【本家】バス問題〜その参【本家】

続きをどんぞ。

【本家】バス問題〜その弐【本家】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1009655575/
【本家】バス問題〜その壱【本家】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1008870704/

２げっと

3

　4

つっても、ネタ切れなんじゃ？

バスを再放流する奴は俺が池に沈めてやるよ
後ろに怯えながらお前ら釣りしてろ（がはは

そういうネタじゃなくてさー

ふっふっふ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020115-00000015-ryu-oki
では、ネタを提供しよう。
新しいバイオ駆除技術が特許申請されたそうだ。
天敵を使った駆除方法だが、これをバスに使うと・・・
生殖機能を抑えたノーザンパイクでも放しますか？

バサーの首に紐つけて池に落とせばいいだろ
奴らブラックバスが何よりも好きだから喜んで捕まえてくるぞ
注意点はリリースされないように監視しなきゃいけないところか

>9
新潟板の日痰が喜びそうなネタだな（ｗ

特許はともかく、もしこれに使用認可が下りるとすれば
,生態系保全ってなんだろう・・・・

すまんがせめてsage進行してもらえない？

ま、バスには無理だな。
昆虫が出来るのは種特異性（種によって餌になるものが極狭い範囲で決まってる）
がある種類がいるからだ。バスを食う魚はバスだけ食ってくれない。

ゾーニングに向けて完全駆除の方法考えるってのはどう？
いっつもここまでは行くのにここから進まない。

その弐では、文盲すかとＤＱＮ駆除のハーモニーだし
ここでは、釣り板のどこぞでみた１９０ｃｍが居るし
サイテーやな！
>9に関して遺伝子操作やホルモンの操作は、Ａ本家が結論を書いてる！
大体生殖機能を押さえたバスをどれだけ放流すれば結果が出るか分かる？
その生殖機能を押さえたバスも当然、在来種をバンバン食うぜ（藁

>12生保全．．人間の御都合主義の事！
　

>984
>だいたいC&Kをバサーがやることを中井先生が懐疑的に思ってるのに、出来るの？>987

>987
>「問題提起のアピールとしては効果があるかもしれないが、実際に数として
>　駆除の効果はほとんど無いと言ってよい」
>との発言だったように思います。

>998
>>984は駆除派の捏造だったってことが、
>>987によって暴かれた時点でマターリ終了（;´Д｀）ハァハァ

まず>987へ。
確かに釣り人と書かなかったのは俺の間違いだ。でもやっても効果無しとは書いてないんじゃないか？
釣り人の間で受け入れられないから効果無いと書いてあったぞ。
ttp://www2.justnet.ne.jp/~shimoarata/bass055.htm
>というのも、ブームに乗ってバス釣りを始めた人にとって、釣りとは単に魚との駆け引きを楽しむゲーム的行為であり、
>「釣った魚を殺して食べよ」とは野蛮で殆酷な旧式の釣りの発想によるものとして、端から受け入れられないと思うからである。
>どこに出かけても釣り人が多いことは釣り人自身が実感していることであり、「釣った魚を殺すという行為を多くの釣り人が
>くり返すことになれば、肝心の釣りの対象となる魚が少なくなってしまうのではないか」という危機感

というわけだ、調子のって捏造なんて言葉使わない方がいいよ>998

>15
＞人間の御都合主義の事！
文明の歴史はご都合主義の歴史だな。それ否定する意味有るのか？
間違いに気が付いて正すのも、人間だから出きる事だよな。

ありゃ、旅行で数日いなかったら新展開＆１０００達成＆新スレ
早いなあ
>1ありがとな、続きはまかせるわ

＞9
アザミウマも外来種使うんだね。
http://www.nodai.ac.jp/agri/agri/lab/shigen/kyouin/okajima2.html

>17
確かにこういう ある意味 純真無垢なのは多いな。
言ってる事は、環境テロの理論と同じ、ってことも気づいてすらいないだろう。
昔から、オケラもミミズも友達と教えられてきたからなぁ・・・

まあ、こういったのを自分の利益の為に利用してる やつらはもっと痛いのだが。

環境の話は板違いです。
削除依頼出しといて下さい。

こう暖かいとバスもシャローに出てるやろな。誰か釣った人おらん？

駄目だったよ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

かつてブラックバス外魚論の急先鋒だつた「日本へら鮒釣り研究会」の会報に次の
ような主旨の文が載っている・・・・「霞ヶ浦からヘラブナやマブナが減ったのは
護岸工事などで環境が破壊されたからで、ブラックバスの食害が原因ではない。フ
ナたちが住みにくい環境が、ブラックバスに好適だっただけ」。

フェラ師とも和解できそうだ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
フェラ師自身がバスを拡散してくれたし（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
川原大池はすごいや（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>24
あんたは害魚のバスが拡散することが嬉しいのか？
故意でバスと移植することは、いまや犯罪だぞ

＞２５

＞いまや犯罪だぞ

「今」はね〜。

放置プレイ中です（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

バス問題の議論はおしまい。駆除派から終結宣言（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1006968647/635-636

犯罪だから、俺はやらない・・・・でも、増えてくれるのは正直うれしい

＞29
おはようコソクなDQN駆除派さん！

>15さん
バスだけに効果がある．．これは結構難しいみたいです！
しかし、研究如何に拠っては可能性はあるみたいです（当然、時間と予算が掛ります！）
私は、某所で書いてますが、何故水産省や自治体がその方向の研究を行なわないかです。
まあ、バサーやバス駆除派なんか相手にされて無いのかも知れませんね！
ゴミ問題（釣り人のね！）やマナー向上に力入れますので、真新しい情報が入ったら
教えて下さい！
某九州の釣り具チェーン店もそのゴミ箱の設置と回収のボランティア構想をやっと
今年の４月から始めるみたいで、私もそれに賛同・協力する次第です。

>28
いつも鬼の首取ったようにそれ張る馬鹿がいるが、何処をどう読んだら
バス問題終わりなんて書いてあるんだ？
ほんと都合良く曲解するしか脳がないな、バサーって。

そろそろ１０００に向けてカウントダウン開始か？（;´Д｀）ハァハァ

なに？呼んだか？（;´Д｀）ハァハァ

>32
こんな環境問題のスレは板違いだから書き込みを控えていたんだが
粘着質のﾌﾞｧｶがいやがるから解説してやるよ。
>>28のリンク先にはこう書いてある。

>環境問題をバス板でやる必要性は全く感じない

オマエラはバス問題を環境問題の一つと捉えて
駆除を訴えているんじゃないのか?
だったら文字通り「環境問題」だから
バス板でバス問題を議論することは板違い。
板違い、スレ違いの書き込みを続けることは荒らし行為だから
以後、バス板でのバス問題討論は終了。
っとこうなるわけだ。わかったか?

それともオマエはバス憎し、バサー憎しで駆除だ駆除だと
わめきちらしてるだけか?
だったらそれこと荒らし行為に他ならない。

>35
それ、「排ガスや都市開発とバス問題一緒にするんじゃねえ」って事だったろ。
論点はぐらかすなよ、と言われたんだろ。
勝手な解釈するなよ（ｗ
だから低学歴なんて言われるんだぞ。

>それ、「排ガスや都市開発とバス問題一緒にするんじゃねえ」って事だったろ。
>論点はぐらかすなよ、と言われたんだろ。

どう見ても環境問題＝バス問題
だってそうだろ〜？生物多様性の見地から見てバスに問題ありなら環境問題だしな〜
漁業被害問題なら経済問題だから遊漁として認めればぐ漁協もバスでおおっぴらに金がとれる
マナー問題はライセンス発行でハードル高くすればいいだけ。

以上ざっと簡単に駆除はにも解りやすく書いてみました(*ﾟｰﾟ)

>>37
＞どう見ても環境問題＝バス問題
害魚って認定済み

＞漁業被害問題なら経済問題だから遊漁として認めればぐ漁協もバスでおおっぴらに金がとれる
害魚を魚種認定できる訳ないので、永久に却下

＞マナー問題はライセンス発行でハードル高くすればいいだけ。
全面釣り禁のライセンス制が認められる訳がない、妄想。釣堀なら可能だが。

駆除釣りの技術的問題は、まだまだ語るべきものが多いと思う。
琵琶湖全面駆除の意向が大先生から出されたんだから、バサーも真剣に
考えるべきじゃないのか？

>36
あーあ、やっぱりダメか。
やっぱり駆除派って「環境」と言う言葉を非常に狭い意味でとらえて
話してるんだな。まぁ生物多様性の意味もよくわからないのに連発してる
どっかのオッサン(写真家ﾌﾟｯ)が酋長だからしょうがないけどな。
結局オマエラはバスさえいなくなりゃあとはどうでもいいんだろ。
オマエラが言う「環境」ってのはその程度のものだもんな。
世迷い言スレでも水中で発破使っても環境に影響なし!って
言い切ったDQNもいたことだし。
もうオマエラはバス駆除とかいう以前に
「環境」について語る資格がないってこった。

それでは消えますが、バス問題をバス板で語るのは板違いなんだから
駆除派はこのスレから出てくんなよ!

駆除派はこんなトコでグタグタ言って無いで、さっさと霞ヶ浦に行って、
コンクリートの護岸をツルハシで破壊して、岩盤まで埋められた鉄板も破壊して、
遠浅を復活させてやったらイイのにね。
そうすればワカサギも戻ってくるよ〜〜。
でもやらないでしょ？だって環境とか気にしないもんね、バスが憎いだけだもん。
やはり駆除派は放置って事でよろしくね（;´Д｀）ハァハァ

>>39-40
バス板でバス問題やってるんだから、「いかにバス駆除するか」が焦点になって
当然だろうが。
憎いも何も害魚なんだから。

プライオリティって、わかる？>>40

バサーはこんなトコでグタグタ言って無いで、さっさと霞ヶ浦に行って、
コンクリートの護岸をツルハシで破壊して、岩盤まで埋められた鉄板も破壊して、
遠浅を復活させてやったらイイのにね。
そうすればワカサギも戻ってくるんだろ？バス駆除されなくなるかもよ？
でもやらないでしょ？だって環境とか気にしないもんね、バスがいればそれでいいもん。

駆除派、駆除派というが、駆除するのが当たり前になれば（これから全国的に）
リリースして擁護する奴は、反社会的存在になるのが、間違いないと思うが。

その代わり、最大限の妥協としていくつかの釣堀用意しよう、という運動まで
起こりかけているのに（水口ｾﾝｾｲ主導で）、なんで駆除釣りに同意できないのかな。

＞44
世間の流れ上バス駆除が本格化し，そのひとつに駆除釣りを提起されるなら，
積極的に駆除釣りを行おうと思う．
でも，この行いがどれ程の効果を示すか分からんが，完全駆除が行えるとは
皆考えては無いんだろ？

まあ，その内より効果的な手法が開発される可能性も在るが，今の技術ではチト
難しいかな．

結局，バス駆除釣りと称してバス釣りがかなりの長期間，或いは半永久的にすら
行える（楽しめる）と考えるのだが･･･

＞完全駆除が行えるとは
＞皆考えては無いんだろ？
皆うすうす感じてるからKeepに反対してるんだよ＞駆除釣り

＞バス駆除釣りと称してバス釣りがかなりの長期間，或いは半永久的にすら
＞行える（楽しめる）と考えるのだが･･･
半永久とまではいかんが１０年くらいは行けるんじゃないの？

>半永久とまではいかんが１０年くらいは行けるんじゃないの？

10年でバスが釣りが成り立たないほどいなくなるんなら、
駆除釣り効果大！！と思う。
結構釣り圧って全部keepすれば大きいと思うが。

減らせ減らせって言ってるわりには現状調査もまともにやってない
でない？自分でやりもしない奴から持ち帰れだとか言われる筋合いは
ないしね。自分の金でタックル揃えて自分のテクで釣ったバスだ。
リリースされたくなかったらオレが釣る前に駆除派が釣って持ち帰れば
いいだけだ。餌でも網でも使って持っていけばいい。オレは生き抜いた
強いバスとだけ勝負する。リリースする価値あるバスを釣るよ。
どんどん間引いてくれや。

>48
だからそのリリースする価値が、バスに付いては認められないって事だよ。
特にこれから春になって、メスだとわかったら、必ずKeepしろよな。
これ以上の繁殖防ぐ格好のボランティアになるから。

>49
直接的被害も判明してないバスのリリースが何故認められないのか
オマエは知ってて言ってるのか？
どこを探しても「懸念される」という妄想に似たコメントしか
見付からんが、調査データもバスの増殖を示すものなどどこにも
ないぞ。むしろバスの減少と共にギルの増加が著しいデータのほう
が一般的だが。文献を拾い読みして妄想を膨らましてる駆除派を
助けるボランティアなら嫌だね。

>50
＞直接的被害も判明してないバスのリリースが何故認められないのか
いい加減バスにうんざりしてるから、ほとんど全国で再移植禁止、リリース出来るだけお断り
って事になってるんだろ？
ギルは問答無用で駆除ってなってることも知らんのか。
バスの事しか考えてないから、社会の動きに取り残されるんだよ、＞５０みたいに。

>49
>必ずKeepしろよな。

なぜ命令口調なのだろう?
やりたきゃ自分でやればいいじゃん。
何らかの理由があって自分で出来ないのか?
その割には人にモノを頼む態度じゃないな。
環境とか語る前に
人としての常識から勉強してきなさい。

>52
今まで、当たり前のようにリリース（時には密放流）を勝手に行っていたバサーに対して
なんで低姿勢でお願いする必要があるんだ？

＞人としての常識から勉強してきなさい

誰に対してそう言えるんだ？他人の庭を、金も払わず踏みにじっておいてその言いぐさか？

＞他人の庭を、金も払わず踏みにじっておいて
君の庭は琵琶湖ですか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞今まで、当たり前のようにリリース（時には密放流）を勝手に行っていたバサーに対して
＞なんで低姿勢でお願いする必要があるんだ？
リリ禁は新潟だけ、しかも委員会指示という玉虫色のモノ。
密放流なんて全バサーの９割９分９厘は経験が無いだろう。
それでもその口調ですか？

＞他人の庭を、金も払わず踏みにじっておいて
金払えば良いと・・・・φ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

みなさ〜ん！駆除派の方々も入漁料払えばバス容認だそうですよ！（激藁

>55
再リリースご遠慮お願い出てから久しいな。もういい加減「お願い」しても駄目だって
皆解ってるからな。

＞密放流なんて全バサーの９割９分９厘は経験が無いだろう。
１厘の奴がやるダメージが余りにも大きいんだよ。
それを知ってか知らずか、当たり前のように「釣りする権利」振りかざす奴が
多すぎるし、いないはずの場所で平気でリリースする行為自体が、おかしいと
思わないのか？

秘密のバスボンドがそんなに有り難いのか？

>>56
金貰っても来てもらいたくね-よ。

＞５８
だれもあんたの家の庭になんか行きませんわな。
ましてや金払ってなんて・・・・ヴァカ丸出し（プ

＞５７
秘密でなくてもね。

何らかの魚放流して育ててる場所や、私有地の野池で、バス釣り出きるのが当たり前
だと思ってる、リアル厨が未だにいる、って事でいいのか？

バサーなんかに来てもらいたくない場所も、多数あるんだよ。

＞バサーなんかに来てもらいたくない場所も、多数あるんだよ。
じゃ、それなりに活動すれば？
鉄柵で囲んだり、パトロールしたり。それが面倒なら警察へ行け。
何もせずに２ｃｈで書くだけなら、黙認と同じだぞ。

↑
オマエラ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧがなさすぎるぞ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

今まで何度も何度も論じてきたネタのループで
オマエラ（;´Д｀）暇だな（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞６１
バス釣りをしてもいい所も、多数在るよね。

＞６５
少なくとも日本には無いな

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　現行法では日本全土ＯＫ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>65
そんなに多いか？
お前ら勝手に釣ってるだけだろ？

>67
＞現行法では日本全土ＯＫ
いずれ法規制される「趣味」って、恥かしくないのか？
今日は犯罪者じゃないけど、明日から犯罪者になる可能性有る訳だぞ・・・・

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　また日本の釣りに関する規制を説明せなあかんの？
過去ログ見れ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
現行法では日本全土ＯＫ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞いずれ法規制される


君の妄想か？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　捏造ﾏﾝｾｰ

>今日は犯罪者じゃないけど、明日から犯罪者になる可能性有る訳だぞ・・・・

ﾆﾎﾝはｶﾝｺｯｸと違って過去に遡って適用されるような法律は
滅多に施行されないの （;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
ここは法治国家なの（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞いずれ法規制される

きゃあ、日痰？

現在、バス即効性致死型ウィルスが某所で開発中です！とか？

>71
既に新潟、岩手では偽善C&Rは犯罪。

いずれ法規制される「趣味」って、恥かしくないのか？
今日は犯罪者じゃないけど、明日から犯罪者になる可能性有る訳だぞ・・・・

もうＤＱＮ過激派の妄想には付き合ってられません（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
環境問題は別の板でやってください（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>75
＞環境問題は別の板でやってください
環境問題なんかやってないよ。
バス駆除をいかにスムースにやるか問題だよ。

>いずれ法規制される

妄想君、サヨウナラ

>>65
それは正しい。

>75
そう思ったら放置すればよろし。（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
総合スレパート9には、こんなこと言ってるDQNもいるし・・・

928 ：名無しバサー ：02/01/16 22:41
>>926
＞ここの根底の部分が曖昧だったらバスが終わっても外来種の魚類・昆虫等
＞様々な問題が今後も発生する訳！
それは確かに問題だが、
　バ　ス　問　題　と　は　一　線　を　画　す　る　な　。

一線を画しちゃうんだぜ。激ﾜﾛﾀYO（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
所詮は駆除派って
バスさえいなくなれば夢にまで見た素晴らしい環境がかえってくると思ってる
狭い視野でしか「環境」をとらえられないNoたりんばかりだからさ。（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

法規制されるのを待つの？
国会議員になって自分で法案出してみれば、自治体ならば、県会、市会議員かな。
それが、駆除派、擁護派それぞれの道ではないかい？
草の根で動いてもなかなか埒があかないと思うよ。
私は今のまま釣りを続けるだけだけどね。

>いずれ法規制される

もうＤＱＮ過激派の妄想には付き合ってられません（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞環境問題なんかやってないよ。

何のために駆除しますか、
駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>79
もう一度自分が何処にいるか見つめなおしてくれ。

こ　こ　は　バ　ス　板　だ　よ。

＞７９

ワラッタＹＯハハハ・・・（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>81
＞駆除するために駆除するのであれば

なんにしろ駆除するって水口ｾﾝｾｴも言ってるでしょ、望まれない水域では、って。

>>80

２７日にある、もうひとつのシンポジウムが気になるところかな。

＞８４

何のために駆除するの？
何のために駆除しますか？
駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>85
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3079
こういうシンポもあるよ。

>86
害魚はいて欲しくないって事でしょ？
簡単過ぎて説明する気力もないよ・・・・

　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　中井・水口案＝ゾーニング案で決着が着いたな。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>89
じゃあ、駆除釣りに異論は無いな。

場所を決めるのはそれぞれの地域（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
中井君と水口の一致した意見（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

過激駆除派は数カ所にしろとかいうだろうし、擁護派は多くを望む
だろうが、地域の意見が反映されない場所でこの話をしても無意味
なのでもうしないＹＯ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

これにて終了（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
中井・水口案でバス問題は進展、解決へ一歩進んだ〜（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

以降、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ＆sage進行でお願いします。
目指せ1000！

＞９０

お前らがするのはな（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　勝手にしろ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
ゾーニングが施行されて排除水域からゾーンへ釣ったバスを移動
させる輸送なら協力する（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

殺す駆除はやらない（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　綺麗な湖のバスを食べる分だけなら
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼ 持ち帰ってやらぁ。シナでは高級魚だシナ。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━＼ ＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

＞９０

何のために駆除するの？
何のために駆除しますか？
駆除するための駆除であれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>94
駆除しない理由を　是非　聞きたい。
まさかバス釣りできなくなると嫌だ、とかじゃないよな、
ガキの言い分じゃあるまいし。
バスが日本に存在していい根拠を、国民に対して示してくれよ。

駆除しない理由＝する必要がないから。

では貴方は何のために駆除しますか？
駆除するための駆除であれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞９５

ここはバス釣りの掲示板だが、なにか？
バスを釣り対象魚として利用していくのが擁護派です。

では問おう。

貴方は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？
もし、駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>96
＞駆除しない理由＝する必要がないから。
はい、これでバサーが内水面行政をまるで無視してるのがよく解りました。

これから馬鹿擁護論のテンプレートにさせてもらいます。

我々は駆除する必要はないよ、ゾーニングには協力するけどね。

では問おう。

貴方は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？
もし、駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>97
＞駆除するために駆除するのであれば
害魚を「駆除するために駆除する」のの何が問題ありますか？

ちゃんと釣堀用意しようとしてる連中がいるのに、邪魔するつもりですか？
そこまでして、歓迎されない｢趣味」を各地でごり押しするんですか？

＞害魚を「駆除するために駆除する」のの何が問題ありますか？

その害魚とは　何の害ですか？
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>99
＞我々は駆除する必要はないよ、ゾーニングには協力するけどね。

馬鹿ですか？
ゾーニングとは指定水域以外は完全駆除が前提ですが、何か。
現状で指定水域は全国的に［数ｶ所]　しかないので、事実上ﾊﾞｽ釣り＝駆除釣り
になりますが。

ゾーニング賛成ならね。

>101
環境省に直訴すると、教えてくれるってよ（激ｗ

＞１００

我々は殺す駆除はしない　ゾーニングには協力するけれど
排除水域からゾーンへの移動は　協力しよう

綺麗な水の　食える分だけの量の　持ち帰りも推進しよう

では改めて問う

貴方は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？
もし、駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

場所を決めるのはそれぞれの地域（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
中井君と水口の一致した意見（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

過激駆除派は数カ所にしろとかいうだろうし、擁護派は多くを望む
だろうが、地域の意見が反映されない場所でこの話をしても無意味
なのでもうしないＹＯ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

これにて終了（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
中井・水口案でバス問題は進展、解決へ一歩進んだ〜（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

以降、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ＆sage進行でお願いします。

＞害魚を「駆除するために駆除する」のの何が問題ありますか？

その害魚とは何が問題なのですか（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

貴方は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？
もし、駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

　　答えられないと（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　で逃げるバサー・・・　　
　　萎え〜

答えようとしないのは駆除派では？

貴方は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？
もし、駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

害魚ですが何か？
害魚ですが何か？
害魚ですが何か？
害魚ですが何か？
害魚ですが何か？

もうとっくに結論出たろ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

633 ：名無しバサー ：02/01/10 03:03
さて、やっと過激派の皆さんもゾーニング案に賛同してくれました。
では許可水域とサンクチュアリの設定ですが・・・
ここは水口さん、中井さんの両氏が主張する
「地域単位で釣って良い魚を決めるべき」
で締めたいと思います。
結論が出たところで、このスレッドを締めたいと思います。
皆様、どうもありがとうございました。

場所を決めるのはそれぞれの地域（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
中井君と水口の一致した意見（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

過激駆除派は数カ所にしろとかいうだろうし、擁護派は多くを望む
だろうが、地域の意見が反映されない場所でこの話をしても無意味
なのでもうしないＹＯ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

これにて終了（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
中井・水口案でバス問題は進展、解決へ一歩進んだ〜（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞１０９

＞害魚を「駆除するために駆除する」のの何が問題ありますか？

その害魚とは何が害魚なのですか（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞１０９

貴方は何でバスを害魚だと言いますか？ なぜ害魚なのですか？
もし、害魚であるから害魚なのだと言うのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>110
＞場所を決めるのはそれぞれの地域

既に「再放流はご遠慮ください」と言い渡されてる地域では
その通りにするよ、って事ですか？

何故、駆除派は答えられない？

＞１１３

条例で制定されれば従います。

＞１１３

あ、委員会指示でもいいよ。

答えようとしないのは駆除派では？

貴方は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？
もし、駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>117


　　害魚、害獣は駆除、ってのが政府の方針だから。
　　他に屁理屈に付き合う理由はないよ。
　　


　

＞118

貴方は何でバスを害魚だと言いますか？ なぜ害魚なのですか？
もし、害魚であるから害魚なのだと言うのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

答えようとしないのは駆除派の方だ！

貴方は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？
もし、駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

決定だな・・・駆除するために駆除し、殺すために殺す。

手段と目的が入れ違ってしまった、これが過激派の成れの果てか。

・・・もう一度問おう。
「貴方は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？ 」

大沼では爆弾テロやるﾗｽｨﾖ?

