リールはシマノだろ！って人、ハイ集合

シマノだろ。
ステラはTD-Zのそれと比較するだけ愚行だ。
アンタレスはTD-Zのそれと比較するだけ徒労だ。
バイマスMgだってTD-Sのそれと比較するだけ犯罪だ。

シマノのベートは静かすぎてつまらん、やっぱ、キャストした時に派手な
音でナイト

リールはシマノだろ！って人、ハイ解散！

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺もシマノばっかだけどね。好きだな。ダイワよりわ。アブはほとんど使ったことないからよう判らんけど、この二つだったら使い比べて絶対シマノだと思うYO

竿はしらんけど、リールは間違い無くシマノ。ダイワは糞じゃないけど、やっぱ見劣りする。

スコ1000さいこーだもんね
ステラは高すぎるぜー

あぁ。確かに竿はシマノなかなか垢抜けねーよ。

ダイワリール安っぽい

最近のダイワのリールって、変にマッチョで格好悪いよねえ・・・。
左右対象のハンドルでいいじゃん・・・。

シマノ萌え〜

薄弱が絡んできそうなスレだな（ｗ

シマノは高級感を演出するのが上手いってだけで、他より秀でて出来が
良いとは思えないんだけどな
新しいミリオネアの中をみてみて良くできてると感心したもんだけど

シマノもいいけど釣具の王様はメガバスだかんな

ＴＤ−ＸとメタＸＴの二台持ってるけど、俺はメタがいいね。マグＶは好きになれない。
ＳＶＳはいいね。

ちなみに、シマノの竿もかなり良いですよ。（シャウラ以降）

>>14
まーな、けどロッドはメガしかないだろ?

俺もベイトリールはシマノが好き〜〜！！
でもスピニングリールはダイワがいい。
でもステラは別格。こいつはﾏｼﾞすごい。
シマノは巻き心地が嫌いなのとドラグがダメ・・。

俺さアンタレス買おうと思ってるんだけど、誰か持ってるひといない？

アンタレスいいんだけど、重たいよ。
よく飛んで質感など、とてもいいんだけどね。

>18 俺いつも１４ポンドのライン巻くんだけど １４ならどれぐらいいける？

アンタレスは飛びはいいけど、ブレ−キ調節の時
あけるほうのデザインが嫌い。
ので、今は蠍１５００愛用中。

ABUで充分！

リールの手入れみんなどーやってる？

付属のオイルさすだけだが何か？
ダイワにもシマノのオイルさしてるが何か？
シマノにもダイワのオイルさしてるが何か？

それだけ？

>>24
それだけ。それだけですが、機関良好。
後は、年に一度メンテに出すぐらい。
新機は２年後。それ以降は一年毎にメンテ。

>19
測った事ないけど、別に足らなくなる事は無いよ、充分に卷けるよ。

アンタレス、そんなに言うほど重いかぁ？！

アブ持ってる。シマノかダイワのリールほすぃ。

俺はダイワユーザーなんだけどね、アンタレス使わせてもらって島野のほうが良いと思った。
ダイワはギヤが弱いような気がする・・・。
逆にシマノはスーパーSHIPのおかげで（？）巻き心地はエエし耐久性も良さそう。
それにアンタレスは少々横風が強くてもまっすぐルアーが飛んでくれた。
今度、アンタレス買おうかと思ってます。（マジ）

>19　Gフリースプールで90mぐらいかな？
まぁラインキャパ欲しいならVersion2にするかアルミパワースプールに交換するのが良いと思われ。

俺も２９と全くの同意、旧Ｘとミリオネア持ってるけどアンタレスには驚いた。
あの性能、質感で三万なら大満足だよ。でもやっぱり重いって、親指置く所が無いしね。
ところで次期アンタレスに期待する所って何？

>31　俺は次期アンタレスに期待する所は軽くして欲しいぐらいかな？
性能は別に変わらなくても良いと思う。

やっぱりTD-Zと比較すべきはメタMgだと思うよ

メタmgいいっすよ〜〜。
TD-Xもいいっすよ〜。
どっちも22000円ぐらいでお買い得。

リョウビのバウザーとキャスプロもう少し高くていい（実売価格２万５千円程度）
から、性能ＵＰしたら凄いんじゃないかな。今でも凄いリールだと思うけど。

バウザーって…。ザウバーだろ。使ったこともないくせにインプレすんなよ

次期アンタレスの情報ないっすか？

シマノが良いって言う人は、遠心ブレーキが良いってことなの？

アホ、質感、巻き心地、耐久性ゆーとるやろ！

>>39
同じ時期に買った、メタXTとABU SX3600　Hi-Speed。
ABUはシャフトが歪み、リールフットが曲がって廃車寸前。
メタはノントラブル。
ABUの耐久性が高いって話は・・・。

アブ神話は遥か昔の事・・・。今は国産の方が絶対良いよ。
まあ、バスワンとかなら話しはまた別かもしれないけど・・・。

この先、ABUを買う事は二度と無いだろう。

いや、昔からあるABUはいいんじゃないの？
俺も使ってないからよう分からんけど。

>>39
んじゃ、遠心かマグかはどうでもいいのか？

シマノのスピンの巻き心地はヌメヌメしてていやじゃないかい？

シルキーと言え

ヤフーの掲示板でＴＤ−Ｚとアンタレス
みたいなのがあったけど、
アンタレスの遠心ブレーキのブロック全部
外しているって自慢している人がいた｡（笑）
自分はサミングが上手だからブレーキは必要ないんだって。

シマノのベイトリールって、ハンドル前すぎない？
もうちょっと後ろにハンドルずらしてくれるといいんだけど。

雑誌の記事で、泉プロは旧型のTDベイトからマグネットブレーキ部分を全部外して使ってるのが載ってた。
その方が飛ぶんだそうです。
上手い人なら、そういう使い方も出来るでしょうね。

＞４９
上手い人は、ピッチングでも
ブレーキを外すわけ？
雑誌を鵜呑みにしすぎ。
だからメガバスお宅が増殖する。

あと、シマノは修理＆メンテに１ヶ月以上かかるのが不満。
因みにダイワは２週間位。

>50
上手い人なら、遠心やマグを使わなくてもキャスト出来るでしょ。
キャスコンを外した訳じゃ無いだろうし。
そもそもリールの調整なんて個人の好き好き。
マニュアルなんて無いよ、自分の使いたい様に使えばいいでしょ。

ＴＤ−Ｚ軽いのは良いけど
少し弱すぎない。
ベイト５個持っているけど
２個のハンドルは内側に傾いている。
友達はボートに乗せていて
波の衝撃でハンドル一発破損。

＞５２
そうそう好きなように使うのが一番。
バックラッシュしたって自分のせい。

＞５２
激同意！
ただベイトロッドにスピニングを装着して
リールを上側にしてハンドルを後ろ向きに回すのだけはヤメテくれ

笑

>55
それって、なんかハンドル回すのが難しそうだなあ。

＞５５
でもたまに見かけるよね

＞５５
キャストも難しそう

ある意味器用なのかもな（W

＞５８
見たことないけどなあ？
スピニングロッドにベイトリールは
見たことあるけど。
まあ何を使おうが勝手だけど。
だけどルアーぶつけられたらたまらんな。

てすと

でも自分の持ってるものが評価高かったらうれしいよね。

がいしゅつだが、ダイワのレフトは使い物にならん。
フリッピング・ピッチングには多少いいけど、それ以外はカス。
左右対称だったらダイワに移ってもいいが。。。

今はシマノ（スコピ）派。

アンタレスはバックラで釣りにならん、テ話をよく聞くけどどうよ？ちなみにボクはアブ
派。uc４６０１ｃdual2deal2の赤を使ってる。投げる時、ぎゅいいい〜〜んと鳴るのが飛距離
調整に一役買う・・・。

>64
折れは、ダイワのレフト以外は使い物にならん。

>>64
ちゃんとしたキャスト出来てないな。
意味が分からないやつは、逝ってよし。

アンタレスでバックラばかりするヤツは見た目だけで買ったドキュソだと思われ
ＳＶＳ４つくらい開けて、キャスコンを０から４クリックくらい締めたら
バックラせずに結構飛距離出るよ。
それに何故かアンタレスはバックラの感じがつかみやすくて
ブレーキ完全ゼロでもバックラしにくい、
調子に乗ってダイワで同じことをしようとしたらバックラした
普段からブレーキに頼り過ぎずにサミングしながら投げてる人は絶対大丈夫

俺はシマノは耐久性で良いと思う。その他は多少の癖がお互いあってもやっぱり最後はどこまでもつかだよ。

>67
ちゃんとしたキャストの説明キボンヌ。

折れはちゃんと狙った場所に正確にキャストできるし、飛距離も問題無し。

>>68
俺はサミングよりブレーキ調整の方が大切だと思うよ。
サミングに頼るよりブレーキ調整をこまめにした方がよくない？
ブレーキ調整あってこそのサミングだと思う。
俺はサミングに頼って投げてるなんてことはないぞ。
ブレーキ調整を極めたら驚くほど飛ばせると思うよ。

ダイワのレフトって右ハンのときと投げ方を多少変えなければ
いけないような気がします
でもやっぱり右より飛ばない（飛ばしにくい）

>71
ブレーキゼロで投げたってのは遊びでやったことだからね、
集中力がメチャクチャ要るから実釣では使ってません。
で、俺もブレーキ調整はかなりやります、少しでも飛距離を伸ばそうとかなり試してみました。
でも、ロドリに出てる金森に影響受けて（藁）ブレーキゼロで投げてみたらその飛距離を簡単に超えた、
１投目は軽く投げたけど軽くバックラ、２投目は強く投げてバックラ
３投目はこれでもか、ってくらいスプールを押さえてフルキャスト、今まで以上に飛んだ。
普通に釣りしようと思うのならまずブレーキ調整を極めるのがいいと思う、
でもブレーキを極めた後、サミングを極めるとさらにｽﾃｷな事が待ってると思ふ

アンタレス好きだけどね、折れ。
他のやつよりはいろんな意味で感覚つかみ易いし、使ってて安心できる。
バックラもみんなが言うほどしないし。

マジメな話、欲しかったタックルを買った後って自分なりのベストな使い方を
試行錯誤するのが楽しいんでないかい？
ピタリとはまるセッティングってすぐに見つかると思うよ〜

>>73
あなたいい人ね・・。

＞ブレーキを極めた後、サミングを極めるとさらにｽﾃｷな事が待ってると思ふ
俺もそれは思ふ。

;:

ＴＤ−ＺＬがメインなのだが、それわそれでいーんだけど、
ＴＤ−Ｚをそのまんま鏡写しにレフトにした奴でねーかな。
アンタレも左右持ってるが、特にＴＤＺとポテンシャルに差は感じねー。
てゆうか折れのレベルじゃ、２５００Ｃで充分なんだけどな。
どれも投げやすいし飛ぶよ。投げやすさの種類が違うだけ。
アンタレは常時接触の遠心ブレイキだから回転感が掴みやすいが、
高級感や質感の人為的な演出がウザくて、ＴＤＺのほーが素直に感じることもある。
伸びもいいし、操作もしやすいしな。
スピニングもまあ、ダイワのほーがトラブル少なくて釣りに集中できるぜ。
ＴＤＺＣしか持ってねーからステラの最新型どーなのか知らんが。

>>77
おっ。俺的に久々（ｗ

ところで、コンクエ百ってどうよ？
スコピオ千が評判いーようだが、スプールのサイズとマテリアルほぼ同じだろ。
ブレイキシステムがちょっと違うだけで。
でも、あの金ぴかデザインはカンベンしてほしーけどな。
デザ的には、銀カル百がプレーンで清楚でいいな。
左手の親指おくプレートの位置は５０だが。

>70
67なんて相手にしても無駄だYO!
シッタカはもっと逝ってヨシ！！

コンクエ100　いいっす。
101もかうっす。

距離とか、音とか、感じとか
気持ちが良くキャスト出来れば、
何でも良いんじゃない？？
ちなにみ、ＡＢＵは辛いから大好き！！！

>>82　自虐マゾ？（ｗ

アクシス１００でピッチングやったんだけど、このリールピッチングに向いてないのかな？
メカニカルはゆるゆるで、ブレーキ灰色一個でやったが、
回転がいまいちって気がするがみんなはどう思う？

>>84 そう？
俺普通にシュルシュルってライン出て行くよ
ブレーキは３個くらい出してるけど

>>81
キャストフィールとかどうよ？　コンクエ百

赤メタ程ではないが普通に飛んでくよ。結構軽いルアーもいけるしね。

実釣には、アクシスの性能って申し分ないと思うけど？
スコ千に隠れてるけど、あの価格帯の丸型では傑出した出来。

そうか、赤メタ持ってるけど、あれ以下か・・・
スコピオ千が評判いいんで、同じスプールってコトで期待してたんだが。

アンタレス使ってるけど、
キャスコンは若干閉め気味でフルスイングがよく飛ぶ。
でも1クリックで全然違うから最低でも今より半分きざみにしてほしい。
飛びもそうだけどバックラッシュするかどうかはロッドとラインによるところの方が大きい。

飛距離にこだわるならスピニングでやった方がよっぽど飛ぶよ。
ベイトリールって飛距離ってより巻き心地とキャスト精度重視でしょ。

スレ違いだったので再び

＞薄弱
スコピ１０００とコンクエ１００のスプールは、全く共通点無いよ。

今までＴＤ−Ｘ（ダイワ）を使ってきたが
やはりブレーキ面ではかなりいいレベルには達しているとは
思うが逆に飛距離が伸び悩む感があるので
今はスコピ１０００を使ってる。

＞＞９１
え、ジュラスプールで径も同じで、幅が１ミリ違うだけじゃなかったっけ？
もちろんブレーキシステムは全然違うけど

ダイワの左巻きはパーミングしたままで投げられるので
手返しが早くなるので好きです。
確かに遠投する時は手首がつかいにくいので飛びませんが、
ボートなので遠投はいりません。
投げれないヤツは単に不器用なだけね。
でも左右対称のも欲しいね。
ダイワは左利きの人のことを考えてないからYAです。
こんな俺は右利きだけど。

レフトハンドルを左利き専用だと思ってるｳﾞｫケ発見！
逝ってヨシ！！

９４さんの補足をしてあげるけど、サウスポーにとって、あの右利き仕様
ともいえるＴＤレフトは過剰なサービスなんです。レフトに不慣れな人が
巻き易いようにハンドル位置を手前に持ってきたりとか、パーミングした
まま切れるクラッチとかね。
あの忌まわしきトシローオノがクダらん動機からレフト専用設計なるものを
造ったから、レフティにとっては災難に逢ったようなモンなんです。
旧ＴＤから、どんだけ右反転モデルを望んでいたかわかりません。

>96
判ってるって、そんなこと。。。
良く文読みなよ。

>93
>え、ジュラスプールで径も同じで、幅が１ミリ違うだけじゃなかったっけ？
>もちろんブレーキシステムは全然違うけど

なんだ、わかってんじゃん。
全く違うってことを。

>95
文章読解能力の無いヴォケ発見！
逝ってヨシ！！

95はマジヴォケ？プリオン体が変になってない？

ＴＤ−ＸＶとメタＸＴ持ってるけどメタの方が手が疲れない。
っていうかシマノのオイルは使えませんマジで。
ホームセンターで適当な潤滑スプレー買ってきて吹いた方がいいです。

アンタレスとアブってどっちが飛ぶの

そりゃアンタレスでしょ。

ＴＤ−ＺＬは右利き用の左ハンだから、左キッキーには使いにくいだろーな。とゆうハナシ。

>>98
キャストフィールはスプールの素材、構造、サイズ、支持方式で多くが決まるので、
本質的には似たよーなモンだろ。
コンクエ百のＳＶＳとスコピオ千の４×４ＳＶＳは調整方法の違いで、
ブレーキ曲線の特性は、遠心ブレイキであることには変わりない。
コンクエ百のキャストフィールは、
スプールのサイズも素材も違うコンクエ二百より、スコピオ千に近いハズ。
折れの言ってるコト分かった？

>>104
わかった、わかった！
お前がひとりよがりの勘違い野郎だってことが痛い程よくわかった。
とっとと失せな！！

スコーピオンはイイネー。

>>105
君、かなりカッコ悪いよ（藁
イチイチ厨房相手にしてる折れもカッコ悪いが（藁藁

左利き用の左巻きｷﾎﾞﾝﾇ

右利きの左巻き使用者と左利きの左巻き使用者ってどっちが多いのかな？
おれは、右利き左巻きで全部やってるけど、ベイト4タックル分。

皆さんはリールフットについてるシール剥ぐ派ですか？
ちょっと気になったもので・・・。

出てないところをみるとやっぱり左利きのための左が少ないのでは？

リールフットについてるシールって何？

左利き用の左巻きはいくらでもあるじゃねえか、鏡写しのわ全部そーだろ。
問題は、左利き用の右巻きが無いって事だろ。並木とかが欲しいのわ。
折れは右利きだからカンケーネーけどな。

シマノのリールのほとんどはリールフットの裏に円状のシールがついてます。
それ剥ぎますか？>>112

ちょっと話ずれますがシマノの「株」持っている人いる？
今検討中ですが

>>114
自然に剥がれるまで放置。
特に貼っておく理由も、剥がす理由もないから。

>>116
ふつうそんなもんだろ？>>114

>>114
カル５０使ってるけど、シールはがした覚えはないなあ。
シールって、キズ保護のために携帯の表示部分とかによく貼ってある
透明のビニールシートみたいなやつ？
だったら、俺はすぐ取っちゃったんだと思う、覚えてないけど。
ということで、俺は剥がす派のようです。

↑気づいてないってことは、そのまま貼ってある可能性大！
パーミングで損してるね。

シールはベタ付くから使う前に剥がします。

>>118
いや、俺しょっちゅうリール外して掃除するんだけど
（印旛メインなんですぐ汚れるんだよね）シールとかはついてないよ？
パーミングで損はしてないと思う、カル５０ちっちゃいし(笑

↑マジで付いてない？
中古で買ったの？
結構厚くて、細長い奴だよ。

間違えた
>>119ね

ってカルカッタシリーズだけは、始めからシールついてなかったような・・・・・。

>>122
いや、新品で買ったけど…
付属品としてもそんなの（シール）無かったよ？

>>124
なるほど。そういう事らしいです＞all

五歳くらいでアンタレス持っているものは、非常に興ざめなものなり。

superage

ベイトはシマノ、スピニングはダイワ。
ロッドはダイコーかダイワ。チャリはシマノ。

＞129
チャリが一番高い　ｹﾞﾗ

小職のスピニング所感

ダイワのＡＢＳｺﾘｬｴｰ
シマノのリヤドラグ（バイマス）ｸﾞｯﾄﾃﾞｽﾈｰ

結論：ダイワＡＢＳ採用のバイマスリヤドラグ誰か作ってﾁｮｰ

久々にあげてみるか。

biomagってどーなんすか？

近所の子供がエアレックス２０００を買いました。
入門には良い感じでしたよ。

エアレックス重いべ・・・
初心者の練習用には良いよな

カルカッタ１０１、メタニウムXT（左）所有。とにかくスピニングはよーわからんが
ベイトはシマノ！　カルカッタはチャンピオングリップ用、BPグリップでメタ使ってる
最高です。

たしかにエアレックス重いね。
まー最初はあれぐらいがいいんじゃないすか。

ちょっとお聞きしますが、
スコーピオン1000とメタニウムMgだったら、
どちらがよいと思われます？
飛距離も出したいし、、、
扱いやすいのも大歓迎なんですけど、

＞１３８
メタｍｇは、やたらとリールフットが高い。
ロッドによっては、パーミングがやりにくい。

アンタレスは、やりやすいのに。
なんで、あんなにリールフットが高いんだ？クリアランスも余ってるのに。

シマノは、耐久性無さ過ぎ
そのうえデザイン最悪。

手ごろに買うなら
スコーピオンかな
やすいしね。
スコーピオンとメタの違いは
軽さかな。

>>140
>シマノは、耐久性無さ過ぎ

どのモデルを持ってるんでしょうか？

＞１４２
カルカッタ２００

＞１４２
俺も持ってるけど、使用暦３年
今のところ異常なし。

なんか、おかしいの？マスターギアでも欠けたか。

シマノ使ってるプロって有名なのいる？

＞１４４
プラのギアの破がかけた（3年位使用、メンテ2回、沈1回）
スプールの回転がいきなり悪くなったり
使いずらすぎ、アンタレスも四門が気になってしょうがない
それ以来全てTD-Zに換え買えた
前は、アンチダイワだったんだけど。

↑神経質の割には、メンテもほとんどしないんだね。
アンタレスの指紋を、気にする様だと
ＴＤ−Ｚも、数回で買い換えなくちゃね。

まだ、あまりＺ使ってないの？そろそろ塗装が剥げ出すよ。

釣りするのにアンタレスのあのメッキいらねーだろ
ｍｇみたいにして値段さげろってんだよ
ハゲjimのDOQデザイン丸出し。
回転いいのいもったいない。

じむは開発に絡んでないよ

>>147
同意！
面手もろくにしないで耐久性が無いとは。
＞１４６さん、道具も人を選びますよ。

アンタレスのメッキは凄く傷に強いんだよ。＞148

＞１５０
メンテ毎回やってる
ワリィー、オーバーホールの間違い。

151も言ってるけど傷にすごく強いよ。
しかもあの加工って下請けが一つ1000円以下でやってるんだって。

↑１つ千円以下って、いい仕事貰ってるなー。＜下請け
でも千円以下ってことは、５０円かもしれないし。

誰かツインパワーXT2000の詳しいスペックを教えて下さい・・・。

>>139
Mgのリールフットが高いのは、初代メタニウムの頃のスコーピオンのロッドは
リールシートがブランクスルー（というかトリガーの前はブランクだけ）になっていて
そのロッドとの相性を考えてのリールデザインの名残りだと思います。
アンタレスが出た時のシャウラは普通のリールシートになったので
普通のリールシートとマッチするのだと思います。（1000，1001も同様）

シャウラはいい竿だよ。特にスピニングね。ニューステラもすごくいい感じだね。なにがいいって
ずっとつかっていて長持ちするところだね。

アンタレスとアンタレス5の違いは何ですか？
教えて下さい

>>158
ギア比。
ノーマル6.2：1
5は、5.0：1
O.K?

TDがｲｲ! とか言ってる奴、ワケわからん。

＞159
ありがとうございます

人気、性能ではアンタレスが１番なの？
正直、デザインに魅力を感じる。
平型と丸型の違いって何なのでしょうか・・・？

コンクェ100欲しいけど、高すぎて買えん

Fw買う馬鹿っているの？

160>TDがｲｲ! とか言ってる奴、ワケわからん。

なんで？

>>164
普通の人は買わないだろ
ちなみに俺は２機買った

>162
>平型と丸型の違いって何なのでしょうか・・・？
そんなのは個人の好きなの使えばイイだけの話。
例えば握りやすさ。
握りやすさとはロッドのグリップまで含めた上での話になるので、リールだけを比較しても意味無い。
ネットで仮想的な話をしても、使い勝手なんて絶対にわからんよ。

スコーピオン1000ってどうなんですか。
比較的安い方だけど、使うにあたって
問題はないのですか。

>>165
＊安っぽいデザイン。（子供のおもちゃか？）
＊安っぽい使用感。（軽きゃいいってもんじゃねえだろ）
＊すぐ剥がれてくる塗装。（なめとんのか！）
＊飛ばないマグフォースＶ
＊ピッチングも前に伸びずに下に落ちるか、テンプラ。
＊パーミングしずらいレフトハンドル（薄すぎじゃ！右をそのまま左にしとけ！）

工業製品としてもクオリティとして比べるまでも無い！
TD-Zのスピニング最高！とかいってる奴ステラ使ってもまだそう言えるなら
そんな奴とは語る気も起こらん。
遠心を使い切れない厨房はマグでも使ってろってこった。

＞ピッチングも前に伸びずに下に落ちるか、テンプラ。
おまえが下手なだけだろ（Ｗ

>>170
じゃあ、シマノとアブで出来るのはなぜ？
他の人のピッチング後ろからみてても同じ傾向でてるよ。
あんたこそダイワとシマノ使い比べた事ある？
それでこの表現がわからなきゃリアル厨房と思われ。（ｸｽ

どちらでも問題なく出来ますが何か？

折れもどちらでも問題なく出来ますが何か？

スゴイNE!

