆ造りに取り組む県立湖南農業高校
（草津市草津町）の生徒らが１６日の文化祭で、しょうゆとこれを使った大根の煮物を保
護者らに試食してもらった。父母らの感想は「思った以上においしい」だった。

http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm

＞魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと＞最も高く、ＰＦＯＳが検出された。

汚染が恐いな。
俺だったら絶対に口にしないな。

リリ禁.netのWEBフォーラムがちょっと面白い展開。

京都府八島のＩさんてどう考えても外来魚バスターズの岩崎さんじゃないですか？

>567名誉毀損であぼーんだな。ブラ何とかといい。基地外ばかりか？駆除派というのは。

Iさんがね。

でたでた、京都＋脳垂省＋特殊法人で３倍マンだな（w

http://www.yomiuri.co.jp/top/20021120it02.htm
元京都競馬場長を逮捕

１９９２年以前の放流
は、ゲリラ放流でも闇放流でも密放流でもなかったはずですが？

駆除派は、頭のかたい香具師が多いのか？
自分の勘違いを全く認めようとしないな。
Ｉさんはとんちんかんな事を言ってるし

清水さんがんばれ！
応援してます！

　清水国明氏には、ぜひとも滋賀県に住民票を
移動して、来春の滋賀県議会議員選挙に大津市
選挙区から、バス擁護派の代表として立候補して
ほしいです。バス釣りを愛する滋賀県民の一人
として切に願います。

霜野は滋賀県民なんだから立候補スレばいいのに。
当選しねぇか？

>>575
バサーにも嫌われてるのに・・・

＞574
琵琶湖沿岸のバス関係者から全て票もらったらもしかするともしかするんじゃねぇの？
選挙の時だけみんな滋賀県に住民票移そうぜ！

霜野より國武舞に一票！

おれは部長に一票

シモノよりもシミズよりも、今江が知事に立候補するのはいつなんだ？
『今後バス問題が新たに起こったらプロを辞めてでも守る』とか何とかホザいたのは随分前だな〜。
んで、知事に立候補するんじゃなかったか？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021120-00000008-cnc-l21
「ホンモロコ」が宮川で見つかる　本当は琵琶湖固有種

>>851
あいかわらずいいかげんだなぁ

琵琶湖って実は日本海とつながってるって知ってた？
そこに北朝鮮の工作潜水艦が行き来してるんだってさ。
最金魚探の精度が上がってきて、滋賀県と北朝鮮の癒着がバレそうになったから今回の規制に踏み切ったんだよ。
秋田県も同様の理由で八郎潟で条例つくるらしいよ。
村田JIM基が酔った勢いで言ってた。

知らんまにゼゼラノートが関連サイトに。

怪通信を傍受！
「・・・・カイズ・・・・スミダ」
「・・・・ツキデ・・・・スミダ」
「・・・・リチュウショウ・・・・スミダ」
「・・・・フカシン・・・・スミダ」
「・・・・ハジメチャン・・・・スミダ」
わ〜！
あのうわさはホントだったんだー！！！！

>>582
未来予告。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/lake_biwa

>577
何ヶ月か前から写しとかなアカンやろ

ｵﾏｴは親に逝ってﾊﾖﾔﾚ

滋賀県民の２０才代のバス釣り経験者＝長野県民２０歳代ボード経験者

バサーの立候補は票取れるよ

話のわかる両氏？
＞様子を見て魚種指定にするかなどを考えたい。
＞うまくいけば、村の特産のようにしたい」

>それを回収車に対して、在来種を投げ込み「在来種も入ってるじゃないか!!」

すげーな、バスターズのアホでもここまで間抜けなことは言わないと思ってたが、
こいつバスターズなの？

もういいよ・・・バスはどっちにしろ在来種に迷惑かけてんだからさ・・・
そこのとこはちゃんと非を認めようぜおまいら。だけどな、何もしていない
やつらも人に文句いう筋合いもないよ。おまいらが動かすのは口だけ。指だけ。

>592すごいね。魚とお話できるんだ。俺が聞いたのは漁師に獲られるのはタマランと妊娠した鮒が言ってたぐらいかなｗ

>>593
いやいや、世の中「環境」とか「生態系」とかとお話しできるヤシとかも
居るんだから、魚とくらい普通だよ。（ｗ

人間同士が一番話が通じないという事で。

ところで、すり替えとかじゃなくて、単純にニジマス場合ってそこまで
魚食性強くないの？ちょっとスレ違いだけど。
擁護されてる理由が、食用として有用だからとか、生息地域が限られる
とか、カッコイイから、とかなんかなあ。

>>596
どこかのＨＰでニジマスの問題をとりあげてたなぁ
北海道ではイトウを絶滅の危機に！とか書いてあったような
気がする確か？

北海道における外来魚問題
ここです！
http://www.fishexp.pref.hokkaido.jp/hatch/honjou/gairaishu/hokkaido.htm

まあさ、ニジは西日本ではネイティブがあんま居ないもんで、自治体が
おおめに見てる部分があると思うよ。俺も西日本だけど、親近感ないもん。
そもそも喰える魚には甘いよな。西日本だと、リリース強制のレイクとか
あるし。

琵琶湖バサ〜のば〜か。

６００げと！

なんで釣った魚を食わないんだ？
食わないなら釣るなよ！
釣りは食べ物をＧＥＴするための
方法であり、魚をいじめるためでは
ないのだよ！
と、煽ってみるテスト＾＾

清水国明よ・・・あんたの時代は終わったんだよ！

>>601
601のセンスは、すでに半年以上遅れているね！！










と言ってみるテスト











と言ってみるテスト

>>601
君に質問です。釣った魚はすべて食べないといけないのか？
食べ物をＧＥＴする方法と誰がきめたのですか？
琵琶湖の魚はもう食べれない魚と言われてますが
その魚を危険と知りつつ市場に卸していることはＢＳＥ以上の
問題でないですか？

>>601
>>602

漁師さんまた明日はお休みですか？
補助金で生活せずにちゃんと働きなさい！！

漁師さん誰だか知らないけど
また、戸田さんみたいにつまはじきにされちゃうよ！

あ〜あ釣れちゃったよ＾＾
ほんとうにただの煽り
だったのにな〜
なにも気にしなくていいよ。

>>607
縦読み？

>>607
釣れたならリリースするなよ！

>>591
文体など、どこをどうみてもバスターズの岩崎さんの文です。

どう思うよ？？

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20021120/lcl_____gif_____005.shtml

彼らに生態系うんぬんを言う資格なし！！

Ｉさんってばか？

がんばってもりあげろよ

リリ禁ネットの岩崎ﾁｮｿはうざいな
ﾊﾞｶの一つ覚えみたいに琵琶湖でｴﾋﾞ撒いてバス釣って逝ってろ

おいニュー即書き込みできんぞ

ﾑｶﾂｸｶﾗここでも荒らそうかな

>>611
少なくとも琵琶湖のホンモロコよりは食用として安全だろうね。
ま、いいんじゃないの？

>>611
これって琵琶湖から鮎を選別して出荷してないって事だよね
繁殖するほど混じってるんだ
これ以外の他の魚も混じってる可能性があるって事だよね？

荒れるからこれ以上書き込まんけど

例のざりがにまたＴＶでやってたよ
もともとは北海道で繁殖したらしい。
で本州でバスの餌用に放流したんだと
餌の面倒までみるわけないのに
なんでこんな報道がされてしまうんだろう？（読売テレビ

