【環境】生分解性ワームってどうよ?【釣果】

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1名無しバサー
今年各社から発売される予定の生分解性ワーム。
特にエコギアは今後全てのワームを生分解性に
切り替えるらしいのだが、ホントに環境に優しいのだろうか。
何より釣れるのだろうか?
ホントに環境に優しくて釣れるのなら
定着して欲しいなと思うのだが。
その時は勿論買う。
2名無しバサー:02/03/05 17:14
何百年たって分解されるという代物だったら笑う。
3名無しバサー:02/03/05 17:14
今だ2番ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
    ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
4名無しバサー:02/03/05 17:14
↑アフォ
5名無しバサー:02/03/05 17:15
3>恥ずかしいぞ。お前
63:02/03/05 17:16
           ∧_∧
          /⌒ヽ ) トボトボ・・・・・オソカッタ
         i三 ∪  
          |三 |
         (/~∪
        三三
       三三
      三三
7名無しバサー:02/03/05 17:21
去年、エコギアがテスト販売してたらしいけど、
誰か使った人います?
8名無しバサー:02/03/05 22:08
昔、このてのワーム売ってたことあったよね。
名前忘れたけど、モリモトとかいう大阪の会社が出してた。
いつの間にか消えてしまったけど。
9名無しバサー:02/03/05 22:19
あれ密封パックに入ってたじゃん!
開けるとあっという間に分解始まるんだよ・・・もう使いづらくって!!
10名無しバサー:02/03/05 22:24
昔、本物の食えるゼリー製のワームってのがあったなあ。
11名無しバサー:02/03/05 22:40
>7
e−TUBEだっけ?買ったよ、俺。
たしかテスト販売は関東だけだったから、買えない人も多かったかもね。
インプレは・・・別に普通のチューブ。ただそれだけ(w
別に生分解だからといって使いにくい訳じゃないし、普通に釣れるよ。
ただ・・・あのゴムっぽい質感と、従来のワームにはない発色だけは、
どうも最後まで好きになれんかったな・・・
質感はまぁ良しとしても、カラーは普通のワームにあるカラーをラインナップ出来ないと、
これからもあまり売れないんじゃないのかなぁ???
12:02/03/05 22:49
>11
そうなんです。
こちらでは買えなかったもので気になってたんですよ。
実物を知らないので質感とかはわかりませんが、
でも普通に釣れるなら問題ないですね。
とりあえず発売されたら、一通り買って使ってみようと思います。
13名無しバサー:02/03/05 22:55
14名無しバサー :02/03/05 22:58
>10
それを針ごと食ったヤツがいたな。
15名無しバサー:02/03/05 23:08
こっちのほうがレス多いからこっちでいいのでは?
どちらにせよ、このテーマはあまり盛り上がりそうもないね。
みなさんあまり関心がないみたい。
16名無しバサー:02/03/05 23:08
             
17名無しバサー:02/03/05 23:16
>8
モリモトじゃなくてモリト。
製品名はターンベイト。まだ売ってるんだね。

http://www.morito.co.jp/footwear/fishing/turnbai.htm
18名無しバサー:02/03/05 23:27
>17
コンニャクのやつだろ?
19weck:02/03/05 23:36
東レからも出るみたいですね。
自分もちょっと感心があります。
20名無しバサー:02/03/05 23:38
>17
ちょっと出たのが早すぎたね(w
21名無しバサー:02/03/06 23:37
どっちにしろブヨブヨにふやけたのはキモ〜
22名無しバサー:02/03/07 00:41
生分解可能だからって、ライトリグを軽い気持ちでやるのはイカンな。
ちゃんと太いラインでやる事。
分解の過程で大量の酸素が消費されるだろうし、やっぱり水は濁るしね。
自分達の釣りは自分達で守ろうな!
23名無しバサー:02/03/08 09:59
>22
あんたは何ポンド使ってるの?
24名無しバサー:02/03/10 23:48
ジャッカルの用意してる『食品メーカー共同開発』ってのは、こんにゃく系かな?

25名無しバサー:02/03/11 14:11
>22
まさか8ポンドとか?
26名無しバサー:02/03/11 14:44
マンナンライフあたりと見た<邪軽
27名無しバサー:02/03/11 16:04
腕磨くのが一番だろ。
木やらストラクチャーにルアー引っかけないような
キャストテクを身につけろよ。
28名無しバサー:02/03/11 16:25
イカソーメンはだめ?
29刺身醤油で・・・:02/03/11 16:31
>28
それはダメ。俺が食べちゃうから(w
30うにょら〜:02/03/11 17:15
マンナンライフかぁ〜・・・
バスは食うのかなぁ〜
31名無しバサー:02/03/12 17:30
痩せバスばっかりになるってことか
32名無しバサー:02/03/12 17:51
やっぱこれからは徐々に成分分解ワームにして行っていずれは全て成分分解に
なって欲しいです。釣りも大事ですが自然も大事ですよね・・・
色々考えさせられます・・・自分も成分分解ワームが出たら使い始める予定です。
やっぱ色や値段、釣果が気になるところです。
33名無しバサー:02/03/12 17:55
値段は高いらしいね。だけど周りの風当たりを考えて行くとしょうが無いかな?みんなで使えばやすくなるかもしれないし。
34名無しバサー:02/03/12 18:14
成分解ワームが浸透する前にバス釣りができなくなっちゃったりして
35名無しバサー:02/03/12 19:09
前もって言っておくが、生分解ワームだからって、水の中にワーム捨てるヤツはバス釣り止めろよ。
そういう事するんなら、生分解ワームが出て来た意味が無い。
36名無しバサー:02/03/12 23:03
>35
そんなことしないよ。
少なくともここに書き込んでる人達は真剣に考えてると思うよ。
3735:02/03/12 23:05
そう信じたいよ、ワシも・・・。
これ以上釣り場(バス釣り自体も含めて)が荒れるのはイヤずら・・・。
38名無しバサー:02/03/12 23:20
つーか、誰もエコギアの生分解チューブについて語らないのはなぜ?
あれ結構釣れるぞ。ノーシンカーで使えないのが痛いところだが。
39名無しバサー:02/03/12 23:22
       
40名無しバサー:02/03/12 23:40
>38
だって、今年の夏発売なんでしょ?まだ持ってないもん。
でも発売されたら買うかも知れないくらい注目してるよ。
実は去年からワーム全廃宣言をして、ハードルアーオンリーでバス釣りをやってたんだけど、
環境に優しいワームが出るなら、また再開しても良いかな?
と思ってるところ。
フックやシンカーとかも全て処分したから、全部買い直さんといかんけどね。
4138:02/03/12 23:52
あ、このスレの最初の方で語られてるのね。他のスレと間違えてた。
エコギアの奴は、一軍登録してもいい位の性能はあると思ったよ。
ただ、あの素材は硬すぎて、ミニチュー以外のワームに使うには
さらなる改良が必要だと思う。

とりあえず、マルキュー、東レ、あとケイテックの今後に期待。
42名無しバサー:02/03/13 00:30
スーパーで売ってる刺身こんにゃくが、ちょっと細長くなるだけでワームに使えそう・・・って思うのはオレだけか?
43名無しバサー:02/03/13 10:14
こんにゃくワームあったねえ
44名無しバサー:02/03/13 14:13
生分解ワーム、プロには率先して使ってもらいたいな・・・
発売してもバークレー、ゲーリーしか使ってないなんてなったら
いまいち売れないだろうし
45名無しバサー:02/03/13 14:15
バークレーがその気になればいいモンができると思う
46名無しバサー:02/03/13 14:18
そんな良い素材なら俺はオナホールに使うね。
47名無しバサー:02/03/13 16:48
つうか、トーナメントがホントに環境とか考えてるのなら、生分解ワーム以外の使用は禁止sるだろ?
でも多分禁止にはならないだろうね、つまりそういう事です。
48名無しバサー:02/03/13 17:48
生分解ワームは東レ、エコギア、ティムコが実用レベルに達してるみたいだね。
東レとティムコは共同開発らしいが。同じ素材使ってたよ。
49名無しバサー:02/03/22 12:49
今後の期待あげ。
50名無しバサー:02/03/22 12:50
ペットボトル無くす方が先。
51名無しバサー:02/03/23 16:51
そんな高いもんじゃないし、とりあえず使うとおもふ
52名無しバサー:02/03/23 18:04
東レの成分分解ワームはBAWO,Greenに決まったみたいです。
グラブタイプとスティックベイトタイプの2種類だそうです。
両方3インチで、5本入り、約800円で
カラーは、ウォーターメロンシード、ウォーターメロン、グリーンパンプキン、
シードレスグリーンパンプキン、ソリッドレット、ソリッドレットペッパー、ソリッドブラック、
スモークプロブルー、チャートリュース、ブラックシルバーフレーク、スモーク、
サイトスペシャル(ホワイト)の合計12色、グラブ、スティックベイトとも共通です。
 発売時期はグラブ、スティックベイト共、4月末から5月にかけて、と東レのHPのQ&A
に書いてありましたよ!でも少々高いですよね・・・10本で800円でも高いかもって気が・・・
これからモット安くなって行く事を願いたいです。 
53名無しバサー:02/03/23 23:59
5本で・・・高いな。
だからみんなでどんどん買って使えば、そのうち安くなる・・・わけないか。
バス釣り業界だもんな。
54名無しバサー:02/03/24 00:24
けっこう美味しいよ!ビールがすすむぜ!
55名無しバサー:02/03/24 01:17
どこだか忘れたが、食物繊維を使った
生分解ワームを出すみたいなんだけど
(当然食っても問題ない)
ここまで来ちゃうと、ワームと餌の境界ってどうなるのかな
別にトーナメント出るわけじゃないから
関係ないといえば関係ないんだが
56名無しバサー:02/03/24 01:22
フックが根掛かりしたら・・・
57名無しバサー:02/03/24 16:13
フックは錆びてぼろぼろになって、やがて土にかえります。
でも当然だけど、回収した方がイイに決まってる。
58名無しバサー:02/03/24 18:22
東レがサンプルで成分分解ワームをインターネットで販売してる!!
6本で500円だって!!微妙な値段だ〜〜〜
59名無しバサー:02/03/24 22:07
ワームは生分解で、フックは土に帰ると。
じゃあ、シンカーは何を使うのが一番環境に優しいの?
あ、あとラインも。
60名無しバサー:02/03/24 22:25
シンカーは石。
ラインはたこ糸。
これ以上は無いだろうが。















ヴォケェッッッッッ!!
61名無しバサー:02/03/24 22:30
>59
シンカーは鉄、ラインはフィールドメイト

ひょっとして一番良いのは釣りで使う
あらゆる物質を分解するバクテリアを開発して
ばら撒くこと・・・つーのは危険な考え?
62名無しバサー:02/03/24 22:48
>61
ありがとうございます。
参考になりました。
63名無しバサー:02/04/01 13:39
age
64名無しバサー:02/04/01 16:47
>61
目茶目茶危険な気がするw
その前にそんなバクが培養できるとは思えないが...
65名無しバサー:02/04/14 21:26
発売はまだなのか〜
66名無しバサー:02/04/18 21:57
あげるわよ
67珈琲 ◆5fBaIq0w :02/04/19 09:39
ティムコもトレビオマー採用らしいやん。
今後のために一応買ってみる
68名無しバサー:02/04/19 22:19
俺も買うつもりだよ。
69名無しバサー:02/04/23 23:56
危機管理age!
70名無しバサー:02/04/24 00:25
ねるねるねるね〜で出来たワームがあればオモロイね。
粉に水足して練るんだよ〜
71名無しバサー:02/04/24 01:04
良スレ&ジャッカルの方はどーなったのage
72名無しバサー:02/04/25 22:28
ほんとだ、ジャッカルどうなったのかな。
誰か知らない?
73名無しバサー:02/04/25 22:38
<ジャッカル総合スレッド>
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1004163849/l50

<スレッドタイトル検索>
http://ruitomo.com/~gulab/
74名無しバサー:02/05/08 21:29
そろそろ上げねば・・・
75名無しバサー:02/05/18 03:03
ひもQ でええんとちゃうん?
ひょっとして関東には無いの?
あのヒモ状のグミ。
76名無しバサー:02/05/18 16:02
なにそれ?
77名無しバサー:02/05/19 17:19
だいたい釣れるのかよ。
78ひもQ:02/05/19 17:43
縄跳びのヒモみたいなモンだが正直ウマイ。
こっちじゃキルのエサとして有名。
姉妹品として ロングひもQ なんてのも存在する。
あと、ワームのカタチそのまんまのグミも有ったな。

みんなほんとに知らないの?
テレビCMも見た事あるが...
79ひもQ:02/05/19 18:57
確認の為に近所のスーパーで買ってきました。
メーカーは明治製菓でしたから、全国展開してるはずです。
興味の有る方は試して下さい。
私は今から食べます。

1.2mで50円だから、コストパフォーマンスは抜群です。
改めて観察すると、あのトラウトワームそのまんまで、
何気に釣れそうな予感がします。

なお、ワークグミは見つかりませんでした。
残念ですが、たぶん販売終了でしょう。
バスブームも終わったし、何より、うちのセガレがあれを
食ってるとこをハケーンした時は、そりゃもう、心臓とまる
程ビクーリしましたから...
80名無しバサー:02/05/24 17:21
ひもQ GETだぜ!!!
81名無しバサー:02/05/25 18:52
ひもQ、45円でゲットしました。
試しに家で飼ってる魚(ウナギ)の目の前でアクションさせてみたら、見事に食い付きました。
菓子特有の匂いや味はリアクションバイトの邪魔にはならない様ですね。
82名無しバサー:02/05/25 20:01
ひもQ age
83名無しバサー:02/05/27 22:41
ひもQいいね。

あっしは細かく刻んでニジマス釣りに使っておりやす。
元ネタはギル釣りの小学生に教えてもらったでやんす。

生分解性とかややっこしい名前付けて、高く売り出すんでしょうね、メーカーは。
それよりワーム自体を発売しなきゃいいのに。

ストレートにホントの餌で釣ればいいじゃん。
84名無しバサー:02/05/27 22:45
グミって溶けない?
去年の夏、食用に積んでたら溶けてドロドロに。
冷えたら食べ応えのある未知の物体に生まれ変わってましたわ。
85名無しバサー:02/05/28 00:37
ワームも溶けますな
ただし溶けても食えない
86名無しバサー:02/05/28 01:14
>83
餌は、1ヶ月も車のなかに置いとけない。
まぁ、置く奴もいないけど。
87名無しバサー:02/05/28 19:44
いや、海釣り初心者のころ、オキアミの残りをクーラーボックスに入れたまま、
3週間ほど車のトランクに放置した経験があります。
結果はご想像にお任せしますが。
88名無しバサー:02/05/28 21:28
さし虫放置してたらハエだらけになった。
...ウジ虫かよ。
89名無しバサー:02/05/28 21:30
>87-88
そういうこと知っててやったわけじゃないっしょ。
90名無しバサー:02/06/20 15:19
とりあえず売れてるね。
91名無しバサー:02/06/20 15:55
本物の生分解ワーム(青イソメ)使って釣りしてます。

結構釣れますよ。  邪道かな???
92名無しバサー:02/06/20 17:00
いいんでない?
93名無しバサー:02/06/20 17:08
東レのはどうよ?
某有名釣具店にいったら、結構売れてたよ。
バークレーブームといい、某プロの影響力ってすごいね。
94名無しバサー:02/06/29 15:54
みなさん使ってますか?
95名無しバサー:02/07/17 03:39
ひもQ!!!!!
96名無しバサー:02/07/22 03:01
メガからも出たし、久々にあげ。
97名無しバサー:02/07/23 23:30
98名無しバサー:02/07/28 21:39
イヤじゃボケェ!!!
99名無しバサー:02/08/12 16:00
メガのVIOSって光分解らしいけど
光の届かないディープやマッディーウォーターで放置された場合
分解されないのかな?
100名無しバサー:02/08/13 21:10
100
101名無しバサー:02/08/31 12:46

高いし使いにくいし駄目だ...
一度水に漬けたヤシはどうやって保存&後日再利用するんだ?
誰か教えてくれい

102名無しバサー:02/09/01 22:27
おい、VIOSくせ〜ぞ。
すんげ〜くせ〜!!
103名無しバサー:02/09/01 22:38
VIOSってラーメンの匂いがしない?
そして匂いをかぎすぎると、釣りにないほどの吐き気に襲われるね
104代行者 ◆QEgHZMnU :02/09/01 22:44
VIOSのサンプルあげると言われましたが断りました
もしアレが漏れたら・・・ガクガクブルブルです
光分解らしいがパッケージはクリアだし
もう分解始まってんか?それともUVカットとか?
ミミズに醤油ぶっかけた様な匂いですた
105名無しバサー:02/09/01 22:46
何味のラーメンのニオイなの?
106103:02/09/01 22:49
醤油かな?
俺の鼻も多少おかしいから
107名無しバサー:02/09/02 22:34
環境に優しいヤマセンコーが出来たら、ワーム復活させても良いんだけどな。
108名無しバサー:02/09/02 22:40
>>101

8月のはじめに使ったやつ
元の袋に戻しておいてあるけど
今のところは問題ないよ。
外見もまったく変化なし。
109名無しバサー:02/09/02 22:44
>>104
>ミミズに醤油
激しくワラタ。

確かにくさいですね。
サナギ粉の臭いに似てたような。
でも、よくつれます。

110名無しバサー:02/09/07 13:04
オプティマムの何とかオクトパスの臭いと同じ
111名無しバサー:02/09/11 19:44
保全age
112名無しバサー:02/09/11 19:50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029590223/l50
ここの>1が性欲大爆発!!ついに動物を犯しちまったらしい
113名無しバサー:02/09/11 20:44
イソメに噛みつかれた…
114名無しバサー:02/09/12 00:23
ダイワとジャッカルからも出すらしい

しかも、プラスチック系じゃなくて
ラーメンの原料にも使われている材料

ってことは喰っても大丈夫?
115名無しバサー:02/09/12 00:30
俺もそうオモタ
まずは食ってみるよ
おそらくマズーーだがなw
116名無しバサー:02/09/12 17:44
おお!ダイワなら定価の2割引きで安く買えて、いつでもどこでも手に入りそうで
いいかも知れない。
117名無しバサー:02/09/12 18:08
↑バス以下の悪食野郎ども
118名無しバサー:02/09/12 22:16
↑美味いからってドッグフードばかり喰うなよ(w
119名無しバサー:02/09/14 21:14

そうなったらもうエサ釣りじゃねーか?

120名無しバサー:02/09/14 21:22
トレビオマーたけーよ。
121名無しバサー:02/09/14 21:28
別に生分解だから環境にやさしいとか魚にやさしいとかウソに決まってるじゃん。
分解するときにバクテリアとか使うわけだからキッチリ負荷はかかる。
それよかワームのロストをいかになくすか?ということに気をつけて釣りする方がよっぽどか環境負荷は小さい。
高いモノを無理矢理買わせようとする相変わらずの汚い商売根性だ。
生分解ワームで根掛かりやラインブレイクを気にせずに攻めるより、普通のワームでラインブレイクや根掛かりを恐れて攻めなさい。
122名無しバサー:02/09/14 21:29
生分解性ワームはヌルヌルして
扱いにくい
123名無しバサー:02/09/14 22:57
今日、ザ・フィッシングで生分解ワームつかって釣ってたけど、
ダイワにはマジ期待したい。
ワーム釣り解禁しようかな。
124名無しバサー:02/09/15 15:39
で、いつ発売なん?
125名無しバサー:02/09/24 09:32
もうすぐ発売!?
126名無しバサー :02/09/24 11:58
ダイワの生分解ワームにはめちゃくちゃ期待。
127名無しバサー:02/09/24 12:05
どんなのでしょう?
情報求む!!!
128名無しバサー :02/09/24 12:20
129名無しバサー:02/09/24 16:25
おお!俺が大好きだったソルティースラッガーで登場か!
問題は保存にどの程度気を使うのかだな。
あんまり神経質にならずに済むと良いんだがな。
130名無しバサー:02/10/01 19:21
分解age
131名無しバサー:02/10/03 23:52
ソルティースラッガー復活キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
132名無しバサー:02/10/03 23:53
133名無しバサー:02/10/03 23:53
発売されたら試しに食ってみっか<新ソルティスラッガー
134名無しバサー:02/10/10 01:47
ウンコで出てきたら意味なしオちゃん
135Megaass:02/10/10 01:54
ウンコほじくって結果報告よろすぃく
136名無しバサー:02/10/10 02:01
  
137名無しバサー:02/10/10 05:19
>>128
一種類だけ?寂しすぎ。
138名無しバサー:02/10/10 06:30
色々出るらしいって聞いたけど?
ジャッカルも一枚噛むらしいし
139名無しバサー:02/10/10 17:08
センコーみたいなのが出てくると嬉しいんだが。
ノーシンカー多用するもので。
140名無しバサー:02/10/10 22:35
エコギアからレイダウン発売になりました。
141名無しバサー:02/10/10 22:41
>>138
・・・・今さら、なに激遅な事言ってるのよ。
ダイワと日本製粉と組んでやるんじゃんよ・・・。
142名無しバサー:02/10/10 22:44
うどん粉ルアー
143名無しバサー:02/10/10 22:47
でたら速攻買って食べてみるよ
144名無しバサー:02/10/14 13:17
あえて喰うもんでもないね<エディーム
145名無しバサー:02/10/14 16:36
新スラッガ並んでたけど、早くも品薄の予感。
146名無しバサー:02/10/14 16:45
ちょっと待てばいつでも買えるよ
147名無しバサー:02/10/15 15:24
供給に関してはダイワだから大丈夫だろ。
どっかの馬鹿メーカーみたいに出荷調整して人気を煽ったりの
姑息な手段はしまいて。
148名無しバサー:02/10/15 20:25
生分解のスイムベイトってでないかなー。
あ、でもスイムベイトはけっこう日持ちするから、
保管中に分解されてしまうかも・・・
149名無しバサー:02/10/15 21:16
もうこれでどんどんワームは投げ捨て・使い捨てでOKですね。
150名無しバサー:02/10/15 21:47
オイオイ・・・
151名無しバサー:02/10/15 22:16
エコギアからまたでてるじゃん。e-tubeじゃなくて。
芋っぽい奴とそれの長い奴。6コで600円だったかな。

それにしてもe-tube、売ってるとこ見たことないよ。
152名無しバサー:02/10/15 22:33
何か売れてるようには思えないんだが
153名無しバサー:02/10/15 23:06
素材が硬くなっても、それを生かせる
デザインのワ−ムであればいいと思う。
例えば、ジャ−クベイト系とかね。
154名無しバサー:02/10/15 23:30
ダイワのは、生分解ワームとは言わないんじゃない?
食い物じゃないけど、食える類いのモンなわけだし。
生餌じゃないけど、生分解の類いともチト違う様な感じだなあ。
エコギアとかメガのは、やっぱ食えないでしょ?
もちろん、ダイワのも食い物じゃないけどサ。
155名無しバサー:02/10/19 04:03
保全あげ
156名無しバサー:02/10/19 04:14
>>154
自然の条件かである程度の短期間にそこに生息する微生物に分解できる
ワームなら、なにでつくってようと生分解ワームのカテゴリーでいいと思うが?