遠心がマグに変わったからって天麩羅したり下に落ちたりするようじゃ
君は実は遠心も使いこなせてないんだね（Ｗ
ブレーキギチギチに閉めてんじゃねーのか
親指つかえよ付いてんだろ

ピッチングにブレーキの種類は関係ないYO!
スプールの回転の立ち上がりの問題。

マグＶについて誤解しとる奴がおるよーだが、
アレわ遠心とマグのアイノコじゃなくて、遠心をさらにピーキーにしたよーな
ブレーキ曲線なのよ。
マグが初心者向けだからって、マグＶもそーだとか思ってんだったらバカだねー。
ま、嶋野のミエスイタ質感演出に騙されるのもいいけどさ確信犯なら、
道具としてわ大和のほーが優れてるコトも分かった上で浸るんだな。

＞177

激しく胴囲！！！

>177
それは『使わない奴には分からないよ』という事が言いたいのかな？
なら、アンタレスって見た目以上に良いリールだよ・・って、言いたい人も多そうだけどね。

アンタレスが悪いとはいわないがマグＶも悪くはない。
どちらもフィーリングが違うから好みだな。

171が激しく厨房だってことだね

＞181

激しく胴囲！！

厨房相手にこれ以上なに言っても無駄だな。
リールのスポンサーついてないプロで上手い奴はみんなシマノ使ってるよ。
ダイワが好きならダイワのスレ行けば。

＞183

具体例きぼーん

シマノリール使ってる有名プロって誰がいる？

てゆうか、イマドキ「プロが使ってるから良いリールなんだあ！」
とかゆってる時点でアタマ悪すぎ（藁
伊東も村上も、うまい奴はいろんなメーカーのリール使い分けとるよ。
一種類のメーカーしか使ってねー奴は、スポンサーがらみでなければ、
一種類のシステムにしか対応できねーヘタクソなんじゃねーの。
大和も嶋野も違うシステム使った違うリールなんだから、
イチガイにいえねーんだよ。折れのゆってるコト分かるうボクチャン。
>>183は人生消防からやりなおし。人前で喋らすには恥かしいよオマエ。

ちなみに折れはＴＤＺ深溝とＴＤＺＬ浅溝とアンタレス左右もっとるが、
いちばんラクで便利で使い勝手がいいのわＴＤＺＬだな。
あれわ初心者にもすすめられるよ。金持ってれば（藁
アンタレス左わ、軽いルアー投げにくいとかゆわれてるけど、
パーミングしたまま親指でクラッチ切って、
そのまま親指の右横腹でスプール弾いて投げればけっこーいける。右じゃムリだが。
無風か順風で重めのルアーぶっ飛ばすならアンタレス右もいいが、
そんな条件は少ないし、ＴＤＺ深溝にライン少なめのほーが使えるよ。
折れわ１７５ｇのＴＤＺをさらに軽量化して１６０ｇちょいにしてるんで、
振り切りやすいしコントロールも付けやすい。
総合点でわＴＤＺ系のほーが上だね。あとわ個人のシュミと使い分け。
嶋野の質感や高級感のわざとらしい演出は、
それに騙されたい気分の時は、まーいいんじゃない。折れも嫌いじゃねーよ。
通ぶって真顔で騙されてるバカが多くて笑っちゃうけどさ。

>>186
＞一種類のシステムにしか対応できねーヘタクソなんじゃねーの。
ってそんなにリールの種類って必要か？
極論を言えばスコ1000一つありゃ〜何だってできるぞ。
胃等が上手いってのも？？？
要は『プロが使ってるから間違いない』ってなもんだろ？
そう言うお前が『アタマ悪すぎ（藁 』 って思うのは俺だけか？

>>188
サンキュー
>>186
井東は知らんが，その村髪はベイトはシマノしか使っとらんぞ。
あれだけロッドでサポート受けても使って貰えないダイワのベイトリールって・・・。
ちなみに村髪がスピニングでダイワ使ってるのは軽さしか求めてないからでしょ。
ダイワのリールに出来てシマノに出来ないことは無いと思われ。
その逆はｲﾊﾟｰｲあるよ。
カル５０みたいに軽いもの投げれるベイト、ダイワにある？

ミリオネアに小さいのでたら、カル50の立場が・・・って煽ってるわけじゃないので。

>189カル５０みたいに軽いもの投げれるベイト、ダイワにある？

ＴＤ−Ｚ。余裕でカル５０より飛ぶよ。


>ダイワのリールに出来てシマノに出来ないことは無いと思われ。

むしろ逆の方が多いんじゃない？(軽さ・ﾏｸﾞﾌｫ・糸ﾖﾚ）
質感はミリオネアでやってるし。(ｱﾝﾀﾚの質感には負けるか）

アンタレの質感？嫌い。
ＴＤＺ　ー　メタ　＋　カル　＝アンタレスで引き分け。

三流大卒は、何をやってもダメだからなあ（笑）

>>191
TD-Zでべビシャ６０とかスピンムーヴとか投げれんの？
投げれるんだったらｺﾞﾒｿ｡

投げれるよ。らしいよ。
僕はそんな物はすピ人具よ。

>>183
>その村髪はベイトはシマノしか使っとらんぞ。

ダイワ使ってるよ。ＴＤ−ＺＬやミリオネア。
｢暗いときは、バックラッシュをしてたら釣りにならないのでマグを使うときが有る
俺は絶対これじゃなくて、その時、その時の状況に合わせて使い分けるのがいいよ。｣
ってどっかで言ってたよ。

>194
そんなもん素直にスピニングで投げろや！

>188
そんなこというならTDZ一つあれば何でも出来るぞ（ｗ

ＴＤＺはかっこいいと思うけど、軽すぎてなんか高い金出す気がしないので
アンタレス買った！シマノの製品は昔からカチッとしてて好き！

軽いとだめか？？？
軽くてかっちり出来てるよ。

その辺は個人の趣味の問題だからしょうがない。
１８３はある意味終わってるので別の意味でしょうがない。

>>196
・・・ってことは昼間大和を使う奴は目をつぶった春彦と同じレベルってことで。

その簡単なダイワでピッチングすら満足に出来ない１７１の立場は・・・

遠心とマグを比較した時点で逝ってよしだと気付くべきだ。

ここは１７１の逝き様をマターリと見守るスレに変わりました。

＞199
昔って何時ぐらいの？。
10年前のカルカッタが出る前は、ダイワの方がカチッとしてましたよ。

>>189はウソまでついて勝ちてーか？
コソコソ味方になってくれそーな奴集めちゃってまあ、リアル消防だな（藁
折れわＴＤ−ＺベイトでラパラＦ３管釣りで投げてんぞ。
昔はファントムＳＴ５をオープンボールベアリング・チューンして投げてた。
キャスプロＶＭＡＧ３樹脂スプールに島野のＳＶＳ移植した奴も投げやすかったな。
やり方があるんだよ。キャスコン締めて、竿振りかぶりながらリリースすんの。
失敗するとルアーがズボンに引っかかって大バックラッシュだから>>189にはムリだけど（藁
最近はＴＤーＺＣとかトラウト用シンキングＰＥとかあるんで、
ムリにベイトで軽いルアー使うコトも少なくなったが、
昔はフロロやナイロンしか無かったし、ＡＢＳやツイストバスターもなかったし
スピニングだと糸ヨレひどかったからな。
てゆうか、ベビシャやスピンムーブなんかアンタレスでフツーに投げられんだろ。
指ハジキキャスト使うまでもねーよ。

別に島野を否定わしねーけどよ、折れはアンタレもメタもカルも持ってっからな。
あのスプールに慣性つけてヒュイーンと飛ばすフィールも悪くない。
遠心は接触ブレーキだから、回転感も掴みやすいしな。
ただよ、実際使えるのがどーゆーリールか分かってない奴多すぎ。
まあ島野も充分使えるからいーんだけど、それなら両備だって常習屋だって使えるぜ。
島野のミエスイタ質感や高級感の演出に通ぶったバカが真顔で騙されて、
大和を保守本流に見立てたカウンター広告戦略に踊らされて
「折れは保守派の大和使いとは一味違うぜ」みてーな気分にさせられて、
バッカじゃねーのってカンジ。
>>189君、君は理想的な消費者だよ（藁
これからも騙され続けて、日本の消費経済を支えてくれ（藁藁

>>189
正直、シマノのスピニングはいただけんやろう。
どうあがいてもスピニングだけはダイワがよいだろ？
そう思え（ｗ　いや、ﾏｼﾞで。
だいたいドラグが全然違〜う。

俺の場合ベイトはどっちでもええけど。

ステラはわからんが、スピニングはやっぱりダイワだよ。

こういうお子チャマが大和をささえてるのね。
ご苦労さん。
用地円児に消防だ厨房だとほざく資格無し。

＞２１０
負け犬の遠吠えは見苦しいぞ

>>210
ごくろうさま
ダイワも一度使ってみようね、僕ちゃん。

死魔の派なんだが、やっぱスピニングはなぁ･･･だから割り切って或る手グラ使ってる。ベイトはＭｇ。これはマジいい。

>>209
俺もステラまでは批判できん。
ツインMgsなら持ってるから批判する（ｗ
ありゃいまいちだ。

>>213
どっち派でもないけど、スピニングはダイワを使う。
だけど、ベイトはほんとどっちでも使う。
同じです、俺もメタmgが一番好き。

＞207
70%同意。
189氏よ、村上はアブも使ってるぞよ。

207氏の意見はだいたいは賛成なんだが、
>大和を保守本流に見立てたカウンター広告戦略に踊らされて
ダイワは自ら意識的に、正統本流的な広告を打ってる気がするのだが？。

>「折れは保守派の大和使いとは一味違うぜ」みてーな気分にさせられて、
逆にダイワの大本営的広告を真に受けちゃってる、純粋な人も多いしね。

拙者、12年前のシマノのマグリールを使っているけど、飛距離合戦なら
カルカッタやスコピ1500辺りの連中になら殆ど負けた事がないな。
なんでもカンデモ、遠心ブレーキ至上主義はそろそろ勘弁してもらいたい
と思います。

＞208
実は俺もツインMgs試しに買って1年ほど使ってみたけど・・・
次に買うのはダイワに決めたよ。

果たして自作自演はどれだけいるのだろうか？
早くID復活して欲しいなあ・・・。

アルテグラクラスって大和だとなんになるの？
あの変までしか金出せないんで・・（ｗ
同クラスで大和試してみたい

>209
俺はツインMgsの3000用のスプールが欲しい。

>218
エンブレムＳかリーガルＺやろう。
買うなら、どっちも2000番クラスがよいよ。
エンブレムＳはアルテより少し高い（たぶん？）けど、安くて
トラブルの少ないリールが欲しいならいいんではないかい。

リーガルＺは定価8000円、エンブレムＳは定価14000円だね。
アルテグラ2500SDHは定価11000円か。この辺だね。
常習屋のセールでみんな４割引きで買えるけどね（ｗ

どうもです

しまのかぁ、、、
むらたさえいなけりゃなぁ、、、

>208
1000番のサイズはライントラブルが無いらしい。
3000番も2500番同様巻きこみ注意。
スプールと本体の隙間が広くなるのが原因とか・・・

＞＞まぁね。でもおれは昔のローランドマーチンのイメージがまだ残ってる。

>>215
ああ、とりあえず最近シマノ原理主義者が利口ぶっててｳｾﾞｰから、島野をネタにしただけさ。
一時期の大和の、バスプロ帝国主義の唯我独尊広告も吐き気満点だったけどな。
最近わ村上みてーなの拾ってみたり、しかもアンタレス付けたＨＬＺ持ってる写真平気で使ったり、
ちったあオープンに、ユーザーニーズ第一にしよーとゆー意志が見られんじゃないの？
嶋野は、昔は我が道を行くってカンジで好ましかったんだがね。最近わざとらしすぎ。

折れわ大和も嶋野も虻も両備も使うが、それぞれ個性がある。
それを気分や状況で使い分けるのが楽しいわけよ。所詮は趣味だからな。
ただ、どれか一個っつったら、イチバン使える大和だろーな。

大和は何が使えますか？

とりあえずスピニング。スピニングはまずトラブルレスが前提だからな。
スピニングのライントラブルは、ベイトのバックラとかと違って腕だけじゃ防げん。
あと、大和はサイズのワリにスプール径がでかいんで、小さめので充分。その方が軽くてイイ。
ＴＤＺ２００４Ｃ使ってっけど、バスなんかこれで充分。
折れわＰＥなんで糸グセが気にならないとゆーのもあるが、
むかしフロロで１５００番台使ってた頃も、特にヤじゃなかったぜ。
まあＴＤ−ＺＣ、シルバークリークＺＣ、イグニスあたりわ高いが軽くていいぞ。
安くても、ベールアームのラインローラーんトコが円錐形になってる奴なら、
トラブル少ない。いまいちばんトラブル少ないのはあのシリーズだろうな。
ただ、折れは嶋野スピニングはアルテとかバイオマしか持ってねーんで、
ステラはどーか知らん。ステラＦＷ１０００Ｓも欲しいんだけどね。
スローオシュレートで細ライン食いこむとか、フロロだと糸ふけドバッと出るとか
あまり実戦的じゃなさそーだけどな。

ベイトはスピニングほど差はねーよ。
ただ、大和の左ハン専用デザはすげーラク。
折れはＴＤ１０５ＺＬだけど、右手一本で釣りできちまうし、
バックラ直したときの糸ふけ処理もラク。
とにかく使い勝手のいいリールだな。初心者にも勧められるオートマリールだよ。
マグＶはほとんど調整不要だしな。勝手に飛んでくカンジ。
ただ、道具にてこずらされるのを楽しみたいならアンタレだろ。
所詮は趣味なんだから、そーゆーのもアリ。

こちらでどうぞ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/bass/1001348853/

ここは177のオナニー擦れと化してるね〜。
張切り過ぎると赤玉でるぞ。

で、俺は島野派。
左ハンドル、オンリーなもんでTD-Z左のクラッチが頂けない訳さ。
普通のクラッチだったら買ったのに、、、
見た目も島野が好きっつーのもある。
ってか使ってりゃ〜好きになるもんだね。
スコ1000はえ〜で〜。

大和の左巻きは近距離の手返しは抜群に良い。すばらしくいい。
しかし、遠投向きではない。
でも、両手で投げればフォローできるし。
ゆえにベイトは大和の左。

>>230
大和の左ってクラッチ切った瞬間にラインがシュルッと出ちゃうでしょ？
あれがどうもね〜、、、
慣れるもんかい？
で、何故に遠投向きではないの？

いいスレだね。これを読めばどこかのﾊﾞｶ雑誌が「アンタレスMgの発売は？」なんていう寝言を書かずに済んだかもしれないね

だからダイワ擁護派はダイワスレに逝けっつーの！
なんでいつまでもシマノスレで得意んなってダイワ語ってんだよ！
はたから見てるとダイワ擁護派のほうがムキんなってて子供っぽいぞ！

大和の左が遠投しにくい理由は
パー民具をしたままキャストするため
遠投に必要な手首が固定されてしまうからです。

あと、そんなにムキになってませんよ。
参考までってことでよろしく。

自分の方が正しいと主張したいだけでしょうね。
１も痛いけどな。

死ねよ

どちて喧嘩腰になるかね。脳少なすぎ。っておれも煽ってる！

だからここは１７１の逝き様と１７７のオナニー具合をマターリ眺めるスレに変わったんだって

>>1が一番子供だな。

まあまあ、魚雷釣るなら４００番ってことで

カルカッタコンクェスト400に相当するリールは大和にないな。

コンクエスト１０１買った。
良い！

事務はサイコー！

シマノリール好きだが、>>243には同意できんよ。

>>242
どう良いですか？

>>245
キャスティングもピッチングも気持ち良く飛ぶし、
巻き心地も超スィルキィー！
クラッチのつながり具合とかも気持ち良い！
所有欲を満足させてくれる逸品。

２ｃｈでオナニー以外のナニがあるっつーの（藁
こんな原稿料もでねートコで、オナニー以外する気になんねーな。
折れは嶋野も大和も好きさ。嶋野原理主義者のアホさ加減をからかって遊んでるだけ。

ちなみに大和の左ハンは、パーミングしたままじゃ確かに遠投しにくいぜ。
折れは一発遠投キメるときは、左手をグリップエンドに添えるだけでなく、
右手もわざわざ右ハンと同じ握り方にして手首効かせてる。
まあこれわ、あるてーど指が長くねーとできねーみたいだけどな。
心配なら、買う前に店でロッドにつけて試してみるとよかろー。
どちらにせよ遠投だけなら、重いギアが右にある右ハンのほーが振ったとき安定するぜ。
投げたあと延々巻くコトも考えると、利き腕で巻いたほーがラクだし。
ただ右ハン遠投大会もよ、１７５ｇを１６０ｇちょいまで軽量化した
折れ様のＴＤＺの、竿だけ振ってるみてーな振り切りのシャープさを知っちまうと、
なかなか鈍重なアンタレに手が伸びねーんだな。トラブルも明らかに少ないし。
ま、アンタレはシャレで使うってカンジだな。マジ投げて獲りに逝くならＴＤＺよ。

>>177
おっ！　今度は『わ』と『は』を使い分けてきたな！
ぬぬぬ、、、
イマイチ掴みきれん。

２ちゃんごときで真剣に時間を削って主張する事に、果たしてメリットあるの？
１０レス程しか表示されない掲示板に書き込む努力って何だかね。

>>249
えっ？？？
177じゃないけど、、、
motironn wakatteruyone???

　　 ∧∧
　　　(=ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ
　〜（　　x）
　　　U U

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　|
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 人間引き際が肝心だな
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
　))))／＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　￣　　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ソルトアングラーのスピニングはシマノ派ばかり。
実際、ソルトアングラーはファッションでは道具を選ばない。
選んでいられない。
あまりメーカーのこだわりって無いんだ。
ただ、それだけにドライよね。
RYOBIが良ければRYOBI買うし、ダイワが良ければダイワ買うし。
いまんとこはシマノ派が多いぞ。
バスみたいに（ウェイト比で）引きの弱い魚で、「ドラグはダイワ」と言ってる
奴は、どうも子供じみて見えて興ざめ。

そんな事より、ベールアームのストッパーをいい加減、金属にしてくれ＞ダイワ
夜のウェーディング中にベールがばかになる程、おソマなもんもねーでしょ。

>>253
てか海釣りなんてやらへんし。
潮臭いし。
ここはバス板だよ。

>253
海でシマノ派が多いのは丈夫だからだYO!
だけどステラはすぐ壊れるらしいな。
ツインパがいいんだって。
で、ドラグだけどやっぱり海でもダイワなんだってね。

>バスみたいに（ウェイト比で）引きの弱い魚で、「ドラグはダイワ」と言ってる
奴は、どうも子供じみて見えて興ざめ。
バスはライン細くしてその（ウェイト比で）引きの弱い魚とのファイトを楽しんだりするんだよ。

シマノ派頑張れよ、いまいちピント外れな意見が多いぞ（ｗ

＞253
シマノが良いといって、ダイワ使ってんのか？

きょうびのバスはフィネス寄りだからな。
頑丈さより、スムーズさとか繊細さが求められんだろ道具も。
ソルトでバスタックル評価しても空しいだけだな。狙いが違うんだからよ。
で、両備のアレどうよ？メタロイヤル。
見た目ゴツイんで海にいいかなと思ってたら、
ドラグクリックとんじまったよ。

ところで、「そんなコトしてメリットあんの？」とかゆってる奴が
ナンで釣りなんかしてんのかね（藁）自分で逝ってて噴きださねえか？

>で、両備のアレどうよ？メタロイヤル。
>見た目ゴツイんで海にいいかなと思ってたら、
>ドラグクリックとんじまったよ。
人に聞いておきながらも既に結果が出てるな、何がしたいの？

>バスみたいに（ウェイト比で）引きの弱い魚で、「ドラグはダイワ」と言ってる

をいをい、ＴＤは最大ドラグ力かなり小さいよ。
滑り出しはめちゃスムースだけどな。

＞海でシマノ派が多いのは丈夫だからだYO!

グレ師はダイワだがな。

スコ千と同じぐらいの値段で
同じくらいの性能のリール
大和である？

>260
言いたいことが今一わかりませぬ
簡単に言うとどうなのよ？

>261
同時期にスコ千とTD-X105買ったんだけど、俺の場合は
明らかにスコ千がブッ飛びます。
値段だとTDが高いのにね。

>263
トラブルはどっちが多い？

>264
どっちもトラブルはない。機関良好って感じ。
ただ、フルキャストした時に自分で飛ばした！って感じるのは
スコ千。TDはリールが飛ばしてくれた感じ。分かるかな？

でもフルキャスト時の「ウィ〜ン」って音は、TDが明らかに大きい（ｗ

遠投は遠心ブレーキツオイみたいだね。
あんまり遠投しない折れはマグV

>266
そうそう。人それぞれ使い方違うんだからそれで良いよね！

>259
おなじ品番でも個体差や使い手による違いがあると思いますが何か？
よーするに、あのリールはもともとドラグクリックがチャチなのか、
それとも折れがギャンギャン使いすぎたダケなのか知りてーのよ。

ところでスコピオ千の評判がアチコチでいいんだが、デザが好きになれん。
てゆうか、嶋野のロープロはトレンドを的確に捉えてるだけで、
肝心のデザイン力を感じねー。イクシオＦ２００のほーがまだいい。
虻のＳＭ３６００とか大和のジウジアーロとか良かったけどな。
で、コンクエ百はスコピオ千とスプールがほとんど同じだが、
投げた感じどうよ？あの金ぴかわ嫌いだけどな。
カルは銀カル１００あたりがプレーンでｶｺﾖｶｯﾀけどなあ。
スプールとピニオン＆ベアリング移植しちまおーかな。

DAIWA=百円ライター

SHIMANO=Zippo

おまえらが誇れるのはスコ千だけなのか？
そこまで自信を持って誉められたもんでもないんじゃないのか
すこ千は安くてよく飛ぶ・・・聞き飽きたよ
っていうかここに改めて書きしるすほどとばねーよ
おまえは飛んだと思ってるかもしれないが俺に言わせりゃ他のメーカーも代わらんね

＞第１７７番書込＝薄弱
精度９９％＋

>>269
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>270
261君がスコ千と同等の・・・って質問だったから、スコ千の事書いただけだよ、アホ。
飛ばないって？それはあんたが何のリール使っても遠投出来ない下手クソだからじゃね〜の？

>>269
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ということでDAIWAの勝ち

＞２７１
いや、薄弱は完全な大和党じゃなかったか？

でもさー、このスレ見てると昔のトヨタｖｓニッサンみたいだね。
どっちでもいいじゃんか、使ってる本人が気に入ってれば（ｗ
俺は島野党だけどね。お手頃価格帯に良いモデルが多いから。

>>269
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

俺は１００ライター派

SHIMANOユ−ザ−の一部＝とにかくダイワを罵倒する、何かにつけて
ダイワより良く飛ぶ、高級感がある、耐久性があるetc、よほどダイワのリ−ルが
気になるらしく、まるでダイワのリ−ルを基準にしているのでは？と思えるほど
（たまにはリョ−ビも気にしてね）まあ、一部限定のハナシ

コアなシマノユ−ザ−（俺の兄）＝死ぬまでシマノ！で９６４以前の
９１１を愛するポルシェ乗りに似ている。


DAIWAユ−ザ−（俺のツレ）＝シマノ？ど−でもいい、興味なし、
気になるのは次のTD-Zはどうなるか？


RYOBIユ−ザ−（俺）＝上記の両ユ−ザ−の皆さん、記憶の片隅でいいので
「RYOBI」を覚えておいてください、バリウス、イクシオ−ネはとてもよいリ−ルです
気が向いたら一度触ってみてください。マジで


アブユ−ザ−（ツレ１名あんまり口聞かない）＝「ゴ−ルドセイント！」
で、彼から見ると国産リ−ルなど「ブロンズセイント」なんだと。
重そうだなあ→ゴ−ルドクロス

朝鮮人ははよ帰れ！

＞DAIWA=百円ライター
＞
＞SHIMANO=Zippo

いいタトエだな。
アフリカの奥地の村とか、１００円ライター土産に持ってくと喜ばれるらしい。
ジッポは沈没船からの復活伝説とかプロパしてっけど、カッコばっかで使えねえってさ（藁
まさに嶋野だよ、確かに（藁

あ、それから「そんな未開地帯でしか通用しねー基準を云々」とかゆう
アゲアシ鳥はミエスイテっからいいよ。
使えるモンと、上手く演出されたモンの区別ぐれー付けろよってハナシ。
そんなん趣味なんだから、楽しめりゃドッチでもいーんだけどよ。
分かっててあえて嶋野の演出を楽しんでる奴と、
通ぶって嶋野の演出にマトモに騙されてるバカじゃあ、同じ生物種とわ言えねーな。

全く意味の無い書き込みばかりだね。

世の中に高級感を演出していない高級品は無いと思われ。

でも高級と一流は違うからね

＞世の中に高級感を演出していない高級品は無いと思われ。

まったくその通りだが、
大和と嶋野の比較論やってるトコに、
そんな一般論を利口そーにゆわれてもな（藁

DAIWA=G-SHOCK

SHIMANO=ROLEX

>284
わらた

シマノの遠心復活第一弾の、初代スコーピオン100が出た時なんか
確かに良く飛んだけど、馬鹿なシマノファンは「遠心だから飛ぶんだ」
と勘違いしてる奴がよく居ました。実際は、遠心よりグリスレスベアリ
ングを採用した事による効果の方が大きかったと思う。

同時期にアブから発売されていた、ライトのマグ仕様のベアリングを
グリス抜きしたら、遠心のスコ100よりマグのライトの方が圧倒的に
飛距離が出たよ。
当時から、遠心のお陰で良く飛ぶような宣伝だったが、実はベアリ
ングの回転良かったから良く飛んだんでしょ、シマノは。

>284
差があり過ぎでは？
大和＝とよた
島野＝にっさん

では島野が最高という事で終了。

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

>当時から、遠心のお陰で良く飛ぶような宣伝だったが、実はベアリ
>ングの回転良かったから良く飛んだんでしょ、シマノは。

宣伝は、どうあれ、あの剛性でベアリングの回転の良い島野
を大和は超えられない。

てか、シマノかダイワでもリールによってもちゃうしなぁ。
スピニングは全員一致でダイワでいいんかい？そんな感じやな。
ベイトはどっちもそれぞれファンいるね。俺はシマノだな。

スピンはダイワだが、ベイトはシマノだぜ。

ゴルフクラブはダイワだが､自転車はシマノだぜ｡

>292
同じく！
でも、釣具以外でも技術力の高さが伺える島野に安心感が
あるのも事実。大和は総合レジャーメーカーで、特に有名な
技術なんてあった？

ダイワのちゃりんこってあるん？
シマノのゴルフクラブってあるん？
あったらよっぽどｸｿやな。
俺も>>293って思うもんな。

>スピニングは全員一致でダイワでいいんかい？

折れはTD-Zよりステラがｲｲ!

290は過去ログ読んだ？無限ループになると思われ（糞

>>296
俺もTDZを買うならステラを買うっす。
しかし、、、ツイン以下はいただけませんよ、シマノは。
ツインMgs、なんだかなｧ・・・。

TDーZ買うならステラを買う。うん。

＞295
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/index.html
http://golf.shimano.co.jp/index/index.html
どうよ？？？？
ﾏｼﾞﾜﾗﾀ・・・。ｽﾏｿ・・・。

ステラを買うならエンブレムＺかな。

ツインパワーMgとステラのあいだにはディープホールより深い溝があると思われ。
　　

>300
禿げしくﾜﾗﾀ!

