日本代表スレpart49

過去スレ
日本代表スレpart48

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352867761/

http://www.youtube.com/watch?v=9dtp0OAtpfg

石崎の最新試合
日本に居た時よりドライブインに積極的かもしれんね

いいね
その為にドイツ行ったわけだから成長出来てる
JBLだとシステムの問題上難しい
bjでも良かっただろうけど、異文化でやることの方が他の部分でも良い影響がある

他の試合の動画もチラ見して思ったのは
レベルで考えると低いのは確かなんだけど
海外の選手はゴールに向かって身体をねじ込んで
強引にゴールに向かってペネトレイトしてるのが良いね

当たり前だがペネトレイトする時は割っていって自分でシュート打つのが原則で
シュートで２人目が完全に入ってきた時に合わせるってのが優先順位のはずなんだよな

代表だと相手のインサイドが高いのもあるけど
ペネトレイトしてもまず合わせようってのが多いよね
これJBLで外国人選手に合わせるプレイばっかしてる弊害だよね

最近のbj見てると外国人制限があるせいもあり
日本人で点数を平均で二桁以上とって活躍する選手が増えてきてる

今の代表はサイズで選んでるからサイズを考えると
選ぶ選手はほとんどいなくなってくるんだけどね
サイズを考慮すると北向や呉屋くらいなんだけど

完成度や才能の差はJBLの日本人選手と大きな差があるけど
試合で発揮される実力やタフさでは明確に近づかれてきてる

岡田や城宝は候補には入ってもおかしくはない
残れるかは別にして

岡田や城宝は競合するJBLの選手が強力すぎてちょっと難しい
岡田優介やKJ松井や辻など１８５〜１８８のシューターは人材が厚いから
１８５〜１９０のシューターに枠があっても候補になるのは厳しい

北向はPG出来るコンボガードでペネトレイトから得点もあるし
PGに関しては１８５の人材薄い
その北向にしても候補に入るとサプライズって感じはあるけどね

ただ前と違って代表候補って言われた時に
名前がちょっと思いつくとこには来てると思う

今のJBLの日本人で試合でプレイタイムが多い日本人って２５〜３０人くらいだから
２５〜３０人しかいない中から１２人を選ぼうとしたらそりゃ代表も人材に困る

JBLのチームはクオリティ高いしベンチまで含めて層が厚いけど
ベンチのクオリティが過剰品質なんだよ
本来は試合に出るべき人間がまとまった経験を積めてない

いまBJで活躍してる日本人選手は多くが４〜５年目以降で
彼らの高校時代はまだ190代はインサイドがメインの時代で
アウトサイドでうまくプレイしてる選手は180代が多い

けど今は190で１〜３番が当たり前の時代だからね
チーム事情でセンターやってる選手であろうとも
前を向いてプレイ出来ない選手は逆にレアになりつつある。

今の時代の選手が入って外国人に揉まれて何年かプレイするようになったら
bjから代表が出ることがあるかもしれない。

それまでbjが残ってたらの話だけど

外人にパスするのが仕事の日本人選手がいくらいたところで強くはならないよ。

４０代の男が実の娘２人に６年間性暴行「成長の過程を確認」＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0212&f=national_0212_007.shtml

>>8
パナを解体して面子がバラけるのは良かったのかも知れないな

ヒンクリーは出場時間を求めるならトヨタに入らない方が良かった

>>8
外人枠が増えるとますます日本人選手の出番はなくなる。
しかも、二人になったら、さらに外人にパスするだけになるからレベルも下がる。
日本人のリバウンダーもいらなくなるしな。
また、弱体化するな。

2Pと4Pはオン1。

それに竹内、桜木、ママドゥを擁しているチームは
3番も出来る外国人を入れると予想される。
そこで日本人と外国人のマッチアップが生まれるはず。
サンバが帰化した時に東芝が帰化人枠をママドゥとどちらに使うかは分からないが
どこかのチームにまた一人頼れるインサイドが生まれて3番が外国人で厚くなると思われる。

もうバスケに人材は来ないな。
まあ、先のない競技だからな当たり前か。
今までが恵まれすぎた。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360672336/

他の競技と喧嘩してるわけじゃないんだ
来る者は拒まず
去る者は追わずだ
自然とバスケ好きになった奴だけやればいい
焦る必要は無い

その通りだな
しかも、サッカーに190前後なんか20年以上前からチラホラいるんだし
やりたいスポーツやればいいし焦ることはない

田中は欧州含めた海外考えてんのかね
世界を見たらもう若手じゃないって発言や
今年はピックを意識してるって発言してるが
去年のリーグ戦の時点でもう大学じゃ別格だったし
NBL行ってもすぐに通用して成長は望めないからなあ

田中が正社員になるのが目標ならNBLなんだろうが

田中のサイズでSGやるなら海外は厳しい

靴無し191cmは致命的な程小さいとは
思えないんだが

NBAや欧州強豪国以外なら
技術でカバー出来ないかな

致命的なほどではないけど１９１だと
コンボガードでガツガツ点をとれるタイプじゃないと厳しいでしょ

欧州の強豪国以外だったらSGでやってけそうだけど
外国人枠の問題もあるし
海外のチームに興味もってもらう手段がほぼ皆無だからね

そもそも田中って海外に行く気あんのかね・・・

ドイツ２部なら普通に通用しそう
あの石崎が２番やってチーム得点王だし

インサイドの選手はカトロンより上なら
オーストラリアリーグに一年入れる。

>>20
ウェイドやアレンと同じ身長か

>>5
北向は練習で軽々ダンク決めてたし運動能力はあるんだな

全試合観た訳ではないがフリーになったらジャンパーというのはどうかと
http://www.youtube.com/watch?v=CBk66wMOs2g
この動画の20秒みたくゴール下のスペース空いてたらダンクに持ち込んでほしい

youtubeに藤枝明誠の試合がフルであったから見たけど
角野は期待されるのもわかったわ

あのサイズであの動きとシュート力は魅力ある
１on１でも身体能力に任せて縦に突っ込むだけじゃなくて
左右にフェイントかけながらドライブしてくのが良いね

確かにジャンプシュートに関しては確かにジャンプ力に任せて
DFの上から強引に打とうとするとこあるから
そこらへんは将来に向かっての課題だろうね

>>2
この前ドイツに行ったときケムニッツのゲーム見たが石崎楽しそうだったわ。
ドイツ人も本当にバスケ好きの国民だから会場の熱気はんぱないしね。

収入だけ考えると日本にいた方がいいのは決まってるが金に代えられない
何か大きく貴重なものを今手にしてる。

>何か大きく貴重なもの

そこ曖昧にしないで下さい
海外の空気を吸ったからって人間は成長しません

3流のトレンディードラマでよくあるパターン
＝ニューヨークに旅立つ、パリに留学する
的なオチの付け方が大好きだよね、日本人って
海外に行って何を成し遂げるかが重要なのに、海外に行くことが何かを成し遂げることだと思っちゃってる

海外に行こうが日本に残ろうが、どんな内容のバスケをするのかが一番の問題
日本よりレベルの低いリーグで楽しそうにプレーしてるとしたら石崎はもうバスケ選手としては限界だわ
君の言う石崎が手にした貴重なものってのは語学力とか海外文化の経験か？
そんなものが欲しくて向こうに行ってるならもうバスケ選手である必要などない

まあ前提の立て方で結論は違うわな
一般的なバスケファンの共通認識は下記だと思うが

１．契約不成立→再チャレンジして契約獲得→プレータイム確保→リーグ上位の実績
　☆石崎は成し遂げつつある

２．ドイツPRO.A＞JBLorbj

石崎自身がドイツ2部の方がレベル低いって言ってるんだろ？
ドイツ2部って欧州ではたぶん20〜30番目くらいに位置するリーグだと思うし
ただドイツっていう国のイメージがあるから何も知らない日本のファンからすると凄そうに映るだけで
石崎はその辺のことも計算してあっちに行ったんだろうな

>>30
プレータイム確保してチームが上位に食い込んだとしてもさ、
それが日本よりレベルの低いリーグでの話だったら全然（というのは言い過ぎとしても）意味ないじゃん
むしろ日本にいる（少なくともドイツ2部よりは質の高い）外人との対戦から逃げてるようにすら映る

どんなにレベルが低くてもそれが��海外リーグ�≠ﾅありさえすればいいの？
石崎が成し遂げつつある？
一体何を成し遂げつつあるの？日本よりレベルの低いリーグで何を成し遂げようとしてるの？

>>31
>>32
チームディフェンスとかはＪＢＬの方が上って言ってるだけ
当然日本人よりは身長もあるしフィジカルも上だよ
石崎がもっとレベルの高いリーグでプレイできる実力があるとしても
ヨーロッパで何の実績もない日本人はどこのチームもお呼びじゃないんだよ
だから石崎が活躍すれば後に続く日本人が行きやすくなるだろ
そういう意味で開拓者としての役割を果たしてるんだよ

まず一般的なバスケファンは石崎を知らない

「cager 石崎巧」で検索してインタビュー記事を読んでみよう

>>33
>崎がもっとレベルの高いリーグでプレイできる実力があるとしても
ないから上のチームから声がかかってない

>だから石崎が活躍すれば後に続く日本人が行きやすくなるだろ
日本人はコンビニバイトレベルの給料しかもらえないドイツ2部になんか行きたいと思ってやしないし、
そんな低レベルなリーグには行く意味もない

>そういう意味で開拓者としての役割を果たしてるんだよ
果たしてないだろ
そういうセリフはせめて1部でスターになってから言えよ
後に誰も続いてない2部止まりの無名選手が何が開拓者だよ笑わせるな

もしドイツ2部の選手が日本にいる外人より優秀ならさ、
コンビニバイトレベルで働いてるドイツ2部の選手なんかいとも簡単に引き抜いてこれるよね
例えbjでも喜んで来日してくれるよ
そうなってないってことはだよ、日本にいる外人のレベルってのはドイツ2部はおろかドイツ1部の選手よりずっとずっと優秀ってことなんだわ
ドイツ1部の給料はJBLよりずっと低いって話なんだからね

日本人枠に守られたJBLの日本人選手がドイツ2部よりレベルが下ってのはわかるけど、
外人を含めたJBL全体の話をすればドイツ2部よりはJBLの方が上だろ
ドイツ2部なんかにいるよりJBLにいた方がずっと質の高い外人とマッチアップできるはず
石崎はわざと自分をレベルの低い環境に置いて「ボク挑戦してま〜す」ってオナってんだよ

外国人枠をガン無視で話を進められてもな

オマエは石崎のポジション知らないのか

石崎はJBLでは外国人とマッチアップほとんどなかったし
国際試合でマッチアップした時にフィジカルの差とか感じてたからね

JBL含め国内の笛は国際レベルに比べて異常なほど笛が軽いから
外国人選手とのマッチアップや国際レベルの笛でガツガツ当たる環境を求めて
国外に出るのも仕方ないことだね。

で、結局石崎はドイツ2部で何を成し遂げつつあるの？

>>37
負けず嫌いな性格と石崎を嫌っていることは良くわかった。

コンビニバイトレベルで働いてるドイツ2部の選手
ドイツ1部の給料はJBLよりずっと低いって話なんだからね

↑石崎が１年目の自分のサラリーを「コンビニバイトレベル＋家と車と一部食事」って表現してる
だけで他の選手の契約については何も言ってないんだけどね

日本人枠に守られたJBLの日本人選手がドイツ2部よりレベルが下ってのはわかるけど、
外人を含めたJBL全体の話をすればドイツ2部よりはJBLの方が上だろ

↑前半と後半の論理が破綻してる
大甘に仮定してPRO.Aのプレーヤー＝1、JBLの外国人＝1.2、JBLの日本人＝0.9とすると、
１チームの戦力は　JBL（0.9×4＋1.2）＜PRO.A　1.0×5

こいつらケチつけたいだけの屑じゃねーか

どっちでもいいけどあんまし胸張れる話じゃねぇな
日本人の最高峰集団よりドイツ2部リーグの方が全然上ってことなんだろ？

石崎本人がドイツ２部はJBLbj以下と断言してるからねえ

将来の指導者としてまで視野に入れて
選手として成長を求めてステップアップしようとしてるのに
今がダメだから全否定っていう人はちょっとアレ過ぎて･･･

どっちだよｗ

>>42はJBLの日本人よりドイツ2部リーガーの方が上だって力説してて、
>>45は正反対のことを力説してる

>>46
石崎のインタビュー読めよ
ドイツ２部はレベル低いって石崎が言ってるはずだから。
まあ石崎の言うことを信じるかは個人の自由だが。

>>45
本当に選手として成長したいなら行く場所が間違ってるでしょ
アメリカの独立リーグに行く勇気が無い奴が名ばかりの超低レベル海外リーグで「挑戦してるつもり」になってるだけ
20代半ば過ぎた選手が1年間もプレー期間与えられたのにまだドイツ2部から抜け出せないんだから「挑戦してるつもり」すらもう成立してない

>>47
じゃあ何でそんなレベルの低いリーグに移籍したわけ？
それが石崎の挑戦なの？何に対する挑戦？そこで何を成し遂げたの？

はあ、なんか説明するのもバカらしいわな。
石崎の事をバカにしたいならすればいいんじゃね？

石崎をバカにするつもりはないけど石崎の挑戦とやらは挑戦にすらなってないと思うし、
仮に挑戦のつもりでいたとしても年齢的に考えてもうその挑戦は終了したと考えた方が賢明だ
ドイツ1部で活躍して初めて欧州のまともなリーグに挑戦できる状態になれるわけで、
そこがいわざ「欧州挑戦」の最低ラインでしょ？

それがあの年で2部に一年もいてまだ上から声が掛からないんだからもう挑戦終了だよ
挑戦を始める前にもう挑戦は終了

残念だけどそれが石崎の現実だ

>>51
お前は知識も知性もないし話が通じる相手じゃないみたいだな
サッカーに憧れてるのか知らんがよっぽど高いレベルに行かないと納得しないらしい
日本のバスケのレベルすらわかってないんだな
ドイツ2部でも立派に挑戦だろうが

>>51
石崎のインタビューを普通に読めば彼は目標があってそれに挑戦してるし、それを成し遂げよう
と前進していることは理解できる
石崎の挑戦はキミに迷惑かけてないしキミとは関係ないから別にいいじゃん

日本よりレベルの低いリーグで戦うことが彼の挑戦なのか
石崎もずいぶんナメられたもんだ

思うに

エージェントは知ってるわけだ、世界中のバスケのレベルをさ
JBLだってbjだって、外国人のスタッツ見れば、相対的に日本人のレベルも分かる
んで、石崎が行ける（確実に入れてもらえる）のは、JBLより下のドイツ2って事だろ
本人的には行きたくてもチームとして必要とするところにしか行けないんだし
エージェントだって活躍してもらわなければ意味ないし

日本人のレベル、世界的な評価がその程度ってことじゃない？
それでも外へ出て行った石崎のアクションは評価に値すると思うけど
トレイルブレイザーだよね、まずは最初の1歩

もう向こうで1シーズン過ごしたんだから日本の評価とかは言い訳にならん
オファーがないのはドイツ2部が石崎に見合った実力の場だとういうことだ

今シーズン終わって1部に引き抜かれるかもしんのだから
結論を語るのは時期尚早

1部からオファーが来るまで2年もかかるようじゃその先はないわ
ヨーロッパで7位〜10位のレベルのリーグにようやく滑り込めてそんなに嬉しいか
石崎の挑戦ってのは大したもんだな

だからさ

嬉しいとかじゃなくて、それが現実なの

>>59
石崎だってドイツ2部でスタートしてゆくゆくはスペイン1部へって思ってたはずだけど、
この1年で分かったのはその夢が絶望的だということだ
もし石崎の年齢でスペインを真面目に目指してるならドイツ2部では断トツのスタッツを残して当たり前
ドイツ1部のチームが争奪戦繰り広げるくらいじゃないととてもとても無理

石崎の目標が最初からドイツ1部だっていうならこの1年はよくやったと言えると思うよ
でもそれは��挑戦�≠ﾅはないよね
ただの海外移籍だ
まぁバスケ界じゃただの海外移籍ですらビッグニュースなわけだから、それを挑戦挑戦ともてはやしたくなる気持ちはわからんでもない

ドイツ1部って欧州じゃ7〜10番目のリーグだからね

>>59
↑こいつはなんで挑戦って言葉にこんなに反発するのか誰か分析してくれ。
願望と現実の区別ができないんだろうな、ってのは分かった。

オレのアメリカ人の友だちは日本人がやってるのはバスケじゃないと言った。
フランス人の友だちは日本にもバスケのプロがいるって言っても信じなかった。
ドイツ人の友だちは2006年の世界選手権で日本人もバスケするって初めて知った
といった。ちなみにノビツキーをブロックした大学生は今どうしてる？と聞くから
そんなヤツ知らんと答えた。

翻って、去年オリックスにイタリア人のピッチャーが入ったが、何回好投しても
なかなか信用してもらえなかった。見る側がバイアスかけちゃうから実力を正当
に評価してもらえないわけだ。

石崎は充分挑戦していると思うが。

レイ・アレン二世と言われてる俺が日本強くしてやんよ

日本の選手見ても、ドイツ2部で石崎ほど活躍できそうなのってそうそういないと思うんだが
http://www.eurobasket.com/
このサイトに載ってるどこの国のリーグなら日本人が活躍できそうなんだ？

具体的に誰をみて、どんなプレイだから活躍が難しいと思うのか
そこをまず話せ
話せるなら

白人黒人とマッチアップして対等以上にやりあえる選手と考えろ

＞具体的に誰をみて、どんなプレイだから活躍が難しいと思うのか
そこをまず話せ

読めないか？
具体的にな

>>62
マエストリだろ

四国独立リーグからシーズン途中に加入して二軍でたった5試合投げただけで一軍昇格
日本球界では何の実績もないのに一軍ではいきなり初登板発先発のチャンスを貰って、そこで完投したため即ローテ入り
以後シーズン終了までローテを守ってる

十分すぎるほど実力は評価してもらえてると思うが？
独立リーグの選手がシーズン途中に引き抜かれて即一軍の先発の柱になるなんて異例の出来事だぞ
イタリア人だからなんていうバイアスは全くかかってない

それとも何？
田中マーくんや前田健太並にはフロントから信用されてないでしょ！と言ってるわけ？
ついこの前まで独立リーグにいた選手にたった数試合の好投だけでエースピッチャー級の信用を与えなきゃ「イタリア人への偏見」になっちゃうんだｗ

石崎はマエストリと違ってシーズン途中に1部に呼ばれることもなかったし、
シーズン終わってもまだ呼ばれてない
マエストリと違って1部のレギュラーも奪取してない

マエストリと比較するのは非常に失礼な話

Wikipediaで







ドヤァ！！

>去年オリックスにイタリア人のピッチャーが入ったが、何回好投しても
>なかなか信用してもらえなかった。見る側がバイアスかけちゃうから実力を正当
>に評価してもらえないわけだ。

>去年オリックスにイタリア人のピッチャーが入ったが、何回好投しても
>なかなか信用してもらえなかった。見る側がバイアスかけちゃうから実力を正当
>に評価してもらえないわけだ。

>去年オリックスにイタリア人のピッチャーが入ったが、何回好投しても
>なかなか信用してもらえなかった。見る側がバイアスかけちゃうから実力を正当
>に評価してもらえないわけだ。

>>69
細かい成績はWikiでもちろん確認したけどそれが何か？
マエストリの活躍は普通に去年の球界の有名な話だし、
少しでも野球に関心がある奴なら今初めて知った人間って少ないんじゃないか？

ちなみに俺は去年NHKでオリックス戦中継したときにマエストリが投げたのを見てたんだけど、
解説の武田一浩がいっぱいダメだししてた
セットの動作が下手だからこれだと簡単に盗まれちゃうとか、フォームがよくないとか
まぁもともと武田は牽制とフォームにはもの凄くうるさいんだけどね

野球もバスケも結果が全て
外人枠のレベルに見合った結果を出せば人種国籍に関係なくチャンスは与えられる
マエストリは結果を出したから1軍ローテの一角を担うまでになった
石崎は十分な結果を出せなかったから未だに2部で臭い飯を食ってる

それだけのことだ

>>67
質問に質問で返すバカ

ファンの平均年齢が50代後半のやきうの話は他でやってくれ、ジジイども

>>73
↑
こいつ小せぇ！まあいい今後はスルー。
こいつももう少し人生経験積めば世の中にいかに偏見と差別が根強く残っているかわかるだろう。

ヨーロッパでもアメリカでも普通に生活してて人種差別を目にすることは珍しくない。日本人も例外ではない。
スポーツのように閉鎖的で椅子取りゲームの世界ではなおさら。
ちなみにオレのフランス人の友だちはバスケの下部リーグのヘッドコーチをやってるが、仮に日本人が
クラブに入ってきて、そいつがジェレミー・リンと同じ能力持ってても、日本人を使うことでチームが
崩壊するのが怖いからすぐには使わないし同じ能力なら絶対に欧米人を使う、そもそも自分が使ったと
しても他の４人が日本人にはボール回さないだろう、と言ってた（ゴメンね、と付け加えて）。

矢沢もそれでボール貰えなかったのか

>>76
石崎は使われてるしボールも回ってきてるじゃん
それでインパクトある結果を出せてないんだから人種差別とか言い訳にならん
ただの実力不足

>>66
質問されたことに全く答えられない糞バカ

>>76
そいつ読解力ないし、バスケ観たことないから話にならんよ

日本バスケを取り巻く現状

海外挑戦　・・・　JBLと変わらないかそれ以下のリーグにしか行けない
NBA挑戦　・・・　JBLで圧倒的なスタッツを残すことがNBAに挑戦することであるとされている
サマリ挑戦　・・・　かつては川村竹内がなんとか参加させてもらえていたが現在は不明
日本代表　・・・　実力面ではアジア7〜10位を彷徨っている
国内リーグ　・・・　分裂状態、人気薄、廃部相次ぐ
協会　・・・　バスケに関心も愛情もないお偉いさんたち
育成　・・・　頑張ってるけど育たない

競技人口激減中のラグビーよりはマシかな

>>80
笑うしかない。しかもなぜ笑われるのか本人の頭の中は「？？？？」
スルー。

>>81
育成　・・・　頑張ってる気になってるだけでまるでダメ

＞もし石崎の年齢でスペインを真面目に目指してるならドイツ2部では断トツのスタッツを残して当たり前
＞ドイツ1部のチームが争奪戦繰り広げるくらいじゃないととてもとても無理

JBLで圧倒的なスタッツを残して、NBA行くって言ってたやついなかった？

bjリーグはDリーグとレベルがだいたい同じって
エベッサの新監督がいっとった

＞JBLで圧倒的なスタッツを残して、NBA行く


オマエの脳内にだけ存在してんじゃねえの？

ここ荒らしてるのはどいつか
たないづ,教祖,業者,カバ塚,豚

業者とたないづは違うだろ

人糞か、千葉ホモのどっちか

>>86
リップサービスだな。

>>80
＞＞読解力ないし、バスケ観たことない
完全にNEET豚じゃんｗ

日本代表で最弱の競技はここですか？

>>84
最近の大学は改善されたぞ

>>93
誰か育ったの？

スポーツ大国ランキング　Greatest Sporting Nation

８０以上の競技・種目の国際試合や世界選手権で上位８位以内の成績を収めた
ナショナルチームを対象に順位に応じたポイントを与える。
各競技・種目で獲得したポイントを加算・合計して一番多く獲得した国・地域が、
スポーツ分野における総合グローバル・チャンピオンというわけだ。

男女合計
１位アメリカ　２位ロシア　３位イギリス　４位中国　５位ドイツ　
６位フランス　７位ブラジル　８位イタリア　９位日本　１０位オーストラリア

男子
１位アメリカ　２位ロシア　３位イギリス　４位ドイツ　５位スペイン　
６位イタリア　７位ブラジル　８位フランス　９位韓国　１０位オーストラリア　１２位日本

女子
１位アメリカ　２位中国　３位ロシア　４位日本　５位カナダ
６位フランス　７位イギリス　８位ドイツ　９位オーストラリア　１０位韓国

http://www.greatestsportingnation.com/

2016のオリンピックも当てはまるのかな
http://blog.livedoor.jp/magicalinside651/archives/156397.html
＞＞昨今の世界陸上やF-1GP運営の惨状も日本での
＞＞スポーツイベント誘致に影を落とし始めているかも知れません。

https://twitter.com/ysk_okada/status/306566844125417472

岡田がツイッターで素人にフルボッコにされた

＞不法に定められたサラリー水準ならともかく、合法的に決まったサラリー水準に対して不満があるのであれば契約にサインしなければいいだけのことです。
＞きっと岡田さんほどの実力なら海外から高額のオファーが来るでしょうから、何も問題ありませんよね（笑）