てか、センコーくらいの密度と重さの生分解ワーム作れば大HITすると思うのだが。
やわらかいほうがバスの加えてる時間もアップするし、生分解って基本的にやわらかめじゃない。
ダイワ!つくてくれ。柔らかくて、重くて、3インチファットセンコーみたいなの!
157名無しバサー:02/10/19 04:18
>156
生分解ってよりも、食材ワームの類いなんじゃない?
メガとかの生分解は、やっぱ食えないでしょ?
日本製粉による「一応食えるっちゃ食えるワーム」なワケだし。
もちろん生分解されるけどね、食材なんだからサ。
でも、どっちかと言うと加工された餌に近いかもよ、食えるんだから。
158名無しバサー:02/10/19 04:36
>>157
おまえさんのいってるこた、素材分類の方法じゃんけ。
プラスティックワームに対して食材ワームって感じ。
てか何がおまえをそんなにつきたてる。
生分解されるとゆう特徴をそなえている以上生分解ワームの部類でいいだろうが。
ダイワが売りにしてるのは食材で作ったってことなのか?
違うだろ?もっとも主張してるのは生分解されるってことだろ?
ダイワがにくくてしょうがないのか?何を訴えたいんだ?
世の中に生分解ワームとゆうカテゴリーはあるが、食材ワームつーカテゴリはねんだよ。
どーしたいわけなの?ほんとわからん。ただ呼び名が気に入らないだけ?
それともどこかの企業さんの回し者?
もしくは、おまえはエディームが食いたくてしょうがないのか?
159名無しバサー:02/10/19 04:42
>158
こんにゃくで作ったワームは、こんにゃくワームなんじゃないの?
ポークはやっぱりポークなんじゃないの?生分解トレーラーとは言わないんじゃない?
素朴な疑問に、なんでそこまで反応するの??
160名無しバサー:02/10/19 04:52
>158
こんにゃくワームなら芦ノ湖で使ってもいいらしいけど、メガとかの生分解ワームはやっぱりダメだろうなあ。
でも、ダイワのならもしかして・・って思っただけだよ。こんにゃくの類い扱いならね・・って。
そんだけの話。気にしないでね。
161通りすがり:02/10/19 04:59
>素朴な疑問に、なんでそこまで反応するの??
何様だお前は?相手にしてもらっといてそれはないだろ
162名無しバサー:02/10/19 05:29
>159
素朴な疑問のくせになんでそんなにしつこいんですか?
>>156で2行でスパっと説明してやっただろ。
それで理解できないおまえの疑問は屁理屈の域に達している。
だいたい見るべき視点がずれてんだよ。
今までの非分解性プラステッィクワームに対して
新たな生分解ワームとゆうカテゴリが生まれたんだろ。
だれも、ポークが生分解トレーラーだなんて一言もいってないだろ?
おまえはおれの考え方がいつか腐るものは全部生分解の物だと
勝手に思い込んでるから、ポークを生分解トレーラーとかゆう
言ってもいないことをいってくる。
コンニャクワームは食材だからたしかに生分解される性質を持つが、
保存、強度、加工性、など色々な面で問題あるからメーカーが製品として
だしてないだろ?おまえどっかのメーカーがただのこんにゃくを生分解ワーム
として販売したら買うか?10日後には腐ってるぞ?
大事なのはワームとゆう製品の使用目的に耐えられること。
保存性、強度性、加工性、釣果などのニーズにこたえられ
短期間での生分解性をもつワームを生分解ワームとゆうんだよ。
食材は食材でありそれを超えて、生分解ワームとして作られたエディームは
食べられる素材でできているかもしれないが、まぎれもなく生分解ワームである。

163名無しバサー:02/10/19 05:33
>>159
あ、わりい>159のカキコからリロードしないで>>162かきこんじまった。
すまそ。芦ノ湖で使ってみたいなら俺らに聞かないで芦ノ湖漁協に聞いたらどうだい?
そしてその結果をここで発表してくれるとなおいい。
おれも神奈川県民としてそこは気になるし。
164名無しバサー:02/10/19 11:16
 エコギアの生分解チューブは俺も3色買って使ってみたが、一度水に漬け
ると分解が始まり小さくなし値段は他のワームよりも高いので、今後普及す
るかどうか、釣り人の意識が問われているね。
 ショップではダブついた従来ワームの在庫を処分するために100円くらいの叩き
売りやっているし、それをレジカゴにゴッソリ買っている人をみるとちょっと不
安になるのだが・・・。
 俺もワーム使ってかなり根掛かりさせてきているので偉そうなことは言えない
のだが、今後は生分解ワームのみを使うように努力するよ。
 
165名無しバサー:02/10/19 15:26

基本的にバサーって頭が悪いんだよね。
166名無しバサー:02/10/22 16:56
>165
アンタモネー
167名無しバサー:02/10/22 16:58
>>164
偉い!
168名無しバサー:02/10/22 16:59
>164

成金シネ
169名無しバサー:02/10/22 17:03
むしろ貧乏人の>168が氏ね。
170名無しバサー:02/10/26 23:41
で、生分解ワームは実際釣れるのかね?
171名無しバサー:02/10/26 23:47
 
172名無しバサー:02/10/26 23:54
  
173名無しバサー:02/10/27 10:59
使ってる奴いるのか?見たことねぇぞ
174名無しバサー:02/10/27 13:54
だったらイカとかこんにゃくでワーム作ればイインじゃないか!
って、えっさまんか。
175名無しバサー:02/10/27 17:02
>174
なんでキレてるんだよ。
って、えっさまんか。

176名無しバサー:02/10/27 17:49
えっさまんワロタ
177名無しバサー:02/10/27 17:51
えっさまんってなに?
178名無しバサー:02/10/27 18:00
俺も何か知りたい。
って、えっさまんか。



179名無しバサー:02/10/27 23:00
エッサマン:[名]
渓流釣りなどでテリトリーがぶつかるフライ師が
餌釣り師を小馬鹿につけるために名づけた名前。
「エッサマンは、リリースしないでマナーが悪いなぁ」 
などと使うが、そういうこと言うフライ使いに限って
サイトで手のひらサイズを釣った挙句に、散々デ
ジカメで写真を撮った後リリースして満足している。

広辞猿
180名無しバサー:02/10/31 18:08
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/water/mizu3_06.html
ワーム関連の記事があったんで貼りつけ


>179勉強になりますた
181名無しバサー:02/10/31 23:22
安くて美味しいワーム期待あげ
182名無しバサー:02/10/31 23:36
>180
うわぁ、何かその画像気持ち悪いなぁ〜
ニョロニョロ動き出しそう(w
183名無しバサー:02/11/01 00:36
TDエディーム一体、いつ店に並ぶんだ?
184名無し三平:02/11/01 05:30
環境うんぬん言う前に害魚バスを駆逐しろよ!
185Megaass:02/11/01 05:44
駆除しか頭に無い基地外は他所に逝ってくれ
186名無しバサー:02/11/02 01:30
エッサマンってちゃんとググルでヒット汁!!!
187名無しバサー:02/11/02 03:19
エディーム硬い!
あんなのソルティスラッガーじゃない!
188名無しバサー:02/11/02 03:27
かたいのか?まだ期待できそう、かな?
吹っ飛ぶぐらい柔らかいのはやだなーと。
あとtdゼロ?だっけかの感触とかさ。
とりあえずセンコーだしてよ。
189名無しバサー:02/11/07 00:24
芦ノ湖漁協に聞いてみました

現段階では芦ノ湖での生分解ワームの使用はNG

理由は
1.現場では生分解かそうで無いかの区別が困難であること。
2.魚が消化できないのであればダメージを与えるのには変わりないこと。
3.結局は湖に高い負荷を与えてしまうこと。

と言うことです。
バイオワームのような人口餌もダメなので、エディームもダメということです。
190名無しバサー:02/11/07 00:35
まぁ当然の判断だね。芦ノ湖漁協はなかなか頭がいいようだね。
琵琶湖の漁協とは違うね。
191名無しバサー:02/11/07 03:01
お前らダイワがなんて言って宣伝してるか全然しらんの?
ワームはこれから全てエディームになっていくというくらい
すごいシロモノだよ。わかってないよ。ワームの歴史が
変わるくらいの物だよ。今までのよりすぐ分解するわけよ。
192名無しバサー:02/11/07 03:08
分解という行為は、結局酸素を大量に消費し水を濁らせ、それなりに環境にダメージを残す事にはなる。
ワームの問題は、結局フィネスという悪い考えを悔い改める事だと思うよ。
細いラインが根がかりでラインブレイク、でワームは湖底に・・、これじゃダメだよな。
このままだと、分解出来るからワームをどんどんロストして構わない、なんて風潮が生まれそうで怖いよ。
これも『マナー』の問題に関わってくるワケだ。
ダイワがエディームを出す時、ライトラインはもう売りませんというなら、ダイワは漢だと思う。
琵琶湖のリリ禁に学ばなければならないハズなのにね。
もちろん、ワームが無くなれば良いとは言わないけど、細いラインでハードに攻めちゃマナー違反だよなあ。
193名無しバサー:02/11/07 03:10
結局、おとなしくポーク使うのが無難かもね。
スピニングタックルによる太いラインでのフィネスなら希望が持てるかも。
194名無しバサー:02/11/07 03:18
で、エディは釣れるのかと、一晩中・・・。
195名無しバサー:02/11/07 03:21
ワームは消化されるがフックが腹の中に残る罠
196 :02/11/07 03:41
つーか、鉛が一番危険。
197名無しバサー:02/11/07 14:15
細いラインはバスプロが悪い。
奴らが流行らせた。
198名無しバサー:02/11/07 17:03
>ワームの問題は、結局フィネスという悪い考えを悔い改める事だと思うよ。

素晴らしい。この一行にすべてが詰め込まれてるね。
特にトーナメンターなんかワーム使わないと試合にならないんなら、そんな
”エサ釣り大会”意味あんの?って感じ。ピュッってキャストして放って置く
のがテク?って。
芦ノ湖がワーム禁止になったらそそくさと河岸を変えちゃったもんな。

199名無しバサー:02/11/07 22:48
ハードルアーだけでトーナメントやればいいんだよ。
200名無しバサー:02/11/08 01:11
200
201名無しバサー:02/11/08 14:12
事実上ワームだけのトーナメントをしてる様な連中が、いきなりハードルアーだけで競うなんて無理ぃ。
202トーナメンタ:02/11/08 14:14
>>201
その通りです。
私は、人生の敗北者です。
203名無しバサー:02/11/08 14:56
生分解ワーム=琵琶湖リリ禁=千代田区たばこ
204名無しバサー:02/11/08 14:58
生分解ワーム=琵琶湖リリ禁=千代田区たばこ=メンター=ダメ人間=>>203
205名無しバサー:02/11/08 15:01
全国の湖沼に一体、何千万本のワームが
沈んでるんでしょうか?
206名無しバサー:02/11/08 15:06
生分解だけでトーナメントが最低条件。
207名無しバサー:02/11/08 15:13
でも、なぜ、ゲーリーは動かない?
減水した野池でいままで見たことがない大きくなったグラブをよく見るぞ!
208名無しバサー:02/11/08 15:13
>206
だから、フィネス(細いライン)の考えを捨てない限りダメだって。
209名無しバサー:02/11/08 15:15
>207
カワベが会長の下僕だからだろ?
210名無しバサー:02/11/08 15:16
生分解ワーム=琵琶湖リリ禁=千代田区たばこ =脱ダム=道路族

211名無しバサー:02/11/08 15:18
2ポンドとか3ポンドのライン使って、ラインブレイク。
それで悪びれもしないヤツらは、マジで何とかして欲しいね。
212名無しバサー:02/11/08 15:19
最低6〜8だな
213名無しバサー:02/11/08 15:33
最低は8だろ。でもそれは一般人の場合かな。
メンターは更に厳しく最低を10にすべきだな。
214名無しバサー:02/11/08 16:35
>207
見たことがない大きくなったグラブをよく見るぞ

ナンカヘン
215名無しバサー:02/11/08 16:49
細いラインならPEで8〜12ポンド使えばいいんだよ。

よく捨てラインを回収してるよ。
216名無しバサー:02/11/11 14:06
とうかもっと出回れ生分解ワーム。
普通のワームよりはマシだろうに。
217名無しバサー:02/11/11 14:14
やっぱりね、まず金持ってる社会人バサーが率先して使うべきだ。
大人が手本を見せい。
218名無しバサー:02/11/11 15:04
だから早くエディーム店頭に並べろって。
219名無しバサー:02/11/11 15:56
お店側は、旧来のワームが大量に売れ残るのを怖れて店頭に並べないのでは?
などと勘ぐってしまったり。
220名無しバサー:02/11/11 16:29
>216
>普通のワームよりはマシだろうに
マシかどうかは、使う釣り人次第だよ。
生分解だからといって、細いラインばかりで使うんじゃ、結局意味無くなる。
221名無しバサー:02/11/11 16:30
意味無くはないワーム奴は全員使えあほ。
222名無しバサー:02/11/11 16:39
エディーム使ったが、素材が硬いというか脆い感じで
フックを刺した所が広がりやすく
マスバリ使用時は吹っ飛びやすい。
ジグヘッドの装着にも気を使う。
動きも固い。スプリットには良いかも。
223名無しバサー:02/11/11 16:47

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
こういうレスを待ってた!
俺はスプリット多用するから結構使えるかも。
224名無しバサー:02/11/11 16:47
>>221
アフォ?細いラインで根がかれば、シンカーとラインごと湖底にあぼーんだぞ。
ライトリグばかり使うメンターの影響でフィールドが荒廃したと言えなくも無いぞ。
生分解が環境へ負荷をかけない素晴らしい素材だと勘違いしてないか?
分解される過程で大量の酸素を消費し水も相当濁る事になる。
要はマナーの問題だって事だ。
ワームでも、太いラインでの釣りと細いラインでの釣りじゃ、環境へのリスクが全然違うって事だ。
まずは釣り人が細いラインでの釣りを止める、それから生分解ワームの使用だよ。
それがマナーだ。
225名無しバサー:02/11/11 16:54
意味なくはねーだろそこ言ってんだよ。。あほ
論点ずれてんだよ。
226名無しバサー:02/11/11 16:59
ズレタ話をたらたらするな。あほ
227名無しバサー:02/11/11 17:01
>225
ツネってばかりしてるんだろ?
228名無しバサー:02/11/11 17:03
ずれずれが悔しくてまたずらしたね。。
俺はトップです。ずれずれ意味分かった?さっきの。
229名無しバサー:02/11/11 17:05
村上が一番悪い<ツネ
230名無しバサー:02/11/11 17:06
他人の振りだ
これで乗り切ろうと必死。。。
231名無しバサー:02/11/11 17:07
雑誌でさんざん「ワームだとロストを恐れないで釣りが出来る」とか書いてた連中が一番悪いね。
232222:02/11/11 17:08
追記
一度使用すると保管が面倒。
ほかのワームと一緒に出来ないし、
時間が経つとベタベタします。
233名無しバサー:02/11/11 17:08
使う奴が一番悪いだろ??
お前も使うのか??
234名無しバサー:02/11/11 17:09
村上は最近雑誌に出てる?ツネ(ワーム)が叩かれ始めたら人気無くなったか?
235名無しバサー:02/11/11 17:11
>232
パッケージ開けると分解始まるからね。空気中の湿気(水分)とも反応しちゃうし。
236名無しバサー:02/11/11 17:18
ばさーは生分解性ワーム以外のわーむを使うな。
お前もな分かったか?
237名無しバサー:02/11/11 17:21
>236
なら、そもそもワーム使うなよ。キミはハードルアーオンリーで頑張れよ!!!
238名無しバサー:02/11/11 17:23
ならじゃなくてお前は分かったのか?答えろよ。
俺は使わないさーどうだお前も言えや。
239名無しバサー:02/11/11 17:26
あーどうした一度口にした事できんか?
しょぼいやつだな。出来もしないもんえらそうに言うな。

あほ
240名無しバサー:02/11/11 17:29
>239
泣きながらレス書いてる厨房クン?
241名無しバサー:02/11/11 17:32
あれーお前自分で振っといて話ズらそーとシテンじゃん。
はっはは。弱いわーーー自分。ひひひ
あんな事言わなきゃ良かったト思ってる???
ははは
ごまかそうとしてる。。
242名無しバサー:02/11/11 17:32
さっきから1人で粘着してるのがいる。
暇なのか?
243名無しバサー:02/11/11 17:32
>239
アフォ?頑張ってハードルアーで釣りしろよ。
ヒロ内藤のビデオでも見てアメルアーを勉強しなさい。
244名無しバサー:02/11/11 17:33
さっきから見てる君が一番暇
君はそう言ってるよ。。。ははは
245名無しバサー:02/11/11 17:33
>241
あんな事って何の事?レス指定して引用して言ってみ。
246名無しバサー:02/11/11 17:34
また自分の事棚に上げて必死。。
あほとかいってごまかせ。。。必死
247名無しバサー:02/11/11 17:35
>246
キミ、さっきから書き込んでる人?ワケわからんからハンドル付けたら?
248名無しバサー:02/11/11 17:36
許してやるよワームは使わないんだろ。
249名無しバサー:02/11/11 17:38
224に言ってんだよ
てめーがはいってくんからいけねーんだよあほ
250名無しバサー:02/11/11 17:38
192 名前:萌える名無し画像 :02/11/11 12:48 ID:fYmA8xzn
キチガイコテハンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

193 名前:神のパシリ ◆eg9FlUvVZc :02/11/11 13:14 ID:sTC8bZDU
>>192
もう来ねぇよ、バ〜カ。

194 名前:萌える名無し画像 :02/11/11 13:16 ID:fYmA8xzn
>>193
それはよかった

195 名前:萌える名無し画像 :02/11/11 14:15 ID:sdH1M25J
もう秋田不細工やし性格面倒くさいし

196 名前:神のパシリ ◆eg9FlUvVZc :02/11/11 17:29 ID:sTC8bZDU
ID:fYmA8xzn
手前だけは許さん。覚えとけ。洗うからな(俺を怒らすなっつってんだろがバカ)

197 名前:神のパシリ ◆eg9FlUvVZc :02/11/11 17:31 ID:sTC8bZDU
一応俺のホスト
gw.ecatv.ne.jpだ。文句あんなら掛かって来い。
アド [email protected]
251名無しバサー:02/11/11 17:40
あーまたやっちゃった
楽しかった
じゃーね。。
252名無しバサー:02/11/11 22:52
このスレにしては珍しくレスが急激に増えてると思ったら・・・
やっぱり荒れてたか。そんなこったろうと思ったよ。
253名無しバサー:02/11/12 20:33
そんなことはないぞ
254名無しバサー:02/11/14 16:41
週末に初めて生分解ワームで釣りしてきます。
ラインはPE8ポンドなのでゆるしてちょ。
255名無しバサー:02/11/15 00:05
>254
インプレよろしゅう
256名無しバサー:02/11/16 16:28
やっとエディーム出回った。
素材がリンゴみたい。
釣れる素材?ってのはわからんがだまされたと思って使ってみます。
257追記:02/11/16 16:30
>だまされたと思って

だまされた割りには8パックも買ってる罠
258名無しバサー:02/11/16 16:31
エディーム売ってねえ。
23区内でどこで売ってる?
259名無しバサー:02/11/16 18:01
俺が思った事。

普通のワーム>10代の肌。
エディーム>30代後半の肌。

そんな感じ。
260名無しバサー:02/11/16 20:47
とりあえず、買えたやついたら食ってインプレしれ。
261名無しバサー:02/11/16 21:20
ダブルテールリーチ食ったんだけど、
非常に不味かった・・・
オススメできん
262名無しバサー:02/11/16 21:49
素材はともかく、使用している集魚剤は
環境や生物にはやさしいのかな?
263名無しバサー:02/11/16 22:03
バークレイの瓶入りワームはNBCでは使用禁止ですか?
264名無しバサー:02/11/17 14:43
エディーム使ってみたが、、、まだ途上というとこだね。

まず素材がホールド感なさ過ぎ。フックセットでミスっていると自ずと
寿命が短くなる。バスの手応えを感じる前に幾本か無駄にすることになる。
一匹釣り上げてそのまま使い続けられるという可能性が低いので1パック
一日、ヘタすりゃ2パックでも足りないかもしれない。釣り人の性として
もう一匹そのまま釣りたいという意識があるので、交換のタイミングが
見極められず、替える時はロストする時、という図式になりがち。結果として
”自然にやさしい”とは言い切れない。まして生分解という免罪符があるので
環境に対する罪悪感が希薄になるのはなおさら。
釣り環境を保持するためなら多少の出費は厭わないけどこれじゃあまりにも
実使用時のストレスがあり過ぎる。恐らくダイワでもこうした事柄は完全に
解決できたとは思ってないんじゃないかな?

でも今回釣り上げたルアーはエディームのみ。他のルアーも同じように使って
みたが、果たしてこれが素材云々なのかは定かではない。

265名無しバサー:02/11/17 14:56
つまり餌ですね。
(非常に高い)
266名無しバサー:02/11/17 14:57
>264
うーむ・・・微妙なとこだのぅ。
267名無しバサー:02/11/17 15:38
でももう後戻りは出来ないんだよね。業界も我々も・・・
268名無しバサー:02/11/18 10:08
EスラッガーとWテールリーチのみで試してきますた。
身切れが多いという噂があったんで心配してたけど、
それ程ではなかったです。
身切れする人は1匹釣った後にワームのチェックをしない人だと
思われます、指す場所や向きを変えるだけで十分。

普段はバークレイのワームでやってた場所で、同等の釣果を
得られたので、釣果的に落ちることはないですね。

「環境に対する罪悪感が希薄になる」と言われてますが、
少なくともワームを使う釣りならゲーリーなんかよりは
マシだと思われ。

ちなみにラインはPE8ポンドなので、根がかりロストゼロですた。
269名無しバサー:02/11/18 12:50
それって喰えるの?
270名無しバサー:02/11/18 14:51
生分解性ワーム以外使用禁止。当然
271名無しバサー:02/11/18 14:57
 っていうか、日本より遥かに大昔からバス釣りやってるアメリカの
湖の底はどうなってるの?
 まあ、ゲーリーはたまたまいわゆる「環境ホルモン」はゼロだったら
しいし、「環境ホルモン」自体、実体のない幻みたいなもんらしいけど。
 ブツの量としては、日本どこじゃないんじゃない?

