1 :
バスケ大好き名無しさん:
2 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/20(水) 17:53:13.81 ID:VYm4asel
遅くなってすまん
たてますた
3 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/20(水) 20:09:12.81 ID:4d4oo/Xw
おつうううううううううううう!!
いろいろ考えたんだが、女子単独のプロ化は難しい・・・難しすぎる
そこで女子サッカーと組むのはどうだろう?
たとえばアルビレックスみたいな関係
サッカーも単独でのプロ化は難しいと俺は思う
・・まあ夢みたいな話だけどな
欧州の総合スポーツみたいなのが理想
>>6 また大仁副会長は、女子の中学生年代にサッカーをする環境が不足しているため、
競技に「入りやすい」(同副会長)と考えるフットサルの普及活動を進める意向を示した。
[ 共同通信 2011年7月20日 18:49 ]
遂に本気出してきたか
8 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/20(水) 21:16:17.90 ID:OZoc18Km
>>7 そのためのスフィアリーグだったのに><
確かAKBにもバスケ部?があるらしいが
フットサル脅威論スレでずっと言われていたとおりだね。
サッカーへの囲い込みの手段としてフットサルを最大限使ってくるだろうってね。
サッカー協会のお偉いさんが明確に公言したのはこれが最初なのかもしれんが、
実態は5年以上前からこの戦略は実行されていたよね。
サッカー協会がコソーリ支援している子ども向けフットサル教室が全国あちらこちらで。
むろん男の子だけじゃなく女の子も対象で。
> コソーリ支援
大々的に支援ってどういう状態だ
13 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/20(水) 21:39:06.27 ID:uhr/XORo
サッカーに頼って、野球つぶそうなんていってる場合じゃないな。
高齢化の進んだ野球なんて相撲同様ほっといても廃れるから
バスケは自分達のやれることをやればいい
しかし、このブームが長く続くことはなかった
W杯での死闘に全てを出し尽くしたなでしこは
オリンピック予選でウソのようにボロ負けした
しかしPK決めた熊谷、二十歳だぞ・・・
あの状況であのコース、落ち着き、すごすぎる
前スレより
>バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/18(月) 03:30:01.46 ID:???
>ちなみに各協会の最新予算。決算月が異なるので最新分で
>サッカー 156億
>バレー 31億
>バスケ 11億
>ソフト 8千万
女子ってやっぱり強化や普及はチームではなく、協会主導になってしまうと思う。
そうしたときに必要になってくるのが、協会の資金力だがこう見るとバスケはライバル
スポーツから大きく後れをとってしまっているな。サッカーに関しては今は男子の代表
目当てのスポンサーだけど、「なでしこ」独自のスポンサーがついたらさらに差がでて
しまう。女子の若年層にアピールしたい企業なんて山ほどありそう。
>>17 俺もそう思う
差は広まる一方だろうね
W杯優勝がどれだけすごいか・・・
ドイツ、スウェーデン、アメリカ
運じゃなく実力でとった優勝
マスコミは途中までガン無視。
選手のほとんどは極貧のアマチュア・・・
いや〜これが奇跡じゃなくてどれが奇跡だよ
あまりにすごすぎて全く参考にならんよ
osawa212
7/19(火曜)のTBSひるおび!番組最高視聴率2日続けて更新の【9.0%!】で民放並びトップ!そして番組でもとりあげさせて頂きましたが、
改めて【なでしこジャパン】の選手・スタッフ・関係者の皆様おめでとうございました!
女バスだって世界バスケか何かで優勝しろよ
トーナメント途中でアメリカ倒した辺りで注目度もあがって
決勝戦は地上波放送されるだろよ
21 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/20(水) 23:16:29.68 ID:NZVlzJcs
398 名前:バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/02(土) 12:33:57 ID:???
サッカーは定期的に国際試合で恥晒して国民から呆れられてるけど
ここで負けたら競技そのものが傾くような土壇場(97最終予選・日韓W杯・南アW杯)
ではちゃんと結果出してるのが凄いよ
野球も北京で恥かいた後WBCで挽回したし
やっぱり国民にある程度根付いてるとプレイする選手や裏方にも
緊張感というか今ある地盤を失いたくないという危機感が出てくる
バレーは野球・サッカー以外のスポーツじゃかなり恵まれてるほうだけど
この危機感が決定的にないからいつまでたってもブレイクスルーできないんだよね
バスケはまあ何かを「得た」経験がないので未だに暗中模索してるような段階
そういう意味じゃ数年前のハンドボールの北京五輪最終予選は
ハンドがバスケバレーに並ぶ最後のチャンスだったんだけど
やっぱり心のどこかに「負けても何も変わらない」みたいな危機感の欠如を感じた
ホントに大事なのは勝ちたいという気持ちよりも負けたくないという気持ちなんだよ
22 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/20(水) 23:25:14.46 ID:yq3LieLY
無理無理(笑)アジアトップの地位を築いてからだろ、そんな話は。
839 名前:バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/06(日) 11:03:40 ID:???
このスレの人達が日本バスケが将来どうなってほしいのかいまいち分からないんだよね
1.昔の野球のようなメディアまで抑えた一強状態
2.野球サッカーバスケの共存状態
3.サッカーを蹴落として今のサッカーポジションに成り代わる状態
考えられるのは上のケースなんだけど
1つ目は日本人のバスケ認知度的にまず無理
2つ目は日本の団体球技市場のキャパ的にまず無理
そして一番ありうるのが3つ目で
何故かというとサッカーは野球好きマスコミに親の敵のように憎まれてるから
常に引きずり下ろされ潰される危機と隣り合わせなの
仮にサッカーが没落してバスケが代わりに陽の目を浴びたとする
そうすると今サッカーが受けてる各種ネガキャンを今度はバスケが味わうことになる
サッカーは今バスケファンが羨むほど世界で結果を出して
Jリーグもプロ野球のライバル扱いされるほど成功してるんだけど
野球ファンやスポーツにさほど興味のない野次馬からは基本「カッコだけの情けないスポーツ」と思われてる
「アジアで勝ったからそれが何?」「サッカーが盛り上がるのって4年に一度だけでしょ」
「日本人なら野球だよね、強いし」「サッカーにイチローみたいなスターいるの?」
といったふうにとことんまで粗探しされてしまう
サッカーですら世間じゃそんな扱いなんだから世界で結果を出すのがより難しいバスケじゃ
サッカー以上に冷たい目で見られたあげく何かポカをするたびに糞味噌に叩かれるのは目に見えてる
今の世間から半ば無視されてマイナー思考に浸かりきった日本バスケ関係者とファンが
その尋常じゃない悪意とプレッシャーに耐えられるとは思えないんだよね
OO(他のスポーツ)はXXだから衰退するからとか能天気だな。
とりあえず何かしら注目を集めないとそれには手っ取り早く結果が欲しい。
まずはアジアトップの地位(でオリンピックや世バス出場)、次のステップでそのレベルで
いい結果を残す。 まずはそこから
今と環境が変わらないならいつまでたっても同じだろうし
他力本願で他のスポーツの衰退を願っててもバスケを取り巻く環境が良くはならんよ。
上で前回の北京五輪予選がハンドにとってバスケバレーに並ぶ最後の
チャンスだったと書いてるけどハンドだって 今回のなでしこのように
世界規模の大会で活躍とか何かきっかけあれば
ハンドだってバスケやバレーを追い抜いてく可能性はあるよ。
サッカーだってJリーグ以前はバスケやバレーと変わらないような環境な
わけだったわけだしな。
他のスポーツとの比較での相対的な位置づけはどうでも良い
野球もサッカーも好きだし盛り上がってて構わないよ
バスケも観戦文化が広く根付いて、
さらに競技レベルでも世界で一桁順位に入る程度にまでなれば良いよ
21からの流れを見るとどうしても5年前の世界選手権を思い出しちまうな
特にニュージーランド戦の第4クォーターは今思い出しても悪夢としかいいようがない
27 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/21(木) 00:36:33.45 ID:RrtTsfFn
どうなったていいんじゃね。どうせ盛り上がんねえだから。日本じゃ根付かねえよ。
28 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/21(木) 03:38:40.48 ID:fZTYy6d8
女子球技もサッカーの時代だな。
実力だけでなくビジュアルでも負けている。
バスケットボールには丸山、岩淵みたいな美女がいない。
第2の沢、フットサルで探せ…U─15女子全国大会を新設
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20110720-OHT1T00274.htm フットサルが未来のなでしこジャパンを育成する。日本フットサルリーグ(Fリーグ)
の開幕イベントが20日、都内のJFAハウスで行われ、同連盟の大仁邦弥会長(66)は、
来年1月に初めて15歳以下の女子全国大会を行うことを明かした。女子は中学校で
部活動がないためサッカーを断念する生徒が続出。フットサルが受け皿になり、競技の
空白期間を埋めるつもりだ。
日本サッカー協会の副会長を務め、今回の女子W杯にも帯同した大仁会長が、サッカー
とフットサルの懸け橋になる。「今年度から正式に女子中学生の全国大会をやります」と、
来年1月に岐阜で「U―15(15歳以下)全日本女子フットサル選手権」を開催する
と明かした。
全国9地域で予選を行い、全国大会は3チームの3グループでリーグ戦を開催。上位
チームが決勝トーナメントに進む。大仁会長は「なでしこの優勝で女の子がボールを
蹴ってみようかなと思うはず。フットサルなら5人でできるので、受け皿として入り
やすいでしょう」と力を込めた。
女子も小学生までは男子に交じってプレーするが、体格差が開く中学年代は女子の
サッカー部がほとんどないため、サッカーをやめてしまう生徒が続出する。19日の
帰国会見でもMF沢が「中学でサッカーをやる環境が少ないので、そういうところに
力を入れてもらいたい」と要望していた。
今後は全国に10チームを擁するFリーグを中心に、草の根活動で裾野を広げる方針。
大仁会長は「学校でフットサルをやってもらえるように、学校の先生に講習会を開きたい」
と話し、すでにFリーグ「ステラミーゴいわて花巻」の相根澄監督は活動を始めているという。
フットサルで細かな足技を磨いた少女たちが、未来のなでしこジャパンを背負って立つ。
◆フットサル 1チーム5人の20分ハーフで行われる。ピッチは20×40メートル
とサッカー(68×105メートル)より大幅に狭く、ボールもひと回り小さい。競技人口
は約200万人ともいわれている。女子は04年から全日本選手権が始まり、07年に
初めて日本代表が結成。代表は07、09年のアジア室内競技大会で優勝した。
元「モーニング娘。」の吉澤ひとみら芸能人チームによる公式戦も多く行われている。
(2011年7月21日06時02分 スポーツ報知)
これで9月のラグビーワールドカップでラグビーも結果を出したら
怖いんちゃう? ラグビーは体格差はかなり効くスポーツだから簡単
ではないけど、自国開催も決まってるし彼らも今は正念場。
他の代表と違うのは国籍で決まるのではなくて、国内リーグ所属
ということが許される代表だってことかな。
31 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/21(木) 08:22:55.98 ID:T9yOZZAY
やっぱり日本では、バスケ禁止になるのかな。
32 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/21(木) 08:47:19.01 ID:TqIvplbZ
今後は日本もアメリカのように
サッカー=女とオカマのスポーツになって行くんだろうね
>>32 そうだよ
だから日本バスケ界と野球界は安泰
そんなこと本気で言ってるのはWASPだけだろ
36 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/21(木) 13:53:09.73 ID:T9yOZZAY
しかし、ニュー速のほうでは、ナデシコブスとかいわれてるけど、女子バスケ見てる人間からいうと、結構いいのいるじゃんて感じだよな。
たしかに澤はすごいけど。
まああんな連中はテレビの中のアイドル追っかけてるだけのモテないキモオタ連中だからな
顔で選んでるわけじゃないしサッカーで選ばれてんだから微妙なのは当然
38 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/21(木) 14:31:54.20 ID:RrtTsfFn
野球と一緒にするなよ、ボケ野郎共が。
他のスポーツに対する妬みがぱねぇな
>>30 ラグビーは今更だけど、相当きっついよ。
ランクとしては10位台前半位だけど、前に代表監督自らCランクって言ってるくらいで
1〜5位がAランク、6〜10位がB、11〜15がCランクで、Cの日本がAランクの国に当ると
100−10とか普通に在り得る。
Bランク相手で50-24とかそんなは結構ある。
あとワールドカップにしても、日本戦は埋まるにしても、他が全く埋まらなくて
赤字の保証何十億円ってので協会ヤバす、ってんでライターもビビってる
安心しな
赤字は全部TOTOが払ってくれる
>>36 というかこれだけ毎日ニュースで見てると結構アリかな?と思えるのが怖いw
まさに「美人は3日で飽きるブスは3日で慣れる」
45 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/21(木) 20:59:58.51 ID:yGjjlW4Q
バスケが今のサッカーの地位につくには100年かかる、100年なら早いほうか
日本開催の世界バスケをみて失望した、色んな意味で
46 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/21(木) 21:45:21.44 ID:wTBqJURz
マスコミが関心を示さなかった世界バスケだって
日本が勝ち進めれば報道せざるをえないさ。
今回のなでしこのようにね。
勝ち進めれば・・・
47 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/21(木) 21:57:01.09 ID:fZTYy6d8
だからサッカーはスポーツ用品メーカー、広告業、テレビ局にとって産業なんだよ。
ここを理解できないと本質がつかめない。
野球、サッカー、ゴルフはマスコミ自身に利益が出るから必死に報道する。
バスケットはまずこの構図を構築しないと出発点にさえ立てない。
弱い競技にスポンサーがつくわけねーだろw
バスケって野球やサッカーみたいに自分より上の立場には廃れるよとかの根拠の無い妬みやっかみ発言みたいなの言ってて
それ以外のスポーツには何故か上から目線なんだよな。
その他の括りのグループでも大したことねえのに
52 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/22(金) 00:26:41.11 ID:cTyVpfRR
バスケが上から目線で見れる競技って考えてみると
言っちゃ悪いけど男子のグラウンドホッケーくらいなんだよな(あまりにもマイナーかつ弱くて情けないです。自分は昔やってました)
競技人口の数が圧倒的に違いすぎるが
>>32 >>33 無知すぎるw 女子サッカーに力を入れてるのは、母親に子供が
生まれた場合に、子供にサッカーを選択させるためであって・・・。
野球界はそれに気づいて、ナックル姫だとか、欽ちゃん球団の女の子
であったり、女子野球を支援しようとしてたわけだが、今のところ失敗だな。
クラブチームの拡大路線も、地方へのインフラ整備と競技の普及が目的。
フットサルやビーチサッカーも結局のところ、究極の目的として日本代表
を強くするため。そしてパイが広がれば、可能性も広がるわけだ。
53を読むとバスケが悲しすぎる
>>44 こういうの見てもサッカー協会はなんとなく余裕を感じるんだな
金持ちけんかせずみたいな
56 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/22(金) 01:22:21.84 ID:D8dRsGrn
やっぱり大木女は可愛げがないな(笑)
>>50 ごめん
俺はサッカー(フットサル)好きだ。
totoもJがない所だから全チームに関心持ちたくて始めた
赤字のチームもある中でtotoだよりにしないで、しかもサッカーだけじゃなく総合スポーツで地域に貢献しようとしてる
夢はデカイかもしれないけど
59 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/22(金) 07:46:28.70 ID:Tcp48/n6
>>47 スラムダンクもNBAもすべて無駄にした、バスケ界にはむりだろうな。
あほしかおらん。
日本において代表人気は国内リーグの人気とは別物
それがJリーグや女子バレー、ソフトボールで証明されてる
女子サッカーも単なるブームで終わらさないように頑張ってはいるが、
一過性の人気を超えられるかは難しいところ
次のオリンピックで活躍すればまた盛り上がるだろうが、
こんな奇跡みたいなことを続けられまい
バスケは両方ないけどな
フジが関わるとろくなことがないのは熊谷でも明らか。
bjだってBSフジと関わってるだろ。
そんなことより、もうすぐ甲子園の季節だ
今年はスポーツの当たり年だな
男子の公式戦放映権がテレ朝が握ってるから
サッカーに新規参入したいならなでしこ買うしかねーわな
バスケはどこが握ってるんだよ?
去年の女子世界バスケはケーブルテレビで見たぞ
フジやりすぎだろw
今日のとくダネじゃ澤の母親をスタジオに呼んでたぞ
68 :
@:2011/07/22(金) 13:11:31.47 ID:hqzdhDsm
熊谷・・・
しかし悪いのはあのバカ大学生だと思うよ・・・俺の母校だよ
恥ずかしくてたまらん
ホント、ツイッターはバカ発見器だわ・・・はぁ恥ずかしい・・・
>>67 決勝の後のワイドショーが全部番組歴代最高だったらしいからな
無関係ないいともまで跳ね上がったらしい
71 :
GG ALLIN:2011/07/22(金) 16:33:03.94 ID:D8dRsGrn
まぁ、日本のクソバスケは今後も盛り上がらないって事だな。
卓球のようなマイナースポーツでも福原愛がオリンピックに出たとき最高視聴率が30%超えたというじゃない
バスケットボールで一般に知られるような人がいないのがイタイ
今週のナンバーは非エリート特集だけど
最初の本田のインタビュー凄すぎw
バスケ選手とは次元が違うわ
スターが必要だな
スターは本人の能力が必須だが、メディアに作られる側面もある
イチロー中田以降、国内で結果だしただけじゃスター扱いされない
海外で成功して初めてスター
バスケなら最低でもNBAでスタメンにはならないとな
いや国内でもハンカチは騒いでたじゃん。
石川遼なんかも海外へ行くだけで騒がれてる。
まぁ石川は海外での活躍の期待値はあるが
このスレ結局サッカー板から来た奴らが話してるだけだなw
いや、アウトロー板からです。
bbspinkから
いえ声優板からきますた
松来未祐から・・・('' ▽ '''_)・・・きました
82 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/22(金) 19:54:45.10 ID:NcYIa93E
日本の人口を考えると3つ目のメジャースポーツは誕生しないだろ
サッカーがメジャースポーツの位置にたどり着いた時点でバスケを含んだその他のスポーツは詰んだんだろう
あとはマイナースポーツとして細々と続けていくだけ
>>82 バスケ部ってサッカー部よりきついイメージだわ
>>76 イチローや中田より年下の世代の中での話だろ。
基本的に、年下を本気で無邪気にスターとして眺める人間なんていない。
自分(達)が既に設定し終えたスターというポジションに誰かを置きたがる様にはなるが。
丸刈りで従順で自分達世代の遊びを(珍しくも)継承してる息子像や
自分達の現役の接待ツールに付き合ってくれる稀少な息子像など。
今では最早、孫像と言った方が近いレベルだろうが。
そんな連中も、子供の頃は年上の長島を純粋にスターとして眺めていた。
部活では3大スポーツなのにね
女子では2大か
ただし報道は野球1択
北海道における駒苫と女子バスケ3冠・山の手を比べれば一目同然
部活登録人数なんて大して役に立たない。
カスが5万人いようが10万人いようがカス。
何十万人いるか知らんが中学高校大学社会人のバスケの競技登録者が全員
束になって掛かっても、フィギュアスケートの浅田真央ちゃん一人に
生み出す収益金額では敵わない。それが現実。
部活なんて大して役に立たないと発想を転換しないとダメ。
部活ではこんなに人気あるんだぞ、じゃまさにバスケ協会脳。
役に立たないわけではないが
人数の割にまったく生かせてないのは事実。
バスケは部活引退したらそのスポーツに興味なくなる割合ダントツだろ
代表の試合で代々木第二すら埋められないってw
一歩、一歩やってくしかない
急に人気になっても、すぐに萎むだけだ
93 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/22(金) 23:56:04.79 ID:EnSIRlj7
バスケはユーロリーグでも日本人が活躍できたら大したもんだが、それでもサッカーの二番手感は否めない。
FCバルセロナのバスケ部にでも入って活躍できたら凄いが、バルサならサッカーでしょって感じだもんなw
実際日本人にはバルサのバスケ部よりサッカー部の方が、身体能力的にはまだ可能性高いだろう。
やっぱNBAに入らないとブランド感が今一つだよなバスケの場合。日本人からすると身体能力の割に評価が合わない。
96 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/23(土) 00:18:33.74 ID:9K4RL/03
くだらない書き込みばかりしてないで練習しろよ(笑)
身体能力うぜぇ
バスケも工夫すればいいだろ
野球ならスモールベースボール
サッカーならパスサッカー
サッカーなら身体能力うんぬんはただの言い訳に聞こえるが
バスケの場合は・・・十分関係あると思うが・・・
身長がまず決定的だろ
バスケットボール男子のbjリーグ、滋賀の運営会社が参加3シーズン目で初の単年黒字を計上した。
「公共文化財としての総合型地域スポーツクラブ」を理念に掲げ、独自路線の経営が軌道に乗っている。
「欧州を参考に成功する地域スポーツクラブをつくりたい」と願い、元商社マンで滋賀出身の坂井信介
代表取締役が2007年につくった。「採算性がいい」というバスケットを核に据え、選手の学校訪問や
イベント出演などでチームの認知度アップに成功。リーグ最多286社という協賛企業を得た。
チームと関連スクール事業のほかに、ともに運営会社に所属し、昨年の広州アジア大会でメダルを
獲得したカヌーの鈴木康大と陸上女子棒高跳びの我孫子智美を支援するなど事業は幅広い。
滋賀は京都、大阪のベッドタウン化が進む。坂井代表は「世帯収入が高水準で貯蓄率も高く、スポーツ
観戦の余裕がある。地域アイデンティティーが不明瞭で、初のプロスポーツは求心力になり得ると思っていた」
と分析。新たに興行収入の3%などを県内の別のスポーツ団体や個人の活動支援に還元する試みを始め、
地元への貢献度を高めていくという。
bjリーグは滋賀のように、独自のビジネスモデルが確立しつつあるチームが増加中だ。坂井代表は
「サッカーのJリーグの5分の1から10分の1のコストで、同等の発信力や影響力を持つチームもある」
という。現在の2倍の売上高5億円を目標に「他競技でも15人程度の所属選手を抱え、子どもたちへの
指導の機会をつくりたい」とのプランを語った。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2011072202000195.html 独自路線の経営で黒字化に成功したバスケットボール男子のbjリーグ、滋賀の試合会場
http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/images/PK2011072202100109_size0.jpg 参考:滋賀レイクスターズ公式WEBサイト
http://www.lakestars.net/ 明るい話題いを!
じゃあバスケは学生の部活で終わりだね。
日本人のノッポはもっさくて使えないし。
なでしこにtotoの助成金回した方がまだマシ
それにひきかえ、13億円の赤字垂れ流しでその責任追及だのなんだので
翌年から協会理事会が荒れに荒れ、何度も何度も流会騒ぎを引き起こした
2006年日本開催世界バスケときたらもう・・・
>>82 あんた、日本は世界で10指に入る人口ってわかってる?
人口が足りないんじゃなくて、スポーツ観戦文化が足りないだけだよ。
つかコストが何やるにも高すぎるんで、チケットが気楽に行ける価格じゃないのが障害。
まあでも野球サッカーに次ぐ第三のスポーツの座はバスケには回ってこない。
こういうことを書くとすぐに部活競技人口がなんたらかんたらとか
NBAはどうたらこうたらとか言い出すやつが出てくるが、
そんな役にたたんことを力説しても現実は甘くない。
まるでバスケのチケット価格が無料ならば客がいっぱい来るかのような言い草だなw
文科省 五輪予選突破でなでしこJapan重点支援へ格上げへか・・・
また彼女達は自力で獲得するのかね。
しょうがないわな
日本の国技・最大の娯楽は貯金だもんw
前も書いたけどユニフォームって女子は特に重要だよ
女子サッカーやバレーのユニフォームって
学生の制服みたいに、なんか可愛く見えない?