根拠も無いのに「ブラックバスの餌として釣り人が持ち込んだ」なんて言ってたね。

国松への援護射撃だろ。マスコミ上層と権力はつるんでるからな。

>>619
放っておけ。そもそも北海道に繁殖してる時点でおかしい。

リリ禁ネットで暴れてるのはトイレ博士ですか？
しかしまだ更新してるのな、鹿児島の左翼トイレオヤジは。
ちょっと感動しちゃったよ。(w

滋賀大と滋賀医大、京都教育大、京都工繊大が再編統合を検討している問題で、
国松善次滋賀県知事は２１日「安易に府県を超えて統合するのは結構な話と
言えない。困る」と、記者会見で述べた。文部科学省と滋賀大、滋賀医大に対し、
今月中に、京都の二大学との統合反対を申し入れる。

文科省の懇談会は昨年１１月、教員養成系大学・学部について「県域を超えた再
編統合」を打ち出している。滋賀大と滋賀医大のそれぞれ運営諮問会議委員も務める
国松知事が真っ向から反論する形になった。

国松知事は反対理由として「地方の国立大は地域特性を考えるべきで、滋賀の大学は
かなり特異だ。近江商人の伝統で優れた経済人を養成し、環境教育をはじめ素晴らし
い教育界の人材を輩出してきた。誘致の経緯もある」と述べた。

その上で「琵琶湖の自然、近江の歴史や文化がある。京都と滋賀の特性を考えれば、
ブレンドしてしまうと互いの良さが消え、訳が分からなくなる」として、滋賀大と
滋賀医大の統合を基本に考えることを求めた。

四大学は統合を視野に今年２月、学長レベルで意見交換を始めた。その後、教員養
成学部のあり方をめぐり、協議を進めている。

滋賀大の宮本憲一学長は「県の要望としては承った。ただ四大学での問題なので、
今は一大学としてコメントする訳にはいかない」との談話を出した。

京都教育大の小寺正一副学長は「府県を超えた統合が教育の量、質を高めるという
前提で協議を進めている。知事としての考えとは思うが、私どもは滋賀大の考えを
聞きたい」と話した。

（京都新聞）

迷惑極まりないぞ！国松！国立大学の生き残りの問題に田舎モノの論理を持ち出すな！
オマエのエゴのために、もし、滋賀大の人気が今以上になくなって、レベルが今以上に低下したらどうする？
滋賀の特異性の維持と大学としての生き残りのどちらが大切かもわからないバカが知事をやっていいのか？

もうやめにしようよ、琵琶湖なんかどーでもいいよ。実際の話さ。
つか琵琶湖がだめになったつーよりタナゴとかがいなくなったつーだけだろ？
問題ねーよ。

最近スモールが釣れだしてきてるけどこれも馬鹿バサーの仕業ですか?

早く南湖埋め立てろよ

オレが思うに琵琶湖が護岸だらけになったのはバサーが釣りをしやすくするため。
堰を作ったのは琵琶湖の流れを弱くしてバスがすみやすくするため。
ブルーギルが増えたのはバスを増やすためにエサとして放流したからだよ。

>>627　おまえの思いはどうでもいいが迷惑だから発表するな

>>627
前２点は結果として正解だな。（ｗ

なんでこうバサーって　あほなんだろうね

>>630
大丈夫！君より頭いいから！

バスなんて有害魚なんだから
駆除の方向にもっていって
正解だよ。

清水さんが死んだら俺泣きます

↑
ほう　ここにも物のわかる人が居るじゃない。
ともかく、バスが悪いとは言わんが
無秩序に放流するのは止めろ！　また琵琶湖で釣るなら全て処分しろ

バスは非常に公共性が高い。
だから、運転手の賃金が高いのだ。（って京都市の人が言ってたよ。岩崎さんだったかな？）

バスターズさんも心優しいひとなんだね

>>634
釣った後は水中に逃がすことにより処分しております。
決して蹴り殺して放置したり、処分を他人任せにするような岩崎さんのようなマネはいたしません。

>>637
最低な奴！

好きにしたらいい
そういった馬鹿げた言動が　お前たちの主張を見下げたものにする事にいい加減に気付くがいい
　その結果お前たちは社会から抹殺されるんだ

バスが悪いんだよ！
草食になりやがれ！・・・なんてねｗ

>>639
あんたそのハンドルネーム紛らわしいからヤメレ。

漁師がいなくなって
残ったのはバスターズだけやね！

漁師の不正が話題的に大きくなってきてるから
メディアも漁師や滋賀県の味方をやめるらしい。
朝日もかわってきたしな

清水氏の訴訟問題はかなり効くらしいね！

やっとスタートラインに立ったと

清水いらね〜
氏ね！

>643そうか？今朝の朝日見たら相変わらずトダ糞と喜多村と自作自演ってたよ。あいもかわらずの
「ブラックバス他１００キロ」見たいな書き方で。記者でもなんでもないね。昨日のアレも壮大な自作自演の一環でわ？
なんで叩き切らないと。

バス釣りやってる奴なんて氏ね！

へーｗ

バス釣りカコワルイ＾＾

戸田氏は悔しいけど結構オトコマエだよな。もてるんだろーな

思うんだけどうだうだ言ってないで、琵琶湖行かなきゃイイジャン。
死ぬわけじゃあるまいし。
観光大打撃でそのうち「バサーの皆さん琵琶湖に来てください！」てな事に・・・
ならねぇか・・・

漁師の不正は噴飯ものだが
だからといってバスの害が変わる訳ではない
擁護派の理論は、清水も同じだが　ただ問題の矛先をかわしているだけだ
結局は自分が楽しみたいだけで、生態系の事は何も考えていない
バスを釣って生活しているなら話は別だが
所詮遊びだ！　自分たちの楽しみを奪われたくないから
屁理屈を言っているにすぎない

バス釣ってる奴なんてクソばっかりだから。

>654
おまえコロス

＞６５３噴飯というそれで飯食ってんだけどね。アンタの言う生態系ってなんだね。

>>655
おまえコロスｗ

>653
ちゃんと訴状読んだか?
アンタも「バスの害が変わる訳ではない」って言うけど
どんな害がどの程度あるのか
きちんとした科学的データとともに説明してくれる?

>658
>きちんとした科学的データ
だから、バサーってのはアホだと言うんだよ
何度同じ議論を蒸し返してるんだよ
琵琶湖に来たことあるの？
じゃあ　害が無いっていう科学的データでもあるのかね
　あんたたちは自分の遊びが奪われるのが怖いだけなんだよ

＞659
べつに怖かねぇよ。
おまえ関東だな！
霞水系でおんなじことになったらマスコミ各社に害魚メール送りまくってやる

＞660
やっぱり　バサーって馬鹿だろ
少し刺激してやると、すぐこの有様だ
お前はバスじゃなくて、何でも食いつくギルのみたいな奴だな

やめれ！愚民ども！
このブタどもが！

おまえら生態系なんてたいして興味もないくせに、、、
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>659
だからさぁ、ちゃんと訴状読んだ?って聞いたじゃん。
何が争点になっているかも知らずに
知ったかぶってレスしてるのがばればれだよ。
せめて状況を把握した上でスレに沿った意見を書いてくれないかな。

今　６　６　３　が　イ　イ　こ　と　言　っ　た

>662 >663
バス釣り愛好者へ
あんたたちの中にも、常識のある方の方が多いと思う
同じ釣りを愛好する人間として敬意を表する
しかし、660みたいな　救いようの無い馬鹿がいるのも事実だ
こいつらのせいで、良識あるバス愛好者はとんでもない誤解を受ける
考え直す時期ではないのか

