【JBL】日本ﾊﾞｽｹ界の今後を考えるｽﾚ4【bjﾘｰｸﾞ】

JBL､bjﾘｰｸﾞ･･･変な煽りあいは止めて日本のﾊﾞｽｹの今後について議論してみませんか？

前スレ
【bjﾘｰｸﾞ】日本ﾊﾞｽｹ界の今後を考えるｽﾚ3【JBL】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1203739291/l50

>>1乙
テンプレ戻したのもgj

過去スレ
【JBL】日本ﾊﾞｽｹ界の今後を考えるｽﾚ【bjﾘｰｸﾞ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1131547282/
【JBL】日本ﾊﾞｽｹ界の今後を考えるｽﾚ2【bjﾘｰｸﾞ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1200619212/

>>1
乙GJ

JBLのゲームよりbjのほうがスピード感と躍動感を感じるんだけど。
オンザ1とオンザ3の差なのか。どう思う?

>>1 乙

>>5
リーグにおけるスタイルの違いだと思う。
ＪＢＬはチームでの決まり事が多くディフェンス主体。ｂｊはディフェンスの意識は低いがオフェンス力のある外国人が多く、チームカラーとしてもランニングゲーム、1ｏｎ1を得意とするチーム、選手が多い。もちろんＪＢＬ、ｂｊ共にチームによるけどね。
個人的に感じるのはＪＢＬの方がボールを回すぶんスピード感を感じる。ｂｊは一人の選手がボールを長く持ちすぎたりファールが多くすぐゲームが止まってしまう印象。
それでも今季の琉球なんかはスピード、躍動感共にすごい。

時代はもう完全に地域密着スポーツですね。




【サッカー】大分・溝畑社長「プロ野球と違い、草サッカーからでもＪリーグの頂点
に立てる」★5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225699982/


この溝畑社長の何気ない一言が、のちに、Jリーグの恒久的な隆盛時代を築き、
プロ野球の危機的な衰退を招くのであった。

青森県民「えっ？サッカーって草サッカーからでもJリーグの頂点に立てんの？
　　　　　　 マジスゲー！じゃあ俺みたいな青森の田舎モンでも夢見れんのか！
　　　　　　 もうこれからはガンガン地元のサッカークラブ応援するわ！」

三重県民「僕はサッカーやるか野球やるか迷ってたけどサッカーにする！
　　　　　　 だって地元のサッカークラブをいずれJリーグで優勝させたいから！」

高知県民「大分県民が羨ましい…今まで周囲の影響で阪神戦と独立リーグを見てたけど
　　　　　　 阪神は地元チームでもないし、独立リーグはその先に何の夢もないし…
　　　　　　 今後はJリーグ入りを目指す地元の南国高知FCを応援させてもらうよ！」

東京都民「所詮プロ野球は企業の宣伝目的のために在り、いくら球団を応援しても
　　　　　　 実際はその企業を応援してるに過ぎず、その存在意義も小さい。
　　　　　　 いくら地域名を付けても、実態はただの企業スポーツに過ぎない。
　　　　　　 一方、Jリーグは真の地域密着であり、クラブ自体が地域の一部であり
　　　　　　 市民も我が子を育てるような気持ちで愛着のある地元のクラブを応援し
　　　　　　 それにより得られた利益もやがて地域に還元され、その存在意義も大きい」

“とっくに”ですよ。
ﾌﾟﾛ化しない６チームはさっさと消えて欲しいですね

そもそもそのJリーグの頂点に立つ、ということに何の意義も感じていない国民がほとんどな訳で

全米大学バスケを初めて見たが… 日本の大学バスケはどわなもん…?高校生に毛が生えたようなもんかな？

タブセ熱愛は売名行為か

【アンケート】彼氏にやって欲しいスポーツ 1位サッカー、2位バスケ、3位スキー・スノーボード、野球★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225804837/

>第２位は、「バスケットボール」（14％）。学生時代の王道スポーツが2位にランクイン。人気マンガの
影響もあり!?
>「スリーポイントを絶対はずさない、とかカッコイイ〜」
>「スラムダンクが大好きだから」
>「スピード感が好き」
>「バスケやってる人の体型が好き。身長も高くし、筋肉も素敵」


バスケの潜在需要がこれだけあるっていうのにorz

>>学生時代の王道スポーツ

悲しいフレーズだな

先の無いスポーツですから

桃子乙

なんにしてもまだまだbjもJBLも無視された存在ってことだよな

ご名答

一般社会的にはどうでもいい話

結局ＪＢＬってうゆーか協会が今までバスケ界の為に何の努力もして来なかった
結果だなｗ　てめーらの利権を守ることが大事だったんだろ？石川さん

ただｂｊには期待している
たった３年でここまでリーグを大きくしてプロバスケってのを浸透させつつある
コミッショナーには本当に期待する（半疑問系の喋り方だけは耳みつくから
やめて欲しいんだけど）

日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。

ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。

日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ〜情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！

日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！

>>20
で？

かつて日本でも政権交代はあったけど結果は…

何の話だよｗ

俺的妄想。

・JBLとbj統合。
・外人はオン2〜3。（ホームは3、アウェイは2）
・チームは12程度。
・東カンファレンス
　北海道、仙台、新潟（富山と統合）、東京（日立と統合）、埼玉（栃木と統合）、神奈川（東芝＋トヨタ）
・西カンファレンス
　愛知（三菱、アイシン、浜松）、大阪（パナと統合）、京都（滋賀と統合）、高松、福岡（大分と統合）、沖縄

やっぱり愛知が強すぎるなｗｗｗ

5項目もあれば1つぐらい賛成出来る意見がありそうなもんだが
全部却下だなｗ

俺も妄想ｗ

･オン2でbjJBL統合
･レラ秋田栃木茨城ロング千葉ピアス横浜ギガ長野奈良島根宮崎レノヴァ鹿児島も参入
･三菱電機→名古屋ドルフィンズ
･アイシン→三河シーホース
･トヨタ自動車→府中アルバルク
･パナソニック→枚方トライアンズ
･日立→柏サンロッカーズ
･東芝→川崎ブレイブサンダーズ
･東…北海道秋田仙台新潟栃木茨城埼玉千葉柏府中東京川崎横浜浜松長野
･西…富山三河名古屋滋賀京都枚方大阪奈良島根高松福岡大分宮崎鹿児島沖縄
･強化育成はサッカーみたいに平日に代表戦しまくる。

>JBLとbj統合って
バカか？　　ｂｊに吸収されるだろｗｗ

人の揚げ足取ってんじゃねえよボケ

ＪＢＬ厨ってホント、バカだよねｗｗ

まだトップリーグって思ってからイタイｗｗｗｗｗｗｗ

>>29
じゃあｂｊがトップリーグなの？

だろ？１リーグ８チームってｗｗ

ｂｊがトップであるべきだよね

部活6ﾁｰﾑとﾌﾟﾛ2ﾁｰﾑでトップだなんて｡関東周辺に片寄ってるし

bj厨だけど、別にトップリーグなんてつまらない称号決めなくて良いんやない？

JBLがトップリーグであった頃w

何か影響があったんなら良いけど、その昔NBA人気が出てきたり、田臥人気が出てきたりしても、それを利用して一般人に認知してもらおうともせず
bjが出て来た途端に「プロリーグ化宣言」するも各チームの方向性をまとめられずアマプロリーグのまま…

「日本バスケのトップリーグは大した事ない」ってマスコミにも決められてるしねw

そんな腐った称号要らないだろ？

bjは「日本で唯一のプロバスケリーグ」だろ
No1よりonly1でしょ？

ＪＢＬはＪＢＬで収益無視して企業バスケでやれるんだから、それでいいじゃん。
ｂｊがぐちゃぐちゃ言うことじゃないと思うが。

俺はどっちも好き。外国人リーグ大賛成。企業バスケ大賛成。
なんでお互いにいがみあうわけ。別の形でやってるんだから、上とか下とか関係ないし。そんなもん、無理に決める必要も感じない。両方あって、オールスターみたいな形で交流して、両方で日本バスケ盛り上げればいいじゃない。

>>33 >>34

おまいらの意見が納得いく。思考が硬直している一部小数のbj厨イラネ

バスケ界のベクトルが別々の方向に向くと代表の強化に役立たないんだよ

それぞれがこれくらいのことやっておけばいいと選手の意識が低くなりがち
そしてバスケ界以外の、とくに広告業界からそっぽを向かれる

>>32
企業バスケだからといってそういう考えをもつのは良くない。バスケファンの一人としてほんと気分悪いよ

>>34
トヨタ廃部の可能性は? かなり悪いニュースが多いけど・・

これから何が起こるかわからないがまずないと思う。
決してこの不況はＪＢＬの企業だけでなくｂｊのプロチームも少なからずスポンサーに影響を受けるわけだしバスケ界全体で乗り切りたいね。

>>34

>両方で日本バスケ盛り上げればいいじゃない。

ＪＢＬが今までバスケ界を盛り上げてきたか？
何ｂｊに乗っかろうとしてんだよｗ

電器屋の福利厚生リーグは今までどうり狭い地域で細々とやってろって事だよ。

JBLって地域片寄ってるしチームも少ないから独立リーグっぽいよなあ

>>40
JBLが日本のバスケ界を支えていたのは事実。
盛り上げてないなら、今から盛り上げていけばいいんじゃないかい。
いがみあってていいことなんかないよ。
ましてやファンがこんなんじゃ、一般はもっとついてこないよ。

>>41
8チームだからしかたないよ。それでも、ホーム以外の地域でもちゃんと活動して、普及には努めてるよ。チーム主催じゃなくてリーグ主催としてやってる。

>>36
俺は逆の考えだ。JBLで日本のﾋﾞｯｸﾏﾝ、bjで外国人にあたり負けないPGって形で育ってもいいと思ってる。違う方向だからこそ、違う個性の選手が育つ。
合わせるのは、代表合宿とかでいいと思う。

bjからも選ばれるとなると、JBLの選手はあせるだろ。
リーグ違うから、見えない敵と戦うようなもんだからな。
このくらいのスタッツ残しとけばって言うのは逆になくなるんじゃないか？

＞JBLが日本のバスケ界を支えていたのは事実。

電器屋の部活の集まりがバスケ界支えてたってｗｗ

ダメだな〜
bj厨頭カタ過ぎ！
聞きかじった情報だけで作り上げた、自分の頭の中の世界観で完結してしまってるのは不幸だよ。。

omaemona-

>>45
もしｂｊから代表に選ばれるようになったとしても基本ＪＢＬを中心にってのは変わらないんじゃないかな。
何だかんだいってＪＢＬの日本人は大学のトップ選手が集まってるし、外国人に揉まれてるｂｊでも中々人の評価は変えるのは難しい。
その考えを変える強いインパクトの日本人がｂｊから出てくればそれは嬉しいことだが。
出てくるとすればSFかCかな。Gはほとんど入る隙がない。

bjからCはありえないだろ。試合出てないんだから。
日本人ﾋﾞｯｸﾞﾏﾝはJBLだろ。

>>225>>229>>230
で、bjはなんかやってるわけ？
あれだけのチーム数で自分のホームゲーム削ってやってるんだ。それでも、この程度の認知度と言うなら、どうしろと言うわけ？

>>225>>229>>230に期待

bjはまだ出来て数年だからこれからやるとか
JBLと同じ年月待ったら答えが出るよとか
なんとかかんとか

ロングパス過ぎｗｗｗ

>>50
太田に期待するほかないだろ

為替レートの変動もあって一概には言えないが、折茂の4000万はNBAの底辺クラスの金額。

>>225>>229>>230
それはねーだろ

>>51
>
で、bjはなんかやってるわけ？
あれだけのチーム数で自分のホームゲーム削ってやってるんだ。それでも、この程度の認知度と言うなら、どうしろと言うわけ？

もう知名度も人気もｂｊの方が上だろｗｗ
たかが３年ぐらいのリーグに負けるって、１０年以上何やってたんだ？

さてと、「でもレベルは上」って言い張るレベル厨 釣れるかな

理由がどうであれ共にいがみ合っている現状は良くないな。
バスケットボールファンから変わっていかないと何も始まらない。

ファン同士いがみあっても別にいいんじゃねえの
日本人戦力の「ならし」が終わったら交流戦始まるって
ことだから

JBLがどさ回りするより、地元にbjのチームができた方が
100倍普及に貢献するよな

>理由がどうであれ共にいがみ合っている現状は良くないな。
バスケットボールファンから変わっていかないと何も始まらない。

あらあらｗｗ　　もともとＪＢＬ厨がｂｊ嫌ってたんじゃないの？

来年のbj京都のチームに任天堂・ワコール・京セラが出資予定ってニュース凄い。
bjは20〜30代のライトユーザーの女性客も多いし、ワコールがリーグスポンサーになるメリットは多そう。
年商1兆円を超える任天堂と京セラもリーグスポンサーになる財力は申し分なし。

京都厨は巣に帰ってください

＞任天堂・ワコール・京セラが出資予定ってニュース凄い。
ソースは？

と、いうより、京都財界が設立する運営会社がbjリーグを買収するんじゃないか？インボイスじゃ限界だろうし。

09−10リーグスポンサー
ａｕ ワコール 任天堂 オムロン 穴吹工務店 全日空 パロヴェルデ クラレ スポーツオーソリティ

仙台背中スポンサー→サントリー（過去の熊襲発言事件の賠償金）
大分背中スポンサー＆運営母体→マルハン（稲盛の恫喝に近い要請）
新潟胸スポンサー→ａｕ（チームカラー＆増資）


リーグの財政難はこれで解決ｗ
しかし、京都にはもう１チーム出来そうな悪寒。MK＆ファイテンという反京都財界企業が結託して京都市南部をホームにするチームが出来ると思う。

>>65
暫く前にニュース検索したら載ってたよ。

ウィキにもその3匹が母体と書いてある

任天堂、京セラ、ワコールと大きな企業勢力がbj側につくってことか。
京都は日本バスケ発祥の地みたいなものですし。
関西でbj人気が盛り上がって東海や中国地方でも認知度が上がれば、
三菱のbj移籍の可能性も出てくるのかな。

>>69
京都スポーツコミュニケーションの親会社は島津製作所。
島津は歴史的に三菱財閥と縁が深く、今でもその関係は続いている。
来年は日本バスケ界にとって大きな山が動くような気がする。

なるほど、参考になります！

リーグは京都財界が支援し、チームは島津系列の企業が支援する。bjの未来は明るい。

レノヴァはｂｊに転籍するでしょう。島津の紋章の起源は鹿児島ですし、鹿児島で影響力
が最もつよいのは岩崎グループじゃなくて京セラですから、何が何でも鹿児島にbjのチー
ムを置くはずです。もちろん、京都にとっての滋賀みたいな関係で宮崎のリーグ新規参入
を後押しするだろうし。

琉球←→鹿児島←→宮崎←→大分←→福岡

確かにライバル意識や競争意欲を掻立てられるチーム配置になりますね。

九州にそんないらねーよ

九州にそれだけできたら完全に協会の九州での影響力は皆無になるに等しいな。
ま、腐敗した江戸幕府を倒したのも西の勢力だ。期待して待ちましょう。

北海道、宮城、新潟、秋田、栃木、富山、埼玉、東京、千葉、神奈川
滋賀、愛知、大阪、京都、広島、徳島、福岡、大分、鹿児島、沖縄

１県１チームの前提なんで、できません。

>>76
徳島？

>>75
というより、福岡レッドファルコンズを見捨てた時点で九州の各協会は
JBAとJBLに不信感を抱いているぞ。あのとき、レッドファルコンズは
2月に九州各地で試合を予定していて、それが全部中止になっちゃったんだから。

スーパーリーグの地方ゲームは実務を地元のスポーツ用品店や学校の先生が
担当していて、仕事の合間に体育館予約したりボランティアを集めたり
していたわけだからね。1年くらいかけて徐々に準備してきたものを
突然中止にされたら、誰だって怒ります。九州はほとんど反執行部側に
回っていたんだけど、このときの恨みが原因じゃないかと。

九州協会の現場の方々が協会に愛想が尽きているわけね...