＞サラリーキャップの額があなた方の実際の労働価値に見合わないものだとお考えならば労使交渉をして希望の水準を勝ち取ればいいじゃないですか。
＞これはプロの理屈ではなく「社会のルール」です。額を是正できる見込みがないのなら、その額があなた方の適正価格なのです。

＞この国には資本家の横暴を許さない為に労働者の権利はそれなりに篤く保障されています。
＞ですから上から押し付けられたとされるサラリーキャップの額に不満ならば選手側に保障されている権利を用いて労使交渉を行うのが大人の行動でしょう。

＞それなのに選手会を作る努力も怠り、交渉をする勇気も知恵もなく、
＞今までがそうだったからと既得権を守ることに執着し、自分たちの適正価格を過信した子供のような理屈をネットで呟いて恥ずかしくないんですか。

＞それが適正な価格ではないと判断されたから新リーグでは「価格の是正」が行われるのです。
＞不満でしたら、繰り返しますが労使交渉で「適正な価格」とやらを勝ち取るか、「適正な価格」とやらで買ってくれる外のリーグ（そんなものがあればですが）に移籍するしかありません。

＞あなた方の実力では海外のリーグに行けば年俸200万円がいいところです。
＞だから仮に労使交渉をしても苦しいですよ。あなた方の価値は日本限定のものですから、ストくらいしかカードはありません。日本バスケの実力と収益から言って、新サラキャは妥当な金額だと私は思います。

＞もしサラキャの金額が決定されるプロセスの部分に不満があって色々仰ってるのでしたらそれは選手会を作らず労使交渉の場も作ろうとしてこなかったあなた方自身の問題です。
＞減俸自体に不満があるのでしたらそれは「不適正な価格」を維持したいというただの既得権保護です。

見てたけど公認会計士だけあって岡田の言ってる事の方がまともだった

ふっかけてる相手のつぶやきを見たら刑事事件についても
刑事訴訟法の事をまったく理解してないで
主観丸出しで書いててドン引き。

お、岡田優位の見方もあるのか

もしかして千葉の板倉に凸してたのと同一人物？

岡田の言ってること支離滅裂じゃん
資本が続々撤退してて客数も広告収入も伸び悩んでるのに選手年俸だけがそのままってわけにいくか？
リーグ側に説明してもらいたきゃまず組合作って窓口設けろよってレベルの稚拙さだろ

まあこれを機に選手会作る気はあるみたいだから

知能の差・知識の差が一定レベル以上あると会話が出来ない
もしくは知能が上の方の人にとって著しく負担になるってのを
まざまざと見せつけられるやりとりだった

刑事事件についてもまったく理解してないのに
偉そうにバカ発言連発してどうなんだろうね

岡田を攻撃すべきとしたら、選手の肖像権管理などについては
リーグのビジネスモデルと密接に関わり合う事なのに
リーグ全体から俯瞰した視点で副業について考えてなかったこと

選手からの視点として提供した問題提起として考えたとしても
副業を行う事のリスクやデメリットをきちんと言わずに
win-winの関係になれると簡単に言い切るのは
文字制限のあるtwitterでの発言にしても稚拙だった

新リーグスレでやってくれ

【実質的に】2013年開幕 新リーグ★３【プロ？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1341405565/

>>99>>104
吹っかけた本人だけど、飯塚事件についてどこが理解が足りないのかな？

俺この事件については相当勉強して裁判の記録も読み漁って、
死刑囚本人の獄中から出した手紙も読んでるんだけど、

君は飯塚事件の何を知ってるのかな？

地方裁判所も、高等裁判所も、最高裁判所もこの事件では有罪という結論を出していて、
その判決を出すにに至った証拠を俺は一つ一つ調べ上げた上で、

「裁判所の判決は妥当」

という感想を抱いたんだけど、

ということはつまり君は日本の裁判官達が刑事訴訟法を理解していないと言ってるわけだ

君がそう言えるその根拠を教えてくれ

このスレに本物のキチガイがいたという事が判明してしまった

前からわかっていた事なんだが・・・

>>108
俺が以前に書き込んだ相手は「間接証拠の積み重ねで有罪にするのはおかしい」と、
それこそ刑事訴訟法を全く無視した論理で俺や裁判官を否定しにかかってきたけど、
まさか君もそれと同じレベルでいたりはしないよね？

>>109
絡んだの俺ではなくて申し訳ないね
アカウント知りたいから君のtwitterのアカウント晒してよ

すごく大雑把に言えば岡田の言ってる事は
「市場価格」と「均衡価格」は違うと言う事

市場価格の事を話している岡田に対して
均衡価格に近い事を話してるキチガイさんの発言が
削除されてしまったのは残念でもないし当然

誤解のないよう言っておくと俺は誤判や冤罪がこの世に存在しないと言ってるわけではない
恐らく山ほどある
司法が推定無罪の原則を守らずに不当な有罪判決を出した（と少なくとも俺や多くの司法関係者が思っている）ケースも過去にはいくつかある

だが飯塚事件はそういった類の事件ではない
俺は自分で調べ上げたからそう自信を持って言える
君はこの事件について何を調べたんだ？

>>112
twitterのアカウント晒してよ
横槍で申し訳ないけど俺ロースクール生だから付き合ってやるよ

やはり得点力がほしいところだな
誰か1試合50点とかやってほしい
http://www.youtube.com/watch?v=2y9Dzk07Ed0
http://www.youtube.com/watch?v=GJDLjTq2QWc

>>113
岡田のアカウントから辿れるだろ

>>111
だとしたら均衡価格の話をしてる方が正しいだろ
市場価格はいずれ均衡価格に落ち着こうとして変動するものだ
JBLではそれが起きたに過ぎない

>>115
岡田のアカウント見てるが既に発言が消されてる

福岡地裁・高裁に最高裁の判決読んでるが
刑事訴訟法的な問題点がどこにあり、何を根拠に判決が妥当とするか
端的に摘示してくれ、申し訳ないが

special_part

>>116
均衡価格の定義を言ってみてくださいな

にんなじ

>>117
ん？
俺はこの裁判に関しては「問題点は見当たらない」と言ってる側だぞ
だから判決が妥当だと主張してる

それをおかしいと言っているのはそっちなのだから、
刑事訴訟法の観点からの問題点を提示するのはそちらの仕事だ

https://twitter.com/special_part

>>119
ググれ

>>121
法廷で何が争われたかについて論点を簡潔に摘示し
判決をあなたが支持する理由を述べよって事だよ

>>122
定義を自分で言えばいろいろ気づく事があるのではないんですかねえ

＞では資金力のあるチームだけでリーグ運営ができるのですか？資金力のあるチームが減ったのはバスケというコンテンツに力がなくなってきたからなのです。
＞収益力（スポンサーシップを含め）が落ちれば労働対価は是正される。社会では当たり前のことですよね。

＞自分達の給料が減らされて大慌てで組合作らなきゃって言ってること自体がですね、まず非常におめでたいですよ。
＞社会人としてそこを恥だと思う感覚は持って下さい。その感覚を持っていればこんなところで不満をタラタラ言うことがいかに子供じみているかお分かりでしょう。

＞バスケは一定のチーム数を揃えなければリーグ運営出来ませんから、リーグの平均値を基にサラキャを決めるしかないのです（=適正価格の是正）。
＞一部のチームにはまだ資金力があるぞと仰られても、ではそのチームだけでリーグ運営できるのですか？と問い返すしかありません。

＞あのですね、リーグ側はあなた方が海外移籍してもろくな年俸をもらえないということを見越してこの決定をしているんですよ。
＞日本人選手を奪い合うライバルリーグがない。だから恐れることなく減俸の決定が出来るんです。海外の評価はあなたの値段に否応なしに影響してるんです。

＞あなたの中で「海外の話は別！」と決め込んでいても、他リーグから需要のないあなた方のような選手についてはリーグ側は事実上言い値で雇えてしまうわけですよ。
＞嫌なら他のリーグへどうぞ、という当たり前の経済原理を用いてるんです。もちろんこれは合法的な決定です。

＞だから本当ならもっととんでもなく安い値で買い叩くことも可能だったでしょう。
＞それでも今出来る精一杯の条件を設定してくれたんですから（ストや利益搾取批判を恐れてのこととはいえ）むしろ感謝すべきです。これでストなどしても世論はあなた方には味方しないですよ。

岡田）選手の権利が何一つ主張出来ずに物事が決まっていくリーグでは、子供達の目にバスケ選手が魅力的な職業として映るでしょうか？
将来有望な高校生や大学生がプロの道を選ぶでしょうか？

にんなじ）その言葉そっくりそのままお返しします。何一つ選手の権利を主張できないリーグにしてしまったのは他の誰でもなくあなた方自身なんですよ。
今まで組合も作らず団体交渉権も使わず、一体何やってたんですか？プロを目指してる子供たちに謝りなさい。

いや、自信満々に調べたって言うならさ
法廷で何が争われたかについての要約や
判決を自分が支持する理由ってスラスラ出てきて欲しいんだが

>>123
別に俺には君を説得する理由はないから、とりあえず判決文を読んでくれと言うしかない
その上で「ここはおかしい」という点があれば具体的に言ってきてくれれば俺の理解している範囲で意見を言わせてもらおう


新たに気付くことはないね
君の力で気付かせてくれないか？
市場価格については>>124でしっかりと触れてるんだけど、岡田からは何も有効な反論はなかった

>>108
いや、ありがたいだろ
しっかりした奴が日本バスケに興味持ってくれてるんだから

>>127
自分で調べたと断言出来るなら、検察と被告の間で何が争点となり
裁判所はどのように判断しているかパッと出てくるでしょ？
そして裁判所の判断を支持するならその理由をすぐ言えるはずでしょ？

それが言えないなら「調べた」なんて言えないんだよ。

>>126
女児連れ去り時の目撃情報、車種、女児衣服と被告車シート繊維の一致、窓の覆い、
母親に米を届けに行っていたとするアリバイの矛盾、遺体遺棄現場での被告車の目撃情報、
亀頭包皮炎を患っていた事実、それを隠していた事実、朝日新聞記者にその事実を話していた事実、
被告車内から大量のO型血痕（女児の片方と一致する血液型）が見つかったこと、
その血痕について誰も合理的な説明ができなかった事実、女児の遺体検分から女児が鼻血を出していた事実、
大量の尿痕が車内から発見された事実、それについて被告及び家族が合理的な説明をできなかった事実、

等々の間接証拠の積み上げにより、被告が犯人でないとするならば天文学的な偶然の一致が起きでもしなければ説明がつかない
だから俺は有罪判決を支持する

ものすごく端的に、大雑把に列挙した

どこに判決の誤りがあるのか、次は君が示す番だよ

>>130
うん、ありがとう。
それは君が判決を支持する理由だよね

じゃあ被告と弁護士は何を法廷で争って
裁判所はどのような事実認定していったんだい？

それを言わないで判決を支持する理由だけ書くのは
およそ法律に関わる人間とは思えない発言なんだよね

ああ、あとtwitter上で書いている「ポリグラフ検査」について
あなたの立場を教えていただきたい。
新司法試験にも出た重要論点なんで、後学のために。

ちなみに俺は判決を読み進めてる段階で意見とか特にないよ

>>131
＞じゃあ被告と弁護士は何を法廷で争って

被告と検察の間違い

あれ、ポリグラフ検査は過去問にないかな・・・
まあいっか

最高裁で一応の結論は出ているものの
著名かつ重要な論点に代わりはないから
是非ともポリフラフ検査についてどう考えるか
あなたの法律的な思考を開陳して頂きたいです。

>>133
＞是非ともポリフラフ検査についてどう考えるか

ポリグラフ検査の間違い

眠くてダメだ・・・

被告側は調書の内容については事実関係を争っていない
つまり自白は強要されたものではないと認めている
実際調書には「俺は自分の納得できないものはサインしない」と発言している旨が記録されている

目撃情報については裁判所は全面的には信用しておらず、見間違いや記憶違いの可能性を十分に考慮して
極めて慎重な取り扱いをしている
（被告の車と一致する）ダブルタイヤであったと証言した遺留品発見現場での目撃情報については間接証拠としてすら採用を見送っている
よって被告側は目撃情報の信憑性についても異議は唱えていない

事件時母親のところにいたというアリバイは母親自身の証言によって否定されたし、
女児の遺体から発見された繊維片が被告の車のシートのものと一致した事実についても
「たまたま犯人が被告と同じ車種だっただけだ」と主張した
被告の車の製造期間は僅か一年半ほどで、流通台数は極めて少なく、偶然の一致とすればこれだけでもかなりの確率の事象が起きたと言える
そして裁判所はこの偶然の一致の可能性を考慮してこれをあくまで間接証拠としての採用に留めてもいる

この他にも間接証拠はいくつもあるのだが、被告側は基本的に間接証拠の事実については認めていて事実関係を争ってはいない
血痕のDNA鑑定において第三者の存在を主張しているが、それは「被告と被害者の混合血液である」という判断が下され、この点では争ってはいる

数々の間接証拠はあくまで偶然の一致であるとするのが被告の主張で、
直接証拠がない限りは無罪であると説いている

俺は間接証拠の積み重ねによって有罪を言い渡すことはあり得ると考えているので、
最終的に司法が下した判決を支持する

>>131
俺は自分の意見のない人とこの件について語る気はない
最低でも判決文を読んで自分の意見を持ってから訊ねて来て欲しい
そのときには喜んで相手になろう
ただしここではスレチなのでそれ専用のスレに誘導してくれ


>じゃあ被告と弁護士は何を法廷で争って
>裁判所はどのような事実認定していったんだい？

それは君自身で調べられることだ
俺をテストするのが目的なら>>135でそのごく一部ではあるが書き記した

というわけで寝る
自分の意見が出来たらまた来てくれ
では

>>135
同意の話など教えて頂きありがとうございます。

犯行に使用された自動車と被告人の使用している自動車の一致しており
その自動車が犯行現場一帯では極めて希少であった事、
被害者に付着した繊維がその自動車のものであった事、
被告人の車両に付着した血痕のDNAと被害者の一人のDNAが同じ特徴を有し
被害者に付着した血液からも被告人のDNAと矛盾しないものが発見され、
これらが独立した状況証拠によって認定出来るものであり
これが正しいとすればこれは判決の通り
「合理的疑いを超えた高度の蓋然性がある」と私も思います。

一方で再審請求をしている弁護士の主張通りにDNA鑑定に疑義があると言うなら
その場合は「合理的疑いを超えた高度の蓋然性がある」とまではいえないと思います。

なぜならば犯行に行われた自動車と被告人の自動車が一致しているだけでは
一帯で希少な車種であり、目撃証言があり、被告人にアリバイがなくても
被告人が犯行を行ったとは特定する事までは出来ないからです。

DNA鑑定については鑑定結果を見たことがなく、また専門的な知識がなく
正確な判断は出来ないので再審請求についての判断は保留します。

質問に答えて頂きありがとうございました。

>>138
別にどうでもいいんだけど、
あなた本当にこの事件の判決文読んだの？
事実認定が全く足りてないよ
車種。車種の希少性（市内の同車種の持ち主に全てアリバイが存在した）、繊維、DNAだけ？
それだけの証拠で有罪にできるわけないじゃん
被告の供述の不自然な変遷、亀頭包皮炎であった事実、
妻を送り届けた後にUターンしたとすると連れ去り時刻にぴったりと現場に到着すること、
被告の車から発見された尿跡と大量の血痕について不合理な説明しかできなかったこと

これも重要な間接証拠だ

再審請求で弁護団が示したDNA鑑定への疑問には大きな問題点がある

第三者のものであるとするDNA型が新たに発見されたと弁護団は主張するが、

1.
まずそれが信頼に足る鑑定なのかどうかという問題
彼らは同時の科警研が残していたネガをデジカメで撮影し、そこから型を見つけたとしている
果たしてこの方法で正しい鑑定が可能なのか、正しい鑑定だと認定されるのかという点が一つ

2.
仮に第三者のDNAが発見されたと認定されたとして、
それは久間元死刑囚の冤罪を証明する証拠とはならない
なぜなら久間のDNA型は依然として証拠血液には残っているのであり、
あくまで共犯もしくは別の人物のDNAが紛れ込んだことを意味するものでしかないからだ
当時、この事件では3種のDNA鑑定が行われており、そのうち一つの鑑定では久間とも被害女児とも異なるDNAが検出されている
これについては証拠採集や保管の過程で手垢等から第三者のDNAが紛れ込んだ可能性を否定できないとして久間の無実を示す証拠とは認定されていない

3.
仮に新発見のDNA型が真犯人のものであったとして、なぜ真犯人の血液が被害現場に残された？
犯人はこの事件では少女をレイプをしていない
つまり精液を現場に残していない
なぜか��血液�≠ｪ残されているのだ
つまり犯人は犯行時、出血していたことを意味する
なぜ？
久間を犯人だと仮定すると、久間が亀頭包皮炎という特殊な病気を患っていた事実
（久間は当初この病気を患っていたので自分に犯行は不可能だったと弁明していたが、犯人の血液が現場で発見されたと知ると一転して犯行日には完治していたと供述を変えた
病院の通院記録とカルテから完治していたという供述は嘘であったことが後に判明している）から、
犯人が犯行時に出血していた理由が合理的に説明できるが、別の人間が真犯人であったとするとその合理的な説明ができない
総合的に考えてこの新証拠とされるものが久間が真犯人であるということを矛盾させるものにはならない

岡田は生活がかかってるから必死になるのは当然だがそれ以上に必死になって反論するやつは何が目的なんや

http://matome.naver.jp/odai/2133854664497545201
http://matome.naver.jp/odai/2133854664497545201/2135100447872141403

>>141
長文＆連投という時点で察しろ

比江島はプロ契約らしいな。

すげー意外だ。

比江島は桜井を超えられたらいいね

法律関係のスレかと思った

>>107
証拠を調べた

資料読んだだけじゃねーか。
証拠を調べられるのは裁判官と相手方だけ。

>>145
あとは網野を超えるSFがほしい

>>148
田中ならオフェンスは網野より上
栗原、張本、野本はどうだろ

このスレで石崎のいるドイツProAはJBLよりレベルが低いって必死こいて主張するやつがいたが
ひょっとしてJBLの選手か？
JBLよりレベルの高いリーグでもサラリーは「コンビニのバイトレベル」なのがグローバルスタンダード
って経営者にわかっちゃったら大変だもんなー

>>149
195〜200のサイズあるSFって事でしょ
渡邊が育てばいけるだろうけど


今年から栃木に行く熊谷は身体能力高くて
アウトサイドの技術･シュート力もあるから
もしかしたら網野２世になるかもね

青学の野本はちょっと伸び悩み中

野本は１年から２年でかなり良くなったし
伸び悩みと言う訳でもないだろ

オフェンスではアウトサイドのシュートの確実性が問題で
スポットで良いから確実に入るようになれば良い

一番の問題はディフェンスなんだが
青学だしここは改善してくるだろ

>>151
ああ、渡邉がいたな
ちゃんとサイズのあるSFがいないんだよなあ

熊谷は最終学年で一段と伸びたし身体能力は抜群だが栃木に行っちゃあおしまいだ

ケンドリック・パーキンスみたいなゴリ押しCがほしい

今年アジア選手権があるっていう感じしないよな
今回はどうなの期待できるの

譲次は3番で使わない方がいいと思うが
キミカズの意志は固い気がするし、じゃあサイズのある3番は誰かと
言われたらJRいるから出れない張本しかいないわけで

それか橋本？それか194cm以下で我慢するか

連戦続きでスタミナどうするか？体力有り余ってる
ショーンを酷使したいがリバウンドとブロックとダンクだけの花道状態だし

アジアカップの時と同じようなもんだろ
変更は川村、石崎、譲次が加わるかどうかくらいで
だからSFは栗原、田中

キミカズがやろうとしてる事ってパブリセビッチ路線に近いような
６年も遠回りした事になるのか･･･

じゃあキミカズも成長してるってことだなw

譲次3番とかないわー
今までもまともに成功したことないじゃん
靴履いて208cmってNBAでも普通にPFやる身長なのに

身長関係ないわ
プレイぶりをみてればSFに無理があるのは明白

こうすけの方はアジアカップでは頼もしかったな

またJRにおんぶにだっこのバスケするのかなぁ
ゴミクズジャパンは

いつ、どの試合でJRにおんぶにだっこの試合なんかしたっけ？
帰化当初ですらそんな試合なかったけどねぇ
どの試合のこと言ってるんだろ

>>165
おんぶにだっこではないと思うが、
帰化当初よりも頼りになること多いからそこを持ち出すのは不適切

川村とこうすけと桜木に頼りきりの間違いだな

>>166
帰化したのが2007年か2008年で帰化当初しかまともに代表で試合してないから例に出してみた
それから何年も空いて去年久しぶりに代表復帰して試合したけど、帰化当初と同じでおんぶにだっこの状態なんかなかったからさ
>>164はどの試合のこと言ってるんだろと気になったわけ
恐らく、試合なんか見たことなくて、JRは帰化日本人だから任せっきりに違いないと妄想した書き込みなんだとは思うけど

朝から下らない意地の張り合いしてんなよ
ゴミはゴミらしくアジア6位を目指してろや

>>169
おんぶにだっこ君おはよー

基本的にアンチは試合は見てないな

譲次はペリメーターのスペース使ってのプレイをする
３番と４番の間のような選手だから名目上で３番で起用するのは別に良い
問題は相手の３番に対するディフェンス

それにただでさえインサイドで人間いないから
サンバの帰化が認められるまでは譲次３番は難しいし
帰化が認められたとしてもインサイドの控えどーすんのって話になってくる

ただ、譲次を３番で起用する大型なラインナップでの戦い方を
チームのオプションとして用意するってのはありと思う

相手のアウトサイドがシュート力がない時やリバウンドが欲しい時や
試合のテンポを変えたい時に譲次を３番にしてゾーンにするとか
試合の展開に変化をつけるためのオプションとしては十分ありと思うよ

>>172
＞譲次はペリメーターのスペース使ってのプレイをする
３番と４番の間のような選手だから

これはリーグ戦の譲次だろ
代表戦の譲次は四番で出ても外に開きっぱなしなんだぞ
開きっぱなしでリバウンドにも絡んでこないことなんてザラだから極論譲次いなくてもいい

譲次のそういう動画ありますか？

真剣に話してるとこ悪いんだけど日本はアジア何位なんですか？

今の代表はインサイド２枚に戻ってるし
アジアカップではチームでスペース作ってペリメーターからの1on1を使ってたから
譲次は４番で起用したらリーグと同じプレイ出来ると思う

インサイドは桜木と竹内兄弟くらいしかいなくて
後は時間を潰せる太田はいるもののノーオフェンスだし
橋本はまだ未知数だし厳しいね
あと１人いれば随分変わるんだけど

>>168
164はどう考えてもneet豚だから
JBLもbjも否定し乏しすぎる知識で無理やり上から目線で批評
やたら野球サッカーの話題を振り日本も世界も叩く
挙句は(別人かもしれないが)ネットボールこそ至高と言い出す

331 ：バスケ大好き名無しさん：2013/01/25(金) 02:45:35.99 ID:???
外国人観光客が語る！「行って後悔した日本の人気旅行地」ワースト５　
１．六本木　
２．東京ディズニーランド　
３．皇居　
４．札幌市時計台　
５．東京　
http://www.madameriri.com/2013/01/18/japan-travel-tokyo-gaikokujin/

『行って良かった日本の観光地』
１. 京都
２. 奈良
３. 大阪
４. 広島
５. 長崎
http://www.kankokyokai.com/2012/05/13/japan-travel-gaikokujin/