3割り増しくらいに見える
一方バスケはなぜかダボダボして、なんか似合わん、というか間違っても可愛くない
女子は男子なんか比較にならんくらい、おしゃれとか気にするでしょ
フットサルなんかはさらにオシャレ感がある。
女バスの試合で観客がバスケのユニのレプリカ着るなんて想像できないもん
まあこれはサッカー特有なのかもしれないけれど
フットサル部なんか学校にできたら一気に流れると思うね
女子サッカーの場合身長も一般的だから、ファッション的にもバレーより
さらになじみやすいと思う。
木村沙織とか足長すぎでしょ、スタイルが良すぎて、逆にマネしにくい
バスケのユニのレプリカ着るのはB-BOY、B-GIRL
111 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/23(土) 17:12:12.84 ID:9K4RL/03
>>110 だから何だよ、イモ野郎。女でバスケやってるの綺麗なの居んの?見た事無いな。
言っちゃダメなんだろうなあ。今はゼッタイ言っちゃダメなんだろうなあ、
『あのコらみんなブスじゃん』とか。
サッカーのユニフォーム着ているとかわいく見えるから困る
114 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/23(土) 17:43:37.39 ID:JK5NPBlk
バスケ、バレーのスパルタ式の練習なんとかならん?
みんなフットサルに流れるよ
3メンで部員全員ノーミスでレイアップ成功するまで辞めないとかw?
髪の毛短かくしなきゃいけないとかww
近くでワイワイやられたらみんなそっちやりたいと思うわな
巷じゃ『ロウきゅーぶ』ってアニメがはやってるらしいぞ
これを見てバスケやろうと思う女子も増えるんじゃないか?
漫画なんかより女子プロ野球でホームランが出たそうだぞ
これは強力なライバル登場だな
女子スポーツ選手も化粧させれば良いんだよ
汗に強い化粧品もあるんだろ?
あんまりケバイのは変だけど、薄化粧ぐらいした方が見栄えが良いだろ
あいつら髪の毛も男みたいな感じにして
女性としての魅力を見た目からのアピールする気が全然ないだろ
スポーツして汗大量に掻いてるのにしっかり毛穴塞がれてる状態って分かんないけど肌に悪そう。
なでしこのキーパーみたいなのは男に見えるからあれだけど、あまり長い髪も邪魔だしな。
ショートで可愛くかな
まぁ周りが見た目言って気にして何かしてプレーの質が落ちるなら意味は無いな
ヒント、ロドマン
女子部活でフットサルが体育館の主になるのは10年かからないかもな
>>115 バレーとバスケットは構造的に抱えている問題が似てるな
スパルタ練習もそうだし高卒至上主義もそう
なまじ歴史が長い分どうしても変なしがらみが多くなる
吉田亜沙美はあんなに可愛いのに、髪を切って男みたいにしてさ
あれは大神の影響か?
バレーとバスケおわた
女子サッカー部ってスパルタなの?
なんかそういうイメージないが
フットサルなんかさらに開放的で自由なイメージ
>>130 男子A代表に比べるとなでしこの方が体育会系ってイメージ
国家斉唱の時も、軍隊みたいに動きが統一されてる
そんなふうには見えんが
133 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/23(土) 23:45:03.42 ID:D5BGAKEr
>>103 三億人のアメリカでもメジャースポーツは4つ
一億二千万人じゃメジャースポーツは2つが限界なんじゃなかろうか
134 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 00:00:53.80 ID:oI1eKfBb
女子サッカーは全然スパルタじゃないよw
厳しい練習なのは問題ではないが
合理性を無視した根性論的な訓練が問題だ
接触プレーのないバレーであれだけ故障が多いのは
何か問題があるんだろうな
136 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 00:23:16.82 ID:uU5Q4qzy
>>131 お前運動部所属したこと無いだろ、学校の部活レベルでも昔から男より女のほうが
上下関係は厳しいぞ。
文化部でも女性多数の吹奏楽部は異常な上下関係と規律があるからなw
>>136 男子の運動部に所属した事はあるが
女の運動部に所属した事は無いからそんなん知らんがな
女子フットサル部が、スパルタとかねーよww
なでしこのサッカースタイルにはフットサル上がりの選手は相性良いだろうし更にパスサッカーに磨きがかかるな
中山かわいそうだな。
せっかくテレビでバスケできたのに意味わからんコントに付き合わされて・・・
スポンサーとか考えればゴルフが国内三番目のスポーツか?
裾野は狭いが社会人になるとやる人増えるし現役時代も長いしスポンサー力もある
まあ定義曖昧なまま言ってもしょうがないかw
143 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 01:15:50.06 ID:ORlMhWBh
女子こそプロ化しやすいと思う。
男子みたいに身分の保証は不要だし。
身分の安定が求められる男子は企業スポーツがかえっていいかも。
共産党かよww
145 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 02:51:12.82 ID:uU5Q4qzy
>>143 代表スレが書き込めなくなったからこっち来たのか カス
バカは黙ってろ
たしかに女はずっと働く必要はないからな
プロとかちょうどいいだろ
単年契約、年俸300万とかなら、実業団の女子よりよっぽど安上がり
前TVで主夫が増えてるんだと言ってた
なんでも女の方がストレスに強いらしい
女性は発見や開発には向いてないだろうな
>>136 女子の場合その方面の規律が緩んだら確実に崩壊するからな
アトランタの競泳とかアテネのバレーなんてひどかった
151 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 15:25:09.50 ID:86+7wJPn
指導者に言わせると男子と女子ではやはり、扱い方が確実に違ってくるらしいからな。
基本的に男のほうが、いうこと聞かないんだって。
女は良くも悪くも素直。
まあチーム(所属してる団体等)が危機的状況なら自然とチームは結束すると
思うんだけどな。
今回のなでしこやフランスW杯予選の時や南アW杯の男子代表みたいに。
だからバスケもそろそろ本気出すと俺は信じてる。
マラソンの小出も柔道の古賀も横峰さくらの父親も
「男を教える方がはるかに楽」って言ってるわw
>>154 それはただ単にひとつの指導法しか引き出しのない無能な指導者が
自分の無能を棚に上げて女を非難してるだけだね。
>>133 貧乏人の集まりじゃなくて経済的規模の大きい1.2億人なんだからもっと支えられるよ。
日本なら相撲、マラソン駅伝、ラグビー、ゴルフも結構なメジャーでしょ。
斜陽だがそれでも連日5000人なら必ず入る相撲、
ラグビーだって毎年何試合かは5万人とか国立競技場満員でしょう?
>>152 「明日から職安で仕事探す」って言うニートと一緒だなw
一度生活保護の味占めたら二度と働く気なんて出ないのに
>>155 異性教えるのは実際同性と比べるとやはり難しい
その三人は無能と言うには結果出してるので当てはまらない
違いを乗り越えられた人たちだよ
>>157 じゃあバスケ界における生活保護をやめればいいんだね。
あれ、それってプロ化じゃね?
160 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 19:08:23.86 ID:sBVWWKGM
ラグビーに5万人・・・20年前の話だろ 今は早明戦でも無理
早明戦も大学選手権決勝もせいぜい3万人ってところだわな
ラグビーで国立で開催してチケット売り切れってことはまずない。
大学ラグビーの観客席の客層って特徴的で面白いよ。
いかにも現役学生ですという年齢層の客と、
卒業後40年いや50年ぐらいは経ってると思われる年齢層の客にはっきり分かれる。
その間の層が見事なぐらい見当たらない。
女は扱いずらいよ
仕事でも接するけど苦戦した
仕方なく外に敵作ってチームをまとめてたら
俺が休んでる間に、そいつと喧嘩して往生したわ
164 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 19:37:19.89 ID:QiJeJOeA
>>58 元々のサッカーファンは何度かあった小さいなでしこブームを知ってるから、
今になって食い付いてるのはその他の層の方が多いと思うよ。
なでしこはさすがに今日は異常だから、除外すべき。
ふだんの観客動員数は、女バスはどのくらい?
なでしこは1000人を切るくらいと聞いたが。
観客も何もバスケバレー実業団野球は社員動員当たり前だし
167 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 20:48:48.42 ID:b35JQZoc
サッカー?w
まずは貧乏税リーグをどうにかしてやれよw
あんな貧乏リーグの選手は哀れで仕方ないw
Jリーグは今ぐらいが精一杯だろ
とは言え、このご時世、現状維持をするだけでも凄いとは思うよ
169 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 21:11:42.66 ID:b35JQZoc
>>168 あのガラガラスタジアムが精一杯wwwwww
貧乏税リーグくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwww
ガラガラスタジアムでくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
貧乏プレイヤーでくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでこのスレだけ異常に伸びてんだ?
バスケ板は過疎ってんのに
bjはシーズンオフだし、NBAはあの調子だし
女子サッカーは優勝したし、そんなこんなでこのスレが注目されてるの
bjは潰れてないだけ、いいだろう
>>172 バスケ板の中で一番希望があるスレだからだよ
いま突然、思い出したんだが、女子サッカーは過去に何度も失敗している。
2000年のシドニーオリンピックを目指して、次の世代を育てようと「シドニープラン」を立てたけど、
失敗して出場できなかったりとか。
>>169 はだしのゲンみたいな奴だな
樽募金しろよ
いずれbjとJBLが
長州と薩摩みたいに手を組む時が絶対来ると思う
坂本竜馬みたいな人いないかね?
そこから日本バスケははじまるよ
まあ今は夢物語だけどさ
以上全部俺の妄想
WNBAでもたいして稼げないらしいね
昔、日本に女子サッカーのプロリーグがあって
リーグのレベルは世界トップレベルだった・・・
昔の話だけどね
その頃のトップ選手は野田朱美さんとかだよ
バブル全盛期・・・もう俺はおっさんだよ
日本は明治維新を成し遂げ新しく社会体制を一新したが
清朝や朝鮮は新たな時代に向けての改革で
国内意見を統一できずに欧米列強にやられてしまった
バスケについては逆のようだな
いや韓国や中国がどうなってるのか知らないんだけど
183 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 21:53:19.40 ID:TMK4iFni
女子バスケットで可愛い選手って藤村茜くらいしかいない。
なぜこんなにブスが多いの?
ブスって文字を見ると、ブースターの略語かと思ってしまう
女性タレントやモデルでバスケやってたという美人は多いが
186 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 21:56:41.63 ID:b35JQZoc
貧乏リーグ見てる奴ってバカだよなw
選手の年俸1億いかないリーグ見てて楽しいわけねえだろwww
貧困貧乏っぷりが伝わってきて見てるこっちが苦しいわwwww
>>179 川渕でもひっぱってくりゃいいんだよ
今きっとひまだろう
坂本竜馬?・・・今の世の中にいるか?
そんな傑物
どこの業界にもそんな人はいないよ
まぁ、ハンドボールやアメフトやトランポリンに比べれば、観客は結構いるしな。
やっぱりバレー並みにピッチリユニにするかもっとダボダボにしてチラリズム
で売るかしか道はないだろうな〜。
モチロン女子の話ね、
それよりスカートを導入するべきだよ
チアガールの服を女子選手も着ようよ
WNBAでも食えないんじゃなあ
>>189 そういうのは、ある程度カワイイ娘がやらんと意味ないよ・・
サッカーの下の世代はカワイイ娘そろってんでしょ?
しかも実力もあるらしいと聞いた
フットサルにしても、そうだけど
もうバスケ勝てないだろ・・・完璧詰んでるよ
共存しか道は無い
女子サッカーを抜くなんて考えない事だね
俺は他競技との共存こそ最善だと思う
何が共存だよ
寄生する気満々じゃねえか
コバンザメじゃあるまいし、そんなダセエ事、俺は嫌だね
>>187 アイスホッケーがサッカーのセルジオ使ってるチームあるよな
競技は素人だけどプロの意識を植え付けて欲しいとかで
他競技選手だけどプロ経験ある人をそばに置くのは有効かもね
野球は論外として
サッカーと組むより
それこそハンドやアメフト、トランポリンと組めばいいじゃねえの?
サッカーとじゃ対等の関係にはならないと思う
それはバスケとしてはいいことではないよね
サッカーなんかと組んだら
織田と徳川みたいな関係になっちゃうぞ!!
野球界と組むんだ
トップリーグ機構
>>192 いや、あのバレーですらやれてるんだしバスケでもいけるでしょ。
渡嘉敷なんてよくみりゃバレーの木村なんかよりよっぽど可愛い顔してるし。
公式スーツはスカートにしたほうがいいと思うんだ。ユニフォームはぴちT、ホットパンツ風にしてニーソックスにすればもっと人気でると思う。
サッカーと組みたくない理由がわけわからん
そんな事より渡嘉敷が木村より可愛いと言ってしまう感性の方が分からん
木村は胸のおかげでかなり得してるだろ
206 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/24(日) 23:12:32.78 ID:Q238ryW9
日本のママさんバレーの人口見ろ
この時点で女子バスケは負けてるんだよ
背の高く、運動神経のよさげな我が子に
まず女子バレーをさせるのは当たり前
自分の夢をまた重ねてるんだから
うちの母ちゃん、もう60歳過ぎなんだが
独身時代に社会人大会でバスケ大会出てたらしいけど
引越しとかの関係で近くにチームがなく結婚後はやめてしまった
ママさんバレーは叔母がやってるけどそこらじゅうにチームあるよな
バレーはババアになってもやってるイメージあるね
若い世代にはバスケのが人気あると思うけど高校卒業したらみんなやめちゃうのかね
209 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/25(月) 00:14:16.99 ID:MJ0Vfedb
ママさんバレーか
よくわからないけどアメリカ、ドイツにおける女子サッカーがこれなんだろうか
あと、木村は父親が元々バスケの選手だったらしく本人曰く小さい時に遊んだりした記憶あるらしいな
丸山とかいう女すげーなw
あれでサブだろ
ワールドカップ優勝するわそら
212 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/25(月) 01:39:05.87 ID:P6nV83oa
バスケ→スラムダンク
サッカー→キャプテン翼
ラグビー→スクールウォーズ
サッカーにはBigな夢があるし、確実に前進しているな
J下部組織に合格→各世代代表→Jリーグ→日本代表→欧州移籍→W杯出場→W杯で活躍→四大リーグ移籍→
→リーグ優勝→BigClub移籍→CL制覇→バロンドール→バルサorレアル移籍→W杯トロフィにキス(完)
サッカー→イナズマイレブン
215 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/25(月) 03:09:47.36 ID:iBmQJpUR
>>156 つまり、バスケがあまりにも情けなさ過ぎるということか。
代々木に3000人だからな。
なんで、ここまで、観客に無視されるのか。
このスポーツは。
216 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/25(月) 03:16:14.54 ID:iBmQJpUR
>>183 バスケで活躍しても、バレーや今回のナデシコみたいにヒロインになれないから。
女の子のシンデレラ願望をバスケではかなえてやれない。
結果、バスケやってるかわいい女の子は男を選んだり別の道に進んだりする。
残るのは、男に縁のないブスが結果的に多くなってしまう。
以前、バスケのジュニア代表候補の写真を見て、美人ぞろいで驚いたことがある。
でも、彼女たちもほとんど消えていく。
かわいい子がバスケ代表まで残るのは、女の子の持つヒロイン願望を満たしてあげれるだけの
舞台を用意できない限り無理。
基本的に女バスは、隣でやってる男子バスケ部員目当て
ブスは、そんなの無視してひたすらバスケに精進するので成長する
>>211 この美女チームの子たちは、何者なのかな?
サッカーだとナデシコの連中がお笑い芸人と色々サッカー対決やってるけど
これは、少し経験のある子たちって感じだな
気分の悪い内容で、プレーについてあまり語る余地はないけど
バスケってゲームでも大ヒット作ないよな
>>216 ナデシコの選手がシンデレラ願望でサッカー始めてる訳ないじゃん。
たまたま先週勝っただけで、選手達がサッカー始めた10年20年前には女子サッカーの部もなきゃ試合の場もなかったんだぞ。
なんでそんなにバカなのに長文書いてみようと思うんだ?
ただの一過性のブームだけどそれでも有料で1万7000人
集められる女子サッカーはパワーあるね。箱がでかいから
例えば代表でも3万人集めるだけで億超える活動資金手に入る
屋外スポーツの強みではあるな
>>221 まぁ大沢や勝間とは知名度が比較にないな。
世間の殆どはこの人誰?っていうレベルだし
3人のなかじゃ片岡が一番知名度あるんじゃないか?
まずバスケは代々木第二でキャパとしてじゅうぶんってことを謙虚に受け止めるべき。
新宿からも渋谷からも徒歩圏内という日本最高に近い立地でキャパ3千人。
チケット単価3万円ぐらいにしてもいいぐらいなのに。
バレーだって代々木第二ならばジャニの力を借りんでもなんとかなるぞ。
226 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/25(月) 10:38:52.69 ID:iBmQJpUR
>>222 確かに、今のなでしこは違うね。
でも、今のなでしこの活躍を見た子供たちは、そういう願望を持ってサッカー始めるだろうね。
バスケは、間違いなく、人材を持っていかれて、さらに衰退する。
227 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/25(月) 10:41:25.99 ID:iBmQJpUR
>>223 一過性でもブームがあるだけマシだよなあ。
国内バスケは、そんなもんありません。
男子でも、国内最高で、3000人しか集められません。
228 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/25(月) 11:11:05.40 ID:EdadeN2k
>>225 >チケット単価3万円ぐらいにしてもいいぐらいなのに。
ここがまったく意味不明。
それ以外は良いコト言ってるのにもったいない。
女子サッカー選手達はバカじゃないよ
みんな地に足着いてる、まあ中には勘違いしてる人も若干いるが
今のなでしこブームが一過性だって事にちゃんときづいてる
そしてバックにはあの優秀な協会がついている
10年どころか5年後には日本の女子スポーツで
サッカーは最重要位置をしめていると思う
澤や宮間の落ち着きと冷静さなんて恐ろしいくらいだ
234 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/25(月) 18:58:49.94 ID:hMz1vnGl
まだくだらん議論してんのか?練習しろよ、ボケ共。
女子サッカーは90年代半ばの絶頂と、そのあと2003年までのどん底の両方を知っている選手が
若手たちに伝えてるし、その若手たちも「女がサッカーwwwww」っていう中で続けて来た
から、自分たちの使命をわきまえてる気がする。
このあたりは女子野球や女子ラグビーの選手も共感するだろうし。
でもバスケ、バレーは以前から女子もやる競技ってとこでその意識が…。
>>232 サッカー協会が優秀?
サカオタが聞いたら医者に診てもらう事を薦められるぞ。
こんなこといいたくないけど、ほかのスポーツの協会と比べたら優秀だと思うぞ
バスケなんてもう・・・
サッカー協会はたまにやらかすが、
やるべきことはちゃんとやってると思うが・・・
なでしこの試合後に持って歩いてた横断幕も協会が作って持っていかせたからな
241 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/25(月) 20:38:57.17 ID:8NOxrAiN
ここ何十年の男女サッカーの急上昇っぷりみたら
どう考えてもサッカー協会最強だろ
>>237 それでもバスケ協会と比べたら物凄く頼もしいんだよ
サカオタがバスケ協会見たら協会の人間は医者に行けと言うだろうよ
>>237 サカヲタは批判大好きだからな
奴等は甘えてんだよ
こっちはどれだけ協会に煮え湯をのまされたか・・・
244 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/25(月) 20:42:42.57 ID:gxh6wJY2
日本中のテニスコート、ボーリング場が潰れてフットサル場に変わっている。
フットサル用品の売り上げは大きい。
用品メーカー→広告代理店→テレビ局、芸能界の資金還流ができている。
用品メーカーが市場拡大のために投資して
女子アナ、女性タレントのフットサル番組でどんどんできるわけだ。
あまりにひどすぎて
俺はバレー協会でさえ優秀にみえるわ!!
なんとかしてくれ!
・・・おまいら・・・
ホントにバスケ協会大嫌いなんだなw
ものすごい勢いのレスがw
今の状況でサッカー協会が優秀でないと文句付けてるサカオタは
もしバスケの協会みたいになったら怒りのあまり悶死するぞ
ペプシネクストふいちまったじゃねえかw
協会、嫌われすぎだろ
>>236 サッカー野球ラグビーはいわばマイナスを克服する意識で成長した競技だな
バレーは逆にテレビを中心にプラスのエネルギーで人気を維持しているが
バスケはそのどちらもないのが痛いな
>>246 まあJFAも問題は抱えてるけど日本の競技団体ではトップクラスにマシな所。
なんかやるたびにサカヲタに文句は言われるけど、そもそも積極的になんかやってるだけマシだしw
特にバスケ協会はbj設立時の経緯や、するんだかしないんだかわからんまま
引っ張ってるプロ化構想のgdgdっぷりがあるからな。
>>247 もしバスケ協会みたいな感じだったらJリーグができるのに20年くらいかかるぞw
もしかしたらできないかもしれないw
業を煮やしたチームが脱退して新リーグとか作り始める状況とか悶死なんてもんじゃないだろ。
>>251 未だにJリーグはできておらず、
2002W杯は赤字を出して、その負担を広告会社と折半、審議は流会の嵐
盛り上がりは甲子園にも負ける苦い記憶のイベントで終わってたろうな
対協会の時だけ仲いいな、おまえらってw
ま、みんな結局身内には厳しいということか。
とはいえバスケに関しては明らかに他とは悪さの度合いが違うからなあ・・・
日本でバスケに匹敵する問題組織なんて一時期のテコンドーぐらいのもんだろ
身内だから厳しいとかでなく
普通に客観的に見てもダメダメだな
とは言え、バスケファンは今更積極的に怒るとかでなく、
もういいよ・・・って達観の域に達してるよな
>>256 古くからのサッカーファンの俺に言わせればその達観した状態こそ80年代後半
から90年代初頭のサッカーファンと同じ心境なんだけどな。
特にイタリアW杯予選からバルセロナ五輪予選の頃、どうせ駄目だと思いながら
TV見てたが案の定駄目、このころは負けてもちっとも悔しくなかったわ。
リーグが二つに分かれてるとかありえねーだろ
チョンかよ野球かよ、だせーな
182:名無しさん@恐縮です :sage:2011/07/25(月) 23:06:41.73 ID:fXeOFN9q0
【サッカーワールドカップ】
予選199ヶ国→本大会32ヶ国
【女子サッカーワールドカップ】
予選122ヶ国→本大会16ヶ国
【バレーボール世界選手権】
予選109ヶ国→本大会24ヶ国
【バスケットボール世界選手権】
予選106ヶ国→本大会24ヶ国
【クリケットワールドカップ】
予選104ヶ国→本大会14ヶ国
【ワールドベースボールクラシック】
招待状送付→16ヶ国無条件出場
バスケの愛称は隼ジャパン・・・なんていうかタイミング悪いというか
空気読めないというか・・・
早速ブサジャパンとか言われてるし
2ちゃんねるしかも芸スポ板だから当然といえば当然だが、ロクなこと言われてねえなw
>>261 バスケの世界選手権は参加国数210超えてたはずなのに
いつのまにこんなに激減したんだ
バレーも確か170以上はあったはず
>>264 そりゃ名古屋グランパスの永井が世界屈指の走力とブサイク力を兼ね備えてるから、速くてブサイク、略して速ブサと呼ばれてるのが元ネタ
>>266 FIBA加盟国数と世界選手権参加国数は違うよ。
たまに国際連盟加盟国がそのまま大会に参加していると勘違いしている人が居る
国際連盟に加盟してても金がないとか色んな理由で大会には参加しないという国がある
野球も加盟国は100近くあったはず
なんでバスケ板に野球ノイローゼがいるの?
