【NBA】ロックアウトについてひっそりと語るスレ2
1000 バスケ大好き名無しさん sage 2011/10/14(金) 20:13:32.28 ID:??? 1000ならNBA消滅! おいw
3 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/14(金) 21:38:57.57 ID:av+l6p5I
51%で両者手を打てよ
5 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/15(土) 01:35:57.10 ID:KknwOMlf
収入の50%が人件費で他の内訳はどうなっているんだよ
>>1 乙です!ありがとう
>>4 ほんともうそうするべきだと思うね
他に解決策でもあるならまた別なんだけども・・・このままではgdgdのまま平行線だし
ほんと困ったもんだ(ーoー;)
@ 57%のままでハードキャップ A 51%でソフトキャップのまま どっちの方が選手にとっては得だったんだろ? たぶん、トップクラスの選手以外は@の方が得だったんじゃないかな?
ロックアウトなのにゲームはしっかり出てんだな
負けるが勝ち 意地を張らずに妥協案を受け入れて開幕することが 最終的に多くを得る この考えを強欲アメリカ人に教えてきてくれ
ロックアウトがかかっても、ナイキとかアディダスから プレイヤーへの契約料は出るのかな?
>>7 分からないが、ソフトキャップなら可能性としては
60%でも70%でもあるわけだしな
>>10 出るでしょ
逆に暇になったんでプロモーションの仕事ばっかりやってるよ
ESPNのNBAランク12位まできたけど ガソルまだ出てこない メロアマレより上って有り得るの?
グリフィンがガソルよりアマレよりカーメロより上? ボッシュがロンドより下? ランドルフがラブより下? NBAーRANKおかしいよな
ウェイドとコービーどっちを上に置くかが気になるところ…
今までの実績完全無視のランキングとはいえ グリフィンはそこまでアンストッパブルじゃないよな…
"My guess," he said during a preseason media session, "is that the Heat is not going to play to too many empty seats on the road, as people want to see this team. We have had other sort of super teams -- they're called the Celtics, Lakers, Spurs. In different ages, we've had Hall of Famers that come together and teams have gathered them. "I think that team has generated spectacular interest, and all in all it's been very good for the NBA." It was as close as you could get to a heartfelt embrace of LeBron James, Dwyane Wade and Chris Bosh, of what the Miami Heat had accomplished, by the NBA commissioner.
20 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/16(日) 15:25:40.69 ID:b1NdQIzB
「いいかい、小さなマーケットのチームでも優勝した実績を持っている。 サンアントニオ・スパーズは決して大きなマーケットを持ったチームではないけれど、 この10年で4度も優勝している。大事なことは誰を集めるかではなくて、 いかに正しく選手達を導けるか。つまり、戦力均衡なんていう非現実的な ゴールを求めていたら、いつになっても結論には辿り着けないと思う」 これは説得力がないな
そもそも談合してレブロンボッシュと組んだウェイドが言ってもな エバンスとかラブとかバルニャーニが言うんならまだしも
確かにこれはウェイドの言うべきことではないねぇ
そりゃあウェイドたちは談合しただけあって、あと数年はチームのキャップも給料も心配なく、ヒートは強いチーム保てるもんなあ
ウェイドは今回の労使対決で、特攻隊長みたいな感じだな 交渉でスターンと口げんかするわ、マスコミ向けに盛んに主張するわ
エラがでしゃばって喋ってんじゃねーよ 談合した奴が言えることじゃないわ
談合とサラリー引き下げ反対は関係ない気がするけど、 叩きたいだけみたいだからいっか
談合したから、ハードキャップ導入になっても現状の戦力を保てるからじゃない? サラリー減額の話と混同してるだけだよね
>>28 ウェイドがその考えなら、ハードキャップ導入賛成ということになるが
自分たちが減額した(3人とも20億近く損をした)のにリーグ全体のサラリーを維持させようとしてるんだもんな
>>29 ハードキャップ賛成どうのこうのじゃなく、どう転んでもマイアミにはあまり影響ないからウェイドが言うなって話だろ
自分たちは影響を受けないにも関わらずその他の選手のために活動してるんだから、行動として良いことだろ 毎年1億円以上寄付してるウェイドだから、弱者を守ろうとしてるんだろうよ
談合でむこう5年間は常に優勝争いできる選手と組んだ奴が 戦力均衡は非現実なんて言うなってことだろ
スパーズが優勝したからって戦力均衡が非現実的と言い切るのはおかしいよね 今の制度だとスモールマーケットに不利なのは間違いないわけで ただ自分とこを正当化したいだけのコメントに思える
TORやCLEの選手なら絶対に言わないだろうな
そもそもサラリーキャップは戦力均衡が目的じゃなくて 年俸抑制が主目的、戦力均衡は副次的な効果だった気がするが。
ドラフトは?
多少はマーケット格差があった方が面白いのになぁ 俺は、例えば総サラリーを90mil未満絶対順守にするとか、そのくらいがいいな 現在はトップ3チームのサラリーが大きすぎる
裁判好きのアメリカンにとって この闘争も極上のエンターテイメントのつもりなんだろうな
何意味わからんこと言ってんだ
44 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/17(月) 03:45:53.95 ID:82eDlgbu
76ersの売却が承認される Oct 16, 2011 13:27 現地時間14日、フィラデルフィア・セブンティシクサーズの売却がリーグの承認を受けたことが、関係者への取材で明らかとなった。 シクサーズの新オーナーに就任するのは、ニューヨークに拠点を置くレバレッジド・バイアウト・スペシャリストのジョシュア・ハリス氏。承認を受けたことにより、シクサーズは15年に渡りチームを保有してきたコムキャスト・スペクタカーに別れを告げることになった。 関係者によれば、全ての契約は完全には完了していないが、来週頭には正式に成立するという。 今回の契約には、アリーナのウェルズ・ファーゴ・センターの所有は含まれていない。 シクサーズは経済誌フォーブス上で、3億3,000万ドル(約260億円)の資産価値があると評価された(リーグ17位)。また、地元のケーブルテレビ局コムキャスト・スポーツネットとは2029年まで契約が残っている。 1983年以来優勝していないシクサーズは、2001年にはファイナルまで進出したものの、ロサンゼルス・レイカーズに敗れた。2001年以降はプレイオフシリーズはわずか1回しか勝ち上がっていないが、2008年からは4年で3回プレイオフに進出している。
戦力均衡なんて、どだい無理な話 不思議なモノで同じような実力の選手でグループを作っても、 できるグループとダメなグループに分かれる
だったらもうそういう幻想はやめて ヨーロッパサッカーみたいにいくとこまでいこうや 完全自由競争、資本史上主義、金があるところが本当にぶっちぎりで勝つのかやってみよや
サッカーとはスケールが違うから無理な話だな 今ぐらいが丁度良いだろ 弱小チームのファンがビッグ3ガーとか喚いてるだけで 特に問題もなかろう
48 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/17(月) 07:07:01.23 ID:H/oXIo3u
ヨーロッパサッカーこそNBA見習えよカスが!
揉めてるリーグからなにを見習うんだよwwww
ヨーロッパサッカーがNBAの真似をするのも スケールが違うから無理だろう まあ部分的には採用できる箇所もあるだろうが 基本方針まで同じにする必要はない 正解は一つではないし、 いずれにせよ何らかの問題があるのも仕方ない
選手会側が変に権利持つからこうなった
欧州サッカーみたいなのはスケールが違うから無理 やるならユーロリーグと統合でもしないと駄目だろう
欧州のクラブシステムは オーナーとか選手とかだけじゃなく 地域間のマネーゲームでしか無いから最悪 プロスポーツは所詮エンタメでしかないのに
>>54 だよね、だからこの闘争も
裁判好きのアメリカ国民にとっては
極上のエンターテイメントなんだよwwww
次の交渉はいつだ!!!とか
交渉のポイントは?とか
誰誰が裏切りそうなコメントーーーーとか
ワクドキハラハラのまさにエンタメwww
意味不明
ギリシャの1部リーグも放映権で揉めてシーズン始まってないなw 無期限延期だと
>>56 ダメリカンでないとこのワクドキは理解できまいww
いつもの欧基地
おれ法廷ドラマとか、好きだからわりと今回は 楽しんでますが何か?
今回のロックアウトも前回と同じようにファン離れで大ダメージってなるのかな。
アメ人はNFLがあるからいいといってるやつおおいよな NFLTてなんどみてもそこまで面白くかんじないけどなあ ラグビーのほうが面白くね?
ラグビー ・いまいちルールがわかりにくい ・前進しなくてイライラする ・生身の迫力は伝わる アメフト ・ルール知らなくても、見ればなんとなくはわかる ・戦力が均衡しているので、どのゲームもドキドキ感が味わえる ・メットをつけているので、選手の顔・名前・特徴が覚えにくい
そればっかりは感性のだからなー オレはNFL好きだけど
俺もNFL好きだ
ラグビーのパス回しで前にいくのは観てて快感 NFLは1プレイが短いのが嫌い 前方にロングパスを通すのはすげーとおもうけど プレイの最中は画面から切れてるからQBが狙ってることがわかりずらい 見た目の派手さは近代スポーツぽくってよい
QBの人しか顔覚えられません しかもやってることがみんな同じにみえる Vickはわかりやすくて好きだけど
ロスリスバーガーとかオチョシンコとか、 インパクトのある名前が多いね
QB RB WR TE LB位は覚えられるだろ
>>70 俺もそれくらいだわ
しかし楽しめるよね
RBなんかめちゃくちゃ足速いなww
どういうわけか、アメリカ人以外はあまりアメフトに興味をもたないということでしょう。 しかし移民の国なのに、不思議だよなあw 祖国の方はアメフト人気は全然なんだから
バスケも野球も全然じゃん
ルールほとんど知らないから適当だけど いちいちプレイ止まらない分 バスケ選手はラグビーのがあってそう
>>74 バスケもいちいちプレイ止まるだろ
ていうかそこがアメスポの魅力なんだけどね
いやワンパスで終了とかDFに取られたら終了とかはないじゃん ラグビーもバスケも試合は流動的でしょ
ラグビー ・ルール知らなくても、見ればなんとなくはわかる ・どのゲームもドキドキ感が味わえる ・生身の迫力が伝わってくる ・国際試合の緊迫感が半端ない アメフト ・いまいちルールがわかりにくい ・何が楽しいのかわからずイライラする ・メットをつけているので、選手の顔・名前・特徴が覚えにくい ・アメリカ国内完結なので結局ガラパゴスリーグかよとなえる
どれもルール知ってて楽しめる俺は勝ち組か
だな
モンタナジョーって奴が居たな。俺が知ってる唯一のアメフト選手 あとは若乃花がアメフトに挑戦してるドキュメンタリ-を見てる時が 一番アメフトに近づいた瞬間だった 相撲の摺り足とアメフトの歩き方は違うらしい
83 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/18(火) 02:43:44.23 ID:8EmWNXpT
K・デュラントがオーナー側を批判 Oct 17, 2011 11:10 オクラホマシティ・サンダーのケビン・デュラントが、 中々進まない労使交渉についてオーナー側の態度を批判している。 「僕らは交渉を続けないといけないというのに、 彼等は選手協会と交渉を行う気すら無い」とコメント。 これまでの交渉で選手側が大きく条件を譲歩してきたが、 オーナー側からは合意に向けた努力が見られない、と痛烈に批判。 現地時間18日(火)には、連邦仲裁人を介しての交渉が行われる予定で、 もし何も進展が無い場合は、クリスマスに開催される試合を含む レギュラーシーズン前半戦の中止も検討される可能性がある。 デュラントはシーズン消滅の可能性については楽観視しているが、 今後はオーナー側の譲歩が必要という態度は徹底していくと強調。 現在はエキシビジョンゲーム等に出場し、コンディション調整を行っている。
デュラント、学の無いバカが偉そうにするなと思うわ 黙ってればいいのにね
オーナーはマネーゲームしてるだけ 選手のバスケの才能あってのNBAだろ? NBA選手が金もらうのはわかるが、オーナーなんて単なる金ころがしの成金だよ 選手が主役で間違いない
>>84 それ言ったら、選手側なにも言えなくなっちゃう
オーナー側は選手なんかより圧倒的に金持ってるし、
赤字になったのは経営が下手なんだから、
53%で今回は手を打てや。
>>77 バスケのように流動的だからラグビーは面白い
強い国同士の対決見ると尚更そう思う
ただぶつかるだけの競技と思われがちだけど案外技術も必要なスポーツ
>>86 スモールマーケット救済案はともかくORLなんかに経営難とか言われてもなw
ウェイドやKDが言うことで高給取りの癖に云々って意見があるが
そもそも最低保障クラスの選手に発言権なんてほぼないし彼らが言うのは仕様がないんじゃ?
俺はどうせ大金もらえるから選手会は早く折れろ、なんて訳にもいかんしね
コービーがNBA-RANKで7位になってツイッター炎上w
>>86 ですから、「オーナー」てのはオーナー個人じゃなくて
経営体の代表者だと何度言えば
オーナー側の取り分からチームの維持費すべてを支出する
だとしてもアスリートの給料が制限されるべきじゃない
オーナー側は支出も多い。選手側はせいぜい代理人の給料くらいだろ。後は自分の努力で節約出来るだろ。
オーナーは誰でもいいんだよ、でも選手は代わりはいない
幾らでも現状より良い金払ってくれるリーグへ行けばいい
払えないならチーム買わなきゃいい
ここでも意見が割れるんだから、そりゃあ労使交渉はまとまらないね
結局、リアル2ちゃんねるが今のNBAの闘争なんだろ。 相手の意見を認めず自分の意見を押し通してるだけだ。 お互いに建設的な意見出せよ。マジでお客様逃げるぞ。
現地昨日の会議では交渉が進展しそうな雰囲気だったのに、 ガーネットが敵意むき出しにして会議に乱入(ではなかろうが、参入)したので またうまくいかなかったんだとよ・・・ あの馬鹿、下手に人望がありそうだから影響力は強いんじゃないか。 邪魔ばっかりしやがって馬鹿が
>>97 まずお前が出せ。
経営の財務諸表とか今後の観客収入、TV放映権料予想などすんのは
すげー面倒くさいから
ここで争ってなんになるんだよ どーせ1年間シーズン休んで、ハードキャップ導入になりそうだな
10年間ロックアウトでいいと思うよ。 それだけ時間あればいい案出るでしょ。
そりゃオーナーも悪いけど、 選手側の発言も大概敵意むき出しの変に好戦的なの多いし何だかなって感じだわ。
KGは外国出身選手とカーメロより年下以降の選手には嫌われてるよ
話がまとまらなくて別リーグ作ると、 どっちも経営難になるだろうしなぁ 他人事じゃないけど・・・
>>103 外国選手に嫌われてるってレイシストなんか。
若手にはトラッシュトークのせいで嫌われてるだろうなーとは思ったけど。
「KGは優秀な選手なのに、何であんなことを言う必要があるのか?」 ってどっかのHCも怒ってたな
ビラヌエバへのがん患者発言とか実際処分下ってもおかしくなかったんじゃないの 後で意味を訂正したとか逆にツイッターでばらすビラヌエバが女々しいとかでうやむやになったけど 若手は基本無視、海外の白人には喧嘩売りまくりのKGが数年前まで人格者扱いだったんだから 記者受けは相当大事だな
有名人の人格なんて俺らにはわからないよ
友達でも知り合いでもないし性格なんてどうでもいいだろ 大事なのはコート上で何を見せるか
>>109 実際に接するわけではないから性格自体はどうでもいいが、
差別発言や交渉停滞を招いたなんて事はそうはいきません
本国のファンはどっちの味方が多いの?アンケートとかないの?