272名無しバサー:02/11/18 15:04
っていうかアメリカが良きゃ良いの??
関係ないじゃんアメリカ。。?
魚が食ったら分解しないし、鱒だったら食ったら腹から出てくるだろ
良くないのは絶対。分かってるだろ。
そんな無関心が今のバスの状況を悪くしてると思う。
273名無しバサー:02/11/18 15:15
そうだワーム禁止じゃつらいだろうから
生分解性のみ使用許可でいいです。
274マシンガン:02/11/18 15:28
何でもイイじゃん
湖の底がどうなろうと知ったこっちゃないよ!
要は釣れればいいの!
275名無しバサー:02/11/18 15:29
生分解ワームを使うのはいいけど、細いラインしか使わない釣りじゃ意味無いんだよ。
結局、使う側の自主性の問題だな、ライトライン使うヤツを叩く風潮が生まれないとダメ。
276名無しバサー:02/11/18 15:33
意味無くはないべ?先ず生分解性を使え。
それでラインも考えろ。。違うか?
自主性じゃないよ。生分解性以外禁止そのうえでラインも考えろ。
277名無しバサー:02/11/18 15:35
>マシンガン
禿同!

>275・276
ごちゃごちゃ言うなら釣りやめればイイジャン
278名無しバサー:02/11/18 15:35
>276
自分で自主的に出来ないヤツは、釣りやめた方がいいな。
279名無しバサー:02/11/18 15:37
そんなこといってもだめだよ
使っちゃうんだからバカばっかなんだから
釣り止めてくれれば良いけどやるじゃん
280名無しバサー:02/11/18 15:39
生分解性以外使用禁止にしましょう。
それがだめならワーム禁止。

281名無しバサー:02/11/18 15:40
>276
>それでラインも考えろ。。違うか?
それって、思いっきり釣り人の自主性に訴えてるな。
生分解性以外禁止にしろと言うのなら、ライトラインも何故禁止にしろと言えないの?
>先ず生分解性を使え。
その発想がすでにおかしい。『まずプラグを使え』でしょ?
282名無しバサー:02/11/18 15:40
>272
>っていうかアメリカが良きゃ良いの??
>関係ないじゃんアメリカ。。?

 いやいや、良いとか悪いとか言ったつもりはないんだけど。
 単純に、素朴な疑問として思っただけ。オレもエディームとか早速買ったし。
 今のところ、生分解の中では、一番、エディームが優等生っぽいね。
 ただ、ついでだから書いちゃうと、「バーブレス」とか「ネスト釣りをやめる」
とかっていうのが日本の新しいバサーの「モラル」になりつつあると思うんだけど
仮に駆除派の言い分をちょっとでも認めて「確かにバスは問題あるよ。だけど…」
と言った瞬間に、「バーブレス」だの「ネスト…」だのっていうのは「モラル」と
いう範疇から外れてきちゃうんだよね。その辺、難しいよなあ。
283名無しバサー:02/11/18 15:41
自主的じゃだめだお前ら規制されないとやらないじゃないか?
規制して行こう規制。。
284名無しバサー:02/11/18 15:42
無意識にポイ捨てしてるような香具師に言われたかねぇや
285名無しバサー:02/11/18 15:42
禁止で行こうよ屁理屈言わないで。
286名無しバサー:02/11/18 15:45
281よあげ足とんな!
まずワーム生分解性以外使うな。
ライトラインは使うな。実際そう思ってる。
プラグ使えといいたいでもそれじゃお前らかわいそうかと思ったんだ。

287名無しバサー:02/11/18 15:48
一番恐ろしいのは、生分解ワームを使う事が環境に良いと勘違いする事だな。
分解される過程で環境へ負担かけるわけで、生分解を推奨する事が偽善になりかねない。
ワームがこの世から無くなるのを待つ前に、「生分解以外は禁止」とか言うヤツはプラグの釣りを自分から始めなさい。
288名無しバサー:02/11/18 15:48
282はなにいってんの自分が行った事に反論シテンの俺は。
話ずらすな。
289名無しバサー:02/11/18 15:49
プラグも根掛かれば害あるだろ?
ないか?
良くわかんないけどな。
ハハハ
290名無しバサー:02/11/18 15:50
286がプラグだけの釣りをする人なら、胸張って「お前等プラグ使え」と言えるはず。
291名無しバサー:02/11/18 15:50
やはりお前らバカーだな(藁
バス釣り自体が自然破壊、迷惑行為なんだよバカー共
生分解かなんかしらんがそれを使う事で
「おれってかんきょうにやさしいぜーゲヘヘ」
と勘違いしてろボケ共。
292名無しバサー:02/11/18 15:50
287極論言うな。そんなバカじゃナイ
ワーム禁止にするまで行かなくてもそういうの使って行こうってこと
俺は一般ワーム一切使わないよ。
お前のワームは影響大きいんだよ分かる?負担かかってんの。
293名無しバサー:02/11/18 15:52
290ばかです。あげあしとってガキだな。
291そんな話はしてないよ?さいなら。
294名無しバサー:02/11/18 15:53
ワームの影響しってんの?289は?
295名無しバサー:02/11/18 15:53
だ・か・ら
ごちゃごちゃ言わんと
釣りやめればイイじゃん。
そんなんで楽しい?
296名無しバサー:02/11/18 15:54
プラグしか使うなって行ったらもっと話おかしくなるべ。
ワームの釣りもみとめてやりたいんだよ俺は。
297名無しバサー:02/11/18 15:55
295止めちゃエいいねやめちゃえ
298名無しバサー:02/11/18 15:56
うどんかヒモQでいいだろ
299名無しバサー:02/11/18 15:56
>296
エラそ〜に!
何でお前に認められなきゃなれんのだ!
氏ね!
300名無しバサー:02/11/18 15:57
それでお前らの意見を聞かせろ。
生分解性しか使わないか?
301名無しバサー:02/11/18 15:58
299はまともな反論しろ。出来ないか?
302名無しバサー:02/11/18 15:58
魚肉ソーセージもいいぞ
303名無しバサー:02/11/18 15:58
(TдT) 初めてこのスレが活性化してる!感涙
304名無しバサー:02/11/18 15:59
ワームしか使いません。
それもハンドポワードね。
1匹釣るとなくなります。
1日1〜2袋湖底に沈めます。
305名無しバサー:02/11/18 16:00

バカばっか
普通ワーム使うな。
306名無しバサー:02/11/18 16:00
なんか擬似餌と生餌の境界がわからなくなってきた・・・
307名無しバサー:02/11/18 16:01
コンニャクを自分でカットすんのもいいかもな
いろんな形にできるしな。
その内、今度やってみよ♪
308名無しバサー:02/11/18 16:01
>301
おまえ、高卒か三流大でのパンピーだろ?
そんなクソ野郎がエラそうにしてんじゃねぇ
いっぺん氏ね
309名無しバサー:02/11/18 16:02
こんにゃくいいんじゃんそれ良いよ
生餌は動くくらいか?
310名無しバサー:02/11/18 16:04
308それで回答は
俺君みたいにガキじゃないから
そんな事反応しないよ。
ワームはどうすんの?」
311名無しバサー:02/11/18 16:04
パンピー?



パンピー(プ





まぁあの人、パンピーですって。
312名無しバサー:02/11/18 16:05
終わりみたいだね。
生分解性以外使わないでね!
313名無しバサー:02/11/18 16:06
>309
>こんにゃく
それを餌釣りと言う。
314名無しバサー:02/11/18 16:07
>312
普通のも使うよ。
315名無しバサー:02/11/18 16:07
>311
お前(PU
316名無しバサー:02/11/18 16:07
313お前の使ってるワームよりこいつの使ってる
こんにゃくのほうがいいぜ。
317名無しバサー:02/11/18 16:08
わかったな。
普通ワーム禁止って事で。
318名無しバサー:02/11/18 16:11
>316
こんにゃくよりもミミズの方が良いのは分かるよね?
餌釣りしても全く問題無い。ルアー釣りとは別の意味で楽しい。
餌釣りとルアー釣りは違うが、どっちもバス釣りである事は同じ。
319名無しバサー:02/11/18 16:11
ウィー
320名無しバサー:02/11/18 16:11
薄い短冊のコンニャクワーム、常でプルンプルン
釣れそうだぁぁ
321名無しバサー:02/11/18 16:12
釣れるよきっと
322名無しバサー:02/11/18 16:13
318たしかに。それで?
323名無しバサー:02/11/18 16:13
>317
君が勝手に自今満足で「禁止」とか言って、良い気分になるのは勝手なんで、どうぞ御自由に。
324名無しバサー:02/11/18 16:13
318エライ!
ごちゃごちゃ言うならえさ釣りしろ!
それでもごちゃごちゃ言うなら釣りやめろ!
その代わり池の周りで俺たちの出したゴミ拾え!
それで満足かこのオナニー野郎!
325名無しバサー:02/11/18 16:13
しらたきはセコ釣りに。
326名無しバサー:02/11/18 16:15
おまえら全員
しね
327名無しバサー:02/11/18 16:15
>薄い短冊のコンニャクワーム、常でプルンプルン
>釣れそうだぁぁ
  ↑
こういうバカがワームロストしてるから問題なんだよな。
328名無しバサー:02/11/18 16:16
なにいってんのあんた326
329名無しバサー:02/11/18 16:16
わーむ禁止にしましょう。
お前ら分かった?迷惑なんだよ。おまえらワームやロウ。
330名無しバサー:02/11/18 16:17
アフォ 俺は普通ワーム使ってねえよ

お!いいねえ!しらたき
クズ切りとかなw
331ワームやロウ:02/11/18 16:17
わーい わーい
ほめられちゃった
わーい わーい
ほめられちゃった
332名無しバサー:02/11/18 16:18
330
な人もいるんだね普通ワーム禁止賛成派。
324はだめか?見放しちゃうぞ。
333名無しバサー:02/11/18 16:20
生分解性を普及させたい奴はいないのか?
自分の今の釣りが良くないと思わないのか?
334名無しバサー:02/11/18 16:21
俺はフロリダ or テキサスでしかソフトベイトを使わんのだが、
それでも時々身切れでロストしちゃうんだよね。
だから早く大きめのパドルやクロー系の生分解ソフトベイトが出てほしい。

ただ環境を考えるのであれば、
一番手ッとり早く効果もあると思われるのはライトリグ禁止だろうけどな。
大体ライトリグ使ってるヤツはラインブレイクに罪悪感がなさすぎる。
プラグと同じ様に寝がかり回収棒で回収しろよ。俺はそうしてる。
特にボート! 平気で切っちゃうバカがいるんだよなぁ。

陸っぱりは回収手段がないんだからライトリグ使うな。
335名無しバサー:02/11/18 16:22
334いい。
ワームと一緒にその他も考え実践してるえらい。
お前ら少しは見習えです。
336334:02/11/18 16:23
ちなみに俺はベイトオンリー。
テキサスにはナイロンの20lbを使ってるよ。
337名無しバサー:02/11/18 16:24
ふってぇー
338334:02/11/18 16:24
>335
俺達は遊ばせてもらってんだからね。
ポイントが潰れる、とか言って回収に向かわないヤツはホントどうかしてるよ。
339名無しバサー:02/11/18 16:25
みんな334みたいな発想だと
釣り場、バス釣り、の状況がもっと良くなって行くと思うのに。
実際ここで話すとほとんどあほわーむだらけ。
厳しいです。
340名無しバサー:02/11/18 16:26
俺は今シーズンラインもルアーもロストゼロです。
334みたいにお前らもなれ。
341名無しバサー:02/11/18 16:27
まぁなるべく湖底にゴミを残さないように各々努力工夫しよう。
342名無しバサー:02/11/18 16:27
一応、生分解性ワームには賛成だが
偽善に満ちたメーカーの態度が許せんのよ。
普及させたきゃ赤切ってでも、安く出せっつーの。
故にどうしてもワーム使いたい場合
俺はコンニャクやめめず使わせてもらうわ。
343名無しバサー:02/11/18 16:29
みんな実際そう思ってたんだ?良かった。
こんにゃくはすぐ取れちゃうんじゃないですか?
確かに安く普及して欲しいですね。
344名無しバサー:02/11/18 16:30
やってみんと分からんよね
来シーズンにでも研究するよ。
345名無しバサー:02/11/18 16:30
皮ひもジグヘッドにつけてます。
スイミングでかなりよろし
346名無しバサー:02/11/18 16:32
セコ釣りならフライって手もある。
長めのマラブーをスプリットで。
かなりつれます
347名無しバサー:02/11/18 16:33
エサ釣りが環境に良いと思ってるエサ釣り師も問題。
348名無しバサー:02/11/18 16:33
ほーみんなやってンな。
皮ひも釣れます?
349名無しバサー:02/11/18 16:34
湖底がこんにゃくだらけになると、ヘラ釣りの練り餌さで水が濁る事を非難出来なくなるな。
350名無しバサー:02/11/18 16:35
へらもそんな問題あんだ?しらなかった。
351名無しバサー:02/11/18 16:36
海釣りでも赤土混ぜるの問題になってるしね。
352名無しバサー:02/11/18 16:37
皮ひもなかなか良いよ。
釣れます。
靴紐みたいなのじゃなくて、
なめした皮を好きな幅と長さに切って使います。
僕はカスタムリーチから型とってDSに使ってます。
353名無しバサー:02/11/18 16:37
あーそんなんは聞いたことあるよ
ひどいらしいいね。えさもバラマイてんもんな。
354名無しバサー:02/11/18 16:38
だから針持ちは要研究だってばよ。
ま、こういう話はいいねえ♪
第一ここはバス板であってルアー板じゃないからね
本来フライだって、何だって遠慮する必要なんかねえんだ
355名無しバサー:02/11/18 16:38
皮ひもは影響少なそう。
356名無しバサー:02/11/18 16:39
針持ちバツグンだろうしね
357名無しバサー:02/11/18 16:39
>354
いい事言うねぇ大将!
358名無しバサー:02/11/18 16:40
今日はかなり喧嘩腰でしたがすいません。
でもこの問題釣り人が考えないといけない気がします。
20ポンド最高でした。参考にします。
じゃさいなら。
359名無しバサー:02/11/18 16:41
太いラインに生分解、さらに革ひもでまとまりますた。
360名無しバサー:02/11/18 16:41
皮ひも使ったことあります。
確かに釣れますよ。
大量にフォーミュラーに漬け込んだりしました。
その代わり腐るっていうか、カビが生えます。
小分けにした方がよさそう。
361名無しバサー:02/11/18 16:42
さいなら
362名無しバサー:02/11/18 16:47
こんにゃくは食べ物だけど、
バスのえさにはならないから、
ある意味ルアーでしょ?
昔、こんにゃく(粉?)を原料にしたワームってあったよね?
不細工な女がでてた広告。
びろーんって伸ばしてるやつ。
BASSERで見た気が・・・・・・
363334:02/11/18 16:54
みんな色々考えてるね。
こういう事に感心がある人ってやっぱりマジメなんだと安心したよ。

>362
そうだね。
だって木を食べる虫だっているんだし。
364名無しバサー:02/11/18 16:55
>362
じゃ、トーナメントでこんにゃく使っても問題無しですか?
365362:02/11/18 16:58
しらん。
こんにゃく粉で自分でワーム作るキットとかあったでしょ?
問題ないんじゃない?
ただの自然素材だし。
そんなこと言ったらウッドやバルサは×なの?
てなるんじゃない?
366名無しバサー:02/11/18 17:06
>>364
そのこんにゃくメーカーがNBCにお布施を出してれば問題なし。(w
367名無しバサー:02/11/18 17:16
>365
>んなこと言ったらウッドやバルサは×なの?
パン固めて作ったらルアーですか?餌ですか?
368名無しバサー:02/11/18 17:19
人が食えるモンは餌、食えないモンはルアー。
食い物で釣れば餌釣り、食えないモンで釣ればルアー釣り。
グレーゾーンは永遠にグレーゾーン、餌でも無いしルアーでも無い。
369名無しバサー:02/11/18 17:22
今、368がイイ事言った!
370名無しバサー:02/11/18 18:41
>>368

ミミズは?
371名無しバサー:02/11/18 19:18
ミミズは頑張れば食えるので餌。
372名無しバサー:02/11/18 19:21
頑張ってミミズ食う、栄養がある、消化も出来る。
頑張ってプラスチックワームを食っても、消化された謎の化学物質が体内かけめぐってヤバい。
373名無しバサー:02/11/18 19:22
どこぞのハンバーグとかハンバーガーの原料ちゅう話は昔からあるしのぅ
374名無しバサー:02/11/18 19:22
漢方薬にもある<ミミズ
375名無しバサー:02/11/18 19:34
UNITROに張ってあったんで参考までに・・

http://www.npo-jef.jp/kotei.html
376名無しバサー:02/11/18 23:49
良スレにつきage!
このスレの住人に、バス釣りの新時代への希望を少し見いだせたような気がする。
377名無しバサー:02/11/18 23:53
 
378名無しバサー:02/11/18 23:56
>376
>バス釣りの新時代
『ハードルアーを中心とした釣り』
『ルアー(ワーム)をロストしない為の太いラインでの釣り』
って事なら希望はあると思うよ。
生分解だからといって、湖底にあるワームが全部生分解のに置き換わるだけなら意味無いからね。
379名無しバサー:02/11/19 00:37
もう東レのヤツ売ってるの?
380名無しバサー:02/11/19 01:20
東レのは結構出回ってるけど、ジャッカルのとダイワのがこっちでは品薄状態。
381名無しバサー:02/11/19 03:49
コンニャク+伸縮チューブは?
382名無しバサー:02/11/19 04:54
なにもそこまでしなくても・・・
383名無しバサー:02/11/19 08:38
>371
漢方薬で木の枝なんかもある。
よってウッドルアーはエサ。
鹿の角も象牙も鮫の骨も石もエサ。
中国人がプラスチックを食べはじめたらプラもエサ。
384名無しバサー:02/11/19 09:21
おいおい飛躍しすぎだろう(藁
対象魚が食性で喰らいつくものがエサで、
威嚇などの習性で喰らいつくものがルアーじゃねぇの?
もちろん食性を利用したルアーもあるけど。
ルアー=幻惑する、魅惑する でしょ?
385名無しバサー:02/11/19 09:25
バカはほっといてトーナメントでは
@生分解性ワーム以外のワーム禁止
Aラインの最低ポンド数を決める(10ポンド以下は禁止とか。)
そうすればメンター好きな奴らも使い出す。
これ良いだろ。
386名無しバサー:02/11/19 09:28
にゃぁるほど!
結局、有名プロが雑誌とかで書いてる情報を基に、
ラインの強度(太さ?)とかシンカーのウェイトとか
選んでるんだろうし。
個人の経験を基にって言ったって、結局、基準になってるのは
プロからのフィードバックされた情報だもんね。
かくいう俺もだけど(藁
387名無しバサー:02/11/19 09:30
ここがヒキコモリのインチキメンターの巣れすか?
388名無しバサー:02/11/19 09:32
プロからの影響力はかなり大きいんだろう。
プロがトーナメントで表現していけば一番の近道。
しかしプロは商品売るために細くて強いラインを
強調する。。。商売の為に。。。
バス業界何とかしろ。。
389名無しバサー:02/11/19 09:33
>>388
おまいの頭もどうにかしろ。
390名無しバサー:02/11/19 09:33
387は意味不明。。。
391名無しバサー:02/11/19 09:34
388はメンター大好き脳みそずるずるボーイ。
392名無しバサー:02/11/19 09:34
>>390
オマエモナー
393名無しバサー:02/11/19 09:35
390はチンカス振りかけご飯大好きボーイ
394名無しバサー:02/11/19 09:35
たしかにね。
あの今克っちゃんでさえ、シークレット何とかって本では
スキッピングするな〜!とか言ってたくせに、黒帯Tではスキッピング講座してるし、
因みに基ちゃんのもっともっとバスは釣れるの中で、
スキッピングと、サークルキャストの解説してる。
黒帯T見たとき少し失笑
395名無しバサー:02/11/19 09:36
>>391
>>388は、バカって事で。メンターって。。。。(´,_ゝ`)プッ
396名無しバサー:02/11/19 09:37
せっかくイイスレになってきたんだから
あんまり煽るなよ。
メンター嫌いなら一生トップでも投げとけ!
397名無しバサー:02/11/19 09:38
村田は昔から太いライン押してたよねたしか。
あんなの増えれば良いんじゃないか?
398名無しバサー:02/11/19 09:39
ほっときゃ良いんだよチンカスボーイなんか
細いライン販売禁止だ
399名無しバサー:02/11/19 09:40
395自分のこと?
じゃ仕事行ってくるわチンカスボーイ君。
なんでも書きこんどけや。
400名無しバサー:02/11/19 09:41
>397
そうそう。

プロ嫌い、メンター嫌いっていいながらも、
今まで参考にしなかった事ないでしょ?
君の使ってるラインやフックだってトッププロからのフィードバックなんだよ。
401名無しバサー:02/11/19 09:42
400がいいこといった
402名無しバサー:02/11/19 09:46
400 名前:名無しバサー :02/11/19 09:41
>397
そうそう。

プロ嫌い、メンター嫌いっていいながらも、
今まで参考にしなかった事ないでしょ?
君の使ってるラインやフックだってトッププロからのフィードバックなんだよ。


 そうだね。村田のしか使ってないからな〜〜。
403名無しバサー:02/11/19 09:52
村田?満?
404名無しバサー:02/11/19 09:52
ここがメンターに憧れる馬鹿の集まる場所ですか?
405名無しバサー:02/11/19 09:52
>403
おまえバカか?
406名無しバサー:02/11/19 09:54
>404
それを言うならトップメンターだろ!

金払えばメンターです。
うまいヘタは関係ありません。
だから憧れてはいません。
407名無しバサー:02/11/19 09:55
いいかげんこれ以上荒らすなよ
408名無しバサー:02/11/19 10:10
iya
409名無しバサー:02/11/19 10:46
結局ワームどうすんだよお前ら?
生分解性ワームしか使うな。
細いラインは使うな。
これ結論。。。
410名無しバサー:02/11/19 10:54
411名無しバサー:02/11/19 11:00
細いラインって何ポンドが基準なの?
そんなの個人の自由ジャン!
412名無しバサー:02/11/19 11:08
寝がかりで簡単に切れるようなヤツは論外。

と思いたいが、IGFA(だっけ?)とNBCが強力して、
ライトタックルを前提としたバスのワールドカップやるんだって...
完全に足を引っ張ってるよな。NBCは...
413名無しバサー:02/11/19 11:08
たとえば漁港でDSやるとき、
いくら優秀な生分解ワーム使っても、
16ポンドのラインとそのラインを使えるロッドと
それに見合ったシンカーでは、つれません
414名無しバサー:02/11/19 11:11
>>411
何ポンド?じゃないです
フィールドに併せて換えて下さい

何かに引っかかり何度も切れるようでは細いです
415名無しバサー:02/11/19 11:17
ナイロンなら6lb
フロロなら4lb

これ以下のlb数は即刻発売禁止。
10とか14なんていうと現実的じゃないからここらへんで折り合いをつけろ。
416名無しバサー:02/11/19 11:18
釣り人に釣りやすいようになんか考えてないんだよ。
先ず水中にラインが残りにくくするその事考えてんだよ。
16ポンドで釣れないじゃないんだよ。
それで釣れば良いんだよ。
自分が悪い影響与えてると認識しなさい。
それとNBCはホントそんな事やンの???
問題だな。。。
417名無しバサー:02/11/19 11:20
ナイロン8ふろろ6が最低だな
でも弱いのあるしナイロン10でも良いな。
418名無しバサー:02/11/19 11:23
全メーカーの責任において
ワームだけじゃなくて、ライン、プラグ、シンカー、フック、パッケージなんかも
全て生分解もしくは害のないモノじゃないと発売できないようにすれば?

