【プロとは】2013年開幕新リーグ【呼ばないの？】

2013-2015 新リーグ概要
http://cager.jp/special/1467/
2013年開幕「新リーグ」の定義とは何か
http://cager.jp/special/1495/

※前スレ
【完全】統合プロリーグを作れ！【プロ化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1308441165/

●新リーグは、バスケットボールという競技の魅力を日本国民に伝え、いかに世界と戦うべき選手強化の場を実現するもの。
チームと選手が切磋琢磨し、生活できる「場」のあり方を考える。
「福利厚生」も「社員の士気高揚」も「ビジネス」も「バスケがしたい」も、バスケットボールチームを持つための立派な理由。
しかしそれらの理由・個々の企業やクラブの事情を包括したうえで、日本と日本バスケットボールのために最良のトップリーグを構築するために新リーグを設立する。

●新リーグ準備室は、企業主体のJBLとプロリーグのbjにおいて現状で相違点があるため「新リーグではプロという名称にこだわらず新しい形でスタートする。地域と密着した関係を作り、中身を大事にして、プロと呼べる時期が来たら呼べばいい」と発表。

2010年、「次世代型トップリーグの創設」の答申。
2011年12月7日、日本協会理事会にて「新リーグ」（仮称）創設案が承認。新リーグ準備室より「2013-2015 新リーグ概要」を配布。
2012年2月15日〜4月27日、新リーグへの公募。
2012年4月、新リーグ運営本部を設置予定。
2012年6月上旬、新リーグ参加チーム決定予定。
2013-2014シーズンに開幕予定。移行期間2シーズン。
2015-16シーズンより「1リーグ3カテゴリー」制のトップリーグとなる予定。

現在
JBL・JBL2（JBA直轄リーグ）
bj （JBL公認リーグ）
↓↓↓
新リーグ ステップ１（2013-14〜2014-15 2シーズンの移行期間）
Ａ　基本トップリーグ……36チーム
Ｂ　育成日本リーグ……12チーム
↓↓↓
新リーグ ステップ２ （2015-16〜）
Ｐ　先端推進リーグ（トップリーグ）……14チーム
Ａ　基本トップリーグ（トップリーグ）……22チーム
Ｂ　育成日本リーグ……12チーム
下部社会人リーグ……実業団・教員チーム・クラブチーム

ステップ １／2013年 Tip Off

◆Ａリーグ（基本トップリーグ）
組織形態：JBAの一事業（特別会計）
チーム数：36チーム
大会方式：4回戦総当たりリーグ戦、東西カンファレンス制（68ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ制、チーム主管
チーム名称：ネーミングライツ・愛称・地域名
チーム運営形態：興行を責任もって行える法人
ホームアリーナ：確保
トレーニングコート：確保
入会金：なし、年会費：300万（1チームあたり）
JBA上納金:なし、還付金：なし
ルール：FIBAルール適用
外国籍選手枠：オンザコート2（3人まで保有可）
登録人数：10〜15人
チーム人件費：サラリーキャップ制。チーム年間運営費の50％を目安とし、また上限金額を1.5億円以内とする

◆Ｂリーグ（育成日本リーグ）
組織形態：任意団体
チーム数：12チーム
大会方式：8回戦総当たりリーグ戦、東西カンファレンス制（40ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ制、チーム主管
チーム名称：ネーミングライツ・愛称・地域名
チーム運営形態：興行を責任もって行える法人
ホームアリーナ：確保
トレーニングコート：確保
入会金：なし、年会費：200万（1チームあたり）
JBA上納金:なし、還付金：なし
ルール：FIBAルール適用
外国籍選手枠：オンザコート2（3人まで保有可）
登録人数：10〜15人
チーム人件費：サラリーキャップ制。総額に上限設定

ステップ ２／2015年 Tip Off

◆Ｐリーグ（先端推進リーグ）
組織形態：社団法人
チーム数：14チーム
大会方式：４回戦総当たりリーグ戦、前後期制（52ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ制、チーム主管
チーム名称：愛称・地域名必須、スポンサー名も可
ホームアリーナ：2500名〜規模、優先使用権確保
トレーニングコート：優先使用権確保
チーム運営形態：バスケ事業を責任をもって行える法人
年間運営費：2.5億円を目安
入会金：1000万円、年会費：1000万円（1チームあたり）
JBA上納金:あり、還付金：あり
登録人数：10〜15人
外国籍選手枠：オンザコート2（3人まで保有可）
ルール：FIBAルール適用
チーム人件費：サラリーキャップ制。チーム年間運営費の50％を目安とし、また上限金額を2億円以内、最低賃金限度額を設定する。

◆Ａリーグ（基本トップリーグ）
組織形態：社団法人
チーム数：22チーム
大会方式：6回戦総当たりリーグ戦＋α、東西カンファレンス制（66ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ制、チーム主管
チーム名称：愛称・地域名必須、スポンサー名も可（組合せは自由）
ホームアリーナ：確保
トレーニングコート：確保
チーム運営形態：バスケ事業を責任をもって行える法人
年間運営費：１億円超を目安
入会金：300万円、年会費：300万円（1チームあたり）
JBA上納金:あり、還付金：リーグに一括還付（P→A）
登録人数：10〜15人
外国籍選手枠：オンザコート2（3人まで保有可）
ルール：FIBAルール適用
チーム人件費：サラリーキャップ制。チーム年間運営費の50％を目安とし、最低賃金限度額を設定する。

◆Bリーグ（育成日本リーグ）
組織形態：任意団体
チーム数：12チーム
大会方式：8回戦総当たりリーグ戦、東西カンファレンス制（40ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ、チーム主管
ホームアリーナ：確保
トレーニングコート：確保
チーム名称：愛称・地域名必須、スポンサー名も可（組合せは自由）
入会金：200万円、年会費：200万円（1チームあたり）
JBA上納金:なし、還付金：なし
登録人数：10〜15人
外国籍選手枠：オンザコート2（3人まで保有可）
チーム人件費：サラリーキャップ制

●サラリーキャップ対象者は、外国籍を含む全選手およびチームスタッフ（ヘッドコーチ、アシスタントコーチ、トレーナー等）。
現在bjは6800万円、JBLは2億1500万円、プラス外国人選手一人につき18万ドルのサラリーキャップ。
実際はbjでも１億規模のチームから3億くらいのチームまである。
JBLのチームはサラリーキャップ上限までは使っていない。

●新人契約ではドラフトは行わず、自由契約とし、交渉時期を設定する。
ただし、新人のサラリーの上限は決める。

●参加チームから「ステップ2から新リーグを参加したい」という強い要望があれば、新リーグ運営本部と参加チームの協議により「ステップ2からのスタート」の可能性もある。

●新リーグへの参加を見送るチームは「新リーグ外」の下部リーグと位置づけられる「下部社会人リーグ」への加盟となる。

●2013年以降にチームとして新リーグに参加する場合は、「新リーグ内」の下部に位置する「Bリーグ（育成日本リーグ）」からのスタートとなる。

●JBAには、傘下外でのバスケットボールコンテンツを使った活動を否定する権利ない。
しかし国際バスケットボール連盟（FIBA）の傘下では、“公式”競技の権利と責任は一国一団体にあるため、JBA傘下外の大会は、日本国内でも世界でも公式競技とは認められない。
JBA登録選手の参加・協会登録員の運営協力・公式審判の派遣等は、JBAの公認を受けていない団体・大会・イベント等ではできない。
JBAへの非傘下団体の創設は、JBAの理念とも、新リーグの理念とも合致するものではなく、望まない。全力を挙げて、このような状況が起こらないよう取り組む。

栃木が1番に応募したのは聞いたが、その後他チームは動いてないのかね
公募期間が最初3月いっぱいだったのが1ヶ月伸ばしてあるし、進んではいないんだろうけど

bjリーグの貧乏チームこそ統合リーグに入ったほうがいいと思うけど入らないんだろうな
大分高松宮崎なんか統合リーグでやったほうがメリット高い

>>6
なぜ？
阿部bj取締役は、サラリーキャップ2億は多過ぎ、ドラフトがないから戦力均衡にならない、と貧乏チームに不利な点をついてるけど

次スレ必要だったのか・・？
まあ>>1乙です

今気付いた
>>1乙

統合リーグでは試合数はどうなるの？
もちろん今のbjリーグのと同じくらいの回数興行するんだよね？

>>1の概要読め
せっかく貼ってあるんだから

財団法人日本バスケットボール協会は、
2012(H24)年3月5日(月)より下記へ事務局を移転いたしました。
それに伴い、新リーグに関するお申込み・お問合せも変更になっております。
今後とも一層のご支援を賜りますようお願い申し上げます。

■事務局所在地
　〒141-0031
　東京都品川区西五反田2-28-5 第2オークラビル7階
　TEL：03-3779-3101(代表)
　FAX：03-3779-3636

Pリーグは年間運営費2.5億か
誰かオーナーになってやれよ

今度「リーグ統合」としてメディアが報道して、
国民が「うわ、あの田臥とかもいるやつじゃん」ってなって新リーグが注目されれば、
bjはやばいぞ
今はbjもJBLも知られてないから、「新リーグに参加しないbjとかいうリーグは何なの？」
って思われて人来なくなる
俺も応援し続けられるかどうか(かといって実業団の試合は観に行くことはないが)
それ分かってるのか阿部や河内は

「統合」する気配ないし「統合」してもバスケが大量に報道されることはないから問題にならん

>>8
JBLスレやbjスレとかで分散して語られるよりいいかな、と

>>14
＞国民が「うわ、あの田臥とかもいるやつじゃん」ってなって新リーグが注目されれば

そうなるといいな
そういうファンが食いつくネタもないとリーグ成功への道は遠のくだろう
ステップ1開幕シーズンに田臥は33歳、ステップ2では35歳か
さらに劣化してるだろうし、どうなるかな

>>15
そいや、そもそも「統合」ってのは「bjリーグ」と「JBL」の2者の統合のことだよね。
bjリーグが全チーム参加しないとなると、どうごり押ししても世の中的に「統合した」とは受け取られないよね。
協会的には「新リーグ創設」ってことでやってるからそれでも問題ないのかも知れないけど、
それじゃ依然FIBAは納得しないね。

>>18
FIBA的には新リーグ設立でいいだろ
新リーグに参加しないチームはただの趣味でやってるのと同じ扱いになるんだから、日本のリーグは一つってことになる
JBLとbjの統合と言うとイメージしやすいしりそうだが、そうならない可能性もある

>>15
統合する気配がどうかはまずは公募終わった5月まで待たないと分からんだろ
そしてマスコミの扱いがどうなるかは統合した後じゃないと分からん
統合するまでは、bjもJBLも注目されてないから報道もほぼないだろうけど

興行を成功させるには注目される名物・ウリが必要

田臥、JBLとbjの統合、代表が多くいるプロ？リーグ、川村、五十嵐
桜井、金丸、中村和雄、すごい外人、竹内兄弟

名物・ウリと言うなら金丸川村桜井は外したほうがよくないか？
一般人が簡単に興味を持てる分かりやすい魅力がこの３人には少ない気がする
中川や城宝、青木、折茂のほうがアピールしやすそう

>>22
一般に分かりやすいのを選んだつもりなんだが

川村 → リーグ得点王で得点量産、代表ではアジアベスト5
金丸 → 川村と同等の得点力
桜井 → 現に黄色い声援が多くて身体能力高くダンクもできる

bj組はよく知らんが、中川・折茂よりは上の3人の方がいい

川村はアシスト王、スティール王にもなりそうな勢い

ちなみに現在僅差で桜井がアシストトップ

とにかく実業団は死んだ方がいい

外人でもいいからロッドマンやクリス・アンダーセンみたいなのがほしい

ヒール役が欲しいと言う意味だろうがその２人レベルは危険
ＤＱＮ過ぎる
ヒール役が居たほうが盛り上がるけどね

まあ日本はクリーンすぎるわな
ピリピリした試合があってもいい

on2でテンション高い外人をそこそこ入れるのは支持

年俸レベル上げてアイバーソンでも呼んでこい

オデンを連れて来い

リーグ名どうなるんだろうね

Bリーグとか？

面白いの思い浮かばん

>>31
だよねー
名前はJBLが一番いい
スピーカーのブランドと混同されがちだけどｗ

ＮＢＬ（日本バスケットボールリーグ）は？
検索かけたら、ナショナルバスケットボールリーグで８件くらいあった（オーストラリア、ニュージーランドなど）
ＮＢＡっぽくて、あやかれそうｗ

サッカー見習うなら
B1
B2
JBL

新リーグ参加公募期間も半分過ぎたわけだが、今のところ何チーム集まってるのかね
bj組は納得してないから参加するにしても申し込みは期限ぎりぎりだったりするのかな

ｂｊ埼玉が来シーズンより新リーグに参戦
こんなスレが立ってるがどうなんだ

>>36
来シーズンってことは日本のリーグではないんだろうな

>>18
新リーグに加盟しないチームはお遊び扱い、って感じだからFIBAも納得するんじゃないか

>>33
NBA真似るならJBAだろ
協会も一体型

>>39
だね 協会とトップリーグが分かれてるってのはベストな状態じゃない

>>4
＞現在bjは6800万円、JBLは2億1500万円、プラス外国人選手一人につき18万ドルのサラリーキャップ。

外人一人あたりのキャップはJBLでの話？

＞実際はbjでも１億規模のチームから3億くらいのチームまである。

これは年間運営費のことかね？

>>41
年間運営費のことです。

>>42
�d

ファン＝ブースターて言うのはやめてほしいな

受付期間 2011年12月15日（木）〜2012年4月27日（金）

総合型地域スポーツクラブとか言って野球とかサッカーのチームに声かけるとかあればいいのにね。

トヨタとアイシンを合併してグランパスにしてみたりとか

開幕まであと1年半か

>>46
グランパスがシャチだってのは分かるんだけど、そのあとの「エイト」ってどういう意味？

>>5
沖縄と栃木が妙に接近してるみたいだから、ひょっとしたらひょっとするんじゃないの？

>>48
横レスだがウィキより抜粋
ちなみ今は名古屋グランパスと呼ぶらしい

「グランパス(Grampus)」が英語の鯱（名古屋城の金鯱）、「エイト」は数字の八（名古屋市の記章）の英語訳を合わせたもの。
公式にはこのチーム名は当時名古屋市長だった西尾武喜の命名としているが、「エイト」の部分はオーナーであった豊田章一郎が「トヨタ」のカタカナ字画数が「8」であることから命名したという。

クラブライセンスの導入はいる
高松みたいに何度も破産されたらたまらん
地域密着ならユースチームは欲しい

ユースのセレクション落ちの受け皿としてチームの近くに強豪校があったらいい

一部→二部→三部→地域→都道府県→地区
昇降はこうでいいと思う
三部まではプロや大学のリザーブチーム等を認めたりすればいいんじゃ・・・

育成の為にもユースは絶対に必要
サッカー界の努力を見習え

ゼビオ応援してっぞ
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2012040510

>>53
1リーグ3カテゴリー制って言ってるんだからいいだろ

ユース設置のためには高校・中学の協会懐柔が必要

>>50
ありがとう。
そんな意味があったんだね。

公募終了まであと2週間

つーかバスケ協会はサッカー協会がプロ化させるのにした苦労の十分の一でもしてほしい

@ysk_okada:
例えばミニバスの会場に、JBLのポスターやグッズは置いていない。
例えば高校生はJBLの試合は観なくとも、自分と同じ高校生のウインターカップは観に行く。
何故そうなるのか？競技人口を強みにしてバスケを広めたいんなら、そこを変えていくべきだと思うんだよなぁ。
JBLの試合に観客を入れたいなら小学生や中学生(の指導者)に働きかけるのが効果的だし、実際にやっていることもある。
例えば1校で15人の生徒を連れて来れるなら、10校にお願いすれば150人。
代々木は3000人ちょっとでほぼ満杯になるから、不可能な数ではない。(と個人的には思う。)
例えば、高校生の大会プログラムにJBLの広告や記事を載せたらどうか。
子供達はJBLに興味が無い以前に「知らない」。TVでやらないから。
子供に限らず、人間は「よく見かける」ことでその価値が高いものだと錯覚する。
なら、半ば強制的にでも「よく見かける」仕組み作りをするべき。
「日本が世界で勝てないから子供達がバスケ選手に憧れを抱いていない」というご意見もごもっともなんですが、僕はそれよりも、子供達はそんな難しいこと考えていないと思っていて、
実際に目で見てかっこいいと思ったか、自分もなりたいと思ったかってことを大事にしていると思うんです。
ある大会で、先生に「佐古さん来てるからサインもらっとけよ！」と言われ、
「別にいらないんだけどなぁ、、」(その時はですよ！)と思いながらもサインを貰ったのがきっかけで、いすゞの試合を観に行き、一気に佐古さんのファンになりました。
それからJBLを何回も観に行くようになりました。
NBAも全然興味無かったけど、中学の先生がブルズ好きで雨の日は毎回ビデオを見せられていたせいで、なんだかんだ好きになってしまった。
TVも当時はウインターカップが毎年やっていて、兄につられて観たら楽しかった。拓馬さんや田臥さんはそこで知った。
バスケを知らない子供に見せるよりも、既にバスケをしている子供に見せる方が、効果的だと思います。
そのレベルの違いが分かるので。
なので、指導者の方には是非子供をJBLの試合に(たまにでいいので)連れていく習慣を作って欲しいです。
それがまた巡り巡って子供の環境向上になるのかなぁと。

スポンサーのつかないコンテンツは求められてないんスよ

プロリーグになったら地元チームのファンになってやってもいい

>>61
素晴らしい！
ただ当然のことながらJBLの部分はbjリーグの方が好ましい

bjリーグの観客は8割がバスケ未経験者だからな
そういう新たな層を取り込む意識は大事だと思う
もちろん>>61にも1里どころか10里くらいはあるが

>>65
8割が未経験者ってマジ？

>>65
まじか
そういうところはbjを見習ってほしい
ちゅうかなぜそんなにも未経験者を取り込めたんだ？
プロだから？
地元のチーム感があるから？

やっぱりバスケ経験者だけでは人口に限りがあるからな
内輪だけでは伸びしろが無い

大相撲見に行ってるお客さんのうち相撲経験者はどれくらいいる？

経験があるかどうかは見に行くきっかけの一つに過ぎない

もうね、形振り構ってられる場合じゃないんだ、日本のバスケは。

最近の子はどいつもこいつもどいつもこいつもサッカーやってるぞ？

アジア10位もいつまでもつか、、

手段は問うな、まずはメジャーな国内リーグを作んなきゃ、始まんないんだよ何も。

>>66
>>67
まじ。私がそうです。周りの友達もそう。
イケメンいたらいいなぁ。くらいの気持ちで観に行ったら見事にハマタ。

それからはｂｊに拘らず、JBLにも興味ありまくり＾＾
だからいつか一つのリーグになればいいのにと願うであります。
最終的に私はバスケットが好きなだけ。

それはNBA見た上での意見？

>>71
誰が好み？
個人的には城宝が好きだな(ルックスだけでなくプレースタイルも含めて)
NBAだとクリス・ポールかな

城宝さんは俺の中学のバスケ部の大先輩らしい

新リーグ構成を知ったときやっとプロ化すんのかと喜んだけど
プロ化必須は新リーグ要項に入ってないって知ってクソがと思ったわ
時期が来たらプロ化するって言ってるけど絶対しねーだろ
そんな時期90年代でとっくに来てただろーが

日本トップレベルになるまで上り詰めた選手の生活を守るほうが優先。
大企業で抱えてあげよう。

好きなのは日本人のトップたちがいるJBLやbj

安い賃金で広告塔にしたあげく選手引退したら退職においやられたり会社に残っても殆どが閑職
トップリーグでも選手から避けられる日本のバスケ
20年後にはJBLすらなくなってbjリーグは貧乏なままか
日本でバスケが見られなくなるか水球やアイスホッケー並に見るのが難しくなる
選手や子供がかわいそう

>>76
時期がきたらプロ化する、なんて言ってないだろが
上でまとめた通りの体制を通していくと言ってる

>>76
明確にプロ化反対してる東芝と日立切ればいいのにな
切った上で他のJBLのチームとbjリーグのチームの合意形成に向けて協会は舵取りしないとダメ
でも協会がどっちつかずでリーダーシップ発揮しない
要は協会が癌

>>81
協会が癌 なのは間違えないが、そこから出て行って自分たちの好きなようにプロリーグを作ったｂｊリーグ関係者も糞

>>82
でも独立リーグ作って分裂したからこそ、プロとは呼ばない統合プロリーグを作る動きになったんじゃない？
bj設立はプロ化への意志を示した

>>82
ｂｊは出て行ったんじゃなくて強制的に出ていかされたんだよ

>>78
ｂｊに日本人トップはいないよ。
ＪＢＬクビになった選手が辛うじて生きている場所なんだから。

トヨタの発言聞くとトヨタはプロ化に前向きなんだとは思うけど
協会が上手い具合にトヨタとbjをすり合わせることが出来たらすんなり他企業も後追いして完全プロのトップリーグが出来そうなのにな
今のまま実力のJBL人気のbjのままでは良くないよな

まず協会はバスケ経験者からも興味を持たれないJBLとbjリーグと言う2つのリーグがあることをどう考えているのか。
どっちのリーグにも問題があるしそれぞれ思うところもあるだろうが協会はバスケの普及と強化の為に存在しているのではないか？
2つもリーグがあってどちらも3000人程度しか集客出来ないことが続くようだとこれまでの普及も無駄になって数年後にはバスケを始める少年少女は少子化抜きにしても激減するしかないだろう。
それこそ学校体育の為にある体育館のリングも減っていくのではないだろうか。
その結果今よりも弱体化していき、男子よりは結果を残している女子にまで悪影響が及ぶ。
大企業の経営能力とプロチームを作って曲がりなりにもみせてきた経験値を合わせて早く新のトップリーグをみせてほしい。

JBLみてもbjみても分かるけど結局プロチームのほうが人気出るんだよね
とっつき易さに実力はあんまり関係ないみたい
トップリーグでありプロリーグであればいいけどいつになるのよ

ｂｊ人気言うほどねーじゃん。
タダ券配ってテレビの見栄え良くしてるだけなんだし。
大麻事件でテレビ撤退してからはその必要も無くなったみたいだしｗ

>>86
なぜかトヨタはプロ化反対だと思ってるやつ多いよな〜

>>90
今の時点でトヨタって、事実上プロなんだけどね。（ほとんどプロ契約という意味で）

>>91
それを言ったら三菱とかも全員プロ契約じゃなかったっけ？

>>91
だからなに？
トヨタがプロ化反対してると思ってるやつ多いこととなんの関係もない

あれ、トヨタはプロ化反対してただろ？

JBLでもプロ化賛成のチームあるんだから協会がbjをトップリーグ扱いするか新たにプロリーグ立ち上げないと代表も弱いままで、人気も更に落ちるしいいことはない

俺もトヨタがプロ化反対してるのかと思ってた

俺が思うにプロ化しても耐えられないチームが続出するだろう
名前だけプロで中身は実業団なら何とかなるかもしれん
観客は社員動員とかみたいにスポンサー動員してとかさ
まあ、それなら無理にプロ化する意義が薄いとも言えるけど