それで、鹿児島にレノヴァできたのはなぜ？熊本がJBL2チームめざしてるのはなぜ？

>>81

鹿児島に関しては、事情が急変したと言っておく。
選手や協会がＪＢＬ志向でも、スポンサー関係が翻意してbｊに行かざるを得なくなる
ということ。そのくらい京セラの鹿児島での力関係は強い。地元京都以上じゃないか。
ＪＢＬにこだわるとレノヴァ潰れる。

あっそ。

な〜るほど。。京セラのサイトを見たら、鹿児島に4拠点あるわけね。
製造拠点が3カ所と研究所。研究拠点があるっつーのは驚きだわ。
京セラが鹿児島を重要拠点に位置づけているのは理解できた。

レノヴァがbjに移籍したら京セラがメインスポンサー?

>>66
妄想乙

いっそのこと、九州で独立リーグ立ち上げちゃえよ。熊本もチーム作りたいみたいだし。
福岡、大分、宮崎、熊本、鹿児島、沖縄。後長崎と佐賀に作れば8チーム。十分リーグできるよ。
ｂｊやＪＢＬでなくてもいいんじゃない。

>>85
表向きは岩崎仕切りじゃないか？ 実質は穴吹がアパッチに融資したような形と同じで。

↑
岩崎ってスポンサーになれるほど余裕あんの？
経営難でホテルだのなんだのって潰しまくってるらしいじゃん

>>89 だから表向きですってｗ

市内走るバスのラッピング広告が京セラばっかになるだけですよｗ 迂回融資というやつで。

>>86
いつもの事ですから

実際問題、三菱電機だってわかんないよね。京都加入で関西でbjに火がついたら。
三菱電機の事業拠点の多い兵庫に移転してbj参入とかね。

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三菱は名古屋以外にはありえないです。裏切り者扱いされますよ。地元に。

兵庫なら播州でしょ。117グループあたりが興味持ちそうですね。

>>93
多分、これ
大都会の金沢にもbjチームが欲しいぞいね
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1224753789/

三菱はビラ配りしてたらしいな。企業部のくせに

東芝もビラ配ってるよね。企業部だけど

日本バスケットボール協会は１２日の理事会で、協会傘下の日本リーグ（ＪＢＬ）と
独立組織のｂｊリーグの連携などを視野に入れた、国内リーグのあり方に関する検討委員会の設置を承認した。
ＪＢＬの伊藤善文専務理事、ｂｊの河内敏光コミッショナーや、協会、女子日本リーグ（ＷＪＢＬ）などの代表者
佐伯年詩雄・平成国際大教授ら学識経験者で構成する。 協会は０５年創設のｂｊを無関係の組織と位置づけてきたが
８月の新執行部発足後は、連携や統一を模索する方針を示していた
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20081113k0000m050088000c.html

あの馬鹿どもがのさばってなければこんな無駄な仕事しないですんだのにな。

結局、協会はbjと和解というか、懐柔して思い通りに動かしたいわけだろ。
bj側がどういう戦略を描いて交渉のテーブルに着くのか。

河内さんには毅然とした態度で委員会に臨んでほしい

トヨタの奥田会長は随分と攻撃的な性格だな。マスコミに報復するとさ。
こういう輩がトヨタの会長ってことは、協会がbj排除したのもトヨタの意向ってことだろ。

>>93
バスケのバの字も知らないアキバ系も来てるよｗ

>>96>>97
企業バスケは、ビラまいちゃいけないの？
てか、どんなビラ？

>>104
まるでプロチームみたいなことすんなよって揶揄してんじゃないの

ビラビラ (;´д｀)ﾊｧ ﾊｧ

そもそもここまで放送しねえで何言ってんだ？

河内さんと会ったことあるけど、がんばってほしい。

プロアマ混合リーグはつらい
北海道とｂｊ同じレベルかな

bjはチーム存続考えるとサラリーキャップ制は維持したい。けど、いい学生は欲しい。
となると、まずは代表枠だろうな。
となると、協会への見返りは？

とりあえず、日本リーグとBJリーグの勝者で一試合の決定戦
やればいいと思うが。どちらのリーグもそれぞれステイタス
があがるだろう。一試合一試合の意味も出てるくるし。

引退に近い、折茂、佐古、節政、古田この辺りが一度bjに行って何年かプレーをしてJBLとの関係性を良好にすれば･･･
どう？

そもそもルールが違う。
まずはそこからだ。

そんなことより、サッカーみたいに高校生や大学生がbjのゲームに出れるようにしてほしい。
協会は各大学にbjと関わるなとか圧力かけてるわけだから。

>>112
折茂、佐古なんかいらねーよ

うむ

長谷川さんが最初の年に新潟にいたよね｡

さすがってとこを見せてたな｡

ただ、折茂や佐古は長谷川さんみたいにはいかないかなと思うし、来ないよな｡

最初の年？

こんな釣り丸出し無視しろよ

すまん

>>110
何が見返りだよ。協会はやっぱりbjを食い物にしようって考えか?
それはつまり、トヨタの奥田が言ってるのか?

現況なんも分かってない奴がしったかぶりでわろた
何年前の話してんだ

>121
トヨタはさっさと巣（名古屋）に帰って欲しいね
誰も東京のチームと思ってない

>>123

名古屋さえも、巣ではない事実ｗ
地元豊田に戻って、スカイホールでどうぞ

>>118
bjの最初の年

つ、釣られないぞお

結局さあ、トヨタとかアイシンはバスケなんてど〜でもいいんだよね。
ど〜でもいいから現状維持なんだよ。自社の戦略にバスケは一切関係ない。
そんな会社に振り回されてるのが協会なんだよ。
むしろ、トヨタやアイシンを切り捨てるくらいの度胸がありゃあね。
bjにセコい嫌がらせしかできない女々しい集団が協会。

>>127

しかし、京都財界に振り回される予定のｂｊの今後を案じてしまうと、協会が現状維持でいっかと腹をくくるおそれあり

少なくとも初年度からのbjブスは、

散々嫌がらせした協会、JBL、協会の機関紙と
化していた月バスは過去を忘れた振りして擦り寄ってこようが
何しようが認めない。

まずはメディアで新潟、埼玉に「われわれのビジョンが
誤ってました」と謝罪しろ。そして新潟、埼玉の離脱が
適切だったと認めてみろ。

そして、「協会参加ではないbjからは代表は当然取らない」
この発言も”公式に”撤回しろ。

さらに、各地域へのbjに関わるなという通達を公式に謝罪
した上で撤回しろ。

すべてはそれからだ。

>>127
その現状維持のトヨタアイシンに環境、待遇で超えるプロチームが出てくればいいが出ないんだから何も言えないとこはある。

>>130

うちはトヨタ、アイシンさん以上だしまっせ＞ハンナリーズ

>>130
そりゃ協会が嫌がらせしてるからだろ。
嫌がらせしてまで潰したかったbjに今更、上から目線ですり寄ってくんな。
恥を知れ。日本人ならな。

>>132
環境と待遇の悪さは協会の嫌がらせは関係ないでしょ・・・

被害者意識って気持ちいいのかな。
えらそー

プロ野球も実はBJリーグと同じ独立リーグなんだよな。
ただ、本筋の連盟より大きくなってるから忘れてるけど。
だから、BJも無視できないくらい大きくなればいいこと。

野球で例えられても良く分からないんだが

>>132
嫌がらせは関係ないんじゃない？
そういう考えをもっているのは悲しいことだよ思うよ。

>>131
一応、サラリーキャップがあるわけだし補強は浜松東三河くらいが限界じゃない。

>>132>>137
お前は石川か?　開いた口が塞がんねーよ。

>>138

選手が京都協会と嘱託職員扱いで契約して、レンタル契約料をハンナリーズが京都協会に支払う形で桶。一応合法。

協会にピンポイントで隕石が落ちますように

>>141

秩父宮ラグビー場壊れるやんけ！

なんで秩父宮？

俺はサカヲタだけど、バスケの試合は馬鹿馬鹿しくて見れない。
一度日立と東芝の試合を見に行ったが、赤面もの。
会場入り口のど真ん中に関係者入り口があって、客は完全に動員された社員ばかり。
メガネかけた新入社員みたいなのが応援リーダーみたいなのをやって、バルーンスティックをバシバシ叩いてた。
んで、ホームチームが攻めてるときなはずんずん変な音楽がかかってるが、相手にボールが渡るとピタッと止まる(笑)
そして、恐怖の「ディーフェンス」とかいう掛け声に爆笑。
お前らに言われなくても守備するわ(笑)
試合後には、ツレの紹介で日立のアメリカ人選手に握手してもらった。
お世辞で、「アンタが試合中に興奮していて良かったよ」と英語で言ったら、ナゼかムッとしてた。
マジでバスケはキツいよー(笑)

>>144
サッカーは何度か見に行ったが確かに楽しめた。バスケも良い所は見習って君みたいな人が観戦に来た時に楽しんでもらえるように改善していかないとね。
何か関係者みたいな書き込みになったが、あくまで一バスケファンとして。

>>140
バレーボールもそんな感じだったな。
よその会社の厚生活動かと思うと、完全に肩入れしにくいと感じてしまう。
>>145
Ｊリーグ発足以前のサッカーの日本リーグというのはそれはそれは悲惨な
客の入りで・・五万の国立に五百人とか。

訂正

>>144
バレーボールもそんな感じだったな。
よその会社の厚生活動かと思うと、完全に肩入れしにくいと感じてしまう。

コピペに反応しないで

>>138
釣りに反応しないように

bjの試合に田臥が来てたよ

ＪＢＬって大丈夫なの？
連日トヨタと三菱のリストラ報道されてるけど・・・

この２チーム無いとリーグ運営できないしょ。

トヨタは大丈夫
三菱はわからん

日本のバスケの規模や知名度を考えればbjの水準ぐらいが適正年俸だよ
JBLのトップクラスの選手は明らかに貰い過ぎ。だから甘ったれるし調子に乗る

一時期のＪリーグと同じだね。破綻への道だよそれ。
企業がなんとか支えてるけど、集客とか考えると適性年俸とは言い難いな。

試合のテレビ中継どころかニュース報道さえほぼゼロで
宣伝効果ゼロの実業団チーム所属なのに数千万も貰って
選手達は恥ずかしくないんだろうか。日本代表といっても
国際大会でロクに勝てもしない。

好きなバスケでメシ食ってんだから給料下がっても文句言う
権利はないな。bjと同水準の年に数百万が限度だろ、JBLでも

パナソニック、今期純利益89％減に下方修正
好調パナソニックも厳しいじゃない？

廃部？

協会に対して、どんな契約になってんだろ？供託金払ってるから、勝手に廃部できるんかな？

この不景気をきっかけに統合話が少しでも前進しますように。。。

トヨタのリストラされた人達って腹立ってんだろうなー
実務で実際に利益を上げてきた自分達がクビで、何の生産性もない企業部活
の奴等が残るんだからな。

JBLの方が上手いんだから金貰って当たり前
ドヘタカスｂｊのやつらは食っていくのがやっとの給料で十分
それがいやなら早くｂｊは解散すべき

IDがbj記念カキコ

>>160
終身雇用だった時代の感覚で語らないようにな。
替えがいくらでも効く工員と一応特殊技能所持者のバスケ部員じゃ、
同じ契約社員でも人としての値段が違いすぎる。仮にバスケ部が
廃部になるにしても、工員を全て解雇した後だ。

それが正しいとは思わないよ。でも、構造改革の結果日本はそういう国になったから。
文句があるなら小泉純一郎の額に銃弾を叩き込め。

選手引退して社業に戻れる奴なんかほとんどいなくなってきたしな

そもそもそういうつもりで入ってくるやつが少なくなってきてるもの。
なんとかして選手として実績残して、バスケット関係のセカンドキャリアに繋げたいという意識の選手が増えてるだろう。

日本にバスケのセカンドキャリアなんて殆どありませんが？
まさかbj関連の仕事なんかやらないですよね？？？

bj、JBL引退後　教員やらの指導者になる

それは教員免許を持っている選手に限られるし
これからは少子化なので先生はそんなにいらないよ

>>163
会社の運営に必要な技能じゃないからねえ。

まあ、トヨタが廃部とかになるようなら、
バスケ界以前に国レベルでヤバイ気がする…

>>169

へぇ〜そうなんだ、トヨタの部活って国を左右するんだｗｗ
そりゃ廃部させる訳にはいかないな、税金使ってでもバスケ部を
存続させなきゃね。

>>170
なんか勘違いしてるようだけど、
天下のトヨタ様が、バスケ部廃部のような、
「目に見えるリストラ」をせざるを得なくなったら、
日本の経済は相当やばいんじゃないの？
と言いたいんだが…、
間違ってるか？

>>171は嫌味なんだろう。
そうじゃなきゃ相当・・・。

>>170馬鹿やねｗ
頭悪すぎ

ていうか、JBLってトヨタ関連の企業チームが多すぎ。
半ば、トヨタリーグみたいなもん。
トヨタがこけたら、皆こけるわなぁ！

てゆーかね、トヨタがこけたら日本そのものがこけるのよ。

>>175

バカかｗｗ　たかが自動車の一メーカーがこけたら、国がこけるんだよｗｗ

>>175
なんでアメリカ政府が必死こいてビッグスリーを救済しようとしていると
思っているのよ。ああいう巨大企業が倒産すると社会的影響が大きすぎて
政府が吹っ飛ぶの。「大きすぎて潰せない」という奴ね。

トヨタとその関連企業が機能停止に陥ればそこに納品している金属・石油化学
産業も道連れになるし、トヨタの工場まで運ぶ運送屋やそれぞれの企業に
原材料を提供する企業もアウト。自動車ってのは数多くの部品で成り立つ
製品で、多くの人の直接間接の手によって作られる物だから、親亀がコケルと
皆コケルようになっているのよ。自動車産業が動かす人と物と金ってのは、
日本経済の根幹を成すものです。単なるトヨタの売り上げだけじゃないわけだね。

この辺の原理はスポーツ産業も似ている。プロスポーツチームの動かす
人と物と金が特に地方経済にとっては無視できないから、日本中でJリーグ
チームを立ち上げようとしているし必死で支えている。自動車産業に比べれば
ささやかなものだけどね。

>>170でしたorz

bjでは大分あたりが心配
JBLではレラとアイシンが心配

銀行、保険、証券会社が倒産する時代だぜ？
競争社会で負け組みを何で助ける必要がある？

トヨタ役員のボーナスが減額ってあったけど、バスケしかできない
能無しのクビ切るほうが先じゃねｗｗ

先にヤバイのはアイシンだろ

ｂｊは大分とか富山とか関係なく
インボイスがヤバイだろｗ

インボイスやばいとbjやばいじゃん

http://www27.atwiki.jp/vipbasket/
バスケもしませんか
名前を登録して放置しても構いません

インボイスってヤバいらしいけどどのくらいヤバいの？他人事ではなく心配なんだが。

bjガンバレ！

俺

３０日の三菱ｖｓパナ戦、友達がタダ券あるからってさそわれて観戦しに
行ったけど、試合内容もダラダラしてくだらないし、なにより会場の雰囲気
最悪　後ろのスーツのオヤジ達は竹中工務店がどうのこうのってうるさいし
前のＯＬ風のネーチャンは終始ケータイいじってるし、ガキは走りまわって
うるせーし、こいつらって何しに来てんだろ？

>>30
本当に30日？
俺もその試合見に行ったけど結構盛り上がってた気がする。まあ俺自身バスケにハマったの最近だから偉そうなことは言えないけど。

↑>>180間違えた

タダで見に行っておいて、えらそうに。

釣りだろ

タダだから行ったんだよｗｗ
ＪＢＬの試合なんて金出して観に行かねーよ。

ハイハイ(笑)

企業チームの究極の形はプロ野球
話は高度経済成長とかまで遡る
大企業のステータスということだ（新聞社など）
野球しかり所属の運動部があるというのは
つまり６０年代７０年代の遺物

これから最低でも１０年は不況が続く事になるが
どこまでそのプライドを保てるかな

>>193
それは仕方ない。
諦めて今まで通りｂｊ見た方が楽しめるんじゃない。無理して観に行く必要はない。
竹中工務店も携帯いじってる女も金払わず文句だけ言ってる人も論外。

諦めてってｗ
ＪＢＬの試合に何も期待してないしｗ

タダ券で観に行ったバスケの感想を書いただけだけど・・

てか、お前来てたの？この試合

どこの会場にもこういうやつはいるよな。bjJBLにかかわらず。
三菱が久々に勝った試合見て泣いてるファンだっているんだから、
興味ないやつはせいぜい2chの片隅でくだまいててください。