オッス、オラ本国ぅ!
今のNY発の全米格差デモ見たら、選手らもオーナー側も両方悪だってのが結論だろうね。 俺がアメ公ならロックアウト続いて職なかったら、今後NBAは見ないと思うが。
そもそも高騰はKGのせいだからな
プレミア、外国人オーナーが入れ替え制廃止を求める
http://supportista.jp/2011/10/news18095813.html 7. Posted by 名無しさん at 2011年10月19日 00:05
入れ替えあるから、チームは必死になるんじゃん。
入れ替え無しなんて、リーグの中だけ利益を分け合う事で排他的なだけ。
8. Posted by 名無しさん at 2011年10月19日 01:49
入れ替え制度のある国とない国でチャンピオンズリーグで戦ったら不公平じゃない?
ACLは入れ替え制度のないリーグを排除する方向みたいだけど、
UEFAはどうするのかな。
9. Posted by 名無しさん at 2011年10月19日 01:57
野球など米国の主要スポーツに入れ替え制がないので
プレミアリーグでもそうしろというのだろう。
MLBなどではマイナーリーグに降格することはないが、
観客が減って赤字になったら移転しますからね。
街のクラブという伝統が根付いている欧州では、
儲からないから本拠地を移動するというアメリカ式
のやり方はなじみませんよ
プロアスリートなんて所詮はお客とスポンサーに金もらってる商売。 お客に嫌われたら終了。
会議が13時間目に突入・・・・ 一応、合意に向けて努力はされてるんだろう。 そうでなければ、ここまで長くやる意味がない
誰か乱入させて休憩にすればいいんや!
KGを皆が欲している!!
何とか落としどころを見つけてくれんかのう シーズン全中止だけは勘弁
もうずっと楽なチャリティーゲームばっかしてればいんじゃね? むしろ、今更急遽緊急合意して20〜30試合短縮で年明けから始められても気分的に微妙だし どーせまた新たな黒歴史シーズンになるのがオチなんだしさw あとオーナー側にも選手会側にも言いたいことは、、、おまえらどっちもどっちだバーロー調子のんな
まあま。 腹が立つのは分かるが、自暴自棄な事を言っても自分も他人も 情けないだけ
今回は選手会が譲歩しろよ オーナー側が何年も前から、このままじゃ経営苦しいと世間にアピールを上手くしてたのに、 選手会がその対応をちゃんとやらなかったのが悪い 今回譲歩して、次回までに選手会もうまく世論操作すればいいんだよ
何年もまえからオーナー側がわかってた? んなら何年もまえから無理な高額契約を選手としなきゃよかったじゃん なんちゃら合意だかなんちゃらルールだか制限という決まりがないと ないお金を赤字になっても契約に使っちゃう赤ちゃん経営だったの?
>むしろ、今更急遽緊急合意して20〜30試合短縮で年明けから始められても気分的に微妙だし 急遽緊急合意なら2週間の中止だけで収まるから良いんじゃね? 2週間だと6、7試合位? まあ、これなら優勝チームにケチつかない。
もう中止をみこんでだらけた生活してる選手とかいるん? シーズン中のようなトレーニングできてる?いきなり動けるの?
シーズンなくなるかもわからないのにだらけてるわけないだろ
Oooooooooops 今日、というかもう現地は日が変わって明け方だが、 会議は終了してまた朝から始めるとよ。 これだけ引っ張ったからには、ええニュースだせよ
全然ダメなら次の日にまたって事にはならないんじゃないか? と期待
・・・と俺も思う。 まあまたガッカリすんのはいやなので、だめかもしれんという心の保険には 入っておくが(笑)
金持ち同士が金のことで争ってるのは非常に醜いな
だから法廷ドラマ系の闘争エンタメなんだってばwww
ガーネットは話を面白くさせたな
>>134 全然違うわw
それはアメリカの裁判がテレビ中継OKだからだろうが
そうかもねー なんだかんだでアメリカ国民はこういう不毛な言い争いをエンタメに見立ててあーだこーだ言ってみるのが好きだかんねwwww ロックアウトの話し合いの争点だの次回交渉はいつとか それじたいがエンタメになってわなwww
エンタメどころか見放されてるわ
揉める→批判殺到→見放す→無関心
KGは毎年ルーキービッグマンに恫喝してビビらせるのが趣味なクズだからなあ それをルーキーのホーフォードにやったらスルーされた後にダンクぶちかまされてショボーンってなっててワロタ
142 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/19(水) 22:43:14.12 ID:AgzBUIR3
ガーネットにはもっとエンターテイメントとして現場で暴れて会議むちゃくちゃにしてほしいわ なんならオーナー何人かスタ−ン殴って逮捕されても良いと思う!!!!!!! それだけでも選手会側に多大なるメリットがある!!!!!!!選手達は100%被害者だ!!!!!オーナー側は悪魔だ!!!!! みんな決して騙されてはいけない!!!!!!!!!!!! もう一度言うオーナー側は金満搾取の悪魔だ!!!!!!!!!!!!!!!! 我々NBAファンは選手会の味方だが、今回のオーナー側には断固屈してはならない!!!!!!!!!!!!!!!!! この際だし徹底的に戦うべきだ!!!!!!!がんばれ選手会!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>142 学生さんもうちょっと賢い書き込みしような
学生じゃなくて代理人だろ
分配比率とかファンには関係ない話だから引き込めない
また明日に持ち込み?
うん
148 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/20(木) 11:46:28.60 ID:0vSF3vtM
いつ解決すんだよこれ・・・・
ここまできたらWWEみたいに揉め事をショービジネスにした方がいいな 会議はESPNで全米生中継すべき
3on3で決めればよい
アカンオーナー勝ってまう
ここでの大勢がそうであるように、オーナー側の方が世論とファンを味方につけた まあ味方というと大げさだが
前のロックアウトではオーナー側が全面的に折れたから 今回は選手側が折れろってロッドマンが言ってた
ていうかこの決まるか決まらないかの瀬戸際で 金集めツアーやろうとしちゃうコービー達がムカツク
>>150 オーナー代表のでぶちんおっさん10人とデュラント、ガーネットの
10on2でどうだ?
>>155 昭和かよw
最近の金持ちのイメージはデブじゃなくなってる
ジョーダンとロンドの1on1
昭和かよw このツッコミわろたw
今の現役選手が全員引退するまでロックアウト
>>155 オーナー30人もいれば、少しは動けるのもいるだろうから、
6on2くらいでマジでやって欲しい。
結局まとまらなかったね・・・
今夜がヤマだ詐欺
まだ割合で揉めてるのかよ
オーナーは50/50を提案 選手会は52.5が限界だと
交渉決裂ってことは今年中に試合はないってことか?
選手会側全然妥協しねぇな
次回交渉が未定というのがなぁ ダメっぽいな
連邦仲裁人を交えての労使交渉決裂、次回の交渉は未定。 同18日には16時間にわたって交渉が行われた。 8時間後の翌19日にもまた8時間半の交渉が行われたが、まとまらなかった。
合意できないんじゃなくて、する気がないんだろ。 選手は1シーズンの現役生活と給料、経営側はお客を失って初めて気づくんだろう。
試合無いほうが赤が少ないってオーナーも結構居るから歩み寄らないだろうな
でも全休して客離れしてから来年始めるのはそれはそれでキツイと思うけどな ここら辺で妥協するか永遠に開催しないかじゃないと意味ないでしょ
すでにファン離れは起きてるよ
ここまできたらシーズン全休した方がいいんじゃない? 中途半端な時期に開幕しても盛り上がりに欠けると思う
>>174 度合いによるね
10試合程度で済めばあまりケチつかなそうだが
20〜30試合も少ないんじゃ優勝しても色々言われちゃうね
レイカーズ、ニックス、マブス、ヒートを除くオーナーが反対してるような図式では、 選手側がより譲歩しなければまとまらないな。 52.5までと言っている中で、その譲歩も提案できるかどうか疑わしい。
57%からそこまで落としたんだから選手会側は良くやってると思う ただ、オーナー側が頑固すぎる
選手の取り分 57% → 52.5% って選手側から見ると、概ね8%減なんだよね。 年収10億円の人が、来年から9億2000万円。 まあ、妥協点はそんなもんじゃないのかな?
いやいやそんな簡単な話ならもっとはやくまとまるでしょ
あの野球でさえもWBCに参戦の方向で進んでるのに まだグダグダやってるんのか バスケは日本だけでなく外国でも調整能力がないんだな
WBCwwww
この状況では、他人のこと笑ってられんぞ
>>176 ショーン・エリオット、デビッド・ロビンソンは気にしてなさそうだが
>>177 だからチームごとに自由に設定できるようにすれば良いんだよ
626 :バスケ大好き名無しさん:2011/10/21(金) 17:42:09.49 ID:??? グリフィンいつか日本にも来てくれよ トップスターたちが世界ツアー? NBAのトップスターが世界ツアーを予定しているようだ。 10月30日から11月9日までで、プエルトリコ、ロンドン、マカオ、オーストラリアと回る。 コービー・ブライアント(ロサンゼルス・レイカーズ)、ドウェイン・ウェイド(マイアミ・ヒート)、ラブロン・ジェイムス(マイアミ・ヒート)、クリス・ボッシュ(マイアミ・ヒート) ブレイク・グリフィン(ロサンゼルス・クリッパーズ)、ラジョン・ロンド(ボストン・セルティックス)、ポール・ピアース(ボストン・セルティックス)、デリック・ローズ(シカゴ・ブルズ) カーメロ・アンソニー(ニューヨーク・ニックス)、ケヴィン・ラヴ(ミネソタ・ティンバーウルブズ)、ラッセル・ウェストブルック(オクラホマシティ・サンダー) アマレ・スタウダマイヤー(ニューヨーク・ニックス)、クリス・ポール(ニューオリンズ・ホーネッツ)、カルロス・ブーザー(シカゴ・ブルズ)らで、他にケヴィン・デュラント(オクラホマシティ・サンダー) ケヴィン・ガーネット(ボストン・セルティックス)が加わるかも知れない。 選手たちには最高100万ドルが支払われるというが、一部は慈善事業へ寄付される見込み。 ロックアウトが早期に解除となった場合は、キャンセルとなる模様。 ESPN
最後の一行が身勝手杉ワロタwww
53%だったみたいよいままでの取り分
>>187 日本には・・・まぁ来ないよな
なんかの間違いで来ないかな
バブル期だったら、日本がガンガン呼べたのにね
50/50はもうねーってよ オーナーは納得いくまでシーズンやらないらしい シーズン終了ほぼ決定したな
NBA選手全員参加の1on1バトルトーナメントすれよ
全てはKGの乱入が悪い
クソが・・・・ オーナー側のシーズン中止発言はブラフ半分だとしても、 そういう発言が出てくること自体が覚悟を示してる まじにこりゃ、NBAのない秋冬を覚悟しとこ
今季どころか来季もねえよ。 お互いに意地になってるから引いた後が恐いし。
オーナ側かなり妥協してね? ハードキャップの提案取り下げたしミドルの金額も上げたし BRIの割合も46%から50%に引き上げた
そこまで考える時か。クソボケ
>>197 46自体がオーナー側の提案なんで、譲歩というのも変かなあ・・・
>>199 上で選手側が57%から53%に妥協したって言ってるけど
57%も選手側が提案しただけじゃん
>>200 いや、確か57が昨季までの選手側の取り分
57が今の選手側の取り分 その前は55だったらしい 55→75と来て50は可哀想だから52ぐらいで手を打とうよ
>>201 前CBAと同じ割合を選手側が提案しただけでしょ
前のCBAが失効になった時点で昨季までの取り分はまったく関係ないよ
>>203 ん・・・?
どれぐらい譲歩したかという目安になるのは、今までを基準にするしかなかろう。
昨季の取り分がそれになると思うが
提案した割合からどれくらい譲歩したかだろ
実際は譲歩してるんだけど、色々なやつの発言が感情的すぎて台なしにしてるような
それはない。30から32にして譲歩か、っつーことになるから
提案からの譲歩なんて最初にふっかけたら意味有るの?
>>205 みたいなのがいるとオーナーも最初めちゃめちゃ
ふっかけたかいがあったってもんだな
いろいろ違うちょっとまとめると ・去年までの選手会の取り分は53% ・その53%も前回ロックアウト危機の時に最終的にオーナー側が全面的に譲歩した数字 ・今回オーナー側が50%-50%を求めるも選手会側はわずか0.5%しか応じない ・んで関係ないから言いたい放題にしても前はオーナー側が譲歩したんだから今回は選手会側がとロドマン まあこれだけ球団身売りが相次いで他にも経営苦しい所がいくつもあるから最終的には選手会側が折れそうだけど
全然違うんだけど
去年までは57だよね 球団身売りっていったて買ったときより大分資産価値あがって 売り抜けしてるだけという意見がある ポールアレンがオーナー側のKGみたいに乱入してきて話し合い進まず 結局配分の話になって交渉決裂
ロドマン何言ったか知らんが前回はオーナー側の勝利というのが一般的な見解
勝ち負けの世界にしちゃうと絶対負けられなくなる。 お互いに痛み分けで知恵出し合ってくれよ。
酷いまとめだなおい
今度は全米労働関係委員会も関わるのか。 泥沼化の一途。
53%が50%になってもそんなに変わらん気もするけどそれよりシーズンスキップの方が損じゃないのか。
>>217 選手側は50%に折れる損失より試合がキャンセルされる損失の方が大きいらしいな
まあここらへんはプライドの問題なんじゃね?