漏れはゴルフもテニスもやるけど、DAIWAのクラブもPrinceのラケットもいらない。
ゴルフクラブなんて“TEAM DAIWA”だよ！　ｶｺﾜﾙｲ!

チャリはダイワ、ゴルフはシマノ、リールはリョウービが王道だな！

>305 ロッドはｹｿってか？

>>300
まずは、ありがとう。ほんまにあるんや〜！！知らんかったわ・・。
しかもシマノのゴルフクラブはアルテグラときたか・・。
ほほぅ・・。やっぱシマノはちゃりんこだな。。

俺は海もやってるけど海釣りの場合、ダイワと島野の人気はな、
ソルトルアー・・・・島野のほうが多し（ステラ人気高い）
磯上物・・・ダイワ（クイックオン/オフレバーブレーキシステムのお陰ですな。）
磯底物・・・シマノ（タナトル人気。個人的にはシーラインの方が好きだが・・・。）
船・・・ややダイワが多い（シマノ使ってる人は少ない気がする・・・。）
投げ釣り・・・シマノ（圧倒的にシマノですな）
俺がメディアとか実際の釣り場でとか見た限りは上の通りだと思ふ。
個人的にはバス用のベイト以外は島野は好かん・・・。
つまらんレスだったらｽﾏｿ・・・。

>>268 ：第１７７番書込様
遅レスにて失礼します。
>コンクエ百はスコピオ千とスプールがほとんど同じだが、
↑ぜんぜん違います。
ラインキャパシティにしても倍近く違います。
（コンクエスト＝3号-180m / スコ-ピオン1000=3号-100m）
批判をするならもう少し勉強してからにして下さい。

折れはダイワ派だけど、TD-Z買うならステラかうYO!
だけどね、両方とも手が出ないわけよ。
で、ツインパMgsには使ってたけどなんだかなぁ〜
ということで手の届くところに良いリールのあるダイワかな。
ステラとツインの間になんかあればよかたのに

コンクエ百とスコピオ千は、スプールの材質が同じで、径も同じで、穴のあけ方も同じで、
幅が１〜２ｍｍ違うだけだと思うけど、違うのか？
で、ブレーキシステムは共に遠心だから、調整方法が違うだけで
ブレーキ曲線は同じだと思うけど、違うのか？
つまり、実際のキャストフィールに関する部分はほとんど同じなんだよ。
折れが聞いたのもキャストフィールのコトだしな。
批判すんなら、お勉強だけじゃなくて、少しは考えてね。
まさか、コンクエ２百とカンチガイしてねーだろーなオイ。
だいいち、折れはスコピオとコンクエの違いについての知識を必要とするよーな
批判わどっこもしてねーけど。

>310
激しく同意！！

>>311最初2行　前にどっかで見た

第１７７番書込 ＝薄弱
精度99.982％＋

第１７７番書込殿
>で、コンクエ百はスコピオ千とスプールがほとんど同じだが、
>投げた感じどうよ？あの金ぴかわ嫌いだけどな。
・・・とか聞いといて、
>つまり、実際のキャストフィールに関する部分はほとんど同じなんだよ。
・・・とか言い切る。　精神分裂症？
>スプールの材質が同じで、径も同じで、穴のあけ方も同じで、
>幅が１〜２ｍｍ違うだけだと思うけど、違うのか？
それはまったくの別物といいます。
＞309
コンクエスト100のラインキャパは3号で140mだよ！

第１７７番書込 ＝薄弱
精度99.989％＋

>>314
>コンクエスト100のラインキャパは3号で140mだよ！
ホントだ。（ﾟдﾟ)　180mはコンクエスト200ですね。
失礼しました。
自分がもう少し勉強してきます。

ブレーキブロックはシマノが何と言おうとグレーに替えて＞ALL

TD-ZとSTELLA使ってるが・・
結局、見栄張りで買ったようなもんだな。

俺的にはヴィジュアルが派手なシマノに１票（ｗ

＞316
禿しく胴衣！　（事務はどうかと思うが・・・）
アンタレはそれで抜群に使いやすくなるね！
特にアゲインストの時とか

見栄とはったりか
そういう方がかえって清々しく感じるのは妙だな・・・

＞320
それ以外の理由ってある？

使ってて気持ちのいいリールは集中力も長く続くし、
それによって釣果も違う気がする。

結局みんな自分が可愛いだけだね。
↓
All of one are only cute after all.
↓
ひとつの全てはただ結局かわいいだけだ。

使ってて気持ちのいいリールは集中力も長く続くし、
それによって釣果も違う気がする。
↓
Concentration lasts long, and a pleasant
reel to use depends, and feels like
being wrong result of fishing, too.
↓
集中は長い間続き、そして、それは【楽しい糸巻き】時と場合に因る、
そして釣りをすることの間違った結果になりたい気分だ。

シマノは自転車作ってればいいじゃん

貧乏人どもがなけなしの諭吉をはたいてリールを買ったもんだから
最高だと思いこみたい気持ちは分るけどな（ｗ

>>326
YES！なけなしの金はたいて買ったリールで釣りすんのが快感よ。
で、釣れるとめちゃうれしい。
所詮自己満足の世界。趣味の世界。

>>326
うん、そうだね。
なけなしの諭吉をはたいて買った物が最高だと思えなければ悲しいもんね。

＞327
今はそういうのはないなぁ
ガキの頃はそんな感じだったけど

最高だと思うだけなら可愛いもんだが
自分のリール以外を否定するもんだから（ｗ
そりゃ否定された貧乏人も黙ってないわな

＞329
ここには餓鬼が多いんだろ

>>330
うん、そのとうりだね。
人の意見も聞かないとね。

リールなんか。　りーるのばか！。

ｶﾞｲｼｭﾂでｽﾏｿ・・・

赤メタの左って存在するんですか？？

＞334
無いんちゃう？
ん？　あったっけ？？？　ｽﾏｿわからん　(^ー^;)

無い。（断言）

スコ千かアクシス、どっちが買いでしょう？
パワーがあるのはアクシスの方ですかね？
さっき釣具屋で悩んで悩んで・・・

>337
両方使ってるけど、どちらとは言えないなぁ
アクシスも結構良いからね値段の割には。
ローギア・ハイギア、ロープロファイル・丸型
あとは、好みの問題だと思うよ〜・・って答えになってない？（ｗ

>>338
甲乙つけがたいっつうことはまあどちらもどちらということですね。
両方使ってる方のインプレやから助かります、サンクス。

やっぱりSHIMANOでしょ！

＞340
誤爆か？

俺はＳとＤ両方使ってみて、今ならＤなんだよ。
あー。でも、大した理由はねえな。リールなんだ。
大雑把にいやあ、甲乙つけがたいくらいの、しょうもないことだよ。
１ー３４１で検討の結果、そう言っているようだな。

分解やメンテをする人ならわかるはずだが
内部メカ的に優れているのはSが多いと思う。
耐久性とかそのへんわかって発言してる人がどれだけいるか？
もちろんDもいい製品もあるにはあるけど・・。

マジレスしないほうが楽しいかもねｽﾏﾝ

いや、だからＳの高級感の演出がなんたらとかいってる連中はそのへんのことは
知らんからそんなことが言える訳でさ。
まあ知らないほうがいいってこともあるか（ﾜﾗ

Quickfireを愛用。
色以外は大満足。
色がな〜
真っ黒のほうがまだ良かった。

Dのスピニングの中身は時代遅れのメカだそうだ。
Dのなめらかな回転にこだわるとメンテ地獄におちいるらしい。

17７って結局書いてる事はうそ、勘違い、間違い、受け売りだらけ。
いかにも昔からバスやってるようなふりして書いてるが怪しいもんだ。
数々の自慢話もどっかで目にしたような話の羅列。
しかも偉そうに語っていながらどう考えてもメカ音痴であることがバレバレ。
改造なんてできんのか？このお方は？？むちゃくちゃ言ってるぞ。
言うことなすこと穴だらけで突っ込まれる内容ばっかり書き込むのはなぜだ？
シマノを否定しないとか言ってるが形を変えて非難してるだけだし。
当初同意できた個所も少しはあったがこいつが書けば書くほど勘違いヤローだって
ことが露呈してくる。
リアル中学生または高校生か？？？それ以上なら痛すぎる・・・・。

マグVというのはスプール回転がある速度に達するとインダクトローターが少しづつ
せりだしてくるわけだがローターがでてこない速度域がある。
このへんはマグネットの強さをどのくらいに設定するかでも違ってくるわけだが、
この辺にマグV特有の癖というものが多少見え隠れする場合がある。
マグVのバックラッシュしにくい糸の巻き方や下巻きといった使いこなしのノウハウ
はよく知られている。
さらにあのダイワマンセーの１７７の発言「深溝にライン少なめのほうがつかえる」
からもマグVが使いやすいとばかりはいえない一面もあるということだ。

シマノの場合単純に遠心、フラットなスプール形状ということもあり工夫しだいで
セッティング（ブレーキ設定や糸巻き量）の幅は広い。使いこなせればある意味
いろいろな使い方、投げ方にも対応がきくということもいえるのではないか。
SVSのブレーキのきかせ方も種類と数を変えればイメージに近づけやすい。

またマグVはスプリングという疲労変化がおきる可能性が少しでもあるものが
ブレーキシステムの重要な部分に組み込まれていることに疑問の余地が全くない
とはいえない。（当然耐久テストされているとは思うが・・）
また、スプール内部にこの機構を収めるため実際の重さはさておき構造的に重く
なる設計であることは否めない。その点遠心ならスプールを軽くしようと思えば
比較的簡単にローコストでしかも徹底的に軽く慣性力の低いスプールを設計する
ことは容易だ。

という考え方もできるZO。

わ〜い！
>347,348えらいZO!
さすがに177もう出てこれないだRO!

不毛だ不毛だと言われ続けてはや350レス。

やはり趣味には無駄は必要なんだな

>>347、349
ナニを必死こいてムキになってんだ？そんなに折れがコエーか。

>>348
逝ってるコトはソレナリに順当だが、折れ様に「大和ﾏﾝｾｰ」とか単純なキャラ押し付けんな。
それに、深溝にライン少なめが使いやすいのわマグＶに限ったコトじゃねーだろ。
「重くて空気抵抗の少ないルアーは投げやすい」みてーな一般論だろがよ。

>>344
大和の人間も認める嶋野の冷間鍛造やギヤプロファイルの技術ぐれー知ってるよ。
ギヤ加工技術コンテストで釣具の良し悪しが分かると思ってるバカは逝ってよし。
折れは「ギヤ」じゃなくて「釣具」の評価をしてんだよ。逝ってるコト分かるう？

>>316
＞ホントだ。（ﾟдﾟ)　180mはコンクエスト200ですね。失礼しました。
＞自分がもう少し勉強してきます。
・・・ｵｲｵｲ、そのセリフはこの折れにゆうのがスジってモンじゃねえのかあ？
折れが睨んだとおり、やっぱコンクエ２百とカンチガイしてやがったじゃねーか。
「批判をするならもう少し勉強してからにして下さい」とか
オマエがエラソーにヌカシた相手わ>>314じゃなくて折れだぞｺﾞﾙｱ！
落とし前ぐれー付けてきやがれｳﾞｫｹﾞ！

>>314
＞>で、コンクエ百はスコピオ千とスプールがほとんど同じだが、
＞>投げた感じどうよ？あの金ぴかわ嫌いだけどな。
＞・・・とか聞いといて、
＞>つまり、実際のキャストフィールに関する部分はほとんど同じなんだよ。
＞・・・とか言い切る。　精神分裂症？

自分の文章よーく読み返してみな、ドッチが精神分裂症か分かるから。
・・・あ、わかんねーからこんなアホなこと書いてんのか、ゴメンゴメン。
じゃ、ﾎﾞｸﾁｬﾝにも分かるよ―に説明してあげるね。
あのね、スプールがほとんど同じだからキャストフィールも近いんじゃないかなー
と思って折れは聞いたのよ。
これで分かんなかったらリアル馬鹿だなコイツ。

＞>スプールの材質が同じで、径も同じで、穴のあけ方も同じで、
＞>幅が１〜２ｍｍ違うだけだと思うけど、違うのか？
＞それはまったくの別物といいます。

オマエはホントにモノゴトの本質が見えてねー奴だな。
まさかとわ思うが、いちおー馬鹿向けに説明しとくと、
折れは、スプールの互換性のハナシをしてんじゃないのよ、
キャストフィールのハナシをしてんのよ。
折れの逝ってるコト分かる？
スプールの材質が同じで、径も同じで、穴のあけ方も同じで、
ベアリング支持方式やブレーキ曲線まで同じで、
幅が１〜２ｍｍ違うだけでキャストフィールが「まったくの別物」になるのかね？
キミ、ベイトリール投げたことある？（藁藁

>>347
＞言うことなすこと穴だらけで突っ込まれる内容ばっかり書き込むのはなぜだ？

そのセリフわ、折れが>>351で挙げた連中および自分にゆうんだな。

＞シマノを否定しないとか言ってるが形を変えて非難してるだけだし。

とか逝ってっからオマエはバカなんだよ。
折れは嶋野も大和も批判の対象から除外する気はない。
「批評精神を放棄する」ことが「否定しない」ことだと思ってるオマエは
一生メーカーのプロパに騙されてな。

しっかし、バカが折れ様を否定したい気持ちもわかるけどよ。
否定を自己目的化して健全な批評精神がカケラもねーから、論が安いんだよ。
見てて哀れなホドだね。
ま、気が済むまでやりな。何度でも切りかえしてやっから。
自分の間違いを認めないのや、勝手に勝利宣言すんのわバカでもできるが、
それで、チミらの臓腑に刺さったモンが抜けるワケじゃねーぜ。ｸｽｸｽ
そんなに傷つきたけりゃ、せーぜーヤセガマンしながら折れに噛みついてくるんだな。
ああそれから、そろそろこのタイミングで、折れも対象に含めちゃっていーから、
「たかが釣具ごときでナニむきになってんだこいつらバッカじゃねーの」みてーな
よくある格上キドリなツッコミよろしく（藁）折れもイーカゲンめんどくさいんで。

177君、何をそんなに熱くなってるんだねチミ。
まぁまぁ落ち着きたまへ。

アッタマわるそーなオウム返しだな。

薄弱を思い出てしまう。

まだやってたのか、このスレ・・・。
好きなのを使えばいいじゃん、自分の趣味を人に押し付けなきゃいいじゃん。

いいぞ〜、もっとやれ〜。
このままだと、１７７の一人勝ちだな。ウン。

１７７はどこのリールが好きなの？
もし，前にレスしてたらすまん。いちいち全部読むのメンドクセーから。

真性厨房ばっかだな

リールなんて、適当でいいって。
Ｄが大根で、Ｓがしそだ。どっちもどっちよ。
俺は、今有るヤツで十分だけど、もし買うなら安くて評判のいいスコ1000を買うな。

お前馬鹿だろ　死んでくれよ

おめーが死ね。あほが。

３６０＝３６２

>177は本当にどうしようもないね。
どうする？
放置にしようか？

正直シマノのスピニングは使えない代物でしょう。
ステラは別格ですけど。

正直シマノのベイトは最高でしょう。
気持ちよく飛んでくれます。
TD-Zもいいけど。

雑魚ドモのケナゲなアゲアシ鳥が瞬時に止まったな、夕マズメ終了〜
ちなみに薄弱とゆうコテハンは全然別板で使ってるんで、細菌ここでわ塚わん。

>>358
おもに、大和のＴＤ−ＺＬと嶋野のアンタレスを気分で使い分けとる。
両備のアーム式遠心や虻のウルトラキャストデザも使うぜ。
好き嫌いでゆえば、どれも甲乙つけがたいな。
ただ釣り具としてゆえば、バス・トラウトのレベルなら大和が総じて使える。
ソルトの大物狙いでヘビーユースとかわしてないんで、
極限の耐久性でゆえば嶋野や虻にも分があるかもな。

皆さん、もっと頭を冷やして冷静に考えて見てください。
こんな議論がどれだけ不毛で時間の無駄か・・・
シマノ、ダイワどちらを使ったて良いじゃ有りませんか？
結局、釣り道具なんて、人それぞれの価値観と自己満足
の上に成り立っているんですから・・・
きっと、こんな熱い人たちが釣具業界を支えているんで
すね〜

シマノ逝ってよし

>177
恥ずかしいから自分のｵﾅｰﾆを人に見せんなよ。
＞雑魚ドモのケナゲなアゲアシ鳥が瞬時に止まったな
放置されてる事に気づけよ。

>370
意味不明ですw
スレ違いだとオモワレ

>>371
漏れはよくわかるYO!
オマエのほうが意味不明だ。

道具なんて好みじゃん！なんて言うならココ覗かなきゃいいのにNe

よ〜するにシマノ派は効き味にこだわるが故に本分である魚を釣るという行為を
おざなりにしてるという事なんですね？あなたの言いたいのは。
私も前に遠心の古典的なメカニックということを客観的に記したら、そりゃ〜あ
もう乱れ撃ちされましたよ、シマノ狂信者に。
オレたちゃ非距離やスペックには拘りはねぇ〜んだ、キャストフィールを純粋に
味わってるだけだ。なんて戯言を展開しておきながら、ことスペックや飛距離の
話になると眼の色を変えて叩き潰しに来る、シマノ狂信者の無法さには呆れますよ。
まあ援護射撃にもなってないと思いますが、１７７さんご健闘を。

よ〜するにダイワ派は効き味にこだわるが故に本分である魚を釣るという行為を
おざなりにしてるという事なんですね？あなたの言いたいのは。
私も前にマグの古典的なメカニックということを客観的に記したら、そりゃ〜あ
もう乱れ撃ちされましたよ、ダイワ狂信者に。
オレたちゃ非距離やスペックには拘りはねぇ〜んだ、キャストフィールを純粋に
味わってるだけだ。なんて戯言を展開しておきながら、ことスペックや飛距離の
話になると眼の色を変えて叩き潰しに来る、ダイワ狂信者の無法さには呆れますよ。
まあ援護射撃にもなってないと思いますが、347さんご健闘を。

＞375
自分の意見で書いてください。

＞３７６
語るに落ちるクン＝シマノ原理主義者

シマノのロッドってセンスないな。（スレ違いなことはわかってるがシマノのロッドスレがないので）
シャウラ、地味すぎ。グリップだけ浮いてる。
XT、一言でまとめるとダサい。つーか全てダサい。使ってるのガキしかいないし。
バンタム、名前からしてダサい。フォアグリップのデザインセンスなさすぎ。
名前知らないけどインターラインの白と蛍光イエローの竿、あそこまでセンスのない竿ははじめて見た。
俺はつい最近までシマノのロッドとケソクラロッドの区別がつかなかったくらいだ（マジで）。

>378
私生活が地味だからといって、板でもって自分の趣味を他人に押し付けない様に。

とりあえずベイトリールはシマノがいいって人が多数派、
全然使えんって奴はおらんみたいだな。

>>378
ていうか、ロッドはシマノもダイワも使えません！！
とゆうか、使いたくありません。

スピニングはステラを除いて絶対ダイワです！
ベイトはシマノもダイワもいけてます。

>378
スレがないなら建てりゃいいだろ・・・
ま、煽りスレならあったけどなぁ〜

ダイワでもシマノでも遜色ないと思うけどなぁ、ベイトは。
スピニングはアルテしか使ったことないからわからねえけど。
つうかバスごときじゃアルテで十分じゃねえ？

>382
>つうかバスごときじゃアルテで十分じゃねえ？
十分じゃないです。

みんな１を良く見てみ、挑発してるんだよ、煽りスレなんだよ、そもそもね。
お互いの趣味を言い合っても無駄でしょ、好きなの使えばいいでしょ。

そういえば、こーゆー比較スレたてるのシマノ派ばかりでないかい？

>>370
＞恥ずかしいから自分のｵﾅｰﾆを人に見せんなよ。

こんな原稿料もでねー匿名無責任発言ＢＢＳで、オナニー以外のナニがあんの？
チミはこんな公開オナニー劇場にタムロしてて、そんなコトも自覚してねーの？
無自覚な馬鹿とわチミのことだな、最近めずらしいよ。

＞＞雑魚ドモのケナゲなアゲアシ鳥が瞬時に止まったな
＞放置されてる事に気づけよ。

じゃあこのレスの群れはなんだオイ？（藁
自分の望むストーリー勝手に妄想してんじゃねーよ。
てゆうか、チミ自身が放置どころか涙ぐましく反応してるし（藁藁
・・・もう本人イーカゲンつらいだろーし底も見えたし、
アッタマわるいレス書いてねーで回線切って手首切っていいよチミ。さいなら

>>373
まあそーゆーコトだろな。
魚を釣る能力でゆえば、ＴＤＺだろーがアンタレステラだろーが、
エビとミミズに遠く及ばねー。
５万円のワンピースが、５００円のテレスコより１００倍釣れるわけじゃねえ。
本質的に、できるコトは同じなのよ。なんてコトない微差に数万の金払ってるだけ。
そーゆームダなモンを、あーでもないこーでもないと楽しんでるだけ。
それを自覚もしねーで、個人の趣味にすぎねーコトを原理主義ばりに主張したり、
あるいわヘンにクールに費用対効果なんざ主張したり、分かってねー奴多すぎ。
折れらわ、たかが釣り、たかが釣り具に、ムダに熱くなって楽しんでるダケなんだよ。
そんぐらい自覚しとけや。

>>374
まー原理主義者とわ会話が成立しないんで、議論とゆーより
診察とか観察とゆースタンスがちょうどいい。
アタマがビョーキのヒトを診察してあげるとか、下等生物の生態を観察するとか、そんなカンジ。
マトモに会話しようとしてもムダだよ。
ちなみに折れは、釣り具の本文を忘れてテイストの演出に走った嶋野も好きだぜ。
所詮わ趣味だしよ、それわそれで楽しまなきゃソンだ。
ただ、折れにわ嶋野の演出が見え透いてるんで、
気分良く「騙されてあげる」コトが、なかなかできなくなっちゃってなあ。
ついＴＤ−Ｚのほーに手が伸びちゃうんだよね。
ま、他人が描いた美しい絵を求めるか、自分で書くための使える絵筆を求めるかの違いだな。

なんか以前みたログだな。
コピペ？

＜２ちゃんねるでカチンと来た場合の対処法＞
１）取りあえずブラウザを閉じる。
２）所詮『２ちゃん』なんだよなと思ってみる。
３）その『２ちゃん』で不毛な時間を消費してみても無駄だと考えてみる。
４）寝る。

>383
どう不十分なのか説明きぼ〜ん

俺は不自由感じたことない

>389
ネコに上等なエサをアゲちゃダメの論理でな。

>>386
>ついＴＤ−Ｚのほーに手が伸びちゃうんだよね。
見え透いたダイワの演出に騙されるヤツ。
下等生物以下。

TDはシマノよりハンドルが後ろについてて、ダイワ・リールでテストされているパームスとかのロッドで使うとしっくりくる気がするけど。

＞177ここで何を得たいのかが知りたい。
あなたおおがかりな改造できるだけの技術あるの？
その手順を詳しくかいてもらえないかな？
おかしいところがあったらつっこみますんで。
それから一回言葉の装飾なしで書いてみ。
釣りと関係ない文章でさらに中身がないんでおもしろくないゾ。

おれは錯覚と思い込みでシマノのリールが好きだ。
でもシマノのビンディングはどうかと思う。

所詮は錯覚と思い込みだね。

>378
微妙に同意！

自分が実際にキャストした時とかリトリーブした時のフィーィングは
錯覚じゃないでしょ。
自分の感性を信じて良いと思ったものを使えばいいんじゃない。

DとSの争いのきっかけなんてDの敵対心まるだしの
宣伝が長く続いたというのも一因だろう。
営業部が必死でやっちまったのにも原因がある。
そこまでやってもDは苦しくなっちまったんだからむなしさが残るね。
そこまでやる必要はなかったんじゃないかと。

>177
スプールの幅が1,2ミリ違うくらいでフィーリングはかわらない
というけどメタXTと1500投げ比べたことありますか？
だいぶ違う感じになってると思うけど。
これが同じというならあなたのキャストフィールとやらは理解できないです。
というよりどうでもいいことにこだわっているとしか思えません。

島野を褒め称えるのになぜ大和を貶す必要があるのか疑問

大和を褒め称えるのになぜ島野を貶す必要があるのか疑問

＞＞177っていうか薄弱だろ
＞大和の人間も認める嶋野の冷間鍛造やギヤプロファイルの技術ぐれー知ってる
認めるっつーのはバス雑誌にでてただいわの営業の話だろ。よく雑誌読んでるな。
おれが言ってるのはギヤだけの話じゃねーの。そのへんわかってないな。
だいたいある程度使い込むと問題がでる道具はやっぱりめんどーだろ。
リールは釣具である以前にやはり機械としてちゃんとしてなきゃいかんと思う。
だから最低限の設計は大事にしてもらいたいと言うとるわけ。

>400 >401 激同意！！
タックルなんて千差万別。良い所もあれば悪い所もあるのが当然。
自分が使いたくて、使ってて気持ち良い道具で遊べればそれで良いのだ

>>391
＞>ついＴＤ−Ｚのほーに手が伸びちゃうんだよね。
＞見え透いたダイワの演出に騙されるヤツ。
下等生物以下。

・・・だそうです（藁）チミがオウム返ししかできねーのわもう分かったよ。
ワルクチぐれー自分で考えろよ（藁）折れの切り口マネしてねーで。
君つまんないからもういいや。回線と手首切っていいよ。はいさよなら。