まぁサッカーもそんな歴史だわな
プロ化は慎重にいこうって姿勢は当然
下手したらあっという間に何千何万っていう社員の飯奪っちゃうんだから

協会が全部悪い。

プロ化は選手が望んでんだから選手がしっかりせーや

選手だけじゃどうにもならんだろ、協会のじじいがシメテんだから。

http://www.kanto.meti.go.jp/kankobutu/data/honpen.pdf#search

>>85
いや、そういう選手たちもひとまとめにして俺たち日本人の中じゃトップクラスだろ？
そういう大きいくくりでの話

>>88
いつなるかというと>>1の通りなら2015年からだな

>>86
トヨタの発言てどこで見れる？

>>97
このままいくとその逆だな
中身はほぼプロリーグだけど、プロとは呼ばない

ルールどうすんのかねえ？
いい加減ＦＩＢＡルールでちゃんとやろうと
思わないのかねえ？協会関係者は。
http://basketballrules.web.fc2.com/index.html

バスケット新リーグ、実業団６チームは不参加
http://www.asahi.com/sports/update/0420/TKY201204190812.html

日本バスケットボール協会が実業団主体の日本リーグとプロのｂｊリーグを統合する形で発足を目指す新リーグについて、
日本リーグ８チームのうち実業団６チームが、現状では新リーグに参加しないとの趣旨の文書を協会に送っていたことが１９日、分かった。
チーム関係者は「実業団には福利厚生などの役割がある。新リーグの定義がはっきりしなければ賛同できない」と話している。
協会は、新リーグについて、将来のプロ化を視野に入れつつ、企業チームに配慮し、プロチームと企業チームを混在させるとしている。
しかし、プロリーグでないことなどを理由にほぼ全チームが不参加の方針のｂｊに加え、日本リーグ側からも否定的な反応が出たことで、統合はさらに困難な情勢となった。
協会は、昨年１２月から新リーグへの新規参入チームを公募していて、今月２７日が締め切り。協会の新リーグ準備室は「公募期間中なのでコメントできない」としている。

またリークか

誰にとって都合のいい記事かを読みとると
誰が脚色してリークしたかわかるね

どうなのよ？

昔、日産がだれからも愛される車（何代目かのスカイラインだったかな？）を作ろうとしたら誰からも愛されない車が出来た、みたいなものか

ＪＢＬ、ｂｊどちらにも参加してもらおうと考えたが誰も参加しない新リーグ案になった
ってことだな

新リーグ案てJBL主導で草案作ったんだろ？
なんでJBLから不参加チームが出るわけ？
馬鹿なの？

>>111
そら口実あれば廃部にしたいと思っているトコは有るだろうからな。
あと、ｂｊは表向きは阿部に同調しているように見えて「実は加盟に動いています」
って処有りそうだけどね。
去年から沖縄と栃木が接近しているみたいだし、例の薬物騒動以来阿部も求心力失っていそうだし。

>>111
新リーグなんて作るつもりがないから出来もしない案を作った
だってｂｊのリーグのやつら（阿部とか、阿部とか、阿部とか）なんかと一緒にやってられるか
ほっとけばｂｊなんて破綻すると思っていたがワシントン事件でさらに死期が早まった
破綻後に経営状態のいいやっていけるところだけを吸収したらいいだけ

たしかに問題なのはリーグが２つあること

２つあること

なんだよねー
bjはじきに潰れるって読みじゃね？何も現体制を変えるまでもないよねっつー

>>107
これでクズ自慢厨とクズbj厨の罵りあいがまた始まるな
参加しないからとクズ自慢厨がbjを罵って数ヶ月
今度はクズbj厨が元気になる番だ

>>115
良いんじゃないそれで。
ＪＢＡは「新リーグに参加しなかった」という理由でｂｊの承認を取り消せば
ワシントン事変をネタにスポンサーが契約延長をしなさそうだし、新規も見つかりそうにないし。
噂で上がっている沖縄仙台埼玉辺りが参加するだけで終わっても。

＞・JBLは理事会承認案に「ほぼ全チーム最終合意している」（丸尾室長）
こいつバカ
日本バスケ界のトップオブバカ

募集終了まであと一週間
福利厚生目的てのは税金逃れ目的ってこと？
新リーグでもうまくできんものか
bjやJBL2のチームは今のところどうなんだろ？

>>117
ワロスw
ほんとテキトーだよな
協会の人間は仕事できない奴らの代表か

>>115
bjが元気になる要素ないでしょ。
もしこれで新リーグ頓挫しても現状から変わらないし。

逆に実業団不在の新リーグであればオールプロじゃないことを理由にしているbjはどうすんのかな。

bjリーグで潰れそうなとこは潰す
bjの中の人は借金抱えたまま解散
bjの中でうまくいっているところだけが集まって協会主導で新リーグ
JBLからはリンクとレバンガが新リーグに
企業部活は福利厚生リーグの社会人リーグのまま維持

これで問題なくね？

>>120
問題ないな
あと博報堂にぶちあげてもらって露出増やさないとな

たしかに麻薬騒動で一番のガンはbj本体の中の人だってわかったからね
あそこのビジネス感覚のなさは脂肪ｗｗｗｗ

まだ協会主導にしてゼビオがらみの人材に託したほうがよさそうだ

博報堂は世界選手権のプロモーションですら大コケしたから要らないよ。

うん、ゼビオにまかそう

>>120
問題あるね
トップである新リーグに日本代表選手がほぼ参加しない可能性がある
だと今のbj同様に魅力半減

プロモーションどころかもう協会の運営自体をゼビオにやってもらえよ

>>125
ゼビオマネーで引き抜けばいい、新リーグはチーム数増やさない
各チームに日本代表選手とるときに補助を出す

新リーグは糞bjと違って加盟金詐欺のリーグじゃないからチーム数少なくして盛り上がる

クズはおまいだ！生ゴミ野郎ｗ

>>127
ゼビオにそんなことするかね
その前に、そんなレベル低いリーグでやりたくないと選手が多いから
今のbjには行きたくないというのと同様に

bjリーグが低レベルなのは同意だが
新リーグはレベル高い注目度のあるリーグになるね

>>130
JBLチームが北海道、栃木以外にもっと参加すればね

JBL2からも参加するよ

>>132
兵庫ストークスとデイトリック茨城か
レノヴァはヤル気ないから参加しないだろうな

>>130
注目度高くするにはJBLからもbjからも多くのチームが参加しないと

仮にレバンガとリンクとbj全チームが参加したとして協会は現JBLのように新リーグを直轄のトップリーグ扱いするんだろうか？

するんじゃないかな
でも日本代表の多くは社会人クラブチームのアイシンやトヨタから選ぶという

さてね。
協会は実業団が参加しないとは夢にも思ってなさそうだからな。

>>134
いやドメスティックに企業チーム切り捨てました
瀕死のbjチームは見捨てました

のほうが話題性もあるし、期待度も高まる

>>136
だったら問題ないからレバンガとリンクとbj全チームでやればいいのにな
でも社会人クラブチーム扱いになったら企業チームも予算大幅に削りそうだな
そうなれば色々とおもしろい

解せん
新リーグの方が経費抑えられるのに実業団チームが全て不参加
何が起こるんです？

>>138
ドラスティックじゃないのか…？

ドメスティックwww

>>140
そうなの？
福利厚生を理由に不参加表明してるみたいだから現状が安上がりなのかと思った

>>136
協会のすることは糞すぎだなw

やっぱりトヨタも反対派じゃん

>>139
それじゃレベル差在りすぎて２〜３か月で飽きるよ。
北・栃をオン１にして、ｂｊをオン３にすれば（ｂｊ上位に限れば）競ったゲームするだろうが。

>>146
流石にもしそうなったら、JBLの主力クラスでもかなり移籍する奴は出てくるだろ。

>>147
ｂｊに？
金銭的に折り合いがつかないだろ？

>>146
>>148
毎度毎度よくやるね。

>>148
そうなった時点でbjじゃないし。サラキャも緩和されるだろ。

>>150
緩和されても、実際に払うか払わないかはチームの裁量だからね。
ｂｊのトライアウト参加したのにＪＢＬ２に所属する事を選んだ選手もザラにいる。
ｂｊで現在黒字の球団だって今後赤化する可能性は充分ある。
安泰なのは沖縄と仙台位じゃないの。

横レス
＞現在黒字の球団だって今後赤化する可能性は充分ある。
可能性の話したってキリがないだろ
ソニーやパナソニックとかの大企業でさえ10年でとんでもない赤字抱える時代だ
プロチームは商売だから常に赤字の可能性は否定出来ん

あと2日なんだが

協会が恥をさらすことが確定する日があと2日ってことか。

>>151
それはbj（笑）だからだろ。
bjじゃなくなれば真面目にやるところも少しは出てくるよ。
なんせ無駄に数だけは多いんだから。

>>155
ｂｊだから真面目に経営しないｂｊのチーム！？

http://www.kanto.meti.go.jp/kankobutu/data/honpen.pdf#search
↑　　　　　　↑　　　　　　　↑
思わずプリントアウトしたらとんでもないことに！！
枚数大杉

>>157
集まってると言っても、半分以上タダ券の客だろ？
凄いのは沖縄位だ。

>>152
だよな〜。
商売やってりゃ順調でも赤字の可能性なんて嫌でもついて回るもんだわ。
プロスポーツチームなら尚更だな。

>>151
どこにでも出てくるなｗこの馬鹿

>>156
真面目にかかるのは経営ではなくチーム作りね。

あと1日？
27日いっぱいだとすると2日間か。

受付期間 2011年12月15日（木）〜2012年4月27日（金）

書類必着だとすると、今日が事実上の締め切りか？

>>160
事実を受け入れる事が出来ず、痛い指摘を「馬鹿」で片づけているままでは
今後も変わることが出来ないぞ。
まあ、変わる必要があるのは（旧）ｂｊのチームだが。

>>164
クズはおまいだ！生ゴミ野郎ｗ

>>163
現在はリンクだけのままなのかな
実業団チームとbjリーグは不参加表明してるし
完全新規が応募するわけないか
デイトリック茨城と兵庫ストークスとレバンガ北海道も経営的に無理なのかな

>>166
bjが参加出来ない案ならレバンガもデイトリックもストークスも無理なんじゃ？
日曜にテレビで見たけどレバンガでさえ年俸総額5〜6000万円らしいし
デイトリックとストークスがレバンガ以上の経営規模とは考えれないし
あと栃木にしても協会の優遇がなかったらすぐ追い詰められそうだからもっと現実的な案を出さないと新リーグは無理そうだ

年俸総額が本当にそんなもんならむしろbjが尻込みする理由がなくなるんじゃ。
ちゃんとチーム作りすりゃそれで充分プレイオフレベルになるってことなんだから。
今ってbjのサラキャ9000万くらいだろ。

>>4読め
bjのサラリーキャップは6800万だ

あれ？なんで初期より下がってんだよw

今のbjのサラキャって7800万じゃねーのか？

>>4を読む限り、つまりhttp://cager.jp/special/1495/よれば6800万だ

本当だ
一回金額上げたんじゃなかったのか
勘違いだったわ

>>166
リンの件もあるから、ｂｊは（というより阿部は）以前ほど強硬に出られないんじゃない？
今の状態で協会の傘から出ちゃったらリーグの運営自体が成り立たなくなりそう。
なんか、栃木と沖縄が接近しているみたいだし、このタイミングでゼビオが協会に付く事とか考えると
仙台も参加するのかなという気がするし。
（あくまでも想像だけどね。）

>>174
クズはおまいだ！生ゴミ野郎ｗ

ｂｊは（というより阿部は）まだダンマリ？

>>176
クズはおまいだ！生ゴミ野郎ｗ

立場は社員でも志はプロ

どうもＪＢＬがＰリーグになる流れになってきた。

>>179
いや、このままだとPには栃木、北海道だけ
bjや他のJBLチームは各々趣味でやり続けてろってスタンス

>>180
沖縄が参加したという噂はあるよ。
あと仙台。ゼビオアリーナ使いたいのなら、参加するんじゃない？

>>181
どこにでも出てくるなｗこの馬鹿

>>182
意味不明。
ｂｊから新リーグに参加する噂のあるチームを書いたことがそんなに不愉快？

>>183
クズはおまいだ！生ゴミ野郎ｗ

>>183
阿部シンパからすれば不愉快だろ。
ｂｊからは１チームたりとも出さない腹積もりなんだから。
あと数時間（公表は５月１日？連休後？）ではっきりするが。

参加チーム決定は6月上旬だからな
四月中に運営本部設置といってもまだしばらく何も発表ないかもな
クソ協会のことだからw

今日も元気にぐぬぬ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自己wwwwwwwwwオンパレードwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぐぬぬ君からぐぬぬ君へwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぐwwwwwwwwwwwwwwwwwwぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

bjからは経営規模からして浜松のみだろ
沖縄でさえアウト
震災の仙台とか論外

ゼビオって仙台のスポンサーなの？

■新リーグ　今後の予定について
1） 新リーグは、当初の予定通り、2013年秋にスタートいたします
2） 今回の公募において、新リーグを構成するに足るチーム数の参加表明がありました
3） 参加表明チームの審査や一部リーグ内容の検討を要するため、6月下旬を目途に参加チームを決定し、
　 リーグ概要を発表させていただきます
4） 当準備室の今後の活動・体制につきましては、当協会理事会等を経て、随時公表させていただきます

http://www.japanbasketball.jp/news_detail.php?news_id=9980

新リーグやれるチーム数集まったってよ
楽しみだ
決定は6月下旬
何チームなのか、どのチームが参加or不参加なのか気になる

2012年4月、新リーグ運営本部を設置予定。
2012年6月下旬、新リーグ参加チーム決定予定。
2013-2014シーズンに開幕予定。移行期間2シーズン。
2015-16シーズンより「1リーグ3カテゴリー」制のトップリーグとなる予定。

バスケ２リーグ解消できず　新リーグは１０チーム以上か

　日本バスケットボール協会が日本リーグとｂｊリーグの分裂状態を解消するため、２０１３年に発足させる男子の新リーグの参加チーム公募が２７日、締め切られた。
ｂｊリーグ幹部は「現時点でｂｊから新リーグに参加するチームがあるとは聞いていない」と述べ、２リーグ並立状態は解消できない見通しとなった。

　日本協会は応募チームを明らかにしていない。
複数の関係者によると、日本リーグ全８チームのほか、日本リーグ２部や新規発足のチームなど少なくとも計１０チーム以上が協会に参加意思を伝えているとみられる。

　国内男子リーグは０５年以降、企業が主体の日本リーグと、プロのｂｊリーグが並立。
日本協会は統合に向け、企業とプロが混在する形での新リーグを計画したが、プロにこだわるｂｊチームの理解を得られなかった。

　今後は公募チームへの審査を行い、６月に参加チームが決まる予定。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/04/27/kiji/K20120427003137440.html

新リーグ
現JBL2
bjリーグ

の3リーグに分かれるわけか
いや、新リーグ以外のチームはただの趣味扱いになるんだっけ
bjブスたちはどう思ってるんだろう

新リーグ概要はbj蚊帳の外の内容だからな
bjも貧乏自慢してないでしっかりしろと思うが協会に統合しようとする気がないんだからどうもならんな
暫定的に現行のレギュレーション認めてやるくらいのことやればいいのに
中身が全くないスカスカの概要だ

>>195
さらちbj側に歩み寄るとJBLチームが不参加になるんだろ？
協会のやる気があってもbj、JBL双方が納得しないから仕方ない

>>196
暫定的に両リーグのレギュレーションでやればいいのよ
5年とか期間設けてさ
その中でJBLは福利厚生とプロ化を合わせたチーム作りを模索する
bjはJBLの経済規模に追い付く努力をする
どっちかのリーグに擦り寄るんじゃなくて取り敢えず引っ付けて歪な状態からでもスタートさせたほうがいい

>>197
＞暫定的に両リーグのレギュレーションでやればいいのよ

それ例えばどうやるの

2012年6月 新リーグ参加チーム決定

【バスケ】２リーグ統合、実現困難に…ｂｊ側大半が不参加
1 ：真・ソニック ◆vha3FDwXe6 ＠SONICφ ★：2012/04/28(土) 08:27:08.82 ID:???0
バスケ:２リーグ統合、実現困難に　ｂｊ側大半が不参加

毎日新聞　2012年04月28日　01時13分

　日本バスケットボール協会が１３年秋の創設を目指す男子の新リーグについて、
日本リーグ（ＪＢＬ）とプロのｂｊリーグの統合構想の実現が困難になったことが２７日、
わかった。新リーグへの参加申請がこの日締め切られたが、関係者によるとｂｊに
所属する１９チームの大半が不参加と見られ、１３年以降も２リーグが並立する
見通しとなった。

　日本協会はこの日、「リーグを構成するに足るチーム数の参加表明があった」と
発表したが、具体的なチーム名や数については公表しなかった。新リーグについては、
昨年１２月に日本協会の新リーグ準備室が原案を発表したが、ＪＢＬの企業チームに
配慮して「プロ」という名称を使わず、参加要件を「興行を責任をもって行える法人」と
するにとどめた。これに対し、プロのｂｊ側は「プロリーグとせず、興行収入を土台にした
運営が保証されていない」などとして、参加に難色を示していた。

　同リーグの阿部達也専務取締役は「（原案が発表された）昨年の１２月以降、ｂｊに
対して一切の説明がなく、（参加の可否の）判断材料がない」と話した。【平本泰章】

http://mainichi.jp/sports/news/20120428k0000m050103000c.html

昨日のアサヒ
http://twitvideo.jp/07UQV

リーク合戦かよ

統合リーグ頓挫に
ｂｊ牛歩戦術
日本バスケ界にはつくづく失望した

もう今のままでいいよ
どっちの泣かず飛ばずでやってればいい

そんなにバスケを部活スポーツで止まらせたいのかね

JBA麻生会長が進めてるtoto対象競技拡大は新リーグ念頭なのかな？
４カードしかないJBLは論外だし

2007年、バスケットボール日本リーグ機構（旧JBL）のスーパーリーグは
プロリーグ化を前提に新リーグ日本バスケットボールリーグへ移行した。
↓
2013年、日本バスケットボールリーグは
プロリーグ化を前提に新リーグへ移行した。
↓
20xx年、プロリーグ化を前提に新リーグへ移行した。

トヨタグループとアイシン系列とデンソーで

“名古屋グランパスバスケット”

をつくろうとか考えなかったんですかね。

>>203
統合を目指したんじゃないだろ
日本でのバスケトップリーグを一つにしたいんだから、それに参加しないチームは勝手に趣味でやってろ、でおk

ぶっちゃけどうせ看板の掛け変えなんだから、bjとの統合が果たせなかった以上新リーグとかやめて、ただリーグ規約変更なり新チーム加入なりで対応して欲しい。
新リーグに変な名称とかつけられたら敵わん。

この前あったJBLからも不参加表明あったってのはガセだったのけ？

>>210
自己解決。新リーグプロ化取り下げたのか。ホントに看板の掛け替えじゃん。

>>211
プロ化取り下げはない
元々プロと謳ってないから

---------------------------- PR ----------------------------

【bjリーグ】 ライジング福岡 VS 京都ハンナリーズ

2012年04月28日(土) at 福岡市民体育館

18:00〜 on BSフジ (LIVE)

---------------------------- PR ----------------------------

>>209
そういやリーグ名どうなるんだろうな
NBAみたくJBAか？
協会の略称とかぶるけど

>>211
公募する前からプロとは呼ばないと明言けてたが

>>212 >>214

他スレに新聞の記事貼ってあったんだけどさ

http://twitvideo.jp/07UQV

将来プロと呼べる時にプロと呼べばいいっていう所もなしにしたって事なんかなと

福利厚生のくせに毎年毎年良い新人取っていきやがって！きぃぃっ！悔しい！

>>215
協会がbjとJBLよりも糞なのがよく分かる記事だな
記事通りなら将来に渡ってプロ化するつもりはないってことだな
協会が糞

金も設備も出してくれる実業団を捨てるのは良くない。
プロに拘って金を捨てるのは本末転倒。

>>215
そうかもれしんし、企業6チームが反対でプロ化断念てのがやっぱり公募前の話かもしれん
26日の時点で決定的になったのは分かるが、事の始まりが何月のことなのか書いてない

早くも諦めるかと思ってた分、
現JBL8チーム＋数チームで新リーグに向けて進めると言われて期待してしまうw
やっぱ申し込みしなかったチームは単なる一介のクラブチームということになるのかね

●想定スケジュール

2012年4月、新リーグ運営本部を設置。
2012年6月下旬、新リーグ参加チーム決定。
2012年8月、初年度シーズンスケジュール決定。
2013-2014シーズンに開幕。移行期間2シーズン。
2015-16シーズンより「1リーグ3カテゴリー」制のトップリーグに。

現行JBLのままでいいじゃん
アホ協会は無駄な金使ってる意識はないのかね

JBL2のチームと新規発足チームを吸収して、他のチームを切り捨てるだけ進歩

他のチームって？

新リーグに参加しない全てのチーム

それ切り捨てになってねーじゃん
今と変わらん

bjはAJや代表選出から外される

JBL2のチームは切り捨てられたも同然だろ

>>227
bjは公認外されんの？

【バスケ】２リーグ統合、実現困難に…ｂｊ側大半が不参加
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335569228/

>>229
>>4読め
今回の新リーグの注目点は統合するかどうかじゃない
新リーグ参加チーム以外は認めないという点だ

>>231
読んでますがな
新リーグ参加しなかったらAJも代表にも参加出来ないとはならないでしょ
代表レベルがいるかどうかは別としてさ
AJも代表も参加出来るか出来ないかの基準は協会に公認されてるかされてないかだけ
新リーグに参加しなかったらクラブチーム扱いになるだけで公認取り消すなんか書いてないでしょ
その理屈なら九電やイカイや横河電機とかの実業団や豊田通商なんかの不参加JBL2のチームもAJ出れないことになるでしょ
新リーグだけでAJやるの？

＞“公式”競技の権利と責任は一国一団体にあるため、JBA傘下外の大会は、日本国内でも世界でも公式競技とは認められない。
↓
大卒以降、新リーグ以外は非公式

＞JBA登録選手の参加・協会登録員の運営協力・公式審判の派遣等は、JBAの公認を受けていない団体・大会・イベント等ではできない。
↓
新リーグの選手や協会関係者は、新リーグ以外の試合に参加しない
非公式選手が公式大会AJなどに参加することはできる

今回参加表明しなかったチームでBリーグから参加しようというチームはどれほどいるか

トップをプロリーグにしてbjほかプロチームは参加、参加しないJBLチームは下部社会人リーグに
こうした方がいいかな
これでも日本代表メンバーは企業にい続けるのか？

とはいえbjが納得するプロリーグがどんなんか分からんのだがw

>>233
だから新リーグ参加しなくても代表にもAJにも参加出来るってことでしょ
bjは非公式であっても公認リーグに変わりはない
新リーグに参加出来ない高校生や大学生もこれまで通り能力あれば代表に選ばれるわけだしbjも公認外されるわけでもないから今まで通りJBA傘下のまま変わらない
で、結局今の状態と何も変わらないってことでしょ