配分は1シーズンだけの話じゃなく数シーズンの話だからと 頑張りどころだと思ってるのかもな
長期泥沼や法廷闘争してる競技なんて誰が見たいと思うんだよ。 いい加減に終わらせてイメージアップしてかないと何もかも無意味になるぞ。 誰がそれを言い出すかだな。
53→52.5で双方まんざらでもない空気だった所をKGさんがバストしちゃったもんだから
>>220 実はアメリカ人はこの法廷闘争をエンタメドラマとしてワクドキしながら楽しんでるwww
まだ訴訟も起こしてねーのにどうやって法廷闘争を楽しむんだ。 アホじゃねーの
その展開を予測して楽しむわけよ、日本人のおまえにはわかるまいwww もうアメリカ人はこの展開にドッキドキで唸ってるぞww
アホクサ。 お前は傍聴可能な本物の裁判を見てろw 毎日殺人・強盗の裁判をやっとるわ
>>224 「別にNBAの試合を見たくないアメリカ人は」だろ?
そりゃま、そうだろうなw
見苦しい言い合いはやめましょう
>>225 おいおいw
俺じゃねーよ、アメリカ人がワクドキなんだってww
>>228 で、お前はそいつらを「何がおかしい」と殴っているのか。
偉いぞ
アメリカはバスケに本気だからな 欧州みたいな遊びじゃない
金に本気なんだろ?
欧州マネー目当てで白いの輸入すればロックアウト解決だね
ドルも価値ないからな〜
ある意味アメリカ経済の停滞が今回の摩擦を深くしてるよね
年俸下げるからチケット代も下げる。その変わり取り分増やしたいといえば 選手会側のファン受けはいいのでは。
236 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/23(日) 00:09:03.28 ID:18PJUk+W
ユーロの試合を放送してほしい nbaのスター選手みんな今シーズンだけ欧州でプレイすればいいのに
おのれの才覚一つでどこまでも のし上がって行くのがアメリカンドリーム しょうもない上限なんて撤廃して配分なんて自由にしろよ
ダメリカンドリームwww
海外行った連中はまわりにタトゥーしてるのが少ないから浮いてるなw
全休なら話は別だが 12月開催でも82試合可能ってスターンが言ったみたいで それを実行するならファン離れもギリギリ軽症で済むかもな どっちにしても後1週間てとこかな?
>>241 それは選手会もそう思ってる、みたいな記事が出てるな。
しかし実際、過密スケジュールor夏の休暇を減らして82試合やるぐらいでないと
ファンの怒りは収まらんぞ
もうMLBも終わるし、見るものなくなって困るから早く解決してくれ
>>242 ファンは法廷闘争でのエンタメを待ってるぞww
マルコ ヤリッチ!! マルコ ヤリッチ!!
ヤリマルコ厨とか居たなそういえば
ノビツキーが始球式して遊んでたな レンジャーズ大敗したしノビツキーの負の力だな
おれも今日BSでNFL見た。ルールよくわかんないからただ見てただけだが。
なんかすげー疑問なんすけど、選手側が57%から53%に妥協って言うけど ハードキャップじゃないかぎり、たいして選手側の懐って痛まないんじゃないの? 例外条項ある限りどーせこれまでのように大半のチームがキャップ超過するでしょ
57%じゃなくて53%みたいだがそんなに変わるもんなの?
分配金決まったあとでまだそれ以外の制度の交渉がある オーナー側はハードキャップは諦めたという報道があるがそれでもフレックスキャップのような制度を求めてて 選手会側はそういったとこも含めて分配金の交渉をしたいが オーナー側はまず分配金を決めることを主張してる 選手会が分配金で簡単に折れることができない裏にはそれがある
オーナーは例外を毎年一人だけ適応できるようにしたいという話だからな それだと選手はけっこう打撃喰うでしょ
変わらんのだったらオーナーもそんな変更求めてこないだろ
ジョーダンってこの問題についてどういうスタンスなん? 弱小貧乏球団のオーナーとしていいたい事は山ほどあるだろうけど 自分のブランドもあるし、選手からの崇拝?も失いたくないし って苦しい立場ってのはなんとなく分かるけど
本当なら開幕いつだったの?
一週間後くらい
>>248 マブスも負け→勝ち(しかも終盤逆転)→負けでいったから
レンジャーズもそうなるかも
NBAの為にwowwow加入したのに。
昨日NFL見てみたけど ルールはわからんしプレイヤーの顔が見えないし やっぱ駄目 MLBももうすぐ終わるし
>>261 名前なんてQB,RB,WRくらいで十分楽しめるよ
ルール覚えりゃ楽しいぞ
>>261 ようやく楽しめるようになった頃にはNFLのシーズンが終わるか、
NBAが開幕してるような気がする
>>262 そっかー
なんか人数多いよね
次も見てみるわ
あれだけ熱狂するんだからルールわかれば面白いんだろうな
>>263 後者であることを心から祈るよ
結局日テレも、スーパーボウルの生放送をやめたしねえ アメリカ人以外は性に合わない、という気がする
日本人でNFL見る奴はミーハー。9割方未経験者だからね。
そうですよねプロ観戦者さん
えっ、バスケ経験者多いのか 学校の授業でやりましたレベルじゃなく?
つか、アメフトなんて中高ではほとんど皆無、大学でもほんの少ししか部がないからな 経験者はほとんどいない
日テレはアメフト切って ラグビーのW杯をとったんでしょ?
アメフトよりラグビーの方が面白いからな
>>266 お前の理論だと
バスケットやったことないのがNBA見るのはミーハー
野球やったことないのにMLB観るのはミーハー
ってことか
中学生か?
NBAやNFLは 日本人がまるで通用しない世界だから面白いんだよね
MLBが終わってすぐにNBAが始まるのが、素晴らしいスケジュールなのに NBAの馬鹿
276 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/24(月) 15:27:30.80 ID:yRZFrm5h
早くNBA始まらねーかなー 今週はユーロバスケあるからいいけど 俺もNFLは全然見ないけどランジェリーフットボールは最近よく見てる あれはちょっと面白いな
>>261 おれも昨日BSで今季初めてNFL見た。
ルールがほとんどわからんけど、まずは観客と選手の表情から楽しんでみた。
279 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/24(月) 17:40:37.84 ID:yRZFrm5h
NFLって何が凄いのかがよくわからんのよな 野球やバスケやピアノや将棋は自分や周りでやってる奴多いから「やっぱプロってすげーわ」ってなるけど フットボールは下手な奴のプレー見たこと無いからな
アメフト厨は板違いだからウセろ
みんな野球もサッカーもアメフトも好きなんだよ。 あと冬に見れるのは相撲と駅伝かな。
相撲と野球と駅伝はない
アメフトwwww
他のスポーツを見たとか見ないとかはスレチだよ NBAのロックアウトに関連する話題ならいいと思うけど
アメフトわからんてやっぱり日本人だなぁと思う
ミーハー共は散れよ。やったこともないくせにWW
何の進展もないと、やっぱダレるわな
別に無理してスポーツ見なくていいのに
スターンとフィッシャーでちんこの大きさ比べて、 フィッシャーが大きかったら53% スターンが大きかったら50% これで明日中に決着つけろ
アメフト豚は早く散れよw
アメスポ好きならバスケ以外の野球も、アメフトも、ホッケーも注目するわ
お前らバスケット以外の話題やめろや 他所でやれ
>>294 たしかアメスポ板って板があったよね?
アメフト厨房は痛い板違いだから早く去ってねw
弱小よろっぱのシロンボでも見てろよ^^
NFLってクロンボしかいないのか 知性なさそうだもんなー
ルビオ!
ノビツキーがいなかったらつまらないNBAプレーオフだったろうな ペジャもいたっけな
それよりもバレアの活躍が大きかったよなー PORのようにポストプレーできるPGいるだけで、簡単にバレア止めれるのにな
うん、白人はいらんね
3日間の交渉で成果でなかったのには、ほんとガッカリした シーズン全休が現実味おびてきた
2011−12が全休の可能性があるのか。 仮に全休になったとしよう 2012年はロンドン五輪だ 2012−13シーズンはちゃんと開始される保証はあるんか? 2012−13が始められるなら、2011−12もできるだろう? 妥協点がどこかに存在するはずだが、それが2012−13ならいけるという確証はあんの?
>>304 何が言いたいのかわからん。
可能性という意味では、交渉が3年も4年も、あるいはもっとかかり
ずっとシーズンが開かれない可能性さえあるだろう
ほえーそうなんだー じゃあ可能性でいえばこのままNBA解体ってのもありえるんだね?
ものすげー可能性は少ないが、ゼロじゃなかろうな。 別のリーグを結成とかな
これを機に潰したほうがいいチームもあるな
>>304 年明けて交渉まとまったとして、40試合以下でジーズン開催するのかな?
30試合きってたらどう?今シーズン全休で、2012ー2013シーズンから開催になるんじゃない?
仮に年明けで交渉がまとまったとしよう その時30試合で残りやるのか 全休で12−13から再開なのかは 誰が決めるの?
知らんけど、例えばそういうケースならありえるんじゃないのってこと
そこも駆け引きの対象なのかな
そんなにしょっちゅうあることじゃねーのに、 いつまとまったら何試合あるかとか、知るかよ
フープもダンクも選手名鑑どうすんの?
12月開幕でも、82ゲーム開催を保証? NBAコミッショナーのデイヴィッド・スターン氏は、NBAの試合を中継するTV局ESPNとTNTに対し、開幕が12月にずれ込んでも全82ゲームを行うことが可能だと話したという。 SLAMが報じた。 スターン氏は中止になったゲームを後ろに持ってくれば全82ゲーム開催できるとTV局側に保証したという。 ロックアウトについては、New York Timesによると、両者が今週末に電話での会談を行う可能性があり、早ければ来週中の交渉再開もあるようだ。 ISM 世界ツアー、契約段階へ デリック・ローズ(シカゴ・ブルズ)、コービー・ブライアント(ロサンゼルス・レイカーズ)、ラブロン・ジェイムス(マイアミ・ヒート)、ドウェイン・ウェイド(マイアミ・ヒート)を含む、トッププレイヤーの4大陸ツアーが契約段階にまで入った。 報道では18人中14人が契約したとも伝えられている。残り4人も日曜日には契約する見込みだという。 10月30日にプエルトリコでスタートし、ロンドンで2ゲーム、マカオで1か2ゲーム(連日)、オーストラリアとなる予定だという。 プレイヤーには10万〜100万ドルが支払われるという。 ESPN
3日間の決裂で、しばらくは進展ないだろうな せめて、50試合はないと今シーズンは楽しめそうにない あと一年もNBAが楽しめないのはつらいな
317 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/25(火) 01:45:45.37 ID:Axfvwik7
フープ、ダンクはネタがなくて困ってるだろうな……
318 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/25(火) 01:49:50.22 ID:kDpzlITS
世界番付!のCMが、世界バスケ!に聞こえて、いつも、え!?ってなる。
>>314 じゃあ、NFLのメンバーでも載っけておけ
アメフト豚は板違いだから去れよ
>>315 試合日程過密→ベテランがきつい→若手の多いCHI、OKCあたりが有利?
まあ、CHIはベテランのスペランカーがいるけど・・・
差別発言やってる者に幸せは来ない
日本では刺青あるひとの入浴を銭湯が断ったり、プールが入園を断ったり あれって差別なの? 銭湯が外国人お断りってやったのは差別だけどさ
>>323 お前は差別というものを誤解してるな
考えられる危険を予防するために入浴することのどこが差別だよ?具体的に教えてくれや
アイバもNFL参戦かなー NBA無くて暇だし
レンジャーズがマブスと同じ流れで王手!
>>301 バレアもノビがいないとまったく使い物にならないけどなw
>>323 刺青なんてしてたら銭湯、プールどころか
海水浴場でも追い出される時代
これが日本の対応だ。バスケ選手は刺青をするな
イメージが悪くなる
日本では昔から、ヤクザしか刺青をしてこなかったからなあ 危険視されるのは仕方ない。 アメリカなどで単なるファッションの一部になったのとは違う
黒人の刺繍は良いけど、バードマンみたいな白人の刺繍は無理だな
ここはロックアウトの件についてのスレなので、それ以外の話はよそでやってくれや
DQN好きが 多いせいかタトゥーの話題になると釣れるなー
なんて単純な思考回路
ロックアウトの話題はさらに二週間中止になったってことくらいかな
資本家による労働者からの搾取には断固抗議する 正当なる対価を認められるまでは折れるべきではない
フィッシャー選手会長がんば!
まあ、刺青もヅラも基本的には一緒だけどね
今年はbjリーグでも見ることにするわ 京都市内に住んでるからアリーナ行きやすいし、コートサイドに1万円以下で座れるのは発展してないリーグだからこそだ 日本人レベルは糞だけど外人のプレーはなかなか面白い 試合前に白人選手とちょっと会話できた 今年はNBAが開幕しないぽいから、その観戦資金で20試合くらいコートサイド席で見ることにした まぁNBAが開幕すればサヨナラだけどね ちなみに毎年NBAは観に行ってます
12月〜7月になって ロンドン五輪あって来年は通常通り11月開幕したら 選手過労死しちゃうよ 特にファイナルと五輪両方出るレブワデ神戸は確実にヤバイ
そうだよなw まあ多分、プレーオフ後半に残った選手はのきなみ出場辞退して 弱小チームの選手ばかりになると思うけど
343 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/26(水) 11:49:00.39 ID:HgQF9N3u
ファンあってのプロスポーツだってことをこいつら分かってんのかね 見放すファンも少なからず居るだろうな
既に興味無くなってきたわ ジョーダン引退以降は惰性で見てただけだし
>>339 もうラウーフいないんだな
いれば俺も観くんだけどな
あと余談だけど大分に所属してるTJカミングスは往年の名選手テリーカミングスの息子な
欧州危機にNYでもデモの嵐 世界中が先行き不安な今 大金持ち達がやれ取り分何パーセントだなんだで揉めてる 周りは冷めていくだけ KYの極みだな
ようやく現地水曜に会合することが決まったか ええかげんに進展せいよ
アメスポって異常にサラリー高過ぎだよな NBAに限らず
しかしデュラント顔きったねえ
>>348 俺はそうは思わないけど?