>>393
＞あなたおおがかりな改造できるだけの技術あるの？その手順を詳しくかいてもらえないかな？
＞おかしいところがあったらつっこみますんで。

うっわー、オベンキョ知識やフォーマット的技術の土俵に持ちこんで
アラ探ししてやろーってのがミエミエ。
あのね、オベンキョやフォーマット学習なんて、センスのねー奴が仕方なくやることなんよ。
折れは世間でゆう本格派（藁）のカスタマイズ技術なんか無視して、
自分のセンスだけで勝手に楽しんでるんでね。
君にはムリだからせーぜー既存フォーマットのオベンキョしてな消費者君。ﾌﾟ

＞それから一回言葉の装飾なしで書いてみ。
＞釣りと関係ない文章でさらに中身がないんでおもしろくないゾ。

例えばどこが言葉の装飾？その悪口は折れにはあてはまらない。
よくある定型句なインスタント悪口を考えなしに使いまわしてるダケだから、
こんなマトハズレなコト書いて、自分で気づきもしねー。さすが勉強家＝思考停止野郎

>>399
スコ千とコン百のスプールの幅の違いは、カタログ上は１ｍｍだろ。
メタとスコ千五百の差とは違うぜ。
ただ、違うのわ確かだから、折れは「質問」してんじゃん。違うか？
「スコ千とコン百のキャストフィールは同じだ！」なんてハナから断言してねーよ。
ベイト投げの本質も分かってねースペック馬鹿オタが、
径ならともかく幅１ｍｍの違いでイイガカリ付けてきやがったんで、一蹴しただけだ。
ちなみにメタとスコ千五百は両方持ってるし、キャストフィールの違いも知ってるぜ。
スコ千五百（正確には、輸出仕様のキュラド左に開放型ボールベアリングと
ブラックマグナムのハンドルと国内仕様の穴空きスプールを移植）は、
幅広スプールでラインキャパ充分なのを利用して、
ライン浅めに巻いて、その分ブレーキゆるめにしてぶっ飛ばしてた。
村上もそうしてるらしいが、折れはこの場合ＰＥをチョイスしてたんで、
浅めに巻いても糸グセ付かねーし、スプールも軽い。
メタは赤とＸＴもっとるが、
スプールの軽さを活かしてナイロンかフロロをフルに巻き、糸グセを避けてた。
特に葦とか立ち木とかは、ＰＥより糸に張りがあったほーが便利だからな。
で、まだナンカ文句ある？

>>402
なーんだ、けっきょく折れと同じコト言い始めちゃってるのに自分で気付いてる？（藁
ちなみに、ソルトのヘビーユースタックルじゃなくて
バスタックルの評価をしてんのよ。分かってる？>>367でわざわざ書いてやってんだぜ。

↑ヒマだなあ・・・・。

てか、板を荒れる方向に持っていく才能だけは抜きん出とるな＞薄弱
なんでか分かってるのかな、本人は



・・・自覚してたらカキコしないかｗ

自分に突っかかってくる奴を見つけたときは水を得た魚。
ボキャの量はすごいね。質はともかく。

177邪魔だよ！ボケ！いつまで調子こいてガタガタ言ってんだよ。
俺は純粋にリールの事あーだこーだと聞きたいの。
ここが良い、悪いうんぬん・・・。

本気で邪魔だから消えろよ。仕事して糞して寝ろ

>>405-408
そーゆーセリフわ、折れ様につっかかてくるザコどもにゆうんだな。

＞てか、板を荒れる方向に持っていく才能だけは抜きん出とるな
＞なんでか分かってるのかな、本人は・・・自覚してたらカキコしないかｗ

分かってるに決まってんじゃン。たかが折れ程度で
理解能力のキャパ超えちゃうザコばっかってコトだろ。
他人のアタマの悪さにまで責任持てねーよバーカ（藁

＞他人のアタマの悪さにまで責任持てねーよバーカ（藁
それはかまわんとりあえず、自分のそれに責任もってくれ

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　| 世の中には使える煽り屋と
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 使えない煽り屋がいるってことだね
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
))))))))》＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

とかいいながらキャンキャン反応してるチミタチ。ﾌﾟ

結局、なんか書かないと我慢できないﾁﾐ（ｹﾞﾗ

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿ 　　　。
　))))／)))))))))))))))))))))))))＼　。　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
)))))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　| 亜ｗｖｇｂあｑ３ｎ
)))))))))))))))))))) ＜。　　　＜
)))))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|
))))))))》＼)))))))))))))))))))))　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　|
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 所詮同じ穴の狢だな
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
))))))))》＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

文字化けとるがな

＞偉大なる第177番書込様
良くわかりました。
貴方様がすべてにおいて一番でご在ます。
今後一切貴方様には逆らいません。
これでご満足して頂けますでしょうか？
満足して頂けましたら、他の板にも貴方様の偉大さを知らしめる為
ご活躍して頂きたく、どうかこのスレもうには来ないでください。
以上、何卒宜しくお願い致します。

　　　　　　　　　　 ,,,::'''''''ﾞﾞ´　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ'''''-::,,_
　　　　　　　　 ,-''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ''!;
　　　　　　　.r'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞ''
　　　　　　　l　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　l　　　　 :,,r'''￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''''''-,,_　　　　i
　　　　　　　i　　　;ri!ﾞ　　　　　　　　　　　 ﾞlll;;,　　i
　　　　　　　 '|　 ;lll|l　,,,,:;iiii;,,,,　　　,,,;;lllii;_　 'll|l　 |
　　　　　　　 .'l, ﾚll'l '''　 ,,,,,￣　　　　,,,,,___　 　l|ﾄ,r
　　　　　　　　'|;i|'ﾄ　　:r:'llll''　　　　 ﾞﾞ'ill⌒　　l ﾞ.r'''
　　　　　　　　.l　ﾞﾄ　　　 　　　　　　　　　　　i .|
　　　　　　　　 'l　.|　　:r'ﾞ　/'　　　 !　＼　　　l　|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　.ll,,) '|!,,,　 .(i;;;;;iiilllii;il)l;'::　,r''| li,,,l　　　　　／
　　　　　　　　　　　|l;,'l||ll!|lll'llllllllllllllllll,'! ||l| ll |!ﾞ　　　　＜　ビン・ラディンだが何か？
　　　　　　　　　　　| i‐:ﾘlﾄ:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil　´l!|.;|lﾞ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 '!:ﾄ)' 'li, iiiiiiiiiiiii'.､l.｀ll,,|:(｀ |　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 l|!｀r,.('ﾄ.r　i　lﾞ i　 |.　)ﾞl! |
　　　　　　　　　　　　i'!.'il､.'l; .| i'l l. ; l,i,'!!'l;ﾞ;; '|ﾞ
　　　　　　　　　　　　ﾞ 'l;;;l'llll :ili;|.ﾌ/; ,｀ﾄ.ﾞ;l!.
　　　　　　　　　　　　 ;l i;''ll!|_ |_ li,, !,,l'!.lﾚi!ﾄ
　　　　　　　　　　　　 ﾄ .l|l､.lli;l!i'''!,､ r l!(.／
　　　　　　　　　　　　　ﾞ' '!ﾞﾞ llﾚ|l,.;i,i;| ;ｰ.ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞliﾄ　!:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '.ﾞ'｀

>>417
単なるワルクチとしてわなかなか皮肉効いてんじゃん、
黄身のお願いは聞いてあげないけど（藁
ベイトフィッシュが消えればバスも消えるだろーし、
そのお願いは、バスじゃなくてベイトフィッシュの方にゆうのがスジだな。
なぜなら、仕掛けたのは折れじゃねーからだ。

いつもなら、折れみてーな違う奴が出てきたら、
一般論やら数をカサに着て、ヤッツケられたハズなのにねえ。残念だったねえ。
そうやって、何人ものマトモな投稿者をブッタタいて来たんだろ？バカは数だきゃ多いからな。
チミラがどんなにムカつこーが傷つこーが、まったく同情する気になんねーな。

内心敗北感を噛み締めながら、ムリヤリ勝ち誇って見せるのはツラかったろーね。
分裂症になりそうだろ（藁）いくらンなことしても、
チミらの臓腑に刺さったモンが抜けるワケじゃないのにねえ。ｸｯｸｯｸｯﾋｰｯﾋｯﾋｯﾋ

あースッキリした。タマに２ｃｈで雑魚イジメすると、いいストレス発散になるな。
ま、タマには管ツリやギル遊びもいいね。ザコがオモシレーほど食いついてきやがる。
タマタマ数が多いってダケで存在を許されてる、同情する必要のねーザコどもが。

＞１７７よー
TD-Zを１５グラム軽量化して振り切りが違う、シャープだとか
言ってるけどさ、元と比べて明確な違いを感じるなら
体鍛えたほうがいいぞ。同じTD-Zユーザとしてみっともない
からあんまり変なこと言わんでくれよ。ダイワがたたかれるからさ。
それからどこをどうやって軽量化したんだ？
強度的に使えなくねー？だめだろそれ

＞177番さん
昔は薄弱さんと言う名前だったんですか？。

>>420
おーおー、折れ様にナンクセ付けられそーな切り口探しに必死だな。
なかなかケナゲでいいね（藁）そのチョーシで楽しませてくれ。
大物のトルクフルな引きとは比べられねーが、ザコが必死で暴れるのもソレわソレで笑えるし。
ちなみに、黄身は体鍛えなくていーから、感覚をもっと磨いたほーがいーぜ。
１０ｇ以上軽量化（しかも分母が１７５ｇだから軽量化率高し）したリールで投げても、
ナンの変化も感じない筋肉バカなんだろ黄身は（藁）神経オテテまで通ってる？（藁藁）
＞それからどこをどうやって軽量化したんだ？
ホントわそれが聞きてーんだろ（藁）ムキになってコトコマカに説明しだすとでも思ったか？
誰がオメーみてーな無礼な奴に教えるかバーカ。
ま、ヒントをゆうと、全体の軽さもさることながら重量バランスの向上が大きいな。
ホントわ、さらに１５ｇ軽量化するテもあんだけどね。
他のリールでわもうやってんだけど、それはも少し使って飽きてからだな。

ああチナミに、「ホントはそんな軽量化できてねーんだろ」
みてーな煽りは見え透いてるからいいよ。
それから、折れわリールの軽量化なんて所詮は趣味の遊びだって分かってて
確信犯でやってるんで、「たかが釣りにバッカじゃねーの」みてーな
アタマの悪いツッコミもいいよ。
チミらがまーたヨケーな恥かくまえに逝っといて差し上げるけど（藁

>>419
前は何のスレだったっけ？
どっちにしろ、進歩無いね。薄弱ってすぐ見破られてるし（隠してたつもりねえよって言うだろうけど）
書いてることも、前と同じ。
「雑魚」「ベイトフィッシュ」「食いつく」「臓腑」・・・・
たいした事かいてね〜な。
一番気に入ったのは「折れみてーな違う奴」
最高だよｱﾝﾀ

ああそれから、偶然折れのヒントで気づいた奴が
「なーんだこーやったのか、カンタンじゃねーか自慢してんじゃねーよ」とか
煽り入れんのもアタマ悪いからヤメときな。
「●●●●●の卵」のハナシぐれー知ってんだろ？
ま、偶然スデに知ってたり自分でやってる奴は、ナンクセの付け方注意しないと
自分のヤッてる事までバカにする事になるから気をつけな。

さーて、どんなアゲアシ鳥がくっか楽しみだなー。
恥かくよーなつまんねーアゲアシ鳥はあらかじめ教えといてやってんだから、
ちったあ気の効いたアゲアシ鳥を頼むぜ。

俺も軽量化の利点はバランスだと思うよ。
リールのついてない竿を使ってみるとわかると思うよ。どんな釣りでもいいから。
そう考えると振り切りが違うとかがわかると思うな。
持ってみるだけじゃわからないと思うよ。実際使ってみないと。

＞恥かくよーなつまんねーアゲアシ鳥はあらかじめ教えといてやってんだから、
ﾊｽﾞｶｼｶﾞﾘﾔﾃﾞｷﾉﾁｲｻｲｵｸﾋﾞｮｳﾓﾉ・・・・

>>423
くくく、そん中でチミがゆえたセリフがどんだけあんのかね？
所詮、自分と違うやり方ができる奴を
「違うのはバカ」とかいって否定するしか芸のねー雑魚だな。
まあザコはミンナオナジじゃねーと生存できねーから当然だけどな。ごくろーさん。

>>427
「自分と違うやり方ができる奴」
これも気に入りました。

>>425
それわそれでゆえる。
軽量リールの恩恵は（所詮は趣味のハナシだが）でかいね。
例えば、湖で長いシーバスロッドかなんかで遠投決めたいとき、
ＴＤ−Ｚ２００４ＣとかステラＦＷ１０００にＰＥ巻けば、
くそ重いタックルがそーとーバランス良くなる。だいいちラクだし。
「リール軽くしすぎると却ってバランス悪くなる事もある」ってのわ
良く聞くリクツだが、じっさいその法則があてはまんのわ、
リールが手より後ろについてるフライだけな気がするぜ。

ただ、折れが>>422「重量バランスの向上」とゆったのわ、
ぢつわそーゆーイミじゃないんだな。

なんでハンドル変えたん？＞薄弱

どうでもいいがハナシがすすまね〜ＺＯ
よそでやってほしいＺＯ

なんで「〜わ」？
なんで「ぢつは」？

ハンドル変えてまで立てたスレは


いや、皆まで言うまい

>177さんへ
たぶんディベートをやったら俺は強いと思ってるでしょうが
論理性に著しく欠けているためあなたが勝つことはないと思います。
それはさておきレス読みましたがフィーリングについて
そういうことなら質問するほうがかなりどうかしてます。
それに１５００のその程度の使い方をいくら書いたって
すごいとは思いませんよ。オープンベアリングぐらいで
自慢されたってあんなもん付け替えただけでどうってことは
ないじゃないですか。PEでスプールは軽いなんて言ったって
軽いまま使えるわけじゃないし(こう書いてもわからないかもね）。
まあだいたいどういうつりをしているのもわかったし
たいしてでかいのをかけてなさそうですし、使ったことも
ない道具を勝手に想像して書くし、だいたいわかりましたよ。
いろいろとね。

オイ１７７
やっぱり思ったとおりだったな。その程度しかいじれないくせに
大きな顔しないでくれる。まあオレの場合高度な作業環境があるから
君よりずーっとむずかしー事やってると思うけど。
このくされアマチュアが！！通用しないぞ世間では。

>177さんへ
友達いないんでしょうね。
でも友達が欲しいならそんな口のききかたしない方がいいですよ。
“友達なんかいらねー”とか言わないで下さいね。
いらないならここへ来ないでください。本当は人とかかわりあいたいんですよね。
理論武装して相手を論破しても人には尊敬されませんよ。
尊敬されたいならトーナメントにでも出て成績を残した方が仲間も出来るし尊敬もされますよ。
“尊敬なんかされたくねー”とか言わないで下さいね。
あなたの語り口調には他人を自分の支配下にひれ伏せさせたいという思いがありありと出ています。
それだけ頭が切れるなら試合で魚を探すのなんか簡単ですよね。
“出たよトーナメントオタクが”とか“トーナメントに興味はねー”とか言わないで下さいね。
道具に対する理屈ばかりで魚が釣れないのなら本当に中学生と一緒だし、
あなたの自己顕示欲の強さは試合に出るのに最適だと思います。
“俺は自己顕示欲なんか強くねー”とか言わないで下さいね。
他の人が煽るのも悪いと思うけどあなたのも正当防衛ではなく過剰防衛です。
ここで他人と戦うより湖で魚と向き合ったほうが、人間的にも成長できるし
より良い人生が歩めると思いますよ。
“オメ-も同じだろ”とか言わないで下さいね。
私はこのBBSにはあまり来ませんが、シマノが好きなのでちょっと覗いてみたら
ちょっと酷い事になっていたので少し書き込んでみたくなりました。
あなたの言うとうり他の人が煽るのも悪いと思いますが、
これでは誰も何も書き込めなくなるのでは無いでしょうか。
それともただ他人の意見にケチをつけて自分の意見がとうらないのがつまらないだけとか、
他人を不愉快にさせるのが楽しいだけなら本当に逝ってください。

薄弱にマジレスしてもアレだよ
すれた手直しカナ？かなり違う方向に進んでるしね

かまわなければ良いんだろうが、いじると結構面白い。
本人はいじられてる自覚無いんだろうがね。
この手の奴ってタイプは違えどいろいろ出てくるが、やっぱ
放置するのは難しいなぁ・・・
なぁ、薄弱今度害魚論関係のスレにも顔出してみてくれよ
どの程度の事かけるのか、キミのご高閲を承りたいわ

しばらくこのスレは放置プレイにしておくといいよ。

＞論理性に著しく欠けているためあなたが勝つことはないと思います。

そっか、チミはこの程度の論理も理解できねーのか。おベンキョばっかしてたんだね。

＞それに１５００のその程度の使い方をいくら書いたってすごいとは思いませんよ〜
＞PEでスプールは軽いなんて言ったって軽いまま使えるわけじゃないし(こう書いてもわからないかもね）

たしか「所詮わ趣味、あえて必要以上のコトに拘って楽しんでる」とわざわざゆってあげたハズだが、
ちょっと一般論超えちゃうと、もう理解不能なんだね。たいいち、折れはハナから自己満足の為にやってんでね、
チミに凄いと思ってもらう必要なんかねーんだよ。他人は、チミの期待に応える為に存在してんじゃねーのよ。
数だきゃ多いバカに特有の傲慢だな。それに、ヨリ糸の吸水知ってるぐれーで
オモワセブリに自慢されてもなあ。ハンパにリコーぶってるだけに、よけーミジメだね。

＞まあだいたいどういうつりをしているのもわかったし、たいしてでかいのをかけてなさそうですし、
＞使ったことも＞ない道具を勝手に想像して書くし、だいたいわかりましたよ。いろいろとね。

カアックイー（藁）ハナシに内容がない分、利口ぶった言い回しだけわ達者だね。
ちなみに、使ってもいねー道具を勝手な想像だけでこれだけ書ける奴が居たら、
折れはむしろ興味あるね。それスゲー才能だよ。黄身にはそーゆー視点自体が無いだろけど。

＞やっぱり思ったとおりだったな。その程度しかいじれないくせに〜このくされアマチュアが！！通用しないぞ世間では。

＞尊敬されたいならトーナメントにでも出て成績を残した方が仲間も出来るし尊敬もされますよ。

いまだに居るんだよね、この手のプロ絶対主義者が。
どんなに加工技術があっても、それを活かせるアイデアが無きゃイミねーし、
どんなに魚釣る職業技術があっても、それで楽しめなきゃイミねーんだよ。
なんで大和みてーなトップメーカーが、村上みてーなドシロート拾ったのか分かるう？
仕事ならともかく、折れは趣味で楽しむために勝手に改造してんでね。
世間のツマラン要求水準に、趣味の時間まで縛られるのわ君らだけで充分。ﾌﾟ

＞友達いないんでしょうね。

ふつーに居ますが何か？、チミらみてーなツマラン友達は仕事関係以外は淘汰してるけど。
てゆうか、この２ｃｈで２万回ぐらい出てる定型句ワルクチ、もうちょっと考えてくんない？

＞〜とか言わないで下さいね。

さっそく折れのワルクチのパターンをサルマネか、ゴリッパな学習能力だな（藁
ま、チミのよーな自分自身になんもない凡人は、学習能力が全てなんで、
せーぜー必死にバスプロのサルマネでもして頑張ってくれ。

＞それともただ他人の意見にケチをつけて自分の意見がとうらないのがつまらないだけとか、
＞他人を不愉快にさせるのが楽しいだけなら本当に逝ってください。

それをゆう相手を間違ってるねチミは。所詮わ、多数派の肩持って良識者ぶってるだけの見え透いたバカだな。

＞かまわなければ良いんだろうが、いじると結構面白い。本人はいじられてる自覚無いんだろうがね。

そのテの安い格上キドリも４万回ぐれー出てるな。

＞今度害魚論関係のスレにも顔出してみてくれよ　どの程度の事かけるのか、キミのご高閲を承りたいわ

魚成とケンカして、奴がバックレて掲示板ひとつ閉鎖。
リニューアル再開したあともバカ騒ぎだったがね。その後飽きて引いたんで知らんが、
穏健駆除派と過激駆除派が分裂したってマジ？そんな予感はしてたが。

拘るのは結構。しかし人に押しつけるのは如何かな

”第〜番書込”この板でこのＨＮが見れるのは後何日だろ

「各上キドリ」は飽きた2万回くらい聞いた。他の言い回し考えてくれ。
＞魚成とケンカして、奴がバックレて掲示板ひとつ閉鎖。
ｺﾞﾘｯﾊﾟですねぇ
＞穏健駆除派と過激駆除派が分裂したってマジ？そんな予感はしてたが。
頭のｷﾚるかたは全てお見通しのようで

＞拘るのは結構。しかし人に押しつけるのは如何かな

それわひょっとして折れにゆってんのか？
そこまでゆうからにわ、折れのこのスレのカキコ全部読んでんだろおなあ。
「ナニこいつ折れと同じコト逝ってんだ」とか思ったぞオイ。

＞「各上キドリ」は飽きた2万回くらい聞いた。他の言い回し考えてくれ。

このワードは折れのオリジナルですが何か？
てゆーか、黄身自分で考えたワードある？
黄身ごときが折れ様をダシに利口ぶんのわ、ちっとムリあんじゃないの（藁
みっともないダケだよ。

177、煽りだしたら、へたれ丸出し。

＞177　へたれって意味わかるか？（糞

「キミごとき」「利口ぶる」1万5千回位聞いた。もう飽きた。
もっと、脳髄が沸き立つような強烈なのきぼんぬ

つーか、話が進まん。迷惑。
あんたらのやり取りなんぞどうでもいい、本題に戻ろう

なんかもっと面白いことイってくんない？
>>446なんか脳細胞一個で書けそうでツマンネーよ。

>>447
チミがそれ超えるの考えたらあ？

>>448
まったくそのとーりだが、
「あんたら」とかヒトカラゲに喧嘩両成敗にしないでくれる？
どっちがワリーのか、ちゃんと検証してからゆってね。
それとも、黄身も「少数のほーが悪い」って決め付けるタイプかな？

＞黄身も「少数のほーが悪い」って決め付けるタイプかな？
そんなに誰かに認めてもらいたいの？
少数だろうと何だろうと悪いか良いか判断することは出来るでしょ？
数の問題じゃないよﾎﾞｸｩ

はい分かった。
少数とか多数とかなぞしらん、
全くその通りだと思うなら、勝ち負けに拘らず、賢い君はココで一歩引いて欲しい

一番賢いのは何もせずにほくそえんでる人

なんて言っても、引かないよな。
売り言葉に買い言葉じゃ・・・

明日までに収拾がついてる事を願うよ・・・
じゃ。

＞賢い君はココで一歩引いて欲しい
バカだから無理だろ

久しぶりに来て見たらまた暴れてる人がいるな・・。
１７７君って昔ウエッチマエって名乗ってなかったか？

>>451
けっきょく折れと同じコトをゆっちゃってるくせに、折れへの反論に仕立てるのがハヤリだね。
そんなトコまでマネせんでも（藁

>>452
たとえ相手にする価値の無いバカでも、言われっぱなしはムカツクだろ？
そのムカツキを、黄身が肩代わりするコトはできねーだろ？
まあ雑魚イジメをサディスティックに楽しんでる部分も否定しねーが、
ベイトフィッシュが消えればバスも消えるよ。
せーぜーベイトの涙ぐましいライズが終わるのを祈るんだね。

＞けっきょく折れと同じコトをゆっちゃってるくせに、折れへの反論に仕立てるのがハヤリだね。
結局ｷﾐの書き方ってのはその辺の凡百の雑魚が書いてるのと同じ内容って事なんだよ。
どうしてもｷﾐがオリジナルだって言い張るんだったら反証する材料を持ってないけどね。

＞ベイトフィッシュが消えればバスも消えるよ。
餌がなきゃ生きていけないからね。君は君の言うベイトフィッシュによって
初めて存在しえるんだよ。
悲しいねぇ、かまってくれる人がいないと存在できないなんて

＞ＡＬＬ
つーか１７７に絡むのやめたら。
見ててどっちもキショイよ。

>177
>いまだに居るんだよね、この手のプロ絶対主義者が。
プロじゃなくていいですよ。別にプロなんて一言もいってませんよ。
アマトーナメントでも成績を出してくる人は口数は少なくてもオーラ出てるんですよ。
プライベートで釣るのも面白いけど、試合の一匹はまた格別ですよ。
>なんで大和みてーなトップメーカーが、村上みてーなドシロート拾ったのか分かるう？
その事を書き忘れましたね。
だったら、あなたが村上さんみたいになって下さい。
大欲は無欲なり。他のアングラーを幸せにしてあげる事ができると思いますよ。
>440では私に対する反論がちゃんと出来ていないようですが、
>それをゆう相手を間違ってるねチミは。所詮わ、多数派の肩持って良識者ぶってるだけの見え透いたバカだな。
これでは、あなたが何をしたいのか分かりません。
あなたは一体この板で何がしたいのですか？

調子に乗りすぎてまた袋叩き
前回と何の進歩も見られず

>177
いろいろ聞かれると持ってる道具がどんどん増えてきてるなw

アルミより比重の軽い右と真中のボディを15グラムもリューターで
削っちゃったわけだ。ハンドルもかな。
ごくろーさん、せいぜいぶっこわしちゃってください。
でも売らないでね。迷惑だから。全くセンスがないとはこのことだね。
後処理をどうしたんだか。やれやれ。ホントかどうかも疑わしいね。

「第177書き込み」以下「薄弱」と称す

（薄弱）白は黒なんだよ
　↓
（外野）白が黒っていうのはちがうだろ
　↓
（薄弱）そんなことは言ってねーだろ
　　　　白は赤なんだよそんなこともわかんねーのか
　↓
（外野）？？？こいつおかしいぞ
　↓
（薄弱）おまえのほうがおかしいだろが
　　　　おれの勝ちだな