あっ、何だｗｗ
三菱の社員かよｗｗ
お前も動員されて来た口か？

＞2chの片隅でくだまいててください
ってお前も同類だろ

>>197
その試合は観に行ってないが三菱のホーム開幕２連戦は観に行った。
諦めてに対して期待してないという返しに対してだが、俺の中では全く興味のないものは例えそれがタダ券だろうと観に行かない。例えばＪＢＬってもしかしたら面白いのかなぁとかどんな感じだろうとか思えば観に行く。
社員でもなければ、スポンサー関係の人でもない人がそこまで嫌々行かないんじゃないの。試合の感想を述べるのはいいけど嫌々行かされて感想を書きましたって感じに見えたから。

だから友達にさそわれたって書いてんじゃん、バスケは嫌いじゃないから
別に嫌々行った訳でもないし。

バスケが嫌いじゃない。ふーん。おまえの好きなのはバスケじゃなくて、ＮＢＡだろ。

元々楽しむ気もなかったのに、それでつまらなかったって話を嬉々として書き込むなんて、よっぽど心の貧しい人なんだよ。
気の毒に…

>>201
友達に誘われバスケが好きだったから観に行ったというのはよくわかった。
そして周りの雰囲気が悪く、ゲームはくだらなかったと。
バスケが好きならbjでもNBAでもイスバスでもストリートでも好きだと思う。俺もバスケが好きだから。それならJBLも楽しんで欲しかったな。
この試合ホームの三菱が久々に勝った試合だよね？俺なら見たかったけど。ただ、試合見て感じたことは人それぞれだからこれ以上は言わない。

なんでそんな意味のない書き込みを書くの？
しかも偉そうに

>>204 何この上から目線wwwwww氏ねよクズお前何様だよwww

>>206
醜い
むなしくないのかしら

伸びてると思ったらスレ違いの話かよ
死ね

>>204
氏ねｗｗｗ
何様っすかｗｗｗ
マジウザいんですけど
ＪＢＬ見てろよ一生
人に押しつけんな

>>204は別に押しつけてはいないじゃん。個人的な希望を語ったのみで。
いちゃもんつけて溜飲下げたいだけの人って、まっとうに対応されると逆ギレするしかないのよね。恥。

>>204＝>>210なんですね

分かります

おまえら面白いな

まあどっちにしてもJBLで試合見てない客が多いのは普通の光景
それをろくに知りもしないで見に行った>>188がアホって事
勿論誘った友達にも同じ感想は言ってるはずだがｗ

確かにな｡
日本代表の試合ですらまともに見てない奴がいたりするからなあ｡

そんなもんだよ｡

>まあどっちにしてもJBLで試合見てない客が多いのは普通の光景

そいつらって何しに来てるの？　ヒマつぶし？

野球やサッカーでもそんなやつらいるじゃん

おれはここ最近しか知らないニワカだけど、JBLもけっこーファンの応援とか盛り上がってると思ったけどな。
地方だと今でもそんなひどいの？

お前、東海地方が都会だって思ってんのｗｗ

で？地方ってどこ？九州？北海道？

すんません自分はこのスレ初めて書き込みました。
自分は東京です。

>>215
>>188みたいにタダ券もらったから来た暇人とか
会社とか学校から動員されて仕方なく来た人とか
興味ないけど親に連れられて来た子供とか
バスケ全く分からないけどお目当ての男がいる腐女子とか

レラと栃木以外はこれで客の9割は占めると思うｗ

>>217
俺もそんなに経験あるわけじゃないけど、地方ゲーム（栃木みたいに
地元チームがある場合は別）の場合は地方協会がすべて仕切って
地方協会がコネで観客を動員したりするケースがあるからひどい雰囲気に
なる場合がある。動員目的で呼んだガキが騒いだりしてな。東京ゲームの
場合は客も観戦慣れしてる人が多いからいいムードになることが多い。

結局は慣れの問題で、2週に1回くらいのペースで観戦すれば
試合の見方とか盛り上がり方とか何となく分かってくる。年に1回しか
興行しなくてコネで客呼んでいる状況で雰囲気作れって言われても、
そりゃ無理です。だから、プロチームは決まった箱で試合を興行するんだね。
その方が興行上も有利なの。

良いニュースだな。今後はbjリーグの地上波中継を増やしてもらいたい。


【MLB】メジャー中継消滅？放映権料が年30億円も視聴率0〜3%台で…スカパー!は撤退（ゲンダイ）★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228563005/

テレビから大リーグ中継が消える　日本人選手が海を渡る中、民放2社が放映権を…
日刊ゲンダイ 2008年(平成20年)12月5日(4日発行) 33面

●高額放映権料が足かせ
　「もしかしたら、近い将来メジャー中継が日本のテレビから消える可能性がある」。
テレビ業界内の一部では今、こんな話が囁かれている。民放2社(フジテレビ、TBS)が
MLBの放映権を手放すというウワサがあるからだ。メジャーリーグでは現在、多数の
日本人選手が活躍。今オフも上原や田沢など、海を渡る日本人選手は後を絶たない。
そんな状況下でなぜ、放映権を手放すというのだろうか。テレビ関係者はこう指摘する。

　「日本の放映権は、大手広告代理店が2004年にMLBから6年間約275億円で契約。
その大半をNHK、TBS、フジテレビの3社が共同で購入しています。この金額が
足かせなのです。全30球団中、14球団の本拠地放映権を持つNHKが04年以前は
年間約17億円、現在は年間20億円程度、民放側も2社で年間計10億円以上を負担
している。にもかかわらず、視聴率が悪く『費用対効果』が期待できないのです」。

●好カードでも視聴率はたった3％
　メジャーの主な試合開始時間は時差の関係で日本時間の深夜か午前8時頃。
圧倒的に多いのは午前中だ。この時間帯の視聴者は「主婦」が大半。
野球より情報番組を視聴する傾向がある。中継は見向きもされないのが現状だ。
「大リーグの平均視聴率は好カードでも3％程度。ただでさえ景気が悪くなっている
状況でこの数字ではCMも取りづらい。民放はデジタル化に伴って開局したBSで
コンテンツを生かそうと考えていたようですが、視聴率は1％に満たないこともある。
それで各局が見直しを始めたのでしょう」(在京テレビ局関係者)。

　それなら「視聴率に関係なく放送できるNHKが独占放送すればどうか」と野球ファン
は思うはずだが、事はそう簡単ではないとNHKの事情に詳しい関係者は背景をこう
説明する。「NHKは受信料を徴収しているため、番組を放送するにあたり公共性を重視
する必要があるのです。現在のMLB放映権は『民放との共同購入』が大前提なので、
視聴率や採算を度外視して大金もつぎ込める。しかし民放が撤退となれば、民放が
見限ったメジャー中継に、果たして公共性があるのかということになりかねないのです」。

　さまざまなカテゴリーの意見を投票し合うインターネットサイト「センタク」が以前、
「NHKは年何十億円も支払って視聴率が悪いメジャー中継をするべきか」という
アンケートを行った。その時の結果は「不要」が80.3％で「必要」は8.1％にとどまっている。

　こうした状況もあってか、視聴者の加入料や視聴料金で運営する
「スカパー！」のスカパーJSAT株式会社は、いち早く「放送権取得期間の終了」
(スカパー・カスタマーセンター)という理由で、今年12月末でMLB中継を
終了する。「放送の再開は今のところ考えていない」(同センター)という。

　民放2社とNHKに今後の大リーグ中継に関し問い合わせたところ「来季以降に
ついては未定、検討中としかいえない」(フジテレビ広報部)、「個別の契約内容は
従来より回答を控えさせていただいている。(今後は)未定です」(TBS広報IRセンター）。
NHK広報局は、「今季、地上波では11試合を放送し、視聴率は11試合平均、
関東地方で2.8％でした」と視聴率については回答を得られたが、契約内容や今後
の中継予定などは、「交渉中のことなのでお答えできません」という回答だった。

原文画像
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1228455180708.jpg

野球の中継が減るからといってバスケットの中継が増えるとはとても思えないんだが

MLB中継の後釜になれるように、bjリーグは深夜か早朝に試合やるんだろう。

JBL BJともに全試合スカパーで放送するべきだな。
好きなチームを選んで、一シーズン見られるようになると定着するよ。
Ｊリーグもプロ野球もそれで固定ファンつかんでいるだろう。
協会やリーグがもっとかけあわないと。

その通りだね
テレビでもっと見たいな

bjはそれなりに見れる手段あるけど、JBLは少なすぎ！まじで辛い

しかし、こんなに認知度の低いトップリーグもめずらしいなｗ

だってバスケ人気ねーもん

これだけメディアに華麗にスルーされてるわりには人気あると思うけど。
bj・JBL合わせれば、観客数年間何十万かはいくだろ？

ジャンプでﾊｼﾞﾏﾀ『バスケな黒子』、テニスの王子様のように人気出そうだ。


ただ、ああいう漫画が流行ると、観戦人口は殖えそうだが、競技人口は減りそうだｗ けど、面白い予感がする。

黒子のバスケです・・・。

>>232

ｽﾏｿ、立ち読みだたんで

百万人越えてるよ。

>>228
別に珍しくないがな。

バスケ、バレー、ラグビー、アイスホッケー、ハンドボール･･･。
みな似たようなもんだ。

バスケの場合、人気というかやってる人は多いのに、トップリーグや協会が足引っ張ってるって感じだよな｡

バレーみたくテレビで日本代表の試合やる訳じゃないし、なーんの進展もない｡

サッカーはいいなぁ、移籍市場が活発で。
バスケはJABBAと企業チームのせいで・・・・

バスケも最近移籍市場活発じゃん？？

そもそも話題に上がらないからねー…
多分、たとえ五十嵐とかが他のチームに移籍したってせいぜいすぽるとの下の字幕程度だろ｡

トップリーグの代表格が五十嵐ってｗ　単なる女顔なだけだろ。

てか？トップリーグってｂｊじゃないの？

ﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞを考える委員会はどーなってる

WNBAのチームが解散して分配ドラフトだって

日本も企業６チーム解散してもらって完全プロリーグにして分配ドラフトして下さーい

イガオタってイガラシが日立から別のチームに移籍したら、やっぱり応援するチームを変えるのかなあ？

国際バスケットボール連盟（ＦＩＢＡ）は８日、クラブチームの世界一を決める第１回世界クラブ選手権を
２０１０年１０月に開催すると発表した。アジアを含む５大陸の王者に米州、欧州の２位チーム
開催地のクラブを加えた８チームが参加し、優勝賞金は１００万ドル（約９４００万円）。
第１回大会は米プロリーグ、ＮＢＡのチームは参加せず、第２回大会以降にＮＢＡ王者の招待の可能性を探る。
開催地には中国の成都、南京が名乗りを上げている。

するでしょ 日立のﾌｧﾝじゃなくて五十嵐個人のﾌｧﾝなんだから。
もし完全プロリーグ化して、また新潟がｵﾌｧｰしたら新潟移籍も有り得なくもない気がする

新潟にはお金がないのであり得ません（＞＜）

女子バスケ界の今後を左右する選手として、一応貼っとく
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228801998/l50
【バスケ】“ロンドン五輪期待の星” 桜花の191cmスーパー女子高生　渡嘉敷来夢ちゃん

>>244
日本リーグはアジアクラブ選手権でんの？

>>248
ＦＩＢＡ主催の大きな大会だし出るでしょ

>>249

長らく、アジア選手権自体、派遣を見送っているわけですが。

参加する気ないなら、bj王者に参加権くれ。

>>250
それは過去のことだし協会も(メンツも変わって)少しは変わってきてるだろうから派遣すると思うけど。

派遣するっていったって、
部活動で予算組めんわけで、
アジアで戦っても宣伝にもならんし、
手当てだせん
＞これがアマ

アイシンとか東芝だって、なんかアジアでやってる小さいクラブ選手権みたいのに参加したことなかったっけ？

台湾で開催された大会ね。出てたよ。スーパリーグの優勝チーム代表として。

で、ACLってサッカーの真似かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、東京アパッチから　いっとこ！

2つに分かれてる時点で駄目

この大会って、この間レラカムイが準優勝した大会とは全く別のものなの？？

自動車も家電業界も、アジア戦略は大切な市場。
アマ(一般のアマではなく、企業アマ)だからこそ、アジア進出したいはず。

テレビ放映ね、放映権料さえ格安なら地上波でもやればいいと思うけどな
ロクでもねえバラエティやってるより、局も安上がりなはずだ。
バスケに限らず、スポーツのテレビ放映が全体的に減ってるよな

なんか自動車業界リストラすごいな。アイシンとか。
90年代の名門男子チーム廃止のようなことになる可能性は
ないとはいえない状況だ。

>>260
広告出稿自体が減ってるうえにスポーツは地域密着のローカルコンテンツに
なってきているから代表戦以外は全国ネットには向かない。

その代表戦さえバスケの場合は地上波ではお目にかかれないわけだが

>>262
261だが、バスケだけではなくスポーツコンテンツ全般について
代表戦あるいは世界クラブ戦でないと広告主もソッポを向く
と言いたかった

ワールドワイドに展開する多国籍企業が業績悪化だからな
プロスポーツにも当然影響が及ぶ

そのまえにバスケACLなんて誰が見るんだよｗｗｗｗ

アイシンが中国に試合行って、
応援に行くファンっていんのか？
インドネシアやシリアまで応援にいくか？

所詮バスケファンなんてんなもんだろ？

テレビ局のディレクターかなんかのインタビューを読んだんだが
バスケは微妙すぎるんだと、コンテンツとして

あと、メディア的に成功するためには主催者（バスケ協会）の強力が不可欠なんだと
世界バスケではそのチャンスを全く生かせなかったから、今後もスルーされるだろうね

サッカーがアマリーグだった頃を知らないんだな
サポーターなんてものは存在しなかったんだよ
サポーターという‘顧客’をJリーグ＝広告代理店が造ったの

日本のバスケって疲れるな
なぜあんなにも協会が足を引っ張っていたんだ
なぜあんなにもやる気がなかったんだ
ことごとくチャンスを潰しやがって

河内さんと二宮清純との対談で書かれていたことだが
J開幕の頃にバスケのプロ化についてリサーチしたところ
有望なマーケットだったそうだ

あの宮崎大輔もスラダンブームでバスケ部に入ろうとしたからな

あの時一瞬ブームが来たな。ずいぶん前にMUSICBOXの９０年代版やってたけど
看護婦やサラリーマンは昼休みにバスケットに興じる映像が流れてたよ。

チャンスの神様は前髪しかないらしいからな。あの協会じゃ前髪つかむのは無理だったな。

>>266
1990年ころのサッカーマガジンですでにサポーターって言葉使われてるよ

ジェリコの言う通りだな｡
ダメだ、この国のバスケは

>>264

アイシンだけは、どんな国に行っても『レッツゴーアイシン！』やりとおすだろなｗ

あそこの応援団と企業動員は度をこえている。

>>270
90年ならプロ化の最終段階だな。クラブの法人化も半分くらい済んで
（91年に完了）いよいよビジネスとして売り込もうとしていた段階で、
新たなプロスポーツ文化の象徴として「サポーター」という言葉が
使われ始めたのがその頃。こういった下準備があって始めて93年の
Jリーグブームが発生したわけさ。

ｻｶ豚は巣に帰れよ

やっぱ世界バスケは痛恨すぎるなあ
日本人と日本メディアはミーハーだから
それなりの内容、準備、姿勢を見せればある程度の結果は残せたのに

日本代表の地上波放送がバレーとかと違って超こじんまりだったよな｡

TBSはクソだったな｡

ああ、TBSは糞

協会がだめだめだからだよ。
テレビ局に文句言ってもしょうがない。

>>271
上を変えないとどうにもならない

川渕さんみたいな人生をスポーツにかける人がJBLにいれば・・・

>>273
1985年メキシコワールドカップ予選ですでにサポーターっていったが何か？ｗｗ

>>280
あの時だけ降って湧いたように人が集まった
潜在的なサポーターがあれだけいて８年後に向けあれこれキャンペーンを打ってた
それまではマラドーナを呼べば国立満杯、という発想だった

だから、「トップリーグのあり方検討委員会」でJBL実業団チームに対して完全
プロ化を求めるしかないだろう。
完全プロ化に応じないなら、レラカムイ・ブレックス・レノヴァとbj各チームで
新プロリーグを設立して、新プロリーグをトップリーグとする。実業団チームは
引き続きJBLに所属するが、位置づけは新プロリーグの下部リーグという形とする。
日本協会の木内専務理事が、bjとJBLの両リーグともにトップリーグと認めている
わけだから、JBL実業団チームに対しても強く物が言えるのではないかと思います。