バスケの競技人口考えたらあの場所でプレーできる選手なんて限られてるし、
実際あいつらがいて多くのビジネスが生まれてんだから
351 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/26(水) 15:27:21.62 ID:H2/+ussL
明日少人数で交渉が行われるらしいがあまり期待しないほうがいいかな……
ほんといい加減にして欲しいわ ファンがいるからこそ高給もらえてるってこと選手たちはをわかってるのかね
まだ慌てるような時間帯ではない 落ち着いていこう
一度全ロックアウトで痛い目見たらいいよ
ダンクとフープが廃刊になるな
>>345 ラウーフはいないな
マジで残念。いっぺん生で見てみたかった
マジで全休なったら、Hoopとダンクは、毎月のネタどうすんだろw
毎回ジョーダンやらが表紙で。案外通常時より売れちゃいそうな気もする。
読み物、昔の写真が中心なら何号かは売れる可能性がある。 情報中心だったら、俺はネットばかり見て雑誌は数年買ってない
選手インタビューや彼らにコラム書かせよう
>>357 こんなときくらい、カレッジ特集とか、WNBA特集を組んで欲しい。
>>352 大半のやつらの発言見ればわかってるわけがない。
でも若くして大金と地位名声得てしまえば勘違いしてしまうのもわかる。
これを機会に貧乏オーナーもロールプレイヤーも半分ぐらい淘汰されてもいいよ。
人間実際に痛い目にあわないとわからない事もある。
ファンがとか人気がとか言ってるやついるけど自分が早く見たいだけだろ いちいち大人数感アピールしなくていいから
WOWOW涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
366 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/26(水) 23:50:53.35 ID:Zi2HiiIB
黒人ばっかの馬鹿しかいないからな MLBの選手会と残念すぎる
>>364 趣味がNBAだけのやつはそう思うかもな。
368 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/26(水) 23:52:13.66 ID:Zi2HiiIB
比べるとが抜けてた
小さいグッド・ニュース オーナー側が、50-50分配受け入れを条件とすることを、あきらめた
おかしいね、オーナー側が譲歩する必要はまったくないのに
オーナーは試合が開かれない事を心底悲しんでる もちろん経済的問題を解決できないとチーム運営さえ難しいのだが それでもファンの悲しむ顔を見るぐらいなら 自分達は貧乏な状況におかれようと、なんとかしようと思ってる
選手側のゴネ得ってこと?
皆WOWOWと契約する? 毎週5試合生放送っていいね。 毎月2500円するけど。
そもそもオーナーが分配率とシステムを強引に通そうとしてたから話が進まなかったんだろ
まあ構造改革はいずれやらなきゃならんでしょ。 経済がこんな状況じゃ収益アップは期待できないしな。
>>370 世間のオーナー悪役論的なのが効いたんじゃね?
>>375 経済がとかいうがNBA全体の収入はいまも増え続けてるんだぞ
つまり一部のチームが独り占めしてる
>>373 LPBBの方が良くね?
今年もあるのかは知らんが
>>377 つまり経営規模が違うチームが混ざってるのに
一括で決めようとするから混乱するんだよな
どうしても一緒にしたければ、
もういっそ収入は全部リーグが一度徴収して、
そこから各チーム分配するぐらいにしないとな
選手がまたつけあがるな。今の選手って、すべてレブロンやウェイドの言動に表れてるよね。傲慢で謙虚さがない。外国人選手だけだな、まともな奴らは。
>>377 チームが増えてるからじゃないのかね?
1チーム当たりの収入も増え続けてるのかな
そろそろ代理人に天罰を
共産主義のアメフトはすっこんでろ
>>363 大金大金て言うけど
NBA選手になれるまでのそいつらの努力とか
一瞬の怪我でキャリア終焉→他の事何もできず社会へ放り出される
って事考えればその影響力に見合った金を要求するのは当然だけどな
そのNBA選手の地位とやらも崇めて金貢いでくれるファンが居なくなったら ただの球扱いの上手いデカいおっさん達になり下がるわけだ
まだ話し合い続いてんの?
>>385 そういう観点、「生活保障」という意味ならサラリー高額選手は完全にもらいすぎ
人気選手はその他CM、スポンサー契約etcで儲けまくりだもんな 純サラリーなんて欧州サッカー程度で十分
JBLの選手でも良い車に乗ってるぐらいだから、 JBLトップ層の倍ぐらいやっとけば、 それでリッチな生活していくのに十分だろ 余った金はスポーツ振興にでも使っとけ
生活保障なんて大袈裟なこと言ってる人いるけど 結局超超リッチな生活水準を維持できなくなるってだけだよね 一般レベルから考えれば普通に裕福な生活くらいできる 一般人からしたら超金持ちの贅沢な悩みとしか
もう結論でるまでとことん話しあえ 休みなしで
一般人の僻みが見苦しい 才能や努力に見合ったサラリーはもらって当然 お前らみたいななんの能力もない奴らと同じレベルで話してどうすんだ
完全に頭が湧いてる
俺はどちらかというとNBAには平均年俸世界一をとことん追求してもらいたい
突き詰めれば、選手も年俸はオーナーじゃなくてお客様からもらってるんだよ。 いくら能力や努力があってもお客様に嫌われたら終わりだな。
おまえに嫌われても影響ないよ
>>393 そこで発想の転換だよ
労働と報酬を切り離して考えよう
今は能力に応じて働き、労働に応じて得るだけど
能力に応じて働き、必要に応じて得るに変えるわけ
この社会では怪我などで早期にキャリア終了でも心配不要なわけ
今日の交渉で結構進展があったとかなかったとか\(^o^)/
>>396 今回の事で嫌われるような事があっても
今までは別に嫌われちゃいない
もちろん高額契約しても活躍せずチームに迷惑かければ叩かれるが
ジョーダンみたいにどんだけ金もらったって尊敬される選手もいる
NBA選手を一括りにして金もらい過ぎなんだよなんて叩くのはナンセンス
>>400 そのジョーダンも、現役時のサラリーは今の選手より
ずーーーっと少ないことは知ってんのか?
2年間3000万ドルをもらったが、あとの年はいまのミドル額以下。
サラリーは物価上昇に比べても、とんでもなく上がりすぎだ
神戸さん2500万$だもんな ガソルとかもとんでもない額貰ってたんだな この1件で初めて知ったよ
実力に見合ってない高額選手が多過ぎりゃ全体のイメージもな
無能なGM多いのが一番の問題
なにか動くのかな? でも過度の期待は止めておこう。
まーーた15時間も話したんだとよ。 ファンに迷惑かけてんのは腹が立つが、交渉はお疲れさんだな実際
スターンが笑顔 グッドナイト 82試合できるように話し合う ロックアウト解除が近い
410 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/27(木) 17:35:48.80 ID:ITPk83/8
>>301 火星人かボンジ・ウェルズならカモにできたのにね
ウェルズはpgじゃないけどw
サムキャセールが聞き取れなくて、「せんけせん」と呼んでました(笑)
まあ、今のところは何やってんだテメーら!!だろうけど 今週末で話まとめてマジで82試合実現したら ウッヒュー!!ちょっと尊敬しちゃうぞ だろうな
どうでもいいから早く試合見せろ
APの記事に出るフィッシャーの写真が、10回ぐらい同じなのは 何とかならんのか まあ、まったく同じ表情をした違う写真かもしれんが
前にローズが金よりも試合することのほうが重要って言ってたけど 結局ローズも金かよ
10億以上もらっても何に使うのかな。 そんなに欲しいものないな。
10億もあれば学校のマドンナにディープスロートしてくれる
大金稼いで、自分のルーツである大地 アフリカに学校や病院を建てるんだよ ムトンボみたいに
ムトンボはルーツじゃなくて出身地だw
420 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/27(木) 22:25:42.60 ID:ODzoQlSg
ムトンボ、オラジュアン、デングのほかにアフリカ出身誰かいるか?
OKCの変なやつ
名前は忘れたが、そんなにスター選手でない奴も アフリカの母国にバスケスクールを作ってた そのドキュメンタリを見たけど、背の大きい子をスカウトに行ったら 近所のおっさんが勝手にエージェントを名乗ったりして大変そうだったよ まあともかくNBAはアメリカ国内だけの話ではなく 世界の灯となる存在だって事を選手・オーナー共に認識して 早期解決して欲しいね
みんないつか死んじゃうんだからなるべくいい事しましょ
NPBのドラフトみたけど本当にくだらないな 何このあいまいな制度w
bjリーグのドラフトよりはマシwww
原監督悔しいのうwwwww 野球興味ないけどメシウマできたwwwwwありがとう巨人wwwありがとう日ハムwwwww
マスコミが普通に強奪とかいっててアホかと思ったw そりゃ衰退するわNPB
プロ野球はエンタメ演出わかってるね
ウェバー制にして指名権をトレードでもらうとかすればいいじゃん
日本文化に馴染まない、ドラマ性もないし
選手を特定のチームに所属させないで 10試合ごととかでシャッフルだな
親族の涙とかだな
日ハムの何が悪いのかわかんね 親族だから単独指名できると思ってたとか頭おかしいだろ
なんのためのドラフトなのか
別に日ハム悪く無いけど 逃げられても文句言える訳でもない まぁそこはビジネスだしな
きちんと根回ししておかなかったから 土壇場でこういう騒動になる とは言えドラフトは一種のショ―だから、これもシナリオかもしれんが 騒動を起こして、去年のハンケチ王子のように盛り上げる
ただ日本ハム、あまり利口とは言えんな サプライズでやっても当たりくじの確率が上がるわけじゃないんだし、 普通に挨拶だけはしときゃよかった
それよりソフトボーラーの指名はわろたな
挨拶www
ロックアウトの方は進展してるんだか停滞してるんだか分からないけど 野球の方は白熱してるな 選手のジジイが挨拶に来ないのは人権蹂躙とまで言ってるじゃねえか
ねえねえ、なんでバスケ板で野球の話するの?
不信感てただ巨人いきたいだけだろ
バスケの話題が一向に進まないから 選手会いい加減にしろ
指名挨拶なんか禁止にすべき
>>446 今日それを言うのはドンくさいw
今けっこう期待させるような情報が大量に出てんだぞw
コメントがずいぶん柔らかい感じになってきたな
今日は進展なし 明日が山場
進展がなくて、いきなり山場になるかよw
期待するのは良くない!
明日シーズン全休が発表
そんな期待できる情報なんてでてねーよ
日本語ニュースではな。 1時半にヤフスポNBAに出た
NBA情報の収集にはTwitterがオヌヌメ リアルタイムで現地の記者が労使協定についてつぶやいてくれる
どうやらシーズン開幕するようでなによりだ^^
今日のMLBめっちゃ面白かった
みんな宮地陽子さんのツイート見てないの?
見ているが、それがどうかしたか
ESPN、APのNBA担当記者を何人かツイートしてる あんまり数が多いと、そのリツイートもひっきりなしに入ってきて わけがわからなくなるからな
明日は歴史的な日になりそうだ。 10月29日良いお肉の日
>>458 10回表にハミルトンがHR打ったところで見るのやめたんだけど
何この結果w
けっこう野球好きもいるじゃないのw おれもそうだが。
今年のWS面白すぎる
結局決まったらさっさと事が進んで皆さっさと戻ってきたのに一人だけ戻れず1年無駄にするアホがいそうだな
ドルの価値が下がってるから日本でプレーがオススメ
別に早く情報を入手する必要もないんだよな 俺たちは試合を見たいだけで
470 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/28(金) 18:46:13.32 ID:d755E9aG
数日後に急遽合意してロックアウト解除って報道マジか やっとはじまるなベイビー↑↑↑
まあ楽観しすぎは禁物 しかしここまで急速に話が進展すると、先週KGとポール・アレンが強硬意見を言って どんだけ後退させたんじゃい、という感じ
どこまで新天地したん?
俺KG大嫌い なんか弱いものイジメが得意で、周りの空気読めない奴に見える もちろんいい奴って思う人はいると思うけど
ポールアレンって金持ちオーナーじゃないんのん?
アメリカ人の人間性なんて俺らにはわかんないよ 凶悪犯罪でもしない限り誰がいいやつとか書けないわ
2chで関西弁はクズの法則
KG乱入まだー?
かなり期待出来そうな、記事が出てるな 今週中にまとまれば82試合やる気みたいだし
82試合って日程詰めてプレイオフのファイナルを6月にやるってことなのか? それとも全部の試合を一ヶ月ずつずらして7月にファイナルって感じ?
まとまったとして、開幕は何月何日が最短なの?
12月1日だよ。
プレシーズンやるのか??
FAの選手は高額契約ゲットのチャンスなくなった?
プレシーズンはやらないよ。チームでの軽いキャンプだけ。
それならもー少し早く開幕してもらいたいね
これから82試合やるとかベテランチームはキツそうだな
結局どっちか折れたの?
少し明るい兆し出てきたんだ 嬉しいわ
明日にはまたへこんでる気がする
>>490 そうそう。俺は期待を高めすぎないよう、心の防波堤を作ってる
バスケってのはラスト1分が勝負なんだよ これだって同じ 最後の最後、土壇場までどう転ぶか分からない
良い方向にいってくれ そして色々予想したい
五輪前にヘビー日程の82試合とか鬼かw
495 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/29(土) 03:40:11.19 ID:elyIC1GK
82試合やる必要はないと思うんだが。かなりキツキツなスケジュールになるでしょ。五輪もあるんだし…
また交渉決裂w
まじかよどーにもなんねーな
まとまりそうでまとまらない最大の原因はやはり
言いたかないが・・・・これだから、楽観すんなつったんだよね それにしても、メディアのサイトを開いて「SETBACK」の文字があった時は 一人で「うわーーーっ」と叫んでしまったぜw
シーズン短縮決定か レブロンも悲惨だな 来季はキャリアの中で一番優勝が近いシーズンになれたのに 優勝してもこれでケチがつく 運にも見離されてる
>>500 さすがだな
もはやそういう選手なんだよw
ドラマだねーワクドキするねー さすがエンタメわかってる国だよ ドンデン返しの配置が巧み
またかよ・・・ いい加減まとめてほしいわ
オーナー結局50折れてないじゃん
選手が折れろってんだよ
オーナーが50%諦めたという報道はありゃ嘘だったな しかも分配金以外の話もまだ全然決まってない
オーナーが勝手に始めたスト オーナーが折れればよい
小物のオーナーは全員自主廃業でチーム畳んで、選手もごく一部の大物以外は いなくなっていいよ。10チーム150人ぐらいで十分だろ。
サンズのオーナーははやくいなくなれよ
選手会が選手の雇用総数減らす案を喜ぶのか?