>>268 >FIBA加盟国数と世界選手権参加国数は違うよ。
それぐらいは知ってるよ
ただバスケットボール世界選手権のwikiを見ると
>2006年大会は、FIFA加盟国(204ヶ国)を上回る212ヶ国が本大会及び予選に参加した。
って書いてあるんだが、これが間違っていて実際はその半分しか参加しなかったってこと?
275 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/26(火) 17:52:46.60 ID:gDtAfNlF
まあ、バスケはコンタクトプレーあるし身長と体格が必要なスポーツ。
でも、男子は特にアジアで中国と良い試合ができるくらいにはなって欲しい。
全部参加してたらそれは凄い
ただ大抵は何らかの理由で参加しない国がある程度は出てくる
予選とかぜんぶ見ていけば参加国数が分かるだろうけど
バスケが好きで、本気で、真剣に、全力でバスケをやってた連中の中から
特別な技能を持つ選手が日本中から集まって隼ジャパンができて
そんなチームが世界中から集まって世界バスケが開かれる
>>278 加盟国数に比べて参加国数が随分少ないのはやっぱり五輪がメインだからかな?
■<男女日本代表チームのニックネームについて>
■ニックネーム
隼(ハヤブサ)ジャパン
■ニックネームの由来
「早い翼」を名前の由来とし、「世界最速」と言われるスピードと俊敏性をもつハヤブサが、世界と戦う日本バスケットボールのプレイスタイルのスピードやクイックネスを表現している。
大空を切り裂くハヤブサのように、コートを縦横無尽に切り裂くように駆けまわり、日本を勝利に導いてほしいという願いが込められている。
また、奇跡の生還と言われた小惑星探査機「はやぶさ」のように、どんな困難に遭遇しても決して諦めない強い気持ちと、感動を与える日本代表であることを願っている。
【ニックネームロゴ】
<デザインコンセプト>
獲物を狙う「ハヤブサ」と漢字の隼を組み合わせデザイン。
スピード感を表現している。
■ニックネーム募集キャンペーンについて
【キャンペーン名】
ともに戦おう。 バスケットボール日本代表ニックネーム募集!
【募集期間】
男子募集期間 4月15日(金)12時00分〜5月8日(日)12時00分
女子募集期間 4月15日(金)12時00分〜5月31日(火)12時00分
【応募総数】 341通
http://www.japanbasketball.jp/?p=3580 [参考]
・サッカー女子代表「なでしこジャパン」 応募総数 約2,700通
・バレーボール女子代表「火の鳥ニッポン」 応募総数 940通
・バレーボール男子代表「龍神ニッポン」 応募総数 814通
オリンピックの正式種目にする際に水増しするために作ったとかありそう
ナンバーの本田の記事読んだ
ほんとすげえわ本田は。
メンタル鬼ってこういうやつの事言うんだろうね
バスケ界には残念だけど本田みたいなメンタルの持ち主はいないと思った
本田って非エリートに分類されてるらしいが
あいつの一族ってどう考えてもエリートだ
読んだりしてないから分からないが
本田ってまだ星陵にいた頃、グランパスの練習に参加した時に普通にプロ相手に指示だしたりしてたらしいな。
サッカーやるやつは大体夢を持つもんだからな
幼稚園くらいから将来プロになりたいとかワールドカップ行きたいとか
バスケはなんとなくスラダンに影響されたとか中学高校で格好つけたいとかモテたいとかその程度だから・・・
カズは高校中退してブラジルで武者修行
本田は中学くらいから将来見据えて食事のメニューとかノートに記録してたんだろ
香川なんて小学校くらいから毎日10`くらい走ってたらしいぞ
もう目的意識が違いすぎるんだよ
288 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/26(火) 22:23:55.62 ID:ZlRRmRGx
このスレってソフトボールの話題ってほとんど出ないね
世界じゃアメフト並にマイナーな癖に国内の部活人口はバスケバレーに次ぐ迷惑な存在
男子バスケなんかよりよっぽど人材の墓場になってるよ
野球系は応用が利かないからね
ゴルフしかない
>>286 練習中は先輩呼び捨て
1年の夏に監督になぜ自分がスタメンじゃないか問い詰める
松井秀樹のような大人しい性格の多い石川県民は唖然呆然
日本バスケも米国だけでなく世界の2番手や3番手のリーグに目を向けるべきかもな
今後は大学卒業して2、3年で海外挑戦したいぐらい考えてほしいね
>>290 中学までユースだから自信はありまくりだろうな
今年のドラフトでアメリカバスケ未経験者が10位以内に3人も指名されたからな
261: 2011/07/26 22:23:50 jMa85pUn0
>>247 大阪民国の場合
プレミアWEST
プリンス関西1部
プリンス関西2部
大阪府1部(A・B)
大阪府2部(A・B・C・D)
大阪府3部(豊能A・B、三島A・B、北河内A・B・C、大阪市A・B、中河内A・B、南河内A・B、南大阪A・B・C・D)
…という構造
セレッソのU-18が一番上のプレミアWESTにいるけど、今年Bチームを新規登録して、
一番下の3部リーグの大阪市Bに所属してる
サッカーのこういう構造は心底羨ましい
>>289 応用て何をさしてるか知らんが、
サッカーでも他に応用なんて効かないのでは?
大学の部活新歓なんかだと元野球部大人気とよく聞くが。
ラクロス部とかハンドボールとか。
バスケの世界リーグランキングってある?
297 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/26(火) 23:17:54.38 ID:avA3GDzn
メルビン・モーラ
サッカー→野球
今年の冬のラグビーの高校選手権見たら元野球とか元サッカーが
10年に1人の逸材だとか言われてた
バスケもラグビーに流れることあったよね
野球なんてやっても糞の役にも立たない
300 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/26(火) 23:52:46.82 ID:avA3GDzn
次世代のなでしこ
大矢歩(16歳)ドイツのデュイスブルグ入団
まずは2部チームからスタート
U17のDFにテコンドーの中学生チャンピオンがいるらしいね
高校からサッカーはじめたとか
子供だけじゃなくそういうとこからも徐々に身体能力の高いやつが流れてるんだろうな
303 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/27(水) 00:03:25.60 ID:zjAUgVlO
U17のDF植田直道は中学でテコンドーのチャンピオンになったけど
小学校からサッカーもやってるよ
バスケをもっと広めるには、やっぱり社会人になっても手軽にできる環境が必要だね。
チームとしての総収入、選手の年俸が低くても、チームの数を多くしていくという方法が
良いんじゃないかと思う。
>>304 今日はじめて国道沿いのサッカー専門ショップに行ったのだが
夜8時にもかかわらず親子連れや若い女性客で溢れてて驚いた。
ブランド豊富、カラフル、デザイン良くて十分普段着使い出来る
ものばかりでおまけに凄く安い。サッカーやフットサルや男女の
区別は服などのアパレルに関してはほとんど無い。
敵情視察してサッカーの脅威度理解しました。
勢いで買ってしまったユニは、とりあえず部屋着にしてる
サラサラしてて着心地良い
サッカーに限らずスポーツウェアは通気性や速乾性、耐久性に優れてて、
もっと一般の服に技術を応用して欲しいね
308 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/27(水) 01:39:33.38 ID:j5i4DaS8
隼ジャパン
とりあえず男子の方に関しては愛称いらん
アジアで勝てるようになってから付けろって世間から内心思われること大
>>304 なでしこ対リーグ選抜のくだり、相変わらず異常な行動力だなサッカー協会は
使えるものは貪欲に何でも使うサッカー協会と使えるものすら使わないバスケ協会
そんなに嫌われるほどバスケ協会は何かしたの
なにもしないから嫌われてる。ひきこもり協会
>>288 ほとんどは小学校出たら他競技に鞍替えするんだけどね
有名なとこだと福留がソフトボール育ち
女子に関しても五輪除外で今後競技人口が激減するのは目に見えてるから
人材の墓場としては全く心配してない
ソフトも散々騒がれたのに上野以外誰も覚えてないw
>>315 JFAのほう、期間を見ると男子A代表の人気が底の期間だな
(まぁ、人気が底と言っても他のスポーツから見ればはるか上空なんだが)
2010年南アW杯以降の男子A代表の人気は凄まじいからな。
今後またとんでもない規模の決算書が出てくるね
317 :
_:2011/07/27(水) 08:27:14.24 ID:???
知っていると思うが、あえて・・・
Jができる以前は、JFAは当然予算もなく
今のなでしこ達と同じ境遇だったんだよね。
やっぱり協会をはじめサッカー界全体の努力の結果。
松岡修造が間違いなく日本のスポーツ界を牽引しているのはJFA
と言ったのもわかる・・・
金があったからできたんじゃなく改革の結果大手スポンサーがついて放映権が高額で売れるようになった
結果出せないスポーツは他人を羨む前にやる事あるだろ
>>318 代理店に思い切って任せたのが当たったんだわな。
「世界」に弱い日本人のGスポットを突いた。
その昔はサッカーなんてホントつまらないスポーツの代表だったんだから…
>>320 バスケW杯の失敗は広告代理店選びの失敗だったということか、納得!
>>320 日本人が「世界」に弱ければいまだに野球がこんなに人気あるわけないし、
バスケがこんなに超不人気なわけがない。
サッカー界の努力を320みたいにしか考えない、いやサッカー界の
努力を認めたくないってのがもしも典型的なバスケ人だったら
この先もバスケは暗い将来しかなさそうだな。
俺はバスケ人はもうちょっとマシだと信じてるがな。
>>322 >日本人が「世界」に弱ければいまだに野球がこんなに人気あるわけないし、
人気が既に定着しているものが、セカイガーが理由で廃るワケないじゃん。大丈夫?定着ってそういうもんだよ。
それともセカイガー病のサカオタのコピペの読み過ぎ?
サッカーは弱くても強豪相手に0-2ぐらいで善戦した!とかって勘違いで幸せになれるのは良いかもね。
ラグビーだと3-100、バスケでも40点差とかえらい目に合っちゃうからな。
世界をネタに出来るのも世界大会に出れてこそだからね
そこまでの強化はさすがの広告代理店でも無理
>>320 サッカーはJリーグが出来る前から学生の競技人口が多い人気スポーツだったはずだよ。
というかバスケの世界って一体何?、本当に野球をバカにできる存在か?
ってなもんですよ。
例えば世界バスケ2006、予選は各体育館それぞれ6カ国出場でキャパはせいぜい5千人だ。
ということは、もし各国から1000人近い応援団が来ちゃえば
もう地元の日本人は試合を観戦できないってわけじゃん。
2002年の日韓W杯を経験した者からすれば、こりゃ壮絶なチケット争奪戦になると思いきや、
会場に行っても外国から応援になんかろくに来てやしねえ、チケットも当日券余裕でゲット。
日本での宣伝とか関係なく、外国から応援に来る人だけで、たかが5千人程度の
会場ならば満員近くなって日本人にはなかなかチケットが回ってこない
という状態になってこその世界のスポーツじゃないかい?
本物の「世界のスポーツ」のサッカーと、まがい物の「世界のスポーツ」のバスケ、
2002年と2006年のそれぞれの大会を比べて、こうまで違うかって思ったね。
バスケットボールは十分に世界スポーツ。
マイナースポーツ野球なんかずっと下の存在。
バスケ関係者は自信をもってくれよ。
ただ、努力が足りなすぎ。ちょっと頑張るだけで
オリンピック、世界選手権に出れるかどうかぐらいのレベルには
すぐ行けると思うがなあ。
とにかく、一般のスポーツファンとしては期待してるんだよ。
>>323 自分が試合するわけでもないのに何言ってんだか。
>>329 言ってる事矛盾しすぎw
努力もしてないのに自信持て?
世界スポーツなのにオリンピック出れるかどうかのレベルまですぐいける?
夏休みだな
>>323 世界選手権初戦のドイツ戦で
4Qはドイツの控えすら適当に流してる状況なのに
「ノビツキーのいるドイツに20点離されなかった!」って大喜びしてたバカの多かった事w
なでしこだらけで存在感が薄くなった野球が話題欲しさに言ってるだけ
辞退なんてできるわけがない
どうせ出るさ
WBCに向けての自主トレで冬場のスポーツニュースが全部野球ネタになるのはもう分かっている
弱くて見向きもされないのは仕方ないけど
どーでもいい話で頑張っているスポーツが無視されるのが耐えられない
野球のは足元見られると厳しいから強硬姿勢を見せただけで
待遇改善のための、かけひきだろう
ファン側の立場から言うと、金の流れより
アメリカの試合をアメリカ人審判が裁いた事や、中日にまで蹴られる軽さ
対戦表がおかしくて、半分くらいが韓国との試合だった方が気になる
野球も公平かつ権威ある世界大会が開かれると良いね
バスケの世界選手権とWBCってどっちが知名度あるの?
>>317 >松岡修造が間違いなく日本のスポーツ界を牽引しているのはJFA
と言ったのもわかる・・・
捏造乙!
343 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/27(水) 20:37:26.25 ID:nAfQ0Fkx
基本的に日本バスケットはレクエーションだろ。
日本代表が金メダルとって欲しいと思ってる
バスケット愛好家はいる?
アマチュアというかやる競技として存続すりゃあいいんだよ。
体格ですべてが決まって、番狂わせがないから見ててつまらないし。
344 :
_:2011/07/27(水) 21:23:51.66 ID:???
>341
>捏造乙!
いや、大分前にテレビ東京で松岡と川渕氏が対談した際に言ってたのを自分も見てたから
捏造じゃないよ。
過去に言及してた人もいたよ。
別に信じなくてもいいけどね。
ワンバックの様なキャラがたってる強敵キャラが
バスケにも必要なんだよ、きっと
308 名前:バスケ大好き名無しさん[] 投稿日:2011/07/14(木) 19:02:07.40 ID:Mxdn7ww9 [1/4]
>>300 北京の上野には感動したがな
いまだに高校総体にも入れてもらえない女子サッカーがどうしたと言うんだよ
しかもマイナーな競技レベルで世界トップクラスてよほど世界の女子サッカーて糞なんですかいな
320 名前:バスケ大好き名無しさん[] 投稿日:2011/07/14(木) 20:32:27.19 ID:Mxdn7ww9 [3/4]
>>312 東京でわずか数校しかないなぎなたがIH競技という事を考えれば女子サッカーがIHでもおかしくないが
ちなみにうちの地元とその周辺で女子サッカーをやってる高校は0
324 名前:バスケ大好き名無しさん[] 投稿日:2011/07/14(木) 23:04:43.12 ID:Mxdn7ww9 [4/4]
偏見かもしれんが女の子がサッカーて反吐が出る
北京での日本ソフトの大活躍には感動を覚えたが女の子サッカーて気持ち悪いコンテンツを流すなボケ
ちなみにサッカー女子のインハイ加盟は2012年からと既に決まってます
348 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/27(水) 22:43:45.84 ID:nAfQ0Fkx
身長ですべてが決まるバスケットは日本人がまったく勝てない。
そんなものが人気出るわけない。
バレーボールが結果残してるだけに余計悲惨だなw
バスケ雑誌見ていつも思うけど高校生にページ割きすぎだろw
インターハイ特集何ページやんねん。確かに可愛い娘いて
サッカーに欲しい高身長女子山ほどいるけどさ
主な読者がバスケ部関係者なんじゃね。
体格のせいにしてる限りはアジアでも勝てないだろうな。
バスケは試合する前からファンも負けてるな。
今バスケをやっている小学生の夢は何だろうか?
日本代表?NBA選手?
バスケが楽しいから。だけに決まってる。
川澄みたいな150センチ台の選手が大きく取り上げられると、
小柄な女の子がどんどんサッカーに流れてしまいそう
サッカーよりもバレーのほうがライバル関係にあると思うぞ。
個人的には、あの黄色い声援が嫌いなので、バスケに頑張って欲しいと思ってる。
いや次来るのはフィールドホッケーかハンドじゃないか?
と根拠無く言ってみるw
チビは不要
しかし、アメリカのワンバックってやつはバスケでもやれたかもな
エリートしかやらなくなったらそれこそバスケの終わりだ
360 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/28(木) 02:19:27.35 ID:HZQknt/X
まぁ、体格云々よりまずはアジアトップだろ。ボケ共。
ま、プロとか代表とか世界で戦えるとか、そんなのばかりじゃないわな
友達とたまに集まってバスケでもやって楽しんでって、
そんな緩い感じで良いんじゃないの?
>>361 それはそれ。参加スポーツのことな。
ここは観戦スポーツとしてどうよ?の話のスレだから。
363 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/28(木) 04:36:51.11 ID:HZQknt/X
>>361 で、ストリートとか言っちゃうわけ?(笑)
■ニックネーム募集キャンペーンについて
【キャンペーン名】
ともに戦おう。 バスケットボール日本代表ニックネーム募集!
【募集期間】
男子募集期間 4月15日(金)12時00分〜5月8日(日)12時00分
女子募集期間 4月15日(金)12時00分〜5月31日(火)12時00分
【応募総数】 341通
http://www.japanbasketball.jp/?p=3580 341通ってwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>362 >ここは観戦スポーツとしてどうよ?の話のスレだから
そんなこと勝手に決めるなよ。
俺は初代フットサル脅威論スレからずっと読んだり書き込んだりしてるが
ここは決して観戦スポーツとしてどうよ?に限定してるスレじゃねえぞ。
部活スポーツや学校卒業後のエンジョイスポーツとしてどうか
ということも考えた総合的にとらえたスレだ。
1に貼ってある過去ログもう一度読んでみたらどう?
色々勉強になるぜ。
俺は
>>361的な発想も決して間違ってないと思うがね。
もちろんエンジョイ面だけで良いというわけではないが、
エンジョイ面はバスケに携わる人間に一番欠けている視点だと思う。
サッカー界、特にフットサルは、学生の頃には体育の授業でしかサッカーを
やったことがない20歳すぎた社会人に、いかにフットサルに親しんでもらえるか
という方向に目を向けてアプローチしている。実はそれはサッカー協会が主導ではない。
サッカーやフットサルに携わる人たちの自主的な動きであり、
協会はそういう自主的な動きを追認し後方支援的な位置づけでしかない。
20歳過ぎた素人がサッカーやろうがフットサルやろうがどうってことない
ということは決してない。そういう流れが20年も続いてみろ、スポーツのマーケットが
全然変わってくる。どのスポーツに金が流れるようになるかが全然変わってくる。
とかくなでしこのW杯優勝のようなド派手かつすぐに効果が現れる
事象ばかりに目が行きがちになるが、短期的視点では影響が見えにくい
底辺の競技人口、それも登録競技者人口の数値には現れてこないような
愛好者をも含めた人口の増減が、そのスポーツ全体の厚みを決定するわけだ。
こういうのはそのスポーツの盛衰にとって決してバカにできない大きな影響が
必ず出てくるよ。
ただ
>>361の言う「たまに」じゃ物足りない。なんとかせめて週いちぐらいで
大人が集まってバスケを気軽に楽しむ文化が根付いてくれればいいね。
367 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/28(木) 07:26:17.35 ID:8V0JDVp6
猫大好き まで読んだ
369 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/28(木) 10:06:49.68 ID:ZuzgGSqi
猫大好き フリスキー まで読んだ
犬大好き フリスビー
371 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/28(木) 11:39:29.39 ID:HO8V9vqH
>>366 言いたいことはすごい分かるよ
まあ今は夏休みだから・・・
変なのがいっぱいでるさ
全然わからない。これだけ部経験者がたくさんいて、市営の体育館とかいくらでもあって、
ネットでオフを呼びかけるのだって人類史上最高に簡単なのにプレーできないって。
絶対自分から呼びかけてないだろ?
まあ体育館なんて割と簡単に借りられるからな。大都市とかは知らんけど。
フットサルって場所によっては外から通りすがりに
ワーキャーやってるとこが見られるから始めようって気になりやすい気がする
>>374 少し調べたんだけど初心者でも個人参加できる大会があるらしい
クジとかでチーム決めて大会するんだってさ
どんだけ取り込みに貪欲なんだよ…
実際やってみな
フットサルすげえ面白いから
体育でやったサッカーはしんどかった思いだけだけど
フットサルはバンバン、ボールくるし
俺みたいな初心者には気使って優しいパスくれたりする
絶対女の子もいるしね・・・なぜか
それにバスケと似てんだよねフットサルは
バスケ経験者ならそう思う率、高いと思う
サッカー初心者でもフットサルならそこそこできると思うよ
何これ
サカオタによるバスケ草刈りですか
>>376 これフットサルをバスケにおきかえても、いいんじゃね?
前スレとかでバスケは本気だすとか初心者にきびしい
とか意見でてたけど、そんな事ないよ
まあそういうやつらもいるけど、それはフットサルも同じじゃないの?
>>375 個サルっていうやつね
個人で参加して知らない人同士でフットサルして
まぁ出会いなんかもある。下手とか上手いとか全く関係ない。
サッカーには他スポーツのファンを刈るなどい
う発想がないから余計やっかいなんだよね
2chの馬鹿サカオタは野球と常に対立してるけど協会のトップや
サッカー関係者指導者はサッカーファミリーを増やそうとしてるだけ
さらに言えば外で運動して遊ぶ子供を増やそうとしてるだけ
別にスポーツって子供や学生だけがするもんじゃない
全年齢層男女を対象にしたもんだし、日本人はすぐ
上手い下手を気にするけどそんな事どうでもいいんだよ本来
代表の強化も重要だけど同じくらい若手の育成も重要で
それ以上にそのスポーツをプレーする大人増やすことも重要
これ全てのスポーツに当てはまることだと思う
379がいいこと言った
お前みたいなのがバスケ協会にはいってくれよ
この時間に書き込めるってことは大学生かな?
協会、改革してくれ
俺みたいな30すぎの某ファーストフードの
雇われ店長には無理
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 16:29:08.55 ID:lCGpemH2
>>379 >サッカーには他スポーツのファンを刈るなどい
>う発想がないから余計やっかいなんだよね
即座に反応してるから、間違いないw
バスケを草刈り場にしたいわけだ。
ごくろうさん
こっそり誘導するサカ豚はもういいよ
>>382 は?
バスケにそもそも草なんてありましたっけ?
サッカー協会はバスケなんか眼中にないだろ
また荒れてきた
ケンカすんなっての
W杯終わって大きな話題がなくなったからかな?
386 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/28(木) 17:18:02.72 ID:8V0JDVp6
どこの協会もバスケなんて眼中にないわw
>>376 バスケもフットサルみたいにミニのフルコートを独自に作って
4on4もしくは5on5で流行らして素人を入れて楽しむ文化が必要だな
3on3は米文化の悪いところと言うか粋がりが多すぎる
3対3以上になると1人がボールに触る時間が少なくなる
なんでサカオタってこうなの?
なんでこんな姑息なの?
もうサッカーは小学生の試合は8対8でする時代なのよw
3人減らすだけで1人当たりの運動量もボールタッチ回数も2倍近く上がるというデータがある
はやくバスケもこういうレベルに来れたら良いねw
ハーフで3on3と言う発想が駄目だろ。
遊ぶならミニフルの時代。
素人を取り込みたいならボール軽くした方がいいな
後柔らかくすれば、なおいい
バレーボールでバスケした時楽しかったな
子供たちがバスケに興味持つように努力するのも
大事な事だと思うけど
部活が終了した学生の受け皿を増やすことも
それ以上に大切だよね
まあみんな分かってるか・・・今更だが言ってみた
>>395 その両方を同時に
しかもすごいスピードで実際実行してんのが
サッカー協会なんだよ
だからみんな脅威脅威って言ってる
厳しい時代だ
努力して現状維持、何もしなければどんどん沈んでいく
成功しようと思ったら特別なものが求められる
沈んでいくのは周りも一緒
沈まないものにしがみつくのが一番よさげ
>>398 沈まないものといえばやっぱ野球界かな、サッカーはいつ潰れてもおかしくないし。
野球界が沈む時は日本自体が沈む時。
>サッカーはいつ潰れてもおかしくないし。
どこが?w
3流の釣り師だな
もし自分がナイキかアディダスの日本法人にいて、ある程度の意思決定ができる立場
だったら、と想像してみるといい。
本社から「日本で売り上げを伸ばすために、スポンサーとして広告宣伝やタイアップを
するスポーツを戦略的に絞り込んでそれに集中投資しろ、
どのスポーツを選ぶかはお前に任せるからとにかく売り上げを伸ばせ」
という指示が来たとする。
お前ら、バスケに社運を賭けてみることができるか?