>659
>琵琶湖に来たことあるの？

あるよ。コンクリート護岸に囲まれて葦も激減し
雨の日には湖周道路からは油が流れ込んでいるところでしょ。
あれじゃあ魚も住めないね。

>666
だからスレ内容に則した書き込みをしてくれよ。

ブラックバス板＠2chローカルルール。(バス板はID表示)

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■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。

【総本家】バス問題〜第六章【総本家】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1020115088/l50

コッチで遊んでやるぜ

>664
訴状くらい何度でも読んでる　読まないでこんな事書けるかい
あの訴状を作った人間は尊敬に値するアホだね
　何度読み消しても、結局はバスは悪くない　悪いのは人間
それも一理あるが、だからといってバスは無害か？

>>666
まあ、落ちついてくれ。
煽りに乗ればイライラが募るばかりだ。

自演だろ？

>>666
考え直すって何をだろ？気になる・・

>>670
国語の成績悪かったろ？

>670
思い込みが激しくて誤答するタイプだな

>670
文章が稚拙だね。
チミが学者や漁を生業にしているとは思えんが、
なにか特別生態系に関心でもお有りか？

>670
それなら「科学的データを元にバス害を証明」しなければ
条例作るのはおかしいってわかるよな。
根拠もなく、改善される見通しもない条例はおかしいって
訴えているんだから、>>653を否定されても文句言えないだろ。

>>670
この世に無害なものがあるとでも思っているのか？

>678無害ってなんだよ、と突っ込んでみるテスト。

>>678
取り敢えず私のチンポは咥えて安全、舐めてウマイ！です。
どんどん咥えて舐めてもらいたいです。

最近静かだったのに
また駆除虫が湧いてきてるね
基本的に馬鹿なんだから
いい加減自分の言ってる事おかしいと気づけよ

>681
その言葉　お前にそっくり返してやるぜ
　肉食の魚を野放図に放って害が無いわけないだろ！
本当にお前らいい加減に気付けよ

>>678
つまり670が言ってるのはあれでしょ？害になるようなものを入れた人間が悪い。
でもこれはバスが日本では害のある生き物であるという前提での話だぞ。

>>682
バスに害がないなんて言ってる香具師なんていないぞ
基本的に頭悪いんだよ君は。

俺清水に100マン寄付しました?_

>>677
バス害は既に世界的に認められているんだけど…
嘘だと思うんなら調べてみれば

>最近ではオオクチバスの成魚を採捕してその腹を開けても、ケイ藻類しか出てこないとする漁業
>関係者の証言とその実証例も存在することなどから、オオクチバスが一方的に在来魚を捕食
>するとの単純な食物連鎖論による在来魚の減少説は全く説得力がないのである。

既出かもしれないがこれはブルーギルの誤りかいな。

バスは草だけでも生きて入れますよ

一度カってみればわかりますよ

>>684
じゃあ清水氏とか日釣振は何をケンケン言ってるの？
在来魚減少の原因でないとか共生できるとか言ってるけど。

>687
君はバスの腹を割いた事があるのかね？
リリースしてれば割ける訳がないだろ。　バスの幼魚を丸呑みしたり
そりゃひどいもんだぜ。
誰かに聞いた話じゃなくて、自分でバス釣って割いてみな

ていうかオマイらまだバスやってんの？

>682
そういやぁ最近近所の川で
ナマズが増えたからって駆除してたよ。
放流した鯉とかにとって害になるからなんだってw

俺一度バス食ったことあるんだけど、マジで草でてきた。
もうビックリしたのなんのって・・・

>>690
いや、琵琶湖のバスなら解剖したことあるが。
15-6センチのバスが3センチくらいの魚２匹食べてた。
珪藻は・・・少なくとも目に付いた限りでは入ってなかったなあ。
質問の意図が分からないぞ。

>>690
相変わらず香しいですね。脅迫メールまがいのものを送りつけた岩崎さんとその仲間達。

>690
ワームがにゅるっと出てきました（吐
あんときゃ１ヶ月くらい麺類が食えなくなった。。

皆さんもうバスはいいんじゃねえの？飽きただろ？

釣ってるんだ！

>>689
共生できるから
害がないんだよ
わからないかい？

>>ＡＬＬ
漁師はいないねぇ
駆除派バスターズの参加だけですな。

>696
ほう　脅迫メールはバサーの得意技じゃないのかね

>>ＡＬＬ
漁師はいなくなったね。

>>700
脅迫メールはバスターズお得意でしょう！！
ツレの新聞社にすげーきたってよ！！
もう！お宅の新聞とりませぇーん！ってやつ
Ｙ新聞ですけど

いなくなったも何も最初からいないって

京都のＩはどんなとこに住んでんだ？
治安が悪かねーか？エンジン泥棒に燃料泥棒、
俺の周りにそんな奴いねー。
相当苦節したところに住んでるねぇ

>>703　　そんな事はない
漁師の組合での会合でしか知らない内容がぽろぽろ
出てきた事がある。
俺もその一人やし

>>702
何か脅迫されるような記事が載ったの？

>>ゼゼラさん
今回の朝日の記事は何を意味してるんでしょ？

あんなもんだろ？夕刊が別なんだよ。

社内でいろいろと考えに違いはあるでしょう。
「窓」は本社の論説委員の人。滋賀面を作っているのは大津支局。
「窓」を書いた人は、琵琶湖総合開発をリアルタイムで取材していたみたい。
今大津支局にいる人は、その頃の事は知らないし、
一番接することが多い行政の人たちは都合の悪いことは教えてくれない。

それにしても今日の記事はねぇ．．．
他に漁師はいないのかと。いつも北村＆戸田＆鵜飼というのはいかがなものかと。
考えて記事作ってると言うより、パターンに当てはめているだけって感じだよね。

>>709
どんな記事です？
すみませんいつも、よろしければ教えてください

>>710
http://mytown.asahi.com/shiga/news01.asp?c=5&kiji=282
これです。

>>711
ありがとう！
中年男なぎさ組の姿が見えました。
彼らは清水訴訟後大人しくしていると聞いていたのですが
久々のマスコミ登場ですね。
ところで
ゼゼラさんのＨＰに対して駆除派の脅迫メールとかくるんですか？

不思議なことに来ないんだよね。
ウイルスは来るけど、偶然か意図的なのかよくわからない。

>>ゼゼラ
これどう思います。

http://skyscraper.fortunecity.com/laser/928/uirs_pak.lzh

ここにカキコしてるバサーって・・・バカばっかり！
自分たちの都合のいい事ばっかりで客観的に物を
見る事が出来ない人達ばっかりですね。
清水氏にしても同じ事が言えそうです。
琵琶湖がそう決まったのなら、それに従うのが
社会のルールであり、バサーとしてのマナーなのでは
ないのでしょうか？
私もバス釣りをしますが、琵琶湖ではリリースしない
様にしたいと思います。
これを守れない人は、他の湖に行ってください。
皆さん、バサーのイメージが悪くなる様な行為は
慎みましょう。

>>715
ばか？

>>716
駆除派のなりすましにＨＩＴしないように！

付帯条件の関係で、俺らが今後頑張れば見直し
されたりするのかな？マナー悪いと逆に罰則付きそう
だが・・・

>714
uirs_pak.lzhってファイル名からしてぁゃιぃが？

本物のバサーだよｗ
ただ、琵琶湖には絶対に行かない東京在住だがな。

>>714
くそ！ゆるせん！！
あやうくこうむるとこだった！！

ある程度の知能指数があればわざわざ脅迫めいたメールは送らないわね。
ごく普通におくってしまうと当然、足がついて匿名でやったとしても身元がばれる。
まあ、京都府の市民運動家の岩崎さんが清水氏に脅迫まがいのメールを送ったのは予想通りだったけど。
一応、漁師よりもノンフィクション作家として有名になった戸田くんには良いアドバイサーがいるんだろうな。