>>236
AJに出してやってもいいけど、大卒以降は新リーグ以外JBA傘下じゃないし非公式＝非公認じゃね？
そして大学生までは新リーグ関係なくJBA傘下だしこれまで通りAJ可だろ
大学バスケ連盟、各県バスケ協会に入るわけだから

やりたいのは統合でも排除でもなくて、JBLの下にbjを置くという感じにすることかもな
すればFIBAの要求を満たせる

>>237
＞大卒以降は新リーグ以外JBA傘下じゃないし非公式＝非公認じゃね？
非公式＝非公認は違うと思うぞ
公式ってのは公式トップリーグってことであって非公式＝非公認にしてしまうと新リーグ不参加のチームの中で整合性がとれないことになる
公式と公認は別物だよ
新リーグ参加チーム以外公認外すならさっきも言った通り九電とかの実業団チームもbjの不参加チームも全部公認外さないといけないことになる
非公認ってことはJBAにチーム登録選手登録されてない状態のことだから、JBAの傘下の大会に参加出来ないから九電とかは全国社会人大会とかに参加出来なくなる
だから新リーグ不参加チームは公認を外すなんてことにはならないかなと

>>239
非公認でもAJとか参加できるよ
根拠は>>233

>>240
＞JBA登録選手の参加・協会登録員の運営協力・公式審判の派遣等は、JBAの公認を受けていない団体・大会・イベント等ではできない。
この部分か？
それは公認と公式を同じだと勘違いしてるからそう思うんだろうが非公認だとAJには参加出来ないよ
公認とはJBAにチーム登録選手登録してある状態のこと
引用部分の解釈としてはSOMECITYやHOOPERSや私的な草大会とかのJBA公認外の大会には審判等参加出来ませんってこと
JBAに公認されてないSOMECITYなんかの選手は事実AJには出れないし地方予選にも参加出来ない

非公認のチーム・選手については、
公認大会に参加できるとも書いてないし、参加できないともかいてなくね？

>>242
そりゃ書いてないよ
公認てのは新リーグだけするものじゃないし
新リーグ＝公認ではないよ

ｂｊのチームの大半はこの新リーグに参加しませんが、
埼玉は今シーズンでｂｊを脱退して、新リーグに参加申請をしたそうです。
当面は関東実業団で活動し、来年開幕予定の新リーグに参戦するとのこと。

>>244
そりゃ英断だな

埼玉ってそんなに予算というか金集めれているの

ＢＪと違って、分配金０円になるけど単独の方が
各種権利で金稼げると思っているのかねえ

今ってbjの分配金がなくなってしまい、むしろJBLはあるって話じゃなかったっけ。

>>247
ＢＪは分配金が減ったが、まだ一応ある。
新リーグは、分配金事態が無い

というか分配金の原資となる各種権利をＢＪはリーグが持つが
新リーグは、各チームが持つ

ＪＢＬの分配金って、各チームが出した登録料などと、
ＪＢＡからの補助費から経費引いて戻しているだけだからな

なので、名目上分配金があるようにうたっているが、
実際に分配金は０円で参加料金も今の金額だと足りない
リーグ参加料を上げないと無理

昔から疑問だったがbjのチーム、あるいはbjに算入しようとするチームはbjの何に惹かれてるのかね。

書きもれた

新リーグは分配金の元になる権利（収入）が
リーグにないのに分配金だせる訳ない
収入はリーグとしてスポンサー契約とれた場合のみ

制度上、分配金を払うとなっているだけよ

プロ野球の形態に近いという事か？
そりゃ親会社が付いてる所じゃないと厳しいな。

>>249
BJに引かれるというより、ＪＢＬじゃあ金銭面で参加できない
って事じゃねえの

>>248
さらっとデマこくなよｗ

＞ＢＪは分配金が減ったが、まだ一応ある。

あるならソースな

>>249
自分達でプロスポーツチームを運営できるってところ

リンク栃木は？

>>255
>>193を読め

249
254
の流れを良く嫁や

素人で申し訳ないけど今見てて面白いのはｂｊだよ
ＪＢＬは良い選手が多いと思う反面、垢抜けないイメージ。

延岡学園みたいなチーム同士の争いに出来れば面白いと思う。

bjの方が面白いと思う時点で素人以下

>>259
だからさ、そういう目線のわからない人が何を考えても意味無いって

ちなみに高校のウインターカップが国内では一番萌えるｗ

ＴＶの放送の仕方もあるけどね

bjの方が面白いと思う時点で素人以下

素人以下も取り込まんとダメだろ

>>261
その前に日本人なんかのバスケ観てる時点でド素人以下じゃね？

NBAもNCAAも見ないで日本のだけ見てるやつっているの？

いるに決まってるだろｗ

NBA見てるやつなんて本当に少ないぞ
いわんやNCAAなんてマニア度高すぎる

日本人のバスケに対する関心は
世界バスケの惨状を見ればレベルがどうのとか関係ないことが分かる

日本のだけ見てる奴ってマジでバカだと思うんだけど
日本のがアメリカのに勝ってるとこなんて全く無い
強いて挙げるとすれば会場への行きやすさぐらいだろ

だったら２ｃｈにこないで英語サイトだけでバスケ語れば？

>>268
何言ってんの？
バカなの？

>>267
確かに行きやすいｗ

>>267
そいつらにとっては日本バスケの方が惹かれるんだよ

それがわからん
NBA見たことないだけだろ

>>272
そりゃ中にはNBAの方を知らない奴もいるだろうが
でも俺の場合、バスケ観戦歴はNBAのテレビ観戦に始まったけど、
ここ数年はそれにやや飽きてJBLの生観戦・テレビ観戦の方が楽しみだ
JBLでも自分とは別格のプレイを観れて、しかもそれを身近に感じられる
もしもJBLが今のままプロリーグになったら、俺は熱狂的ヲタになる自信がある

あ、当然NBAの方がレベル高いし凄さ分かりやすいしエンターテイメント性が段違いだと思ってる
それと比べるとレベルが低い中、それなりにいいプレイした時に「日本人のわりにやるな」と思わされるのがいい

個人の楽しみ方を否定するわけではないが俺からしたら日本人が〜っていうのがものすごくどうでもいい
そうやって自分をいちいち絡めてくる意味がわからん
自分なんかどうでもよくね？
しかもそれがいろいろなことのあの圧倒的なレベルの差より優先順位が上っていうのが更にわからん
バスケの試合として面白いものを見るだけだろ

個人の楽しみ方を思いっきり否定している件について

レベル高いからといって、バスケとして面白いとは限らないってことさね
俺がアメリカ人でアメリカに住んでたらNBAが一番だと思うけど

たぶん戦術レベルならヨーロッパバスケのがレベル高いよね
価値観押しつけのカスが言ってるのは
身体能力のレベルなんだろう

>>277
レベル低い方がバスケとして面白いってなんだよ
お前が日本の方が面白いと思う要因はレベルじゃないだろ

>>279
だからレベル以外に決めてがあるって言ってるじゃん

プロ野球と社会人野球みたいにはっきりカテゴリー分けてそれぞれでリーグ創設すればよくね?

プロは別法人の管理でリーグ戦を興行としてやっていく、アマは社会人からミニバスまで協会の一括管理で階層型のリーグを創設。

どっちが国内のイニシアチブとるかで揉めるかも知れんが、現実を見れば今はそれしかない。

別にそれはそれでもいいが、結局問題なのはプロが実業団より弱いことだから。

>>281
それでプロの方がイニシアチブ取れればいいけどな

世界と比べりゃクソだけど
実際自分よりは格段に凄いわけだから会場間近にで見たら嫌でもスゲーって思っちゃうよ。

それにバスケットボールの試合終盤に一点を争うゲームはやはり試合のレベルを超えて否が応でも盛り上がる。
最近ではNBAでも頻繁には見れないブザービーターをファイナルで川村が決めてるし外人越しのワンハンドダンクかます日本人だっている。

観客が本気で応援できる環境が整えば盛り上がると思うんだけどなぁ

>>284
雰囲気ってのもあるよな
俺何年か前に一回だけ会場行ったことあるんだけど盛り上げ役？みたいな奴がアメリカかぶれっぽくて気持ち悪すぎてめっちゃ頭に残ってる

それ俺も感じた

>>281

俺らはそれでよいけど
FIBAとＪＯＣは駄目って言うからな

まあ、内紛が最初の理由だがＪＯＣからの資格停止
解除条件に今回の統合に進むって事も一応入っていたからなあ

外からみれば、ＢＪ・ＪＢＬと分かれているのは内紛だよなあ

野球がオリンピックから排除された、多数の理由の一つが
単一協会み統一されていなく、所属リーグによる出場権利や
拘束に差があるってのだからなあ

俺らって誰だよｗｗ

やはり熊本が申し込みした模様

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/559982/

JBLから参加しない２チームって何処だ

これ読むと「豊田」とかの企業がプロ否定的でなく
企業とか部活バスケ関係者が、自分達が楽で職失う危険が
いやでプロを否定しているとしか思えんな

あ、8チーム中6チームが不参加って意味じゃないのか

>>291
たしかにそうだな、
ＪＢＬは殆ど参加と思っていたせいだわ

ガセ記事か？

＞チームの運営団体のあり方を変えてまでプロにならなくても、
＞会社から労務費として平均５億円が支給されるという。
＞既得権益を守っていままで通りやっている方が気楽で、あえて冒険する必要はない。


やっぱりね。トヨタがプロ化反対とかデマを必死で流してたやついたよねー

もともとトヨタはプロ化反対してないだろ
明確に反対してるのは東芝と日立だけ

既得権云々いうけどプロ化しないで5億貰えるとして、プロ化したらそれが減るのであればプロ化の意味ってなんなの？

違うプロ化して減るんじゃなくて
5億なら5億分の費用対効果が求められ責任が生じる

5億かけて勝てないなら首やら部署がえやら責任を問われる
5億で効果ないなら増額してもらえるから、さらに責任が大きくなる


既得利権者が望んでいるのは
毎年5億もらえて責任を問われないこと、だから部長さんみたいなポジション一派はプロ化反対

わかるわあｗｗｗ

責任というか

プロ化すれば、部活の面倒みている部長や
監督だの、社員マネージャだの担当社員がなあなあでも
結構いい金もらえていたのがプロ化すると

成果でないないなら首か配置転換されて、
本業の仕事なんかできないからリストラでやはり首

他から個人契約で別の人が雇われると
まあ、廃部って方向に移らないかぎり当人どもは嫌がるわな

企業としては、プロ化してもらった方が良いと思っていそうだけどな

そそそ、そーゆーこと

JBLの8チームは全て新リーグに参加しますよ

企業が本気でプロ化したいというなら、そんな担当レベルの抵抗でとうにかなるわけ無いじゃん。

上まで話いってないんだろ
担当ベースで反対してるデマながしとる

じゃあ誰か上の奴らにプロ化構想がある（あった）こと教えてやれ

既得権益組が邪魔してるんだろうな

それはｂｊの連中だろ

既得権を得る地位にいくまで努力したんだから恩恵を得て当たり前。
プロ化即五輪というわけじゃないんだから部外者は黙ってろ。

お前は部外者じゃないの？

>>306
よう！kazu169G君

既得権を得る地位にいくまでにした努力って具体的に何？

東芝大好き

bjの中の人ももう既得権ゲットしてるよね
俺ら苦労して今の地位得て、bjやってんだから
bjを自由にやっていい権利あるよね

特例ダンマリ特例ダンマリ特例ダンマリ

でも誰からも文句言われない素晴らしい特権

bjができるほんの1年前後くらいだけは革命者だったかもしれないけど、見事に堕落したな

まあ夢見すぎなんですよ
元々ゴミクズ協会である程度の立場だったやつが作ったリーグです
そんなとこから出てきたやつに10年足らずで変える力なんてないよ
でもbjが出来ないよりは出来たほうが良かったよ

いまやニュー老害だけどなｗ

ゴミクズ協会の足元にも及ばんよ
bjの害はbjだけの害で影響なんて極僅か、bjが日本のバスケに与える影響は良くも悪くも今のところないんだよ
ゴミクズ協会の害は日本のバスケ界全体に与える害
影響力が違う

bjが日本のバスケに与える影響は良くも悪くも今のところない？

プロバスケのイメージダウンに超貢献してるがな
金稼げないプロ
麻薬疑惑
牛歩戦術
会場代踏み倒し
新規参入詐欺
きわめつけはオープン＆フェアネス

＞新規参入詐欺
何したの？
どこか訴えてるの？

７つ中６つは認めましたかｗ

認める？
bjのこと詳しくないから聞いてるんだが・・・
何があったの？

bjスレを半年ロムってでなおしてこいｗ

今から半年の間にbjで詐欺が起きるってことか？
どんな詐欺なんだ？

新リーグ出来たとしても
河内と阿部は絶対関わらせたら駄目だよな

協会の老害どももな。

bjの中の人ももはや既得権を持っている側の人間になりさがった
もう新しいやり方には聞く耳もたない老害と化してる
自分らのNBAごっこ以外は排除して、
都合の悪いことにはダンマリがデフォになってるし、
バスケファンの共通認識ですらある。


確かに彼らは協会の怠慢に一石を投じたよ、
彼らの苦労もあったろうね。

だからってbjに関しては自由にやっていいし批判も受け付けないという態度が非常に残念

>>296
そういう既得権益者は、日本のバスケの未来のことなんかどうでもいいと思ってるんじゃないか

>>120
これでいいと俺も思うな

>>326
時期尚早だというのが口癖

日本のどんなスポーツも企業依存を脱却したことがないというのに、企業に喧嘩売りたがるプロ化厨が多いのは本当に謎。

bjはアムウェイ様がいるしな

福利厚生費での利権社員を否定してるだけです、
すりかえだね

ファンがアホだから仕方ない
アマとかプロでお互い敵にしてるし

プロが企業チーム以上に稼げばいいだけの簡単な話ですよ

企業チームは稼いでないだろｗ

トヨタとアイシンが仮に年間３億ずつつかってるとしよう

トヨタグループにとって年間６億なんてカスみたいな額だよ

広告宣伝費にもなりゃしない




宣伝になるのならトヨタグループは何十億って額出せるよ
（グランパスのユニ胸はトヨタで背中はアイシンだよね）



bjは糞、トヨタに金を出すメリットを提供できてない
意味のないNBAごっこのサラリーキャップ７０００万とか超無意味

７０００万出してもトヨタに何のメリットもない

>>331
社員ではなくただバスケ見て騒いでる俺達のために金出せって？
それが喧嘩売っている以外なんだというのか。

＞社員ではなくただバスケ見て騒いでる俺達のために金出せって？

まるっきり違う
トヨタがバスケに投資するってことは費用対効果なんだよ

bjリーグが投資先としてビジネスとして市場としてカスって意味だよ
コンプライアンスもないし

これは協会よりまし、JBLよりマシってことじゃない。こっちは福利厚生だからね

そうじゃなくてプロリーグに金出すってことは公正明大なものでなきゃならんし
額も大きくてかまわない
だからその投資に見合ったメリットをbjリーグがトヨタに提供できるかどうかなんだよ

ぶっちゃけbjリーグが価値あるリーグ運営していれば、
トヨタのほうからリーグスポンサーにさせてくださいって言ってくる


bjリーグは株式会社なんだから参加チームのためにそこまでやらなきゃ
それこそリーグ運営会社として失格だよ

>>335
そうなんだよ
企業に金出させるメリットをリーグが提示出来てないのが問題
一試合でも多くバスケが観れる環境作ってくれたことには感謝してるけどいつまでたっても貧乏自慢してるリーグは糞だ
チームや選手が不憫

いやここでbjとかいう独立リーグの話関係ねーから

>>334
企業が稼いでるとは言ってない
プロチームが企業チームの運営規模越えるくらい稼げばいいってこと
プラス強くなればなおよし

プロチームが企業チームの運営規模越えるくらい稼ぐには
企業が気持よくスポンサードできる体制をつくることだ

NBAごっこをやめる
-意味のないサラリーキャップ制度の廃止
-戦力均衡思想を捨て自由競争にする
踏み倒した会場代は払って謝罪会見する
本当の意味でオープン＆フェアネスでやってく
bjリーグコミッショナー選出方法をオープンにする（異業種からつのる）

これだけでスポンサーも集まるよ

bjはもう無理。あれは終わったリーグ。

>>342
同感だす
いいかげんNBAごっこには呆れた

>>341
＞-意味のないサラリーキャップ制度の廃止
＞-戦力均衡思想を捨て自由競争にする

bjのチームてのはプロリーグでやりたいのもあるけど、
小規模でやりたいからbjみたいなリーグやってるんだろ？

それにはチームとしてではなく会社としてのトヨタとかパナソニックを本気にさせること
それにはブレックス、レバンガのプロ2チームが毎年POに出続けて最低どちらかがファイナルに出続けて優勝すること
ブレックスで2億の入場料収入を3倍にすること
現在ブレックスで5億程度の事業規模を2チームとも15億程度にすること
5000人収容以上の専用アリーナを建設して毎試合90%以上の集客率にすること
ありとあらゆる環境をトヨタ以上にして大卒高卒の有力選手がプロチームに行きたいと思ってもらえるようにすること
サラリーキャップをなやめさせるか5億くらいに引き上げさせること
これくらいすればトヨタやパナソニックもプロチームに魅力を感じてくれたりプロにしないと勝てないと思い始める
人気を出す為にはJBLのプロ化しかない
今は企業チームがプロにしなくても勝てるって思ってることが一番足枷になってると思う
そうじゃないとこをプロ2チームが見せることが結果的にJBL人気に繋がると思う
トヨタなんかはプロ化反対してるわけではなくてプロの魅力を感じることが出来てないのよ
魅力を教えてやるためにはプロ2チームが頑張るしかない
JBLの人気はプロチームにかかってる

小規模でやりたいというか、資金力あるチームとまともやりあいたくないんだろ。

だからサラキャ廃止も自由競争もやる気ないだろ

>>345
まあ健全な流れではあるが、現実にはどうかな。
大半のチームはプロだからこそ金には困るわけだから。

>>345
おい
俺の他スレのレスを自分のレスのように使うなボケ
引用するなら引用したと分かるようにコピペしろ

>>348
JBLの観客動員スレで>>345の内容をレスした者だが現実的に厳しいのは理解してる
そしてこのスレには少し相応しくない内容になってる
観客動員スレをROMってもらえれば分かるがあくまで「JBLの人気を出す」ことについてのレスなんだ

bjはプロのくせに競争したくないとかバカだろ
なにが、サラリーキャップだよ

別に皆が平等なルールのもとでやっているなら競争とは無関係の話。

bjの中の人ももはや既得権を持っている側の人間になりさがった
もう新しいやり方には聞く耳もたない老害と化してる
自分らのNBAごっこ以外は排除して、
都合の悪いことにはダンマリがデフォになってるし、
バスケファンの共通認識ですらある。


確かに彼らは協会の怠慢に一石を投じたよ、
彼らの苦労もあったろうね。

だからってbjに関しては自由にやっていいし批判も受け付けないという態度が非常に残念


とくにNBAごっこのオナニー（サラリーキャップやドラフトにしがみついているところ）は本当にクソ

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, 　　実業団様、生意気言ってすいませんでした
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}　 この通りですから新リーグに参加してください…
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

実業団様、生意気言ってすいませんでした
この通りですからbjリーグに参加してください…


くらい言えないものかｗ

言ったらbjに参加する気にもなる…か？

なるわけない。

リーグに人気が出る条件の一つにマスコミに取り上げられることがある

ついに統合！！とかなら人気でるきっかけにもなろうが、これじゃまたダメだろうな

ついに統合!!
は最低条件な


盛り上がるにはアメリカ色の徹底廃止が必要

お前らバカだろ！
ｂｊがバカなんじゃなくて、FIBAから１リーグにしなさいと言われ、
出来ない協会がバカなんだよ。プロ化への魅力、日本代表の強化等を企業へ強く
プッシュしてないし、今まで出来てないからこうなったんだろ！　
こんなに小中高のバスケ人口多いのに、魅力を伝えきれない協会がバカ！

bjが馬鹿だろｗ犯罪してまでやることじゃねーよｗ独立リーグとかｗ

>>361
だから、ｂｊが出来たのも協会が糞だからだろ！
しっかりしてれば何も起き無いって

NBAごぅっこ

ｂｊが出来たものの気がついたら超絶ブラックリーグに
とてもじゃないが日本バスケのスタンダードにはなり得ない

bjの中の人ももはや既得権を持っている側の人間になりさがった
もう新しいやり方には聞く耳もたない老害と化してる
自分らのNBAごっこ以外は排除して、
都合の悪いことにはダンマリがデフォになってるし、
バスケファンの共通認識ですらある。


確かに彼らは協会の怠慢に一石を投じたよ、
彼らの苦労もあったろうね。

だからってbjに関しては自由にやっていいし批判も受け付けないという態度が非常に残念

そもそも、見切り発車で統一リーグ構想を掲げて、結局JBLの名称を変えました…
的な結末しかむかえられなかった無能な協会を差し置いてbjの文句はないわな。

bjの文句しかでないよ、協会は諦めてた最初から

だがbj初年度の期待があったぶんこの酷さは批判されてしかるべき

>>360
このままなら1リーグにはなる予定だが

仙台は新リーグに来るんじゃない？
ゼビオと連動してそう。

新規事業を進めるにあたっての判断基準には以下のようなことが挙げられるでしょう。
（１）理念・ビジョンへの共感（２）計画の妥当性（３）経営者への信頼
（４）資本金の金額（５）出資者への信頼（６）確約された権利・取引
（７）顕在市場（前例）の有無。
　往々にして前例のないことを起業する際には、（３）（４）（５）（６）
（７）を持ち得ない状況からスタートしますので、（１）（２）で勝負する
しかありませんが、最初の時点では（２）はどんなに精緻（せい・ち）に
計画を立てても周囲からは「絵に描いた餅」と言われるのがオチです。
となると、（１）理念・ビジョンへの共感を得ることが重要となるわけですが、
どんなに立派な理念を打ち立てても、それを唱えるだけではうまくゆきません。
最も大切なことは「しっかりと仕事をして小さな約束を果たし、周囲からの
信頼を得る」ことで、（２）や（３）に対する信頼残高を増やしてゆくことでしょう。

なるほどね、だからｂｊはドツボに嵌まったんだね。

ぐぬぬ君ドツボwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人生ドツボのぐぬぬ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぐぬぬ君www

毎度の（笑）厨ｗ
反論出来ないからってぐぬぬで笑うだけの馬鹿の一つ覚え君ｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに>370は朝日新聞栃木版に山谷が寄稿したものの一部だよん。

ドツボぐぬぬ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とりあえず、日本のバスケ界は期待するだけ無駄。
目くそ鼻くそじゃん。

>>374
目クソ…新リーグ
鼻クソ…ｂｊ
糞尿…バスケ日本代表

>>360
協会は何ら悪くない
bjが悪いに決まってるわ

新リーグ応募は２３チーム バスケ、ｂｊからも複数

日本バスケットボール協会が２０１３年にスタートさせる男子の新リーグの参加公募に、
２３チームから応募があったことが９日、明らかになった。
新リーグ準備室室長を務める丸尾充副会長が理事会で報告した。
日本協会は内訳を明らかにしていないが、複数の関係者によると
日本リーグや同リーグ２部の主要チームだけでなく、プロのｂｊリーグから少なくとも２チームが参加の意思を伝えている。
一方で、新リーグに反対するｂｊリーグの阿部達也取締役は同理事会で、
１３年以降も「（これまでと）同じように（ｂｊリーグを）やらせてもらう」と述べた。
国内の男子リーグは０５年以降、日本リーグとｂｊリーグが並立しており、
新リーグはこれを解消するために計画された。
今後は応募チームの事業規模などを審査し、６月末までに参加チームを決める。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/headlines/20120509-00000027-kyodo_sp-spo.html

