新リーグNBLのスレです。
・age,sage自由
・今シーズン中はJBLスレと兼用
・次スレは950が立てる。無理なら別の人へ依頼。
今シーズン中はNBL参加決定のbj千葉ジェッツ、JBL2デイトリックつくば、兵庫ストークスの話題もOK
熊本ヴォルターズはまだチームが出来ていないのでHCなどの契約決定次第
ってことでいいかな?
4 :
1:2012/12/08(土) 19:18:59.86 ID:???
>>2 いいと思う。
NBLとJBLに関連することは基本的に何でもOKで。
あまりに脱線した場合は別として、大きくバスケに関する話題であれば基本スレチと野暮なことを言うのはよそう。
スレの盛り上がり重視で。
>>3 実際に試合を観るとあの戦力でちゃんとバスケにしているだけでも凄いとは思うよ。
12連勝
アイシンすげーな
乙。新スレここだったのか。
>>3 レバは伊藤入れて野口と合わせて3番4番起用で
ヒルキ使わざるを得ない状況じゃなくなって多少まともになった。
伊藤、代々木のトヨタ戦で4番起用されてたの見たけど
ファールがかさむのはしょうがないにせよ昨日見たパナの連中よりトヨタのインサイド陣ディフェンスしてるよ。
それで勝てるかどうかっていうのは別問題だけど、あの戦力じゃ誰がHCしても勝てっていう方が無謀。
あとレバは折茂に尽きる。そこのディフェンスができなくてチームディフェンスもへったくれもなくて失点かさんでる。
折茂外した時間のほうがマシってくらいの印象だけどな。
新規参入する千葉、つくば、兵庫、熊本もまずはレバンガと似たりよったりの戦力になると思うし、レバンガのように一枚二枚劣る選手でどうやり繰りするかは結構面白いけどね。
そういう意味じゃ栃木は戦力はそこそこ揃えてるのにああも勝てないのは不思議だが。
>>8 年俸が不満だから手抜いてるんじゃないの?
代表も賞金が出ないから手を抜いてるらしいし
>>9 >代表も賞金が出ないから手を抜いてるらしいし
それは業者が勝手に作った理屈じゃなかったっけ
折茂は得点の要
しかし折茂はディフェンスで穴になる
というジレンマ
だけど栃木には勝っとるw
しかしトヨタ自動車とアイシンはスレも立たずに不人気だな
リーグ歴代最高の12連勝中だというのに
折茂は確実に衰えてるけどシュート感覚とファウルの貰い方はまだまだ一級だぜ。
ディフェンスは期待していない。
>>1 兼用じゃなくて、今シーズン中はJBLスレとして使うべきだろ
今は新リーグスレがあるんだからNBLについて重複だ
折茂はディフェンス駄目で得点力はトップクラスなんだから、6thマンとして流れを変える役割にすればいい
最近は野口とか阿部の得点力が安定してきたおかげもあって、それに近い起用になりつつある。
川村の四年連続得点王はなさそうだな
川村?
あーサマリで使い物にならずにポシャられたバカね
ジュフは一回欠場すると長いなあ
東芝がベストメンバーならトヨタも絶対勝てるとは言い切れないんだがな
折茂ってまだ現役だったのか
天皇杯トーナメント表ってもう決まった?
確か今日抽選じゃなかったっけ?
誰か教えてくれ。
注目カード
レバンガvs青山学院大学 栃木vs東海大学
これは大学が勝ちそう
流石にオンザコート1後のオールジャパンでJBL勢が大学に負けるのは考えにくい。
永吉は一人で替えはいない
キレットはカトロンと交代出来る
東海はインサイドが小さい
田中とベンドラメが奇跡を起こせるか
Q.あなたが応援しているJBLのチームは? (216 votes)
22.2%
トヨタ自動車アルバルク (48)
15.3%
日立サンロッカーズ (33)
13%
リンク栃木ブレックス (28)
12.5%
アイシンシーホース (27)
12.5%
三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ (27)
9.7%
パナソニックトライアンズ (21)
7.9%
東芝ブレイブサンダース (17)
6.9%
レバンガ北海道 (15)
レバンガは折茂がやる気出すかどうか次第だろう
>>23 数年前に前年のチャンピオンチームがOTの末に学生にようやく勝ったこともあるが
東海大は来年の方が最強なんだよな
橋本が細くて永吉に当たり負けしてる現状
JBLのインサイド陣には話にならない
来年筋肉をつけてからだな
トーナメントみたいな1発勝負なら
アマチュアでも勝てるけど、リーグ戦
で継続的に強さを維持できるかが
プロとアマの違いだと思う。
つまり選手層の厚さということ
バスケットの場合当てはまるか分からないけど
30 :
バスケ大好き名無しさん:2012/12/12(水) 08:04:31.31 ID:NuGckcsV
バスケットは波乱が起きにくい競技。
負けたらそれが実力。
っていうことは、千葉ジェッツの結果とか考えると
JBL>JBL2=BJ
ということだね。
千葉ジェッツは普段の外人いなかったんだから、千葉ジェッツの結果からはなんとも言えんわ
アホだな
同数の外人枠での結果なんだから、そう言えるじゃん。
それともフルで外人枠使ったら、飛躍的にチーム力アップ
するのかな
>>33 >同数の外人枠での結果なんだから
それで公平なつもりなのがアホなんだよ
bjは外人多数起用を基本にチーム作りしてるから、その外人のほとんどを抜きにして戦えば明らかにバランス悪くなる
それで対戦した結果でチームの強さを決めるのはおかしい
普段のメンバーで戦う方が強いのも当たり前
アホすぎ
さらには千葉だけの結果をみてリーグのレベルの比較はできんわ
bjもプロを名乗るなら
リーグ戦用とカップ戦用のチームが
作れるくらいになって欲しい。
経営状況を考えると厳しいとは思うけど
千葉は来季NBL参戦するんだから、その時に同レギュレーション上での準備を含めた比較が出来るだろ
現実的にはデイトリックと同程度と思う、豊通や兵庫よりやや下、勝率4割いくかいかないか程度
それ以前に千葉はあのAJ辺りから選手のHC不信とか運営会社経営陣が変わったりでチーム内崩壊が始まっていた
HCによるテクニカルファールで試合を2つほど落としたのも影響してたが
>>34 しかし強い弱いを論じるなら同じ土俵で戦わないと。
言い訳はどうあれ弱かったのは事実。
オン3じゃなければ発揮できない実力はオン3の場のみで有効。
>>38 んなこと知ってるがどうした
AJでは同じ土俵ではなかったんだぞ
オン3用で準備した面子なんだから、オン1用での面子は準備してないしその面子でのオン1やる練習期間も少ない
あのAJ見てNBLに向けての強さの比較はできん
その時にプレイした千葉のプレーヤー個々の実力が伺える程度だ
オールジャパンが同じ土俵でないと思ってるところが凄いな。
>>40 よく読めよ、めんどくさい奴だな
同じ大会で試合する以上は同じルールでやってるよ
それを同じ土俵だと言いたいんだろうが、それだけじゃNBLでやってく強さを測るのには公平とは言えない
千葉の方はオン3用で準備した面子なんだから、オン1用での面子は準備してないし、その面子でのオン1やる練習期間も少ない
だから勝ち負けを見るだけではNBLでやってく強さの優劣を言及できない
ああそう。で次は参入して間もないから慣れてないしチームとしての熟成期間も少ないから同じ土俵じゃない。って言うんだなw
>>37 デイトリックや兵庫はbjのトライアウト落ちた選手がスタメンでそこそこ活躍してるから、その評価はちょっと違うかな
bj対JBLはつまらんからオールジャパンでbj対大学とかJBL2とやって欲しかったな。これならbjと良い勝負だろうに。
>>44 早稲田がツースリーに負けて早稲田対千葉が実現しなかったんだから、早稲田に文句言え
>>43 千葉も外国人依存はインサイドで特に残ってるから
その意味で波多野辺りが千葉に入ったら面白かったが、波多野加入ではじき出されそうな佐藤浩隆辺りが来季入るかもな
板倉と三菱時代に一緒にやってるし、イメージとしては新井、栗野、板倉、松島がいた08-09三菱みたいなチームを作りそう
>>42 だからよく読め
お前に合わせて同じ土俵と言ってもいいっていうのに
そして、その場合は元bjや新規チームの不利な点はチーム作りが一年で、JBL・JBL2チームより短いこと、それだけだ
今まで話してきたAJのこともお前に合わせて同じ土俵と言ってもいいが、何度も言うように千葉の不利な点が大きすぎるんだよ
千葉もNBLに向けてオン1用に準備したらあのAJでの即席チームとは明らかに強さが違うだろうよ
そう思えないのはどうかしてる
>>43 それは各リーグ日本人のレベルを推し量るのに興味深い
48 :
バスケ大好き名無しさん:2012/12/12(水) 21:18:36.86 ID:4VqPLCeW
普通に考えて、主力インサイド二人欠いた状態で比較しても意味ないだろ。
なあ、千葉がオン1でどうかってのは新リーグスレでやらないか?
50 :
バスケ大好き名無しさん:2012/12/12(水) 21:21:19.81 ID:4VqPLCeW
ちなみに、千葉は非公開のプレシーズンでデイトリックに勝ってる。
外国人の数とか詳細は不明だけど。
>>45 千葉にそんなに選手が集まるとは思えないなあ
>>47 だろ
JBLもbjもそれぞれのファンが色々言ってるけど実際の日本人の実力は日本代表と候補以外は似たり寄ったりの実力じゃないか?
もちろんJBL2とbjの毎試合DNPの選手は除くけど、JBLもbjも見ててそう思う
>>51 >日本代表と候補以外は似たり寄ったりの実力じゃないか?
日本人はたいてい、個人技というか基本の1on1ができないからな
だから似たり寄ったりになるのかも
>>46 その一面があるのは否定しないが、それも含めて実力だと言ってるだけ。
ましてや、一介のおっさんボーラーから参加するような大会でそんなこと言って恥ずかしくないの?
正中・岡田が代表活動で不在のトヨタとアパッチが非公開で試合してるぜ。
まあ、JTにすっぱ抜かれている時点で非公開ってのはアレだけどw
オン1トヨタとオン4アパが試合して、4点差でかろうじてアパが勝てたと記事にあったよね。
オン4って…ハンデキャップマッチみたいな
ものじゃん。
日本人にそんなに差はないというが
選手層が薄い日本バスケ界からすれば
有力選手とそれ以外の差は、かなりあると思う。
日本人の実力の差は圧倒的に開いてる
毎年オフシーズンにbjとも試合してるし選手もリーグ間で移籍してるし
協会のtwitterでbjの宣伝したり風通しは良くなってはいるけど・・・
オイデジwwwww
貧弱すぎるだろwww
つか栃木に入る外人はみんな貧弱だなw
そうでもないと思うけどな
ただ頭は相当悪そう
人糞が暴れてる。キモい。
今日は栃木が日立にフルボッコにされるかな。
田臥復活
代わりに川村DNP
日立、圧勝モードに入るも最後、4連続フリースロー失敗であわやってなったのは笑ったw
オバノンは帰化出来なかったのかな
マラカーがひど過ぎて交代か
最初からチャックが復帰するまでって契約だったんじゃないの、マラカーは
西村とスミスの2試合連続アリウープ盛り上がったな
アイシンつええええええええええええ
>>65 客も大喜びだったな
代々木は暖房ケチってたのか寒かった
下請けのイベント会社が経費削減してんだな
クソだ
川村、安斎はケガ?
プロなんだからメディカルスタッフ頑張れよ
パナが勝てなくなってるのはなぜ?
廃部→和歌山でプロ化なのがモチベーション下げてる?
外人で働いてるのがワトキンスしかいないから?
オバノンが復活してくれば持ち直すかな
ワトキンスが長時間出る程強いようにしか見えない
他の外人は出ても総得点が下がるだけ、みたいな
リッチーと高橋抜きのトヨタにあんまり点差をつけられなかったか・・・
パナが勝てないのは、青野と広瀬が全然活躍してないから
そりゃ今まで尽くしてきた会社にいきなり捨てられるんだからモチベーション上がるはずないわ
金丸引退の噂もどうやらガチみたいだし
金丸引退のソースは?
昨日も25点獲って、アベレージも15点オーバーなのにな
非常にもったいない
なんでテレビ中継切ったのよ
スカイAってスーパーリーグの頃から中継してくれてたんでしょ?
放映権ってのは放送局が買う側なんだぜ
>>77 それはわかってる
しかし、自前で配信するために中継しなくなったようにしか思えない
Wリーグ中継してるのにJBLなしって不自然(NHKという前例はあるけど)
>>74 俺の身内がパナの関係者でな
一年近く前にJBLスレでパナ廃部って書き込んだのも俺
金丸は社に残ることを第一条件に現役を希望してるらしい
籍はパナに残したままNBLに社員選手として参加したいらしいがNBL側に断られたためやむなく引退決意ってことらしい
シーズン終了前には発表するらしいがまだ最終決断かどうかはわからんのでもしかしたら土壇場でプロ転向決断もあるかもな
>>77-78 bjもJBLもスポンサー枠を放送局から買って放映して「もらってた」のが現実
だからJBLは等々力や刈谷の試合はなかったし、bjもここ数年は関西地区の試合とフジテレビ出張ができるエリアばかり放映になってた
とりあえず、協会会長の当選を祝して!
82 :
バスケ大好き名無しさん:2012/12/17(月) 07:51:32.11 ID:kOBq0Ddr
来期の金丸はアイシンに決まってるぜ・・
ちなみに比江島もアイシン!
589 名前:さげ [さげ] :2012/12/16(日) 13:53:35.99 ID:???
埼玉ブロンコスが実はNBLの審査に落ちていたそうだ。
競技レベルの低さはさることながら、会場のごみ処理の問題や経営の不透明さなど
さまざまな問題点が指摘されて、NBLの参戦がかなわなかったそうだ。
bjのチームでNBLの審査を受けたのは、この埼玉と同じく審査に落ちた大阪と
審査の通った千葉の3チーム。
ぶっちゃけレバンガが通るなら大阪と埼玉は通っていいと思うが…。
仮に大阪含む3チームが離脱となればbjに与えるダメージも半端じゃないしちょっと眉唾だな。
【スケジュール】(予定)
10:30 開場
11:00〜12:00 クリニック
オールスター選手が熱血指導する姿を是非御覧ください
11:30〜 握手会
参加は無料です。オールスター選手と身近に触れ合えます。
12:30〜 3ポイントコンテスト、ダンクコンテスト
オールスター選手の華麗なプレーを是非御覧ください
参加選手は当日会場にて発表いたします。
13:23〜 オープニング
13:25〜 選手紹介
14:00〜 TIPOFF
試合終了後〜 表彰式、代表選手挨拶、アリーナハイタッチ
アジア下位の選手たちが偉そうに何か教えてくれるってさ
日本語じゃないと分からないからね
ダンクも出来ない人たちが何を教えるって?
>ダンクコンテスト
NBAのそれと期待して観に行くと吹くので注意
彼らただ走ってダンクするだけで精一杯で、アクロバティックな技を挟み込む余裕はないみたい
ダンクなんて教えても出来ないんだから
関係ないし
>>85 つーか、3コン、ダンコンは当日まで出場者分からんのかい
bjでは井上がダンコン出るらしいな
日本人で1番ダンコン上手いのは仮装のbj橘だろうなw
ヒンクリーと比江島は
盛り上がると思う
>>93 ヒンクリー期待できるな
今までオールスターゲームに出る選手の中からしかコンテスト出る選手選ばれてなかったよな?
あれはないと思ったわ
>>85 クリニックと握手会がかぶってるけど、どういう流れなの?
ダンコンよりも男根の方が女客は喜ぶんじゃない?
ダンコンはしょぼいが男根なら立派なの持ってるだろうからな
99 :
バスケ大好き名無しさん:2012/12/19(水) 21:00:26.70 ID:hL9EK/+F
オールスターにショーンが選ばれてるの?
金丸引退か
短い間だったけどおつかれさん
引退するわけないよね
概要発表になってるけど、デイトリックがウエストってどうなんよ
あと、案の定というかイーストにJBLが固まってるな
金丸はつまらんことにこだわらないで東芝に行っときゃ良かったのにな
>>102 そこだけはおかしいな
パナがプロ化したから別に東芝が西でもいいはずだし
首都圏でどこかウエストにいかなきゃならないってんならどこでもいい気はするが、当事者にとったら貧乏くじもいいとこだな。
つくばはこの先ずっとウエストだとしたら可哀想だな。
NBL二年目に大阪、埼玉昇格。さらに広島辺りに作ってつくばイースト復帰させて欲しい。
つくば死亡のお知らせ
>>107 レノヴァを昇格させて、大阪エヴェッサ+豊通で東芝イーストのままでもいい
もしくはレバンガは実は来季までだとか・・・
WESTはアイシン無双だな
実質オン3の時間もあるわけだし絶対にファイナルに行けるじゃん
EASTとWESTの差が激しすぎる
和歌山にはパナの選手は半分行けばいい方だろうし
オリンピック最終予選にも進出できない日本最弱のスポーツ
ここまでアイシン>トヨタ
さすがキミカズ
優勝はアイシンだな
竹内兄弟ってゲイのAVに出演してたんだろ
オールスター配信になってよかった
今年は少しはマシなオールスターになるかな
>>112 やつのいいところは何もやらないとこだな。
自分がなんかやったら、選手の邪魔になるだけとよく分かってる。
フィルとマイク抜きのトヨタに3点差じゃ
二人が戻ってきたら勝てないだろ
フランチャイズプレーヤー
北海道 野口 阿部 折茂 伊藤 桜井
栃木 田臥 川村 安齋 竹田 伊藤 田渡
日立 満原 小林 伊藤 西村 中濱 竹内 岩隈 近森 酒井 鹿野
トヨタ 小野 正中 二ノ宮 岡田 熊谷 荒尾 伊藤
東芝 山下 篠山 栗原 菊池 辻 加々美 宇田 富田 長谷川
アイシン 橋本 福田 高島 嶋田 喜多川 古川
三菱 遥 梶山 鵜澤 湊谷 田代 上江田 安部 内海 加納 佐藤
パナ 木下 阿部 永山 小林 大西 久保田 渡邉 金丸 根来 広瀬 平尾 青野
>>116 磨々道抜きで、リッチー高橋ありのトヨタに勝つ東芝が優勝ってことですねww
119 :
バスケ大好き名無しさん:2012/12/21(金) 21:36:01.33 ID:+AIijLaP
東芝強ええええええええ
身長的に代表には選ばれない辻だが
かなりの戦力だ
早川ジミーがDRISE入りしました
190のガードです
いつの情報だよ
遅い
釣られんなよ
代表でスタメンの栗原がチームじゃサブだからな。
そりゃ強いで。
でも多分ニ戦目は負ける
そこまで強くない
127 :
バスケ大好き名無しさん:2012/12/23(日) 07:52:05.04 ID:Zt/0lTuF
金丸引退ってマジ?