>>716
ｵﾏｲがな
>>713
ﾊﾞｶｰを基準に考えてるから「不思議」なんだよ。

おい、ここは清水を応援するスレじゃねーのか？もっと盛大に応援しろ。つまらねーぞ！
もっと愉快なﾊﾞｶｰ出てこいよ。

>>721
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>722
しかし、Ｉさんの投稿は笑えます。
駆除派があの程度だとなんか元気がつきます。
電波し放題！
Ｉさんの周りはきっとすさんだ住人しかいないんだろう。

>725
すさんだ住人とはおまえの事じゃないのか？
駆除派がその程度なら、清水を応援する奴はそれ以下の糞だ！

>>726
おもしれーな
文章のつながりが全然無いな

お前歳幾つ？

>727 おもしれーな
どこの方言使ってるんだよ、このカッペ

>>728
いいから
幾つだよ

>729
ひとつ常識を教えてやろうか
人にものを尋ねる時は、自分から「私は何歳です」と言うもんだ。

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>730
ボクは○歳ですがキミは何歳ですか？
こんな会話は普通は無い

変わった常識をお持ちのようで

今後は
まともな保護派とまともな擁護派が調査が先決という点で一致。
駆除派と行政は駆除から先ということで一致。

でも行政は漁師のことしか考えてないから、
インモラルな駆除派は迷惑この上ない存在となる。
最初は利用するがその内、ポイ捨て。

結果、駆除派が孤立して大暴れ。テポドン発射！

漁師が原因だと思ってるのでバスが釣れなくなったらこそーり網を（略

ところで悪いことなのは分かってるしやるつもりはないけど
密放流って簡単に見つかるもんなの？
放流しちゃえば証拠とか残らないんだけど？

すさんだ住人とはおまえの事じゃないのか？
駆除派がその程度なら、清水を応援する奴はそれ以下の糞だ！
すさんだ住人とはおまえの事じゃないのか？
駆除派がその程度なら、清水を応援する奴はそれ以下の糞だ！
すさんだ住人とはおまえの事じゃないのか？
駆除派がその程度なら、清水を応援する奴はそれ以下の糞だ！
すさんだ住人とはおまえの事じゃないのか？
駆除派がその程度なら、清水を応援する奴はそれ以下の糞だ！
すさんだ住人とはおまえの事じゃないのか？
駆除派がその程度なら、清水を応援する奴はそれ以下の糞だ！
すさんだ住人とはおまえの事じゃないのか？
駆除派がその程度なら、清水を応援する奴はそれ以下の糞だ！
すさんだ住人とはおまえの事じゃないのか？
駆除派がその程度なら、清水を応援する奴はそれ以下の糞だ！

>735
誰だ！　人の書き込みを何度もコピーする奴は
１度書いておけば充分だ。
>732
それが常識だ！　おまえらの人間的レベルがその程度だという証拠だ。

>>729
わしか？49歳じゃ！ちゃんと公開しておろうが！そんなことでは鼻フックもしてやれんのお。
ぶわはははははははははははぁ！
まだまだ竿は現役じゃぞい！

晩飯は重湯
んじゃまたの

>736
2ちゃんには向かないタイプだな
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

リリ禁レットでは、結局京都のＩも道化師やね（ﾌﾟｯ

>739
そうか
世間では　お前らが道化師扱いなんだけど
知らないんだな（爆笑）

（爆笑）ねぇ・・・

>>740
相変わらず香しいですね。脅迫メールの岩崎さんによろしく。

あと、日時・場所指定でケンカを売っておきながら結局は逃げた「極真空手の」キンコロさんにもよろしく。

あほばっかりや・・・

>>740
世間が事実を知ったらすぐに逆転しますけど？

>>745
そうでもないよ。
この手の論争は70年代にはすでに有る。
でも結局物別れのまんま。

>>744
同意。しかしそれはそれで面白いが・・・

>ﾊﾞｶｰ諸君
ここで自分の主張を語れるﾊﾞｶｰが居るわけでもねーし。
>>741や>>742のようにイジケテねーで、そろそろバス釣りやめてからの事でも考えたほうが良いぞ。
バスプロやボート屋の今後の事でも議論したら如何だ？

>>747
京都の岩崎さんの同士の方ということでよろしいですね？

>>748
何の事だかも分からないよ。
岩崎とは何者だ。どこを読めば分かる？

>>749
ダメだよ、岩崎さんを知らないと言うことは、様式美に反する。
岩崎さん＝駆除釣りを通して外来魚と戦い続ける正義の釣り師集団のドンだよ。
釣ったバスやギルをこれでもかというほどコンクリートに叩きつけ（死してもなお叩きつけ）る正義のひとだよ。
駆除派なら当然知ってなきゃ。

>>750
そうか、知らなくてｽﾏｿ！
で、>>748の問いにはＮＯと言う事で宜しく！

母"おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる
父"詳細キボンヌ
母"今日は、すき焼きですが、何か?
兄「すき焼きキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「すき焼き程度で騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父"--------終了-------
兄"--------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うぷキボンヌ」
母"しらたきうp
母"↑誤爆?
兄"野菜age
父"ほらよ肉＞家族
妹"｛神降臨！！」
兄"「野菜age」
母"「糞野菜ageんな！sageろ」
兄"「野菜age」
姉「野菜age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageっていれればあがると思ってるヤシはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろ生きろ」
兄「野菜age」
妹「兄必死だなw」

>>751
判りました。こちらこそスマソ！
まあ、「ﾊﾞｶｰ」と言いたい気持ちも判るがね（ｗ・・・いや、（涙　か？
例の裁判については僕としては何ともコメントのしようがない。
まあ、行政側の考えも浅はかすぎるし、琵琶湖バサーのモラルの低さも特筆すべきものがあるのは事実。
外から見ると、エゴのぶつかり合い（一部漁師の特権意識含む）が裁判に発展したように見えるし、本来琵琶湖のバスプロとかが起こすべき裁判を清水氏に押し付けた形になっているなあ、と。

>>753
せっかく遊びに来たのに、丁寧にレス返されると正直辛い。
ここも馬鹿が減ったな、また遊びに来るよ。

>>754
またおいでませ。

バサーはクソ！あげ＾＾

そのうち琵琶湖はワニガメだとかカミツキガメだとか
ワニ（小型）とかの捨てられたペットの巣窟になりそうな予感

男性差別と性犯罪の関係を知りたい方はこちら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037884640/l50
男性差別に反対或いは、興味がある人はこちら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/l50

清水のバカガやりやがったか。
もういいんじゃないの琵琶湖は・・。
バスなんて何処にでもおるやんけ。

ageてやるぅ！

>>753
プロはリリ禁従う必要無いから放置なんだよ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　 　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　バカー！
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　バカー！
バカー！　　　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈 ｜　　｜
　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　バカーの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　リリースしちまったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　バカーは声をあげて泣いた

釣りやめる時はいらなくなるルワー
ライン１０ｍくらいつけて漁師の網付近に流します

晒しＡＧＥ！

ところで清水さん。
外来魚全部同列、というのじゃなくて
外来魚の中に看過できないくらい影響与える奴があるってことに気づけよ。
そんな考えだからコイが大丈夫だからバスも大丈夫なんていう安直な考えが生まれるんだよ。
だったらあんたが駆除が必要と言ってるギルも大丈夫だってことだろうが。