なでしこがたとえ今回のW杯に予選敗退していたとしても、俺ならサッカーを選ぶな。
中学高校の部活人口が多いのだけが取り柄のスポーツなんか、
スポーツグッズメーカーにとっては大しておいしくない。
中年の腹の出たおっさんですらシューズやボールを買ってくれそうな期待のあるフットサル
という金のなる木を抱えるサッカーのほうがずっと魅力的だろ。
スポーツブランドが味方について金が集まるスポーツはなにかと有利なんだよ。
昔はナイキと言えば断然バスケだったのにな・・・
まあ俺も402と同じ判断下すだろう
今更バッシュもないもんな・・・・
サッカーはレプリカユニを買うという文化が根付いてるからね
バスケのユニ買うのはラッパーぐらいだけどw
バッシュが若者のアイコンだった時代も知らないのか
今どきラッパー気取るのははずかしいな
サッカーのユニって女の子が着ると意外とかわいいんだよな
もうすべての面で負けてないか
せめて実力くらいはと思ってたら
世界一だもんな・・・勘弁してくれ、サッカー完全勝利だろ
女子が五輪に出れなかったら、もう完璧終わりだわ
男子はもうあきらめてます
日本のサッカー界はアディダスが仕切ってるんだろ
ナイキは、もう一度マックス狩りの時期みたいなブームを起こせ
>>377 バスケなんか簡単に刈られちゃうわな。
特にハタチ以上の元バスケ部なんて連中がな。
その刈られ先が草野球やゴルフだったところ最近フットサルが加わっただけ。
逆にバスケが他からほとんど刈れない。
チビはバスケやるなとか寝言言うバカが多いから。
競技者やファンのレベルと協会のレベルって似てるんですよ。
競技者やファンのレベルが高いスポーツは協会もレベルが高い。
競技者やファンがおバカなスポーツは協会もおバカ。
今の20代にとって道具に金のかかるゴルフや草野球みたいなスポーツはオワコンじゃない。
死にコン。
道具に金が掛からんのにオワコンのバスケって
>>408 素人の高木 ←ダウト!!
高木豊の息子がU−17のメンバーだべさ。
試合も見に行ってるし、けっこう詳しいはずだど。
>>411 終わってもないしはじまってもいない
未コン
未コンなんて言ったらまるで将来ひょっとしたら始まるかもしれんコンテンツみたいじゃないかw
バスケがねえ、それどうだろ?
>>408 サンクス見入ってしまった
ユースと高校サッカーの比較は興味ぶかいね
1と3もみたかった・・・消されたか
SLAM DUNKは、バスケは面白い!という面を紹介できたけど、
バスケのキャリアパスという面は紹介出来ていなかった。
高バスのみ。唐突に終わったってのがでかいが。
その点キャプテン翼はやっぱり凄い。
単なる全小レベルの話でしか無いのに、ブラジルに連れて行くだの
ブラジルにはサッカーの全てがあるだの紹介しといて、
約束守らず置いていく(笑)
キャプテン翼はサッカー界のOパーツだな。
417 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/28(木) 22:20:08.55 ID:DDdcB92g
サッカーの場合は、男の代表が超ドル箱に成長してその金で女子やフットサル等の普及を進めてきたわけだよな。
これのストーリーをバスケでも、ってのは難しいかな。
幼少から代表まで活躍するバスケ漫画が出来ればいいんだな
U−17サッカー代表のそれぞれの目標設定が明確すぎるだろ。
人間育成が凄すぎる。
どうも俺はSLAMDUNKとキャプ翼を比べるのは違和感かんじるな〜。
SLAMDUNK的サッカー漫画だとやはりオフサイドが相応しい。
>>416 試合情景や部活あるあるとしては、スラムダンクのほうが
キャプテン翼の100倍リアリティがあるんだが、
(っていうか正確にはキャプテン翼はサッカー自体の面白さなんぞ表現できてないんだがw)
ストーリー自体はキャプテン翼のほうが面白いと思う。
スラムダンクはなんだかんだ言って単なる高校バスケで終わり、
キャプテン翼はカテゴリー日本一になったら今度は代表選出、そこでも内紛繰り返しながら
世界と闘う(何度も言うがサッカーではないがw)、
やっぱり見えてるところはちょっと違ってるなぁとは思った。
スラムダンクもインカレ生の留学失敗だのスプリング留学でウェイドに才能魅せつけられるだので
終わらないで、もっともっと先が欲しかったなぁと。そこからナショナルチームに繋がっていって
欲しかったなぁ。
バスケは男子はともかく女子はなんだかんだ未来明るそう
ただちょっと五輪の枠少なすぎるだろ。サッカー女子よりキツイ
>>417 Jリーグバブルの担い手だった若者って、小さい頃にキャプテン翼を見ていたはず。
で、サッカーがプロ化したから興味を持ったと思うし、結婚して子育てをするころ
日韓W杯があって、そのあとにも子どもを連れてサッカーでも見に行こうと思ったら、
チームが全国各地にあるから気軽に観戦できるようになってて。
というカンジで男子サッカーの人気が定着したころに女子サッカーが、アテネ五輪に
出場を決める試合がテレビで生中継されて、なでしこジャパンってのが公募で決まって。
さらに女子は北京五輪でベスト4に入り、そして今回のW杯優勝。
なんか、プラスのスパイラルに乗ってる気がするな。
>408
このガキ共全員海外行くのが夢なのか。まぁ意識が違うなやっぱ。
>>421 キャプ翼書いた人は日本代表がいつか世界と渡り合うことを想定して書いていたらしいが、
イノタケはバスケ経験者のNBAファンでレイカーズのシーズンシートを持続させたいためだろ。
目的が違いすぎる。
漫画史に残る名作書いた人間にダメ出しはできない
手が届きそうな夢に対して一生懸命な若者の日常
書いたからあそこまでヒットしたんだろうし
ヤマオーは俺が倒す、おめーらのバスケの常識は俺には通用しない
そんなセリフがありました。
でもバスケの常識にとらわれてたのはイノタケ本人、
日本人が世界を相手にバスケで活躍する漫画は逆立ちしてもかけなかったんだろう
高橋先生はサッカー素人だったから、夢がある漫画をかけた
翼が世界を相手に戦い、日本をワールドカップで優勝させるんだ!って発言させて、
そして実際翼は世界一有名なサッカー選手になって、リアルにバルサに入団して、
バルサの博物館にも翼のユニホームがある
イノタケはリアルにこだわりすぎて、日本バスケの小さい枠におさまっちまったってこと
10年以上経って総括してみると、バスケ界にとってスラダンは足引っ張ってるかもな
スラムダンクの時代はマジ米カレとNBAしかないわけで、
ひょっとしたら今だってNBAしかないわけで、
やっぱり現実が厳しすぎるってのはあると思う。
桜木をマーケット大学に進学させるとか、うーむ。夢は確かにあるが・・・
って、考えてみりゃ、シュート!の主人公(田原俊彦だっけ?w)って将来アーセナルに入るんだっけ。
アホか、の一言なんだけど、今実際入ってるしな。高卒で。
比較相手にサッカーを持ってくるのが無理かもしれん。サッカーの妄想現実化力は凄過ぎる。
川澄
>>430 そう、サッカー冬の時代にいくらジュニア世代とはいえ
日本がイタリア、アルゼンチン、フランス、西ドイツに勝って世界一で優勝とか
どんだけ夢の誇大妄想爆発漫画なのかと
でもこの夢のおかげでサッカーは育った
バスケはリアルにこだわりすぎて、国内完結をさらに助長
>>415 高校サッカーはある意味ユースのせいで衰退した面はあるけどね
もちろんユースとか関係なく地上波打ち切られたバスケは論外
そして高橋陽一の13頭身キャラを用いた女子サッカーは優勝した。
>>433 部活衰退は歓迎事項
非科学的な練習はなくなるし、燃え尽き症候群もなくなるし、
お涙ちょうだいドラマも必要なくなるし、勝利至上主義もなくなるしetc
高校とユースの両立がいいんじゃない?
本田や中田みたいな選手はユースシステムでは出てこないよ。
今は過渡期だから、本田や中田みたいな例があるかもしらん
でもそのうちユースだけになるよ
部活は遊びになるs
シュートの主人公はレアル、脇役がアーセナル
他にもユベントスだのサントスだのいるし、現実的にはまだまだw
ウェイドと二人して遊びまくって一緒にNCAAサスペンドになって、留年しかける桜木か
確かに見たいな
>ウェイドと二人して遊びまくって一緒にNCAAサスペンドになって、留年しかける桜木か
まーた、そういうバスケの常識でしか萌えない展開をするなよw
そうじゃねーんだよ。スラダンオールスターが日本代表として五輪で優勝するみたいなストーリーじゃねーと
一般性がないわけ
スラダンはリアル路線のほうが面白いじゃなイカ?
ウェイドって「勉強が何だってんだよ、俺はアーリーエントリーしか見てねぇ」って言ったんだっけか
なら桜木にも「俺もアーリーエントリーだ」とか言わせて
あのジャパニーズ完璧頭おかしいぞとか言われてほしい
もっとも現実的には留年どころか1年でクビだなw
>>442 それはリアル路線とは言わない、それにウェイドとかNBAとか漫画に出したらいくら金とられるんだよ
守銭奴NBAに訴えられんぞwwww
俺は一昔前まで、サッカーの奴らが体が小さく身体能力の劣る日本人が
世界で黒人・白人相手に勝てるのかって、
絶望しながらも、それでも必死にもがいてたのを知ってる
あの頃、サッカーもアジアは弱小で
個人でもアジア人でレジェンドクラスの選手はいなかった
バスケがサッカーより身体的特性の部分が大きいのは言うまでもないが
でも簡単に無理とか言わずに、くらいついて行って欲しい
たんにサッカーを凄いって言うのでなくバスケも頑張ろうってなって欲しい
スラダン論は難しいな。この難しさはどっから来るんだろう。
むしろ『リアル』のほうが簡単に語れる気がする。
話としては『リアル』のほうがよっぽど深いが。
スラダンは明らかにNBAを意識したキャラでありながら
舞台は高校バスケという日本を舞台、テーマにした世界
アメリカは、回想や将来の話として少し出てたが軽く触れる程度で
実際に出て行って戦うところまで話は描けなかった
矢澤君のように行けば良いってもでないってのは、
日本の高校バスケという内向きに目を向けさせてる
この先にアメリカがあると予期はさせるし、井上がまたやる気になったら、
次は間違いなく世界を舞台にするんだろうけど
今はスラダンでアメリカを語ると枠から外れてしまうんだよね
450 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/29(金) 00:30:59.26 ID:IXE1tnS+
枠って?
世界観
452 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/29(金) 00:34:53.85 ID:IXE1tnS+
次は間違いなく世界を舞台にするんだろうけど
っていいきれんの?
バスケ漫画でブームが来るとすれば世界を舞台にしないと無理
そういうのはイノタケには無理っしょ。
バスケの常識から逃れられないだろうからなww
スラムダンクの、世界を夢見ながらも結局国内で終わる流れは、井上というよりバスケマニア達の限界を示してる。
日本が世界を相手にどうこうより、自分が大好きなNBAは神聖で犯すべからず、が第一義的な思想となってしまっている。
悪く言えば、日本嫌いのアメリカかぶれ。
>>423 >チームが全国各地にあるから気軽に観戦できるようになってて。
ダウト
子連れ客なんていないよ
>>449 上の方でバスケ雑誌が高校取り上げ過ぎという感想が出ていたのと同じく、
雑誌もスラダンも想定読者が部活高校生なんだろ。
それはそれで間違ってない。
確かに、一番の読者層に訴求するのが雑誌なんだから、特に間違いはないな。
>>456 チケットも安くないから気軽に行けるわけでもないしな。
フットサル行ってみようと思って値段調べてびっくりしてやめたことあるわ。
マイナーなのにふかしてるなと思ったわ。
461 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/29(金) 01:39:31.17 ID:d3f0OXRj
オバサンの井戸端会議と変わらないな。
>>455 特に山王戦でスペった後の花道の
「俺の全盛期は今なんだよ」っていう言葉は
今となっては違った意味で重くのしかかるものがあるな
>>452 あの流れで、大学バスケや、また高校バスケとか
国内リーグの話にしたら逆にビビるわ
まさに燃え尽き症候群だな
それも青春だからいんだけどさ
>>462 まるでバスケは高校までが全てと言わんばかりの台詞だな。
>>465 想定読者でもなく、夢にもならん大学とか国内リーグ描くと思うの?
センスない奴は黙ってたほうがええんでね?(^_^;)
>>466 燃え尽き症候群と上で書いてるからその通りじゃん。
漫画なんだから荒唐無稽でいいんだよ、
リアルに書こうとするから漫画としての価値が落ちてる
井上は、宇宙人の漫画を描いてたじゃん
あれが人種の壁を超えていくって話を
形を変えて表わしてたんだろうな
BUZZER BEATERだよね、あれはあれで面白かったが
知名度が今一上がらなかったな
当時はあまり普及してなかったウェブコミックで立ち上げ
その後月間ジャンプとかにのったけどあまり目につかない…
連載終了後に友達の家の単行本で初めて見たし
DEAR BOYSの方が圧倒的に知り合いには読まれてた
まあバスケ知らない人が書いたほうが
いい事もあるって事だよな、常識にとらわれないというか
陽一なんか、サッカーのサの字も知らないもん
スカイラブハリケーンとかなんだよw
一発レッドどころじゃないし
でもイノタケにはスラムダンク奨学金など
協会なんかよりよっぽど行動してるし、感謝してる
それにスラムダンクっていう漫画は最高におもしろかったよ
中学や高校の部活以外が舞台の
バスケ漫画ってあるのかな?
俺見た事ないんだけどな
やっぱりバスケ=部活スポーツって事なのか?
まあでもサッカーもほとんど最初は
中学や高校サッカーが舞台だよね
でもそこから先があるのがサッカーなんだよな
BUZZER BEATER リアル NBA STORY
あと少し視点変わったのだと 未来の絶対0度
主人公が実業団に行くはずが廃部で高校の部活の部活見る話
部活動だけじゃない辺は面白かった
>>473 なるほど、けっこうあるんだね
リアルはよんだ事ある
あれでイノタケは真の天才だと思ったよ
【サッカー】ロンドン五輪組織委員長「サッカーのチケットは80万枚売れている。対戦カードも分かっていない状況でこの売れ行きは驚異」
来年開催されるロンドン五輪の組織委員長を務めるポール・デイトン氏は現地時間27日、
現在150万枚残っているサッカーのチケットは、五輪開幕前にすべて売り切れるだろうと語った。ロイター通信が報じている。
五輪開幕まで1年に迫ったロンドンでは、この日記念イベントを開催。
ロイター通信の取材に答えたデイトン氏は「おそらくサッカーのチケットはすべて売り切れるだろう」とコメント。
「出場チームと組み合わせが決まれば、残っているチケットはたちまち売れるはずだ」との見解を示した。
サッカーのチケットは3度目の販売が予定されており、価格は20ポンド(約2500円)から185ポンド(約2万4000円)。
その枚数の多さから、イギリス・スポーツ省のヒュー・ロバートソン大臣はサッカーのチケットは売れ残るだろうと語っていたが
デイトン氏は「もちろん、サッカーのチケットが最も(チケットを売り切ることが)難しい競技であることは明確だ。販売枚数が非常に多いからね。
しかし、チケットはすでに80万枚売れている。対戦カードも分かっていない状況でこの売れ行きは驚異だよ」とコメントし、
今後チケットを売り切ることは可能だと話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110728-00000024-ism-socc
いつまでスレ違いのバスケ漫画語ってんだよ
体育館のスポーツ地味だからしゃーない
色白モヤシだ
このスレは女子サッカー、フットサルと
名はついてるが、かなり自由なスレだろ
バスケというか日本のスポーツについて
語れる貴重なスレだと思ってる
バスケ漫画を語ろうが、他スポーツを語ろうが
このスレではスレ違いにはならない。
俺がこのスレに書き込んだりしてるのは
この自由な雰囲気が好きだから
>>480 やれやれって感じの大会みたいだね。
ど田舎の女子バスケで1万円て、最初からカラの席のために企画されたような大会。
招待されたどうでもええオッサソしか前に座ってねえ試合になるのは必定だな。
タダにしても大して入る訳じゃないからどっちでも同じとも言えるが
少なくともチケット印刷代やモギリの人件費はカットできるよな。
いやでも12カ国出場でキャパ2千人の会場なんでしょ。
ということは1国あたり200人弱の応援団が来日し観戦すれば
たとえ日本人が誰も試合を見なくても会場は埋まるわけで。
野球と違って世界中に人気のワールドスポーツだそうですから、
なんとかなるでしょ。
>>482 つまんねー釣りシテンジャネーヨ サカオタw
自演ウザイ!
>>460 フットサルは関東リーグが良いみたいだぞ。
無料で4試合、Fリーグよりも盛り上がって熱いらしい。
487 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/29(金) 14:03:34.04 ID:pTPpL0xZ
マイナー時代もサッカーには
ダイヤモンドサッカーみたいな硬派な番組あったよね
あれはどういう意図で放送されてたのかな?
先行投資みたいな感じだったのかな?
その割には今現在テレ東が、サッカー協会から
厚遇されてる感じはしないけどな
バスケにもああいう本当のバスケ好き向けの
硬派な番組あったらいいね
まあNBA中心になるんだろうけど
あの頃のサッカーは本当に人気なかったからな〜
テレ東のそういうとこ好きだね
ドーハの悲劇、たしかテレ東が放送じゃなかったっけか?
うろ覚えだけど
サッカーの場合、メキシコ五輪で銅メダルなど
化ける予感はかなりあったと記憶してる
潜在的なファンはかなりいたと・・
バスケは公共放送のNHKであれほどNBAの放送
があるんだから恵まれてるでしょ。最近はEUROリーグや
世界選手権もCSで放送ある。
バレーの海外リーグ放送なんて無いし。
>>489 単にテレ東の予算に合う国内スポーツがサッカーしかなかっただけ。
カメラも遠目一台みたいな低予算ぽさ。
それだけサッカーは需要がなかったんだよ。
NFLとか世界のプロレスとか誰も知らないものをよく放送してたものだよ。
今は地上波でそういうわけのわからんものを放送することはもうない。
CS行け言われるわな。それじゃたまたま誰かに見てもらえることもないから
意味が違っちゃうんだが。
今地上波は韓流ばっかだからね
時代が違うんだよ
ただあの頃のサッカーは
今のバスケより人気なかったぞ
まあバスケも人気なかったけど
野球が本当にすごかった
長文の連投はウザい
この程度の長文すら読めないやつは消えろ
>>492 >カメラも遠目一台みたいな低予算ぽさ。
テレ東制作と勘違いしてないか?
もともと強豪国と親善試合やる予定だったけどオールスターに変わったんだよな
五輪予選NHK地上波で5試合やるみたいだな
地上派きたあああああああああああああ
まさに実力で勝ち取ったってやつだな
素直にすごいわ
俺くどいほど言ってるが
今回の女子代表は日本史上最強と言ってもいいくらい
充実してるんだよ、もちろんバスケのな!!
五輪に出場さえできればメダルもねらえると思ってる
まあ見ててくれよ・・・今は阿保だと言われようが
ロンドン五輪で女子バスケ代表はメダルを取ると
確信している
そして今のなでしこみたいに注目されるよ
俺には見えるね、食わず嫌いに出てる大神の姿が・・・
>>504 まず病院いってこい
保険証わすれんなよ
>>504 なんの根拠もねえだろうが
ここはお前の日記帳じゃねえんだよ
夏休み中のガキだろおまえ
宿題でもやってろ
五輪出場したら、おまえら土下座だな
メダルとったら切腹もんだろ
ここはバスケ板だぞ・・・
くる板違うんじゃないですか?
>>507 金色じゃないと世間に与えるインパクトはゼロに等しい
なでしこは金だったからこれほどブームになった
基本的にワールドカップってカップがメインでメダルはおまけみたいなものなんだよね
それなのに選手がメダル、メダルって言ったのが良かったのかもしれない
本人たちはロンドン五輪の事を見据えてメダルを意識する発言を敢えてしてたらしいけど
>>456 サッカーは代表だと子連れ客は少ないな。
チケットが取りづらいってことはあるし。
でもファミリーシートを設定している場合もあるよ。
大人2人+子ども2人で4,000円とか。
Jリーグだと子連れが多いから、それに合わせていろいろなことやってるし。
>>499 当初は8月21日(日)に、なでしこリーグ・カップ決勝戦と、その2チーム以外でオールスターを西が丘で予定していた。
でも震災の影響でカップ戦を中止にしたので、オールスターだけをやるつもりでいたのだが、なでしこジャパンが優勝し、
西が丘じゃ観客が納まりきらない可能性が出てきたのと、9月1日から中国で五輪アジア予選があるため、代表戦に変更
することにし、会場を探したところ19日(金)に国立が空いていたので変更した。
ところが急な変更なので、すぐに対戦できる相手が見つからず、その代わり代表対リーグ選抜にした。
…というわけだ。
ちなみに21日になっていたら、この日は神宮球場で女子プロ野球があるので、見事にバッティングする
ことになったのだが。
もし仮にロンドン五輪で女バスが金メダルとっても
なでしこみたいにうまくブームにのっけることは
難しいと思う
サッカー協会はそういうのすごくうまい
バスケ協会はうまいとかそういうレベルじゃないもんな
スラムダンクの時みたいに自らブームをつぶしにかかる気がしないでもない
>>509 バレーだったら優勝してもあまりインパクトに残らなかったと思う
大会前からマスコミが目一杯煽り立てられると
始まる前から気合が入りすぎて喜ぶ気力が残らないから
>>504 オリンピック出れたらって保険賭けてる時点で・・
予選通るある程度の確信があるなら分かるが、その確率が5分ですらないスポーツがメダルを語ってる語ってるのもおかしな話だろ。
「サッカー」+「世界一」
これぞ頂点ですがな。唯一のワールドスポーツ、ただひとつの世界の共通語。
そんなもん他のスポーツとは格が違う。
バレーは関心が薄い日本国民ですら薄々感じている。
どうして五輪以外の主要国際大会がことごとく日本で開催されるのか、
こんなのマジになってるのは日本だけじゃね?だから毎回毎回日本で
開催できちゃうんだろ?ってね。
世界が一生懸命になってるスポーツならば、そう簡単に毎回日本で開催
できるわきゃないぞってね。
そんな競技でたとえ金メダルを取ったところで大して盛り上がれない。
東洋の魔女の頃と違って、今の日本国民はそのへんに気がついている。
>>512 流行をつくりだすのが得意なサッカー協会
流会をつくりだすのが得意なバスケ協会
>>514 504だが、すまん言葉がたりなかった
前にも書いたんだけど女バスは
アジアと世界のレベルが男子ほど離れてないと俺は思ってるのさ
だから五輪予選と五輪本選が=とまでは言わないが
そこまで離れてるとは思わない
だからアジアで勝てたのなら五輪本選でも十分戦えると言いたかったんだ
分かりづらかったかもしれないが・・・
例えるならサッカーのヨーロッパや南米予選
はW杯とそれ程レベル変わらないと思う
女バスのアジアもそれにあたると俺はおもうんだよ
女子サッカーそのもののファンはまだ少なそうだが、
普段からJリーグを見ているようなサッカーファンが掛け持ちで
観戦するようになるとかなり安定しそうだな
Jリーグとつながりのないチームは大変そうだが
>>518 女子サッカーも元々北朝鮮とかが強くてそれでもなでしこはワールドカップ出続けて、オリンピックはシドニーで逃してるが世界で勝つためにを積み重ねて来たから北京の4位今回の金があるんだと思うんだよな。
バレーの国際大会なんて放送する局しか騒いでないだろw 世界水泳と一緒で
やっぱりNHKが一緒に騒いでくれるサッカーの牙城は大きい
バスケはいきなり結果出すってのもきついんじゃないか勢いである程度までいけても最後は経験的なのもいるだろうし、ベンチワークとかだってあんじゃないか
改行ぐらいしような
NHK「なでしこ五輪予選」地上波生中継が決定!