マジみたいです
あほちゃうか
さて今日はオールスターですよ
チケット高いなww
12/18時点でアリーナはA席B席、スタンドはどの席も売れ残ってたようだが大丈夫か?
スリーポイントコンテストはじまた
134 :
バスケ大好き名無しさん:2012/12/24(月) 22:36:41.92 ID:cRJgXQAn
昨日日立の試合後サイン会してる最中に照明落とされた
試合してる時だけ明るければ、残ってる客の事なんてどうでもいいってか
クソみたいな運営会社だわ
日立はいま興行権持ってないんじゃなかったっけ
ファンを大切にする必要性が低いチームなんだから諦めろ
ファンサービスを求める人間がアマチームを応援するのが間違い
あっちからすりゃ企業の部活なんだから、ファンなんてウザいだけなのです
は?どのあたりがファンサービスなんだよ
照明をつけておくのは
ファンサービスとかいう問題じゃないよね
日立じゃなくて委託されてる運営会社が
経費削減で勝手に消してると思われる
典型的なクレーマー
>試合してる時だけ明るければ、残ってる客の事なんてどうでもいいってか
当たり前じゃん
自分のこと何だと思ってるの?
大切なお客様のつもり?バカじゃないの
照明代ってバカにならないんだよ
そりゃJリーグとかなら居残り抗議ファンがいれば出費覚悟でいつまでも照明つけててくれるけど、
あれはファンが離れたらチームの経営が成り立たないっていう構造があるからなわけ
伊達に“サポーター”っつう呼称がついてるわけじゃないんだよ、マジでチームを支えてるの
JBLの企業チームは別にお前らがヘソ曲げようが文句言おうが痛くも痒くもない
それどころか照明代をむさぼり食うただのお邪魔虫
569 名前:バスケ大好き名無しさん :2012/12/25(火) 14:07:03.72 ID:5HrFlty8
来期の行き先はほとんど決まったのかな?
金丸のアイシンは決まったらしいけど、他のメンバーは、どうなんだろう・・
マジなのかよ
柏木比江島喜多川
金丸古川朝山
桜木外人外人
最強過ぎて優勝間違いなしじゃん
サラキャ大丈夫か?
青野はもちろん
大西、根来、久保田もインサイド不足の新チームからは
引っ張りだこだろうな
北海道に入れてやってもいいくらいだ
>>142 柏木 2000万
比江島 1300万
喜多川 1000万
金丸 2000万
古川 1300万
朝山 1000万
桜木 2000万
外人 1000万×2人
ベンチ控え 500万×3人
ベンチ外 300万×3人
total 15000万
金丸2000万なんかあるわけないだろ
インサイドは不足だな。
bjで使えそうな奴いねーの?太田は以外に。
苦し紛れにどっか菅谷つれてこねーかな。
今更だがオールスターの結果見たが折茂が懲りずにMVPって何一つ進歩がないな。
ああいう場面で折茂に渡すのがいかんのだ
その前に折茂を出すのがいかん
>>145 毎年の年俸変動に備えて15000万ギリギリまで使うわけないだろ
初年度なら尚更だ
ベンチ外でも450万は保障されるはずだし、レギュラークラスで1000万いくかいかないかが精一杯
あと金丸は引退だからそこに名前は並ばない
黒子のバスケの脅迫犯、業者だろ
才能至上主義に対する反発が動機に違いない
警察さん、業者を調べてください
業者はべつに能力主義は否定してなくね。
そっかあの業者ですら日本人ザコってのは認めてるんだっけw
黒子のバスケの脅迫犯、ニート豚だろ
日本のバスケに対する反発が動機に違いない
警察さん、ニート豚を調べてください
こっちのほうがしっくりくるな
ニート豚の粘着具合からかなりあり得る
冗談なんだからマジになるなよ業者
俺は業者だったのか
>>150 >ベンチ外でも450万は保障されるはず
それはどっからきた話?
お前のケツの穴
鎌田ってNBLに入るの?bj?
関実じゃねーの
>>134 俺、バスケでないけど会場設営のバイトしてたんだけど
ああいう場所は何時から何時までで場所を借りてるので
ケツの時間が決まってるんだよ
気持ちの上ではサインとか用事があるならゆっくりしててもらいたいんだけど
予定より1時間後ろが伸びたから1時間分の照明代とかが必要ではなく
半日分とか一気にまとまった時間分の費用が必要になってしまうんで
最後は客を追い出すように帰す必要があるんよ
富樫こなかったね
くっそ
富樫bjなのか…
今更かよ
外人が多いのがいいのかね
どうせまともなbjチームはいずれNBLに来るんだからいいんじゃね。
いやいや
日本でプレイ見れるのも嬉しいが、冨樫レベルなら海外で頑張ってほしいだろ
日本のバスケは死なぬ
入れ物の形を変えようとバスケは生き残る
その本流がここだ
今年でJBLもなくなるんだな
■岩手ビッグブルズ
澤口誠 / 石橋晴行 / 千葉慎也 / 月野雅人 / 仲村直人 / 山本吉昭 / 高橋憲一 (7人)
■秋田ノーザンハピネッツ
富樫勇樹 / 水町亮介 / 長谷川誠 / 田口成浩 / 佐野吉宗 / 庄司和広 / 山口祐希 / 菊地勇樹 / 加藤真 / 澤地サミュエルJr. (10人)
■仙台89ERS
志村雄彦 / 薦田拓也 / 下山大地 / 野上淳史 / 高岡大輔 / 日下光 / 新井靖明 (7人)
■新潟アルビレックスBB
小松秀平 / 根東裕隆 / 佐藤公威 / 三澤貴弘 / 池田雄一 / 佐藤優樹 / 木裕也 (7人)
■富山グラウジーズ
藤江建典 / 亀崎光博 / 秋山剛士 / 堀川竜一 / 水戸健史 / 奥平貴也 / 城宝匡史 (7人)
■信州ブレイブウォリアーズ
佐々木裕也 / 呉屋貴教 / 松原佑樹 / 齋藤崇人 / 齊藤洋介 / 宇都宮正 (6人)
■群馬クレインサンダーズ
友利健哉 / 田中亮 / 菅澤紀行 / 岡田慎吾 / 堤啓士朗 / 上松大輝 / 鈴木豊 / 俊野達彦 / 奥本友人 (9人)
■埼玉ブロンコス
石井秀生 / 山城拓馬 / 北向由樹 / 黒岩元希 / 八幡幸助 / 信平優希 / 福田幹也 / 原口真英 (8人)
■千葉ジェッツ
佐藤博紀 / 一色翔太 / 田中健介 / 狩俣昌也 / 板倉令奈 / 中村友也 / 石田剛規 (7人)
■東京サンレーヴス
佐藤優樹 / 栗原祐太 / 伊藤拓郎 / 井上聡人 / 青木康平 / 佐々木クリス / 高田紘久 (7人)
■横浜ビー・コルセアーズ
蒲谷正之 / 木村実 / 山田謙治 / 堀田剛司 / 前田陽介 / 青木勇人 / 河野誠司 / 久山智志 (8人)
■浜松・東三河フェニックス
大石慎之介 / 椎名雄大 / 大口真洋 / 八幡圭祐 / 上島ティモシー / 太田敦也 / 仲西翔自 / 米澤翼 (8人)
■滋賀レイクスターズ
小川伸也 / 井上裕介 / 藤原隆充 / 伊戸重樹 / 寺下太基 / 本多純平 / 横江豊 / 仲摩純平 (8人)
■京都ハンナリーズ
瀬戸山京介 / 岡田優 / 村上直 / 稲垣諒 / 北村豪希 / 寒竹隼人 / 片岡大晴 (7人)
■大阪エヴェッサ
小淵雅 / 竹田智史 / 今野翔太 / 綿貫瞬 / 川辺泰三 / 橋本拓哉 / 橘佳宏 / 高田秀一 (8人)
■島根スサノオマジック
山本エドワード / 朴航生 / 曳野康久 / 波多野和也 / 薮内幸樹 / 仲摩匠平 / 井手勇次 / 横尾達泰 / 佐藤浩貴 (9人)
■高松ファイブアローズ
菊池宏之 / 大森勇 / 岸本行央 / 田村大輔 / 喜多誠 / 鈴木正晃 / 小寺裕介 / 問雅臣 (8人)
■ライジング福岡
仲西淳 / 竹野明倫 / 徳永林太郎 / 加納督大 / 石谷聡 / 高畠佳介 / 桝本純也 (7人)
■大分ヒートデビルズ
三友康平 / 梅宮学 / 高倉佑貴 / 清水太志郎 / 早川大史 / 小原匡博 (6人)
■宮崎シャイニングサンズ
重永和樹 / 小島佑太 / 福水優士 / 大塚裕土 / 高橋昌史 / 大城弘樹 / 豊田喬 (7人)
■琉球ゴールデンキングス
金城茂之 / 与那嶺翼 / 小菅直人 / 山城吉超 / 菅原洋介 / 山内盛久 / 並里成 (7人)
大塚商会アルファーズっていつまにか復活してたんだね。
富樫はチビすぎ。田臥よりチビ。ゴミ
レバンガェ…
レバンガやっちゃいましたw
JABBAのサイトが落ちてるんだが・・・
レバが撃沈したのか?
レバは大健闘だよ〜(棒)
かろうじてレバの選手越しに青学の選手が喜んでる写真が見えたわ
オン1にしてもらった意味ねー
レバンガが弱いのはともかく青学は凄かったな。比江島神懸ってた。あの試合やられたら日本で勝てるプロチームはないかもしれん。
というくらい今のプロが基本的に弱いのが問題だよ。
アイシンは去年勝ったけどな
レバを他のJBLのチームと一緒にするのはどうかと
だいたい折茂が自分より年俸出せないって選手の人件費ケチるチームだからなあw
っていうか大学は、下手なプロより
環境が良いんじゃない?
学費免除でバスケ漬けだし
食住は合宿所で賄えるし
>>182 bjリーグのプロチームは、練習用のアリーナが無いチームが大半らしいしね
182に加えると有望な高校生を
特待生制度で集められるし
下手すりゃ留学生という名のもとに
外国人も入れられる。バスケの場合はダメなのかな?
プロチームの選手がバスケ以外に何やることあるってんだよ
バイトでもしてんのか?
バイトしてる可能性は否定できない(笑)
俺が言いたかったのは、実力がある大卒の選手の
進路先は、トヨタ、アイシンなどのJBL上位チーム
選手層が厚くない日本では、有力選手とそうでない
残りの選手の差は、かなり広いと思う
それでその残りの選手がプロやBJに行く。
プロになったからと言って、その選手がうまくなったり
というのは、そうそうない。もちろん例外はあるが
だから選手層の薄い日本では、レバンガなどのチームガ
青山などの有力大学を破る方がジャイキリだと思う。
ジャイキリって何?
ジャイアントキリングの略
番狂わせともいう
>>186 日本バスケの常識というか事情については、今更このスレで語るまでもないだろう
bjリーグってものがあるだけバスケは寧ろマシな方だよ
アメリカンフットボール、ラグビー、バレーボール、フットサルなんかはプロリーグすら多分無い
メジャーなプロリーグがあるのは野球とサッカーのみで、それ以外では実業団リーグがデフォ
残念ながらスポーツが盛んな国じゃないんだよな日本は
ジャイキリはサッカーでしか存在しえない概念だな。
バスケで明らかに弱いチームが勝つことありえない。
>>180 あの試合、リチャードソンが居なかったらアイシンは負けてた
引っ繰り返されてからはリチャードソン頼みのクソバスケで点稼いでただけだし
結局、外人と帰化選手の質で勝敗が決まるだけ
別にそれだけ強い大学がたま現れるくらいは日本のバスケ界の現状からすりゃ当然だし、ある意味喜ばしいことだろ。
トップチームが情けないのは事実だが層が薄いんだから。
ゴールデンエイジと呼ばれた竹内世代がJBL発足前現れたようにNBL発足前の祝砲だと思おうや。
北海道はパナに勝ち、栃木はアイシンに勝ったことがあるが
こうなると東海大にも期待。昨日は比江島が凄すぎたが青学にも勝ってるチームなんだろ。栃木はレバほど甘くないと思うが、ダメなときの酷さは相当だしを
197 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/04(金) 13:27:59.88 ID:o8dSTyQ8
陸川さんが解説じゃなく監督としてBS中継に登場する日がくるとは
クソー、次が栃木三菱日立あたりだったらあるいはもあったが、
トヨタじゃさすがにきつい。
学生二位相手に助っ人外人が31点取っても負けるうんこ日本人のこえだめリーグ。
bjこそトップリーグに相応しい
あり
>>199 まずオールジャパンに出てきてから言えよ。
青学は二年連続で、JBLチャンピオンチームとの対戦でテレビ放送ありか
トヨタには去年のアイシンみたいなカスゲームはしてもらいたくないな
タイラースミスはシーズン中も今日みたいにインサイド攻めりゃいいのに
攻めたくても攻められないだけ
東海相手だからやれただけ
それは言えるな
JBLだとインサイド攻めれなくて外に逃げるヘタレ野郎だからな
プロって結局インサイドのサイズでゴリ押しして勝つだけだよな
あとは大差ない
それも日本人じゃなくてほとんど外国人
昨日の栃木みたいに伊藤もゴリゴリいったり外から川村とかが頑張るならまだいいけど
去年のアイシン青学なんか苦しくなったらリチャードソンとヤング頼みでインサイド一辺倒
優勝チームなのに情けねぇ
日本人だけの大会に戻したらクラブチーム相手でも競るんじゃねぇのか
イートンは今シーズンいち頑張ってるところ見た気がするぞw
自分より小さい相手だからな
ジャンプ力では思いきり負けてたけど
テレビに映るからな()
実況スレはいらない?
>>208(-209)
×プロ(チーム)
○非学生チーム
大会パンフの柏木のインタビューがムカついた
「普通にやれば大学生には負けない」
>>209が言うように去年外国人いなかったら負けてたくせに何言ってんだと思った
前みたいに外国人なしでやったらトヨタ以外に去年今年の青学に勝てそうなチームあるんですか?
>>215 外人ありで外人中心にやれば負けない、って言ってるわけだから間違ってないでしょ
だったらbjリーグのチームもオン3でいいから出せよと思うわ
どうせ外国人頼みなのはどっちのリーグも同じだし、来年NBLになったら天皇杯のレギュレーションもオン1.5にするんだろうし
だったらbjリーグのオン2.5と大差ないだろ
それか、日本人だけの大会に戻せ
それで大学生が優勝するとこみるほうがよっぽど面白い
>>217 >来年NBLになったら天皇杯のレギュレーションもオン1.5にするんだろうし
そうとは限らんだろ
外人0のチームと3人のチームじゃ不公平度が高い
>>217 1.5にはしないだろうし、したとしてもbjも3で出せとかバカかと。
ジェイアール+ヤング
松島+ロール
田中+リッチー
磨々道+ファジーカス
オバノン(予定)+ワトキンス
トップリーグのチームがこんな状況でOKなんだから、bjリーグならオン3でもよかろ
日本人のレベルを相殺したらそこまで不公平には感じない
「日本一」を決めると謳うなら「現状のチームとしての」日本一か「日本人のみの」日本一か、どっちかハッキリしてもらいたい
お前が帰化した人を日本人だと認めない差別主義者なのは判ったよ。
帰化人も立派な日本人だよ
当然だろ
文脈理解出来ないなら絡むなよ
bjはレベル低いから特別ルールでお願いしますって涙目で頼んでる馬鹿がいるな。
>>220 >「日本一」を決めると謳うなら「現状のチームとしての」日本一か「日本人のみの」日本一か、どっちかハッキリしてもらいたい
ここ同意
やっぱり文脈理解出来ずに喚いてるキチガイが一匹いるぞ
>>225 今は後者でしょ。
延岡や近大のようにJBL以外でも外国人枠使ってるチームはある。そもそも外国人はひとり使えるというのが日本の一番スタンダードなルール。
それから外れてるのはbjだけなんだから、それで文句を言うのはお門違い。
どうでも現状のチームとしてのって誰がどう判断するんだよ?
どっかのクラブチームがいやウチは普段そうですからって言って全員外国人できたらそれ認めるわけ?
そういう紛れを起こさないためにレギュレーションはあるんだけど。
>>215 外人いないと大学生に決勝いかれてしまうから6年前からon1にしました
大学側が望んでるっつー建前で
リーグ戦はおもしろいけどAJは糞つまらん
地方のチームの一回戦や二回戦みてると楽しいけどね
今年の愛媛教員とか
愛媛教員にも外国人いたけどね。
>>231 富山大学やBEANSも見てて楽しかった
JBLへの妬み嫉み言いたいだけだから奴からすりゃこっちであってるんだろうな
俺のこと?
文脈理解出来ないうえに勝手にbjファン認定ですかー
キチガイって凄いね
>>232 愛媛教員はJBLやbjみたいな困った時は外人さん頼みます!みたいなバスケはしてなかったけどな
>>233 BEANSもよかったね
愛媛教員と同じで全員でバスケやってた
>>242 無理かどうかは今後の盛り上がり次第なんだろ?
ニート豚と業者の無意味な消費に比べたらよっぽど健全な流れ
オフィシャルHPトップにあるJBL.TVの宣伝の音にビビる
>>217 bjリーグがAJ参加に難色を示してるのは、採算の問題からじゃん
レギュラーシーズン戦を優先したいんだよ
ここは基本的にJBLブースターのスレなんだよね
AJの話題なら、せっかく去年立ったスレがあるんだからそこ使えばいいのに
900を過ぎてて残り少ないけどね
JBLブースターとか気持ち悪い言葉使うなよ。
JRとか帰化して日本人ってのに文句はないけど、
ちょっとは日本語しゃべる姿勢くらい見せてほしい
>>246 それもあるんだろうけど、レギュレーションの問題も大きいだろ
いつものチームとガラッと変えないといけないみたいだし
オン2かオン3OKなら出たいチーム増えるんじゃね?
比江島って進路もう決まってんの?
今日初めて比江島の存在を知った
トヨタ自動車を相手に26点も取ってたね、大学生なのに日本代表入りしたことあるんだって?