田畑「やはり放置ですかねぇ」
安藤「でしょうね」

削る時は左右均等にお願いしますね

なんかあれだね、趣旨変わってるね、ここ。
パッと見ると島の党の馬鹿がたくさんいるんだぁって思ってみてみると
違うんだね。

177さんは実際すごいような気がする。
一番痛いのは１ですなぁ。

オマエのほうが痛いよ。

削除依頼出した方が良く無い？鯖に負担がかかるだけだし、不毛。

出したきゃ出せば
そうやって聞くってことは自身がねーんだろ
それならやめとけ
177の馬鹿も調子に乗りすぎてアップアップって感じだしもう来なくなるんじゃねーかな

＞どうしてもｷﾐがオリジナルだって言い張るんだったら反証する材料を持ってないけどね。

そうゆうコトだよ。チミらが猿真似鸚鵡返しヤローだってチミ自身が分かってんじゃん（藁

＞悲しいねぇ、かまってくれる人がいないと存在できないなんて

だったらかまわねーでみろよ。ソレもできねーくせにキャンキャン吠えんな。

＞見ててどっちもキショイよ。

やっすい超越君キドリだな、チミがいちばんキショイよ。

＞あなたが何をしたいのか分かりません。あなたは一体この板で何がしたいのですか？

オナニーです（藁）最初っから言ってんじゃん。
なんで折れがトーナメントとか他人の要求水準満たすために精進したり、
他のアングラーをシヤワセにするために村上になんなきゃいけないの？
チミ、他人に勝手な期待しすぎ。チミの理想やシヤワセは、チミ自身で達成してね（藁

＞調子に乗りすぎてまた袋叩き、前回と何の進歩も見られず

折れのストレス発散に食い散らかされてるザコがナニ逝ってんだか。
またストレスたまったら、同じよーに食い散らかしに来てやるよ。
「クールに放置」とか言いながら、バカがおもしれーよーに群がってくるからな。

＞いろいろ聞かれると持ってる道具がどんどん増えてきてるなw

だって持ってんだからしょーがねーじゃん。
こないだ数えたらリールだけで４０個あったし（藁）物置にまだあるし（藁藁）
こんどわ「そんなにリールばっか持っててバカじゃねえの」みてーな
オヤクソクのツッコミよろしく。ﾌﾟ

＞アルミより比重の軽い右と真中のボディを15グラムもリューターで削っちゃったわけだ。ハンドルもかな。

バカだねー。防錆加工が必須のマグネシウムに穴空けるバカわオメーぐれーだよ。
お見通し気分に浸っちゃってまあ（藁
「え、こんなカンタンに軽量化できんの？」っつーやり方があるんだよ。
チミの発想力じゃ、そーゆー方法があるって分かってても、未だに思いつかないみたいだね。

>>465

オイオイこのてーどで付いてこれなくなっちゃうの？

＞177の馬鹿も調子に乗りすぎてアップアップって感じだしもう来なくなるんじゃねーかな

チミの妄想の中のステキなストーリーだね。ﾌﾟ

終了、以降新スレで。
いつまでも話が進まないからね。

〜〜〜〜〜以後薄弱をいぢりたい人のスレに変更〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団になると強くなる
弱いものいじめの縮図が此処にある

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　|
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 腐った社会の縮図にようこそ
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
))))))))》＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

軍隊スレにもどるんだないいかげん

遠投で1000番ばかだね177は

軽量化のために、レベルワインダーとぱらってますが、何か？

＞477
まだベイトフィッシュが残ってるな。

新スレ勃って多http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bass&key=1004419526

>177
>こないだ数えたらリールだけで４０個あったし（藁）物置にまだあるし（藁藁）

ナンダよ、４０個しか持ってないのか？
散々偉そうにのたまってるからすごい量持ってるんだと思ってたぞ。

>>481
40個！？？
どこが少ないねん！！めっちゃ多いやんけ。
そんないらにょうな気がするが、、、、

＞集団になると強くなる　弱いものいじめの縮図が此処にある

まあそーゆーコトだが、わざわざ集団でいじめられに来るザコわなんなんだ？マゾか？

＞遠投で1000番ばかだね177は

プ、折れわステラＦＷ１０００じゃなくてＴＤＺ２００４Ｃだが、
エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア使ってるんでね。
ＰＥは細いし糸グセ付かないし、中通しはガイド狭いし、
ムリに大キャパ大口径のスプール使うイミねーんだよ。
それに、大和はサイズのワリにスプール径充分あるしな。
一般論しか理解できねーザコらしい、安い利口ブリッコだったね。
かなりカッコワルイよ君。ｹﾗｹﾗ

＞軽量化のために、レベルワインダーとぱらってますが、何か？

その手もあるな。遠投競技会とかでライン抵抗減らすためにヤッてる奴もいる。
でも折れのヤリカタは違うな。実釣上必要なモンはちゃんと残してるぜ。

＞ナンダよ、４０個しか持ってないのか？散々偉そうにのたまってるからすごい量持ってるんだと思ってたぞ。

プ。チミみたいな奴は「ＮＡＳＡとリール共同開発してます」とゆっても、
「そんなんアタリマエじゃん自慢すんなよ」とかヒキツリながらゆーんだろーね。ｸｯｸｯｸ
>>434と同じパターン。見え透いてるよ。

＞40個！？？どこが少ないねん！！めっちゃ多いやんけ。そんないらにょうな気がするが、、、、

ハナからまったく必要ないよ。釣り自体が必要無いし。そーゆーアソビです。
まあその分カネはかかってるかもしんねーけど、クルマとかイジり始めるのに比べたら気楽なモンよ。

↑こんな時間にまで狂った様に書き込み・・・。ヒッキーか？

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　| 彼は狂っているのではありません
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 彼いわく我々が狂っているのです
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
))))))))》＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞プ、折れわステラＦＷ１０００じゃなくてＴＤＺ２００４Ｃだが、
＞エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア使ってるんでね。

それで何してんの？

＞薄弱
どうでも良いけどよ、名無しで茶化しに来んじゃねーぞ！＞新スレ
言いたい事はココでどーぞ。ここならベイトフィッシュもまだまだいっぱいだ

レベルワインダーじゃなければ・・・
えっ、じゃ軽量化のために、スライディングインダクトローターと、
マグネットのブレーキ取っちまったのか？それってサミング面倒ちゃうか？

＞こんな時間にまで狂った様に書き込み・・・。ヒッキーか？

すまんな、職場のパソだ。チミのカマセ犬になってあげられなくてすまんな（藁

＞彼は狂っているのではありません彼いわく我々が狂っているのですケェッケェッケェッ

「狂ってる」なんてタイしたモンじゃねーだろチミら。単にアタマ悪くて付いてこれねーダケやん。

＞それで何してんの？

レス読め

レス読めって言われてもお前の書き込みウザくって読んでらんねーんだわ
１７７でなくてもいいから誰か教えてくれよ

＞どうでも良いけどよ、名無しで茶化しに来んじゃねーぞ！＞新スレ

そこで、折れに対してナニが書かれているかによるな。
その場合、批判の対象をまちがえねーよーにな。
「数が少ねー方を規制した方がラクだ」とか思ってっと、まーた荒れちゃうよん。
ベイトは何匹居てもベイト、イーターは一匹でもイーターなんでね。

＞じゃ軽量化のために、スライディングインダクトローターと、
＞マグネットのブレーキ取っちまったのか？それってサミング面倒ちゃうか？

それも違うな。これといって機能を犠牲にしない、あっけないぐれーカンタンな方法だよ。
もし答えがわかったら、「●ロン●スの卵」の逸話を知らねーザコどもが
「なんだよカンタンじゃねーかフザケんなよ！」とか言い出しそーな方法だ（藁
ま、マグネットをアレコレしてさらに１５ｇ軽量化するテもあるし、
他のリールで既にやってるが、その場合もブレーキシステム自体は無くならない。

>そこで、折れに対してナニが書かれているかによるな

あなたはアホですか？ネジ締めるの手伝いましょうか？
お前の事なんて書くわけないじゃん。目障りなのに（ｗ

なぁ、薄弱よ

＞レス読めって言われてもお前の書き込みウザくって読んでらんねーんだわ

だったら折れの書き込みにイチイチ反応してんなよ、ミットモねー奴だな。
ザコがモノ欲しそーにキョロキョロしやがって。
そんなに遊んで欲しいのか（藁）「ザコですけど遊んで下さい」ってスナオにいいなﾎﾞｸﾁｬﾝ。
ま、それを聞いて、ウマイこと折れにナンクセつけれる屁理屈が見つかるといいね。
どーせ一般論だろけど、せーぜー折れ様に遊んでもらえるよーにガンバんなザコ君。

＞お前の事なんて書くわけないじゃん。目障りなのに（ｗ

そーゆーオマエは、たったいま誰について書いてるう？（爆藁）
>>491と同じだな。みっともねーザコやのう。

もしかして、軽量化の為にハンドル変えてますとか言うオチか？
それだとおもんないしな〜。スタードラグをプラスチックに変更
でもないし、穴あけるとボディが腐食するやろうしわからんな〜。

＞４９４
お前に頼んでねーだろ（ｗ
誰か教えてくれよ

折れわステラＦＷ１０００じゃなくてＴＤＺ２００４Ｃだが、
エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア使ってるんでね。
それで遠投して何やってんだよ

＞もしかして、軽量化の為にハンドル変えてますとか言うオチか？
＞それだとおもんないしな〜。スタードラグをプラスチックに変更
＞でもないし、穴あけるとボディが腐食するやろうしわからんな〜。

大和のハンドルは長すぎてステディリトリーブがしずらいから
短いのに換えてっけど、あんま軽量化とわカンケーねえな。元ハンもコルクで軽いし。
てゆうか、この無礼なザコどもが群れるスレに答えを書く気ねーし、
消去法での絞り込まれんのもヤだから、この話題にわもうレスしねーよ。煽っても無駄。

＞誰か教えてくれよ

誰か教えてやれよ（ｗ、こいつが無い知恵振り絞って
どんなナンクセ付けてくんのか見て嘲笑いたいから。

＞中通しのオシア
あんなもん買うなんて選択眼なしだね

＞500
何で？

やられてるね(ﾆﾔ
＞防錆加工が必須のマグネシウムに・・
まあ素人さんにはそれが限界だろうけど(ｸｸｯ
ごめん大人げなかったねｼﾞｬｰﾈ

弱いなお前（ｗ

＞501
わかるひとにはわかるよ(w

＞504
誤魔化すなよ。

＞あんなもん買うなんて選択眼なしだね

折れがナニ買ってもこう言うんだろうねコイツ（藁）ま、がんばれや。
ヘンに理屈ゆうとひっくり返されるから、そんぐれーがチミらにわ無難かもね。ｸｽｸｽ

＞まあ素人さんにはそれが限界だろうけど(ｸｸｯ　ごめん大人げなかったねｼﾞｬｰﾈ

カアックイー（嘲藁）ま、肝心のアイデアが不自由なチミは、
せいぜい金と学習で手に入る専門工作技術でも自慢してな。ﾌﾟ

＞折れわステラＦＷ１０００じゃなくてＴＤＺ２００４Ｃだが、
＞エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア使ってるんでね。

それで遠投して何やってんだよ

やってなきゃ答えらんねーわな（ｗ

忙しいのう君も

＞やってなきゃ答えらんねーわな（ｗ

うわーアッタマ悪そうな煽りだな。
「そ、そんなコトねーやい！コレコレこうしてんだよお！！」とかゆうとでも思ったか？
自分で書いててミエスイテるって思わなかったあﾎﾞｸﾁﾝ？

薄弱！！レスはまだか

かくりこん

＞５１０
図星でしたね（ｗ
せいぜい頑張ってね

あっちでカキコ、こっちでカキコ・・・必死だな
さ〜ボクはおうちに帰ろう♪

＞図星でしたね（ｗ　せいぜい頑張ってね

その言い逃げもダサダサだね。だいいち、別に隠してねーのになにムキになってんだコイツ（藁

第１７７番書込、負けるなよ！
他の連中もせめてコテハン使えよ

＞別に隠してねーのになにムキになってんだコイツ（藁
誰に言ってんのう？

それで遠投して何やってんだよ

今、こっちのスレで忙しいみたいなのであまり質問攻めにしてあげないよーにね
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1004429516/

＞517
お約束を言って良いカイ？

スマソ誤爆
＞516
ね

皆アツイのー。

メシできるまで暇なんだＹｏ
遊んでくれ＞皆様

＞第１７７番書込、負けるなよ！他の連中もせめてコテハン使えよ

サンキュー。ただ、負けてあげたくても負ける要素が見つからねーよ（藁
ツナヒキなら数が多い方が有利だが、アタマ使うコトは数カンケーねーからな。
バカは何百匹集まってもバカだからよ。
ちなみに、このザコどもはコテハンに値しねーから番号でいーよ。
ＡとかＢとか、所詮わエキストラだな（藁）自作自演ぐらいじゃハンデにもならねーし。

＞それで遠投して何やってんだよ

それがヒトにモノ聞く態度かｳﾞｫｹﾞ！

>皆の衆
メシ食った？

>523
ｳﾞｫｹﾞ!
まだ仕事ﾁｭｰ?

おぉ〜い、第１７７番書込と俺だけか？？？

いいよ・・・他の板逝くＹｏ

>523
小学校の時いたよね。
ケンカしてボコボコにされてびーびー泣いてんのに、
“折れは負けてねーよー”とか言って
さらにボコボコにされるヤツ。
なんか、懐かしいなぁ。

＞528
そういう奴は強いぞ！お前みたいな奴よりな

＞529
おまえはスネオか？
ジャイアンに庇護してもらえよ。

＞小学校の時いたよね。
＞ケンカしてボコボコにされてびーびー泣いてんのに、
＞“折れは負けてねーよー”とか言って
＞さらにボコボコにされるヤツ。

よく分かってるじゃん自分のこと（藁
しかも、多数をカサにきてんのに折れ一人にボコられてちゃあ、ダサさ百倍だね（藁藁
ま、ツナヒキでもやればチミらが勝ったろーけど、アタマ使うコトは数かんけーねーからな。
バカは何百匹集まってもバカなんだよ。よく分かったろ。
ま、内心敗北感を噛み締めながら必死に勝利宣言して見せるのわ勝手だが、
そんな虚勢ばっか張ってると精神分裂症になっちゃうよん。
いくらそんなコトしたって、チミらの臓腑に刺さった折れ様の言葉が消えるワケじゃないのにね。
ｸｯｸｯｸ、なんか笑いがとまんねーよ。ﾋﾍﾊﾊﾊﾊ

ハイ、薄弱氏の勝ち！


みなさん、お疲れさまでした。

177の軽量化はわかってしまえば実に単純なものだよ。
はっきりいってあまり筋のいい改造じゃないね。
つまりある機能を最低限に落としているか殺している。
まあベイトではあまり使わないと割り切ってやってることなわけだ。
こういうやり方をもったいつけて自慢するのはどうかと思う。
ここまでいえばわかっちゃった人も多いと思うけどね。
その程度かとがっかりしたよ。オレは。

レスはつけないんだろ(w

＞ある機能を最低限に落としているか殺している。
＞まあベイトではあまり使わないと割り切ってやってることなわけだ。
＞こういうやり方をもったいつけて自慢するのはどうかと思う。
＞ここまでいえばわかっちゃった人も多いと思うけどね。

チミのコメントを読めば、キッパリ外れだと分かるよ。
必要な機能はすべて残してあるとゆっただろ。むしろ向上してるぐらいだな。
そんなハズレの答えを「もったいつけて自慢」されてもな〜、お子様がマネしたらどうすんの（藁
で、そんだけお見通し気分に浸りまくって

＞その程度かとがっかりしたよ。オレは。

ときた日にゃ、ｸｯｸｯｸｸｸ、わ、笑いがとまんねー。
よっぽどアホな方法思いついちまったんだなあ。逆に聞いてみてーよﾊﾊﾊﾊﾊ
仮にアタリだったとしても、「その程度」のコトに今まで気づかなかったんだぜチミは。ﾌﾟ

＞レスはつけないんだろ(w

ああ、折れの反論レスが怖かったのね（藁

こんなところでここまで優越感丸出しで勝ち誇れるってのも・・・
あ、先に「オナニーだからな」って保険かけてあるんだよね

＞まあベイトではあまり使わないと割り切ってやってることなわけだ。

ひょっとしてドラグ外してるとか思った？クロダイ釣りのアレみたいに。
おつかれさん（藁

でもそれ、チミはバカにするけどヤリ様によってわ使えるな。
同時にワンウエイベアリングも外して、なんらかのカタチでブレーキボタンの
よーなモノを付ければいいワケだ。レバーブレーキ付スピニングのよーなモンだな。
そうすりゃ逆転釣りだからドラグ付よか細ハリス使えるし、逆転自体スピニングより軽いし、
アタリ来た時スッと送りこめたりすっかもな。いらねーベイトで試しにやってみよっと。
まだワンウエイベアリングが無かった頃わ、ラチエットの構造単純だったから
勝手にストッパースイッチとか付けて逆転釣りしてたんだけどね。
もし黄身の妄想が折れの読みどーりだったら、
チミにわ価値が分からなくても、折れ様にはナイスなヒントだ。ありがとう（藁
でも、黄身自身がそれを活かせねーんじゃしょーがねーけどな。
「ドラグを外すなんてＮＧだ」とか一般論レベルで思考が停止しちゃってんだもん。
ナニが脳をよぎるかわ、折れ様もザコ君も大差ないのに、
一般論や専門知識に拘泥して「できる方法」より「できない理由」ばっか探してっから、
自分の脳をよぎったヒントを発見できねーし、アイデアまで発展できねーんだよ。
チミもいろいろ設備や経験わあるよーだから、せっかく自分のアタマよぎったヒントを、
折れ様みてーな目利きに（しかもネット越しに）持ってかれねーよーに、
自分で活かすことを考えるんだな。
空しく折れ様のアゲアシ鳥にきてわカウンターパンチ食らうよりよっぽど楽しいぜ（藁

>531
>よく分かってるじゃん自分のこと（藁
おまえの事だよ！
そんな事も分かんないのか？　脳味噌ついてんのか？
“も〜しも〜〜し！入ってますかぁ〜！”
>しかも、多数をカサにきてんのに折れ一人にボコられてちゃあ、ダサさ百倍だね（藁藁
また出たよ“折れは負けてねーよ”が。
そればっかり。　うん　ざり。

＞あ、先に「オナニーだからな」って保険かけてあるんだよね

保険じゃなくて自覚だよ。
てゆうか、２ｃｈなんかにタムロってて「折れはオナニストじゃねえ！」とか主張してる
無自覚なバカのほーがキモイんだよ。オメーみてーにな。

>>537
なんかもっとアタマイイこと逝ってくんない？
ワルクチを必死に汚なくしてるだけで、意味的にナンも言ってねーのと同じ。
黄身ももう限界見えたからいーや。回線と手首切っていーよ。バイバイ

＞５３３
違うよ。
177の軽量化はわかってしまえばもっと単純なものだよ。
しかし、ハンドルを取っちゃあ釣りにならねえだろ。
あるいはスプールも抜ちゃってるかも知れない。
はたまたラインを巻かずトップガイド直結の延べ竿状態って事まで有り得る。
いや、あるいは竿に直接ハンドルとスプールだけがついているのかも。
実にディープだね・・・・。

なんか、必死だね

ふ〜ん・・

ところで、、、177はシマノ派なのダイワ派なの？
そういう議論じゃにのかな・・。

>黄身ももう限界見えたからいーや。回線と手首切っていーよ。バイバイ
手首はいいけど回線まで切る必要はねえだろ。

＞ところで、、、177はシマノ派なのダイワ派なの？そういう議論じゃにのかな・・。

折れわナニナニ派とか規定するつもりわねーな。
他人が描いた美しい絵が欲しいなら嶋野、
自分で描くための優れた絵筆が欲しいなら大和。
趣味だからドッチもアリだろ。
折れが否定してんのわ嶋野原理主義者であって、嶋野じゃねーのよ。

＞手首はいいけど回線まで切る必要はねえだろ。

まあな、じゃ手首だけでいいや。生かしといてもあんまオモシロくなさそーだし（藁
でも鯖に無駄な負担かかるから、手首切る前にヤッパ回線も切っとけや。

＞でも鯖に無駄な負担かかるから、手首切る前にヤッパ回線も切っとけや。
他人が鯖にかける負担よりおまえが世の中にかける負担のことを考えろよ。

＞他人が鯖にかける負担よりおまえが世の中にかける負担のことを考えろよ。

コトバヅラのレベルで切り返しても意味無し芳一だよん。
ま、チミの存在感じゃあ、負担すらロクに掛けれそーにないけどな。ははは

>177
ふ〜ん・・・
なんかしんないけど、がんばってよ。
君、敵が多いね、ほんと・・。
それにしても、嶋野原理主義者ってなんだよ。。。
俺はスピニングは絶対ダイワで、ベイトはどっちも好きだよ。
では。

第１７７番書込様
>>471
>なんで折れがトーナメントとか他人の要求水準満たすために精進したり、
>他のアングラーをシヤワセにするために村上になんなきゃいけないの？
他の人の為だけじゃ無いですよ。　あなたの為でもあるのです。
あなたは人に認められたくて、尊敬されたくて、人気者になりたくて
こんなこと続けてるんじゃないですか？
>折れのストレス発散に食い散らかされてるザコがナニ逝ってんだか。
>またストレスたまったら、同じよーに食い散らかしに来てやるよ。
ほら、人に認められない事、尊敬されない事はストレスになるでしょう？
>「クールに放置」とか言いながら、バカがおもしれーよーに群がってくるからな。
ね、人に群がってもらうほうが気持ち良いでしょう？
ただ私はあなたの優秀な頭脳を良い方向に使って自分も他人も幸せになれたら
本当に良い意味であなたのまわりには人が群がって来るようになるんじゃないかと思って。
あなたの能力を持ってすれば、トーナメントで結果を残したり、村上君のように
メディアで活躍する事は簡単でしょう？
是非そのエネルギーと優秀な頭脳を本当の意味で自分の為に使ってくださる事を
心からお祈りしています。

すげー皮肉（ｗ

>>177
>他人が描いた美しい絵が欲しいなら嶋野、
>自分で描くための優れた絵筆が欲しいなら大和。

>コトバヅラのレベルで切り返しても意味無し芳一だよん。

寒い事書いたから恥ずかしくなった？
君が関西人で無いことを願うよ。

それで遠投して何やってんだよ

＞あなたは人に認められたくて、尊敬されたくて、人気者になりたくて
＞こんなこと続けてるんじゃないですか？

だとしたら、もっと普段仕事でやってるみてーにイイ人ぶってるよ。そんなんカンタンだし。

＞ほら、人に認められない事、尊敬されない事はストレスになるでしょう？

それがストレスの原因だと誰が逝った？
仕事ん時わ、人に認められ尊敬されるために演じにゃならん。それがストレス。
そんなん、折れに限らずフツーのハナシじゃん。

＞ね、人に群がってもらうほうが気持ち良いでしょう？

それわ群がってくる人にもよるぜ（藁）こんなザコばっかじゃなあ。
ま、ここわザコしか釣れねーんで、アタマ切り替えてザコイジメ遊びに徹してるが、
別の遊び方してる板もあるぜ。当然ザコにわ教えねーけど。

＞あなたの能力を持ってすれば、トーナメントで結果を残したり、村上君のように
＞メディアで活躍する事は簡単でしょう？

折れも釣りとわ全然カンケーねー分野でちみっとメディアに出たりしてっけど、
ま、バスプロとか村上とかに比べたらドマイナーなレベルだな。
そんぐれーが、折れにわ心地いいんだよ。
どんなに名前売って金稼いでも、それで本人が心地よくなれねーんじゃイミねーじゃん。

＞すげー皮肉（ｗ

だといいね。黄身のやっすいプライドを保つために（藁

＞寒い事書いたから恥ずかしくなった？

クヤシマギレに意味無しワルクチ書き散らすよりわ全然。ﾌﾟ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　＜　オレはいつでも全開サ。
　／　　　　／　　　　　　　　　　　　| |　＼＿＿＿＿＿＿
　|○_○_ |　　　Λ＿Λ　　　　　 /　|
　＼＼　　＼　（´∀｀　） 　　　　// /
　　.＼＼　　＼)ニ　　 )＿＿／/ /
　　　-―/|＼__＼ |　　|---　ノ ノ
　／フＶΛ|冊呈ﾛ（_＿) 言 ＼Ｏ
　|　| |//|| |＼○￣|￣|二二　|Ｏ

それで遠投して何やってんだよ
遠投だ何だって作り話はもう良いよ

ｶﾙｶﾀｰ最高！

＞それで遠投して何やってんだよ
＞遠投だ何だって作り話はもう良いよ

クドイなチミも、折れわチミらと違って、
遠投みてーな誰でもできるコトを、いちいち話作ってまで自慢する必要なんかねーんだよ。
そんなに尻てーなら土下座でもして聞くんだな。ｷﾞｬﾊﾊﾊ

コサーン

＞クドイなチミも、折れわチミらと違って、
＞遠投みてーな誰でもできるコトを、いちいち話作ってまで自慢する必要なんかねーんだよ。
＞そんなに尻てーなら土下座でもして聞くんだな。ｷﾞｬﾊﾊﾊ

ほらな（ｗ
しょうがねーなこいつは
まぁ、イッパイイッパイで可哀相だし勘弁してやるか

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　|
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 弱い者いじめは駄目駄目
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
　))))／＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　￣　　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>554
>それで遠投して何やってんだよ
勿論キャスティング大会@軍艦島だべ！
多分、彼ならシャークキャスティングや
トリプルフルターンキャステイングも
朝飯まえだべな？
んだな！魚紳さん！
オラこっそり彼の為にサザエさ置いといてやっただ！