>119
虎の子やってる人とか、水口ｾﾝｾｲに聞いてみればいいじゃん。

「バスは基本的に害魚」って事で意見まとまってるから。

・・・何故答えられないの？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

一体何のために駆除してるの？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>123

貴方は何でバスを害魚だと言いますか？ なぜ害魚なのですか？
もし、害魚であるから害魚なのだと言うのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

バスは擁護派にとって益魚だよ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

133は何でバスを害魚だと言いますか？ なぜ害魚なのですか？
もし、害魚であるから害魚なのだと言うのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

・・・必死に逃げるっすか

貴方は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？
もし、駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>125
＞貴方は何でバスを害魚だと言いますか？ なぜ害魚なのですか

馬鹿にはわからない様なので、環境省に問い合わせする事をお勧めしますよ。

＞１２８

えっ、１２３は馬鹿なの？　＜馬鹿にはわからない様なので

決定だな・・・駆除するために駆除し、殺すために殺す。

手段と目的が入れ違ってしまった、これが過激派の成れの果てか。

・・・もう一度問おう。
「貴方は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？ 」
貴方の見解を求めています。

過激駆除派は駆除が楽しいから駆除するんだ、ふぅん。

┌─────────────────────
｜　　ねぇ、駆除派の見解はまだなの？
｜　　早く早く〜。
｜
└┬────────────────v───
　 ｜　モラ君それ癖なの？
　 ｜　いつもやってるモナ。
　 ｜
　 └─────ｖ────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　　　　　　　１はにげたぞ。
　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　 　 ＿＿_ゴルァ！
　　　 　／ ／　∧＿∧　　　　　　　　 　 〃　 ∧＿∧　＼ ＼ ∧ ∧ ∬
　 　 ／ ／ ／（　´∀｀） 　　 ▽ ￣￣∪　＼（＼・∀・）＼ ＼ ＼ ﾟД)旦
　　 （￣|￣）　（ 　 つつ　 ／┴ 　　　┴＼ ⊂　⊂　　）　(￣|￣)　　つ ＼
　　 （　 |　 )／⌒~)　）） 　 ￣||￣￣￣||￣ 　 （（　(~⌒＼(　 |　 ) 　 ）　　 ￣|
　 ￣.　 |　 ￣￣)（_ノﾉ　　　　||　 　 　 ||　　　　しし （￣￣　 |　 ￣￣） 　 　 |
　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>131
お前も駆除したろか　コラ！！

133は何でバスを害魚だと言いますか？ なぜ害魚なのですか？
もし、害魚であるから害魚なのだと言うのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

１３４は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？
もし、駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>130
駆除派だけが駆除するのではなく、「バスいなくても良い」が国民の総意じゃないの？

今更、バスが金になるとは、誰も思うまい。

＞１３７

何のために駆除しますか？

１３７は何のために駆除しますか？ なぜ駆除するのですか？
もし、駆除するために駆除するのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

あのさ、簡単なことなんだけど。

君は何故バスを駆除したいと思うのかな？

理由を教えてね。

┌─────────────────────
｜　　ねぇ、過激派の見解はまだなの？
｜　　早く早く〜。
｜
└┬────────────────v───
　 ｜　モラ君それ癖なの？
　 ｜　いつもやってるモナ。
　 ｜
　 └─────ｖ────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　　　　　　　１はにげたぞ。
　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　 　 ＿＿_ゴルァ！
　　　 　／ ／　∧＿∧　　　　　　　　 　 〃　 ∧＿∧　＼ ＼ ∧ ∧ ∬
　 　 ／ ／ ／（　´∀｀） 　　 ▽ ￣￣∪　＼（＼・∀・）＼ ＼ ＼ ﾟД)旦
　　 （￣|￣）　（ 　 つつ　 ／┴ 　　　┴＼ ⊂　⊂　　）　(￣|￣)　　つ ＼
　　 （　 |　 )／⌒~)　）） 　 ￣||￣￣￣||￣ 　 （（　(~⌒＼(　 |　 ) 　 ）　　 ￣|
　 ￣.　 |　 ￣￣)（_ノﾉ　　　　||　 　 　 ||　　　　しし （￣￣　 |　 ￣￣） 　 　 |
　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　が　い　ぎ　ょ　だ　か　ら


　　

>>136
おおっと！折れの勘違いや！で、あんたも勘違いや！
131は駆除派の意見かと思ったんや。スマソ。

>>142は何でバスを害魚だと言いますか？ なぜ害魚なのですか？
もし、害魚であるから害魚なのだと言うのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

あのさ、簡単なことなんだけど。

君は何故バスを害魚だと思うのかな？

理由を教えてね。

>144


　　　馬鹿過ぎ


　

決定だな、今ココに来ている駆除派は
手段と目的を取り違い、入れ替わってしまった過激派テロリスト。
こういう奴が爆破テロをやるんだな・・・大沼はアホかと。馬鹿かと。

手段と目的を履き違えた過激駆除派。

殺すために殺す、駆除するために駆除する、理由が害魚なのは害魚
だから。

・・・狂ってる。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bf7a1a6a5bea1bca5ka5sa50a5wa5ia5sa1a1banc0aecfa1aa&sid=1834973&mid=293

┌─────────────────────
｜　　ねぇ、テロリストの見解はまだなの？
｜　　早く早く〜。
｜
└┬────────────────v───
　 ｜　モラ君それ癖なの？
　 ｜　いつもやってるモナ。
　 ｜
　 └─────ｖ────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　　　　　　　１はにげたぞ。
　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　 　 ＿＿_ゴルァ！
　　　 　／ ／　∧＿∧　　　　　　　　 　 〃　 ∧＿∧　＼ ＼ ∧ ∧ ∬
　 　 ／ ／ ／（　´∀｀） 　　 ▽ ￣￣∪　＼（＼・∀・）＼ ＼ ＼ ﾟД)旦
　　 （￣|￣）　（ 　 つつ　 ／┴ 　　　┴＼ ⊂　⊂　　）　(￣|￣)　　つ ＼
　　 （　 |　 )／⌒~)　）） 　 ￣||￣￣￣||￣ 　 （（　(~⌒＼(　 |　 ) 　 ）　　 ￣|
　 ￣.　 |　 ￣￣)（_ノﾉ　　　　||　 　 　 ||　　　　しし （￣￣　 |　 ￣￣） 　 　 |
　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

ああ、まともな返しもできない...
見てて無惨だな、駆除派
誰かが言ったデタラメ信じてるだけの能力しかないんだろうし、
自分と向き合ったことないんだろな。「なぜ信じてるか」なんて分からないんだろな
こんなやつに煽られてたなんて...と思うと泣けてくる

決定だな・・・駆除するために駆除し、殺すために殺す。

手段と目的が入れ違ってしまった、これが一部過激派の成れの果てか。

・・・もう一度問おう。
「貴方は何のために駆除しますか？ 駆除派はなぜ駆除するのですか？ 」
貴方の見解を求めています。

？？？
一部の駆除派って、何の目的も無く駆除してるの？
確かに多いよね、テロリストにこういうの。特に精巧な爆弾を
作る爆弾技師は爆弾に取り憑かれて、本来の目的を見失って
いる連中が多いよ。IRAが戦闘終結したからこれからは減って
くるかな・・・でも今度はイスラム自爆テロか。
こっちはまさに目的のために犬死にしに逝ってるけれど。

俺もバス釣りやってるけど、マナー守らん奴多すぎやしね、迷惑になってる事は確かやで.バスを駆逐するっていうかあほなバサーを駆逐せんなあかんわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　うんこ

>154

中井さんも言ってるけど、ライセンス制かな・・・やっぱ。

>>154-155は何でバスを害魚だと言いますか？ なぜ害魚なのですか？
もし、害魚であるから害魚なのだと言うのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　　　　　　　ちんこ

答えられないと　　　　　　　　馬鹿すぎ　　　　　　　等で逃げる駆除派・・・　
　　萎え〜

　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　過激駆除派は手段が目的と化したテロリストだな。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

・・・過激派は駆除するために駆除し、殺すために殺す。

手段と目的が入れ違ってしまった、これが過激派の成れの果てか。

・・・駆除派に問いたい。
「貴方は何のために駆除しますか？ 目的は？ 」
貴方の見解を求めています。

┌─────────────────────
｜　　ねぇ、駆除派の見解はまだなの？
｜　　早く早く〜。
｜
└┬────────────────v───
　 ｜　モラ君それ癖なの？
　 ｜　いつもやってるモナ。
　 ｜
　 └─────ｖ────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　　　　　　　１はにげたぞ。
　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　 　 ＿＿_ゴルァ！
　　　 　／ ／　∧＿∧　　　　　　　　 　 〃　 ∧＿∧　＼ ＼ ∧ ∧ ∬
　 　 ／ ／ ／（　´∀｀） 　　 ▽ ￣￣∪　＼（＼・∀・）＼ ＼ ＼ ﾟД)旦
　　 （￣|￣）　（ 　 つつ　 ／┴ 　　　┴＼ ⊂　⊂　　）　(￣|￣)　　つ ＼
　　 （　 |　 )／⌒~)　）） 　 ￣||￣￣￣||￣ 　 （（　(~⌒＼(　 |　 ) 　 ）　　 ￣|
　 ￣.　 |　 ￣￣)（_ノﾉ　　　　||　 　 　 ||　　　　しし （￣￣　 |　 ￣￣） 　 　 |
　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧがないぞ!（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

でもなんで駆除派は逃げ回ってるのだろう？
気になるね（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ところでなんで鮎とかいなくなっちゃったの？

必死に話題を変えようとするＤＱＮﾊｹｰﾝ

ﾄｺﾛﾃﾞｱﾕ ﾃﾞｲｲﾉｶ? ｱﾕﾅﾗ ｱﾕﾓﾄﾞｷｿｳﾄﾞｳﾉﾄｷﾄｵﾅｼﾞｸﾗｲﾗｸﾅﾉﾀﾞｶﾞ

おまえら（;´Д｀）ﾊｧﾊｧがないぞ!（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ここを見習って（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004823192/l50

>164

冷水病かな？　そもそも湖産鮎を川に放しても繁殖しない（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
海で生き残れない理油として、塩分に弱いといわれて
いたが、むしろ湖産アユの産卵時期が早く、流下時期の海水温度が高
いために温度に負けて死んでしまう可能性の方が高いと言われているよ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
なのに産卵行動はしようとするのでF1個体放してるのと同じ!（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞１６３

目的答えちゃうとある攻勢を掛けられてしまうので
口を噤んでいるんだよ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
二つ、答えはあるがどちらにしても（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
やられちゃう（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

一般人の１６４　いいですかーよーくお聞き（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

原因は
�@堰やダムの建設により、稚魚の遡上を妨げ、河川環境が悪化
　最近では、日本一の大鮎が釣れる球磨川上流でのダム建設で
　話題になっている。ところで岩魚先生はダムについてどう思って
　いらっしゃるんでしょうねー。心血を注いでいる銀山湖って、
　結局水系の環境破壊で成り立っているダム湖じゃん。
�A釣り師による乱獲。友釣りは所詮引っ掛け釣り。魚体に裂傷が
　生じるのでリリースしても死ぬ。コロガシ釣りともなればギャング
　釣法。オールキープで魚は減る。
�B上記�@と�Aの埋め合わせのため、放流が行われるが、湖産鮎は冷水
　病、その他鮎は水系毎の生物多様性を遺伝子の面でかく乱する要因
　になったり、更には他水系の魚の混入を引き起こす。

こんな感じで、バスのバの字も出てきませんね。

ニゴイも問題だよ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
コロガシによく引っかかって困るらしい＜鮎師（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

Ｆ１（雑種代一代、ハイブリット）です　一般的にＦ１は親より優秀ですから
海産鮎との生存競争にも又生存率でも勝ると思われます、海産の遡上する川へ
湖産放流を続けるとＦ１の割合が増えて　一次的に鮎は豊作になります、しかし
Ｆ１は繁殖能力に劣ります繁殖してもその子供は元の海産鮎よりも遺伝的に劣
るものがたくさんできます　結果翌年の天然遡上がどんどん減ってしまうのでは
と思います。

┌─────────────────────
｜　　ねぇ、駆除派の見解はまだなの？
｜　　早く早く〜。
｜
└┬────────────────v───
　 ｜　モラ君それ癖なの？
　 ｜　いつもやってるモナ。
　 ｜
　 └─────ｖ────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　　　　　　　１はにげたぞ。
　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　 　 ＿＿_ゴルァ！
　　　 　／ ／　∧＿∧　　　　　　　　 　 〃　 ∧＿∧　＼ ＼ ∧ ∧ ∬
　 　 ／ ／ ／（　´∀｀） 　　 ▽ ￣￣∪　＼（＼・∀・）＼ ＼ ＼ ﾟД)旦
　　 （￣|￣）　（ 　 つつ　 ／┴ 　　　┴＼ ⊂　⊂　　）　(￣|￣)　　つ ＼
　　 （　 |　 )／⌒~)　）） 　 ￣||￣￣￣||￣ 　 （（　(~⌒＼(　 |　 ) 　 ）　　 ￣|
　 ￣.　 |　 ￣￣)（_ノﾉ　　　　||　 　 　 ||　　　　しし （￣￣　 |　 ￣￣） 　 　 |
　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

おはようございます。
仮にバスを害魚としましょうか．．
しかし、現在その完全な駆除方法が無いわけです（湖底を乾かしたり．．以外には）
その点がバス駆除派の難点にも成ってる訳でしょうから．．
近未来にバスやギルの完全駆除方法が出来たら．．．
（バス駆除派の害魚論が正当且つ世論を動かすものであるならば、お上も何なりの
　駆除方法の完全な方法の研究をするでしょう．．）
その時、思う存分バス駆除をやって下さい。
バサーの方々は、水辺の浄化やマナーアップに勤しみましょう！

>51

>>50
>＞直接的被害も判明してないバスのリリースが何故認められないのか
>いい加減バスにうんざりしてるから、ほとんど全国で再移植禁止、リリース出来るだけお断り
>って事になってるんだろ？
>ギルは問答無用で駆除ってなってることも知らんのか。
>バスの事しか考えてないから、社会の動きに取り残されるんだよ、＞５０みたいに。

なんだ、うんざりしてるだけか。オレが知りたいのはもっとアカデミックな
ことだが、オマエの感情論なんか糞の役にもたたんわい。
何のために駆除するのか解らんオマエこそ周りをよく観ろ。バスを実際に触れて
みた奴が何人いる。バスがツバメが食うなんて本気で考えたり、網でさらえ
ばバスが何トンも獲れると信じてるものばかりだ。こっちのほうがウンザリだよ。
オマエから答えを導くのは無理だってことだけは判ったよ。おとなしくヘラでも
釣ってろ。

>174さん
結構、へらも難しいよ．．彼等にはギルの方が良いんじゃない（笑）

なぜバサーは放置できんのか?
なぜ駆除派は駆除に行かんのか?

バサーはこんなスレは放置。
駆除派はこんなスレに書き込みせず駆除に行く。

これで双方の望み通りになると思うんだけど。

>174
感情論じゃなくて単なる事実ね＝バス害魚認定

>177それがどうかしたのか？

>178さん

177は書いてスッキリするオニャニー野郎だと思いますから無視しましょう！

＞”有効な駆除法・環境への影響なし”となったら全国規模で採用されるかもしれないね。
＞そうなればバサーが釣り出来るのはそこらの溜池だけになるわけだ。小学生の水遊びみたいに（ｗ
＞２０代３０代のいい歳した大人が小さい溜池で小学生に混じって水遊びか。大笑いだな。

面白いので転載。
結局水口の求めている方向性もこういう事だと思われ。

>>180
「バス釣り」が出来なくなるじゃなくて「バサーが」
釣りを出来なくなると書いているあたりに、バサーに
対する恨みつらみがよく表現されています（７５点）

>181
ブラックバスを好んで釣るのが
バサー＝ブラックバス釣り愛好家
なんだから、全然変な表現じゃないよｐ

>176
駆除派がバサーと偽って発言してるのが混ざってるんよ。
それに騙されてるバサーが居るみたいだね。
マトモなバサーはとっくに放置してるからねえ。
純粋なバサーがひっかかってるみたいだね、特に若いのがね。
バサーへ、ココは放置スレなんで書き込まないでね。

>182
オレはフェラ師でバス釣り好き！
知り合いには、カンパチ師のバス釣り好きやイカ･エギ師のバス釣り好き
女も好きでバスも好き等、バサーで無いバス釣り好きが沢山います。
まあ、如何でも良いけどね（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>184

ほんとにどうでもいい話だね。

　

>182によると、Ａ＠本家はバサーだから、これからは
イカもキスもヘラも釣っちゃダメってことですな。

バス釣りを特殊な釣りと思ってらっしゃるのでしょうか・・・
私にとっては、単純に釣りの中の１つ。
ヒラマサもブリもイカも根魚も・・・バスも雷魚も釣りますが・・・何か？

所詮、糸の先に針があって魚を掛ける行為に変わりなし。
よって私はすべての釣りﾏﾝｾｰ！！

じゃあバサーの定義って何だろう。ここで言うバス釣りとはルアーによるバス釣りの事ね。
1、バス釣りだけをする人
2、他の釣りもするけどバス釣りを一番多くする人
3、とにかくバス釣りをする人全員

どう思う？俺は駆除派だが、3もバサーなら俺もバサーだな。

2ちゃんで有名な駆除派のすかるぽさんは
自分もバサーだという書き込みをしていたYO

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020117ic13.htm
またバサーが犯罪が行いました。
バサーは禁治産者にしたほうがいいね。

┌─────────────────────
｜　　ねぇ、駆除派の見解はまだなの？
｜　　早く早く〜。
｜
└┬────────────────v───
　 ｜　モラ君それ癖なの？
　 ｜　いつもやってるモナ。
　 ｜
　 └─────ｖ────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　　　　　　　１はにげたぞ。
　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　 　 ＿＿_ゴルァ！
　　　 　／ ／　∧＿∧　　　　　　　　 　 〃　 ∧＿∧　＼ ＼ ∧ ∧ ∬
　 　 ／ ／ ／（　´∀｀） 　　 ▽ ￣￣∪　＼（＼・∀・）＼ ＼ ＼ ﾟД)旦
　　 （￣|￣）　（ 　 つつ　 ／┴ 　　　┴＼ ⊂　⊂　　）　(￣|￣)　　つ ＼
　　 （　 |　 )／⌒~)　）） 　 ￣||￣￣￣||￣ 　 （（　(~⌒＼(　 |　 ) 　 ）　　 ￣|
　 ￣.　 |　 ￣￣)（_ノﾉ　　　　||　 　 　 ||　　　　しし （￣￣　 |　 ￣￣） 　 　 |
　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

オマエラ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧがないぞ!（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

害魚のバスを擁護すること自体が悪だって早く気付いてくれないかな・・・？

>190
バス業界に恨みを持つ駆除派の犯行らしいよ（藁

>193

あんた、弁護士に向かって暴言吐く輩だろ？

>193は何でバスを害魚だと言いますか？ なぜ害魚なのですか？
貴方の見解を教えて下さい。

もし、害魚であるから害魚なのだと言うのであれば
目的を見失ったテロリストと一緒（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>193

我は正義！　という創価学会みたいな主張はキモイってｗからないかな・・・
あ、あんた学会員なのか。

漁業被害があるからです。在来魚が減るからです。間接的に起こるバサーの犯罪があるからです。

漁業被害があるからです→ねぇよ。アユは関係ないし。

在来魚が減るからです。→板違いだな。

間接的に起こるバサーの犯罪→バサーは犯罪者じゃねぇよ。

ついに駆除派からバス板でのバス問題討論終結宣言が出されました!

ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1006968647/635-636

駆除の目的は在来種保護でしょ。
すなはち環境問題なので板違いです。

密放流は犯罪ですのでしてはダメです。
駆除派の人は各自の方法で頑張って駆除しましょう。
バサーの人は駆除が必要だと思う場所はC&Kをして下さい。して下さると嬉しいです。
イヤな人は仕様がないです。でもなるべくなら食べる分だけでも良いですから
できるだけ協力して下さい。
ただし新潟県は強制ですので皆さん必ずC&Kしましょう。
擁護派と駆除派の専門家、水口、中井両氏はゾーニング案を当面の目標に掲げています。
両氏とも、釣って良い魚はその地域で決めるべきと言っています。
故に、部外者が場所を論議しても無意味ですのでもうしません。

環境問題はバス釣りの板ではスレ違いという指摘がありましたので、
以後この手の話をしたいのなら環境を語るにふさわしい板で
スレ立ててやってください。
ニュース議論板、環境板、野生動物板のどれかが適当でしょう。

>>199
>漁業被害があるからです→ねぇよ。アユは関係ないし。

伊豆沼の件はどう考えていますか？

＞２０３

渇水で二枚貝壊滅したせい。
モツゴは減っていないので、バスの食害だけとは考えにくい。

バスを食べることについてのお話でしたら既存のスレッドがありますので
そちらでどうぞ。あくまでも食べるためのキープについて話し合うなら
板違いでは無いと思います。（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

バスってうまいのか?
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1004637163/l50

バスは害魚じゃ〜なYO！

密放流は犯罪ですのでしてはダメです。
駆除派の人は各自の方法で頑張って駆除しましょう。
バサーの人は駆除が必要だと思う場所はC&Kをして下さい。して下さると嬉しいです。
イヤな人は仕様がないです。でもなるべくなら食べる分だけでも良いですから
できるだけ協力して下さい。
ただし新潟県は強制ですので皆さん必ずC&Kしましょう。
擁護派と駆除派の専門家、水口、中井両氏はゾーニング案を当面の目標に掲げています。
両氏とも、釣って良い魚はその地域で決めるべきと言っています。
故に、部外者が場所を論議しても無意味ですのでもうしません。

環境問題はバス釣りの板ではスレ違いという指摘がありましたので、
以後この手の話をしたいのなら環境を語るにふさわしい板で
スレ立ててやってください。
ニュース議論板、環境板、野生動物板のどれかが適当でしょう。

http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
●漁獲統計(伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化)
　伊豆沼の漁獲量は1996年以降減少して，1997〜1999年には1995年以前のおおよそ
1/3に減少しました。漁獲の多かったタナゴ類（タイリクバラタナゴ，ゼニタナゴな
ど）は1996年には1995年以前の約1/10，1997年以降はほとんど皆無の状態です。ま
た，モツゴ類（モツゴ，タモロコ，ビワヒガイ）は1997年から急減し1995年以前の1
/10〜1/40に減少しました。これ以外の多くの魚も大きく減少しています。これに対
し，オオクチバスは1996年に700ｋｇ，1997年以降は2〜3トンが漁獲されるようにな
り，1996年以降劇的に増加しました。

■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。
ローカルルール

http://www.komei.or.jp/komei_news/contents/2001/08/22/005.htm

稚魚期の大量減耗がある、と伊豆沼のデータにある。
これは重要だな。

駆除派ウザイ!
荒らし行為はもうやめろ!
バス問題議論したけりゃスレ立てたからコッチにこい!

ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010190281

荒らし行為？
どのあたりが荒らし行為なんだ？ぜひ説明してくれ
バス問題をバス問題スレに書くのは荒らし行為なのか？
アタマ大丈夫かい？

＞アタマ大丈夫かい？
確認するまでも無く、バサーは脳がスポンジですな。
まだうちの犬の方が頭良いよ、やっていい事と悪いことの区別くらいつくからね。

結局>204は捏造だったのか？
バサーはやることが姑息だな・・

荒らし行為＞スレの内容も流れも読まず、住人を下品な言動で挑発し続けること
もうお前らが来ていい場所じゃなくなったんだよ。

>確認するまでも無く、バサーは脳がスポンジですな。
>まだうちの犬の方が頭良いよ、やっていい事と悪いことの区別くらいつくからね。

どっかのDQNが「名誉毀損で訴える」て言ってるらしいが、こんな内容も
訴えられるんじゃないのかい？　まあ、少なくとも荒らしには違いないわな。
遊んでくれなくなって慌ててるのかもしれんが、重ねて言う、もう来るな。

バサーの脳味噌はバスと同じ程度だよ

>all
荒らしは放置（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

脊髄反応するし、食い付きもいいしね（藁

そう、おまけに理解力もない。

おまえが荒らしじゃねえか、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ野郎！
よし、お前は無視な

>>219>>220
バサーのことですか？

当然、バサーの事でしょう
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧのことなのかな？

バサーは「バサー」と呼ばれることを恥とは思わないのだろうか？
言葉の中にドキュソっぽさがにじみ出てると思うんだが。

＞どっかのDQNが「名誉毀損で訴える」て言ってるらしいが、こんな内容も
＞訴えられるんじゃないのかい？
不特定多数が対象の場合は、名誉毀損はほとんど成立しません。
不特定だから名誉自体存在し得ないから。
成立するのはこういうの、
＞はぁ？？
＞すかすかちゃん今日は、精神安定剤飲んだ？
＞早く病気治せよ！　
＞文盲君！

バサーの名誉ってなんだろうね
DQNでバサーなんだから名誉もクソもないだろう
人間のクズに名誉があるなら見せて欲しいね
あ、写真とか魚拓とか見せなくていいからね、トーナメントの成績も
釣果は名誉と関係ないよ(ﾜﾗ

害魚を擁護してる時点でＤＱＮ決定って感じだしね。
バサーは考え方が幼すぎるよ。

＞トーナメントの成績も
＞釣果は名誉と関係ないよ

負け犬スカルボ（藁

害魚？　益魚だろ。

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　まだやってんの？　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

とっくに結論でてるよ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ


633 ：名無しバサー ：02/01/10 03:03
さて、やっと過激派の皆さんもゾーニング案に賛同してくれました。
では許可水域とサンクチュアリの設定ですが・・・
ここは水口さん、中井さんの両氏が主張する
「地域単位で釣って良い魚を決めるべき」
で締めたいと思います。
結論が出たところで、このスレッドを締めたいと思います。
皆様、どうもありがとうございました。


場所を決めるのはそれぞれの地域（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
中井君と水口の一致した意見（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

過激駆除派は数カ所にしろとかいうだろうし、擁護派は多くを望む
だろうが、地域の意見が反映されない場所でこの話をしても無意味
なのでもうしないＹＯ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

これにて終了（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
中井・水口案でバス問題は進展、解決へ一歩進んだ〜（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

自分さえ良ければ他はどうでも良いって考え方からしてすでに逝ってるね。
バサーはその典型ってこと。

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　

＞２３２

根こそぎ釣って帰る魚成たんのこと？＜自分さえ良ければ他はどうでも良い

渓流の岩魚を根こそぎ釣ってしまい、二年間釣れなくなった話は
もう逝ってヨシって感じぃ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ がついてるレスは荒らし認定です。
このスレでは徹底的な無視進行でお願いいたします。

一歩で終わりかよ（藁
二歩目を目指してスレ進行しよう！

>231
水口も琵琶湖は象徴的に全面駆除と言ってるし、
＞「地域単位で釣って良い魚を決めるべき」
この決定にバサーが関与できるとは到底考えられないので（焦ってるバサー達が
あわてて水口を神輿に担いで組織作り始めてる）、バスがどれだけ囲い込まれ、追い詰められて行くか
まったりと見守る為にも、こういうスレの存在価値があるんだよ。

バサーが今できる事は、出きる限りC&Kに協力して少しでも印象良くする事だけだな。
なにしろマイナスからのスタートだから。

バサーの反省を促すためにも、こういうスレはあったほうがいいね。
最近はマナーの悪い奴が多すぎる。

最近というかブームで始めた奴等がでてきてからだよ。
いわゆるブーマー。
だいたい９６年あたりくらいかな

>236
ありゃ、荒らしかと思ってたら、本気の人？
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

>>236
こいつらの印象ってよくなるのかな？
余程ボランティアでも熱心にやらない限りは無理な気がするが。

>>238
ブーマーは密放流するほど熱心じゃないでショ
マナーが悪いっていったって釣りのマナーとは限らないダロ

>239
あちゃぁ、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ書かないとそんな駄レスしか書けないのか
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
>>239はもう審でいる

ワールド旭川ダム戦　地元住民の抗議で暗転か・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1011282171/

ブーマーがどうしたとか言える状況じゃねえな。
一般人が見ればプロもブーマーもその他も一緒。

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　中井クンはゾーニング派ﾊｧﾊｧ　

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　水口クンもゾーニング派ﾊｧﾊｧ　

>245
あちゃぁ、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ書いてもそんな駄レスか
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

>245
お前もそうなのか＞ゾーニング派
それを口にした以上駆除釣りはやってもらわないと整合性に欠けるぞ。

だいたい、中井が今でもゾーニングとか釣りによる駆除は効果薄いとか
主張してるのか？
あれから１年も経ってるんだぞ。
水口でさえ琵琶湖全面駆除を口にしてるのに。

駆除なくしてゾーニングなし！　

ソダネ

ゾーニングとは排除水域からゾーンへの移動ですが、なにか？

擁護派か駆除派かレスだけじゃ判断できない場合があるから
擁護派はこれから文末に「（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ」を付けること。

＞２５２

すかも使ってたよ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞”有効な駆除法・環境への影響なし”となったら全国規模で採用されるかもしれないね。
＞そうなればバサーが釣り出来るのはそこらの溜池だけになるわけだ。小学生の水遊びみたいに（ｗ
＞ ２０代３０代のいい歳した大人が小さい溜池で小学生に混じって水遊びか。大笑いだな。

ゾーニングの果てはこうなる。
どっちにしろKEEPしていかないとバス釣りに未来は無いな。

＞２５４

おい、それってダイナマイト駆除作戦のとこから引っ張ってきたろ。

お前、爆破に賛成なのか（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ


＞どっちにしろKEEPしていかないとバス釣りに未来は無いな。

中井と逆のこと言ってドースル？

ついに妄想の果てに電波まき散らし始めたかヽ(；´Д｀)ノ

そもそも中井先生は「釣りによる駆除」自体の効果を疑問視していたはずです。
「問題提起のアピールとしては効果があるかもしれないが、実際に数として
　駆除の効果はほとんど無いと言ってよい」
との発言だったように思います。
自治体の駆除が数千万匹という単位で、釣りによる駆除が数百という単位ですから、
効果が低いとみなされてもしょうがないですね。

>255
＞中井と逆のこと言ってドースル？
だから中井は「どうせバサーは言う事聞かねえから、KEEPって言っても駄目だろう」
としか言ってねえぞ。
河口湖の惨状見れば、漁獲圧がどれだけ有効かわかるだろうよ。

258、257を良く読め。


そもそも中井先生は「釣りによる駆除」自体の効果を疑問視していたはずです。
「問題提起のアピールとしては効果があるかもしれないが、実際に数として
　駆除の効果はほとんど無いと言ってよい」
との発言だったように思います。
自治体の駆除が数千万匹という単位で、釣りによる駆除が数百という単位ですから、
効果が低いとみなされてもしょうがないですね。

>257
＞自治体の駆除が数千万匹という単位で、釣りによる駆除が数百という単位ですから、
毎度でスマンがソース。
１日数百 X ３６５＝数万〜数十万
十分駆除効果ありそうだけどな・・・

>260

もしかして３６５日常に釣れまくると思ってる？

あと、中井クンは「自分で自分の首を絞める馬鹿はいない」って
いってるんよ。　普通、駆除なんてしない。
強制されたら？　釣り止めるよ。

あれだよな、キープ運動なんて言っても強制ではないんでしょ？

水の綺麗な場所のバスを食べられる分だけでも持ち帰りましょう。

これなら理解を得られると思うよ。
まずはこれから始めたら？

>261
「自分で自分の首を絞める馬鹿」が自分の事だと思うなら、止めれば？
あえてそうして意見を認めてもらおうとしてる連中もいるんだけど。
奴らの意見が通るかどうか知らんが、そんな事言ってる限り足引っ張るだけだろ。

Ｃ＆Ｋ？　中井クンの冷めた見方が正解だね。

＞水の綺麗な場所のバスを食べられる分だけでも持ち帰りましょう。

バサーにお願いできるのはここまででしょ。

>262
再移植禁止の場所では、全水面でKEEP推奨されてます。

＞水の綺麗な場所のバスを食べられる分だけでも持ち帰りましょう。

そんな甘い話じゃ無いことぐらい知ってるはずだよな？

>265

それ以上の協力は、ゾーニングが施行されてゾーンへの魚の
移動が認可されてからだな。

殺す駆除には協力しないよ。

中井クンは現実的だね。「Ｃ＆Ｋ運動はキャンペーン効果しか望めません」

今も必死にキャンペーンしてる運動員がいるね。（藁
まるで日の丸反対を合掌するＤＱＮサヨ運動員のよう。

　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　●●●
　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　 ●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　　●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　　 ●＼
　　　　　　 ●●＼　　　　 ●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　●＼　　　　 　　 ●＼
　　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼
　　　　　　　 ●＼　　　 ●＼　　　　　　●＼ 　　 ●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　　●＼
　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　 　●＼
　　　　　　 ●＼　　　　●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　 ●＼　 　　　　　　●●●　＼
　　　　　　●＼　　　　 ●＼　　　　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　●＼ 　　　　　　　　　 ＼＼＼
　　　　　 ●＼　　　　　●＼　　　　 ●＼　 　　　　　　●●●　＼
　　　　　●＼　　　　　　●＼　　　●＼ 　　　　　　　　　 ＼＼＼
　　　　 ●＼　　　　　　　　●●●　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┌┐ ┌┐
　　　　●＼　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　┣━┳┃┃　　　　　 ┃　　　　　　　　　　││ ││
　　 ●●●＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃┃┃　┣┓　━╋　━╋ 　Ｖ　　 Ｖ
　　　＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛　　　　　━┛　┃　　 ┏┫　┏┫　 Ｏ　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>266
まず駆除が成功して、指定水域に封じ込めるめどが付いて初めて「ゾーニング」
が出来るようになるんじゃないのか？
順番が逆だ。

そんな順番を思い描いているのはお前だけ。おめでてーな。

「Ｃ＆Ｋ運動はキャンペーン効果しか望めません」でもまったく効果がないわけじゃない
仮にキャンペーンのみの効果でも無いよりはマシだろう？
しかもバサーに啓蒙の効果もあるじゃないか
やらないよりはポーズでもやった方がいいと思うが？

>269の言うような順番じゃないとゾーニングにならないような気がするが
結局、公認釣り場ができておしまいにする陰謀か？

ここでの擁護派の防戦一方の姿を見てたら、だんだん擁護派がかわいそうになってきたよ・・・

どうせガイシュツの話ばかりで無限ループしてるんだから
せめてsage進行してもらえませんか?

新ネタが無いよな〜確かに。ダイナマイト大作戦は別スレでやってるし。

とにかくバサーは書き込まないで放置しとけYO

　

「有害外来魚と失業者対策　緊急課題を一網打尽　捕獲へ雇用７０人計画」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020117-00000001-mai-l25

外来魚バスターズは全員今すぐ転職（天職？）すべき！

いつかは始まると思ってたが、いよいよか。
環境対策を雇用問題の転換先に当てるのは、これからの方針になるな。
護岸の再工事（ビオトープ化）も遠い先の話じゃなくなるな。

一石二鳥でいいじゃないか。

スカもいつまでも釣りばっかりやって遊んでないで、仕事しろよ！

失業バスプロの再就職先の一番手候補間違い無し。

＞２７９
そうだよな。「バス撲滅に生涯賭ける」なんて言ってるぐらいだから、
転職しないとウソだな。

264
>＞水の綺麗な場所のバスを食べられる分だけでも持ち帰りましょう。
>バサーにお願いできるのはここまででしょ。

じゃあ綺麗な水の場所ではお願いしますからやって下さい。
琵琶湖だと北湖ならだいたいいけますね。
野尻湖だと全部いけるかな？

>278ワールドメンバーの参加義務付けキボン

http://mytown.asahi.com/shiga/news01.asp?c=5&kiji=67

琵琶湖岸の環境保全へ向け、県や県警が厳しい姿勢を見せている。
県は今月初め、ヨシ群落保全条例で保全地域に定められた大津市内の湖岸のヨシ帯
を、バス釣りの船を出入りさせるために掘削した大津市の男性（４７）に、１９９
２年７月の同条例施行以来初めて、原状回復命令を出した。７月には県警が、水上
バイクの乗り入れのため、彦根市内の湖岸の松やヨシ、ハマゴウなどを伐採した安
土町の男性（３７）を自然公園法、森林法違反の疑いで彦根区検に書類送検してい
る。ともに原状回復を目指しているが、その道筋や今後の監視体制、さらにレジャ
ーと環境保全との両立には課題が多い。

今後、命令に従い男性が１１月末までに約４２０平方メートルにわたっ
てヨシを植えることになるが、現実に植生が回復できるのか、疑問が残
る。同課は「元々ヨシが生えていた場所で、回復可能」としている。
これに対し、立花吉茂・元花園大教授（植物学）は「水にそのまま植
えても育たないので、一度陸化する必要がある。立ち入り禁止などのア
フターケアも必要で、素人にはまず無理。費用もかかる」と指摘する。

　実際の回復には数年かかるが、植えた段階で男性は義務を果たしたこ
とになり、結局、枯れたり根付かなかったりした場合、再度対応を迫ら
れることになる。さらに、男性が従わなかった場合は、刑事告発して３
０万円以下の罰金を科すことになるが、法令上、県が代執行して回復を
図ることはできない。県が植栽し、費用を民事訴訟で損害賠償請求する
道は残るが、損失はヨシの商品価値数万円とされる可能性が高く、同課
は「割に合わない」とみている。

.
.
.
.
.
バサーは悪くない。悪いのは駆除派です。
.
.
.
.

＞２８４

おっけー、食べられる分だけ持ち帰るよ。
オイラ、シーバスも基本的にお持ち帰りだしね。

失業バスプロ＝すか

286がニュー速に立てたのか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011337061/

外来魚バスターズは全員今すぐ転職（天職？）すべき！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020117-00000001-mai-l25

>292さん
なかなか興味深いですが．．
バス擁護・駆除派の方々はこれでバスが効果が出る程駆除出来ると思います？

１、タモ網で稚魚をすくう
２、産み付けられた卵を守っているオスの親魚を投網で捕獲する
３、刺し網で親魚を捕まえる仕事を計画。

まあ、ある程度の漁業従事者だった方の救済的なものだと思いますがね．．！
素人がウェーダ履いて網持ってウロウロやってもドジョウ一匹取れないでしょうし
投網・刺し網も、素人や４級程度持ってないと意味も薄いだろうし．．

>国松善次知事は「なかなか良いアイデアと思っている。
>実際に効果が上がるのか、担当課の話を聞いて判断したい」と、
>予算案計上に前向きの姿勢を示している。

アイディア＝漁業組合の安堵＝票の取りまとめ！
実際の効果＝無きにしも在らずだが薄いと思う
担当課＝これが何処か分らないが．．
予算案計上に前向きの姿勢を示している＝税金のムダ使い
＝そんな金を使うならばバスの生態研究と駆除方法の研究に使え．．！！
＝しかし、それらの根本的な方向には進んでいない！
＝結局バスは名目上で、お金をばら撒いているだけ！

オレはそう思うが．．バス駆除派の方々もそんな救済よりもバス駆除方法の確立の
研究を進めて欲しいでしょ？
だったら、国松善次知事の行動如何でバスを根本的に駆除するのか？＝駆除方法の研究に使う！
それともバスなんて如何でも良い存在＝元漁業者等の救済でお金をばら撒く！
結構楽しみですな！

魚性たん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

きんころたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>293
一番効くのが、あんた等バサー総出で釣ったバス全部持って帰ればいいんだよ。
特に春先、産卵前に。
ついでにバス・ギルの稚魚見つけたらタモですくって帰る。魚の扱いは素人じゃないんだし。

どう？

おまえらさぁ、釣ったバス殺すときってどうやってる？
最初は石で頭潰して放置してたんだけど、体液が飛び散って臭いし、
１匹殺すたびに移動しないと怒られるしで、最近はナイフでエラを切って
沈めるようにしてる。
どっかのＨＰでスタンガンで殺すと楽って書いてあったんだけど、
やってる人、いるかな？

昔、ライセンス制に同意って言ったらここの擁護派に煽られﾏｸｯﾀ

>297

おいおい、湖底に廃棄物を故意に投棄かよ。

ライセンスは中井クンも推進論者（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

NHK
カラス問題。

餌になるゴミを減らす。
バスだと何を減らせばいいのかな・・・

餌になる韓国産エビを減らす。

注：撒き餌を撒くって事は駆除する以上に魚に餌を与えているようなもの
です。磯師なら、グレが生臭くなくなってきたのを感じるはずです。
グレが、磯臭さの元となる海苔を捕食せず。釣り人の撒くオキアミを常時
食べるようになり、磯臭くなくなったのです。
撒き餌を撒く釣りは、釣り上げる魚より遙か多くの魚に餌を与えています。
磯ならネンブツダイを養殖しているようなものです。

>302
それ琵琶湖だけの話じゃん。
しかもそのあと釣り上げるんだろ？いいんじゃねえの。琵琶湖じゃバス
減ってるらしいし。

それより、身近にうじゃうじゃいるバス何とかしなきゃって事なんだろ？
突き詰めれば、バスは何食ってるんだ？って話に戻るけどな。

＞３０３

ギルが増えたらしいね。餌となるカナダモが異常繁殖して。
カナダモはエビも殖やし、ギルはモもエビも主食。そりゃ増えるよね。

カナダモ対策で最も効率の良い作戦を思いつきました。

すなわち、草魚の放流です。

バス釣りは
「悪意の受益者」
に該当しないのか？
違法放流、誤放流と知ってて釣りしてる訳だから。

「不当利得の要件と効果」
によると、間違いだと気が付いた時点で止めれば問題無しだってよ。

民法上では。　　　　　　byフジテレビ

そしてカナダモが減ったら、京都の草魚バスターズに連絡だっ！

法律論を騙るとアンチバサー＠自動アンケート作成と同じ運命に遭うよ。

>306
釣りを辞める時点でバス問題を放棄するのと同じ。
キープさせたいなら法整備から。
そんなにバス釣りを辞めさせたいなら裁判所行ってその卑敵解釈を提示して
バス釣り禁止の仮処分申請しろ。
いじょ

ニゴイ釣りは
「悪意の受益者」
に該当しないのか？
無許可放流、誤放流と知ってて釣りしてる訳だから。

モツゴ釣りは
「悪意の受益者」
に該当しないのか？
無許可放流、誤放流と知ってて釣りしてる訳だから。

ヘラブナ釣りは
「悪意の受益者」
に該当しないのか？
無許可放流、誤放流と知ってて釣りしてる訳だから。

ブルーギル釣りは
「悪意の受益者」
に該当しないのか？　→しません。
水産試験場が放流したと知ってて釣りしてる訳だから。

>309
駆除釣りしてもらわなけりゃいけないから止めろとは言わないけどよ、
民法上は違法行為である、と認定されるんじゃないかと思ってな。

漁業種認定されてる魚をおおっぴらに釣ってる訳じゃないしな。

☆漁業種認定

ニゴイやオイカワもされていませんが、なにか？

>deko

無理だと思うよ、釣り自体には違法性は無いもの。
立入禁止区域に入り込んだら不法侵入だけどね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020118-00000078-kyt-kin
魚逝か？

オイカワ釣りは
「悪意の受益者」
に該当しないのか？
無許可放流、誤放流と知ってて釣りしてる訳だから。

>315
ニゴイ＞そんなにあちこちにいる訳じゃない。吉野川？だっけ、駆除しろよ。
オイカワ＞オイカワ害って聞いた事有る？

京都はＤＱＮが多い土地だなぁ。

>319

ニゴイは只今、全国各地で繁殖しています。知らないんですか？

オイカワ害＝アユの卵を食害して問題になっています。
更にオイカワは地域固有の小魚を駆逐します。

琵琶湖産モツゴの害→シナイモツゴ絶滅

>319

えっ、貴方は駆除してくれないの？　駆除好きなんでしょ？

利根川じゃキャットフィッシュが大繁殖して、在来種どころか、
バスギルまで食われまくってますな。漁師は大喜びだが。

>321
じゃあ、ニゴイ問題代表スレとオイカワ問題代表スレを、釣り板か環境板に立てて
世間を啓蒙してくれよ。

で、結局琵琶湖以外のバスは何食ってるんだ？


　　

アメリカザリガニとタイリクバラタナゴを食ってます（本当）

もう何度も聞いた話ばかりでループしているので
せめてsage進行していただけませんか?

韓国産シラサエビも食ってるぞ！

河口湖や芦ノ湖のワカサギは、餌として放流されてると聞いたが本当か？
その他のワカサギがいる水面で、バスはワカサギを食わないのか？

スマソ、ちょっと話がちがうけど、気になったんで。

ゾーニングについて反対する駆除派（すかるぼとか）は、
「禁止水域における有効な駆除方法が確立していないから反対」
と言ってるけど、その一方でバサーには、
「Ｃ＆Ｋすればバスは駆除することができる」
と矛盾することを言ってるじゃん。
これはどーゆうことなんでしょうか？

アゲ

↑
これ見ればわかるだろ>331
駆除派はただバサーに嫌がらせをしたいだけ。
矛盾や捏造なんておかまいなしだ。
だからもう放置しとけって

Ｃ＆Ｋをちゃんとやってくれないからゾーニングなんぞ認められないんだよ。

↑
こうすれば矛盾はなくなるか・・・・

◆右翼とは

営利右翼：暴力団が新法逃れで起こした団体。稀に政治的行動をする。
　　　　　　　金銭による依頼によって行動する。実質は暴力団と何ら変わりなし。
　　　　　　　最近は暴力団も在日が多数のため似非右翼と変わらなくなって来ている。
　　　
似非右翼：戦後、在日と部落出身者によって構成された団体。最近はほぼ在日で構成。
　　　　　　　常識人が眉をひそめる活動を行い、市民に右翼＝キチガイを認識させる。
　　　　　　　大音量で街中を走り、まったく顔を見せないのはこれにあたる。いわゆる「街宣右翼」。
　　　　　　　バックは朝鮮総連や解放同盟、左翼系政治団体が援助しているとされる。

＞３３０

榛名湖ではバスはワカサギを殆ど食っていないと言う調査結果がでました。
芦ノ湖ではニジマス、ブラウンが食う量の方が多いという結果がでました。
琵琶湖においてコアユはバスによる被害を殆ど受けていません。
池原ダムではバスが放された後、コアユが増えました。

ワカサギの天敵はペヘレイ、トラウト類です。
コアユの天敵はハスでしょう。

＞３３４

ゾーンへ移動させるルートが確保されればＣ＆Ｒ禁止水域での
排除行動（移送）に参加いたします。

>335
で、今日ＮＨＫ京都放送局に立てこもったのはどれなんだよ？
てか、それニュー速＋からのコピペか。

＞３３８

あれはウヨでもサヨでもなく、ネオ麦茶化した●●る●だろ？

極左による日本義勇軍

>>336
泣きながら書いてるの？
必死だね。

>341

オマエもバス害って何かを言って見ろよ。

>342
バスは細々とｴﾋﾞなんか食べてて、他の魚の脅威にはならないって言いたいのね、
今更・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧ・・

>>331には回答無しかよゴルァ！

>344
334 名前：名無しバサー 投稿日：02/01/18 22:33
Ｃ＆Ｋをちゃんとやってくれないからゾーニングなんぞ認められないんだよ

>345
どこをどうゾーニングするか決まっていないから、現状Ｃ＆Ｋできないんでは？
Ｃ＆Ｋ水域とＣ＆Ｒ水域が設定されれば、Ｃ＆Ｋ水域ではＫＩＬＬするんじゃないの？

>346
とりあえず現状でC&K推奨されてる水域で積極的にキープ始めてみれば？
そしたら地元の印象多少良くなって、溜池の一個くらい公認してくれるかもよ。

sage信仰だゴルァ！

>348は悪い宗教でもやってるのか？
もしかして創価さん？

>343
全国的に拡散してから２０年以上経過してますが、バスの脅威って何？
ギルの脅威ならわかる。これは水試に責任あるから任せる。

http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
●漁獲統計(伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化)
　伊豆沼の漁獲量は1996年以降減少して，1997〜1999年には1995年以前
のおおよそ1/3に減少しました。漁獲の多かったタナゴ類（タイリクバラ
タナゴ，ゼニタナゴなど）は1996年には1995年以前の約1/10，1997年以
降はほとんど皆無の状態です。また，モツゴ類（モツゴ，タモロコ，ビワ
ヒガイ）は1997年から急減し1995年以前の1/10〜1/40に減少しました。
これ以外の多くの魚も大きく減少しています。これに対し，オオクチバス
は1996年に700ｋｇ，1997年以降は2〜3トンが漁獲されるようになり，
1996年以降劇的に増加しました。