>>376
JBLもbjもなんら悪くない
ゴミ協会が全て悪い

たしかに協会がもう少しまともならｂｊなんてゴミも生まれなかった。

ゴミから新しいゴミが次々生まれていく。

>>379
JBLもbjもなんら悪くない
ゴミ協会が全て悪い

>>377
やはりbjからも応募あったか。

仙台、沖縄かな？
新潟、浜松、大阪、京都あたりも可能性あり？
もし新リーグが上手くいくようなら他ｂｊチームも追随するだろうね

>>382
＞もし新リーグが上手くいくようなら他ｂｊチームも追随するだろうね

となるとBリーグからのスタートだな
Pリーグまで辿り着けるかね

チーム数だけ聞くとwktk出来るんだけど、これを二部にするんだっけ？

二部にするよ
結局JBLとJBL2の再編成
大金使って何やってんだって話
JBLのままでいいじゃねーか
時間と金の無駄

看板の掛け変えなら大してカネかからんだろ。

とりあえず、多少レベル差あっても一部を最低でも12チームくらいにして欲しい。出来れば16チームだな。

>>386
準備室作って委員に金払って広告代理店に金払って無駄な広報に金払って
大金だろ
無駄なことしてないでJBLのままでいいんだよ

JBLのままでもいいけど、なし崩し的にチームが増えるならそれたけでもやったかいはある。

その増えたチームは新リーグじゃなくてもJBLに参加してただろ
やる内容がJBLと変わらんわけだから無駄なことしないでいいんだよ
無駄な大金使うなら学生の登録費安くしろ

いや、変わるだろ
新リーグちょっと楽しみになってきたな

とりあえず新リーグの名称はJBLのままで頼む。

>>389
ＪＢＬの１番の不満点はチーム数の少なさと、それに伴う新卒選手の少なさだし
そこが解消されるなら楽しみ

関東実業団あたりから2〜3チーム参加してないのかね
横河とか富士通とかさ
プロチームはわざわざ苦労しなくていいからbjへ行けばいいのに
栃木でカツカツなんだから無理だろ

>>394
２３００万の黒字をカツカツと言うのか？

>>381
pontaの奴は「ｂｊに裏切り者はいない！ｂｊ参入を目指していたチームが、ｂｊと新リーグと両方に手をあげただけ。
だから、ｂｊからの参入は広島奈良鹿児島のどれかだ！！！」なんて言ってるけどなｗ

>>395
2300万の黒字しかないならカツカツもいいとこでしょ
試合数増やしてやって、2年に1回ASやってJBLの収入源奪って、代表戦ほぼ独占して、岩手県協会や宮城県協会無視で大した被害もない栃木で復興支援試合までJBLに手伝わせてやってんのに2300万ならカツカツだよ
特に代表戦なんか全国のバスケファンに見せてやるために各地方でもやってきたのにド田舎栃木の金儲けにしかなってないよね
これだけ協会とJBLの世話になって2300万ならプロチームなんかやめたほうがいいよね
栃木と北海道切って富士通や横河、豊田通商あたりがJBLに来てくれたほうがよっぽとマシ
JBLは実業団チームだけでいいよ
十分楽しめるし、そのほうが公平

>>397
試合数増やしたのは栃木の都合では無かろうよ。
ＡＳにしろ代表戦にしろ、ＪＢＬがやってた時は利益なんて出なかっただろ？
だからたかが１大会を主催しただけで赤字１３億なんてやらかしたこともう忘れたのか？
プロ球団のシビアな運営のもとでやったからそこそこの黒が出た訳だ。
協会からしたら、「何もせずに１大会５００マソ儲けられてラッキー」って感じだろｗ
震災直後で生活もままならない岩手宮城で試合するって・・・空気読めよおまえ
震災無視してリーグ戦続行したｂｊのフロント並みのＫＹだなｗｗｗ
他地域で試合してもうけを寄付する方がよっぽど効率的だ。
それから、栃木が大した被害が無いって？お前少しは新聞読めよ。
海が無いから津波が無い。それは事実だが、県北・県央は家屋倒壊、地割れ酷かったみたいだぞ。
おまけに放射線被害・・・それでよく「大したことない」なんて言えるな。（死亡者は少ないがね）

>>377
bjから新リーグに応募した２チームが気になる

>>399
千葉と埼玉かな

阿部絶賛の会議室ブログ期待を裏切りませんね

見てきたけど、妄想が止まらなくなって
だんだんと事実と錯覚というか自己暗示気味になってるｗ

業者とPONTAが同一人物に思えてきた。
意見は真逆だが両極への振れ方が同じだ。
両者とも計測不能。

斬新な見解
一理ある

業者って誰？

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/05/11/kiji/K20120511003232100.html

バスケットボール男子のｂｊリーグは１１日、日本バスケットボール協会が２０１３年にスタートさせる新リーグの参加公募に、
ｂｊリーグの１２〜１３年シーズンに参戦予定の全２１チームは現時点では応募していないことが確認できたと発表した。
国内の男子リーグは０５年以降、日本リーグとｂｊリーグが並立し、新リーグはこれを解消するために計画された。
日本協会は２３チームからの公募があったとしているが、内訳は明らかにしていない。


どうやら斬新な見解とやらが現実と化しそうですな。

なんだよ
やっぱりJBLの再編成にしかなってないじゃん
無駄金使わずJBLのままでよかったんだよ
いらんことに金使うなよ

裏切った2チームは言い出しっぺ2(新潟＆埼玉)だったりしてw

>>408
よく読め
bjからの参加はなしだ
bjから2チームはガセ

複数の関係者がｂｊから２チームって言ってたのに、ｂｊ側は否定
これ、どっちが嘘言ってんの？

そりゃ複数の関係者だろ
もし参加申請してるなら否定する理由がない
そもそも複数の関係者ｗが実在するかどうかも怪しい
協会の複数の関係者とか、ｂｊの複数の関係者みたいな表現なら少しは信憑性も出てくるけど

新リーグの名前は
スーパーJBL

阿部がはっきりとアナウンスすべきなんだよ
不平不満と愚痴しか言わねーとか使えなすぎだろ

阿部のツイッター復活してるじゃん
大麻の件に触れずにシレっと再開ｗ

協会が嘘つくのはいつものこと

嘘と誤魔化しはｂｊの十八番だろ

協会とＢＪ

どっちも嘘つきで誤魔化すが正解

bj・協会「誤魔化し最高や！」

心配なのは、新リーグに参加するプロチームは黒字確保できるのかってことだ
試合数は実業団の意向で少なく設定されるんでしょ？

PリーグよりAリーグの方がゲーム数多いってどういうことだ

J1よりJ2のが試合多いのと同じ理由じゃね

プロチームはAリーグでやってればいい

PとかAとかなんなん？

>>423
>>1-4嫁や

ほんまbjは糞だな。

外国人ON2(3人保有)でベンチ登録10〜15人で14チーム
日本人足りる？

人材不足はフロントコートだから問題ないだろ

>>425
元々糞リーグから分裂した新たな糞リーグだからね。

---------------------------- PR ----------------------------

【bjリーグ】 2011-2012シーズン ファイナルズ 【バスケ】

2012年05月19日(土) at 有明コロシアム

●イースタン・カンファレンス ファイナル
　浜松・東三河フェニックス VS 横浜ビー・コルセアーズ 14:00〜 on BSフジ (LIVE)

●ウェスタン・カンファレンス ファイナル
　琉球ゴールデンキングス VS 京都ハンナリーズ 18:00〜 on BSフジ (LIVE)

---------------------------- PR ----------------------------

アジア１０位とか赤字１３億とか、なぜ豚はいつまでも過去にこだわるのか。

>>426
14チームてどっからきた話？

あと一ヶ月ちょいで参加チームが決まるな

さて、委員会の言う「ｂｊから２チームの参加」とｂｊの言う「傘下チームからの参加無し」のどちらがウソでしょう？

どちらも正しいんじゃね

>>434
矛盾してるやろ。

「リーグを統合せよ」ＦＩＢＡ会長の異例の通達。
男子バスケの“リーグ分裂”は解消できるか？
http://diamond.jp/articles/-/1241

企業チームの選手は社員としての給料＋選手手当で平均年収は1千万円前後、トップクラスになると2千万円以上もらっている選手もいるらしい。
一方ｂｊは、各チーム独立採算制で資金力に乏しく、平均年収は400万円に満たないといわれる。

bjの2チームは2013-2014からbj参入予定してたチーム

>>437
奈良か鹿児島か青森だな。

青森って白紙になったんじゃなかったっけ？

>>437
ソースは？

>>440
ない

ワロタ

チーム決定まであと一ヶ月

全くの新規は熊本以外にあるのか興味がある

代表もいなくてJBLより明らかに低レベルなbjで新規ファンがついてるからな
新リーグがプロリーグだったら今のJBL、bjよりもファンは増えるだろうに

そういやこの流れで新リーグできたら、太田は代表には選ばれなくなるのか？

---------------------------- PR ----------------------------

【バスケ】 bjリーグ 2011-2012シーズン ファイナルズ 【決勝】

2012年05月20日(日) at 有明コロシアム

★ファイナル
　浜松・東三河フェニックス VS 琉球ゴールデンキングス / 17:00〜 on BSフジ (LIVE)

(※ GRANRODEOによる国歌独唱が中継されるかどうかは不明)

○3位決定戦
　横浜ビー・コルセアーズ VS 京都ハンナリーズ / 23:00〜 on BSフジ

---------------------------- PR ----------------------------

現状ではbjの方がレベル低いし事業規模も小さいとこが多いから
協会が見下してるって部分はあるんだろうけど
オールスターやらファイナルでの動員だったり
沖縄だけじゃなくて何チームかは単年度黒字を達成が視野に入ってたり
企業やら自治体を巻き込んでアリーナを建設するチームが出てきて
もう無視できないところまで来てる気がすんだけどね。
bjを設立した時とは状況変わってきてると思うよ。
収益の挙げ型もチーム毎に違うがモデルみたいなものは出来つつある。

JBLの方がレベル高いけどそんなの素人にはわからんしね。
このまま行くと食われかねんよ。

現実的に考えるとプロ化どうこうより
JBLとbjでことごとく競合企業がスポンサーしてるのが
問題をややこしくしてるだけの気がする

>>448
いいこというなぁ
全面的に同意

bj本体がブラック体質すぎてなあ

協会の密室体質も酷いけどな。

結論、協会もbjも糞
JBLの企業チームが一番まとも

bjの中の人ももはや既得権を持っている側の人間になりさがった
もう新しいやり方には聞く耳もたない老害と化してる
自分らのNBAごっこ以外は排除して、
都合の悪いことにはダンマリがデフォになってるし、
バスケファンの共通認識ですらある。


確かに彼らは協会の怠慢に一石を投じたよ、
彼らの苦労もあったろうね。

だからってbjに関しては自由にやっていいし批判も受け付けないという態度が非常に残念

バスケという魅力的なコンテンツを福利厚生や節税目的にしか考えてない企業チームが一番のクソ

プロチームじゃないと応援出来ないと言うエセファンが一番糞
バスケが好きじゃない証拠
本当にバスケファンならプロチームだろうが企業チームだろうが応援する

>>448
JBLから大見得切って出ていったのに結局協会に構って欲しくてしょうがないbjであった。

>>457
bjは協会じゃなくてJBLにかまってほしいの間違い
協会は泣き付かれたわけでもお願いされたわけでもないのにbjを公認してるし
JBLが仮に振り向いてもそれでbjがどうこうなるわけでもないんだからbjはbjのやるべきことやってればいいのにね
JBLを意識したとこで何も変わらん

プロだなんだといったところで考え方が甘ちゃんだからな。
bj本体もだがbj厨は特に。

>>459
JBLが気になって仕方ないbj厨と、JBLのプロ化望むくせにbjを毛嫌いする自慢厨が完全プロ化の一番邪魔になってるな
JBLを純粋に楽しんでるファンとbjを純粋に楽しんでるファンが増えることが完全プロ化には一番近道
俺みたいに完全プロ化にこだわってない人間から見ると企業チームを癌扱いするbj厨とプロ化推進自慢厨の思考が理解出来ん

bjを毛嫌いしてる奴なんているか？bj厨を毛嫌いしてる奴は俺含めいっぱい居るだろうがな。

>>461
リーグとしてのbjを毛嫌いしてる奴はたくさんいるだろ
プロ化推進の自慢厨なんか殆どそうだと思う
JBLが気になって仕方ないbj厨みたいなやつのことだよ

JBLプロ化推進派がbjを嫌う理由無いと思うが。

>>463
そう言われてもbj関連のスレにいるぞ、プロ化推進のくせにbj否定レスばっかりのやつ
JBLの本スレで空気読めないレス連発してる頭の悪いbj厨みたいな感じのやつ
あんなん多いだろ

>>456
それはそうだが、バスケファンだけをターゲットにしてたらだめだ
これまではバスケファンじゃなかった奴らを地元チームのファンにすることが必要

>>464
でもまプロ化はして欲しくてもbjのようにはなって欲しくない、というのはある。
bjが嫌いというわけじゃないが、あれが日本のトップリーグでは困る。

NBAごっこはかんべんw

あの、このスレにいる人は、日本バスケの統合・完全プロ化に前向きな人たち、ってことでいいんだよね？

完全プロ化は望ましいけど別に実業団を排除したいわけじゃない。

>>468
違うだろ
新リーグについて語りたい奴らだ

日本バスケの統合・完全プロ化に前向きな人たち
と
新リーグについて語りたい奴ら

の違いって？

好き勝手やりたいだけのリーグやチームはどうでもいい、bjと一緒にやる必要がない。

>>464
ｂｊが沖縄や仙台秋田みたいなチームだけ（実力はともかく）なら、素直に「プロ化推進」と叫べるのだが・・・
大分高松宮崎なんかがおまけでついてくるもんだから複雑なんだよな。

コート上で勝ち負けを互いにやり取りする中で、多くの人に共有し得る物語を提供するのが団体プロスポーツ。
実は「プロに値する競技レベル」なんてものは、特別重要じゃない。
嘘だと思う人は、学生スポーツが見世物としてしばし成立する現実を顧るが良い。

てな話の部分でbjリーグはJBLに優る何かをそろそろ手にしちゃったかな？というのが、バスケ部外者の正直な感想。
有明のファイナルは見世物としては実に良いよね。素晴しいと言えるところに手が掛かってきたと思う。
この有明ファイナルという場所に価値があるのだと信じて観に来てる人が、何もしなくてもあの場に集うようになってきたというのがデカイ。
出し物を提供する側が「これだけの価値がある場所なんですよ」と売り込んで呼び寄せた客を、巻き込んで当事者気分にするだけの熱気が付いてきた。

経営がそこそこ成立してるbjチーム一本釣りして新リーグを作っちゃおうって考えも解らなくも無いけど。
じゃあ例えばアイシン対琉球とかで部外者がつい巻き込まれてしまう熱気なんてもんが産みだせるのかな？
それは物語としてどういう要素のものなのか、主催者はきっちり提供できるもんなのかね？

その辺を新リーグ作りたがってる人たちがどう考えてるのか、物凄く興味があるんだけど。
そこに言及してる関係者は、誰かいるもんなのかね？

>>471
後者の中には前向きじゃない奴も含まれる

>>474
協会の奴らは興行的には何も考えちゃいないだろ

バスケ部外者の正直な感想とか書いているが、
もろbj中の人の自演臭い

バスケ部外者がアイシンとか言ってるじてんでｗ

ｂｊ厨は嫌われるだけのことしてるからな
二言目には「自慢(厨)」「企業部活」って何年もネチネチ言われれば
カチンとくるし、今から一緒に仲良くなんて嫌だろう

結局は看板の書き換えで終わりましたとさ。

>>474あんた良いこと言うねぇ。

要は客に向かったリーグ運営が出来るかどうかだよね。
どこを向いて商売するかは大切だわ。学生と違い商売するわけだから。


ちょwアイシンの名前くらいバスケ好きじゃなくてもスポーツニュースよく見てる人なら知ってるだろw
天皇杯やファイナルの結果が流れるんだからw
テレビ見ないやつならともかくw

ハンド部外者の俺でも湧永や大崎電気は知ってるぞ
自慢厨は部外者云々に食い付くんじゃなくて内容についてレスしなよ
それをしないと企業チームを無駄に敵視してるアホなbj厨と変わらん

というかbj程度の盛り上がりはJBLでも普通に味わえるからなぁ。

プロチーム特にレラカムイ時代の北海道は半端じゃなかったし、企業チームでさえかなりのものだ。
一方bjはかつての有明みたいに人数こそ入っていても興味なさそうな客が多くていまいち盛り上がってないなんてケースもある。

要するにbj厨が凄い凄い言っててもあまりピンとこない。

お前の言うことは全て過去
レラカムイ、今はレバンガだしレラ時代の盛り上がりとは程遠い
かつての有明、現在がかつての有明のような状態ばかりなのか？
bj厨に全く対抗出来てないからやり直し
そして企業チームの良さを語れ

>473
チーム増やしたい→年々参入条件下げる→底辺見ながらリーグ運営

リーグがシビアにならない限りそのおまけはいつまでもできるわ

分かってないな。俺が言いたいのはbjじゃないと出来ないことなんて何もないという話。

>>480
また自演ですかｗｗｗ

ってか今時テレビってオワコンだろｗｗｗ

テレビがオワコンてバカすぎだろ
テレビに影響されてる奴の多いこと
しかもテレビはフォーカスする部分でもなんでもない

良い意見だ、そして同意だと思って書き込みしたらまさかの本人認定されたｗ

君は例えばすぽるととかスポーツニュース見ないの？ネットだけ？
新聞？

いや素朴な疑問なんだが。何で情報得るのかと。

まったくの横レスだが、俺はskyAと生でJBLの試合見るのと各種公式HP見るのが基本
2chやツイッターでニュース記事のリンクがあればそれも見る
テレビでスポーツニュース番組は面倒だからわざわざチェックしないな
放送時間も情報も少ないし

各カテゴリーのリーグ名はいつ決まるのかね
チーム決定〜スケジュール決定の間くらい？

もう決まってんじゃね。
Pリーグってプレミアシップってことだろ。

テスト

耳が痛い意見、反論しにくい意見は自作自演として片付けたい、という心象が裏にあるんじゃないかって勘ぐりたくなってくる。
となると自分たちの立ち位置ってもんに、実は自信が持ててないって事なんじゃねえのかと疑いたくもなる。
そんなんで本当に新リーグなんてやれんのか？
ま、そういう流され方をされる方が嫌なんで、固定ハンドル付けてやらさせてもらいますわ。

>>482
>>というかbj程度の盛り上がりはJBLでも普通に味わえるからなぁ。
CSでJBLのファイナル？を観たけどさ。
言われてるように日本人選手のレベルはやっぱりbjの選手より高いっていうのは解ったし。
そこから発生する一種のブランドみたいなもんを味わいに来ているお客さんが、JBLにはJBLなりに付いてるのは解った。
これが日本バスケの最高峰なんだって信じて観に来てるお客さんね。
つまりそれはどういったものに心惹かれているのかが違うというだけで、有明ファイナルって場を信じてるbjブースターと根は同根。

なるほど、確かにそういうJBLのお客さんにとっては、地域名を冠そうが企業名を冠そうがどうだって良い話だわな。
むしろ企業名を外す事によって起こるかもしれない大企業の撤退と、それに伴うブランド崩壊が怖い。
お気に入りの選手が給料云千万キャー凄いみたいなｗところから、食費以外の生活費切り詰めてバスケやってますなんて場に強制移動させれたんじゃたまらない。
2ちゃんに種々あるレッテル貼りの中でも一番ダサい使用法だとは思うが、bj厨なんて言葉を平気で繰り出すのも。
そういう気分が裏にあるからだと思えば理解は出来なくも無い。


が、しかしだ。

まだか

>>493
ブランドとか関係ないです。
単純にJBLの方が日本のバスケに真摯だというだけです。

>学生スポーツが見世物としてしばし成立する現実を顧るが良い。
神宮の試合をたまに観に行くが、観客のほとんどがＯＢで肩身が狭い思いをさせられる。
聞けば、ＯＢ会とかで大量にチケットばら蒔くんだと。なんかｂｊとＪＢＬが合体したみたいだなｗ

今より待遇が悪くなるプロ化なんて大失敗もいいところ。

>>497
今より悪くなるのか？
少なくともｂｊのプロに関しては、今より悪くなりようがないだろ？
「チーム解散」なら今より悪いかもしれないけど、それは待遇以前の問題だし。

bjはマイナー独立リーグと割り切りゃ悪くはなってないわな。
あれがトップリーグで日本の最高峰ですっていうなら論外。

>>495
>>単純にJBLの方が日本のバスケに真摯だというだけです。
バスケに真摯という言葉が具体的にどんな事を指し示すのか、いまいち理解できないが。
さらに言えば、事実としてJBL勢の方がバスケというスポーツに真摯であろうが、
見世物としてのバスケに対して真摯かどうか、そこは結論は保留せざるを得ない。
いわんやbjリーグ勢との相対比較においてや、

>>497
>>今より待遇が悪くなるプロ化なんて大失敗もいいところ。
そもそも今まで手にしていたその待遇とやらは身分不相応じゃないのか？という疑問を提示しておく。

これが日本バスケの最高峰なんだって信じてJBLを観に来てるお客さんと、
有明ファイナルって場の価値を信じてチームを応援しているbjブースターとは、
根本的なところでは同じだと書いたが。

じゃあそうやって信じて集う場を成り立たせてる物は、それぞれ何なのか？
どういうもので構成されて集うに足る場がそれぞれ作り出されているのか？
そういう事を突き詰めたならば、だ。

>>500
身分不相応？そういう考えだから甘ちゃんなんだよ。
プロ化ってな如何に虚像を作り上げ搾取しバブルを起こすか、なんだよ。

てな事を真剣に考えた上で、新リーグを発足しようとしているんだろうか？
そういう違いの中でJBLチームとbjリーグチームが遍歴を重ねているという事を踏まえた上で、
bjリーグチームに参加を呼びかけているんだろうか？

どっちが良い悪いの話に繋がる事はなるべく回避したいと思っていると、どうにもキーを叩く指が重くなるから困る。
JBLこそ日本バスケの最高峰なんだって信じてJBLを観に来てるお客さんと、
有明ファイナルって場の価値を信じてチームを応援しているbjブースターが、
それぞれ並立していけばいいじゃんと思うのよね、結論として。

どうせほっとけば、どちらか一方が立ち行かなくなるんだけなんだから。
自然淘汰こそ正義でいいじゃない。

だからこそ無理に統合しようとか、「bjチームの参加もありねっ」みたいな尤もらしい看板掲げた小手先の改革とか、
そういう話が気になってしょうがないのよね。
どう考えてる訳？このプロジェクトを動かしてる人たちは。
新リーグを通じて興行としてのバスケというものを、何処に軸足置いて進めようとしてるの？
何で客を楽しませる気なの？