190cmってそんなに高い身長じゃないよね、
高校生の頃からダンクなんかが出来る比江島が羨ましいです。。
(ダンクは別に比江島に限らないが・・)
>>253 アイシンらしい
あんなチームには入ってもらいたくないけど
秋の関東リーグから急に試合出るようになった青学キャプテンの山崎って何で今まで出てなかったんだろ
レバンガ戦でも畠山とともにディフェンスで活躍してたし得点もとるしパスも上手い
トヨタ戦でも10点以上取ってる彼の進路も気になるんですけど知ってますか?
>>257 オマエと同じこと別スレでさっき書いたわwww
山崎君の進路気になるね
多分、関実かな?とは思ってる
レバンガとか他の新規チームだって来てくれるなら入れたいだろうけどね。チームが増えても裾野が広がってる気がしねえ。
裾野というか受け皿は広がる兆しがないよね
学生のトップ選手の行く先は、NBLになっても結局企業チームだろうし
>>260 これまでを考えたら、ルーキーシーズンはそうなるな
しかしその後、プロチームに行く奴もいた
折茂、桜井、田臥、川村、伊藤、ほか北海道や栃木に移籍した面々
阿部は最初から北海道だし
有力選手の行く先の裾野が広がる兆しはある
プロが大学生に負ける競技
>>263 球蹴りなんて高校生に負けてるんだからそっちの方が面白いぜ!
現在、育成は大学や高校に丸投げ状態で
日本人選手の実力は
JBL企業≧大学トップ≧JBLプロ>JBL2、BJ
ある意味しょうがないんじゃない
さすがに高校生に負けるJリーグチームは無い
アップセットが起こりにくいバスケでプロが大学生に負けたのはマジで失笑モノ
アップセットが起こりにくいバスケ(キリッ
サッカーはもの凄い格下でも1-0で奇跡の勝利ってのがあるけど、
バスケは点数が入りやすいスポーツだから結果がほぼ実力通りで、
例えば日本と韓国くらい力が離れてればまずまぐれ勝利は起こらない
まぐれ勝利(キリッ
プロチームが増えたかわりに企業チームが消えてるから
裾野はあまり広がっていない気がする
トップリーグに所属するプロチームが一大学チームに完敗する競技
そういや玉蹴は代表チームが学生にやられてたよな
バスケはアップセットが起こりにくい競技だから、青学に負けたレバンガはガチで青学より弱いってことだ
大学生よりも弱いチームが混じってるリーグが日本最高峰リーグなんです
これが日本のバスケなんです
文章から滲み出る知能の低さ
中傷はいいから内容に反論してね
反論()
知能の低さから議論にすらならないのに反論()
反論(笑)
青学がプロに負けたのも事実だし、
大学生に劣るチームが日本最高峰のリーグに混じってるのも事実だから、
そうですね、
議論にすらなりませんね
プロが青学に負けたのも事実だし、
大学生に劣るチームが日本最高峰のリーグに混じってるのも事実だから、
そうですね、
議論にすらなりませんね
事実1 公式戦でレバンガが青学に完敗した
事実2 レバンガはプロチームである
事実3 レバンガは日本最高峰リーグとやらに参加している
事実4 バスケはサッカーや野球に比べてアップセットが起こりにくい
結論 「日本最高峰リーグとやらには大学生以下のチームが混じっている」
事実1 川村はサマーリーグでゴミ扱いされた
事実2 竹内はサマーリーグでウンコ扱いされた
事実3 日本はアジア選手権で10位に輝いた
事実4 日本最高峰リーグのプロチームは大学生より弱い
事実5 日本の国内リーグはNBA崩れの老人外国人が無双している
結論 「日本バスケはゴミクズであるが、業者はそれを否定できたことが一度もない」
さらに知能の低さなどが加速してるな
溢れ出てる
事実1 言い返せなくなると中傷に走る
結論 「論破された」
レバンガが大学生に負けました。
アメリカの大学生に?
いえいえ。
日本の大学生にです。
そうです。
これが日本の職業バスケの現状なんです。
知能の低さを曝け出してまで連投出来る頭の持ち主
反論()
事実1 言い返せなくなると中傷に走る
結論 「論破された」
論破された(キリッ
反論()
まあ大学より弱いチームがいるのは事実だし、否定する必要もないでしょ。
そもそもいまのバスケ界のトップリーグの人材の薄さを考えれば仕方あるまい。
球蹴りでさえ未だに天皇杯でJ1勢が揃ってJFLに負けるブロックがあるんたから、事実は事実で認めなきゃいかん。
否定なんかしてないけど
>アップセットが起こりにくいバスケ
はぁ
J1にいる時点で実力はJFLより間違いなく上でしょ
地続きのリーグなんだからそこで実力の逆転が起きてるとは思えない
そりゃ一発勝負じゃ何が起こるかわからないのがサッカーだからジャイアントキリングは毎回のように起こるけどな
青学対レバンガの場合は普通に青学の方が強かったという点で天皇杯とは次元の違う問題
バスケは結果がそのまま実力通りっていうスポーツだし
トップリーグのチームが1大学より弱体化してるなんてまさに前代未聞の惨劇
>バスケは結果がそのまま実力通りっていうスポーツだし
はぁ
つうかJFLは一応プロアマ混合のリーグなんだけどな
そこにJ1が負けたとしてもそこまで大騒ぎする話でもない
サッカーじゃ国内カップで3部が1部を倒すなんて世界中で毎年のように起きてる現象だし
それが得点の少ないサッカーっていう競技の醍醐味だろ
バスケは3部と1部くらい実力差があればまずアップセットは起こらない
日本は韓国や中国Aにずっと勝ててないだろ?あれははっきりとした実力差があるからだ
バスケでレバンガが青学に負けたってのはサッカーでいえばJ1チームが流通経済大に3戦3敗するくらいの出来事
バスケは得点が多いからな
まぐれ勝ちの要素が少ない
マリノス「…」
サンフレッチェ「…」
トリノ「…」
アーセナル「…」
マインツ「…」
>>295 コンサドーレさんと、コリンチャンスさんも追加しないとな
>>295 つまりニート豚の言いたいことは
日本最高峰のJリーグは四国社会人リーグや高校選手権よりレベルの低いチームがいる
世界最高峰のプレミアには6部?のアマチュアチームよりレベルの低いチームがいると
ニートってスゲーな
つまり球蹴りは格下に負けてもいくらでも言い訳が出来る糞甘スポーツだった言いたいんだろ。
レバンガは糞弱いけど大学に負けた恥を言い訳するほどまでに腐っちゃいない。
>>298 まともなサッカーファンが言ってるわけじゃないから
サッカーもバスケも嫌いなニート豚が喚いてるだけ
日本ではサッカーっていう時点でバスケより上だからね
バスケのプロ選手よりサッカーのJFL選手の方が存在価値高いから
日本バスケはプロ経営のチームが弱いのがいけない
>>301 頭大丈夫?
日本バスケ全体が糞弱いんですけど
アイスホッケーでも、大学4位にアジアのトップリーグ所属のプロが5−1で負けたことがあったな
アメフトは大学日本一対社会人日本一で真の日本一を決める試合をやってるし、大学側が勝つのも珍しくない
ラグビーも以前は大学対社会人で日本一決定戦やってたがラグビーは社会人側が強くなってオープントーナメントに変わった
バスケもレバンガばかりが叩かれてるが、日立だってやらかしたことあったんだが・・・
サッカーみたいに点が入りにくいスポーツで一発勝負の結果を議論しても意味がない
バスケみたいに点がポンポン入るスポーツは結果がそのまま実力と見て間違いない。
野球は先発投手の出来次第でどうにでもなっちゃうから、これも一発勝負の結果だけで議論しても意味がない競技
バドミントン、卓球、バレー、バスケ、ラグビー、アメフト、ハンドボール、水球、ホッケー、フットサル・・・
このあたりははっきりした実力差があればまずアップセットは起きないスポーツ。
同じNBA同士とか、同じクズJBL同士内で存在するような些細な実力差であればたまに弱者が強者を倒すこともあるという、その程度。
同じ実力差だったとしても、サッカーなら30勝70敗50分けで済むところが、
バスケだと5勝145敗くらい、下手すれば0勝150敗くらい差がつく。
>>306 >バスケみたいに点がポンポン入るスポーツは結果がそのまま実力
他のスポーツと比べればな
だが、一試合だけ見て実力を決めつけるのはアホだ
最初の対戦で負けても数試合すれば勝ち越すチームもある
これまで勝ち越していても、最後の対戦で負けるチームもある
今回の正しい結論はこうだ
2013年のオールジャパンでは青学がレバンガに勝った
これが過不足のない評価だ
経済的に魅力がないという理由で、トップリーグ(JBL、bjリーグ、NBL)入りを断るプレイヤーがいるなどありえん
NBLでは給料何とかしろ
>>309 観客が増えないことには選手の給料も上がるはずがない
実際の経済的価値を超える給与は払えないのが社会の掟なんだが、そんなことも知らないのか
幼稚なことを上から目線でほざく暇があったらお前自身が呼び込みでも何でもやってこい
>>308 プロが大学生に完敗しといて次の対戦ではどうのこうのって、恥ずかしくねぇの?
>>312 その指摘はプロが
>>308を言う場合にやれ
さらに次の対戦があれば勝てるなどと言い訳をしてるわけではない
次があろうがなかろうが、大学に負けたことがあるのは恥だと俺は考える
レバンガは青学より弱い
これが今回の大会ではっきりしたこと
バスケは得点がたくさん入るスポーツだから結果は嘘をつかない
>>295 UNLV&ミシガン「勝っちゃった」
これも追加しないと
>>314 もうアホ丸出しだぞ
煽りたいあまり頭悪さ丸出し
別にいいんじゃないの言わせておけば
学生に負けるプロチームがいるのは事実だし
そのチームの成績が3勝21敗ってのも事実
そういえば阪神タイガースがたけし軍団に負けたってのもあったな
まあね
レバンガって青学に負けるんだwwなら許せる
頭の悪さは今日に始まったことじゃないからな
バスケだってシュートの確立悪くて格下に負けるもしくは苦戦するってのあるよな
比江島アイシンではポイントガードって本当かよ?
アイシンなら普通に2番で良さそうだけどな。
柏木の後釜にするつもりか。
トヨタやパナみたいに実力や将来性があるけどベンチで燻ってる連中は新リーグになったらガンガン移籍してほしい
若いときからPTがある程度ない選手は在籍長くなってもPT貰えないままで成長してないからね
PT貰えるチームに移籍して欲しいのは確か
比江島アイシンだとSG,SFのスウィングマン起用だと思う
PG柏木の控えには橋本がいるが、SG,SFの古川と朝山の控えがいないから、比江島をスタメンSFにおいて朝山をベンチにするだろう
23歳で将来性とかw
アイバーソンは26歳で若手と言われてたがな
アイバーソンの伸びしろとゴミリーグのベンチで燻ってるバカの伸びしろを一緒にしないで下さい
つまりアイバーソン以上に伸び代がないと23歳の人間を「若手」と表現するのはおかしいと
豚の基準は相変わらずキモい
若手だから伸び代があるっていう考え方が間違いなんじゃね
NBAで揉まれ続けてる26歳とレベルの低いリーグですら試合に出られない23歳に同じ将来性を感じろという方が無理がある
どこに同じ伸び代感じろって書いてあるのかね
23を若手じゃないと思ってる豚の思考を問題にしてるだけだ
NBLでは23だと若手です
若手の意味と、伸び代の意味の使い分けがでいてないってことね
将来性の話をしてるところに若手の話を持ち込んだのは
>>328じゃん
バスケで23は若手だろうけどその年でNBLのベンチに座ってるようじゃまず将来性ないよ
その前から若手の話はしてるけど
23だと殆どベンチでしょ
その後代表候補や代表になったのはいくらでもいるし
まあつまり23を若手じゃないと思ってる豚が頭悪い
将来性ってのが代表エースや海外で活躍するだろうことだけを言っているなら、まずそう前置きするべきだし代表スレでやればいい。
国内リーグレベルではベンチ要員だって使わなきゃいけないし育てなきゃいけない。
それ否定したらアマかプロか関係なくリーグとしたの意味がない。
要するに豚は馬鹿。
ゴミがゴミリーグでゴミ級の選手になることを将来性ありと言うのであれば、
23歳のベンチ坊やには素晴らしい将来性があると言えるでしょう
NBAレベルじゃなくても
日本人ってだけで応援したくなるね!
豚「23歳は若手じゃない(キリッ」
>>338 そうだよね
伸び代豚は日本人じゃないからね?
助っ人外人に31点もとってもらったのに、大学に負けるゴミリーグ
言われちゃったよ
梁川は移籍して成功だったかな
栃木自体は人多いけど田臥安斎は怪我ばっかだからプレイタイムもらえて
今シーズンいい感じに成長してる
全日本キャプテン桜井良太はヒエジマ相手に何点とったの?
てかレバンガ青学に負けたの?
失笑
AJといえば学生の汚ねえヤジが名物だが、レバンガの連中は涙目だったろうな
トヨタが負けた…パナは廃部にするには惜しいチームだと思った。木下と金丸が当たってたな
ま、どーせアイシンに決勝で負けるだろうが
>パナは廃部にするには惜しいチーム
価値があるなら存続するだろ
今の評価は高すぎるから廃部するんであって
>>348 誰にとって、何にとって、が抜けてるからな
いまはJBLのやじも酷いから
>>346 いやあ、レバンガファンも大概ひどいよ
今ひどくないJBLはないけど…
スマホ公式のコラム読んだが、意外にも三菱が集客数2位なんだな
1位が北海道で、3位が栃木か?
>>352 ケーブルで応援番組があるからかな?三菱
動員チケットだろ
社員はシーズン中、最低何回は見に行かなきゃいけないってやつ
イガババアも
>>352 今は北海道観客動員壊滅的じゃねーの?
少なくともレラ時代並には全く及ばないよ。しかも地方体育館のドサ回りも多いし。平均1000人台じゃないか。
だから1位は栃木だと主思われ。
>>357 栃木も苦しいぞ。
平均すれば1000人台だと思う。
>>358 それは一位じゃないということにならんよ
こういう奴に限ってバスケ関係のサイトに凸するよな
2013/1/14(月) 19:27虎イルカ(san...)さん
>バスケほど興味の無いスポーツは他にない。
じゃあこの記事見たりコメントしなかったらいいだろww
オールジャパンは男女とも戦力格差で弱いほうが勝ったね
戦力均衡幻想もいいかげんにしてほしい
金があって選手層が厚いとこが勝つ?
それってそういう状況をどう戦術・練習・作戦で勝つかがコーチの腕じゃね?
まるで強くなるには体罰が必要なんです、に似てね?
体罰を使わずに説明して理解させて子供を成長させるのがコーチの腕じゃね?
>>362 トヨタもパナも、チームにしっかり金使って、選手層も厚いチームなんですが
JXもアイシンも勝って当然の戦力と報道されてたが?
>>362 圧倒的な戦力差の問題だよ
オマエは戦力均衡を完全な戦力均一だと考えてるからそんな的外れなことを書くわけ
レバンガ見て言え
366 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/14(月) 22:06:54.13 ID:bWa1swND
レバンガのコーチは無能だった
有能なコーチなら戦力差があってもかってたろうな
戦力均衡思想はウンチ
NBLはドラフトもやんないしあたりまえだよね
それってレバンガのほうが強い前提で話してるだろ
370 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/14(月) 22:12:14.54 ID:bWa1swND
どっちが強い前提でも関係ない
金がある方
戦力がある方が勝つわけじゃない
戦力格差うんぬん言うやつは、コーチが無能なのを
問題にしないカス
>>370 リーグ戦見てないの?
ここはJBLのスレなんすけど
ってか金丸って来シーズン、アイシンに行くんですか?
戦力均衡厨のbj信者が出張にきてんなw
>>364 戦力=金と選手層だと思ってるわけね
違うよ
予想としては当然、実力もありレギュラーシーズントップを走るJX、アイシンだっただろう
しかしそれは、他より金持ちで選手層が厚いから、という意味じゃない
>>373 社員でバスケやりたいならアイシンや東芝、という話だな
金丸がどうしたいかは知らん
うわ…
bj厨にされちゃったよ
俺は業者でありbj厨なんだな
戦力=金と選手層だと思ってるわけね wwwwwwww
おまえの戦力=
を説明しとくれww
>>371 アマチュアリーグの企業チームのリクルートは、日本ではどんなスポーツでも戦力均衡狙ってやってるよな。
バレーもそうだし、ハンドもラグビーもそう。
去年○○採ったんだから今年の○○はウチが貰いますよみたいに。
移籍に関しては微妙だけど。
五輪に出るのなんか無理だよな
世界バスケの時みたいに開催国でもなきゃ
そうだ!!
オリンピック東京開催になればいいんじゃね??
>>377 俺は同時間帯に業者認定とニート豚認定されたことあるぞ
思考停止のバカが多いんだろ
自分が馬鹿だからそう思われるとは考えないのかね。
馬鹿は大体支離滅裂だからな。
一行で支離滅裂かどうか分かるなんてオッサンすげーな
自分のバカさに気付けないバカなんだね
>>385 戦力格差はあるものと受け入れよう
戦力均衡してなきゃダメ、戦力均衡の努力しようなんて馬鹿の妄想
戦力均衡思想はウンチ
>>365 >圧倒的な戦力差の問題だよ
オマエは戦力均衡を完全な戦力均一だと考えてるからそんな的外れなことを書くわけ
かなり納得
してようがしてなかろうが個人的には楽しめるからどっちでもいいけど
>>389 >戦力均衡の努力しようなんて馬鹿の妄想
なぜ?
>>391 それが自然な姿だから
努力している意味がわからないから
戦力なんて均衡しなくても楽しいバスケが楽しめるから
>>392 上二つは理由にならんな
三つ目の点で意見が分かれるわけだ
戦力格差ありすぎてつまらんという奴は、均衡してるほうが楽しい
どっちにしても、戦力均衡の努力をされてもお前が困らないだろ?
戦力均衡前提だと困る
ドラフトとかやるとbjみたいな臭いイメージになるし
>>389 だから〜
戦力均衡しても格差は生まれますよ☆
>>394 bj詳しくないので分からんのだが、
どうしてドラフトやることで臭いイメージになってるんだ?
>戦力格差ありすぎてつまらんという奴は、均衡してるほうが楽しい??
それは思い込みってやつだ
JX対トヨタ見たか?
アイシン対パナソニック見たか?
青学対レバンガ見たか?
>>391 経験者だけが見ればいいリーグを望んでるからじゃない?
>>395 だったら戦力均衡努力は無駄、格差はあるがままが美しいし
戦力格差を埋めるコーチの腕を磨く機会がたくさんあったほうがよろしい
戦力格差がある=負けてもしょうがないみたいなメンタリティは一切排除すべし
格差上等、勝ってやるぜってってのが普通になるのが理想
そこで勝たせるのが良いコーチ
>>397 格差大きい対戦でも楽しめると言いたいのか?