●定置網漁獲物調査
　　2000年5月と10月の調査では，1996年以前の調査では普通に見られていたゼニタナゴ，メダカ，ヨシノボリ，ジュズカケハゼが見られなくなりました。また，重要なワカサギも10月の調査では全く見つかりませんでした(定置網調査で出現した魚種)。
　　2000年における定置網の1日当たりの漁獲尾数を見ると，これまで最も漁獲尾数の多かったタイリクバラタナゴが1996年の1/450に，次いで多かったモツゴは1/15に大きく減少しました。
　　一方，オオクチバスは過去の魚類相調査で認められていませんが，1995〜1996年調査で初めて確認され，2000年には1日1ｹ統当たり1〜9尾が漁獲されるようになりました。(

●減少原因はバスの食害，1997年のハスの枯渇が減少に拍車
　　オオクチバスは25mm以上に成長するとコイ科の仔稚魚を大量に捕食
することから，伊豆沼で繁殖したオオクチバス稚魚は産卵時期の近い
コイ科魚類の稚魚を大量に捕食していると考えられます。モツゴなどで
は小型魚の割合が減少しており，これらの魚では稚魚期にたくさん食べ
られていると考えられます。タナゴ類は遊泳速度が遅いので成魚も食べ
られている可能性があります。1997年夏の異常増水でハス（睡蓮）が枯
れてしまったことも，小魚の隠れ場所を無くし食害をますます大きくし
たと思われます。

・・で、バスの住み分けが終了したらギルは完全に駆除か？

バス・ギル共に害魚扱いだから、処分に差は無いのでは？

ギルもゾーニング？
いやむしろ完全に駆除してもらったほうが

＞351＞352
環境汚染と、何でも食っちまう
鯉に対する答申は？

琵琶湖や霞に関しては在来魚の減少の原因は、
漁師の乱獲によるものだと聞いたが。

バサーが「ギルなんかいらない」って言うのと、
餌釣り師が「バスなんかいらない」って言うのは同じこと。
ギルだって需要があれば、ある程度は保証すべき。

複合的な影響。
原因はひとつひとつ取り除けばよい。
>>357

>355
両方とも原則駆除でしょ。
バサーがうるさいから「ゾーニング」なんて妥協案を考えざるを得なくなってる
だけ。しかも言い出してるのはバサーサイドで、社会的には「バス」根絶でも
何の異論も無い。

ギルは需要あるのか
フライの人かな

＞360
本当に異論は無いのか？

しかし、人間て残酷やなぁ
金や趣味のために生き物殺すんだからなぁ

死の上に生が有るっていうのは承知のうえね。

別に今までバスがいようがいまいが関係無かった。
これからも別に関係ない。俺の生活に影響及ぼす訳ではないし。
しかし、税金使って駆除だなんだと言ってるのを聞くと話は別。

魚が減ったのはバスのみが原因ではないんだろ？
漁師の乱獲の責任は？水質汚染の影響は？
おまけに漁師がバスを取って金にしてるって話じゃないか。
なのにまだ税金でバスの駆除するっていうの？
おかしな話じゃないか、なんで無駄な事するわけ？。

そんな事に税金使われたくねーな。

>363
そういう事は税金払えるようになってから言ってくれよ（ｗ

お前の義務教育に使った税金の方がよっぽど無駄。

シロウトのふりするなよ、バス原理主義者！
興味のない奴がこんなスレに来るかよ
３行目以下なんてまさしくバサーの主張そのものじゃないか
漁師の話なんか普通の一般人の発想じゃないぞ
漁協憎しのバサー丸出し
なりすましも程々にね（大藁

しまった、時間的にカブった
しかも>>364のほうが簡潔で面白い
ガックシ

　　　　　　　

ローカルルール
■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。

駆除派の人はこのスレから出てこないでください。
バス釣りについて語っている他のスレにも同じような書き込みが多く見られます。
元々板違いの話題のうえ何度も同じ話しかしてないこのスレを黙認してるのですから。

黙認しないで荒し放題のくせによく言うよ
ブラックバス問題のスレの末路はバサーの荒らしのせいだぞ
ちなみにこのスレも大本はバサーが立てたもんだ
勝手なことヌカすなボケ！

よく言う、荒らしのくせに。

自分の行動に反省はなし　>369
で、このスレ以外ではバス問題の話しないでね、てのは分かってくれた？
なんせローカルルールにもあるんだし、それが分からなきゃ荒らし決定。
どんなに理屈をつけても、削除対象になるよん。

>371
他のスレの荒らしって例えばどんなのよ。
かちゅーしゃなんで他スレ見たことが無いから教えれ。

普通に感じた事書いただけでこうも叩かれるとは。
３６４も３６５も人の意見をいつもそうやって封じてるんですか？。
違う意見には耳も貸さない辺りは滑稽ですね。

あ、これでも私今回がこの板に初カキコです。
反対意見は全てバス釣りやる人の主張ですか？可哀想な思考・・。

>373
税金の使い道について異論があるなら、それなりの根拠示して
堂々と反論すれば？

中途半端に厨房発言すると叩かれるのは２ｃｈの常。

バス駆除を日本が本当に行ないたいならば、其れなりの水産試験所等で、ホルモンや
遺伝子レベルの駆除方法なりの研究をすぐさまに行ない、完全駆除方法の実施に
前向きに検討すると思いますが．．？

>375
あんたは九州中にＣ＆Ｋ運動広める活動を是非してください。
おながいします。

バサーがあからさまに>>351と>>352の話しをはぐらかそうとしてる様に見えるのは、オレの気のせいか？

>377
まあ、いつもの事だからねぇ・・

>371
削除は削除人が決めること
おまえじゃないよん
それよりメガバススレの方を何とかしたらどうなんだ？

>374
おいおい、それなりの根拠しめして反論するのはそちらだろ？
俺は意見を言っただけ。それにまともな反論も出来ずに話し反らしてるのはどちらだ？

あ、別に無い頭捻って反論しなくて良いからね。
過去ログ見て分かったけど、駆除派って嘘ばかりついて正直じゃないから、
相手にする価値無いかな。捏造や改竄ばかりやってる奴らだもんね、（プ

>379
それも削除人が決めることだろが？氏ねば？

>380
その言葉はそっくりそちらにお返しします。
キミが書き込むたびに通りすがりじゃなく、核心的なバス原理主義者だという暴露になってるのが痛いな。
いくら自分を偽っても、ムキになればなるほどボロが出る。
捏造だ改竄だってのは自分のレスを見て言いなよ。

>382
結局話題外して悦に入っているだけか・・。
くだらん奴相手にして無駄な時間を過ごしたな・・。
妄想がひどくて話にもならないや。

↓寒いそうなんでｱｹﾞます

イタイな３８２は。
３８０は過去ログ読んだっていってるんだから、駆除派の普段の行いを理解して発言してるんだよ。
都合が悪ければ全てバス原理主義者かぁ？おめでてーな（ﾜﾗ
被害妄想もそこまで行けば立派なもんだ。
早く病院逝った方がいいちゃうん？プッ手遅れか・・

うわー、なりすまし擁護が出たよ
ちゅうか本人だ(ﾜﾗ
自己弁護してないで他のスレで遊んでなさい

↑重傷の模様。１人完結で遊んでろよ（臭

＞３８３
なんかおかしいんですけど。
なんで通りすがりが過去レス見て駆除派や漁協を攻撃するの？
普通だったらROMして「ふーん、駆除派ってDQNなんだ」と思っておわりでしょ。
積極的に参加して漁協叩きに駆除派攻撃じゃ、バサーでしょっていわれてもおかしくない。
それをまたバサーが擁護するから不自然になってるんだが。
誰から見てもバサーのなりすまし＆一人芝居にしか見えないんですが？

害魚のバスを擁護するほどだから、真性のＤＱＮなんでしょ。
もうこいつらには何言っても無駄だって気がしてきたよ・・・(泣

389＞
はい、そのまま帰ってください。
駆除活動はご自由にどうぞ。ｺｺにはもうこないでね〜

己の快楽の為に害魚を擁護するバサー･･･
こいつらがこれから社会に出て、まともな人間関係が作れるか、はなはだ疑問なんだが･･･

ネタスレにマジで反応するこたあ無いよ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

バサー（擁護派）が害魚を擁護するのはネタだっていうのかい？
・・・高度なギャグだな。俺には理解できん。

害魚って決めたのは誰ですか？
害魚の命は軽いんですか？
自然界にとって一番害があるのは誰ですか？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

糞スレは放置しとくのが一番（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ここにはバサーなんかいないっつーの。
純真無垢なアイゴー厨房だけ。


あ、まっちゃんがいたか。

>>394
お前

>>394
＞害魚の命は軽いんですか？

口に針を引っ掛けて命を弄んでいる輩が何を言ってるんだ？

釣りをしない人間に何をいっても無駄（ｐ　　　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞３９５　確かにそうかも　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

バサーは言いよどむとすぐにこれだ。ﾔﾚﾔﾚ･･･

他の釣人からも嫌われてるくせに・・・
>>399

バサーは釣り人の範疇ではありません。
只の環境テロリストです。

いい加減バサーは自分の恥かしさに気付けよ・・・

確かに害があるのを知ってリリースや擁護をするのは環境テロともいえるだろうね。

これからは「趣味：バス釣り」って履歴書に書いたら
就職も出来なくなるんだろうな・・・

・・・って、書かなくてもバサーはヴァカだからダメだな（プ

401=402=404=406
403=405
バレバレですよ（ｗ　　　　　　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ野郎ウザイ
おまえ放置って書いて本当に放置したことないし

>>407
残念、はずれですよ。

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ入れて書いてるのが１人だと思ってるのか？（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>おまえ放置って書いて本当に放置したことないし

激ﾜﾛﾀ！　みんな、ちゃんと放置しないと駆除派はお怒りだぞ！

ってｵﾚﾓﾅｰ　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 、馬鹿駆除派がイパーイ釣れた

>410
少なくともここ数レスの（;´Д｀）ﾊｧﾊｧは同一人物
おまえが言ってるのはブラックバス問題Part9のことだろ
この荒らし野郎

ハズレ

低脳バサーが開き直ってキレてるよ（ｗ

>411
荒らすなってことだ、ボケ！

相変わらず身のない罵倒ばかりだな。
荒らしじゃんか、正義も糞も駆除派にはねーよ。 (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

馬鹿駆除派は何人出勤中だ？
毎晩ごくろーなこった。友達いねえーだろお前等（ｗ

まあハズレって書いとけばいいことだし（ﾎﾞｿｯ
早くID制復活しないかな〜（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>403
>只の環境テロリストです。

又、泣いて謝ることになるぞ（ｹﾞﾗ
今の内に訂正しとけよ、知恵遅れ。

どう見ても荒らしは（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ馬鹿だろ

ＩＤ制復活したら困るのは（;´Д｀）ﾊｧﾊｧどもだろうに(激バカ

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧが正義かよ(ﾌﾟ

テレフォンパンチレスしか出せないのか？今日の馬鹿駆除派は。
ボキャが少ないのが見え見え、こりゃ冬厨のなごりか？（ﾜﾗ

おっと、 (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>420
今度は知恵遅れ虐めか？
虐めが得意なバサーさん
魚も虐め、駆除派も虐め、身体障害者も虐めるが、社会では虐められる立場だろ(ﾜﾗ

>>424
こいつ、自分がボキャ有るって言いたいらしい（ｗ

もっと骨の有る奴はいねーのかよ！
馬鹿の相手は飽きて来たぞ (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>424
ちょっとまて！
お前のレスのどこにボキャがあると？
いままでと同じ煽りじゃん
低脳君はコレだから困るネ

お前等テレフォンパンチレスって言われたばかりだろ？
やっぱ知恵遅れには理解できてねーか（ｹﾞﾗ

>427
お前が一番馬鹿

罵りあいやってないで、とりあえずこの問題を話し合わないか？

351 ：名無しバサー ：02/01/19 10:17
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
●漁獲統計(伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化)
　伊豆沼の漁獲量は1996年以降減少して，1997〜1999年には1995年以前
のおおよそ1/3に減少しました。漁獲の多かったタナゴ類（タイリクバラ
タナゴ，ゼニタナゴなど）は1996年には1995年以前の約1/10，1997年以
降はほとんど皆無の状態です。また，モツゴ類（モツゴ，タモロコ，ビワ
ヒガイ）は1997年から急減し1995年以前の1/10〜1/40に減少しました。
これ以外の多くの魚も大きく減少しています。これに対し，オオクチバス
は1996年に700ｋｇ，1997年以降は2〜3トンが漁獲されるようになり，
1996年以降劇的に増加しました。

●定置網漁獲物調査
　　2000年5月と10月の調査では，1996年以前の調査では普通に見られていたゼニタナゴ，メダカ，ヨシノボリ，ジュズカケハゼが見られなくなりました。また，重要なワカサギも10月の調査では全く見つかりませんでした(定置網調査で出現した魚種)。
　　2000年における定置網の1日当たりの漁獲尾数を見ると，これまで最も漁獲尾数の多かったタイリクバラタナゴが1996年の1/450に，次いで多かったモツゴは1/15に大きく減少しました。
　　一方，オオクチバスは過去の魚類相調査で認められていませんが，1995〜1996年調査で初めて確認され，2000年には1日1ｹ統当たり1〜9尾が漁獲されるようになりました。(




352 ：名無しバサー ：02/01/19 10:19
●減少原因はバスの食害，1997年のハスの枯渇が減少に拍車
　　オオクチバスは25mm以上に成長するとコイ科の仔稚魚を大量に捕食
することから，伊豆沼で繁殖したオオクチバス稚魚は産卵時期の近い
コイ科魚類の稚魚を大量に捕食していると考えられます。モツゴなどで
は小型魚の割合が減少しており，これらの魚では稚魚期にたくさん食べ
られていると考えられます。タナゴ類は遊泳速度が遅いので成魚も食べ
られている可能性があります。1997年夏の異常増水でハス（睡蓮）が枯
れてしまったことも，小魚の隠れ場所を無くし食害をますます大きくし
たと思われます。

>>427
飽きたンなら荒らし辞めればぁ？

>431
オモロイ
その話題出すとバサーは逃げるもんな（藁

やっぱ逃げたか・・・・

>431
せめてこれの何処が問題点かを箇条書きで書き出せよ。
論点の整理も出来ないで何を話し合うっていうんだよﾎﾞｹ。

>>433
逃げたみたいだね

>435は必死で逃げを打ってるゾ（藁

424がボキャねーなと煽る（おれにはある、なんて一言も書いてない）
↓
駆除派全員、それじゃお前はボキャあるのかと切れる
↓
426が「ボキャあるって言いたいらしい」と煽る
↓
駆除派の中で、「424は自分にボキャあるって言ってる」と共通認識ﾊｾｰｲ
↓
428が「お前のどこに...」と詰め寄る
はあ、いつもの思考パターンだね。捏造、歪曲の完成されたシステムだよ
おっと（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>435
お前らの主張では、バスによる食害は無いんだろ？
これを見てどう言い訳するんだ？
まさか捏造とか言い出さないだろうな（ワラ

おっとラインが切れそうです。
>>435のテレフォンラインがな(ﾜﾗ

てきとーにバサー煽って、煽りに乗ったら
>>431を貼り付けて黙らせる、と。
おもろいねー（ｗ

ソース並べて何が問題だよ。
飽き飽きしてる展開やって悦にはいってるんじゃねーよ。
まずはソースの信頼性が高いことを証明する事から始めるモンだろ？
これだから馬鹿駆除派はバサーに相手されなくなるだな（ﾜﾗ

お膳立て済んだら丁寧に話し合いに誘えよ、ﾎﾞｹ共。

>>438
まずくなると話題を変える
いつもの手段ですね（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
そのシステムも完成されたものですか？

>442
今までソース、ソースと言ってた厨は何厨だったっけ。

いかん、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧが妄想モードに入ったぞ

やっぱり底なしの馬鹿だな。
＞お前らの主張では、バスによる食害は無いんだろ？

誰がいつそんな事言ったけか？
またまた捏造までして話を有利に進めたいのかな？
毎度の事ながら呆れるねえ〜
進歩無い駆除派だからバサーにも世間からも無視されてるんだな昨今（ｗ

>441
煽っているのはオマエラ バサーだろうが
特に（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ馬鹿

>>442
公共的期間の調査が信じられないってか。
お前らの信じられるのはバス釣りタレントだけか？(哀笑

駆除派お得意の捏造モード突入 (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>444
はーい、先生
バス厨でーす

馬鹿丸出し！
公共機関の発表が正しければ薬害エイズも狂牛病もなかったよな（大藁

>>449
先生、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧの妄想がとまりません
手遅れですか？

てか、もう何度もこのソース見たんだよな、そんでそのたびに「裏取れてない」
ってことになって、駆除派がキレて、うやむやになってるんだよな。
それをまた持ち出すの？　相当おめでてーな。
だいたい、「思われる」「可能性がある」レベルの話を持ち出してどうしようというのか。
それに439-441は誰がどう見ても低レベルな煽り。お前らいっつもこればっかりな。
どんだけご大層なこと言ってても、このレスで話し合いの相手じゃなくなるぐらいわからんかね？
て書いたら「話し合いじゃない、バサーに思い知らせてやってるんだ」とか言うし。
意味不明。要するに煽り/荒らしに来てるって認めてんのかい？
だったらもう、来ないでね。


おっと（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

まだいるんだね、発表を鵜呑みにする奴。 (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>446
過去ログ読め
ほんの2〜300読み返すだけで何度も出てるぞ

駆除派は今日も馬鹿ぷっりを披露してくれました (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>451
激馬鹿
そりゃ隠蔽で捏造じゃねえだろ！

>455
おや？バサーはバスが他魚を喰うと何度も認めてますが？なにか？

おまえ新人君かい？良く読めよ過去ログﾎﾞｹ

>453
だから煽りで荒らしはおめえだっての（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ野郎

>451
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？、なに関係ない話しにもっていくんだ？馬鹿？

>>458
魚食魚が魚食うのは当然だろ。
日本語大丈夫ですかー？
食害って言葉知ってますカー？

いつもの読解力不足厨が混じってるのか？今日の駆除派は（ｹﾞﾗ

＞４５３
悔しいのはわかるが、もうちょっと落ちついて書け。
ただでさえヴァカなんだからな（プ

バスは何喰ってるの？霞？
釣り具屋の店頭にいたバスは金魚を上手そうに食っていたが、あれはバス風のピラニアか？

>461
ほう、ではバサーがバスの食害を認めていないというレスを書き出してくれ。

>>453

話を逸らして、いや話さえもせずに目をそらしてるのは擁護派じゃねーか。
そんなにこの話しは嫌か？一度ちゃんと話し合ってみないか？

バスは絶滅しそうな在来魚は食べません
だって頭がいいんだもん（藁
ファンタジーかよ
おまえらの頭はバスと同程度以下だな

あ〜、またメビウスの輪だな。
馬鹿駆除派相手に何度も同じ事やってるほど無駄な事はないな。

＝＝＝＝＝みんな氏んでくれ馬鹿駆除派連中＝＝＝＝＝＝＝

おいおい、バスに食害はあるんだろ？
それじゃなんで擁護してるんだよ？
また、「楽しいから」か？
幼稚園児じゃあるまいに　　　

>467
どちらに言ってるんだ？文章はわかりやすくな。

＞４６９
で、バスの食害がなにか？

放置スレだから放置しておきなさい（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

おいおい、タバコに害はあるんだろ？
それじゃなんで擁護してるんだよ？
また、「楽しいから」か？
幼稚園児じゃあるまいに　　　

>>468
じゃあ、このスレにこなけりゃいいだろ（藁
わざわざ、やってきて無駄でしたってか
そんで、明日もまた来ますってか
楽しいよね荒らしはバサーさん

おいおい、酒に害はあるんだろ？
それじゃなんで擁護してるんだよ？
また、「楽しいから」か？
幼稚園児じゃあるまいに　　　

>469
誰か１人が言った「バス釣りは楽しいから」を
鬼の首取ったように未だに使ってる君は哀れ。
死ぬまでやってろﾎﾞｹ。 (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

まあ、ほんとにただ煽りたくてやってるんだろうけど、

1、バスは魚を食う。
2、バスは近年、激増した。
3、しかし、それと他魚の激減（いや、漁獲高の減）に明白な関係があるかは検証中。

てことだよな？
１と２だから３である、と想像はできるが、まだ裏は取れていない。
それどころか底性魚類の現象には護岸化の進行による産卵場所の壊滅など、
他の原因の方が大きいことなどもはっきりしている。
そんなことには耳を貸さずに、ソースから結論を妄想で作り出して、
生命を大量虐殺しているのが駆除派ってわけだ。
行政の言うことは確かに一定の基準になるが、盲信はできない。
日々調査が進み、日々常識が覆されるからだ。
その上で判明した事実は受け入れ、バスが問題になるほどの害魚なら、
方策を立てて行かねばならないだろうね。

ってことなんだけど、簡単なことだと思うが、どうだろう？
そんなことに関係なく煽り/荒らしたいやつは帰ってくれ。これはバス板住民の「総意」だと思うぜ。
お約束でマジレスすまん、(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

また擁護派による改竄オウム返しが始まったよ(ﾜﾗ

おいおい、自動車に害はあるんだろ？
それじゃなんで擁護してるんだよ？
また、「楽しいから」か？
幼稚園児じゃあるまいに

駆除派の煽りは放置が一番、相手にしないで放置プレイですよ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>473
どこにタバコ擁護のレスが？
捏造かい幼稚園児さん
ちなみに、俺は環境派だからタバコは吸わないよ

>475
荒らしはお前等だって板中からいわれてるだろうが？
そんな荒らしを虐めるのは板住人として当然の事。

お前等の板じゃねーよ此処は。
他板で議論でも何でもやってろよ犬の糞ども。

「総意」ってのはすべての人間の意志だろ
お前の意見じゃないと思うが？
ちなみにこのスレ荒らしているのはお前だ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ馬鹿

ただいま無期限の放置プレイ中です（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞捏造かい幼稚園児さん
幼稚園児に失礼ではないかとオモワレ

>>477
ウラもなにも、減少原因の複合要素の無い伊豆沼でこれだけの被害が出てるんだから決定だろうが。

で、438とか453とか477とかにマジレスしてみろｺﾞﾙｧ！
ちゃんと書いてるやつにはﾚｽできないのな...
これに答えられないようなら、マジで荒らし対策板に依頼かけるよ

おっと(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>481
ほう、それじゃ車も乗らないかね？電気もつかわんかね？
そこまで徹底したら頭下げてやるよ。
結局お前の自称環境派ってのはその程度のもんだ（ｗ

＞減少原因の複合要素の無い伊豆沼
アホ

酒も飲まないし運転もしないんだが、さて？
なんか擁護してる？
環境とか駆除派ってのはナシね

いたたたっ、自称「環境派」だって・・・笑っちゃう（プ

サーバの負担がかかるだけだから、放置しておきましょう。
書き込むバサーは駆除派と同じ荒らし行為になりますよ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>488
電気つかわんで掲示板に書き込めるならそりゃスゴイぜ！
おまえの言うようじゃ環境派はみんなアーミッシュになっちまう
極端なんだよ
あげあしとり馬鹿

結局擁護派は伊豆沼の件は見て見ぬふりをするんだね。
お前らの人生そのものだよ。

もう少し駆除派の馬鹿振りを晒したい (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>492
そういって、書き込みしてるんじゃねえよﾎﾞｹ！

>「総意」ってのはすべての人間の意志だろ
>お前の意見じゃないと思うが？
>ちなみにこのスレ荒らしているのはお前だ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ馬鹿

お前ら駆除派は確か、「バスがいなくてもいいというのは
国民の総意だよ」とか言ってませんでしたか？
↑上の言葉そっくりそのまま返してやるわｺﾞﾙｧ！

>>486
ﾊｧ？　お前の想像や妄想を聞いてるんじゃねーよ！
他の複合的要素がないってお前、断言できるんか？
事実に乗っ取った話でないと、裏付けはできないんだよ。