＞ほらな（ｗ
＞しょうがねーなこいつは
＞まぁ、イッパイイッパイで可哀相だし勘弁してやるか

ナニが「ほらな（ｗ」だよナニが（爆藁
なんのギャグだよそれ（藁、わ、笑いが止まんねえ。そこまでして自分が勝ったコトにしてーか。
そうゆや「今日わこんぐらいで勘弁しといたるわー」とかゆって逃げてく吉本芸人いたな。
強烈に思い出しちまったよ（藁）。えーギャグ持っとんのう茶坊主。ｹﾗｹﾗｹﾗ
ま、「予想外」とともに「予定調和」も笑いの黄金則の一つでわあるが、君ハマリすぎ。
ハマリすぎてて怖いぐらいやで。よし、君のコテハンは「池のメダカ」で逝こう！
腹の足しにもならんベイトフィッシュだし、まさにチミの為にあるよーなコテハンじゃん。決定
ククク、だめだ笑えすぎ。

それで遠投して何やってんだよ
遠投だ何だって作り話はもう良いよ

だーら、コテハンを「池のメダカ」にしたら教えてやんよ。ｹﾗｹﾗｹﾗ
いや、マジぜってー似合うって、似合いすぎだって（藁

だから”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど（ｗ

やってないことには答えようが無いので
毎度おなじみの挑発レスでかわそうとする薄弱
少々お疲れと思われ
逃亡の日も近いか

＞563
痛すぎ
挑発されるとついつい食いつく
まさにギルだね
ほれ、餌だぞ
ギルちゃ〜ん

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
オナニーしすぎて疲れた。
ぼくちゃんねるもんね。

おーおー、フィッシュイーターの居ぬまにライズしまくってんなベイトフィッシュ諸君。
ベイトのクセにイーター騙ってるヤツまで居るし、
大勢で寄ってたかってんのにタッタ一人にボコられて、そんなにクヤシかったあ？（藁
ああそれから、一度論破したワルクチパターンは相手にしないんで、
ちゃんとレス読んで新機軸ワルクチ（藁）開発してね。時間の無駄だし。
ただでさえバカの相手は時間の無駄なんだからよ。

全然笑えないよ頭の筋肉使って
もっと面白いこと書いて笑わせてよ！
>>177

ワルクチ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

４：２２までなにやってたん

で、軽量化の話のオチは何？こんなけもったいつけて内緒はないんちゃうか？
多分、スタードラグがハンドル周りの金属製のワッシャーを軽量品に交換して
るんだろうけど・・・。あと、旧カルカッタのベアリングのオイルって何使えば
いいだろうか？

＞１７７
イーター＝害魚ってことで。
この害魚だけはホントに駆除して欲しいな。

>571
４：２２まで遠投して何するか考えたがいい案も浮かばず
仕方ないので毎度おなじみのレスを返してみましたとさ

バカだね

イーターていうよりあ痛たたって感じだねこの人、本人分かってんのかね？

またしばらく出てこんぞ，１７７は。

イーターっていっても
ライオンというよりハイエナだな。

その前にイーターかどうかも怪しい

＞５６８
確かにギルもフィッシュイーターだからな

ガンバレよギルちゃ〜ん

っつーか、何でみんなアホの相手すんのかね。
シカトしてりゃ良いじゃん

ギル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ｳﾏ━━(ﾟДﾟ;)━━ｧｧｧ

>580
暇潰しにはもってこいなんだからしょうがないっしょ
本人も喜んでるし問題ないじゃん

今日は静かだＮＥ
薄弱は寝てるのかね〜

明日は早起きして職安にでも逝け。

君のやり方をまねするとこういうことになるのか(ﾍﾞﾝｷｮﾆﾅﾙﾅｧ
みなさん彼は口は悪すぎるけど良い人だわ。字面に惑わされちゃいけない。
なんだかんだいいながら情報提供してるといえるんじゃないの。
彼は実際に会ったらぜんぜん印象が違う人だと思うね。
実釣やランカー体験も書いておくれ。それから軽量化の手を
緩めないでもっと過激にやってほしいね。
それにしても君のやってきてる改造はいいんじゃないの。
とっぱらう話じゃなくてさ。
金属部品の加工精度がだせる環境、表面処理ができる環境ならさらに
もっと面白いことができるから、どこかでチャンスがあったらやってみ。

************************************************************

このTD-Z改は使い手を選ぶ。忘れたころにその存在を主張するのだ。
「やっぱりうまくないかな」ときに彼はふと思う。
「いやそんなことはないさ」十数グラムだが彼の肉体にとって
ありあまる恩恵がある。「いいんだ。これでいいのさ。」
これが彼の感性を刺激するのは事実だ。そう彼のTD-Z改はうらぎらない。
でも彼は今自分が裏切っていることに若干の後ろめたさを感じているのだ。
家に帰ったらまた元に戻そうか・・そんな衝動にかられている。
背後には夕闇がせまっていた。

オレもにたようなもんだよ(w

敗北宣言ですね（ｗ

誰が、有益な情報くれたって？無益な言い合いしてただけやん。
リール改造も全然確信に迫ってないやん。何ゆーてんねん。

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

＞５８７
だから敗北宣言してんだから許してやれって（ｗ

勝ち負けは関係ないんちゃうか？自分の言った事に責任持たなきゃ。
ガキじゃないんだから・・・。

今日はマジいい感じ！
もう、彼の事は忘れてハナシを進めよう。
って、どこまで進んでたっけ？

>591
＞どこまで進んでたっけ？
正直言って忘れた（ｗ

てゆうか、進めてる話あったけ？

>>569-592
寝てる間にコザカナが２４匹釣れたか、ドウビン仕掛けかここわ（藁
チミらザコは何匹でも居るけど、折れ様わ一人しかいないんで、
まとめて再録で処理。

ムリして必死に利口ぶるザコ君たちを見ていると、小さな命の息吹きを感じて心がなごむよ。
ザコだって生きてんだもんなあ。
でもよう、内心敗北感を噛み締めながら必死に勝利宣言して見せるのわ勝手だが、
そんな虚勢ばっか張ってると分裂症になっちゃうよ（藁
ンなことしても、チミらの臓腑に刺さった折れ様の言葉が消えるワケじゃねーし。
記憶わ随意だが、忘却わ不随意だからねえ。ｸｯｸｯｸ
マズメ時の切ないザコボイルみてーなチミらの反応が、それを証明しているよ。
ま、ツナヒキならチミらが勝つんだろけど、アタマ使うコトわ人数カンケーねーからな。
バカは何百匹集まってもバカなのよ。ｷﾞｬﾊﾊﾊ
あー面白かった。

>>585
まあ技術よりアイデアだよね。
技術なんて金と学習で手に入るし、他人の思考や要求水準をトレースすんのわつまんねーからな。
実際わソレが主流だけど、ヤツらソレしかできないから仕方なくヤッテルだけ。
技術は目的じゃなくて、アイデアを具現化するための手段に過ぎねーからよ。
確かに工作設備はあったほーがいいけどね。まあ知り合いに借りれなくわないんだけどね。
バイクとかなら、安全の問題がシャレになんないんで
知り合いんトコでワンオフで造ったりしてんだけどね。
釣具のばあい、ハズしても別に命にゃ関わんねーから、
むしろ、限られた環境でどこまで出来るかっつーゲームのほーがオモシロイ。
それってアイデア勝負の世界だからな。
いくら専門技術を磨いたトコでプロに勝てるワケじゃなし、
でも、プロだからって、アイデア勝負ならシロートとかわらん。
いずれにせよ、確信犯的自己満足の世界だけど。

たっぷり寝たから元気一杯ってかんじだなギルちゃ〜ん（ｗ

お前ちゃんと、軽量化の話決着つけろや。

だから”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど（ｗ

>>596
それがヒトサマのスィークレットを聞こうってヤツの態度かｳﾞｫｹﾞ！
土下座して「池のメダカ」をコテハンにすんなら教えてやんよ。ｸｹｹ

なんか、人格変わってない？

ギルちゃ〜ん自分の弱点晒されたからってムキになっちゃイヤイヤ

微塵子（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

はよ言えよ。軽量化の方法とやらを。
お前、ガタガタ言ってる間に方法考えてるんじゃねーよな？

かれこれ３日ほど考えてますが
いまだいいアイデアが浮かびません（ｗ

オイラもじぶんのてーでーえっくすをけーりょーかしたいです。
どーやったのか、おせーてください。

早く言えよ薄弱

”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど（ｗ

軽量化の話どうした？決着つけろや
ネタ聞きたいんじゃなくて、これだけ永い間ひっぱる話題ネタだったか
内容知りたいんだよ。早く書いてくれないとバカにできないじゃん（ｗ

言えや早く！調子いい事ばっか言ってんじゃね〜ぞ薄弱

どうせ見当違いの頓珍漢なレスをつけるに100カノッサ

いや、実際使えるアイデアだったら土下座して差し上げる。
あのＴＤ−Ｚを15ｇも軽量化するなんて、並のアイデアではないよな。
アイデアだけはオリジナルだそうだから、楽しみだなぁ。

薄弱って小学校の時いじめられてたヤツにそっくりだ
自分の調子の良い事はうるさいくらいに話して、どうでもいい内容の
話はもったいぶって言わね〜のな。
死ぬほど殴ると親つれてくんの（ｗ
ママァ〜ってね

漏れも軽量方法知りたいのであげ

コテハンを「池のめだか」にしても素直に教えてくれなさそうだ、、

みんななかよくしようよ・・・

おーおー、ザコのライズが派手だねー。ゆかいゆかい。イーター冥利につきるぜ（藁

くくく、よーく考えてみろよ。たかが１５ｇ弱、カンタンじゃん。
さらにもう１５ｇ弱イケルけど、これもチョットしたコトに気づけばカンタン。
ドラグ＆ラチエット外しでさらに軽くできるが、そこまでやらんでも
２５ｇ強の軽量化は可能だぜ。基本的な機能はナニも失わずにな。
ま、仮に教えてやっても、
「ナンだよモッタイぶってそんな簡単な事かよフザケんじゃねー！」とか
コ○○○スに卵立てられて恥かいてるマヌケな来客みてーにゆーんだろなチミら。
そんなカンタンな事にさえ気づかなかったテメーのオツム棚に上げてよ。ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ目に浮かぶよーだぜ。
どー考えても教えてやる理由が見つからんわ。ｹｯｹｹｹｹ

＞アイデアだけはオリジナルだそうだから、楽しみだなぁ。

「だけは」ってナンだよ「だけは」って。
技術や知識なんて金と学習で手に入んだよ。モンダイわアイデアだろ。
技術や知識なんつー誰でもデキっこと自慢してるよーじゃ、
こんなカンタンな答さえ分からんだろうな。ﾍﾗﾍﾗ

>「ナンだよモッタイぶってそんな簡単な事かよフザケんじゃねー！」とか
>コ○○○スに卵立てられて恥かいてるマヌケな来客みてーにゆーんだろなチミら。

保険掛けてないでさっさと書け。な。

ていうかまず、落ち着け。
どーどー。

ヤツは軽量化の方法なんて始めらから持ってねえんだよ。
かまって欲しいから思わせぶりな事言ってるだけだよ。
“チミたち低脳には思いもつかないことがあるんだよ”とか
陳腐なセリフはもう聞き飽きたんだよ。
あるなら言ってみろよ。ここまで言われて言えなきゃテメエの負けだ自慰大将。
軽量化の方法が言えず、このレスを煽ったらその時点でお前の負け決定！

＞保険掛けてないでさっさと書け。な。

ﾌﾟ、オメーラがよけーな恥かかねー様に保険かけてやってんだよ。
もう何百回も論破した芸なしワルクチを繰り返されんのわアキアキだからな。

＞あるなら言ってみろよ。ここまで言われて言えなきゃテメエの負けだ自慰大将。
＞軽量化の方法が言えず、このレスを煽ったらその時点でお前の負け決定！

なかなかステキな煽りだね（藁）「お前の負け決定！」だとよ。ｸｽｸｽ
チミの内心の敗北感が滲みでてんな。勝手に勝利宣言しかできねーザコの悲哀だね。
このスレの奴ラが全員「池のメダカ」になって土下座したら教えてやんよ。ｸｹｹｹｺｶｺｷｺ

コテハンをおっしゃり通りにしましたが、それでも教えていただけませんか？
約束が違うんじゃありませんか？
モンダイのオリジナルのアイデアをぜひ御教示いただきたい。

引っ張れば引っ張るほど苦しいぞ〜
早いとこ吐いとけぃ！

>>177さん
>折れも釣りとわ全然カンケーねー分野でちみっとメディアに出たりしてっけど
教えてください。

>>620
くけけけ殊勝な奴じゃ、でも>>621が池のメダカじゃねーからダメだな。ｷﾞｬﾊﾊﾊ

しっかしザコって、なんでこー好き勝手にイジれるんだか、なんか笑いが止まんなくなってきちったよ。
引きがよえーだけじゃなくて、予想外の動きが全く無いもんな。
なんか死にかけたクチボソをシーバスロッドで振りまわしてるよーな気分（藁
もうイーカゲン気づけよオマエラ。こんなトコにしがみついてトラウマになっても知らないよん。ｸｽｸｽ

>>177さん
>折れも釣りとわ全然カンケーねー分野でちみっとメディアに出たりしてっけど
教えてください。

ﾄﾗ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

つってもまあ、オメーラたまたま数が多いってダケで、
たまたまミンナとオナジってダケで、存在を許されてきたザコどもだからなあ。
そーやって、多数や常識をカサにきて、マトモな投稿者をツブしてきたんだろ？
そんなザコどんだけ蹂躙虐殺しよーが、まったく良心が痛まないってのわいいねー。
なんてオイシイえさ場なんだここわ。わざわざオッカケなくてもベイトのほーから寄ってくるし。
まったく笑いが止まんねーよ。ﾋｰｯﾋｯﾋｯﾋ

はい！お約束どうり終了。
大体コテハンが第22番書込のままになってるし。
掛け持ちの人気者は忙しいのお。
>このスレの奴ラが全員「池のメダカ」になって土下座したら教えてやんよ。ｸｹｹｹｺｶｺｷｺ
もう誰もお前が軽量化してるなんて思ってねえよ。
お疲れさん。
これでもう終わったから今日は早く寝ろよ。からだ壊すぞ。
疲れてんだろ、始めの頃のパワーが感じられないぞ。
ゆっくり休んで、元気になったらまたやろうぜ！

さて、なんか可憐なザコどもが人生考えちゃってるみたいなんで帰るか、昨日は仕事徹夜だったしな。
最後にゆっとくけど、軽量化は現実にしてるよ。折れのＴＤ−Ｚ１０５Ｈは実測１６２ｇ。
「使いにくいから元に戻そうかなあ」と思ったコトもねえ。むしろ使いやすくなってっし。
しばらく使ったら１５０ｇ以下に落とすつもり。
すでに昔のベイトで１５０以下にして使ってた奴あるしな。型古いんで最近出番ないけど。
ま、それを信じないコトがチミらのプライドメンテナンスになるなら、ムリにわ止めんがね。ﾝｰﾌﾌﾌ
ドラグ＆ラチエット外しもいらねえベイトでやってみるかな。かえってそのほーが釣りやすい場面もあるだろーし。

違う。１０５じゃなくて１０３Ｈだっけか、深溝のほう。

>177
削ったり穴あけたり切ったりして軽量化？
元には戻らないけど・・・

はたから見てて痛いな・・・

なんでおれが立てたスレでケンカ売ってんの？もうやめてください

>昨日は仕事徹夜だったしな。
どっかで聴いたフレーズ・・・あ！あの板か！

>>628
もう少し引っ張ろうや。みんなわかってるんよ。

162ｇ age
昨日のように、もうちょっと突っ走ってよ！

竿も軽量化してるのかい？
>>177

ケンカをやめて〜、二人を止めて〜、私の為に〜争わないで〜
もうこれ以上〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

15グラムぐらいで騒ぐなよ。
織れなんか175ｇ軽量化してるぜ。
誰も思いつかないようなちょっとした“灯台もと暗し”的な裏技。
まあ、ちょっとした発想の転換だよ。（ﾄﾞｼｬｼｬ

>629
いいね〜アップアップだね〜
もっと苦し紛れの足掻きを見せてくれよ

>>638 ワシもさっき河合奈保子みとったわ〜。元祖巨乳アイドルが
２児の母！だと聞いて、旦那がさぞ羨ましく思ってたな...。(欝)

”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど（ｗ

キス釣り＠ジェット天秤

一人の人間が底の浅さを露呈するさまが見れる素晴らしいスレでしたが
被害者はもう限界みたいなのでそろそろ終わりって事でよろしいかな＞ＡＬＬ

加害者だけどね。
今日は寝ちゃったみたいYO

河合奈保子と聞くたび思い出す、
某空港の手荷物チェック事件・・・
（地域限定な上に相当古いネタだなヲイ）

「今宵はここまでにしとうございます」（更に古い）

>646
かしわばらよしえ
じゃないの?

旧ＴＤＳとマミヤのオースターあるんだけど、
ﾊﾞｲマスＭＧ買って損ないですかね？

646　-　×
647　-　○

何だよ、やっぱりTD-Z軽量化って嘘かよ。どうせ嘘つくなら、旧TD-Xの軽量化で
実測200g以下って言う嘘の方が、希望が持てて良かったよ・・・。

ゾノにマヂレスすんのもあれですけども。
やめた方がいいぞ

オイオイ、チミらザコわ何匹でも居るけど、折れ様わ一人しかいねーんだからよ。
めんどくせーから代表者３人ぐれーに絞ってくんない（藁藁
いーじゃん、どーせゆってることジュッパヒトカラゲなんだから。

仲間欲しいのか？ﾎｽｨ･･･スレに書き込むと増えるかもＹｏ！

ーーその前に、何故賛同者が居ないかを考えると良いＹｏ

●●●●リールはシマノだろ！って人、ハイ終了●●●●

で、何の話が本題だっけ？出来もしない軽量化をもったいぶって
ひぱってるだけでよかったっけ？

>オイオイ、チミらザコわ何匹でも居るけど、折れ様わ一人しかいねーんだからよ。
>めんどくせーから代表者３人ぐれーに絞ってくんない（藁藁
>いーじゃん、どーせゆってることジュッパヒトカラゲなんだから。
あ〜？うぜ〜なこいつわ（藁
テメーはベイトフィッシュの群れ楽しんでるんじゃなかったんか？
今更泣き入れんなよ屑が（ﾌﾟ

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　| ハイハイ
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 バカの泣き言には興味ありません
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
))))))))》＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ＴＤ−Ｚが標準で１７５ｇ、バカたれが軽量化したって言い張ってる
リールが１６２ｇ、お前はレスの中で１５ｇとかゆーてる割には、１３ｇ
しか軽量化されてへんやんけ。しかもハンドルをショートハンドルに
交換してるんやったらこれぐらいの重さなるんちゃうんか？大体軽量化
したって言うんなら、改造前と改造後の重さ書いとけや。

馬鹿ギルちゃ〜ん頑張ってごまめの歯軋り聞かせてよ

>>655
あとこれね♪
”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど

＞お前はレスの中で１５ｇとかゆーてる割には、１３ｇ
＞しか軽量化されてへんやんけ。
引き算のできない可哀相なお人なんです。
そっとしておいてあげてください（泣）

わかった♪
>>658みたいにみんなに具体的に何か言わせておいて、
その中からよさそうなのをパクろうってことだな。

宿題多くって大変だな（ｗ
がんばれギルちゃ〜ん

差の２ｇはラインの重さとか言わないでね！

くれぐれもレスをまとめないでね〜♪＞大先生
面倒なフリしてもダ〜メ！

殿下はまだお出ましにならぬのか？
(･∀･)ﾈﾆﾁﾘｰﾝ

よそのｽﾚで殿下をﾊｹｰﾝしました

「面倒なフリ」じゃなくて実際メンドーなんだよ（失笑
そーゆーオマエ、折れ様と同じ立場になってみな。そのオツムじゃムリだけど。
すべてのレスが予想どーりで、しかも過去何十回も論破したモンばっかし。
「こんなレスはダサイよチミタチ」って、あらかじめ言ってやってんのによ。
まあ数が多くても、賛否とわずナンか新しいコトゆってりゃ相手にもすっけどよ。
単なるワルクチやアゲアシ鳥でも、なんか新しい切り口でやってりゃカウンターパンチも入れてやっけどよ。
ソレすらないんだもん。
チミらの性格が悪いのわ別にいーんだけどさ。アタマが悪いって悲しいね（苦笑

>折れ様と同じ立場になってみな。
自分が望んだ事なのでわなかったの？(ﾜﾗﾜﾗｰ
「なんてオイシイえさ場なんだここわ。」って言ってたのは別人とでも？

>チミらの性格が悪いのわ別にいーんだけどさ。
ってオイ！！人に言えるのかよ！！！(激藁

>論破したモンばっかし。
論破されてりゃ引くわｳﾞｧｶ!!w
それどころか、反論レスが増える一方じゃねーか！

ちゃんと答えろや！

あのさ、みなさま？
マジメな話、１７７放っておけばいかが。
完全に無視しとけば良いんだよ、どうせイカレてるんだから。
１７７馬鹿でしょ？つっこまれると嬉しいんだよ。
放置しましょ、放置。ね？

それより、こんなど〜でも良い内容のスレの繰り返しだと
スレたてた１君が泣くぞ。現に「けんかすんな」とか怒ってたじゃん。

折れも完全放置がいいと思う。
今回はさすがにタチ悪いよ。

以降彼には一切レス返さないって事で、ここだけのローカルルールとしてどうかな？＞1


他のスレもとばっちり受けてるみたいだし・・・

教えて下さい。カルカッタ使ってますが、２００に比べて５０はキャスト時にバカにブレーキ音
がするのですが何故でしょうか？（ちなみにブレーキ３個出し）ミンナそうなん？オレだけ？

＞674
お、いいねー。マトモなカキコ・・・。
でも、カル持ってないのよ。スマソ・・・

誰か答えてあげて丁髷。

>674
おぉ！こういう普通の質問を待っていたのだよ・・・(T_T)
でも俺５０は持たん（ｗ
アクシス最近購入したんだけど、俺のアクシス君もウィ〜ン鳴くよ。

>675
あはは。内容同じじゃん（ｗ
しかもお互い持ってないじゃん（爆

>第177番書込
同じフレーズの羅列で読み飽きたぞ
もうチット捻って書き込みしてくれ
チットも笑えないぞ
頭悪いってフレーズ使わないと書き込みできないのか？

＞678
もういいって。奴は放置すべ。

＞折れも完全放置がいいと思う。
＞今回はさすがにタチ悪いよ。
＞以降彼には一切レス返さないって事で、ここだけのローカルルールとしてどうかな？＞1
＞他のスレもとばっちり受けてるみたいだし・・・

ｸｯｸｯｸ、自分より優れたモンをヒール扱いしてゴマカす、
多数がトリエの凡人君らしい自己保存論理だね。いいサンプルだよ君。
ま、自分にわ手の届かないモンは、見なかったコトにして放置するのが賢明だね。あはは
てゆうか折れもジッサイめんどいんで、キャンキャン吠えてねーで放置よろしく（藁

>674
50・200共も持ってるけど、別に音はせんよー
ブレーキは同じく３コね
メンテに出してみたら？

>自分より優れたモンを
自分が他より優れていると言う根拠を簡潔にわかりやすく証明して見せてください。

俺は、第１７７番書込のいない2chとか嫌だなぁ〜。
がんばれ！！

１７７番さん。いい加減にしてください。軽量化の方法を早く書いてください。
別に誰も「そんな簡単なことに勿体つけてんじゃねーヴォケ！」なんて言いませんよ。
それよりいつまでも書かないでいるほうがよっぽど馬鹿にされます。このスレでけんか
はよしましょうよ。けんかしたいなら歌舞伎町行けばいいじゃないですか。

メタ系と、カル系でバックラするなら、スプール軸をタオルで巻いてペンチで軽く曲げるとプレーキがいらなくなる。
シマノ系（グリスレスベアリング系）なら1gでも20Mくらいは飛ぶ。しかも普通の投げ方で。
曲げ方にコツがあるけど、壊れても保証はしないよ。
まっすぐで奇麗な回転よりもちょっと歪んでる方が良く飛ぶみたいね。
飛びに不満で遊んでるリールがあれば試してみる価値ありかも。

＞自分が他より優れていると言う根拠を簡潔にわかりやすく証明して見せてください。

オマエら凡人用のツマラン要求水準なんて知るかバーカ

＞このスレでけんかはよしましょうよ。けんかしたいなら歌舞伎町行けばいいじゃないですか。

それわケンカ売ってるヤツにゆってね。折れはただ「存在」してただけ。
哀れなザコどもが、折れ様の存在自体を勝手に怖がって過剰反応してるだけ。
「存在自体が気にいらねーんだよ！（うわアリガチな芸なしワルクチ）」なのわお互い様。

”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど（ｗ

こんな下らない事で１０００まで行くのか？鯖が無駄だなあ・・・。

age

>>674
SVSのブロック２個で使ってるけど、そんなに音せーへんで。
多分ブロックの当たるところに、ベアリングオイルを薄塗りしてるからか？

>681さん有難うございます。
メンテか・・・。特に飛びが悪いとかの問題は無いのですが、簡単に音を消す方法
って無いもんですかねえ。誰かのいうコロンブスの卵の発想で。

>オマエら凡人用のツマラン要求水準なんて知るかバーカ
結局ﾆｹﾞ

俺がスコ１００１のよさを
おめーらに教えてやったことを忘れるなよ。

・・・ゾノ節だ(ﾜﾗ
仕事めっかった？

>690さん、早速オイル拭き取ってみます。

＞695
オイル拭き取るって？ベタベタ塗ってたんか？

>695
オイルはある程度残っていたほうが投げやすいんだけど。
あまりゴシゴシ拭きすぎると、伸びが悪くなるよ。
それからスプールの「ブーン」ていう音は夜釣りには便利なんだけどね。