>>176
最近でいえばアジア選手権7位、アジアカップ2位

>>177
青野か永吉

>>181
青野ォ？？？？？？

日本人に公式のリングは高すぎる
リングの高さはミニバスと一緒にして
日本オリジナルのルール作った方が盛り上がる

>>177
山崎があと20年遅く生まれてればな

鎌倉のマグレイディと言われてる俺が日本強くしてやんよ

bjでリバウンド王取れたらな

房総のカリッド・エル＝アミンと呼ばれたおれが…

古賀中の捕虜と呼ばれた吉岡廣憲

>>184
それを言い出したらきりがない

>>187
千葉ジェッツのトライアウト受けなさい

実績残せばメディアが扱い始める

トライアウトって見学できるの？
リアル読んでて気になったが

パナの選手の行き先気になるわ

キノピーどうすんだ

ユニバ代表候補に宇都が選ばれたな
あのサイズで抜群の身体能力と得点能力
技術的には１番も出来る才能は本物なんだが･･･

他の１番の選手の選ばれ方から見ると
１番としてじゃなくて田中や張本のバックアップなんだろうけど
宇都がついに代表選ばれるとか感慨深い

目が選ばれなかったのはケガか
サイズでかいけど大学でやってるポジションのままってのが
時代は変わったってのを感じる

しかしセンターポジションだけは苦労しそうだな

>>191
練習生からスタメンになった人も居る

目ってただの乱発やん

目は能力も体格もあるしディフェンスも上手いはずなのにスリーの印象しかない
あの人才能あるがゆえなのか昔から感覚でやってる気がするんだよね
シューター気取るよりもオールラウンダーとしてやれば適性あるしもう一段上に行けたと思う
お父さんは小中時代どういう感じの教え方してたんだろう

京北高校時代は数字に残らないところで良い仕事をすると評価されていたな

>>198
太平中の時も、できる中をやらずに入らない外を打ち続けて終わってたな。
歴代最高レベルのチームだったのに全中優勝すらできなかったのは、才能任せだったからなのかな。

そういえば貴美一の息子も目の息子と同じ代だったよな
全く聞かないけどどうなんだ？

確かにシュートタッチは抜群なんだけど
そこまでシューターにこだわらなくていいと思うけどね
むしろオールラウンドな選手になれるスキルもってるのに

確かにシュートタッチは抜群なんだけど
そこまでシューターにこだわらなくていいと思うけどね
むしろオールラウンドな選手になれるスキルもってるのに

それでアウトサイドが伸びまくってたら、体格もロングシュートもある海外水準の選手になったんだけどな

>>200
高校時代もシュートが当たれば勝ち落ちれば負けのバスケやってたな
皆川もそうだが京北→明治じゃなければもっときっちりできてた気もするが…

学生バスケってスリー以外の選択肢がない、打つけど決まるかどうかは別の乱発シューター多いよな
得意技が決まらなかったら違う技を選ぶのも一つの手だと思うんだけど

皆川は残念だった
惜しい人を亡くした

目はピックから仕掛けてシュートとかもあるからまだ良いが
もっとペネトレイトして良いのにな、出来るんだからさ

皆川は京北行ったのが失敗だったんだろうなあ･･･

田中や張本や宇都みたいに身体能力が高くないから
アウトサイドで勝負するしかないだけだよ

ユニバ代表はJBL,bj行った人間を含めて考えると
満原、辻、比江島、鎌田、熊谷らへんが入るのかな

とにかくゴリ押しインサイドがほしい
http://www.youtube.com/watch?v=ebbLQCN3SfQ&feature=fvsr
こんなブロックできるやつは居ないのか
シュート下手でいいから

>>211
なんか前段と後段矛盾してるっぽいが…
永吉にはゴリゴリを期待したい

シュート下手って初期のベン・ウォーレス位でもいいのか

昔のサッカー代表もそうだったがシュートを怖がる傾向あるよな
フリースローでさえ競ってくると入らない

たしか司馬遼太郎の坂の上の雲に書いてあったことだが日露戦争の時代に既に
日本人の射撃の下手さは世界的に有名だったそうで司馬さんは日本人は神経が
繊細すぎるからではないかと分析してたな

第二次世界対戦後のアメリカの調査では
当時のアメリカの兵士は人に向かって銃を撃つことに恐怖を覚え
半分以上の兵士が上空に向けて発砲する、もしくは狙わずに発砲していたことがわかってる。

国民性とは関係なく慣れの問題

JBLでは基本的に1stオプションを外国人がやってるから
日本人が自分で状況を打開してシュートを撃つことが少ない。

｢1stオプションでチーム引っ張った事ない奴は点とれない｣と
ここで何回も言われてるのはそう言う事だし
川村･桜井しか点を取る選手いないのも川村･桜井以外は
JBLで1stオプションほとんどやってないからだし
川村･桜井が抑えられたり、ベンチに下がると自分からシュート打たなくなるのもそのせい。
普段やってない事は出来ない。

慣れ以外の問題としては技術の問題もある。
点を取る技術がないから取れないしシュートを打てない

点を取る技術を持ってなかったり、持ってても少ないし
普段から試合で自分で状況を打開してシュートを打たない事と重なり
負のスパイラルで｢試合での｣シュート力がない選手が増えていく

レポートでもシュート力ではなく｢試合で使う｣シュート力の低さは指摘されてただろ、確か

本質的には技術や体力の問題なのに、いつもそれをメンタルの問題に挿げ替えてる

>>215
19世紀末の話しだからロシアを含めたヨーロッパの兵士との比較だと思うが
2006年の世界選手権のニュージーランド戦終盤おそらくあと１ゴール獲れば勝てる
という場面でビビリまくって誰もシュート打てなかったことに象徴されるように
大事なゲームで勝ちきれないのはメンタルの問題

ASIACUP決勝も決め所で決められなくて負けたよな
あれでアジア2位とかドヤ顔してる馬鹿も居たけど
ショボい親善試合で、しかもホーム戦であれじゃあなぁ・・・

若手?の大学生の活躍をちょっと見れたのは良かったけどさ。

何か出来ない事を国民性に結びつける奴の言うことは、総じて聞く価値がない
原因及び改善方法を真剣に考える事を放棄し完全に思考停止してる

しかも根拠が司馬史観と根本まで他人に依存とか
中身がスカスカで真剣に耳を傾ける気すら起きない

>>220
いわゆる司馬史観については一言も言及していないが？
司馬さんが小説の肉付けとして書いたエピソードがバスケにおける日本人のシュート
下手に共通性がありそうで面白かったから披露しただけ
スポーツであれなんであれ国民性や国柄という要素を考慮に入れなければ現実的な
議論にならない

信頼性のある調査方法で行われた一次資料をもとに分析し
資料を精査した上でその資料から読み取れる事を考察し
その上で競技に与える影響があるのかなどを言うならともかく
国民性が〜とか言うのは、根拠もない主観を押し付けるための
使い勝手の良い道具として使う頭のからっぽな人間のする事

国民性と言うなら、きちんとした研究資料を提示するなど
なぜ自分がそのような傾向があるかを根拠をもって示すなら聞くが
どうせ資料にあたったり資料の分析などせず、主観で言ってるだけだろ

その手の議論は飲み屋の与太話ですら付き合うのがうざい
議論としては論ずるに値せず

うるせー議論厨シコって寝ろや

アイバーソンみたく積極的に打ちまくるSGは居ないのか？

>>222
キミ民主党だろ

桜井がスコアラーだったのっていつよ？

乱発するガードなら大学にたくさんいる

大濠の新２年の野口夏来が202で手も長くて身体能力それなりにある
バスケはまだ下手だけど

昔はまともに動ける200以上が何年もいないなんて当たり前だったけど
やっぱり発掘のシステムと育成のノウハウの問題だったんだよな

身長、身体能力、技術全てが劣っているという圧倒的事実が全て。

シュートが下手なのは身体能力が低いからに尽きる。
コントロール能力も立派な身体能力の一つだから。

メンタルなんてもんは勝てば自信になってより強化されるし負ければどんどん弱気になってくもんだ。
高校や中学でも強豪校はどっしり落ち着いてるけど弱小校はビビってオドオドしてんだろ。
順序が逆。自信がメンタルを強くするのであって、メンタルが強くなったって力が伴わなきゃただの慢心と無謀プレーに繋がるだけ。

イランのバハラミのインタビュー
答えはこの中にある

http://cager.co.jp/column/overseas-column/6522/2/

ほとんどの日本人選手はファンダメンタルが全く出来てないってのは昔から言われてるが
ファンダメンタルをちゃんと教えられる指導者がいないのが問題。

海外のコーチを協会が雇って若年層の代表やキャンプで
トップレベルや身長高い選手に１から指導させてるのが現状だからね。
フィジカルトレーニングも協会の雇った外国人コーチから直輸入。

それが始まったのが数年前
指導する側の問題が根深すぎる
自分で勉強したり海外に行って学んでくる熱意あるコーチもいるが
そう言う人はほんとに一部だからね

バスケに限らず指導者や教育者なんざほとんどいねぇよ日本には
なんせ強制と服従の上下関係の国

>>222
２ちゃんなんて相手も見えない言いっ放しの世界なんだから飲み屋の与太話以下で何の生産性もない
ただ間違ってほしくないのは飲み屋の場合はたまたま隣に座ったおっさんの与太話につきあわされる
こともあるがここに来ているのはキミ自身の意思によるものだからね

キミの高邁な議論とやらはここではない他でやってどうぞ日本のバスケを変えてくれ
オレには陳腐でちぐはぐな言い古された言葉の羅列にしか思えないけどね

まともな指導者がいたって日本人（アジア人）の潜在能力じゃたかが知れてる
運の悪い人種に生まれたと思って諦めろ

>>231
不要な老人を厚遇して、重要な若者を冷遇する国ですからね
後進の育成なんて概念、あるわけがない

もったいない

海外行って通用する日本の指導者ってどんくらいいるんだろうな
ほとんどがバスケ指導以前の問題で、選手からの質問に答えられなくてクビになるかすぐ手あげてクビになるかな気がするけど

http://www.japanbasketball.jp/news_detail.php?news_id=15993

＞今の日本に足りないのは1on1でバスケットにアタックできる力であり、
＞ベースラインからではなく、トップ・オブ・ザ・キーのミドルのところから
＞1on1を仕掛けるということをもっと意識しないといけません。
＞また、ボールをもらってからの1on1ではなく、もらいざまの1on1が出せるようにさせ、
＞サイズに影響しないプレイをどんどん要求しています

さすが青学の監督はよくわかってる

http://www.clutchtime.net/interview/cat72121101_4026.html

元日本リーグの選手であり、現在はNBAでコーチしてる日本人とかいるんだけどね

＞同時に、吉田さん自身、日本バスケの未来ある選手のために、NBAを目指す選手のために、
＞情報を伝えたいという意志もある。
＞今は開幕して忙しい時期ではあるが、強い意志のある選手は何かしらの形で連絡し、
＞その答えを待つのもひとつの手段。
＞チャンスは転がっているものだが、拾いに行かなければ手にすることはできない。

日本人は下手糞なくせに練習も足りてないからな
グラント・ヒルのような才能あふれる奴でもガキの頃から
毎日7〜8時間は練習してたんだぞ
スマホいじってる暇あったら自主練しろ

練習しない・身体能力任せ・大雑把

↑日本人のアメリカに対するイメージって未だにこんなんが大半

>>237
スモールチームで勝ちたいなら優れたシューターは当たり前として、
優秀なスラッシャーも不可欠だからね

ＥＳＰＮのドキュメンタリーでクリスポールもデリックローズも
朝のまだ暗いうちからシューティングとかワークアウトしてたからね

>>240
そうか？大半の人は違うと思うが

NBAの平均FT成功率はJBLのそれより約5％高い
身長身体能力の差を技術で埋めてとか言ってる奴もいるけど技術でも差を広げられてるのが現状

>>240
最近は「技術だけなら勝ってる」とか言っちゃうお花畑なバカは減ってきたと思う

>>244
NBAとJBLを比べるのは流石にちょっとな
スケールが違いすぎるよ

>>146
比べてるのはFTのみだぜ
比較的人種のハンデが少ないであろうFTですらこんだけ差があるんだから、
フィジカルやサイズがモロに影響する他の面では一体どれだけ途方もない差があるのかという話だ
こんなとんでもないスポーツ日本人が海外に向かって真剣にやっててもバカなだけ
国内限定で遊んでりゃいいよ

育成組織もないのに代表なんて無理があるんだよ
自主練しかしないで試合に臨んでるようなもんだ

>>247
だからスケールが違うでしょ
入団競争率で一体どれだけ途方もない差があるのか知ってんの？
純粋に確率の比較をしたいならまず色々な母数を合わせないと

日本人がFT下手なのは体ぶつけて「FTをもぎ取る意識」が低いってのもあるんじゃね？
FTに対しての貪欲さが足りないから、頭ではFT大事って分かってても正念場でヘタれちゃうんじゃないだろうか
単純にFT打つ機会が少ないから上達し辛いってのもあるだろうし

リーグでは普通に入れてるのに代表戦となると皆ポロポロやりだすのはメンタルの問題だろ

あの場面でショットをしっかり決めるのが髭
あの場面でショットを外した上に、自爆して足捻ってそれをDFのせいにするのがコービー

>>250
またお決まりの精神論？
貪欲さでシュート精度が上がるなら苦労はせんわ
昨日のFOOTBRAINでやってたけど欲やプレッシャーはかえってプレーの質を落とすだけなんだって、脳科学的に

>>253
250の言ってる貪欲とキミの言ってる欲は意味が違うわ

つまり、
この一点を守り切らなきゃ勝てないんだとか、
このシュートを決めれば勝てるんだとか、
そういう欲やプレッシャーの気持ちが入ると心拍数が無駄に上昇して身体や脳が酸素を欠乏しやすくなるらしい。

そうすると普段出来てるプレーが出来なくなったりしてしまうというわけ。
サッカーで終盤1点差を守り切れずに失点してしまうケースが統計的に多いというのもこの現象が影響しているらしい。
それとかPKで後攻のチームが負ける確率が高いのもこのせいだろう。

日本人のシュート成功率の低さの原因がまず第一義的には物理的な技術の未熟さにあるのは言うまでもないとして、
代表の試合になった途端にJBLで決められてるシュートが決められなくなるという>>251の指摘に関して言えば、それは確かにメンタルの問題。
メンタルの問題なんだけど、問題の中身は>>250とはむしろ正反対で、貪欲さやFTをどうしても決めたいという気持ちが強すぎるわけ。

もちろんFTを決めたいのはみんな一緒だけど、その気持ちをうまくコントロールして、平常心で、
つまり出来る限り無欲の状態でプレーするメンタルコントロール術が日本代表には足りてない可能性が高い。

なのにやれ気合が足りないだとか大事さが分かってないだとかいう根性論に原因を持っていこうとする>>250のような輩はまさに日本バスケ界の象徴的なアホ層。
こういうアホ根性厨は自分で自分の愚かさに気付いてないしこれから気付くこともない。
当の選手やコーチたちですらこのアホ根性厨である可能性が高い。
だから次の大会でもその次の大会でも同じ事を繰り返すのさ。

「シュート成功率の低さという課題が改めて浮き彫りになった・・・」

この先何十年この言葉を目にし続けることになるだろうね、大馬鹿>>250さん。

はあ、また主観に頼りきった浅い精神論ですか。
肝心の根拠らしきとこがすべて｢らしい｣とか説得力が皆無っすね

クラッシャーが早稲田と協力して作成した論文を
100回くらい読み直せばどこに問題あると
バスケ界で考えられてるか理解出来るんじゃないですかね

>>255
250だけどこんなに熱くレスしてもらえるとは思わなかったｗ
根性論に走るつもりは毛頭なかったんだけど書き方悪すぎたなごめんよ

要はFT打つシチュエーションの悪さと少なさ。
「狙い通り奪い取った手馴れたFT」と「やっと吹いてもらえた不慣れなFT」の違い。

日本はアジア強豪相手では1枚目が抜けなくて、ゴール下のブロッカーにビビって、ロクに切り込めてないよね
そのテイクファウルの苦手意識が、その後のFT%自体にも影響してるんじゃないかと

繰り返すけど代表戦でFT打てる機会自体少ないってのも大きい
代表戦の笛は緩い。ちょっとやそっとじゃ吹いてもらえない。というか日本の笛が過保護すぎる
代表戦の数少ない貴重なFTで、普段どおり平常心で決めろよ と言われても無理な話なんでは。

練習時や国内試合と代表試合じゃ、同じFTでも全く別物だよ。

国際試合と国内の笛の基準の違い(国内が圧倒的に笛が軽い)
笛が軽くフィジカル要求されないからフィジカル弱い
トレーニングも甘くなる負のスパイラル

日程的に国際試合は集中開催方式だが
国内リーグは土日開催で間隔があくから
連続で試合するスタミナも求められないし、ない。

国際大会の日程が進むほどシュートが入らなくなり
大切な試合で攻められない、守れなくなるのは前提として技術的な問題もあるが
国内ならファールになる慣れない身体のぶつかり合いでスタミナが削られていくのと
試合の終盤にフィジカルで勝負された時に
攻守の両面で全く対応出来ず潰されるから。

それはフィジカルの弱さとスタミナのなさが原因。
その問題が発生する原因は技術以外には国内の笛とスケジュール、トレーニングなどが原因

確かに１枚目抜いた後にゴール下のレイアップ以外にシュートする技術がない
テイクファールする技術でも良いんだけどさ。


長谷川も言ってるけどスモールチームが勝つためには
シューターは当然としてスラッシャーが必要だよねえ

フィジカル、メンタル、技術、全てにおいて日本はレベルが低いということだ

>>258
宮地陽子さんが昔から指摘していることだが協会内では問題意識ないんだねぇ

ttp://yokomiyaji.cocolog-nifty.com/basketball_diary/2007/10/post_f7a6.html

>>261
アルゼンチンと比較した論文でも、国際試合との笛の違いについて触れられてて
笛の軽さについて問題意識を持った上で調査・インタビューが行われてるから
けっこう多くの人が問題意識を感じてるんじゃないかなあ

意識の高い選手はオフシーズンに海外いってトレーニングしたりするけど
JBL開幕するとあっという間にファールかさむとかよくあるんだよな
トランジションが早すぎて周りとタイミングが合わなくなるとか

あのさぁ、今の日本って笛がどうこうって問題なのか？
そこじゃないと思うんだけど

べつに笛がすべてと誰も言ってるわけではない

だったら笛なんかよりもっと本質的な問題の話をしろよ

>>266
具体的な問題提起とそれに対する改善方法をセットでどうぞ

>>267
問題提起：身長不足、スピード不足、技術が未熟、メンタルが未熟、身体のバネが弱い
改善方法：なし

改善方法なき提案は議論するに値せず


国内の笛が国際試合とここまでかけ離れた理由はよくわからんね
NBLになるんだし、審判も基準を国際試合と同じくらいにしてみて欲しいんだけど
選手にとっては負担になるのはわかるけど

改善方法がある前提で語ること自体がバスケというスポーツを甘く見てる証拠
バスケは人種を選ぶんだよ
努力でどうにかなると思ってるんだとしたらバスケを舐めてるとしか言いようがない

アジアで一位になってから人種の話ししよう

>>269
＞選手にとっては負担になるのはわかるけど
やっぱこれが全てなんじゃね
「社員」を部活ごときで傷つけられちゃたまらんし
もちろん下の学生カテゴリでも、選手じゃなくて「児童」と「生徒」だから手厚く保護しなくちゃいけないし

どこまで行っても教育福利厚生の付属品なんだよな
ミニバスなんて謎のスポーツ(?)が出現したのもその流れ

そんな非効率な構造でも、野球みたいにメガコンテンツになれば
＞＞268の壁にぶつかる(アジアの上に挑戦できる)までは行けると思うけど
協会がやる気ないしむしろ　人気になんかさせねえよ!?　ってスタンスだから
まあ・・・詰んでるよな。何千回も言われてる事だけどさ

>>273
野球はメジャーで首位打者取ったり最多勝争いに絡んだりしてるから世界で通用してると言えるだろ

競技人口だけが自慢の糞競技
才能を墓場送りにすることにかけては超一流

自慢することが何もない糞人間
２ちゃんねるで必死に粘着することと、口だけな生き方は超一流

>>275
お前も国の為に新薬の実験台になれる才能があるのに
自分の人生を謳歌するなんて才能を無駄遣いしてるな
早く志願して死ね

競技人口だけが自慢であることも
才能を墓場送りにしてることも

否定できない

>>278
皮肉が分からないんだな

国の為やスポーツ界の為に肉体があるのではなく
自分自身が適当に使う為に肉体はある

つまり今が本来の使い方

自慢することが何もない糞人間であることも
２ちゃんねるで必死に粘着することと、口だけな生き方は超一流であることも


否定出来ない

なぜバスケ板はどのスレもこういう展開になるのか

上げ厨がいるから

>>280
そりゃここは匿名掲示板だからな
リア充アピールほど無意味なことはない

ゴミクズジャパンについて何言われても基本的に全部事実だからね
そこを否定しようがないのは擁護する側としても辛いところ
せいぜい言ってくる相手をニートや糞人間認定して反撃？したつもりになるくらいしかやりようがないのさ

と、ニートで糞人間が不自由な日本語でブヒブヒ言うてます

>>283
「日産社長？ださーい
ビルゲイツに比べたらゴミｗｗｗｗ」

相対評価して上の誰かと比べたら世界一以外全員負ける
しかしそんな事を口走る人間を傍から見れば誰だって
「じゃああんたは？」となる

とはいえアジア7位はやっぱり恥ずかしい

>>286
あんたは何かの職業でプロですよね？
実績は？
男らしく自分で勝負しなさいよ

「日産社長のゴーンさんです、拍手！」って紹介しても何も違和感ないけど
「アジア7位のバスケ日本代表です、拍手！」って紹介したら嫌味にしか聞こえない

ってことは日産社長は恥ずかしくないけどアジア7位は恥ずかしいことなんだよ
実際、アジア7位の日本代表って言うと業者は目の色変えて怒るでしょ

>>288
日本代表選手です！で拍手だよ

それかバスケをあまり知らない人ににシンプルに最近の成績を言うのだから
アジアカップ準優勝の日本代表選手です！が一番伝えやすい

2011年の成績は昔過ぎてピンと来ないだろうからね

じゃあアジア選手権の直後ならアジア7位の〜に文句言わないのかと言ったらそんなこともないでしょ？
だからやっぱりアジア7位に問題があるんだよ
それにアジアカップって親善試合みたいな大会だし素人騙すのはよくないよ
アジア7位って日本にいくつも代表ってあるけどその中で最低の成績じゃん
恥ずかしすぎるよ

そりゃここは匿名掲示板だからな
リア充アピールほど無意味なことはないし、自分と比べずに全く自分が関係していない他競技を持ち出すことに違和感を感じないニートの思考には一般人はついていけない

ゴミクズジャパンの代表格である糞人間のニート豚について何言われても基本的に全部事実だからね
そこを否定しようがないのは糞人間のニート豚本人としても辛いところ
せいぜい言ってくる相手を業者認定して反撃？したつもりになるくらいしかやりようがないのさ

代表にもなれない豚と
日本代表のどちらが恥ずかしいかは
論じるまでもない

神の中で最低だよと言われても
堕天使の戯れ言だよ

ほーらまた苦しくなったらニート認定に逃げる
それって何にも言ってないのと一緒だからね
相手の個人情報晒すくらいのことでもしないとただ苦しくて吠えてるだけにしか映らない

>>292
また一般人と比較？

他の選手持ち出して
自分じゃ勝てない相手を見下す最低なアスペ豚

日本代表がアジア7位なのは事実
恥ずかしい成績であることも事実

ここに書き込んでる住人がニートであることは業者の個人的妄想

事実の指摘に対して妄想で反論する業者くん乙

一般人でも一流スポーツ選手より稼いで
有名な人はたくさんいる

分ける意味は無い

アジア7位なら見下されて当たり前です
スポーツ選手とはそういうもの

ニート認定してるのは俺だけどなｗ
豚にとって相手は一人だと信じこむことによって整合性とれてるんだろうけど

いやー
ニートっておもしろーい

アジア7位乙

業者が分身の術を使いました

レスしてる間にまた業者認定してるｗ

ニートって脳ミソないみたい
楽だね〜

自分より社会的に上の人間を見下すのは
現実逃避しない限り不可能

つまり豚は他者に寄生し現実逃避してる

アジア7位の代表なんて普通の人は誰も尊敬しないよ
クスクス笑うか見下すだけ
だからマスコミも取り上げないんじゃん

見下してる人間が自分より
社会でちやほやされてるのって
どういう気分なんだろう

精神崩壊しないのかな
あ、もうしたか

ニート豚
顔面真っ赤でID丸出しｗ
豚が焦ってるぅ〜

ちやほや？
俺はバスケ選手が1億2億稼ぐ世の中になってもらいたいと思ってるよ
今の日本代表は真性のクズだわ
サッカー野球に100対0で負けてる情けないスポーツになっちまってる