おっと(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>495
不毛です、皆の迷惑です、放置しましょう（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>497
バスが増えて他の魚が減ってるんだ。
これほどわかりやすい例は無いだろうが。バカかお前？

おまえら非国民だもん（藁
国民ていうのはちゃんと職もって納税しているやつのことだ
プラプラあそんでバス釣りしているオマエラは除外
おっと、消費税は納めたうちには入らないぞ（藁

>493
結局自分で「なんちゃって環境派」だっていってるわけか。
で、開き直ってみる。いたた。
アーミッシュごとく徹底出来ないならば軽々しく「環境派」を名乗るな。
ホントにケツの穴の緩いやつだなコイツ。

先生（;´Д｀）ﾊｧﾊｧの妄想がとまりません
もう手遅れなんでしょうか
放置した方がいいですか？

>499
お前ホントの馬鹿みたいだな。
そんな論法で世間わたってきたのか？幼稚園児並（ｗ

>>501の環境派の定義を小一時間問い詰めたい(ﾜﾗ

>501
てめえのケツの穴が狭すぎるの（藁

>504
インディアナまで行って奴らに会ってこい。

>>501
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

>>503
ほぉ。
ならばバスが増えて在来魚が減ったのはなぜ？
そこまで言うのならお前はわかるんだろうな？

おーい、黄色い救急車を>501に一台廻して

まあ、勝手に自分たちの惨状を晒してるしね、いいかもう
でも最後にひとつ。

>>499
だ・か・ら、それは君の常識では「バスのせいで減った」かもしれんけどね、
それは推測、憶測、妄想、雰囲気にしかすぎないの。
バスが食害によって他魚を減らしているのは否定しないよ。
でも、漁獲高の減少には、それ以外のもっと大きい原因があるかもしれない、て話だ。
君はピュアだから駆除派の話をきいて鵜呑みにしてるかもしれんがね。
もちろん、ｵﾚが言ってる「他の原因」てのも想像にすぎないかもしれない。
でも、「バスが原因」て言った以上、それを証明するのは君たちじゃない？
君たちは「結果」を騒いでいるのであって（＞伊豆沼）、原因は確定してないよん。

おっとおっと(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>508
答えは密放流・・・ですか（藁

先生、大変です
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧの妄想が>510にも感染しました
もう、手の施しようがありません

あわてない、あわてない
そりゃ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ本人だよ
ほっときなさい

さあな、
ただお前の言う事例だけを見るならば
在来種が減ったもしくは減って行く課程で
その隙間にバスが増えたとの可能性も有ると言うことだ。

その結果、在来種減った→バスが増えたとも考えられる。
その可能性を端から無視して結論を導くから幼稚園児並と言われるわけだ。

>>510
お前のその論理は何を拠り所にして言ってるんだ？
お前のほうこそ想像で語っているんだろうが

専門に研究している公共的機関の調査結果を個人の想像で否定するってか？

おー！　(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

わかりました
アホは放置ですね、先生

伊豆沼は駆除しても構わないでしょ。
出来ることなら、河口湖や芦ノ湖へ移送して欲しいけど。
移送するんなら、バサーの協力も得られやすいだろうし。

場所によって、この問題に対する温度差があるのは事実なんだし、
「世論」「国民の総意」とか振りかざしちゃうのも違うと思うし、
見て見ぬ振りをしちゃうのは、もっと酷いと思う。

おっと、５１４は＞５０８だ (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

在来種に影響があろうがあるまいが、バスは全部殺すべき。
もともと日本にいなかった生物はすべて殺すべきなんだよ。
そんなことも理解できない基地外どもは、すべて日本から出て行け！

それと・・・
＞専門に研究している公共的機関の調査結果
が、非常に恣意的な物である場合も多々ある訳でして。

>514
じゃあ、バスを減らす課程で在来種を増やせばいいんじゃん
やっぱ結論は駆除かあ

>>514
鯉科の小型在来種はバスは食べません。食べても卵くらいだろ。
バスが増えたのは在来種が減ったせいだって、言ってて矛盾を感じないか？

>520
ﾁｮﾝｺも半島に返しましょう！

>520
おいおい、今時そんな駆除原理主義者はいないよ
なりすましバサークン

武蔵○も返しましょう！

>518
じゃぁマジレス返し。
伊豆沼のバスを移動する気が有るならば、バサーの協力を募る意味でスレ立てたら？
反応に対しては保証できないけれど、
ここで馬鹿駆除派と同列にマジレスするよりいいかもよ。

>524
おまえも半島の領主様のところへ還れ

おいおい、バスが増えたのは在来魚が減ったのが原因だって言ってるよ。擁護派は狂ったのか？

>515
うわちゃ〜こんな馬鹿にマジレスしてたのか...
こいつ2時間前から同じことばっかりいってるんだよ
何を聞いても最後には「公共的機関は正しい」しかないんだ。
お前の意見はどうなんだ？　ちゃんと考えたか？
公共「的」機関のソースをもとに妄想を働かせているのは、お前も同じだ。
まあ、限定的な場所において、水域関連者の「総意」において駆除するのは
おれも一定認める。　＞518さん
でもな、駆除派はただの煽りだってもうはっきりしてんだから、もうここには来るなよ。
おれもマジレスやめる。515を見てかなり鬱だ。

>527
移動せずに駆除でいいだろ？
なぜ、どこに移動？

＞おれもマジレスやめる。515を見てかなり鬱だ。
２ｃｈもバスも人間も辞めてください。

>520
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ；)━━━！
過激駆除派原理主義者のイタイ発言！！！！

幼稚園児じゃないんだから既にいるモノは利用するのが資源の有効活用だろうが。
そんな馬鹿見たいな感情論しか出せないんじゃ馬鹿っていわれててもしかたないな。
馬鹿は馬鹿らしく大人しくしていなさい。（プ

>>510
自分の論理の矛盾を突かれたからって逃げるなよ（ﾌﾟ

あのー、煽りは駆除派じゃなくて（;´Д｀）ﾊｧﾊｧなんですけど・・・

>529
お前も読解力の無い馬鹿か？
良く読んで発言しないと馬鹿がよく分かるぞ (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>533＝520
それがやりたいのはわかってましたって
なりすまし＆自作自演もいいかげんにね

>536の最後の一行には同意
>>536の発言読むと馬鹿がまるわかり（藁
きみは、自己認識がたりないね

またまた妄想爆裂だな。
５３７はマジで病院逝った方がいいよ、つーか入院しろよﾎﾞｹ

＞５３７
バサーのバカっぷりがよくわかる自作自演でした（ｗ

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧだから馬鹿で当然

＞514＝510
＞在来種が減ったもしくは減って行く課程で
＞その隙間にバスが増えたとの可能性も有ると言うことだ。
＞
＞その結果、在来種減った→バスが増えたとも考えられる。

在来魚が減ったからバスが増えた？お前アタマ大丈夫か？

>538
哀れだな・・・痛いところ突かれたお返しがそのレスか・・（ﾌﾟﾌﾟｯ

>542
一つの事例から、いくつもの可能性が考えられるという例を
持ち出して、なに鼻息荒くしてるんだ？コイツ。

やっぱり駆除派は読解力無い奴が揃ってるな。大笑いだ（ｹﾞﾗ

>>544
おや？負け惜しみか(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

遠慮せずにバスが増えて在来魚が増えた原因を他にも述べてくれよ(ﾌﾟ

>539
だいたいさあ、巧妙さが足りないよな
この流れの中で唐突に駆除派から>520発言が出るわけない
>>520はバサーのなりすましって指摘がすぐあとにあるのに強行に>533までもっていく神経がわからない
普通の駆除派ならバサーにくってかかるところだろ？
それ無視してあの発言はどう考えても不自然きわまる
自作自演ネタと考えた方が自然だ

おまえ「はくち君」か「天然君」だろう？
でないならお前にも粋な名前付けないといけないな。

しかしどーして駆除派はこんな奴ばかりが集まるわけ？
類は友を呼ぶってか？読解力無い奴ばっか（プ

突っ込まれる前に訂正だ(ﾜﾗ

>>544
おや？負け惜しみか(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

遠慮せずにバスが増えて在来魚が減った原因を他にも述べてくれよ(ﾌﾟ

＞５４６
はいはい、妄想は済んだかな？
何でも次ごうが悪い事は自作自演で片づけるにかぎるんもんな。

人の言うこと聞いてないのに読解力がどうのってよく言えたものだなあ
まあ、唯我独尊だからバサーなんて厚顔なことしてられるんだろうけどね

>>547
口から泡吹いて髪を振り乱しながら必死に話を逸らしてるよ(ﾜﾗ

>548
まだ自分の読解力のなさに気づいていないか・・・
本当の馬鹿だな。
夕方の他スレで懲りなかったのか？ﾎﾞｹ
死ぬまで恥じかいてろや。（大恥

なに次ごうって？
ダサー

何かというと読解力か。
逃げ口実としては安易すぎるな。
30点。

馬鹿の集団 (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 今夜も暴れる (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

先生、>549もへんな妄想にふけってます

馬鹿の集団＝バサー
わかってるじゃん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
自覚があったのか！

あ、つまらない煽りになってきたね＞５５０ー５５３
もう少し頑張れよ〜馬鹿には無理か（ｗ

おっと (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

次ごうなんて書いている奴らに馬鹿って言われたくないなあ

>>552
こいつ被害妄想の塊だよ(ﾜﾗ

他スレってどこだ？興味あるから言ってみ？

>552
夕方他スレにいたのは俺。今から参戦

533 名前：名無しバサー 投稿日：02/01/20 00:52
>>520
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ；)━━━！
過激駆除派原理主義者のイタイ発言！！！！
幼稚園児じゃないんだから既にいるモノは利用するのが資源の有効活用だろうが。
そんな馬鹿見たいな感情論しか出せないんじゃ馬鹿っていわれててもしかたないな。
馬鹿は馬鹿らしく大人しくしていなさい。（プ

とりあえず、この馬鹿から駆除したいんだけど。

被害妄想ってよりは、ただの妄想だ
相手にするな
なんせ、こいつらバスが魚を食わないって妄想信じてるんだから

さて今夜は３匹釣れたかな？

(´∀`) 馬鹿な駆除派イパーイ釣れた♪良い夢みられそう♪

>561
「バサー死ね死ね団」にでも駆除依頼したら（藁
ネタ者同士でちょうどいい

とりあえず擁護派駆除派関係無く、今ここに何人いるか
興味あるんだけど、点呼してイイ？
俺、１。

>563
あーあ、逃げる気だよ
旗色悪くなるとすぐこれだ
湖でも２ちゃんでも荒らして逃げるのはバサーの常套手段だな

２

＞５６６
たぶん夢でうなされるとオモワレ。

３

＞５３３はいないのか？

４・５・６
なりすましで自作自演ですので

マジで５

止まっちまったな・・・

逃げたからな・・・

俺もこれから逃げるときは「読解力が無いよ。ﾔﾚﾔﾚ」って言って逃げることにしよう(ﾌﾟ

害魚論系スレに、他スレの賑わいをカナリ奪われてる気がする

ちょっと見回ってきたが、他の害魚論系スレで「読解力不足」っていつも連呼してるのは同一人物か？
朝昼晩関係無しに、よっぽど暇なんだねぇ。
反論に窮すると決まって「読解力」って言葉、バカの一つ覚えみたいに繰り返して。
こいつがあれだろ？10歳のガキに言い負かされたって奴。かなり恥かしい奴だな。(爆笑

>577
些細な所で揚げ足取る＞しつこく追求＞答えが出ても違うと指摘＞「読解力不足」
しかも、肝心な核心の話には絶対言及しない。知らん振り決め込む。

毎度毎度のやり方だよ。
バサーのDQN議論法のテンプレにしてくれ。

　

上のほうの理論展開はまさにそれだね。バス盲信ぶりがうかがえて笑えるよ。
しまいにゃ「在来魚が減ったからバスが増えた」とかとんちんかんな事言ってるし。

結局、伊豆沼の件は、またはぐらかされちゃいましたね。
琵琶湖みたいな特定しづらい複合的減少原因じゃなく、シンプルな伊豆沼で、
純粋にバスの食害問題だけを語りたいのに。

まぁ食害があるのは一目瞭然なんだし、これで擁護派は「バスは害魚じゃない」
とは言えなくなったね。

バス＝害魚
バサー＝害人
結論＝どっちも駆除

これでヨロシイカ？

馬鹿共が傷口舐め合ってやがる、情けないね〜（プ
此処の住人に本気で相手して貰えると思ってるのか？
荒らしは放置か、いじられて良しだよ（大藁

しかしなんだな、此処まで馬鹿な理論を繰り返してバス叩いている奴は
余程暇を持て余してる厨房なんだろうな。
文章読む力からすると真性厨房並のオツムしか持ち合わせていないようだし、
誤解した事を恥ずかしげにもなく主張している辺りはガキの喧嘩を彷彿させる。
お前等が発言するたびに板住人は腹抱えて笑ってる事にまだ気が付かないなんて・・、

哀れ・・・哀れ過ぎる・・・ (´∀`) キャハハ

>584
その住人は社会的笑い者なんだよなぁ

>585
また妄想かい？お前等ほどではないよ、ご心配なく。

おい、こら！漁師ども、！
乱獲でニゴロフナを絶滅の危機に陥れるんじゃねーぞ！

漁師の乱獲も問題だな。
最近では金になればバスさえも乱獲してるって話しじゃないか。
漁師がいるかぎり生物多様性は絵に描いた餅だな。

そうやって漁師＝漁協と対立する限り、ゾーニングなんて笑い話でしか
なくなるな。
自分で自分の首を絞め・・・

漁師に嫌われ、餌釣師に嫌われ、住民に嫌われ、役所に嫌われ行き場所なくなる寸前。

>589・・
ありゃ、内水面は漁協の所有物か？

内水面に生息する生物はみな漁協のものだとでも．．．。
事実上、内水面を独占したような放流事業をしている
漁協や、それを助ける水試、県の水産課は従来の施策を
改めるべきでは？

>590-591
維持、管理する義務を負う代わりに漁業権が認められている。
たまに来て荒らしていくばっかりのバサーが、漁協と同等の権利あるとでも
思ってるのか？
お前等が何処に住んでるか知らんが、庭先や近所の公園によそ者が大量に
やってきて、散々荒らした挙句地元民に毒ずいて帰ったらどう思う？
道義的に許されるか？

>維持、管理する義務を負う
自分たちに都合のいいように弄りまわしてるだけやん。
挙句の果てにはそのための補助金とか要求して・・・

あと、
○毒づく
×毒ずく
な。最近日本語が不自由な駆除派が多いから念のため教えといたるわ。
次から気をつけぇよ

>庭先や近所の公園によそ者が大量にやってきて

駆除したバスをそこら辺に大量に捨てたり、埋めたりしたら相当嫌がられるだろうね・・・
そもそもちゃんと水域を維持、管理してたら害魚問題なんて起こらなかったがね。
ギル、ニゴイ、オイカワ、キャットフィッシュ、テラピアを「密放流」したのはだれだったかね？

・・・なんて真面目に書いてもしょうがねえな。真面目なレスは無視だし。やだやだ。

>594
ﾏｼﾞﾚｽするとよ、
駆除人の数＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜バサーの数
駆除してる水域の数＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜未駆除の水域の数
ギル、ニゴイ、オイカワ、キャットフィッシュ、テラピアで困ってる場所＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜バスで困ってる場所

じゃねーのか？
迷惑かけてる絶対数考えてみ。

>593
あと、ｵﾏｴな、
＞最近日本語が不自由な駆除派が多いから念のため教えといたるわ。
＞次から気をつけぇよ
ご指導有り難いが、その調子で住人に「毒づいて」帰ってる感じがするんだが
気にせいか？
注意されて逆切れ、カッコ悪いじゃん（ｗ

>592
そういう考え方が内水面の独占という勘違いのもとなんだよ。内水面の占有権な
どは漁協にはない。漁を許可して貰ってるだけなんだよ。釣り人は漁をしてる
わけじゃないから、許可もいらない。ただし漁協が身勝手に放流した魚種に
対してはわざわざ金を払って釣ってるわけだ。放流魚種以外の魚を釣るもの
にとっては放流事業こそ邪魔な存在なんだよ。いい加減に放流は止めろ。

おーおー、漁協ネタにはすぐバイトしてくる駆除派が相変わらずいるのか（ｗ
内水面漁業なんぞ産業としてもう廃ってるんだからいまさら権利とか言うなよな。
まして漁師でも無い奴が勘違い権利振り回してると、
本物の漁師の迷惑になるってわからないのか？
やだね〜バス駆除原理主義者のご都合レスは （ﾜﾗ

実際の話、これまでの日本の内水面での生物多様性を
壊してきたのは、漁協だよな。

駆除派はこれについてなにか文句有る？

＞維持、管理する義務を負う代わりに漁業権が認められている。

これは生物多様性を壊して内水面を改造してもよいという免罪符の事か？（ｗ

>597
あほか。
日本の釣り人口考えた事あるのか？
バスの密放流も含めて、漁協が魚放流しないと「釣り」という娯楽
自体成り立たない事ぐらい憶えとけ。
放流してなきゃ釣具メーカーも釣具屋もとっくにあぼーんだよ。
もう放流事業と釣り業界は持ちつ持たれつだろ。

唯一の鬼っ子がバス業界。
知ってか知らずか、密放流と誤放流の上に業績伸ばして、今もバス問題しらんぷり。
マジでＰＬ法適用できないもんかね。

>601
別に漁協が無くても釣りはできるよ。
大体釣りのカテゴリーまで自らの利権にしてきた漁協が、
この混沌を作ったとも言えるな。

つーか
＞バスの密放流も含めて、漁協が魚放流しないと・・
これは漁協がバスの密放流もしたきたと読んでいいのか？
違うのならもう少し違う書き方があるだろう？

日本語勉強しろよ、馬鹿駆除派。

>1997年夏の異常増水でハス（睡蓮）が枯
>れてしまったことも，小魚の隠れ場所を無くし食害をますます大きくしたと思われます。

つまり状況(環境?)がかわると生物にも変化が起こるということですね。
バスが魚などを食べるってことは双方理解してますね?
蓮が激減しただけでもこれだけの変化が起こると言うことは
護岸工事や汚水の廃棄はいわんやおや。
これ伊豆沼の事象はよい教訓になると思われます。
先日昆虫を撮影しているビデオを見せてもらったんだけど
木を切り倒したりしたら、どこからともなくアリがたくさんやってきて
木の中に隠れて暮らしている他の昆虫が次々襲われていった。
伊豆沼もこれと同じことが起きたのでしょう。
だから本当に生き物や環境を考えるのなら・・・
ここから先は何度もガイシュツなので省略しますが、みなさんわかりますよね。
こういう方向へみんなの意識が進んでいくのなら
この手のスレも大変意義があると思うのですが、なぜただのケンカで終わってしまうのか?
とても残念です。

＞今もバス問題しらんぷり。
あれ？これまでしっかりとその問題とやらの具体的な部分を提示できたっけか？
問題、問題と騒ぐだけで、個々の具体的な事には余り触れたがらなかったよな。
具体的な事は殆ど駆除派の捏造だったという結論が出ているし、
バスが主原因ではなかったとも明らかにされた。

いまだに問題、問題って煽るやつはその辺の事知らない新参者か？
それともやっぱり駆除派らしく、都合の悪いことはすぐ忘れるのか？

まったく、頭のおかしな連中だ。

要するに、全釣り人が１０分の１くらいになれば、わざわざ放流なんてしなくても
釣り場保全できるんじゃないの？
釣り人が放流批判するなんて、大笑いだよ。
バスだって誰かが放流したからお前等がおこぼれに与かれるわけだろ。
バサーの絶対数が少なけりゃ、芦ノ湖だけで足りてたんだよ。
まず、お前等が釣り止めろって事か。

>>602
釣り人の釣り場自主管理ができてからからそういう事言った方がいいな。
釣り人が金出し合って公衆便所作るか？

＞これは漁協がバスの密放流もしたきたと読んでいいのか？
文脈考えろ。いいわけないだろ。

>603
そうだよね！自然とはそういうものだよね。

でも駆除派は馬鹿なので、何でもバスのせいにしたいらしい。
なにしろ飛んでるツバメまでバスが喰うと信じてやまない奴らだからな。
馬鹿の相手はまともにはできんよ。

>604
＞バスが主原因ではなかったとも明らかにされた。
いつだよ（ｗ
学会で発表でもあったのか？
琵琶湖は完全駆除の方向で動く某先生の話もガイシュツだったが。
要因の一つで有るなら「排除」すべしって事だがな。

>605
へ？漁協の放流事業は全て釣り人の為とでも思ってるのか？
肝心な所をぼかす為に、又他の事を持ち出してきたな。

＞実際の話、これまでの日本の内水面での生物多様性を
＞壊してきたのは、漁協だよな。

これに対しての意見はないのか？
認める訳だな。どうだ？

>608
無謀な開発が主要因で漁協も被害者だな。

>607
＞要因の一つで有るなら「排除」すべしって事だがな。

ならば生物多様性を壊している漁協の活動を今すぐやめる事だな。
早く漁協に糾弾に行けよ。
これまでの歴史から見ても、漁協が生物多様性を壊してきた張本人だろ？
一番罪が有るのは結局漁協ってことじゃねーか。
それをかばってバスを叩くとは・・・お前何処の団体の息が掛かってるんだ？
言ってることとやってる事がバラバラ。もうね説得力も無いし、
ただこの板に荒らしに来てるだけじゃねーかよ。氏ねよコラ！

>609
あれ？これまで生物多様性を散々壊しておいて何が被害者だよ。
無謀な開発だって漁協は補助金を貰って賛成してきたんだろ？
何がいまさら被害者面してんだよ、コラ！

いい加減な事ばかりいってんじゃねーぞ、嘘吐きが。
で、いい気なモンだな。そんな腹黒い奴がバスが原因で・・なんて良く言うよ。

>>610
＞それをかばってバスを叩くとは・
だって「バス問題」スレだもん（ｗ

漁協叩きはこっちでやるから心配しないでくれ
http://ton.2ch.net/agri/
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1011257511/

＞無謀な開発が主要因で漁協も被害者だな。

★はい、バスが主原因ではないと駆除派が言いました！。★

>612
バス問題と言われるものに絡んでの漁協の話だ。
都合が悪くなったと言って逃げるなよ。

>613
そんなもん、もうどっちも理解してるだろ。

又、お得意の逃げですか？
まともにやり合うとすぐ逃げるね駆除派は（ｗ

615も在来種が減ったのは、バスが主原因では無いと認めました。

おいしいね なりすまＣ

＞要因の一つで有るなら「排除」すべしって事だがな。

ならば生物多様性を壊している漁協の活動を今すぐやめる事だな。

こう言う馬鹿に説明するのもなんだが、彼等の生活する権利を誰が奪えるんだ？
遊びで釣りしてる分際で、どうしてそんな発想が出てくる？

また妄想かい・・・。
阿漕な駆除派じゃないんだからそんな卑劣なことするか。

自分の身に覚えが有るから、人もそういう目でしかみれないんだろ？
お前人間的にも終わってるよ。氏んでいいよ。

主原因は別でも減少に拍車をかけているのはバス
原因の１位か２位かは関係ないだろ
原因となるものはすべて排除すべきだろ
開発もいらない、水質汚染もいらない、もちろんバスもいらない

>619
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？生活の権利が有れば何でも有りか？
有毒廃棄物垂れ流しの工場もそれ言えば放免になるのか？

おかしな事を言う人だ。
社会の仕組みを理解出来ていないらしい。 (´∀`) キャハハ

>622
相変わらず極端な例えしかできねえな（ｗ
答える必用なし。アホか。

>621
なぜそこに大きな原因を作ってきた漁協を入れないんだ？
お前もしかしてそちら方面の人間か？
いや、納得できるな。毎回漁協ネタには敏感に反応する奴がいるし、
異常な迄に漁協をかばうもんな。