メーカーがろくな努力してないのに、ゴミを持ち込まない〜なんていってんじゃねぇよ
419名無しバサー:02/11/19 11:26
まあ極論だけど賛成。
ライン、シンカー、は出来る範囲だろ。すぐにでも。
めーかーに
抗議したいね。
420名無しバサー:02/11/19 11:27
生分解作ってねぇメーカーが
釣り場を大切に
なんていってるのを見ると
カナーリ腹が立つ!
421名無しバサー:02/11/19 11:28
>>415は納得出来ないが
>>417は納得できる
自分は普段フロロ14がメイン、オープンなところはフロロ10

>>418
人のせいにしないで
自分でも努力しなさい

ラインの太さはは個人で選べるんだから
切れにくい太さを選択出来ます
422名無しバサー:02/11/19 11:30
いや418さんの意見もあったほうが良いよ。
自分がやるだけじゃ全然たん無いもん。
メーカーにもやらせないとだめだよ
ここ見りゃわかるべ。モラル低いのばっかなんだから。
当てにしちゃだめよモラルなんか。
423名無しバサー:02/11/19 11:34
>>421

お言葉ですが、フロロ14lbなんてのは局所的ですよ。
まあ自分がダイナミックな釣りをしてるんだということを誇示したいなら
別ですが(w

424名無しバサー:02/11/19 11:34
>422
禿同

食品、家電なんか見てみろよ、釣具ぐらいだぞ、あんなふざけた包装してんの。
メーカー怠慢すぎるぞ
425名無しバサー:02/11/19 11:34
まぁ俺はナイロン20しか使わないんだけど。(極端な人)
それでも磨れたりしたらカットするぞ
みんな今より少し太くしよう。少しづつ。
やれば出来るだろう。
426名無しバサー:02/11/19 11:35
423はどれくらいつかってんの?
書いてみ?
427名無しバサー:02/11/19 11:36
>>423 ダイナミックな釣り
やり取りが下手だから切れないの使ってんの
恥かしいので突っ込まないように・・・
428名無しバサー:02/11/19 11:35
>423
おまえもう来るな!

なんで14lbでダイナミックなの?
その発想が素人丸出し
429名無しバサー:02/11/19 11:39
ほっとけよ変な奴は。また調子に乗るんだから。
430名無しバサー:02/11/19 11:42
ショップも努力すべきだと思うけど、どぅ?
売るときパッケージ引き取るとか、ボビンで生分解ライン仕入れて、はかり売りするとか。
普通のワームは定価にして、生分解ワームは利益幅ぎりぎりまで値引きにするとか。
431名無しバサー:02/11/19 11:46
ショップにそこまでやらスのはどうだろう?
商売だからさ、お金かかるじゃん?
パッケージ処分費。普通のワーム定価とか。それはきつい。
自分がショップならきついでしょ?
432名無しバサー:02/11/19 11:47
漏れは買ったルアーを店でパッケージ開けて
ゴミは全部捨ててもらってる(ワームは除く
ラインはボビンで買うのでフィールドで捨てれるような物は
店から持って帰ってこない
433名無しバサー:02/11/19 11:49
>430

俺も同じこと考えたことあるよ。
特に、釣り場に近い店ね。
消耗品なんかは、ノーパッケージで売ればって思う。
大量の糸捨てたってことは補充するわけだし。
434名無しバサー:02/11/19 11:49
ごみは自分で処分出きるでしょ?
自分フィールドでごみステてんの?
ごみは自分で処分しましょう。
435名無しバサー:02/11/19 11:51
>434
捨てねぇよ!
自己満してねぇで減らすことも考えろよ!
436名無しバサー:02/11/19 11:54
オこんなよ
ごみ処分と店においてクンのは筋違いだろ?
自分のごみは自分で処分しろよ。
437432:02/11/19 11:55
>>434
いや、そういう訳じゃないんだが
そういうことも出来るよという事で

ま、ここに今書き込んでる人は
少なからずゴミの問題を考えてるでしょ
だから、どうしたら減らせられるかなと
438名無しバサー:02/11/19 11:57
スーパーじゃ
ペットボトルも、トレイも、牛乳パックも
店で引き取るのが常識なの!

釣り業界ってメーカーだけじゃなくって、小売店も入ってるでしょ!
439436:02/11/19 11:57
ぱっ啓二は少なくて良いよね。
コンビにとかでも袋要らないとかやってるけど
ごみをその店においてクンのは迷惑だな。
これは常識。店だってそれみんなにやられたら
かなりの出費だよ。自分で処分だよ。
440436:02/11/19 11:59
スーパーはチャンとやれてるから良いけど(リサイクルとか)
今の時点でショップにやったら迷惑なだけ。
止めとけ。。
441名無しバサー:02/11/19 12:00
>436
迷惑? そうかぁ・・・じゃあ
引き取ったパッケージ、そのメーカーに引き取らせるのってどう?
自分のトコロの商品が売れたわけだから回収しないかなあ?
442436:02/11/19 12:00
召し行くんで股。
443名無しバサー:02/11/19 12:00
俺も♀
444432:02/11/19 12:02
>>439
しかし、コンビニにもゴミ箱は設置している訳だし
>>438にも書いてあるように売る側が処分する手段を設置しても
問題ないんじゃないの?
445436:02/11/19 12:10
今の状況では迷惑だと思うよ。
コンビにではそこらのケアしてるんだけど
それでもかなり出費なわけ。
よそのコンビニで買ったごみとか
へいきで捨ててんじゃない君達も?
売る側の責任ばかり行って買う側の責任も考えないと行けないぞ
こんどはマジ飯生きますまた時間あったら着ます。
446bloom:02/11/19 12:12
447名無しバサー:02/11/19 12:29
んなブラクラ今更引っかかるか(プ
448名無しバサー:02/11/19 13:01
>416
今売りのバサーの白黒記事。
豚野郎山下が白人のおっさんと一緒に写ってる。それ。
449436 :02/11/19 13:03
おーそうか。抗議して来よう。
450名無しバサー:02/11/19 13:09
俺のよく行くショップは、
レジでパッケージ開けると、
そのルアーに必要な数の、
フックカバーをくれる。
451436:02/11/19 13:13
良いショップだね。
でもごみは自分で捨てるのが良いと思うよ。
ショップもいい気はしないと思うよ。
自分の義務も考えてみてはどうか?
452名無しバサー:02/11/19 13:33
>436
でも、ショップのなかでも快く引き受けてくれるとこあるかもね。
そんなショップが増えたらよくない?
ゴミ拾い大会主催するような店ならわかってくれそうじゃない?
453名無しバサー:02/11/19 13:42
そうかなその分ルアー代が少し高くなっても君はいいか?
仮に君が良くても他の奴は良い風に思わないはず。
ごみを捨てるのにはお金がかかる。
今は君くらいしかやってなくてもみんながお店で捨てて行ったら
大変な金額になると思うよ。
ルアーを選ぶのに過剰包装してるのは買わないとか
非買運動が出来るほどメーカーが、がんばってたら
消費者も選べるのだが現状は全然。。。
今出来るのは自分のごみは自分で処分ポイすては、もってのほか。
今のところ消費者が責任を持って処分しなければ行けないと思う。
責任をショップに向けるのは違うと思う。
もちろんメーカーと組んでリサイクルとか改修とかまで
出きれば良いけどね。
454436:02/11/19 13:43
↑436でした。
455名無しバサー:02/11/19 13:47
個人はやって当然でしょ?
でも、そうじゃないのが実情。
じゃあ、消費者にフィールドの掃除させる前に、
釣りで金儲けしてるメーカーと小売店が率先してやるべきだッてこと。
消費者にゆだねてたって限界あるよ。
ゴミ拾いなんかしてないショップで
「釣り場をキレイに」なんて袋渡されるとかなりむかつく
456名無しバサー:02/11/19 13:50
ショップにそんな志があればとっくにキレイになってるよ。
売るだけ売って後は知りません消費者の責任です。
これが現実
457436:02/11/19 13:51
違うよ
それはだめだよ
ごみは自分で処分。
なんでショップに迷惑かけるの?
処分代お金払える?
釣り場を汚さない為にショップで
ごみ処分ていうのはかなり無理あるぞ。
なぜ自分で処分できないか?
458436:02/11/19 13:52
ショップに責任無いです。
俺ら消費者の問題。
459名無しバサー:02/11/19 13:58
>436
いや、俺が言いたいのは自分で処分しない奴の出したゴミを、
消費者にゆだねるってのは少し違うんじゃないか?ってことで、
これだけ志のある消費者が活動してるのにメーカーとショップの腰が重すぎるんじゃないの?
って事。デス
460名無しバサー:02/11/19 13:58
436に一票
ショップだけが何言ったからって
ごみ捨てるヤツが捨てなくなるとは思えない
461436:02/11/19 13:59
誰だって袋入れるだろ?裸のまま渡せないだろ?
買ったもんかわかんないじゃないか?
いらなければその場で言えば良い。
俺はコンビニとうで袋は要りませんっていって
しーるはってもらってる。
袋入れられたって釣り場に捨てるのとは話が別。
462名無しバサー:02/11/19 14:00
>460
捨てる奴がいなくならないんだったら、
捨てるモノを減らせばいいんじゃない?
甘いかな?
463名無しバサー:02/11/19 14:02
甘くなんかねーよ
それでいい。
メーカー・ユーザー双方でやらにゃいかんことだよ
464並〜木:02/11/19 14:02
>436
あんたショップ関係者?

俺は462系に酸性
465436:02/11/19 14:02
釣り場でごみを捨てる奴のほとんどは
初心者みたいな変な奴じゃないの?他のもいるか。
めーかーとショップ一体となり回収できればそれもいいかと思う
466名無しバサー:02/11/19 14:04
>462
それ理想とは思うが難しい。
メーカーが「環境のために今後はパッケージなしの裸で売ります」と言っても
ショップは受け入れないだろう?
467名無しバサー:02/11/19 14:04
>464
いいスレなんだから煽るな
468名無しバサー:02/11/19 14:05
聞いてる分には正論なんだが、436はちょっとうざったい。
ここは「生分解ワーム及びライトリグのスレ」じゃないのか?
いつから釣り場のゴミ問題を考えるスレになったのだ?
469436:02/11/19 14:05
自分の責任をショップにゆだねてるようだよ。
俺はショップの人間じゃないが、人のことでなく
自分のごみは自分で捨てる。
470436:02/11/19 14:07
正論か良かった。
俺もどこからワームからごみに変わったか
わからんかった。。
でもこれだけ必死に話してるんだから
メーカーもかんがえてほしいね。
471名無しバサー:02/11/19 14:09
>469
そうだね。
で、なんでショップがゴミ処理に力を入れるべきだ!って事に反対なの?
今日の日本じゃペットボトルやトレーは販売者の回収が常識だぞ。
個人じゃ処分しにくいフックやルアーなんか引き取ってくれてもいいんじゃないの?

なんでそこまで消費者に委ねようとするのかわからん。
ちょっとでも便利になればいいね〜、って話だろ。
472436:02/11/19 14:11
俺達みたいにまじめに考える奴は苦労する。
何も考えないでポイポイの奴ほど楽しんでる。
でも俺は釣り場で少しでも一個でも気になったごみは
拾うとか少しだけしてる。たくさんはしないが、
それを捨ててた奴が見て少し考えたら俺の勝ちかな?
473436:02/11/19 14:13
471さんそれが有料なら俺は賛成するよ。
474名無しバサー:02/11/19 14:13
エディーム食ってみた
まずくなかった
475名無しバサー:02/11/19 14:15
選択条件の中でショップのゴミ処分があっても
いいんじゃないかなと思う

ショップでも自分の店の袋がいろんな所に転がってたら
気分悪いでしょ
そういうゴミを拾った時に処分する方法は欲しい
476436:02/11/19 14:19
どんなごみでも誰かが処分してくれればそれが一番楽だな。
そう言いたいの?
それだけの話?
477名無しバサー:02/11/19 14:23
例えば、なんでもいいからルアーのパッケージを
50個分集めたら、ルアーが貰えるキャンペーンなどを
メーカーはやるべきだと思うのですが
物で釣る感じはありますがこういう事から初めていけば…
478名無しバサー:02/11/19 14:27
>>476
それは極論でしょ
ゴミ問題ってのは釣りだけの問題じゃないでしょ
人のモラルとして落ちてるゴミを拾いました
処分はどうしよう
袋に名前が書いてあるのでそこで処分してもらいます
って言うだけなんだが
479436:02/11/19 14:27
すこし幼稚と思えてしまいますが。。。
480436:02/11/19 14:29
おれもそこは気になってた釣りごみと普通のごみ
話混ぜちゃってんよ。
さらに袋に名前書いてあってもその会社は処分しないよ。
少しがっかり。
481名無しバサー:02/11/19 14:38
436ってことごとく人の意見を否定してるな。
482古川ケンイチ#:02/11/19 14:41
どこにでも好きに捨てる
483名無しバサー:02/11/19 14:43
@一般ごみを含めた釣り場のごみ問題/各人の意識をどう高めるか?
Aメーカーの過剰包装/パッケジージ必要ない人に対応できないか?回収は?

どちらが優先だ後まわしだって争うこともないだろ。並行して勧めるべき。
               ・・・っつーか、ごみ問題のスレあったっけ?
484名無しバサー:02/11/19 14:52
ショップがやってくれれば楽だな確かに。
自分は楽だよショップがやってくれれば。
485名無しバサー:02/11/19 15:03
436、ちょっとムキになりすぎ。

ゴミを引き取ってくれないショップ。
ゴミを有料で引き取るショップ。
レジでパッケージを廃棄したらフックカバーをくれるショップ。

あんたならどこを選ぶ?
ショップはいくら商売だからって売りっぱなしでもいいのか?

あと、なんでそんなにゴミを処分しやすい環境作りに反対なのかも教えてくれ。
釣り人全員が素晴らしくモラルの高い人間になればいい、
なんて環境派左翼みたいな理想論以外でね。
486436 :02/11/19 15:18
みんながこだわり過ぎなんだよ。
自分の権利ばかり言っていいのか?

そのパッケージは君の為にもあるんだぞ。
そのパッケージが無きゃきみはその商品を探せない。

なぜ自分で捨てられない?
なぜ人に擦り付ける?
自分が買った商品じゃないのか?

釣り場のごみを減らすのにショップは関係無い
そんな事に気を使う奴が釣り場でごみ捨てるか?
ごみは自分が買ったんだよ。自分で処分しろ。
コンビにでも他のごみ捨ててるんでしょ?

ペットボトルはリサイクル出来るから回収してるんだよ。
そんなのいまの状況でショップだけで出来るか?

家電は全部有料だろ??買ったもの捨てるのにお金がかかる。
常識だろ?ごみ捨てるのはただじゃない。

487名無しバサー:02/11/19 15:26
自分のゴミは責任持って自分で処理しろよ、このスレはアホか・・・。
488名無しバサー:02/11/19 15:26
489436:02/11/19 15:26
みんなショップやメーカーが負担しろってことでイイですか?
全部誰かが負担してくれればイイですか?
どの業界でも自治体でもごみは大変な問題だよね。
これはいらないから誰かが処分しろよ。金は出さないよ。
それが義務だろ。俺はそんな義務無い。権利だけいう。
釣り場をキレイにしたいから、誰かきれいにしろ。
そのルアー買うけどこれ捨てとけよ。ただで。
と聞こえる。
490名無しバサー:02/11/19 16:05
大人に熟れよ・・・。おまいら!!!

人より自分。自分さえ良ければじゃなく。
そりゃ、人の不始末も進んで片付けますよ。
それと平行で、お前の存在はどうなんだと・・・小一日間説教を・・・。
491436:02/11/19 16:19
いまいち分かり難いのですが。。。
492名無しバサー:02/11/19 16:21
>489
436さんはわざと極端な書き方をして、わざと孤立しようとしているみたい。
釣り人一人一人のマナー「だけ」に頼った時期はもう過ぎたんだよ。
釣り人「だけ」ではなく、メーカーや販売店「なども」
釣りに拘わる人達が、立場を越えてみんなで取り組まないといけない
事態にまで追い込まれてるんだよ。
ここの人達は、問題意識をちゃんと持っていて、自ら行動している人達では
ないですか。
それが、メーカーや販売店の人達「にも」もっと問題に
積極的に取り組んで、頑張って欲しいと提言することがどうして
メーカーや販売店に「全て押しつけてる」ことになるんですか。

>みんなショップやメーカーが負担しろってことでイイですか?
誰がそんなこと言ってるんですか。
わざと煽ってるんですか?

だったら相手してる自分が馬鹿みたいなので止めときます。
493名無しバサー:02/11/19 16:24
>490
それで良い。
人のゴミもすすんで片付けよう
全ては、そこから始まる罠。
494名無しバサー:02/11/19 16:30
436は自分個人のゴミの話から出てないね
他の人は他の釣り人の捨てたゴミの話も含めての
ゴミの話をしてる

これじゃ平行線になる訳だ
495名無しバサー:02/11/19 16:33
ククッ・・・・(w
496名無しバサー:02/11/19 16:35
>495
おかしいか?
じゃあ、捨てたまえ
俺は拾うぞ
自己満足のためにね。
気分良く釣りしてえからな
497436:02/11/19 16:40
俺の質問には何も答えてないじゃないか?
俺は現場でもごみ片付けしてる(少し)
ショップやメーカーも協力してリサイクルできれば
良いって書いてあるべ?でも今の状況でショップにごみ捨ててもショウガナイ
とはじめに書いた。
ショップやメーカーが提携してそれができればいいが
ショップに捨ててきちゃ今の時点じゃ迷惑なだけ。
理想ではリサイクルできれば良いが、自分のごみを自分で処分する事が
そんなにメンどくさい事なのか?
リサイクルしたいならそれにかかる費用はかかるね。
それは釣具代にのって来るよねそれはいいの?
たかがごみを自分で処分すれば良いだけなのに。
498436:02/11/19 16:43
釣り場のごみを減らしたいのと。
釣具屋にごみを捨ててくるのは実際意味あるのか?

ショップが回収してホントに釣り場のごみが減るか考えて欲しい。
499名無しバサー:02/11/19 16:45
自分のゴミを自分で片付けるのは当たり前の話でしょ
人としてゴミを捨てないのは当たり前じゃないの?

それ以外の心無い人の捨てた
釣り場に落ちている釣具のゴミの処分を
個人だけでなくメーカーなりショップにも手伝って
もらおうって考えはおかしいのか?
500436:02/11/19 16:48
おれ492とそんな違わないよ意見

ただ一人一人話してると話ずれてくよね。

大体一緒ごみは減らしたいメーカーとショップ一緒になり
回収などできればそれはいい、今の時点じゃ迷惑
自分で捨てられない人用に回収するのか?
501436:02/11/19 16:52
499おかしい
手伝うのと、強制するのは話が全然違う。
手伝うくらいなら良いんじゃないかとも思うが
君はそれにお金を出すか?


502名無しバサー:02/11/19 16:52
考えが分かった
レス止める
503436:02/11/19 16:56
俺を勝手に悪モンにしてるな俺は492に近い意見だぜ。そもそも。
504436:02/11/19 16:57
第一みんなななしじゃ誰に反論してんかわからんようになってるよ。
505名無しバサー:02/11/19 16:58
実際ショップや団体主催の釣り人が金払ってゴミ拾う活動もあるのにな。
436さん、あんた小さい人間だね。
506436:02/11/19 17:02
違うよきいているんだよ?
俺はごみ減らしたいよ。じぶんでできると思ってるよ。
ショップとメーカー一緒になってリサイクルできれば良いと思ってる。
みんなショップ任せでそう言う風に実際君に負担がかかったら
そこまで協力出来るか聞きたいけどそれには
さっきからへんじないし、勘違いしないでクレ。
507436:02/11/19 17:04
じゃこれでどうだ
ショップメーカーで協力してリサイクルを目指す。
我々消費者も当然金銭的負担を負う。
釣り場での清掃活動に積極的に参加し、普段の釣りでも
少しで良いからごみ拾いする。
508名無しバサー:02/11/19 17:04
>>506
誰が「ショップにだけ任せよう」って言ってる?
お前が勝手に議論ねじ曲げてるだけだろ。
509436:02/11/19 17:07
だってずっとそんな感じだった良いままで。
曲げてないしお前とか言わないで。
俺の意見はそもそも業者消費者どちらも負担しなければならない。こう言ってる

507にたいしてどうだ?
510名無しバサー:02/11/19 17:07
>507
あのな...、お前が勝手に金の話をして勝手に孤軍奮闘してるつもりになってんだよ。
ルアーの値段がどうだとか、お前しか言ってないじゃん。
誰が「金を払うのは嫌だ」とか言った? レス番号で指定してみろ。
511名無しバサー:02/11/19 17:09
別に金銭は釣り人に任せて
メーカー、ショップで働いてる人が拾うでもいいんじゃないの

メーカー、ショップが拾いにこれないから
労力の代わりに金を出すんじゃないの
512436:02/11/19 17:09
510誰も反論してこないじゃないか?
でもその金誰が出すんだよ、ごみの
ショップにやらせればその金かかるべ?わかるだろ?