まあ、年中無休四六時中貼りついてブヒブヒ言ってるニート豚は一人だけなんだからｗ

バスケが好きな人は
他スポーツと比べ騒ぐ事は無い

アジア7位でよく代表とか言ってられるよね
しかもその前は10位だし

今度はID隠しましたｗ
バスケ知らない豚のくせになんか言うてますｗ

>>309
他スポーツと比べたら惨めになるの分かってるからでしょ

今度はID変えちゃいましたｗ
ニート豚にIDの変え方教えてもらいたいｗ

比べてもしょうがない
サッカー選手がダンク見せてくれるわけじゃないし

アジア10位が何か言ってるよ
日本の恥だね
リオ五輪には出られるの？
そもそもアジアに五輪出場枠なんて必要なのかよ
本番で勝ち上がった試しなどないのにお情けで与えられてるんだろ？バランスとか色々な事情でさ
そのお情けアジアで7位？10位？
いやー素晴らしいですわ、ゴミクズジャパンの皆様は

>>309
バスケが好きな人は×
スポーツが好きな人は○


だってニート豚はどのスポーツ語っても中途半端なことしかレス出来ないしｗ
豚だからｗ

ハンドボールがライバルなんだろ

ゴミクズジャパン＝ニート豚

ってことだから業者もそのように理解するといいぞｗ

ニート豚だからｗ

成績はハンドの方が上

業者ってほんとにいつも孤立無援よね

サッカー野球がいくら勝とうが
バスケを見たい人にはまるで関係ない

次もID変えてくるかなｗ

豚は業者一人だとまだ思ってるらしいｗ



いやー
豚の思考回路は人間には理解出来ないわｗ

次もID変えていきましょー

スポーツでバスケにしか関心ない人って少ないんじゃ
そもそもバスケに関心ある人が少ないんだから他のスポーツにも関心ないってことになると相当絞られてくる

バスケしか面白いスポーツが無いので
成績を比べる必要が無い

代表が情けない成績って言われてんだからそこにちゃんと反論しないと
相手を中傷したって代表の情けなさは否定したことにならんぞ

何のスポーツも見ないで
スポーツニュースの成績だけで騒ぐ人は
相当絞られる

豚だけ

>>325
必要あるかないかじゃなくて比べるのが世の常だからさ
社会って人と比べられるとこだから
「ボクはボクです！○○くんの営業成績とは比べる必要がない！」って部長にいえるのか？

どっちでもいいわ
んなことより世界選手権くらいは出られるんだろうな？今度こそ

じゃあ代表と豚を比べられても文句言えないな

反論()


糞人間のニート豚は日本語の遣い方もやっぱりおかしいｗ


気付けないくらいアホなんだろうけどｗ


ID変えてセコセコしてる惨めなやつｗ

207cm程度の韓国人じゃ
桜木には勝てないし
ガードも川村に勝てない

中国
イラン
日本

だな

>>329
無理なのわかってんのにそういうこと聞くなよ

今回は可能性あるんじゃね
五輪は不可能だけど

昨日の試合はダサすぎ。ガッチリ置いていかれるは、遠藤の屑は入らねーが、
最悪だったな。このまま全敗でビビることになるかもな。情けねーよ。

業者がサッカーに物申すってか？

世界90位に負けたけど
予選だから問題ないよ！
いやマジで

業者みたいなサッカー嫌いですら代表戦は見る
それがサッカー

バスケ好き以外は（いやバスケ好きですらどうか・・・）絶対に見ないのがバスケ

負けても行けるだけいいよ
バスケは行くことが叶わないんだから

ヨルダンに負けたのはニュースで見たよ

ヨルダンに負けたのは

弱小に簡単に負けるスポーツって
そもそも優劣がほとんどつかないんだよな

何の達成感も無い
つまらない

最終予選は昨日で事実終了したと言っていい
次の関心事はコンフェデだ

業者はサッカー嫌いじゃないけどなー
俺とのやりとりで分かったんだけど

>>341
バスケは弱小は絶対に勝てないスポーツだもんね
日本はもうず〜っと韓国に勝ててないけどそれは弱小だからだもんね

しばらくここサッカー日本代表スレにすれば？

板違いだな
アスペじゃなきゃ去るはず

いいね〜
コンフェデまでそうしよう
どうせバスケは話題ないでしょ

バカが上げたからチャット状態になっちゃったじゃん

荒らし通報だな

寝る

>>347
中途半端な知識しかないからサッカー板で浮くんだよなオマエｗ
だから適当な板にきて知識豊富なフリして自己満足してるわけだｗ
サッカーもバスケも満足にみたことない豚のくせにｗ

コンフェデはワールドカップより出るのがむずい大会
楽しみだ

サッカーファンで
コミュニケーション能力があれば
サッカー板から出てくるわけないもんな

いくつかID使ってる糞人間のニート豚がサッカーファンなら
今日もサッカー板に同じIDがあるはずだｗ

ないだろうけどｗ

バスケ板ってなんでいつも無意味に荒れてるわけ
試合もしてないのに

荒らしに構うから、そしてさらに荒らされる悪循環

糞人間のニート豚が、相手は業者一人だと思い込んで連投するから
今日はたくさんのIDも使ってまーす

分かりやすいｗ

業者の一人じゃないよアピールがすごい

ニート豚はまだ言ってんのかｗ

まあ業者が分かってるからそれでいいけど


豚はこんなふうにサッカー板でも一人ぼっちだったわけだｗ

>>355>>356
住民自体のガラもあまりよろしくない
オタク系板のまるで宗教みたいなのよりはマシだけど

そのオタク系より気持ち悪い生物がニート豚
ガラも悪いし頭も悪いニート豚
つらいねえ

もうやめれば？恥ずかしいよ

業者うざい
こいつだけで何連投してんだ

連投合戦認定合戦

>>362
年中無休四六時中貼りついてる豚がやめるわけないだろー

アジア10位

東アジア選手権代表
#4　松井　啓十郎(トヨタ自動車アルバルク)
#5　田中　大貴(東海大学 4年)
#6　比江島　慎(アイシンシーホース)
#7　ショーン・ヒンクリー(トヨタ自動車アルバルク)
#8　渡邊　雄太
#9　栗原　貴宏(東芝ブレイブサンダース)
#10 竹内　公輔(トヨタ自動車アルバルク)
#11 桜井　良太(レバンガ北海道)
#12 橋本　晃佑(東海大学 2年)
#13 辻　直人(東芝ブレイブサンダース)
#14 金丸　晃輔
#15 青野　文彦

代表候補選手
桜木　ジェイアール(アイシンシーホース)
青野　文彦
桜井　良太(レバンガ北海道)
太田　敦也(浜松・東三河フェニックス)
竹内　公輔(トヨタ自動車アルバルク)
竹内　譲次(日立サンロッカーズ)
松井　啓十郎(トヨタ自動車アルバルク)
栗原　貴宏(東芝ブレイブサンダース)
金丸　晃輔
辻　直人(東芝ブレイブサンダース)
比江島　慎(アイシンシーホース)
ショーン・ヒンクリー(トヨタ自動車アルバルク)
永吉　佑也(青山学院大学 4年)
田中　大貴(東海大学 4年)
張本　天傑(青山学院大学 4年)
野本　建吾(青山学院大学 3年)
橋本　晃佑(東海大学 2年)
鵤　誠司(青山学院大学 2年)
渡邊　雄太

東アジアに渡邉 橋本を入れる余裕なんてあるのか？

おお辻が入ってる

日程が六日間だし総当りかな？

ポジション表記でPGはPG(１番)、SGはSG(２番)で
Fが３番、CF/Cが２枚インサイドか･･･
目指すチームの形が見えてきた感じがする

辻が１番で使えるとだいぶ変わる
大学時代のプレイ考えても今の代表の１番の役割はいける

日本語でおk

辻選手やっときたか！
普段は学生バスケしか観ないのと素人なのでいくつか質問があるんですけど
青野選手ってAJの決勝で見た限りだと大きいだけでトロいし何もしてないように見えたんですが普段は代表に選ばれるほど活躍してるんですか？
橋本は代表では何番でプレイしているんでしょうか？
インカレではインサイドで永吉選手にカモられてたんで外でプレイする感じなんですかね？
そんでJRいないのに天傑選手が外れる理由も気になります

青野→活躍してない
橋本→たしか４番。永吉にフィジカルで負けカモられてたが、経験積ませる枠
張本→渡邊に経験を積ませたい＋留学までの時間で試合でプレイする機会がない

ベンドラメや田渡より先に代表候補って鵤すげーな

ユニバでさえ選出に疑問抱かれてた鵤が代表候補ってマジでなんでなん？
なんか意味分かんなすぎてイラッときた

サイズがあってフィジカルが鬼のように強いからじゃね
国際試合向きと思われて抜擢してると思う

現段階の実力で言えばベンドラメだけどまだ細すぎるからね
田渡はサイズ的によほどの事がないと代表候補になるのは厳しいかなあ

ベンドラメはボール運びで激しく当たられるとボールこぼすのがね

今の高校年代になってくると１９５前後で３番が出来る選手が
何人も出てくるようになってきてるから
代表の３番が大型化もしてくってのは自然な事かもね

鵤なんか入れるんなら宇都とか野本でも入れてくれよ
協会さえもデブ好きかよｗ

縦横ちょっとあるだけでそんなに評価高くなるもんか？
確かインカレでも青学が鵤に固執してたし何か裏があるんじゃね？

がんばれ

辻が1番って書いてあるってことは辻と比江島が同時にコートに立つ可能性は低いのか
青学コンビまた見たかったなぁ

古川じゃなくて松井が代表候補入りしてて
今シーズンの活躍から考えれば当然の選考なのかもしれないし
松井のほうがシューターとしての使い勝手がはるかに良いのも確かだけど
ペネトレイトを誰がするのかってのはついて回る問題になりそう

渡邊はペリメーターで前を向いてボールを持った時が一番良いけど
３番より上をやりたいなら３Pラインでもらってからの
勝負の仕掛け方が単純すぎて読まれるのと、３Pシュート自体の確率もいまいちなのと
ピックを使っての２対２でディフェンスに仕掛けられた時の対応が良くない
だいぶ３番っぽいプレイになってきたけど３番としての武器が見えない

渡邊のプレイって本質的に４番っぽいのが前から気になってんだよね
一番良いのがハイポやペリメーターで前を向いて攻める４番っぽいプレイ

たしかにボール運び出来るし３Pラインのとこで勝負出来るんだけど
１番から３番としてプレイしてる時に得点で相手の脅威になる武器がいまいち見えない
仮に身長１８５だったらガードとしてどうかと言われると、かなり微妙だと思う

ハンドリングとフットワークが良いし基本がしっかりしてるしタッチも良いから
シュートレンジを伸ばすのも仕掛けの種類を増やすのも
本人の意識次第で、それほど難しい事ではないんだろうけど

あと谷口大智がtwitterやブログで
自分は２番３番の選手としてプレイしてるアピールしてるけど
谷口大智が３番として使えるなら面白いことになりそうなんで
今度のユニバに入る資格はあると思うんだけどどうなんすかね

ustreamで見た時はチームもアレでアレな出来だったけど・・・

何この三連投
くっさ

長文×連投＝キチガイ

放っておいてやれよ
本人は至って真面目なんだからｗ

SFなら3Pから一歩入ったとこからペリメーター使っての１対１はあり
3Pラインからの１対１よりシンプルに技術で点数がとれる
ただアメリカでは3Pが以前より重視される傾向にあるから打てるにこした事はない

最低でもキャッチ&シュートで試合で3Pを武器に出来ないと厳しいだろ
今の代表でも３番は3P必須だし、代表に限らなくても
２番３番で3Pがいまいちだと使い勝手が非常に悪い

川村はコンディション不良かと思ったら落選だったのか

あっち先に埋めようぜ
↓
【アジア】男子日本代表スレpart49【7位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1360412766/

>>392
twitterで本人は落選って言ってるけど
何を基準にして落選になったんだろ
去年に比べたら明らかに内容は良くなかったが落選はよくわからん

バスケはまずアジアが強いから。そこはサッカー、野球とは比較にならない。
バスケのヨルダン代表も強いよな。

アジアが段違いに弱いじゃんｗ
最終予選とか絶望的だし

つかバスケほどアジアのレベルが低いスポーツもそうはない

サッカーは欧州1部にアジア人けっこう入り込んでるしW杯でも世界と互角に戦えてる
野球もアジアからメジャーリーガーいっぱい出てるしWBCでもアジア勢は強い
バスケはアジアからNBA選手なんて数えるほどしか出てないし五輪や五輪最終予選ではアジア勢が一勝もできない

で？っていう

世界から全く相手にされてないアジアでも相手にされてないハヤブサジャパン

桜井比江島辻
松井田中
金丸栗原
桜木太田
竹内青野

あと一人は誰だろう

バスケってアジアは弱いん。
ランキング見ると強そうに見えたがトップレベルとは程遠いのか。。。

>>402
バスケの世界ランクは基本的に国際大会に出ないとポイント与えられないからね
だからランクは低いけど本当はイラン韓国より強いって国は他の大陸にはうようよしてる
なんたって欧州13位のイギリスがアジア王者の中国に五輪で圧勝しちゃうくらいだから

まあイギリスは開催地枠決まってたから
流してた可能性高いけどね

どちらともとれる材料を常に悪い方に
捉えるのはどっかの工作員

世界最終予選でも韓国イランが何も出来ずに負けてたしイギリスは五輪関係ない前の大会でも欧州13位

あっちから先に埋めようぜ
↓
【アジア】男子日本代表スレpart49【7位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1360412766/

>>401
竹内をどこで使うつもりだったかにもよるけど
SFで使う予定だったら渡邊、F/Cで使う予定だったら橋本だろうね
留学するまでの練習環境など考えると
代表で渡邊のトレーニング見るんじゃないかなあ

今の代表は将来を見据えたチームだから
青野入れずに橋本、渡邊の両方入れるのもあり得る

橋本はかなり肉がついたがまだインサイドでは細すぎる

青学の野本が良くなってる
ようやく身体が出来てきて全体的に太くなってきて
止まる走るがきっちり出来るようになってきてる
試合で出来る事も大学入ってから増えてきてる

張本と違って２年でようやく土台が出来てきて
これから成長していき４年でメドがつく感じになりそうだが
やっぱり人によって成長する時期は違うね

>>406

放送見たが野本よかった
去年は抜擢されたものの尻すぼみで最後はベンチだったが
今年がキャリアを分ける１年になるだろうね
まずは下級生に奪われたスタメン奪取せんと

>>402
まずアメリカ大陸とＥＵが異次元に強い

野本は言うほど太くなったわけじゃないけど
身体の芯がきっちりしてきてる感じだった
体幹と下半身はかなり鍛えたんだろう

まずスタメン取り返さないといけないし
195〜200前後の３番より上の選手が今は少ないけど
今の高校３年とか下にはそういう選手が出てきてるから
これからどうなるかってのがほんとに大事な選手だね

今日の試合見たけど渡邊は４番起用だったし
３番の起用の仕方は去年と同じだった

公輔は攻守に頑張ってたけど金丸は徹底マークされてて
桜井の個人技はあるもののチームとしてオフェンスは厳しい感じだった

オフェンスが課題なのは前からわかってたが
２メンゲームで良いようにやられたり
インサイドの合わせに全く対応出来てなかったり
ディフェンスもちょっと大変かな
１〜３番で誰か１人でも守れないとこのチームは厳しい

田中が入った時の守備は良かった
辻はプレッシャーかけられててちょっと焦ってたな

JBLの選手は全体に身体の動き悪かったが
良くても勝てる感じではなかった

すげーな、
一人で書きこみまくってやがる

桜井の次は辻っぽいな
辻は良かったし慣れればいけそうだが比江島は無理な感じ

辻でもサイズ不足を感じたから
やっぱり190は欲しいってとこか

課題が見つからない程の完敗だったな

やっぱプロリーグないとダメだわ

大学が変わってきてもトップリーグが変わらなかったら意味ない

小中高の育成年代も相変わらず勝利至上

高校年代は外国人留学生いれてコンテンツとしての可能性を完全に破壊したからな。
あれで見るスポーツとしてバスケットが日本で定着する可能性はなくなった。

留学生関連の最大の問題は中村和雄の一派が好き放題やっていること
かつて能代工業一強だった時代から支配者が変わっただけな上に、その支配者の質がさらに悪くなったとは救いようがない
そして小も中も各都道府県において似たような状況という
なぜこの国のバスケは老害の、老害による、老害のための存在でしかないのか

留学生を排除して島国高校バスケに戻れば強くなるとでも？

にんなじ

日本人よりレベルの高いセネガル人が(たった数人)いるだけで日本は強くなるぜ！
なんて小学生レベルの思考をしてそれだけで本気で未来に大いなる希望を抱いてる馬鹿がいるから、
いなくなった方が真面目に育成と強化について考え出す可能性はある

>>421
俺に言わせればお前こそが老害だ
もしその考え方で年齢が若いならなおさら救いようがない

才能のある無名外人少年を見出す力を持った指導者がいることと、
そういう選手を留学させて来られる経済環境を備えていることは日本の数少ない優れた点だ
その数少ない日本の素晴らしい点をもドサクサに紛れて批判するとは協会以上の無能さ

>>423
まず日本語の問題

「留学生を排除しても強くならない」≠「留学生がいるだけで強くなる」

これを理解した上でもう一度

＞いなくなった方が真面目に育成と強化について考え出す可能性はある

留学生がいるから日本人の育成を疎かにしているというならまだしも、
現実は留学生がいようがいまいが日本人の育成方法に変化はない
そのことは留学生が来ていなかった時代が証明している

育成年代のときにハイレベルな選手とぶつかる機会は多ければ多いほどいい
このこともまた、川村、竹内、田臥がアメリカ挑戦したときに口を揃えて言ったセリフ
「フィジカルの違いに戸惑った」が証明してる

マインドや想像に頼った育成論を語ってるうちはダメ
より早い段階からより高いレベルに身を置くことが日本のレベル向上に繋がる
日本のことだからそれでもレベルが向上しない可能性も大いにあるがな

育成の話になるとすぐ「本気で」とか「真面目に」って言葉を使う人間が出てくるけど、
現場の人間たちは奴らなりに既に本気でやってるわけで、
むしろ間違った方向に本気で走られるのは手を抜かれるよりずっと恐ろしい

今の日本に足りないのは情熱や真剣さではなく正しい育成方法の習得


とはいっても成人年代になるとそうでもなくなってくるがな
竹内の体見てみろ、ブヨブヨで動きに全くキレがない
あんなのはそれこそ「真面目に」肉体改造すればいかようにも改善できる問題

育成でたった１つの冴えたやり方があると考えるのが間違い
育成で１つにこだわれば必ず脆弱性が生まれる

仮に１つだけ変えるとすれば育成ではなく
トップリーグをプロ(もしくはプロ同様の形態)にすること
それだけで良い

後はプロとしてどうやったら入れるか活躍できるかを考えるのは
それぞれの育成年代で考えてやりゃ良いし
プロに入れない指導は廃れてくだけになる

育成に関しては今の中央や代表の育成方針はおおむね正しいと思うけど
トップリーグが変わらなきゃ下の年代も変わらない
中央や代表だけ力を入れても意味がない

>>428
正解が一つだとは俺も思ってないよ
君の意見には全面的に同意

超連投好きだなここの住民は

まあ誰も聞いてないけどね。
過疎スレでやるあたりわきまえてるから良いけど。

高校野球なんて、育成無視して投手にムチャな連投させてもお祭りとして盛り上がり優先させている。
その結果、国民的イベントとして定着して野球は人気スポーツとしての地位を保っている。
レベルも、育成システムは非効率でめちゃくちゃでもメジャーでトップクラスの投手を複数出せるくらいは高い。
育成に最も効果があるのは、そのスポーツにまともなプロの頂点があって、国内で人気スポーツであるってことだ。
バスケに最も欠けているもの。
先のないスポーツバスケ、日本のバスケが強くなるわけねえ。

なるほど
二連投か

ていうか、セネガルうざいな人は会場行けば分かるけどたくさんいるけど、
セネガルいるからレベル下がった、なんて言ってる人はいないんですけどねぇ

日本の弱体化の原因に高校年代の黒人留学生の存在を挙げる人がいる。

誰のことなの？
ていうか、にんなじって一体何なの？

台湾に勝てたのは意外だった
twitterで速報してくれた人がいたけど
スタッフだったら公式でやれば良いのに
スタッフじゃなかったのかな･･･

>>434
>>420

会場ではほとんどの人がアンチセネガルで
セネガル人チーム負けると拍手喝采だよ

ただセネガル人いなかったら日本の高校バスケ変わらなかったし
レベルが上がらなかったと、かなりの人が思ってるのも確か

関東一部でもついにセネガル人が登場して
拓殖のバンバは入ってすぐに大活躍してるし
白鴎にもセネガルがいてまあ頑張ってる
今年は大学関東一部も青学東海だけじゃなくなりそうで面白くなる

>>437
そういう連中の感覚ってセネガル＝ドーピングって感じなんだろう
それこそ日本人を弱くさせてる根本原因ってことに気付かないのかな
とにかくどうしてこうも内向きなんだバスケは

セネガル使う＝ずるい！
日本人だけ＝偉い！

この思考が理解できん
よりレベルの高い選手を入れて全体の質を高めていくのが育成の基本なんじゃないのか
汗と涙の青春ごっこはPTAだけでやってくれって感じ

もちろん全員セネガルじゃ日本人の育成にならないから制限枠は必要だけど

セネガル人は初期は明らかに年齢詐称してたのがな･･･
誰でもわかるレベルで

バンバの時はそんなアンチセネガルの雰囲気はなくなってきてた
慣れたのもあるんだろけど

box出たが４番としての評価は既に渡邊＞＞橋本なのか
本予選でも渡邊が呼ばれんのかな

>>440
第一の馬鹿のせいもあってセネガル全スルーになった奴は俺の知る限りでもそこそこいる
アンチセネガルではなくなったけど今後高校バスケにおいてセネガルチームの存在は完全無視的な

嫌われているのは知ってたが、セネガル論者は人の好き嫌いや見方にまで文句付けるのか…
高校バスケファンも大変だな、面倒な連中に絡まれて

日本人がバスケしても無駄だと思う。一生懸命バスケやったりバスケ応援してる人見ると哀れになる。ただでさえアジア人には絶望的な競技なのにそのアジアでも弱小みたいだし。つか国内も分裂しててもう笑うしかない。

バスケは観るのもやるのも楽しい

>>437
ぶっちゃけ、アマスポとして学スポを純粋に楽しんでる人たちでセネガル好きな人って、あんまりいないんじゃないかな
拓大はバンバが入って雰囲気変わっちゃったけど、なんか納得いかないって話は仲間内でも出たし、ツイッターでもチラホラ見かけたし
まあ、高校の場合はセネガルどうこう以上にやっぱりバックの嫌〜な方々の姿が見え隠れしているのが、嫌がられる一番の原因だと思うけど

お前らスレタイも読めねーのか？
Twitterでやってろカス

セネガル嫌ってる連中　→　日本の強化より青春物語を楽しみたい
セネガル論者　→　青春物語より日本の強化の方が大事

セネガル嫌い、でも代表強くなれ　→　バカ

学生スポーツとして見てる奴には留学生はウザいだろうな
でもあくまで一番大事なのはトップレベルの選手たちをどう育成するかなんだから、
そのトップの高校生に若い頃から黒人に当たらせるのはいいことだと思う