雇用も維持し、収入もうなぎのぼり。そんなに甘い世界ねえよ。
稼ぎを大きくし続けたければ、 それだけ市場をでかくするしかないのさ それには米国内はもとより世界戦略が必要 分配比率で選手にいくらか譲歩して、 代わりに商売に協力してもらう交換条件を飲ますしかないだろ 試合数増やして海外遠征増やしたり、海外代表を呼んだりさ 日本のプロ野球だって金がないからオールスター戦増やしたぞ
4大スポーツの中で、いちばん海外で多く試合をやってるNBAについて それを言うのはなんか間抜け
もともと見合わないサラリー貰ってたのを見直そうってだけだろw いい加減現実を見ろよ
やっぱぬか喜びだったんだな 心底ガッカリ ほんとだよね現実見ないと いい加減結果出して開幕の目途をつけないと 共倒れになるかもってところに気付くべき
>>514 もっと増やせば良いだけじゃん
他の3つより多かろうが、
これ以上出来ない理由には全くなってないだろ
>>517 それにしても、それを知らずに513を書いたろ?
その程度の奴がなにを考えてもな
>>518 知る必要も全くないんだがw
他競技と試合数調整とかしてるのか?してないんだろ?
関係ない話題を無理やり繋げて意味あるの?
わざわざ自分から四大スポーツとか言い出すからには
どんな関係答えてくれるかな。できるのならね
>>519 いや単に、現状認識もしてない奴の長文はアホらして読む意味がない
というだけのことよ。
それ以外に何があるw
>>520 答えになってないな
その現状認識ってのに、他競技との関係がどうあるのかな?
誤魔化してきちんと言えないって事は自分でも分かってるんだろ?
関係ないんだよ
関係ないって理解できたら、分かりましたって言ってみな
>>521 その問い自体に、興味が無い。はい、俺の負け。
あんたも何かを考える時に、まったく知らないことを偉そうに書くことの
恥ずかしさを知り、めでたしめでたし、と。
>>522 いいね。
自分の言葉に責任ももてないから、言った事を問われると
答えられないで、個人誹謗に走る
でも、俺は絡んできた奴から、そういう泣き言を聞きたかったんだよ
開幕の遅れによる損失は 次回交渉で上乗せ請求する形になるってさ もうまとまるもんもまとまらないね アメ公の金に強欲で一歩も引かず、一歩も自分の非を認めないという 最高最悪のエンターテイメント闘争だなこりゃw
両方とも損してるんで、損害請求ってことじゃないと思うがなあ。 損失を踏まえて交渉するってことだろう。 あとは選手52%、オーナー側50%というとこで譲らないが、 51%で来週さっさと決着せいや
要するに82試合したくないんだろ。 11月中にオーナー49%分配で決着と予想。
こういうのって選手側は 52%ゲットなら勝利 51%で譲歩したらドロー(実質負け) 50%なんてとんでもない完全敗北 ってかんじの勝負事と勘違いしちゃってるんだよねー アスリートって基本勝ち負けで判断する重度の負けず嫌い体質だからね
勝利とか敗北とかないよ なに言ってんの
いやあるんだよ アスリートってのは判断基準が勝ちか負けしかないんだって ちなみに 商人は得か損かね あとアーティストは 自分の価値観に納得できるかできないか
低能アメリカ人には江戸時代にあった日本人の立派な考えは理解不能なんだろうwww 負けるが勝ち(まけるがかち) 強いて争わず、相手に勝ちを譲った方が、 結局は自分に有利な結果をもたらすということ。 江戸系いろはがるたの一つ。 勝ちは勝ち、負けは負けとする世の常識をひっくり返してみせて、 その場限りの勝ち負けにこだわることの愚を戒める。
またエンタメ厨
エンタメでやってると思わなきゃ日本人には理解できないことが大杉なんだね
533 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/29(土) 13:44:32.98 ID:A/TdXKZO
負けるが勝ちとか言い出したよwww
でも試合した方が得なのに意地になってるっていう面はあるだろ
男ってのはな、損か得かだけでは動くもんじゃねえ 時に自分が不利になろうとも 大義のために戦わなきゃなんねえ事があるもんだ 君子は義に喩り、小人は利に喩るってな それをアメ公だって分かってるって事よ
正義www
自己陶酔長文クン、気色わる
黒人は馬鹿なんだから調子に乗るなよ。今大金貰ってるだけでも感謝しろ。 お前らは元はアフリカの土人なんだからよぉ。 それを白人様が場所を与えてやって金を与えてやってんだよ。 お前らなんて何も産みやしない役立たずなんだからアフリカに返してもいいんだよ。 犯罪率低下するしな。調子乗ってんなよウンコ人
>>538 イエローモンキーに言われても…
って思われるよきっと
白人はアクセントとしてNBAに入れられてるだけだしな 白いのが目立って色調整のためだけだもん
Dリーグでいいよね
白いだけで700万ドルのサラリーを得ているベンチ出場のレディック
もう新リーグつくれば?
だから10年ぐらいシーズン中止にすればきれいさっぱりになる。 ここまで金や自己中な闘争した代償は大きくなるかもしれないぞ。
極端な事を言えばいいってもんじゃないw
駄目リカンの悪い面が全面に出ていますね
お互いにファンの事は一切考えてないってわけだ。 誰のおかげで成り立ってるのかね。
金持ちのおかげ
ロックアウトって、ようはオーナー側のストライキでしょ。 長引かせているのはオーナー側。
あ、そう
まだオーナー側を批判する奴がいるのか? これ以上傲慢な選手ばっかりに増えたらどうするんだ
>>549 となると、通常の企業で労働者がストライキをするのは
全部悪ということになりますよ
どっちが善でも悪でもいいからとっととロックアウト終わらせてほしい
アメリカ人は自分こそ正義という意識が強すぎる しかも正義の反対は悪だと思ってるから救いようがない
かまってぇ かまってぇ
>>552 なぜ通常に企業にあてはめるのかよく分からんのだが
論理的に教えてくれ
>>556 はいはい。プロスポーツではあまりストライキって無いですよね。
だから通常に企業に、じゃなかった通常の企業を例にしたんです
>>552 日本ではあまりないけど、欧米だと鉄道ストとか郵便ストとかやると、
市民は「ふざけんなよ鉄道職員」とか思うんじゃね?
>>558 まあ鉄道は影響が大きいからね。多少なりともあると思う
もうシーズンやらなくていいよ。エキシビジョンとかでドサ回りしとけ 海外行った選手に水をあけられて涙目になっとけ
てかNFLが喜ぶだけなんだがなw 選手も経営者も頭わりいなー、て思われてんだろな
>>561 いや、実際アタマ悪いでしょ。
ロックアウト解除はこの調子なら早くても12月半ば、恐らく年越しでしょ。
その間ジェイスポで見れるバスケって全米大学トーナメントと日本の高校の名勝負だけだからなぁ。
まあスカイAでスペインがあるのが救いかなあ。
NBAとは比較にすらならないけど・・
>>562 日本野球界はどうやっても良くならないよ。
本当なら去年のドラフトからウェーバー制度に移行の予定だったのにGが反対して無期延期ww
馬鹿過ぎだろ。
完全ウェーバードラフトなんてやったら大物はみんな直で大リーグ行っちゃうだろ
まるでウェーバー制度が正しいみたいな言い方だなw
野球好きのおっさんは脳みそが石化してるから どんな制度でも気にせず呑気に見るんだろうなw
>>564 ミュージシャンの歌詞を検閲する団体が堂々と存在してるんだからねぇ。
まあミュージシャン自体がトムとジェリーが教育に悪いとかって言っちゃうし潜在的な保守派が多いんじゃないの。
>>569 まるで北朝鮮か中国共産党みたいな国だな
戦力均衡とかフェアな平等とか今回のウォール街のデモとか
アメリカンは潜在的にマルキストなとこがあるらしいwwww
ドラフトの建前が戦力の均等化である以上ウェーバー制度は正しいでしょ。 少なくとも現行制度よりは百倍マシ。 理想はNBAみたいに指名権のやり取りができればなおよしって感じ。
てか今回の原の甥っ子の件は、ウェーバーでも関係ないだろ? Gの前に別の球団が指名したら「空気読めてない」って文句言うんだろうから
>>570 歌詞の検閲は有名な話だよ。
ゴア元副大統領の奥さんが旦那への票集めの為に作ったんだけど。
ジャケット見れば警告文なり有害マークなり入ってたはず。
>>572 だから本来なら去年の斎藤、沢村からウェーバーだったのよ。
ただGが沢村欲しかったからゴネまくった結果延期になったの。
とはいっても反対派はGだけじゃないけどね・・
まあ無期延期になってる以上今回に関係ないっちゃないんだが。
みんなやきうかたりたいんだねー
競技としてつまらないし経営もうんちって最悪だね
>>573 ヒップホップとかメタルやパンクみたいな歌詞の過激な洋楽を聴く人にはお馴染みだな。
クリーンVerっていう所謂Fワードのとこを無音に修正したようなバージョンのCDが未だにあるしな。
つまりアメリカは検閲国家で北と変わらんと?
そうだね。 北とまでは言わんが良い国とは言い難いよ。 病院なり保険なりは日本とは比べ物にならんくらい酷いし。 まあスポーツ選手のステータスの高さは多少なりとも見習わないととは思うがそれ以外は・・・
アメリカって入国するときに外国人は問答無用で全員の指紋とるんだぜwww
誰かレスしてあげて かわいそう
ウサギもアフリカ象も草食動物だから変わらんだろ?という理論なら そうだろうね。
スミスはロックアウトで中国のチーム行ったけどツイッターもスカイプもフェースブックもつながんないwwwっつってたwwww
ようつべも無理なんだぜw
中国よりマシ(キリッ
>>578 サッカーもバスケも日本人には向いていないスポーツという意味では同じだ・・・
と今は亡き某スレで言い張っていた人を思い出したw
なんでバスケ板はどのスレも腐ってんだか
中国だったらストやったら投獄されるかな?
きょうびダメリカに憧れるとかいないっしょ 高度成長期を突っ走ってきたオサーンだけっしょ
法輪功信者が拉致されて2年間監禁されて万個に電気流されて顔が腐って衰弱して死んだな
メリケン「中国よりはマシです(キリッ)」
中国じゃアバターも制限されたね。
KPOP(笑)を平然と批判するアメリカ最高
でもロックアウトだからって中国リーグにあんなに現役NBA選手が行くのは意外だったな
国費使って韓流持ち上げる日本最高
95年に猪木が北朝鮮で平和の祭典した時は凄かったらしいね。 同行したアメリカのレスラーが家に国際電話して「ここは最悪だ」と言った瞬間に 電話が切れちゃったとか。
「なぜ世界はアメリカのイラク占領に抗議してソルトレイク五輪ボイコット(モスクワのように)しないのか」 と騒いでいた反米親アジア主義者がいたので 「なら北京五輪もチベット占領に抗議してボイコットすべきだったんだな?」 と言ってやったら、そいつ顔を真っ赤にして黙っちゃったw
ダメリカ信者「我が栄光の星条旗は中国よりはマシです(キリッ)」
バスケスレにはなぜ野球やサッカーコンプがいるのか
頑張って煽ったのに一人も反応してくれなくて可哀相な粘着馬鹿 俺が反応してやったんだから感謝しろよ
>>602 そういうのを釣られたバカというのでは?もしくはスルーできない子供
シーズン始まったら、ナゲッツ何位くらいになっちゃうんだろう・・・
>>604 2-3人でも多いよwツイッターもようつべもスカイプもつながらない自由がない国に行くか?
それもNBAで契約取れない選手が行くならわかるが
現役NBAがだぞ?
お、5分で釣れてた まずまずかな
そろそろ寝ろ
ここぞとばかりに欧州厨が得意げになってて笑える
虫けらがネットに書き込みして世界が変わるならみんなやるよね アメリカに嫉妬するのはいいけど無駄な努力だね^^
変わらないアメリカに対する嘲笑だろうな
8月にニューヨークで株価が暴落した時、ロシアのプーチンに 「世界の寄生虫」と言われてしまったアメリカ
つまりダメリカンに期待するなってこと JBL/bjを見ろ でもbjはダメリカンスタイルだから見る価値もないかwww
と、この板の害虫が言ってますw
ワロタwwwwwwwwwwwwうまいwwwwwwww
合意きたあああ!!!! ヤッホーWWWW
祝age
619 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/30(日) 15:00:11.80 ID:qZw9z95M
マジ!?
本当なの? まだ何処にも出てないんだが・・
621 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/30(日) 15:38:05.29 ID:uqqJXbmh
やったー!!! まってましたー! 開始いつなんだろ?
アホか。本当に楽しみにしてる奴が大勢いるんだから、 悪ふざけすんなボケ
騙されすぎだろww
それ、合意って記事じゃねーよ。念のため
釣れますか?
「合意」したという内容ではないが、
>>624 は非常に興味深い記事なんだよな。
次のCBAの内容がだいたい分かる。
釣りにしては、いい記事を拾ってきた
どうせ決裂なんだろ?
ggrks
今まで何度ぬか喜びさせられた事か。 正式に日程まで決まるまではもう信じない。
確かに有益な記事だね。 ハードキャップは譲ったけど、タックスがきつくなって金にモノを言わせて 有力選手かき集めるのを難しくしているみたいで好印象。 まだ決まってないらしいけど、ミッド例外もなくしちゃえというのも議題に あがってるらしい。 レイカーズやマヴスなんかはキツくなるね。
あとはBRI配分。選手52.5、オーナー50の闘い。 来週に決着せい!!
決着せいっつってもねー 言うだけなら自由だが
当たり前だ。 予測なら外れたら迷惑だが
なんだ、なんの根拠もないのか
決着してくれっていう願望だからなw
結局選手側53がちょっと下がる程度という落としどころか
「〜してくれ」に根拠を示せという馬鹿を 初めて見た
そうか?しごく普通に見える俺は幸せなんだな
ですな。 説明すんのは面倒だから、自分で考えて
来週早々に合意すれば、78試合スケジュールとなるという報道・・・ それで許したるから、はよ合意せいや
もうオールスター明けから40試合位でいいよ 80試合は正直長いと思ってた
お前が40試合位が丁度良いと思ったところで また来年からは82試合に戻るんだから 今年も長ければ長い程良いよ 短くなるほど優勝にケチがつくからな
再開しない可能性もあるよ、
頼むから合意してくれ 戦力分析したいし何より冬をこせない
合意できないのではなく合意したくない。 協力できないのではなく協力したくない。 理解できないのではなく理解したくない。 開幕できないのではなく開幕したくない。
最近選手達があわただしく各地で開いていたお遊びのチャリテーゲームやイベントを急遽キャンセルしてるのは合意が近いからね 「困難な道だったが、11月頭にロックアウトは解除され12月にNBAは開幕します」ってうれしいメッセージが既に各チーム各選手達に流れてる
78試合制かい
ほんとなら嬉しいなそれ
>>648 どうせ11月いっぱいは試合がないんだし、別にキャンセルする必要は
ないように思うがなあ
>>651 あっち行ったりこっち行ったりするのが面倒なんじゃないの?