その3つ格差あまりない対戦じゃん
例にならん
>>397 >JX対トヨタ見たか?
アイシン対パナソニック見たか?
青学対レバンガ見たか
全部観たけどその三つとも格差ありすぎな対戦じゃねーだろ
オマエはバスケ初心者かよ
格差あるじゃん、サクラギが日本人扱いで
外人2人対外人1人でどこが格差ないんだよwwww
>>399 だったら〜
戦力均衡でもいいでしょ☆
その内格差うまれるんだから〜
JXなんて誰もがJX勝利予想してたよねw
ここは北海道の俺が
レバンガはここまで格上に歯が立たない
応援する楽しさはあるが、もう少し勝てるとかもっと楽しいと思う
それが企業チームとの経済格差からきてるんだからなおさらそう思う
現状でも仕方ない、だができたらもっと楽しみたい
>>402 え
扱い?
桜木は日本人じゃなかったのか
こりゃ大問題だな
>>404 でもいま話してる戦力格差とはレベルが違うぞ
>>403 戦力均衡にしたいと思ってる馬鹿がキモイんだよw
戦力均衡しなきゃって意図でやってる数々の無駄な施策の無駄な資金をゼロにしたほうがいいしね。
無駄な努力はしないにかぎる
>>402 レギュラーシーズンの対戦みたら、パナがアイシンに勝っても不思議ではないのに
>>407 このままだとレバンガが優勝争い出来るわけないし
JXやトヨタに山梨が勝てるわけない
格差ってこれくらいの話だよな
なんか格差と誤差を混同してるからなぁ…
>>405 こういうやつが一番重症だわ
北海道が勝てないのは経済格差のせい、戦力格差のせい?
それは全部言い訳だ、エクスキューズ
勝てないのはコーチが無能だから
これはなあるOBが言った言葉がわかりやすいと思う
強豪校は体罰が必要なんです、体罰がないと強くならないんです
そしたら桑田が言ったよ、体罰が必要というやつは
コーチが自ら無能と言っているようなもんだと
ほらね、戦力格差があると勝てないなんて言ってたら、
コーチが無能というのと同じなんですよ。
コーチに言い訳のすきを与えてどうする
与えられた戦力、経済状況でもチームを勝たせるのがコーチの腕だろうが
今のところ、戦力格差の努力をして困るのは、これくらい?
・ドラフトすると臭いイメージになる(意味確認中)
・コーチが腕を磨く機会が減る
>>411 コーチが無能なのは、雇う金がないからだが
>>408 だ〜か〜ら〜
戦力均衡でもいいでしょ☆
その内格差うまれるんだよ?
ねえねえJBLとは違ってbjリーグは戦力均衡を前提にして
どのチームにも優勝争いできるようにってリーグを作ったんだよな
だからサラリーキャップやったりドラフトやったりしてるんだよな
なのになぜか秋田に冨樫がいけるように配慮したり
琉球に並里がいけるように配慮したり
わざわざ逆のことしてんの?
完全ウェーバードラフトじゃないと意味ないよって
ずーっとプロ野球ファンが言ってきてることじゃん
>>415 じゃあbjみたいな臭いイメージを避けるには、完全ウェーバードラフトにらすればいいってことね
>>414 なんで戦力格差ができるとわかっているのに
戦力均衡しようとするの?馬鹿なの?死ぬの?
戦力均衡を嫌がるのにイマイチな理由ばかりあげてるけどさ、
NBLになったらJBLよりサラリーキャップ額小さくして1億5000万で決定してるぞ
>>415 オマエはまだ戦力均衡を戦力均一だと思ってるんだな
不完全なbjを例に出す意味なんか1ミリもねーし
いろいろと相当重症だわ
>>417は戦力均衡しようとするのは別に構わんわけだね
あ、横レスです
NBLのサラリーキャップ制度は経営破産制御が目的で戦力均衡のためじゃない
その証拠にNBLはドラフトやらない
今のところ、戦力格差の努力をして困るのは、これくらい?
・ドラフトすると臭いイメージになる
→ドラフトやらなきゃいいor 完全ウェーバーならいい
・コーチが腕を磨く機会が減る
>>411 伸び盛りの高校生じゃなく、ある程度完成に近い社会人チームでコーチの無能を叩くってなんなの?
もちろんコーチの手腕や戦術で、戦力で劣るチームが勝るチームに勝つこともできるが、基本的に選手個人の能力の高さがものをいうバスケ(てかスポーツ全般)で、圧倒的戦力差があっても勝てないのはコーチの責任っておかしいだろ
>>417 だ〜か〜ら〜
格差をより少なくするためだよ☆
JXと山梨の話が上に出てるけど〜
今の山梨に全米最強女子チームのコネチカット大学のHCが来たらJXに勝てると思ってるなら頭沸いてるよ☆
フィル・ジャクソンが日本代表HCになったらスペインやアメリカに勝てるようになりますかね☆
>>419 だーかーらーさっさと戦力均一じゃなくてっていう
お前の戦力均衡とはこれこれこういう意味です。ってしっかり説明しろよw
戦力均衡ってお前の中ではどういうものなの?
それを一切説明してもいないのに他人が理解してくれると思ってるなんて相当重症だぞw
チーム所属選手15人なのに上限1.5億のプロスポーツって全然魅力ないな・・・
これじゃスター選手の誕生とか有望な人材がバスケに流れるとか絶対無いな
超低レベルな戦力測るよりも金出せるところには出して貰った方がバスケ人気に
つながると思うけどな。
>>424 こいつ馬鹿か?
フィル・ジャクソンならどんな弱いチームも強くできると思ってるのか?
フィルは強い選手を集めてさらに強いチームを作る名将ですよ
弱いチームを強くする名将っていうのも存在してるんだよw
JXと山梨で必ず山梨が勝つようになる名将がいるとでも?
それこそバスケをわかってない素人だよ
だったらなにか?
戦力均衡するとJX対山梨はいつも接戦で
最終的には50勝50敗になるんか?
>>427 オマエ相当重症だ
多分ニート豚より重症
業者がまともにみえるくらい重症
>>426 戦力均衡なんて目指さず
に金使うチームはあってもいいという意見きましたね
>>426 そうかもしれんが、
それだと金持ちチームしか残らない→チーム数・選手数が激減→さびれていく
というリスクもあるね
ちなみに、現状ではサラリーキャップ上げるほうがいいようなスター選手はいません
>>427 一例を都合よくしか解釈出来ないんですね☆
結局格差を少なくするためだよ☆
今のところ、戦力格差の努力をして困るのは、これくらい?
・ドラフトすると臭いイメージになる
→ドラフトやらなきゃいいor 完全ウェーバーならいい
・コーチが腕を磨く機会が減る
こんなもんなら、そんなに反対しなくてもいいでしょ
そろそろ寝ます
おやすみ
433 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/15(火) 00:21:28.67 ID:6rQwqIub
サラリーキャップがなければもっとスター選手が来日する可能性あんのにな
低い金額設定のせいでこぢんまりしたリーグで魅力がない
434 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/15(火) 00:23:36.45 ID:6rQwqIub
ここNBLスレでしょ?
NBLはドラフトやらないんですけど
>>433 あ、外人のスター選手を大金で獲るってのもあるか
ロックアウトから中国やユーロに行っちゃったNBA選手とか獲れるといいな
>>434 ですね
戦力均衡の反対派は具体的にNBLの何に反対なのか?
賛成派は具体的にNBLに何にをしてほしいのか?
>>433 どこにそんな金があるんだよ
バブル時期でも現役NBA選手なんて超稀だったらしいぞ?
夢見すぎだろ
戦力均衡を声高に叫んだbjリーグがあのていたらくだかんなww
誰が現役NBA選手なんて言ったよ、捏造すんな
>>437 今はなくても、金持ちが参入しようとする意欲、芽さえ摘むよね、低すぎるキャップは。
それに、どこにもそんな金がないならサラリーキャップなんていらないじゃん。
>>439 スター選手って言ったら現役NBA選手だろ
他に日本人からみてスターと呼べるやつがいるのかよ
どーでもいいけどID出したり出さなかったりするなら最初から出すなよ
気持ち悪いから
441はスルーでいいや
自分のじょうしきしか存在しないと思ってるみたいだ
>>419 >不完全なbjを例に出す意味なんか1ミリもねーし
JBLもbjも一長一短だろうに
この流れで出すってことはコンプレックスでもあるんじゃね?
だからbj厨と自慢厨てキモいんだよ
>>443 スルー出来てないじゃん
日本人からみてスター選手ってNBA選手だよ
悔しいだろうけど
戦力均衡のために使える金額を抑えていって
金ないチームに合わせることがいいことなのかね?
デフレスパイラルやん
>>440 そういう金持ちは、どれくらい金使っていいってことになったら参入するのかね?
449 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/15(火) 00:48:15.11 ID:6rQwqIub
なぜ使っていい金の額をきめられなきゃいけないんだろ
>>440 今のサラリーキャップがあるせいで金持ちが参入しないのか?
NBLにサラリーキャップがなかったら金持ちが参入してくる可能性が高くなると言ってるわけだけど、JBLの2億プラス外人別枠サラリーキャップがあるのに金持ちは参入してないけど?
今のJBLでも外人別枠だから金使えるよ?
スター選手とれる環境は整ってるのにとらないわけ
だから夢見すぎだろってこと
ちなみに、現JBLチームでサラキャ2億150万まで使ってるチームはない
どこもそんなに金使ってないならサラリーキャップなんていらないじゃん
戦力均衡なんてね、ある程度そのスポーツに人気が出て、そのプロリーグに
戦力、実績の突出したチームが出てマンネリ化、上位チームの固定化の弊害が
実際に出てからやればいいんだよ。黎明期にはむしろそういうチームの存在は
牽引役としてプラスに働く。
安定運営第一の企業チーム含むNBLはまだしも、完全プロを標榜するbjが8000万弱
とかの糞過ぎる枠はめて戦力均衡とか、発展する意思皆無だな。そんなへぼプロリーグ
マニア以外に見るものか。
戦力均衡を夢見るカスのせいで日本バスケは発展しない
>>453 bjのサラキャは、戦力均衡のためだからだめなんじゃない
みんな貧乏だから金使えないのがダメなら
たぶん一番金のある浜松でも、JBLの企業チームに経済力で勝てないからbjに行ったんだし
>>454 いまの話の流れだと、サラキャなくても結局チームが大金使わないってことだから、戦力均衡を夢見る奴は影響ないんじゃないか
戦力均衡はするべきだよ。
少なくともバスケはJリーグ目指しちゃいけない。
とはいえ均衡のための施策は基本的にドラフトとサラキャだけでいい。
だだしドラフトは少なくとも選手がどこに指名されてもある程度納得出来るくらい各チームの環境と経営基盤整える必要がある。
今はトヨタに指名されるのと北海道に指名されるのはあまりにも差がありすぎる。
サラキャについても低い方に合わせすぎるのは魅力に欠けるのでサラリーフロアも同時に設定したいところ。
浜松と言えばOSG時代にローズと言う化け物がいたな
トヨタのホーバス、パーキンス、リッチー
横浜のバーレル
琉球のニュートン、マクヘンリー
アイシンのジェイアール
東芝のバード
このあたりが化け物
>>450 夢見て何がいけないの?何度も言っているけど、金使わないならキャップなんて
いらないし、将来金使ってくれる存在が出る事を期待して何か不都合でもあるわけ?
461 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/15(火) 01:21:28.15 ID:6rQwqIub
>>460 今の外人別枠は無制限なのに、NBLでは外人含めて1.5億にしたのは誰?
新リーグの概要決めた協会の幹部の所属先知らない?
期待するのに不都合なんて全くないわけだけど、当の金持ちが今でもサラリーキャップで制限かけて、NBLではさらにそれを縮小してんだからさ
それでもサラリーキャップ無くせば将来違う金持ちが参入してくるんだ!って期待出来るのはどんな論理的思考によるもの?
サラリーキャップ無くしたら何年後にスター選手くるの?
>>445 bj厨自慢厨なんて極少数の癌だから気にすんなって
まともな多くのバスケファンなら他方のリーグを論うよりも応援してるリーグやチームを観て楽しんでるもんだよ
464 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/15(火) 01:46:04.99 ID:GAiHvTzx
自分の勤めてる会社でもない部活チーム誰が応援するんだよ。
最後に残った5つの部活チームが日本バスケ界の癌。
>>464 オマエみたいなやつが一番の癌
リンク栃木も浜松東三河も部活チームみたいなもんだろ
企業チームの三菱や日立にいる一般のファンはレバンガや高松大分より多いぞ?
アイシン金丸に比江島だろ
ぶっちぎりじゃん
>>462 >今の外人別枠は無制限なのに、NBLでは外人含めて1.5億に
現JBLでも実際には1.5億以内にしか使ってないのかね
>>469 bjは一県に1チームだろ
NBDLは東京エクセレンス(大田区近辺)がいる。
戦力差あるリーグはワクワクするな
>>470 bjの1県1チームって単に全都道府県にチーム作りますって意気込みの話で別に2チームあっちゃダメって話ではなくね。
だったら、より戦力差のあるbjリーグ見とけ
ここは差の少ないほうのJBLのスレだ
千葉スレの伸びがえらいことに
NBLのプロ7チームは、bjと合流すりゃいいじゃん。
三菱電機も名古屋として、東芝も川崎として、日立も柏としてプロ化する気無いんかね?
部活チームは3部リーグとしてNBLを戦えばいいと思う。bjも1部、2部に分けるべきだな。NBA並に30チームとか妄想癖が。
バスケ人口違い杉。
>>476 >NBLのプロ7チームは、bjと合流すりゃいいじゃん。
なぜ?
>三菱電機も名古屋として、東芝も川崎として、日立も柏としてプロ化する気無いんかね?
ないからbjとの統合ができなかった
あとトヨタとアイシンな
>部活チームは3部リーグとしてNBLを戦えばいいと思う。bjも1部、2部に分けるべきだな。
それだと3部が一番レベル高いリーグになってしまう
bjリーグをはっきりとトップリーグに位置づけ、そこにメディアやファンの目、選手の目標が集中すれば良い。
部活リーグなどやっても誰も興味無い。自分の会社でもない部活チーム応援する奇特なやつがどれだけいる?
今時「愛社精神高揚」「社員の一体感高揚」とか言ってるなら、企業リーグである(3部リーグ)NBLで戦ってくださいと。
パナソニックの最後の優勝、どれだけ世間が認知してるか?横浜フリューゲルスの優勝→解散の時と天と地の差じゃないか。
会社の部活チームが詰んでも、世の中「ふーん」。プロチームが解散となったら大騒ぎになる。
ごちゃごちゃ駄文連発する暇があるならbjにもっと金落とせよ貧乏人
2ちゃんする暇があるならその分働いてbjの試合を今以上に観に行け
他方のせいにしてもオマエの望むようにはなんねーから
bjもJBLも一長一短だ
他方のせいにせずに楽しめよクズ
>>478 荒れてるだろが、別の意味で
あそこはもう機能していないよ、頭のおかしい人がボラへ粘着してるだけだし
>>466 去年のbj新規参入申し込みに東京が2つあったけど、そこじゃない?
一個がサンレーヴスで、もう一個が八王子協会
サンレーヴスの試合が八王子で1試合もない不自然さもあるし
>>481 その通りだなぁ
bj厨や自慢厨と呼ばれるアホ共はバスケ好きじゃないんだよね
相手が嫌いなだけで、バスケをだしにして相手を攻撃してるだけのアホ
>>482 オマエとホモのせいで荒れてるんだろうが
オマエのこと大好きなホモと一緒に2ちゃんから消えろたないづ
>>479 >bjリーグをはっきりとトップリーグに位置づけ、そこにメディアやファンの目、選手の目標が集中すれば良い。
>部活リーグなどやっても誰も興味無い。自分の会社でもない部活チーム応援する奇特なやつがどれだけいる?
もうNBLがトップだって決めちゃったからねえ
急にbjとか完全プロリーグをトップにすると、JBLにいる実際に日本人トップの選手たちがリーグに参加しなくて崩壊に向かう
というリスクを恐れてね
そしてJBLが部活リーグと言うのか知らんが、俺はJBLに興味があるんだが
>>482 >去年のbj新規参入申し込みに東京が2つあったけど
こんな嘘を堂々とまぁ
487 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/15(火) 22:12:01.93 ID:6rQwqIub
bjのオープン&フェアネスが本物だったらトップでもいいだけどねえ(遠い目)
>>485 東芝の部活チームを、三菱電機の部活チームを本気で応援するファンなんているか?社員でもないのに。
「WE ARE TOSHIBA」なんて社員以外が言うわけないだろ?
「応援してる」たって選手応援してるだけ。その選手が引退したり移籍したらそのファンは離れる。
「俺らのチーム」と思えるチームが沢山出来ないと、日本バスケの発展は無いんだよ。
まさにサポーター精神だな
サラリーキャップに一人だけ例外作ればいいんじゃね?
サラリーキャップじたいなくせばいいやん
bj1、bj2の2部リーグにすれば、サラリーキャップの必要も無くなる。
弱いとこは降格すると言うことで。
あくまで福利厚生のためにやりたい企業チームは3部リーグのNBLでがんばってください。
アリーナまで休日出勤ご苦労様です。
スレ違いキモい
>>492 3部が1部2部より強いのって欠陥リーグもいいところだろ
2部3部があって昇格降格があるリーグに
ドラフトもサラリーキャップもクソもないわ
自由競争が基本だからな
そういやドラフトのあるNBAやプロ野球には下部リーグとの昇格降格はないな
だからNBA習う必要も無いんだよ。ドラフトもサラリーキャップもいらない。
強いとこは上に行き、弱いとこは2部に落ちる。部活チームは3部リーグでどうぞと。
残った部活5チームのうち、3つ、せめて2つ寝返れば日本のトップリーグは名実ともプロになるんだがな。
だから、3部が1部2部より強いリーグなんて作ってくれないでしょ
つーかもうNBL作って、bjのことは無視することになっちゃったじゃん
>>497 部活のが強いんだからそっちが1部だよねJK
bjはもう完全無視される存在だから、先細りは間違いない
bj所属のチームがぽろぽろとNBLに入っていく流れだね
500 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/18(金) 10:23:58.14 ID:/ZcTRcPH
何で つくばはウエスタンなの?