>766
　なんか勘違いしてないか？
　「外来魚全部同列」にしてるのは駆除派の中の生態系重視派でしょ。
　外来魚は固有生態系を乱すから全部駄目っつってるじゃん。
　「コイが大丈夫だからバスは大丈夫」なんて言ってないでしょ。
　「外来魚否定」＆「バスはダメ」なら「コイもダメ？」って言ってる
だけ。

外来種＝サンコン・コニシキ・アケボノ
駆除シル！

カブレラは在来種のピッチャーを脅かすから駆除対象

セイン・カミュは合いの子を作るから駆除対象

>767
そうか、そこまでは短絡的ではなかったか。
コイは外来種（本当は違うけど）だけど共生してる。
だから外来種というだけで害があるとは言えない、
バスを見てみると外来魚だけど害は出てないから害魚じゃない程度だったか。すんまそん。


訴状ではバスの害の証明には生物学的・生態学的・病理学的検証が必要というふうに
大変厳しい要求をしているにも関わらず、
産卵場所の縮小が在来魚減少の最大の原因であることが明らかになっている
としているのはなぜ？
バスの害の証明に対して厳しい研究を要求するなら
その他にも同様に厳しい証明が必要なはずだが、いともあっさり断定してくれてるが。
漁業に対してもダイレクトに在来魚減少の原因にほかならないとしているし。

＞産卵場所の縮小が在来魚減少の最大の原因であることが明らかになっている
としているのはなぜ？

産卵場所についてはほぼ分かりきってるんじゃないかな？
長い期間、卵は観察出来る物だしね。
そういうものが解ってなければ養殖なんて出来ないでしょ？
タナゴは貝に、鯉等は水草に。これらは護岸工事によって減少しているが、
バスは硬い底質の所に産卵する。
護岸の石積や捨てられたコンクリ片なんかでバスがスポーニングしてるの見た事あるよ。
つまり人間が在来種を追い込み、バスの後押ししてるってことさ。

＞漁業に対してもダイレクトに在来魚減少の原因にほかならないとしているし。

これに関しては駆除派も認めてるでしょ？
漁にによって魚が減るから漁でバス駆除してるんじゃないのか？


こういう話をしたいなら、ＰＣじゃなく
自然と向き合ってから発言しろよ。

もともと、リリ禁と外来魚問題は別問題とおもわぬか？
　釣り人に駆除を強制するなんてちゃんちゃらおかしい。
駆除なら駆除、行政や釣り人が行えばよろしい。
邪魔する事は釣り人はしません。
協力をという話なら力にもなったでしょう。
しかし、法律で強制的にやれ！釣った魚は食えとか殺せとか
釣った魚の財産を強制されるのが嫌！絶対に嫌！
　これは飯を食ったらウンコを出すな！という意味にふさわしい！
ゴミ問題、マナー問題、害魚問題、漁師の補助金問題。
ごっちゃにするから解決できない！！
ゴミ問題とマナー問題は釣り人と地元民、漁師と解決を！
害魚問題は、学者と行政と駆除派で話し合いを！
漁師の補助金問題はかなりの勢いで監査さんが動き出しているそうなので
そのうち逮捕者を含めて裁きを受けつ事でしょう！
リリ禁問題は？釣り人と県側と話し合いができないからもめるのである。
　リリ禁の実行意味を含めて話し合いが必要だと
感じませんか？

わけわからん！
１つわかった事は
バサーはクソって事！

バサーも駆除派もリリ禁派もクソ。

>774
アンタほどではｗ

漁師がいなくなれば問題は解決
というわけで漁師を駆除する方法を考えようぜ
とりあえず金銭面でうまく駆除する方法考えてくれや

>>777
琵琶湖の水産品は絶対に買うな！
土産物としてでも何でも買う人間がいなくなればいくら獲っても廃棄処分になるのみだ。

>777 >778
おいお前ら！　そういったレベルの低い発言をするから
バサー＝馬鹿　って駆除派に思われるんだぞ。
この問題は、バサーにとって非常に大切な問題だろ！
お前らみたいな馬鹿がいるから　議論が前に進まないんだよ。

>>779
ネタくらいやらせろよ・・・ネタと判らないほどレベルが低いのか？駆除派って・・・（涙
ひょっとして北朝鮮の方がまだ今の日本人より融通がきくんじゃないか？と思ってしまう今日この頃。
具体例：＜問題＞スズメが5羽いました。漁師が鉄砲で1羽撃ちました。残っているのは何羽でしょう？
＜日本人的答え＞5−1＝4羽（不正解）＜北朝鮮人的答え＞0羽。なぜなら鉄砲の音に驚いて残りのスズメは逃げてしまうから（正解）
これ、事実なんだよね〜。

>>772
>産卵場所についてはほぼ分かりきってるんじゃないかな？

長い間観察できることも養殖も関係ないと思うが。
これで断定できるんならバスを害魚といっても差し支えないでしょう。
今まで食われなかった分の魚が食われるようになったんだから。

>タナゴは貝に、鯉等は水草に。これらは護岸工事によって減少しているが、
>バスは硬い底質の所に産卵する。

モツゴは硬いとこに産卵するけど滋賀県では絶滅危惧種〜。

>漁にによって魚が減るから漁でバス駆除してるんじゃないのか？

漁の目的が全然違うじゃん。それに再生産の話はどこ行ったのさ。

>モツゴは硬いとこに産卵するけど滋賀県では絶滅危惧種〜。
孵化したら浅瀬の水草などに身を隠すと思うが、、、

後のはｲﾐﾌﾒｰ。てかｄａｓａｏｔｏｋｏっぽい。

今日25日、日本テレビ11時24分今日の出来事で、対立強まる"外来魚騒動"
保護？排除？　　みて見よう
清水国明さんは出るかな？

実はバスは在来種

そりゃおもしろい

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　　　　
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　　こんな汚染魚、雄山に食わせるでない！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

海原雄山さんが琵琶湖の漁師にご立腹の様子です

このノートPCの液晶、滋賀作だってよ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　ほう。
　　 　　　　 (.∬.つ /　 たう芝　 /　　　　　それは一大事ですな。　　　
　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　 ∧＿∧
　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>―.　し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））　　　　　　　　
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ　　　　　　
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）　　　　　　　　
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|　　　　
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l　　　　　
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　＜　判ってないな。戸田さんは一流の作家だぜ！
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　　　
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ　　　　　
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿　 　
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|　　　　 　

>>783 日テレage

リリ禁ネット、ひどいなー。
つっこみどころ満載の文章が大量にある。
でも投稿する気にならないんよね。

なぜって
べつに管理者が投稿を取捨選択しているとは言わないけどさ、
投稿したってぜんぜんリアルタイムで掲示されるわけじゃないんでしょ。
そんなのつまんないよ

>>790
あんな処に投稿するだけ時間の無駄。
自分たちに都合の良い世論を形成するために計画されたサイトだからね
所詮、釣具業界やバスプロの連中の献金等で清水の馬鹿が踊っているだけだ
駆除派は　自分の意思に基づいて粛々と駆除すれば良い

>>791
ああ、がんがって粛々と駆除するよ。
でも、俺一人ががんがって粛々と駆除しているより、駆除するという世論を
俺も含めて作り上げたほうが結局のところ俺の手作業よりも駆除効率いいんだよね。きっと。
だから、世論形成というのも重要な駆除手段のひとつなのだよ。

791
↑
真正キティを久々に見たな〜。

>>790-792
初心者のためのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ講座の受講生の方ですか？