＞６９７あとどれくらいで落ちるかってのがわかりやすいよね。

>698
そうそう。ルアーの行方がわかりやすい。
ブレーキシューを拭きすぎても音はするんだけど。
ラジカセのヘッドクリーナーを綿棒につけてブレーキシューを拭くときれにはなるけどね。

今だ！700ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>697
みんな、ブレーキのドラムに、オイル塗ってんの？
俺アンタレスだけど、いつも脱脂して使ってたよ。
塗って、ブロック多目の方が伸びるの？

嶋野わ音がすんのがイイんじゃないの？
遠心わ接触式だし、スプールの回転がつかみやすい。
でも、アンタレのスプールにマグＶ付けたら、無味乾燥だろーけど飛ぶやろな。
あるいわ、ミリオネのデカイヤツのスプールをマグネシウムにすっとか。
ミリオネわ、競技会ぢゃアンタレよか飛ぶらしいけどな。
実釣でどーかわともかく、日本記録かなんか出したんじゃ中田っけ？

第１７７番書き込みさん、是非やってみてください！
貴方の技術なら出来るはずです、なんせスコ１０００より一回り以上小さいキャスプロＶ３にＳＶＳを組み込むことが出来るのですから！
なお、ＶＭＡＧ３っていうのは有りませんよね？本当の名前は”ＣＡＳＰＲＯ　＊＊＊＊　Ｖ３ＭＡＧＴＥＣ”ですよね？
ＴＤＺの軽量化には興味がありませんが、ＭＡＧブレーキのリールに遠心力ブレーキを組み込む方法を教えてください。
ＴＤＺの左巻きの遠心ブレーキ仕様っていうのが欲しくてたまらないので。

そんなんカンタンやん。
マグＶわスプールの形状がアレなんで難しいが、
ＳＶＳなら移植なんてアホでもできるよ。つってもナンとかの卵だけど。
村上君がわざわざＳＶＳ削って２ブロックにして軽量化してんじゃん。
ココロザシわいいけど、アホやな〜と思ったね。もっとキレーでカンタンな方法あんのに。
それに、ＳＶＳじゃなくても移植できる調整式遠心ブレイキわいくつかあるしな。
ソレがヒントじゃ。
ちなみに、遠心のリールに旧マグブレーキ移植して
併用ブレーキにすんのわもっとカンタンよ。調整わむづかしいけど。

ちなみに折れがゆってるのわ、両備の昔のキャスプロＶＭＡＧ３とゆー
やたら軽いベイトのコトぢゃ。

また課題増やしてるよコイツ
引っ張るだけ引っ張って、結局答えられないくせに

誰がオマエラに答えるかっつーのバーカ（藁

今売ってるリールなら
ノーマルでも十分飛ぶやん
軽量化とかしてる時間が有れば
他の趣味にその時間を回しましょう。
へたにいじるとノイズが増えるだけぢゃないの？

＞706
なんのためのネタフリなんよｗ

注目浴びたいだけやろ（ｗ

ＲＹＯＢＩキャスプロＶＭＡＧ４の下位モデルとして登場したやつですが、ＶＭＡＧ３ではありません。
ＶＭＡＧと同じアルファベット４文字ですが、ＶＭＡＧではありません？
持っているのなら確認してみては？この間までヤフ−のオークションでＶＭＡＧ３ってタイトルで出ていたやつと同じリールです。
出品者は間違えているみたいなんですがね、持っているなら分かるでしょう？

くだらん事やっとらんではよこっち来い、710が待ってるぞ＞薄弱

>>710
そうなの？品番なんてどーでもいーけど。
当時のＶＭＡＧ３クラスにわ鉄フレームの旧型と樹脂フレームの新型があるけど、
それ新型のハナシちゃう？

>701
ていうか、飛びが安定する。
伸びも起動が水平になったときにちょっと伸びるみたい。
オイル塗ったら軽い力でややアーチを描きながら飛ぶけど距離のコントロールがしやすくて着水音も調整しやすい。
脱脂したら、手首のスナップをグンっと利かせると低空飛行で飛距離が出るけど鉄砲弾みたいになる。
好みというか、釣り方で変わるね。

伯爵は、今宵は何処え？
先程から、消息不明。
見た人、報告ｷﾎﾞﾝﾇ

殿下は今、殿下専用スレにコピペする吉野家ネタを考案中であらせられます。
まもなく、御登場の予定でございます。

>>715
報告どうも
ちょっとﾜﾗﾀﾖ

>>714-716
おいおい、もっと涙ぐましく強がってアタマわるそーなアゲアシ鳥とかしろよー。
>>707-709を見習えや、それが美しい予定調和ってモンだろ。
とりあえずファン禁止。全員テキに回るよーに。

>712
殊勝なレスつけて相手にしてもらおうと思っても無駄無駄
”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど（ｗ

＞殊勝なレスつけて相手にしてもらおうと思っても無駄無駄

てめーとハナシてんじゃないのよ。てゆうか、向こうから聞いてきてんのよ。
オマエの望むストーリー勝手に妄想してんじゃねーよバーカ
ま、あのタックルでナニすんのか、そんなに聞きたきゃ土下座でもすんだな。ｹｹｹ

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　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　|
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 馬鹿の背伸びは見苦しいぞ
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
　))))／＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　￣　　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

自分に対して誇大妄想癖ですか？

＞718
答えのない事聞いても無駄ｗ

＞向こうから聞いてきてんのよ。
>>710が聞いてるか？妄想もここまでくると心配だな・・・
それとも読解力が無いだけ？自分の都合の良いように人の
レスを読んでるだけ？久々に＊＊フィルターを所持する人間の登場か？

＞719
レスが苦しいなギルちゃ〜ん
まだアイデアうかばねーか

なんにしろ
・出来ないか
・出来るが、ショボ過ぎて煽られるのが予想できるため、ネタ開かしできない
このどちらかで間違いない

お目覚めか。
明日は職安逝けよ。

って休みだっけか？？

とわゆえ、単なるイミナシワルクチにしても、も少し新しい切り口がほしーとこだな。
もう再録レスさえする気になれん。
折れ様の臓腑に届くまで、あと５００万光年ぐれーか？
ま、チミらの来世に期待するよ（藁）チミら人間に生まれちゃったのが失敗だったね。
サルもキツイな、ミジンコぐらいでちょうど良かったのに。

誤魔化すのもええ加減にしとけ（ﾜﾗ

＞再録レスさえする気になれん。
「ドラッグ＆ドロップ」のことですか（藁

ドラッグ＆ドロップしてくれ
>>727

＞もう再録レスさえする気になれん。
ハイハイさようなら（ｗ

ﾄﾞﾗｸﾞ(*´Д｀*)ﾄﾞﾛﾌﾟ

急におとなしくなったな（ｗ
これで「仕事しながらだから、オマエラみたいにヒマじゃね〜んだよ！」
みたいなレスが出れば最高なんだけど（ｗ

逃げ切るつもりかな？

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　| 無い知恵絞って考え中
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 馬鹿の考え休むに似たり
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
　))))／＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　￣　　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

時間を置いて雑魚、ベイトフィッシュが群がって（藁
ってお決まりの定型文で登場されることでしょう。

↑ﾜﾗﾀ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

つうか、もうﾀﾞﾒでしょ、何言っても・・・
２ｃｈで強がるのにあの手のﾐｽ犯しちゃったらねぇ(ｹﾞﾗ

ﾊﾔｸ ｷﾃﾈ

>>720-739
３０分かそこらで大漁じゃのう（藁）ザコばっかだけど。

＞時間を置いて雑魚、ベイトフィッシュが群がっちゃってまー、
＞ってお決まりの定型文で登場されることでしょう。

なんかチミ、薄弱のデキの悪い贋作みてーよ（藁
相手にゆわれたらヤな台詞に予防線？だめよその程度じゃ。
ザコに見え透いたツマランことゆわせても時間のムダだから、
あらかじめムダを抑えるタメにやるくらいじゃなきゃよ。
サミングもできねーのにアンタレスってカンジだね。

お前昔ッから全然成長してねーなぁ、マジで（驚

＞ザコに見え透いたツマランことゆわせても時間のムダ
おまえどんなに頑張ってレスを付けても見透かされちゃってて可哀相だな（ｗ

書いちゃったこと消せね〜から、ナニ書いても嘲笑の対象でしかないよ(ｹﾞﾗ

＞３０分かそこらで大漁じゃのう（藁）ザコばっかだけど。
見透かされてるって分かててもこれしか言えないギルちゃ〜ん
可哀相だけど自業自得よ（ｗ

ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝ （ｹﾞﾗ

>>741-745
いや、だからそんなに自分を責めるなよ（藁）見事に「全部自分のコトやん」系が並んだな。
レスする必要なかったかコレ？

＞レスする必要なかったかコレ？
ないね
そんなことより
”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど（ｗ

いやいや､ もうちょっと レスくれ（w

都合のいいレスだけ選んでいじるのやめれｗ

＞都合のいいレスだけ選んでいじるのやめれｗ

チミらがよってたかって折れ様のカキコに
イッコでもマトモにレスできてからゆってね。ﾌﾟ

あんたの「マトモ」の基準が、この中の誰にも分からないのｗ
「キミの言う」ザコだからね〜ｗ

ザコの多数決なんか知るかバーカ（藁

いやあそれより、
”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど（ｗ

”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか、イッカイでもマトモに
レスできてからゆってほしいんだけどｗ

＞”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
＞このタックルで遠投して君は何をやってるのか、イッカイでもマトモに
＞レスできてからゆってほしいんだけどｗ

イッカイでもまともにヒトサマにモノ聞く態度ってのを示してからゆってほしいんだけどｗ

更にテメエの首締めてら

後がないでぇ〜ｗ

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
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))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　| エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
　))))／＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　￣　　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

お魚さんまで!!ｸﾞﾜﾊﾊﾊﾊ

お魚さ〜ん、なんかカタチ変わってんで？ｗ

お魚さん、つっこみに磨きがかかってきたね。
三村か？

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
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))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　| やってないことは答えられませんか
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 ちょっとは脳味噌使って気の効いたこと言えや
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
　))))／＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
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＞＞＞”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
＞＞＞このタックルで遠投して君は何をやってるのか、イッカイでもマトモに
＞＞＞レスできてからゆってほしいんだけどｗ
↓
＞＞イッカイでもまともにヒトサマにモノ聞く態度ってのを示してからゆってほしいんだけどｗ
↓
＞更にテメエの首締めてら


・・・ナンか妙にワラえたよコレ。ﾊﾊ
>>756わ、脊髄反射で知ってるイイマワシ書いてみたってカンジ？
ま、折れも当然脊髄反射で書いてんだけどさ。
チミわ一行打つのに一時間ぐらい考えたほーがいいよ（藁

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))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　| お前は時間かけてる割に
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 詰まんねーレスばっかだな
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
　))))／＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　￣　　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
＞このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど（ｗ

ま、チミがコレしか書けなかった理由がよくわかったよ。ｹﾗｹﾗ
よく飽きねーなと思ってたけど、そーゆーコトだったのね。ﾌﾟ

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
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))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　|
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　馬鹿が得意の自己完結ですか
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
　))))／＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　￣　　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今夜も祭りですか？
でも正直ｳｻﾞ。下げでやってね

ちなみに削除以来はここ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/986815413/

＞お魚さ〜ん、なんかカタチ変わってんで？ｗ

それわゆうてやるなよ（藁）折れにベラとかゆわれて気にしてんだからよ。
それわまあいーんだけどよ。どいつもこいつもコトバズラのキリカエシばっかで笑えるトコねーな。
折れ様にタテツケりゃあナンでもいーってカンジ？
それもまあいーんだけどよ。アタマの悪さが滲み出てるのわカンベンしてよ。悲しくなっちゃうぜ。
まあ枯れ木も山の賑わいつーけどよ。も少しアタマよさそーなやつ頼むわヒトとして。
つーか、ツマンナイんでもう寝ていい？

おめーはギルなんだよ（w
人として扱って★けりゃこれに答えろよギルちゃ〜ん
”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど（ｗ

ナニ言ってもこいつにゃ届かんて。
開き直りじゃなく、自分に非がないと本気で思っとるみたい。
こうなったらもうどうにもならんよ。アゲ足の取り合いで無権ループ。

>1はとっとと削除依頼出せ。こうなった責任はあんたには無いが
権限はあんたしか持ってないからな。運が悪かったと思え。

＞>1はとっとと削除依頼出せ。こうなった責任はあんたには無いが
＞権限はあんたしか持ってないからな。運が悪かったと思え。

ま、もうワンパで飽きたんで削除わいっこーにかまわんが、
テメーラからケンカ売っといて尻尾巻いてピューかい（藁
ザコわザコらしく、空き缶にでも隠れて馴れ合ってりゃイイもんを。

”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど
恥ずかしい事してるのか？じゃー言えないよな

＞おめーはギルなんだよ（w　人として扱って★けりゃこれに答えろよギルちゃ〜ん

＞恥ずかしい事してるのか？じゃー言えないよな


・・・なんてヘタクソな煽りなんだ（失笑）アッタマいてー
チミが刑事だったら、ゲロする★わひとりもいねーだろーな。ｸｽｸｽ

＞766
この魚のＡＡってまだあったの。

＞チミが刑事だったら、ゲロする★わひとりもいねーだろーな。ｸｽｸｽ

墓穴掘っちまったな。ギルちゃ〜ん
★だってか？？？

＞墓穴掘っちまったな。ギルちゃ〜ん　★だってか？？？

すごいねチミ。なんか茶柱立ったダケで世界征服した気分になれるヒトみたいだよ。
なんかアッパー系のヤクでも食ってんの？

しばらく見ないうちに…。今日中にも削除依頼出します。お疲れ

＞つーか、ツマンナイんでもう寝ていい？

まだいる？　

＞＞つーか、ツマンナイんでもう寝ていい？
＞まだいる？

こんなんでも、このスレのワルクチでわキリクチとしてマシなほーだね。このレベルで（失笑

早稲田大学卒　中央高等学院　学院長　斉藤守

何じゃこいつ？鯖ゲ板にも同じ書き込みがあったぞ、ほぼ同じ時間に。

このバヤイ、第一ﾊｹｰﾝ者が★なんじゃねーの？
鯖ゲ板とバス板のカタスミで同時に起こったコトなんて、ふつー７分ぢゃ気づかねーべ。
よって>>782が犯人で、斎藤守なる人物に恨みをもっていると決定。
・・・いや、やっぱ単にグーゼン見つけたダケだろう（藁

>>783
違うっつーの!!!sageじゃないから両方見てたら気付くだろ

最近バイオマスターＭｇｓかったけど旧ＴＤ−Ｓよりむっちゃ軽い！
値段もあるけど精度としてはＴＤが上だろうけど、
軽さはシマノに軍配！
だからどっちも好きかな？

＞７８５
ん？バイオｍｇより、旧TDSのほうが精度が良いの？

それよか、ステラＦＷのローターがマグネじゃねーのがナンかムカツク。
どーせ着脱式のチューニングウエイト付けるんだったら、ベースわマグネ製にしといて、
ローター軽いのが気に入らんヤツだけウエイトつけるよーにすりゃいいのによ。
あと、ＴＤ−Ｚベイトのスプールシャフトがチタンじゃねーのも激ムカ

＞１７７
君もう明日からこなくていいよ。ごくろうさん（藁

もう寝たのかな？

＞薄弱
独り言言ってんなよ、誰も聞いてないって

ここまで下がったかｗ　今79ね
1も削除依頼出すソウだし、このまま氏んでくれ

sage

・・・・・・・・リールはシマノだろ！って人、ハイ終了・・・・・・・・・・・

sageとらんやんｗ

(･∀･)ﾈﾆﾁﾘｰﾝ

>792
しかもソレがいしゅつ(w

アンタレス２４０００は買いなのか？（新古品）

>91
そんなでかいアンタレスあるんか？

＞独り言言ってんなよ、誰も聞いてないって

とりあえず>>788-797の十匹釣れてますが何か？（藁）チミも含めて（藁藁）
「薄弱なんかトルにタラネーぜ！放置してやるー」とかいいながら群がってくるザコ。
もう見飽きたよ。ｸｽｸｽ

昨日、１７７が言ってるＴＤ−Ｚの軽量化の方法がわかった・・・。（１７７は
実際には改造してないと思うけどね）元から軽いＴＤ−Ｚのボディを肉抜きしても
その効果はたかがしれている。ではどうするか？ＴＤ−Ｚで１番重い部分、そう、
マグＶを取っ払う！そして代わりに遠心ブレーキを装着する（ノーブレーキでも
いいけど）。極めて難度の高い改造だけど、やってできないことはない。どう？

アンタレスが２４０００円なら買いなのかってことだよぅ。

＞800
アンタレスは新品でも今は31000円だぞ。
ベイトリールの中古はやめたほうがいいんじゃない？

オーツカでもアンタは298だよ。
http://www.bass.co.jp/

>1はいつ削除以来出すんだ？

>>799
あるイミ惜しい。
それわ、折れが前にゆってた「“さらに”１５ｇ落とす」時の方法にカナリ近い。
ちなみに、難易度わそんなに高くねーよ。専門工具も必要ないし、ブレーキもなくならない。
ま、マグネットの形状を見れば分かると思うけどね。

>91
ワカテタYO
チョトフザケタダケダYO

>第177番書込
ひとり言は↓ここでdo-zo
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bass&key=1000665975

ここはリールはシマノだろ！って人、ハイ集合dazo

場を読めYO

>>昨日、１７７が言ってるＴＤ−Ｚの軽量化の方法がわかった・・・。（１７７は
実際には改造してないと思うけどね）

>あるイミ惜しい。

あやまっとけ

なんかよー修理だしてベアリング変えたのに
ぜんぜんとばなくなっちまったよ。＞９７銀メタ

ｿﾞﾉだ！ｗ

＞８０８
このスレだけたまに見るよ。

ｿﾞﾉ、バイマスmgs買う？

＞８１０
お年玉が入ったら買うと思う。

まだ貰う気か？！＞お年玉

ｿﾞﾉらしくてﾖｼｺﾁｬｿ

ｿﾞﾉって歳いくつ？２７歳？

貰うほうも貰うほうだが、出すほうも・・・だな。
そんな育て方してるからこんなｸｽﾞが出来上がる

バイマスなぁ〜当たり外れがどうのって話し聞くけどなぁ

>>816
スピニングで当たり外れってあんま聞かないけど・・・
詳細きぼんぬ

＞ここはリールはシマノだろ！って人、ハイ集合dazo
＞場を読めYO

まったくその通りだと思うが、そのセリフわ折れじゃなくて、
折れにケンカ売ってきたザコどもにゆってくんない？
これまた何度もゆうけど、折れわ存在してたダケなのよ。
ちゃんとスレテーマに対する（>>1への賛否わ当然あるが）レスをしてたのよ。
ザコどもが、折れの存在自体を怖がって勝手にボイルしだしたんで
折れも、マトモに答える価値なんかネーのわ分かってんだけど、ムカつくんで殴り返してただけなのよ。
「喧嘩両成敗」とか称するテイのいい批評放棄とかさあ、ましてや
「数が少ない方をワルモノにしちゃえば丸く収めやすかろう」とかさあ、
そんな多数と均質がトリエのザコの論理なんか、折れの知ったこっちゃねーよ。
そーゆー良識者ぶったセリフわ、ちゃんとドッチが悪いのか検証してからゆってね。

>>817
ソースはないんよ。ｽﾏｿ。ハナシとしてよう聞くから
でも前にここでもそんなん読んだ。ちょっと過去ログ漁ってみる

あったよ。
http://piza.2ch.net/bass/kako/979/979979771.html
ここの下のほうやと思う

>>820
サンキュー読んでみるよ

今年の１月１日にスコ１００１をダイクマで１万５百円で買ったなあ。

ケソにしいや＞ゾノ
ゼスター（あってる？）ともう一つうあったよな。
値段のﾜﾘに悪くないらしいで。
ゾノやったら使いこなせるさ！

スレ違いだが、キャスプロメタルライトが気になる。

持ってそ〜。どんな感じ？＞薄弱

>>822
もう数十回聞いたから
うらやますぃ　かった

両備わ妙に好きなんだが、メタルラわ持ってねーのよ。つーかあれケソクラと似すぎ（藁）
折れが持ってる漁火わ、逝く潮Ｆ２００と罵詈薄Ｍ３００と逝く潮ＩＸ４Ｆ改本革巻仕様と
コンピューター制御の左右両用ハンドルの奴と、
厨房の頃改造した旧キャスプロＶＭＡＧ３オートキャスト・ラチエット解除ＳＷ・フリッピングＳＷ・樹脂スプール・ＳＶＳ仕様だな。
最近のじゃＦ２００が好きだけどね。フライングアームわ外部ダイヤルで無段階調整できる唯一の遠心ブレイキだろ。
あのアイデアわイイと思うぜ。嶋野パテント買ってカルに付けてくんねえかな（藁
スプールの慣性マスも、ボールベアリングのアウターが本体側にマウントされるぶん、
虻のシャフトレスより少ねーんじゃねーか？ジュラだし。
遠心＆マグの併用ブレイキわ、ちょっと前に虻がやってたからな。
虻わ遠心の方が調整式じゃねーけど、
旧式の２ブロック遠心の最大ブレーキ力をＳＶＳ以上にするチューンならカンタンだしな。
つーわけで、メタルラわヤフオクで４０００円で売ってＦ２００買え。

そうゆやシャレで買ったサルサもあったな。部品鳥にしちゃったけど。
ちなみに、遠心のリールに非調整式のマグブレーキ付けんのもカンタンだぜ。
電磁誘導の原理わかってりゃカンタン。

＞８２５
半年ぶりに書いたんだけどね（ｗ
＞薄弱
キャスプロ４００ばらしちまった。
組み立ててくれないか？
３年前にリョービに電話したら無理だってさ。

カルカッタ・チヌってどうよ？

＞キャスプロ４００ばらしちまった。組み立ててくれないか？
＞３年前にリョービに電話したら無理だってさ。

ムリってこたねーべ。バラしたつったって、コナゴナにしたワケじゃねーんだろ？

＞カルカッタ・チヌってどうよ？

虻のアレみてーな逆転ドラグだけ、折れのカル５０に移植しよーとして取説コピーもらったりしたんだけどね。
メンドイんでヤメた。
でもあの逆転ドラグ回りのパーツ、他銘のリールに流せそうやな。

メタルライトもってねーか。さんきゅー

＞８３０
無理って言われたんだよ。
もう１５年前の商品だしね。
＞８３１
おまえ新入りか？（ｗ

”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど (ﾌﾟ

伯爵さん、まだやってるんですか？。

２００２年のフィッシグショーで、シマノがアンタレスの軽量化
モデル出さないかな？性能と「剛性」と「軽量化」と高級感を備
えた奴。アンタレスに不満は無いけどね

＞835
多分出さないんじゃない？
だって事務は「高級品は持った時の重量感も必要」
みたいな事言ってなかった？

「言ったことあるけど、そんな昔の考えは知らん。」って事にならない保証は何処にも無いよ。
でも、アンタレスは質感重視で大きな軽量化は無し。完全トーナメント仕様な高いリールを別シリーズで。
ってな事にしてくれると嬉しい。

実際、欲しいのは値段も性能もアンタレスとスコ千の中間モデル。
メタじゃない新しい機種でないかな？

>836
でも、事務の言い方って「後付け」な感じもするね。
言われてみれば、確かにとも思うけどさ。ＲＯＲＥＸ
とか、ベンツとか、重厚感（重量感ではない）は確かに
あるもんね。

話しは変るけど印旛沼・牛久の人は、ＴＤＺユーザーが
多くない？個人的にはＴＤＸのちゃちさは頂けないけどね。

アンタレスが重いと感じた事は無いんだが・・・。
軽くなるという事は、必ずボディがモロくなると思うんだけどね。
なら今のままのモデルで充分だと思うだけどなあ。

>840
アンタユーザーには、今の剛性を犠牲にしてまで
軽量化をはかって欲しくないね。

とりあえず、ver2のアルミスプールモデルをデフォルトにしてほしい。

>>840
重くない。最強のベイトだな。
ただ、あのカラーとデザインが・・・・・・。
絶句です・・・・・・・・・。
シャウラのあれも・・・・・・・・・・・。

ボデーのコーティングはキズ付きにくくて合理的だが。
レベルワンダー部より意味の無いトーチカのマシンガン座タイプの入り口
と、あのスプールはいただけないが。
また、SuperShipも意味無い気がする。

昔、雑誌で、アンタレスの金ぴかがバスの警戒心
を煽る気がするていって言ってたプロがいたけど
他のメーカーから袖の下でも貰ってんのかな（Ｗ
んなこと言ったら、ボートのモーター音の方がﾓｯﾄ
煽ると思うよね。
　顔に迷彩のマスク被って釣ってるオヤジと同じ位
痛い。

＞845
っていうかそれ言ったのヨコシマじゃなかった？

あいつは話にならんヴァカだね。
メディアに出てくんな！と言いたい。

すみませんが、ヨコシマって誰？

>846
まじ、じゃあの迷彩のオヤジがアンタの塗装で
魚の警戒心うんぬん言ってたのか？
本当にﾊﾞｽ業界の馬鹿王だよな。リールの塗装で
魚が警戒してたら釣りになるかい。