513436:02/11/19 17:10
みんな511の意見で良いのか?
それなら俺は話す事ないよもう。
514名無しバサー:02/11/19 17:12
2分で答えを求めるなよ
わたしゃ511しか書き込んでないよ
515名無しバサー:02/11/19 17:18
100万で日本全ての野池廻って掃除してくれや
安いわな
516436:02/11/19 17:21
そんなんで済むわけない意でしょ?
もう止めます。自分のことは自分でしよう。

俺の意見は507

色んな意見に反論してるとおかしくなっちゃうかも。

517名無しバサー:02/11/19 17:22
このスレでメーカーがやれとか言ってる人は、結局人任せ主義でしょ。
2ちゃんのスレでそんな主張しても効果無いし、電波状態だよな。
メーカーに意見のメールを送るなりしたら?
そういうホームページでも立ち上げるとかね。
このスレで理想を語っても、全然現実味が無いだろ。
518名無しバサー:02/11/19 17:22
436の物言いはいちいち勘にさわる。
自分の意見だけが正しいとでもいわんばかりの態度。
519陸っぱりメンター:02/11/19 17:23
ワーム使用禁止!!
520名無しバサー:02/11/19 17:23
そうか。。。。やめよ。。。自分が熱くなってバカだった。。。
521436:02/11/19 17:24
もう少し早く同意も欲しかったな。
ここは分かるとか。。。

もう終わります。。。
522名無しバサー:02/11/19 17:25
一人をみんなでつつけばこうなるわなたしかに。
523名無しバサー:02/11/19 17:28
>522
彼の一連の書き込み観てれば、つつかれても仕方ない罠。
524名無しバサー:02/11/19 17:29
結局メーカーとショップでやればいいんじゃん?
525名無しバサー:02/11/19 17:30
>523
端から見てると、お前も充分電波だと思うゾ。
526名無しバサー:02/11/19 17:31
まー理屈ばっかでなんにもやらんし2ちゃんでひっしになったってあほみるだけだよ
527名無しバサー:02/11/19 17:32
そうそう、2ちゃんで語る香具師は、駆除派も含めて妄想電波厨だからね。
528名無しバサー:02/11/19 17:33
436の大活躍のせいで、電波が集まって来たみたいだな・・・
大荒れの予感
529通りすがりの者:02/11/19 17:33
>>525
>>527
お前もキチガイと思います。
530名無しバサー:02/11/19 17:34
自分のゴミは自分で責任を持って捨てよう。
531名無しバサー:02/11/19 17:35
>528
てゆーか、436の別働隊(w が書き込んでるんだろ。
急に変な1行レスが増えてきたでしょ。
放置プレイでお願いします。
532名無しバサー:02/11/19 17:35
>529
君の気狂いぷりには誰もかなわないと思うよ。
533名無しバサー:02/11/19 17:36
漏れは近所の釣具屋に拾ってきたゴミ処分してもらってるよ
その釣具屋も自分の店のネームが入っている袋やパッケージが
散乱しているのは地域密着型な商売上嫌なんだって

ま、持ちつ持たれつって事で
534名無しバサー:02/11/19 17:36
>>531
お前を放置したら良いのですか?
535528:02/11/19 17:37
>531
∠( ̄ー ̄)ビシッ! 了解しますた(w
536名無しバサー:02/11/19 17:37
自分で買った物から出たゴミは、自分で捨てよう。
ルアーは家で開けよう。
釣り場で初めてパッケージから出すような行為は控えよう。
まー、常識かあー。
537名無しバサー:02/11/19 17:38
てかスレ違い。
538436:02/11/19 17:39
おーすごい増えましたね。。。。
俺と同意の人も居ますね。。
がんばってください。ごみは自分で処分しましょう。(涙
539436:02/11/19 17:40
533そこで何で自分で処分できないんですか?
そこがヤなんだよ。。。
540名無しバサー:02/11/19 17:41

       ∧_∧
     ( ´∀` )  このゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ( >>538 )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/
541436:02/11/19 17:42
自分で処分してください。。。
542名無しバサー:02/11/19 17:43
436一言余計なんだよ。
543なめくじ:02/11/19 17:46
>>541
おまいが捨ててこい。

>>542
オマエモナー
544終われよ!:02/11/19 17:51


521 名前:436 投稿日:02/11/19 17:24
もう少し早く同意も欲しかったな。
ここは分かるとか。。。

もう終わります。。。

545名無しバサー:02/11/19 18:03
最初の方はいい事言ってんなとおもたが、自分の考えを押し付けてるだけですねw
自分の考えを主張するんはいいけど、言葉使いが悪いので伝わりません。
546名無しバサー:02/11/19 18:10
>545
禿同

他人の捨てたゴミ拾うのは感心するよ。
でも、世間じゃ簡易包装なんて当たり前なんだぜ。
ゴミを減らす一つの手段として。
あくまでも一つの手段。
じゃあ、どうするか、
メーカーとショップの努力だろ?
消費者は極力ゴミを出さない。
また、リサイクルできるものは分別して正しい方法で捨てる。
メーカーは簡易包装に努める。
また、リサイクルできるものにはその旨明記する
小売店は販売時にゴミになるものの回収に努める。
また、リサイクルできるもは分別回収に努める。
これが世間では常識になってるよ。
釣り業界だけ遅れてるんじゃない?
自然と直結した商売なのに。
547名無しバサー:02/11/19 19:21
>546
禿堂。

清涼飲料水メーカーや売店、自販機が飲み物だけ売ってゴミ箱を作ってなかったら叩かれる。
今の釣り業界はそれと一緒。
436はそれは当然と思ってるらしいが。
548名無しバサー:02/11/19 19:41
>>416

16lbでもfirelineなどのPEラインやなんかがあるし、今後は太さではなく強さ(切れない)が問題なんだから太いから釣れないと言うことはない。

むしろ、恐ろしく細いのにピアノ線のような強度を持ち、尚かつ生分解されるラインが発売されれば全く問題ない。
549533:02/11/19 19:46
何で>>533じゃいけないか分からん。
結局、自分で処分するって言っても、ゴミの回収日に
収集してもらうだけなんでしょう。
店が出したゴミを店に持っていったらおかしいのか?
>>539は、どういう意味での自分での処理なの?
550名無しバサー:02/11/19 19:51
スレ違いの議論を蒸し返すなって。
551名無しバサー:02/11/19 20:18
TDのスラッガーはまるでヨウカンだな
552名無しバサー:02/11/19 20:22
         _人
       ノ⌒ 丿    
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
553名無しバサー:02/11/19 20:31
伊東が分解されればイイのに。
「ゴッツーィ」シュワシュワって。
554名無しバサー:02/11/19 21:29
>むしろ、恐ろしく細いのにピアノ線のような強度を持ち、尚かつ生分解されるラインが発売されれば全く問題ない。
恐ろしい発想だな。
分解の過程で水がどれだけ濁るか、どれだけ酸素を消費するか、どれだけ環境に負荷をかけるかって想像力の微塵も無い。
「分解されるから」って発想で、釣り場の捨てラインが全部生分解ラインに変わるだけだったら最悪だ。
555名無しバサー:02/11/19 21:33
>>551
シュガーをまぶして食べてみ?多分、そこそこウマイYO!
>>554
「生分解だから根掛かりを恐れずに攻めることができる!」とか言いだすに決まってる。
とくに、I江くんとかね。分解過程で当然環境への負荷が掛かる。まず、根掛かりを恐れなさい、と。できうる限り回収しなさい、と。
556名無しバサー:02/11/19 21:36
ようするに、魚釣りなんて環境に良くないから禁止しましょう。
557名無しバサー:02/11/19 21:39
548の意見を何故否定するのかわからんぞ?

エゴを理解できないなら食わない釣りをする資格はないだろ。
558名無しバサー:02/11/19 21:42
もしかして436では?
559名無しバサー:02/11/19 21:43
>>556
オレとしては魚釣りも禁止したいし、人口が増えすぎたのでセクースも禁止したい。
森林を守るために木造建築は禁止。山を一個丸々潰して豪華なログハウスを立てたニコルは氏ね。
水産資源の保護のため全ての漁業を禁止。たんぱく質は大豆と畜産物で取れ。捕鯨推進派のニコルは氏ね。
栄養の過剰摂取による肥満は死罪。セイウチ体型のニコルは氏ね。
560赤鬼:02/11/19 21:46
シネッテユーナ
561名無しバサー:02/11/20 08:23
他力本願の集まりスレですね。
実生活でもこのような人ばかりで税金やらお金ばかりかかります。
誰かに処分してもらえばいいという。発想で。
ショップに協力して欲しいならその費用等も一緒に考えている人は
一人も居ないです。自分で処分するの大変でしょ?
それをショップにはただでやらすの?
自分が楽すればいいとしか聞こえないんです。
562名無しバサー:02/11/20 08:46
切れないラインじゃショウガナイどうすんの?根がかったら?
最悪の場合結び目で切れる強度がいいです。
それには傷ついたラインはカットして、結び目が一番弱い状態にして使えばいいです
563bloom:02/11/20 08:46
564名無しバサー:02/11/20 08:46
>559
ニ コ ル が 嫌 い な だ け や ん
565名無しバサー:02/11/20 08:48
ここまでしてもワームが残っちゃう場合があるんだ。そこで
生分解性ワームを使えば害が少ないんだよ。
だから生分解性ワーム以外使用禁止にしようよ。
566名無しバサー:02/11/20 08:56
ゴミ問題は誰か新スレ立てるの待つとして、
ここでの問題は生分解ワームだな。
今市場にどれくらい出回ってんの?勉強不足でスマソ
東レとダイワとティムコ?
他にはあるの?
ワームの国内再大手ってどこなの?もちろん生分解作ってるよね?
567名無しバサー:02/11/20 09:03
>565
禿同だが、何事も移行期間が必要だということを忘れてはいけない。
現に品薄状態が続いてるでしょ。

>566
エコギアやメガも出してるよ。
国内販売最大手はゲーリージャパンじゃないかな。
568名無しバサー:02/11/20 09:08
>567そうだな。なるべく生分解以外使わないようにしなければいけないな。
569名無しバサー:02/11/20 09:11
そっか、エコギアがあったね。
ところで、ショップ行くと輸入物のワームが大半を占めてるよね、
輸入物には生分解ワームってないのかな?
ゲーリーみたいにたまたま有害物質が含まれてなかった、とかじゃなくって。
570名無しバサー:02/11/20 09:15
とりあえずトーナメントでは生分解ワーム、ライン以外のワーム、ライン
は使用禁止にしたい。
それが無理なら、ゲームごとに生分解のみ使用可能という試合を
作れば良いと思う。
571名無しバサー:02/11/20 09:18
>570
心配ご無用!
メンターの使ってるワーム・・・
実はドジョウとミミズだから、立派に生分解されます。
ワーム使ってないヤシは漁師から買ってるから更に問題なし。

572名無しバサー:02/11/20 09:21
>570に賛成
トーナメントに影響を多大に受けてる奴非常に多い。
よってトーナメント生分解以外使用禁止賛成。
573名無しバサー:02/11/20 09:22
571たしかにワームなんかつかうのえさと一緒。
トーナメントえさありでも良いかな。
574名無しバサー:02/11/20 09:27
>570
JBはスポンサーの絡みで難しそう。
タングステンシンカーでさえ3年の猶予期間を持ったからね。

あ、でもヒューマンの大会は生分解のみのやつやってたな。
釣りDAISUKIで放送してた。
575名無しバサー:02/11/20 09:32
そうかいいなヒューマンか。
JBはクズだなやっぱり。。。

まワーム使う人間がすこしでも減ればもっと良いんだが。
576名無しバサー:02/11/20 10:29
生分解ワーム使いましょう!
じゃなくて、
生分解ワームしか使ってはいけません!
だろ?
法律は難しいと思うけど、
業界の常識にすればいいのに。
この期に及んで生分解じゃないワームを新商品として発表するバカなメーカーがあるのには驚き!
577名無しバサー:02/11/20 10:40
あげあし取るな、

俺だってそうしたいけど、いきなり言ってもショウガナイ
じょじょにやれれば良いと思う。
まあ新製品(新開発分)はそれに近くして欲しいが。
578名無しバサー:02/11/20 10:48
俺は生分解以外のワームは使ってないぞ。
ラインは16以上
お前らずっとえらそうにいってるけど
自分に負担かけてるか?
みんな人事に聞こえるぞ。
メーカーがもっと作れば、、、とか
今出来る事しろ。口ばっかじゃないか。
ここに書き込む奴生分解以外のワーム使うな。
少しは変わるぞ。
579名無しバサー:02/11/20 11:16
>>578
わたしは今年に入って普通ワームは買い足してません。
ストックもそれ程ある分けじゃないですが、
どうせ使うなら生分解しか使うつもりがないからです。

もうちょっと釣具屋で出回って欲しいのが正直な意見ですね。

生分解使えば大丈夫と思ってはいませんが普通のワームよりはマシ、
太いラインで根がからないようにすればマシ、根がかってもシンカーを
タングステンにしておけば鉛よりはマシと考えています。

メーカーには普通素材のワームの生産をやめて欲しいですね。
そして、さらなる安全な素材への転換を期待します。

580名無しバサー:02/11/20 11:18
↑おー良いね他にもこんな奴いないか?
これからやるかとかでも良いぜ!
581名無しバサー:02/11/20 11:50
>576
使ってはいけません、はまだ早いよ。
環境に関心ある奴が買ってるだけの今の状況でも品薄なんだから。
店頭から無くなっちゃうって。
最後の一行は全く同感だけどね。
582名無しバサー:02/11/20 13:06
581 はそれで結局どうすんの?
生分解以外使わないように努力するのか?
屁理屈ばっか、自分は努力しないで人任せか?
583名無しバサー:02/11/20 13:09
581は579みたいには考えられないか?
人のことばかり言って、自分は動かない?
584581:02/11/20 13:27
あらなんか噛みつかれてる。
「使ってはいけません、はまだ早いよ。」と言ってるだけなのに。

>567も俺なんだけど、俺は物が出揃うまでは禁止できないんじゃないか、って言ってるだけだよ。
入手しやすくなったタングステンシンカーはもう長いことそれしか使ってないし、
ここ以外のスレでたたかれつつも16や20lbライン使ってる(事務信者か?とかね)。

でも、生分解ワームはまだ品薄でしょ。
どう努力しろって言うの?
禁止するにはみんなに行き渡らせなければいけない。
俺一人の力でワームで釣りする人に必要なだけ配れとでも言うのかい?
少なくとも品薄解消は俺には無理だよ(w
585名無しバサー:02/11/20 13:46
生分解ワーム以外は使うなって、かなりムリな相談でしょ。
581の言うようにまだ圧倒的に従来のワームが幅を利かせているし、
実用面でも身切れ、耐用性などの問題は散見される。
はっきり言って、たとえば生分解を何本もロストするより、
使い勝手がわかってる在来のワームを水域に残さないように
気を遣って使っていくほうが現時点では賢明だと思うよ。
もちろん生分解のほうも進歩していろんな形状や素材で使えるように
なってくるからそれはそれで移行していくと。
586名無しバサー:02/11/20 13:47
584結局努力しなんだね。上半分は良いやもう。そんなとこ聞いてないし。

下は問題だな、自分が使わなきゃ増えて行かないよ。今時分の出来る事さえしないんだ。
みんなが今出来る事少しずつでもやっていけば良いと思うのに。そうすれば輪が広がって行くと思おうのに。

まあ「ワームなんか関係ないよ」と言う奴にはこんなこと言わないよ。
ここに書く奴は多少気にしてると思って俺も書き込んでる。

行き渡ってからなんかいってたら遅いんだよ。
行き渡るように市民レベルで出来る事使用って言っている。
普及させるには俺達の努力が必要だ。

587名無しバサー:02/11/20 13:48
↑584へです
588名無しバサー:02/11/20 13:52
585は生分解使ってる?
俺はこの状況をなんとかしたいと思ってる人に書き込んでる。
メーカーを動かすには俺達の努力は必要だと思うんだ。
589584=581:02/11/20 14:01
>586
参考までに普及させるための君の考える努力について教えてくれ。
ちなみに俺はできるだけ生分解ワーム使用するようにとは思ってる。
でもまだエコギアのE・TUBEしか持ってないんだよなぁ。
他のは見たことも無い。
君のやり方で俺にも生分解ワームが手に入りやすくなればいいんだがな(w

最後にマジレス。
期間を区切って(一年後、とか)の生分解以外完全禁止、が俺の考え。
くどいようだが「今すぐ」、ではない。
今すぐ手に入らないものを今すぐ使え、と言うのはナンセンスだと思うぞ。
590名無しバサー:02/11/20 14:09
以前は日本でのワームの製造が禁止されていたんだが、
解禁された理由は何故なんだろう?
591名無しバサー:02/11/20 14:11
589俺も君が出来る事を少しずつやっていけばいいと思うよ。
俺は生分解しか使わないみんなにそこまでは言わない
出来る事君みたいにエコギア持ってるけど他のは見ないなって言うのは
もう気にしてる使おうとしてるんだよね?良いんじゃないそれで
それと店に無ければ取ってもらうとか、話してみるとか、出来るでしょ?

1年後とかあいまいだね、そこは実際俺も迷うとコだよ。

とにかくメーカー任せな発想は俺達はしてはいけない
メーカーを動かすくらいの気持ちで行くぞ。
592名無しバサー:02/11/20 14:14
590そんな事あったんだ?いつ頃?
593名無しバサー:02/11/20 14:16
激しく、良スレの予感!
けっこう感動した。

でも、おれソフトルアーほとんど使わんなと、
594名無しバサー:02/11/20 14:19
593。ソフト使うときは是非生分解探して見てくれ。

595名無しバサー:02/11/20 14:20
日本初ワームメーカーは『MT'Sベイト』だよ。
でも既にその頃には、多量の海外製品が市場に並んでたけどね。
596584=581:02/11/20 14:29
591=586かい?
とりあえずそう仮定して話します。

>それと店に無ければ取ってもらうとか、話してみるとか、出来るでしょ?
OK了解した。
ちとワガママ言ってみるか(売れ筋商品は普段取り置きしてもらわないのよ、俺)。

あと肝心なのは、どれだけの人が使ってるか、だよな。
広報活動も必要だ。
そう言うわけで586さん、インプレきぼーん。
597名無しバサー:02/11/20 14:36
んなもん、トーナメントのレギュレーション変更で一発では?
598名無しバサー:02/11/20 14:39
なんだ??下の部分意味不明?おちょくってんの?広報活動だぁ?
勝手にやれ。とりあえず終わる。
599名無しバサー:02/11/20 14:45
597そうだよね。レギュレーション変更で済むんだよ。
そうすれば一般に広がりやすいんだけどね。

話してると、広まれば使うって人が多いみたいだもんね。
600名無しバサー:02/11/20 14:46
いま釣具店に並ぶ既存のワーム全てを、メーカー自主回収して
生分解ワームだけ店頭に並ぶようにしなさい。
601名無しバサー:02/11/20 14:48
600そうなるよう俺達も努力しよう。
でも自主回収はつらいでしょ実際は。
602584=581:02/11/20 14:49
>598
こういったものは大勢で使わないと意味がない。
ここは分かってもらえるよな。
その上で人に勧める(=広報活動)ためのネタが必要だと思う。
そこでインプレきぼーん、となった訳だが。

難しかったか?
603名無しバサー:02/11/20 14:54
むずいな。。。君がやって見てくれ。。。俺は苦手だよ。。。
604名無しバサー:02/11/20 15:04
環境ホルモン含む製品のメーカー自主回収
          ↓
何処もできないから、一応カタログ落ち
          ↓
旧モデル100円均一の投げ売り状態!
          ↓
製造中止のレア物の格安セール、大人買い
          ↓
引っかけ放題、生分解など目にもくれない
605584=581:02/11/20 15:11
>603
だから俺はエコギアのE・TUBEしか持ってないんだって。
しかも一回使用のみでボーズ食らってるし。
あんた(レス番でいいからコテハン付けない?)のほうがよく使ってると思ってね。

>597
>>574見れ。

>604
うげ・・・勘弁してくれ、って言いたくなるな。そうなると。
606名無しバサー:02/11/20 15:30
>>605 お前ひとりが一生懸命使うだけじゃ駄目なんだよ。
生分解ワーム10袋与えるから、釣場で売ってこいよ。
ヒューマソの学生なら販売ノルマ課せられても当然だ!
607名無しバサー:02/11/20 15:37
そう
606も使ってくれれば尚良いんだが。
608584=581:02/11/20 15:46
今日はよく変な煽り受ける日だねぇ。

>606
俺は>>602の書きこみで
>こういったものは大勢で使わないと意味がない。
と言ってるよ。
なんで俺一人が一生懸命使う、って話になるかなぁ。
ついでにヒューマソうんぬんはどこから出てきたんだ?

ひょっとして誤爆されたのか?俺。
609名無しバサー:02/11/20 15:48
お前が変だよ
610名無しバサー:02/11/20 15:49
584=581はえらそうだな感じ悪いわ少しどっかで休んでこいや。
611名無しバサー:02/11/20 15:50
大部分を占める一般釣人の姿って、100均で適当に揃えたルアーで
なるべく金を使わずに、休日過ごすのが釣りの在り方なんだよ。
そんな釣人多くからも高価な生分解ワームの理解が得られると
思ってるのかい???

612名無しバサー:02/11/20 15:52
スレ立てが出来ん
誰かかわりに立ててくれ

こんな感じでどう?

【人として】ゴミ問題総合スレ【ごみ捨てるな】

商品パッケージや袋だけでなく
ラインやワーム等のフィールドに転がってるゴミ
その問題点や処理法、出さない方法を語ろう。

※それでも漏れは捨てる、勝手に漏れの為に拾ってくれ。
 バス釣りヤメロ!
 などの荒らしが必ず出ると思いますが放置をしておくれ

関連スレ 【環境】生分解性ワームってどうよ?【釣果】  
    http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1015315918/  
613584=581:02/11/20 15:56
>610
わかったありがとう。少し休んでくるよ。
614名無しバサー:02/11/20 16:01
>>612 2chらしくねぇ〜な。即、倉庫逝きな話題必死!
匿名の湖岸清掃は在るべき姿だと思うのだが、、、
615名無しバサー:02/11/20 16:16
はいはい苦労報われずほなさいなら

613さん君ともう一人くらいは分かってくれたと思う。
それだけでも必死になった甲斐あったかも?