おととしＮＢＡジャパンだっけ？
さいたまアリーナで試合やったけど
ガラガラだったよな

>>282
現状は無理だろ
練習環境やら金やら色々JBLの方が上なのが現実
長期的視野で考えていくべき

で？ＪＢＬって誰が観てんの？
動員された社員か？


てか？誰がレベルが上って言ってんの？
おしえてレベル厨

いつまでJBLは社員動員と思ってるの？
頭固いよ
変化を見ようともしない

ＪＢＬの中でも、
プロチームと企業部活は分けて考えないとな。

悪いが、企業部活のほうの「変化」は微々たるもの。

まあ東京では、昼間代々木の試合みてそのまま有明へハシゴしてる奴もそこそこいるしな。

>>286
変化は感じるけど微々たるものだよね
bjに比べれば相変わらずだし、マイナースポーツという枠から飛び出す何かがない

企業部活とプロチームの違いもあるが、
今はそれ以上に地方開催ゲームと本拠地でのホームゲームとの違いが大きいんじゃないか？
確かに地方開催ゲームの運営は昔ながらのJBLって感じだが、本拠地でのホームゲームはなかなかのもんだよ。
バスケ素人の友人連れくと、ハマるやつの割合は確実に増えた。

日立のホームゲームはかなり華やか
てかサンディーすげぇ

リーグ自体の体質もある〜、なかなか急激な変化は難しいよ。
興行権さえ持たないチームもあるんだし。
bjでも、JBLでもいいんだけど、サッカーみたいに下から上がっていける仕組みが欲しい。

母体チームもなしで、いきなりトップリーグに参加って、よくわからないよ。

ｂｊ＋北海道､栃木､鹿児島
これっきゃないっしょ

名実共に完全プロリーグ。いい加減始めませんか？

鹿児島は却下

プロはプロ。
実業団は実業団。
完全に分けて欲しいだけです

外国人枠はオンザ1とか3とかじゃなく、サッカーの様に１チーム契約出来るの３人までにして、３人ｽﾀﾒﾝにするのも１人6thﾏﾝにするのも使い方は自由にすればいいとｵﾓﾀ

何その素人考え

それを一般にはオン3という

>292
確かにjリーグみたいに残留争いとかは見てておもろいよね

ある意味、優勝争いよりアツいしw

でbjの下部リーグを作ってオンザ1にして日本人育成の場にしたら面白いと思うし、2部から1部にコールアップされる奴が居ても面白いだろうし。
チーム数が増えたら期間限定のレンタル移籍もありだし

でとっておきは1部2部全てを集めてのトーナメント戦を一年に一回したら面白い

2部がある事でドンドン敷居が下がるし新規参入促進にもなるし

オレはサカーのような1、2部制は反対だ
それにカップ戦のようなトーナメントも必要ない
プレーオフがあるわけだし

2部があるからって新規参入に繋がらないだろ。
普通、1部より実力・経営力が落ちるのが2部のチームとなるが、
現行のbjチームより貧弱なチームってどんなだよ。

月給20万円の半年契約

残留争いは見たいが本当にそんなにチーム数が増えるように思えない

２部が必要とは言ってない。下から上がって来るシステムが欲しい。母体もなんもなしで、いきなりトップチーム参入ってやりかたが理解しがたいだけ。
下から地元で盛り上げて、トップリーグへって形がうらやましい。

JBLはなんとなくそんな感じにはなってるな
今のチームも昔は下位リーグだったとこが多い

>>295
レラや栃木から見たらプロってくくりで、bjと一緒にされる方が迷惑だろ。

>>304
南国高知サポが激怒しそうなセリフだなｗ
トップリーグ早く行けるに越した事は無い。
福島県を見てみろ。モタモタしてる間に無駄に乱立して、すっかり熱が冷めた。

ファンからすりゃ、企業部活とプロチームがいっしょにやってるリーグ
みせられるほうが迷惑じゃないか

別に全然迷惑じゃない

選手は誰でもＪＢＬにいきたい

迷惑ではないが、見たいとは思わないな

>>300
サッカーコンプ爆発でつかｗｗｗｗ

ヨーロッパバスケットも、南米のバスケリーグも
１部２部制なわけだが

いっしょのリーグでやったところで部活チームのファンは増えない

栃木や北海道は永遠にbjとは合流しねえだろ
bjが協会傘下にはいってトップクラスの選手が
bjに入りだしてもな
風見鶏と揶揄されるのがオチだからな

ｂｊが協会傘下になってもトップ選手はいかんでしょ　貧乏だから

最近はｂｊブスの方が思考が硬直化してるよな。

いいえ

明らかに硬い
革新的であるための記号を守ろうとするあまり、逆に保守的な考えにしがみついてる輩がいる

地上の楽園を謳いながら、硬直化した国家運営により貧困と空腹に苦しむ某国のようですね

>>318

するどいなあ、そのとおりだと思う。
初年度からのブースターには、ｂｊ原理主義者みたいな人がいるもんね。

ｂｊスレを荒らしまわってるのは自慢原理主義者じゃないのか？

bjとJBLの間には厳然とした経済的格差があるからな
これを解決しなきゃbjがトップリーグになることは無理だ

誰もあんな安月給で、JBLより当たりのきつい外人ばかりの環境で
プレーしたいなんて思わないだろうよ。外人と日本人が半々のbjより
圧倒的に日本人の方が多くて、文化の差とかに悩まされることのない
JBLの方が精神的にも楽だろうし。楽な上に高給。

bjは野球の独立リーグみたいなもんで、JBLでプレータイムを
貰えなかった選手や、これからJBLに挑もうとする選手が
鍛える為のリーグという位置づけになるんじゃないかな。

>JBLの方が精神的にも楽だろうし。楽な上に高給。

散々ループしてるから一度しか言わんが、これが日本のバスケを駄目にしてるんだろ。

大丈夫。JBLもこれから薄給になるから。

精神的に楽なのは安定した環境があるってことだろ。
年中尻に火がついてなきゃ、成長しない選手は２流だ。
環境は良い方いいに決まってる。

別にJBL選手が皆が、そういう意味で１流だとは言わんがね。

チーム内競争が熾烈で、レベル向上に取り組める環境にあるのがJBLだろ
bjはプロリーグだから１年ごとに、もっと言えば１ヶ月ごとにスタッツを
残さなきゃ切られる。ずっとケツに火が着きっ放しの状態なんだよな。
精神的な余裕の差は桁違いだ。

JBLは公務員みたいなもんだねｗ

会社員

リストラあるしね

バスケットボール男子で日本協会傘下の日本リーグ機構（ＪＢＬ）と、別組織のｂｊリーグの幹部らが
今後のあり方を検討する第１回委員会が１７日、東京都内で行われ
ｂｊリーグの河内敏光コミッショナーは互いの共栄を目指して「日本協会に入りたい」と傘下に入ることを要望した。
河内コミッショナーは、２リーグの連携や統合を模索する前段階として、日本協会の下に入るのが先と主張した。
しかし、ＪＢＬの伊藤善文専務理事は「トップリーグはＪＢＬ」と力量差を強調し、交流戦の実施などにも難色を示した。
ｂｊはＪＢＬの前身から脱退したチームを中心に結成されて４季目を迎えた。日本協会主催の大会に出場できず、日本代表もいない。
ｂｊの関係者は傘下に入ることで「ファンの目から見ても不自然な状況を改善していきたい」と説明した。
この委員会は今後、作業部会で両リーグの組織形態を調査する。

ずっとＪＢＬだけで代表が強くならなかったのは事実。
これから強くなるかどうかは知らんけど。

>>330
まあ、これでJBLが未だに守旧派であることだけははっきりしたということで
すね。日本協会の木内専務理事が「bjとJBLはともにトップリーグ」と位置づ
けているにもかかわらず、JBLの民秋―伊藤ラインは「JBLだけがトップリーグ」
であると、かつての石川体制の亡霊のごとく言っているからね。

そりゃそうだろ。
JBLからしたら競合の当事者なんだから、そこで引くようならプライド無さすぎ。

>トップリーグはＪＢＬ

落ち目のJBLがまだ夢見てるよw

安いプライドなんて捨てちまえよ

>>333

そこを打破していかなくてどうする。

格付けなんかに拘って意味のない会議してたら

日本バスケ界に未来永劫、将来はない。確実に。

委員会でｂｊ側は河内しかいないの？

>>336
でも今となってはｂｊをどうこうするより、JBLのプロチーム増やすことに
心血を注いでもらった方が余程いい気がするんだがな。

協会に入りたいって
頭下げるくらいなら脱退するな
JBL2の下だな

bjは粘り強く交渉して、協会の傘下に入れるように努力して欲しい。応援します

日本のトップリーグと名乗るなら
きちんと証明して貰わないと口だけではね。

世界で勝てない国の中で、トップと言う言葉への
執着が協会の狭量さを如実に表している。

それは関係ないな

形だけでも「トップリーグ」という名称を
ＪＢＬに渡せばいいんじゃないか。

ｂｊ側は向こうほどそういうハクにこだわってないように思う。

自由度を制限されるんだったら考えものだけど。

石川武もいなくなったことだし
bjは協会傘下に入ればそれで十分
ＪＢＬと交流戦なんてなくてもいいよ

JBLにも協会にも擦り寄る必要なし
ずっと反目する団体であり続けていいよ

大日本帝国最高峰のトップリーグ・ＪＢＬ
きちんとチケットを売りさばいて3225人
ドヘタカス独立プロリーグウンコｂｊリーグ
タダ券で3200弱

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世間的に見れば「どっちもどっち」なのに何でそこまで
自分達の自慢をしてbjリーグとブースターを見下すことが出来るのか？
虚しくないかね、そういうこと言ってて

はい　とても虚しいです

そりゃ虚しいでしょ

俺はこの間の東京ｰ大阪も、今日の栃木ｰトヨタも観に行ったが、
とにかくあれだけの観客がバスケの試合に集まるようになったことがうれしいよ
反発しあう関係はしばらくは変わらなそうだが、切磋琢磨してお互い発展してってほしい

虚しくないかね、そういうこと言ってて

普通にバスケ好きなら両方観るよね。
色んなバスケが観れていい。
昔よりはほんとに良くなったね。

アメフトオンワードが解散
アイスホッケー 西武が撤退

ｱﾒｽﾎﾟ脂肪ｗｗｗ

関東だと、日立、トヨタ、東芝、栃木、東京、埼玉と色んな試合が見れるから。特に代々木開催は平日でも行きやすいし。ＪＢＬが平日開催してくれると土日のｂｊにも行きやすい。いっぱいバスケが見れて幸せだよ。(チケ代が大変だが…)
俺的にはいがみあうとか競い合うとか競合するんじゃなく、今の独自路線がありがたかったりする。

今の状況だと自慢厨がうざすぎる

企業スポーツは厳しくなってきたな

プロアマ混成がトップリーグなんて愚の骨頂だろ。

バスケはもうやきう関係者を近づけない方がいい。
他スポーツの発展なんて出来るわけがない。
どうせ呼ぶならサッカー関係者呼べよ。
近年の成功は彼らだろ。

確かに、昭和のスポーツ産業の悪しき慣習を未だ保持し続けてる
プロ野球（野球界全体）なんかに学ぶ事はないな。

日本のトップチームとレイカーズが闘ったらどうなる？

jblの1チームが解散という噂

>>358

学ぶ事が何もないとこは反面教師としては役立つもんだ

>>360
アイシンでしょうか？

トヨタって昔は弱小だったよなあ。

むしろ、この機会に休廃部を望む企業がいるなら、
協会はチャンスなんだから強引にプロ化したらいい。
ｂｊの大阪あたり、JBLの選手引き継がないか？
と誘ったら来そうだろう。

>>364
それはないと思うけど…。
むしろ、bjのトライアウトに廃部したJBLチームの主力選手が参加するほうが
可能性が高いと思います。

主力はレラと栃木とその他のチームで美味しくいただきます。

『そろそろ本気で俺の出番みたいだな』
by ウルトラスニッポン代表 植田 朝日

レラカムイ
リンク
日立
トヨタ
東芝
アイシン
三菱電機
パナソニック

正直日立以下、実業団の5チームはいつ消滅してもおかしくないよなあ。
来シーズン存在してるかどうかも危ういよ。

失礼、6チームだな。

１０年前に休廃部が相次いだ時より今の経済情勢ははるかに
深刻。メディア露出がないのに経費の高いバスケチームは
真っ先に組合とのリストラ交渉では槍玉にあがる。
また、銀行が融資のバーター条件に廃部を求めることもある
（いすずのケース）。
いずれにせよ、これからＪＢＬは休廃部の嵐が吹くだろうな。
１０年前は、日本のバスケの火を消せないという使命感が企業
側にもあったが、今はｂｊがあるから撤退するのに足かせはない。

アイシン廃部なのか？！

次は鹿児島がJBL入りかな？
あとbjも大分と富山はヤバそうだな

順序としては

派遣切り
↓
マイナースポーツ切り
↓
正社員リストラ or メジャースポーツ切り


トヨタクラスでも正社員のリストラになったらその前にバスケは切るよ
じゃなくては労組がなっとくしない

まあ２０１１年以降の話ではあるが

>>368
あのな、俺はレラのファンだが、レラカムイの方がよっぽど経営基盤は薄弱だぞ。
そりゃプロチームの方が潰さないように足掻く可能性が確かに高いが、
プロチームであればチームは存続出来るなんてのは幻想でしかない。

隣の芝は青いってやつなのか、
Jリーグみたいにやれば全てうまく行くと勘違いしてる奴が多すぎる
どの道試行錯誤は必要なんだって
Jリーグだって未だに自治体から独立出来てないんだから

西部アイスホッケー部の年間運営費は5億円だったらしい。
この金額は実業団の廃部ラインに今後なりそうだね。

JBLの実業団は高給を自慢（bjを馬鹿に）してたけど大丈夫なの？
トップリーグのチームが潰れたら元も子も無いよ。

別に潰れたっていいよ。

JBLもbjも潰れたっていいよ

そんな簡単にはつぶれないから、安心しろ。

JBLがプロ化しないから、bjみたいなプロごっこリーグのヲタが付け上がるのさ

>>380みたいな口だけヘタレが運営してるから完全プロ化できないんじゃね？

中途半端なトップリーグはさっさと解体したほうが良くね？

>>376
杉浦は経営中枢から外れた奴だから当てにならん

アイシン選手の総年俸ってどのくらいだ？プロ契約だけで2億以上いきそうだが
女子のAWウィングスもあるしな
もっともこっちは2部落ちしそう

JBLは他の競技と違って費用対効果が低過ぎるからな
どこもバスケなんかやんなくても日本中に知れ渡ってる
有名企業ばかり。他のスポーツチームも持ってるところは
まず真っ先にバスケを切るだろう

俺が経営者だったら、バスケ部なんて不況じゃなくても、廃部にするよ。
経営的には、もってる意味ないからな。

持ってる意味ないのか

何の為にＪＢＬのチームを運営しているのか
聞いてみたいね。（レラカムイとリンクは除いて）

会社の宣伝お

マジレスするとな

このままだと共倒れだよ、JBLもbjも
今でさえアジアの上位から遠く離れているのに、もう２度と上を目指せない底辺に落ちてしまう

bｊ厨はアンチ企業バスケとか、JBLは腐女子とかなんとか
んなのどうでもいいよ

ブスでもサポでもファンでもなんでもいいけどさ
「日本のバスケの為に共に良くなろう、今すぐに行動しよう」って気運がないと
もう終了間近ですよ、日本のバスケは

>>390
それでは皆さんに質問するけど、bjとJBLの統一形態としてはどのような形が
よいのでしょうか？
�@JBLの企業チーム形態をそのまま残したままでbjと統一（すなわちプロアマ混合のままで）
�A完全プロ化であるが、JBL企業チームからのプロ化に関しては企業名を認める
�B完全プロ化した上で、全てのチームが企業名を外して地域名＋愛称（その逆も可）とする

ちなみに私は�Bですね。
あと、ブースターやファンの地域分布でもbj派とJBL派で分かれているところも
多いと思います。
（例）JBL…北海道・栃木・愛知など　bj…北陸地方・関西以西の西日本など