9月1日から始まる女子サッカーのロンドン五輪アジア最終予選(中国)を、
テレビ放映権を持つNHKが地上波で生中継することが28日、判明した。
最終予選を主催するアジアサッカー連盟(AFC)は、春ごろから日本の
テレビ各局に放映権獲得を打診した。しかし、W杯前だったため、
民放各局は興味を示さなかった。
ある民放局のプロデューサーによれば「すでに3〜4月頃から売りに出ていた。
民放の反応はどこも『NO』。そこでNHKが取った」。しかも半ば協力する形
だったという。「金額も全然、安いですよ。1億円?そこまでいっていない」。
金額はなんと5試合で8000万円程度というからお買い得だ。1試合1億円の
男子と比較すれば5分の1以下だ。今なら1試合8000万円の値がついても
不思議はないことを考えれば、結果としてNHKは奇跡的な「先物買い」に
成功したことになる。
もうバレーは気にしなくていいと思う
それよりサッカーだよ
初代の女子サッカー脅威論たったの2010/02/07
わずか約一年半でW杯優勝・・・世界一だよ
なんというか展開速すぎだろ
漫画の世界だよ
初代スレたったときバカにしてた自分が恥ずかしい
お前ら女子バスケの実力に自信持てよ
昨年の世界選手権スカパーで全部見たけど
大神に感動したぞ。応援しようぜみんなで!
まあ結局は電通がその気になれば、どんなブームも
生み出せるということ。
電通に逆らえるメディアは存在しない。
女子の五輪予選は時差のあまりない中国で短期集中開催だからな
またすげー数字取りそう
ばか。
電通は自分たちがかかわっていない自然発生的なブームはすぐに潰そうとするんだぜ。
今回のなでしこ関係は本人たちの地道な努力が実ったんであって、電通はほとんど何もしていない。
だから逆にやばい。
530 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/29(金) 23:11:57.58 ID:WKxFbcBd
なでしこの件で忘れられてるけどバレーも昨年の世界選手権で銅メダルやぞ
気にしなくていいなんてとんでもない
地震の後いいことなんて特に無かったからなでしこはこれだけ盛り上がったんじゃないかな?
チャンスに1点とって勝つなんてサッカーそのものだな
電通となでしことかでなく、もっと上の部分で繋がってる
電通はJリーグにだって介入してきて
サッカー協会と密接な関係を築いてるんだから
潰すより付き合う方を選ぶだろう
>>518 気にするなバスケ知らないでサッカーだけしか語らない。
そんな奴が入りこんでるだけだ。
それでも良いがせめてバスケの話題出た時は話させて欲しいものだ。
>>532 付き合う=電通にカネ払う だろ
払わないとネガキャン
熊谷のあれだってすでに潰しが入ってたのかもしれんしね。
電通支配はヤバイ。
535 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 00:02:26.20 ID:C0LHBhUB
536 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 00:16:31.30 ID:C0LHBhUB
渡嘉敷来夢がサッカーやってれば、欧米の体格にも守備で負けないし、
セットプレーで点を取る闘莉王のような役割を任せて
宮間の正確なキックに合わせて点を取るという手も使えた。
バスケ界は彼女をバスケにとどめただけでもよくやった。
>>535 小学校で高飛び優勝だっけ?
渡嘉敷は何やらせても成功しそうだよな
>>534 お互いに利益を共有してるじゃん
男子代表だって電通パワーであんなブームがずっと続いてる
>>535 >しかし、バスケットボール界が彼女を放っておくはずがなかった。
放っておいてやれよ
人生を悪い方に大人の都合で動かしやがって
サッカーならなでしこだぞ;;
190あるからサッカーは厳しいだろう。それこそ消えてたかもしれん
でもそれもある程度の力があればこそ
ワールドカップに出れないようなレベルなら、予選も興味持たれないし、親善で例えビックネームのいる強豪国呼んでも今程世間の感心は集めないと思う。
期待感がないとサッカー好き意外は見ないと思う
>>538 ナデシコは電通の力でいまの位置につけたわけでもない。
電通はあとから後付できてカネ払え
そうでなきゃネガキャン、ってえんだからタチが悪い。
男子はJリーグの立ち上げはすごかったが、いまや完全に頭打ちでしょ。
バスケ=リバウンド=GK
>>541 期待感からして電通様謹製の期待感盛り上げ策で作られた期待感だからなぁ。
五輪とかでも一緒で、むりやり届かなさそうなメダル候補祭りあげて煽るし。
>>544 そうでもないだろ。
メディアの煽りは確かにあるが、アウェイで自力でベスト16に行くようになったし親善とはいえアルゼンチンあたりを倒すような時代になってるんだから
ヨーロッパのそこそこ強豪ぐらいなら勝てる可能がある。
大体南アフリカの前結果出なくてマスコミが叩いていたじゃないか。
それほどバスケに詳しいわけじゃないけど、中学高校年代でのサッカー界の改革、
例えば中高一貫とか、昇降格ありリーグ戦メインのやり方とか、3年間控えのまま
終わるような部員を作らないような登録制度の改革だとかそういうのは他の球技も
もっと真似ていい気がするな。
それでもメキシコあたりの準強豪にすら環境面で負けてるのを分かってるから
サッカー界は今後もまた変化し続けると思う。
サッカーは代表の公式戦が地上波で放送されないくらい人気低下してたじゃん
>>521 今回のW杯に関してはNHKはBSの放映権しか持ってなかった
もし地上波の放映権を持っていたフジが
バレーと同じように大会前からガンガン煽り立ててたら
それこそ世界バレーと同じで他局はガン無視してたと思う
電通電通うるせぇよ
いじめられっ子かよ
なでしこJAPANは次のステップに進んだんだよ実力で。
奇跡かもしれないけど。。。
これには電通は関係ない
そして本人達も一過性のブームにさせない様にここからの努力も凄いと思うぞ
バスケ界はそれ以上の努力と結果が求められる
このままじゃ電通脅威論になりそうだから
電通が悪の枢軸みたいに思ってるようだが
そんな事ないよ
バスケも電通と組めばサッカーみたいに大人気になれる?
バスケも高く飛べるはず
>>549 実力で上がってもやっぱりすり寄ってくるのが代理店。
断るとネガキャン。
ヤクザと変わらない。
>>547 放映権の仕組みを理解しているか?
まぁ、確かにアジアカップの予選のアウェイ戦は放送されなかったことがあったのは
事実だが、むしろたかだか1試合2試合放映がされなかっただけで、
君のような煽りをするヤツがいる、という時点で凄い人気ということだ。
>>549 バスケファンの内心どこかでサッカーを下に見てるとこがあるからな
557 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 06:47:01.32 ID:4xEgmyjJ
一生やってろよ(笑)
>>552 少なくともアジア1位は約束してくれる、他国に色々手を回してくれるからね。
んなこたあない
みんな電通を勘違いしすぎだよ
そんなに電通が影響力もってたら
今頃男子W杯で優勝してるよ
早い話、バスケファンはサッカーの努力や結果を認めたくないだけ。
だから必死になって電通がすべてってことにしたがる。
ファンのレベルと協会のレベルは比例する。
ファンが賢いスポーツは協会もそれなりに賢い、
ファンがダメなスポーツは協会もダメ。
このスレ見てるとそれがよく分かる。
そう一括りにしないほうがいいと思う
言ってることはよく分かるが
そうじゃないバスケファンもたくさんいるよ
>>559 国内で偉そうにしている会社はドメスティックな影響だけだから。
世界に対して影響しない。
>>560 そんなこと大して思ってないバスケファンもここにいるよ。
今回、地上波放送されたのは準決からだしね。
世界で勝つのは一人一人のサッカー馬鹿の知恵と努力でしょう。
>>559 バカじゃね?
お膳立てや煽りはできても相手が強きゃなんともならん。
どれだけ煽ったってできないことはあるし、他の人も言ってるが海外ではまるで通用してない。
やるのは海外の情報を嘘翻訳して伝えるぐらいだね。
あと国内でのネガキャンは超大得意。そういうのが広告代理店。
ネガキャン煽って、慌てた企業にカネ出させてネガキャン終了する。
大相撲がそのパターンにハマってカネ絞られてる最中だね。
>>564 ラグビー界がいい例だな、今後どう変化するかは分からんが本当に電通傘下のスポーツ
か?ってくらい人気落ちてる。
デンツウガー発生中やないか
ようするに実力がないと
なにやってもダメってことだよね
・・・まあ当たり前のことか
バスケはやるのは面白いが見てて面白いか?
小学生のミニバスからずっとバスケやってて大学生の今もやってるが、見てて面白いのはサッカーだわ
>>558 南ア予選はグループリーグ2位なんだが
>>565 ラグビーはWCで一回しか勝ったことないんだぜ。
しかもいつだったかNZ相手に100何点取られたこともあるし
これだけで電通が何か出きるか分かるじゃん。
しかしバスケファンはサッカーの実力をよっぽど認めたくないんだな
電通がサッカー日本代表の為にお膳立てとか
サッカーコンプレックスなんだろ
なでしこ優勝でサカ豚がこっそり洗脳かけてるから
カウンターで焼豚が乗り込んできたんだろ
長文で語りたがるのはどっちかの豚としか思えない
てかデンツウガーってのは2ch病だろ
>>569 お膳立ては散々してもらってるよ。
マスコミ通して国民を徹底的に教育して、初期はWCに出場できるだけでもすごいことの様に宣伝したから
ドーハの悲劇が成立したんだよ。
代理店にお膳立てしてもらえなかったら誰も知らないうちに敗退して空気だったはずなのに。
その前回以前のWCまでと同じ様にね。
カズがブラジルから帰国して、
ラモスが帰化して
日本人初のプロ外国人大ヒット監督オフトがいたのが
前回との明確なちがいだろ、だから期待が高まった
電通関係ないだろ?
まあ実際それまで弱かったってのもあるだろ
でも手に届きそうなときに盛り上げてもらうには広告代理店の力は必要だな
バスケはそれがないから盛り上がらない、と言いたげだな
>>573 ww
そう信じたいならそれでいいけどさ、その前10年とかのサッカーの空気ぶりを知らないんじゃないのかな?
カズの帰国なんていうの自体がものすごく唐突に大ニュースの様に扱われたのが奇異だったんだよ。
小ニュースを大ニュースに化かすのは広告代理店の本業だよ。
そうやってないところにキッカケを作ってもらったわけ。
男子ドイツW杯の惨敗はどうなのさ?
電通さんが何とかしてくれるんじゃなかったのかい?
>>575 いやいやサッカーのほうがバスケより日本人に向いてるのは広告代理店関係なく事実でしょう。
チビでもそれなりに試合になる。
田布施がいよいよ代表に本腰を入れる
オバノンが帰化
リンクで日本一のウィスマンがバスケ大国アメリカンバスケでひきいる
隼ジャパンがロンドン五輪をめざすよ
>>576 573の言ってる事そんな的外れか・・・?
576の意見より、よっぽど説得力あるぞ
メキシコ五輪やダイヤモンドサッカー等で潜在的な
サッカーファンはたくさんいたと思う
W杯出場が目の前にきて、その潜在的なファンが表面化したんだろう
>>579 田臥は怪我ばっかりじゃんよ
男子の五輪出場が絶望的なのは
バスケオタなら誰でもわかってるだろ
バスケはぬるま湯
ドーハの頃のスタジアムなんてすごかったよ
ヨーロッパ、南米なみに殺気だってた
あの空気感は作為的に作り出せるものではない
代表選手達のプレッシャーもすさまじかったと思う
今のなでしこもそうだけどサッカーは自身の実力で
今の地位を得たと俺はおもう
サッカー界には関係者一同断固たる決意があったよね
早い話、バスケファンはサッカーの努力や結果を認めたくないだけ。
だから必死になって電通がすべてってことにしたがる。
ファンのレベルと協会のレベルは比例する。
ファンが賢いスポーツは協会もそれなりに賢い、
ファンがダメなスポーツは協会もダメ。
このスレ見てるとそれがよく分かる。
02に向けてというのはISLのこともあるからありえない話じゃないと思う
10で600って何このペース。
どっかで宣伝されたのか?
バスケは素直にサッカーに土下座して傘下に入れてもらえ
bjリーグとか、まるぱくなリーグ名つけてるくせに
そもそも広告代理店と組んでやってないスポーツってあるのかね
>>579 木村和司がいた頃にワールドカップ一歩出前まで行った時は国立超満員だったじゃん
日本サッカーもアジアで下位からのスタートだったんだから
日本バスケもまずアジアで勝つことを目標にすべき
>>584 あのねw
サッカー協会でもバスケ協会でもいいけど、どっちでも元選手から役員になったようなバカばっかりが年功序列で偉いヒトなのが日本のスポーツの協会なのね。
そんなスポーツバカ爺どもに企画やらせたらアマチュア丸出しで、過去踏襲のことしかできないの。
で、サッカーはプロを作りたいとなった時点で自分らの力不足を自覚して
広告代理店のビジネスのプロと一体になって素晴らしいプランを立てたわけだよ。
自分らがバカだから外部にブレーンを求めたってとこが最高に賢明な策だったわけ。
それを端緒にJ設立とその理念だのとWC招請だのと全部一体にしての長期の青写真を描いたわけ。
そんなことはスポーツバカが仕切るカネもノウハウもなかったビジネス素人の協会独力でできるわけがないの。
なんかさ広告代理店に頼むというのが悪いことだと思ってるのかもしれんが
ビジネスのプロでも材料がなければ煽れないわけで
セカイガーじゃないが世界ナンバーワン人気スポーツだって背景やキャプ翼世代があったこと
比較的日本人に向いているスポーツだったから代理店だってそういういい青写真を描けたんだよ。
どんな青写真を描いてもダメ過ぎたらアカンけどサッカーにはその青写真をなんとかクリアできるだけの
実力はあったからつながったのだよ。
ドーハの次もその次も失敗だったらどんなに企画が良くてもなんともならんかったろうね。
だからサッカーをけなしているんじゃなくて、
ただサッカーが頑張ったから、だけではとてもあんなには飛ばせなかったという事実を指摘しているだけだよ。
>>591 サッカーの成功以降は半ば常識化したわな。
つまり代理店はサッカーを押し上げたことで、スポーツビジネスってジャンルを作ったわけだよ。
早い話、バスケファンはサッカーの努力や結果を認めたくないだけ。
だから必死になって電通がすべてってことにしたがる。
ファンのレベルと協会のレベルは比例する。
ファンが賢いスポーツは協会もそれなりに賢い、
ファンがダメなスポーツは協会もダメ。
このスレ見てるとそれがよく分かる。
なんかつまんないレスが増えたな
バスケに全く興味がないサッカー馬鹿は消えてくれないか
597 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 15:58:21.72 ID:xogUybDV
>>594 説得力があって分かりやすい文だ
内容も納得。
ただ文章のはしはしから性格の悪さがにじみ出ている
何とも読んでて不快な気分にさせられる文だな
598 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 16:00:10.50 ID:C0LHBhUB
たぶんバスケファンじゃないと思う。
バスケファンは素直に協会の差を認識してるのは、過去の議論を見てればわかる。
電通だけで今の日本のサッカーが成り立っていると思いたい人なんだろ。
JFAは電通とは関係なく、ヨーロッパを模範として
地道に日本におけるサッカーの強化、普及、育成を行っている。
バスケットボールが日本で人気スポーツになるための
施策を考えるスレで有って欲しい
ダメだし諦め絶望だけの書き込みなんて(゚听)イラネ
>>598 そうなんだよね、JFAはヨーロッパを手本にして成功してる
日本バスケは(特にbjとか)アメリカの真似しすぎで失敗してることに気づいてほしい
なんというか、ここに書き込んでるやつって
本当にバスケ好きなのか?
他のスポーツの事、マスコミ、協会
まあ何を書きこんでも俺はスレ違いだとは思わんが
根底にバスケが好きっていうのが無いといけないだろ
504みたいなやつのレス、個人的には大事にすべきだと思うが・・・
>>599 サカオタが住み着いちゃったらもうムリ。
サッカーを世界中で人気のスポーツと宣伝するのは広告代理店にとっては簡単。
海外での事実をそのまま様々な媒体を使って伝えればいいだけだから。
ところがバスケを世界中で人気のスポーツと宣伝するのは非常に難しい。
嘘をどうやって本当っぽく宣伝するか、これは広告代理店の手腕が問われる。
ところがいくらどう宣伝したところで、嘘が露呈してしまうものである。
例えば2006世界バスケ、世界中で人気のスポーツで24ヶ国出場なんだから
世界中から日本の会場に大勢の外国人応援団が来てなくちゃおかしい。
それは日本国内の宣伝量とかそういうのは一切関係ない。
現に2002FIFAW杯では世界の人気スポーツという触れ込みが嘘偽りでないことを、
日本人はこの目でじゅうぶん認識できた。
それにひきかえ4年後の世界バスケでは、サッカーとのあまりの違いが露呈された。
広告代理店にとっても、さもバスケが世界中で人気のように宣伝するのは
困難なわけだよ。バスケにとって世界で人気というカードが使えないってのは、
他にこれといったウリを探すのも難しい。
広告代理店だって神様でもなければ魔法を使えるわけでもない、
サッカーだから広告代理店も戦略が立てられたし、それも当たったというだけ。
>>600 つまり、欧州型でサッカークラブの下部組織にバスケもいれてやるよ
ってえことか。
なるほどそれでこんなにサカオタ集結してたのか…
607 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 16:23:54.45 ID:C0LHBhUB
608 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 16:44:21.99 ID:Axj3F751
>>603 たしかにそういう面はあろうかと思う。
しかし、一方でマスコミは、野球をさも世界的なスポーツであるかのように報道したり、
野球WBCみたいなローカルな大会を世界一決定戦だと煽り、大衆を洗脳してしまうくらいの力がある。
やはりマスコミは侮れないと感じる。
>>606 >>594と概ね言痛かったことは同じだが
>>594の言ってる流れの順序があってないから訂正したんだが
プロ化したくて電通と組んで→WCではなくトヨタカップ開催→WCでそのためにJと代表強化
>>608 >大衆を洗脳してしまうくらいの力がある。
洗脳なんか全くされてませんってw
野球が世界中で人気だなんてどんなに盲目野球ヲタですら思っちゃいないし、
WBCごときで一生懸命になってるのは日本とあとはせいぜい韓国だけだって
ことぐらいは分かってるさ。
WBC優勝なんて世界からまるで関心をもたれてないことぐらい、いくらネット
すらやってない老人にだって分かる。そこまで日本の大衆をバカにしたらいかんよ。
それらをじゅうぶん分かっていても、それでもうれしいというのが野球ファンだよ。
馴れ合いしたい奴はシーズンオフスレ池や
Jは博報堂じゃなかった?
野茂とか中田みたいに突破してくれれば広告代理店ついてくれるさ
そこがバレーとの大きな違いだよ
613 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 17:00:46.99 ID:C0LHBhUB
>>610 でも実際はなでしこ国民栄誉賞授与の件で
野球はWBC2連覇、ソフトボール金メダルでももらってないのに不公平という意見が
ネット上にもあるし、上杉隆も言ってたわw
>>613 今はネットの時代でほかのスポーツと比べても世界に対する影響力がぜんぜん違うってのもあるんじゃねえの
サッカーは外交官の役目もあると思うよ
>>613 そりゃごく一部にトンデモなことを言うやつはいるさ、
日本には1億人以上の人口がいるんだから、トンデモな意見を持つやつもいれば
それを平気で表明するやつもいる。
高橋尚子がシドニー金メダルで国民栄誉賞を取ったときでも
それならば田村亮子にもとあげるべきだと言い出したトンデモさんすらいたのだから。
それにこの手の話は個々人によってひいきの引き倒しがモロに出る側面だ。
野球ファンだって、野球やWBCが、サッカーやワールドカップとはおよそ
比較するのもおこがましいローカルなものであることをじゅうぶん認識していても
それでも野球が好きなゆえに無茶苦茶なことでも言いたくなるもんさ。
上杉をメディアの人間だから公平だと思ってる奴がいるけど
鳩山弟の元秘書で政治家志望だった現・小沢信者だぞ
記者クラブ問題以外は話半分に聞いとけよw
617 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 17:14:26.08 ID:C0LHBhUB
>>615 確かにそうですね。
ただ、トンデモな意見がネット上にあるのは別にいいんだけど
上杉隆がトンデモな意見を表明するから・・・w
女子は男子と比較すると規模が小さいとかw
タイミングが神すぎたわ
震災と原発でドン底にいた国民に国際大会で奇跡的な試合を連発して初優勝
元東電の選手が2人いるとか話題性満載だし
もし逆にWBCの原ジャパンや北京五輪の女子ソフトに国民栄誉賞を与えていたのに、
今回のなでしこジャパンに国民栄誉賞をあげないってなっていたら、
「そりゃおかしいだろ」という騒ぎはこんなもんじゃとても収まらないはずだぜ。
そのへんの国際感覚やバランス感覚は、平均的日本人は意外としっかり持っていると思う。
日本の大衆はそうバカにしたものでもない。
620 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 17:19:45.10 ID:C0LHBhUB
しっかりとした国際感覚がないと
バスケがいい成績を残しても優勝以外評価されない事態になりかねない。
渥美清レベルで貰った時点で国民栄誉賞の価値ガタ落ちだけどなw
何でこんなにこの賞にこだわってる奴いるのw?
>>618 確かにタイミング的には神だな。
までも北京4位だったんだしベスト4まではまぁ想定内。
ドイツに勝てた時点で優勝するのも必然に変わったのかなと個人的には思う。
五輪でメダル取ったらなでしこみたいにって思ってる人が居るようだが
五輪っていろんな競技があるから埋もれやすいんだよね
なでしこが北京五輪でベスト4になっても裏がソフトだったからみたいな感じの事も有りうるんだよ
624 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 17:29:15.61 ID:C0LHBhUB
確かに国民栄誉賞は受賞基準が不明確だし、大した価値はないけど
国民栄誉賞を授与されるというだけですごいと信じている人もいるし、
なでしこの報道が増え、関心の持続という効果もあるかと。
決まってるじゃん サカ豚が流れ込んできてるからだよ
フットサルと女子サッカーの普及がどんな影響があるかとかだったのに
いつのまにかサカ豚が長文でサッカーの素晴らしさをホルホル語るようになってしまった
2011年BigClubの序列を無理やり相撲に例えるとこんな感じ? まあ色んな基準で変わるんだろうが・・・
横綱・・・東バルサ、西レアル
大関・・・マンU
関脇・・・ミラン、インテル、バイエルン
小結・・・チェルシー、アーセナル
三役入り候補・・・マンC
高校卒業して半年も経ってない日本人が、バイエルンとアーセナルのユニ着てる時代がくるとは・・・
渡嘉敷は五輪後にWNBA挑戦とかで遅くないのかね?