>>501
>>プロ化ってな如何に虚像を作り上げ搾取しバブルを起こすか、なんだよ。
それは一面であり、場合によって得られる果実であり。
目指すべき着地点はそれしかないと言うのなら、勘違いも甚だしい。

そういう錯誤を抱えていたからJBLのプロ化は進まなかったんだろうな。
残念だとは思わないけど、少なくとも当事者たちは自覚するべきだよね。
誤解している自分たちに。

バスケ板で積極的に書き込み
JBLとbjの違いを認識していて
JBLファイナルも見ていて部外者だといわれてもねえ

>>503
へえ、じゃあbjように没落してでもプロ化すべきだと？
その先に何があるの？プロ化は手段であって目的じゃないよ。

>>502
＞新リーグを通じて興行としてのバスケというものを、何処に軸足置いて進めようとしてるの？
＞何で客を楽しませる気なの？

新リーグの概要みりゃ分かるだろ
そんな気はない
何かを切り捨てる覚悟がないんだ

>>504
>>バスケ板で積極的に書き込み
>>JBLとbjの違いを認識していて
>>JBLファイナルも見ていて部外者だといわれてもねえ

そういう一般層がいるって事を想像できないのが致命的だよね。
そりゃ広がらんよ、見世物としてのバスケが頒布する訳が無い。
てかそんなに自分達の競技の面白さに自信がないのかと呆れてしまうがな。
自信が無いから、やれこいつは隠れbj厨だと戦前の特高よろしくレッテル貼って話を終わらせてしまう。
それがどんだけ不毛な事なのか、いい加減気付くべきじゃないかと。

えーと部外者ってバスケ関係者じゃないという意味？

>>505
>>プロ化は手段であって目的じゃないよ
それが目的じゃなきゃ、悪いけど俺は観ないな。
肩入れする気にもならない。
まず客を楽しませるのだって気概が先に立たない出し物に、身銭切る価値が何処にあるのかと。
テレビで只観させてもらう程度が関の山。

しかしそれが手段だと言うけどさ。
例えばサッカーの世界で「Jリーグは代表強化の為に作った」「だから代表活動に従属すべき」
てな事を言っちゃうと、もの凄い反発食らう罠。
それで飯を食うってのは、手段なんて言葉で片付けられるようなもんじゃない。
もっと尊い事なんだが。
平気でそれを言えるというのがどういう事なのか、もう少し考えた方が良いんじゃないかと。

プロ化を目的化してNBAごっこになってる独立リーグw

>>509
違う違う。
目的は代表強化たろうと金儲けだろうと地域密着型似非プロごっこをしたいだろうと目的の是非は問わんよ。
いずれせよプロ化は手段だということ。

>>510
しかしそれが見世物として成立「しかけている」現実。

そういうレッテルを貼っていかないと実はJBLが成立しなくなっている、
JBLブランドとはbjリーグとの相対比較で半分は成り立ってる、

と仮定して話を進めると、JBL側に暗澹たる結論が導き出されたりする。
勿論まだまだbjリーグがそこまでいってないと俺には見えるし、そういう話はまだ先の事だなとしか今は思えない。
しかしじゃあ、もしその先の話とやらが現実に押し迫ってきちゃったら？
ま、このスレ的には関係あるんだかないんだか、俺は知らんけどね。

>>511
>>いずれせよプロ化は手段だということ。
主格が解らない。
協会にとって？JBLにとって？bjリーグにとって？

それとも貴方の中での落ち着く結論が主格？

誰にとってもだよ。一番酷いのはプロ化すればなんとかなる、プロ化しなければどうにもならないという思考停止。
別にbjが覇権をとって日本のNBAになってくれるならむしろ嬉しいがな。全く期待できないよね。

しかけているという幻想

>>512
見世物と成立って言ってて虚しくないの。

アジア10位レベルのプレーをみて満足してる自慢厨が不憫でならない

おいbj厨も見てるんだぞ！

ｂｊは新リーグ立ち上げ以降も今まで通り勝手にやればいいと思うよ
ファンも構ってほしくて自慢だ企業部活だ言ってないで、ｂｊを見続ければいいじゃん

ｂｊは出来た経緯が対ＪＢＬ、アンチ協会みたいなとこあるから
対立軸持ち出したくなるのも分かるけどさ

>>519
そうそう、正直bjとの統合ったって今のbjの枠組みでやりたいチームも無理矢理統合したって無意味。

今のbjの枠組みでやりたいチームなんて存在しない

部外者の意見にいちいち頷いてしまうw

多分、スポーツをよく見てるバスケットファン以外の人ってこういう感じなんだと思った。

真っ向から受けてたってる>>514あたりが面白いけど、もういないのか？

俺もプロ化は必要だとは思うがプロ化は一方で経済的なリスクを増大させる（代わりに大きな利益を齎すかもしれない）という基本的事実をあまりに考えていないのはどうかと思う。
それ加えてプロであれば技能が劣っていても優遇されるべきなどと言わんばかりの奴は頭おかしいんじゃないかと思う。

>>517
そのアジア１０位（７位じゃなかったか？）にさえレベル的に遠く及ばない
ｂｊのプレーを観て満足しているｂｊ厨が不憫でならない。

マイナーリーグでもきちんと商売が成り立ってればいいんじゃねの？スポーツの種類やレベル関係なく、地元で老若男女が一つのチームで繋がって盛り上がってれば。それを実感できてるんで、尚更そう思う。

それはもちろんいいけどbj厨はプロであるというたけでプロリーグがトップリーグであるべきだ、とか実業団の選手はプロに移籍するべきだ、とか。
プロという肩書きに甘えた妄言を吐くから嫌われてるだけで。

>>525
ｂｊブスの中にも、レベル云々より、地元にチームがあって、そこを応援できるのが良いって
思ってる人は結構いるんじゃないの？
盛り上がっているところは（強い弱いに関係なく）盛り上がっているし。
ただ、協会嫌いとｂｊ嫌いが幅を利かせるからごちゃごちゃになるわけで。

>>527
レベル低いのは気にならなくて、実業団なのは気になるというのは不思議だけどな。
まだ自分が応援する気になれないというとはいいとしても、実業団と一緒にやるのも嫌だというのはは何故なのか。

地元にbjのチームあるし、JBLやWJBLもやってくるんだが
結構客層が違う気がするよ

ただバスケだけじゃなく娯楽が選べる都市部と違い
地方ってのはイベントそのものが貴重なの（秋田見れば分かるよね）

その中では、レベル云々というのは説得力はあまりなくて
bjみたいに「エンターテイメントです！」と割りきったほうが受け入れやすい気がする

エンタメｗｗｗ

>529
ってか、純粋なバスケの実力では太刀打ち出来ないのだから、そこしか無いだろ？

太刀打ちというか、一般の人にはあまり興味が無いんだろう＞実力

野球みたいに文化として根付いてないから、金メダルとか分かりやすいのが無いと一般受けしない
女子バレーもメダルがどうとか言ってるけど、結局はメディアが祭り上げてるから人が集まってるんであって
すぐ美人アスリートとかで騒ぐけど、日本のスポーツメディアなんてそんなものだし

その分、開き直りのエンタメ路線のほうが分かりやすいということ
田舎はこれで十分通用してる
地元のメディアもネタがあれば喜ぶ

都市部はまったく別だろうけど

実力に興味持たれないリーグで今後なんの強化に役立つの？

人が動けばお金が動く

お金が動けばさらに人が動く

そういうこと

どこの田舎がエンタメ路線で通用しているって？わかりやすいって？

大分、宮崎、高松 etc.

>>533
かと言って、何もしなければジリ貧だよ。

役に立ってないのにジリ貧もクソもあるかいな。むしろ足引っ張っとるつーことよ。

足引っ張ってるとはこれいかに

だからｂｊはこれからも勝手にやればいいよ
何でわざわざ聞こえるようにＪＢＬ揶揄しに来るのかが分からん

一部のbj厨がJBLを気にして
一部の自慢厨がbjを気にして
bj厨も自慢厨も他方に好意的でないならおのれのとこだけ見てればよろしい
気にしすぎて気持ち悪い

おらが街のチーム

盛り上がるにはこれが必要だよ。

オラが街の大分、宮崎、高松どうなった？

おらが街のチームがbjにしかないとでも思ってるのだろうか

bjとはどこにも書いてないけどすぐbjに繋げたがるなあ
それとオラが街のチームじゃなくても盛り上がれるしそんなのは見る側の気持ち次第、エゴと言ってもいい

チーム名が会社よりも地元の名前のほうが熱が入るでしょ。
実際、JBLでも栃木や北海道のほうが熱狂的なファンは多いし。

>>545
その点は新リーグになったら改善されるからどこまでうまくいくかな

>>546
新リーグで地域名を付けなければダメとは書いてない
地域名、企業名、愛称の好きな組合わせでOK
だからJBLと変わらないままの可能性大
それでいいと思うけど

新リーグといっても今の焼き直しじゃ結局ジリ貧だよ。

>>548
ジリ貧にはならんよ
焼直しで無駄な金使ったとは思うけど

今だって発展してるわけでもない。
不安定な製造業が親会社として幅をきかせてる状況じゃ、いつ撤退してもおかしくない。
これをジリ貧と言わずなんと言う？

不安定な製造業と比べものにならない不安定さがプロ
少なくとも製造業チームはシーズンを全うしてくれる
除名になったり、半ばで解散とかしない

部外者もそうだし他の人も言ってるけど、それぞれのリーグをそれぞれが最高だと信じて、価値を見出だして見てるファンがいる。
それだけのことだし、それでいいじゃん。

レベルがどうとかプロリーグとか企業リーグとか、“リーグ”のカテゴリーで騒いでる奴ばかりじゃないし、本当に好きな“チーム”があるならそれがプロだからとか企業だからとかはあんまり関係ない気がする。


とにかくさ、ＪＢＡが時代の流れやＦＩＢＡからの指導で
「プロ化します！」
「やっぱ出来ませんでした」
「今度こそプロ化します！！」
「やっぱ難しいからやめます」
「指導も入っちゃったし、ｂｊ誘ってプロ化目指しながら統合します！」
「やっぱ無理なんでプロ化は諦めて今とほぼ同じ体制のプロアマ混合新リーグ作ります！」(イマココ)

っつーなんともお粗末な宣言を長年にわたり声高にやたらめったら言うから混乱するんだよ。

別に最初から「ＪＢＬはあくまでプロアマ混合リーグです！！」ってぶれずにハッキリしておけば、ファン側だってこんなにどうでもいい罵り合いをしなかったかもしれないよ。
誰もファン側からプロリーグ化してくださいなんて頼んで無いんだから。

ほんと今考えりゃ日本リーグ→ＪＢＬ→スーパーリーグ→ＪＢＬって変化は一体なんだったんだ(笑)

キャバ嬢が源氏名変えるみたいなもんか？ｗ

>>552
そう、それでいいんだよ
なのに一部のbj厨はプロが正義だと言わんばかりに企業チームを目の敵にし
一部の自慢厨はレベルが低いだ、貧乏だとbjチームをバカにする
結局、業者みたいなJBLファンや、JBL関係なくbjに楽しみを見出だしてるブースターが一番まとも
他方が気になって仕方なくて粗探しに必死なバカや、あっちが悪いしか言わないbj厨も自慢厨も実は一番必要のない存在なわけだ
好きなチームを応援してりゃいいんだよ

プロチームが企業チームの規模越えないのに新リーグをプロ化は出来んな

なんかさ、地域密着って嫌な言葉だ

>>555
同感だね。
所詮地域密着なんて商業的マーケティング戦略のひとつに過ぎないのにあたかも絶対善みたいに語る奴らはなんなのだろう。
それだけならまだ良いが地域密着の名のもとに馴れ合いが始まってるからな。

>>553
ふざけるな。それはこっちのセリフだ。
大体レベルが低いのは真実であって馬鹿になどしていない。

ｂｊの言う地域密着ってＪリーグの概念そのまま持ってきただけだよね
しかもｂｊは中身はどうでもよくて看板だけ持ってきた感じ

学校訪問するのが地域密着だと思ってるんだろ？
黒人とタトゥー軍団に来られて迷惑

>>558
実際地域貢献活動なんてまともにやっていないのに、錦の御旗のように掲げているのがｂｊのチーム。
密着活動をまともにやっているのが栃木のみ。

>>560
地域密着をしっかりやってる→栃木成功
地域密着をやってない→bj失敗

だったら地域密着はやるべきという結論なんだな。

まるで日本にある全てのプロチームの活動を把握しているかのようなレス

>>547
>>3を見る限り、地域名必須ではないのか

>>557
ふざけるなと言われましても
事実で問題ないならbj厨が企業部活とか福利厚生リーグとか事実を言っても甘んじて受け入れとけよ
そんな低レベルな奴が必要ないって言ってんの
ホントbj厨も自慢厨もバカばっか

>>556
＞地域密着なんて商業的マーケティング戦略のひとつに過ぎない

商業的にやるためには必要なんだろ？
他に効果的な方法は？

>>556
なんかさ、地域密着が押し付けがましくなってきてんだよね
やってることは素晴らしいとは思うけど何か違和感がある
特にJリーグとbjの破綻寸前チームしかり栃木兵庫しかり
北海道や茨城、鹿児島、沖縄、滋賀あたりは押し付けがましくないイメージ

サッカーコンプレックスかｗ

>>566
それってそれぞれの地域に住んでる奴らじゃないと分からなくね

>>568
正確に言うと地域密着自体は正当かつ有効なマーケティングなので構わない。
ただそれを勘違いしている輩がたまにいるのがね。
地域密着とから行政の支援があるべき、地域密着だから地元の選手と採るべき、選手も地元に入るべき、地域密着だから弱くても実業団より正しい、とかね。
プロ化も地域密着を方法論であってそれが目的化してる奴はダメだよ。

>>564
企業部活だとか福利厚生を受けいれてない奴なんている？
そんなこと言われたところで痛くも痒くもないんだが。それ自体批判の対象に当たらないのに難癖つけてくるbj厨が頭おかしいだけで。

>>570
たくさんいますが
難癖つけてるのはbj厨も自慢厨も一緒だって言ってんのが分からないのかね
どっちも次元の低いこと
バカとバカがバカな言い合いしてるだけだから必要のない存在って言ってるわけ
bj厨にも同じことが言えるけど何で、お前らは他方のせいばっかりにして自分を省みないのかね

>>569
＞地域密着とから行政の支援があるべき、地域密着だから地元の選手と採るべき、選手も地元に入るべき、地域密着だから弱くても実業団より正しい、とかね。

正確には、
地元プロチームの人気を利用したい行政は支援するといい、地域密着してるのを利用して盛り上げたければチームは地元選手を獲り、選手は地元チームに入るのが定石、地域密着できてれば地域密着してない実業団よりも地元人気は出る
だな

なあなあ、新リーグではチーム名に地域名必須、でいいんだよな？

>>572
そういうタカリ根性が気に入らねぇんだよ。

やっぱｂｊ厨はさ地域密着とか完全プロとか
ｂｊの掲げてるものを信仰しちゃってるから
それ以外のもの(ＪＢＬ)は異教扱いで叩かざるを得ないんだよ
そうやって仮想敵を作ってまとまりを得てるんだろう

10年後も「自慢」って念仏唱えてそうｗ

>>575
それは言えてるな
無駄に企業チームを目の敵にしてるのがいる
そして自慢厨が無駄に粗探ししてbj厨を叩いて必死になってる構図
自分が好きなチームだけ気にしてりゃいいのに

ぶっちゃけ先に仕掛けたのはｂｊ厨だと思うぞ
自慢自慢自慢自慢・・・延々と言われてたら言い返したくもなる

そもそもbjを批判してるんじゃなくてbj厨を叩き潰したいだけ。bjは好きにやってろよ。

>>574
タカリじゃなくて双方にメリットが生まれるだろ

>>580
そんなことは分からない。
分からないのに地域密着だからそうすべきだという流れが半ば当たり前の風潮には疑問。

だいたい地域密着って何？
チーム名に地名入れればいいの？

>>578
先に仕掛けたのがどっちかは知らんがbj厨が延々と繰り返して自慢厨が延々と粗探ししてるのは事実だと思うけどな
JBLの本スレで心配するふりして擦り寄ってきたり、プロ化が正義としか思ってないbj厨、bjの各スレで必死に粘着して支離滅裂なレスの自慢厨
どっちも頭おかしいだろ

>>581
それはそうだ
しかし、双方にメリットがあり一方へのタカリではないというのは>>572の場合の話だろが

>>578
先に仕掛けたとかガキかよw
この程度が必死になってるわけね。

>>578
ワロスw

このスレを見てると自慢はただ私怨でbj厨を叩いてる事がよく分かるwww

>>583
だたら相成るのむりだって
死ぬまで自慢自慢言ってればいいと思うよ

>>588
一緒になる必要があるなんて思ってないし
ただ事実を言ってるだけ
他方が気になって仕方ないbj厨も自慢厨も頭おかしい、これは紛れもない事実

別に大半のＪＢＬファンはｂｊ何とも思ってなくない？
ＪＢＬスレにｂｊファンが難癖付けにたまに来るからその相手するくらいで
今はシーズン終了したし新リーグの流れでちょっとｂｊの話題出るけど

>>585
ｂｊからすればそう感じるのだろ。
実際「自慢自慢ｗ」と粘着され続けてた自慢厨からすれば、「ただ単に攻守交代した」程度の
認識だろうよ。

>>590
そのなんとも思われてないのが余計腹立つんだろ。向こうとしては。

構ってもらいたくて難癖つけに来るってか？
タチわりーな

どんだけ被害妄想やねんw

そんなのお互い様だろ？
先にちょっかい出してきたのはｂｊ厨なんだから。
それで今更自慢厨が「難癖付けて来た」はねーだろって話だ。

bjリーグは許せてもbj厨は許せない。

俺はお前のことを許すよ。

>>558
>>bjの言う地域密着ってJリーグの概念そのまま持ってきただけだよね
>>しかもbjは中身はどうでもよくて看板だけ持ってきた感じ

bjリーグの地域密着「ギミック」が常に不徹底感を醸し出してるのは同意するが。
それは看板だけで中身を移植しなかったから、というのとはちょっと違うと思う。
サッカーの場合、最低でも地域リーグから始めなければならないという足枷が、中身を醸成していく時間を与えてるというだけで。
その時間をただカテゴリーを駆け上がる時間にあてると、最近ちょっと話題のFC岐阜になる。
プロリーグ加盟に無駄に時間を費やす事を逆に肥やしにしたのが、松本山雅というチーム。

bjリーグの新規参入チームは、そのような時間が全く与えられないというとてつもないハンデを背負っているところをちょっと割り引かないといけないと思う。
先にも書いたが、勝ち負けを互いにやり取りする中で、多くの人に共有し得る物語を提供するのが団体プロスポーツ。
秋田のようにそこにそれがあれば･･･という期待や願望のようなものがそもそもあった、約束された土地じゃない限りは本当に厳しい。
その割に新チーム増加のペースが速過ぎるから、そのような印象を与えるのではないかと思うが･･･

･･･これは全く余談だが、どうしてこんなにエクスパッションのペースが早いのか、外から見てると不思議でしかたが無いんだけどね。
全国リーグとしてやっていく方向性だけでも周知させる事が、初期bjの生き残り策だったという事なんだろうけど。
結果としてJBLと早い者勝ちのような陣取り合戦みたいに感じになってしまったのは、ちょっと勿体なかったような。

ややbj側に肩入れするような事を多く書いてるような気がする。

そこでという訳ではないが、bjリーグチームが放つ地域密着「ギミック」の不徹底感とやらについて、
ちょっくら書きたい事があるんだが。
BSフジのおっぱい温泉が観たいのでやめとく。

おっぱいに負けるbj

ｂｊの早期拡大がＪＢＬとの陣取り合戦なのは明らかでしょ
あとはＪリーグが食い込んでない県を選んでたし
ずっと田舎ばっかだったのに新リーグの話が出たら東京復活、千葉、神奈川で
真ん中押さえとこうって算段、別に悪いことではないけどね

>>598
そういえば昔もエクスパンションのことエクスパッションっていう馬鹿がいたな。

このたび、株式会社リンクスポーツエンターテインメント 代表取締役社長 山谷拓志が、
平成24年6月1日付けにて公益財団法人日本バスケットボール協会 新リーグ準備室 副本部長／ＣＯＯに就任する運びとなりました。
それに伴いまして、平成24年5月末日付けをもちまして当社社長を退任することとなり、
加えて日本バスケットボールリーグ（ＪＢＬ）理事および栃木県バスケットボール協会 参与も
退任する見込みとなりましたのでご報告申し上げます。

これはマジでプロ化するって事かな。

リンク栃木でのこの人の実績とノウハウは見るべきものがあるからね。

>>604
プロとは呼ばないって言ってんだろーが

bjもリーグ本体の人をいれかえたら？
沖縄の人がbjをやったほうがいいやね

大きな流れと小さな流れの２つがあって
大きな流れとしては実際問題として企業がチームを持つのは
日本を代表する企業であっても厳しい状況になりつつある。
いつチームを手放してもおかしくない企業もある。

小さな流れとしてbjリーグで成功事例と言えるチームが出てきた事と
オールスターやファイナルで少なくない観客を動員して
以前とは違い多少は視野に入れないといけない情勢になりつつある。

リンク栃木のようなJBLの成功事例のシェアをすれば
JBLのチームとしても企業からの持ち出しが少なくなり
すべてがうまく回転すれば黒字すら可能になり
経済的な合理性があるのであればチームの存続に明るい光が出てくるし
経済的負担を嫌って減る一方だったチームの増加も新規参入などにより可能になる。

bjリーグはあまりに環境が悪すぎて本質的には奴隷興行と言ってもいいから
チームが単年度黒字と言ったりイベントを成功させたといっても
bjリーグを肯定するってのはちょっとどうかなと思うんだよね。

リンク栃木のようにJBLの環境で成功した事例なら
JBLの各チームや参入するチームも参考にしうるとは思うよ。

>>607
bjリーグで見るべき人がいるとしたら
沖縄のジュン安永だからね。

bjリーグは玉石混交というか中が健全なチームが少ないから
JBLサイドが健全チームを一本釣りしたくなるのもわかる。

あと何回かここで言われてる事だけど
現実問題としてバスケ協会の関連してる企業と
bjリーグのスポンサー企業が競合しすぎててリーグ統合なんて無理だよね。

浜松が親会社のスポンサー資金の5000万円だかを含めてだが
単年度の黒字を出した時にトヨタから問い合わせが来たらしい。

事業として採算がとれるならそれに超した事はないと
JBL側だって当然のごとく思ってるだろ。

今のJBLの給料や練習会場等の環境を維持したまま
採算がとれると言うならJBLのチームの多くはプロ化に賛成するんじゃないかな。
JBLの現実を見れば企業チームであっても
プロ契約選手ばかりのチームもあるんだから。