かけひきてきな?
>>648 ソースをくれっ。すでにトンカツが揚がっている
銭ゲバ対銭ゲバの戦いか 泣くのは、いつも貧乏人。
泥沼な法廷闘争ドラマまでいくねやっぱり、メリケンはそういうのを期待してる もちろん全米テレビで視聴率もとれる オーナー側もわかってるwww
普通にリーグ開催した方が金になるだろう
658 :
バスケ大好き名無しさん :2011/10/31(月) 15:50:40.35 ID:Z5M3bDWx
うん。ち
>>651 せめて9月や10月中に開催でもしてれば何の問題なかったけど
いざNBA開幕を目前に控えるとなるとそうともいかない
そして11月は丸々各選手やチームの準備期間になるのでもうお遊びなんかできないからね
>>659 なるほど。
そういう記事があった?推測?
推測
となると、「開幕間近」という噂の方もソースが出てこないし まだまだ分からんと見た方がいいかもしれん
50と52.5の違いは、毎年1億ドルといわれている。 50:50はフェアでないという意見は一般の人の意見も多くあるし、 オーナー側が、現在までの損失も考慮しての交渉となると、 まだ楽観はできないと思う。
楽観できる要素なんて皆無
次の会議はいつなんだぜ!?
日にちはまだ出てないな。今週中とだけ
ニートの「明日から働く」ばりに、ロックアウトもずるずる長引いてるな
もし明日仕事が決まれば真面目になる
いーじゃん、1年くらい選手どもを休ませてやろうぜ。 いくら金を持ってても、定収入が途絶える(減る)というのは 怖いもんだぜ。
前回は選手側勝利だったが今回はオーナー側の全面勝利かあ まあ狼とかウルブズとかミネソタみたいな誰も見向きもしないゴミチームが増えすぎたし仕方がないのか
おまえひどいな
Minnesota Timberwolvesの悪口はよせよ
ストしながら海外で稼ぐことができるとか 意味不明だな
ストライキではないからな
>>670 スターンはバスケ界への貢献も大きいけど、独裁の弊害も大きい。
その一つがチーム増やしたことだと思う。
30チームもいらんでしょ。
ドレスコードとか勝手に導入したしな もっとやることあるだろ
ドレスコードは重要、タトゥーとかもっと制限すべき
お前らとしてはマーケットを縮小させることには抵抗ないのな
バードマンはさすがに放送禁止
トラッシュトークで速攻テクニカルとか?
>>676 bjリーグは47チームまで増やすのを目指してるらしい
NBAもNBA1とNBA2に分けて昇格降格制度を採り入れればいいのに
チーム多いっていうけど CHAとかTORが解体したしたとしてもレベルは変わらなさそうだ
上上下下左右左右BA
とりあえず47/50でシーズン始めて、3%どうするかはシーズン中に考えろよ。 他にも問題はあるんだろうけど、NBA早く見たいんだよ!
Youtubeでスター選手のプレー集でも見よう テンションあがるよ
おれは夏の甲子園の録画でも見てるか
>>683 クラブシステム厨消えろ
あんな糞精度楽しめる奴の気がしれん
ちょっと前から頻繁に唱えられてることだけども優等生ばかりのNBAは見たくないよ。色んな人間像があって皆目指してる場所は同じってのが俺は好きだ。
皆目指してる場所は同じ → ドレスコードは必要
>>691 ちょっとおかしいのが異様に多くて、優等生は少ないじゃんかw
グリフィンやカリーがいつタトゥーをするのか楽しみです
優等生は少ないな。優等生ぶってるだけのは多いが。
男なんてみんな下級生
大学で勉強の出来ない奴はバスケさせないシステムが悪い あんな事してるから 社会生活をまともに営む能力がない選手が出てこないんだよ バスケだけでできれば、それで良しってするべきだ
698 :
691 :2011/11/01(火) 16:22:00.44 ID:???
>>692 はどういうことでしょう?目指してるものはリング。
>>697 がいうような人間が最高の栄養をつかむ、クリーンなリーグを演出するよりもそんなドリームを見せたほうがリーグは盛り上がるんじゃないかな
脱線させて申し訳ない
>>692 が言ってるのは、
目指すのは結構だが入ってくるのに、最低限の基準があるって事だろ
それに達してないと門前払いになると
700 :
691 :2011/11/01(火) 16:29:13.15 ID:???
でも難しいのもわかるよ。勉学を学んでないやつが怪我でバスケットボールがもう出来なくなった場合とかやっぱり大変だもんな。
まあしかしあれだ、一番の難関と思われたシステム問題が 贅沢税強化で合意したってのは意外だったし、まあ前進したと言えるかと
>>700 そんな不安はどの競技でもあるよ
バスケに限った話じゃないし
もともとそこまで大きく無かったバスケットのマーケットがこのロックアウト後縮小に向かうなら やっぱりユーロがこれから大きくならないとバスケって廃れるよね、あと南米
>>693 ワロタw 確かに今のNBAってそんな感じだw
NBA一極集中が崩れて多極化か バスケが拡大して質が維持されるならそれも良いが ただ薄まるだけなら望ましくない方向だな
白人ってヤワだから^^
なかなか凝った自虐だな
3年ぐらいキャップなしの全員一年契約全員FAでやってみようぜ。
オーナー側、選手側とも「割れてる」という話が出てる 割れろ割れろ。その方が合意に達しやすい
平等に50:50じゃダメなのかなぁ? 素人考えだと、オーナーが多少多めに得たとしても良いと思うんだけどなぁ。経営者なんだし。 アメリカじゃ一般の会社員や、例えば芸能事務所のタレントとかでもこんな主張するのかな?
どういう配分が正しいかってのは、俺らのような経営素人には分からんなあ・・・ ただそうなると選手側の、少なくとも1年1億円もらってることが(円高だから7500万だが) 庶民感覚からすれば唯一「おかしい」と思えることになっちまう
オーナーと選手がともに小遣い帳簿公開すればいいよ。
>>711 前提が間違ってる。
50:50じゃ平等にならない。
50を選手が貰っても諸経費なんか引かれて46〜47%になるらしい。
それと会社員と比較してもダメ。
プロ選手は1人1人が個人事業主ってのが基本だから。
チームに雇われてるって意識が無いの。
あるのはただ契約してるって意識だけ。
雇われてるのと契約してるってのは微妙な差に思えるけど全く違うものだから。
まあ、素人目に見れば「収益の分配を一ドルでも多く、かつオーナーからもたくさん金を支払わせる状態にする」っていう風に見えるからなぁ それ以上の深い事情なんか客からしてみればどうでもいいことだし、「それ言ったらオーナー側にも事情があるだろ」でそれ以上難しく考えないもんだろ
バスケ板みたいだなw お互い自分以外の誰にも理解されない不毛な議論
>>714 ならドラフトやめちまえ
NBAに入社して部署配属なんてやってらんねーだろ
>>714 50:50が平等かどうか分からないというのはその通りだが、
「経費を引かれるからそれだと選手が損」と言いたいのか?
それは違うんじゃないか。
オーナーというか企業の方は、従業員の給料、アリーナが自前でなければ賃貸料、
交通費、ホテル代その他すべての必要経費を自分の取り分のうちから出す
開幕戦なしかぁ… これじゃ誰が好調か、ブレイクしそうか、一発屋かどうかわかんねえな ロックアウトはまだまだ続くみたいだし。 どっちも金持ってるから、実はまだ余裕があるんだろうな。 こうなったら、いっそ全休になりそうなくらい揉めたらいいと思う。
Dリーグは普通にやるらしいな
Dリーグにとっちゃ勝手にして下さい状態だしな ただしモチベーションは下がるだろうけど
いや注目度アップで燃えるっしょ
>>722 注目されてもロックアウト中で上にあがる見込みがないなら意味ない
Dリーグやる意味あんの?
>>723 必死だなw
オーナーも選手も金があるからあまり必死じゃない感じがする
DリーグでプレイするNBA選手っていないのか?
うお〜!!! 何もねえけど酒飲んで音楽聞いてたらテンションあがってきたぞー これは怒りだ 今の選手がやりたくねえってんなら、俺が出てやるよ 給料は50%どころか0.5%で十分だ
>>718 50:50ってのは見た感じ平等に見えるけど、選手が50を貰って何人で分配するのか、オーナーは何人で分配するのかって事を考えたらオーナー側の要求が大きすぎるのがわかるでしょ。
しかも前回は本当かどうかはしらんが57:43からの要求らしいし。
何%選手側が譲歩してるのかって話なんだろう。
オーナーの譲歩額より明らかに多いよ。
給料もらっといてよく言うよw
無礼なことを言ってはいかんよ たかが選手ごときが
オーナーは道楽で経営してんだから 損得気にするなよ
本当かどうか分からない話しで結論出すって
再度書き込ませて頂きます。 知らない事が多いので、良かったら教えて下さい。 「そもそも選手への割合を何故選手側に相談しなきゃならないんですか?」 選手は納得出来ないサラリーなら契約しなければ良いだけで、 総収入からの割合なんて関係ない気がするのですが。 オーナー達が話し合って各チームが合意すればいい気がしますが。
まったくその通り。各チームで自由に決めれば良いだけの事
サラリーキャップなんて糞制度そもそもいらないわけで
>>730 あの〜
経営者、コーチ、従業員、必要経費全てオーナーの取り分から払うって
書いたんすけど。
正直、馬鹿かお前はという感じ
働きたくないやつは働かなくていい。 今の給料が不満なら他の職業に転職しろ。
>>738 俺から言わせれば馬鹿はお前だろう。
オーナーが従業員や会場に金を払うのは義務であり当たり前の事だろ。
払えないのならチームを売れって話だよ。
選手と高額年俸で契約したのは誰だ?
オーナー達だろ。
そもそも赤字のチームのオーナーは身銭を切ってんのか?
違うだろ。
私財を投入して賄ってるってんなら話は別だが。
>>740 ですから、あんたがオーナー1:選手15みたいな言い方をしたので、
そこをまず訂正したわけ。
そこを通り過ぎて、必要経費を払うのは当たり前だと言い出してどうするw
まず、
>>730 は間違い?
わかった?
もうやめれ、メッタ・ワールドピースさんは、そんなこと望んでないぞ
>>740 >選手と高額年俸で契約したのは誰だ?
期待されてる成績を残せない選手が悪いって言い分もある
金もらってる側がこんなに偉そうな職業ならチケット代無料でいいよ。
給与に見合った結果を出す努力をするのが立派な人間。 もらってしまえば後はシラネ。払う方が悪いと言うのはダメな人間。 まともな教育受ければわかる。
っていうかそういう過払いはもう絶対しませんっていう意思表明のためのロックアウトだろ 結局銭をいっぱい払えって言ってるのは選手側
早く代理人排除してくれよ。やつらとスターンで刺し違えて消えて。
サラリーに関しては例え資金繰りが下手だとしても、金払ってんのはオーナーなんだから文句言うなよなとは思うけどな。 節約生活しようとしてる人に他人が文句言うとか大きなお世話だしな。 そのかわりに、収益に関しては選手も噛んでるから譲歩すんのはまだあるとは思うけど
会社から奴隷のように扱われている日本人には 到底理解できないことだろうな
(日本人がなにを言ってるのかしら…)
素朴な疑問なんだけど、独占禁止法ってこういうのは関係ないの? オーナー全員でカルテルを結んでいるようなもんでしょ?
関係あったら問題になってるよね
おいおい素人の集まりだからっていくらなんでも馬鹿丸出しにしていい訳じゃないぞ
お前の意見でも書けよ
取り決めをなくす リーグ運営を行えなくするなら、それは無くす方が良い 個別のチームで決めさせれば、揉めてもそのチームの問題で収まる
取り決めなくしたらやりたい放題になるじゃん バカなこと言うなよ
とりあえず開幕して、取り分については後で揉めろや
>>730 選手と球団職員どっちが多いかな?WW馬鹿だねWW君はWWW
選手と職員なんて貰う額が比較にならないよ
基本、選手はリーグやオーナーに従えよ! FAになったら満足出来る額を提示したチームと契約する。 それで良いじゃん。何が不満なの???嫌なら自分で稼いでオーナーになれ。
雇う側も雇われる側も対等であってほしいね
オーナーは選手会を内部から潰そうと工作してるらしいな
選手会内のハンター派:BIR52.5%から絶対ゆずらない フィッシャー派:妥協してもいい と分かれているというリアルGMの記事だな。もちろん憶測込みだが
ハンター派:BIR52%だった
>>761 対等になることないし対等である必要ない
最後はいくつか案出してファン投票で決めようぜ。
人気で負けてるNBAがロックアウトし、無双してるNFLは回避。 アホすぎるだろ。
システムとか、収益配分とか、重要な問題だからもめるのは仕方ないが 意見が離れてるのは前から分かってたんだから もっと早くから交渉するとか、方法はあったろうにな
経営側の「赤字」って宣伝効果を含めてるのかなあ? 球団を経営していることによる広告効果のみを測るのが難しいのは分かるけど ゼロではないよね。
>>770 宣伝効果って何ですか?チーム?オーナー(企業)?
企業名が全面に出てないので全然感じないのですが・・・
宣伝効果は当然含まれてないでしょ
NBAのチームを持ってるというステータスは相当なもんだからな キューバンなんかそれ利用してかなり有名人になった それがなければ赤字出してまでもってる意味ない
>>768 NFLよりも選手が強いからじゃね?
NFLよりもNBAスターの方が影響力デカイから
>>768 NFLはシーズン試合キャンセルは回避したがロックアウトは回避してない
>>773 いやいや。キューバンがいま経営してる会社名を知らんだろ?
しょせんその程度だよ
まあNBAのオーナーになれる時点で超有名な大企業なんだから宣伝効果(笑)って感じだろ
つかアメリカのメジャースポーツは、経緯はよく知らないが 全然企業が前面に出ないのよ チーム名だけ知ってて、スポンサー企業名は全然知らんもんな
>>778 君みたいな人、極一部だと思うけどなぁ。
比べちゃいけないけど日本のプロスポーツチーム(特に野球)は
日本人の殆どがオーナー企業知ってるでしょ?
アメリカではどうなの?