ブースターがどんなに将来を心配しても
老害がいるかぎり無理。

現実的には�@だな

現実的には統一は当分先だな

>>390
あくまで「現時点」で統合するなら�@しかあり得ない。

>>390
理想は�B。だがまずは�@だな。

廃部でもしたら�Bに移行していくだろう。

現実的に�@、現時点で�@、まずは�@って、

プロアマ混在で企業チームホームゲームでｂｊチームと対戦したら、チケット販売で間違いなく混乱が起きるぞ。

だから現実的には当分先だってば

>>396
別に今だって栃木やレラと出来てるから大丈夫でしょ。

>>396
バカジャネーノ

>>396
アホは赤くしてやんよ

>>346
あの…。JBLの試合をタダ券貰って見に行ってますが何か？友人の父親がJBLチームの会社で働いているから、
その人がたまにくれる。

>>396
今は大混乱？

>>401
うらやましいな。俺の周りには全くそういうルートはないよ。
タダ券なんてどこに出回ってるんだ？って感じ。
普及を考えると、もう少しバラまいてもいいんじゃないかという気もするが。

好きで観に行こうと思ってる人間に限ってタダ券を貰うルートがない
タダ券で入れるならグッズ買ったり場内の飲食物買ったりしたいのに

だから、企業部活、福利厚生って意味を調べてみろ。

好きで見たいやつとか関係ねーの。

>>405
はい？
何がいいたいんだ

別に好きなファンのためにやってんじゃないってことじゃないか？

ＪＢＬが協会から独立しろよ

JBLの中枢にいるのが日本バスケ協会なんだろ

２ちゃんねるてなんでも書くのありなんだろうけど本当みんな馬鹿ばっかなんだねｗ
協会の人間や関係者はいつもこれみて笑ってるよ

クスクスクス♪♪

協会の人間や関係者は、
より多くの人間に笑われ、
呆れられてるよ。

自慢していいですか？

企業チームはまだまだ余裕がありますよ！

【雇用問題】期間従業員をリストラした企業、まだこんなに金持ちだ！ (ゲンダイネット)［08/12/21］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229970271/

JBLのオールスターってレベルこんなもんなんですか？
正直がっかりした。

オールスターは年に一度のお祭りです！
みんなで楽しめればいいんですよ！！！

>>410
何故そういうコメントする必要があったのか。

>>415
日本のバスケのオールスターは、どこもこんな感じです。ぐだぐだですよー。

まじレスすると、ガチだったオールスターは、ストリートボールのSOMECITYくらいだろう。

NBAでもオールスターはつまらんもんだ

いま、すぽるとでオールスターやってたけど、ディフェンスのそぶりすら見せないとは･･･
NBAだってもうちょっとディフェンスするよね

まあ、あんなもんなんじゃないのか｡

すぽるとはまだ長くて良かったが、ニュース23は編集の仕方が最低だったな｡

TBSに期待する方が間違っている

期待してはない

テレビ局のせいにすんなや

ディフェンスらしきは、田臥が少しだけやってたかな。あと、たまにダブルチームやってたけどな。あれは、遊びだったな。

オールスターの内容を議論しても仕方ないだろ？
別スレでしろよ。

それより、もっと大切な事があるだろ？

確かにもっと大切な事があるな。

彼女がいないので今夜暇な俺に、bjtvで今シーズンの過去試合を一試合選んで見るとしたらどの試合がいいか教えてくれ

11月20 東京 大阪

昨年の5/5、プレイオフ決勝のうだうだな試合。

>>430
日本語読めないのか？かの国の人ですか？

bj,JBLともに２２試合経過。

このスレの中にプリキュアファンが居る

>>425
試合内容は別にしても、生で全国放送して欲しかった。ＢＳでもＣＳでもいいから。

何でいち企業の福利厚生に、金払って観にいってんの？
バカなの？死ぬの？

>>436
社会人野球大会とかも、金払って見に行きますがなにか？
残念ながら、そんな企業部活が日本のトップなんですよ。
プロスポーツがなきゃ、企業部活がトップなのはしかたないこと。そうやって、スポーツ界は支えられてるんだから。企業部活をバカにしちゃいかんよ。
オリンピック代表のソフトボールなんてほとんど企業部活だし。サッカーだって、プロ化されて何年だって話だ。

企業チームって結構欧州とかにもあるんだけどな

とにかく、プロリーグがあるのに協会傘下じゃないとか、トップリーグがプロと企業部活の混合チームだとか、いびつな部分をなんとかして欲しい。

そのうち、３ｏｎ３とかに人気ぬかれるよ。

2009/01/07（水）放送のTBS「NEWS23」より

■日本の団体スポーツ競技人口

1位 サッカー　約118万人
2位 バスケ　　約*71万人
3位 野球　　　約*59万人

※日本体育協会登録者



バスケって競技人口多いんだな。

まあ、バスケは男女だからな。

>>439
で、アキバに3on3のコートが復活するわけですね

>>441
コピペ野郎に反応するなよ。

>>442
3on3の協会も発足するみたいだし。
秋葉もいいんじゃないか。メイドバスケとか、コスプレチームバスケとかやっても。

コスプレバスケはわかるがメイドバスケってなんだよｗ

単に秋葉ってだけ。

久しぶりに今回は二軍での二ヶ月間の修行なしの一発採用だって。
みんな一応応募してみたら？合格したら芸スポにバスケ関係のスレを
立てまくれるよ？バスケの宣伝にもなるし。今年はもうネットが新聞を抜いて
第2のメディアになると言われてるから宣伝効果も高いと思うよ。
芸スポはサッカーと野球好きの記者ばかりだから
そろそろバスケ好きの記者が現れてもいい頃だと思うんだ。


◆芸スポ速報+の記者さん募集◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231420867/

1 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道 ★[] 投稿日：2009/01/08(木) 22:21:07 ID:???0
スレッドを立てるお手伝いをしてくださるかた募集します。
興味のあるかたは gedoplus＠gmail.com 宛てメールください。（＠は半角）
(A) メールの題名は、芸スポ速報+記者希望
(B) メールに書いていただくこと
1) 得意分野
2) 希望記者ハンドル
3) 希望キャップパス(半角英数のみ)
4) 気になるアイドルとかアスリートとか
(C) メールの注意
　　生々しいメアドでお願いします。フリメ、携帯は受け付けられません。
(D) 返信がきたら、それでアクティベート。
(E) 〆切は、このスレが落ちるころあたりを予定してますけど。

18 名前：越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk [sage] 投稿日：2009/01/08(木) 22:34:10 ID:F6vL8ogQ0
>>11
＞ソースがあればどんなマイナーな話題でも好きなだけ立てていいの？
特に問題はありません。地方競馬の話題で立てまくるどあら先輩などがいい例でしょう。

協会がＪＢＬの大企業様の言いなりになってる限り、日本バスケの未来は期待
できない。

１０年以上この体制でこのありさまｗｗ

もうｂｊに人気も知名度も抜かれてるじゃん

ｂｊの人気と知名度なんてＪＢＬと変わらんと思うが。
どちらにしろＪＢＬは試合数をもっと増やさないといけないし、協会は代表強化しなきゃね。大企業に関してはチームを維持してくれるなら問題ない。プロより練習環境、設備は充実してるわけだし。

ｂｊとかＪＢＬって名前さえ知られてないだろ。
企業部活でも、集客の意識ちゃんと持って、バスケの人気や知名度アップに貢献しなきゃ。リーグやチームの維持だけやってりゃいいんじゃないから。
大企業の意識変えてもらわなきゃ、協会が変わることはない。

bjとJBLはターゲットが違う
bjは地域密着が図られていてバスケ未経験者も取り込めてる
協会傘下のリーグは男女ともバスケ少年･少女向け

＞協会傘下のリーグは男女ともバスケ少年･少女向け

×　バスケ少年･少女向け
○　社員とその家族向け

>>451-452
それは昔ながらのJBLのイメージだろ。
レラやブレックスが異質なのではなく、いち早く新しい理念を実現できているチームととらえれば、
あえて除いてJBLのイメージを語る意味はないのでは。

レラや栃木は異質なんであって、JBLの本質は企業スポーツですが何か？

確かに、レラや栃木の集客はいいが、この2チームがJBLをひっぱってるわけではないからな。

新潟がレラ・栃木に置き換わっただけで本質は何も変わってないだろ。

>>456
新潟ｗｗｗ

少しずつ変わってきてるんじゃない。
レラや栃木の存在で試合数が42に増えたのも一つだし、興行権を各チームがもてることで新潟がJBLにいた時代より遥かに変化がある。
それに、オールスターに北海道、栃木、セミファイナルに北海道、レラはABAの招致とプロチームに対する理解も変わってきてると思うしプロチームもいろんな取り組みをしてると思う。
興行権を５チームがもち、日立のホームゲームも数年前では考えられないくらい変わってるし良くなってるよ。

んでだんだん「実態としての」プロ化が進むだろ
その先にあるのは企業チームの拒絶反応だよ
件の２チームが動けば動くほど、自分たちの首が絞まる
そしてリーグも破綻に向かうわけさ

>>459
少なくとも、口先だけで企業バスケを否定して後は何もしない奴よりは
バスケ界のために働いていると思うよ。

否定したり批判したりするのって、楽だよな。

>>459
プロ化が進みリーグが破綻するようなら仕方ないと割り切れる。
でも、最終的にどうなろうと今はプロ化を押し進めていく必要があると思うよ。

企業バスケの各チームがそれぞれ子会社化してプロのチームを・・・
と思ったけど、採算とれないから企業のトップの連中は子会社化なんて認めないか。

スポーツチームのスポンサーになると節税できる、なんてなれば良いのかな
今は子会社化しても有利なこと何もないんじゃね？

＞スポーツチームのスポンサーになると節税できる

頭わるいんですね

分かります

プロ野球はチーム自体が子会社だから｢どうせ税金で取られるなら広告宣伝費としてプロスポーツで使ってやる｣となっても分かるが、
三菱とか部活動なのにプロ契約で年俸1000万円とか、リストラされた社員や契約切られた派遣労働者に申し訳立たん。

この未曽有の大不況が続けば、嫌でも廃部休部が出てくるだろうし、プロアマ問わず地域で支えるクラブチーム型じゃないと生き残れんな。

>>465
税金で取られるくらいなら･･･って下りは、双方とも大して変わんなくね？
それに、派遣社員残す方が経営的には叩かれる。

>>465
HONDAがなぜF1だけやめて他のモータースポーツを残したのか、
考えてみような。世の中には費用対効果というのがあるのだよ。

確かに危機的状況なんだが、脳内お花畑な妄想垂れ流すのはイタイぞ。

>>466
派遣切り優先は分かるが部活動のままでは廃部休部になった時、この不況じゃ受け皿が全く無い可能性大。

>>467
費用対効果はプロ野球の様に、チーム自体の子会社化と損失補填契約しておかないと労組に筋通らん。
｢リストラ賃金カットするなら部活のプロ契約も嘱託扱いだから廃止しろ｣と突き上げ喰らったら言い訳出来ん。

企業チームである以上、オールアマで仕事とスポーツ両立の福利厚生型でなければ歪みが出てきてしまう。

>企業チームである以上、オールアマで仕事とスポーツ両立の福利厚生型でなければ歪みが出てきてしまう。

上のほうにも書き込んだけど、今の部活はCSRの一環であって「福利厚生」なんて
企業エゴむき出しな理由じゃ維持出来ねーぞ。福利厚生なんてのは社内の
運動会レベルの話で、それこそ現在リストラされまくっている。

今の企業にとって怖いのは企業を取り巻く世論・イメージ（それに敏感に反応する株主）
であって、労組なんてどうとでも料理できる存在。君の書き込みは10年くらい前に
議論されたもので現在には通用しないものです。ネットの議論を鵜呑みにしないで
自分の頭で考えような。他人の言葉でしか語れないのもイタイところだよ。

CSRの観念からは、企業単体での維持が無理ならブルスパの様にNPO法人化がベスト。流石にJBL1では無理だが。

＞企業を取り巻く世論・イメージ　
を良くする為の活動なら、やっぱ総合スポーツクラブへ移行がベスト。
だが部活のままの方が、運営ラクで当たり障り無いから有り得んけど･･･。

>＞企業を取り巻く世論・イメージ　
>を良くする為の活動なら、やっぱ総合スポーツクラブへ移行がベスト。

じゃないからFCバルセロナのバスケチームは企業名を冠してるんだよ。
結局団体競技で一番人々の目に触れるのはチーム名だからね。そこに
企業名を入れないと効果が薄れるの。バルサの場合はFCBの一部門への
スポンサードだけど、こんな曲線的なやり方するくらいなら完全に自分の会社に
取り込んでしまったほうが効率はいい。日本のやり方ってのは合理的なんだよ。
だから、40年以上続いているの。

まぁチームの継続性については企業の寿命に依存するから心もとないんだけど、
そもそも近代スポーツ自体が150年程度しか経ってない新しい文化だからね。
そのなかで潰れたなんだ言うのもケツの穴の小さい話です。伝統云々言いたきゃ
出来て300年は経ってからにしましょーや。

バルサの場合は、ネーミングライツ的なもんだろ

アリーナにトヨタアリーナ（ロケッツ）とつくみたいにあ
バルセロナの前に企業名なり商品名を入れてるだけ
だから毎年変わるじゃん

部活根性でやってる自慢リーグとは意味あいが違うよ

>>471
ガス抜きに戦争が使えなくなったからスポーツがこんなに盛んなんだろ
欧州は戦争ばかりしてたのに核の傘に入ったら今度はスポーツに凝りだした
1930〜1950年あたりを境にスポーツの持つ意味合いや環境も激変した

ナポレオン戦争で戦死率が急上昇したことも近代スポーツ誕生と関連があるのだろう

>>471
バルサのネーミングライツ（F1チームのタイトルスポンサーのほうが近いと思う）と日本の企業アマを同列に語るのは無理がありすぎ

それから40年続いたことが、現在とこれからも合理的という証明にはならない
それよりも過去15年の休・廃部の嵐が、「スポーツチーム運営」において企業アマという形態が合わなくなっていることを表していると思うが？

合理的なのは企業にとってだろ
いざとなりゃ切ればＯＫって姿勢で、長期展望なんて持ちえない
ここが問題なのは>471も理解してるようだが、最後の150年とか300年とかで煙に巻くのは滑稽w

前から気になってたんだが女子はどーすんの？

単なる企業クラブ否定なら、bjの発展でも考えりゃいい
本当に日本でプロリーグがやっていけるなら、ｂｊがそのうちJBL凌駕するだろ？

そもそもなんだかんだ10年以上日本のバスケ支えてきたのはその企業(クラブ)だし、
存続問題にしても、そりゃプロでも同じこと

日本のバスケ界の将来って意味でも、別に企業クラブを否定する必要はないし、
むしろ底辺拡大、パイ、選択肢って意味でも企業クラブがあって困ることはない

企業クラブを否定するわけではないけど、プロ化すると言って、それをやらなかったのはその企業クラブなんだよね。
それが、日本のバスケ界の足枷になってるのは事実だと思うが。

企業部活は、サッカーでいうとこのJFLだから

ＪＢＬは世界のトヨタ様の一存ですべてが決まる。

サッカーはJリーグ作ってバンバンTV放送してた気がするんだが
（海外の試合はほとんど放送してなかった気がする）
バスケは国内の試合TV放送デカイ大会の決勝しか無いし
もっと放送した方がいいんじゃないか？

そこまでいくには日本代表がオリンピックに出れるようにならなくては。バスケは日本ではマイナースポーツ。

１９９３年のJリーグ開幕のまえに
布石として
１９９２年アジアカップ優勝という、日本代表の躍進があったことが重要

バスケもまずは代表が強くならなきゃ

そうか・・・
たまに日曜に放送してるJリーグの試合よりは
視聴率とれそうだと思ったんだが、厳しいのか・・・

>>481
知らなかった、無知ですまない。
やっぱ日本代表が世界で活躍してからじゃなきゃ駄目なのか

ｂｊで活躍している日本人はすべてＳＧ・Ｇあとは大阪の波多野が唯一Ｆだがチビすぎる。かと言っても竹内兄弟ではｂｊの外人は止められない。つまり世界に通用するＦがいない。

>>481
福岡ユニバで銀とか、アジアで2位で世界選手権出場とか、
バスケ日本代表もそこそこ評価されてもいい実績を出してたんだけどね・・・
いかんせん日本の景気が悪くなってからだったのが痛かった
バブルの余韻のあるタイミングでプロ化できたサッカーは、チャンスの神様の前髪をきっちりつかんだといえる