>794
本人は嬉々として楽しそうだからね、そういうのが止められない人なんでしょうなあ。

>>794
違うよ。これだからID表示されないローカル板は困る。
もっとも、バサー諸君は怖くてID表示される板には行けないようだがね

というわけで、バサー諸君はあいかわらずｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなどと本質とは異なることを
言って逃げようとするわけだが、「仮に」ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでなかったとして、なんか言ってみろよ

>796
ここのアホを相手にしても仕方ない
私も駆除を続ける。世論形成が有効な方法である事は同感だ
しかしローカルエリアではあるが、徐々に駆除活動は世間に
認知され始めている。いずれ琵琶湖で会いましょう

こんばんは、魚逝たん。
早く自分トコの掲示板もカキコ出来る様に戻してヨ。
サイバーテロが恐いので無理でしゅか？

以上、実は790-798まで駆除派初心者のためのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ講座でした。
これ以降に出てくるＨＮ「駆除派」は私の騙りですので注意してください。

もう、魚逝たんと呼ぶのは古いよ。
京都在住の岩崎さんがこれからの呼び方。

>>800
お前が騙りだYO！
ID表示されないとやり放題でいいですね

>801
ああ、そうかあ。

だいたい自分から騙りなんて言い出すアフォがどこにいるんだょ・・・

>>802
こら！ニセモノ！卑怯な奴だな！

>>802>>804>>805
やめろ！オレがホンモノだＹＯ！

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|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ ｱｯ!･･･ｼｶﾞｻｸ････ｸｻｯ････
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| 　ｻｯ
|）彡
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age

がいしつ？
http://www.ntv.co.jp/kyodeki/index.html
きょう外来魚問題。

西澤板に基地外降臨中・・・。オメーのＰＣのファンが回ってるおかげて地球環境が滅茶苦茶です。
回線切って・・・・

バス、ブル−ギルを釣る⇒自分の物（自分で自由にしていいもの）⇒エラをちぎりとって放流する
バクテリアの餌になる。皆でバクテリアを増やそう。

日テレ見ますた！
はい、バサーの負け！
バスは駆除しましょう！

　よ〜し！　お父さん張切って放流するぞー！

ﾊﾞｻｰは環境破壊者。
氏すべし！！

外来魚問題から外来魚騒動になってきたんだね〜。

今日の出来事？の害魚問題特集で初めて国松見たよ。
ホントに何も分かってないバカ面してんね。
琵琶湖の魚連駆除派代表の髪伸ばした青いＴシャツ着てた奴も何となく
バスのせいで減ってると思い込んでるって感じの阿保面してたよ

まぁ〜イラクは、アメリカにはかなわないってことだな。

>>817
ﾊｹﾞﾄﾞｳ･･･って
関係ないやん！！！

外来魚処理に困るようなら、万望峰号に山積みにして
北朝鮮に送ったらどうだ？それがヘギョン奪還の取引条件。

チョンのエリートなんかに負けないぞ！

フナはどんなに汚れた水の中でも生活できるという、、、。
そのフナが捕れなくなってきている、その事実を考えよう。
環境破壊、水質汚染が原因ではない。
環境より自分の趣味を優先して考えてる場合じゃないよ。

どうせお前ら釣り糸とかもその辺に捨ててきてるんだろう、ゴミどもが。
お前らが釣り糸に絡まって死ねよ。

【総本家】バス問題〜第六章【総本家】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1020115088/l50

総本家スレに魚人がいますが哀れんだりしないであげてください
貴重な生物なのでバスは駆除しても彼は保護してあげてください

>>810
バサーは息するだけでＣＯ２を垂れ流しているので以下略

わかったことは、豊田順子は俺好みの女だってことだ。

>>825禿げ胴！

>>821

鯉じゃなかったっけ？　水質悪くても生きれるのって・・・

コイはどんなに汚れた水の中でも生活できるという、、、。
そのコイがメス化してきている、その事実を考えよう。
環境破壊、水質汚染が原因ではない。
目に見える環境破壊だけじゃないよ。

今からここは

【バス撲滅】豊田順子をﾏﾝｾｰするスレPart１【国明撲殺】

に改名されますた！！

>>828
何事もなかったかのように進めるんかいな
ちょっとﾜﾛﾀｗ

821=828
だと、藁えるなｗ

久米の助手「渡辺」よりも順子のほうが数段いいのはよく判った！

今からここは

【バス撲滅】豊田順子をﾏﾝｾｰするスレPart１【国明撲殺】

に改名されますた！！

どんな内容だったの？

鮒寿司の需要が無いから値段が上がってるのになあ、恥ずかしい日テレ取材だったねえ。

>>834
日本のﾏｽﾒﾃﾞｨｱにありがちな、偏った報道。

知らない人が見たらバスが何でも食べます・・・みたいな

そんで、食べもしない鮒寿司が食べれなくなるみたいな・・
そんな印象を受けマスタ

>>835
本気でそう思ってるんだ、下層階級の人でつか？
ちゃんと学校で教育受けましたか？
社会というものを理解してますか？
山は死にますか？ 川はどうですか？

>>836
本気でそう思ってるんだ、下層階級の人でつか？
ちゃんと学校で教育受けましたか？
社会というものを理解してますか？
山は死にますか？ 川はどうですか？

今からここは

【バス撲滅】豊田順子をﾏﾝｾｰするスレPart１【国明撲殺】

に改名されますた！！

＞８３６うっそ？今更？監修菅沼なんじゃねぇの？いやまじて。

　また言ってたよ。「増えつづけているバス」だと。アフォか。そんな常識中の常識
も把握できないで、何が取材だよ。まったく。
　あいも変わらず「経済性・権利を主張する擁護派・バサー」vs「生態系を大事にす
る駆除派・漁師さん」という一面的な図式。
　固有生態系を大事にしてるなら、琵琶湖産鮎を全国に供給するのをやめろっつーの。
　戸田・中井は見飽きた。テレビで水口教授の顔が見たいよ。

>>838
教えて〜くだぁさぁい

>>816
人柄が顔に出ると言うから、君はさぞ不細工な顔してるんだろうね。

俺にはあの人達は普通の顔に見えたが。

相当な粘着が居るスレはここでつか？

(´･ε･｀)>>837-838ﾊ ﾆｯﾃﾚﾉﾋﾄ?

>>838
川は、琵琶湖産鮎で溢れてますがなにか？　

当然、バス稚魚　ギル稚魚も混じってます。

>>843
乱視の恐れがあります！眼科に行くことをハゲシク勧める！

>>846
もろこもね

>>841
だから、琵琶湖産鮎全国配布止まったら、バサーは秒殺されるよ。

『鮎が食えな』くなれば、日本文化の危機だ。街宣車がバス協会襲うんじゃないか？

北朝鮮や週刊金曜日みたいな目で見られる前に、『殺す』を受け入れればいい。

それがイヤなら、自分たちで土地買って、湖作りなさい。

>>838
アレで溢れてると思ってるのは実情を知らないDQN

＞８４３自分の顔鏡で見てみ。

リリ禁.net
「京都府　八島　I」さんが削除依頼だ。

『日本の報道は偏っている』
バカサヨみたいな言動でつね

>843
　ボブ・サップが実は繊細で優しい心の持ち主だということを知らないのか？
　丹子母牙二が実は…

>>847
精神病の疑いがあります。
精神科か脳外科行け。

というかどうしてもリリースしたいなら
バスの本場に空輸でも何でもして
元の自然な生態系に還してあげて下さい＞allﾊﾞｻｰ

>>846
ハス（ケタバス）もね

>>851
けっこういいじゃん。

>>855=>>843
必死です（ﾌﾟ

今日はめずらしく活性高いな、バス板

>>860
粘着のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが人を招いたみたいでつよｗ

今からここは

【バス撲滅】豊田順子をﾏﾝｾｰするスレPart１【国明撲殺】

に改名されますた！！

＞８４９
　何言ってんだ？
　「固有生態系を守るために外来魚は否定する」っつー立場「なら」、全国の
在来鮎の生息を脅かすような真似は「矛盾してるから」やめろっつってんの。
　擁護派は「外来魚」全否定じゃないだろ。だから、「国産」ウナギも食べていい
んだよ。