ふーん、バスをスケープゴートにしたいの見え見え（ｗ

>624
スケープゴートじゃなくて、れっきとした駆除対象の害性外来種ですから。

>623

逃げるなよ。

極端かも知れないが間違ってる訳ではないだろ？
で、自分の意見が通らないと逃げる・・・毎度の事だな（ｗ

>625
論点ずれてるよ。

＞実際の話、これまでの日本の内水面での生物多様性を
＞壊してきたのは、漁協だよな。

これについて駆除派の意見を教えてくれ。

つうかさ・・・何か他の話を持ってくるとすぐ
「バス問題の話だろ？」っていうバカ駆除派に聞きたい。
あんたらバス問題を議論するのは『生態系保全』が主な理由だよな？
その大義のために他の問題もちゃんと考えて、それなりの場所で議論してるのか？
アンタも認めてるように、乱開発や場合によっては漁協が大きな要因となってきたわけだが、
バス問題話してる場所では漁協をかばうっておかしくないか？
他の害魚を持ち出した場合も「ここはバス問題を話す場所」って言うよな、必ず。
ゴルフ場、リゾート開発ほかもろもろの話題の場合も必ずそうだ。
あんたら、「バス問題」なんて他の生態系破壊の諸要因に比べれば、実は優先順位、問題の大きさが
それほど高い方じゃないって事をわかってるんじゃないのか？

なんか昨日から盛り上がってるね。
バサーはバス釣りに、
駆除派は駆除しに逝かないの?
こんなとこに昼間っから書き込みしてても
環境になんの変化もおきないよ

>>629
盛り上がってるのはいいんだが・・・
最近ここに来る駆除派はすっかりヘタレばかりになっちゃったね。
理論武装が一年分くらい遅れてる。あの程度じゃここの住人に
は冷笑されるだけだよ。

だって冬なのに馬鹿バサーがよく釣れるんだもん


　　

あぁ〜あ・・・やっちゃった・・・>>631

>628

ここにいる駆除派はバサーを煽るのが楽しみで来てるだけみたいだしね。
本当の事を解明しようなんて考えていないっしょ。

それから話は変わるけど、一般マスコミも同じ問題を長く扱っていると、
一部を除いてこのバス問題の仕組みが分かってきたらしいね。
始めの頃はバスが全ての原因と言っていたのに最近ではトーンダウンしている。
さらに取材を進めて行くと、明らかにバス以外の要因をバスのせいにしようと
している流れが見えてきた様子で、最近ではそれらの部分にもメスを入れようと
しているマスコミも有ると聞く。
果たして、調子に乗りすぎた所は、色々膿が出てくる様になるんじゃないかな？

>630
遅れてるのはバサーでしょ。
バサー主導でゾーニング推進運動起きてるの知らないの？
駆除前提の。

釣れてる馬鹿バサーは俺も含めて２人だろうな。
しかし馬鹿駆除派は夕べ５人も釣れたぞ（ｗ

>634

理論武装が遅れてるって話しだろ？
又読解力無いのを暴露したな（ｗ

>636
理論武装して抵抗してるうちに時代から取り残されるよ（ｗ

昨日も文章の意味よみ取ってもらえなかったんだが・・・
俺の文章そんなにﾀﾞﾒですか？

>637
勘違いしていないか？
時代に着いていくことを目的にしてるんではないんだよ。

この板では駆除派の嘘や捏造を明かして、
いかに駆除派が人間的に終わってるかを晒してるだけだよ。

君が良い例になってくれて助かるよ（ｗ

>630=638さん

幼稚園児に相対性理論を理解させるには時間も手間も掛かる。
っという気持ちでやっていきましょう。（ｗ

>629
意見のないやつは黙って傍観してろ！

>639
ああ、じゃあ真剣に先を考えてる人達と、自分等は違うと。
率先してアウトローになろうとしてる訳だ、バス擁護論張って。

立派な心がけだな。

忘れられるといけないからも一回貼っておくかな

＞実際の話、これまでの日本の内水面での生物多様性を
＞壊してきたのは、漁協だよな。

これについて駆除派の意見を教えてくれ。

ありゃりゃ・・・また文章よく読まずにレスしちゃってるよ＞642
脳みそ足りないんだから、もうちょっと時間かけて意味考えろって（ｗ

>642
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？やっぱり１次元的な発想しかできないか？
先のことは他のＢＢＳに参加してるから良いんだよ。

思いこみ激しいね君。柔軟な考えって意味分かるか？

>633

冷静に物事を見る気にさへなれば、真実が見えるものです。バス問題で
とんだ大物が釣れる日も近いでしょう。

かぶっちゃったね（ｗ

>644
馬鹿な擁護厨釣っていかに愚劣か晒すいい場所だな、ここは。




とでも書いておけば良かったか？
バスプロ団体ともども、おまえ等で世間の評判下げるのに一役買ってくれ。

>>645
二枚舌とも言うな。

>646
お！何かを知ってる様な口振りですね。
興味津々、津々浦々、はてさてヒントが欲しいところです。

　　　　そろそろ秋田。


　　

負け惜しみばかりで面白く無いから又ね。

★宿題★

＞実際の話、これまでの日本の内水面での生物多様性を
＞壊してきたのは、漁協だよな。

これについて駆除派の意見を教えてくれ。

＞馬鹿な擁護厨釣っていかに愚劣か晒すいい場所だな、ここは。
バサーの集まる板に来て、ｽｷだらけの論理ぶち上げて、だれに晒してんだ？
(ﾜﾗ

民主党の党大会に出て鳩山批判をしてさんざん突っ込まれた
挙句、党員に向かって「こいつらバカですよ〜」か？世論を見れば小泉自民党が国民に一番
信頼されているのは間違えないと。
ふ〜ん・・・世論ねぇ

今日と昨日の復習
☆逃げる時に便利な言葉
・遊んでただけ
・暇つぶし
・バカが釣れた
・飽きた
特に最後の奴は最強です。ただ使い場所を間違えると、一発で逃げたのが
見破られる諸刃の剣。読解力の無い奴にはお勧めできない。

>655

激しくﾜﾗﾀ！！

駆除派は昨日に続き、本日もその無能振りを晒して敗退！


　　　　　　　　　　　　こうしてバス板の平和は保たれた

おい天然！
又悔し涙で一杯か？進歩ねーなおまえ（ｗ

だからバス釣り好きなやつは釣りに逝け!
駆除したいヤツは駆除活動にはげめ!

これでなんの問題もないだろ。
このスレ>1から読み直してみなよ。ほとんど罵り合いしかしてないぜ。

>659
いや、全くその通り。
だが馬鹿な駆除派が絡んでくるからな。

馬鹿を虐めるのも一興じゃて。

>659
ァフォか？
意見が無いならオマエがくんな
スレ全部読んで、わざわざオジャマか？
ご苦労なこった

このスレの意見応答（ｗが、おもしろいのよ〜ん

>661
ageてるってことはアンタ駆除派?
バス駆除したいならなんで駆除に逝かないの?
きょうは仕事?平日に駆除してるの?
ここで1日中罵りあっててもバスは1引きも減らないと思いますが・・・

単なるヲチャーだったらｽﾏｿ

放置スレにマジレス入れたらアカン（;´Д｀）ハァハァ

>662
あ　ｽﾏｿ
sageてたのね
私はバス大好き
でも、ＤＱＮバサーは駆除してます

止まったな・・・


みんな笑点でも見てるのか?

ここで社会ネタ担当の歌丸師匠がウマイ一言
ハイッ!
↓

バスフィッシングと掛けまして
地域住民の反応ととく
そのココロは
くじょーが多いでしょう

これ以上このスレ来ても恥の上塗りだって事に気が付いたのか？
来たのならまずは宿題の答えを出せよ＞駆除派

★宿題★

＞実際の話、これまでの日本の内水面での生物多様性を
＞壊してきたのは、漁協だよな。

これについて駆除派の意見を教えてくれ。

駆除派と掛けまして、
２月まで飾った鏡餅とときます。
そのこころは、
煮ても焼いても喰えません

駆除派と掛けまして
市場で売られてる激安カニとときます。
そのこころは、
味噌がまったく有りませんでした。

駆除派と掛けまして
戦争反対しか言わない左翼とときます。
そのこころは
どちらも駆除（九条）しか言いません。

いまいちだな訂正。

駆除派と掛けまして
戦争反対しか言わない左翼とときます。
そのこころは
どちらも駆除（九条）にこだわります。

>668
教習所並みの引っかけ問題だな(ﾜﾗ
だれが掛かるかそんなネタ

>673
なにが引っかけだ？
妄想ﾕﾝﾕﾝでイタイ奴だな。
都合の悪いことには目を瞑るってやつか？
つまり認めたと言うことだな。
そりゃそうだ、あれだけ生態系破壊を繰り返してきたから
今更認めるか云々ではないかもな。

既成事実ってやつだな。

と言うわけで、今後は
バサーより先に漁協を糾弾しようキャンペーンが始まります。
よかったな、駆除派諸君。
バサーは君らを相手にしないが、
漁協ならしっかり相手してくれそうだぞ。
生態系を取り戻す運動に頑張ってくれたまえ。んじゃ。

過去ログをざっと拝見しました。

ボクは今まで、さほど考えずにバス釣りを楽しんでたのですが、
ここまで深刻な漁業・環境被害等が問題になっているとは、
思ってもみませんでした.

たしかに、「釣って楽しいから」という、極めて個人的身勝手な考えで
バスを擁護し、「もっと釣りたいから」リリースや密放流をするのは
社会的に許される行動とはいえませんものね。

漁業で生計を立ててきた人や在来魚の生活を脅かす様な事は
有ってはならないと思います。

将来的には、日本の文化・伝統をも損ないかねないことだと思います。
いえ、もしかしたらもうそれが起こっているかもしれません。

最近の人は欧米の生活・文化に感化され、欧米のスタイルが
「カッコイイ」と思っているんだと思います。バサーもそうだと思います。
事実ボクは今までそうでした。

いま一度日本の文化・伝統を見直すべきではないでしょうか。そこには
ブラックバスが入り込む余地はないと思います。

ボクはこれからは気持ちを入れ替え、リリースはやめ、駆除釣りに
専念することにします。今もっている道具も勿体無いし。
でもバサーを焚きつけて儲けようとする釣具メーカーからは買わない
ようにします。


一匹でもバスが減るよう、頑張りたいと思います。

放置プレイ (;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ボクは、磯のチヌ釣りや鮎釣り、渓流など、日本の伝統の釣りを
親しんできました。随分熱中したので、釣りの腕は随分上達
しましたが、反面、日本の釣り環境や釣り師のあり方について
随分思い悩むようになりました。例えば、内水面においては、
キチガイ沙汰の放流数、それにも係わらず魚の大小関係なく
お持ち帰りしてしまうおじさん達。

確かに、日本の釣りは優れています。長い伝統に培われた
風土に合わせた釣り方、民族的に微細さ、精密さにかけて
は世界の有数な人種が必死に磨いてきた技は、釣果だけ
取り上げるなら相当なものです。しかし残念ながらその成果が、
乱獲と漁協による放流となって現れています。

どうも、魚を愛する心はどうも外国の人に劣っているのでは
ないのか？とボクは思うのです。また、河川管理や環境インパクト
の研究も米国や欧州など、先進国では行政そして市民の理解が高い
ように思います。釣り人もＣ＆Ｒ、リミット制、ライセンス制など
の制度を取り入れ、日本の釣りを見直す必要があると思います。

ブラックバスや外来魚駆除に注力するだけでは、解決しません。
日本の釣法に固執する事も意味がないでしょう。

>676
つまらんなぁ、実につまらんよ。
過去ログ見返したぁ？このスレ殆ど罵り合いじゃねーか（ｗ
やっぱ駆除派ッて、こういうキャンペーン的な事しか脳がないんだなぁ。

このスレは放置プレイですよ〜〜〜（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>679
罵ったり、放置したり、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧしてるのはバサーだろうが
ところで （;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 野郎、放置するならお前も書くなボケ！

ま、バサーはまともな教育も受けていない社会の末端にいる生物ですから、
こんなところで説得しても、内容が理解できないのもしょうがないですよ。

まぁ、駆除派の捏造、改竄、なりすまし発言は今始まった事じゃ無いし。
やればやるほどバサーからも社会からもひんしゅく買ってる事分からないのかね？（ｗ
しかし漁協や漁師ネタにすぐ反応する奴の正体バレバレ。
まさかとは思うが、髪伸ばして後ろで束ねている奴だったら大笑いだ。
それとも金髪ベンツ野郎か？（ｹﾞﾗ

今のこの世の中リストラで泣いてる人が大勢いるのにだ、何故
「漁業で生計を立ててきた人や在来魚の生活を脅かす様な事は
有ってはならないと思います。」
なんて言葉が出て来るんだ？
そんなモン乱獲や補助金漬けのこれまでを、自浄努力もしないで
ぬくぬくとやってきたツケが出てきただけじゃねーのか？
全てバスが悪いっていう主張には片腹痛くなるぜ！（大藁だ！

しかし駆除派の愚かさを良く表してるよ、このスレ。
書き込めば書き込むほどに自分の首を絞めていく、そんな雰囲気がいいんじゃないか（爆笑

バサーの皆さん、あまり駆除派を虐めては、
せっかくのオモチャが台無しです。
オモチャは生かさず殺さずで飼いましょう。

おーい馬鹿駆除派の諸君、ビッグフィッシュからの出張組も含めて
もう少し優しく虐めてあげるから遊びにおいで。
社会から虐げられている君たちのたった一つのよりどころを
奪うような真似をして正直すまなかった。

外来エビを放流して生態系壊そうが、バサーを脅迫しようが、
俺達は生暖かく見守ってあげるから頑張るんだよ。（ｗ

>そんなモン乱獲や補助金漬けのこれまでを、自浄努力もしないで
>ぬくぬくとやってきたツケが出てきただけじゃねーのか？
>全てバスが悪いっていう主張には片腹痛くなるぜ！（大藁だ！

バサーって人種はこんな勘繰りしか出来ない、真性のドキュソだな
身内から改心者が出ると、何が都合悪いのか「なりすましだ！」とか
わめきだすし(ｹﾞﾗ

他人や行政の所為にすれば自分らはバス釣りしてもいいとでも思っているのか？
自分らの地道な努力で行政を変えようとは思わないのか？
お前ら成人してるんだろ？選挙行った事あるのか？

バスが害魚だって認識があるんだったら、他人のせいにしないで
一番害魚の近くにいる、お前らがまず駆除行動を起こしたらどうだ？

>>676
正直、こういう現状を認識できる人がこのスレによって出てくるというのは感慨深いですね。
一人でも多くのバサーを改心できるよう、これからも頑張らねば。

過去ログをざっと拝見しました。

ボクは今まで、さほど考えずにバス釣りを楽しんでたのですが、
ここまで深刻ないわれのないバス叩きになってるとは、
思ってもみませんでした.

たしかに、「釣って楽しいから」という、極めて個人的身勝手な考えで
バスを擁護し、「もっと釣りたいから」リリースをするのは
法律的にも禁止されている行動ではありませんものね。

漁業で生計を立ててきた人や在来魚の生活を脅かす様な水質汚染は
有ってはならないと思います。

将来的には、日本の文化・伝統をも損ないかねないことだと思います。
いえ、もしかしたらもうそれが起こっているかもしれません。

最近の人も欧米の生活・文化が伝えられ、欧米のスタイルが
実は非常に良くできたシステムだと思ってます。バサーもそうだと思います。
事実ボクも今ではそうです。

いま一度日本の文化・伝統を見直すべきではないでしょうか。それは
伝統的な日本釣法で根こそぎ、その後２年間川に入り込む余地をのこさない事と思います。

ボクはこれからは気持ちを入れ替え、リリースをして、渓流釣りに
専念することにします。今もっている道具も勿体無いし。
でも駆除を焚きつけて儲けようとする海外エビメーカーからは買わない
ようにします。


一匹でも渓流で根こそぎできるよう、頑張りたいと思います。

駆除派のバサーなりすまし発言は今始まった事じゃないからね。
生暖かく藁ってあげるよ。 (´∀`) キャハハ

>685
＞他人や行政の所為にすれば自分らはバス釣りしてもいいとでも思っているのか？

バサーや行政の所為にすれば自分らは乱獲してもいいとでも思っているのか？
・・・あら、しっくりくるじゃん！

>685
勘ぐりではなくて事実だろ？
的を射られて逆切れか？文章おかしいぞ（ﾜﾗ

>685-686
久々の結構笑える自作自演劇だったな。
駆除派の得意技だから、時折書き込まれる一般の人の発言も
自作自演と勘ぐるんだろうな。（ｗ

あー恥ずかしい、同じ日本人として恥ずかしいよ。
こんなどこぞの国の人たちのような事やめてくれよ。
あ、それとも本国帰ったら？
日本には君らのような捏造野郎はいらないからさ。
わめいていれば補助受けられる時代は終わったんだよ。
もう日本は美味しい国ではないんだから本国帰りなさいね?｡。

正論には逃げの一手の擁護派諸君、おはよう。
自分らに都合の悪い発言は全て自作自演成りすましか、おめでたい奴らだよ。

とりあえず>>365の発言の中に有った、

＞他人や行政の所為にすれば自分らはバス釣りしてもいいとでも思っているのか？
＞自分らの地道な努力で行政を変えようとは思わないのか？

には答えてみてよ。

お前らが諸問題の煽り合いの時に、狂ったように叫んでた言葉に対する弁解をさ。

すごいね。駆除派のレス１〜２個に対してこれだけのバイトが有ったよ
まさに擁護派入れ食い（ｗ

>693
いちばんたくさん反応があったのは歌丸さんのネタだろうが

ソース
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1011076138/665-672

密放流が犯罪だと認識しているにもかかわらず、犯罪者が移植させた魚を
嬉々として釣っているバサーって、頭のネジが緩んでるんじゃねーか？

キミ、面白くないから引っ込んでなさい>>694

こんにちは！
今日は忙しいので「バス駆除連立法案」が制定されたら教えて下さい。
>>683さん、補助金漬けって、魚師には美味いらしいですね．．！
一度食べたら止められない話しは、近隣の諌＊干拓でも多々聞いています。
それじゃ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞697
それがどうしたんだ？

漁師には補助金を”行政から”払っておけば、害魚バスを釣ってもいいってことか？
見方を変えれば、バスさえ居なければ漁師に補助金を払わなければいいってことだよな。

いったい何を言いたいんだ>>697は？

>697
補助金の出る要件
「無謀な開発工事やブラックバスの存在」

必要悪って事ですか？

＞バスさえ居なければ漁師に補助金を払わなければいいってことだよな。
書いてることも変だし、そもそも文脈読めてないし、
相変わらず日本語が不自由だね、この数日の同一人物か？
ま、想像力を働かせて
「バスさえ居なければ漁師に補助金を”払わないでいいって事だよな」
と解釈するとして、ｵﾏｴ、奴らが受け取ってる補助金てのがバスがいるからだと思ってんの？
バスが理由の補助金なんて今まで延々と続いてきた補助金請求の口実に
最近「上乗せ」されただけにすぎんよ。
今年は「気候が悪くて」不漁、って理由で補助金を請求するやつらだからな。

>>700
お前も毎日しつこいね。
いい加減無駄な自己正当化止めれば？

>700
＞今年は「気候が悪くて」不漁、って理由で補助金を請求するやつらだからな。
漁協が嫌いなだけなんだね。
何かトラウマでもあるの？

もうｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲですか？

＞701
こいつだろ？
逃げ口上に”読解力が無い”って毎回使うの
コテハン使わなくてもバレバレってのが香ばしい
しかも本人はバレてないと思ってるし(激
>>700は「読解力」ってコテハンにした方がいいね(ﾜﾗ

で、漁協の話には答えられない、と。
ほんと特定の話になるとｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲになるようなあ、駆除派．．．
わかりやすすぎてｲﾀｲ

おっと（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞７０２
また、文章読み違えてるし・・・・
てかフィルターかかってるから曲解しか出来んのか？

>>706












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟッ（ｗ

>700
いつも君が論旨逸らしに使うこれに答えてよ。↓

＞692 ：名無しバサー ：02/01/21 09:57
＞正論には逃げの一手の擁護派諸君、おはよう。
＞自分らに都合の悪い発言は全て自作自演成りすましか、おめでたい奴らだよ。
＞
＞とりあえず>>365の発言の中に有った、
＞
＞＞他人や行政の所為にすれば自分らはバス釣りしてもいいとでも思っているのか？
＞＞自分らの地道な努力で行政を変えようとは思わないのか？
＞
＞には答えてみてよ。
＞
＞お前らが諸問題の煽り合いの時に、狂ったように叫んでた言葉に対する弁解をさ。

＞しかも本人はバレてないと思ってるし(激
はぁ？わざわざ、「この数日の同一人物か？」
って昨日、一昨日も参加してたことを認めてますが、何か？

お望みどおりHNをかえてあげよう

>709
「漁協嫌い」「アンチ水産省」
の方が適切だよ＞ＨＮ

はいはい、今いる自称「駆除派」はただの荒らしなんで、以後は放置〜
701、702、704、706だね

まともに答えることもできないで、罵ってるだけのやつには反吐がでらあ
恥ずかしいから消えなさい。おっと（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

709は365の問いに答えろ！

709＝711
早速逃げか?すばやいね(ﾜﾗ
そうやって嫌なことから目をそらせてたらいいさ。もう一生治らないね(ﾜﾗ

てか、先に>>668に駆除派が答えるのが筋だけどな。
こっちの質問は>>673みたいなｲﾀｲこと言って無視、
質問返ししかできないお前らはただのｺﾄﾞﾓ。
668に真面目に答えてみ？おっと（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

668 ：名無しバサー ：02/01/20 20:02
これ以上このスレ来ても恥の上塗りだって事に気が付いたのか？
来たのならまずは宿題の答えを出せよ＞駆除派
★宿題★
＞実際の話、これまでの日本の内水面での生物多様性を
＞壊してきたのは、漁協だよな。
これについて駆除派の意見を教えてくれ。

673 ：名無しバサー ：02/01/20 20:40
教習所並みの引っかけ問題だな(ﾜﾗ
だれが掛かるかそんなネタ

>698＠すかるぼｳｻﾞｲ
697＠本家に噛み付く所も笑えるし、「読解力」ってコテハンも笑えるな
オマエは琵･ｼﾝﾎﾟで漏らしの心配と日本語の不安か？
笑いは取れるかもな

うるせ〜やつらだな＞HN　これでいいか？
＞＞他人や行政の所為にすれば自分らはバス釣りしてもいいとでも思っているのか？

まず,バス釣りの可否と行政云々は無関係。意味わかるか？
＞＞自分らの地道な努力で行政を変えようとは思わないのか？
選挙には逝ってるが、そもそも行政がそう簡単に変わると思うほど
理想家じゃ無い。
＞「漁協嫌い」「アンチ水産省」
まぁ、行政にすがりつける漁師や農家をうらやましくは思うね。
そういう意味では銀行とか大手金融もしかり

いつも思うんだけど、>>709が一番読解力が無いに思うんだけど。
書いてる文章も乱筆乱文だし。

>712-713
ややこしいな、駆除派もsageか？
おれが709じゃないことぐらい、ちょっと読めばわかるだろうに．．．
これが「読解力がな（以下略

おっと（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

全国の内水面漁協の皆さん。もしここを覗いていたら良くわかったでしょう。
バサーの本音は「漁協逝ってﾖｼ、協力する気など一切ない」です。
もう奴等の言い訳など聞かなくてもかまいません。
徹底的に締め出しましょう。


　　

>>717
乱筆乱文の意味知ってる？乱文はともかく、PCの画面みて乱筆って・・
涙で目がかすんで来ましたか？
てか、こんな人数の少ない板の特定のｽﾚで一生懸命ageたりsageたりご苦労さん。

＞まず,バス釣りの可否と行政云々は無関係。意味わかるか？

ほぉ。君が以前言ってた「バスが駄目ならビルや自動車も駄目な筈だ。なぜ行政はそちらを規制しない」（はっきり覚えていないので原文とは違うが)
って事と180度違わないか?
都合にあわせてコロコロと考えを変えるのかねキミは。

>漁協逝ってﾖｼ、協力する気など一切ない

注目！　わずか１ﾚｽの間に早くも捏造部分が！　恐るべし駆除派！

>もう奴等の言い訳など聞かなくてもかまいません。
>徹底的に締め出しましょう。

でもここで典型的な煽りと言うことが判明しました！　馬鹿丸出し！

おっと（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

↑たしかに乱筆は変だわな。

>722
＞早くも捏造部分が
何処が捏造？

＞はっきり覚えていないので原文とは違うが

もう捏造かよ！
てか、おれには「どちらも行政は規制しない」と読めるがね。
おっとおれ709じゃないんだけど

擁護派はなんでもかんでも”自作自演””なりすまし”と思っちゃうんだね。
もはや正常な思考力は持ち合わせてないらしい。(激ﾜﾗ

＞724
馬鹿はｲｯﾃﾖｼ
本気で言ってるんだったかなり寒い
「漁協の責任について話す」と「協力しない、逝ってよし」が違うことぐらいわかるだろ？
折れ、優しいな．．．わざわざ解説してあげて

一方では「行政が規制しないのはおかしい」といっている反面、もう一方では
「行政が規制しないのは当たり前」といっている。？？？？？

＞「バスが駄目ならビルや自動車も駄目な筈だ。なぜ行政はそちらを規制しない」
俺が書いた内容じゃないのだが・・ま擁護派の発言であることは間違えないな。
でｷﾐの質問の元になってるのが、この発言だという前提でお答えしなおそうか

＞自分らの地道な努力で行政を変えようとは思わないのか？
思わない。ビルや自動車を規制されちゃたまらん。

って意味わかんね〜だろな(ﾜﾗ

確信犯としての煽り行為は放置〜〜〜〜（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
てか、このｽﾚは長期放置プレイ中〜〜〜〜（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

「読解力のテスト＠漁協と水産省嫌い」はわざわざその都度名無しに戻らないでよ。バレバレだから。

全国の内水面漁協の皆さん。もしここを覗いていたら良くわかったでしょう。
バサーの本音は「漁協逝ってﾖｼ、協力する気など一切ない」です。
もう奴等の言い訳など聞かなくてもかまいません。
徹底的に締め出しましょう。


　　

いや、戻してないよ、てかない頭ひねって長文書いてる最中に
横レスなんて入れられんよ（ｗ
文章書く時間考慮してレスのタイミング見直してみてね

>一方では「行政が規制しないのはおかしい」といっている反面、もう一方では
>「行政が規制しないのは当たり前」といっている。？？？？？

まじで小学生並の読解力だな。
「ＡもＢもだめなはずだ、なぜ規制しない？」「さあ、なぜ？」
「どっちも規制する必要がないからだよ」となるわな、この表現。
問いかけには決して答えない駆除派の習性が、悲しい誤解を呼んでいるな（ｗ

だからおれは読解力＠とは違うつってんのに、わからないやつだ（ｗ
普通、文体見たらわかると思うがね。

732は荒らしだってことを自ら認めた、で良いのね？

>>729
>＞自分らの地道な努力で行政を変えようとは思わないのか？
>思わない。ビルや自動車を規制されちゃたまらん。

お前、真実の馬鹿か?害魚とビル・自動車を同列に語るなよ・・
生活に必要なものと不要なものの区別もつかないのか・・・＿?