サッカーの成功は全部電通のおかげだとか電波飛ばすからだろ
サッカー協会もちゃんとやって来たって話
野球ソフトが消えたロンドンではその2競技に行ってた注目が全部なでしこに行くんだよな・・
>>628 球技で一番メダルの可能性が高いのは女子サッカーなのかな?
>>627 前園で失敗してるから10代のスター候補の宮市と女子の岩渕には個別インタビュー許してないからな
プロで1球も投げてないのに斎藤菊池ゴリ押ししてた野球とはレベルが違う
チェルシーはどう甘く見ても大関以下関脇以上
もうさサッカーの素晴らしさはわかったから
芸スポで焼豚とバトルしとけよサカ豚は サッカーファンは別にいいけど
ここ20年で中高の育成環境がもっとも変化したのはサッカー界だしね。
このままなら今後20年で1番変化するのもサッカーだと思う。
育成面の環境の整備も電通のおかげっていうならもう何も言えないけどw
634 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/30(土) 18:01:05.44 ID:RBlC7mVD
アメスポのスポーツマーケティングも電通がかかわらないと
成功しないのか
平均身長170cmのチームが
結果出さないかぎり
バスケは人気にならんよ
>>629 いや、それ以前に五輪予選が厳しいから勝ち残れるかわからないし・・・
アジア枠2つしかない上、なぜか試合会場中国とか。。
家帰ってきて
ここ見たら636かよ!!
一体なにがあったんだよ
100くらい増えてるじゃないか
びびったわ
宮市のは協会が規制しているんじゃなくてアーセナルが規制している
森本も取材の規制したけどその時も外国人監督が規制した
日本人より外国人の方が若手をマスコミから守ろうとする傾向がある気がする
一通り見たけど
カオスだな
夏休み+土曜日だからなのかな
結局どのスポーツもする側の人間じゃなくて仕切る側に都合よくなるような仕組みなんだよ
サッカーがほかよりマシなだけでこの部分を変えていかない限りどのスポーツも未来は無い
バスケはまず脱アメリカからだね
>>626 もうここまで行くと、サッカースレでやって来いと言いたくなるw
バスケ関係ねえw
>>642 別スレに3年前から日本バスケの脱米入欧を唱えていた人がいたが、当時は全く受け入れられなかった
このスレを一番最初に作った人のように、奴は進んでたんだな
脱日入中くらいから始めるべきだな
これでも誰も通用しないだろうけどな
事故った車両を土に埋めればいいの?
通用しなかった選手を土に埋めて隠せばいいよ
>>643 横綱バルサとか言われてもって感じだよな(苦笑)
せめてNBAのチームとかでやってくれよ・・
隼ジャパンで盛り上げようぜw
まずユニフォームをなんとかして欲しい、女子があんなブカブカとか今時流行んねぇよ
アメリカとヨーロッパの差が縮まった理由は何だ?
>>650 少数精鋭のエリートシステムでしょ。ヨーロッパでプレーするアメリカ人プレーヤーに「バスケは上手くなるけど人間的に成長しない」って批判されてたけど
>>650 欧州と米は体格が似てるから
体格面のハンデがない
NBAにヨーロッパの選手がどんどん来るようになった
ユーロのレベルもあがってきている
今思いついたのこれくらいだけど
ヨーロッパの連中にバスケは合ってると思う
高校野球の地方大会を公共放送であるNHKが放送
一方、バスケは
>>650 ただ単に欧州が本腰入れて強化し始めたってだけ、なんといってもアメスポ初の
世界的人気スポーツだからな。
>>621 寅さんの文句言ってんじゃねーよ!
シンタイノウリョクガー
デンツウガー
サカブタガー
このスレのまとめ
>>650 大きいのはゾーンディフェンスだろ
アメリカは長年NBAが禁止し続けてたせいで導入が遅れた
>>656 >大きいのはゾーンディフェンスだろ
有り得ん!
バスケって見るスポーツというよりも実際にプレイして楽しむって感じかな
>>607 ドイツ1部リーグの試合数は、プレイオフを含めて約50試合。これはJBLと
ほぼ同数だが、ヨーロッパの場合は、興行を兼ねたプレシーズンマッチに始ま
り、リーグ成績によってユーロリーグ、ユーロカップ、ユーロチャレンジなど、
欧州内を行き来するカップ戦がシーズンと並行して行なわれる過密スケジュー
ル。それでいてサラリーは「ドイツよりもJBLのトップ選手のほうが高い」
(バトリックHC)という驚愕の事実。まさしく、日本の環境は諸外国に比べ
れば、甘いと言わざるを得ない。
まさに驚愕の事実だわ!
>ドイツよりもJBLのトップ選手のほうが高い
これ衝撃だな。サッカーのバーレーンみたい。
661 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/31(日) 00:23:40.91 ID:OaQG77V5
JBLのトップ選手は今の待遇を捨ててドイツに行けば、
技術的にも精神的にも強くなれるな。
個々の強化で日本代表を強化する方向がいいのかも。
そら帰化もするわ
663 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/31(日) 00:47:33.86 ID:mCf2+B4g
話題は戻るけどJリーグの発足を促したのって
JFA内部の強硬派でもなく電通でもなくFIFAなんだよ
2002年に日本でW杯を開催するという計画が先にあって
その地ならしとしてプロリーグを発足→普及させておく必要があった
当時のFIFAは今ほど儲かってなくてアメリカ・日本・中国の未開拓市場
をなんとか手中に収めようとやっきになってたから
これはあまりに生々しすぎるからJリーグ誕生秘話みたいな本や番組では絶対に語られないけどね
大嘘こくな
ソースもってこい、っつっても出せないっていうんだろ?
なら別の質問にしてやるよ
なんでお前がそんな事知ってるんだ?本にも書いてないこと
へぇ〜すごいね〜(
>>633 あんたは話が幼稚園。
広告代理店が全部一から十までやってくれるわけがない。
最初に勢いつけてメディアで強力プッシュして
そうするとキミとか頭の弱くて信じやすいのが全部ほんとうの盛り上がりだと
思ってコトが動き始める。
一旦動き始めたらあとは実力もなければ続かないし、
代理店がやらせなくても自然に動く様になる。当たり前じゃん。
先生vs生徒になってるな
誤爆したすまそ
今日は代々木第一でFリーグ開幕戦セントラル一日目やってたな。
入場者数4200人位だったらしい。
隼ジャパンも代々木だな! スポーツニュースでやってたけど・・・空席が
まぁお披露目兼練習みたいだしな
W杯日本開催をFIFA(アベランジェ)から打診したことや
W杯を一つのきっかけにJリーグが誕生したのも言われてる事だ
俺でも聞いた事あるぐらいで
そんな絶対に言われないような秘密事ではない
ただFIFAだけが突っ走ったのでなく、
色んな人達の想いがあってできたわけで
FIFAの押しは一つの側面にすぎないけど
673 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/31(日) 01:31:30.72 ID:hzVIvrmI
脱米入欧言ってるのがわざわざバスケ板まで来てるのは、bjが独立で各地で運営しているのをJの地域密着wクラブに取り込みたいんだな。
バスケのために、ではなくてサッカーのためにバスケ人口を取りこみたい。そんなのに乗ってもバスケに恩恵なさそう。
Jの欧州型クラブって理想が上手くいってないのは、基盤とする地元地域が狭すぎてファンが足りてないというのはいろんなところで指摘されてるわけ。
欧州でうまく行ってる人口の都市でも日本じゃうまくいかないのはクラブの地元浸透が足りないから。
それがもし欧州みたいにクラブにサッカーだけでなくバスケ部とかバレー部とかあれば、
それぞれのオフシーズンにはバスケやバレーの連中も同名クラブのサッカーを意識してくれるし
うまく行けば親近感から予備ファンになってくれる。その辺が狙いなんだろうね。
頭打ち解消狙いとしては悪くないが、バスケにどういう恩恵があるんかね?
フットサルに練習場取られちゃうぐらいのことしか起きなさそう。
そらFIFAはサッカーを広めるのが最大目標だからな、所謂種まきさ!
そして現在は収穫期w
ロシアやカタールでW杯開催を見ると
FIFAは、まだまだどんどん種蒔き時と見てるだろう
あいつらが狙ってて、まだ落としきれてないのはアメリカと中国だろうな
>>675 バスケになんの関係もないサッカーの話は他でやれ。
おれらの隼ジャパン最高だよな!
新潟での成功を日本全国でってことか?
新潟がサッカーで盛り上がってるのは知ってるがバスケはどうよ?
bjで上位は上位だが結局サッカーに人気吸い取られてるだけじゃないの?
アルビレックスって野球チームもあるんだな。
やっぱり内部でやきう?ブゲラオワコン、サッカー見ろよとかやってんのかね。
>>678 いや、吸い取られてはないだろう。
人気という意味ではbjもサッカーも今は等しく停滞期だw
昔はサッカーは4万、バスケは4000入ってたんだがなー。
・・おいおい、そんなの2ちゃんの中だけだろ
そんなことやってるの・・
南アでのW杯開催はリスクの大きい種蒔きだったが、見事に成功したFIFA
でもスポンサー料と放映権料を考えたら既に収穫期になってるべ!
2006年世界バスケを失敗したFIBA
世界バスケか五輪でファイナリストになれば盛り上がるさ、トルコみたいに!
トルコは欧州型クラブ形態でサッカーもバスケも切磋琢磨してるみたいだし。
>>673 BJがJに取り込まれたとして、Jの頭打ちを打破できるほどの動員がBJにあるのか・・・?
その逆の方がまだ可能性高そうだけど
地震もあって基本的に国内でのスポーツは全部落ち目だろ
Jリーグも落ちてる
>>675 中国は彼ら自身の腐敗などが原因で伸び悩んでいるうちに
オリンピックとバスケットブームが来てしまったのが痛かったな
ちなみに中国のネット上では日本の焼き豚とサカ豚のように
サカ豚とバスケ豚が日々激しい論争を展開しているらしい
〜2011年9月はサムライブルー月間〜
9/01 なでしこ五輪予選vsタイ
9/02 フル代表W杯予選vs北朝鮮
9/03 なでしこ五輪予選vs韓国
9/05 なでしこ五輪予選vs豪州
9/06 フル代表W杯予選vsウズベク
9/08 なでしこ五輪予選vs北朝鮮
9/11 なでしこ五輪予選vs中国
9/21 U23代表五輪予選vsマレーシア
>>682 Jの狙いは総合スポーツクラブ化で地域スポーツを独占すること。
それが欧州クラブのやってることなんで。
バスケは単に手始め。バスケが盛り上がるとかなんも興味ない。
ママさんバレーも子供の習い事スポーツもフィットネスクラブも全部傘下に収めてカネと人脈を独占したいってこと。
それが「もっと欧州クラブを参考にしろよ」ってサカオタの発言の本意だよ。
一旦そういう体制ができちゃえばもう内部で一番発言力の強いサッカーに都合のいいスケジュールと広報体制が敷かれるんだわな。
欧州スタイルに反対の理由ってそれなの?
>>686 今となっちゃあJにとってはサカー以外は重荷にしかならんだろう、バスケはバスケ
風に強化を進めればいいだけだ。
>>684 イギリスでもラグオタとサカオタは荒れる。
サカオタがからむと世界のどこでもモメる。
アメスポでモメる話が少ないのはサッカーがメジャーじゃないからだろうな。
アメスポwwwwww
>>688 ありがとう。
じゃあもう二度と「欧州クラブを…」ってすり寄って来ないでね。
絶対だぞ。
じゃあ新潟アルビレックスのことはどう思ってるの?
アメスポ型のスポーツマーケティングでは日本で成功していない事実はどう考える?
>>686 よくこんなキモい妄想丸出しの文章書けるわw
>>693 欧州クラブ型は成功してるワケ?( T_T)\(^-^ )
で上位は上位だが結局サッカーに人気吸い取られてるだけじゃないの?
吸い取られるってひょうげんが違和感
他競技に吸い取られるほどの人気があればJの世話にならねーよw
686 688 691 の自演がひどいww
このスレ見てから調べて知ったんだが
日本のバスケ選手ってすげー金額もらってるんだな。
3000万とかbjでも1000万とか。
アメリカのサッカー選手とか余裕でbj以下だぞ?
どっからそんなサラリーでてんの?
NYニックスはNYヤンキースに人気吸い取られないの?
>>699 しーっ 皆分かってて黙ってたんだからw
>>700 だから親会社の補填のないbjは潰れまくってんじゃん
1年で1億とかJリーグ以上の赤字出して
bjって世界に誇るアメリカのスタイルで運営されてるのに
なんであんなgdgdなん?
アメスポ型www
>>701 独立資本で独自にマーケティングしてるからな。シーズンもあまり重ならないし。
一つのクラブの部門同士だと、儲けが出そうな方を優先するのが有能経営者の仕事。
一つのクラブの部門同士だと、儲けが出そうな方を優先
アルビは部門違うよ、法人も別だし
アルビはサッカーとバスケもシーズンかさなってないけど
お前の妄想すごいな
>>705 でたwwマーケティングwww
だからbjはアメリカお得意のスポーツマーケティングで
もっと成功してなきゃおかしいだろがwwww
>>703 アメリカサッカーならマイナーらしく分相応にやっすい金額で選手雇ってるワケ。
それがアメリカの経営だよ。
なんでアホみたいな払いきれないようなサラリー出して経営してる
日本のバスケが「アメスポ型経営」ってレッテル貼られてるの?
アメスポのマイナースポーツは徹底的に緊縮型なのに。
日本ではマイナーなバスケがなんで年俸高騰を防ぐための
サラリーキャップなんてやってんだよwwww
選手数もたりないのにドラフトとかwwww
>>706 誰が絡んでるのかもうわからんな。
アルビのことなど俺は知らんわ。レス番ぐらい追って書けカス
>>708 アメリカサッカーにはベッカムとかアンリとかいるじゃん
bjリーグという名前からして、地域密着型グローカルというスローガンからして、
Jリーグのおこぼれにあずかりたいという新潟の河内さんの心そのままの名前だろ
>>711 1チーム1人だけサラリーキャップから外せる
>>711 ありゃ宣伝費だよ。
圧倒大多数の一般選手はbj選手以下。
>>709 バスケバカ
「日本代表を強くするには選手の年俸を上げてプロバスケを魅力のある職業にする(キリッ」
日本もそうやれば?
ベッカムはLAギャラクシーズ
アンリはNYレッドブルズ
こんな事も調べずに人に茶々入れるのかゆとりは
>>715 ムリw そんな十年以上そのサラリーが維持できるなら意味あるけど
ちゃんとそんな期間カネ出せる計画なんてない。
実際は所属クラブが潰れるって現実がすでに職場として魅力ないわな。
>>717 おめーはw 語らない方がええど。宿題早目に済ませろよw
どんなにあがいてもそのうち女子サッカーや野球独立リーグみたいな生活になるだろ
超円高で家電業界ヒーヒー言っててパイオニアは女子バレー手放すし
今後もチーム持ちそうなのはトヨタぐらい
バスケはどうしたいの?
サッカー無視してNBAみたいなリーグを
日本に作りたいの?
>>721 ビジョンなんて無い!
それがバスケ協会
アメリカ型とかヨーロッパ型とかじゃなく
もう日本のJリーグ型の地域密着型総合スポーツクラブというのが
日本での成功モデルとしていろんなスポーツ界で認識されてきてるね
どうしてもサッカーコンプレックスあるひとは受け入れられないんだろうな
アメスポ原理主義者とかも
もちろん欧州サッカー信者もバッシング側みたいね
>>723 それは当然だよ、バスケ板のみならずバレーやラグビー板でも認識は一致してる。
「Jリーグは失敗、我々はああなってはいけない」ってね。
>>725 バレーではFC東京が1部昇格してるみたいだし
ラグビーもジュビロがあるよね。
成功してるのに、嫉妬から反発とかww
>>727 察するに両者ともバスケ界、ラグビー界の閉塞感を何とか打破しようと
自分の畑で頑張っていたが理想とするスポーツのあり方をJの中に見つけたんだね
そして率先してサッカー界でその才能を発揮した
729 :
_:2011/07/31(日) 09:09:48.10 ID:???
熊本県サッカー協会会長の井薫氏も
元モントリオール日本ハンドボール女子日本代表監督だね。
>>726 Jがバスケやラグより人気が出たからって、成功!お前らは当然見習えって言えるほどの成功とも思えんわ。
苦しんでるJのチームもけっこうあるんだろ?
税金補填してもらったり…
本気で言ってるなら引くわ。
Jリーグが失敗って・・・
アジアで唯一成功したと言われてるプロリーグだぞ
別にサッカーがJリーグが全てなんて言う気はないけど
他スポーツの参考にすべきところ
いいところをバスケにもってくるって言うのが
フットサル脅威論の頃からの方向性だったんじゃない?
まあ俺もそのころどんな内容だったかあまり覚えてないけどな・・・
>>723 つまり全員敵なんだねw
さすがサカオタらしいステキな世界観だ。
で、なんで敵ばかりのJの理想にバスケが味方してくれると思っちゃったの?(^^;;
>>732 サッカーの成功を妬む層は一定の割合で存在するのは否定しない
そう、君みたいな人だ
でも海保さんも大東さんもJの理念に共感してるじゃん
元バスケ界の人、元ラグビー界の人も
敵ばかりというのは君の願望でそ?
全体として成功か失敗かは置いといて
バスケのリーグに適応する場合に有効な項目、不要な項目を考えて欲しい
天候や気温の影響が少なく、より駅近で開催できるバスケにはバスケのやり方があると思う。
>天候や気温の影響が少なく、より駅近で開催できるバスケにはバスケのやり方があると思う。
まずお前が考えろww
アホ草。
またJの理想の押し売りかw
そりゃあんたみたいなのが他板まで大挙出張して押し売りしてりゃ嫌われるの当たり前じゃん。
そんで「理想がわからないお前らはバカ、嫉妬!」だろ?(^_^;)
そんなに他スポーツに賛同者がいるなら他で仲間見つければ?w
ほんとうはいないからこんなとこまできて押し売りsてるくせにぃw
>>736 バスケ原理主義防衛軍、ご苦労様
アメリカ型とかヨーロッパ型とかじゃなく
もう日本のJリーグ型の地域密着型総合スポーツクラブというのが
日本での成功モデルとしていろんなスポーツ界で認識されてきてるのにね
>>733 それぞれの団体の行動を見れば分かりやすいね、ひたすら既得権益にしがみ付き
守ろうとする野球、ラグビー界、その傍らで我が道を行くサッカー界。
>>737 だからなぁそんなに認識されてるなら別に勝手に伸びてくんだろ?w
他スポでも絶賛されてのびまくるだろうよw
実際はJが苦戦してるから必死になってるの、見透かされてるのに
上から目線の押し売りってw どんなごう慢な押し売りだよ。w
「駅近」もなにも新宿からも渋谷からも徒歩で行けちゃうという
日本最高に近い神のような立地場所にも関わらず、
代々木第二すらなかなか客席が埋まらない時点で「バスケにはバスケのやり方」
とか以前の問題だと思う。
代々木第二すら埋まらないバスケにとってサッカーなど参考にならないから
「バスケにはバスケのやり方」を考えないといけないというなら分かるがな。
そもそもJって儲かってんの?
儲かるってどういう状態?
じゃあプロ野球って儲かってんの?
>>659 の出典ってここからか。
第三者から見ると、(この板の)バスケファンって内向きに見えるよな。
ひっそりと応援してる身としては、ほんとに残念。
とりあえず石崎選手は注目して見守ることにするよ。
「 ドイツ1部リーグの試合数は、プレイオフを含めて約50試合。
これはJBLとほぼ同数だが、ヨーロッパの場合は、興行を兼ねたプレシーズンマッチに始まり、
リーグ成績によってユーロリーグ、ユーロカップ、ユーロチャレンジなど、
欧州内を行き来するカップ戦がシーズンと並行して行なわれる過密スケジュール。
それでいてサラリーは「ドイツよりもJBLのトップ選手のほうが高い」(バトリックHC)という驚愕の事実。
まさしく、日本の環境は諸外国に比べれば、甘いと言わざるを得ない。
石崎は今季こそ、ドイツでプレイすることを熱望しており、現在は10月の開幕に向けて、ドイツ2部チームと交渉中だという。
「名もない日本人が海外でサラリーをもらうことは容易なことではないが、
下部で認められてヨーロッパの1部リーグにステップアップしていく方法だってある」とパトリックHC。
成長への道は、決してひとつだけではないのだ。
この1年の石崎の成長を見れば、日本が抱える2つの課題を克服するための答えは、すぐに見つかる。
日本代表がチームとして強化を続ける一方で、個々の選手も今の安定した待遇や環境を捨て去り、
己のレベルよりも高い場所へと飛び出し、揉まれてくること。
そんな気概ある選手のハングリーな姿勢こそが必要なのだ。
そして日本のバスケットボール界全体としても、海外事情をもっと知り、
海外との交流を盛んにしたり、選手が海外挑戦しやすいようバックアップする動きが出てくることを願う。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/otherballgame/2011/07/07/post_2/
>>741 たしか前の方に協会の財政状況調べてくれてた人いたぞ
つうか、まず自分で調べろよ
俺はNBAにあこがれてるからNBAには挑戦する
ダメならJBLで身分保障されたプレーを選ぶ(キリっ
これだもんね
即答できないんだからそれ自体が回答だわな。
たいして儲かってないんだろうな…
なんで儲かってないのに成功成功大成功って言えるのかね…
バスケ協会って年間10億円も収入があるんだ案外スゲー
と思ったら、半分の5億円は部活学生とかから吸い上げた登録料収入だったでござるの巻
収入の半分が登録料って考えてみりゃ凄いな。
>>747 だからお前の儲かってるの定義を教えてくれ
あとお前が思う儲かってるプロスポーツリーグを教えてくれ、古今東西なんでもいいから
儲かる=成功なのか?
企業部活に頼ったサッカー冬の時代からの脱却
観客数が3ケタだったのが平均5ケタまでの普及
日本全国でのチーム数の増
それにともなうプロ選手の増、つまりサッカーで飯を食う人の増
競技レベルの向上
それによる国際舞台での日本代表の活躍
上記全ての状況が一過性でなく、すぐに崩壊しない経済体制
これが成功でなくなんなんだ?
本当に儲かる=成功、儲かっていない=失敗なのかな?
>>751 安心しろ、ほとんどの人は751と同意見だから
夏休みだから一部の変な人がわいてでてんだろう
秋になれば落ち着くんじゃないか
スルーするのが一番
>>751 正論だな
サッカーはJリーグは間違いなく成功だと思う
まあこんな事書いたら自演乙とか書かれそうだがね・・
>>751 で、そのスンバラシイ成功を貧民で嫉妬深い我々バスケにわざわざ分け与えに来てくれタンデスネ?
な訳ネーダロw
スポーツ観戦って狭い市場の取り合いで、バスケを救済する様な余裕はJにもないよ。
理想とやらを布教したい宗教勧誘みたいだなw
Jリーグの理念がすばらしくて集まるんじゃないんだ
優秀な人間だからという理由で抜擢するのがサッカー協会やJリーグなんだよ
>>751 Jリーグが儲かってないとは思えないな
バカが言ってる儲かってるの定義が不明だけどww
スポーツのリーグは複数の目的、観点があるだろう
またその時々で成功ラインも変えていってる
でも金はどこまで稼げば十分とかでなく、儲かればそれに合わせて
クラブの運営規模も拡大してるからキリがないところもあるね
ヨーロッパのサッカーのビッグクラブも凄い儲けて凄い出費で赤字とかあるし
>>753 文句ナシの自演。
そうでなければJの勧誘員団体さん乙。
サカオタってなんでなんでも押し付けがましいの?
>>754 おまえさ、スポーツ観戦という市場が狭いって決めつけてないか?