無論、企業の枠内で続けたいと言う強い意思のあるチームもあるようだけど。

浜松が親会社のスポンサー資金の5000万円だかを含めてだが
単年度の黒字を出した時にトヨタから問い合わせが来たらしい。

事業として採算がとれるならそれに超した事はないと
JBL側だって当然のごとく思ってるだろ。

今のJBLの給料や練習会場等の環境を維持したまま
採算がとれると言うならJBLのチームの多くはプロ化に賛成するんじゃないかな。
JBLの現実を見れば企業チームであっても
プロ契約選手ばかりのチームもあるんだから。

無論、企業の枠内で続けたいと言う強い意思のあるチームもあるようだけど。

新リーグ参加チーム　追加募集のお知らせ

公益財団法人日本バスケットボール協会　新リーグ準備室では、2013年秋にティップオフする新リーグ参加チームの公募を、
2011年12月15日より開始し、2012年4月27日を以って締め切らせていただきました。皆様のご理解及び、ご協力につきまして御礼申し上げます。

　公募申込みチームにつきましては、去る5月9日に開催した当協会理事会において、23チームより応募があったことを発表させていただきましたが、
同理事会でのチーム数発表以降、数チームより公募申込みに関する問合せをいただいております。
　従いまして、当協会としては、2013年の開幕準備までに若干の猶予期間があることから、問合せいただいているチームを含めて広く門戸を開くために、
6月中旬を目途として追加募集を行うことにいたしまたので、ご報告申し上げます。


■新リーグ参加チーム　追加募集

■追加募集締切
　2012(H24)年6月中旬

■公募方法
　公益財団法人日本バスケットボール協会 新リーグ準備室までお問い合わせください。

いっそ税制が変わって、企業側に大金をかけるメリットが
なくなればＪＢＬのチームは一斉に廃部・休部または大幅
に経費削減になり、自然と自動車・電機リーグは消滅して
統合問題は解決するんだが。

スポーツビジネス全盛のこの時代、大企業の「福利厚生」
にすがって生きている協会幹部は情けないね。

中央の協会の上の方がどうなってるかは知らんけど
bjとJBLは選手同士は学生時代の元チームメイト多いし
地方の協会も関わってるしお互いに内情は筒抜けなんだよね。

関東・関西の有力大卒新人がほぼJBLに進むのは内情が筒抜けのおかげか

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, 　　bjリーグ様、生意気言ってすいませんでした
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}　 この通りですから新リーグに応募してください…
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

>>615
断る

>>612
それが解決だと思ってるからプロ化厨は馬鹿なんだよ。
ただの衰退だろ。

>>611
なるほど
bjチームは、前回の調査では参加がなかったが、今後表明していくというわけか

６１７はきっと国語苦手だろうな。

>>618
前の発表でｂｊから２チーム参加って判ったから、「じゃあウチも」って事じゃない？

>>620
＞前の発表でｂｊから２チーム参加って判った

そのあとbj側は全21チーム？に確認して新リーグに参加するチームがないと答えを出しただろ

新リーグ発足は来々シーズンだしねぇ。
今のタイミングでbjリーグ側に馬鹿正直に言うこともないんじゃね。

>>612
それだとプロ野球も影響を受けるから、
政治はそっちの方向には動かないだろうね
っていうのは政治関係者には野球ファンが多いでしょ

>>552にﾊｹﾞﾄﾞｳ


源氏名はよくわからんがw

>>622
そうそう。
リン事件以来、ｂｊのグダグダに嫌気がさして・・・ってのもあるだろうし。

６月１日付で新リーグ準備室副室長に就任する山谷が沖縄の社長と仲良く写真に納まっていたのは
何かの布石？

山谷はbjの殆どのチームの社長と仲いいからなんとも思わんな

沖縄はレラカムイの社長とも交流あったしな。

つーか社長同士の交流がどうしたの？
bj公認前からリーグ関係なく練習試合とかやってんだから今さらって感じだろ
交流なんてとっくの昔に始まってる

>>629
それが表面化しだしたから色んな憶測が生まれるんだろ？
特に、栃木の元社長が新リーグ準備室の副室長になった事で、阿部と山谷の比較みたいな事すれば、
どっちが有能かなんて今更考えるまでもないことだし。
シーズン終わってからの２か月でｂｊ各チームに根回しをしていたとも考えられる。
「社長同士」の交流と「新リーグ準備室副室長」の肩書きを持った上での交流とでは
意味が全く違ってくる。

>>630
色んな憶測がどこに生まれてるんですか？

>>631
沖縄が新リーグに参加ってのは既にあるだろ？
それからゼビオの件に絡めて仙台が参加ってのもある。
このスレだったかでは、埼玉が参加なんて言う奴もいた。

よく分からん縁故で訳分からん憶測を飛ばすの得意だよな、bj厨って。
社会経験どうなってるんだろう。

>>632
２ちゃんでの憶測ですか。。。

>>633
そいつbj厨じゃないよ
bjも嫌い、JBLも嫌い、協会も嫌いなニート豚

>>634
２ちゃんに限った話じゃないだろう？
８９ｓにアリーナ貸すのが内定しているゼビオがｂｊでなくＪＢＬに就くなんて不自然だろ？
俺がｂｊチームの社長なら、阿部の頑なさに呆れるし、それでも実務能力高けりゃ
ビジネスとして割り切れるが、大阪事変見て分かる通り無能力者だし。

追加募集してるがチーム決定は七月になるのかね

6月下旬だよ

>>638
それは4月27日に締め切った時点での話だろ

(株)リンクスポーツエンターテインメント
役員体制変更に関する記者会見を再配信いたしました。

新リーグに関する話も出てくるよ

(you tubeの方でもやってるよ)

>>636
不自然でもなんでもないけど。。。
それから何でいきなり阿部？頑ななのは分かるけど実務能力は高いでしょ。。。
今年はファイナルの協賛が激減してTV放映もなくなると思ってたら協賛増えて生中継も例年通りやってくれた、これって実務能力高くないと出来ないよ。その協賛にプロ化反対の筆頭の東芝がついたのはどう説明する？
スポンサー営業担当社員だけであんな大企業東芝を引き込めるわけないでしょ。。阿部とか社長とかの幹部の実務能力が高い証拠。

ゼビオアリーナの話はウザいから仙台スレでやってくれ

>>641
いやいや
薬物チームが所属するリーグと優良企業は直接スポンサー契約できないでしょ

どーせ、BSフジ側の営業(代理店)がとってきたんでしょ
発表の仕方も地味だったし
中継もシーズン前から契約してたんだろーから、実務能力なんていらねーよ

来年同じようにやったら認めるけど

＞次代のエースとしての期待がかかる角野選手は「日本でバスケをメジャーにするために、
五輪に出場して金メダルを取りたい」と夢を膨らませている。

日本代表は日本のバスケをメジャーにする意気込みを持って国際大会に臨んでいる。

それなのにだ
いつまで国内でリーグが分裂してるのか。
いつまで揉めているのか。
いつまで協会はしょうもないことに知恵を使っているのか。

だからさ分裂っていうけどさ。bjはマイナーリーグの位置づけに事実上なってんだから困らんだろ。
トップリーグ以外に独立リーグがある状態を分裂とは言わんよ。

誰がその位置付けをしてるのかだよな。かってに。

>>645
協会の方ですか？

>>646
勝手にって。勝手に作られたのはどちらなのかは明白だろう。

別に自分たちのやりたい制度でリーグをやるのは結構。
ただ大した実力もないのにとって替われるとでも？ハイ出来ましたどうにかなるとでも思ってるなら中韓の発想。

協会の言っている新リーグとは、bjとjblの統合が目的ではなくて、あくまでも、
トップリーグを作るということみたいだね。とりあえず、その新リーグができれば、
しばらくはそのままで続けるだろうから、バスケのメジャー化は、まだまだ先の
先、時間がかかるのだろうね。全日本も、まだまだ時間かかりそうだし。

現況、バスケを取り巻く環境はかなり厳しい。ファンにかかるストレスもかなりのもの。
このままでは、プロチームを中心に、行き詰まり、先細りではないか。
なんとかしてほしい。マイナーはきつい。

協会が、その時に、新リーグだ、トップリーグだといくら声高に叫んでみても、世の中は、
はたしてそれを認めるでしょうか。認めてくれたらいいでしょうが、おそらく認めてはくれないかもしれませんよね。
代表チームが強くなれば状況は好転するかもしれませんが

で、その話のどこに独立リーグは登場するの？

新リーグ23チームを分析
http://sp.plus-blog.sportsnavi.com/ponta2/article/172

新リーグは結局なにも変わらないかんじだな　
なんとかしてほしいな

ponta2さんつきぬけててすげー

ポンタとヘタレパンダのタイマンおもしれ−ｗｗｗ

ぽんたのアホ度とヘタレパンダの読解力のなさが凄いｗ

ポンタは元からどーでもいいけどここ最近のヘタレパンダの頭の悪さがすごいな
ポンタとは違うベクトルでアホ全開だ
アルファやエリックや沖縄のtigerだけで議論してるのが見たいわ
ポンタとヘタレパンダの二大バカが入ると駄文連発で手におえん

ザックジャパン視聴率30％　すごいね
将来はバスケもこのくらいになってほしいな
きみかずジャパンと新リーグに期待したい

いや…ほんとなんでキミカズにしちゃったんだよって感じだが

>>658
アルファとエリックは中立だからな・・・面白みに欠けるだろ？
だんだんヘタレパンダの出してくるソースに対するぽんたのレスが苦しくなってるように見えるのはなかなか面白いｗ

おれ偶然ポンタさんのツイッターアカウントみつけちゃったんだが

>>662
そこでもアホヘタレパンダとバカポンタは不毛なやりとりしてんの？

ヘタレパンダってそんなにアフォな事いってるか？
ぽんたの相手を真面目にしてるって意味では確かにアフォだがｗ

bjリーグはオン3とon2併用でJBLに擦り寄ってきてるね

JBLは企業チームだけでいい
それのほうがゆっくり見れる

JBLってオン１じゃなかったの？

統合リーグはオンザコート2がいい！！
3人以上は日本のリーグとしておかしいし、
1人じゃ日本人選手に良い影響を与えられないし中途半端

>>668
お前は>>2-3を嫁

>>668
＞1人じゃ日本人選手に良い影響を与えられない

良い影響てなんだ

オン2だと日本人の育成に悪いからオン1だったんだが
どうせbjチームの参加がないならオン1のままでよかったのにな
でも追加募集の結果を見ないと分からんか

オン１になって面白くなくなったとかインサイドのレベル低下が叫ばれてたけどな

人によるんだろうな
そりゃ外人が減った分質の高い個人技は少なくなったが、俺はオン1の方が日本人の活躍が増えて面白くなった

日本人の活躍より外国人の派手なプレーがみたい。

だったら中国リーグがオススメ!!!!!!!!!!!!

正にNBAがお勧め

派手さを求めるならJBLやbjの外人じゃ物足りない

派手さならプロレスのがよいだろうな

バスケの10代の競技人口の高さの割りに弱すぎる。ただでさえ少子化なのに子供たちの無駄遣いすぎる。
競技人口1/10ほどしかない柔道、体操でさえ五輪で金とってるというのに・・・。バスケときたら。

世界じゃもっとやってる奴多いからね
世界の成績比べるんだったら国内の他競技じゃなくて他国の同競技で比べろよアホ

そろそろ6月中旬
参加チームの追加募集も締め切りだな
発表が待ち遠しい

結局追加募集てbj側から全然集まらなかったからのばしただけだったんじゃない？

>>682
逆じゃね？
都合の良いようにルールをいじるｂｊにいいかげん嫌気がさしたとかいうチーム多そう。

何とも言えんな

NBAファイナルおもしれー

なんにせよ参加チーム詳細早よ

>>683
ドラフト以外に何かあったか？

ドラフトしか思い浮かばないとは、さては信者だなｗ

俺は、オン２になったら観ないよ。
外人は、オン１は限界だ、それ以上入ったら、ゲームが壊れる。

確かにオン1になって日本のリーグとしての面白味は増したとは思うが、オン1じゃ無駄に肥大化したチーム数をまかない切れねんじゃね。
まあbjも合流するとしての話だが。

>>687
１試合のｓ最低登録人数を８人と定めておきながら、ギリギリの８人しか帯同させなかったために
急な体調不良で７人しかいなくなった。本来ならその時点で相手チームの不戦勝にするのが筋だが、
「特例」として７人での試合を認可した。
百歩譲って、その一件だけなら大目に見てもいいが、全く同じケースが再発しても同様に認めるとか、
貧乏を免罪符にすれば、ルール破ってもいいって流れになっている。

細けぇことにやたら執着すんなよ。
オマエ、bj厨の中でもトップのバカだろ。

on2にして川村にチーム内でのポジション争いや外人とのマッチアップさせないと国内でほとんど敵なしだから伸びないと思うな。

>>693
バックコートに外人を使うチームがいればいいが

>>692
細かいから、その程度の違反は問題ないというのか？
それと、>691はｂｊを非難する自慢厨だろ？
オマエ、ｂｊ厨の中でもトップのバカだろ。

本人なのに、だろ？ってレスする気持ち悪いやつってなんなの

>>696
そういう決めつけは止めた方が良い。
本人ではないのに「本人」と決めつけている君の方がなんなの？
そういう事いってると、他人の意見に同調する人が全て「同一本人」になってしまう。

人糞ぐ○○ってここでも嫌われてんのなｗ

別にルールがあって無きが如しだろうとなんだろうとbjが自分で自分の首絞めてるだけだからどうでもいい。

オン２にしたら、メリットになる部分とデメリットになる部分が出るけど、総合的にはマイナスになると思う(´・ω・｀)

今日で参加チーム申し込みは締め切りだな

新リーグ説明会の開催について

公益財団法人日本バスケットボール協会 新リーグ準備室では、
ファンの皆様に向けた新リーグの説明会は後日開催予定です。
日程が決まり次第、当ページに詳細を掲載いたしますので、
しばらくお待ちください

bj千葉は新リーグに参加

やっぱりな。

bj千葉ジェッツ新リーグ参入
http://www.chibajets.jp/news/detail/2012-06-23/1284

そういやオールジャパンにも参加してたしな

pontaさんのコメント待ち

リンク栃木ブレックスおよびTGI D-RISE、新リーグ参入決定のご報告


2013年より発足いたしますバスケットボール新リーグ　Ａリーグ/仮称（１２チーム所属）にリンク栃木ブレックス，
Ｂリーグ/仮称（１０チーム所属）にTGI D-RISEの参入が決定いたしましたので、ご案内申し上げます。


バスケットボール新リーグ　Ａリーグ/仮称に参加するチーム
リンク栃木ブレックス（JBL）
レバンガ北海道（JBL）
デイトリック茨城（JBL2）
千葉ジェッツ（bjリーグ）
日立サンロッカーズ（JBL）
トヨタ自動車アルバルク（JBL）
東芝ブレイブサンダース（JBL）
アイシンシーホース（JBL）
三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ（JBL）
パナソニックトライアンズ（JBL）
兵庫ストークス（JBL2）
新規発足チーム／熊本県


バスケットボール新リーグ　Bリーグ/仮称に参加するチーム
TGI・Dライズ（JBL2）
大塚商会アルファーズ（JBL2）
黒田電気ブリットスピリッツ（JBL2）
東京海上日動ビッグブルー（JBL2）
石川ブルースパークス （運営母体を変更のうえ新規参入）
アイシン・エィ・ダブリュ・アレイオンズ安城（JBL2）
豊田合成スコーピオンズ（JBL2）
豊田通商ファイティングイーグルス（JBL2）★
レノヴァ鹿児島（JBL2）★
新規発足チーム★

★印：Aリーグ準会員（Aリーグ参入を目指すチーム）


レギュラーシーズン試合数
【Aリーグ】1チームあたり年間54試合以上【Bリーグ】1チームあたり年間32試合以上

上記の試合数を目安に、リーグと参加チームによる協議を踏まえて回戦数等の大会方式を設定します。

●オンザコート
オンザコート1と2をクォーター毎に併用

↑
http://brex-mobile.sportsinfo.jp/index/brex_newshead/ARTICLE4/2012062300001

bjからは2チーム以上じゃなかったのか？

>>711
>>377読む限りbjから2チーム以上てのは応募の話だろ

>>712
それはそうなんだけど
調べたらbj千葉ってbjでも経営的にも動員数も下っぽいじゃん
その千葉と実績皆無の熊本がAに入れてんのに他のチームはBにも入れなかったのか？
おかしくね？

>>713
実績関係ないだろ
AとBの違いは資金力じゃね

>>714
関係ないのか
資金力なら余計に解せん
今にも潰れそうなレバンガと、一年で3000万の赤字の兵庫と、bjでも経営的に下っぽい千葉がAで
Aを視野に入れてる準会員の豊田通商がB
よく分からんな

リンク栃木ブレックス／栃木
レバンガ北海道／北海道
デイトリック茨城／茨城
千葉ジェッツ／千葉
日立サンロッカーズ／東京
トヨタ自動車アルバルク／東京
東芝ブレイブサンダース／神奈川
アイシンシーホース／愛知
三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ／愛知
パナソニックトライアンズ／大阪
兵庫ストークス／兵庫
新規発足チーム／熊本

TGI・Dライズ／栃木
大塚商会アルファーズ／東京
黒田電気ブリットスピリッツ／東京
東京海上日動ビッグブルー／東京
石川ブルースパークス／石川
アイシン・エィ・ダブリュ・アレイオンズ安城／愛知
豊田合成スコーピオンズ／愛知
豊田通商ファイティングイーグルス／愛知
レノヴァ鹿児島／鹿児島
新規発足チーム／？


ちょっと東京と愛知多すぎんよ〜

結局今のJBLとさほど変わってないじゃん。

>>715
Bリーグのチームは資金力の問題で、自ら金がかからない方を選んだんじゃないか？
A入りを目指すってのは儲かってきたらAに入りたいってことだろ
現JBLとJBL2の差が少し緩くなっただけとか
いずれにしても仕分けの基準は説明してほしいね

岡田がつぶやいてる通り、あとは中身次第だ

しかし岡田はネガティブだな
「選手は搾取されるとみた。」てどういうことだ？

サラリーキャップ制度かな。より厳しくなるんでしょ。

ＪＢＬはチーム数少ないのがネックだったから
それが解決されただけでもマシに思える

>>720
何が

新リーグでは、聞くところによると、これまでのjblと比べて、適正規模のサラリーキャップを導入する
みたいですが、実業団チームの選手のほとんどは、会社員選手だと聞きます。
となると、実業団チームは、資金に余裕が生まれますよね。これはと思う選手やコーチに、大金を
つぎ込める。入団させることができるんじゃないですか。これでは、プロチームは、とても太刀打ち
できないのではないか。実業団チームが、常に優勝争いということになりかねないのではないか。
選手だって大金積まれたら結局はそちらになびくだろうし。プロの評価は金というのもあるわけだし。

>>723
概要と>>4読んだ？
規模縮小してるのに今より余裕が出るわけありません

>>709
オン1,2を併用に変更か
当初の話よりJBL寄りになってるな

他に変更点はないのかね
はよ説明せーや

社員選手って一般サラリーマンと同じくらいの給料でプレーしてんでしょ

>>725
そりゃ締め切り直前に企業チームが不参加表明したんだからそうなるよ
寧ろ企業チームが併用認めたのが驚きだ
てっきりオン1だと思ってたわ

>>727
バレーの20代の某代表選手が800万って聞いたことあるから多分バスケもそのあたりかな
同年代よりは確実に多い

サラキャがより厳しくなるとか規模縮小だとかだと選手の年俸は今より低くなるのか？

>>728
＞そりゃ締め切り直前に企業チームが不参加表明したんだからそうなるよ

そんなソースあったっけ

>>731
ありましたがな
新聞にも載りました

そういや帰化枠は1なのかね

>>732
ソース出してもらえませんか

>>733
とってないから出せない
このスレか代表スレかJBLの本スレに貼ってあったと思うから気になるなら探してくれ
4月の中頃だったと思う

これだったら企業がオンザ2を嫌がったということにはならんが
http://twitvideo.jp/s_contents/play/07UQV

新リーグも有名外人スター引っ張ってきて話題作りしないかな
そんな金ないか

241 名前:バスケ大好き名無しさん [sage] :2012/06/24(日) 00:36:40.91 ID:???
【サッカー/中国】Jリーグの再来か、スーパースターが集結する中国スーパーリーグ。専門家はNBA式のぜいたく税創設を提案
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340457495/

>>735
見れないけどなんて書いてあんの？

アイバ来ないかなあ
無理か

>>707
バカpontaが更新してるぞ
あとはキチガイヘタレパンダ待ち

目玉になるような選手が欲しいよな
田臥はおっさんだし衰えてきてるから
20代、身長180cm台で華のある選手誰かいないのか

オン1,2を併用には反対だな

オン２でいいやな

>>741
なぜ

【バスケットボール】新リーグ、統合実現せず　ｂｊリーグから千葉ジェッツの１チームのみ参加
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340550705/

http://mainichi.jp/sports/news/20120624k0000m050044000c.html
http://mainichi.jp/sports/news/20120624k0000m050044000c2.html
http://mainichi.jp/sports/news/20120624k0000m050044000c3.html

日本バスケットボール協会は２３日、東京都内で理事会を開き、来年秋の開幕を目指す、男子の新リーグの
概要を承認した。現在の日本リーグ（ＪＢＬ）や、新規参入の３チームなど全２２チームが参加するが、
ｂｊリーグからの参加は「千葉ジェッツ」の１チームにとどまり、１３?１４年シーズン以降も二つのリーグの
並立が続くことになった。新リーグの名称は８月に発表する予定。

新リーグは１２チームのＡリーグ（上位リーグ）と、１０チームのＢリーグ（下位リーグ）に分けられる。ＪＢＬ勢や
ｂｊ千葉などが参加するＡリーグは、ホームゲームの自主興行とチーム名に地域名を入れることが義務づけられ、
各チーム年間５４試合以上のリーグ戦を行う。また、１４?１５年シーズン以降の参入チームは改めて公募し、
１５年をめどに経営能力や競技力などによって三つのリーグに再編することを目指す。

ｂｊ所属チームの大半が不参加となったことについて、ｂｊリーグの阿部達也専務取締役は「プロリーグではないことと、
事業性が担保されていないのが（不参加の）主な理由だ」と述べた。

２３日に承認されたバスケットボール男子の新リーグ概要。ｂｊリーグからの参加は１チームにとどまり、注目された
ＪＢＬとの統合は実現しなかった。

現在、ＪＢＬ所属の企業チームの大半は興行権を返上してＪＢＬの関連会社に試合運営を委ねているが、
新リーグ概要ではホームゲームの自主興行をＡリーグ参加チームに義務づけた。「プロリーグ」と
名乗らないものの、運営は“実質プロ化”にかじを切った。プロ化に難色を示してきた企業チームを
口説き落としたとも言え、新リーグ準備室の丸尾充室長は「第一歩を踏み出せた」と強調する。

それでも、ｂｊ側とは、最後まで歩調が合わなかった。もともと、企業チームの反発からプロ化に踏み切れない
日本協会に業を煮やしたチームが、協会傘下を飛び出して結成したのがｂｊリーグだけに、丸尾室長は「過去の
経緯からくる不信感が、説得の障害になったことは確かだ」と認める。ｂｊ側のあるチーム関係者が「ドラフト制度が
なく戦力均衡が保証されていないなど、資金力で劣る我々には厳しい案しか出てこなかった」と嘆くように、
対話不足も否めない。