>>859
煽る暇があったら、せめてバサーが音頭とってブルーギルの撲滅くらいやれよ。

そうしたらバスも（ひょっとしたら）大目に見て貰えるのでは？

>>863

でも、どうしてもわからないのがそこまでしてリリースに拘ること。
魚釣りって、普通釣った魚喰うのに。

>>863
琵琶湖の沖島では漁業以外に仕事なんざマズないのですが
あんたの意見を採用するとして沖島住民はどうしたらいいですか？

>>852
保存しますた。

>>866
バサーとサービス業だけで脳内世界が成り立っていると思われ。

>>866
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　リ　リストラーーー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>864
ﾊﾞｻｰじゃないですが何か？(ﾌﾟ
妄想の気があるのであなたの方が精神科に行ったらどうですか？(ﾌﾟﾌﾟ

>>864
ブルーギル問題は、琵琶湖バス撲滅運動の際に
買い上げの最バスより採れているのが表に発覚して
後からとってつけた問題だよ

>>860
日テレの『今日の出来事』でバス問題が報道されたから
『マスコミも滋賀県のインチキに気づき始めている』
『実態を知れば世間もリリ禁に反対してくれる』
というバサーの期待がものの見事に裏切られますた

>>865 基本的に、現代人には魚嫌いが多いんです。

＞８６６沖島とコノ浜いっしょにすんなよ・・・。

>>868
脳内ではなく現実に切実な問題ですが何か？
あなたの脳内の世界では職不足もないんでしょうね　藁

>>866
職を変えろ
それが一般的な話だ

コノ浜ってどこー？ｗ

>>876
貸しボート屋にも言ってやってください

>>875
漁師と水産加工業は？

ボート屋と釣具屋だけが産業ですか？

>>876
で、何をしたらいいでしょう？
ちなみに強風・台風・大雨等では船が出ないため
サラリーマンは結構難しいと思われます。

>>879
何か根本的なところで話が噛み合ってないんじゃないか？ｗ

>>876
バス釣りを止めろ。
自分の趣味に邪魔だから、職と住居を捨てろ、か。

貴　様　何　様　だ　！　！

>>873
日本人は今でも世界一魚介類を食べます。
君が偏食家だからといって他人もそうだと思わないように。

>>880
引っ越せ
>>878
国に保護してもらってないので別の話だ

とにかく、見れば見るほどバサーって最低の人種。

>>884
バス釣りを止めろ。
自分の趣味に邪魔だから、職と住居を捨てろ、か。

貴　様　何　様　だ　！　！

＞８８３そ。どんだけそのおかげで魚が減ってるか。
まだ食いたりないんだとよ。

個人的には沖島はさりげに光ファイバー通ってるからうらやましかったり
とﾋｷｰ丸出しなコメントしてみたりｗ

>>886
論点がちがう
バス釣り止めたら魚が増えるのか？

お前大丈夫か？
二度も書き込みスンナ

>>884
貸しボート屋は兼業が多い。漁師は専業が多い。

>>887
問題は美味くない魚が繁殖しまくって
美味い魚が減ってきてることじゃないかな〜
バス不味いもん、やっぱり

>>891
鮒もまずいぞ

>865
>でも、どうしてもわからないのがそこまでしてリリースに拘ること。
>魚釣りって、普通釣った魚喰うのに。

　いいんじゃない？　バスだろうがギルだろうが喰いたきゃ喰って。
　しかし、バスを喰おうとは思わないって人の否定にはならんわけだ。
　そして、喰いもしないのに殺すためだけに釣るっつーのは、もはや「釣り」
という趣味じゃない。「駆除」という「作業」だ。
　そんなもん、喜び勇んでやるやついるか？

>>886
少なくともバスが消えればその他の魚の繁殖数は下降線でなｋなるだろうな
ﾊﾞｻｰに言っても理解できんだろうが

>879
何度も言ったけど、もう一回言うかあ。

在来魚が増える為には砂浜と葦原が必要。
琵琶湖総合開発で、開発当時（あるいは開発前）に満水だった水位が今の普通の水位になってしまった。
護岸工事も増え、多くの葦原が一気に沈みやがて消え、１００以上の河川からの汚水が今でも琵琶湖に流れ込む。
この状況下で、どうやって在来魚が増える事が出来るんだ？？？？
水産業を盛りかえしたいなら、家庭排水・工業排水・農薬・自動車の排ガス等が琵琶湖へ流れ込まない様にしなけりゃダメでしょ。
仮にバスが琵琶湖から一匹も居なくなったとしても、在来魚が増えてくれる訳等無いでしょ。
卵が酸欠でカビて腐ってあぼーんなだけよ。

>894
>少なくともバスが消えれば

　どうやって？　教えてくれ。完全駆除する方法を。

フナは旨い。特に子付きの刺身。

>>894
リンクたどって内容を読め
お前のレスは意味が分からん

バス・ギルを回収する水槽とかを県に設置してもらって
そこに入れて返るという形なら委員で内科医？
県には条例の撤回より、施行するに当たっての
対策を要求するのが前向きな考え方だと思うが？

>894
　バスが繁殖する前から、在来種は下降線を辿っていたんだが？

昔に比べたら水質も大分よくなってる。おかげでバスが増えたわけだが。

>>897
どの魚と比べて？

>>894は明らかにネタだろ、反応するなよ・・・。

>899
　既に「イケス」の設置は決まってるよ。
　しかし、それは「バサーの罪悪感を和らげるため」であって、結局、その
後、殺すんだと。何が「生簀」だ、アフォらしい。

>>902
明確な比較が出来ないと納得しない世代ですなぁ〜（藁

バスが繁殖する前の減少→環境悪化
バスが繁殖した後→バスが原因。

まー、来年からはボート組合やら宿泊業やらが、訴訟をバンバン滋賀県に起こす訳だが。
担当の職員は国松の犠牲者という・・・、悲惨やのう・・・。

ツッコミ易いネタを提供してやると俄然食いついてくるなｗ
ﾊﾞｻｰって単純なんだね〜、さすがは魚類レベルｗｗ

>>905
逃げにしか聞こえんぞ
感覚的に美味い気がするってやつですか？

>>902
マグロ・鯛。

マジ旨いぞ、フナ

>906
　バスが繁殖した時には、葦原が復活してたとでも言うのか？
　水生昆虫研究所ＨＰ行って来い。

>>894
でも、下降線ナンじゃないの･･･少なくとも水質が良くならないかぎり
固有種の魚は水質汚濁に弱い種類が多し、産卵床になる自然もまだまだ少ないし
環境適応能力が弱いわけだし････難しいよね自然て