>>484
bjで活躍しているフォワードでは他に、池田（新潟）・町田（滋賀）・庄司（埼玉）もいるぞ。

しかしみんなチビだ。池田はともかく町田は動きが遅い。庄司はもうおっさんだ。

タイミングも悪いよなぁ、今はNBAも放送してるし
サッカーだってJの前に欧州リーグ放送してたらここまで盛り上がってないかも知れん

今日の決勝戦TV中継で
倉石のｵｻｰﾝが早くbjと一緒になって
新リーグ作るべきだと言ってたな。

民秋と石川をどうにかせねば

民秋と石川をどうにかせねば

倉石さんあたりの世代はJBLとbjの統一リーグを作るべきだと
考える人は多いんじゃないかな？

石川・民秋がさんざん叩かれたが、プロ化が進まない原因は三菱伊藤をはじめ
各チーム部長クラスの頑固さだってことがはっきりした
石川は結局各チーム部長たちの灯篭持ちで民秋は風見鶏だから寝返りそう

すべてはトヨタ様であるｗｗ

>>493
民秋はモルテンのボールさえ売れれば何でもいいんだよ

だからｂｊとは統一はいやなの。。ｂｊはスポルディングやから。

>>486
町田は微妙すぎる
町田って言うぐらいならまだ仲摩の方が

柏木JRが今日のヒットコメントだな。
でも、あの解説はダサいな。あれなら北原さんの方がよっぽどいいよ。

せっかく2つの違うリーグがあるのに、わざわざ、1つにする必要ないよ。

自称トップの企業が大学に負けた。面目丸潰れの協会が外国人OKにした。

ｂｊを協会に入れないのも同じ事が起こりえる可能性がある。それが怖いから。

イエスマン以外ｲﾗﾈってだけだろ

bjがモルテン使いますって言ってみろ
民秋なんざすぐ擦り寄ってくるわ

>>501
イエス

天皇杯を昨日テレビで見たけどオンザ2の頃に比べると、スピード感が無くなったよね。
こういうバスケを協会はさせるならプロになったら駄目だろね。

バスケしてない子供や女性には凄さが分からないわ
bjも見るけど、大味だけどやはり外人が多い方が見てて面白い。
外れ外人は見てられないけどw

やはり言える事は「現時点で日本人のバスケで金は取れない」という感じがする。

バスケファン意外からお金をもらわないと今の時代成立たない

日本人の強化と言って外国人減らせば、迫力ないとかそれで強化になるのかとか言われるし。外国人増やせば、日本人のいない日本のリーグって何？とか言われるし。

そこで２部リーグをつくるですよ

>>505
外人を増やすのもKBLみたいに身長制限や出場制限をすればいいのに
無策すぎるんだよ

協会批判してくれてんの板倉ﾚｰﾅと佐藤ﾀｸﾔぐらいか

あとは別に金貰えてぬるま湯バスケやれてりゃいいのか？
以前某双子のブログで質問受けつけるとか言ってたから、「日本バスケの現状、協会の大失態(借金13億etc)をどう思ってるか？」って聞いたけど答えてくれなかった。

並み程度の外人選手とも張り合えないような日本人しかいないのが悪い
外人と渡り合えるF/Cが出てこなきゃ駄目。そこまで成長しない選手達が悪い
日本リーグみたいな生温い環境じゃ鍛えられるはずがない

>>509
成長しない選手達が悪いって石川も同じこと考えてそうだな

視聴率

＊１１（日）
「全日本バスケット女子決勝」（ＮＨＫ教育）０．４％。

＊１２（月・祝）
「全日本バスケット男子決勝」（ＮＨＫ教育）０．７％。

北原あたりは外国人と張り合えたけど、当時とはパワーをはじめゲーム自体が変わった
米国、欧州のレベルがハンパなく上がって日本はそれほど上がってないから
選手自身にどうにかしろというのも・・・
北原はUSCに留学経験があったし、やはり竹内兄弟あたりは海外リーグで揉まれないと

世界NO.1と言われてる審判いわく、
まだ日本人は個人で欧米に行っても試合に出れない可能性が高い。
まずは世界レベルを知っている指導者を招聘して強化するべきと言ってますよ。

ジェリコカムバック！

>>513
おれもその話読んでかなりしっくりきた。
なんかとにかく海外に行けば正解、日本にいるのはぬるま湯で向上心がないみたいな考え方は
どうにも現実味がない気がすんだよね。
まずはオファーがくるような選手にならないと話にならないと。

というわけでジェリコカムバック。

>>504
思った。
ハーフコートでの動きは沖縄の澤岻も言ってるように緻密だし、よく動いてたけど、速攻がなさすぎる。
あと、アパッチのヘリコとかエヴェッサのリンみたいに感情を剥き出しにプレイする外国人もいないし、なんとなく迫力に欠けた。
後はみんな体の線が細い気がする。普段bjの外人ばっかり見てるからかな

ジェリコを追い出したことで来日したいというジェリコレベルのコーチはいなくなった
公輔・譲次もジェリコの紹介でプレータイムをもらえるチームに行ってほしい
まぁ2部以下なら国内で試合に常時出ていたほうがいいのかもしれんが

Jﾘｰｸﾞも優勝試合で視聴率2%とか成り立ってるとは決していえない状況団だな

いきなりですが。バスケの日本代表がオリンピックに出るには。若い選手を育てないと話にならないのでは？と。
仮に今のU−１８に選ばれている選手もですが、それ以外にも有能な選手はたくさん居ると思いますし、
U−１８の選手やその有能な選手が日本代表になるまでバスケを続けるかと言うのもありますから。
正直無理ですよね。汗

ｂｊリーグの選手は日本代表になれないのですか？？？
なんといってもプロですよプロ、、、
それとＪＢＬとｂｊリーグの優勝チームによる日本シリーズするべき(命名バスケットファイナル)
今のところＪＢＬのほうがレベル高いんだろうけど直接対決しないのでは実力がわかんない

そだね｡金も掛かるから 金の無い選手は続けられないですね｡

＊１１（日）
日本テレビ「ＳＴＶカップジャンプ」　　　　　　２．４％
ＮＨＫ「全国都道府県対抗女子駅伝」　　 １２．３％
「大相撲初場所・初日」　　　　　　　　　　　１８．３％
「全日本バスケット女子決勝」（ＮＨＫ教育） ０．４％

＊１２（月・祝）
日本テレビ「全国高校サッカー決勝戦」　　　９．７％
「大相撲初場所２日目」（ＮＨＫ）　　　　　　 １７．５％
「全日本バスケット男子決勝」（ＮＨＫ教育）　０．７％

>>519
無知過ぎるのでもうちょっと勉強して下さい。

高校サッカーって結構視聴率獲るんだな〜。
意外だったわ。

>>523
それまで平日だったこともあって視聴率悲惨で
成人の日に固定して数字戻ってきたって感じだな

ただ走ってるだけの駅伝よりバスケの方が面白いと思う

日テレは社を挙げるくらいの勢いで駅伝と高校サッカーに関わってるからな。
グループ会社みたいなものとはいえ巨人もそうか

バスケはマスコミの煽りがないもの。
あんな時間に教育テレビでやってるなんて気付かないよね。

JBLは35試合、bjは52試合。bjの方がチーム数も多い。
JBLでプレータイムが貰えない選手が技術向上と
プレータイム獲得の為にbjに活路を見出すという発想も
出ない事はないと思う。国内バスケに留まらず海外へ
目を向けるなら、常に外人選手を相手に練習、試合が出来る
bjは、練習場所として魅力が無い訳じゃない。

ただ、bjでスタメン張ってるよりもJBLでベンチウォーマー
してる方が高い給料貰えてるようだし、つらい思いをしてまで
バスケをやろうと思わずチームにしがみついてる人間は
JBLに残ってた方がマシと思うだろうな。

>>528
志村とか町田とかはまさにそういうことでbjに移籍したんだろ。
選択肢が増えたことはよかった。
ただJBLも来季はさらにゲーム数が増えるようだし、プレイオフも含めるとbjとほとんど変わらなくなるな。

どちらにしろ選択肢が増えるのはいいことだ
選手もファンも、自分の好みで選べばいい
選手にとってはそんな自由なことばじかりじゃないだろうが

日テレは高校サッカーを特集するのはいいけど
試合前の宿舎やロッカールーム、試合後のロッカールームにカメラを入れ
それで商売してるのは呆れる。それを許してるサカ協会にも引くわ。

正社員とフリーター＝JBLとｂｊ
ｂｊは給料逆転しないと割りあわない
フリーターはいっぱい稼いでからワーワーいって

http://www.basketballjapantv.com/games/freewatch/Hama_hakamura5.wmv

bjレベル高いってよ↑

>>523

2009/01/11(月) *9.7% 14:00-16:10 NTV 第86回高校サッカー決勝「鹿児島城西×広島皆実」 40,102人
2008/01/14(月) *8.6% 14:00-16:10 NTV 第86回高校サッカー決勝「藤枝東×流経大柏」48,884人
2007/01/08(月) *9.0% 14:00-16:10 NTV 第85回高校サッカー決勝「盛岡商×作陽」　　35,939人
2006/01/09(月) 12.6% 14:00-16:40 NTV 第84回高校サッカー決勝「鹿児島実業×野洲」31,782人
2005/01/10(月) 12.9% 14:00-16:45 NTV 第83回高校サッカー決勝「鹿実業×市立船橋」46,000人
2004/01/12(月) 11.1% 14:00-16:10 NTV 第82回高校サッカー決勝「国見×筑陽学園」　47,000人

昔はもうちょっと視聴率とれてた。
でもこの寒い中、地方の高校同士の試合でこの動員力は凄い。

ＪＢＬ厨涙目ｗｗｗ

和さんに言われるとｂｊは間違ってない、成長していると実感できる。

オーエスジーなんか今年の頭までJBLでやってたけど
今じゃ当時の原型を留めないほど別のチームになっちまった
むしろ別競技のように思った方がいいのかもしれない

でも長年JBLでコーチしてきた和さんが言うんだから！
外人外人ゆうけど外人＞日本人じゃん！
鎖国して日本人だけでやっても世界で戦えないでしょ
なんでJBLの人はそのことにきづかないのか不思議すぎる

気付いてても目を閉じ耳を塞いでるんだよ
十分な金がもらえるし、満足してるんじゃないか

>>538
外国人は大事だが、日本人のﾌﾟﾚｲﾀｲﾑも確保しなければいけない。外国人を増やせばJBLは試合に出れず終わる選手があふれる、だからといって今のON1がベストとは思わない。ベストはKBL。ON1でやるなら海外遠征などで強化を図ることが重要だね。
今はJBLもbjもどちらが良いというわけではないからね。

>>535
知ってるか？2003年から成人の日に決勝になったんだが
2002年の動員数はたった1万8000人なんだぜ。祝日の威力はスゴイ。

ｂｊは別の競技だよ
世界基準で試合したら話しにならないよ
ディフェンスしてないからねｗ
あんな下手な外人と試合しても上手くならんやろ？
現にｂｊの日本人選手は上手くなってないしな
かといってＪＢＬがいいわけではないけどｂｊはただのビジネスにすぎない

bjはJBLと3on3のインディーズ団体の中間みたいなもんか

＞＞５４２
下手下手いってるけど何の根拠もないんでしょ？
なんで上手くなってないってわかるの？

けどｂｊで試合出てる日本人は上手くなってるよね？ん？
でも浜松の大口が大活躍するぐらいだからたいしたことないかな？

おれもじょうほうとかこうへいとか上手くなってると思うけどね

大口なんてＪＢＬ時代よりプレイタイムが増えただけで、bjでも中位のプレイヤーじゃねえか。

高校サッカーは１９８０年代や９０年代前半は人気凄かったよ。
６万の超満員で会場に１万人入りきらないような試合もあったし。
Ｊリーグが出来たことによって人気がジリ貧になったが
運よくラグビーが成人の日の国立手放しちゃったのと２００２年Ｗ杯
の影響でまた決勝はいい感じになってきた。

俺の大口をバカにしたのは誰だ。

bjの外人が下手くそとか言ってるが
日立のマッチ棒みたいなやつとかアイシンの外人なんてのも適応力ゼロで、なんだこいつはと思ったよ

仮に下手くそだったとしても、その下手くそ以上に日本人が使えない現状は変わらないだろ｡
bjにせよ、JBLにせよ、外国人に勝る日本人選手なんてそんないない

そこが問題じゃないの？

今のそれぞれのリーグのまんまで試合するなんてないからな。好きなこと言ってろ。よかったなJBL厨。

インサイドに飛び込まれた時にディフェンスしてないのはＪＢＬの方だと思うし、リバウンドの激しさはｂｊの方が上。
３Ｐの精度はＪＢＬ。
後、大学時代の実績もＪＢＬ。忘れちゃいけない年俸も。

>>542がJBL厨と言うが、普通に考えてbj厨だろ。こんなわかりやすくbj批判してその後、JBLが叩かれる。このパターンが定着してるな。

ガードへのプレッシャーディフェンスは圧倒的にJBL、インサイドの激しさは圧倒的にbj、チームオフェンス･チームディフェンスはJBL、1on1の多さはbj、アウトサイドの精度はJBLじゃない？

アウトサイドの精度はＪＢＬっていうけどさ、各チームの３Ｐ％くらい調べてみれば？
ぶっちゃけ大差ない。

ここは日本バスケの今後を考えるスレだろ？
各リーグのブースターが応援合戦する場じゃねーぞ！

>>556
一応、両方見てるから言うけどＪＢＬはインサイドに迫力ないぶんアウトサイドとかタブルチームの寄りの早さ、カバーディフェンスは時間をかけてチームを作ってるからbjより完成度は高いと思う。
そういうディフェンスの中から決めるスリーの精度だから同じくらいでもJBLの方がアウトサイドは上かなと。
bjはチェックがちょっと甘いかなって気もするけど。bjはチーム作りの期間もあんまないからチームディフェンスとか言っても仕方ないとは思う。

JABBAイラネ

>>558
世界レベル、いやアジアレベルで考えたら大差ないでしょ
どっちも井の中の蛙だよ

>>548
じゃ何でJリーグだけはW杯の影響なく視聴率低いままなんだ

>>558
ＪＢＬってまさに高校バスケの延長だなｗ
スリーの打ち合い合戦なんて金払ってまで観たくないよ
まぁこの競技の性質上、日本人の体格じゃ限界があるって
事かな・・

日本で体格のいい連中はみんな豚双六に行っちまうからな
趣味に留めるならいざ知らず、それで飯食っていこうと思えば
トップクラスの収入格差を見るとどうしても人材がこっちに来ない

>>562
別にいんじゃない。
on２の時のように外国人頼りのオフェンスやリバウンドではＪＢＬの場合まずいでしょ。それに伴って海外遠征も必要だけど。

ならオン１とか中途半端な事やめてオール日本人にしなよｗ
所詮外国人だのみなんだよなー　ｂｊもＪＢＬも
世界ランク３３位だっけ日本バスケ代表ｗ

割り切ってる分ｂｊの方がいさぎいいわ。

>>563
サカ豚くさいｗ

>>565
それは極端過ぎないか？割り切るとか言うよりもっと中途半端にしてもいい。韓国のように1･4QはON２とか合計身長は4m以下など具体的な対策は必要になってくる。
外国人なしは多分冗談で言ってると思うけどこんなのはもってのほか。

だからそんな規制したとこで、日本にしろ韓国にしろ
世界に通用しないだろ。

Ｃと大型Ｇを育てて欲しいなぁ。
ＪＢＬのｏｎ１はＣの出場時間はもらえるが、日本人どうしのマッチアップになってしまったら、効果が薄い。ジョージもＣよりＦになってるし。
ｂｊだとＧは育ちつつあるかと思うけど、小粒になりがち。
制限加えるのはいいが、どうしたいのか意識づけないとだめなんじゃないのか？

日本人どうしのチマチマしたマッチアップなんかどうでもいい

オン３でもいいから世界クラブ選手権が観てみたい
今年の沖縄なんていいとこいくんじゃね

ＮＢＡだってアメリカ人ばかりじゃないしょ？

>>570
失礼だけどコメント聞いてたらただのbj信者じゃん。

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プッ

みんなスマン
俺が↑のスレ見てるせいでバカにされて・・・

・・・気にするな。

すまん
俺のホストファミリーのライトて白人とｂｊの試合見にいったんだが試合はおもしろいけどレベルはかなり低いねと言っていたよ。
ディフェンスはスカスカだしオフェンスもバカな外人がやりたい放題だって
日本人は全然活躍してないねと言われた(*_*)