>>436
高校年代は外国人留学生いれてコンテンツとしての可能性を完全に破壊した
見るスポーツとしてバスケットが日本で定着する可能性はなくなった

この文をどう解釈したら日本のバスケが弱くなったのはセネガルのせい、なんて言ってると思うの？

代表が糞雑魚で腹立ったからって他のカテゴリーに喧嘩売んなよ

>>449
基本的に学生スポーツは学生スポーツとして見るもんだろ…
別に違う見方をしていても問題はないが、異端を理解せず自分たちの求めるようにしようとしたり一般ファンの見方を批判したら
少年のための少年漫画界に入り込んで暴れて壊した腐と同じじゃないかと思うんだが

あと留学生と当たると言っても、全国大会ってトーナメントだろ？
年に何回当たるかくらいで効果あるんなら強化なんてチョロいな、って皮肉な感じになるが

スレチ

>>452
学生スポーツを学生スポーツ完結として捉えるか、
その先の職業バスケ（あえてプロとは言わないが）に繋がる育成過程と見るか、
ということを言ってる

年に数回だろうと何だろうと経験しているか、それとも経験してないかの違いは大きい
もっとも、経験しても何の危機意識も持たずに相変わらずフィジカル鍛えようとしないバカ選手が多いのは困ったものだけどね

＞年に何回当たるかくらいで効果あるんなら強化なんてチョロいな、って皮肉な感じになるが

ただ漫然と当たってるだけじゃダメだけど、
当たる前から打倒セネガルってことで色んな対策練ったりトレーニングするわけで、
それでもボロクソにやられてそこで初めて自分らに何が足りないかを知ることが出来る

そうすりゃ川村や竹内みたいにアメリカに渡って初めて「フィジカルがこんなに違うんだ！」なんて間抜けなことを言わずに済む

バカはいくらセネガルと戦っても成長しないけど、中にはそこで気付いて覚醒する奴もいるかもしれない
今のところバカばっかだけど

だからそういう意味じゃやっぱセネガルいてもいなくてもいいのかもな
いてもバカばっかだから誰も成長しないしいない方がお涙青春バスケが盛り上がってそっちの方がいいのかもって気がしてきた

もちろんフィジカルが強化のすべてとは言わないよ
高さは言うまでもなく、技術（特に精度）やスピードは練習でそうそう伸ばせるものじゃないし、
じゃあどこが一番日本人の伸びしろとして残されてるかって言ったら間違いなくフィジカル（筋力）でしょ

筋力だけはある程度努力で身につけることができる
そして必要以上についてる脂肪もまた、努力で削ぎ落とすことが出来る

韓国の選手見ても総じて日本より引き締まった体してるし腕も太い
そういうところの差がボールの奪い合いの数センチ数ミリの差になって表れるんじゃないかな

とりあえず監督の言うこと聞いときゃおkな選手が馬鹿なのは間違ってはないけど、それより馬鹿なのは指導者じゃないの
外人ってデカくてウマいんだね。走り倒すバスケも通用しないんだね。とりあえずセンターも外から攻めようね。
留学生来なけりゃこんなことさえ考えなかった人たちなわけじゃん
来てもちょっと頭使って戦い方増やしただけで満足しちゃったみたいだけど

>>454
やたら学生スポーツを通過点として見てねー奴を毛嫌いしてるみたいだが、学生スポーツに興味ある奴は思い詰まった汗と涙の青春ごっこだから好きなんだしそれ以外の何物でもねーだろ
そこなくしたらトップ命のオタク以外誰も興味持たねークソカテゴリーでしかないから、さらに外からの目がなくなって余計内輪のやり合いになるオチもありえるｗ
お前の主張は一理あるがいくら言っても誰も受け入れねーよ、バスケは速くてついていけないから分かりやすいようにゆっくりやれ、一点の重みがなくて盛り上がらないから時間制限なくしてじっくりやれ、なんて主張と同じようなもん

高校はもうドンマイだろ
セネガル支配が終わろうが育成に力を注ごうが輝きは二度と戻らん、なんだかんだ能代時代が一番幸せだった

てか代表の話してないな
まあ向こうが本スレみたいだけど

戦力均衡って面では今の方がよっぽど健全なんだけどな。
ひとつの学校が何十回も優勝するとかどう考えても異常。その業界が未熟すぎ。歪すぎ。

でもその歪さがウケたんだろうなぁ。日本人はなんだかんだで巨人大好きだからね。

単に盛り上がれるかどうかだろ

強ければ盛り上がる代表
楽しければ盛り上がる学生

弱くて勝てないから盛り上がらない代表
求めてないし面白くないから盛り上がらない学生

それだけ

これからどんどんbjみたいに信者専用になっていくんだろうなぁ
日本バスケ自体が

>>463
しんじゃなんてほとんどいないから、人気のないスポーツは人材も来ないし、消えていく運命。

>>458
育成と青春ごっこのどっちが優先なのかってことだよ
俺は育成の方がずっと重要だと思うから留学生制度は支持する
君は青春ごっこの方が大事だと思ってるようだから留学生制度に反対してる
それだけのことだ

もちろん、
どうせ留学生制度続けたって日本人の場合効果なんか知れてるからそれならいっそ青春ごっこに専念した方が得るもの大きいだろ、
っていうことならそれも一理ある
でもそういう選択をする以上は代表に勝利を求めるのはもうナシだからね

長文メンドイからちゃんと読んでないが、なんで外人排除したら強化不可能みたいな感じになってんだ？
別に日本人だけの状態でも強化のやり方なんていくらでもあるだろうに

その人、持論の押し付けするために書き込んでるだけだからね。
議論になってないから読まないでいいと思うよ。

>>466
人気ないスポーツがいくら育成がんばったって無理に決まってんだろ。
そもそもまともな育成システムなんてないし、作れてないじゃん。
サッカーがなんで、なんでJリーグを作ったのか理解してないな。
そもそも中途半端に外人留学生入れて、結果コンテンツとしてはまったくマスコミ一般人からは無視されるようになって、人気ゼロになってそれで人材が入ってくると思ってるのかよ。

どうでもいい

>>467
とりあえず読んでから出直せゆとり

>>469
そういう意見ならよくわかる
育成よりも人気優先（学生競技とはいえ人気は確かに大事）っていう考え方はありうると俺も思うわ

ぶっちゃけ留学生入れたところで日本人の学生が強くなるかっていうとそこまでの効果はないだろう
経験しないよりは経験した方がマシっていうくらい
だったら青春ごっこを強調して人気を少しでも回復した方がいいっていう考え方もある

俺が言ってんのは、留学生を排除するメリットとデメリットを天秤にかけて物事を考えよう、ってことだ
バスケ界にとってどっちがメリットが大きいのかっていう視点で留学生問題を語る分には意見を聞くに値する
でもなんとなくウザいからとか自分本位な考えで排除しろって言ってる奴はただのバカ

で？

スレ主様が聞くに値する意見を書け、ってことだよ

ホント何なんだこいつ
つーか何様だ

にんなじ

おお　台湾に勝てたのか

台湾も若手中心だったけどね

永吉は国際試合だとディフェンスもリバウンドも厳しいが
大学後は４番じゃなくて３番もありうるのかな

ハンドリングやフットワーク、シュート力等は問題ないけど
ディフェンスで３番についていけなそうなんだよな
バンバにも横の動きでやられてた

国内では４番やるには十分な技術あるから
NBL入りしたら４番なんだろうけど

強豪は若手中心だし日本も大学生を積極起用するだけじゃなく
コロコロとメンバー変えて試してたな

今回の中国はどんなメンバー？
モンゴル香港にそこそこいい勝負させられてるのを見るとまた大学生か？

>>479
中国はB代表の若手らしいから大学生中心なんじゃないの

まあ中国様はいつもそうだが

韓国にも同じ若手チームでチンチンにされたのは悲しいね
韓国の今の若手は黄金期か？

代表選手のツイッターに批判コメ書き込もう

ただの嫌がらせだな
何の生産性も無い

http://www.japanbasketball.jp/news_detail.php?news_id=16853

この記事によると中国はBらしい
Bの中国には勝って当たり前で目標はあくまで打倒韓国って書き方だ
その韓国も今回はBなんだけどな

中国B　83　−　68　日本

中国B　83　−　68　日本B-

>>481
韓国は今の大学生が黄金世代でものすごい期待されてて
そのまま新旧交代してくと言われてる

逆に台湾は若手がいまいちで黄金世代が高齢化してきて
新旧交代がうまくいってないと言われてる

韓国って若手に220cmくらいの奴いなかったっけ？

kjは日立にも代表にも合わない
トヨタでだけ輝けるんだな
他のシューターと替えてくれ

KJは代表では良さが全く出ないし
HCもわかってるから試合出してない感じではある
予選本番では古川と交代になるだろうなあ

kjは何がそんな合わないんだ？
今年のPOで3P9/12決めた試合見たんだが
あんなクイックリリースでズバズバ決めれるのになぜ代表じゃダメなんだろう。

今回の日本をBって言ってる奴は日本Aの12人を書き連ねてくれ
誰がAなんだ
もちろんそのAには今回のBからは一人もメンバー入りしないんだよな

>>492
人それぞれなんだからほっとけよ

竹内出しといてＢとかいうなよｗ

中国も韓国も完全な若手主体
日本はベテランから学生までとか中途半端なことしてるからこうなるんだよな

>>491
チームとしてきちんと使うかどうかじゃないの
今の代表はかなり裁量が大きくて個人に任せてる部分あるから
そういうチームには合わないんじゃないの

ダメっていうより、試合出させてももらえないんじゃ、
選手として何もできないよね
監督に問題ありだよ、KJのプレーみたかったのに

>>495
ベテランから若手まで、って
それをベスメンって言うんじゃあ

>>498
田中大貴までならベストと言っても良いかもしれんが
学生のビックマンとかは経験積ませるためにいれたって認識でした。

>>497
ディフェンスかコンディションの問題なんじゃないかなあ
昔からキミカズは信頼の差がPTに露骨に出るよな･･･

辻･比江島も経験積ませるための選出だし
永吉･橋本･渡邊はほんとお試し
主力の金丸も代表経験は少なくて本格デビューが去年で経験積ませたい
田中は本人が若手扱いを嫌がってるから除外

日本はその場しのぎの代表強化ばっかやってたから
10代〜20代前半の選手が代表経験が少なく
新旧交代のため10代〜20代前半を積極的に起用する必要がある

桜井･竹内を出さざるを得ないのは
日本の弱さと層の薄さゆえに仕方ない

４番で永吉は良い感じみたいだけど
インサイドだけじゃなくてアウトサイドでプレイしてんのかね
去年は代表でインサイドでプレイしようとして何も出来なかったけど
今年は一味違うみたいだね

高校時代と違って大学では勝負する時はインサイドにこだわってプレイしてたが
それが身体の強さとプレイの幅を広げたと思う

大学がようやく変わってきて5年くらいたち
大学生から代表に入っておかしくない選手が複数出てきたとこで
NBL開幕で受け皿が広がったのはタイミングとしては良かった

大学も大型化してきてるし
まともに練習しない大学は論外になり
ウェイトをチームで重点的にやらない大学は下位に沈んで来てる

４年後、８年後を見据えたチーム作りといってるけど
それをするための前提は整ってきてる

>>499>>501
キミカズがビッグマン重視って宣言してるので今回は経験積ませるための選出ではないよ
今後戦い方の見直しでメンバー変えてくることはあるかもしれないけど、
少なくとも今のキミカズの戦術から考えて一番機能する12人を選んだ結果はこれだ
つまりこれがベスメン

永吉より譲次
橋本より桜木
辻より石崎
松井より川村

ベスメンには程遠い

比江島より伊藤

これも追加しとけ

うるせーぞブサメン

どちらにせよ日本は完全に過渡期

４年後に希望が見えてくるかどうかの段階だから
試合結果に一喜一憂する段階にはほど遠い

>>505
HCが前者を選択したんだからそれがベスメンだ
素人が名前の大きさだけで判断するんじゃない

＞HCが前者を選択したんだからそれがベスメンだ
だったら中国韓国台湾もHCが選んだんだからベスメンだし、各国代表もどんなときでもベスメンだな
この世にはベスメン以外存在しないってことだな

>>510
キミカズが勝つためにと宣言して集めたメンバーなんだからこれがベスメン
まだあいつがいる、こいつがいる、なんてのはどんなHCがどんなメンバー選んだところでファンが自分勝手に言うものなのさ

中間体はそもそも勝つことを目的に今回のメンバー集めてないし面見ても明らかに若手だけ
日本だけがベスメンなのは疑いようがない

＞キミカズが勝つためにと宣言して集めたメンバーなんだからこれがベスメン はい？
キミカズは8月が本番だって言ってますが(笑)
やっぱり世界中ベスメンだらけなんだな〜
各国代表どこもベスメン！

無益な争い

これもにんなじ？

伸びしろって意味じゃ日本が一番伸びしろのないメンバーだけどな

メンバーの伸び代は知らんが一番ベスメンに近い戦力で来てるのは日本だろう

日本87−71香港

主力をほぼフル出場させて香港にこの接戦ぶり
思うように点差が開かず渡邊らを試す機会ほぼなく

あっちから先に埋めようぜ
↓
【アジア】男子日本代表スレpart49【7位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1360412766/

代表が迷走し続けたせいもあり
桜井も金丸も国際試合の経験少ないからな

桜井は前からいるように見えて本番の予選では
確か選出すらされてなかったりしてるでしょ

今までのツケを払わされてる訳だが
過去をとやかく言っても仕方ないからね

日本の場合、
国際試合＝アジア
ってのが悲しいが

バスケのアジアってサッカーでいうオセアニアみたいなもん
世界的にはほぼ存在を無視されている

石崎(桜井)(伊藤)
古川(田中)(比江島)
川村(金丸)
こーすけ(じょーじ)
桜木(青野)

異論は認める

石崎(伊藤)(辻)
古川(田中)(宇田)
川村(金丸)
こーすけ(大西)
桜木(太田)

これがいい

もう代表候補は発表されてるし
石崎とかは代表候補の中に入ってない

桜井比江島
古川田中
金丸栗原
竹内太田(永吉？)
桜木(青野？)

らへんまではほぼ確定と思う

今回の予選は日本が勝負出来る状況でもないから
渡邊あたりも経験枠で連れてく可能性はあるかもね

×今回の予選は
○今回の予選も

どんな競技団体も外国人監督採用したらある程度結果が出るもんだがバスケは全くだな

永吉ってジャンプシュートの確率高いよね
スリーも結構入るし

>>527
永吉は打てるけど打たなかったって選手だからね
指がボールにかかってちゃんと回転してるし
ミドルも3Pもタッチ良いよね

渡邊がNBA目指して渡米だってよ
もうこの年齢で手遅れだっつーの

渡邊の渡米とか１年以上前からここで話題になってたし
確定して発表された半年くらい前にも散々ここで話題になったんだが

渡邊は英語と成績さえクリア出来たら
奨学金もらってDiv.1でプレイ出来るバスケの実力はあるだろうけど
英語も勉強も不安だもんなあ

prepの１年でどれだけ準備出来るやら･･･
Div.1の大学に入るための最低限の学力と英語力満たせるかが問題

そうか？
英語と学力は努力でどうにかなる
問題はバスケの実力だと思う

まあNBAはかなーーーり厳しいだろうけど
あの日本人離れした素材がアメリカでどう成長するのかはとても楽しみではある

挫折して帰ってきてもとりあえず英語や異文化を理由にだけはしないでもらいたい

実力足りませんでしたーで帰国してくるのと
英語通じませんでしたーで帰国してくるのと
どっちが恥ずかしいだろう

どっちも恥ずかしくないのが常人の思考
一方でも恥ずかしいと思っちゃうのが万年無職の思考

一番恥ずかしいのはチャレンジすらしてないのに
これからチャレンジする奴をけなしたり
チャレンジして失敗した奴をあざ笑う奴だけどね

そういうゴミをあざ笑って俺は違う感出してるバカが一番恥ずかしいよ

>>537
チャレンジする事がどれだけ大変な事かわからん奴はどこにでもいる
仕方ない

チャレンジするのはいいことだけど何もバスケでする必要はない
渡邊クラスのサイズと身体能力があれば他のスポーツやってた方が大成する可能性ずっと高いのに

バスケ渡米は大変っちゃあ大変だろうけど
必要以上に大事と捉えすぎな感が
別に渡邊君ほど上手くない子でも 気軽にどんどん渡れる流れができるといいんだが

渡邊でも通用しない可能性が高いのに渡邊以下が渡米とかアホか

通用しなさそうな子は渡米しちゃダメなの？ちょっと「渡米」を神格化しすぎじゃね？
542に限らず、「まずは日本一になりなさい」の呪縛に縛られすぎじゃないかな

極々少数の天才?が重〜い腰上げて仰々しく渡米して、通用シタシナカッタに一喜一憂してるようじゃ
今の鎖国状態はずっと続くと思うよ。

中韓からは「バスケ留学?何が珍しいの?」ってくらいどんどこ渡ってるわけで。

その中国からどれだけNBAに入れてんだ
アジア人がポコポコ入れるような簡単なリーグじゃないんだから一定のレベルに達しない者は行かないのが賢明
どうしても行きたい奴だけがその後の人生自己責任で行けばいい

どっちも一理ある

島国根性　勝利至上主義

なんだかんだ言って日本人全員にしっかり染み付いてる。

渡米はコワイ　通用しなきゃ意味がナイ

一般的な学生に関して言えばアメリカの大学は学費高いから
全額奨学金を受けられるなら行けば良いし
全額奨学金を受けられないなら行かなければ良いだけ
もっと気軽に行ければ良いんだけどね
制度的な障害があったりするけど

渡邊に関しては日本の大学は改善されてきたとは言え
渡邊が居て限界まで潜在能力を発揮させて成長出来る場所じゃない

渡邊が限界まで成長するには、渡邊より身長高くて早くて上手い奴がいる
アメリカの大学を目指すのが現段階での最善の選択には違いない

ここで何度も言われてるが１部に入るには英語と学力がネック
学力が足りずに２部や短大しか行けないって未来は普通にあり得る

>>543
鎖国なんかしてない
行きたい奴は自由に行ける
それでも行かないのは各々の意思なんだから仕方がない
才能ある奴は中学出たらどんどん渡米させるくらいのシステムがあっていいと思うけど、
何でこいつがってレベルの奴は本人がどうしてもって言わない限りほっとけばいいと思う

＞どうしても行きたい奴だけがその後の人生自己責任で行けばいい

今も昔もこれからも行きたいやつが自己責任で行ってるわけだが
行きたくないやつが他人の責任で行かせられるようになると思ってんのかね

>>547
＞アメリカの大学を目指すのが現段階での最善の選択には違いない

そうか？渡邊が目指す最終目的地はあくまでNBAなんだろ
だとしたらDリーグから行くっていうルートもあるはずだ
その方が勉強に割く時間をトレーニングに充てられるし、大学行くより早くNBAに入ることも実力次第では可能
学力が足りずに活躍の場を失うこともない

だいたいお前ら甘いんだよ
英語や学力なんて努力でどうにでもなる
そこで引っかかるなんて論外

渡邊程度の実力じゃバスケの実力を認められる方がよほど困難なことだ
そっちの方を心配しろよ

>>548
勿論そのままの意味の鎖国じゃないよｗ

＞それでも行かないのは各々の意思なんだから仕方がない
先輩達の消極的選択を見習っての、意思だな。
先例の量が充実すれば、ほんとうに才能ある高校生達も外に目を向けやすくなるだろ。

＞才能ある奴は中学出たらどんどん渡米させるくらいのシステムがあっていいと思うけど、
そういうシステムはある程度の勢いや流行の上に出来るものじゃないかな。
今の細々とした、天才以外は行くなって流れの上にポンと出来るとは思えない。

アメリカに対して卑屈すぎな所はたしかにあるかな
かといってNBAは遠すぎだし
まずは経験を持ち帰るためにどんどん行ってもらう
これでいいんじゃね

どうでもいいけど渡邊はちゃんと肉つくのか･･･
桜井と同じガリガリ体質だったら残念なことになりそう

留学はマジで負担が大きすぎるよ。
部外者が気軽にすすめて良いようなもんじゃない。
協会主導のスラダン奨学金みたいなのが出来ないとね。ええつまり無理ってことです。

現状はこんなとこか

１変わり者が周りの反対を押し切って渡米する
２渡邊や田渡みたいなサラブレットや指導者の子供が後押しもあって渡米する
３家庭の事情で渡米してた

まあ狭き門だよな
田臥も一応�@になるのかな

一番いいコースって何なんだ？
川村みたいなコース？

>>553
パパママもなんか痩せてる感じだったなそういえば

実力なくてもアメリカ行きまくれとか言ってる奴はバカ？
実力問わず助成してたら協会はあっという間に破産だ
自己負担で行けっていうなら金持ちのボンボンかつ無鉄砲バカじゃないと無理
同世代無双クラスの奴が無理なく渡米できるシステムがあれば十分
みんなでアメリカ行けば日本のレベルが上がると思ったら大間違いだよ

留学支援よりまず日本バスケ底辺のトップリーグをどーにかしてくれ

国がバスケ留学に金を出してくれればいい。それかtotoの助成金全額バスケに回させるとか。
マイナー競技なんて援助する必要ないんだから

そもそもフルでスカラシップとれないような奴は
基本的にベンチにも入れないか試合にほとんど出れないから
公的な補助なんてなくて良いんだよ

>>560
日本ではバスケはマイナー競技なんですけど

全額免除で入学した人間が優先的に使われるし
ivyとかでない限り全額免除でないと厳しい

サクセス・ストーリーとしてウォークオンで入学して
試合に出た事例が紹介される事もあるが
それは極めてレアだからニュースになるんだからね

高卒でbjかNBL入った方が鍛錬になるのではないか
それも強豪以外ですぐ試合出れるところで

>>553
肩幅が狭いから筋肉つけてもインサイドは厳しい

今のプレイは本質的には４番に近くて３番としては成長が必要

渡邊君はシューズ履いて6フィート7〜8インチくらいかな
まだ伸びてるの？

渡邊は裸足で6-7

前ほどはもう伸びてない
伸びても数センチがせいぜい

世代別で1番もやってたらしいな

角野君はどうなってんだ？
素材はなかなかって話だったが、その後全く聞かん

>>564
それはあると思う

角野は去年のWC予選の試合見たけど
凄いんだけど才能に甘えたプレイ多かった
特にディフェンスの意識が希薄で狙われてた

試合見た感じだとメンタルに問題あるかもしれん

入ったチームも攻撃9割、守備1割のスタイルだしねえ
今のところは能力は高い、以上。な選手でしかないよね

>>562
競技人口はトップ3に入ってる。全く露出がないのにbjがなんとかやれてるのもバスケットボールという競技に競技人口という普及力＝地力があるから。他のマイナースポーツとは一緒にはできない