人のこと言ってないで、自分が使おう。。
そうすれば増えて行くんだから。

それからさらにワームの使用減らしたり出来るかもよ。
616野ダム命:02/11/20 16:20
現実問題日本中のショップから非生分解ワームをなくすなんて出来ないよね?
だけど、日本中のバサーのタックルボックスから非生分解ワームをなくすのって出来るよね?
みんな〜今すぐ非生分解ワームを捨てろ〜!
ただし正しい方法でね!
617名無しバサー:02/11/20 16:25
616いいねーどこに隠れてたの?
最高ですね。。(涙
捨てるっちゅうのはムずいか(そうして欲しいけど)
場サーがメーカーを動かせる。
一般場サーが関心無きゃ
俺達関心ある奴が使っていけば良いんだ。。

俺ももう一度宣言する。
生分解以外のワーム使わないぞ。

みんなも少しずつ使って行こう。
ワーム自体使わないもありですよ。
618名無しバサー:02/11/20 16:27
俺トップだけだけどオマイら熱いな俺もライン太くして見るか
619名無しバサー:02/11/20 16:31
>617
悪いがこれからも今までのワームを使わせて頂きます。無論、太いラインで使います。
この手の流れで一番恐ろしいのが『生分解を使わないヤツは最低』という風潮です。
生分解さえ使えば環境は悪化しないと勘違いしてしまう事です。
そういう人をエセ・エコロジニストと呼ぶのです。
620野ダム命:02/11/20 16:31
企業ももう少し努力して生分解ワームのバリエーション増やしてほしいよね。
今市場で何が望まれてるかもう少し考えてさ。
グラブにチューブって芸がなさすぎじゃない?
その点ダイワのエディームスラッガーだっけ?
あれは的を得てるよね。
621野ダム命:02/11/20 16:37
>619
君の意見も正解だと思う。
だけど、市場が望んだから生分解ワームが誕生したんだよ。
なにもメーカーに自己満で作ってる訳じゃないんだからさぁ。
ワームで釣りしてる以上ロストは免れないよ。
いくら太い糸使ってても、魚掛かったときに取れちゃうこともあるし。

でもこの先、全てのメーカーが生分解ワームしか作らなくなったら、
よく釣れる非生分解ワームにプレミアが付いて取り引きされたりして。
622名無しバサー:02/11/20 16:42
620その党利
メーカーを動かすには俺達がショップからでも
伝えられると思う。

619さんは若干極論気味では?太いライン良いですね。
今の普通のワームより良いのはたしか。
そう硬くならず徐々に生分解も使ってみるか?くらいから出来ればと思います。
623名無しバサー:02/11/20 16:45
まあ俺や野ダム命さんみたいにもう使わんって言うのも良いし
徐々に使うかでも良いかも。
でも徐々にでも生分解を使って欲しいな。
俺は極論だがワームなしに使用かくらい思ってる。
624619:02/11/20 16:45
補足として付け加えるけど、メーカーが全てのワームを生分解に変えたらそっちを使いますよ。
個人的には生分解のワームも使いますよ。最近は従来のワームを買う事はあまり無いですね。
従来のワームは、以前に買った物を使う程度ですな、この手持ちのが無くなるまでは使うという事ね。
625野ダム命:02/11/20 16:52
>619
だよね。
俺も極力生分解ワーム使ってるけど、名古屋釣法ってわかる?それやるときは
5インチくらいのスティックベイトが欲しいんだよね。
現在市場にピンと来る生分解ワームが無いのも事実。
だから最近この釣りやってないんです。
ラバジのトレーラーはポークオンリーだったんですが、メガバスから良さそうなのが出たんで今度使ってみます。
626名無しバサー:02/11/20 16:52
624良いですね
手持ちをまぁ使うってのはショウガナイですよ。
でも生分解一緒にがんばりましょう。←意味不明

最後に俺達が生分解使えばもっと早く全てが変わるかも
君も変わるのを待たないで、変わるのを急がせれるよ。

君(俺達)が全てのワームを生分解に変えられる可能性をもっている。
627579:02/11/20 17:10
良スレになってますね。

さらなる期待としては生分解ワームも進歩して、今のモノよりも
水質汚染を犯さないものが開発されることですね。

現在、生分解ワームが本当に売れ線になってるなら、形状やカラーの
バリエーションも増えて一般化されると思いますよ。
628名無しバサー:02/11/20 17:13
どこがチカラ入れてくれそうかな?
メガなんかやったら効果あるんだけどな。
629名無しバサー:02/11/20 17:17
>さらなる期待としては生分解ワームも進歩して、今のモノよりも
>水質汚染を犯さないものが開発されることですね。
そりゃ無理だ。分解の過程で水が濁って酸素を大量に消費するから分解されるんだもの。
そういう飛躍的な発想が生まれる事が恐ろしいんだよ。
「バスだけ死ぬウイルスを遺伝子操作で作ればイイ」って電波駆除厨と同じになっちゃう。
『生分解ワームといえども、安易に水に廃棄すれば水質に負担をかけるので、細いラインの使用は止めよう』
『生分解ワームといえども、安易に水に廃棄すれば水質に負担をかけるので、細いラインでの常は止めよう』
『生分解ワームといえども、安易に水に廃棄すれば水質に負担をかけるので、ワッキーは止めよう』
ってのが一番大事だと思うね。
630名無しバサー:02/11/20 17:20
↑怖いよ。人をつついても、正反対の意見じゃないじゃん。
でも正しい。
631名無しバサー:02/11/20 17:25
ヒューマソ的な安易な発想だ。(w
632名無しバサー:02/11/20 17:28
>>629 具体的に何か実践してるか?
633629:02/11/20 17:31
折れはスピナベのトレーラー以外にはワーム使って無いよ(ラインは20lb以上使用)。
634579:02/11/20 17:43
>>629

「今のモノよりも」って書いてあるんですけどね。

つまり現在生産されているモノよりもって意味ですよ。
誰もゼロになるとは言ってないし。

635名無しバサー:02/11/20 17:50
>>634 必死だな。(w
636名無しバサー:02/11/20 17:55
>「今のモノよりも」って書いてあるんですけどね。
そえは有り得ないでしょ。分解の過程のスピードが変化する事はあっても、『分解』されちゃう訳だから。
絶対に分解されないって事なら、ある意味環境に負担かけないかもしれないけどね
(当然、ワームの化学物質が水中に溶け出す事も無くて、さらに体内に取り入れても絶対に消化すらされないとか)。
まーナンセンスだけど。

生分解であってもワーム使うの止めるとかね、そっちの方がより現実的だ。
637名無しバサー:02/11/21 08:27
理屈気味になってきたがみんな生分解使ってたり、かなり意識高いんだね。
書き込んでる奴ら(俺ら)からでも生分解やワームなるべく使わないとか
やってさ、仲間、ショップなんかで話することだけでも効果あると思うよ。
600付近からは大まかに一緒でしょこれだけでも出きることやってこう。
俺は今日ショップに行ってこの話してくるよ。ドンナ反応かな?

638名無しバサー:02/11/21 08:32
↑【訂正】生分解使ったり、ワーム自体なるべく使わないとか。
639野ダム命:02/11/21 12:04
開発に携わったり、契約してるプロは商売が絡むからしょうがないかなって思うけど、
マスコミに出てくるプロ・ノンプロはなるべく非生分解ワームを使ったメソッドを公開しないで欲しいね。
この時代にしては業界全体意識低すぎると思います。
今江プロもイベントの時しか生分解ワーム使ってなさそうだし、
影響力が大きい人たちはその辺のところよく考えて欲しいね。
規制が無くてもJBなどのトーナメントは生分解以外禁止とか2ストエンジン禁止とか。
環境破壊や地域住民に対しての配慮を率先してやって欲しい。
一斉清掃も、ゴミ捨てるなの看板も、それこそ釣り禁止の看板や水抜きの費用も地域住民の税金で賄われるわけですから。
640名無しバサー:02/11/22 15:21
良スレだったのに・・・。
641名無しバサー:02/11/22 15:28
>640
まっ、2ちゃんじゃしょうがねぇよ
こんなとこで熱く語られるのも正直ウザいけどな
642名無しバサー:02/11/22 15:29
>>641
なんか嬉しいのでageておこう。
643名無しバサー:02/11/22 15:39
生分解性分解うるせぇんだよこのオナニー野朗ども
644名無しバサー:02/11/22 21:41
エディーウム+タバスコ!これサイコ−。製粉解マンセー。











・・・のはず。レポキボンヌ。喰えるしね。
645名無しバサー:02/11/23 10:11
エデュームで頑張ってきますた。
2時間で6本です、最大は36cmだけど
楽しみますた。
646名無しバサー:02/11/23 10:47
エデュームって生分解なんですか?
647名無しバサー:02/11/23 13:12
エデューム ← edible worm「食べられるワーム」ってことだろ?
誰か試食してインプレ汁!
神になれるぜ! 失敗したら仏になっちまうが。
648名無しバサー:02/11/23 13:35
まあ、分解性になればそれはそれでいいんだろうが、まず何よりも「根がかりも構わずロストをおそれず、シンカーは湖底に残すダウンショッティング」を全否定すべきだろう。
ああ、そうなると困るか、今江君。
649:02/11/23 13:38
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650名無しバサー:02/11/23 13:39
両方一緒にしていけばいい。ライン太きゃ何使っても良いわけでもないし。
ダウンショット、ワーム自体各自減らして行ければいいでしょう。
その中に、生分解使用も一緒に出来ればいいでしょう。
651名無しバサー:02/11/23 14:54

『醒聞怪』←なんとなく使ってみたくならないか?
652名無しバサー:02/11/23 20:22
ヘビダンに生分解ワーム、これ最強。
653名無しバサー:02/11/23 21:06
>これ最強
 ↑
こういう香具師が一番困るんだよね。
釣果至上主義の輩が、結局自分の首絞めてる。
まあ、バス釣り雑誌(TBは違ったが)がどれもバスプロの釣果を優先する記事ばかりだったからなあ。
マナーを一番に考えていたら、ツネなんか大っぴらに記事に出来ないしね。
村上の「初心者は細いラインを使うと良い、ツネならロストしても痛く無い」って記事はアフォ過ぎだ。
その辺はどういう姿勢で記事載せたん?ロドリさんよっ??
654名無しバサー:02/11/23 22:47
確かジャッカルスレで、エディーム口にしていた奴が、、、アフォ
655652:02/11/23 23:25
>>653
ちょっと待て。
誰も釣果について最強なんて言っとらんぞ。
っていうか、お前みたいな結論主義者がしゃしゃり出てくるから
話がややこしくなるのに気付けよ。
生分解ワームを使うのを前提とした場合、ヘビツネがメリットを引き出せる
選択だと言ったまでだ。
656Megaass:02/11/23 23:28
>ヘビツネがメリットを引き出せる選択
それは何故?
657652:02/11/23 23:31
さらに付け加えて言うなら、
>マナーを一番に考えていたら、ツネなんか大っぴらに記事に出来ないしね。

なんでマナーとツネが直結するんだ?
マナーってのは個人の見識の問題だ。
支離滅裂すぎ
658652:02/11/23 23:35
>657
生分解ワームを使うということは環境に負担をかけないことを
実行するということだろう?
それと同時に釣果を得たいという表れでもある。
だったら太いラインでも比較的リグの動きを妨げずに
ラインブレイクを防ぐためのヘビツネということになる。
テキサスやキャロなんかだとあまり効果を引き出せないような気がするんだね。
659Megaass:02/11/23 23:44
>658
んー。そもそも生分解ってそんなに気ぃ入れて使うもんなのかな?
この色はこのリグがベストって決め付けて使わないように
生分解はこのリグがベストって決め付けて使うもんじゃないと思うんだけど。
660名無しバサー:02/11/27 10:17
売ってないなぁ。。。
661名無しバサー:02/11/27 10:38
やっと買えるようになってきたよ。
2割引きだけど。
662名無しバサー:02/12/02 11:38
ワッキー向きのデザインの生分解ワームホスイ。
663名無しバサー:02/12/03 20:09
エディームスラッガーをマス針で使うと、
ぽんぽん抜けちゃうんだがなんとならぬか?
664名無しバサー:02/12/06 11:08
みんなはどうしてるの?
665名無しバサー:02/12/06 11:16
針を刺すところに、アロンを一滴落とすといいよ。
針穴が広がりにくいから千切れて飛んでいくことは少なくなる。
666名無しバサー:02/12/09 22:32
コンソメとかでマロニーを煮たら
かなり釣れるワームの出来上がり
667名無しバサー:02/12/10 02:49
>662
ワッキーなんてするな、バカモノ!
668名無しバサー:02/12/10 13:29
>667
なんで?
669名無しバサー:02/12/10 14:02
>>668
ゴミン 言ってみただけ
670名無しバサー:02/12/10 21:42
   _, ,_
( ´_ゝ`) ・・・・
671名無しバサー:02/12/15 22:27
やばいやばい
672名無しバサー:02/12/16 14:19
>668
生分解ってのは、別に環境を汚さないワームという事じゃないからな。
湖底にワームを放棄しても良いって風潮が生まれたら、生分解ワームが出た意味が無い。
その先に待ちうけるモノは『ワーム釣り禁止(ワームの製造販売禁止)』って事になる。
673名無しバサー:02/12/16 15:47
生分解プラグ只今開発中!
674名無しバサー:02/12/16 16:15
スラッガーは駄作
675名無しバサー:02/12/16 16:57
672誰が生分解を湖底に放棄するって言った?
極論ばっか言うなよ!

そういう風潮なんか無いよ
676名無しバサー:02/12/16 17:12
まずは沈むワームをなくせば、少しは解消しない?
677Megaass ◆MnmXS2/ass :02/12/16 17:15
>676
それも無茶苦茶な極論だと思われ
678名無しバサー:02/12/16 23:43
>675
村上は堂々と「ワームならロストしても痛く無い」と記事に書いていたなあ。
「根がかりを恐れちゃいかん」とかいう記事って、ロストを前提にした上での記事だろうな。
村田くらいだろ、放棄されたワーム(主にセンコー)にうんざりしてプラグメインの釣りにシフトしたのって(ワームをやらん訳では無いが)。
679名無しバサー:02/12/16 23:56
釣りが好きな人間と釣りを愛する人間との違いかな
(村田氏マンセーと言ってるわけではない、一般論としての話)
俺的には「根がかり覚悟で・・」なんていうやつには
釣りやって欲しくないね。
680名無しバサー:02/12/17 00:01
私もワームでの釣りにイマイチ楽しさを
見出せないんですが…
681名無しバサー:02/12/17 02:48
ワームは1本針でむこう合わせで釣りにくいんで尾もろい。
682名無しバサー:02/12/17 03:05
拾ったセンコーでバス釣ってますが何か?
683名無しバサー:02/12/17 03:50
まずはその拾うはめに、ということが起こらんようにしようや、と。
684名無しバサー:02/12/17 04:49
↑アイわかった。
685Megaass ◆MnmXS2/ass :02/12/17 18:47
「生分解だから捨てても大丈夫!」って考え方も極端だと思うけど、最近よく見るのは
「生分解って言っても環境に負担は掛かるから、そんな安易な考え方が生まれるような物ダメ!」
って事だよね?同じ人が何度も書き込みしてるだけかもしれないけど、それもすごい極端じゃない?
結局はみんな生分解って言葉に極端に反応しすぎだと思うんよ。

一番理想なのはワームはどうしても出すゴミが増えるって事を理解して使う。
ワームポイ捨てがダメってのは当然の事だけど
乱用を避けるなり自主規制なんてのは個人の考え方の違い。
そして自然に使っているワームが生分解に移行していくようにメーカーが頑張る。

違うかな?
686名無しバサー:02/12/17 21:23
そんなのみんな分かってる
お前ずっと前から同じ庫といってるけど
せい分解で環境負担ゼロなんか思ってないよ
わざと人のあげあしとってかいてるようにしかみえない
方向性は間違ってないのに無理やり話を難しくしているように見えるよ

ワームをどうしてもごみが出てしまう事を理解して乱用を避けてせい分解を
使うでいいじゃん?そんなの分かってるお前せい分解使ってんの?
687名無しバサー:02/12/17 21:44
↑何読みだよ?すげー疲れる。
688名無しバサー:02/12/17 21:53
練りエサがヘドロになって溜まったり、アオコになって浮きまくるよりは
拾われる可能性があるワームの方が環境にいいんじゃないのか?(w
689名無しバサー:02/12/17 22:00
>688
俺もソレは禿同!!
俺の良く行くダムはヘラで有名なんだが、毎日、夜明けと共に
ヘラオヤジが大船団で漕いでくる。もう我が物顔だ。
毎回、あの人数で大量のバラケを湖にって考えると。
かなり、気分が滅入るよ。
690名無しバサー:02/12/17 22:01
そんぐらい読めなきゃ2ちゃんできないべ?
691名無しバサー:02/12/18 00:40
ヘラってワームで釣れるのかな?
692名無しバサー:02/12/18 01:12
>>688-689
練り餌は練り餌の問題であって
ワームの問題が軽減されるわけではなかんべぇや。

奴があれだけ酷い事をやってるから、
俺はまだマシだよなんて言う考え方は良くないべ。
693689:02/12/18 01:20
>692
だから、俺はワームはやんないよ。
たまたまこのスレで練り餌の事が書かれてたから、同意したまで。
それに、692の意見にも同意見だよ。
ヘラオヤジが侵す水質悪化は別問題だし、ヤツラと比較
してって考えもおかしいと思う。
694名無しバサー:02/12/19 17:24
ダイワの生分解売ってるの見た。
ちっけえなあ〜〜・・・・、萎えるよ。
もっとデカイの出せよ・・・・。
695名無しバサー:02/12/19 18:16
生分解ってライター使ってなおせる?
696名無しバサー:02/12/19 21:31
>>695
エデュームでやってみた。ダメだった。
パチパチはぜて焦げるだけ。
697名無しバサー:02/12/19 22:17
昨日、二週間ほど前に買ったエデュームスラッガーを
見たら、どこと無く硬化していてライブリー感ゼロだった。
チャックの閉め忘れで乾燥したかな?と思い、未開封のヤツを
見たら、同じような感じ。
これって俺だけ?
698名無しバサー:02/12/19 22:27
>697
気温(水温)が低くて、硬くなってるです。
あとデュじゃなく、ディね。
699名無しバサー:02/12/20 00:29
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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700名無しバサー:02/12/20 00:33
>698
たしか親水性?かなんでしょ。今の季節の水の中いれたらどんな感じに??
701名無しバサー:02/12/20 00:33
寒さには適応できないみたいだね。
702名無しバサー:02/12/20 02:16
でも釣れるから問題ない。<Eスラッガー
703名無しバサー:02/12/20 02:48
でも小さいから使いにくいし使わないし使えないから買わない<Eスラッガー
704( ´_ゝ`)フーン:02/12/20 03:54
705名無しバサー:02/12/20 06:42
>>696
情報どうも。
706名無しバサー:02/12/24 14:45
来シーズンにブレイク期待。
707名無しバサー:02/12/26 04:10
あいばホグ期待!

インチホグは、柳ロブワーム思い出した。
708名無しバサー:02/12/30 15:11
ジャッカルから新しいのが出るみたいね
709名無しバサー:03/01/05 23:03
どんなのが出るの?
710名無しバサー:03/01/05 23:09
↑クロステール社ッ土、変なワッキ−向けの奴はもう売ってた。
711名無しバサー:03/01/05 23:44
ああ、雑誌で乗ってたヤツね。
712山崎渉:03/01/13 17:05
(^^)
713名無しバサー:03/01/13 17:55
クロステールシャッドのエディームは汁っぽい。

全部つゆだく状態。
714名無しバサー:03/01/13 18:02
あの素材ではヒュンヒュンはムリだろな。
715名無しバサー:03/01/21 01:26
エデュームって売れてるんかあ?
716名無しバサー:03/01/22 00:34
>>707
同意!
で、愛婆呆愚、陰血呆愚はいつ頃発売されるんだろ。
717かにころ:03/01/22 00:35
>716
俺は今年、河口湖で使うつもり
718名無しバサー:03/01/22 00:47
>717
オイラは桧原湖で使うぞ
生分解ワームが普及するように、沢山釣って実績上げようぞ!
719名無しバサー:03/01/22 00:55
エコギアの試供品ワーム固くなってるな〜。
720名無しバサー:03/01/22 01:52
そういや以前のレスでメガのバイオスが臭いって言ってる香具師が居たけど、本日入手
してみたが漏れにはそれ程臭いとは思えなかった。ちなみに漏れが今まで使った中で
一番臭かったのはエグズィードだった。釣行へ向かう車中でラゲッジルームからウンコの
臭いがしてきた時は参った。途中のコンビニのゴミ箱に直行だったな。
721名無しバサー:03/01/22 02:47
>720
あれはホント人を殺せる勢いの強烈なウンコ臭だね!
しかも水に浸けたら表面がヌルヌルしだして、
それがまた。。。
722720:03/01/22 03:44
>>721
おおっ同志よ!。あれのお陰でウエストポーチを生まれて初めて洗濯したよ。なにしろ
臭いが染み付いちゃって取れなくてね。バークレーを臭いなんて言ってる香具師には一度
経験してみる事をお勧めする。あれと比べたら他のフォーミュラーなんておやつみたいな
もんだよね。
723山崎渉:03/01/22 06:21
(^^;
724代行者 ◆tbWymftu56 :03/01/22 10:21
エディーム使いました
釣れなかったがフックに付けたままにして
夕方には切り干し大根みたくなってました
725名無しバサー:03/01/22 11:19
水の中入れてる限りは釣れるって、・・・多分。
726名無し:03/01/22 11:24
成分解ワームって釣りから帰ったら綺麗に掃除しなきゃ次第に溶けちゃうんでしょ。めんどい
727名無しバサー:03/01/22 11:25
クエ!
728名無しバサー:03/01/22 11:37
やっぱこんにゃくで作るしかないな 

729名無しバサー:03/01/22 11:40
追伸
昔ソルトアンドストリームって雑誌の南国のコラムで
こんにゃく使って根魚釣ってたよ
730名無しバサー:03/01/22 22:19
 先週ジャッカルのダブルリーチをワッキーD・Sで使ったが最初の一投目で片
方の付け根から切れてしまう。こんなものかと思いきややっぱり二投目も切れ
た。力を抜いてキャストすると今度は切れずに沈んでいったがひととうりアク
ションした後巻き取るとまた切れていた。おそらく気温が低いとそれ自体が硬
くなり切れやすいんだろう。ダイワのエディームスラッガーも硬すぎてほとん
どピンテール独特のアクションが出来ていない。ジグヘッドでのスライディン
グやトゥイッチングには向いているかもしれない。
 今のところ不満だらけだが暖かくなってからに期待。
731名無しバサー:03/01/22 23:16
小野も泉も絶賛の絵ディームがそんなに悪いのか?
732名無しバサー:03/01/22 23:17
>>730
そんなに切れるなら不良品じゃないか?