501 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/18(金) 12:23:07.90 ID:yUQusYbV
しかも日本代表は3部からしか選ばれないw
ていうかbjはプロを名乗るなら、選手の待遇、練習環境を
企業部活以上にするべきだろう。
>>502 客がたくさん入って一杯儲かればそうなるよ
bjも始まって7年くらい経つのに
一向に儲かる気配がないぞ。
これから、これから と
ず〜っと先延ばしになる可能性の方が大だね。
bjオワタ
>>483 日本代表スレで「俺はサッカーを愛してるから〜」とか「バスケガキに未来はない」
とか言ってるやつだってただの運動音痴の豚なんだよな
ただ野球サッカーを利用してるカス
507 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/18(金) 14:36:56.19 ID:ZppTTePs
>>500 JBL組と千葉に配慮したんだろう
上記だけで6チーム、本来ならつくばもイーストだけど東西チーム数は一緒にしたいのでつくばが弾かれてしまったと
>>502 そりゃ企業部活の待遇にしてしまうとプロとしての経営が
成立しないのだからしょうがないだろ
パナソニックみたいに企業部活を維持出来なくなるまで
他の企業も業績が悪くなれば変わってくると思うけど
それって日本終了のお知らせだからな
“公益財団法人日本バスケットボール協会 ‏@JAPANBASKETBALL
bjリーグ:プロバスケ!bjリーグtv 放送のお知らせ
今晩、1月18日(金) 24:00より、BSフジにて、「プロバスケ!bjリーグtv」が放送されます。
是非、ご覧ください!” from Twitter
JBAは何がしたいんだ、bjを全力で潰したいんじゃなかったのか
>JBAは何がしたいんだ、bjを全力で潰したいんじゃなかったのか
潰したいって勝手に自慢厨が思ってるだけだよ
bj厨ですらそんなこと思ってない
もっと言えば全うなバスケファンはどちらも潰れて欲しくないと思ってるわけで
bjからNBLに参入するチームに配慮してるんだよ
14-15シーズンからは移動するチームが増えるという話もあるし
経営が安定してるチームが来てくれた方がありがたいでしょ
bjはどうすんのかね。
もうNBLの各チームのマイナーチーム化するしか生き残る道ないでしょ。
NBLチームも自前でマイナーチーム持つのはキツいし。
>>510 スポーツ嫌いが野球ファンの振りしてサッカーを叩くの同じだな
対立を煽って俺TUEEEEてなりたいんだ
>>512 >bjからNBLに参入するチームに配慮してるんだよ
協会のHPでbjリーグTVの告知することが何でbjのチームに配慮してることになんの?
配慮?
>>509 アホか。NBLに吸収するまでに潰れられたら困るだろ。bjなんてもはや協会の手駒でしかない。
bjはジリ貧になって協会に助けを求めたぐらいだからな
協会が傘下に入らないかとbjに言ったわけだが
そもそも協会傘下になることのメリットはないし、貧乏も解消されてない
519 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/19(土) 09:43:37.96 ID:0cYUE2Qk
栃木と北海道が強くない、ってか弱い、ドベ2を
争ってるのがプロ化の未来を暗くしてると思う。
>>518 チーム単位では相当数のbjチームがNBL転籍を検討中、実際千葉がさっそく動いた
協会傘下になりたくないのは
bjリーグ株式会社本体の中の人、彼らが無能だからbjリーグはジリ貧なのに、
自分らの地位確保だけを要望して、発展をさまたげている
メチャクチャな論理だな
ジリ貧なら妨げになるわけないだろwww
ジリ貧なやつらが妨げになるだけの力持ってんのかよw
>>519 間違いないな
俺らより弱いし、儲からないのにプロ化する意味あんの?観客数だって大差ないだろ?
みっともないから継ぎ接ぎユニで試合出るなよw
企業からしたらこんな感じだろ
プロ化すると何得なんだよwww
bjの弱さ、レベルの低さなんとかしろよww
>>521 日本のバスケ界がジリ貧なんだから、どっちもジリ貧なんだよな
自慢厨もbj厨も気付こうとしてない
>>522 リンク栃木は一応、優勝経験あるんだが・・・
レギュラーリーグ2位とは言え、プレーオフを制しているし
むしろ、あの年の企業は何だったんだ?とも思うし、リンク栃木が世代交代出来てなくてジリ貧になってるのも事実だが
>>519 栃木がアイシンを蹴散らして優勝したときは大きな希望が見えてたのにな…
>>522 観客数だけはプロのが多いらしいが
>>525 >レギュラーリーグ2位とは言え、プレーオフを制しているし
重要視の仕方が逆だ
そういう言い方をするほど、レギュラーシーズン勝率2位ってのは重要じゃない
バスケで重要なのはプレーオフ
プロとかアマとか下らん線引きしてるからそういう下らん矛盾に陥るんだろ。
金持ってるところは強い。ファンの声援なんて原の足しにもならん。これが事実であり世界の道理。
バスケで重要なのはプレーオフ なのに地元で試合ができないbjリーグwww
>>527 確かに下らん線引きだな
それを最下層のファンがしてることが更に下らん
プロチームでもアマチームでも好きなチームを応援してりゃいいだけなのに
それが出来ないコンプレックス丸出しのやつはバスケファンでもなんでもない
バレーのVリーグって結構面白い構造だと思うんだよな。
まぁジャパンマネーで世界が動いてるからとかそういうの抜きにしても、まずはこれを目標にした統一のリーグ戦つくってほしい。
体罰で自殺者がでた高校がバレー部とバスケ部を廃部にするみたいですけど、
なんで先生の体罰で生徒が自殺したのに部自体を廃部にして生徒が部活できないようなことになるんですかね。
オッサンが電車で痴漢したので電車が営業を自粛しましたみたいな ...
コピペうざい
木下は桜宮でむしろ体罰被害をうけてきた被害者だ、巻き込むな。
それでも大学インカレMVPで代表も選ばれ、パナで天皇はい優勝したんだ、巻き込むな
自分の勤めてるわけでもない会社の部活チーム応援してるやつなんているのかね?
選手追っかけて応援してるやつはいるかもしらんが、そう言うファンはお目当ての選手が移籍・引退したら離れる。
日本のトップリーグに部活チームが残ってる限り、日本バスケの発展は無いんだよ。
妄想が激しい長文だな
>>535 そう言うならプロチームは
待遇、環境を良くしてトップ選手を集め
部活チームにプロチームには敵わないな〜
プロ化しないとダメだ
と思わせるのが先決じゃないか?
名古屋グランパスはトヨタの部活みたいなもんじゃね?
何が違うの?
チーム名に企業名がなければいいの?
539 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/20(日) 10:44:05.87 ID:V0Abtjkq
海外に選手が流出する危険性が全くない、
体育館はスタジアムより維持費も建設費も安い、
選手の年俸が暴騰してない、
NBLのほうがJリーグよりは有望かもしれない。
サカ豚はプロという言葉に酔いすぎ。
プロという事に幻想持ってんのはbj信者です。
海外に選手が流出する危険性が全くない → 選手のレベルが低い
体育館はスタジアムより維持費も建設費も安い → 観客の数が少ない
選手の年俸が暴騰してない → 低賃金
541さん。それはbjリーグっていうnbaごっこしてるとこやで
543 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/20(日) 13:21:51.16 ID:eY8IWAan
.
---------------------------- PR ----------------------------
【bjリーグ】 2012-2013シーズン オールスターゲーム in 東京 【バスケ】
2013年01月20日(日) at 有明コロシアム
TEAM EAST vs. TEAM WEST
17:00〜 on BSフジ (LIVE)
---------------------------- PR ----------------------------
bjリーグオールスター、観客八千人超の動員
今更何を
前シーズンのは14,011人だった
浦和レッズのファン感謝デーレベルの集客力ですね!
自慢リーグでこんな入ることないだろ、社員動員以外で。
観客が多いのは分かったから
その分選手やチームに還元してださい。
普段はガラガラじゃん
年に1回だけ超満員のチケットプラチナ化の伝説!って叫んでもね
リーグ戦もASもプレーオフもガラガラなとこより成長してますな
成長??
一応代表クラスの選手は全員bjに移籍しろ!外人相手にスタメンや得点王とれたらみとめてやんよ
JBLとbj両方見てる人、ウエインアーノルドと川村って
プレースタイル似てるよね?実力どっちが上と思う?
どっちもゴミクズとかしょうもないレスはやめてね
環境と給料が成長したら移籍するから焦るな
バスケって観るのもやるのも楽しいよ
>>553 似てるか?
両者ともアイトサイドはうまいし、セルフィッシュ
ただアーノルドはほぼ外だけ、川村は中にドライブして点とれるから川村の方が上かな
あと周り使うのも川村の方がうまい
アーノルドは使われて力発揮するタイプ
じぇーびーえるとびーじえーはせめて一般公開で親善試合しろや
>>552 bjの外国人はわりと終わってるけど、日本代表プレーヤーたちが敵うとは思えないw
アボヤと公輔なら公輔の方が上に見えたがな
>>559 間違いなくアボヤより公輔のほうが上だよ
ただアボヤはbjの中でも下のレベルのグループ
中位グループにも入れない選手だからね
ゴミとゴミを比べてどっちのゴミがマシかを語っている人たち
>>556 ジャメイン・ディクソンとどっちが凄いかな
ハンフリーには絶対敵わないが
>>562 個人的にはアーノルド>ディクソンだからやっぱり川村のが上かなと
ディクソンてアウトサイドは不安定だし、いつもゴリゴリドライブで一人だけでバスケやってるイメージ
オフェンス能力はハンフリーのが断然上だけど、ディフェンスは川村のが上手いよ
ハンフリー出してきたけど、ひょっとして1on1の能力だけのこと言ってる?
ウィリアム・ナイトはどう思う?
EAST派だが個人的にかなりいい選手かと
でかい外人より上手い日本人がいるなんて驚きなんだが
>>564 いまJBL2の兵庫ストークスだっけ?
もう一方の外人ばかり使われてナイトはPT少なかった気がする
サンクス
大阪時代は活躍してたと思う
>>564 昨日からの流れで川村との比較かな?
だったらナイトの方が上かな
ディフェンスはセンター以外ならどこでも守れるし、外人によくある手抜きをしない
オフェンスも中外バランスよく攻めることが出来る
昨シーズンは兵庫に途中加入で得点王とブロック王
bjのときも浜松、大阪とかなりチームに貢献してた
来シーズンは一部に上がるから多分兵庫は契約延長せずに4番5番の選手と契約すると思うけど、正直NBLで川村や古川、金丸なんかとのマッチアップみたいけどね
>>566が言うようにもう一人の外人のリファーズを重用してるのは来シーズンを睨んだ起用かも
来年はbjに居るかな?
日本に居て欲しい選手だね
どこか1チームでいいからGかFの外人を使ってくれたら
代表候補選手もリーグにいながらにして鍛錬出来るのにな
トヨタか東芝辺りやってくれないかな
ドロン・パーキンス、ルイス・キャンベル、アルファ・バングラ、クリフ・ホーキンスとか懐かしい
エリックマッカーサー
ジャワッド・ウイリアムズも桁が違ったな。
また気が向いたら日本に来て欲しいが。
ジョニー・ローズも桁違いだったな
>>569 千葉が今の外国人4人のうち2人残すとしたら
ワーナーとチャンドラーになるはず、ワーナーはPFだがチャンドラーは完全なシューター
そこでセンターの日本人選手が千葉に入ったら面白いと思うんだけどな
デイトリックも2人外国人がいるけれど、ここは選手総入れ替えもあり得るくらいだよな・・・
ありえない、なんでbjに
リーグやチームに魅力を感じたんだろうね
サラリーに魅力があるわけではないだろうから
栃木と同じで将来性か
単純に3,4ヶ月日本を観光して回りたいだけかも知れない
この先、沖縄、京都、被災地で有名になってしまった南三陸、宮崎、長岡のアウェーがある
外国人がosakaとkyotoは目と鼻の先で半日観光圏ってことを知らない可能性は高い
3月になったらsumoも大阪で見られる
その上、最下位争い中の元(自称)名門だから1つでも順位を引き上げたら功績扱い
間違ってプレーオフ圏内まで順位を上げたら英雄扱い
順位が上がらなくても開幕時からの編成ミスでしたね、僕でもお手上げでしたで傷にはならない
彼にとっては痛いことはなく、いいことづくめな感じがする
>>580 一応、契約は来季(13-14)末までになってるそうだ。
大阪は14-15シーズンでNBL参入を目論んでるから、成績次第では続投するかもね。
大阪には特段興味はないけどHCの采配を見てみたいから長期政権を望む。
BSフジでbjオールスター中継やってるね
>>581 >大阪は14-15シーズンでNBL参入を目論んでるから
ソースある?
二部からスタートなのにわざわざ移籍してくるか?
経営もよろしくないみたいなのに
二部スタートとは限らんだろ。千葉や熊本が一部なんだし。大体二部でも実質三部のbjよりはいいだろ
NBLの概要くらい読めよカス
この先も変更なかったら二部からスタートだよ
実質ってなんだよ
お前ニート豚か
太田、はたの、並里、竹野いいね〜
はたのが特にいい
外人だとバーンズ、パーカー、ウォークアップいいね
あとスニード
波多野て専修大で大宮とか中川兄弟とかとプレーしてた波多野か?久々に聞いた名前だな、まだバスケしてたのか
>>590 そう、その波多野。相変わらず大宮よりうまかったわ。
欲しいチームあるだろな。タトゥーだらけの腕は嫌だけど。
身長が192とこのレベルでは小柄でインサイドでは使えないから
bj一年目の時からアウトサイドシュートを練習してたが
いまだに入らない波多野に期待しても無駄だよ
オールスターはちょろっと見たけど
並里はコンディション良くてキレキレだったね
バスケに対する意識が高くなった
他の日本人選手も攻める意識やシュート意識高かった
高校や大学の時から見てる選手とかも多くいたけど
シュートや得点など結果に直結するプレイに対する意識が良くなった選手が多い
ここらへんは外国人の中で揉まれたからってのは大きいだろうね
JBLの日本人のレベルは才能、サイズ、技術など圧倒的に上なんだけど
見てて、これで良いのか?って疑問に思うこと多いんだよなあ
シュートセレクションはbjの日本人のほうが良いな
シュートに対する意識高いわ
>>592 bjのインサイドで使えてるんだからJBLだと何も問題ない
ディフェンスの話し
200以上の外国人がゴール下に常にいるのを前提にしてるから
bjはペネトレイトもペイント内のシュートも
考え方も違うしプレイも違う
JBL見てるとそれは外国人1人だから出来るプレイであって
国際試合では絶対に通用しないプレイだよねってのが多いし
実際に代表の試合見ててもJBLとプレイがまったく違う選手も珍しくない
NBLではクォーターによってオンザコート2になるけど
そこでどうプレイが変わるかはちょっと期待してる
国際試合でチャレンジもしなくなるよな
波多野のヘアスタイルがかっこいい!w
こういう髪型どんどんやってくれ
うち大阪のとある市なんだけど、家の近所に波多野さんって家があって、
そこにbjの波多野そっくりな奴が入って行くのを見たことがあるんだけど、
プロフ見たら出身ブラジルなんだよなあ。他人かなあ。
親戚の家とかじゃね?
bjの外人とJBLの日本人、どっちが上?
平均したらJBLの日本人じゃね。
平均したら同じくらいかなあ
練習試合でbjのチームと試合して勝ったり負けたりだから。
ただJBLの日本人選手はフィジカルコンタクトに弱すぎるから。
リーグ戦で審判が笛を厳格に吹きすぎるんだよ。
真剣勝負になったらフィジカルで潰されて差をつけられて負けると思う。
bjの一部にいるチームの大黒柱で1試合で20点とってくるような200前後の外国人選手達は
JBLのトップレベルの日本人より明確に上。
昨日のトヨタ日立面白かった
小林鼻折れたらしいが…
どっかアイバーソン呼ばない?
マーブリーがいい
ラシードウォレスとかジェイソンウィリアムスみたいな派手なプレーするやつがいいな
いやカートライトの元でジョーダンがプレーするのがいい
ジョーダンよぼうぜ
609 :
バスケ大好き名無しさん:2013/01/29(火) 14:52:03.02 ID:KG6wQK1k
トライアウト受けたやつの情報ない?
611 :
警報:2013/01/30(水) 00:56:53.28 ID:???
パナ大西のマスクワロタ
NBLからバスケ視聴復帰するわ
スラムダンク以来
楽しみだ
アイバーソン呼べよ日立かトヨタ
>>615 だよな
オン2の時間帯があるなら
竹内兄弟や桜木を使うチームはGかFの外国人を当然使える
1P3Pに竹内兄弟、桜木が休憩タイムなんて馬鹿な采配はしないよな
つまらなさすぎるぞ
617 :
バスケ大好き名無しさん:2013/02/10(日) 00:20:12.40 ID:LWRC1Hhp
二宮下手すぎて客が絶句してた
引退しろ
>>614 どのチームを観てた?
まさか作中のとかいう戯言は言わんよな
北海道の凋落振り見てると無理くりみんな戦力平等にしろとは思わんが、
ある程度はもしかしたらトヨタアイシンにも勝てるかもしらんと期待できるような
戦力均衡策が必要な気がするのだがどうするのか。
このような状態が続くと北海道の人にも見放されるだろうし、そうなるとスポンサーが減る。
資金難でさらに戦力確保ができない。の悪循環になりかねない。
資金力のある一部の有力チームだけが盛り上がればいいという考えでは今の時代盛り上がらんと思うのだが。
戦力均衡策が必要な気がするのは単なる気のせいだ
そんなもんまったく必要性のない幻想だ
bjのNBAごっこじゃあるまいしww
>>619 企業チーム間では戦力均衡がずっと出来てるわけだから、ぼろ負け続くのが嫌ならbjリーグに移籍すればいいのさ
企業チームが貧乏プロチームの都合に合わせるのは無理なんだし
企業チームとの格差はあることが分かって参入してるわけだから、勝ち負けを理由にそんなこと言うのは違うんじゃないかな
bjに行くとかないわw
NBLは2年後に2部制がスタートするから格差あっていいんだよ
今年の秋から二部制はスタートするんだよカス
ニート豚はどっか行け
正確には2年後から昇格降格ありで
2部制が機能しだすんだよね
まだ居たのかニート豚
二部制が始まるのは今年の秋からだし、二年後の二部制でも昇降格の制度はないんだよ
晴山とかザックはNBLは無理かな
特にザックは国籍がネックか
田中は海外を視野に入れて欲しい
ザックは日本国籍だと思ってたけど違うんだ
戦力均衡はいらんわな
桜木の移籍って栃木ファンが勝手に言ってるだけだよね?