>>909
ヒラメはどの魚と比べて美味くてどの魚と比べて不味いか明確に答えよ
俺はヒラメを感覚的に美味いと思うだけだがｗ

芦原増えてますが、何か？

滋賀県立大学と琵琶湖研究所の人間がデータ出して条例決まったのに、
ホームページの情報で否定する気かよ。

やっぱりバサーは馬鹿。

>>912
同意！でも難しい自然だからこそ
外来魚の問題を軽いものとして流すのはｲｸﾅｲ！と思うです。

>>913
漏れは脂ののった
鰯の刺身が一番美味いと思う

ﾔﾊﾟｰﾘ新鮮なひかりものかな

芦原ってうちの近所ではまだまだｲﾊﾟｰｲあるけどなぁ
確かにゴミ捨てるな！とか伐採するな！とか色んな看板立ってるけどｗ
一時期に比べたら結構増えたって言ってたよ

>914
　アフォか。誰か「増えてない」なんつったんか。
　元通り、復活したんかと聞いたんだろ？

で得意げにツッコんでた>>909は逃亡ですか？(ﾌﾟﾌﾟ

>918
で、今は？（藁

>>919
>>916

>914
「増やしてる」のと「もう増えた」のは全然違うゾ。
葦って植えても結構定着しないんだよねー。だからアチコチで大変なんだけど。

元通り復活してないから、環境悪化が原因だ。

見　事　な　詭　弁　馬　鹿　で　す　ね　。

>>918
完全に元通りになると本気で思ってるのだろうか？
あのでっかい大中の湖干拓地を水没させて葦の養殖でもするのか？
理想論は脳内だけにして現実的な対策を考えましょう

>922
　そういうこと。それに水生植物群は葦だけじゃない。

まー、増えたとしても、水質浄化が可能なまでの数には程遠いってこっちゃな。
これからも排水が琵琶湖に流れ込むのなら、浄化速度を超えて汚染が進むってこっちゃ。

>>921
いやーてっきり感覚での感想だったから>>909とは気付かなかったよ
ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ（藁藁藁藁藁藁藁

不毛な水掛論。

>924
　だから、具体的な対策は水生植物の大幅な復活しかないっつってるだろ。
　ギルを根絶させる方法があるなら言ってみろ。

今日は結構繁盛してるね

>>917
葦原が増えたといっても、のびた葦を切って中にたまった
環境汚濁物質（ﾁｯｿ、ﾘﾝ等）を焼却するなりしないと、本当の自然が増えたとは言えないのじゃないの
ただ植えればいい、駆除すればいい、そうゆう問題じゃないんだと思うな　自然て

>>929
リリースしたら増えることはあっても減ることはないのは自明の利なのに
なに訳のワカラン詭弁をほざいてやがるのですか？

たまに馬鹿が混じるので
お互いに大変ですね

環境と趣味を天秤にかけて
趣味の方が大事というｴｺﾞｲｽﾄどもの集うスレはここですか？

>>933
うん
たまに混じるｗと藁は痛いです

明らかにｼﾞｴﾝにかき回されてるだけのような気がするんだが・・・

>932
　リリースしなくてもまた数を盛り返すのは自明の理（利じゃねーだろ。２ちゃん
だからとか言わないでくれよ（ﾌﾟ）だろ。
　大体、ギルの例で言ったのに何都合よくバスの話にずらしてんだ？

藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>934
経済と環境を天秤にかける事に意味が無いと気づけないのかい？
それとも気付きたくないの？気付いてるけど現実を認めたくないの？

>>934
そんなのなんだってそうじゃん、当たり前だろ？何あほなこといってんの？

>>937
いい加減ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはｶｺ悪いからやめなよ

>>939>>940
あんた達もいい加減くだらない煽り（というか馬鹿）に付き合わないように
もっとまとも方向で話をしましょうよ

>941
　冤罪だよ。まあ、馬鹿が感染るから、もうやめるけど。
　馬鹿が一人いるんだよ、確実に。一人じゃないけどね。

経済（ボート屋＋釣具屋。但し、兼業多し）
対
経済（漁業・水産加工業・観光業←料理屋・旅館等。バサーは利用しない）＋環境。

>>943
あ、違ったの？ｺﾞﾒｿ・・・

まあ、駆除派＝環境だけというのは激しく詭弁な訳だが。

もう馬鹿の相手はしないで下さい
今後それらしきレスは放置でお願いします

＞８９７流水でさらした鯉の方が美味くねぇ？

家族でバス釣りに行くと旅館とかホテルに
泊まると思うんですが
お父さん釣りやってる時にお母さん観光という場合も
あると思うんですが

>>948
鯉は唐揚にして餡かけで食べるのが最高だと思います

>>946
たしかに、
駆除派＝環境　ではないと思う。
釣りしてて環境のこと考えるようになったヤツもいるだろう〜な。

琵琶湖の旅館で出された
鯉の刺身は不味かった

>>949
言っちゃ何だが観光で滋賀県ってどうかと思うが・・・。

>>952
川魚の刺身ってあまり美味しいものに出会ったことがないんすけど、、、

中　に　は　ね。

ゼロではない。

>949
>家族でバス釣りに行くと旅館とかホテルに
>泊まると思うんですが
>お父さん釣りやってる時にお母さん観光という場合も
>あると思うんですが
まさに河口湖の風景だね。パパと僕は釣りへ、ママとお婆ちゃんは温泉でゆったり気分。

＞９４４オイオイ滋賀の旅館の売りはイマドキ「カニ」ですが？輸入ブナとかね。
漁業つっても鮎メインだろが。環境はオマケなわけねｗ

>>953
いや、一応観光地ってうたっているから・・・

＞９５１
それが真であることを心から祈ります。
ここ見る限り、バサー＝ＤＱＮにしか見えないですが。

しかし観光地は彦根と長浜と比叡山しかないが。

>>958
"一応"が太字で表せればと思いますた

>>960
先生！琵琶湖バレイはどうでしょう？＜お父さんが釣りの間

まぁなんだな少しは進歩しただろ。
環境保護が先か駆除が先かと言う議論なのだから。
害魚だと認めた上での議論だ。バス害魚論はすでにゆるぎない見解だと言うことだろ。
眠くて字が良く見えねーよ。

ホテル紅葉のジャングル風呂は？
もう無いの？

ｵﾘだｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

ないよ。

1000

>>964
あそこは一度行ってみて損はないかな？（たぶん）
最近あまりBBC見てないけどもうCMやってないんじゃないか？

>>966
ないんだ・・・(;´Д`)ｶﾞﾋﾞｰﾝ

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

971

972

琵琶湖バレイへ行こう！

972

竜王スケートも潰れたしなぁ〜

琵琶湖はコジレーに救ってもらおうキャンペーン中です

1000はｵﾘがもらう

琵琶湖ボートへ行こう！
３連単当たるかな〜

>>973
それって故 琵琶湖タワーのCMと間違ってないか？

りゅうーおー
ってもうないの？

>>979
正解！

ホテル紅葉の横の
汽車の形をした宿泊施設ってまだある？
何とかトレインってやつ

琵琶湖はコジレーに救ってもらおうキャンペーン中です
がんばれコジレー

滋賀から観光取ったらナニが残るんだ？

>>980
ないよ、ツレの会社の得意先のオッサンが買い取って潰したはず
土地転がして儲けようとしたんだけど嘘情報というか騙されて
ｼｬｷｰﾝ抱えて大変なことになってるらしい

鉛だよ
体壊すなよ

986

988

９８９

kojikojikojikoji

sageで駆除

989

おれがもらった

もうちょっとで1000だね

びわこおーんせぇーん
ホテルこぉおよぉーう

1000スピンニグ

1000コジ

ああ1000

駆除だ！1000

　　　　 (V)∧(V)
　　 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　　初めての1000ゲト
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

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