リールに塗料でも塗ればいいだけじゃん、迷彩すればいいだけ・・・。
ヨコシマかあ、あれは問題だよなあ・・・・。

俺はアンタレス、目の細かいサンドペーパーで
つや消しガンメタにしたけど。
けっこう渋くていいよ。

水源の奥多摩でワーム使うヤツ逝ってヨシ！！＞ヨコシマ

>リールに塗料でも塗ればいいだけじゃん、迷彩すればいいだけ・・・
こっぱずかしくって、漏れには投げれんな

わかった！メガバスのめがねかけたオタクか？

よこしまわサイトフィッシャーだからだろ。
てゆうか、趣味なんて必要以上の思い込みや想い入れを楽しむ為のモンなんだから、
そっとしといてやれや。
たかがバス釣り道具に万単位のカネ投資してる時点で、ヒトのこたいえねーよ。
どーせバカなら小利口ぶったハンパなバカより、よこしまみたく徹底的にバカなほーが、
見てて笑えるぶんマシ。

＞855
そうだな。趣味なんて人に迷惑さえかけなけりゃ
自分本位でいいんだもんな。
っていうかそれが趣味ってもんかな。
釣りしねー奴から見りゃ、朝っぱらから
竿振ってる奴らなんかみんないっしょだろうし。

>>851
それいいね。ハルヒコもやってたよね。
俺もやりたい。けど、現物を買えない・・。
とほほ。

＞邪ま
って言うかあいつ堂々とあんなデカイナイフ
持ち歩いているけどあれって完全な違法行為
銃刀法の携帯に違反している

＞８５８とりあえず理由はあるからいいんじゃない？
１７７＞あやまるよ。ゴメン。でも喧嘩腰になるのは良くないと思うな。
１にとっちゃ迷惑この上ないでしょ。

「こんな奴とは釣りに行きたくない」代表格＞邪

>>859
ナニをあやまってんのか知らんが、別にもういーよ。
だが、喧嘩腰のことをゆうなら売った方にゆいたまえ。

↑やっぱりカッコE〜！

”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど (ﾌﾟ

こんな安い自作自演するかよ、オメーじゃあるまいし。
いいトコ３人でやってるぜとかゆってたもんなあオメーラ（藁
しっかし面白くもナンともねーコピペだな。マンネリ芸にもならんよチミ

自分で買ったリールだから別に改造して楽しむのは別にいいけど、わざわざ
自分が偉い！って威張る必要ないんちゃうか？大体、改造って言っても意味
不明な改造してるだけで、改造目的がまったく見えてけーへんやん。だから
煽られるわけやろ。道具ばっかり凝らんと、釣りのテクニック磨けよ！
この道具バカ！

１７７は屑ということでよろしいですか？

＞８６６
いまさらだろ（ｗ
人の話題にいちいち絡んで、流れを変える
奴は相手にしないように。

1はとうとう削除依頼出したみたいよ

>866
そうですね（ｗ
これからも屑への質問は
”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど (ﾌﾟ
ひたすらこのコピペ（ドラッグ＆ドロップ）ってことでひとつ

ついでに薄弱警報のほうも削除してくれ。見苦しい

シマノスレが削除されたら出す＞薄弱警報の削除依頼

>面白くもナンともねーコピペだな。
面白くもナンともねーレスをする奴にはぴったりのコピペと思われ

========== 薄弱ネタはおしまい ==============

９２年モデルのステラ使ってる奴居る？
俺的には最高なんだけど。とくにあのガツンガツン止まるストッパーが(ｗ
インフィニットは好かんなぁ。

薄弱〜！バイマス2500mgsの中軸へのラインの巻き込み、
解消できるチューンってねえ？

結局わんぱたーんの放置プレイかよ。
しよーがねえから教えてやるわ。
正解は

カタリかよ〜・・・
まぁまたあとで。

>874
スプールとボディの間が広い為にラインが入り込みやすいので
スプールのスカート内側にコルクを両面テープで貼って
隙間を少なくすると、効果抜群です。
コルクは、全周に貼らなくても、四方に貼れば十分です。

＞877
をを。感謝感謝！
早速やってみるべ。助かったｔｈｘ−−

＞道具ばっかり凝らんと、釣りのテクニック磨けよ！この道具バカ！

チミわ趣味とゆうものを全く理解しとらんよーだねｲﾏﾄﾞｷ

＞人の話題にいちいち絡んで、流れを変える奴は相手にしないように。

その「流れ」ってチミら自身のこったろ？

＞薄弱〜！バイマス2500mgsの中軸へのラインの巻き込み、
＞解消できるチューンってねえ？

バイマスわしらんが、２５００番のヤツにわ２０００番のスプールが移植できるバヤイがある。
そうすればローターとスプールのクリアランスわ詰まる。
でもスプール径が小さくなるから、>>877のゆう方式がいんじゃない？それわヤタことナイけど。
あと、ラインローラーを止めてるネジとローターカバーのネジをラインで結んどくと、
ついでにローターの反対側も同じように処理しとくと、ローターへの糸ガラミが激減すっぜ。
折れわＴＤ−ＺＣ以外のスピニングわ全部そうしてるぜ。

＞薄弱
お！その辺はさすがやね。参考にさせて貰うわ。
ｔｈｘ！！

＞879
目から鱗。コロンブスの卵。
バイMgのローター巻き込みに関するレスは
一杯あったけどこんなアイデア誰も出さんかったぞ。
君らも素直に認めるとこは認めたらどうだ？
ちなみに俺は177じゃないからね。
「自作自演バレバレ」なんて突っ込みはサムイよ。

ほんまに、Mgって頻繁にローターに糸からむんか？
大体スピニングゆうても、軽いルアー使う時ちゃんとルアーが飛んでる間も
サミングして、糸ふけ調整しながらキャストするもんちゃうか？
大体、本物のPE使いやったら、スピニングにローターがらみを防止するように
ライン巻きつけたりするか？普通、ほんまの道具バカやな。関心するわ。

＞一杯あったけどこんなアイデア誰も出さんかったぞ。
＞君らも素直に認めるとこは認めたらどうだ？

アイデアはすごいかも知れんが性格が・・・
こういう奴が敬遠されるのはどこでも一緒だろ？

>874の質問から２時間近く考えてやっと出した答えが
リールにラインを巻きつけるって・・・。なんじゃそりゃ。
>877の方が、シンプルで簡単だし見た目もかわらないから良いじゃん。
なにより、即答してるのが>177との大きな違いだね。

他のリール（漏れの知る範囲だとエンブレムシリーズ、アルテ）なら
サミングせんでもｍｇほどのトラブルはない。

しかし、シマノに限らずリールって高いね。
いったい１個作るのにいくら懸かってんだよ。まったく・・

いったい１個作るのにいくら開発費懸かってんだよ。知ってる？

開発費とか言って、ぼり過ぎ。

＞882〜884
なんかケチつけな気がすまんようだな．
177が嫌な奴かって事とアイデアそのものの評価は別物だろ．
文句があるんだったらお前等も人を納得させるアイデアの
一つくらい出してみろって．
お前は2時間かかっても絶対にそんなアイデア浮かばないよ．
さんざん177に”教えろ，教えろ”言っといて，
具体的なアイデア出したら”道具バカ”だと？
言ってて恥ずかしくないか？

＞889
177を取り囲む奴等の177に対する人間的な評価が低すぎるから仕方ないのでは・・・
177も煽りすぎだし周りも煽られすぎだし．
餓鬼の集まりか・・・ここは．

>>890
それもわかるけど、素直に関心できないあたりが彼にナメられてる
原因かと・・・
まぁ、「感心するほどのもんじゃね〜よ」っと言われればそれまでだけど、
折れ的には目から鱗だったよ

>891
確かにアイデアはすごいと思うだけに勿体無いんだよね．
こんな荒れ方せずに話が続けばと思うと・・・

大体、ローターにラインが巻きつくのを道具のせいにして、
防止策としてライン巻いて小細工してる時点で、道具バカや。
889も道具の使い方も知らん癖に講釈たれんなよ。

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　| 一度地に落ちた評価を
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 元に戻すには相当の努力が必要だな
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
))))))))》＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

もうすぐ900、そして1000だが・・・。
とりあえず、2を立てる必要はないね。荒れすぎた。
既に新スレ立ってるし、あっちで心機一転。

＞893
どんなうまくサミングしたって
糸ガラミの可能性が0％になるわけじゃないだろ．
その可能性を少しでも減らすアイデアに対して
何でお前はそんなにムキになって批判すんだ？
よっぽど過去に177にやられたベイトフィッシュ君なんだろ．

>どんなうまくサミングしたって
>糸ガラミの可能性が0％になるわけじゃないだろ．
バイオｍｇｓはこの可能性って奴が高いんだよ
ゴミとまでは言わないが、マトモに製品テストしたのかと聞きたい。

＞なにより、即答してるのが>177との大きな違いだね。

ﾌﾟ、２ｃｈなんぞに２４時間即答体制で常駐してろっつーの？それわヒキコの黄身に任すわ（藁

＞大体、ローターにラインが巻きつくのを道具のせいにして、防止策としてライン巻いて小細工してる時点で、道具バカや。

オマエの脳に「工夫」とゆう概念わ無いのか？道具を進化させられねーサルかよ（藁

よーするに、折れ様を否定できりゃナンでもイイわけね。
誰かを「否定」したいと思った時点で、その誰かに負けてんだよ。そんなコトも分からんのか。
所詮わ、多数と均質がトリエのザコだな。

＞アイデアはすごいかも知れんが性格が・・・こういう奴が敬遠されるのはどこでも一緒だろ？

だ〜か〜ら〜、折れわ、オマエラを安心させたり、オマエラの期待に応えたり、
オマエラのクダラネー要求水準満たしたりするタメに、存在してるワケじゃないのよ。
数だきゃ多いヤツラに特有の、数をカサにきた傲慢と独善だな。自分で分かってる？
折れわ「悪い」んじゃなくて「違う」の。

ミンナと「同じ」しかトリエが無いヤツラわ、「違う」モノが価値を持つのが怖いんだよ。

この機会に教えといてやんよ。
単純なコトだが、たぶん誰も気づいてさえイネーだろーから。

＞896＝パチモンの薄弱くんへ
おいおい、お前みたいなド素人と同じレベルで考えるなよ。
スピニングなんでのはちゃんと使えば、どんなライン使ってても糸ガラミ
なんて起こさないの。大体、サミング（ラインメンディング）も充分出来
ないから、ローターに糸が絡むんだろうが、何年かバス釣ってたら、それ
ぐらい無意識で動作に組入れられてくるの。だから、糸ガラミなんか滅多
にしないし、絡みそうになっても、事前に気付くから素人さんみたいにライ
ン巻き込んでスプール外さないと直らないなんてバカな事しないの。
それにしても、TD-Zまで持ってる癖にスピニングのローターにライン巻き付け
て小細工しないとローターに絡まる人ってある意味凄い人かも・・・。道具バカの極みやな〜。

意味のないリールの改造が趣味の殿下がお出ましだ〜。

おれもきらい！2２５００ｍｇ。ツインパだけど。
どう考えてもローターとスプールのクリアランスあき過ぎ
使い辛いったらありゃしねえ

>901
お前のデケーなー。
世界を釣る！か？

＞折れわ「悪い」んじゃなくて「違う」の。
自分は人とは違うぞ、と思い込んでる勘違い野郎（ｗ

>901
クリアランスが3�bあります

＞意味のないリールの改造が趣味の殿下がお出ましだ〜。

「意味のある趣味」なんてモンが、この世に存在するとでも思ってんのか？
いまどき無邪気なヤツだなオイ（藁

＞スピニングなんでのはちゃんと使えば、どんなライン使ってても糸ガラミなんて起こさないの。
＞TD-Zまで持ってる癖にスピニングのローターにライン巻き付けて小細工しないと
＞ローターに絡まる人ってある意味凄い人かも・・・。道具バカの極みやな〜。

糸ガラミしねースピニングの投げ方なんて、時間と労力かけて練習すりゃ誰にでもデキんだよ。
でも「アイデア」わ、いくらチミみてーな凡人が時間と労力費やしても手に入らない。
折れの云ってるコト分かる？
あのさ、折れわ改造なんかしなくても、糸ガラミなんざウデで防ごうと思えばいくらでも防げんのよ。
でも、そんな時間と労力費やしゃ誰でもデキるよーなコトを、チミみてーに自慢しよーとわ思わんな。
自分がナニ云ってたか分かった？

＞どんなうまくサミングしたって
＞糸ガラミの可能性が0％になるわけじゃないだろ．

よーするに、トラブルの可能性が少ない分、サカナそのものに集中できるってこったな。
ローターのＷライン・チューンも、中通しも左ハンもアルイミそうだ。
折れわ釣り場でわ、道具の存在感を極力抑えて、オサカナサンとの会話に集中したいんでね。
軽量化もアルイミそれだな。
嶋野わ、部屋でウットリ眺めてるぶんにわいーけど、釣り場でわデシャバリに感じるコトもある。

薄弱にしては良い事言った

＞＞折れわ「悪い」んじゃなくて「違う」の。
＞自分は人とは違うぞ、と思い込んでる勘違い野郎（ｗ

ミエスイタ謙遜でもして、イイ人ぶってあげれば良かったあ？（藁
そんな下らんネタわ、チミらザコ君の為にとっといてあげるよ（藁藁

”エギング用の色分けＰＥ０．８〜１号使って、８ｆｔ中通しのオシア”
このタックルで遠投して君は何をやってるのか知りたいんだけど (ﾌﾟ

お客さん、いいかげん答えてくださいよー

ほっとこうよ。

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　|
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 オモチャが壊れるまで遊び倒す主義です
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
))))))))》＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

もうすぐ１０００になるので続きはこっちでね。
ＰＡＲＴ２なんて建てるなよ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1004429516/l50

負けず嫌いだけど打たれ弱いギルちゃ〜んが見れるのは
２ｃｈバス板だけ

＞ミエスイタ謙遜でもして、イイ人ぶってあげれば良かったあ？（藁
→ｙｏｕ
＞そんな下らんネタわ、チミらザコ君の為にとっといてあげるよ（藁藁
→ｙｏｕ

あっちゃこっちゃ手数でごまかすなっつーの、>>913＝第８５番書込ちゃんよお。
こうやって、チミのプライドの逃げ道イッコずつ塞いでったら、どーなるかな。
面白い臨床実験かもな。ｸｸｸ

むほ！
俺の煽りに閣下が反応してくれたよ。
相当必死なんだね(ｗ

いや、仕事でＦＡＸ＆メール待ちでヒマなだけ。

えっと、まともな書き込み。次の中で、買うならどれがいいと思う？クアトロ６００
とかハンシャフＨＩＳ−６０２Ｌに着けて、５〜６ポンドライン」で何でも使いたいんだが。
１、エイペックスＭＸ−７００（１４０００円）
２、バイマス２０００（１２０００円）
３、エンブレムＳ２０００（１２０００円）
４、カージナルのトラウト用の奴（４０００円くらい？）
マジレス、希望。

妄想はそれくらいにシトけってばYO
俺が書くときはちゃんと８５って書いてるからさ。
そんなに８５が脳裏にこびりついてはなれないか？
８５はあっちに行けばいつでもいるからさ。あっちでやろうぜ？（藁
もう迷惑かけんなって・・・はぁ

＞＞９１７
アルテグラのシャロースプールモデルじゃダメか？

バイマスとの違いはボールベアリングとボディーの色(結構重要？)だけ。
ﾄﾞﾗｸﾞに拘るならTWIN POWERグレード以上を買わなきゃダメ。

最近のダイワはわからん。
カーディナルはＣ３しか持ってねぇや。

>>917
カージナル３３が安いし使いやすいしイイと思うが、
特に嶋野に拘ってなければ、大和のラインローラーんトコのベールアームが円錐状になってるヤツ。
あれなら安くてもトラブルわ少ない。
ドラグやベアリングが気になりだしたら、
最近わ別売りワッシャーいくらでも売ってるからハサミで切ってサイズ合わせて使やいいし、
ボールベアリングも後から追加できる。
該当する場所の樹脂ベアリングを抜いてハンズに持ってって、
同じサイズのオープンタイプ・ボールベアリング買えばイイ。
ワッシャーでクリアランス調整する場合もあるがね。
そーやって安リールをバージョンうＰさせてくのも楽しいぜ。
常習屋系の安リールを部品取りに買うのもいい。
あと、ミッチェルの３０８ＵＬだっけ？あれナニゲにイイよ。
あんなオールド系が、ローターバランスウエイトやテーパーラインローラーや
円錐ベールアーム使ってやがる。大和や嶋野とドッチが先かしらんが。
質感わいまいちチャチだけどな。


>>918
粘着ストーカーかオマエわ。
折れ様にアコガレんのもいーかげんにしろよ。オメーにゃ成れねーよ（藁
メーワクだから消えろ。

>>薄弱

>メーワクだから消えろ。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ。ﾌﾟ(GAS

そーそー
ドラグいぢるのもいいな
テフロンシートにスプリングとか用意して

↓オシア＠中通し
http://fishing.shimano.co.jp/product/salt/121_1.html

↓エギング用PE
http://www.naturum.co.jp/search/search.asp?FUNC=oc1&Shohin_CD=431082&buddy=0001004330179

↓トーナメントＺ-Ｃ
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/tournament/tournament03.html

↓遠投の図
http://fishing.shimano.co.jp/eve/jc_cast/index.html

このタックルで一体彼は何をしているのでＳＨＯＷ！

熱心なファンだが（藁　資料まちがえてるぞ（藁
折れのわトーナメントＺＣじゃなくてＴＤＺＣだ。

レスありがとうございます！なるほど・・・。しかしエイペックスを勧める人
が１人もいなかったのは意外ですね。マミヤのハイエンドなのに。よくないのかな？

所詮ハイエンド「だった」ものだからね＞えいぺっくす
売ってないし重いし

俺はザウバーかアプローズがおすすめかな。

ザウバーわ、嶋野とわまた違う巻き味でいいぜ。
カム式オシュレートで、けっこう独特のヌルッとしたしっかり感がある。
常習屋で叩き売ってたんで買っちまったよ（藁

参考になりますね・・・ありがとうございます。最終的にはショップで触って
決めますが、やはり評判は気になりますね（笑）ところで、海で使えないスピニング
は、この中には入ってませんよね？最初に書くべきだったんでしょうけど・・・・・。

エイペックス800・900が9000円台なら買い？

海で使えないマグネシウム製のヤツわ、
いまんとこＴＤーＺＣ、シルバークリークＺＣ、イグニス、ステラＦＷだろう。
折れわけっこー使っちゃうけど。

お願いします。
ご自分のスレに帰ってください・・・
もう荒れるのはいやなんです。

それわ荒らした奴にいえ。
てゆうか、１気取ってイヤミに仕立ててるダケだろーけど

これを　荒らし　っつーんだＹＯ！

>177
荒らしは氏ね

1は削除依頼出してるよ
察してやれよ＞薄弱

だからオマエラが察しろって

なぜageる・・・

１番さん、どうも。で、１７７番さん、喧嘩売られたって無視すりゃいいのに。
確かに９３３番のは荒らしだと思いますよ。

さすがに疲れた？そらそうだわな。
俺、見てるだけだけど疲れるもん。

＞９４０
それわかる。
薄弱はほんとジャマだ。

ちょっと質問があるんですけど、２週間程前に常習屋にアンタレスと銀メタを
修理に出したんですけど直るのにどれ位期間がかかるのでしょうか？
もちろん修理の内容によって期間が変わったりするとは思いますが参考までに
教えてください。

＞９４２
常習屋に聞け！
バカ丸出し。

なかなか削除されないもんなんだな…。

削除人の文句は言いたか無いが、他の板より明らかに対応遅い
遅すぎ

このスレも歴史長いな

リールはシマノだろ！って人、今度こそ本当に
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　−−終了−−

age

リールはシマノだろ！って人、復活。

このスレはもう終了しています。
なんで上げんだよ、意味のないことすんじゃない！
少なくともこの板ではもう誰もかかわりたくないんだよ！

age

ageたい奴が一人いるようだがsage
もうここは終了

sageたい奴が一人いるようだがage
またここは復活

菊ﾓﾄも使い始めたね。ﾒﾀ、ｶﾙ。

こっちでヤレや！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1004419526/l50

>955
終了ならageないで・・・、頼むよ・・・・。

チタノス壊れちった・・・

ローギア欲しくてアンタレ5とコンクエ200で迷ってます。
どなたか良きアドバイスを。
空回した感じはコンクエ絶品だが、チトでかいし重いかな？と。
アンタレはロープロでしっくりくるけど、コンクエの巻き心地
思うと・・うー迷う。

巻き物には、実はハイギアの方がイイんだよ。

>958
マルチポスト逝ってよし

来た、さっきのキムタクから

記念カキコ（謎

これでいいですかー？？？

わざとらしいっちゅうねん。
でもﾜﾗﾀから許す

あー、メガスさん。さっき本当にごめんね、すいませんでした。
さっきから話ししてたのはメガスさんですか？

ﾒｶﾞｱｽも来たあｗ

さーコッチのスレをとっとと倉庫に沈めんぜ！
つーか薄弱元気かなあ？


あと、次のｶｷｺからコテハン（固定ハンドル）入れます。
今日ｱｯｷｰﾒﾀﾙ買ったからｱｯｷｰﾒﾀﾙにしよう。

うわ、ｱｶﾞｯﾁﾏｯﾀｗｗｗ

え？？何がわざとらしいの？？
あたしですか？？また何かしました・・？？

>965
966も言ってるけどﾒｶﾞｱｽな。どうでも良いけど。

判断しずらい（ｗ
とりあえず、本物のﾋﾞｷﾞﾀﾝならsageよろしく（ｗ

全然ついていけないんですけど・・。
固定ハンドル・・？？わかりません。
アッキーメタルもわからない！！
でもいれてみました。これでいいのかな？

うわーーーーーーそのｱｯｷｰﾒﾀﾙは折れの使うコテハンだあ！ｗ
キミは「ﾋﾞｷﾞﾀﾝ」で頼む・・・




つかコテハン使うのすっかりわすれとったｗ

これでいいのかな。メガアスですね、で、メガアスってなんですか？
＞＞９７０
さっきね、下げたまんま初めて書いたら
次何処にあるかわからなかったので、そうだ！１番上にしたら
見つけられる、と思って空白にしました。ダメだったみたいで・・。
スミマセン。。

＞＞９７２
これで完璧ですか。

ｽﾏﾝ、ややこいからコテハンかえるｗ

>>973
おーけーおーけー。
でも次から気をつけてね
まーこのスレッド、もうすぐかけなくなるからいいけどねー

＞974
おっけーです。

アッキーメタルってなに。
ヘビメタ？それともコインの名前？スロットかな・・・？？

いや、ルアーの名前ですそれは。
ﾍﾋﾞﾒﾀﾜﾗﾀｗ

ていうかね、メガアスってなんでわかるの？読み方。
もしかして２人は知ってるのですか？知り合い？？

２チャンネル
ってどこでもさっきのバスみたいなんですか？
前ワイン見てる時はここまで怖くなかったけど
でも全体的に似てないですか？？今までポストペットとか
でしか人と喋ったりしたりしてないから（パソコンで）
ビックリしました。。。みんな平気なんですかー？
っていうかこれが普通なんですか？？２チャンネルでは。

しかしまたなんで、こんなヘンピな板（このバス釣り掲示板）に舞い込んできたの？

Megaass=Mega Assは直訳すると超尻
Megabassって有名なメーカーを捩っただけだよ。
深い意味はない

うわー答えにくい質問やな（ｗ
おれはメガアス知ってるよ。よくこの板でカキコ（書き込み）してるから彼。
んで、彼はおれの事知りません。俺はいっつも名無しで書き込みしてますから。
要するに、彼は固定ハンドルネームを持ち、おれは持たないということです。

ワイン板に行ったんや。まぁこことさして変わりないと思いますが。
ていうか、ここなんて可愛いほうかもね。
みんな平気なんでしょうよ。中毒みたいに通ってる人間も居るそうですので。
ていうかこの雰囲気も慣れれば楽しいもんですよ。

えー、megaassの読みがなんで分かるかですが、
megabass(メガバス)というルアーメーカーがありまして、彼はそのメーカー名を
もじって、megaassにしてると思われるからです。
mega（メガ）で一旦区切って、ass（アス）へ続くと。こーゆーわけです。

ビギタンって人間がよく分からんのじゃけど。
死体画像踏んで鬱になってた人？

＞＞９８０
ただ、さっきスノーボードの所みてて何か一言書いて
時間つぶしに他みてよーって思ったの、
で。そんな遠くにいったら帰ってこれなくなるからスノーボード
の近くのバス釣り見に行ったー。
近くに琵琶湖あるし、なんとなく親近感わいて。
＞＞９８１
そっかー。なんかガンダムとかの名前かと思った！

なるほど。

あと15！

＞＞９８２
っていうか、すごいねその読みは。。。まったくピッタシ
だよー。メガアスさんの言ってる事とー
＞＞９８３
すいません。。。せっかく忘れてたのに・・・。

いやﾌﾂｰ読めるｗ

職場とかバイト先で天然って言われないか？（ｗ

いや、読めんか。そもそもバスやらんとなんだか分からん。
ｼﾂﾚｲｗ

スレッド終了まであと１1

・・・

後でラウンジ行ってみると面白いよ、ここより人多いし
勇気がなくて見れない画像スレで仏さんも拝めるよ（藁

いっつも魚周辺にいるのですか？？
っていうかだいぶん前の２０の人なのかな？？

ラウンジ薦めるかよ、おい！（ｗ
でもあそこはある意味パラダイスやねｗ
東金元気かね

前の20ってどいつだ？
見てくる

＞＞９９２
？？ラウンジに行ったらいいのですか？
そこはおもしろいの？最後の感じも良くみるけど
それは、　フン　クソ　どっちでしょうか？？
どっちでもないのかな。漢字よめない。

おれじゃなかったっす、ハイ。
つーかあのスレにカキコしたの今日が初。
結構レス伸びてたんだな、あそこ。

うぎゃははははは＜藁＝くそ

さーもうすぐこのスレッド終ります
次はどこにしよう

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。