今更アイシンを出るとは思えない
>>630 ニート豚だからそんなもん
代表スレでは他競技持ち出して煽って、ここではbj持ち出して煽る
全うなバスケファンじゃないから相手にするだけ無駄
>>629 川村を追い出したいやつの妄想だと思います
>>630 そもそも
>>619 が気がするみたいな主観で必要性を言ってるwww
しかも具体的な方法論も書いてないし
戦力均衡をうったbjが破綻していること(ドラフトの無意味化)にもまたーく触れてないしwww
戦力均衡がドラフトだけだと思ってるニート豚乙〜
>>619はbjなんて一言も書いてないのにいきなりbjなんか持ち出してさ
bjにコンプレックスでもあるのかね
気持ち悪いねwww
ヘ○レパ○ダ
前はどうでも良かったbjリーグだけど
最近は関東一部リーグのレギュラーや
トップレベルにいる選手たちが入るようになってるんだよなあ
JBLの企業が好待遇で迎える5人前後はこれからもNBLに入るだろうし
彼らは企業チームを選ぶだろうけど、それ以外はNBLを選ぶかというと・・・
JBLのプロチームの事情はガン無視ってのは
ファルコンズの時からやってるけど
NBLでも続けていたら、待遇の(酷さに)差がない
NBLのプロチームとbjのチームは天秤にかけられるのは間違いないだろうし
このスレにbjとJBL 両方観てる人っているのかな?
>>632 本当につまらないあることをきっかけにして、川村を一方的に憎んでいる人が一人いるんだよ
以前は執拗にこれでもかと川村バッシングをしてた
>>639 その流れずっとロムってたけどさ
その馬鹿と北海道スレの折茂叩いてる馬鹿って同一人物じゃねーの?
川村叩いてたときと同じくらいどうでもいいことに粘着してるぜ?
しかも反論に窮した後のレスの仕方までそっくりなんだよなあ
まだ見てないなら暇なときロムってみ
>>631 2年位前にダメリカ連呼してたのってもしかしてニート豚?
何にも考えずドラフトやったらそれは失敗するだろうし、
企業チームとプロチームの年俸に大きな開きがあったら、
選ばれる学生にも不平等が生じてしまうのはわかる。
でも、何かしら手を打たないと北海道とかジリ貧だろ。
プロ野球のように一位の年俸とか支度金の上限決めて、
どこに選ばれてもその上限いっぱいまでは支払うようにするとか手はあると思うんだよ。
上限までも払えないなら二位から指名するとか。
で、バスケは選手寿命が長いわけではないから最短2年でFA獲得とか。
いろいろ無理があるのはわかってはいるけれどさ。
bjリーグのドラフトって1じゅんめからパスしてんだぜ
1位指名して金銭トレードとかもしねーのwwww
談合だよ談合、なんで並里指名しなかったんだろうな?なんのためのドラフト?
>>642 何も考えずにドラフトやったら失敗ってbjをDISってんの?
二連投〜
ニート豚確定だな
というか現に今年卒業の関東一部リーグのレギュラーで
NBLのプロチーム及び新チームに入らないで
bjに入団した選手が2人いるからね
ファルコンズやレバンガみたいな状況で放置するなら
NBLにまともな選手が来なくてリーグごとポシャるよ
12チーム中で7チームがプロチームなんだから
秋田と沖縄はまもなくNBL行くね
そーす
>ファルコンズやレバンガみたいな状況で放置するなら
>NBLにまともな選手が来なくてリーグごとポシャるよ
これもソース
根来とか久保田とか大西とか
来期は新参入チームからオファーがあるんだろうな
小野も荒尾もどうせ出れないから移籍しな
最初の三人はもう決定してるだろ
移籍先は公表されてないけど
移籍するんだ
満原が外国人選手どころか高橋マイケルにも劣っててがっかりした
次にインサイドで入ってくるのは永吉だが、どこまでやれるかな
企業チームのどれかに入るのは間違いないと思うけど
198cm前後の4番で3番への転向に成功した選手一人も見た事無いや
4番から3番への転向は求められる技術が違って
NCAAで4番やっててNBAで3番ってのも成功例が少ない鬼門だから
鬼門とわかっていても繰り返す日本のバスケ
ガードやってたようなやつが後から背が伸びるって方が
何回も出てる話なんだろうけど、
中学の時点で身長が180cmや190cmあるからって、
自動的にポジションをセンターとして育成することにするのは良くないね
長身揃いの高校ならそれぞれ好きなポジションやれるんだがな
長身選手がたくさんいないのを言い訳にしているかぎりダメ
全体主義でやるやつがいないから、でかいやつセンターねっつー考えがダメなわけでさ
高校教師には高校で勝つことしか
求められていないからな
高校レベルの話で
185cmがGで167cmがCとかちゃんちゃんらおかしい話してんじゃねーよボケ
185もGで167もGでいいじゃん、どっちもガードとして育てればええ
それを185のやつに今でかいやついないから、お前が犠牲になって
センターやってくれ、大学や大人になって185でセンター通用しなくて、
大人になってからガードに転向しないと通用しなくて超大変だろうけど
部活のために犠牲になってセンターやってくれ
こういう馬鹿のせいってわかんない?
はぁ?
1.部活で勝つため、個人の将来は犠牲
2.選手が将来活躍するため、部活での勝利は諦める
どっちをとるかで、有無をいわさず1を選択し続けた結果が今の
日本バスケットボール界の完成形
頭おかしいのかコイツ(笑)
西村→譲次
アリウープ見れた
>>669 でも、試合には負けた日立
JRがFT2外しやって流れが日立になったと思ったのにね
はあ(笑)
>>628 ウィルト・チェンバレンみたいなスタービッグマンが居れば賛成だがな
誰か1試合50点でもやらないかな
桜木ジェイアールと竹内譲次と酒井泰滋をレバンガ北海道にくれたらいいと思うの
今、このスレタイを見かけて「NBL?」と思って検索して
NBLのページがヒットして、トップのアピール文を見て興奮して
参加チームメニューを開いて「…?」と思って
さらに「NBL」で検索して、wikiをがヒットして
…がっかりしてこのスレを開いた
昨日の日立アイシンの柏木のテクニカルって何だったんだ?
宇田川ディスったとか?
ミエリーノ柏木がなんか面白くて毎週見てる
宇田川いつのまにかレフェリー復帰してたな
17日のNBL説明会@北海道、聞いてきた奴いない?
折茂があと37点で通算8000得点だとさ
歴代2位は誰の何得点なんだろ?
折茂あと25点で通算8000得点
アイシンは得意の手抜き期間に入ったか
と思ったが出馬した面子みると普通に負けただけみたいだな
歴代2位は佐古の6453点
パナあっさり負けたと思ったら金丸DNPだったのか
故障?
>>687 騙されんな
6000超えは折茂だけ
佐古は5392点
ソースあるといいんだが
公式サイトの個人スタッツでキャリア通算、キャリア平均、各シーズン別が見れるといいのに
あと得点以外も平均で書いてくれんと成績いいのか悪いのか分かりにくいw
川村はいま通算何得点なんだろな
ソースは、
6453 →虫ゴミ
5392 →ゴミクズ
アホばっかで楽しいぜまったくw
岡田のツイートが興味深い
TBSラジオ『ニュース探求ラジオDig』 22:00〜23:55
今夜のテーマは
「これで一層、Jリーグはお盛んに?新たに設立されるJ3、その展望と課題」
【スタジオゲスト】
サッカーキング編集長 岩本義弘
サッカー解説者 玉乃淳
【電話出演】
FC琉球スーパーバイザー 金子達仁(スポーツライター)
ラジオをお聴きの皆さんからは
*Jリーグに関する疑問・質問
*自分の地元にも、やはりサッカーのクラブチームが欲しい?
*特にJリーグ入りを目指しているクラブのサポーターの方は、
JFLや地域リーグのクラブはどんな状況なのか?教えて下さい
http://www.tbsradio.jp/dig/index.html ※インターネット放送あり。番組HP左上「生放送を聴く」から
あと11点
今週には到達しそうだ
トヨタアイシン戦
桜木にとってマイケルはサービスタイムだったな
延長して主力みんな退場したら
それはそれで面白かったかな
>不法に定められたサラリー水準ならともかく、合法的に決まったサラリー水準に対して不満があるのであれば契約にサインしなければいいだけのことです。
>きっと岡田さんほどの実力なら海外から高額のオファーが来るでしょうから、何も問題ありませんよね(笑)
>サラリーキャップの額があなた方の実際の労働価値に見合わないものだとお考えならば労使交渉をして希望の水準を勝ち取ればいいじゃないですか。
>これはプロの理屈ではなく「社会のルール」です。額を是正できる見込みがないのなら、その額があなた方の適正価格なのです。
>この国には資本家の横暴を許さない為に労働者の権利はそれなりに篤く保障されています。
>ですから上から押し付けられたとされるサラリーキャップの額に不満ならば選手側に保障されている権利を用いて労使交渉を行うのが大人の行動でしょう。
>それなのに選手会を作る努力も怠り、交渉をする勇気も知恵もなく、
>今までがそうだったからと既得権を守ることに執着し、自分たちの適正価格を過信した子供のような理屈をネットで呟いて恥ずかしくないんですか。
>それが適正な価格ではないと判断されたから新リーグでは「価格の是正」が行われるのです。
>不満でしたら、繰り返しますが労使交渉で「適正な価格」とやらを勝ち取るか、「適正な価格」とやらで買ってくれる外のリーグ(そんなものがあればですが)に移籍するしかありません。
>あなた方の実力では海外のリーグに行けば年俸200万円がいいところです。
>だから仮に労使交渉をしても苦しいですよ。あなた方の価値は日本限定のものですから、ストくらいしかカードはありません。日本バスケの実力と収益から言って、新サラキャは妥当な金額だと私は思います。
>もしサラキャの金額が決定されるプロセスの部分に不満があって色々仰ってるのでしたらそれは選手会を作らず労使交渉の場も作ろうとしてこなかったあなた方自身の問題です。
>減俸自体に不満があるのでしたらそれは「不適正な価格」を維持したいというただの既得権保護です。
>では資金力のあるチームだけでリーグ運営ができるのですか?資金力のあるチームが減ったのはバスケというコンテンツに力がなくなってきたからなのです。
>収益力(スポンサーシップを含め)が落ちれば労働対価は是正される。社会では当たり前のことですよね。
>自分達の給料が減らされて大慌てで組合作らなきゃって言ってること自体がですね、まず非常におめでたいですよ。
>社会人としてそこを恥だと思う感覚は持って下さい。その感覚を持っていればこんなところで不満をタラタラ言うことがいかに子供じみているかお分かりでしょう。
>バスケは一定のチーム数を揃えなければリーグ運営出来ませんから、リーグの平均値を基にサラキャを決めるしかないのです(=適正価格の是正)。
>一部のチームにはまだ資金力があるぞと仰られても、ではそのチームだけでリーグ運営できるのですか?と問い返すしかありません。
>あのですね、リーグ側はあなた方が海外移籍してもろくな年俸をもらえないということを見越してこの決定をしているんですよ。
>日本人選手を奪い合うライバルリーグがない。だから恐れることなく減俸の決定が出来るんです。海外の評価はあなたの値段に否応なしに影響してるんです。
>あなたの中で「海外の話は別!」と決め込んでいても、他リーグから需要のないあなた方のような選手についてはリーグ側は事実上言い値で雇えてしまうわけですよ。
>嫌なら他のリーグへどうぞ、という当たり前の経済原理を用いてるんです。もちろんこれは合法的な決定です。
>だから本当ならもっととんでもなく安い値で買い叩くことも可能だったでしょう。
>それでも今出来る精一杯の条件を設定してくれたんですから(ストや利益搾取批判を恐れてのこととはいえ)むしろ感謝すべきです。これでストなどしても世論はあなた方には味方しないですよ。
岡田)選手の権利が何一つ主張出来ずに物事が決まっていくリーグでは、子供達の目にバスケ選手が魅力的な職業として映るでしょうか?
将来有望な高校生や大学生がプロの道を選ぶでしょうか?
にんなじ)その言葉そっくりそのままお返しします。何一つ選手の権利を主張できないリーグにしてしまったのは他の誰でもなくあなた方自身なんですよ。
今まで組合も作らず団体交渉権も使わず、一体何やってたんですか?プロを目指してる子供たちに謝りなさい。
まあ、岡田を論破したところで何も始まらないけどな
しかも論破もなにも全部お前らが悪いって言ってるだけだし。
批判は批判として、もっと前向きな話をした方がいいよね
サラキャの額が妥当かは置いて、プロ化を進めるのに選手年俸は下がる方向というのは、まあ異常というかその時点で既に後ろ向きではあるな
でもバスケットは戦力差が如実に点差に出るスポーツだからなあ
プロチームの経営を考えるとサラキャを下げるのは仕方がないと言うか
だからこそ副収入の道をってのが岡田の主張だろ?
NBAみたいに選手会を作れば?
>>705 そのサラキャの額にしないと新規チームが参入してこなかったというだけ
だからそのラインまで下げざるをえなかった
もしバスケ界にもっと魅力があればサラキャが3億だろうと4億だろうと参入してくるチームは現れたはず
需要と供給の一致点が1.5億だったんだから、その価格が今のバスケ選手たちの値段ってことだ
岡田の主張は年俸が下がったんだから副収入(メディア出演等の集客に繋がるプロモーション)にはチームのマージンをかけるなっていうことだ
そしてマージンをかけない方が選手の集客活動へのやる気が上昇して結果的にチームが潤うという論理だ
でも年俸が下がったのは単純に自分らのせいだろというのがまず一つ
人気も実力も落ちる一方なら大手スポンサーが付かないのは当たり前の話
自分たちの値段が落ちたのを他の誰かのせいにするのは間違ってる
そして副業にチームマージンの免除を主張するなら、マージンを免除した場合に具体的にどの程度の利益をチームにもたらすことができるのか見通しを示さなければならない
選手たちが集客活動に精を出すとして、具体的にどんな活動を予定していて、どの程度の効果が見込まれるのか
そしてもしチームがマージン免除した分の減収を彼らの活動で穴埋めできなかった場合、どのような金銭的保障を考えてるのか
チームの名前を使って金銭を稼ぐことに対してチームが収益を放棄するという話なのだから、これは選手には相当な結果が求められる
どうせバスケ選手なんて自分の意思でテレビ出演が出来るようになるわけでもない
やれる集客活動なんかたかが知れてる
女ファン向けに一緒に行く温泉ツアーを開催したりするのが関の山だ
マージン放棄の損失と集客活動による増収が全く見合わない
野口ってダンクするんだな
ちょっと見直した
野口はこれまで通算で15本くらいはダンク決めてんじゃね
シーズン二、三本は決めてるだろ。似非ダンクもいれて。
普通ダンコンでやる数は含めないが日本人だからなあ
ダンクできるかできないかだと、練習でしかできない場合もできるって言う奴多そうだな
女子の渡嘉敷ラムが何か番組に天才バスケ女子として出演してたとき、ダンクを披露してた
跳び箱用の踏み台使ってたけど
アイシンとトヨタおもしれー
>>714 パッと見ワンハンドダンクぽいけど微妙に誤魔化してるのってあるだろ?
誤魔化してるってことはそれはダンクとは言えない
日立4位浮上
パナ5位だとPO出れねぇじゃねーか
今季で廃部なのに気合いがなさすぎる
AJで燃え尽きたな
つーかボックススコア見たらずっと金丸DNPだからな
大会議室B
面積
58平方メートル
定員
36人
主な利用方法
会議
利用条件
スポーツ・レクリエーション会議のみ
金丸は今シーズンで引退だからな
引退ってバスケット辞めるって事?
ヤオや中田より若いのに
えっ冗談だろ
2chでの噂はずっとあったが…
金丸ほどの選手がありえんだろ
ないよな・・・?
可能性はあるだろ、日本のバスケ事情からしたら
もし本当に引退ならこれを機に改善していくことを期待したい
桜井良太が急上昇ワード?に載ってて何かと思ったら
リアル流川とか言われてたのなw
731 :
バスケ大好き名無しさん:2013/03/09(土) 17:19:48.25 ID:pfG2H8ta
インタビューによると比江島が多数のオファーの中からアイシン選んだのはガードで使ってくれるのがアイシンだけだったからだと
でもアイシンには柏木がいるじゃん
って事は柏木が出てる時はSG,SFでプレーして柏木がベンチの時間帯にPGやるってことか?
柏木も最初は佐古のバックアップとSGやってたように
比江島も柏木のバックアップとSGをやるんじゃね
試合数も増える影響で柏木も厳しくなってくだろうし
出番は1年目からコンスタントにありそう
無得点4ファウルの会計士が菊池にケンカ売ったが返り討ちにあってワロタ
>>731 まじか
ガードやるの嫌なのかと思ってたけど逆にやる気じゃん
日本代表でガードやってみたのがよかったのかな
国際試合も見据えたいい道を選んでくれてよかった
佐古だろ
代表のPGにするんだから
何が佐古なの?
「2番、3番じゃ普通の選手で終わる」みたいな事言ってたのは佐古だったかな
かなり当たってると思う
代表でPGやるならリーグでもデビュー時から一貫してPGやった方がいい
じゃないと桜井みたいに残念な感じになっちゃいそう
なるほど
佐古もなかなか分かってるな
点差を凄くつけたか、つけられたトヨタが控えの選手を出して
相手のレギュラー陣にボコられる3バカ(二宮、荒尾、小野)を見るのが楽しみ
アイシンには柏木もいるしベンチには橋本もいる
比江島をPG起用するのはもったいないような
プレーオフ出場の最後の枠争いは
残り試合パナも日立もきっつい組み合わせだな
こりゃ最後までわからんぞ
代々木はすごい試合だったみたいだなー
マイケルは何で最後ファウルしたんだ
代々木えげつなかった
どっちに転んでもおかしくなかったけど流石ホームってとこか
そういえば昨日岡田にやられ放題だったけど今日は無得点に抑えてたな
その岡田はプロ契約だったのか
てっきり社員契約かと
逆に社員だったら会計士なんて目指さんだろ
最終戦
日立2敗ー2勝東芝
パナ2勝ー2敗栃木
この場合に限りパナがPO
それ以外日立が1勝、パナが1敗でもしようものなら日立がPO
では資金力のあるチームだけでリーグ運営ができるのですか?資金力のあるチームが減ったのはバスケというコンテンツに力がなくなってきたからなのです。
>収益力(スポンサーシップを含め)が落ちれば労働対価は是正される。社会では当たり前のことですよね。
>自分達の給料が減らされて大慌てで組合作らなきゃって言ってること自体がですね、まず非常におめでたいですよ。
>社会人としてそこを恥だと思う感覚は持って下さい。その感覚を持っていればこんなところで不満をタラタラ言うことがいかに子供じみているかお分かりでしょう。
>バスケは一定のチーム数を揃えなければリーグ運営出来ませんから、リーグの平均値を基にサラキャを決めるしかないのです(=適正価格の是正)。
>一部のチームにはまだ資金力があるぞと仰られても、ではそのチームだけでリーグ運営できるのですか?と問い返すしかありません。
>あのですね、リーグ側はあなた方が海外移籍してもろくな年俸をもらえないということを見越してこの決定をしているんですよ。
>日本人選手を奪い合うライバルリーグがない。だから恐れることなく減俸の決定が出来るんです。海外の評価はあなたの値段に否応なしに影響してるんです。
>あなたの中で「海外の話は別!」と決め込んでいても、他リーグから需要のないあなた方のような選手についてはリーグ側は事実上言い値で雇えてしまうわけですよ。
>嫌なら他のリーグへどうぞ、という当たり前の経済原理を用いてるんです。もちろんこれは合法的な決定です。
>だから本当ならもっととんでもなく安い値で買い叩くことも可能だったでしょう。
>それでも今出来る精一杯の条件を設定してくれたんですから(ストや利益搾取批判を恐れてのこととはいえ)むしろ感謝すべきです。これでストなどしても世論はあなた方には味方しないですよ
岡田)選手の権利が何一つ主張出来ずに物事が決まっていくリーグでは、子供達の目にバスケ選手が魅力的な職業として映るでしょうか?