なんていうか、こんな馬鹿とやりとりしてたなんて、泣けてくるよ・・・

>735
内水面荒らしの確信犯が何言ってるんだ（ｗ

・・・・・
やっぱわかってもらえんかったか
＞ｷﾐの質問の元になってるのが、この発言だという前提でお答えしなおそうか

この意味わかる？

＞内水面荒らしの確信犯が何言ってるんだ（ｗ

お前らは内水面荒らしの確信犯なんだから、俺がここを荒らすことを
どうこう言う権利はねぇ

といってるわけですね。

>739
ここ数日の荒れる原因はあんた。

最後にひとつだけ、
生活に必要なのか不要なのかは、個人が判断することだ。
ビルも自動車もいらん、と言う自由もある。
お前にとってバスは不必要かもしれんが、
ｵﾚにとって、バスは生活に必要だと思う。
自分の考えを人に押しつけるから、話が進まない。
以上。揚げ足取るならまた夜にな。

>734
言い方が不明瞭だったな。言葉を変えて言い表せば
「行政が規制しないのは問題がある」といっている反面、もう一方では
「行政が規制しないのは当たり前」
となるね。
それとも「読解力のテスト＠漁協と水産省嫌い」は言葉で表現するのが下手なのかな?

653 名前：645 投稿日：02/01/20 15:23
負け惜しみばかりで面白く無いから又ね。

★宿題★

＞実際の話、これまでの日本の内水面での生物多様性を
＞壊してきたのは、漁協だよな。

これについて駆除派の意見を教えてくれ。



全国の内水面漁協の皆さん。もしここを覗いていたら良くわかったでしょう。
バサーの本音は「漁協逝ってﾖｼ、協力する気など一切ない」です。
もう奴等の言い訳など聞かなくてもかまいません。
徹底的に締め出しましょう。


　　

>>741
＞ｵﾚにとって、バスは生活に必要だと思う。

なぜ生活に必要なのですか?
楽しいから?楽しいから害魚は生活に必要なのですか?

＞741はいつもの逃げ口上「読解力不足」を封じられていまいち勢いが無かったな。（ワラ
しかも多重ハンドル疑惑を上げられても否定しなかったし。（本人以外の第三者からはあったが)
こいつももう終わったな。

ﾊｲﾊｲ、今日も君たちの勝ちだ。次も頑張るから、
またいぢめてくれ

逆切れかよ、みっともない。もう来るな。バスの卵に精子ぶっかけた後バスと心中しろ。バスの卵に精子ぶっかけた後

>747
激ﾜﾗﾀ

>>747
煽りでミスはみっともないよ。

あと
ｷﾚてるのか呆れてるのかは雰囲気で読み取ってね。

>749









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しつこいね

＞729 ：読解力のテスト＠漁協と水産省嫌い ：02/01/21 12:32
＞俺が書いた内容じゃないのだが・・ま擁護派の発言であることは間違えないな。

元発言が倉庫落ちしてるらしくまだ見れないね。
ま、html化されれば同一人物かどうかわかるでしょ。
あんたの文章って癖があるし。

>>749
>>747はわざとです。ってか、文頭見ればわかるだろ?読解力無いのか?

出た！　読解力無いのか！
能無しバサー,ワンパターンにも程があるよん

なんか、あちこちのスレをチロチロと見たけど．．

>全国の内水面漁協の皆さん。もしここを覗いていたら良くわかったでしょう。
>バサーの本音は「漁協逝ってﾖｼ、協力する気など一切ない」〜〜以下略〜〜
なんか、某氏達が、某所のパネ・ディスで「バサーはこんな奴等の集まりです！」って
例で、オレ達のスレを引用すると思うと藁ってしまうが．．
まあ、厨房に笑われん様にガンバってくれや！
巷の噂では、バス駆除のﾋｰﾛｰに成った気分で張り切ってるみたいだし．．（ｹﾞﾗ



　　

>755
あー、そういうやり方もあるね。
特に２ｃｈは本音が出てるから有効かもね。

それは良いことを聞いた。
こんどこのスレから印象的なレスをまとめて滋賀県水産課と
守山の戸田さんにでも見せてみよう。
サンキュー。＞７５５

まんぐりアゲ

琵琶湖のバス？
俺には関係ないな。
どうせどう頑張っても完全には駆除できないんだよ。
ま、せいぜい頑張ってくれたまえ、平民諸君

おまえが密放流するからだろ
いい加減にしろ、犯罪者！

>757
そんなことできるわきゃねーじゃん（プ
ヴァカ？

>761さん
別におヴァ＊は相手にしなくても．．（笑）
しかし、某所のパネ・ディスで、「バサーはこんな奴等です．．！」と言ったら
「オマエモナ〜！」の返事が帰って来る！
微笑ましい光景でんな！

なんか前の方で
「ビルや車は生きていくのに必要なもの。ブラックバスと一緒にするな!」
というようなことを書いていた人がいましたが
ビルや車がなければ「生きていけない」なんて思っている人には
環境について語って欲しくありません。
ビルや車が無くても人間は生きていけます。
ただ無いよりあったほうが「便利」「楽」というだけです。勘違いの無いように。
多様な生物が生息する環境を大事に思うなら、ブラックバスも車もビルもやめてください。
人間の生活や利便性を優先するなら・・・
それはもう個人の価値観の違いですから何も言いません。

>763さん
極論の様な考え方！　と、片付ける方もも多いと思いますが．．
>人間の生活や利便性を優先するなら・・・
なんか、そう言われると考えさせられます！
生活は「便利」「楽」に成りました、しかし、人間の中に何かが取り残されて
その「便利」「楽」ばかりの追求に近年走って来た様にも思えます。
知り合いの渓流釣り好きの方が．．
九州の椎葉の山中に入って、回りの自然を見た時に、改めて人間の小ささを感じ
謙虚な気持ちに成れると、口癖の様に言います。
バス問題と関係無いレスですいません。

バス生息がなんで人間の「便利、楽」につながるんだ？ん？
河口湖や池原ダムに行かなくても近所の野池で釣れるようになれば
「便利、楽」って事なのか？

765はバカ。バスが「便利、楽」なんてだれが書いてる？
で、この程度読めない人間がマジにいるとは思えないので、以後コイツは荒らし認定。

>766
その腐った目玉良く開いて７６３をも一度読め。
＞ただ無いよりあったほうが「便利」「楽」というだけです。勘違いの無いように。
＞多様な生物が生息する環境を大事に思うなら、ブラックバスも車もビルもやめてください。

>765
そりゃ便利だな
楽しいから「楽」だし
毎日釣り出来るから当然マンセー

お前の頭は腐ってるからまあ書いてもわかんないだろうが、
なぜその前段の

＞ビルや車が無くても人間は生きていけます。

を意識的に無視する？　そういうことするから改竄だ、捏造だと言われるんだよ。

＞ビルや車が無くても人間は生きていけます。
＞ただ無いよりあったほうが「便利」「楽」というだけです。勘違いの無いように。

こう読んだら、「便利、楽」は「ビルや車」のこととしか読めないだろうが。
これじゃ、意図的に揚げ足を取っていると言われても仕方ないよ？

どうやら文章を文章として読めない不具がいるようだね。
前後関係を無視して、目に付いた部分だけを自分の頭の中で解析する輩が・・・
意図してなのか天然なのか・・・哀れ

>769
「ビルや車は生きていくのに必要なもの。ブラックバスと一緒にするな!」
前提が上の主張に対する反論なんですけど。
何処をどう解釈しても、「ビル、車、ブラックバス」は同列で「便利、楽」な
物の象徴してる事になるよな。
＞多様な生物が生息する環境を大事に思うなら、ブラックバスも車もビルもやめてください。
結論がこれだし。

こいつ真性のｳﾞｧｶだ。

まあおれはバスとビル、車が同一だとは思っちゃいないが、

>「ビル、車、ブラックバス」は同列で

という意見に対しての反論だとするよな？　でも、

>「便利、楽」な 物の象徴してる事になるよな。

ここが君の妄想。単に「ビル、車は便利、楽」って言っているに過ぎない。
まさか「ビル、車とバスを同一視」=「ビル、車は楽」=「バスは楽」
とか思ってる？　

あげあしとりに終始してるから当たり前の解釈ができなくなる。
こんなことの説明に割くレスは無駄だな。

>773
＞多様な生物が生息する環境を大事に思うなら、ブラックバスも車もビルもやめてください。
こう結論付ける彼の考えには、
「バス、ビル、車」は「多様な生物」が生息できる環境を阻害する要因であり、人間の「便利、楽」
の為のものだから
＞「ビル、車とバスを同一視」=「ビル、車は楽」=「バスは楽」
と読めるだろ、十分に。

つーか、たかが害魚と社会資本を並べて考えるのはいい加減止めろ、ってことだよ。
子供の意見じゃねえんだから。

>>775
＞つーか、たかが害魚と社会資本を並べて考えるのはいい加減止めろ、ってことだよ。
子供の意見じゃねえんだから。

そんな当たり前の事わかる連中ならバス釣りなんか最初からやらない。
狂牛病の牛いじくりまわしてる内にプリオンもらって頭がスポンジ状態に
なり逝っちゃった連中なんだから。

やっぱり真性だ

なんか、レスがボロボロで2chらしくて良いが．．

なんか中途半端なこと書いちゃったばっかりに
話が変な方向にいってしまってすいませんでしたねぇ。
ただ「ビルや車がないと生きていけない」なんて本気で考えているには
環境について語って欲しくない、って言いたかっただけです。
まぁここの人たちは
＞たかが害魚と社会資本を並べて考えるのはいい加減止めろ、ってことだよ。
＞子供の意見じゃねえんだから。
っていうくらいだから大丈夫みたいですね。
ただこの発言からは、環境に主眼を置いて話してるわけではない
との意味も読みとれそうなんですが・・・。
でもそうなんですよね。やっぱり人間の利益とか利便性の方が優先されるんです。
燃えるゴミの量を減らしてCO2を削減しようっていったって
ゴミ焼却によるCO2の排出量が占める割合は
日本全国のCO2排出量の約2%。たかが2%のためにこれだけの大騒ぎですよ。
2%をへ1%にしたところでたかがしれてるのはみんなわかってるけど
今の生活を維持しながらできることって実はその程度なんでいよ。
だから駆除派の人はブラックバス駆除くらいならできそうだと思って主張するんですね。
(実際にできるかどうか、また駆除派の人が本当に駆除してるかどうかは別として)
逆にバサーの人は、ブラックバスの利点を主張していけば
駆除せずに有効利用しようという流れになるかも。
ただ、何かわかりやすい悪者がイタ方が
本当は大きな害があるけど改善すると生活が不便になっちゃったり
金儲けできなくなっちゃったりするものをごまかすことができるので
どうなることやら・・・

>779
典型的な子供の意見だな・・・・

＞ただ「ビルや車がないと生きていけない」なんて本気で考えているには
＞環境について語って欲しくない、って言いたかっただけです。
よし。そこまで言うなら、今の日本でそういった社会資本の恩恵受けずに
生きていく方法教えろ。もしくは自分でやってみろ。
お前が後生大事に持っている釣り道具は、何故おまえの手元にあるんだ。
自分で作ったのか、全部。

＞今の生活を維持しながらできることって実はその程度なんでいよ。
＞だから駆除派の人はブラックバス駆除くらいならできそうだと思って主張するんですね。
上と下の文章の接点は何だ？

＞ただ、何かわかりやすい悪者がイタ方が
＞本当は大きな害があるけど改善すると生活が不便になっちゃったり
＞金儲けできなくなっちゃったりするものをごまかすことができるので
＞どうなることやら・・・
もう言葉も無い・・・
バス問題が、いつすべての環境問題に関する象徴になったんだ。
数多くある解決すべき問題の一つに過ぎないだろ。しかも当事者が比較的はっきり
してるから（バサー、バス業界、漁協、住民等）その中で解決していこうってコンセンサス
が出来上がりつつある段階なんじゃねえか？他のこと誤魔化す為にバス問題煽ってる
としか見えなかったら、大きな間違いだろ。

↑
なぜこの人はキレてるんだろう?

>781
煽ってるから

>782
あぁなるほど。
私の文章はそんなにおかしいですか。

>ただ「ビルや車がないと生きていけない」なんて本気で考えているには
>環境について語って欲しくない、って言いたかっただけです。
意識の問題を言ったつもりですが「ビルも車もない生活をしろ」って読めますか?

>今の生活を維持しながらできることって実はその程度なんでいよ。
>だから駆除派の人はブラックバス駆除くらいならできそうだと思って主張するんですね
在来種を守るとか漁業資源を守るにはブラックバスの駆除だけでは
問題解決にならないと思いますが、私の主張は矛盾してますか?
一応>やっぱり人間の利益とか利便性の方が優先されるんです
なんてことも言ってるんですが。「水害の危険があっても護岸を壊すなど徹底的にやれ」
とまでは言ってないんですが。

>ただ、何かわかりやすい悪者がイタ方が
>本当は大きな害があるけど改善すると生活が不便になっちゃったり
>金儲けできなくなっちゃったりするものをごまかすことができるので
>どうなることやら・・・
バサーの人に向けて言ったつもりでしたがなにか?
バス問題が環境問題の象徴なんてひとことも言ってませんがなにか?
例えば水辺の環境の問題の場合、ブラックバスだけ駆除しても
根本的な解決にはならない。でも駆除派の人たちは他のことを問題点の1つと
捉えることを嫌がりますよね。
前述したCO2にしてもゴミ減量がいい例ではないですか。
(この場合「悪者」という言葉は適切ではないかもしれませんが、ニュアンスはくみ取ってください)

なぜキレたのでしょう?
なぜブラックバス以外の問題からは目をそらすのでしょう?
ブラックバスさえいなくなれば、それがあなたが願っていた環境ですか?
そういう意識で環境を語るのは辞めていただきたい。

>780
>よし。そこまで言うなら、今の日本でそういった社会資本の恩恵受けずに
>生きていく方法教えろ。
小学校で習った江戸時代の庶民の暮らしを参考にしてください。
てか、排気ガスまき散らさないと生きていけないんなら
環境問題語るなよ(藁

>780
>他のこと誤魔化す為にバス問題煽ってる としか見えなかったら、大きな間違いだろ。
よく逝った!感動した!
やはり地球環境全体を考えて、問題を1つ1つ解決していかなければならないよな。
そんなわけで環境問題は環境板か議論板でやってくれ!
もうここへは来なくていいYO

また駆除派から終結宣言ですか?

>783
あのなあ、バス問題はもういかに駆除するか、ゾーニングは是か非か、の段階
に来てるんだよ。
＞なぜブラックバス以外の問題からは目をそらすのでしょう?
逸らしてるのはそっち。Ｃ＆Ｋに協力してくれ、環境派のつもりでいるなら。

>784
お前も全部が化学製品のバス道具一式使ってる以上、環境破壊者だから
環境問題語るなよ（ｗ
ちなみに俺は車もバイクも今は乗ってないがな。

>785
同意。バス問題スレはこれから「駆除問題スレ」として機能させていこうな。

＞ちなみに俺は車もバイクも今は乗ってないがな。
電車に乗ってても同じ
火力発電所のCO2の排出量とか
原発の廃棄した後の解体にかかる時間とか考えたら・・・

徒歩だけ、しかもわらじか裸足で移動してるなら感動だな。

>788
だからよ、そんな駄レス付けてるヒマあったら、バス一匹でも多く
釣り上げてＫＥＥＰする方法考えろや。

オラの竿はじっちゃんが竹から造った手作りの竿ダ!
リールも竹で出来た糸巻きダ!


　　　　　　　　by 三平&Qボーイ

>789
おまえこそさっさと駆除しに逝ってこい!
環境派のつもりでいるなら。(藁

春に入間川でｽﾓｰﾙのBBQオフを通じてキープの必要性を訴えるオフ会を企画してますが
なにか？

>789
駆除したいと思う人が駆除釣りすれば
100%キープするじゃん。
それでなんの問題も無し。考える必要も無し。
こんなところでバサー煽ってる暇があるなら
アンタが1匹でも釣ればいいだけ。

>792
ん、新潟スレにいる奴？
そんな暴論を是にしてるの？

＞徒歩だけ、しかもわらじか裸足で移動してるなら感動だな。

>793
晒し上げは徒歩でしか移動しないため
近所の池しか駆除できません。

江戸時代の人はみんな歩いて旅したんだ。
琵琶湖まで歩け!>晒し上げ

あっ馬でも可。

＞794
俺が誰だってそんなことは関係ない。
今大事なのはいかにしてキープを推奨し広めるかだ。
俺にとってはお前のお馬鹿理論のほうが暴論だし無用な摩擦を生むだけで何の生産性もない。

まぁ今すぐ回線切って首つって氏ぬか現実に駆除に走れってことだな。

「駆除問題スレ」はいくらなんでも板違いだろう。
バス板は釣り板から別れた「バス釣り」の話をする板だからな。
駆除問題なんてそれこそ環境板でやってくれ。
それに>793が言うように
駆除したいヤツが駆除すれば、駆除問題なんて語り合うまでもない。
バスを駆除したいんならな。

>798
別スレでもやってたけど、駆除に同意できない理由は何？
答えによっては反社会的ＤＱＮバサーのレッテル貼られるよ。

800GET
というわけでこんどこそバス問題をバス板で語るのは終了です。
環境について語りたい方は環境板へ
バス駆除したい方は現場へ駆除しに逝ってください。


　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

>799
もう終了したからヘンな煽りはいらないよ。
駆除に同意できない理由なんてどうでも良いでしょ。
そんなこと書き込んでる間に
1匹でも駆除すればアンタの思い通りの世界が
また一歩近づいて来るんだから。


************************　終　　　　　　了　**********************

>800


　　　君の人生って逃げばっかりだったんだね。


　

>799
バサーがDQNだろうがそうじゃなかろうが
アンタの駆除活動にはなんの影響もない。
黙って駆除しに逝きなさい!

>802
いつものオチをつけてくれてありがとさん。
これで心おきなく終了できます。

バスもそうだが、海、河口、河川で中国産ホシスズキも増殖しているしな。
そちらも早く駆除しないと在来のマルスズキ、鮎を初めとするベイトも大打撃を受けるんじゃないか？
外来魚駆除派はバスよりも新侵入者ホシスズキにも警笛を鳴らしした方がいいと思うよ。

>805
なんでそんなの増えてるの？
もしかしてシーバサーが放流した？

せっかく終了したんだからもう放置しとけよ!

>807
お前に仕切る権利など無いぞ（ｗ

>>806
今月のSALT&STREAMを見てみろよ。
スィーバサーが狂喜しているしね。
オレもスィーバサーになって釣りに逝こうかなぁ〜

ホスィスズキは宇和海の養殖業者が養殖してた。逃げられた。
それが高知県まで棲息範囲を広げ、１２０ｃｍ級のモンスターが
釣れ始めた。。。

そしてアカメがいなくなる・・・

アカメ激減はペットマニア向けの業者が密漁した結果。
アカメは３０cmくらいまでの幼魚は黒い縞がハッキリしていて
見た目も派手なんだが・・・このサイズで４万円もする。

大陸鱸は、成長も早く大きくなる。（中国では１５０オーバーも珍しくない）
しかも昼間でも大胆に行動する。形成する群も日本鱸より大きい。

タイリクバラタナゴみたいに、置き換わってしまったら・・・・

このスレって何のスレなの?

■輸入の養殖稚魚が流出〜タイリクスズキ〜
http://www.chugoku-np.co.jp/setouti/newseto/980525/980525.html
＞日本近海にいるはずのないタイリクスズキが、なぜ、九〇年代に入り、
＞瀬戸内海に突然姿を現したのか。

＞愛媛、香川、大分、広島の四県で養殖したタイリクスズキは九七年度で五百五十万匹に及ぶ。「
＞九〇年夏の台風19号で大分県内のいけすが壊れ、タイリクスズキ八十万匹が逃げ出した

>808
ウゼェよ。
いいから環境板に逝くか駆除しに逝け!

(ﾉ･∀･)ﾉﾊﾞｶｰｶﾞｲﾊﾟｰｲ釣ﾚﾀYO!

雑学知識ひけらかし自慢大会ですか?

ホシスズキとマルスズキの交雑は無いらしい・・・が、
タイリクの中には遺伝子的に近いグループもあるようで、
もしかしたらすでに雑種が生まれている可能性がある。

○次はバラムンディを放流だ！

http://www.sponichi.co.jp/leisure/fish/2001/lure/0806.htm
＞今後、うまくいけば日本で初のバラムンディ（オーストラリアのアカメ）を本格放流していく予定です

今、管理釣り場で「淡水スズキ」が話題になっている。
http://www2.wind.ne.jp/k-tamio/zatugaku/tanbass.html

ホシスズキも淡水で棲息可能
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/bf6/t-onda/marumi2.htm

昨日の夜はコトバ遊びで
今夜は資料の見せっこかよ。おめでてーな

釣り人による駆除は効果無しって学者も認めてる。琵琶湖じゃ漁師が網が
傷むから積極的な駆除はしない。後は駆除派どものマンパワーしかないから
しっかり頑張って駆除に励め。とくにギルは一匹残らず掃除してくれよ。
バスが居なくてもバサーは困らない。ヘラ師のようにヘラだけ狙ってるわ
けじゃないからな。どんな魚でも釣ったらリリースする。ルアーだといろん
な魚が掛かるから面白い。けっこう肉食の魚っているからよ。

ﾊﾞｶｶｵﾒ
きよし師匠もいってるだろ「小さな事からコツコツと」
釣り人による駆除もみんながやれば効果は出る
すくなくともやらないより遙かにマシだ

http://pan_nya.tripod.co.jp/okinawa/okinawa.html

こいつら、バス擁護派と同じ。

>>825
バスはマングースやタイワンザルと法的に一緒の扱い。
いつか同じ処置が取られるよ。

>>823
＞釣り人による駆除は効果無しって学者も認めてる。
その根拠を明示してくれ。冗談で書いてるんでなければ。

>>763
＞なんか前の方で
＞「ビルや車は生きていくのに必要なもの。ブラックバスと一緒にするな!」
＞というようなことを書いていた人がいましたが

元はこれだろ?改竄するなよ擁護派ふぜいが!