ただ、発足後も新規参入チームを公募するように、この日承認された概要が新リーグの最終形ではない。
「まず一歩を踏み出すことで、少しは（ｂｊ側に）信じてもらえるのではないか」と丸尾室長。当初描いた
「大同団結」を実現するには、来年秋開幕のリーグ戦を少しでも魅力的なものに育て、ｂｊ側を納得させるしかない。

とりあえずｂｊは阿部以外のまともなやつを交渉役にしろよ

2012年6月、新リーグ参加チーム決定。(2014-2015シーズン以降からの参入は改めて募集)
8月、新リーグ名称を発表。
2013-2014シーズンに開幕予定。移行期間2シーズン。
2015-16シーズンより「1リーグ3カテゴリー」制のトップリーグとなる予定。

うーん、楽しみだ。もう本気でbjは潰しにかかるくらいでいいだろ。

>>739
バカポンタとバカヘタレパンダ以外に新たなバカがあらわれたぞｗ
10分の間に15連投する超絶キチガイだｗ

デイトリックの由来は取手でOK？

取手に行く？が由来だそうだ

>>751様
ありがとうございました

四月の締め切り直前に不参加を表明した企業チームが本当に妥協して受け入れてるのかね
新リーグ概要発表したときの嘘といい丸尾の言うことは阿部くらい信じれんな
ごちゃごちゃやらずにJBLのままでいいじゃん
プロ化なんかしなくてもバスケ見れるし

>>753
＞新リーグ概要発表したときの嘘といい丸尾の言うことは阿部くらい信じれんな

何のこと？

>>754
貼られてる「定義」読んで
嘘ついてるから

>>755
読んて概要発表した時に嘘ついたのは分からんが
発表時から変更になったのはオンザコートくらいだけどそのこと？

>>756
違う
探すの怠くて今読んでないけど
JBLが理事会案に、ほぼ全チーム最終合意しているみたいなことが丸尾の発言として書いてなかった？
ほぼ全チーム最終合意してるなら6つの企業チームが締め切り直前に不参加表明しねーだろってこと
最初からあんな感じで嘘ついてんだから今回の発表もどっかに嘘ついてんだろうなと思ってる

>>757
最初からそう言ってくれよ
そして企業チームが嫌がってたのはプロリーグ化についてで、
それに配慮してプロと呼ばないように決めたのは募集締め切り前じゃなくて、募集開始前だろ

>>758
読めば分かると思ったからな
すまんな
でも、理解してないみたいだな
＞企業チームが嫌がってたのはプロリーグ化についてで、
それに配慮してプロと呼ばないように決めたのは募集締め切り前じゃなくて、募集開始前だろ
こんなこと言ってるんじゃないよ
概要発表した時点でJBLとの合意はほぼ出来てるって記者会見で丸尾は言ってるんだよ
ほぼ合意してるなら締め切り直前で6チームが不参加表明しないでしょ
つまり企業チームと合意出来てなかったのに合意してると丸尾は嘘ついてたってこと

>>759
＞概要発表した時点でJBLとの合意はほぼ出来てるって記者会見で丸尾は言ってるんだよ
＞ほぼ合意してるなら締め切り直前で6チームが不参加表明しないでしょ

二行目が間違ってると言ってるんだ
締め切り直前に不参加表明なんかしてない
企業チームがプロリーグは嫌だとしてたのは募集締め切り直前じゃない
概要決める前だ
それを受けて概要を企業チームが納得できるもの(プロではない)にして、それを概要として発表・募集を開始した

>>760
え？
4月の中旬くらいに企業6チームが一旦不参加表明したの知らないのか？
過去レスにも貼ってあるからロムってこいよ
そうしたら俺が丸尾が嘘ついてたって言ってるのは理解出来るよ
4月中旬に間違いなく企業チームは一旦不参加表明してるぜ

>>760
先に見つけてきたわ
>>107な
バスケット新リーグ、実業団６チームは不参加
http://www.asahi.com/sports/update/0420/TKY201204190812.html

日本バスケットボール協会が実業団主体の日本リーグとプロのｂｊリーグを統合する形で発足を目指す新リーグについて、
日本リーグ８チームのうち実業団６チームが、現状では新リーグに参加しないとの趣旨の文書を協会に送っていたことが１９日、分かった。
チーム関係者は「実業団には福利厚生などの役割がある。新リーグの定義がはっきりしなければ賛同できない」と話している。
協会は、新リーグについて、将来のプロ化を視野に入れつつ、企業チームに配慮し、プロチームと企業チームを混在させるとしている。
しかし、プロリーグでないことなどを理由にほぼ全チームが不参加の方針のｂｊに加え、日本リーグ側からも否定的な反応が出たことで、統合はさらに困難な情勢となった。
協会は、昨年１２月から新リーグへの新規参入チームを公募していて、今月２７日が締め切り。協会の新リーグ準備室は「公募期間中なのでコメントできない」としている。

>>762
それ不参加表明したのが4月19日じゃなくて、リーグの定義が曖昧な時期に不参加表明してたってのが判明したのが4月19日なんだろ？
企業チームが不参加だと言ったのはプロ化が嫌だからで、それは概要発表まで・公募開始前までに解決してる
不参加表明したのが4月19日だとしたら、その後何をもって企業チームは参加に転換したんだ？

>>763
公募前に解決してないから
＞日本リーグ８チームのうち実業団６チームが、現状では新リーグに参加しないとの趣旨の文書を協会に送っていたことが１９日、分かった。
こんなこと書いてるんだろ
なんで解決してるのに新リーグに参加しないって文章送ったのが締め切り直前になって分かるんだよ
解決してんだったらニュースになるわけないじゃん
12月7日以前に送った文章だってのか？
それを毎日新聞が記事にするか？
飛ばし専門の東スポやジャパンタイムズじゃないんだからさ

お前らって何でもいいから口論したいだけだよな

「いつ言った？何時何分何秒？」（小学生並みの口論）と一緒レベルじゃん

個別に新リーグにうつるbjチームも今後でてくるね

一番不要なのはbj本体ということがハッキリしますた

>>764
＞なんで解決してるのに新リーグに参加しないって文章送ったのが締め切り直前になって分かるんだよ

そういうことあるぞ

そしてこれはどうなった？
概要発表時に定義としてプロではないと明言したんだぞ？
↓
＞企業チームが不参加だと言ったのは新リーグの定義が曖昧で、プロリーグになるなら参加したくないから
＞不参加表明したのが4月19日だとしたら、その後何をもって企業チームは参加に転換したんだ？

>>765
いつ言ったのかによって募集中の企業チームの態度が違うし、全チーム納得してるという嘘を発表したことになる
嘘なら今後の新リーグの進み方やその発表の聞き方に関わってくる
小学生とは違う

＞小学生とは違う

そんなマジなトーンで返されてもｗ

もう追加募集はしないの？

>>「まず一歩を踏み出すことで、少しは（ｂｊ側に）信じてもらえるのではないか」と丸尾室長。当初描いた
>>「大同団結」を実現するには、来年秋開幕のリーグ戦を少しでも魅力的なものに育て、ｂｊ側を納得させるしかない。

･･･ここまで低姿勢になっちゃうんだね、協会の人。
自慢していいですか？のインパクトが強かったせいもあるけど、
これがバスケ界のリアルな現状なのかと驚き入った次第。

>>771
あくまでも統合をしたいんだろうね
話題作りのため、ファン増やすため

>>761
そんなの駆け引きの一つだろ？
形だけ拒否っておいてあとで賛同し、「これは貸しですよ」って。

>>749
ヘタレパンダの言ってる事がそんなに馬鹿には見えないけどな。
新聞や雑誌のコピペ連発が馬鹿なのか？
それともポンタにマジに相手しているところが馬鹿なのか？

バスケットボール新リーグ　Bリーグ/仮称に参加するチーム
TGI・Dライズ（JBL2）
大塚商会アルファーズ（JBL2）
黒田電気ブリットスピリッツ（JBL2）
東京海上日動ビッグブルー（JBL2）
石川ブルースパークス （運営母体を変更のうえ新規参入）
アイシン・エィ・ダブリュ・アレイオンズ安城（JBL2）
豊田合成スコーピオンズ（JBL2）
豊田通商ファイティングイーグルス（JBL2）★
レノヴァ鹿児島（JBL2）★
新規発足チーム★（株）エミネクロス

新リーグに参加しないJBLのチームとかあるのかな？
ほとんど新リーグに移行？

プロチーム入ってくんのはいいけどちゃんとシーズン全うしろよ
福岡みたいにシーズン途中で解散とかレラみたいに無様なことにならんように頼むわ

JBL2がBリーグに発展的解散するとともに、日立電線は、解散もしくは関東実業団リーグに転籍か？
Bリーグの新規チームは、エクセレンスが参戦だね
ソース　ttp://www.doctor-tsuji.com/diary/2012/06/

新規チームの熊本、公式ＨＰ見てもスポンサーどころか選手、運営会社ともに未定。ドラフトもないリーグなのにどうやって選手獲得するつもりだ？まずｂｊリーグに参加して運営のノウハウを教えてもらった方がいいんじゃないか。

>>779
今はNPO法人の段階だから
レラ、リンク、兵庫が集めてんだから選手くらいなんとでもなる
宮崎や福岡とも交流あるし問題ない

アホか。
選手集めるのなんか最後でいい。
問題はスポンサーだろ。
なんだよ、会員から選出した理事って。
運営会社の株主でも社員でもない奴が方針決めるって、だれがそんな会社に資金提供するんだ。
そもそもこの金集めは出資法違反じゃないのか。

地域名は絶対に入れさせろ
企業名は可能な限り排せ

選手集めるのなんか最後でいいとか馬鹿だろ
選手もいないスポーツチームの
スポンサーになるやつなんていねーよ

だから今はNPO法人の段階だって言ってんだろ
アホか

>>783
レラや兵庫は一人も契約してない段階でスポンサーついてたけど

>>781
どのあたりが出資法に違反するのｗ

特異な例で得意になるなよw
スポンサー獲得のためには選手がいたほうがいいという話だ

>>787
レラや兵庫、他にもbjのチームもそうなんじゃねえの？
これでも得意な例すか？

bjってあのNBAごっこのあれか？

>>788
構うなよ。どうやらアレな人らしいよ。

NBAごっこでスポンサーが集るなら苦労はないッスね

>>790
あー
了解

>>786
スポンサー集めと出資法が関係あるかな

>>777
レラは言うほど無惨じゃないだろ。

新リーグの名前を予想しようぜ。

スーパーリーグだったりしてw

全国リーグにしてはチームが全国に散らばってないけど
これは一応ｂｊとの統合掲げてる以上
ｂｊがある地域に移転とか新規立ち上げ出来ないって問題があるよな

かといって今のままじゃｂｊチームはほとんど来ないみたいだし
ほんと新リーグの邪魔するよなｂｊって
ここ数年で陣取りゲーム済んだから
その勢力を手放したくなくて統合反対してるんだろう

まあbjにだってそれなりに拡大してきた自負もあるだろうししょうがないだろ。
ここからはガチンコの潰し合いしていけば良い。
それには新リーグがもっと魅力的なリーグになる必要があるが、bjを生かさす殺さず野さばらしておいても今や意味はない。

潰し合いしかないのかねー

今後の引き抜きはリーグ通せって言ってるから、もう事実上無理だろうし
でもｂｊチームが自ら移行したいって言ったらどうするんだろ

bjもJBLもみたいなヌルいこと言ってるから統合できねーんじゃん。
それにbjを潰すつもりでやれば新リーグは間違いなく良くなる。なあなあでやってるうちは今と変わらんだろう。

>>798
＞今後の引き抜きはリーグ通せって言ってる
いつ言ったんだ？

＞今後の引き抜きはリーグ通せ

これは痛い

これか


＞阿部「今後はチームと直接話をするのではなく、統括団体である（ｂｊ）リーグを通じて話をしてほしい」

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/06/23/kiji/K20120623003527810.html

しかとでいいだろ。
沖縄とか秋田とかにもどんどんアプローチしていくべきだ。
まあ秋田は和雄いるからダメか。

ｂｊだと秋田、仙台、沖縄くらいしか来てほしいとこない
新リーグは東北地方にチームが無さすぎるよ
九州にも欲しいけどｂｊの九州チームは死にかけだから困る

JBLのチームが千葉を誘ったんなら問題なしだからどんどん誘え
準備室が個別に誘うのはアホ

ドラフトやってくれるのが地方や貧乏チームには一番嬉しいんだがね。

>>805
なんで？むしろ準備室が誘うべきだろ。
他のチームが誘う意味が分からん。

>>807
bjがごちゃごちゃ言ってきて余計ややこしくなるから
何の為の新リーグ準備室なんだよって感じだ
個別に誘うくらいなら新リーグなんて謳わずにJBLのままでいーよ、それで十分だろ

>>796
＞ほんと新リーグの邪魔するよなｂｊって
はあ？ｗ

>>808
意味不明。
ぶっちゃけbjリーグと全面的に統合にならなくて本当に良かったよ。
不良債権ごと引き受けるほどこっちも余裕ねーしな。

>>805
分かるわ。準備室側が釣ったんならよけいにbj側が硬化するだけなのにな。千葉なんか引き抜いてもめ事増やすくらいなら千葉なんてイラネ。bjでも下位中の下位だしな。

>>810
まあ理解出来んだろうな
準備室が何の為の組織か分かってないみたいだから

>>811
概ねそんなとこかな
統合リーグじゃなくて新リーグなんだからな

千葉を釣る・引き抜くって具体的に何することだよ
他のチームと同じように新リーグの説明をして、同じように参加するように頼んで回っただけだろ
新リーグ入りしてもらう代わりに千葉に金でも渡したのか？

>>812
わかってねーのはてめーだろ

>>815
テメーだよ

>>814
きっと、千葉はｂｊに反感持ってたんだよ。
今年のＡＪに無理やり出場させられて、あんな屈辱受けさせられたんだからｗ

>>798
別に阿部如きの戯言をいちいち遵守する義理はなかろうよ。
チームはチームの意思で移籍したけりゃ移籍すればいい。（審査通ればね）

bj本体って株式会社なのに稼げないという一番の癌なわけなんだよ
リーグとしての売上収益ね

しかしリーグ概要発表が夏で秋には開幕って早いな
客がちゃんと来るようにプロモーションする時間無いんじゃないか

>>819
分配金すら払えてないみたいだからなｗ

>>820
ツッコミ待ちかソレ

うわ、マジで勘違いしてたｗ
スレタイにも2013年ってあるのに
だったらこれから来年の開幕までにｂｊチーム追加ありえるかもな

多いにあり得るな
概要いじり過ぎたら、やっぱbjへってとこが出るのもあり得る

阿部を通すとちゃんと伝わらない可能性あるから
新リーグの責任者が、ｂｊの社長集めるか各地回るかして詳しい説明会した方いいよ
阿部がよく分かってないのにｂｊ各チームが新リーグについて理解してるとは思えない

概要以上に説明することってあんのかよ

阿部を通すと握りつぶすだろ？まず間違いなくｗ

やっぱり統合しないとメデイアは注目しないし取り上げないな
実業団チームが何とか理解、協力してくれたらな
なんとかうまくいかないものか

>>828
統合しても完全プロ化しないと取り上げて貰えないよ

完全プロ化しているbjリーグがなぜ無視されているのか？

なんで日本人てこうプロに拘るかね。プロ化結構なことだがわざわざ貧乏になってまでプロの方がいいとか支離滅裂だろう。

>>830
「名ばかりプロ」だという事が看破されているから。
アマチュアより弱いプロにプロたる存在価値など無い。

>>794
レラの場合、単年度で３億は集めていたからね。
１億ちょいしか集められないｂｊとは比べるのも失礼。

終わリーグ

blacklist　joutouリーグ

>>831
貧乏人の妬み、企業チームが悪だと勘違いしているから
企業チームだと気持ちが入らないから応援出来ないと言うやつもどこかのスレで見たけど、あんなやつは相当イカれてる

>>830
統合してないから
分裂リーグだから
だから統合して完全プロ化しないと新リーグは取り上げて貰えないよってこと

ま、取り上げてもらえなくても楽しむけどね
バスケ楽しいし

>>837
つまりbjは正しい、悪いのはJBLだってことですか？
聞き飽きたわ。

>>838
素敵な読解力だけど
新リーグを楽しむって意味なんだけど、そうは読めないおばかさん？
新リーグについて話してるんだけど何でもbjに繋げる癖をどうにかしなさいよ
新リーグが取り上げてもらえなくても楽しみます

熊本から福岡レッドファルコンズと同じニオイがしてきてるけど

http://kumamoto-probas.com/
http://kumanichi.com/news/local/main/20120624003.shtml

元になるチームを持たないのにいきなり一番上のリーグでやるってちょっと無理じゃないか

>>836
悪い意味でＪリーグの影響も大きいな。
あれから企業チーム＝悪って流れと、代表強化の為のプロ化って流れができちまった。

もっとも、そのＪリーグも幅を効かせているのは実質的な企業チームだけど。

新リーグがTVに取り上げられればbjから抜けるチームも出てくるだろう

>>841
Jリーグをちゃんと見て見習えばいいのに

J1 プロ
J2 プロ
JFL プロアマ学生混合

ちゃんとJ1J2に審査や基準をしっかりやって
該当しないところはピラミッドの3番め、JFLに入ってくださいねー
門番というステータスもありますよー
って交通整理できてないだけやん

>>794
レラも無様で無惨だよ
リーグから除名されて後始末に助けてやらなかったらリーグ戦全う出来なかったろ
あげくbj大分みたいに会社の看板だけ変えてみっともないことやってるから、債権者から取り立てくらったり、道内でも宿泊拒否されてんだろ
まともにリーグ全うする力がないならいらねーよ
bj千葉、新規熊本、兵庫、つくばなんかも纏めてお引き取り願いたいね
また途中抜けなんかやられたら迷惑だよ

>>843
それはプロとアマのレベル差もカテゴリに応じているから成り立っているたけ。
トップレベルじゃないプロをぽっと作ってプロ出来ました。じゃあアマは下でやって下さいね、なんて言える筋がない。

>>844
そりゃ絶対潰れるなってのはプロであればこそ無理な話だろ。レラはそれでも3シーズンだか4シーズンを全うしたんだからそれほど無残ではないだろう。

逆にバスケってなんでプロなのに弱いの？

>>845
その通りだね
仮に通ったとしてもバスケ版JFLが強くて資金力があるだけの歪な形になるだけ

だったら完全プロリーグにこだわるのは馬鹿じゃん

>>846
3シーズンか4シーズンだか知らんけど最後はリーグがお情けで助けてやらなかったら福岡と同じだったわけだ
たまたま助けられたレラ、当然のように切られた福岡の違いだけで無様なのは同じだよ
何年やろうが関係ないね、実質他力で生かしてもらったわけだから

>>849
拘るのは別にいいけど、現状で企業チームがプロチームレベルまで下げる必要はないね
JBL2かbjで5年くらい実績積んで新リーグに来てもらわんと危なっかしくて仕方ない
統合完全プロ化はそこからだよ

>>836
>>企業チームだと気持ちが入らないから応援出来ないと言うやつもどこかのスレで見たけど、
スポーツ興行は対象に感情移入できるか否かが鍵であって、レベル論はたいした問題じゃないという事は再三ここで書きましたが。
その考えに則って言えば「企業チームだと気持ちが入らないから応援出来ない」というのは一つの感じ方としてアリだし、
それを「相当イカれてる」と言い切ってしまうのは、相当イカレてると思いますよ。

申し訳ないですけど貴方が罵ってる対象と貴方とは、さして変わりはないと思います。

>>852
しらんがな
企業チームだと感情移入出来なくて、分社化して独立採算企業チームなら感情移入出来るってことだから相当イカれてるのは間違いね
興行云々の話はチーム側の話、こっちが話してるのはファン側の話
ごちゃ混ぜにして支離滅裂なこと言わないでね

ま〜た小学生の口論が始まったよｗ

プロがアマより強くなればいいだけだろ？
金がないのは運営者の力量不足
フロントのプロとしてメイクマネーの能力不足

恥を知れよ、集金できない
株式会社bjリーグは猛省してね

>>855
プロチーム全般恥を知れってことだよ

>>841
>>そのＪリーグも幅を効かせているのは実質的な企業チームだけど。
じゃあ例えば横浜マリノスが日産マリノスだったら応援できるかと言えば。
これがまた微妙なわけですよ。
ここ数年横浜マリノスは若い準主力級選手を近隣クラブに引き抜きされまくってるんですけど、
引き抜き先が東京や川崎じゃなくて東京ガスやら富士通だったら、サポーターでもない自分はわざわざ身銭切って試合会場に行ったかな？と思いますしね。
実際ヤジと声援と怒号と歓喜の声が渦巻く日産スタジアムの盛り上がりが本当に凄かった、神奈川ダービーを観に行った自分としては。正直。

地域名とはつまり感情移入してもらうツールとして被る化けの皮なんだけども、
化けの皮と言い切って掃いて捨てられるものではないと私は思います。経験や体感から言えば。
JBL側に肩入れしてる方々はそこを過小評価しすぎじゃないですかね？
実質企業チームと言い切ってやや悦に入られてるご様子は、端から見ててあまり気持ちの良い物じゃないんですよ。
言っちゃ何だけど、ものすごくダサい。夜郎自大の極みみたいな感じで。

>>853
>>企業チームだと感情移入出来なくて、分社化して独立採算企業チームなら感情移入出来るってことだから相当イカれてるのは間違いね
そこは結構重要だと思いますよ。
チームの強化費の出所ですら感情移入のツールになり得るんですから。
サッカーのバルセロナってチームの運営形態を宗教の様に崇めてる人がいると言う事ぐらいご存じですよね？

だから地域名が付けば盛り上がれる、翻ってついてないと盛り上がれない。なんて意識が支配的になったのがおかしいんだよ。
間違いなくそれはJリーグが持ち込んだものなのでそこ功罪はあるな。ただJリーグという特殊例を考えなければそこに拘る意味などないことが分かるはす。

>>858
全然重要じゃないしそんなもん見る側のエゴ
強化費云々やサッカー持ち出すならJリーグの親会社があるチームの強化費はどこから出てるのよ
ちょっと金かかる外人とるときなんか親会社に稟議書あげてるでしょうが
それと大前提で勘違いしてるから言っとくけど、企業チーム至上主義でもないしプロ化否定してるわけでもないし、プロチームだからって毛嫌いしてるわけでもないから
好きなチームはトヨタアルバルクと琉球ゴールデンキングスです

>>859
>>だから地域名が付けば盛り上がれる、翻ってついてないと盛り上がれない。
そういう単純な二分論を戒めてるんですけどねｗ
そういう感情になる人は世の中にいる、という事をお認めになって持論を展開させては如何？と窘めてるだけで。

しかし続く言葉は凄いですねｗものすごく印象的です
>>なんて意識が支配的になったのがおかしいんだよ。
そういう考えが「支配的」になってると、「あなた」が感じられてるという事ですかｗ


私はそんなものが支配的だとは思わないですけどね。
誰もが故郷を愛してる訳じゃないし、故郷という物があると感じていない人だって世の中には幾らだっている。
転勤族の家庭に育った方の意識の有り様と、地域密着という手法を深化させる一部のスポーツ興行の食い合わせの悪さは、私の中では重要な観察テーマなんですが。