将来有望な高校生や大学生がプロの道を選ぶでしょうか?
にんなじ)その言葉そっくりそのままお返しします。何一つ選手の権利を主張できないリーグにしてしまったのは他の誰でもなくあなた方自身なんですよ。
今まで組合も作らず団体交渉権も使わず、一体何やってたんですか?プロを目指してる子供たちに謝りなさい。
そのサラキャの額にしないと新規チームが参入してこなかったというだけ
だからそのラインまで下げざるをえなかった
もしバスケ界にもっと魅力があればサラキャが3億だろうと4億だろうと参入してくるチームは現れたはず
需要と供給の一致点が1.5億だったんだから、その価格が今のバスケ選手たちの値段ってことだ
岡田の主張は年俸が下がったんだから副収入(メディア出演等の集客に繋がるプロモーション)にはチームのマージンをかけるなっていうことだ
そしてマージンをかけない方が選手の集客活動へのやる気が上昇して結果的にチームが潤うという論理だ
でも年俸が下がったのは単純に自分らのせいだろというのがまず一つ
人気も実力も落ちる一方なら大手スポンサーが付かないのは当たり前の話
自分たちの値段が落ちたのを他の誰かのせいにするのは間違ってる
そして副業にチームマージンの免除を主張するなら、マージンを免除した場合に具体的にどの程度の利益をチームにもたらすことができるのか見通しを示さなければならない
選手たちが集客活動に精を出すとして、具体的にどんな活動を予定していて、どの程度の効果が見込まれるのか
そしてもしチームがマージン免除した分の減収を彼らの活動で穴埋めできなかった場合、どのような金銭的保障を考えてるのか
チームの名前を使って金銭を稼ぐことに対してチームが収益を放棄するという話なのだから、これは選手には相当な結果が求められる
どうせバスケ選手なんて自分の意思でテレビ出演が出来るようになるわけでもない
やれる集客活動なんかたかが知れてる
女ファン向けに一緒に行く温泉ツアーを開催したりするのが関の山だ
マージン放棄の損失と集客活動による増収が全く見合わない
マージンが無い事でトヨタが倒産する事はありえないから
選手の取り分にしても構わないな
>不法に定められたサラリー水準ならともかく、合法的に決まったサラリー水準に対して不満があるのであれば契約にサインしなければいいだけのことです。
>きっと岡田さんほどの実力なら海外から高額のオファーが来るでしょうから、何も問題ありませんよね(笑)
>サラリーキャップの額があなた方の実際の労働価値に見合わないものだとお考えならば労使交渉をして希望の水準を勝ち取ればいいじゃないですか。
>これはプロの理屈ではなく「社会のルール」です。額を是正できる見込みがないのなら、その額があなた方の適正価格なのです。
>この国には資本家の横暴を許さない為に労働者の権利はそれなりに篤く保障されています。
>ですから上から押し付けられたとされるサラリーキャップの額に不満ならば選手側に保障されている権利を用いて労使交渉を行うのが大人の行動でしょう。
>それなのに選手会を作る努力も怠り、交渉をする勇気も知恵もなく、
>今までがそうだったからと既得権を守ることに執着し、自分たちの適正価格を過信した子供のような理屈をネットで呟いて恥ずかしくないんですか。
>それが適正な価格ではないと判断されたから新リーグでは「価格の是正」が行われるのです。
>不満でしたら、繰り返しますが労使交渉で「適正な価格」とやらを勝ち取るか、「適正な価格」とやらで買ってくれる外のリーグ(そんなものがあればですが)に移籍するしかありません。
>あなた方の実力では海外のリーグに行けば年俸200万円がいいところです。
>だから仮に労使交渉をしても苦しいですよ。あなた方の価値は日本限定のものですから、ストくらいしかカードはありません。日本バスケの実力と収益から言って、新サラキャは妥当な金額だと私は思います。
>もしサラキャの金額が決定されるプロセスの部分に不満があって色々仰ってるのでしたらそれは選手会を作らず労使交渉の場も作ろうとしてこなかったあなた方自身の問題です。
>減俸自体に不満があるのでしたらそれは「不適正な価格」を維持したいというただの既得権保護です。
岡田に聞きたいのは、サラキャが出来たのは仕方ないにして
もし、あなた一人1億円、残り9人で5000万円しか使えない最下位間違いなしな戦力になってる俺様チームと
あなたには3000万円払ってチームトップの年俸、他の選手全体には1000〜2000万円配分し、しっかりタイムシェアも出来て優勝も狙えるチーム
この二つからオファーがあった場合、アスリートとしてどっちを選ぶ?ってことだな
金に目がくらんで選手としては裸の王様になった上、ヘタすればチームの体たらくから代表も呼ばれなくなる可能性
優勝してさらにいいオファーを狙って海外も行ってもいい条件も付け加えたらどうするんだろう
選手側の〜って主張よりも、自分の主張〜って感じにしか見えない
折茂の例にしたって、折茂は選手でもあるが経営側でもあるんだが?
>>752 お前アホか?企業はボランティアや慈善事業じゃないんだよ
払ういわれのない金をなぜ選手に払わなきゃならないんだ
バスケ脳はこれだから
「このプリウス、半額にしてください」
「お客様、それはいくらなんでも・・・」
「私に半額で売ったらおたくの会社潰れるんですか?」
「いえ、そういう訳ではありませんが・・・」
「だったら半額にしても構わないな」
「・・・」
>>754 >優勝してさらにいいオファーを狙って海外も行ってもいい条件も付け加えたらどうするんだろう
海外行くのにわざわざチームの了承など必要ない
翌年の契約を結ばなきゃいいだけの話だ
海外に行って日本以上の金を稼げるプロバスケ選手は今この日本に一人もいない
中韓にもいない
アジアにはハダディ一人だけ
>>755 バスケ脳=バスケファン
バスケファンじゃないのに何故バスケ板にいる?
>>756 完全に犯罪者の思考だよな
こわいこわい
安斎引退
バスケファン≠バスケ脳
世の中バスケを中心に回ってると思い込んでる脳=バスケ脳=業者
昨日の笑ってこらえてで
岡田の知名度が一気に広がった
トヨタ自動車バスケ部がプロチームなのかどうかという混乱も一気に広がった
大学より上のバスケ界を知らない人にとって昨日だけで一気に知名度広がった
これだから地上波ってすげぇんだよな
ぐおー見逃した
どんな内容だったの?
2足のワラジヲ履く人特集?的なので
表はプロバスケットボール選手
裏では公認会計士みたいな
全日本選手でありながら超難関国家資格合格ってスゲーみたいに紹介されてた
ありがとう
確かにTVが食いつきやすいステータスだよね
今までももっと取り上げられてもよかったくらい
知り合いの会計士が
ここ数年で会計士の試験が極端に簡単になって
加えて政策で会計事務所への就職率を高めるようにお達しが出てるから
馬鹿な職員がどんどん増えて困ってるって言ってたな
バカな会計士のトコにはバカな職員しか集まらないからな
会計士ネタでバラエティに取り上げられても正直微妙
京大生プロボクサーとか東大卒プロ野球選手みたいなことだろ
まぁ無視よりはいいけど
チェスボクシングが競技として成り立つんだから
バスケポーカーもありだと思うんだ。
今時会計士なんて珍しくもないだろって話だ
珍しくないって、現役スポーツ選手で公認会計士になった人他にいんの?
いるわけねーだろ
100人受けて7人しか取れない資格だぞ
775 :
バスケ大好き名無しさん:2013/03/23(土) 02:39:33.35 ID:QkUMfk9c
ラグビーだと欧州では代表クラスでも医者弁護士税理士パイロットは珍しくないし
変わり種では3代続く綱渡り一家の出なんてのもいるけどな。
日本のスポーツはノブレスオブリージュと無縁だから珍しいかも。
そりゃあレミーボンヤスキーみたいに世界を取るレベルのアスリートだったらすげえと思うけど
国内リーグレベルじゃあなあ
バスケは観るのもやるのも楽しい
剣道は医師医学生でも続けてる人多い
単純にその競技じゃ一生食ってけないからセカンドキャリアの準備が必要ってだけの話だろ
マイナースポーツではよくある話
何億も稼いでるスポーツ選手は会計士の資格なんか見向きもしない
さすが本気出せばスポーツ選手にも
会計士にもなれる人は言う事が違う
781 :
バスケ大好き名無しさん:2013/03/23(土) 19:42:58.50 ID:mvTQxXBl
高卒じゃそもそも会計士の受験資格がな……簿記1級取れないだろ。
会計士の受験資格は学歴不問
783 :
バスケ大好き名無しさん:2013/03/23(土) 20:49:55.07 ID:1nID3xjC
>>782 学歴不問なのは簿記1級資格取った奴だけだぞ。
まあ高卒のやつには会計士って言ったって何のことか分かってないだけだろw
制度が変わって学歴不問になったんだよ
それで高校生が合格したりして話題になったろ
簿記一級も別に必要ない
誰でも受けるだけならできる
パナが酷いことになってるな
パナはホーム最後がもう見てられない状況だったからな
昨日負けるにしてもこんな惨敗とは思わなかった
ホーム最後の前日接戦で落として完全に切れたかな
みんな次の職場のことで頭いっぱいなんだろ
ご愁傷様
職場www
桜木JR→栃木
永山→和歌山
金丸→アイシン
川村→移籍
酒井→移籍
安齋→引退
あと情報ある?
ソース頂けますか?
ソースは2ちゃんねる
圭様→移籍
宮永は千葉じゃない?
>>790 ソースはなくてもいいが、川村と酒井の移籍先どこだよ。
桜井は流石に今季移籍しそうだよな。
新規チームなら獲りたいとこあるだろうし。
折茂は引退していいよ。
梶山→引退
>>795 決まってないからただの移籍表示
受け取り手がなかったら残留もあるからのー
桜井はPG以外やる気ないからずっとレバンガ
折茂引退するならセレモニーやるはずだから来季も続投
宮永は千葉だな
イガと梶山はまだラングが手放さないと思う
梶山引退はもう公式で発表されたんだが・・・
桜井ってなんでこんな残念な感じになっちゃったんだろうね・・・
桜井に1番は無理だってことじゃ
宮永は千葉って去年から何回かレスあるけどソースあるの?
>>802 去年のbjのドラフトで千葉が指名→新潟と競合し新潟が交渉権獲得
新潟との契約交渉決裂→なぜかリンク栃木と契約=bjに行かなかった
bjトライアウト受けてるのに、新潟は嫌でリンク栃木はいいって理由が見当たらない
千葉と裏で指名の約束があって契約する手立てだったのを新潟の横槍で決裂し、腰掛入団じゃないか?って予想じゃないかな
誰だってJBLに残れるならそっち選ぶだろ。ただそれだけだと思うが。
>>804 じゃあ、なんで東芝辞めてbjトライアウト受けてるの?
受けてるから千葉と新潟が指名し、新潟が交渉権獲得した
しかし、新潟とは契約せずに栃木と契約、bjに行きたいんじゃなかったらトライアウト受ける必要がないじゃない
そりゃその時点ではオファーが無かったってだけだろ。馬鹿か?
bjに行きたかったわけじゃなく、NBL入りが決まってた千葉に行きたかったんだろ。
千葉は日本人選手数大幅に減らして宮永獲得の準備が万全だったし、宮永を獲得できなくても補強しなかった。
宮永、新潟に指名された時のブログ記事も
栃木に決まった途端になかったことのように削除してるしな
>>803 ソースないのは仕方ないけど、そんな理由だと何の裏付けにもならないだろ
bjだけにしか行きたくないやつだけがbjのトライアウト受けてると思ってんのか?
バスケで食って行きたいやつらなんだからば殆どのカットされたやつらはトライアウトがあれはどこのトライアウトも受けるんだよ
新潟は嫌でリンク栃木がいい理由ならいくらでもあると思うが見当たらないのはオマエの見識不足
カットされてもまだやりたい選手の立場からしてみたらbjだからとかJBLだからとか贅沢言うやつなんていねーよ
宮永ごときで何で熱くなってるんだよ
>>809 じゃあ、宮永は東芝をクビだったの?
クビだったってソースは?ってことになるよ
>>811 お前ってここ4〜5年でバスケ見はじめて、しかもbjしかまともにバスケ見たことないだろ?
まさか宮永がカットされてないと思い込んでる奴が居たとはビックリだわ
ソースはないけどお前以外の人間にはちゃんと理解出来る裏付けがあるからよく読むように
まず、
@宮永は30歳で東芝退社
Aここ数年のPTはロスターの中で最も少ない選手の一人
Bポジションが被る大学ナンバーワンガードの新人、辻が加入した
C一応一番も二番も出来るがどっちのポジションでもチーム内三番手
D若手の時はスタメンだったけどここ数年はDNP多数
これだけ揃ってりゃクビ確定
お前の浅すぎる見識による想像は誰も信じないけど、JBLを見てる奴、JBLとbjどっちも見続けてる奴なら当然のこととして理解出来るわ
そもそもこんな時代にbjより練習環境も整ってて、福利厚生もしっかりしてて、社員としてキッチリ給料が貰える東芝をワザワザ自主的に辞めるやつなんかいねーよ
bjが出来た頃ならまだしも今そんなことする奴はいない
そしてbjだけでしかプレイしたくない選手なんていない
宮永なんかよりよっぽど使える富山城宝、京都瀬戸山岡田片岡、埼玉北向、東京青木なんかも魅力的なオファーあればJBLでやるよ
宮永はbjだけでプレイしたいから東芝を自主的に辞めたわけじゃない
クビだ
そもそも東芝をクビかどうかは重要な点じゃないだろう。
少なくともbjのトライアウトを受けた時点で東芝を含めJBLチームの契約は無いという事実があるだけ。
無事bjからは指名受けたが、そこに栃木から契約オファーが来たら、そりゃbj蹴るよねって話。
それが千葉との密約だのという話に発展するのは想像力逞しくし過ぎ。まず選手にとってbjのドラフト指名なんて大した価値がないことを認識すべき。
なんか、すごく偉そうな上から目線ですね
そういう人がJBLをバスケを衰退させてったのかな
日本のバスケは
>>812みたいなのに支えられてるんですね
そりゃ発展しないわけだ┐(´∀`)┌
なんかアスペが連投してるみたい
出場機会求めてbjに絞るってこともあるんじゃない?
今まではともかくこれからはNBLもbjもそんなに給料変わらないよ
>>815 よく考えてみろよ。
仮に密約があって千葉に入れないから新潟を蹴ったにせよ、単に好条件の栃木から契約もらえたから蹴ったにせよ。
宮永がドラフト指名を舐め切ってるという事実は変わってないからwww
宮永のクビはないよ
選手として戦力外通告されることはあっても社員としてはクビにはならない
戦力外通告されたけど引退の踏ん切りが付かずに現役続行を求めて自主退社したってのが普通の見方だろ
で、NBLからは誘いがなく(或いは納得できるオファーがなく)bjに行ったっていうだけの話
bjでのドラフト無視には板倉という先例があってだな。
同じ歳で東芝で一緒だった板倉がいて、NBLでの出場機会もありそうな千葉と密約があったのはほぼ確実だと思う。
>>821 なんの説得力もない
板倉の件知ってて密約云々言いだす意味が分からん
千葉と密約あったなら新潟と何で2ヶ月以上交渉してんだよ
今までにドラフトけったのは板倉だけじゃないし、さっさと新潟断って千葉に入団すればいいことだろ
同じ年に宮崎に指名された河野はとっとと断り入れて横浜に入ってるの知らねえのか
密約あるならなんで栃木に入るんだよ
来年千葉がNBLに入るからとか理由にならねえから
bjのドラフトは発展途上だから今も昔もけっても問題ないシステムなんだよ
密約あるなら即千葉に入らないとな
お前、知ったかしてるけどbjのドラフトについて知らないだろ。
ドラフト蹴って他のbjチームいくには、チーム同士のトレードが成立しないとダメなんだよ。
新潟と千葉で交渉したけど成立しなかったんだろ。
お前が知ったかだっつーの
宮崎けって横浜に入った河野がトレードされてんのかよ
滋賀けった板倉がトレードされたのかよ
お前の脳内ルールとbjのルールは違うんだぜ
ついでにいうと、滋賀蹴った板倉はwikiにも書いてあるとおりトレードだ。
>>825 どう違うんだ
掻い摘んでコピペしてくれ
滋賀はトレードかスマン
岩手は?確か板倉岩手にもドラフトされなかったか
あれもルールあんのか
一巡目指名チームは三年間の優先交渉権を有する。
二巡目以降指名はその年の6/30までの優先交渉権を有する。
宮崎の交渉期間は6/30までで、それ以降はどのチームと交渉しても良い。
岩手の場合はエクスパンションドラフトだからこれとは違う。
どーも
3年間は理解したスマンね
エクスパンションはどー違うんだよ
今PDF見辛い環境なんで暇ならまた掻い摘んでコピペしてくれ
エクスパンションで指名すると選手の仮保有権が移転する。
程度しか書いてないので、通常の契約交渉やトレードになるんじゃね?
度々どーも
エクスパンションはなんか解せんな
宮永ごときでそこまで労力使うなんてよっぽど暇なんだな
よっぽど暇な時以外でも2ちゃんをやってるオマエには分かるまい。
これで、来季宮永が千葉に移籍って言ったら812とか814はどういう顔するんだろう
ついでに熊本とか選手の目星はついているのかね?