今毎週のようにJリーグに通っている人って、1993年のサッカープロ化前はスポーツ観戦してたのか?
それをサッカーが奪ったのか?
違うよな
今、なでしこリーグ見にきている層って、
普段は別のスポーツ見ている層か?違うよな、ワイドショー見てる人らを集客したんだよな
それをニワカといって追い返すのがバスケ界
彼らを地域密着という方向で定着させようとしているのがサッカーだよ
<<751
俺自身は同意だけど世の中には
>企業部活に頼ったサッカー冬の時代からの脱却
・意味不明
>観客数が3ケタだったのが平均5ケタまでの普及
・プロ野球は毎日5万入りますがww
>日本全国でのチーム数の増
・各チームの儲けが減るだけじゃんww
>それにともなうプロ選手の増、つまりサッカーで飯を食う人の増
・上に同じく個人の取り分が減るだけww
>競技レベルの向上
・世界一になってもないのに(女子除く)?
>それによる国際舞台での日本代表の活躍
・アジアごときで苦戦してんじゃんww
>上記全ての状況が一過性でなく、すぐに崩壊しない経済体制
・すでに死体なんですがww
っていう考えの人間が相当数いると思われ。
っていう考えの人間はプロ野球が成功例だと思ってるの?
だからJの宣伝はうちら興味ないの。
バスケが好きでもないのにここでJはすげー連発とかね
マジでドン引きだわ。
その調子で他板でもサカオタ嫌い増やしてるわけ?
それともバスケに粘着する理由がなんかあるの?
何度もコピペされているが、これは真理だなあってつくづく思う。
「ファンのレベルと協会のレベルは比例する。
ファンが賢いスポーツは協会もそれなりに賢い、
ファンがダメなスポーツは協会もダメ。 」
おおかた
>>762は彼女をサッカー部のイケメソに寝取られたんだろうww
>>763 サカオタはバス囲んだり、差別用語言ったり
スタジアムで暴れたり、賢いって印象まるでないぞ
>>766 あれは100人サッカーファンがいたら、そのうちの0.5人くらいだろ?
>>759 オイオイ ニワカが行きづらい雰囲気醸し出しまくりはJサポが最強だろよ。
よくもまあ自分らのことは棚に上げてバスケ非難とか。
これだからサカオタは。
>>766 はやくお前が思う「儲かってる」プロスポーツリーグを教えれ
>>768
かっとばせーww
って焼き豚は黙ってろよwww
>>767 だから構わない訳だ。大した成功例だこと。
前スレの女子サッカー優勝した所から急に流れがかわった
バスケもサッカーも好きじゃないような奴の書き込みが増えた
このスレも前半は落ち着いていたんだが残念だ
>>766 良くも悪くも両方行動力はあるんじゃないか?
>>771 はやくお前の思う成功例を教えれ、どうせピュロ野球なんだろうけどww
自分らの意見が通らないと全部野球のせいとか…
そんなのが賢いファンのJリーグなの?
いいかげんに成長しなさいよ。
そっちの争いでバス板荒らすのやめたら?
NHLなんかもファンが暴走したりしてるけど、NHLも成功していないわけだ。
>>772 強姦するやつは元気があってよろしいって理屈だね。
身内ならなんでも擁護。賢いファンねぇw
俺が思う儲かってるプロスポーツリーグは
日本にはないよ
NFLなんかもファンがよく芸スポのアメスポ以外のスレで
アメスポ賛美してるよね
世界的に見て儲かってるリーグはカタールのサッカーリーグだろ
>>779 ドイツかな
ブンデスリーガは儲かってると思う
>>775 キミは集合を習ったことがないんだよな。
気の毒な頭のようだが、キミも賢いファンなの?(^_^;)
>>776 >強姦するやつは元気があってよろしいって理屈だね
>良くも悪くも
日本語読めないなら宿題終わらせてこい
アホ過ぎて笑ったわw
まぁ、地道にやっていくしかないよね。
日本でドイツブンデスの成功に一番近い成功モデルはJリーグだな
>>783 >>766で「賢いって印象ないぞ」と言ってるのに
>>772は「行動力がある」とのお答え。論点ズラしておいて何言ってんだよw
おまえらもうバスケ板から出てけ。なにがしたいんだよ?
上の方でも言われてたけど総合クラブを作ってその大将になりたいだけだろ。
要は他スポーツを利用したいだけ。
マジ死んで。バス取り囲むとか恥だと思えよ。他スポの説教するより先におまえらにはやることがあるだろ。
女子サッカーが脅威ってネタだと思ってたけど本当に盛り上がったのには驚いた
バスケがサッカーから学ぶべきところは沢山あると思う
妄想爆発しすぎだ、お前は
>>779 そんな話はうちら興味ないんでわからんわ。
NFLとかMLBは黒字って聞くけど、このふいんき()じゃ
MLBって書いた瞬間サカオタの発狂始まりそうだしな…
だからサカ豚(視豚)は別のところで焼豚と好きなだけやりあえよ
>>786 >ファンのレベルと協会のレベルは比例する。
これに対して言ってるんだよ
本当に話の汲み取れない奴だな
>>766と俺は違うからな
論点すり変えとかお前が被害妄想激しいぞw
だな、焼き豚はスルーしよう
まずバスケはサッカーを例に総合スポーツクラブをめざすのがいいと思う
MLBが黒字とかwww
サカ豚とか焼き豚とか言ってる奴がいらないけどな
>>785 じゃ利益もブンデスリーガのマネして出してみたら(^^;;
ここバスケ板なんですけど
熱くなってる奴は話できるくらいには落ち着けよ。
もうJリーグさんは最高だわ。
それでいいだろ。帰ってくれよ。
J嫌い増やしてなにがしたいの?
まずは石崎にならって、日本人はドイツに挑戦していこう
スレタイも見えない焼き豚がいるのかw
焼き豚こそ帰れよw
なぜこんなに大量にサカオタさんがバスケに粘着するのか。
それが謎。
802 :
_:2011/07/31(日) 10:53:34.33 ID:???
カズが言ってたが、「レアルも100年、バルサも100年。Jはまだまだ。これからだよ」
同じ事をナンバーのライターの父親である大学医学部の教授が言ってた。
「医学の発展のためにどのどん優秀な学生がアメリカなどに渡ったからこそ、
今の日本の医学のはってんがある。今のサッカー界の流れは自然で正しい・・・」
>>801 謎?本当に多くのバスケファンがサッカーを参考にすべきと思ってるのだよ
>>800 豚争いは他でやれカス。
くだらないことに巻き込むなよ基地外。
スレタイは女子サッカーとサルだから、Jはスレ違いだから
Jのマネの話しも禁止な。
>>803 ハイハイそうですね。よくわかりましたい。
じゃあもう十分バスケ内部でわかってる人がいるからサカオタさんは
帰ってもらって良いです。バスケファン同士でやりますから。
アルビは女子サッカー部門もあるね、
バスケ界はアルビレックスみたいなチームを
もっとふやしてこう
じゃあフットサルと女子サッカーの話に戻ろうぜ。
昨日のFリーグが開幕したけど、代々木第一なのかよ。
すげえなw
>>806 なぜ?
Jの布教に役立つ以外の理由あるの?
>>807 バスケと関係ないなら板違い。
もう本当にやめて。
こんな連中が「コレいいですよ」って寄って来るの気持ち悪い。
なんでJALラビッツはアルビレックスになったのかな?
Jを普及させるため?
486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/31(日) 06:00:55.55 ID:ht+JE/O+0 [5/6]
9/01 なでしこ五輪予選vsタイ
9/02 フル代表W杯予選vs北朝鮮
9/03 なでしこ五輪予選vs韓国
9/05 なでしこ五輪予選vs豪州
9/06 フル代表W杯予選vsウズベク
9/08 なでしこ五輪予選vs北朝鮮
9/11 なでしこ五輪予選vs中国
9/21 U23代表五輪予選vsマレーシア
隼ってどうなの?総投票数300くらいらしいが
なんでバスケはアルビレックスがJALを引き取ったの?
同じアルビレックスという名前にしといて
総合スポーツクラブ化はサッカー普及だけが
目的っていいがかりじゃね?
>>783 アルビって野球のベイスターズ買収しようとしたところか?
俺は長岡の成長だけが楽しみだね
まっすぐ成長していってほしい
手口が視豚のキチガイとそっくり
バスケ板きて サッカーにちょっとでもケチつけられるとファビョるとか アホすぎ
結局なぜアルビレックスのようなチームが増えるといいのか
誰も教えてくれないわけか
教えてちゃんのゆとりwww
てか今日は喧嘩ごし多いな
熱くなってるだけかと思っていたが
荒らしたいだけにしか見えなくなってきた
>>824 昨日もそうだったよ
電通とか、でだした辺りから
荒れはじめた
サッカーコンプレックスの焼き豚が暴れてる
なんでバスケはアルビレックスがJALを引き取ったの?
同じアルビレックスという名前にしといて
総合スポーツクラブ化はサッカー普及だけが
目的っていいがかりじゃね?
>>827 同じ文を繰り返し貼るなよ、誰かに答えて欲しいならレス付けてくれ
お前の考えはどうなん?それを纏めてくれると助かる
俺個人の考えは地域のスポーツ盛り上げることによって
単純に書くと親がサッカーやってた子供がバスケその子供がサッカーその子がバスケ
的なスポーツへの継続が生まれる効果あるからスポーツ自体の発展狙ってると思ってる
以前ラクロススレでもこんなことがあったわ。
突然数人の男たちが現れて散々関係ないサッカー成功物語を語りまくって
さいごに
>>826そのままの捨て台詞残して去って行った…
残された住人呆然。
スルーしとけよ、構うと荒れるだけだぞ
昨日NHKで大神ほか壮行会の紹介やってたけど、
はやぶさ、とは全く発音されてなかった
この先日本のバスケが飛躍する可能性ってどれぐらいあるだろう?
男子が5%女子が30%、全体で20%行かないくらいだろか
女子は今回逃したら次はいつになるか…
中学部活で男女混合フットサル部ってマジ?
バレー板にもサカヲタのふりしてバレーに喧嘩売ってるやつがいるからな
おまえらつられんなよ
あいつら他競技同士で分断させるのが目的だから
>>835 上の方に女子フットサル部増やすとか記事あったが男女混合になるのかいな
>>836 マジか、荒らしたいだけにしか見えなかったから次来たらスルーだな
サカヲタのフリをしてる焼き豚、が抜けてるぞ
サッカーとバレー、サッカーとバスケを仲違いさせるのが
焼き豚の意図だからさ
>>834 う〜〜んそうだよな〜、10年前ならもっと高かったんだろうけど。
今のバスケ界は底辺が崩れちゃってる気がする。
最近野球好きがサカヲタに成りすまし増えてるから気をつけたほうがいいよ
気がたってるみたいだし
なんであれ喧嘩腰の奴は無視しとけばいいさ
>>744 この記事だけを見たらむしろヨーロッパが安いという印象のが強いかも
JBLの年俸って代表クラスでも1000〜2000マソぐらいだぜ
WNBAもバスケだけでは食ってけないらしいね
日本は恵まれてるよ
男女混合のフットサル部なんかできたら
最高すぎるなw
上下関係ゆるそうだし、異性もいっぱいいるし
中学や高校のやりたい盛りの子供達こぞってはいるんじゃないか?
俺もし学生時代に戻れるなら絶対はいりたいもの
>>842 ドイツバスケはヨーロッパの中では二流だしね
ドイツ代表はノビツキーだけの力で勝ってるけど
フットサルは男女混合で試合ができるのが大きいんだよ
女子が点決めたら2点とか常識だし
その点バスケとかサッカーは男女混合で試合は厳しいと思う
それこそ小学生までくらいなら十分可能だけど
後女子ならダイエット効果も大きいかも
フットサルってすごい汗かいて、めちゃくちゃ疲れるから・・
日本の部活大学実業団のエスカレーター方式が優位なのは
女子スポーツの中だけなんだろうね。恵まれすぎてて将来の
心配も無いから他の国でプロ多い男子だと勝負にならないと。
国内で生活できて、競技続けられて、給料高くて将来安泰
これで海外リーグに行くわけないよね
荒らすわけじゃなくて野球は普及してくる国が少ないし
定期的な国際試合が少なく、そこまで勝たないとメディア
に注目して貰えないわけじゃないので参考にならない。
既存の他スポーツがマスコミが関わりすぎてる
プロ野球のような人気になるのは不可能だと思うし
女子サッカーが世界一になれたのはINACというオーナー
独断のプロ球団のおかげと、世界的にそこまで普及しきって
ないことも関係してると思う
>>844 確かにフットサルに古くからの伝統なんて何も無いもんな
フットサルの名門校なんて聞いた事ないし、まあ当たり前だが
男女が同じコートで汗を流す
まさに青春じゃないか(涙)
オイオイ、INACのおかげってwww
沢、大野、近賀は今年の春べレーザから神戸に
移籍したんだぞ
べレーザやレッズレディースの貢献も大きいね、もちろんINACもね
フットサルの男女混合話だと大学時代まさにそれだったよ
サッカー経験ある女の子で凄くフットサルに熱心でマネじゃ
なくフットサルそれ自体をやりたいと入部希望してきた。
鬼のように上手いサッカー経験者の彼氏つきでw
断る理由が全く無いので普通に一緒に練習してた。
ミックスの大会は普通に出てたし女マネも数人いて
仲良くやってたから楽しかったよ。かわいかったし。
彼氏つきで誰も手出せなかったけどねw
「今日の練習きつかったな」
「でもフト男頑張ってたじゃん」
「サル子だって、よく走ってた」
「だって私下手だから・・・」
「なら今度一緒に練習しようか」
「ホント!うれしい」
・・・ここまで書いて泣けてきたよ俺
大学フットサル部対短大フットサル部対決があって
出てる友達と終わったあと遊ぶから隣でバスケしながら見てたんだわ
短大側に高校のバスケ部の男の先輩がいてそのチームに女の子いて
わいわいやってて楽しそうだったわ
バスケで混合チームでやってもガチにしかならかったし
それはそれで楽しいが素人は来ないんだよな
男子バスケ部と女子バスケ部って、想像してるほど
じっさいのからみって少ないよね
856 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/31(日) 13:47:30.36 ID:HCMCH4Po
保土ヶ谷のサカ豚、坂井輝久
なぜか行ってもいない大学時代を語るwww 自演もたいがいにしろよw
俺、陸上部だったけど
同じく女子とのからみなんて全くなかったよ
今考えると不思議何だけどな
学生時代の部活の女子の顔とか全然覚えてないんだよ俺
男子はよく覚えてるんだけど
実業団スポーツってこの先どうなっていくんだろうね
五輪逃しても国際試合で結果残せなくてもずっと今のように
存続できるなら何の心配も無いんだけど。
実業団という安定した仕組みを維持したまま国際試合で
勝ち続けたいと思うのは傲慢なんだろうか
>>855 それでも女子がいるだけいいじゃないか!!
俺なんか男子校+バスケ部はハゲ+鬼の様な先輩
鬼畜監督・・・とにかく地獄のような毎日だった
まあバスケの伝統校だったからだけど
でも根性だけは鍛えられたな
>>860 超絶時代遅れな価値観だな
職場で若者に根性がない、とか言ってうざがられてるだろwww
>>860 伝統校とか練習半端ないみたいだな
俺自体ド下手だけど友達で強豪行った奴に話聞いたら
夏の練習は倒れる奴出るの当たり前って感覚なんでしょ
女子もそんな軍隊トレーニングが常識なの?
>>861 今、お茶を扱ってる会社の営業なんだけど
上司からお前は根性があるってほめられてんだよ
○高校でバスケ部だったと言ったら
取引先の方もかわいがってくれる。
正直、理にかなってない、変な練習や伝統もあったけど
それの全てが悪いわけじゃないと今は思ってるよ
それに俺はまだ25歳だっつの!!
まあ時代遅れなのは認めるけどさ
男女混合フットサルって大学のテニスサークルのノリ
も若干あるからな。それよりはフットサルに真剣だけど
フットサルのFリーグもそういう仲間内のノリでやってたけど
完全プロの名古屋が出来て圧倒的になってるし
>>859 実業団だと現状維持の方向から抜け出せそうにないよな
他に何か手があるかって考えると実業団以上な状態が思いつかない…
>>863 女子バスケは分かんないけど
バレーの八王子実践の練習はやばいって聞いた事あるな〜
伝統校の監督ってほとんど50くらいの、おっさんが
多いじゃん、頭固いんだよきっと
新しいものを受け入れられない、自分の練習法がベストだと思ってる
それこそ時代遅れだよね
時代遅れかはともかく
女子バレーに根性バレーを導入させた
かの有名な大松監督の指導は本当に凄かったらしいよ
鐘紡に入社してきた田舎出身の素人女工を身長別に
選抜して毎日仕事が終わった16時から7時間練習させたらしい
失神気絶なんて当たり前。気失ったら水ぶっかけて起こす。
毎日睡眠5時間で仕事中眠くなったら寝かしてもらえたんだと。
当時の選手いわく「こんだけ練習したらそら優勝できるわ」
現代では考えられないやり方だけど金メダルとると全部美談
になるんだろうね。スポ根の一番根っこの部分はここだと思う。
いろんな意味で今はこんなやり方出来ないし
例えやっても金メダルは不可能だわな。
>>685 コパがあったら7月9月がサッカー月間で野球は綺麗に詰んでたな。
鐘紡じゃなくてニチボウだった
バイエルン行った宇佐美は小学校の裏に住んでるらしいが、練習終わっても飯食べて
また小学校に行って練習してたらしい。
ガンバに入ってからも休みで実家に帰れば小学校に行って練習してたんだとバイエルンに入るまでずっと。
世界クラスはこの練習量だよ。
バスケ界は竹ぼうきトレーニングを自慢がデフォ
>>866 >実業団以上な状態が思いつかない…
それは選手や関係者が
現状の温い環境にしがみ付きたいからだろ。
温い環境にいる一般人は言う資格はないと思うけどさ。
そういう環境を捨てでもより高みを求める人が一人でも多くなれば、
そしてそういう人の足を引っ張らずに後押しするようになれば
現在以上に、可能性が出てくるのでは?
某競技はそこがうまく行ってるように見える。
>>874 返す言葉もない、俺個人でさえも現状より悪くならないで欲しいって気持ちが最初に来る
結局
実業団の選手、監督達が海外や、プロ化した場合と比べて
今のままの方が給料も待遇も良い処から変わらないとどうしょうも無いのでは
実業団がさらに潰れまくって、バスケでの年収0円でアルバイト生活しながら
全国をバス移動ぐらいに崩壊しないと駄目なんじゃないか
意味不明な文ですまん
ぬるま湯で金が一般人より多く入る状況から
一度、他のマイナースポーツの極貧状態でも
そのスポーツが好きで続けるって連中だけになってからじゃないと、
選手・監督・ファンの意識は変わらないと思う
>>876 個々人が自己の利益を優先し全体の利益を損ねる、典型的な衰退途上の業界だな〜。
TV業界そっくり。
>>717 >ベッカムとアンリって同じチームだよ?
だっせーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
JBAの理念バスケットボールの普及・振興と強化を図り、もって人々の心身の健全なる発展に寄与する
JBAのビジョンバスケットボールを愛する誰もが、バスケットボールを楽しめる環境を作る
全ての人々に感動と希望を与え、皆が誇れる日本代表チームを作る
100周年への目標男女日本代表は、2020年オリンピックにともに出場を目指し、2030年までには、オリンピック・世界選手権においてメダルの獲得を目指す
バスケットボールの強化と普及を目指し、2030年には登録者数100万人を目指す
2030年・創立100周年に、夢のアリーナ構想「ナショナルバスケットボールアリーナ」の完成を目指す
これがJBA2010宣言だよ
2030年に向かっての目標
全て大雑把で具体的に何するか分からないんだよね
女子は実業団抜けるの厳しいだろうな、バスケに限った話じゃないが
男バスはJBLとbjせめて繋がり持って欲しいわ
JBL2も含めれば沢山チームあるのに足の引っ張り合いしかしてない…
2020は出場が目標なのにたった10年でメダル獲るとかwwwwwwww
>>880 無能作文。中学校の生徒会レベルだな。
誰に読ませるために書いた文章なんだ?
20年でどうやって背の差縮めんの?
外国人帰化させて強化するとか?
背の差があってもなぜかメダル取れる様になるんかね。
今日のINAC湯郷戦は2万集まったみたいだよ
>>876 あんたなに望んでんの?
なぜプロ化が必要だって前提になるのかそっから説明してもらおうか。
>>884 無料だから。
先週のINACと千葉レディース戦は有料。
3節4節とリーグを消化しないとどれぐらい観客が増えるのか
分からないよ。
無料チケット配布しても3ケタのbjリーグがあるしなあ
>>887 そりゃあ、3ケタの無料チケット配布してないからだろ。
というのは冗談だが、無料の試合と一応有料のものを比べても...
なでしこは来週新潟でJリーグの前座として試合やるんだよな。
で、なでしこ観戦するにはJのチケットを買わなきゃならない。
有料にした場合のテストのようなもの。どうなるか?
代表ですら代々木第二が埋まらないのに他の競技貶してる場合じゃないだろ
>>883 バスケ協会のHPにでかでかとのってるよ
日本代表が南米遠征してるみたいだが、全然日本語でニュースにならんな
協会のHPリニューアルしたんだ。
前より全然ましだよ、おしゃれになった
前のHPはなんか素人の人が本読みながら作ったみたいだったもんな
でもやっぱりグッズ販売はしてんだね・・
そういう商売っ気を違う方向に向ければいいのに
バスケさ見に行ぐびゃ
ネット上で議論するより
実際バスケの試合観に行ったほうが、たしかに有益だよな
今ちょうどインターハイやってるし
山の手つええな
なでしこリーグは基本的には無料開催。
あんまり観客が入らないので、有料開催にすると会場使用の基本料金が、神戸ユニバの場合は無料開催の3倍になるし、
チケット作成や会場管理などで経費がかさむので。
でも、W杯の影響でここまで来ることは想定してなかったから。
ただ、観客が来ることを見越して有料にしたとしても、中途半端な金額だと赤字になることは確実だし、スポンサーとかを
急遽、確保できない限り、黒字化は不可能なので。
だが外での物販売れまくってるだろうな
897 :
バスケ大好き名無しさん:2011/07/31(日) 23:46:05.56 ID:FOlvTzxx
しかしこのスレ速くね?