丈夫とはいわんがそんなに切れたことはない。
733名無しバサー:03/01/22 23:21
こんにゃくでワームを作ろうとしても
いつのまにか真ん中に穴あけてティンポブッさしているという罠
734名無しバサー:03/01/22 23:43
>>732
 奥琵琶湖 気温5℃ 水温6.9℃ 曇り時々雪 
ダブルリーチ ブラウンシュリンプ?シュリンプブラウン?
 不良品であってほしい。
 少し味わってみたが釣れそうな気がする
 
735名無しバサー:03/01/22 23:48
>>734
海津でよく使うがそこまでは切れん。
736かにころ:03/01/22 23:49
>735
海津のトンネルを夜に一人で歩けるか?
(w
737名無しバサー:03/01/22 23:59
1人は怖いな、雨の日とか(笑)
738名無しバサー:03/01/23 00:36
エディームはほとんどエサ感覚で使ってるよ。
動きも固いなりになんとかなるし、冬でも釣れるよ。
キャストはホント気を使わなきゃダメだね。ダブルハンドでワームに
負担を掛けないように一定速度で投げるような感じ。
739名無しバサー:03/01/27 02:11
漁港で大活躍の予定がそこそこの活躍で終了ですた。
740名無しバサー:03/02/04 11:31
暖かくなってきたら、これ買って釣りに行こうかな。
741名無しバサー:03/02/04 15:03
>738
なんか楽しそうな釣りじゃないね。管釣の様にスピナー投げてゆっくり巻いてた方が楽しそうだ。
742名無しバサー:03/02/04 15:20
金のない厨房の為には普通のワームをロストしないような知恵を授けるのも大切だな。
一匹釣り上げたワームは家で補修してから使うとか。
最初に外れる原因となる、ワームのヘッドの部分を強化して使うとか。

それから、スピンニグでもPE使おうぜ。細くできるから飛ぶし、強いから回収できる。
クリアウォーターでもちゃんと釣れるし。
743名無しバサー:03/02/04 16:37
ワッキーで使ってなぜ片方の付け根から切れるの?雪が降って池も凍っている状態で使っても普通に使えたし釣れた。
744名無しバサー:03/02/04 17:16
んなもん、スーパーでイカ買って釣っとけや
食紅で色付けて ハサミでちょきちょき・・・・
745名無しバサー:03/02/12 22:41
シーズンオフは盛り上がらないね。
746名無しバサー:03/02/16 15:33
仕方ないよ。でも今年は盛り上がるのでは?
747名無しバサー:03/02/16 16:50
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748名無しバサー:03/02/16 20:59
あんまり新商品もでないなぁ。
749名無しバサー:03/02/21 13:05
早く生分解のプラグを。
750名無しバサー:03/02/23 09:05
環境問題なんか考えるんなら釣りを止めなさい。
環境問題なんか考えたら釣り自体を否定する結果しかない。

釣り人だったら今の環境下でどうやったら一番釣れるかのみを考えろ!
751名無しバサー:03/03/04 21:56
シラ〜
752名無しバサー:03/03/11 16:01
春はまだか?寒いぞ!保守あげ
753名無しバサー:03/03/12 11:39
大学受かった----!
生分解性ポリマーの研究してる所だから、そこでガンガッテ、しばらくしたら
俺は作る側に回ってやるんで、その時はヨロシク。
754名無しバサー:03/03/12 11:44
その頃には生分解性じゃなくて、人間も食えるゼリーや寒天素材のワームが出来てるかもね。
755名無しバサー:03/03/12 11:51
>754
エデュームは食えるんじゃなかったかな?
使い勝手の面では、まだまだ改良の余地があるけど・・・
756名無しバサー:03/03/12 11:53
>755
死なない程度には食えるけど、かなりヤバいよ、ロドリの人体実験読んで無いの?
757名無しバサー:03/03/12 12:04
>756
読んだよ。
食い物では無さそうだった(w
758名無しバサー:03/03/12 12:07
>ロドリの人体実験
あれはヤバイ感じだったな、写真越しでも目つきが違ってくるのが伝わってきた(藁
759名無しバサー:03/03/12 12:08
>ロドリの人体実験
練り餌の「さなぎ粉」を食う様なモンだよね?
760名無しバサー:03/03/12 13:21
人体に悪影響あるの?
761名無しバサー:03/03/12 13:30
だから、死なない程度には食えるってレスがあるでしょ。
飲み込まなくていいから、試しにエデューム口に入れてモグモグしてみ。
食物素材から作られているらしいから、害は無いだろうから安心してモグモグしてみ。
飲む勇気が無くなるだろうから。
762名無しバサー:03/03/12 16:38
そういや昔グミで出来てた食えるワームってあったよね?
使った人、買った人、食った人っている?
763山崎渉:03/03/13 14:57
(^^)
764名無しバサー:03/03/13 22:06
サルベージあげ
765名無しバサー:03/03/28 21:54
>762
このスレ最初から見れば書いてあったような。。。
766名無しバサー:03/03/29 08:51
アイバーホッグ発売age
767名無しバサー:03/03/29 09:10
ラインについて上でなんかいってるけどフロロの14とか使うよりも木に乗っけた時に
どうやれば引っ掛けないでピックアップできるか?を考えたほうがよろし。
16lb、とか20lbとか使ってもしっかり引っかかればきるわけだろ?
768名無しバサー:03/03/29 16:03
>767
両方考えればなおよし、じゃない?
769名無しバサー:03/03/29 19:15
age
770名無しバサー:03/03/29 19:43
>木に乗っけた時にどうやれば引っ掛けないでピックアップできるか
これは方法は1つしか無い。ゆっくりと、ものすごくゆっくりと巻く、これしか出来ない。
ひっかかる前に素早く巻取る・・って思いがちなんだけど、それは大きな間違いで、
早く巻取ろうとすると、枝にぐるぐる巻きになっちゃうんだよな。
水中の障害物回りでワーム使う時も同じで、ピュッ!ってロッドを早く煽るとすぐに立ち木やらに巻き付いちゃう。
だから、やばい時はゆっくり慎重に回収した方がいい、いやそれしかない。
771名無しバサー:03/04/07 16:35
捕手
772名無しバサー:03/04/07 16:41
ワーム使わないなんてほざいてるのは単なる偽善者。
人間やめろ。
773名無しバサー:03/04/08 00:28
>772
プラグの釣りが好きな人もいるんで。極論は無しでヨロピコ。
774名無しバサー:03/04/12 22:16
人それぞれ、自分のスタイルってもんがあるってこった。
775(;´Д`)ハァハァ:03/04/13 11:28
なんでこうチッコイのばかりかな。

早いトコテキサスで使えそーナ
バルキーな奴出してくれよ。(;´Д`)ハァハァ
776名無しバサー:03/04/13 13:39
多分、大きいのだと、材質的に無理があるんだろうね。
あんなに小さいのに「切れる」ってレスがあるんだからなあ・・・。
777名無しバサー:03/04/13 14:04
>>776

暖かくなってきたら切れなくなったよ
水温次第って感じだね。
778名無しバサー:03/04/13 22:12
まだまだ発展途上ってわけか。
779名無しバサー:03/04/13 22:45
正月あたりに買ったなら、
賞味期限が過ぎてるんじゃないの?
780名無しバサー:03/04/13 23:44
一回水に付けたエディームスラッガーをゆっくり引き伸ばすと
デロンデロンになってテキサスとかに(・∀・)イイ!
ただ伸ばす時の力加減が難しい。
781名無しバサー:03/04/16 05:12
全部そうすれば
環境にもいい
782名無しバサー:03/04/16 09:31
でも、問題点が色々あるみたいよ。
783山崎渉:03/04/17 10:55
(^^)
784名無しバサー:03/04/17 15:29
果たしてこれからの主流に成り得るんだろうか?
785山崎渉:03/04/20 05:37
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
786名無しバサー:03/04/24 00:53
>766
愛婆呆愚、まだ店で見たこと無い。
787名無しバサー:03/04/24 00:59
どうよ?釣れてる?なんかバー○レーのが凄いらしんだけど?
788インチホグ ◆ARwIMAE66A :03/04/24 01:01
アイバーホグ馬鹿売れ
789名無しバサー:03/05/02 23:28
>787
なぜに伏せ字?
790超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/05/02 23:34
くちゃいから
791名無しバサー:03/05/02 23:38
で、もうガルプ使った人います?
792(;´Д`)ハァハァ:03/05/05 10:55
つかって釣れたデよ。
793名無しバサー:03/05/05 19:31
ガルプ買ってきたよ、品名かと思ったらシリーズ名なんだね(ワラ
794名無しバサー:03/05/10 20:55
釣れますか。
795名無しバサー:03/05/10 21:01
(´-`)。o○(試したいけど飽田はりり禁だし)
796名無しバサー:03/05/11 14:35
ガルプクローラー3インチで48cmを筆頭に
14匹の爆釣ですた。

ワームのおかげでなく雨のせいかもしれないけど。
ガルプクローラー5インチのテキサスで、すご〜〜〜〜く釣れました(ホント)
ただ、思ったよりもちもちとした素材なので、身切れしやすい(困った)
ワッキー派のかたは熱収縮チューブつけて使った方がいいと思いま〜〜〜〜〜す
798(;´Д`)ハァハァ:03/05/14 03:58
>797
チューブだけ先に熱して取り付けてやらんとガルプは溶けます。

危険がアブねー諸刃の剣。(;´Д`)ハァハァ
799とらぬらさんの一番弟子アリ ◆qZjndq7ceM :03/05/17 20:16
追跡インプレです
ガルプクローラー5インチを、8.8gのテキサス(5gが本当はイイかも)で使ってきました
はっきり言って、生エサより釣れるかもしれないと思わされるほど釣れます(いや、生エサの方が・・・)
(発売間もないので使ってないから?1/0、1のフックを使っています、フッキングを重視して大きめの方がいいでしょう)
一度、買って使ってみることをオススメします
ただ、集魚効果が高いと言うことは、ブルーギルも集まってくるわけです(スゴイよ)
また、魚がいない場所で使ったり、スイムベイトのような集魚力は、ないと思います
それ以外の場面では、すごい効果があると断言できます(私は、バークレーの回し者ではありません)

追加、あまりにもフッキングが悪いときは、5インチを半分にちぎると
しっぽだけでなく、しっかり食わえてくれます(むちむちしてるので、なかなか、ちぎれない)
格好は悪いですけど、釣れます
800名無しバサー:03/05/17 20:23
801スーパー絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/05/17 21:37
>ありタソ
むちむちってことはハリ持ちがよい?
一匹釣ったらあぼーんとかない?

802とらぬらさんの一番弟子アリ ◆qZjndq7ceM :03/05/17 21:43
>>801
ひ〜さん、こんばんは
針持は、ちょっと言いづらいですね(分からない)
(前回は悪い、今回は良いという感想なので・・・)
実は、あんまりにもギルやバスの猛攻を受けるので、半分カットで使ったんですよ
その、とたん針持がよく感じたんですよ
(ゲーリーのしっぽが、なくなるのと同じ感じです)
追跡インプレしますのでこれで許してくださ〜〜い

ただ、釣れますよ、圧倒的に(センコーのダートで釣りきったと思ったのに、わいてくる、わいてくる)
まだ、あまり使われない内に使ってください!!
803名無しバサー:03/05/17 21:51
良スレにつき、危機センサーage!
そうですか釣れますか〜、なら使うしか無いですねぇw
ゲーリーのしっぽ切られるのは腹立つよね。1投目とかだとなおさらw

みんな使い出す前に買いに行きます。ってことでsage
805名無しバサー:03/05/17 21:56
何色がいい?
806とらぬらさんの一番弟子アリ ◆qZjndq7ceM :03/05/17 21:59
え〜と、ついでに使用カラーはパンプキンシードです(ミミズカラーみたい)
この(生分解だから?)ワームは質感が違います、エサに近いかもしれません(バークレーの前の程では、ないですけど)
ハイプレッシャーの湖(河口湖)とかでのインプレも聞きたいですね
(私は、マッディーウォーターのプレシャー高めの池で釣っています)
できが悪いカラーと思うかもしれませんけど、くすんだスモークカラーも気になります
皆さんも使ったらインプレしてくださ〜〜い(釣れないって文句はご容赦を)

3インチも買っておいたので、またインプレします
(ただ、5インチはもう2,3回でなくなりそう・・・釣具屋が近くにあれば)
807とらぬらさんの一番弟子アリ ◆qZjndq7ceM :03/05/17 22:01
>>804
そうです、ひ〜さん、皆様
買いに走った方がいいでしょう(急いで〜〜)
808名無しバサー:03/05/17 22:01
809名無しバサー:03/05/17 22:16
>>807ののぽん
もういい加減一人二役するのやめろよ!ホモ野郎!!!
810とらぬらさんの一番弟子アリ ◆qZjndq7ceM :03/05/17 22:20
>>809
>>809
私は、広島在住の大学生です(東広島市)
いま現在3回生です
ののぽんさんとお話することは、ありますが全くの別人です
どうぞ、お見知りおきを(よろしくお願いします)
ちなみに、おどけた口調で書いているのは
皆様にあまり堅い印象を持って頂かないためですよ
こんな風に書くのは、自分としてもイヤですし
皆様、仲良くしてください

(あ〜〜疲れた、よそ行き用の書き込みは肩がこる)
812山崎渉:03/05/22 01:40
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
813名無しバサー:03/05/22 22:02
危機センサーage!
814リョウ ◆Rab//OWJTU :03/05/22 22:06
いいんですか?
ガルプが釣れることバレちゃいますよ
(雑誌で大きく取り上げてないから大丈夫かな?)

河口湖のようなハイプレッシャーな所でのインプレをお願いします!!
雑誌にのったが、最後かも知れませんから(爆釣りを楽しみましょう)
また、釣りに行ったらインプレします
815 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 19:44
ガルプの3インチの方のインプレいきます
ノーシンカー、スプリット(底に魚がいたので)で使ったんですが
フックはスゴイフックの1です(大きいと思われるかも知れませんが、フッキングを重視しました)

1時間で20〜30匹くらい釣れました(アベレージが小さいんですけど)
ちなみに先日ラバジのトレーラーとして使っても良く釣れました
また、追跡インプレ書きます

50アップをかけたんです、手前まで寄せて・・・・ラインをたぐる時に・・・
(自分のミスでばらしたのは・・・・(悔しい))
816超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/05/24 19:49
>リョウさん
ガルプ買ったよー!数パックしか残ってなかった。
黒とパンプキンシードの数個のみ。
817 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 19:56
>>816
今日もガルプ爆釣でしたよ
使ってみてくださ〜〜い
今、傷心中です(誰か慰めて)
818寅 ◆uOImz87ahw :03/05/24 19:58
ガルプがそんなにいいとな・・・
途中の沢村の家でバレットと一緒に買ってくべ。
819超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/05/24 19:59
パンプキンシードの#5買ったけどキモイ色だなーw
じゃー明日も釣り行ってバス釣るべし!
820 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 20:00
>>寅さん
絶対買って見てください
5インチのほうがオススメです
(3インチで爆釣でしたけど)

使ったら、皆さんインプレしてくださ〜〜い
821 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 20:01
>>819
ひ〜さん、確かにミミズカラーですよね
普通のワームと全然カラー違いますよね(ま、釣れますよ)

100匹以上釣ってますよ。1パックで
822 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 20:04
え〜と、すごく食うんですけどフッキングしないとき、針持ちが悪いときは

オフセットの大きめなサイズを使ってください(不格好でも大きめなものを)
ワームをちぎって2.5インチにするのもオススメ(俺は、ほとんどコレ)
823名無しバサー:03/05/24 20:04
ガルプってそんなにいいの?
824超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/05/24 20:05
まっじすか!!!いいなー
明日しょっぱなからガルマ…もとい、ガルプ使ったる!
825寅 ◆uOImz87ahw :03/05/24 20:05
で、ノーシンカーワッキーでガルプって沈むの?
ネイルシンカー打つようかな?
826 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 20:05
本当にいいと思います(個人的にはスゴク釣ってます)

テキサスとかにするのもオススメ
決してワッキーワームではありません!!
(ワッキーも釣れますけど)
827名無しバサー:03/05/24 20:09
5インチの方でテキサスですか?
828 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 20:16
5インチのテキサスなんですけど・・・
実は、ギルが恐ろしい勢いで食ってきます(コレは大変)
と言うことで2.5インチにしました

こんなもので食うのか?と疑いたくなるでしょう
それでも釣れます(昨日も1時間ほどで5匹くらい40アップもつりました)

しっぽがなくても十分つれます(ドリームの1/0使用)
不格好でも釣れればいいんです!!(慈英風)
829寅 ◆uOImz87ahw :03/05/24 20:19
ところで、パドグラブってどうなんかな?
エコギアで既出?
なんか最近エコギアってパドル系に絡めてくるような・・・
しかし、久しぶりだなぁ・・・ワームロッド一本で河口湖は。
830超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/05/24 20:20
おれキロフックの2/0使うつもりだけど無理っぽい?
831 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 20:21
で、どうですか、釣れますか〜〜?

そういえば、まだ買ってないな東レの相羽ホッグもエコギアのも
今度買ってみたいな(金の方が心配・・・)
832 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 20:24
>>830
いや〜〜どうでしょう(返答に困りますね〜〜)
ただ、少々フックが大きくても関係ないみたいですね(デプスのラバジのトレーラーでも使ってみたけど)
それよりフッキングを重視したほうがいいので大丈夫かと思います

ちなみに私はドリームの1/0です(書いたっけ?)
833超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/05/24 20:28
5個くらい前に書いたようなw
ドリームは細いワームに使いやすくていいね!
834 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 20:30
ドリームは、そうですね、フックのばして根がかり回収できるのもいいんですよ
(タングステン使う俺には特に重要)

ただ、デカイのを何匹もかけていますが(しかもかなり乱暴に抜きあげとか)
大丈夫ですね〜〜かなり刺さりもいいです
フックが伸びるのは60アップから?ってカンジですね(かかりが浅いとダメかな)
そういやタングステンのストックがw ボックスぶちまけた。
836 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 20:42
タングステンの恨みは怖いよ!!(高い)
バレーヒルのを使用(中が保護されてるし)
837寅 ◆uOImz87ahw :03/05/24 20:44
貧乏学生にはテキサス用のタングステンシンカーかえねえよw
こないだネコリグの仕掛け回収してネイルシンカーだけ抜いたなぁ・・・
他にもちょっとあさいとこにネイルシンカー6本入りがそのまま沈んでたので必死にミノーで引っ掛け
838 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 20:48
プラグがその分かえないんです〜〜〜、い〜〜だ(飯も食えない)
最近ワームを半分にちぎったり、ライターであぶったり
フックを無理矢理まげて回収したり(まさに執念)
わしもバレーヒル!個数の割に安いのがいいね。
8,8gって半端なの使ってるです。1/4の7gが売り切れてたんだもん
840 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 20:58
8.8俺も多用しますね(いいサイズですよね、投げやすいし)

ちなみに昨日は14グラムにガルプをつけました
バスお前なんでもOKなのか?(重いとダメかと思ってたので)
軽いシンカーの方が釣れそうだけど、確実に底取れてりゃいくつでも釣れるしね。
明日は5gで使うよー。14lbナイロンで自信ないw
842 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 21:13
14ポンドナイロンでHロッドで、10グラムつけて使う俺って・・・
でも、ワームは2.5インチ(フックに乗っかってるだけ・・コレじゃエサ釣りだ)

実はあまりにもちぎられらので、フックの先だけにワームをフックカバーのように
つけたこともあります、(テキサスで)それでも釣れるのは驚いた(ただし、かなりカッコ悪い)
それはガルプで?
だとすると匂いの効果としか思えんなぁ。
エサよりつれるってのも満更でもないね。
844名無しバサー:03/05/24 21:22
ま、スイムベイトのような集魚力があるとは思えないんですが

センコーのノーシンカーで出し尽くしたブッシュからバスがギルが
食いついてくるのには驚きました(他のワームよりは明らかに釣れます)

この2週間、こればかりを使って本当に釣れるか試しました(ラバジのトレーラにもしました)
エサの次ぐらいに釣れるワームって感じですね
(いつも、魚のいないところではサスガにつれなかったから)
845超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/05/24 21:26
いまパッケージから出した。ベトベトするよ
846 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 21:28
そうです、しかもムチムチ、簡単にはちぎれません(2.5インチにするの大変)
でも針持はあまり良くない(貧乏になかせめ〜〜だから工夫しないとダメっす)
847 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 21:33
やば、ココまで言って釣れなかったら俺訴えられるかも(許して〜〜)
848寅 ◆uOImz87ahw :03/05/24 21:34
とりあえず明日の河口湖でアリ君オススメのガルプやって見ますw
その結果でアリ君のレベルがどの程度だかばれちゃうかもw
(と脅してみる)
849 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 21:37
やめてくれ〜〜
いいもの、今日も20匹(もっと釣った)つったもん(50アップ逃がしたけど)
昨日も40アップもとったし

一応1時間30分での釣果です
釣れなかったら下手なんですよ(と挑発してみる)
850超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/05/24 21:44
スレ違いで申し訳ないんですがリョウさんって(アリとリョウどっちがいい?)
一月あたり釣りにいくらかけてる?
851 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 21:46
え〜と、多いときは15〜20日くらいですね(レポートがたまるとそんなにいけません)
でも1日釣ることはありませんよ(長くて2時間くらいかな?)

1日やるときは、サイトのランカー狙いに行くときですね
852超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/05/24 21:50
ごめん金銭面について聞いてみたんですw知りたいです。

アリさんとリョウさんどっちがいい? ←こっちも
853 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 21:50
続けて通うと全然釣果が変わりますよ
(私、2chもするのでテレビみませんし、ありません)
ついでに、金もなくて(釣具屋には1ヶ月に1回くたい買い出しに)
寝ららなくて(学校で寝ましょう)、遊びまくってますね
854 ◆Rab//OWJTU :03/05/24 21:51
金銭的には1ヶ月プラグを買わなければ1万円くらいです
ただ、ストックがかなりあるので(アリでお願いします)
855超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/05/24 22:05
じゃあアリさんで逝きます。
1万なら俺も使いすぎじゃないね。ちょっと安心w
今は遊び盛りであんま釣り行けないなぁ
梅雨になったら本気で釣りしたい
856(;´Д`)ハァハァ:03/05/25 00:56
こんなに煽って困った香具師等だ。
すいません今日は釣り行かなかったです。
代わりに水槽でガルプ使った。いったん水に浸かるとなんか寒天みたいです。
丈夫いんだけど針を刺した穴がガバガバになってきた。水に触れてとろけたのかも
金魚がどえりゃー反応してました。
858 ◆Rab//OWJTU :03/05/25 22:53
そうですか?是非使ってみたくださいね(感想もよろしく)
え〜と、今日はかなり苦戦しましたが、オフセットのダウンショットで、かなり釣りました

タックルのセッティング中に地面においておいたら蟻が集まってきたのには、サスガに驚いた
食べれないよ〜〜(あ、食べても大丈夫か?)