角野がいる藤枝明誠は監督変わったから
多少は意識が変わってるかもしれないけど

攻撃９守備１のチームの中でも
ヘルプの遅さやポジショニングの悪さが出てたのがな
といっても当時は高校１年だから全てを求めるのは酷だけど

>>554
スラダン奨学金で行かせた奴もこの体たらくじゃなあと
結果論だけどさ

初代の並猿が何しに行って何やって帰ってきたのかよく分からなかったのが痛かった＞スラダン奨学金

谷口より後は何を評価されて留学してるのかいまいちわからん

ちなみに谷口は英語の成績が取れずに１部に行けなかった
谷口は真面目に努力する奴だが３年以上勉強して１部に行けない奴もいる

ユニフォームがアンダーアーマーになっただけでも進歩

>>578
矢代→千葉でも無名
山崎→埼玉では有名
山木→山形では有名
…うーんｗ

てか、今の大二の代のスラムダンク奨学金って田渡だと思ってたら該当者なしだったんだな
やっぱこれも応募する奴相当少ないんだろうな

田渡も渡邊も普通の留学？

日本人に奨学金出してもドブに金捨てるようなものだからな
貧しい国に小学校立ててあげる方がよっぽど世のためになる

田渡は英語が基準に満たず入学が認められなかったらしく
今年度はアメリカで居候してるだけで
来年度にプレップスクール入れるかどうか

渡邊はプレップスクールへの留学をして
Div.1の大学からのスカラシップ獲得を目指す

何でそんなに無理してアメリカの大学に行きたいんだ？
NBA行きたいならDリーグがあるだろ
大卒資格が欲しいなら日本の大学行けばいいだろ

バスケは上手い奴とプレイしないと頭打ちになる
アメリカの大学に良い選手が集まってるから
アメリカに行かないと話にならない

また指導者の質も層の厚さもトレーニング理論も
日本とは比べ物にならん

Dリーグに挑戦してるのもかなりの選手は
アメリカの大学１部のレギュラーだった選手と言う現実

そもそも日本でプレイしてたら
スカウトから興味すら持たれない

まともな代理人と契約出来ず
プレイする機会さえほとんどない

見渡す限り広がる砂漠の中から
豆粒みたいな宝石を見つけるような確率の
トライアウトから這い上がるのは現実的に不可能

だからスカウトの目にとまるために
まずdiv.1の大学で活躍しなければいけない

それが最低条件だから渡邊は最低条件を満たすために留学しただけ

>>585>>586
何とも頭の悪い回答だね

俺はアメリカに行く理由を聞いたのではなく、
アメリカの大学に行く理由を聞いたんだけど

Dリーグ（すぐにはDリーグ入りすら難しいというならどっかの独立リーグから始めてもいい）ではダメで、
大学じゃないとダメだっていう理由は何だ？

要するに通用しなかったときの保険だろ
アメリカには行きたい、でも大卒資格も欲しいっていう

>>587
繰り返すけど、現実問題としてdiv.1で活躍しなかった人間は
Dリーグに入れない、仮に入れてもプレイする場が
与えられる事はあまりない


div.1ってのはアメリカの大学のトップリーグの事
制度や組織や加盟校の多さなど全く違うが
日本でのイメージ的には関東１部リーグ

別にDリーグに大学１部しかいないわけではないけど
NBAのロスターの大部分は契約で守られてるから
ドラフト以外で入るのは厳しいし
ドラフトで入るには１部でプレイが前提条件になる

特に最近のDリーグは戦力外になったベテランが昇格待ちでプレイしてたり
ドラフトされたルーキーや若手に実践経験積ませるために使われているからね

Dリーグから行けとかまともな提案じゃない

いきなり言葉も通じない異文化の中で
生き馬の目を抜くような競争をするDリーグに行けとか
鬼畜な事を言う奴もいるもんだな

大学経由ならNBA行ける可能性高くてDリーグからだと行ける可能性が低いってのはどういう理屈？
>>590みたいな甘ちゃんなこと言ってるからサッカーにバカにされるんじゃないの

サッカー選手でバスケをバカにしてるのって誰

高卒後二年間NBL
それからABAとか地理的に近いカナダリーグとか
行ってアピールするのはどうかな

Dリーグでは言葉通じないけど大学なら言葉は通じるの？
それもおかしな理屈

大学では生き馬の目を抜くような競争がないの？

高卒で実業団入りした奴は
人間的に問題ある奴が多いんだよなあ

渡邊に伊藤大司やKJ松井の頭脳があればなあ

異なる文化圏から来たり言葉が通じない人が
大学に入るための準備をするのがプレップスクール

アメリカではドラフトに引っかかるような実力者はほとんど高卒でNBA入りするか大学進学するってことだろ
渡邊が大学に行ったからといってDリーグにいるよりドラフトに引っかかりやすくなるってことではないと思う
プロのスカウトってそんな単純じゃないだろ

NBL、bj、カナダ、ABAと見事に遠回りなものばかり選ぶあたり
絶対にNBA行く王道ルートに行かせたくない決意がにじみ出てるなｗ

その執念を他のとこに回したほうがいいｗ

今のNBAは高卒はドラフト出来ない

アメリカの高校生だってよっぽど有名な選手を除けば
各地で開かれる「ショーケース」といわれる選手の見本市のようなとこで
スカウトの前で何試合もするような事をして各地を回ったり
大学で何度も開かれるトライアウトなどを受けていき
それで大学のスカウトに自分を印象づけてスカラシップを獲ろうとアピールしてく

今の渡邊はアメリカのスカウトの眼中にすらない存在で
アメリカに行ってスカウトの目に入ろうと
まずプレップスクールに行こうとしてるのが現状
まずアメリカに行かないと、お話にすらならない

だからアメリカに行くのは全然いいけど何で勉強面で不安要素がある大学をわざわざ選ぶの？ってこと
バスケに集中しろよ、と
独立リーグでもスカウトの目は光ってんだからまずは身の丈に合ったリーグでプレー機会を得るところから始めた方がいいんじゃないか
Dリーグで頭角現せないようじゃ1部の大学入ったってドラフトになんか引っかからないって

>>602
アメリカでは大学でもう一度バスケのいろはから叩きこむ面が極めて強く
バスケの真髄は大学バスケにあると言われるほど大学での指導が重要視されているし
バスケで成長するならアメリカの大学に行くのが良い

まともなコーチングがなく、レベルが劣るとこでバスケに打ち込むより
勉強でひーひー言いながらでもアメリカの大学でバスケを学んだ方が成長する

「あと１年は大学でバスケを学ぶべきだった」とか
「まだNBAに来る準備が出来ていないから大学に残るべき」とかってのは
ドラフトの時の選手の評価のお決まり文句みたいなもんだよな

このスレってすごい遠回しな言い方でぼやかしてるけど
直接的に言うと「渡邊はバカ」ってのを前提にスレが進んでるよねｗ

バスケ漬けの生活だったろうし勉強の成績はお察しだろうよ
頭の回転は早そうだから勉強してないだけだと思うんだが

Dリーグはレベルが低くて成長に繋がらないってか
大学のコーチングがどんなもんか知らないけど、
つい最近までNBA選手だった奴とか2,3年したらNBAに呼ばれるような奴らの中で生きるか死ぬかの戦いをする方がよっぽど成長に繋がると思うけどね
推薦が決まってるなら大学行くのも一つの手かもしれないが、
渡邊の場合大学入るためにどれだけの時間と労力とリスクをバスケ以外のことに費やさねばならんのかと思うとただの遠回りにしか思えない

学費の恐ろしい高さを含めたお金の問題と
実際にスカウトしてもらえるかというコネ（と実力）の問題
そして英語と学力の問題という３つの問題をクリア出来るなら
そりゃ誰だってアメリカの大学でプレイしたいさ

大学に行けば成長できるかっていうとそんな簡単なもんじゃないでしょ
チームにフィット出来なかったらそこでバスケ人生おしまいだ
Dリーグなら移籍するとかして自分が一番力の出せる環境を追い求めることもできる

>>207
Dリーグって行きたいと思えば行けるとこではなく
まず何百人も受けるトライアウトを受けて
その後にDリーグでドラフトが行われドラフトにかからなかったら終わり

Dリーグ入ってもプレイタイムは元NBA選手のベテランと
NBAにドラフトされたがNBAではPTがもらえない
Dリーグに派遣された若手選手に主に配分され
それ以外の選手はまとまった時間出場するのも厳しい

独立系のチームなら出場時間あっても環境が劣悪で
基本的には欲しい選手は提携チームでドラフトされるから契約はほぼ無理

Dリーグって挑戦すれば誰でもDリーグ入れると思ってんのかな…

そんなDリーグいいならアメリカの高校生みんなDリーグ行ってるわｗ

まずね、渡邊の年齢でDリーグのトライアウトに受からないとしたらもうNBA目指しちゃいけないレベル
それでも諦めきれないなら他の独立リーグ行ってそこで1、2年プレーしてまだDリーグに入れなかったら帰国しなきゃいけないレベル
そんな選手が大学からドラフト目指したって叶うはずがないでしょ

>>612
推薦もらえてたらそりゃ大学行った方がいいに決まってる
大卒資格がタダでもらえる上に花形のリーグでプレーできるチャンスが与えられるんだから

でも渡邊のケースは全然違うだろ、と

＞まずね、渡邊の年齢でDリーグのトライアウトに受からないとしたらもうNBA目指しちゃいけないレベル

なんだこいつ
真性のバカだろ

真実を歪めてでも自分の理屈を押し通したい人だから
何を言っても無駄だよ

Dリーグの事も何も知らなかったんでしょ、どうせ

Dリーグが新たなNGワードになるのかｗ

NBAで活躍することが目標なのにやれDリーグじゃPT得られないだの独立リーグは環境がよくないだの

あのねー、

DリーグでPTもらえない（提携チームからの契約を勝ち取れない）ような奴がNBAなんか目指すのが間違い
Dリーグにすら入れないような奴が独立リーグの環境にあれこれ文句言うのも間違い
そしてDリーグにも入れず独立リーグでもやる気が起きないような奴が大学1部で通用すると思ったら大間違い

「どんな選択をしても絶対正解ということはない」

宮地陽子さんの言葉は含蓄があるなあ

渡邊についてはチャレンジしたって多くの人が評価してるってのは
裏を返せば失敗する可能性が高いってみんな思ってるって事だからね

もう渡邊は決断して手続きしてしまったんだし
傍観者達はあとは見守る事しか出来ないさ

渡邊のした選択が正しかった事にするのは渡邊自身だけだから
正しかったと証明してほしいもんさ

Dリーグどころかプレップスクールも理解してないっぽいし
どうもスカラシップについてもよく理解してないみたいだからね

何も知らない、何も理解してないのに
人にいちゃもんつける時だけは張り切る人もいるからね
仕方ない

いちゃもんつけるっていうか事実を言ってるだけじゃん
渡邊が本気でNBA目指すならPGに転向して独立リーグから上を目指すのが一番の近道だよ
あの体じゃアメリカだとPG以外では必ず行き詰まるよ
見ててごらん

代表はSF不足だからPGやられても困るが
アメリカではPGやった方がいいだろうな
相手のPGも渡邊のサイズの前ではパス出せないだろ

学力・英語力ってやっぱ大きな壁だよなぁ
上の方のレスで努力次第でどうにでもなる。バスケの実力の方が大事。　って言ってる人いるけど
たしかにその通りだけど、その双方を併せ持つ、どちらもハイレベルにってのは本当に大変。

リン様はやっぱり神としか言いようが無い。
まあリンは英語力に関しては初めからクリアしてたわけだけど。

PGは流石に横のスピードに問題ありすぎじゃ・・・スンユエ目指すの？
SGじゃないのか？シューズ履いて２０３cmならNBAでもSGとしては平均以上だ。

>>６２３
日本にガチの文武両道バスケ高校なんてねぇからなぁ。
洛南みたいに文武「分業」が殆ど。

SGならピュアシューター目指すしかないな

まあ彼はNBANBA議論するレベルの選手じゃないよ。
とりあえずどういうルートでどういう経験を持ち帰ってこれるのか？見ものだな。
日本高卒選手の留学ノウハウはまだまだ蓄積が足りないからな

シュータータイプじゃねえしな

渡邊は大学へのまともなルート開拓の先駆者にはなって欲しい
本人もインタビューでスカウトが日本を見るようにどうこう言ってた

バンバとやりあってたのを見る限り
横の動きについていけてなかったから
PGとしては微妙な感じがする

KJってアイビーリーグの大学だから入学は一般受験？
日本なら東大入れるくらい頭良いのかな

KJはフルスカラシップでの入学

ところでヨーロッパにバスケ留学、って選択肢ってないの？
まあ聞いたことないあたり、無意味か無理かなんだろうけど

あっ、明るくない人間の単なる思い付きの発言なんで馬鹿な質問だったら普通にスルーして良いです

バンバと渡邊はどちらがNBAに行ける可能性が高いかな？

>>603
スラムダンクの矢澤の話しかしらねーんだけど、あれはどうなの？

今の石崎の状況はどう評価されてるの？
ヨーロッパというとそれしか思い浮かばない

>>633
行くだけなら同じくらいじゃね？
渡邊がNBAと契約するとチームには色んな日本企業のスポンサーが付くから、田臥みたいな使われ方はありうる
スポンサー目当てでもいいから契約してもらえるくらいの実力をまずは身に付けないとね

活躍できるかどうかならバンバの方が圧倒的に上

スポンサー目当ての契約あるなら
世界第２の経済大国で至るとこで企業の広告を出してる
中国の選手はNBAにたくさんいるんだろうなー

いやー中国の選手がNBAにそんないるなんて知らなかったわ

>>631
ヨーロッパの場合はユースなどからの一貫教育で
実力あればトップチームとのプロ契約みたいな国が多い

私立高校や私立大学など民間の教育機関が
スポーツ選手の育成も担ってる国はそんな多くない
日本、韓国、アメリカくらいしか知らない

知識も知恵もないのに騒いでる奴がいると思ったら
田伏スポンサー連呼してた君かあ

これはDリーグも独立リーグもNGワード行きですね

>>637
いくらスポンサー目当てって言っても一定のレベルに達してないと無理

すぐNGとか言っちゃう奴ってスルースキルの欠片もないんだろうな
そりゃ荒れまくりの板になりますわな

やっぱ渡邊は代表の合宿に呼ばれたか
留学するまでの期間、バスケは代表で面倒見るって事かな

すぐプロリーグ行けだの言ってる人がいたけど
それはバスケでは違うんだよね

アメリカでも能力の高い高校生が即プロ入りしてた時期があったけど
大学でバスケを経験しなかった高校生はレブロンやKGや神戸のような一部の例外を除けば
基本が出来てなくてほとんどがドロップアウトしていったし
ドロップアウトしなかった選手も基本が出来てないせいでうまくプレイできなかった
だから高卒はNBAでドラフト禁止になった（他にも商業的な理由もあるが）

Dリーグに行く選手達はNBA経験やNBAにドラフトされたかに関わらず
ほぼすべての選手がアメリカの大学でバスケを基本からきっちり学んだ選手たち
基本からバスケをアメリカの大学での試合経験などを積んだ選手たちに対して
高卒１年目の選手に挑めなんてのは、言ってることが無茶すぎんだよね

高卒１年目でDリーグ行けっていうのは
「装備も何も用意せず北極で生活しろ。人間離れした能力があれば生き残れる」
って事を言ってるのと同じ事なんだよ

JBL(NBL）で経験積んでけってのも別の意味でダメなんだよ
JBL（NBL)ってのは世界と比べるまでもなくアジアの中でも
異常に笛が軽いという特徴をもつリーグだからね

現在のJBLが変わらないのであれば
JBL(NBL)でプレイする事は海外行くのに百害あって一利なし
海外に行きたいならプレイするだけ時間の無駄でしかない

ここでトップリーグが変わらないといけないって意見が何度も出てるけど
いろんな意味でNBLは変わらないといけない

無理です＼(＾0＾)／

川村が海外移籍を視野だってさ

ヨーロッパなのか中国なのか

言ってるだけでどうせ行かねーだろ

ドイツ一部で一年以上やりとげてくれ

川村はアメリカだろ


川村は前回挑戦した時に今の実力があればな。
当時はシュートしかない選手で
ドラフトされた選手に何１つかなわないと思えるほど
コテンパにされたからこそ今があるんだろうが

アメリカ行くなら川村こそDリーグ行く意志があるかどうかが問われる選手

>>643
高卒でDリーグに入るのは無装備で北極生活するのと同じなの？ｗ
あの田臥ですらDリーグには居場所があったんだぜｗ

川村で思い出したけど英語話せない高卒には
そもそも労働ビザが降りねーわw

それで渡邊は留学なのね
つかアメリカ目指すなら高校在学中にペラペラになっとけよ
卒業近くなって急に勉強し出すとか無計画過ぎるわ

>>649
川村はディフェンスは相変わらずだけど
ドリブル･ハンドリングもパスも上手くなったもんな

インタビューでは、アメリカでは
何が通用するかわからんほどボッコボコにされたらしいが
そっから向上心持って取り組んだのは凄い

かつてはスポットシューター＋αだったが
今やコンボガードに近い選手になった

言葉通じないとか言い訳にしかならん
香川なんて全く言葉通じないドイツへ通訳なしで行ってその後自身の活躍で通訳を雇うまでになった
バスケ界はまだ英語圏だろ？バスケはサッカーほど複雑な連携が必要なわけでもないし
とにかくバスケはさぁ、単に才能がないだけなのに言葉だとか育成のせいにし過ぎ

>>653
ただもうあの時と違って年齢が年齢だから即戦力として認められない限りNBA契約はないよ
今の川村にその能力があるのかっていう話

英語出来ても特例的なケースを除けば
高卒ホヤホヤのガキに労働ビザなんて降りねーよw

サッカーの話題は板違い

>>655
アメリカ行くなら年齢的に無理めな挑戦なのは
本人もよくわかってるだろうけど
アメリカ行って自分の実力を確かめてみたいんじゃね

>>656
日本の黄金ルーキーでも労働ビザ下りないのね
日本のバスケがずいぶん舐められてる証拠だ
野球とかなら簡単に下りるのに

>>658
もうそういうのやめてくれよ
アメリカは自分探しの道具じゃないんだって
よくあるよなードラマの最終回近くになるとやたらアメリカとかヨーロッパに旅立つパターン

バスケにはバスケの進歩の速度がある
それが嫌なら去れ

今の川村で川村はほぼ完成だろうし
キャリア的にもピーク迎えてるから
今海外に行きたい気持ちはわかるけどね

今ならどっかのチームが興味をもってもおかしくはない
契約出来るかは別だけど

「ぬるま湯」という名言を残して渡米し逃げ帰ってきてた川村が
今度こそぬるま湯から脱出できるのか

川村まだ27歳なのかー
当たり前だけど高卒選手って若く感じるな
大卒で9年目(10年目?)っていったら30過ぎだもんな

>>660
むしろ道具にする意気が肝要

「経験させてもらう」ってな遊学気分じゃ圧倒されて終わりぽ
ええサマリ組の事です

＞バスケにはバスケの進歩の速度がある

胸張って言うことかよｗ
昔はアジア表彰台常連だったのに今じゃアジア7〜10位をウロウロだろｗ
進歩どころか後退してんじゃんｗ

川村のアメリカへのこだわりから考えると
実際に海外に行くならアメリカ挑戦なんだろうけど
サマリ行くのかDリーグトライアウト行くのか

まあサマリなんだろうけど
サマリ→NBLとの契約なのか
サマリ→Dリーグ入りなんかな

サマリ→NBLが一番ありえそうだけど

>>666
栄枯盛衰

>>668
日本バスケにいつ「栄」や「盛」の時代があったんだい？ｗ

>>669
どんなものにも浮き沈みはある
たまたま今浮いてないからと言って騒ぎ立てる君は
余命が無くて焦ってるのかい？

川村にDリーグで踏ん張る覚悟なんてあるわけないだろ
サマリでまたボコボコにされてNBL開幕時には何事もなかったような顔してどっかのチームに収まってるわ

>>670
それはずーっと沈みっぱなしのバスケ界にも当てはまる言葉なんですか？

>>669
佐古とかの世代じゃね？

>>672
先人が言ったことだから当てはまる
少なくともお前よりは先人の方が信用できる

川村は即戦力じゃないと判断されたら契約出来ないし
年齢的に考えればDリーグ行くって選択肢はほぼない

サマリ行くなら事実上の最後のチャンスだし
挑戦的には遅すぎてチャンスは薄いもんだよ

それでも挑戦するなら応援はするが

>>674
じゃあカンボジアバスケもネパールバスケもいつかは世界を席巻するだろうねｗ
だって栄枯盛衰なんだもんｗ

>>675
即戦力と判断されても今いるメンバーと同レベルであれば契約は出来ない
同レベルであれば実績のある現有メンバーを選ぶのが当たり前だから

まぁ田臥パターンでスポンサー目当ての契約ならあるかもしれんがな
その場合財政的に困窮してるチームがあるかどうかだ

また思い出サマリで終わるんだろうな
まあ少しでも海外に目を向ける姿勢を見せるのは良いことだ
後輩達にとっても

田臥の時みたいなJマネーはもう期待できないだろう
チャレンジビジネスはもう通用しないよ

そりゃ田臥の時ほどじゃないだろうけどNBA入りとなったら飲料メーカーとかスポーツ用品メーカーはほっとかないだろ
スポンサー目当ての契約と分かってても参入するよ
それがスポーツビジネスってもんだ

27歳でサマリ挑戦はキツいよなぁ
「その歳まで何してたの？」って目で見られるだろうし
対海外経験と言えば数年前のサマリとたまにやる代表戦それもアジア相手ばっかだし
サマリでよっぽど際立った活躍しないとそんな日本人怖くて契約できないよ

まあ本人も本気で今からNBAに　とか考えてないでしょ
一回レベルの違いを体感してるんだし

てかサマリってのは確定なの？

そうだよまずサマリに参加できんのかってとこからだよな

例えば27歳のイタリアリーグのエースがテスト入団を申し込んできたからと言って
いきなりメジャー球団がメジャー契約を交わすとは考えにくい

見所があると判断されてもまずはDリーグで実績残してからじゃないと無理だろう
「27歳で年俸200万は無理」とか言うんだとしたらアメリカ行きは最初からやめといた方がいい

最初から無理だと分かってることになぜ挑戦するの？
それって挑戦じゃなくて「挑戦してる俺カッコイイ」のオナニーでしょ

アホくさ

>>685
川村が自分の金で何をしようが自由

>>687
自由には責任がつきまとう
何を言われても自分の責任

>>688
自分の金で渡米するのに関係ない奴に何か言われる正当性は無いな

でもどうせ通用しなくてすぐ帰国してくるのは事実でしょ？

未来なのに事実ｗ

川村がもしちゃんと実力を認められてNBA入りしたらここで都庁爆破予告テロの宣言書き込みして威力業務妨害（？）で逮捕されてやるよ

川村サマーリーグの情報が出たな
今回はサマーリーグ出場が確定なのか…

クビにされたら帰って来るみたいだが頑張って欲しい

>>693
＞川村サマーリーグの情報が出たな

どこ？

胡散臭いTシャツ屋でしょ、ソースは

アリゾナ・フェニックスでトレーニングするらしいから
サマーリーグはサンズで出場すると予想されるけど
サンズのロスター見ると契約選手でほぼ埋まってるし
若手のガードが多いからサンズからの出場なら出場機会は厳しそう

トレーニングの拠点がフェニックスってだけで
まだどのチームとも契約してないらしい

飛び込みですか
こりゃあまさかのサマリ出場不可でUターン帰国もあり得るな

皆が口を揃えて無理だということほど挑戦しがいのあることはないな

そうだね
がんばって欲しいね

サマーリーグで契約するチームはほぼ確実にある
あとは本気でロスター探しているチームに興味を持ってもらえるかどうか

宮地陽子さんも前から同じような事を言ってる。
「NBAに入るには誰からも実力を認められる必要はない。
GMかHCが一人でも興味を持てばNBAに入れる。」

川村は実力的にはGMやHCが興味を持ってもおかしくはないレベルにいると思うよ
ただ、川村の場合は6-3前後で得点能力の高いコンボガードっていう
アメリカでも数も層も厚いとこに飛び込んでいくとこがね…

ロスターに空きがあるかっていう前提条件の上に
GMやHCが他の数多くいるコンボガードや若い選手ではなく
（意地悪く言えば、偶然のような確率で）川村を選ぶという偶然も必要

川村はGMやHCが興味を持ってもおかしくはない実力はあると思うけど
JBLを見てても川村が１０日間契約など勝ち取る
アメリカのDリーグ上位のレベルから抜きん出て実力があるとは思わないからね

本人のアピールだけでなく偶然など運の要素がうまくいけば
NBAのロスターに入るのは不可能ではないけど
可能性はかなり低いと個人的には思ってる

それでも挑戦しなきゃ成功する事は絶対ないわけで
そういう意味では挑戦する川村の事は成功を願ってる

長文うざ

前回NBA挑戦して完膚なきまでにボコボコにされた後に
毎年少しずつ成長していったのは見てたからなあ

行ってこい！と思うよ

>>701
要するに、
ない実力をあると見誤ってくれるバカなHCに一人でも出会えればってことだろ
そんな相手エラーに頼らなきゃ成就しない挑戦って何？ってのが素直な感想

で、万万万が一NBA入り出来たってしょせんそのレベルの選手じゃないんだから田臥と同じ扱いされて終わりでしょ
「元NBA選手」の肩書きを手に入れて良かったねーで帰国