夏休みで成りすましの荒らしみたいのも寄ってきた
代表で3000人ってバスケの集客力どうなってんだ
協会危機感持てよそろそろ
同じ室内競技のフットサルは今日4000人だったそうです。
オリンピックに出場するアスリートを見ればわかるように、日本のほとんどのスポーツには恵まれたプロ環境など存在していない。
日中は働いて、夕方から練習するのも当たり前といえる。何も、女子サッカーだけが日本のスポーツ界で特別に悲惨な状況にあるわけではない。
「結局、普段、女子サッカーをろくに取材してもいない大手メディアが、先入観をもとに間違った情報を撒き散らしているだけなんです」
(専門誌デスク)
むしろなでしこリーグは、国際比較すればそれほど悪くない環境にある。たとえば、澤穂希ほか、7人の代表選手を送り込んだ
INAC神戸レオネッサ。自前の豪華なチームバスと練習場を持ち、平日には午前・午後の2部練習。
「こんなすばらしい練習環境、アメリカにだってない」と、澤がいうほど充実している。
そして、澤と大野忍以外はアマ登録選手だが、昼間に会社で働いているわけではなく、チームへの貢献度に応じて、
所属企業から給料という名の年俸を受け取っている。つまり実質的な“プロ”だ。資金の潤沢な企業グループの社長がオーナーであり、
純粋な「企業チーム」とは異なるからこそ実現している、恵まれた環境だ。
結局のところ、サッカーというだけで欧州で活躍する男子のトップ選手の待遇と比較されて、必要以上に“清貧”のイメージを
植えつけられているなでしこジャパン。彼女たちは、純粋にサッカーの実力で世界一になったことを評価されるべきで、
そこにマスコミが煽(あお)る“女工哀史”的サブストーリーは必要ないのではないだろうか。
>>901 それは男女バスケでも、他のバレーやらソフトボールやらでもそうでしょ。採算もとれないのに選手がほぼ競技を仕事にして生活できちゃうなんて国はめったにない。
日本は経済が下がってると言われてもまだまだ強いからスポンサー頼みの「プロ」が成り立つんだよ。
そういう文化が根付いているのになぜ総合クラブ方式やら独立採算制のプロに移行する必要があるのかってことだ。
ぬるま湯とか揶揄してるやつがいるがそれは日本型スポーツ文化で恥じるようなことじゃない。それでスポンサーにとっても適当な宣伝になって調和がとれているんだ。
選手側はスポンサー企業に感謝こそすれ、「独立だから偉い」とか中学生のガキかよってこった。独立かどうかなんてファンにも関係ない。
プロ化したってスポンサーはどうせ必要で、その場合はスポンサーのカネはチームに直接行かずにリーグが間に入って搾取するだけのこと。
ここが問題。スポンサーのカネがリーグに集中する。そこがうさんくさい。
903 :
バスケ大好き名無しさん:2011/08/01(月) 02:42:08.54 ID:rYTqvdg1
おかしいって!!
2週間以内にスレ消費する勢いだぞ。
前スレなんて約半年で1000だったんだぞ。
いったいこの層はどっから来た?
904 :
バスケ大好き名無しさん:2011/08/01(月) 02:46:43.26 ID:LEZbnxXW
わかってるくせに コノコノォ
図書館に行けば分かるけど
クラブ経営、運営とか集客とか、競技レベルの向上とか、
そんな話を本やサイトで勉強しようと思うと
ほとんどがサッカーがネタなんだよね
バスケに対しては、そのまま流用できない部分もあるけど
かなり共通する部分もあって、バスケ板でサッカーの話も仕方ないよ
ここバスケ板で一番伸びるスレになったなw
>>905 >>905の言うサッカーって海外の話じゃなくてJのことでしょ?
Jの二番煎じやら同じパターンでやったっていつもサッカーの後追いなんだよ。
J自体もそれほど経営が安定しているわけじゃないからJが持ってるコネは絶対手放さないから
Jと似たようなことしてたら必ずバッティングするよ。
参考にするぐらいはなんでも参考にしたらええが、それならJだけでなくプロ野球でもいいし各国のマイナースポーツの経営でも学べるものはいくらでもあるわけ。
頭の悪い協会がJの本読んで分かった気になってマネっ子してもJの劣化コピーになるだけでなんともならんわ。
滋賀の極貧経営の方がよほどマシな参考になる。
まずJレベルになってからそういう事は言おうか
日本のスポーツ経営で一番向上努力の量が多いのがサッカーだからな
母体が広い分色々な情報は出てくるんだろ、成功、失敗問わずね
野球は継続努力だしその関係の本は自然と多くなるわな
海外の引っ張ってくれば別だが
アイスホッケーのアジアリーグみたいなのバスケで出来ないものかね
移動費どうすんだよw
沖縄すら邪魔者扱いされてるのに
Jリーグの後追いで数分の1ぐらいでも、十分やってけるんじゃないの
単純に5分の1でも、
平均観客数が三千半ばで経営規模もそれに応じたものでさ
もちろん中身の部分ではバスケ独自の部分はあって
そこは大事にするべきだけど
とりあえずリーグを一つにしないと
始まらないんじゃない?
経営とかの前に・・
明らかに歪だもの
bjリーグ当初できた時やっと日本にプロリーグができたと
興奮したものだが今となっては
bjリーグができて、はたして良かったものかと考えてしまう
>>905 スレタイにおもいっきりサッカーって入ってるしね
サッカーの話が出るのは至極当たり前だと思う
昨日とかは一昨日は異常だったんだよ
やっと落ち着いてきた気がする
実業団が撤退した後残るのが北海道と栃木だけじゃ選手溢れるから
就職先が増えるのは良いことじゃない?
bjはそのうち外国人ゼロ 試合の無い日はバイトってレベルまで給料落ちるだろうし
入場収入やTV契約の伴わないスポンサー頼みのプロなんて企業お抱えスポーツとなにもかわらないでしょ。プロって言葉に惑わされすぎなんだよ。
オーナー企業がない分、不安定で状況は悪化したと言えるし、毎年毎年スポンサー探し。その折衝する事務方の人件費だって発生してなんもいいことないよ。
>>913 サッカーの例をひく話はいいが、あくまでバスケがベースにあるやつだけにしてくれよ。
Jの布教みたいなのが荒らし放題じゃんか。
>>912 歪とかねどうでもいい。どっちも儲かってないのに統合して展望があるのかっていうとなんもないのは散々語られ尽くしてる。
現実問題としてこの20年で企業チームがいくつ廃部になったんよ?
バスケに限らず、社会人野球でもバレーでもラグビーでも、もちろんアマチュアサッカーでも。
この5種の競技の企業チーム部活だけでも、名前を挙げてくとキリがないぜ。
もう廃部になるようなところはすべて廃部になってしまったから企業チーム廃部ブームは完全終了で、
これから将来1チームたりとも廃部されることはないと誰が保証してくれるのか?誰がそう断言できるのか?
かたやプロクラブはどうよ?
これだけバカみたくプロクラブが増えても、少なくとも現時点まででは
完全廃部になったところってあまりないだろ。
ここ数年で国内バスケに関心を持ったやつって、企業の強豪チームの
休廃部を見ていないから、企業チームは選手給与も高くその後の生活も保証されているから
素晴らしいなんてノーテンキなことを思っちゃうんだろうね。
たまたまこの2年ほどはそういうのがなかったから、これから永久にそういう
ことが起きないと思い込んじゃうんだろうけど、バスケに限らず長年企業スポーツ
の動向を見てきた人たちにとっては、いかに企業スポーツなど存立基盤が脆弱で、
取締役会なんかで廃部の意思決定がなされると、もう手の打ちようがないか
嫌になるくらい痛感してきたから、企業スポーツの怖さが分かってるんだよ。
>>918 まあほとんど赤字みたいだけどな
でも廃部よりは全然ましか
>>919 プロならつぶれないってわけでもないから同じじゃん。
Jリーグはこんなにチームが増えてもなかなか潰れませんなあ。
横浜フリューゲルスだってまあ横浜FCができたし。
それに引き換え企業部活なんて無残なもんだよ。
「人気スポーツw」のサッカーでいうと、ぱっと思いつくまま列挙すると
日本鋼管、西濃運輸、コスモ石油、ジヤトコ、プリマハム、日興證券、田崎真珠
企業チームはつらいっすねえ・・・
上手くJリーグに移行できたから今現在もJクラブとして存続できているところでも
Jリーグがなくて今もJSLが国内最高峰リーグだったら廃部になっていたところは
かなりあるだろうな。
日産自動車とかフジタとか日立製作所とか古河電工とかマツダとか
ヤマハ発動機とか住友金属とかヤンマーとか
果たして今も残ってたか、かなり疑わしい。
俺が中学校の時はバスケとバレーで体育館半分ずつだったが、
フットサルのコートって結構広そうだけど、学校体育館の半分に収まるのかな?
まぁやろうと思えばグラウンドの隅でも出来そうだけど。
企業スポーツは廃止したらまず復活は無いってところが問題なんだよ
そして縮小を続けている
小さくなった分本当にうまい選手だけになって
リーグのレベルがあがるみたいなことを言う人がいるけど
協会には部活競技者の登録費という安定した収入があり
学校スポーツから実業団という安定した道も選手にはある
未来が明るくないものと知っていたとしても誰が今の安定を
捨てられるというのか。この安定の中で如何にして代表の
強化を進めていくかが鍵だが、結局代表が強かろうが
弱かろうが協会にとってはたいした問題ではない
そしてファンも強く結果を望んでない。
縮小の連鎖だとわかっていたとしても何も出来ない
日本の多くの産業やスポーツと同じようなことだな
>>924 そりゃただの推測でしょ。
なんでそんなに企業チームじゃダメで、毎年這い回ってスポンサー探しに頭下げて回るのがそんなにいいことだと思えるのかそっちがわからんわ。
バスケで言えば選手の賃金が下がったからbjで成立しているだけで、企業チームのまま給料下げれば済むことじゃん。
どっか間違ってる?
>>926 チーム数が多すぎるというのは大問題だわな。バスケじゃ死活問題だ。
>>928 もう今後1チームたりとも企業チームが潰れないという保証を
キミがしてくれるのなら、企業チームになんの文句もない。
「推測」というにはあまりに多くの企業チームの休部廃部を
知ってきちゃったからねえ。バスケに限らずサッカーに限らず、
野球でもバレーでもラグビーでも、それ以外のスポーツでもな。
Jリーグが40クラブぐらい誕生したけれど、そのうち過半数は解散してしまって
現在残ってるのは20に満たない、なんていう状況になれば俺も
企業チームのほうがマシだと宗旨替えするよ。
>>929 なにが言いたいんだよw
じゃクラブにしたらあんたがただの一つもつぶれないって保証するの?
ワケのわからない喧嘩腰だから押し売りとか言われてるんじゃない?
日立製作所は年間5〜6億円の資金提供をしていたらしい女子バレー部を廃部にして
年間10億円以上の資金提供をしていた柏レイソルを存続し今も継続支援している、
この事実ひとつだけで、ファンにとってどちらが望ましい形態かもう明らかだろ。
>企業チームのまま給料下げれば済むことじゃん
それで済むならあらゆるスポーツのあらゆる企業チームがこんなにも多く
廃部になんかならないよ。それでも済まないからこんなにも廃部になってる。
プロか実業団かなんてどっちにも良い点悪い点あるし
埒があかない。それより同じ女子スポーツで部活実業団
方式で近年強化目覚しい女子バレーを参考にすべきなのでは
ほとんどの国際大会を日本で開催出来るほど日本のメディアが
影響力を持ってる競技ではあるが、参考になる部分は大きいだろ
実業団を維持していく一番の方法はメディア露出の増加で
選手が一番それが出来るのは今回の女子サッカーでもわかる
ように代表の好成績。一般人への訴求力といいやはり代表の強化
は野球以外のスポーツにとってやらねばならないことだと思う。
今の順位のまま終わればACLだからアジア中に黄色いユニーフォームの真ん中にHITACHIの文字が出る
>>936 逆だろ。
それでは済まないと主張する側は、今まで廃部になった企業スポーツ部を
たくさん列挙すればそれで証明になってるだろ。
選手の給料を下げれば済むと主張する側が、選手の給料を下げたがゆえに
廃部を免れた事例をたくさん列挙する必要があるでしょ。
Jリーグを参考にするのはそもそもどうなんだ?
例えば、大分やヴェルディなんかは
サッカー協会に人と金があったから救済できた訳で
バスケ協会が同じような事例で救済できたか?と言われれば疑問だ。
別にJリーグも今のバスケやバレーと同じように実業団のまま
存在していても良かったんだよね。日本リーグという全国リーグを
一番早く始めたのはサッカーでその後他の競技が真似したくらい。
いろんなタイミングが重なりあったことではあるが要はサッカーは
勝負に出たわけだ。競技の未来と多くの人の人生をかけた勝負に。
それを失敗と見るか成功と見るかは人それぞれ。
ちなみに協会の収入が爆発的に増えたのもJリーグ開幕以後。
メインスポサーのキリンが20年継続してたJOCへの協賛捨てて
サッカーに一本化したのが最近のこと。選択と集中の時代ですな
実業団は安定するが廃部するとそこで終わる可能性が非常に高い
チーム数は減るし活動を続ける事が出来ない選手も多い
プロは安定しないがスポンサーが撤退したら別のスポンサーを探せる余地がある
規模縮小したり、別のチームとしてまた再開しやすいこともある
出来る出来ないじゃなく、やる覚悟だと思うよ
最大の問題は協会だからここを落とす覚悟ってことになるのかな
941 :
バスケ大好き名無しさん:2011/08/01(月) 10:49:38.88 ID:2eiRK1ld
日本、黒星スタート=バスケット女子
バスケットボール女子のウィリアム・ジョーンズカップは31日、5チームが参加して台北で開幕し、
24歳以下(U24)の日本は台湾に62―72で敗れ、黒星スタートとなった。
これって如何いう大会なの?
>>928と
>>940がまったく同じことを言ってる件。
>>940はスポンサー探しが簡単なように言ってるがそんなことはまったくないからねえ…
見つからなければつぶれることにはなんの変わりもないのでは。
そして
>>938にはレスがまったく返ってこない件。
>>942 >
>>928と
>>940がまったく同じことを言ってる件
そうだね。実業団は安定してると思い込んでいるという時点で
両者ともまるで分かってない。言っとくが940は俺ではない。
じゃあ
>>938にレス。
>サッカー協会に人と金があったから救済できた訳で
なぜサッカー協会に人と金があり、それにひきかえバスケ協会には人も金もないか。
今から20数年前の平成元年の決算資料が手元にあるわけではないが、
恐らく大差はなかったであろうと推測される。それがなぜこの20年あまりで
比較するのもバカらしくなるぐらい圧倒的な差がついたか。
それを検討する必要がある。
Jリーグの誕生継続とサッカー協会の成長とは全く無関連、いや無関連どころか
むしろJリーグなんか始めちゃったからサッカー協会の資金力や人材が
この程度で、Jリーグをやってなかったらサッカー協会の年間収入は
今頃1000億円を超えていたとでも主張するやつがいるのかね?
939の言うとおり
>協会の収入が爆発的に増えたのもJリーグ開幕以後
である。もうサッカー協会の資金力や人材力の成長増加は
Jリーグの誕生や継続がなければ不可能だったと見るのが自然かつ正解だろう。
さて「企業スポーツだって給料を下げれば済む話じゃん」の実例の数々を待ってるんだが
大雑把なサッカー界年間収入
(財)サッカー協会 約200億円
(社)Jリーグ 約100億円
Jリーグ各クラブ合計約600億円
計 約900億円
J各クラブ収入のうち(財)(社)からの収入約100億円
差引き 約800億円
JBLとbjどちらがこの先生きのこるか
対立したまま存続かなぜか仲良く共存か一方の消滅か吸収か合体か共倒れか
またチャット状態かよwwwwwwwwwwwwwwwww
進むの速すぎ、こりゃ今日中に次スレ行くな。
随分プロ化推進派が紛れ込んでるがハッキリ言って完全プロ化はバスケ界には向かないと思う。
何故かと言えば弱いし強くなる可能性も無い、その為人気が上がる可能性も殆ど無い。
こんな状態でプロ化なんて崖から飛び降りて集団自殺するようなもの。
>>942 簡単なんて言ってないよ、余地と言ってるんだが
無くなっても新しく立ち上げるのにフットワーク軽い面あるでしょ
>>928との考えかたの違いくらい読み取ってくれ
まったく同じではないだろう
>>943 「比べると」現状は安定になるだろ、勝手に単体だけの評価と解釈すのはやめてくれ
なんか実業団よりの考えって思われてるな…そんな事ないんだが
949 :
バスケ大好き名無しさん:2011/08/01(月) 12:08:53.38 ID:nY4nqmQ7
なんか殺伐としてるな、前はこんな事なかったんだが。
>>943は完全に詭弁だね。「プロ化したJは失敗したチームを救済できた。なぜならプロ化したからだ。」
よくこんな無茶なことを言えるもんだな…
もうちょっとマトモなことかいてくれよ…
>>950 半分ぐらいのチームが失敗していたら救済はできないだろう。
ちゃんと経営できていて存続できているチームが大半で
経営破たんをしたチームがごく少数だから救済できてる
という事実も分からんかなあ。
現にJリーグができて既に20年近く、できたJチームが40近い、
それでチーム解散という結果に至ってファンを悲しみの淵に追いやったのは
わずかに横浜フリューゲルスだた1チームだけ。
しかも横浜FCというチームも新たにできた。
企業チームで解散したサッカーチームの数々の名前をまた挙げろってか?
なんかさ 自分らに都合のいいところだけ経験則で取り出して説得しようとするからダメなんだろうな。
実業団チームが過去に潰れた。→ だからこれからも潰れる。
Jはつぶれかかったチームがあったけどリーグ全体で10数年積み立てた10億円から6億円支出して救済。同じ事態はもうカネがないから救えないけど → でもこれからはない!
ではね。実業団は潰れたから今後も潰れると仮定するなら、Jの失敗チームがこれからも出る可能性があると仮定するのがフェアってもんでは??
あまりこのJ方式セールスの人達のいうことは話半分ぐらいに聞いておく方がいいと思うわ。
まず詭弁というからにはどこがどう間違ってるかしっかりと説明しないとね。
実際にJクラブは増えまくりなのになかなか解散するところが出てきてないのは
事実だし、サッカー協会の収入が大幅に増えたのは、Jリーグが発足して以降である
というのもこれまた事実。
>>954 そういうことは実際に救済できずJのクラブがどんどん減ってきてから言おうぜ。
日本代表だけで麒麟は120億円、アディダスは160億円だっけか・・・これがあるからそもそも体力が違うわな
バスケも良いスポンサー探してきて欲しいよ
>>954 結論ありきで書いて考えの違いが出た時の押しつけに走ってるよな
確かに話合うつもりないような書き方だよな
>>950 サッカーだから救済できた、バスケじゃ救済できない。
っていうことにしといてやれよ!
んーとね、いまから5〜6年ほど前のザスパ草津のときも
J機構は「もうお金がないからこれが最後ね、もう次にこうなったチームは
救えないからね、ザスパは助けたから不公平だろといってもダメよ」
みたいなこと言ってたけどね。
その後にも岐阜とか東京Vとか大分とか、なんだかんだ言って救っちゃう。
これが「経験則」ってもんですよ。
あれだけ客が入ってるプロ野球ですらたった12球団
しかも横浜の買い手なしというのが現実
>>956 論の立て方がおかしいって言ってるのに、Jはクラブ数減ってない!では論点ずらし。
あとから別のチームができたからフリューゲルズ?がつぶれたのは数に入れないとかもわけがわからないし。
>>957 探すには少なくとも人気が伸びる期待感がないとな。世バスのアレを見たらだれも出さない。
タイミング考えたら世バスとbjはJと日韓WCのマネなんじゃないの?
だからすでにJのマネは失敗してしまったんじゃないのかな。
アディダスだって代表のユニフォームが売れるし、他のサッカー関連用品が売れるから大金を出すわけで、
JBL、bjどちらでもいいから物が売れる仕組みを作らないと
サッカーのアラ探ししてもバスケ人気はあがんねーよw
>>961 それを考えるとJリーグはマジで凄いねえ。まだ増えそうじゃん。
讃岐とか松本とか。
次期契約時にはアディダスとナイキの死闘で、さらに良い長期契約を勝ち取るだろーな、あの協会は
>>967 フランスだっけ?
ナイキとアディダスに代表ユニの直接対決の入札をやらせて
年間5千万ユーロだっけ?それぐらいまで釣り上げに成功した国
額は覚えてないが・・・世界最高のはず
アディダス教の土田がフランスの事ディスってたのは覚えてるけどw
流れ豚切りすまんが、バスケのユニって袖有りバージョンって無いの?
スポーツとしての魅力を今更一般層に売り込むのは難しいけど、
サッカーのイタリア代表みたいにパッツンパッツンのユニとか着て
見た目のイメージを他国と変えたりすれば、国際大会でも注目集めれそうなんだけど
一般層は海外の報道を逆輸入されたりすれば少しは視線を向けてくれると思うけどな
素人意見で悪いけどさ
男子サッカーだけじゃなくて女子サッカーまで価値上がったからメーカーからしたら余計欲しくなるかもしれない
海外でユニフォームが売れるようになればさらに・・・
次スレたてようとしたけど
Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません
だと・・・誰か頼む
プロとか実業団とかの論争は専用スレたててそっちでやれよ
フットサルも女子サッカーも関係ねぇじゃん
昔JBLとBJのリーグ統一みたいなスレあったろ
974 :
バスケ大好き名無しさん:2011/08/01(月) 15:03:13.65 ID:49PsKc0m
もう変なのに居座られたから このスレは死んだ
いや、結構役に立つ内容のスレだよ、ここ。
変な釣りにひっかからなければいいだけさ。
日本は前回の契約更新時に実はナイキがアディダスを上回る契約金でオファーだしてたんだよね。
サッカー協会は今までの恩からアディダスと契約更新したけど次はナイキになるかもね。
ナイキはないよ
城福氏が日本は「クラブユースが改善されなければ、中国に抜かれる」と分析
7月29日、東京都内でチャリティーセミナー「日本サッカーをいかに育むべきか」が
開催された。サッカージャーナリスト養成講座の主催。元FC東京、元U−17日本
代表監督の城福浩氏と、サッカージャーナリストで当養成講座の講師も務める
小澤一郎氏がパネリストとして出演した。(中略)
城福氏は「ユースの選手はセレクションに受かったら、ある意味、約3年間は
保証されている。大学に受かったら遊んでいても4年後には卒業できる、会社に
入ったら終身雇用で最後まで務めて退職金までもらえる、そういう日本的な
図式と同じ」と述べ、ある程度、環境が約束されているクラブユースの弊害を指摘。
「ハングリーさで言えば、150人の部員の中からポジションをつかむ高校サッカーの
選手のほうが上。半年間、1年間で切られる緊張感がある海外のユース世代の
メンタルに近いのは、高校生かもしれない」と自身の見解を示した。
遥か格下の中国を気にし 未だに進化しようとする日本サッカー・・・
>>978 そりゃそうだ、世界中の国が血眼になって強化をしてるんだから。
ちょっと気を緩めればあっという間にアジア3流国逆戻り。
>世界中の国が血眼になって強化をしてるんだから。
嘘 大げさ まぎらわしい
サカ豚の暑苦しい語り口はもういいよ
982 :
バスケ大好き名無しさん:2011/08/01(月) 18:49:32.64 ID:17mdJYrT
>>978 また中国脅威論かよ
この手の事、昔から言われてるが一向に強くなんねえじゃんなww。
06 10 予選見たく最終予選にすら残れてないし
さすがに今回はランキング緩いグループだから通るかもしれないが
危機感を煽るのはいいことじゃないのか?
この程度の話でもニュースになる方が驚きだ
バスケなんてまるで相手にされてないもんな。
広告代理店だってどんなに金を積まれてもバスケと関わりたくないだろ。
負け戦には関わりたくないのがあの業界らしいから。
城福は中国から招聘されて向こうの指導者強化のための講師として行ってただろ
そこで熱心な中国人指導者たちと交流して感化されたみたいだ
まあ、あの国は指導者が熱かろうが
もっと根本から腐ってるから厳しいだろうな
バスケだってヤオも終わったし、そろそろ低迷期に入るんじゃねえの
そういえばバスケが中韓に抜き去られた時って事前に脅威論ってあったのかな?
そんな暇もなくあっという間の出来事だったとか?
論調も何も月バスはただ結果だけ載せて終わり
高校バスケをメインにして部員に買わせる方針だからまともな大人が読む内容じゃない
立てるぴょん
その前はベシにはまってた
>>970 それは俺も前から言ってる
白っぽい肌に、わき毛が見苦しいんだよ
が、いかんせん俺には何の権力もないがために
いまだにユニフォームの変更はできていない
スラダンの山王のキャラだっけ?
うめるか
んじゃ999
どうでも良いが、うちの実家では梅を作ってる
1本の木で何百個もなるぞ
6月の終わりに採った。今年の出来は普通だな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。