宮崎とか大分とかbjでつぶれかかってるチームの受け皿にはなりそうな気がしないでもないが
>>835 別に驚きもしない。
栃木で使えてないんだから現役続けるなら来期はつくば、兵庫、千葉、熊本に行くだろう。
25%
それだけのことだわ。
bjのドラフトについて無知だった奴が強がってもカッコ悪いな。
>>835 >これで、来季宮永が千葉に移籍って言ったら812とか814はどういう顔するんだろう
栃木含めた旧JBLチームからオファーされなくて、NBLで所属させてもらえるのが千葉くらいなんだな
って顔だろう
別人別人。
アホらしい。
どれとどれが別人だと主張したいのか
おれとおまえ
なぜ彼はbjのドラフトが誰からも尊重されていないという基本的事実さえ認められないのだろう。
久々に見たらすごいのがいるなwww
東芝ファンとして誤解されたくないから
>>812だけ否定しておきますね
A→完全なうそですJBLの公式行けば過去の記録見れば一目瞭然です。なにを根拠にこう言ったのか知りたいw
B→宮永は大学時代PGでJBL入って途中でSGにコンバートしたコンボガード。辻は生粋のシューター。
C→去年は2番手PG。宇田が怪我で長期離脱したおかげでSGのバックアップとしても重宝しました。、一昨年は先発PGでした。
D→11-12シーズン36/42 10-11シーズン36/36 09-10シーズン40/42
皆知ってることだが東芝は社員だからバスケができなくなったからクビってことは100%ない。
バスケ部をクビになることはあるが退社させられるなんてことはありません。
これが事実。宮永にどういった思いがあって退社したのか我々はわからないが自主的に退社したということは揺ぎ無い事実。
あと宮永はそこまで悪い選手じゃないよ。
石崎が抜けた次のシーズン、主力が抜けてボロボロになると思われた東芝を先発PGとして
引っ張って震災でシーズン半ばで終わってしまったとはいえ4位プレイオフ圏内で終了できたのは宮永の活躍が大きかった。
あの無回転シュートは全く入る気がしないけどなw
現役を望んでいるなら社員としてクビじゃないことに何の意味もないのに社員としてクビかどうかにこだわる意味あるの?
>>845 >>812の内容が社員としてのクビだってことを断定していたから事実でもって否定しただけのことですよ。
人糞。
オエッ。
宮永が、
会社をクビになったから現役を続けるのか、
そうではなく引退後の安定を捨てても現役にこだわってるのか、
少なくとも応援する側にとっては「何の意味もない」ことではない
で、会社をクビかどうかと密約の関係は?
あれ読んで会社を首と理解出来る頭が不憫でならない。バスケに関わると馬鹿になる仕様なのかね。
>>844 >東芝は社員だからバスケができなくなったからクビってことは100%ない。
これよく分からん
東芝は役立たずでもリストラしないの?
バスケ部員も社員として有能なの?
川村勝てなすぎてベスト5に選ばれず
>>812に
東芝を自主的にやめたのじゃなくてクビとはっきり書いたじゃねーか。
あと、労組もある大会社が社員をクビにするのがどれだけ難しいかも知らないバカ。
リストラとクビの違いも知らないみたいだし、高校生くらいの知識は身につけろ。
何言ってんだこいつ?
東芝は選手に戦力外通告しても社員としては雇い続ける
これはバスケを引退したあとのことを心配せずにバスケに取り組んでもらいたいからとのこと
東芝が会社として明言している
だから日本人選手は社員しかいない
皆朝8時に出勤して働いて午後から練習している
移籍してきた桑原も勝又も多分ママドゥも社員
宮永は選手として必要ないから戦力外通告された
エンキンと小野は引退して社業に専念したが宮永はプレーしたくて退社した
その後のことは知らん
宮永はディフェンスがダメダメでオフェンスを期待されて使われたがこれもダメだった
何より判断力が無くてガード失格だった
もともとPGだったが事情でSGにコンバートされ可哀想な面もあった
俺も選手として首としか読み取れないけど、
日本は広いなあ
>>812 >@宮永は30歳で東芝退社
>そもそもこんな時代にbjより練習環境も整ってて、福利厚生もしっかりしてて、社員としてキッチリ給料が貰える東芝をワザワザ自主的に辞めるやつなんかいねーよ
>宮永はbjだけでプレイしたいから東芝を自主的に辞めたわけじゃない
>クビだ
この文脈で会社クビ以外にどう読めってんだ。
会社員としてだったら練習環境に言及する必要ないじゃん
まあ自主的に辞める奴はいるとは思うけど、そりゃ戦力外になったからであってbjに行きたくて辞める奴はいないわな
bjに行きたくて退社したやつがいないわけではない
町田と志村と板倉はトライアウトを受けてbjに行った
伊藤はプロ選手になりたくて栃木に行った
bj行きたくてっていうより
PT欲しくて行き場所探したら
bjでしたっってことだよね
町田はあの時点ではもったないと思ったな
志村に付き合ったのかとw
志村と板倉はAJベンチ外だったもんな
志村は東芝でもそこそこ活躍してたよ
ただ節政というバケモノガードがいたから控えなのは仕方なかった
鎌田HCの時代に不満を抱えた選手たちが一斉に出て行ったのは
オンザコート1になる寸前のことで
ビッグマンのリクルートをしていなかった東芝は壊滅的打撃を受けた
さすがにこれではいかんと中途採用を会社が認めてくれて
桑原が入ってなんとか戦える状態にはなった
志村が活躍してたとか明らかにファンの贔屓目だろ。
東芝は篠原を育てられなかった功罪はデカかったよな・・・
篠原がせめてジャマさんくらいまでのレベルになれば、日本代表のインサイドはもう少しマシだったのに。
間違いないな
もし篠原がいるときからオン1だったら違ったのだろうか…
志村は流れを変えるという意味でいい働きをしていたよ
bjの宮崎が金が無いからって理由でこっち来たいという事だが行き当たりばったりの運営で酷いらしいし
正直来て欲しくない
>>869 正直そんな消極的な理由で来られても上手くやれる目処はあらのか?と思うわ
×目処はあらのか?
○目処はあるのか?
節政がいて石崎が入ってきて明らかに無理だと
悟ったんだろ>志村
まあJBLじゃ無理だ
熊本ヴォルターズ選手契約情報
前村 雄大 東海大-豊田通商
眞庭 城聖 日体大-ストリートバスケ
高濱 拓矢 東海大九州
熊本とか北海道はやっていけるのかな
遠征費がバカ高だろ
>>875 バス移動だろうな
カラオケやビンゴゲームでさぞ盛り上がるだろう
>>875 レバンガは今でもやれてるんだから折茂が自分の選手分の給料を0円にすりゃやれるんじゃね?
どうせ、道内の地方開催は千歳や旭川も含めて地元に販売丸投げにしたうえ、アウェーの移動費補助とか言って金取れるし
むしろ、つくばの方が心配だがな
つくばはすぐ潰れそうだな
既に西に参入予定があって今季限りとかなんじゃねーの?そうでもなきゃ飲めんだろ。
つくばは移動がな
熊本宮崎は電車移動できるし最悪バスもあるが
北海道は飛行機乗らないとどこも行けないからな
まさかフェリー・・・
折茂が耐えられるんだろうか
ただでさえ今でも文句垂れてるの有名なのにw
東芝惜しかったな
JBL.TVがレギュラーシーズンまでで契約切れてるの気がつかずに試合見れず
接戦見たかった
トヨタ対東芝は審判が完全トヨタ寄りでワロタ
栗原なんて何回ボールの無い所で突き飛ばされて転倒してたか
トヨタって結構荒いんだな
栃木スレが落ちてる
竹内出れないんじゃ日立は終わったな
>>886 ほんとだ
栃木ヲタがんばれ
日立最初はリードして頑張ってたんだけどなぁ
やっぱ譲次が抜けるとガタガタと崩れる
去年はプレーオフだけ外人レフェリーだったんだが今年は違うのな
東芝頑張ってるな
東芝つえーな
ファジーカス、磨々道、辻のおかけか
公輔は4P最後のFT外しちゃアカン
661 名前:バスケ大好き名無しさん [sage] :2013/04/07(日) 23:25:37.41 ID:???
命運を決する第3戦が下位チームのホームというJBLプレイオフ制度のおかしいところ。
東芝としては、このおかしな点を最大限活用して、ホームコートを赤一色にしてしまおう。
そして勝とう!
辻はよくやってるな
公輔は両試合共にクラッチタイムでのエアボにターンノーバーにホント酷いできだった。
今年のアジア選手権は譲次がいないからしっかりやってもらわないと困るのに…。
というよりはトヨタはインサイド陣がなんだか不安定だったな
ピックとインサイドアウトの指示しか出てなかったんじゃないか?
譲次やっぱりアキレス腱だったのか…
代表も無理だなこりゃ
佐古もプレーオフで切ったな
特定の選手に負荷がかかりすぎてる状況は良くないよな
トヨタの時代は短かったな
東芝-トヨタおもろかったな
結局、帰化がいるところが最後は勝つ
マイケルとコースケと田中とヒンクリーがいても負けたのに
相手チームの帰化選手の存在を敗因にはできんだろ
東芝と琉球がbjルールで試合したらどっちが勝つの?
東芝やろ
まあ、近いうちにbj→NBLに移るとこがまた出るよ
NBDLスタートなら嫌だけど、NBL確定だったらOKって話がついたとか
NBDLでもいいから再来年行くとか、いろいろなところで動きがある
新時代の幕開けだな
東芝はうまく世代交代できたな
>>907 千葉がOKなんだから殆どのbjチームはNBLでやれるだけの体力あると思うけど
NBDLが嫌だからNBLにって考えてるチームって、結局NBDLレベルのチームなんだからNBLにしてあげることはないね
話がついたってますます意味不明だけど話し合いでNBLに出来るならまずレノヴァ上げろってことになるわ
>>907 前にも一回出たと思うけれど、最初から参加のつもりでいたがドタキャン
ゴミ処理とか体育館確保など細かい部分での詰めでDならOKって言われたとこ
それと、bj側への不信がこの1年でさらに悪化でもう我慢できず転籍を・・・ってチームとがあるから
転籍の中には宮崎のようにDでも逃げたいと思ったとこや、都府県など自治体からの支援を受けるためにNBLにしたい、しかし審査でDになってしまうが仕方ないと思ってるとこ
レノヴァはスポンサー、資金確保の面でNBLで出来ないために自分達からDでやりたいって話
どこまでが本当かは伝聞だから知らないが
NBLが完ぺきではないのはわかるが
bjはすでに泥船
どうやって脱出するかは大事
どうやるもなにも手続き踏んだら簡単に脱出できるだろ
脱出したいなら止める方法なんてないんだし
泥船から脱出したさきが沈没船かどうかは大事だけど
すでにbjリーグというビジネスモデルは崩壊寸前ですよ
諦めなくても試合終了です
bjリーグのビジネスモデルで崩壊するならあれ以上に成功するリーグなんて無理だな
これまで通り企業チームだけでやればいいんだよ
プロ排除して一部と二部の企業チームだけでやればレラやレッドファルコンズやバジャーズみたいなチームに迷惑かけられるリスクが減るし、企業チームとしては嬉しい限り
無理と断言すほど最善をつくしたプロリーグだったようには思えないな
うんこみたいなNBAごっこにこだわり、くそドラフトやったりして
形だけの戦力均衡を演出する一方
特例連発で特定チームだけが恩恵をうけるという
>>911 千葉なんかは参入する折に
やれ統合や何やらって言われてたような時期だったし
その時を視野に入れてまずbjに参入したという気がしないでもない
協会の協力が得られるからってことはあるだろうが
加盟資金がbjの方がはるかに少ないのに
それでもDでもとの転籍(希望)を発表した宮崎見てたら
bjは相当アレなんだなってのは容易に想像付く
>>917 千葉は積極的転籍
宮崎は消極的転籍
転籍って言葉は同じでも中身がまったく逆
bjリーグ自体がどうのこうのを判断するには転籍自体が少なすぎるし無意味
積極的転籍がかなり増えないことには判断のしようがない
あれ?
加盟資金はNBLよりbjのほうが高くなかったか?
NBL高くしたのか?
それともbjが安くしたのか?
>>920 最近のカキコミはアンチbjが適当に書いているだけ。
周期的にそうなるが、だいたい嘘か外れている。
bj信者が沸いてるなあ
JBL信者もbj信者と同じくらいキモいよね
プロ化推進のJBL信者とか相当キモいし
業者のが筋通ってて好感持てる
2013年開幕NBLの概要では、
入会金:なし、年会費:300万(1チームあたり)
JBA上納金:なし、還付金:なし
だったよな?
JBLファンでも、信者が嘘ついてまでbjを貶めるのは気分悪いよ
タダ券の嘘がバレて自棄になってる奴が暴ばれてるのはここですか
まだbjだのJBLだの言ってるアフォがいるのか
ごく稀にアホな自慢厨とbj厨の生息が確認されてます
NBL、注目度も低ければお客も少ない
プロチームは苦しむのみ
社会人バスケ最高!!
苦しむくらいならプロチームはムリに参入してくんなよな
どっかの誰かさんみたいに不満タラタラになるくらいならbjでやれや
何のために協会がbj公認して転籍しやすくしてやったと思ってんだよ
これからJBLTV入金するんだが、入金後すぐに試合見れるようになりますか?
カード払いにしたらすぐ見れる
来季のアイシンの1.2.3番は過ごそうだね。
古川、橋本の奮起も期待。
東芝勝った
オノシュー辞めるんだな
NBLの新チームに行くのかな
本田朋子結婚報道とかいって、興味ねーしと思ってたら相手が五十嵐でびっくり。
バスケ界の王子様ついに結婚か!?とか報じろよ〜。
もう王子様って歳でもないだろ
東芝が王手かけたのも驚けよ
優勝決まるかも知れないのにBSでライブ放送すらないし
アイシン対東芝とかどう盛り上がれというの?
逆に盛り上がれる要素のあるチーム万年下位なんだもの三菱とつぐレラ
東芝いいじゃん
辻とか篠山とか見たいよ
三菱とレラのどこがいいのか聞きたいわ
勝った方がモービスと対戦?
>905
安養KGC(韓国) 84-62 全日本
安養KGC(韓国) 72-63 琉球
上記戦績からすると琉球が勝つかも・・・。
東芝のファイナルは見たい
しかもアイシン相手に接戦
やっぱアイシン勝っちゃうかなぁ
見たいよな
BS、CSでも放送ないの?
チケット完売のため観れない人のことを考慮して
本日21時から24時までJBLTVにてGame5のみ無料視聴可能ですと
生じゃねーのかよ
ゴムはつけろよ童貞
お前はお下がりでもいいから女に相手してもらえよ童貞
アイシンとかいつみてもつまらん
トヨタか東芝がよかったわ
953 :
バスケ大好き名無しさん:2013/04/22(月) 20:59:34.52 ID:UovoMm32
アイシンにしちゃえらいロースコアだったな。
アイシンのバスケはつまらんよな
つまらんわ
優勝するから更につまらんし
23時20分からのnhkのスポーツプラスでアイシン-TOSHIBA戦取り上げてもらえるみたいだぞ
シュートを打つ度にカメラアングル変わるから見づら過ぎ>JBLTV
JBLファイナル第5戦
すぽるとの扱い15秒
試合内容同様に酷いw
東芝が4戦までとは違ってガッカリ
柏木、比江島、金丸、古川のうち、誰かはベンチなのか
そりゃ疲労もピークに達してたんだからしょうがないだろう
それよりもジャッジの方が酷かった
フェイクに釣られて飛んだアイシンの選手が東芝の選手の上に落ちて押しつぶしたのにノーファウルとかめちゃくちゃ
確かに
あれがファウルじゃない理由が知りたい
JBLTVは動きがカクカクとしてて肝心のところがわからない
動きより音のほうが早いし
これってうちのPCの問題なの?
回線が光ならPCのスペック不足
964 :
バスケ大好き名無しさん:2013/04/24(水) 21:29:22.29 ID:3q7IilrZ
JCOMだが問題なく見られた
967 :
バスケ大好き名無しさん:2013/04/27(土) 12:00:02.49 ID:2q/xZTB9
いいね!
公輔ってトヨタで唯一のプロなんだな
プロ契約か社員契約かって選手側が選べるものなの?
会社との話し合いになったりもすんのかな、お前には仕事もしてもらわないと金出せねーよ的な
栃木のようなプロチームは全員プロ契約
企業チームは正社員契約か嘱託社員契約(実質プロ契約みたいなもの)
外人はプロか嘱託社員契約のみ
そこそこ期待されて入ってくるルーキーは入団の時点で選べる
ギリギリで入ってくるルーキーは嘱託社員契約
外人&大物ルーキー → 引退後の保障より高年俸を優先して嘱託社員契約
ミドルクラスのルーキー → 高年俸が無理なので引退後の保障を優先して正社員契約
ギリギリクラスのルーキー → 低年俸&引退後保障のない嘱託社員契約しか道なし(それでもバスケがしたい!って奴が入ってくる)
>>971 エージェントがついてるかどうかって、プロ契約と何か関係あるの?
単純にチームと選手の間にエージェントが入ってるか否かの違いだけ?
asia basket見てたら、公輔にはエージェントついてないんだけど譲次にはついてるみたいで気になってた。
プロ契約で入ってきた選手って、引退後はどうするの?
一部の選手は解説者とかコーチとか道はあるけど、それ以外の選手って…
プロ契約できるくらいの選手なら地方含めた大学や高校の指導者もあるし
>>969 岡田は社員契約ってこと?
それって引退しても定年までトヨタに勤められるってことじゃん
なんで会計士の資格なんてとってるのw
引退後といえば前にテレビで元Jリーガーが佐川○便で働いてるの見た
みんながみんなその道に残れるわけはないよね
まあ何も無く放り出された凡人選手でも
常人とは比べ物にならない体力・精神力に色んな人脈も残ってるわけだから
どうとでもやっていけるだろう
移籍リストの公示っていつ頃だっけ?
5月の中旬〜下旬頃だっけ?
早く選手動向が知りたいな、とくにパナの選手
長谷川誠の最後の試合、佐古とか来てたんだね
www.youtube.com/watch?v=F3XuBzNsUUA
980 :
バスケ大好き名無しさん:2013/05/03(金) 19:00:15.41 ID:N11s2Kh1
>>975 とりあえずトヨタで唯一プロ契約なのが公輔って紹介だった
日本代表の合宿ってどこでやってんのか誰か知ってる?
ナショナルトレーニングセンターじゃねーの?
前に合宿してたとき赤羽の飲み屋街を歩くコーチ陣を見かけたな