何を応援しろと？

サンズはシュータータイプのSGを喉から手が出るほど欲しいから
サンズのサマリに参加できるなら良いんじゃね

問題はサンズは今年のドラフト5位持ってて
ここでシュータータイプのSGを指名すると言われてる事かな

応援出来ないのにわざわざ来て騒ぐ

池沼だな

逆になぜ応援できる奴しかこのスレにいちゃいけないのか不明だ
いつからバスケは宗教になったんだ

応援出来ないものに執着するなんて
健全じゃない

アンチスレに行け

リアルでファンの輪に飛び込んで
ヘイトスピーチなんて出来ないくせに
ネットだからと調子に乗りやがる

NBAで日本人体型のアジア人でNBA選手っているの？
ヤオミンみたいなのは除いて

バスケファンだけど別に川村応援する気にはなれん
少しでも可能性ありそうなら全然応援するけど皆無だと何も思わん

ジェレミーリン

田臥みたいに一時期でも現地で人生掛けてたわけじゃないしね

過去に日本をぬるま湯とかディスって勇んで出て行ったけど逃げ帰ってきてるし

指名が噂されてるOladipoは身体能力抜群の鬼ディフェンダーで
アウトサイドシュートはこの１年で改善された選手で
シューターってわけではないよ

田臥ってなんだかんだやっぱり凄かったんだなぁ…

凄くはねーだろ
日本の基準がめちゃくちゃ低いだけで

黒人でもDリーグに入れないのは山ほどいるんだから凄いよ

>>717
黒人ってだけでそこまでリスペクトしなくても（笑）
そらバスケが下手な黒人は世界中山ほどいるよ

>>715
田臥はトライアウトを経てサマーリーグをプレイする権利勝ち取ったし
３年連続でサマーリーグを勝ち抜いて
異なる３チームでプレシーズンゲームまでは戦ってるからね

>>718
高校の話だが、初代福岡第一の年齢詐称してない方はリアル花道だったわｗ

ブーバカーか

ジョーンズカップにJRは行かないだろうから
フィリピンとの三連戦はJRも使ってのフルメンバーかな

リアル花道といえば、波多野は？

>>716
つまり日本人の中では凄かったということ

大谷はすでに１９５�pあり
腕も馬鹿長く
同じような体系で野球では
大谷と一緒の外野
やってたジョーダンより
大きくて手足が長い選手に
ありがちなもっさり感がない
あれは、やるスポーツ間違えた・・

>>725
間違えてないだろ。バスケなんか選んでも日本のトップになったとしても精々一千万。野球ならトップレベルまでいかなくとも最低数千万。成功すれば億。MLBなら10億。夢が広がる

藤浪は身長１９７で
リーチ２０８
大谷は２１０以上ありそうだな

>>726
田臥、折茂級になれば数千万。

それにアジア人でも環境次第ではリンにはなれる。
渡米するか、いかに日本で外人だらけの環境で育てるかが課題。

だから、そこまで行かなくても現時点で数千万確定なんだって

野球以上に楽して金稼ぐ方法だっていくらでもあるんだから
バスケだけにウダウダ抜かすな

>>730
野球より成功可能性が低くNBAに入らない限り億稼げないスポーツなのに、野球を選択した大谷に間違いだったとかぬかす馬鹿がいるからだろ。

>>728
成功サンプルがリン１人。競技人口に対してあまりにも狭いNBAの門。そんなものに賭けるより国内でも稼げてメジャーでの成功例も多い野球を選択するのは当たり前。
大谷がバスケを選択してたらそっちの方が間違いなんだよ

身長とウイングスパンだけで圧倒的に
有利だから後はそこそこの努力で実業団に
入れるがNBAには入りにくいバスケを選ぶか

身長とウイングスパンだけでやや有利だが
変化球のセンスや肩の強さなどで
他の小人達と競いあいながら
なんとかプロになれば数千万が貰える野球

本人の目指す位置次第だな

現状でも億の契約金と年俸1500万の大谷に対してバスケを選択しなかったのは間違いだったなんて、バスケ側に現状の大谷以上の待遇を提供出来る環境があって始めて言える言葉だろ
稼げるプロリーグもなく、頂点にたっても現状の大谷に毛が生えた程度の稼ぎしか期待出来ない今の日本バスケ界に大谷に対して間違いだったなんて言える権利ないわ

>>733
野球にもJBL並の待遇がある実業団がかなりあるわけでね。

大谷も藤浪もチビだった小学生時代からずっと野球をやってきて
小学校から野球やってた大谷と藤浪がたまたま身長がでかくなっただけ

バスケを選択しなかったとか、何を勘違いしてるんですかねえ

野球で実業団に入るのも
小人に勝たないといけない

バスケは長身自体が少ないから
比較的楽に実業団入れる

長身が長身だけに頼りたいなら
バスケも第一の選択肢だから
大谷とかいう奴が楽したい奴なら
バスケを選ばないのは間違い

でもそういう奴じゃないんだろ

前から言われてた事だが代表とアメリカ挑戦が二者択一なのは問題だよな
関係者にまで頼まれたら断るの大変過ぎる

川村は代表には落選と自分でtwitterは言ってたが
代表落選したのもアメリカに行く踏ん切りつけられたなら
川村にとっては良い事だったかもしれない

バランスキーザックは帰化したら
三番で代表入るかな

入れる訳ないじゃん

年収の話が出てるが、BJ連中はどうなんだ？
BJより普通の会社とか教員とか選びそう
教員でバスケ教えるとか、バスケ好きで安定して食うにはいい選択肢だろうし

ザックは帰化しないんじゃね

帰化しても帰化枠は１つしかないから厳しいと思うよ

次スレ
↓
【アジア】男子日本代表part48【2位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352853669/

もしジェレミーリンが日本のリーグでプレーしたらMVPとれますか？

>>744
JBLかNBLのスレで聞いたら

ここ代表スレだから代表関連でいえば、日本代表に入ってら絶対的エースだし、アジアでもMVP級だろうね

あ、ちなみに今はJBLスレもNBLスレも消化して、残ってた新リーグスレを使ってますよ

それ見習って、代表スレPart50立てずに、現存スレ埋めてけばいいのに

代表のはあれ一種のスレ立て荒らしだろ
いくつ重複立てりゃ気が済むんだか

藤浪に関しては現時点で既に将来のメジャー行き確定だろ
大谷は投手と打者どっちでもメジャーに行けるくらいの素質
二人ともバスケやってても身長足りなくて絶対国内止まり
ちょっと背が高いからって安易にバスケなど選ばず正解

川村が野球やってたらどうなってたかな
バスケで国内トップに上り詰められるくらいの運動能力があればプロ野球選手くらいにはなれてると思う
あの身長と指の長さがあればきっといい投手になってる
体格と身体能力からして球のスピードは申し分ないだろう
上下のバランス感覚からして制球力は更に申し分ないだろう
努力や環境次第ではもしかしたらダルと双璧を成すくらいの投手になってたかもしれん

妄想はてめーの頭ん中だけでやっとれ

バスケを選ぶを何も藤浪も大谷も
チビの小学生時代からリトルや少年野球チームで育った
野球の育成エリートでたまたま身長がでかくなっただけ

って言うのは２度目だな
そろそろ理解してね

>>752
最初にやるスポーツを間違えたなんてぬかしやがった725に言えよ

しつこいんだよいい加減にしろ

物心ついたときに自分が黒人でも白人でもないことに気付いたらすぐにバスケ選手になるのは諦めた方が賢明だね
バスケで飯食えるような身体能力の持ち主は野球かサッカーやった方がその何倍も稼げるだろう

大谷はアメリカに生まれたらnbaいけたかな

でかくてそれを武器にしたいなら
バスケやるのが賢明だな

NBAはデカいのが当たり前だから大谷藤浪クラスの身長じゃ武器にはならん
むしろ2メートル以下はハンデ背負ってるも同然
よほどバスケセンスが優れてない限りNBAなど無理

バスケ板でわざわざ藤浪と大谷をＮＧワードに入れないといけないとはめんどいのう

220あるならアジア人でもバスケやった方がいいかもね
そこまでデカいとサッカー野球じゃ動きが細かすぎて使い物にならん
中国のデカイだけが売りのウスノロがNBAでスーパースターになれてたくらいだからな
しょせんバスケなんて怪物級にデカけりゃそれだけで通用するスポーツ
チビはいくらあがいても通用しない
2メートル前後で身体能力怪物級の黒人が幅を利かせてる世界に190そこそこのアジア人がわざわざ挑戦する意味がない
それなら動体視力とか俊敏性とか技術的要素とかでアジア人にも付け入る余地のある野球サッカーをやる方が賢明
アジア人にとってバスケは基本無理だし無駄だ

青のは鍛えれば何とかなるの？

高校野球でちょいと目立てば年俸1500万円に加えて契約金1億＋出来高5000万円なのが野球界
しかも活躍次第では日本人でも年俸10億20億も夢ではない

バスケは高校界の怪物がプロ入りしても契約金ゼロでしかも年俸は1000万に行くか行かないか
渡邊くんに至ってはアメリカの大学に行くための予備校に行くために現在プータローと来てる
プロになっていくら国内で活躍しても今後はサラキャでせいぜい3000万が限界の時代
日本人がNBAで億稼ぐ選手になれる可能性は限りなくゼロに近い

野球やサッカーで日本人のトップに上り詰めれば年俸10億〜20億円
バスケで日本人のトップに上り詰めても年俸3000万円

同じ日本人に生まれたならどっちの世界を目指すべきか、優秀なアスリートなら迷う余地はないよね
奇形のウスノロノッポとか運動音痴がバスケやる分には何も問題はないけど

>>754
野球をやったのが間違いだとぬかした725は批判しないで725を批判してるやつだけに文句言ってるのは何故？

>>725
腕が長いのは投手に有利だろ
それだけバッターに近いところからリリースされてボールが速く感じられる
それに指が長いのも変化球のキレには超重要
既に大リーグでは190以上が一流投手の条件になりつつあるけどみんなそういう事情が絡んでる

なんでジョーダンより大きいなの
同じくらいだろ

人間誰しもが際限なく努力して
際限なく高収入得たいわけじゃない

ある程度の努力で実業団入りたいのも
いるんだから、バスケやるのが間違いなんて
他人に言われる筋合いは無い

身長関係ないサッカーなら誰でも
出来るのだから
ここで書いてる奴等も当然高収入の為に
全力でサッカーに取り組んでるんだよな

そうじゃないならある程度の努力しか
したくない奴を批判する権利は無い

>>767
野球の話をしてるんだが？

760も763も
サッカーとも言ってるわけだが

野球だって野手もあるだろ
際限なく努力して目指せよ

もしも200センチの体格とずば抜けた身体能力を授かったなら素直にバスケ選手を目指した方がいい
その二つの条件を満たしてるならバスケが一番成功する可能性が高いから
バスケは体格と身体能力が全ての世界
それ以外の要素は努力や戦術でどうにでもなる

もし野球をやるにしても200センチの体格とずば抜けた身体能力は武器にはなる
でもそれ以外にも必要な能力として打者なら動体視力の良さとかバットコントロール技術とか、
投手なら指先の器用さとか肩の骨格の柔らかさとか、体格と身体能力以外の才能が複雑に入り組んでくる
だから野球では必ずしもバスケみたいに黒人一色にはならないし2メートル超えが当たり前にもならない
必要な才能がバスケと野球では違うから

体格や身体能力で見劣りする奴がスポーツで成功しようと思ったらなるべく体格や身体能力以外の要素が絡んでくる競技を選ぶといい
つまり小柄で身体能力に劣るアジア人からバスケで成功する人材を輩出できないのは至極当然のことで、
それを育成のせいだとか環境のせいだとかって考えるのはそもそもバスケを理解してない者のセリフなんだな

>>767
お前は日本の野球選手サッカー選手は凄い努力してるけどバスケ選手は努力してないって思ってるの？

>>767
サッカーは身長が関係ないだけで誰でもプロになれるわけじゃない
頭悪いの？

つまりバスケを選ばない選手は
バスケなら負けちゃうから
バスケから逃げてるだけなんだな

バスケこそ究極のスポーツ

>>769
大部分は野球の話だ。大谷が野球をやったのが間違いとかぬかして野球に喧嘩売ってきた奴がこの流れの始まりだからな

野球ファンが何故バスケ板にいるのか

>>775
最初に喧嘩売ってきたのはバスケファンの725なんだが？

一番適性の高いスポーツを選ぶのは人間として当たり前の姿だと思うが
何でバスケが究極のスポーツになるのか意味不明
例えば身長220センチの奴が野球サッカーだと通用しないからバスケやるって言ったらお前どうすんだ
今度は野球サッカーから逃げてるだけって言うのか？野球サッカーこそが究極のスポーツって言うのか？

単に必要な能力がバスケとそれ以外のスポーツでは違うってだけなのにバスケこそが〜って結論に至る奴は世の中を知らない馬鹿

バスケとそれ以外のスポーツっていうか、スポーツ競技ごとにみんな必要な能力は違う

>>777
それを言い出したのは725のバスケファンなんだが？

アイシン古川ドイツ二部移籍目指す

>>725>＝>773

>>781
なんとも夢のある挑戦ですこと（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=ixYULxGbDVU
７分３０秒から

正直大谷のほうがジョーダンよりいい動きしてる
大谷はこんなにもっさりしてない

アメリカ全土でも
１６０キロ計測できる高校生って数人レベルでしょ
大谷は身体能力だけなら日本史上最高の高校生じゃないの？

代表選ばれなかった川村と古川は海外挑戦だったのか

>>785
そうだと思うけどバスケやるには身長が足りない
骨格も黒人連中に比べると見劣りするし野球の方が能力を最大限活かせる

昔は海外に行くツテも人脈もなかったし
海外挑戦にどれだけリスクあるかわからなかったけど
実際に行く人が出れば人脈も出来るしリスクの度合いもわかる

覚悟をもって出て行く選手を日本に留めるのは難しいし
代表が今のままなら代表より海外挑戦する人はこれから増える

NBLになってトップリーグに行ける人は増えるけど
いま高校生・大学生あたりのトップレベルの日本人でも
NBLが確保できない選手が出てくる時代って来る可能性あるよね

高校生・大学生あたりのトップレベルの日本人がアメリカでフリーターになる時代の到来

古川と石崎は東海大学繋がりで情報仕入れたのかね･･･

日本のW杯出場が今日確定しない条件

・日本(H)が豪州(A)に負ける
かつ
・オマーン(H)がイラク(A)に負ける

バスケのワールドカップ予選て今やってんだ
知らなかった

やってるんですよ〜

桜木公輔は確定として

青野太田永吉の中で二人をどう選ぶか

誰選んでも一緒だって

>>794
太田と永吉かな
青野はもたない

嫌いなものに熱中するなんて韓国人みたい

バスケの世界では韓国は日本より格上だろ
いいじゃないか、韓国人

>>798
バスケ界に生きてないお前が
世界中の嫌われ者韓国人と同じ性格をしているね、と
言う話なのに何嬉しがってるんだ？

日本負けろ

>>800
同意

実は今日は日本が負けた方が日本にとっては都合がいい
日本はあと全敗したって出場権は揺るがない
今回のW杯出場権のことを考えるなら今日の試合の勝敗は5点差とか10点差の負けじゃない限りはどうでもいい

今の最大の問題は“日本とどこがアジアの代表としてW杯に出場するか”だ

ヨルダンやイラクがW杯に出てもどうせGL敗退になるのは目に見えてる
それよりは地力に勝る豪州が出てくれた方がベスト16に進出してくれる可能性は高い
ロシア大会でアジア枠が削減されないためには、
もしくはアジア枠を増やすためには、一カ国でも多くアジア勢がベスト16に進出しなければいけない

だから、一番いいシナリオは今日日本が豪州に勝ち点3を譲って豪州の予選突破を後押しすること
もう一つのグループで韓国、イランが順当に勝ち上がってくれれば更に文句なし

どこでバスケのワールドカップ予選してる？
長文君教えて〜

何で分けるかなー
豪州の出場マジで危なくなってきたじゃん

>>801
いつまでたっても中途半端な知識しかないなオマエ
足し算引き算とググるだけしかできない
バスケファンでもなければサッカーファンでもないのが丸わかり♪

なんで構っちゃうかなぁ
バスケ板はすぐ荒れるが、住民にスルースキルの欠片もないのが最大の原因だよね

スルーできないのは成績にコンプレックスがあるからじゃない？

バスケを愛していれば負けたぐらいで叩く事は無い

負けたぐらいでってどんな強がりだよ
そんなに勝ち負け気にしてないならサッカー負けろなんてみっともないセリフ出てこねーだろ

>>808
お前は全てが一人の書き込みに見えるのか

仮にここの全員を焚き付けて
協会批判の為一致団結したところで何も変わらないんだから
目先の試合の事を語ってる人達に
サッカーではどうだとか絵空事を押し付けるのはやめろ

そうだな
バスケで五輪とか世界選手権出るなんて絵空事だよな

>>811
バレーみたいに恒久的に地元開催にすれば出れる。
恨むならそうゆう政治力もない協会を恨みな

堂々とドーピングやればいいんだよ。金で黙らせればいい。
世界中の国がやってることだ。

ドーピングしても地元開催しても無理だろ
実力がショボ過ぎる

日本開催のみなんて
いかにも日本でしか人気無いマイナー競技って感じ

今度はバレーボールに八つ当たりかよ
他の競技叩いてもバスケの株は上がらないぜ

バスケ板なんだから
バスケ寄りの発言が本来当たり前

他競技を叩くことがバスケ愛なんすか

バスケ愛の形なぞ人それぞれよ
こうであるべきなんてありえない
まあ他人を不快にするのは問題だが

みんなどんどん他競技を叩こう
ハヤブサジャパンの強さも見直されるかもしれない

アジアでもろくに勝てないバスケが他所様をどうこう言えるのかｗ

それはそれ
これはこれ

それにここにはバスケ狂しかいないはず
他競技ファンなんていないよ

都合の悪いことは棚に上げて、ですよね
わかります

他競技ファンですか？
消えてね

バスケ板ですから

他競技を叩いて自尊心を満たそうってやってる事が情けない

怒りの矛先を他競技に向けるっていう発想がユニーク
試験に落ちた奴が合格した他の受験生に毒付くのと同じくらい哀れ

憐れな二連投

現役の時自分達が負けた相手が敗れるたびに喜んでたクチ？

青野より太田永吉

呟きうぜぇ

はやぶさジャパンもいいですが、バッドばつ丸もたまには思い出してやってください

サッカーワールドカップ世界最速出場決定！

わざわざ代表スレ2つにageてまで書き込む狙いって

>>805を読もうね
そして代表スレが二つもあることに突っ込まざるをえないね

サッカーはブラジル行きが決定したけどバスケの方はブラジル行けそうなの？＞2016

ｗｗｗｗ

>>サッカーはブラジル行きが決定したけどバスケの方はブラジル行けそうなの？＞2016

その前に２０１４年世界選手権(スペイン)じゃね

>>831
言われて思い出したよ

しかしサッカーは人気あるねー

真面目にバスケやってる国なんて世界でもアメリカと中国とフィリピンくらいでしょ
その他はサッカーの片手間って感じ
それでも中国が欧州13位のイギリスに手も足も出ないんだから早い話アジア人は諦めろってことだ
日本に至っては論外

ルオルデン加入してからの
出場枠獲得をかけての全力の欧州選手権
をイギリスは一度も経験していないから
欧州13位は誤り

言い訳

真面目にバスケに取り組んでる国＝リトアニア

たんにサッカー弱いだけじゃんその国

中国がヨーロッパ弱小のイギリスにフルボッコにされたのは衝撃だったな
イギリスも低レベルなアジアなら毎回オリンピックに出れるのに

そんなもんでしょ
ヨーロッパのほとんどの国は中国よりも強い
ヤオのいなくなった今は特にね

人口320万の小国でバスケが国技なんだろリトアニア
欧州でバスケがサッカーより人気が高い唯一の国だな

ぶっちゃけロンドンの中国ってどうだったの？中国比で
姚明抜けて弱体化してたんじゃないの中国
予選敗退が決まった残り2戦とか明らかにやる気なかった感じがした

やる気があってもなくても勝てなかった

まあな(笑)

【グループＡ】 チャイニーズ・タイペイ、ヨルダン、フィリピン、サウジアラビア
　【グループＢ】 ホンコン・チャイナ、日本、レバノン、カタール
　【グループＣ】 中国、イラン、韓国、(東南アジア2)
　【グループＤ】 バーレーン、インド、カザフスタン、(東南アジア1)
　※東南アジアの出場チームは6月23日に決定

ヤオはやっぱ偉大だったんだなぁ
今の中国は若手微妙で次世代も危ういしな

韓国は若手充実してるけど、まあアジア内でのみの躍進になるだろうな

正に死のCグループ

日本はBグループ、そしてEグループで1位になれば
準々決勝でインドかバーレーンかどっかと対戦になる
逆にそうしないとまた準々決勝で中韓イランのどこかと対戦

日本にとってはかなり最悪の組み合わせ
二次ラウンドでレバノン、ヨルダン、フィリピン、台湾と同組になるのでこの中で一位通過を果たすのは至難の業
特にフィリピンとレバノンはどう考えても分が悪い
となると準々決勝では中韓イランのどれかと当たることになる
これはまた5位以下確定だな

>>854
いや、勝てるだろ。いけるよ。

橋本、野本、渡邊、鵤のうち一人はいれないと人数が足りない

日本は下手すりゃ二次ラウンドで敗退の可能性もあるな

>>857
カタール台湾ヨルダンには大体勝ててるし
レバノンには前回二点差の惜敗

月末のフィリピン戦で今のフィリピンとの距離が分かる

大体じゃダメでしょ
次勝てるかどうかは全くわからない

それに加えてレバノンにもフィリピンにも勝たなきゃいけないとなると可能性は極めて低くなってくる

一位通過の可能性が低いという意見は分かるが
二次ラウンド敗退はまず無い

無いことはない
レバノン、フィリピンに負けてカタール台湾ヨルダンのうち2つに負ければ二次敗退する
カタールは帰化入れてパワーアップしてるし台湾はこの前若手相手にようやく勝てたほど
ヨルダンは前回勝ってるとはいえここぞの勝負どころでの集中力は半端ない

２次ラウンド敗退の可能性はそんな大きくはないと思うんだけど
問題は２次ラウンド通過にピーク合わせるかどうかだよね

普段の選手がどんな練習をしてるのか知らないけど
日本代表は良い状態で試合出来るのって２試合か３試合だけだよね
それ以上は試合を重ねるとすぐピークアウトする選手が出てくる
ひ弱さには昔から呆れる事が多い

コンディションのピークの長さに個人差がかなりあるのを見ると
普段から真剣に練習に取り組んでるかどうかが露骨に出てるだけだと思ってんだけどね

香港とはもちろん台湾戦でも桜木は温存したい
永吉をフルで出して

公輔と桜木のPTをどれだけ抑えられるか
そこが一番の問題

公輔と桜木が３０分以上出る試合とか
大会の序盤に連続したらほぼ確実にアウト

太田もう少し試合で使えるといいんだけどな

主力温存して香港に負けちゃったりして

ありうる

2008年北京五輪準々決勝アメリカVSセルビア

アメリカ
WS Priddy,Salmon
MB Millar,Lee
OP Stanley
S Ball
L Lambourne
Sub. Hoff,Gardner,Rooney,Hansen,Touzinsky
HC Hugh McCutcheon

セルビア
WS Nikic,Bojovic
MB Podrascanin,Bjelica,Geric
OP Miljkovic
S Nikola Grbic
L Samardzic
Sub. Janic,Vlado Petkovic,Starovic,Nikola Kovacevic
HC Igor Kolakovic

2008-08-20 Olym MV Qtr4 USA-v-SRB Entire-airing (HD)
http://www.youtube.com/watch?v=BmS9h_XKv7o
USA vs Serbia 2008 Semi Finals Mens Volleyball
http://www.youtube.com/watch?v=X7NJ1fWcF8Y
Beijing.Olympics.2008.08.20.Mens.Indoor.Volleyball.USA.Vs.Serbia.Semi.Final.HDTV.XViD-YesTV.avi
http://www.youtube.com/watch?v=z_dxTozCHkc

日本もバスケ強化した方が良いよね？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1371817048/

宇田はいいけど
いまさらショーヘイ？
野口…

キミカズのベテラン大好き病が遂に発病したかと思ったが
ユニバ代表に若いメンバーとられてるから仕方ないのかね

フジテレビがバスケに接近

フジテレビＮＥＸＴでＦＩＢＡ主催試合の放送権を獲得
http://dogatch.jp/news/cx/17327

おお

フジテレビはお偉いさんの一人がバスケオタで
その関係でbjの放送とかやってんじゃなかったっけ

しかしフジnextか･･･うち入ってないんだよな
Jsportsは入ってんだけど

宮地陽子さんがリツイートした稲垣選手の言ってる事はほんとその通りだな

バスケは点を取る競技なのに
日本の高校生はフィニッシュとフィニッシュに直結する技術があまりに無さすぎる
ボールを持った時に点を一人で取る技術が全く無い選手ばかり
キャッチ&シュートとレイアップくらいしか無い選手が多い

レイアップも全速で突っ込んで行くだけでバリエーションがない
世界的には既に常識になってるユーロステップすら
日本の高校では未だに全国でもほとんど見ない。
ユーロステップに限らず気のきいたステップとかほとんど無くて
ギャロップステップとかもほとんど見ないしな

これは完全に指導者の問題
身体能力ある選手を全国からかき集めての指導が
(いろいろ言ってるように見えて)要は相手に向かってけだけの奴とかいる

日本は代表でピボットを教える段階だから仕方ないとは言え
あまりにも技術のなさ(=指導者のレベルの低さ)が酷すぎる

渡邊についても1on1の時の仕掛けの種類が少なすぎるとか
ピック&ロールが下手ってのもここで何度も指摘されてたよな･･･

宮地陽子さん(笑)

さん(笑)

どうでもいいけど誰だよ

宮地陽子を知らないやついるんだな

俺も知らない
代表に関係ないし

どうでもいいよ
代表の話をしろ

>>879
オマエは代表に一切関係ないからここにもいらない

スポーツ団体収入ランキング2012年度
１：サッカー　　　　　　１５４億５７０４万１９００円　
２：ラグビー　　　　　　　２４億８５３５万　２２８円　
３：バレーボール　　　　　２４億８５１０万３３４６円　
４：陸上　　　　　　　　　１９億８１４６万３２５４円　
５：スケート　　　　　　　１８億７１９３万８８５１円　
６：柔道　　　　　　　　　１５億　４９５万　１４０円　
７：テニス　　　　　　　　１３億７６６０万６７４５円　
８：水泳　　　　　　　　　１３億４８３５万６３０７円　
９：バスケットボール　　　１０億１６３０万１５４３円　
１０；スキー　　　　　　　　８億１７５０万２３７５円　
１１：体操　　　　　　　　　７億９７５１万３２３５円　
１２：卓球　　　　　　　　　６億５３８５万３９６７円　
１３：自転車　　　　　　　　６億１５８７万１２０３円　
１４：バドミントン　　　　　６億　５４９万７００８円　
１５：ソフトボール　　　　　５億６１３２万５５６７円　


バスケこんなに低いんか・・・

サッカー協会ぱねぇ・・・
検索したら最新のやつでは総収入１７４億で黒字が８億だってよ
これだけあればそりゃユース年代の育成に金が使えるわけだ
・・・思い切ってＪＦＡの傘下に入ったほうが強くなれるんじゃね?