>>575
だから？

PF/Cは特に育ってない感じがするな
bjでも日本人で活躍出来るのはGばかり
町田だってFからSGにコンバートされた上に活躍してない

大型化はどのポジションでも必要
しかし日本人にはいい3番がいないよな

倉石構想のもと、倉石体制の倉石リーグ作ろうぜ

倉石構想は、素晴らしい。
ただ、あくまでも理想論。
現実的に、客観的にみて問題が山積してある

２０〜３０年後を目指しているのなら話は別だが。

JBLが日本人強化を目指すなら
bjは格好の訓練相手だと思うんだけどな。
交流戦すら拒む理由が分からん。
負けると自慢できなくなるからか？

bjはJBLの練習相手じゃねーし

>>581
bjチームにメリットがない
狂会が交流を許さない

自慢チームが負けたときのこと考えたら立場ないからな

>>584
確かに。
天皇杯決勝も守り合いじゃなく外し合いだったからな。
全国ネットで低レベル露呈。

>>581
確かに、bjを練習相手にすればいいかも。中でもディフェンスのいいチームを相手にすれば。
あくまでも、日本代表強化の観点での話な。

沖縄と大阪との試合を外人の友達と見に行ったが沖縄の金城をえらい褒めてた
そいつが6.5フィートぐらいあればもっといいって言ってた。
あと試合に出てなかったけど山城に興味津々だった。　オリバーミラーって言ってたけど誰かわかんね

>>583
協会主導で宣伝を打った上でbjの方に興行権を渡して
試合を開催するってのはどうだろう。運営資金は協会持ちで、
興行収入はbjに入る。逆にJBLの方にメリットが無いかもしれんが。

>>587
いいね
JBLじゃ外人さん興味持ってくれないのかな

>>588
なるほど
それならｂｊ側は承知してくれるかもしれんがそれ以上に狂会が許さなそうだｗ

順次プロ化を進めていくのなら、興行を成功させる為のノウハウを
学んでいかないといけないと思うけどな、JBLだって。参考になるか
どうかは分からないけど、bjと営業面で一緒に仕事してみるとか。
ずっとじゃないにしても、リーグ対抗戦を設けてその時にお互いの
業務を協調してみるなんて・・・、難しいか。

これからどちらかが生き残るのか、もしくわ手を取り合って協力しあうのか。
不況でJBLはヤバいけどbjもリーグスポンサーでもある穴吹がヤバいし、バスケ界が心配だ

バスケだけ何で高校の大会地上波で放送してないの？
昔も全然放送してなかったの？

>>590
ぜひやってほしいね

>>592
5年くらい前までウィンターカップをテレ朝が放送してた
取りやめた経緯は知らんが協会側に問題がありそう

ウインターカップと総体、どっちが重要な大会なん？

石川派･反石川派が唯一一致してるのが“河内氏ね！“だからな
ｂｊが協会傘下になるには河内さんを追放しない限りまずありえない

>>594
日程が変更になって、テレビ的に枠が取れなくなったからだって聞いた。
竹内兄弟の洛南優勝のときかな？

JBLイラネ！

>>596
石川派も反石川派も、老害がいなくなって若手が増えてくれば河内追放じゃなくてもいけるかな

>>596
木内専務理事は「JBLとbjはともにトップリーグ」という見解を出しています
が何か？
それと、「トップリーグのあり方委員会」に協会やJBLの幹部とともに河内氏
も参加していますが。

>>600

ついこの間もこんな事（http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20081217-441209.html）があったばかり

＞バスケットボール男子で日本協会傘下の日本リーグ機構（ＪＢＬ）と、別組織の
＞ｂｊリーグの幹部らが今後のあり方を検討する第１回委員会が１７日、東京都内で
＞行われ、ｂｊリーグの河内敏光コミッショナーは互いの共栄を目指して「日本協会に
＞入りたい」と傘下に入ることを要望した。

＞河内コミッショナーは、２リーグの連携や統合を模索する前段階として、日本協会の
＞下に入るのが先と主張した。しかし、ＪＢＬの伊藤善文専務理事は「トップリーグはＪＢＬ」と
＞力量差を強調し、交流戦の実施などにも難色を示した。

bjの方が外人だらけだってことはみんな分かってるから、負けたとしてもそんなに批判はないと思うんだけどなあ

>>602
そっかＪＢＬってｂｊの外人にも通用しないんだｗｗ
なんだよ、その言い訳　負けた時の保険か？

どうりで世界で通用しない訳だ

JBLってTVで観てもつまらんぞ。
企業の犬が動員されて応援してるだけで臨場感伝わってこねぇ。
bjの方が盛り上がり感じて見に行きたいって感じさせてくれる。

レベルの違いといえど目糞鼻糞の世界だろ。
JBLは欧州リーグぐらいのレベルなのかと問い詰めたいわｗｗｗ

JBLを見て面白いと思うか、bjを見て面白いと思うかは人それぞれだからなぁ
好みの問題かな
JBL信者やbj信者が多すぎる。柔軟に考えれば良い

栃木民は飽きてきたらしいな。

>>604
JBLは経験者でないと見所がわかりにくい
Sky-Aでは実況アナが興奮しすぎ

bjはエンターテイメント性重視でダンクも多く、素人や女性にもわかりやすい
BSフジのbjリーグtvはうまく編集してあって臨場感を伝えることに成功してる

JBLもスカパーでダイジェスト番組をやって元選手がプレー解説をすれば
普段バスケを見ない層にもファンが拡がるのでは

今年のJBLはSkyAしか放送がないし、渋い試合ばっか放送してるから、あれじゃファンは増えない。。
去年のTBSの中継は今から考えるとすごい良かった…

正直自慢とか外人玉入れ合戦とか言い合ってる場合なのかと

サラリーキャップについて俺なりに調べてみた＞ウィキペディアでだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97#bj.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.B0

ようするに全世界中で、
こんだけ

1 アメリカンフットボール
1.1 NFL
2 バスケットボール
2.1 NBA
2.2 bjリーグ
2.3 ナショナル・バスケットボール・リーグ
3 サッカー
3.1 MLS
3.2 Aリーグ

国にするとアメリカ、オーストラリア、日本だけ..

日本ってのもbjリーグの意味不明なヴァージョンで効果は？？
AリーグもMLSも抜け道ありーのルールだし、なんだこらｗ

ようするにオナニーリーグ、アメリカでしか機能しないルールってことじゃん

国際社会では存在しないも同じマイナールールってことｗ

収支の均衡ｗ

韓国はやってるんじゃねーの？

>>610
研究発表ごくろうさん。
今度は俺のズリネタ探してよ？
無修正の投稿系がいいなあ＾＾

【バスケ】バスケット男子日本代表監督候補にホッブズ氏

ＦＩＢＡが日本のリーグ統合要望＝バスケット
　国際バスケットボール連盟（ＦＩＢＡ）が、日本協会傘下の日本リーグと協会とは別組織の
ｂｊリーグの統合を求めていることが２１日、同協会の理事会で報告された。
　今月中旬に１７歳以下男女日本代表がシドニーに遠征した際、日本協会幹部がＦＩＢＡの
エルフィンストン会長と会談。同会長から「なるべく早く一つのリーグにしてほしい」との
発言があったという。同協会の水谷豊国際部長は「ＦＩＢＡには世界クラブ選手権開催の
構想もあり、国内リーグが分かれていることは好ましくないという考えのようだ」と語った。
　日本協会はｂｊリーグ幹部や有識者で構成する委員会を設置し、両リーグの将来的な統合、
連携を模索している。

>>615
今更ですか？
前から言われてたのしらなかったの？
けど普通に統合は無理だろ

自慢とbjのゲームの最大違いはスピードだね
いつもbjばっかり見てるうちの家族がこの前の天皇杯見てたら、気付いたら母ちゃんと妹が寝てたｗ
母ちゃん曰くテンポがゆっくりだから退屈だそうだ

自慢もオン３にしたらレベル上がるのにね！

>>617
その考えは大きく違う気がする。
天皇杯決勝=JBLの全てではなくあくまで一部と考えないと。JBLもスピーディーな試合も多いよ。
良いか悪いかは別にして外国人が少ないぶんファールが少ないからゲームが止まらない。これもスピード感の一つでは？
天皇杯決勝はプレッシャーで重いゲームになったけどbjリーグ2007-08のファイナルもロースコアの重いゲームになったし、天皇杯決勝はたまたまだと思うが。

インサイドの迫力はbjが上

どっちが上とかどーでもいい
早く日本バスケ界正常化すれ

【バスケット】ＦＩＢＡが日本のリーグ統合要望
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232543383/

天皇杯の決勝だけを見て、JBLを語るやつ多いけど、
ほんとそれは昨シーズンのbjファイナルだけを見てbjを語る以上におかしな話だと思う。
まず、あれはJBLのリーグ戦ではないから演出とか運営に関しては全然違う話だし、
ああいう重い展開になったのもある意味｢たまたま｣だ。

こういう言説が多いのは、普段からJBLに対して思っている悪いイメージにぴったりの試合を見つけてうれしくなっちゃって、
JBL全体の問題点として語ってんじゃないのという感じがする。

一年前、山梨の小瀬で開催されたトヨタ×アイシンはオモローだったよ。

僕はｂｊブースターだけど
どっちのリーグがどうとか、言ってる場合じゃないよ。

とにかく、日本バスケット界の発展を考えないと。

>>619
bjのファイナルも見たけど、ロースコアながら大阪の要所でのスピードは天皇杯では見られなかったものだったよ


だから何なんだって言いたいんですね、わかります。

>>623
日本で一番多くの人が見る試合（現状唯一の地上波放送試合）で
ああいう試合をやらかすのが問題なのでは？BS,CSの普及率を
考えると、JBLやbjリーグの試合より視聴者数が一桁以上多かったんだよ。

あの試合で全てを語られるのは当然です。確かに「たまたま」ああなった
といえるしファイナルなんてあんなものとも言えるけど、そんな言い訳は
「たまたま」あの試合を見た人には通用しない。今必要なのは、「たまたま」
試合を見た人に「日本のバスケって面白い！」と思わせることでしょ？

たまたま見た人が文句を言うなら良いけど
アンチ協会、アンチJBLな人たちが
あの試合だけを槍玉に挙げてるのが
おかしいんじゃね？って話じゃないの？

>>628
そういうんじゃなくあの地上波中継の絶好の機会を逃した自慢の勝負弱さを指摘してるんだけど。
bjファイナルとかいって話しすり替えないでくれ。自慢はレベルが高いんじゃないの

お前にとっては６００握ったうちの一つの寿司かもしれないが、
食べた人にとってはその寿司がすべてだって、将太の親方が言ってたな。

いつもはｂｊなんか歯牙にもかけないのに、
叩かれるとｂｊよりマシだと逃げる。
トップリーグのプライドないの？

去年の天皇杯決勝はおもしろかったよ。

bjよりマシなんて話してる人いなくね

まさに目くそ鼻くそだな

芸スポ

【バスケ/bjリーグ】08-09オールスターゲーム1/25(日)開催…フジ･BSフジ･テレビ大分で放送、ネットでも放送
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232701983/

>>630
富寿司の話の時だな

まあ、見ててつまらないよ、JBLは｡
それが全てだよ

それはJBLのすべてじゃなくて637のすべてだね

全然、わかってないな｡
面白くないと思ってる人や関心のない人を引き付けてかなかったらこれからバスケが盛り上がったりしないんだよ｡
今のJBLにはそんな魅力はない｡
どんなに否定しても今はそれが現実｡
それをどう変えていくかが必要で、つまらないっていってる人をバカにしてるようじゃ何も変わらない

日本バスケというか、JBLもTV観戦するとたいしたことないけど
フロアレベルだと迫力ある
これまでバスケに関心のなかった層がフロア席に足を運んでもらえる
ような工夫が必要

と、この世には最近のJBLを楽しんでいる人も確かに存在することを、
決して認めない人間が申しております。

>>639

>>641
そんな話してないけど

>>643

641みたいな読解力がないやつは構わんほうがよし。

JBLを観てつまらんと思う奴もいればbjを観てつまらんと思う奴もいる

ただそれだけのこと。自分の価値観を押し付けるのはみっともないし幼稚だわな

お前こそ

>>645
あえて言おう｡
そんな話しはしてない

WJBLの中継をBS-NHKでやってるが、客席ががらがら
でものすごく寂しい。

え？ガラガラ過ぎない？

フゥゥゥ〜〜〜〜〜（苦笑）

Based on performance so far
this season, who is the best
Japanese point guard in the
country?

Kohei Aoki 20%
Kei Igarashi 6%
Shinsuke Kashiwagi 14%
Yuta Tabuse 37%
Naoto Takushi 22%
Total voters: 99

なんでキノピー入ってないん？

誰も知らないから

んなあほな

ここの住民本当にニワカさんなんだねｗ
日本のバスケ事情なんもわかってないんだね
見てて笑えるよ

だったら今の日本のバスケ事情を詳しく教えてもらえないか？

バスケ語るならそんくらい自分で調べろよ

日本語は不得意ですか？

他人をニワカだと煽って自分は何も言わない。クズですね

うちはある市の協会に登録しているクラブチームなんだが
年に何回かWJBLとJBL2の試合があるのよ。
登録しているクラブチームは強制で運営補助されられるのでそれだけはやめていただきたい。
朝から夕方までの一日の手当てが２，０００円ってどんだけだよ。いい大人つかまえて最低賃金以下。。。。

地域のバスケットボールを支えることも大事ですよ。

>>661
協会的思考だな。
何が地域だ？年に数回しかない試合に地域なぞ無い。

>>660
全国には近くで見たくても見られない人もいるというのに。
競技によっては２千円すらもらわないでボランティアしてる人もいるというのに。

なのに高校生からは登録費として薄っぺらいカードと引き換えにお金を搾り取るしまつ

プロとはもちろんお客さんに楽しんでもらうのが前提ですよね？

しょぼしょぼダンク見せられて「さあ盛り上がれ！」って言われても

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Lbwk5_BXGpY

>>665
まあJBLが好きな人なら楽しめたんじゃね？
面白くなければ見なければいいわけだし、ＡＳを初めて見てつまらないと思ったならこれから見なければいい。
田臥効果があったにせよ前回の北海道から２年続けて満員だったから成功かなと思うけどね。

成功てｗ
北海道、栃木でやっちゃって来年どーすんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年は鹿児島でやるんじゃね？

そろそろ東京でやってほしいな。マスコミにも取り上げられやすいだろうし。
今なら代々木第一埋められるんじゃね？むりかな。

自惚れんなよ

>>667
成功だと思ってるよ。普通に満員ってのは成功の証じゃない？
来季は確か北海道だよ。決定ではないが。鹿児島、熊本が参入するまで北海道、東京、栃木が中心になるだろうね

また北海道てww www
まぁ他にやるとこねぇかwwww wwww wwww
一生栃木と北海道で繰り返しやってればいいwwwww

あんなダンクで優勝すんだから試合はよっぽど地味なんだろな
しかもJBLオタはあれで成功と思ってるんだから怖い

最後、満点ってのオチ？

言われたほうは恥ずかしいだろ。

>>673
JBLのオールスターを成功と言ったらオタになるのか…
それは辛いな。ダンクコンテストがしょぼかったのは事実だし、オールスターは失敗かもしれないね。
自分の感じたことが絶対だと思い込んでことを反省。bjは演出良かったし、シンプソンのダンク半端なかったから素直に興奮したよマジで。ゲームも俺の好きなセントプルーとニュートン頑張ってたし楽しかった。

実力だからしょうがないよ

>>676
そうだけど、俺はJBLもbjも楽しんでてたまたまJBLオールスターに意見したらオタと言われる日本のバスク界って寂しいわ

考えものだよな。
JBLだってすげー楽しい試合あるのに。

別にオタでいいじゃん！
なんでそんな悲しいんでんの
オタに失礼だろ

考えものだよな。
オタだってすげーいいヤツなのに。

さあ盛り上がれ！リーグイラネ！

うるせーなお前
スイッチ切っとけ
bj厨かなんだか知らんがこっちが恥ずかしくなるわ

両方生で見た俺のダンクコンテストの感想

JBLバングラ>JBLジャワッド>>bj優勝者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.今年の竹内

去年北海道でやったダンクコンテストは凄かったよ。
その２人はもういないけど、ジャワッドはNBAだし、レベルは高かった。

自慢自己満足高給取どへた糟リーグイラネ！

ダンクコンテストに関しては竹内個人の問題だな
出る以上、もっと魅せる意識を表に出せないかね？
演者がつまらなそうにやってると観てるほうはマジ萎えるんだわ

そこなんだよね＞魅せる意識

たぶんJBLに一番欠けている要素かも

プロ２アマ６

>>686
結局選手個人個人の意識も低いんだよね

そもそも会場の演出に頼らなくたって
ゲームが面白ければそれだけで十分なはずなのに
まず会場で次にゲームの質とでも思ってるのかね

>>683
そんなに自慢の外国人はすごいのか
神父はマジハンパないと思ったんだが
動画とかないの？

バングラのダンクは普段の試合中でも凄かったよなぁ。
地味目なアイシンにおいて、爆発的なプレーをみせてくれるバングラは貴重な存在だった。

今年のJBLのダンクコンテストは、難しいのに挑戦した外国人選手らが失敗しちゃって時間内にできなかったからな。
竹内のアレも頑張った結果なので勘弁してやってください。。

バングラはゲームで生ダンク見た。360℃(気味?)ダンクしてﾜﾛﾀ。でも神父のダンクも凄いわ。まぁバングラはNBADLドラフトされて行ってしまったが

Dリーグって事はマックとかパルマーレベルか
そりゃすごいな
１回見てみたかった

>>692
ダンコンではバングラに負けたが、レラにいたJはDリーグどころかNBAで試合でてるぜ。
まだガベージタイムしか出てないが・・・

年俸が違うせいだろうが、外人のレベルもJBLのが高いと思う。
見せ方に魅力ないし、栃木北海道以外では新規顧客を獲得できないという批判は分かるが。

>>692
東芝にいるコーリー･バイオレットはＤリーグで主力として優勝に貢献してる。

>>691
今年アイシンの外人がバングラでオンザ1だったら楽勝で首位にいると思う。
あと、℃は温度なｗｗｗ

>>694
Dリーグオールスターにも出てたな、確か。

バングラはDリーグじゃ193センチになってるが
日本にいたときは198だったよな
しかもけっこう活躍してんのな
平均18得点ぐらいで上位にランクされてるし
すごい選手だったんだな

去年のJBLファイナルのバングラVSキャンベルは凄かった

バングラが凄いのはわかってたがまさかＤリーグでそんなに活躍できる選手だったとは…
ファイナルのキャンベルとの１ｏｎ１はヤバかった。

JBLは結局外人いた方がおもしろいんだな
bj意識しすぎてon1にしちゃったもんな!