736 ：名無しバサー ：02/01/21 12:41
>>729
>＞自分らの地道な努力で行政を変えようとは思わないのか？
>思わない。ビルや自動車を規制されちゃたまらん。

お前、真実の馬鹿か?害魚とビル・自動車を同列に語るなよ・・
生活に必要なものと不要なものの区別もつかないのか・・・＿?

なんていうか、こんな馬鹿とやりとりしてたなんて、泣けてくるよ・・・

>827

オマエは何を見てきたんだ？過去スレを検索して見ろよ。

ついでに聞いてやるけど、釣りによる駆除が成功した例って
あるか？

741 ：名無しバサー ：02/01/21 12:48
最後にひとつだけ、
生活に必要なのか不要なのかは、個人が判断することだ。
ビルも自動車もいらん、と言う自由もある。
お前にとってバスは不必要かもしれんが、
ｵﾚにとって、バスは生活に必要だと思う。
自分の考えを人に押しつけるから、話が進まない。
以上。揚げ足取るならまた夜にな。

↑
＞ｵﾚにとって、バスは生活に必要だと思う。

どのような理由で害魚バスは生活に必要なんだ?答えてみろよ

>>829
具体的にレスNO.を示せ
示せないんだろ?そうだよな。”生きるために”なんてニュアンスの言葉
見当らないんだから。
擁護派はすぐにそれだ。なんでも「過去ログ見ろ」といえば済むと思ってるんだからな。
低脳思考力ゼロを自ら露呈しているようなもんだ(ｸｽｸｽ

>>829
＞ついでに聞いてやるけど、釣りによる駆除が成功した例って
＞あるか？

俺の知る限りは無いね。それがどうした？
別に完全駆除じゃなくてもいいじゃねーか。
一匹駆除すればその池からバスは一匹いなくなるってことだ。それで充分。
はなから諦めてたら一歩も前に進めないぞ。

今ごろ目を血走らせてログ漁ってるんだろうなぁ(ﾜﾗ

ありもしない捏造ログをな！

>832
>一匹駆除すればその池からバスは一匹いなくなるってことだ。それで充分。
>はなから諦めてたら一歩も前に進めないぞ。

きっとバスやギルは、馬鹿な奴等を間引いてくれてありがとう！って、言ってるかも
しれないな．．（笑）
おかげで、優秀な種が繁殖出来るのかも知れないしな！
そこらの研究を確りやんないと根本的にムダ足では無いの？
特にギルに至っては、湖水を半端に干した後はキチガイみたいに増えてしまうよ！
まあ、これは私の少ない症例だから何とも言えないけど．．
本当にお上が駆除したいのならば、そこらの研究を率先して行なうはずだが．．
如何して行なわないのだ？
一応、擁護歯のオレが聞きたいよ！

また同じ話の繰り返しですがなにか?

>829
河口湖。
C&Rしてるにもかかわらず、毎年大量に放流しないと釣り出来るレヴェル
にならない。
これが原則C&Kならどうなってるか。
全滅とは言わないが、激減確実だろ。

>835
あんたは釣りの経験豊富らしいから、ギル駆除する方法を是非考えてくれ。
成功したら日本中から賞賛の嵐だ。文句言う奴は誰も居ない。
まずは長崎のなんとか池から始めてくれ。

＞全滅とは言わないが、激減確実だろ。
ある程度減ったところで釣り人が減り、釣り圧がかからなくなって
数は安定（再び増加？）するだろうね。

>839
最低、♂だけになるまで頑張って釣れ。

>837
大丈夫、原則Ｃ＆Ｋになれば、バサーは今のように愚痴湖には逝かなくなるから。

あそこって公認バス＆マス釣り場なんだよね。管理釣り場なの。
それを普通の湖沼と同列に並べる辺りが・・・痛いね、痛すぎるよ（ｹﾞﾗ

＞８３２
すかるぼに聞いてクレ！
奴の説によると釣りによる駆除は可能らしいから。

元トーナメンターらしいけど、余程成績良かったんだろうね。
なんたって駆除できるほど上手いんだからさ！（ｐ

>841
あほ・・・・
誰が河口湖でキープしろって言った・・・
他の場所ではしろ、って。

>毎年大量に放流しないと釣り出来るレヴェルにならない。
その”釣りできるレヴェル”ってのは、”愚痴湖らしい釣りの出来るレヴェル”
って事だよな？そうでなければ、愚痴湖以外の水系のほぼ全てがすでに
「釣りにならないレベル」といってもいいと思うぞ。

それに、愚痴湖はバサーの平均レベルが低いせいもあってC&Rではなく
C&Kの率がかなり高い。正確にはキャッチ＆半殺し＆リリースかな

>843
空気を読め！空気を・・・

＞正確にはキャッチ＆半殺し＆リリース
同意。もっと正確に言うなら
キャッチ＆半殺し＆リリース＆プカプカ＆合掌・・・って感じ？

フェラは、フェラ研が毎年あちこちで放流してるよね？
渓流のイワナだって鮎だってそう。
釣魚として安定した漁獲高を出すなら、放流しないとやっていけない。
ある意味、バスがココまで持ったのが奇跡的なんだよ。

駆除派の良く言う「生物多様性」の原則を持ち出すのなら、
組織的に毎年何tもの放流を繰り返す漁協や、
どこにも許可を得ずに、自分たちの釣りの楽しみのために
ガンガン放流を繰り返すフェラ研の方が、先に叩かれるべき
だと思うのだが、いかがか？？？？

>>847
に予想される反応
・すり替えだ！
・ここはバス問題の話です
さぁ、答えはどっち？！

・フェラは魚を食べないから害魚じゃないんだよ！

です。

河口湖でのお話。

湖畔で安竿でキャスト＆リーリングを繰り返す親子にヒット！
「おーよかったなー、ちょっと待ってろ、カメラ取ってくるからー」
〜〜〜この間３分（！）、釣れたサイズ１５ｃｍ（爆）〜〜〜
「ヨシ持ってきたぞー、顔の横に上げて〜」など、約１０カットほど撮る。
「じゃあ、お魚さんカワイソウだから逃がしてあげよう！」
・・・・
「あれ？お父さん泳いでいかないよ！」
「大丈夫、疲れちゃっただけだから、すぐに泳いでいくって！」
・・・
「あ、さっきのお魚さんいなくなったねー」
「だろ？泳いでいっちゃったんだよ！」

そのバス、僕の足下に打ち上げられてました・・・ﾁｰﾝΩ＼ζ゜）

>849
そっか、魚を食べなきゃ害魚ぢゃないのか、

なら、ギルも害魚じゃねーな（ｹﾞﾗ

>848
どっちもだろ（ｗ
しかしなんでバサーって人の事ばっかり持ち出すんだろうな？
自分たちばっかり「不当に」虐められてるって感じてるのか？
心底低脳なのか？

なんで駆除派ってバス以外の問題を話したがらないんだろうな・・・
ただバスが憎いだけなのか？

>832
そだね。中井氏も釣りによる駆除の効果に期待していないものの、そういう
意識を植え付ける効果だけはあるだろうとの見解だった。なぜ、釣りによる
駆除効果がないのかは過去ログ参照方。

>837
それって釣り人の多い所ではバスも容易に繁殖出来ないことを意味してる
よな。ま、あそこは管理釣り場だし、増やすなり減らすなり好きにすれば
いいことだが。新潟みたいにりり禁にしてバサーの数だけ減らして喜んで
るなら中井氏に笑われるだろな。

正解！
結局、環境はどうなろうとバスさえいなくなれば幸せな連中なんだよ。

>854
中井の話を未だに曲解してる馬鹿ﾊｯｹﾝ

>856
じゃ、オマエが解説してみろよ。

８５６は何も言えないそうだ。やれやれ。

>857
バサーは所詮釣り素人＆エゴイストだから「C&K」なんつっても言う事きかねえ。
だからキャンペーン的効果しかない。

これが正解。

>859　ｽｶﾙﾎﾞﾊｹｰﾝ!(w

じゃ日本中のバスを釣って駆除してクレや（ゲラ

>828
改竄でもなんでもないじゃん。>763は「・・・と言うようなことを」って逝ってるし。
原文のまま引用したわけではないだろ。
オマエは改竄の意味を知っているのか?と小1時間問い詰めたい。
ホントは自分も改竄だっていってみたかっただけちゃうかと。

ってか、バス問題なんて真剣に考えてないだろ!
ただバサーに文句言えればそれでいいだけのクズだろ。
>828の書き込みにはバス問題を語るに何の意味もないレスだもんな。
アゲアシトリしたいだけなら、よそでやっとくれ

だから駆除したいやつは自分が駆除しに逝けばいいだろ!
駆除したいヤツがバスを捕まえれば
100%キープかキルするんだから、こんなところで方法を考える必要はない。
バサーをあれこれ煽ってたってバスは1匹も減らないよ。

>>861

「生きていくのに必要なもの」と「生活に必要なもの」はお前にとっては同意なのか？
なんちゅう読解力の無いね。おっと、某擁護派の真似しちゃったい(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>862
今更そんな事堂々といってしまうところが、エゴイストのエゴイストたる所以。
社会的貢献度ゼロだな、全く。

いったいいつ>>830の答えを擁護派は出してくれるんだろう。。。?

擁護派にとってバスが生活に必要だという理由を述べなさい。

放置スレにマジレスしたらアカンよ。

擁護派はバスが害魚だという認識が足りないね。
過去には自分が楽しめればバスは益魚だって自己中ＤＱＮバサーもいたしな（極ﾜﾗ

益・害というのは、人間様が勝手に付けた解釈であって、
立場や見方により、同じ生物でも変わってくるのはご存じか？

＞なんちゅう読解力の無いね。
どういう日本語ですか？(ｹﾞﾗ

>>870
タイプミスに突っ込むと笑われるぞ

フェラは、フェラ研が毎年あちこちで放流してるよね？
渓流のイワナだって鮎だってそう。
釣魚として安定した漁獲高を出すなら、放流しないとやっていけない。
ある意味、バスがココまで持ったのが奇跡的なんだよね。

駆除派の良く言う「生物多様性の原則」を持ち出すのなら、
組織的に毎年何万tもの放流を繰り返す漁協や、
どこにも許可を得ずに、自分たちの釣りの楽しみのために
ガンガン放流を繰り返すフェラ研の方が、
少なくとも１度たりとも組織的な放流の行われていないバスよりも
先に叩かれるべきだと思うのだが、いかがか？？？？

答えは簡単。今の日本ではバスが一番の害魚だから。

結局、水辺全体の環境問題としての認識からバス問題について指摘している、
という訳じゃないんですね？＞駆除派の方々

イエスに決まってるだろが！！　でも、どうしてもノーってことにしたいみたいだね　（Ｗ
バス問題は立派な環境問題の１つですから。

＞すかるぼ
だ〜か〜ら、「生物多様性の原則」を持ち出すのなら、
組織的に毎年何万tもの放流を繰り返す漁協や、
どこにも許可を得ずに、自分たちの釣りの楽しみのために
ガンガン放流を繰り返すフェラ研の方が、
少なくとも１度たりとも組織的な放流の行われていないバスよりも
先に叩かれるべきだと思うのだが、いかがか？？？？

あと、釣りによる駆除ができた場所の例も聞かせてくれ。
今後のモデルケースになるんだから、しっかりしたレポートを頼む。

↑
”環境問題も立派なバス問題のひとつ”の誤りだろ

放置プレイ中ですよ。

害魚＝駆除の理屈はわかった
それで、駆除派の人たちに今一度問う
害魚の定義とは？

879もバサーのフリして、ホントは駆除派の自作自演なんだろうなあ。
こうやってバサーを取り込んで、無理矢理盛り上げようってんだろうなあ。
本当のバサーの皆さんは放置プレイですよ、いいですね？

この”すかるぼ”は偽者ですよ、トリップ無いし。

いや、バサーなんだが・・・・
昨日はステハン入れてたんだが忘れた・・・
紛らわしいからちょっと探してくるわ

>>880
日本人大多数のの生活上、障害となる魚の事だろ

駆除派は「名無しバサー」って書くの止めない？
「名無し駆除派」にしようよ。
どっちがどっちの意見だかわかりずらくてカナワン。

放置出来ないのはバサーで無いのと同じ、駆除派のage行為と同じで痛い。
本当のバサーの皆さんへ、このスレは放置プレイ中ですよ〜。

>859
バサーではない、釣り人はだ。それに中井氏は旧形態の釣って食べる釣りと
いうものが廃れ、釣って駆け引きを楽しむ釣りが主流になってることを理解
している。ようするに彼が言いたいのは釣って駆除するなんてナンセンスだ
ってことだ。琵琶湖の駆除釣り大会はキャンペーンなんだよ。嗚呼みっともない。

＞日本人大多数のの生活上、障害となる魚
って、なに？
お前は１日の生活を送る上で、バスがなんか邪魔をするのか？

放置籌ｳﾙｾｰな。議論について来れないなら黙っとけ

>>887
在来魚が安く食べれなくなるだろ

>889
今時、普通に買える川魚が天然物だと思ってるのか！？

いま、安く食べられる在来魚ってなんだ？

>879
環境省の害魚リストにバス・ギルは立派に載ってます。

>>888
性格には”議論”ではなく、駆除はから擁護派への”糾弾””断罪”です

佃煮だな。

＞環境省の害魚リストにバス・ギルは立派に載ってます。
環境省がリストに載せた根拠は？
また、当然他の魚もリストに載ってるんだよね？
その中で「あなた」がことさらバスにこだわる理由は？

>886
琵琶湖のバスをバサー以外が釣るわけないだろう（一部駆除釣り人を除く）
バサーの認識が変わっていけばそれで済む話。

C&Rの偽善性に早く気が付けよ。

あ、バス・ギルに限ってな。

＞日本人大多数のの生活上、障害となる魚
＞在来魚が安く食べれなくなるだろ

どうも変だな、現在の「日本人の大多数」が（淡水魚）在来魚をそうそう食卓に乗せてるとは思えない

>>895

そうやって揚げ足取りとも取れる質問を繰り返して疲弊させる作戦だろ?

”バスは害魚”これは動かしがたい事実だ。本当はお前もわかってるんだろ？

＞C&Rの偽善性に早く気が付けよ。
偽善性って？別に「善」だと思ってやってるわけではないですが？
これは以前に散々でた内容だね。ｷﾐの勝手な思い込みで
C&R＝偽善ってロジックで話進めない方が良いよ。ﾊｼﾞ掻くから

>>830にある
”バスが生活上必要な理由（バスを益魚とする理由”を早く答えろよ

＞”バスは害魚”これは動かしがたい事実だ。本当はお前もわかってるんだろ？
う〜ん、正確には「バスは害魚と言われている」って言うのはわかってるよ。
でもなんか釈然としないんだよね。根拠とか定義とか聞くとすぐ「揚げ足取り」
っていわれていつも答えをもらえないんだけど・・・・
バス＝害魚ってのを納得できるように説明してくれないかな？
本当の意味での害魚（ほとんどの日本人にとって百害あって一利なし）ってのが
納得できれば考え方もかわると思うから。

＞”バスが生活上必要な理由（バスを益魚とする理由”を早く答えろよ
・・・・歪曲した解釈するなよだから駆除派は（以下略

>>930は
＞どのような理由で害魚バスは生活に必要なんだ?答えてみろよ
って書いてるよな？自分の主観を入れての質問は答える価値が無いよ。

>>901
君は新参者だね?その質問は擁護派から幾度も出されてるよ。
過去ログや、関係スレを読んでごらん。きっと見つかるから。（レスNo.が言えなくてごめん。なにしろ膨大な数なんで)

>>904
いや、かなり古参の部類だと思うんだが・・・
で、
＞その質問は擁護派から幾度も出されてるよ。
答えは出てるの？

>>899
＞別に「善」だと思ってやってるわけではないですが？
じゃあ止めろよ、すぐに。

＞741 ：名無しバサー ：02/01/21 12:48
＞最後にひとつだけ、
＞生活に必要なのか不要なのかは、個人が判断することだ。
＞ビルも自動車もいらん、と言う自由もある。
＞お前にとってバスは不必要かもしれんが、
＞ｵﾚにとって、バスは生活に必要だと思う。
＞自分の考えを人に押しつけるから、話が進まない。
＞以上。揚げ足取るならまた夜にな。


上記の

＞ｵﾚにとって、バスは生活に必要だと思う。

なぜバスは生活に必要か、理由を述べてください。

善だと思ってないけど、別に悪だとも思ってないんでね。
自分で「悪」だと思う場所ではリリースしてないよ。
人に自分の価値観押し付けるの止めてくれないかな？

>863
>「生きていくのに必要なもの」と「生活に必要なもの」はお前にとっては同意なのか？
生きていくのに必要という言い方はおおげさすぎたね。ｽﾏｿ。
でも車やビルは生活に必要なものか?
なくても生活できるよね。ただ無いよりあった方が「便利」「楽」ってだけで。
「車に乗るのは楽」と「釣りは楽しい」はそんなに違わないんじゃない?
なくても生活できるけど、あったほうがいいってことで。
釣りに楽しみを見いだせない人は他の楽しみをもってるでしょ。
車嫌いで乗らない人がいるのと同様に。

741 ：名無しバサー ：02/01/21 12:48
最後にひとつだけ、
生活に必要なのか不要なのかは、個人が判断することだ。
ビルも自動車もいらん、と言う自由もある。
お前にとってバスは不必要かもしれんが、
ｵﾚにとって、バスは生活に必要だと思う。
自分の考えを人に押しつけるから、話が進まない。
以上。揚げ足取るならまた夜にな。


上記の

＞ｵﾚにとって、バスは生活に必要だと思う。

の理由を述べよ。はやくー。

>>907
そのレスを書いた物じゃないが、バサーにとって「なぜ必要か」って
質問なら「趣味の対象だから」じゃないか？
でその答えを聞いた後の反応として
「自分の趣味のためなら害魚を容認するのか？」って
話に進めたいんだと思うけど、無限ループになるから止めてね。
その話をしたいのなら
・なぜ、誰にとって害魚なのか
・もし害魚であるとすれば、日本全国全ての場所で害魚なのか
最低この2点を明確にしておかないと先に進めないよ。
わかるよねそれくらい

>908
価値観とかじゃなくて出来ればやってくれ、って公式にいわれてるはずだが。
エゴ丸出しで「嫌だ」って言ってるだけじゃん。ガキの駄々こねと一緒だぞ。

>911
政府が害魚って認めてるのに、なんでお前の頭では理解しきれないんだ。

＞価値観とかじゃなくて出来ればやってくれ、って公式にいわれてるはずだが。
勧告レベルで法制化されて無い場所ってのは、行政側も踏み切れないで
いるからじゃないのか？個人の判断に任せるという意味で。

>912
だからそういうオマエが率先してやればいいんだよ!
誰も止めたりしてねーぞ

>>909
＞「車に乗るのは楽」と「釣りは楽しい」はそんなに違わないんじゃない?

ぜんぜん違う。
文明人は車の利便性を理解してるが、ブラックバスには利便性を感じていない。
おまえも車が無かったら間接的にでも困るだろう?食べ物や着る物が無くなってしまう、
あるいは高騰しちまうんだからな。

＞政府が害魚って認めてるのに、なんでお前の頭では理解しきれないんだ。
頭弱いもんだからね。何で政府は害魚と認めたんだ？
アンタは国が認めたものは全て是とするのか？
ま、そのスタンスは民主主義国家としてはある面では正しいと思うけどね

バサーは文明人じゃなかったのか・・・なるほど（ｗ

＞文明人は車の利便性を理解してるが、ブラックバスには利便性を感じていない。
文明人はいわゆる「生活必需品」「利便のための製品」以外に趣味、娯楽等が生活に必要だと言うことを認めていると思うが

＞918
バサーは他人に迷惑をかけてでもバス釣りを楽しみたいって人種だからね。しょうがないよ・・・(泣

>918
文明人でない上に、国家制度のなんたるかさえ理解できないらしい。
哀れ、バサー・・・

>>920
>>911読んでね

>>919
その娯楽の為に失われるもの、あるいは他人に迷惑をかけるものが大きすぎるって事だろうが!いい加減理解しろ!

>919
＞趣味、娯楽等が生活に必要だと言うことを認めていると
少なくとも、人様に迷惑かけない範囲でな。
これだけ叩かれる趣味って、日本中捜しても珍走とバス以外思いつかないよ。

ここに来てる自称"駆除派"って所詮はただの偽善者だよね。
こんなとこに書き込みしてる暇があるなら
現場に行って駆除すれば、それだけバスも減るのに
なぜ2ちゃんに貴重な時間を費やすのだろう?
「オレは駆除派だぜ!」ってことをアピールしてるだけなら
それこそ偽善だよ。挙げ句の果てに「駆除したいなら駆除にいけ」といったら
「エゴイストだ」ときたもんだ。
自分は駆除なんてしてないくせに他人には強要する。
どっちがエゴイストなんだ。オレは別にオマエが駆除するのをヤメロとは
一言も逝ってないし、今後も言わない。
いいから駆除したい、しなきゃいけないと思ったら
さっさと行動に移せよ、偽善者ども。

駆除派の根拠は
「国が害魚と認めたからそれに疑問は一切無いお前らは国の方針に従え」（国の明確な方針がまだ出ていないが）
ということで良いですか？

>925
啓蒙も重要な仕事ですが、何か？

>916
バスがいなくなっても困るよ。







　　　　　　　　　　　　　　　　　これで同列に並んだね

>>925>>926
それは擁護派の敗北宣言ですか?

＞これだけ叩かれる趣味って、日本中捜しても珍走とバス以外思いつかないよ。
ｷﾐの日本は狭いんだねぇ・・・
愛煙家と嫌煙家、猟師と動物愛護団体、ホエールウォッチャーとグリーンピースetc,etc

>928
お前ら以外、圧倒的多数の日本人は全く困らない。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同列とは言わないね。

>916
>おまえも車が無かったら間接的にでも困るだろう?食べ物や着る物が無くなってしまう、
>あるいは高騰しちまうんだからな。

車がない時代には食べ物も着るものもなかったのですか?(藁
だからなくても生活できるけどあった方が便利ってことだろ。
違くないじゃん

＞＞少なくとも、人様に迷惑かけない範囲でな。
＞これだけ叩かれる趣味って、日本中捜しても珍走とバス以外思いつかないよ。
だから、何度も聞いてるんだが、「人に迷惑かかる」ってのを説明してくれよ。
・どのような迷惑をかけているのか
・日本中全ての場所で迷惑かけているのか

糞議論は、議論板でやれや。

>930
珍走、バサー、喫煙家、職業以外の猟師、ホエールウォッチャー。

駄目な奴ばっかりじゃん。

>931
やっぱり環境とか生物多様性なんて考えちゃいねーじゃん。

擁護派は駆除派の疲弊を狙っての質問攻めを行ってるようです。
適当にかわしたほうがいいですよ。

>927
24時間365日PCの前で啓蒙活動か?
いつ駆除しに逝ってんだよ。閏年の1日だけか?(藁

あのさぁ
・なぜ、誰にとって害魚なのか
・もし害魚であるとすれば、日本全国全ての場所で害魚なのか
これ答えてくれないかな？もしそれで納得できる答えがもらえれば
俺はバスを害魚と認めて明日からC&Kを徹底するよ。
ちゃんと説明してくれれば「バカなバサー」が一人減るぞ。
啓蒙も重要な仕事なんだろ？

中国人にとって、圧倒的少数の日本人なんてカスですな。

>931
環境に負荷を与えるものでも存在して良い。
人間の利便性などの方が優先される。
↑
これでいいですね。
なんだ今まで何度も逝ってたことじゃん。
無限ループｱﾎｸｻｰ