寅さんは、どうなんだろう?
859寅 ◆uOImz87ahw :03/05/25 23:03
>アリ君
今日は使ってきたよ・・・君の実力のほどが判明したなぁw
860名無しバサー:03/05/25 23:04
で、結果はいかに?(こわ〜〜)
861寅 ◆uOImz87ahw :03/05/25 23:09
おでの腕が悪かったですw
ぢぐしょーーーーー
ガルプの5インチの黒しかなかったーよ。
しょうがないからワッキーで岩盤の際に落としたらいきなりバイトw
18〜20の小バスだったけどびっくりしましたね。ばらしたけど・・・クソッ!!
いやこれ釣れるよw
半分の2・5インチチューンは釣れんかったけどね。
ワッキーとネコリグにしてタイトにやってたら溶岩帯でロストしてもうた・・・・分解されることを祈ります
ノーシンカーフォールは食わんかったなぁ・・・
いずれにせよお望みどおり河口湖のようなハイプレッシャーレイク(時間は午前12時ぐらいw)
で、通用しました。以上、河口湖調査班の報告を終了いたします。
862 ◆Rab//OWJTU :03/05/25 23:12
良かった、釣れなかったら、俺どうしようかと思ってたから(まじでホットしてる)
やっぱ、寅さん実力あるよ〜〜(調子が良すぎるか・・・)

実は、7時ぐらいからドキドキしながら、審判を待っていたから、ホント良かった
3インチをテスト中です、ま、釣れるんですけどコレも
863寅 ◆uOImz87ahw :03/05/25 23:18
つれねーじゃねえかよというオチを予想してたのに・・・腕のなさを暴露してしまうとはw
今日はちょっとバスに食い込ませてじゃないとフッキングできませんでしたね。
てかガルプ乾くのはやすぎw
イモバージョンか、スティックベイトバージョンの発売を強く求む。
864 ◆Rab//OWJTU :03/05/25 23:25
そうですね、他のバージョンがないのは、かなり不利
俺もイモバージョンとかフライバージョンが欲しい

河口インプレ、ホントにサンクス
おれはラバジのトレーラーに出来そうなのがほしいです。
866寅 ◆uOImz87ahw :03/05/25 23:47
ガルプでパワーホグ作れよと思ったのは俺だけじゃないはずだw
あと、スリット入りのイモグラブホスィ。あれ楽なんよ
867名無しバサー:03/05/26 00:04
俺は、どのリグも一通りためしました。(ヘビキャロはまだだった!)
ラバジのトレーラにも使えるよ(デプスのデカイので使えたから大丈夫

でもガルプのパワーホグ欲しい!!
868(;´Д`)ハァハァ:03/05/26 03:19
>寅
君のレベルがどの程度
君の実力のほどが判明


こういう書き方は旗から見てても不快なんでやめとけ。
869寅 ◆uOImz87ahw :03/05/26 23:29
スマソ、ジョークのつもりやったですがはたからってこと考えれば控えます。
870(;´Д`)ハァハァ:03/05/27 01:01
お、素直だな。良きかな良きかな。
871 ◆Rab//OWJTU :03/05/27 20:36
3インチを使い込んでいます。
やはり、すごーく釣れます。
(私は、動きどーこーは、分かりませんし、自分が使っている物、
コレがベストなんて思っていません。ロッドは、もっと使ってみたいメーカーが、あるし)

オフセットのノーシンカー、ダウンショットをウィードのポケットやエッジに入れて釣ります
フォーリング中は、気長に待ちましょう。ステイが重要です。
一カ所におくことでフォーミュラーが拡散するからだそうです(ホントか?ま)
5インチで、重めのテキサスが好反応だった、意味が分かりました。
重要なのは、ステイですよステイ
(古いバスワールドの宣伝で、メーカーの意見、テスト結果としてそのように書いてあったので間違いないと)
872山崎渉:03/05/28 16:24
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
873名無しバサー:03/05/28 17:11
ほんとにそんなに釣れるのか。
近所の釣具屋に探しに行ってみよう。
874名無しバサー:03/05/28 17:23
875寅 ◆uOImz87ahw :03/05/28 18:47
バークレーの小瓶入りの最近出た生分解。あれも反則だそうだ
連れがカットテールでも出なければ最終兵器といってたよ。
もっともカットテールでこないだすんじゃったから目の当たりにしてなかったが・・・
誰かテストきぼんぬ
876名無しバサー:03/05/28 20:42
>>875

小瓶入りのは最近じゃないしマス向けに作ったらしい
877名無しバサー:03/05/28 20:49
それじゃねえよ
878名無しバサー:03/05/28 21:56
どっか、商品画像のあるサイトってないかな。
バークレーの公式サイトってないの?
879名無しバサー:03/05/28 21:58
あ、あったんだね・・・。
http://www.berkley-fishing.com/home.cfm
880寅 ◆uOImz87ahw :03/05/28 22:02
ほんとにバークレイのサイトあったんだw
まああれだけ大きければあるか。
日本語化きぼんぬ
881名無しバサー:03/05/28 22:04
http://www1.ttcn.ne.jp/~b-wave/osusume.html
パワーナチュラルズ?
882名無しバサー:03/05/31 14:33
まるっきりミミズ
883名無しバサー:03/05/31 15:52
個人的にだが
こんなの使うくらいならりんたろうを買う
884名無しバサー:03/05/31 18:56
使ったガルプの生分解を止めようと、熱湯で茹でたらあっという間に溶けますた。
不思議な素材だ
885名無しバサー:03/05/31 20:44
>>884
んな、あほな!
無茶ですぜ、旦那。
886名無しバサー:03/06/02 22:38
エデイームの半田トレーラーいつ出るのだろう。プロズの半田ジグと合わせて最強の予感すんだけど。
887名無しバサー:03/06/02 22:44
>>886
プロズの半田ジグは、イイよ。
感度もいいし、ホントに釣れるよ。
888名無しバサー:03/06/02 22:50
ワームなんてもんは生分解だろうがなんだろうが、
適度な弾力があれば似たり寄ったりだろ。
色はどーにでもなるんだろうし。

釣果の心配するなんて初心者だけでは。
バスなんざ、目の前でヘロヘロ何か動いてれば食いつくわけで。
889名無しバサー:03/06/02 22:53
>>888
それを言ったら、お終い。
でも、その結論を言う前に、もっと多くのワームを使ってから言うんだな。
はっきり言って全然違う、釣果も、感触も。

とにかく、一回つかってみなよ。ガルプぐらいから。
890名無しバサー:03/06/02 23:04
>>889
そお?
色や動きがマッチすれば大抵OKだし
それが生分解素材だからって阻害される
もんでもないとおもうけどねぇ。

ヤマセン4インチみたいなただの棒でも
バス君、咥えたら結構放さないじゃん。

生分解素材では出せない動きや感触なん?
891セミプロ:03/06/02 23:05
>>887
激同意。タングステンジグは感度も沈みも動きもサイコー。ダイワのは値段も480円そこそこだから、どこぞの有名プロの名前だけの¥700ジグとはエレー違い。
使ったことないやつ、一度使うと目からウロコやで。
892名無しバサー:03/06/02 23:06
>>890
いや、全く違う。

ただし、ヤマセンでも十分釣れる。
そこまでの、釣果でこれ以上釣ろうと思わないんなら、そのスタンスでOK。
人それぞれだから、イイと思うぜ。
893名無しバサー:03/06/02 23:08
>>891
すれ違いだが、タングステンのラバージグの感度の良さは、確かに筆舌に尽くしがたいな。
フィナか、ダイワのやつを一度使うと驚くよな。

さすがセミプロだなw
ガルプは生分解だから動きや感触以前に自然の中で分解するってだけでしょ?
オマケ要素でバークレイ製品だから匂いつきってくらいじゃないの
895名無しバサー:03/06/02 23:12
>>892
うーん、何か説得力あるね。負けた。
ちょっと使ってみるよ。
896名無しバサー:03/06/02 23:14
>>895
一度使ってみてくれ。
いやー、あんた新しい物をきちんと、認められるんだな。
柔軟な思考力、サスガだな。あんたは、俺よりもよっぽど、バサーなんだな。
897セミプロ:03/06/02 23:26
>>893
セミプロズってか。まじ、生分解ワームもそうだが、いいものはいいよ。
名前や雑誌に踊らされてないで、使ってみることだね。事件は雑誌やネットで起こってるんじゃない!
釣り場で起こってるのさ!!!(意味不明)
898名無しバサー:03/06/02 23:28
>>897
納得。そして、笑い。

一度は、使ってみるべきだよな。
ホント、タイムリーなネタでw
899名無しバサー:03/06/05 13:56
アイバーホッグで釣ったか?
900
901超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/06/05 14:08
アイバーホッグってメバルやカサゴによさげ
902寅 ◆uOImz87ahw :03/06/05 20:22
小瓶入りのパワーナチュラルとか言うバークレイの生分解買いますた。
つれの最終兵器だそうで、グチコテストが楽しみです。
てかびんだとがさばるw
903セミプロ:03/06/05 23:59
アイバーホッグ店で見たけど、5匹¥800はタケーよ。生分解だからって高いのはおかしいよ。
あんなちっこいのにさー。
>>903
でもその分強度が高いって話ですよ。
それでも、やっぱり高い(俺には無理?・・・欲しいけど)
905セミプロ:03/06/06 00:48
強度が高いのかー。でもなかなか何年も分解しないってことにもつながるのかな?
センコーもどきのやつすげー硬かった。
906とらぬらさんの1番弟子アリ ◆Rab//OWJTU :03/06/06 00:56
分解までの期間は、淡水中・海水中・土中や温度・湿度などの諸条件により差は有るが、
一般的におよそ1ヶ月程度で分解が始まり、その後1〜2年程度でほぼ分解が完了すると考えています。
(現在、河口湖漁協のご協力でフィールドテストを展開中ですが、12月〜1月の1ヶ月では、水温が低すぎるため
外見上ほとんど進行が見られない。)

って書いてありましたよ。(東レのホームページより)
コレって早いんですかね?それとも、遅いんですかね?
907とらぬらさんの1番弟子アリ ◆Rab//OWJTU :03/06/06 01:00
あと、このワームは、タックルボックス(ABS樹脂?)だめみたいですよ
もちろん他のワームと混ぜてもダメと。

パックで持ち運ぶタイプなので、問題ないですけど。(高いのは、問題)
908珈琲 ◆x70SP.lAyU :03/06/06 01:05
ガルプくせっす
イカく(略
909寅 ◆uOImz87ahw :03/06/06 01:17
あの〜お聞きしたいのですが
バークレイのパワーナチュラルとか言う小瓶のワーム、どうやって使えばよかとですか?
曲がった癖がついてるし、ジグヘッドにするには細すぎるしねぇ・・・
英語読むとライブベイトみたいにリグレってありますが、向こうでライブベイトってどうやってリグってますか?
>>909
こんばんは、寅さん。
ミミズみたいに、つけたらどうですか?(ワッキーの方はどうっすかねー)
あと、おとり鮎みたいに先に一本かけて、腹にもフックを掛けるとか(案外良いかもと自己満足の意見)
911寅 ◆uOImz87ahw :03/06/06 01:29
てか、説明書きがリグザセイムアズライブベイト
ってあんだけど、不親切ですねぇ。
ますばりのスプリットにするにもあらかじめ曲がってるからねぇ・・・こまったワームだw
>>911
えーとあれですよね。
とぐろ状になっているんですよね。癖もついたままなんですか(とれないのかな?)
確かに、俺だったら途方にくれますね。(それにしても、すごく不親切な説明っすねー)
913寅 ◆uOImz87ahw :03/06/06 01:45
>アリさん
俺も途方にくれてますw
一応オフセットになりそうです、長いですから。
でも最終兵器だそうですからねぇ・・・気になるなぁ
>>寅さん
俺も何度あのワームに手を出そうとしたことかw(怖くて無理でした)
最終兵器による釣果とインプレ期待していますよ(俺にも勇気を分けて下さいw)

確かに、釣れそうに見ますけど。結果は如何に?期待!!
915名無しバサー:03/06/07 03:16
>寅

あれは半分に切ってからダウンショットのワッキーでセットして
ちぎれないようにそ〜っと投げるのが吉。
916名無しバサー:03/06/07 03:20
お金を稼ぎたい方 このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
(転送URLを使用しています。)
917名無しバサー:03/06/12 03:38
ハイ、使って別袋で保管していたガルプにカビが生えました。
918名無しバサー:03/06/12 17:11
>917そこまで生ってのもw
919超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/06/13 22:50
つかったやつおいといたら乾燥してスルメになった。
まだ匂いは発してるw
920名無しバサー:03/06/13 22:53
>>919
お湯で戻して使えない?
と言うか、普段は乾燥させといて釣る時水につけると戻るなんて言うワームだと
結構便利そうだね。
921名無しバサー:03/06/13 22:57
今朝、NHKで河口湖の生分解に関する放送やったみたいだけど
922名無しバサー:03/06/13 23:49
お湯は溶けます。水は時間かかるけど一応戻ります。
多分ゴミ箱にまだはいってるよ
924名無しバサー:03/06/18 10:51
hosyu
925名無しバサー:03/06/18 10:53
スルメでいいんじゃないの?
926名無しバサー:03/06/18 22:24
アイバーホッグ購入。
何度数えても一袋に5個しか入ってないんですが、
数え間違ですか?
927名無しバサー:03/06/18 22:26
>>926
5個入りで正解ですよ…
高すぎだよね…
928名無しバサー:03/06/18 22:30
ついでに。

パッケージに「Designted by 相羽 純一」と書いてあるが、
「Designted」は「Designed」ではなかろうかと。
929名無しバサー:03/06/18 23:11
メガバスの光分解ワーム他のと入れてたら全滅した。注意書きもっと分かりやすく書いてくれ。
リニージベイトと入れても融けますか?
930寅 ◆uOImz87ahw :03/06/20 21:07
保守・・・ッと
ちなみに明日霞で明後日河口湖というとんでもないハードスケジュールな私。
せっかくですから小瓶入りの生分解ワーム両方でテストしてきます。
あと、なにげにフィッシングショーで藤木が一押ししてたゴムのワームストッパーもテストしてきます。
931名無しバサー:03/06/20 22:05
レポよろしく!
932名無しバサー:03/06/20 22:06
合いバー穂具
5匹800円すげーたけー

おまけに一度使って乾燥すると変な感じになって釣れなくなる
2度とかわねーよ
933名無しバサー:03/06/20 22:41
アイバーホグってみなさん定価で買ってるのですか?

チェーン系でも3割引きで560円くらいじゃないです?
934名無しバサー:03/06/21 00:56
一割引(720円)で買いました。
まあ、相場かなと。
935名無しバサー:03/06/21 02:59
ガルプの乾燥&腐敗防止はトランプに漬けるとイイみたい。
別袋用意して、その中にトランプたらしとく。んで、使い終わったガルプを放りこむだけ。
やってから約1週間。とりあえず腐敗臭は出てない。効果なし意味なしトランプの使い道が見つかったのでありがたや
ガルプの匂い効果がどうなるのかはわかりましぇん
936名無しバサー:03/07/01 22:10
保守age
937名無しバサー:03/07/09 01:55
上げだな
938名無しバサー:03/07/14 21:11
新作はないの?
939名無しバサー:03/07/14 22:16
940寅 ◆uOImz87ahw :03/07/17 00:38
小瓶入りの生分解ワームクソですな・・・
そのままだとつれないですから、いちいちちぎってワッキーってどうかと・・・
バイトの時間は長いんで、サイト用かな?
941名無しバサー:03/07/17 13:30
ポチ保守
942名無しバサー:03/07/17 15:10
ガルプで良いじゃん。
943名無しバサー:03/07/18 00:26
エデイームはどうよ
944名無しバサー:03/07/24 14:29
誰か使った人いるの?
945名無しバサー:03/07/24 14:31
エディームはもろすぎる(;´Д`)
ガルプの方がいいよ。臭いけど…
946名無しバサー:03/07/24 15:46
臭いほうが効くって事か。
947名無しバサー:03/07/24 15:50
みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

☆綺麗なおしりときれいなおっぱいがたくさん!
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/queen.html
948名無しバサー:03/07/24 15:54
最近うちの近所じゃガルプ売り切れだよ(;´Д`)
特に3インチクローがまったくない…
949名無しバサー:03/07/24 22:51
ネットで評判良いからか?
950名無しバサー:03/07/24 23:26
5インチワッキーはかなり余ってるけどね…
951名無しバサー:03/07/25 04:01
でも、ガルプって乾くとガビガビになっちゃうのが難点なんだよな。
952名無しバサー:03/07/26 15:40
最近のエデイームスラッガー買ったけど。発売当初のものとくらべてすごく強くなってた。
素材大幅改良されたみたいね。
旧素材ヱディームが100円なわけですが。
954名無しバサー:03/07/29 23:00
どこで100円??
955名無しバサー:03/07/29 23:10
エデイームハンダクローはいつ出るのか??結構釣れてたね。針持ちもよさそうだし。
956名無しバサー:03/07/29 23:20
957超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/07/29 23:23
まちがえたーーすいません、エディームじゃなくてダイワのスラッガーですね
エディーム素材じゃなくて普通の塩化ビニールのやつ
958名無しバサー:03/07/29 23:26
なんだよ。も〜ダイワ生分解見切ったのかと思ったよ。
ダイワジャッカルにはがんばってもらいたいよ。東レやテイムコは生分解5本800円だぜ。
あほかっちゅーねん、広めなあかんもの高く売ってどうする!!!生分解ラインもダカラ売れねーのよ。
959超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/07/29 23:32
ごめんなさい
960名無しバサー:03/07/29 23:34
しかしエデームジャッカルがクロステールだなんだかんだサイズ展開とかやってるのにダイワはスラッガーだけだよね。
ハンダクローは雑誌広告出てたから時期に出るだろけど。あれは結構使えそう。ジグのフォールスピード遅くしたり。かなり足ばたつきそうで。
スラッガーの小さいの欲しいよね。
961超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :03/07/29 23:38
シャッドテールタイプのツインテールは初めてです。(あるかもしれんが知らない)
そういった意味でも使ってみたいな
962名無しバサー:03/07/30 23:33
>禿同
 この前TVでも結構釣れてたし、追い食いしまくってたね。並木が「今くった、あ、また食った、こいつトレーラーだけ食ってるな」見たいなこといってたもんね。
 エデームはえさ的威力あるのかな。確かにスラッガーはよく釣れる、管釣りでこっそりトラウトの前泳がせたら狂ったように数匹がボイルした。ピックアップで水面飛び上がったバイトしたのには、マジやバイと思った。
 ちょっと今日が心配だがTVでは釣った後もトレーラーはジグの残ってから強度もアップしたんでしょうね。
963山崎 渉:03/08/01 23:37
(^^)
964名無しバサー:03/08/01 23:47
負けないよ!
965名無しバサー:03/08/01 23:48
がるぷかった
966名無しバサー:03/08/09 18:25
エデイームスラッガー買った。去年買った残りと比べたらモチモチ感アップ。
素材強化したねこれ。やっと安心して使えそう。
 ガルプは車の中で溶けてた。これ高温に弱いな。
967名無しバサー:03/08/09 21:06
ダイワからエデイーム新作やっとでるみたい。ラバジトレーラ系ともう1つくらい。
968名無しバサー:03/08/11 00:09
ごく普通のストレートワームを出して欲しい。
969名無しバサー:03/08/11 00:53
初代プロワームをスラッガーに続いて出して欲しいね。
970名無しバサー:03/08/11 03:37
(´-`).。oO(ガルプってよっちゃんイカの臭いがするな…)
971名無しバサー:03/08/11 09:47
ガルプって天然成分とかいってるが、大学の研究室の知人が分析したら豚とかの肉に近い成分がベース
だって。もろ生餌ちゃうの?
同じ天然素材でも、エデイームは食物繊維?で直接バスの餌と違うのが逃げ道だったけど。
972名無しバサー:03/08/11 11:47
エデイームハいいね。スラッガー根魚に聞くことも判明。
ふぐの猛襲もくらった。それだけ水中で拡散してるんだろエキスが。
バスが釣れるわけや。
バブルシュリンプを復活させて欲しい!
奴はかっこよすぎ!
974名無しバサー:03/08/11 13:23
ガルプの臭いってオメコの臭いに近いね…
975名無しバサー:03/08/11 13:30
>>974
マジかよΣ(゚Д゚;)
今から買ってきまつ(;´Д`)ハァハァ
976semipro :03/08/11 18:44
エデイームバブルシュリンプ賛成。ダイワスレに書き込んどこう。
メーカーさん見るかもしれないし。
977名無しバサー:03/08/11 19:09
東レの素材なら可能だと思う(アイバーホッグができるくらいだし)が
エディームではあそこまで複雑な形は無理とおもわれ
978名無しバサー:03/08/11 19:12
お盆だよー!
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979名無しバサー:03/08/11 19:39
来月出るハンダクロープロト見たがツインテールグラブの形状は実現。
強度も出てるそうだ。
 東レとかエコギアの素材はいわゆる生分解プラステイックだろ?何年も分解に時間がかかるなんて
その前に魚が飲み込んじまうよ。
 生分解の基準厳しく設定すべきですよ。JBさん。
980名無しバサー:03/08/12 04:18
>974
禿同
981名無しバサー:03/08/12 14:00
近所の釣具屋で、がるぷシリーズ860円で売ってるけど、
相場的にはこんなもんかな?
もっと安く買ってる人いるのかな。
982名無しバサー:03/08/12 15:38
>>981
そんなもんです。
983名無しバサー:03/08/12 19:38
>>981

高杉。
平均で760円くらいじゃないか?
安い店だと680円だが。
984名無しバサー:03/08/12 23:27
うぞ。比較的良心的な店だから、安いものだと思って855円で
買ってしもうた。
985名無しバサー:03/08/13 11:35

『次スレ』
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1060742025/l50
【環境】エコ素材&生分解性ワーム&タックルver2
986名無しバサー:03/08/13 12:10
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
 /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/              /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ヽ`''ー-,,,i_    -‐''"         ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´  / ヽ,,,ノ   ヽ|     ヽ::::   ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/::      ::、:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::       :::::::::
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  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ
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       |::::(_,,   /     (_/|    
      !::  ""        / 入. |
988名無しバサー:03/08/13 21:49
988
989名無しバサー:03/08/13 23:23
989
990名無しバサー:03/08/14 01:27
がルぷは定価950円だす。高い。
エデイームは600円
991名無しバサー:03/08/14 01:31
生分解わーむなんて長期保存??なんだから入り数少なめでいいのさ。
ガルプ950円定価は高い!!!!!
しかも夏場とけるし。。最悪
992名無しバサー:03/08/14 01:34






          がるぷは糞












                             すぐにダメになる
993名無しバサー:03/08/14 01:37
1000キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
994名無しバサー:03/08/14 01:37
1000(σ・∀・)σ ゲッツ!
995名無しバサー:03/08/14 01:37
ホイ♪( *^-゚)/⌒☆゙1000だよ 
996名無しバサー:03/08/14 01:37
 @ノハ@
( ‘д‘) アタイとやる気かい?
997名無しバサー:03/08/14 01:38
■■■
ノノノ・_・)<私はメーテル…1000を取る宿命の女
998店員:03/08/14 01:39
ガルプはきしょい。場九例も素材統一しろよ、ポリシーのないやつ。
ダイワや東レみたいに生分解ならそれに統一しやがれ。
来年にはゲーリーも正分解投入らしいが、素材両方出すんだろうな。
自信ないから。糞だ。
本当に環境考えてれば、すべて成分解に統一すべきのはず。


999店員:03/08/14 01:39
1000名無しバサー:03/08/14 01:40
やった
10011001
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