昔のFOXとかジョンソン&ジョンソン、任天堂位しかオレ知らないんだけど。
宣伝というより夢 中にはサンズやクリッパのようにチームでできるだけ儲けようとしてるやつがいるからずれてくる
いや〜 オーナーは夢をもてるからどんな大損してもかまわんてか? そうはいかんだろ
赤字で我慢しろとは思わんが儲けようとすんな 本業でもっとがんばれ
アメリカに限らずスポーツチームのオーナーは 一種のステータスだってのはよく聞くね そして、それがたんなる見栄以上に実利にも繋がる価値があるとか 社交界とかどんなもんなのか 庶民の俺にはよく分からない世界があるようだ
夢を与えてもらってる上に給料までくれるんだからオーナーには感謝しようぜ。
選手なんか金もらってるだけ
アメリカ経済が破たん寸前ですけん
欧州白人厨がバレーは不人気スレで暴れててワロタ
普段はこの時期開幕で盛り上がってんのにな 本スレもいつもはある程度機能してるのに もはや糞スレとしてしか機能してないw
デュラントが悪人面に見えてきた。早くフィフティーフィフティーを受け入れればいいだけの話だろうが。 てめーら選手側がほとんど自分勝手で悪いのに、何が真実を知ってほしいだ。 こうなったらNBAがニガースポーツと呼ばれるのも時間の問題だぞ。
たかがニガースポーツにそんなに熱くなるなよ バスケが好きならNBA以外で試合もやってるぞ たまには近くの競技場に行ってみな
これはもう"渋谷の呪い"だな 変な名前付けるからだ。
>>792 デュラントは悪人
KGはさらに上をいく極悪人
デュラントは何か言ったの? 今回の問題で、KGとウェイドが性格悪く見えた。
ヒートのオーナーが 今のオーナーの考えに反対してるからねぇ
エラなんか徒党のリーダーだからな そりゃ性格は最悪だよ エラに性格が出るわけだがあいつは最低
もうめんどくさいから全部KGが悪いと思うことにした
デュラントはロックアウトになるまでは好きな選手だったからショックだったな。 感情的な見苦しい発言の繰り返しで・・もっと大人になれ。
KD何言ったの?
オーナーは妥協するべきだと言って フラッグフットボールやって遊んでる
フラッグフットボールってなに?筋肉番付でボールが落ちてくるやつ?
ageには教えねーよks
ポートボールみたいなもんだろ?
どうせならスラムボールでぴょんぴょん飛び跳ねながら リーグ開幕したければ俺を納得させてみるんだな、ぐらいの でかい態度で悠長なことを言うぐらいして欲しかった
日本のbjリーグでプレーした逸材ジェレミータイラーは活躍するかな
開幕きたあああああああああああWWWW
これでやっと年末の年越しが出来るな。WOWWOW契約しとこうっと。
先週末の決裂の後、しばらく停滞すると予想した通りだぜ 週明けから今まで何も動きがありゃしねえ
お前らに俺の愛を与えよう 出来る事なら俺のプレーを見せて、お前らの荒んだハートを癒したい いや、癒しの正反対、熱く燃えたぎらせたい
まだ次の交渉の予定も立ってないという絶望的状況
NCAAがあるからいいです
NHL以下にならはそうだな人気が
さすがにMLS以下はないから安心しろ
一部のファンがボイコット活動開始! こうやってファンやマスコミがどんどん圧力をかけるべきだ
ちょっと疑問なのは今回銭闘してるやつらは国内情勢のニュースや記事全く見てないのか? 人々からあまりにも別次元に思われそう。
実際別次元だし
思考能力がな
NBPAの解散来るか?
ぴろやきうの菅野ってやつが指名拒否だとさ ドラフトの意味ねえな NBAじゃ大卒の時点で価値が下がるのに一年さらに浪人とかw
あれ見るとドラフトって制度は滑稽に見える
ドラフト後、複数年権利を保有するNBAが間違いなく正しいね 拒否して次の年狙うとか、野球は馬鹿げてる 遊びかよ 裕福な暮らししてるとダメだな
スポーツ選手って何の競技にしろ調子に乗っているというか・・・ 自分の立ち位置が解って無いというか・・・www 結局の処...平時だから、スポンサーが付いて好きな事が出来る んであって・・・不景気になったり、世界情勢が不安定で恐慌的な 環境や戦争になればスポンサーが離れる...そうすると、彼らは 「自分の好きな事をやって他人よりソノ分野に限っては成績の良い 自己満足の塊・自己顕示欲の強い人」でしか無い。www 事実、そんな存在へと成り下がる・・・w 兵隊として戦前へ行く為に身体を鍛えてるワケでも無いんだろうし... だから、ある程度は「有り難い」って感覚で競技者として“仕事”をしてもらわないとな
拒否しても来年もドラフトに参加できることがありえんよ ドラフトという体制に逆らってるんだからもうドラフト参加権なしでいいわ さすがにプレイヤー側のわがまま通りすぎ 野球ファンはおかしいことにも気付かないだろうけど
そもそも"日本の野球のドラフトの意味"を知りたい。 戦力均衡? くじ引きのドキドキ感を楽しむ? 意味が無いなら廃止すれば良い。 とにかく変化がないのが理解出来ない。
わしは野球も好きだが 菅野の件はおかしいよ 能力があれば行きたいところに行けると思ってるらしいが お前どれだけ偉いんだよって感じ どうでもいいけどNBAのない秋は辛い 今頃開幕で盛り上がってるはずなのになぁ
ドラフトは指名した球団が永久に交渉権所持にすればいい。 入団拒否するやつはこの世界入らなくていいよ。 理論以前にみっともないだけだ。
NBAのドラフトも拒否できたよな?確か。
ドラフト権もトレード出来るようにすれば良いだけの話なんだけどね。 球界に限らず、日本は動きが遅いね。
日ハム パの強豪相手に、DHありで投げて テレビの露出は少ない FAも遠い未来のはなし 巨人 交流戦負けまくり 打率トップで3割ギリギリ、ホームラン王30本 そんなところで投げられて 露出も多く、給料もトップ
拒否するのは自由だがドラフトのやり直しはない フランシスみたいにごねてトレードにつながるケースがたまにある
契約期間やる事やって出て行ったレブロンでさえユニ燃やされたんだからな いきなり拒否とか…どうしてくれようか?
今時巨人でも露出しょぼくね? 北海道のTV知らんけど向こうのほうがもてはやされそう
ダルビッシュにいろいろ教えてもらったほうがいいだろ
巨人と他のチームとは色々違うらしいよ。 銀座にいった時のお姉ちゃん達の対応とか引退した後の周りの対応とか。 例えば引退後の「銀行の融資の時」「再就職した時の周りの対応」がね。 何より生え抜きか他チームから移籍して巨人に入ったのでは内部の対応が違う。
菅野の件は、来年絶対巨人に行けるとは限らないし、1年浪人するという無駄があるし、 巨人がとるにしても来年ものすごいのがでてきてもそれをとれないというデメリットがあるし、 まあ別にいいんじゃないのって感じだなあ
俺も
>>836 が言うようにドラフト権の譲渡が出来る様にするのが理想だとは思うが、建前上戦力の均等化とのたまってるから無理なんだろうね。
そのくせ上位はくじ引き(笑)なんだから・・
来年も日ハム指名できるようにしろよ
以前入団拒否されたオリの人が自殺したな
>>843 来年も一位で指名するか分かんないじゃん。
他の球団が今回の拒否を見て来年は指名しない可能性は高いし、それなら二位でいいってなるかも。
裏で原監督が本人含め家族に話を通しておけば問題は起こらんだろうしな。
気持ち悪いリーグだな風呂やきうは NBAファンで良かった 開催さえすればだけど
>>839 残念ながらいまだに巨人ファンが圧倒的に多いのでそういう自体にはならない。
まあ北海道では嫌われるだろうが。
>>848 確かに気持ち悪い感じはあるよね。
球団とかよりも親会社同士の関係とか結び付きとかもあるから。
それとドラフトには裏金とかも絡んでるから。
業界の発展よりも自分さえよければいいという主義がはびこるとこうなる。
>>850 東海大学の選手が
「巨人の2軍トレーニングコーチからレーニングメニューなどを受け取っていた。」
と書いて問題なったからねぇ。
東海はすべての面で巨人に囲われているんだろうね。
指名拒否したやつが来年ものうのうとドラフトにかかるなんて 日本独自の素晴らしいシステムですね。 高卒で1回、大学で4回 合計5回もドラフトやり直しができますね^^ 5回もやれば意中の球団に入れそうですねw
854 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/04(金) 16:09:36.83 ID:rM2dHDgM
弱いチームや不人気なチームを強い人気チームにするぐらいの志を持とう。
ドラフト前にエントリー撤回はNBAでもある にほんぷろやきゅうは志望届を提出してドラフトにかかった後に拒否できるし、翌年も志望届を出せる これがまかり通る時点で、プロ野球に自浄能力がないよね おかしいことは気付くはずなのにこのままなんだから 拒否してもう一回とか、指名した球団の権利がまったく無視されてる
しかしまあ、NBAでも指名拒否→海外へ などの例が少ないがあるやんけ
選手側にだって好きなチームがあるだろ ファンだったそのチームでプレーするのは夢だ ドラフトなんか止めちまえ
エントリーシート書いて内定貰った後に蹴って、次の年にまたその企業を訪問なんてしないよね 野球界は特殊だねぇ この団体のファンの心理が分からない
田中のマー君は偉かったな 球史に残る最弱球団に行って今年沢村賞だ
>>856 NBAは確か3年か4年くらい指名チームが交渉権を持つ
来年エントリーし直すわ!なんてことはないw
上にもあるけど毎年蹴れば何度でもドラフトにかかるね、理論上。 日本のプロ目指すやつなんて決意がないだろうから、在学中のアーリーエントリーはないかもしれんが。
12球団中7〜9球団はドラフトをウェーバーにしたいと望んでるんだが反対派が人気球団だからどうにもならないんだよ。 コミッショナーよりも巨人の某オッサンの方が力を持ってるんだから組織として終わってる。 まあウェーバーが公平かって疑問もあるが今よりはマシ。 少なくとも制度上の抜け道を潰そうとしないのは何かしらの裏があるのは間違いないよね。
ウェーバー+FA短縮で、指名権のトレードでいいのにな 野球に関してはもう呆れてどうでもいいけどな 組織もファンにも俺は興味がない
>>861 確か在学中のドラフト指名は無理だったような。
大学に入れば四年、社会人では二年間はドラフト不可って決まりがあったはず。
その期間をすぎれば 毎年OK。
だから浪人して来年っていってるんでしょ。
まあ大学に一度入って自主退学した後にプロ志願書をだした場合はOKかもしれんが。
やっと次の労使交渉の日程が決まったか。 しかし切っ掛けが連邦交渉人のジョージ・コーエン氏ってのはどうなんだ。 コーエン氏にはグッジョブと言いたいが選手、オーナーに解決する気が見えないのが悲しい。 ハンター氏は多少の妥協案は出しそうなコメントをしてるが相違点が多過ぎるからなぁ。
>>851 それは巨人に向けて?それともNBAのスーパースター?
867 :
頭の古い奴はスルー :2011/11/04(金) 17:34:12.56 ID:e02V0LEy
ロックフェラー財閥が傘下に収めるモンサント社は、 TPPで日本の農業を破壊しようとしてる巨大企業。 ベトナム戦争の枯葉剤や、遺伝子組み換え作物や、除草剤ラウンドアップや 世界の種子の95%の特許を持つ事で有名。 このモンサイト社の日本支店が、住友化学。 住友化学の会長が、日本経団連会長の米倉弘昌。 この米倉弘昌が政治家や官僚に金をばら撒いてTPPを押し付けてる首謀者。 これはロックフェラーが仕掛けた戦争だ。 知らない内に敗戦国になる気か? おまえら本当に愛国心はあるのか?
11月になったら開幕するとか言ってたやつはどこいったんだよwwwww 始まるどころか悪化しまくってんだろがwwwww
ロックアウト中に高額選手は1ヶ月ぐらいシャバでバスケ以外の仕事してみようぜ。 そうすりゃすぐ合意できるだろうよ。
>>869 以前ジョーダンが野球に転向したとき薄給のマイナーリーグでプレーしてた
でも移動がダルいとかで私財で快適な乗り心地のチームバス購入してたよなww
マイナーリーグのハングリー精神だいなしwww
そんなことドヤ顔で言われても…
移動を快適にするのは戦術的にも重要だろ 酷い車で移動して疲れたら元も子もない しかもジョーダンはものすごい感謝された
>>869 NBA選手の多くはも貧乏な生活で育ってるから無意味
フィッシャーが、将来の選手のためにも戦うみたいなこと言ってるけど、もう既に今年ドラフトされた選手は犠牲になってんだけど。ってかお前は早く引退しろよと。こだわってんのはスター選手だけじゃね? 末端の選手やベンチ温めてる選手は早くやりたいはず。選手会って本当金の亡者ばっかりだね。
お前が思うならそうなんだろう お前の中ではな
フィッシャーは世渡り上手
>>872 冗談信者って本当にいるんですね
ageてかまってぇ 豚をぶってぇ
飛行機プレゼントしたわけじゃねーしそれ位別にいいんじゃねーの
じゃあ今揉めてる現役選手は1−2年遊んでくらしてもいいよね
706 バスケ大好き名無しさん sage 2011/11/04(金) 22:09:59.76 ID:??? イタリアとかと戦えないバスケはもっと惨めだけどな。 日本で大会開催するって言っても来てくれないんじゃないかwwww まぁそれ以前に大会協賛してくれるとこすらないだろうがwwwww ageカスと同一
ageに釣られ
フィッシャーとかもうサラリー関係ないのに他人のために交渉して逆にえらいわ
一方遊んでばかりのクリポやデュラント
ピュロ野球のドラフトの問題だけど浪人ってwww ようするにサッカーをみらなえってのw ドラフトなんて糞制度やめちまえよ FAもいらないね。自由獲得、自由競争、自由移籍ね。 あとね代表の権威ってやっぱ大きいなと思ったよ 22の大卒新人が1年浪人てw サッカーだったら五輪代表フル代表狙うためにどんなチームででもプレーしたいとこやで
かまってぇ 豚をぶってぇ
おまえさっきから釣られ杉www
ぶってぇ もっとぶってぇ
選手会解散!?