成る程、地域至上主義が企業チーム体型の上位概念に置かれてると現状を認識されてる訳ですかｗ
それじゃその苛立ちを解決する方策は、今後この先も無いじゃないですか。
どうするんですか？今後も延々とbjリーグのような物を罵り続けるんですか？苛立ちの紛らわしに。

>>859
なんだ読売ジャイアンツのファンですか

地域名がついたら盛り上がるわけじゃないよね

島根や琉球はいいけど、千葉や大分高松はどーなの？

でも島根も琉球もさ

ジェットシステムスサノオマジック
全保連ゴールデンキングス
だったら今の盛り上がりはないよね

>>860
>>強化費云々やサッカー持ち出すならJリーグの親会社があるチームの強化費はどこから出てるのよ
>>ちょっと金かかる外人とるときなんか親会社に稟議書あげてるでしょうが

だから凄い工夫をするわけですよ。
例えば川崎フロンターレにいたジュニーニョなんかは、年俸は数千万と半ば公称されてたりね。
そんな訳ねえだろｗっていう嘘を平気で付くわけですよ、若くて清新なイメージで川崎市民に名前を売る為に。
浦和レッズなんかは人件費と総入場料収益の対比を、高らかと新聞記事にさせたり。

何もやってない人たちが、そういう工夫をしてる人たちを揶揄する筋合いは無いって事ですよ。
お前らも同じじゃ無いか！と叫ぶその姿は、あまりにも見るに忍びない。
それを少し自覚したら如何かな？というお話です。はい、

>>863
>>千葉や大分高松はどーなの？
それはその地域の人に聞くべきだし、貴方は貴方で住まわれてる地域、或いは自分の心の中を大きく占める地域に、
もしトヨタだのアイシンだの日立だのなぎ倒すJBL伝説クラスのチームがあって、それがその地域名を冠してたら･･･
と考えてみたらよろしいんじゃないですかね？

しかしその地域とやらが例えば、北海道の歌志内ですとか、佐賀の武雄ですとか言われるとチト困る。
それは課題として自分の中ではまた別だったりするもんで、はい。

部外者の日本語がよくわからない件

>>864
揶揄なんかしてないけどね
金の出所の話持ち出すから結局出所は同じって話しなんだけど何で論点ズラしてるわけ？
企業プロチームが工夫するのは商売なんだから当たり前、企業アマチームにそれと同じこと求めてどうすんの？企業アマチームは商売してるんじゃありませんよ
部外者って勘違いしたあげく色々ごちゃ混ぜにしすぎ
トヨタアルバルクと琉球ゴールデンキングスのファンって書いたんだけど立ち位置が理解出来ないもんかね〜

企業プロと企業アマって違うの？

>>868
企業アマ→トヨタアルバルク、パナソニックトライアンズ、JFL佐川、JFLソニー仙台など
企業プロ→リンク栃木ブレックス、浜松東三河フェニックス、東京ヤクルトスワローズ、柏レイソル、名古屋グランパスなど
こんな分け方で使ってます

>>867
>>何で論点ズラしてるわけ？

終始一貫してますよ。
>>企業チームだと感情移入出来なくて、分社化して独立採算企業チームなら感情移入出来る
という見方はアリだし、それを
>>相当イカれてるのは間違いね
と言いきるのは、相当イカれてる。
言ってる事は全てそこに集約されますが、それが何か？

>>企業アマチームは商売してるんじゃありませんよ
商売じゃないんなら道楽ですか？
JBLのトップ企業チームは全部道楽でやってるんですか？
凄いですね、それはｗ

と言うかIDの出ない板で「私の意見」とか「私の立ち位置は」とか、ぬけぬけとよく言えるよなｗ
面の皮が厚いっていうか、何というか･･･

869シネば？

>>870
終始ズレまくり
立ち位置理解した？
何で企業アマが企業プロと同じことするする必要があるの？
商売じゃなかったら道楽になるって凄い発想だね〜
企業アマチームが何の為にあるか知らないやつがレスしてるなんて驚きだ
筋違いなサッカー持ち出したり、アマチームとプロチームを同列に語るんだから業者やニート豚より質が悪いね

>>861
こいつもう訳わからんな。
一度考えまとめてこいよ。

>>872
お前が今すぐ死ね
だったら考えてやる

>>871
勘違いしたあげくプロアマ同列に語るやつよりよっぽどマシ
ズレまくりで筋違いを連発で披露して恥ずかしいね

>>874
俺もわけ分からんけど、本人は自信タップリだぞ

>>873
>>企業アマチームが何の為にあるか知らないやつがレスしてるなんて驚きだ
逆に聞くけど、じゃあ何の為にあるの？
貴方の論法だと、広告塔という言葉はもう使えないよ。

結局bj絡みのプロ化推進論者はプロだから優遇して欲しいとかプロだから正しいとか恥ずかしげもなくいうからな。
そんな言葉の枕詞にプロを使っていいのか？プロなのに。

>>878
それが何のためか理解できない奴が地域クラブの存在意義を理解できるの？

>>880
質問返しはいりません。

>>881
逆に聴いた奴が何を言うか

>>873
＞企業アマチームが何の為にあるか知らないやつがレスしてるなんて驚きだ

何のためにあるの？

企業プロの意味がわからん

>>882
>>企業アマチームが何の為にあるか知らないやつがレスしてるなんて驚きだ
このレスポンスのどの辺りが質問なんでしょうか？

面倒くさいから一応
>>立ち位置理解した？
ID秘匿板でそれを求めようとする貴方の態度は不可解です。
>>何で企業アマが企業プロと同じことするする必要があるの？
同じ事をしろと誰が言ったんでしょうか？
あとは質問に該当しないから省略

>>878
福利厚生だろ
本当に知らないなら相当なアレだな
ズレまくりだから仕方ないのか
アマにプロと同じことしてないって意味不明なこと言うんだもんな

>>880
>>882
部外者が勘違いしてるから自分へのレス以外はスルーしてくれ
頼むわ

>>883
>>886

>>886
>>福利厚生
選手の年収1千万！bjの選手はフリーター同然！プロのくせにアマチュアの年収より低い！

という与太話っぽいレスに「今時福利厚生費でそこまで使うのか、株主はよく怒らないなｗ」と笑いを噛み殺す私は、
あまり間違っていないって事ですね。

＞2013-2015 新リーグ概要
＞http://cager.jp/special/1467/
＞2013年開幕「新リーグ」の定義とは何か
＞http://cager.jp/special/1495/
＞「福利厚生」も「社員の士気高揚」も「ビジネス」も「バスケがしたい」も、バスケットボールチームを持つための立派な理由。

>>1読む限り、企業チームは福利厚生と社員の士気高揚のためにやってきたんだろ？

>>889
＞選手の年収1千万！bjの選手はフリーター同然！プロのくせにアマチュアの年収より低い！

すごい妄想だね
bjもJBLも好きなんですけど
小口でうるさいやつはいるだろうけど年5億以下の福利厚生費に文句つける大株主がいるなら教えてほしいね
相変わらずズレてるね〜

>>890
その通り
勘違いさんは読んで理解出来ないみたい

てかさ、福利厚生っていうのはつまるところ名目なんだからさｗ
それに興味がない社員さんに強制動員がしばしば発生する企業部活が福利厚生として成立してるのかどうかっていうのも、
普通に議論になる訳だし。


福利厚生（ｷﾘｯ
そりゃそれが好きな貴方の中では成立するだろうけどさ。
それは一応そういう事になってるってだけの、凄く危うい話なんだし。
しかしこの期に及んで、まさかそれを出してくるとは驚いたｗ
>>年5億以下の福利厚生費に文句つける大株主がいるなら教えてほしいね
お前の金かよ、その五億はｗなんじゃその言いぐさはｗ

日本語不自由な部外者w名前入れるの忘れてまっせw顔真っ赤だから忘れたか？w

>>893
＞それに興味がない社員さんに強制動員がしばしば発生する企業部活

強制ではないと聞いたが
社員の中でチケット配ってて、コアなバスケ好きか暇な奴だけが会場に足を運ぶと

>>893
文句つける大株主がいないことやっと理解したから草生やして逃げるしかないのか
俺の5億でもないしお前の5億でもないから
福利厚生で間違いないから勘違いしないように

>>895
強制動員っていつの時代の話だよって思うわ
まあ、勘違いしっぱなしだから仕方ないわな

企業が企業の責任の範囲において何に金を使おうと文句の言える筋合いはない。
それでいながら企業のカネにたかるのが当然とでも思ってるプロ化厨は現実見ろよ。
プロとスポンサーという関係になった時のほうが外部からの監視は厳しい。

>>879
それってbj絡みだけじゃないぞ
栃木ファンにもそんな奴多い
顔見知りになった栃木ファン数人と飲んだことあるけど、実業団への嫉妬が凄かったわ
多勢に無勢で散々言われた

随分進んでるｗ
ニート豚
たないづ
業者
総裁
人糞
部外者ーnew！
どんどん増えるなｗ

【実質的に】2013年開幕 新リーグ 2【プロ？】

3でよくね？

確かにテンプレにここの前スレが書いてあるからな

>>900
オナニート忘れてる。

>>899
JBLのプロとbjじゃ前提が全く違うだろ。
栃木や北海道は実業団という存在を尊重しJBLという枠組みで共にやっていくことを納得している。
その上でリーグ内での公平・秩序を求めるのは権利。
少なくとも実業団なんかとは一緒やれっかプロの俺らが偉いんだと言わんばかりのbj厨と一緒にしないで欲しい。

実業団という存在を尊重することがなんだというのか

>>739
バカポンタとキチガイヘタレパンダｗｗｗ
あのブログの突き抜け具合は相変わらずだけど、複数ID登録してる奴について誰も突っ込まないのはなぜなんだろ。
本人バレてないと思ってるんだろうけど、バカポンタは分かってるだろ。
某氏なんかも勘が良さそうだから気付いてると思うんだけど。

>>906
それは日本代表選手たちを新リーグに参加させるということ

新リーグ構想を考えてみた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1323325510/l50

>>908
？？ 国語力大丈夫？

>>910
実業団を尊重すのはいきなりリーグのレベルが低くなるのを防ぐため

>>905
いや
ファンの話をしてるんだが
実業団を尊重してJBLの枠組みの中でやるのを受け入れてるのは栃木北海道のチームとしての話だろ
そうじゃなく栃木ファンの中にお前が説明してるようなbj厨と同じ考えのやつがたくさん居るって言ってんのよ

>>912
いやファンの話してるけど。

>>913
じゃあ理解したってことだな

（ブレックス）バスケのプロ化は実現するか
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000271206290001

>>914
だからファンだって外野のbj厨とは立場が違うの。
まあ、稀に栃木もbjにいくべきとか言い出す馬鹿もいるけどね。

山谷も少しはまともなことが言えるようになったな

>>916
立場が違っても考えが同じだって言ってんだよ
実業団を敵対視してんだから同じだろ
だから同じやつがいるって言ってんだ

>>918
分かった分かった。じゃあこう言い直そう。bj絡みのプロ化推進派じゃなくて馬鹿で世間知らずのプロ化推進派。これで文句ないな。

>>915
＞　１３年からスタートするリーグは残念ながら完全なるプロリーグではない。
＞しかしながら、これまでプロ形態で運営してきた前例があり、プロ化したいという意思を持つチームが半数を占めることになった。

プロ化したいチームってのはプロチームになりたいのか、プロリーグにしたいのか
いずれにしても11チームはそう考えてるのか
栃木
北海道
千葉
兵庫
茨城
熊本
Dライズ
石川
鹿児島
Bリーグ新規 で10だが

別に10対12でも半数という表現にはなるんじゃね？

>>920
別に言い直す必要ない
ただお前が言ったようなやつが栃木ファンの中にも多いんだってことを理解したなら問題ない
考えが同じだって言ってるのに分からんもんかなあ

アンカーミスった
>>919
別に言い直す必要ない
ただお前が言ったようなやつが栃木ファンの中にも多いんだってことを理解したなら問題ない
考えが同じだって言ってるのに分からんもんかなあ

>>920
石川と鹿児島はプロ化望んでるわけでもないぞ

>>923
理解はしていない。お前の周りだけかもしれないからな。お前がしつこいからあしらっただけ。

>>924
プロチームなのに？なぜ？

>>925
相当頭悪いなお前は
俺の周りの話しをしてるに決まってんだろ
知り合いになった栃木ファンにも自分らが正義、実業団は悪って言ってるやつがいるって言ってるだけだろ
それを否定するお前の脳ミソが異常なんだろ

進行早いと思ったら、立場が理解出来てないアホbj厨と現実が見えてない自慢厨か。
前スレのようなまともな人が少なくなったな。

>>891
>>小口でうるさいやつはいるだろうけど年5億以下の福利厚生費に文句つける大株主がいるなら教えてほしいね

問題はそういう事じゃないんだけども、うーむ。
何度も書くけど、話の要点は一つ。
「企業チームだと気持ちが入らないから応援出来ない」というのは一つの感じ方としてアリだし、
それを「相当イカれてる」と言い切ってしまうのは、相当イカレてる。
私の言いたい事はただそれだけ、そういう物言いは控えた方が良いよと忠告してるだけ。

福利厚生こそのみが存在意義、と言い切っちゃっていいのか？
その言葉一つでこのスレで自分が言ってた事を全否定してしまいかねないし。
前述の私の感じ方は全く以て正しいという事にもなってしまう訳だが。

書き込む前に気づけなかったもんなのかね？
もう一度聞くが、良いのか？「気持ちが入らないから応援出来ない」という人がいる企業チームの存在意義は「福利厚生」であるという事で。

日本語でおk

部外者とやらとそれ以外のやり取り続いていたが・・・
やれやれだなｗ
「バスケのレベル云々は問題にしていない」と言っているｂｊ側に限って日本代表の
話には過敏に反応するしｗｗｗ

返す言葉がないのか、それとも言ってる意味が理解できないのか。

駄目押しでもう一回聞いておこうか。
「気持ちが入らないから応援出来ない」という感想を持つ人がいる、企業チームのその存在意義は、
その会社の社員以外には一切関係がない「福利厚生」という事でいいんだな？

社員以外に一切関係ないかは決められるようなことなのか？
そりゃ社会に知られることもなく黙々と活動している実業団も多いだろうが五輪選手を輩出して世間から賞賛を浴びるところや広くその競技のファンに愛好されているところもあるだろう。
バスケもそうだと俺は思うがね。

>>932
選手個人のファンを無視するのか？
竹内兄弟のファンや渡辺金丸辺りのファン結構いるぞ。

部外者が必死こいて粘着してる部分があまりにスモールな箇所で泣けるｗ

なんかここまで質問と答えがまったく噛み合わないスレも珍しいなw

しかも噛み合わないのに延々続いてるwある意味すげぇwww

ほんとバスケ板って筋金入りの馬鹿しかいないよな
そんな馬鹿に限って自信満々で声がデカいから始末に負えん
しかも粘着で、相手の意見受け入れたら負けと思ってるようなタイプ

>>933
>>社員以外に一切関係ないかは決められるようなことなのか？
そりゃ基本的に関係ないに決まってるじゃないですか。それが福利厚生ってもんでしょ？
結果的に派生する効果とか影響とかはあるでしょうけど、それを追求する為に存在するわけじゃないでしょ。
おまけじゃないですか、それは本来。
しかしそんな事も踏まえてないで持論の補強材料に持ち出したんですかね？
ま、ID秘匿板でこんな事を書いても仕方がないですが。

だから「選手個人のファンを無視するのか？ 」とか言われても、どうしろって話ですよね。
それは貴方個人で勝手に好きになってりゃいいじゃないですかという話なのであって。
ここで持ち出す事じゃないでしょう。

もう一回聞きますよ？
「気持ちが入らないから応援出来ない」という感想を持つ人が「一部」にいる、企業チームのその存在意義とは、
その会社の社員以外には一切関係がない「福利厚生」という事でいいんですね？
非社員には関係しない物に対してその一部の人が「気持ちが入らない」と思ってしまう事は、相当イカれてる事なんですね？

ほんとバスケ板って筋金入りの馬鹿しかいないよな
そんな馬鹿に限って自信満々で声がデカいから始末に負えん
しかも粘着で、相手の意見受け入れたら負けと思ってるようなタイプ

だから「企業だと気持ちが入らないから応援出来ない」とか言われても、どうしろって話ですよね。
それは貴方個人で勝手に好きにいってりゃいいじゃないですかという話なのであって。
ここで持ち出す事じゃないでしょう。

企業側からしたら福利厚生のために金を使ってやってる

代表クラスのバスケ選手にとってはそのチームがあるからバスケを続けられる

その結果、チームや選手のファンにとってはそのチームがらあるからバスケ観る楽しみがある

以上が企業チームの存在意義じゃね
よって、
>>938
＞企業チームのその存在意義とは、その会社の社員以外には一切関係がない「福利厚生」という事でいいんですね？
これは不正解

>>904
>>だから「企業だと気持ちが入らないから応援出来ない」とか言われても、どうしろって話ですよね。
どうかしなきゃいけないんですかｗ
どうかしろなんて誰も言ってないし、それをしなきゃならない義理でもあるんですかね？
意味が不明です。

>>ここで持ち出す事じゃないでしょう。
それは>>836さんに言ってください。
最初はそこ、何度も言うが私はそれを窘めているだけ。
その流れで持ち出した事に対して、持ち出すなとはこれ如何に。

モニタの前でブツブツ言ってろよ
わざわざ書き込まなくていいよ

>>941
企業チームの存在意義が多元的だという事ぐらい、当然踏まえてる。
当たり前すぎる、そんな事は。

そもそもの話が逸れて、Jリーグクラブだってバスケの企業チームだって同じだと変な方向に難癖付けてるから。
それは違うよと返したら、同じじゃなきゃいけないんですか？って、勝手に見当違いの方向にヒステリックになった挙げ句。
「福利厚生」という逃げ口上を対論相手が持ち出してきたいうのが今の話の流れだから。

私にそれは言われても困る。
それは福利厚生の為という名目程度で、偉そうにふんぞり返って他人を罵倒してる醜悪な人に言って。

こいつどうすれば気が済むんだよｗ

>>928
「立場が見えてなく、おまけに現実も見失っている」ｂｊ厨と現実が見えてない自慢厨
だろ？

>>944
>>941はお前のことを不正解だとは言ってないんだからつっかかるなよ

>>947
それを突っかかってると捉えるとは、随分と心がささくれ立ってるな。
或いは言うに事を欠いてしまい、苛立ちが隠せないだけなのか。

>>944
＞私にそれは言われても困る。

お前が「福利厚生てことでいいのか？」としたからそれに答えてみただけだよ>>941は

>>941と部外者は同意見だろ？

部外者さんは結局何を主張したいの？端的に箇条書きで頼む

>>938
ふーん、それでプロならば関われる実業団と違うと何を持って言えるの？

次スレ頼む

【統一】2013年開幕新リーグ【bj解体序曲】その2

>>951
今更それ？

新リーグ構想を考えてみた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1323325510/l50

部外者みたいなのがいるから日本ってダメになるんだろうな

バスケ板のコテハンでキチガイ以外みたことない
業者がマシに見えるくらい

つまりバスケの話にいきなりバルセロナがどうとか言い出した人が基地外。

ヘタレパンダが大人気！
絶対あの馬鹿２ちゃん見てるなｗ
本当に分かりやすい馬鹿ｗ
ポンタと合わせて二大馬鹿。

まずもって部外者ってネーミングからして卑怯で醜い人間。
長文書くならpontaブログのエリックみたいなまともな思考能力がある人に来てほしい。
pontaやジャンヌダルクみたいな程度の低い、面倒くさい人間いらない。

>>946
そう書いたつもりはないがお前にはそう読めるのか？

>>907
誰がそんな汚いやり方してんのか教えて

【実質的に】2013年開幕 新リーグ 3【プロ？】

前スレ
【プロとは】2013年開幕新リーグ【呼ばないの？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1330872417/

JBA新リーグ特設サイト
http://www.japanbasketball.jp/newleague/


2013-2015 新リーグ概要
http://cager.jp/special/1467/
2013年開幕「新リーグ」の定義とは何か
http://cager.jp/special/1495/

●新リーグはバスケの魅力を国民に伝え、世界と戦うべき選手強化の場、生活できる場のあり方をチームと選手が切磋琢磨して考えるもの。
「福利厚生」も「社員の士気高揚」も「ビジネス」も「バスケがしたい」も、バスケチームを持つための立派な理由。
それらの理由・個々の企業やクラブの事情を包括したうえで、日本と日本バスケのために最良のトップリーグ構築のために新リーグを設立する。

●企業主体のJBLとプロリーグのbjで相違点があるため、新リーグではプロという名称ではなく新しい形で始める。地域と密着した関係を作り、中身を大事にして、プロと呼べる時期が来たら呼べばいい。

2010年、「次世代型トップリーグの創設」の答申。
2011年12月7日、日本協会理事会にて「新リーグ」創設案を承認。新リーグ準備室より「2013-2015 新リーグ概要」を配布。
2012年2月15日〜4月27日、新リーグへの公募。23チームの応募あり。
その後数チームから問い合わせがあったため公募を6月23日まで延長。参加22チームが決定。
2012年8月、リーグ名発表予定。
2013-2014シーズンに開幕、移行期間2シーズンの予定。
2015-16シーズンより「1リーグ3カテゴリー」制のトップリーグとなる予定。

現在
JBL・JBL2（JBA直轄リーグ）
bj （JBL公認リーグ）
↓↓↓
新リーグ ステップ１（2013-14〜2014-15 2シーズンの移行期間）
Ａ　基本トップリーグ…22チーム
Ｂ　育成日本リーグ…10チーム
↓↓↓
新リーグ ステップ２ （2015-16〜）
Ｐ　先端推進リーグ（トップリーグ）
Ａ　基本トップリーグ（トップリーグ）
Ｂ　育成日本リーグ
下部社会人リーグ…実業団・教員チーム・クラブチーム

●Aリーグに参加するチーム
・リンク栃木ブレックス（JBL）
・レバンガ北海道（JBL）
・デイトリック茨城（JBL2）
・千葉ジェッツ（bjリーグ）
・日立サンロッカーズ（JBL）
・トヨタ自動車アルバルク（JBL）
・東芝ブレイブサンダース（JBL）
・アイシンシーホース（JBL）
・三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ（JBL）
・パナソニックトライアンズ（JBL）
・兵庫ストークス（JBL2）
・新規発足チーム／熊本県

●Bリーグに参加するチーム
・TGI・Dライズ（JBL2）
・大塚商会アルファーズ（JBL2）
・黒田電気ブリットスピリッツ（JBL2）
・東京海上日動ビッグブルー（JBL2）
・石川ブルースパークス
（運営母体を変更のうえ新規参入）
・アイシン・エィ・ダブリュ・アレイオンズ安城（JBL2）
・豊田合成スコーピオンズ（JBL2）
・豊田通商ファイティングイーグルス（JBL2）★
・レノヴァ鹿児島（JBL2）★
・新規発足チーム★
★印：Aリーグ準会員（Aリーグ参入を目指すチーム）