富樫もtwitterでyoutubeのnba選手や
キャンプの練習風景の動画を紹介してたよね
プレイも実践的で基本に忠実で同年代のガードの中では格が違う

身長的な問題から代表には縁がないだろうが
富樫を見ると日本とアメリカの高校の指導の差を痛感する

日本はトップリーグは最先端な情報も来るし
大学もトップの少数の大学は海外の最先端の情報や
トレーニングも充実してきてるが
それがミニバス〜高校年代にほとんど行かないのが大問題

協会も気づいてるからU-16などの代表で基本を１から教えたり
全国のビッグマン集めてキャンプやってんだろうが
いかんせん強豪の監督ほど昔から自分がやってた練習に固執する傾向があるからな

日本のガード(特に高校)は前には速いから速攻とかでは良いけど
セットオフェンスでDFに当たられると途端にヘナヘナになって
DFにプレイを限定されたり攻めさせられたりして
試合のコントロールが出来なくなる

前を向きながらDFからボールを隠せないから
すぐ横を向かせられてプレイが限定させられてしまうし
クロスオーバーやビハインドザバックで
その場でいなして方向転換も苦手だから
すぐに慌ててドリブルやめたり逆に暴発してペネトレイト始めて
やっぱりDFの思い通りにプレイが限定される

前に向かっていくのは極めて重要だけど、前にしか行けず
激しく当たられるとガードが試合をコントロール出来なくなるのはまずい

出来る選手もいるが極めてレアなのが問題で
高校でもある程度以上のレベルでは
誰でも当たり前のように出来て欲しいんだよなあ

長文書いて楽しい？

日本人は器用さを誇りにしてるわりには不器用な印象だよな。
バスケでも、サッカーでも。サッカーは今はマシになってきた？

バスケは観るのもやるのも楽しい

俺もバスケは観るのもやるのも楽しい

ただ日本のお茶の間でバスケ観戦が流行るとは到底思えない。
もし代表がクソ強くなったとしても。もしスラダン並のブームが再来したとしても。
なんつーか国民性的にバスケ観戦って合わない気がする

速すぎてついていけないとか、一点の重みが足りないとかは、素人が観戦した後にガチで出る不満だしな
でもそういうゆっくりじっくりしたスポーツにしてしまったら、それはもはやバスケじゃなくなるという

>>881
なんでお前って片仮名大好きなの？
まあ判別しやすいから変えなくて結構だけど

>>890
笛がピッピピッピうるさすぎるってのもあるな
バスケはスピーディとか言うけど、しょっちゅう試合がとまって選手がダラダラ歩きながら配置についてフリースロー始める
素人はあれが意味わかんなくてダレるのが多そう

>>892
バスケは素人には観戦のハードルが高いよ
ルールも試合の流れも慣れないと意味不明だし
でも野球はダラダラしてるしルールも複雑なのに
人気あるしルールも大体分かる。これは積み上げてきたものの違いか
その点サッカーはシンプルだし分かりやすいな

アメスポは所詮、アメリカ人のアメリカ人によるアメリカ人のためのスポーツだからねぇ
分かればホームランやダンクのようにショー要素があるし、盛り上がって楽しいんだけど

>>893
サッカーは、良くも悪くも「球を蹴って枠に入れる」で分かりやすいからね
バスケも、突き詰めれば「球を上にある籠に入れる」なんだけどルールがシンプルとはやや言い難い

ルールどうこうじゃなくて単純に弱すぎ
お前ら弱いっていう現実から目を背けるなよ

フィリピンだって弱いのに人気ある
国民性に合わないだけ
代表はマイペースで構わない

>>896
なぜ日本でバスケが人気出ないかの話じゃなくて、たとえ強くなっても日本でバスケの人気はそれほど出なそうだよなっていう想定の話なんだが
長文ダラダラなわけじゃないんだから数レスくらいちゃんと読もうや

フィリピンでのバスケ人気はガチだね
さすがにパッキャオには勝てないけど

>>896
誰か日本でバスケ人気が出ないのは代表のせいじゃなくてルールのせいなんて言ってる奴がいるのか？

>>891
オマエ、深夜に号泣かよ

>>900
そもそも代表のせいっていうか様々な要素が絡み合っての不人気でしょう
そのもっともたる原因が顔である代表が弱いことであって

もっともたる？


最たるじゃねｗ



さいたるｗ

フィリピンはスペインとアメリカの植民地支配を受けたからその影響が強く出てる
キリスト教徒が多いとかみんな英語話せるとかね

野球やアメフトを伝播させようとした奴はいたんだろうけど気候が過酷過ぎてあの国じゃ野外競技が流行らなかった
結果としてバスケだけが残ったっていう
ボクシングも屋内だろ、そゆこと

日本でバスケが人気ないのは黒人の神業NBAを見て直感的にこの競技は日本人無理だろって気付いちゃってるからなんじゃねぇのかな

それはバスケファンの言い分
一般人はNBAなんてまともに見たことないのがほとんどだからトップが超人のショーだなんてこと知らないし
バスケはデカくないと生き残れないからデカい奴が多くなる、をバスケやってる奴ってデカいのが多いからバスケやると背が伸びるんじゃね？と勘違いするくらい競技性に気付いてない奴がゴロゴロいる

バスケに触れる機会がないからってのがほとんどだよな
学校を卒業したらほぼバスケから離れるから話題にならないし
それなのに観るバスケを流行らせようなんて不可能だろ

>>905
NBAをまともに見たことないのがほとんどなのはバスケ人気が広がってかないからだろ
何で広がってかないかっていうとそれはバスケが無理ゲーだからって話をしてんだが
無理ゲーのバスケより可能性アリの野球サッカーに人気が集まるのは自然なことだと思う

>>906
触れる機会がないのはなぜなのかってところを考えなよ
卒業したらバスケ離れるのはなぜ？結果には必ず原因があるんだよ
野球やサッカーに対しては見る需要があるけどバスケには見る需要が育たなかった
そうなってしまった原因は俺は日本人が無意識のレベルでバスケが無理ゲーってことを悟ってるからだと思うんだよね

馬鹿な奴らが、せっかく注目浴び始めた高校バスケに留学生入れてコンテンツとしての可能性を完全に破壊したから。
バスケ普及のための一番の武器だったはずの高校バスケが、一般人に忌み嫌われ、なかったことにされるスポーツになってしまった。

にんなじ再び

>>907
2ch他板でバスケ代表の話が出ると、
バスケの代表ってどのくらい強いの？→アジアでも勝てない→あ、弱いのね…
がお決まりの流れだけど、彼らはバスケが日本人に向いてないなんて知らないと思うよ

サッカー野球以外のスポーツのファンは人気ナンバーワンになることに
そこまでこだわっていないと思うんだが
何故ここの奴らは二言目には人気人気とうるさいんだか

そらお前、昔はある程度対等に渡り合えてたライバルは今も頑張ってるのに
自分は今や見る影もなくなってたらちょっとキツくもなるだろう
部活でなら野球とサッカーと張り合えるせいでバスケは余計寂しくみえるのだ

>>909
遅かれ早かれ、どのみち高校バスケは燃え尽きてしまったと思うぞ
能工はジョーダンやスラダンと一緒に日本バスケ人気に火をつけてくれたが、その能工は高校バスケの薪をほとんど燃やしてしまった
だから、最初のうちはセネガルを新たな燃料になると救世主扱いする人がいたんだろう
しかし、その新たな燃料には火がつかなかったため冷えてしまい人が離れていってしまったが…

>>913
つまり日本バスケは、海外とは高校まで勝負になるけど大学から歯が立たなくなり、
国内でも部活の内は野球サッカーと肩を並べるのにプロになると足元にも及ばなくなるという、超早熟スポーツということですな
もっとも、高校までは勝負になるのも育成年代なのに勝利を求めにいってるからでは？という話だけれども

そもそもミニバスから高校年代が一番世界と差が出る原因になってる。

中学年代は欧州などへ遠征に行けば向こうは2mの選手をG/Fで使い
成長期のロー(ミドル)ティーンだから動きがまだ鈍い。
そこに日本がちびっこで速攻してるから点がとれてるだけ。
向こうが体が出来てくるハイティーンの年代では
ガードもサイズで圧倒されて終了。

高校年代なんて日本のトップレベルの高校がIH前の時期に
アメリカの全国トップレベルの高校に遠征して
日系人コーチの好意で試合させてもらったりしてたが
向こうはオフシーズンでバスケしてない時期なのに
ダブルかトリプルスコアか忘れたがボコボコにされてた

高校年代まで戦えるとか大嘘も良いとこ
全く戦えてないし、一番世界との差がつく原因になってる

あまりにも指導者が酷すぎると言うことが判明したから
ここ何年は日本でコーチしてたドイツ人を協会が雇って
アンダーの代表などをまとめて見てもらってるレベル

ロイブル若いから今後30年は面倒見てもらいたいな

>>916
改行しつこい

太田良くなってるんだが太田使えると全く試合展開変わるな
クラッシャーが監督になって良くなったとは聞いてたが
まさかここまで良くなるとは･･･

比江島のPGも良くなった
練習試合モードで激しくは当たられてなかったとはいえ
PGにもだいぶ慣れて来た感じがする

とは言えこの試合は太田の試合だった。
ほんと良かった。

忘れてたー
生中継見逃した
太田活躍したのか、それは見たかった
頑張れbjの星（NBLに取られちゃうかな）

FT47.4％って何なんだよ

>>920
太田がインサイドの要になってた
相手のメンバーのレベルもあるんだろうけど
太田がオフェンスをクリエイトしてるの初めて見た

今日の太田の出来がマグレじゃなくて本物だといいんだけどなあ

太田はbjの試合で3Pまで決めてたからな
監督変わってスタッツも良くなったし、なにかきっかけでもあったのだろうか

FTワロタ

ただフィリピンは二軍なんだよな…

>>925
フィリピン２軍はコンディション悪いしモチベーションも低かった

しかし相手のレベルの低さと関係なく
太田がポストから仕掛けたりピック&ロールから
リングにアタックして得点とってきたのはビックリした。

これせめてJスポあたりに頼めなかったんか
Jスポなんて野球中継ほとんど無くなって再放送だらけなのに。

画質悪いしカクカクしてるし、フルスクリーンにするとすぐに半分見切れてしまう

言われなくてもテレビ中継は頼みまくってるだろ
協会内にだって営業や広報をしてるやつはいる
どこからも断られる不人気コンテンツなんだってことをよーく自覚しろ
こっちがその気ならテレビ契約取れるのにみたいなノリは痛いからやめとけ

広告うっとうしい
USTREAMってこういう感じなんだ

竹内兄弟が片っぽしかいないなーと思って見てたら…
弟はアキレス腱切っちゃってたのか

フィリピンが荒めにきてるのもあるが笛軽すぎる

収穫は後半の辻くらいか･･･

公輔がこんな出ないといけない時点でまずい。
太田は消えてたしディフェンスではむしろ狙われてたな。

公輔のポストからの1on1がほぼ完封されたのはまあ仕方ないとして
その後に自分で攻めるのがPGの比江島と辻だけなのがな･･･
辻は前半はペネトレイトに消極的で追い上げられる原因を作ってしまったし
比江島はゲーム終盤で当たられた時にTOしてしまった。

フィリピンはピックからインサイドがヘルプ出来ない位置から
フローター、オフバランスショットを決めてきて接戦に持ち込んだが
ああいう個人技とフィニッシュの能力の高さは素直にうらやましい。

今日はオフェンスよりディフェンスが
シンプルなツーメンゲームに対応できなかったのが問題

太田のヘルプが遅れるのを狙われて
ゴールから少し離れたペイント部分を狙われた

スピードがある野口に変えてスペース潰したけど
今度はDFリバウンドで苦戦するようになって大変だった。
日本も得点力は高くないし一度勢いつかせるとまずいね。

公輔の負担でかすぎで怪我しないか心配になった。
１対１では良いとこなしでダメだったが、チームへの貢献は抜群だった。

高校ではあんなでかく見えた渡邊が
代表では普通のサイズに見えたし
うまさもそれほど感じなかった

高校生と比べたら失礼なのはわかるが
やっぱ代表って日本トップレベルの選手の集まりなんだな

桜井は別格なんだな・・・

なんでや？

バスケ関係者「野球には勝てる」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1372824961/1

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/07/03(水) 13:16:01.64 ID:SrB09mON
「正直、サッカーはかなり進歩され、先を行かれてるので追い付くのは難しいかもしれませんが、
まあ、ここに野球関係の方がいらっしゃったら大変申し訳ないですが、僕は、野球はですね、
少なくても追い越せなきゃおかしいというふうに…」
http://www.nbl.or.jp/topics/NBLプレゼンテーション VOD配信中/54/

やったな。20年後には野球抜いて日本のトップスポーツになることが決定したな。
やり方は知らないけど偉い人が言ってるんだから間違いない

また大口叩いちゃったか

　ハヤブサジャパン 平成25年度バスケットボール男子日本代表チームは､来る7月6日(土)〜14日(日)の日程で､チャイニーズ･タイペイ　タイペイ市で開催される｢第35回ウィリアム･ジョーンズカップ｣に参加いたします｡
　今大会はチャイニーズ･タイペイバスケットボール協会が主催する国際招待大会であり､各国代表チームなどが招聘されて開催されます｡
　つきましては､下記のとおりお知らせいたします｡


■ハヤブサジャパン　平成25年度バスケットボール男子日本代表チーム
　第35回ウィリアム･ジョーンズカップ　日本代表選手　出場メンバー

■チームスタッフ
チームリーダー　佐古　賢一(公益財団法人日本バスケットボール協会)
ヘッドコーチ　鈴木　貴美一(公益財団法人日本バスケットボール協会)
アシスタントコーチ　納谷　幸二(岡山商科大学付属高校)
S&Cコーチ　小山　孟志(公益財団法人日本バスケットボール協会)
トレーナー　西村　航(公益財団法人日本バスケットボール協会)
トレーナーサポートスタッフ　兒玉　清志(公益財団法人日本バスケットボール協会)
マネージャー　七川　竜寛(パナソニック株式会社)
ドクター　山口　玲(関東労災病院)
テクニカルスタッフ　福田　将吾(公益財団法人日本バスケットボール協会)
テクニカルサポートスタッフ　塩野　竜太(大阪教育大学大学院)
審判　北沢　岳夫(公益財団法人日本バスケットボール協会)

■選手
#4　松井　啓十郎(トヨタ自動車アルバルク東京)
#5　田中　大貴(東海大学 4年)
#6　比江島　慎(アイシンシーホース三河)
#7　太田　敦也(浜松･東三河フェニックス)
#8　渡邊　雄太
#9　栗原　貴宏(東芝ブレイブサンダース神奈川)
#10 竹内　公輔(トヨタ自動車アルバルク東京)
#11 桜井　良太(レバンガ北海道)
#12 野口　大介(レバンガ北海道)
#13 辻　直人(東芝ブレイブサンダース神奈川)
#14 金丸　晃輔(アイシンシーホース三河)
#16 宇田　康利(東芝ブレイブサンダース神奈川)
#17 菊地　祥平
#18 ショーン･ヒンクリー

■第35回ウィリアム･ジョーンズカップ　大会概要
日程：平成25年7月6日(土)〜14日(日)
開催地：チャイニーズ･タイペイ　タイペイ市
会場：台北市立新荘体育館(Hsinchuang Gymnasium)
参加チーム：9チーム
　　　　　　日本､エジプト､イラン､ヨルダン､韓国､レバノン､アメリカ選抜
　　　　　　チャイニーズ･タイペイＡ､チャイニーズ･タイペイＢ

■日本戦　競技スケジュール
7月6日(土) 19:30〜　チャイニーズ･タイペイAvs日本
7月7日(日) 15:00〜　日本vsレバノン
7月8日(月) 13:00〜　日本vsエジプト
7月10日(水)17:00〜　日本vsアメリカ選抜
7月11日(木)17:00〜　イランvs日本
7月12日(金)17:00〜　日本vs韓国
7月13日(土)17:00〜　ヨルダンvs日本
7月14日(日)13:00〜　日本vsチャイニーズ･タイペイB

■第35回ウィリアム･ジョーンズカップ

■チームスタッフ
チームリーダー　佐古　賢一
ヘッドコーチ　鈴木　貴美一
アシスタントコーチ　納谷　幸二

■選手
#4　松井　啓十郎
#5　田中　大貴
#6　比江島　慎
#7　太田　敦也
#8　渡邊　雄太
#9　栗原　貴宏
#10 竹内　公輔
#11 桜井　良太
#12 野口　大介
#13 辻　直人
#14 金丸　晃輔
#16 宇田　康利
#17 菊地　祥平
#18 ショーン･ヒンクリー

■大会概要
日程：平成25年7月6日(土)〜14日(日)
開催地：チャイニーズ･タイペイ　タイペイ市
参加チーム：9チーム
日本､エジプト､イラン､ヨルダン､韓国､レバノン､アメリカ選抜、チャイニーズ･タイペイＡ､チャイニーズ･タイペイＢ

■日本戦　競技スケジュール
7月6日(土) 19:30〜　チャイニーズ･タイペイAvs日本
7月7日(日) 15:00〜　日本vsレバノン
7月8日(月) 13:00〜　日本vsエジプト
7月10日(水)17:00〜　日本vsアメリカ選抜
7月11日(木)17:00〜　イランvs日本
7月12日(金)17:00〜　日本vs韓国
7月13日(土)17:00〜　ヨルダンvs日本
7月14日(日)13:00〜　日本vsチャイニーズ･タイペイB

■第35回ウィリアム･ジョーンズカップ

■チームスタッフ
チームリーダー　佐古　賢一
ヘッドコーチ　鈴木　貴美一
アシスタントコーチ　納谷　幸二

■選手
#4　松井　啓十郎
#5　田中　大貴
#6　比江島　慎
#7　太田　敦也
#8　渡邊　雄太
#9　栗原　貴宏
#10 竹内　公輔
#11 桜井　良太
#12 野口　大介
#13 辻　直人
#14 金丸　晃輔
#16 宇田　康利
#17 菊地　祥平
#18 ショーン･ヒンクリー

■大会概要
日程：平成25年7月6日(土)〜14日(日)
開催地：チャイニーズ･タイペイ　タイペイ市
参加チーム：9チーム
日本､エジプト､イラン､ヨルダン､韓国､レバノン､アメリカ選抜、チャイニーズ･タイペイＡ､チャイニーズ･タイペイＢ

■日本戦　競技スケジュール
7月6日(土) 19:30〜　チャイニーズ･タイペイAvs日本
7月7日(日) 15:00〜　日本vsレバノン
7月8日(月) 13:00〜　日本vsエジプト
7月10日(水)17:00〜　日本vsアメリカ選抜
7月11日(木)17:00〜　イランvs日本
7月12日(金)17:00〜　日本vs韓国
7月13日(土)17:00〜　ヨルダンvs日本
7月14日(日)13:00〜　日本vsチャイニーズ･タイペイB

■第35回ウィリアム･ジョーンズカップ

■チームスタッフ
チームリーダー　佐古　賢一
ヘッドコーチ　鈴木　貴美一
アシスタントコーチ　納谷　幸二

■選手
#4　松井　啓十郎
#5　田中　大貴
#6　比江島　慎
#7　太田　敦也
#8　渡邊　雄太
#9　栗原　貴宏
#10 竹内　公輔
#11 桜井　良太
#12 野口　大介
#13 辻　直人
#14 金丸　晃輔
#16 宇田　康利
#17 菊地　祥平
#18 ショーン･ヒンクリー

■大会概要
日程：平成25年7月6日(土)〜14日(日)
開催地：チャイニーズ･タイペイ　タイペイ市
参加チーム：9チーム
日本､エジプト､イラン､ヨルダン､韓国､レバノン､アメリカ選抜、チャイニーズ･タイペイＡ､チャイニーズ･タイペイＢ

■日本戦　競技スケジュール
7月6日(土) 19:30〜　チャイニーズ･タイペイAvs日本
7月7日(日) 15:00〜　日本vsレバノン
7月8日(月) 13:00〜　日本vsエジプト
7月10日(水)17:00〜　日本vsアメリカ選抜
7月11日(木)17:00〜　イランvs日本
7月12日(金)17:00〜　日本vs韓国
7月13日(土)17:00〜　ヨルダンvs日本
7月14日(日)13:00〜　日本vsチャイニーズ･タイペイB

ウィリアム･ジョーンズカップのTV放映はない？

U-19のスペイン対オーストラリア？の試合見たが絶望しかなかった

ドリブル、ステップワーク、シュートに持ち込む技術など
日本よりサイズがでかい選手達が日本の選手より圧倒的に上手い

身体がまだ出来てなくて動きは鈍さもあったが
基本の出来が違うし身体が出来たら鈍さはなくなるしね

指導者の問題って本当に深刻な問題だったんだな
これちょっとヤバすぎ

特にドリブルは目に見えて違った

真面目な話、日本人選手のドリブルは
世界から30年遅れてると言われても反論できない

協会クソ、指導者クズ、選手バカが日本バスケ界よ