NBAプレイヤー50人が選手会の解散と、NBAを独占禁止法で訴えることを指示した、との報道がなされている。
その中にはポール・ピアース(ボストン・セルティックス)を筆頭に、ドウェイン・ウェイド(マイアミ・ヒート)
レイ・アレン(ボストン・セルティックス)、ドワイト・ハワード(オーランド・マジック)などが含まれているとも報じられている。
選手会解散と独占禁止法違反との訴訟については、こちらに詳しく書いてありますので、こちらをどうぞ。
http://tomoyasuzuki.jugem.jp/?eid=793 NBAファンが長期化するロックアウトを受け、NBAのボイコットを始めている。
具体的にはNBAリーグパスを更新しないことで、リーグへの不満を表明する、という手法のようだ。
もしかしてこいつ例のPCと携帯複数所持の荒らしか ジョーダンやフィッシャーが聞いたらどうなるかw 708 :バスケ大好き名無しさん:2011/11/04(金) 22:24:39.21 ID:GR7idWs5 バスケがゴールデンに放送される日なんて永遠に来ないんだろうな……。 709 :バスケ大好き名無しさん:2011/11/04(金) 23:19:34.79 ID:e5WZR8wc 叩きのめしてやる 死ねバスケwww
891 :
桜井史人 :2011/11/05(土) 00:08:20.52 ID:Aic34qwZ
世界ゴルフ界のスター マキロイと 世界F1界のスター ベッテルと 日本最高のスター イチローと 世界女子ゴルフ界 ヤニツェン 世界女子テニス界 シャラポワ 世界テニス界 ナダル 世界陸上界のスター ボルトと 世界サッカー界のスター メッシ 世界ボクシング界スター パッキャオ アメリカバスケ界スター レブロン 世界フィギュア界スター キムヨナ 凄い順番と理由教えて。
コービーがダントツ一位 議論終了
パッキャオが一番かな
階級制に守られなくてもMVPと得点王を取ったアイバーソンはすごいね
欧州サッカーて毎年同じ2チームくらいが優勝争いしてる糞スポーツやん
UEFAチャンピオンズリーグ優勝チーム 2000-01 ドイツ バイエルン・ミュンヘン 2001-02 スペイン レアル・マドリード 2002-03 イタリア ミラン 2003-04 ポルトガル ポルト 2004-05 イングランド リヴァプール 2005-06 スペイン バルセロナ 2006-07 イタリア ミラン 2007-08 イングランド マンチェスターU. 2008-09 スペイン バルセロナ 2009-10 イタリア インテル 2010-11 スペイン バルセロナ
897 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/05(土) 01:46:52.64 ID:a7oZCoHS
>>885 たしかに暗黙の了解言い合ってる現状見ると
NBAみたく制度内で戦うマネージメントなんてNPBのバカどもには無理だって思うわな
それならサッカーみたく自由契約でいいよ
NBA優勝チーム 2001年 ロサンゼルス・レイカーズ 2002年 ロサンゼルス・レイカーズ 2003年 サンアントニオ・スパーズ 2004年 デトロイト・ピストンズ 2005年 サンアントニオ・スパーズ 2006年 ダラス・マーベリックス 2007年 サンアントニオ・スパーズ 2008年 ボストン・セルティックス 2009年 ロサンゼルス・レイカーズ 2010年 ロサンゼルス・レイカーズ 2011年 ダラス・マーベリックス
899 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/05(土) 01:56:09.86 ID:a7oZCoHS
日本はアメリカとかと違ってハイコンテクスト文化だから いちいちはっきり言ったり決めなくても互いに察し合うわけ つまり空気読めってこと そういうのが分からない日ハムみたいなのを野暮天と言う
>>896 チャンピオンズリーグを例に出すってバカすぎ
CLって価値が上がったのはつい最近 とかサカ豚が言ってた気が
ドイツブンデスリーガ優勝チーム 2001-02 ボルシア・ドルトムント 2002-03 バイエルン・ミュンヘン 2003-04 ヴェルダー・ブレーメン 2004-05 バイエルン・ミュンヘン 2005-06 バイエルン・ミュンヘン 2006-07 VfBシュトゥットガルト 2007-08 バイエルン・ミュンヘン 2008-09 VfLヴォルフスブルク 2009-10 バイエルン・ミュンヘン 2010-11 ボルシア・ドルトムント
リーガ・エスパニョーラ優勝チーム 2001年 レアル・マドリード 2002年 バレンシア 2003年 レアル・マドリード 2004年 バレンシア 2005年 バルセロナ 2006年 バルセロナ 2007年 レアル・マドリード 2008年 レアル・マドリード 2009年 バルセロナ 2010年 バルセロナ 2011年 バルセロナ
ドイツリーグとスペインリーグどっちがおもしろいの?
>>898 NBAって10年全部違う10チームが優勝してんのかと思ったら違うのかwwwwwww
下痢とゲボはどっちが美味しいのってレベル
>>898 マイアミいないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>898 いちいちチーム名に●●●ーズってニックネームつけるとこがダサく感じる
NBA優勝チーム 1996年 シカゴ・ブルズ 1997年 シカゴ・ブルズ 1998年 シカゴ・ブルズ 1999年 サンアントニオ・スパーズ 2000年 ロサンゼルス・レイカーズ 2001年 ロサンゼルス・レイカーズ 2002年 ロサンゼルス・レイカーズ 2003年 サンアントニオ・スパーズ 見事にブルズかレイカーズかスパーズですwww さっすがーwwwwwwwwwwww
プレミアリーグ優勝チーム 2001年 マンチェスター・ユナイテッド レッドデビルズ 2002年 アーセナル ガナーズ 2003年 マンチェスター・ユナイテッド レッドデビルズ 2004年 アーセナル ガナーズ 2005年 チェルシー ブルーズ 2006年 チェルシー ブルーズ 2007年 マンチェスター・ユナイテッド レッドデビルズ 2008年 マンチェスター・ユナイテッド レッドデビルズ 2009年 マンチェスター・ユナイテッド レッドデビルズ 2010年 チェルシー ブルーズ 2011年 マンチェスター・ユナイテッド レッドデビルズ
サラリーキャップあるって言っても大都市で万金チームが強いなNBA そんななか王朝築いたSASこそ至高
まんきん・・・
まあ日本でNBAが人気だった頃は どこが優勝するかとでなくブルズ一択だったな ジョーダンやロドマンが活躍すれば、それで盛り上がるって感じ
おれはあの頃のブルズは強すぎて嫌いだったな。今の相撲みたいで。
バスケは実力が結果に反映されやすいスポーツ 逆にサッカーは運要素がもっと大きく絡む 試合数も考えればもっと差が出るはず それなのにバスケ以上の格差社会が生まれてるのは異常 まあ、仕方ないよねあの欧州クラブシステムじゃ だってただのマネーゲームだもん
欧州のシステムはよくわからんが、下部組織のチーム式でドラフト無しは問題あり。 特に高校スポーツが基本だった日本ではユースは決定的に日本の文化に合わない。
NBAも最高勝率だけ見ればけっこうバラバラだよ
>>918 日本の文化に合わないといえば戦力均衡かとwww
>>915 >>916 みたいなでわかるよ、ブルズがダントツ強い時のが日本でNBAは人気あった
日本文化とか猛烈にどうでもいいわ
>>919 偉い人はいった
レギュラーシーズンは遊びだと
>>913 連覇できてないから王朝というより隙間産業という感じがするわ
やっぱこう見るとスパーズってちょいちょいビシッと優勝してるのな
スパーズ優勝は外国人のおかげ
死んだふり作戦でダンカン獲ったからに決まってる
ジノーブリがいなきゃ ダンカンだけじゃ勝てない
ダンカンがキャリア末期になって こんな屈辱的なシーズン送るとは思わなかったな 2011 1-8のアップセット喰らう 2010 カモにしてた三途にスウィープ負け喰らう 2009 3-6のアップセット喰らう
>>922 まあ、そうなんだけど
他のリーグではそれで普通に優勝になっちゃうから
プレーオフは経験がものを言うんだろうな
>>929 なにうまいこといった気分になってんだよw意味わかんねー
てか初歩的な質問だけど次のドラフトはどんな順番になるの、もしシーズンOUTなら
そんなクソ縁起のわりいことは、自分で調べろ
次はドラフトを廃止して自由にしよう
アメスポ見るのやめればいいのに
ドラフトについては妙案がある 各チームが1位から順番に出していき、 もし同順で指名選手がかぶったら籤引きで決める これでOKだ
じゃあスターンに直接会ってそのアイデアを伝えてきてくれ
来期にLALがドワイト獲得するウルトラC思いついた おそらく今回の労使交渉の後に、アランヒューストンルールができると思う。 そこで来期オフに神戸にこれを適用し、次に神戸と速やかに再契約。 もちろんサラリーは上限内でできるぐらいで 次にバイナムとは契約延長しなければドワイト獲得できるよ。 じゃなかったら、ガソルに適用、バイナムと再契約せずにでもいい
NYで交渉再開! まあもちろん今回だけで合意に至るわけがないが!
宮地さんが「きょうの交渉は山場。合意か決裂か」なんて言ってるが、不気味だな。 決裂だと、シーズンoutまであるのか? 今日の会議がそこまで重要だとは思ってなかったが
まさかジョーダンが労使協定の足を引っ張ってるとは思ってなかった ジョーダンが意固地なオーナー側やったとは
ジョーダンは仕方ないだろ。 ジョーダンが金持ちと言っても、NBAのオーナーじゃ大した財力ではないし 今の上限じゃトップ選手抱えるのも難しいし
選手とオーナーのどちらの立場も知っている人間だから意外と的外れではないか、 選手時代に金に困ってなかったので選手会の総意は共感できないか、 バスケ以外に才能ないか、どれかかな 正直どうでもいいな
こういうのって選手側は 52%ゲットなら勝利 51%で譲歩したらドロー(実質負け) 50%なんてとんでもない完全敗北 ってかんじの勝負事と勘違いしちゃってるんだよねー アスリートって基本勝ち負けで判断する重度の負けず嫌い体質だからね そのうえ負けず嫌いのMJがオーナー側とかwwwどんな勝負マッチになってんだか
ジョーダンなんてクワミ一位にしちゃうくらいだし・・・
>>941 あとあれだ、人類史上屈指の負けず嫌いだけに、
CHAで本気で優勝したいのよ
>>945 わかる。そのためにも他チームと自チームの差を縮めようという
オーナーの出し惜しみをせっつくぐらいの言い分なら選手会にも理解できたけど 選手会・リーグ全体が損害被ってたんじゃますますオーナーの倹約風潮が促進されるじゃん 馬鹿じゃないの?
CHAを強くする一番簡単な方法はジョーダン排除じゃん。
ジョーダンは前のロックアウトの時は利益えられないオーナーはチームを売れといってたのに自分がオーナーなったら選手側は37%でいいだろうって いまでも47%を押してるらしいし本当老害だな
屑すぎる 最初からオーナーになんなよ
ジョーダンのおかげで今のNBAがあるのも事実
神に意見してんじゃねーよ 冗談じゃねぇよ
選手風情にオーナーの苦しみは分からないって事よ 雨露凌げる屋根の下で毎日美味しいご飯を食べられるのは 誰のお蔭かってのを分からしてやるのは難しい
今日合意してくれ
合意するわけねーよw
結局進展なしか
まだおわってないから
>>953 選手様がいて、厳しいトレーニングにして、プレーしてくれてるから
オーナーは、飯食えるんだよ
めし食うどころか、赤字になってるし
それは経営が無能なのか スポーツビジネスを甘く見てるのか バスケを理解してないかだね
裁判して勝てばシーズン始まる可能性が高い 負ければほぼ絶望ってことでいいのか? NFLは選手サイドが勝ったみたいだけど
プッw もうかれば選手のおかげ、損していたら経営者が無能
速報まだか
>>959 なにが選手様だよ
プロの世界ならそれぐらいのこと当然だし
プレーしたくないならバスケット選手やめればいいだけ
開幕きてくれー
交渉終了! 出かける用事があるが、結果が気になって出られん!
どうせ交渉決裂だろ
タックス払ってるチームはサイトレ禁止だと
その案は賛成 それをのめるかが焦点になってる?
>>963 だってファンは選手の超人的プレーに金を払っているわけで
経営者の経営能力に金払ってるわけちゃうで
NBAを運営してるのは選手じゃないんだから好きなリーグいけばいいじゃん
bjリーグ優勝チーム 2006大阪エヴェッサ 2007大阪エヴェッサ 2008大阪エヴェッサ 2009琉球ゴールデンキングス 2010浜松・東三川フェニックス 2011浜松・東三川フェニックス
経営陣は好きな金額で好きな選手と契約すればいいじゃない そんな結果が今の契約なんでしょ? 経営陣がまいた種だよ いちいち事前にルールなんてきめなくてけっこう 金がないのにない以上払う契約をしちゃう経営陣が無能 非を認めて土下座して今の高すぎる契約の見直しをさせてくださいませんか? っていうのは自由だが 契約は契約だよね
ルイスとかどうかんがえても契約した方が悪いだろ
最近のアメリカは何の分野でもブレてるなー感があるね
とりあえず、水曜までに選手会側がオーナー側のBRIの提案を受け入れるかどうか
でも今回選手側が大幅譲歩しての決裂だからねー
交渉決裂か まあ選手会がオーナー側の最後通達を飲むかどうかで来期がどうなるか 選手会に匙を投げられたわけだが
オーナーは譲歩するどころか厳しくしとるやんけ
オーナーは立場的に圧倒的有利だからなー 選手会側がどこで折れるか
決着がついた感じだな。 あとは、選手側が降伏するか、討ち死に(拒否)するかのどちらか。
一応仲裁人の提案を受け入れた形だから これを選手会が受け入れなかったら…
さらに泥沼化!
>>979 さじを投げてどうすんだよw
さいだろw
はあ…また日本時間で木曜まで待つのかよ
拒否して裁判だろ
マジで選手会アホだろ 平等や公平と言ってるが、自分らに都合のいいラインを平等・公平のラインにしてるだけ
1スレ目の前半は過疎スレだったのに、ついに3スレ目が必要になるとは・・・
990 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/06(日) 19:09:12.76 ID:jYdrsLM/
マジで経営陣アホだろ 平等や公平と言ってるが、自分らに都合のいいラインを平等・公平のラインにしてるだけ
>>985 さいは、既に始まってしまってるぞ、
今更オタオタするなと言うような場合に使う
匙は、諦める時に使う
文脈から言って
>>979 は匙の方が適切だろう
992 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/06(日) 19:30:16.99 ID:G4u78U8p
ジョーダンって経営者としては無能と言うか図々しいし好感一切持てないなww オーナーの中では最貧乏で必死すぎてうざいわ プレーは大好きだから残念
結局最後まで弱者は選手会側だったということか
弱者は見ようにも見れず何かしようも何もできず何の権限もなく ただ指をくわえてお預け喰ってるファン
>>993 立場が変われば意見が変わるのは当然
自転車に乗れば歩行者や車がウザいし
車に乗れば自転車がウザいと言うのと同じ
NBA衰退戦犯2003年組
1000 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/06(日) 20:44:14.44 ID:G4u78U8p
1001 :
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