さあ盛り上がれ！リーグイラネ！

去年の外人選手の話になったら盛り上がってんな..

JBLとしたら経費削減の意味もあるんじゃないの？＞On1
bjより素質が高く評価されてるか実績を残してる外人を
引っ張ってくるんだから当然bjの外人の何倍もの給料払う
必要があるだろうし。だから協議した上で各チームの
外人選手所属人数を制限してるのかも。日本人選手の
出場機会を確保する為というのも当然あるんだろうけど。

あれ、代表監督の件は全く話題になってない…

>>702
それなら登録を１人にするのでは？。登録は２人なんだから経費削減にならない気もするが。

Dリーグなんてすげーレベル低いリーグだぞｗｗｗ

>>705
糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

正直Dリーグがレベル高いと思っている奴がいるとはｗｗｗオメデテーｗｗｗ腹いってええぇ

まあJBLがレベルが高いと思ってる奴がいるんだからおめでた度では変わらないだろ。

一生笑ってろ、アホ

JBLよりもbjリーグよりもDリーグの方がレベル高いんじゃないの？

【TV】 1/31 NHKの全国放送に西垣選手が出演！
1月31日（土）、NHK教育テレビの人気番組「一期一会 キミにききたい！」に西垣 仁貴選手が出演します。

川村卓也選手【リンク栃木】が「ジャンクSPORTS（フジテレビ系）」に出演決定
「ジャンクSPORTS」（フジテレビ系　2009年2月1日（日）19:58〜20:54）に川村卓也（リンク栃木#1） 選手の出演が決定致しました。

NHK「スポーツ大陸」バスケット・五十嵐圭 [BS1] 2月21日放送予定

bj、JBLともにテレビの露出が増えてきたね！！

今年になって地味に露出が増えた気がする
とはいえ試合結果が映像なしじゃまだまだだけど

http://www.oitatv.com/news/index.php?id=983

公威選手　萌ェ〜

ＪＢＬ所属の日本人選手の中では
竹内選手のダンクってあれでトップクラスなの？

>>718
微妙に日本語がおかしいが・・・
個人的には桜井やら大宮やらのが凄いと思うよ。
トヨタの岡田も学生時代は凄かったかな。
けど、派手なダンクよりもあたり負けない体を目指してるから、ダンクの凄さは学生時代のが凄かったな。

竹内はサイズがあるから試合中でも一番普通にダンクする日本人選手だけど、
決してオールスター向けのアクロバティックなダンクが得意な選手ではないよね。。

日本人は体強くするとジャンプ力落ちちゃうからなぁ。

日本人では大宮、桜井が抜けてると思う。
外人ではキャンベルとかアイシンのヤングも身体能力高いし高さのあるダンクを魅せれると思う。怪我で辞退したチャックが出てたら普通にチャックが優勝してたかな。
bjのようにオールスターに出てない選手からも選ばないといけないと思う。

日本一のダンカーは井上だよ
あいつのダンクはレベルが違う

大宮よりすごいの？

大宮よりすごいと思うよ

若者に見放された税リーグ

http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm

>>725
そうなんだ
一度見てみてえな

>>719
お前の日本語のほうが微妙だっつうの。

>>726
スレ違いです。
国内サッカー板のアンチスレで行ってください。

>>720
ｂｊの橘よりすごいの？

橘は試合に出たら全く使えないが、ダンクはまじすごいな！

橘
ttp://www.basketballjapantv.com/games/freewatch/All_Star_tatibana.wmv

>>730
「アクロバティックなダンクが得意な選手ではない」って書いてあるだろが

つーかいつからここダンコンスレになったんだよｗ

埼玉スレは男根スレになってるが。

橘のダンクは凄い
ただ、バスケ選手とは言い難い。

　　 ∧愛∧
　　ﾐ#　ﾟДﾟ)　＜bjのドアマット富山が契約する選手だからな！
　　(　14　)
　　 |　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>>734
かなりウケてしまった(爆)

トップリーグを考える会はどーなってんの！？

埼玉はもう諦めたのか…誰が一番ちん○でかいかのスレ
うけたｗｗｗ

リンは本当にでかいのか？
ジェネラルらしいが

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/text/200902010006-spnavi.html

永遠に解決しないテーマ
『JBL-bjの一本化』
もうさぁ、このままでいいんじゃね？
ただ、代表選考にはbjからも選出してほしいね。それ以外は、このまま維持でいいと思う。だって互いに意地の張り合いが おさまらないし、そもそも目指すところが違いすぎるよ。
それか、JBL2をbjに組み込むかね。

日本人にしてもＪＢＬの方が絶対的にいいと思っていました。
ところが、東京の青木康平、城宝匡史、大阪・波多野和也など、
ＪＢＬでも十分に通用するレベルの選手が各チームに必ずいる。

富山と大分でいえば誰だろう？？

その前に波多野は微妙だろ…

>>742
意地の張り合いじゃないよ
ｂｊ（河内さん）が勝手に離れただけだよ
それで今更統一しようて言ってんだよ

JBLファンとbjのブースターは本当に相容れないな
程度の差こそあれ、宗教上の対立や民族紛争に近い感じがする
JBLとbjを同じバスケというのは、カトリックとユダヤ教を
同じ宗教だというのと同じぐらい無理がある

>>743 富山ブスだが、蒲谷と宍戸はどうよ？

>>744 オン1なら、コンスタントに二桁得点できそうな気がするが。

>>747
オンザ1だから点を取れるってのは意外とそうじゃないんだぜ。
オンザ2の方が外国人へのマーク中心になるから、
日本人は割とフリーになれる。

>>747
宍戸は見てないからわからんが蒲谷はない。三菱出てから成長したのならすまん。

JBLからの移籍組だって上積みがなきゃ
さすがにbjでスタメンには定着出来んぜ
町田や志村はまだ評価するの難しいけど

蒲谷は昨シーズンより安定感が落ちた気がする
呉屋との相性っつうのもあったのかな

>>746あんたウマイこと言うねぇ。まさにその通りだわ。

JBLレベルっつうかbjの主力の半分くらいは元JBLでしょ？

>>747
宍戸はいい選手だけど、3Pが入んない印象がある。

中川は別としてｂｊにいる選手がＪＢＬで通用するわけないでしょｗ

柏木とか田臥とマッチアップしたらボコボコだよ

また自慢脳が沸いたかｗ

「全日本バスケット男子決勝」（ＮＨＫ教育）０．７％。

＊２／１（日）
％、「エチカの・・・」７．０％、「サキヨミ・・・」８．７％、「新堂本兄弟」８．５％、「ｂｊリーグ・・・」２．１％、「香川丸亀ハーフマラソン・・・」１．０％。

自慢厨哀れｗｗｗｗｗｗｗ

コーヘーは自分のブログに代表入りは実力的にも無理だと書いてたのぅ。

>>756
こくまろが憤死しそうな数字だな

>>755
馬鹿か？ｗ
そんな返ししかできないのか？
ｂｊそのうちなくなるから心配ないよ
全チーム大赤字だし
タイやシンガポールにも馬鹿にされてるリーグかですよ

パナソニック、１万５千人の削減発表(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000054-yom-bus_all

パナソニックは４日、デジタル家電の世界的な販売不振などを受けて、２０１０年３月末までに国内外で
正社員を含む１万５０００人を削減すると発表した。
製造拠点は０９年３月末までに国内１３か所、海外１４か所を閉鎖する計画で、閉鎖数は１０年３月末までに合計で
約５０か所に増える見通しだ。これによって、配置転換や人件費削減を含めた電機大手９社の人員削減規模は、
６万６０００人を超えた。
　パナソニックの人員削減は国内と海外がほぼ半分ずつとなる。国内の閉鎖拠点には、藤沢工場（神奈川県）や
岐阜工場などが含まれる。同社の製造拠点は国内外で２３０か所、正社員は３０万人。
　建設中の工場の稼働時期も延期する。兵庫県尼崎市のプラズマディスプレーパネル工場は当初予定の
０９年５月から１０年１月へ、同県姫路市の液晶パネル工場は１０年１月から７月へ、それぞれ先送りする。
　パナソニックは同日、０９年３月期連結決算の業績予想も下方修正し、税引き後利益が昨年１１月時点の
３００億円の黒字から、３８００億円の赤字に転落すると発表した。売上高は７５００億円少ない７兆７５００億円、
本業のもうけを示す営業利益は、２８００億円減の６００億円となった。
　電機大手９社の０９年３月期決算は、パナソニックを含む７社が税引き後赤字に転落する見通しだ。

パナソニック：大規模リストラ、デジタル家電の失速響く
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090205k0000m020100000c.html?link_id=RSH03

　パナソニックが、中村邦夫前社長（現会長）時代以来となる大規模なリストラに追い込まれた。こ
れまで収益のけん引役だった薄型テレビなど主力のデジタル家電製品が、世界経済の変調で失速したためだ。
日立製作所やソニー、ＮＥＣなども大規模な人員削減を発表しており、電機業界は総崩れの状況。
各社とも徹底したコスト削減による収益改善を目指すが、景気底打ちの兆しは見られず、
一層のリストラを強いられる可能性が高い。

　パナソニックは、ＩＴバブル崩壊後の０２年３月期に４３１０億円の巨額最終赤字を計上したが、
「破壊と創造」を掲げた中村社長（当時）が、２５００億円の構造改革費用を投じ、社員約１万３０００人の
早期退職などを断行。業績の「Ｖ字回復」を果たした。

　今回のリストラ費用３４５０億円は当時を上回り、同社の危機感を象徴する規模。だが、
主力の薄型テレビ事業は激しい値崩れに見舞われ、販売台数は伸びても利益が出ない悪循環に陥っている。
０９年３月期は初の営業赤字になる見通しで、国内のパネル工場の集約や投資抑制、チェコの組み立て
工場の工程の一部をタイに移管するなどの合理化を図る。薄型テレビはパナソニックブランドの「顔」と
位置付けられるだけに、再び黒字化できるかが、業績回復への試金石となる。

　パナソニックと同様、電機各社はデジタル家電や半導体の需要減や価格下落の影響を受け、
０９年３月期見通しで日立製作所が７０００億円、東芝が２８００億円の過去最悪の最終（当期）赤字になるなど、
相次いで大幅な業績下方修正を発表。既存事業のコスト削減や人員削減などのリストラ策を一斉に打ち出している。
日立製作所は、グループの自動車関連事業の拠点８５カ所を半分程度に統廃合することを検討し、
０９年度末までに７０００人を削減か配置転換する。ソニーは、全世界で正社員８０００人を含む１万６０００人以上
を削減し、ＮＥＣもグループで２万人超を削減予定。東芝も、岩手県と三重県のフラッシュメモリー工場の着工時期
を１年以上延期する。

　だが、「実体経済の縮小はまだ底が見えない。回復には２〜３年はかかる」（パナソニックの上野山実取締役）だけに、
かつてのパナソニックのような「Ｖ字回復」を再現できるかは不透明。世界同時不況の嵐がやむまで、
徹底したリストラで耐え忍ばざるを得ない状況だ。

日立、財務体質が悪化　４―12月、最終赤字3569億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090203AT2D0302K03022009.html

　日立製作所の財務体質が悪化している。3日発表した2008年4―12月期の連結決算は3569億円の最終赤字となり、
自己資本は1年前より約4600億円減った。09年3月期末の自己資本は1兆4000億円程度と、一段と減る見込みで
自己資本比率は6年ぶりに20％を割る。経営の後ろ盾となっていた強固な財務も余裕が乏しくなっている。

　12月末時点の自己資本は1兆7108億円で、自己資本比率は17.4％。巨額の損失計上に加え円高による外貨建て
資産の目減りと保有株の価格下落などが響いた。今3月期は過去最大の7000億円の最終赤字になる見通しで、
期末の財務体質はさらに悪化する。自己資本は6年ぶりに2兆円を下回る。

アイシン、０９年３月期連結営業赤字１３０億円に拡大＝トヨタの減産響く
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009020300478

　アイシン精機＝２００９年３月期連結業績予想について、営業損益を１３０億円の赤字（従来予想１００億円の赤字）、
経常損益を１１０億円の赤字（ゼロ）、純損益を１２０億円の赤字（ゼロ）に下方修正した。トヨタ自動車が４月まで
在庫調整を含めて大幅な減産に踏み切ることが響く。経営環境の先行きが不透明なため、期末配当金を現時点では
未定に変更。設備投資費については、今期が当初計画（２５００億円）から約１割減、来期は半減程度に抑制する見通し。

もはや脳内ソースでしか反論できない自慢厨哀れｗｗｗｗ

穴吹工務店が４５０人削減　グループ再編で効率化
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/70750

マンション大手の穴吹工務店（高松市）は１３日、今春をめどに子会社の合併などでグループを再編、希望退職を含め、グループ全従業員の約１割に当たる約４５０人を削減すると発表した。
景気後退でマンション需要の大幅な減少が見込まれる中、経営効率化で利益確保を目指す。
主力の分譲マンション事業で、同社が子会社３社を吸収合併するほか、４７カ所の事業所を３３カ所に集約。他の事業でもグループ内の重複業務の見直しなどを進める。
再編に伴い、１４日から２月１０日まで、最大３００人の希望退職者を募集。２０１０年４月入社の新卒採用の中止や自然減も合わせ、１１年３月末までに約４５０人を削減する。
グループ全体で５７人いる取締役についても、約３割を削減する方針。
同社の０７年の供給戸数は５０３７戸。「昨年の後半から成約率が急激に悪化した。グループ再編で将来の発展につなげたい」としている。

JBLはトップの決断ひとつだからどうなるか分からないけど
bjは入場料収入を増やすことに知恵を絞るべき
それとせっかくフジといい関係にあるんだから
ジャンクやすぽるとに出してもらって露出も高めたい

証券アナリストが朝日ニュースターで言ってたんだが
トヨタは変動費を半減するというコスト改革はやるそうだ
バスケ部は固定費でそれも年間数億だから手をつけないかもな

>>766
メディアは重要な要素だな。やっぱフジだとジャンク、すぽるとに出てほしいけどジャンクはここの所、完全にＪＢＬなんだよね。すぽるとは結構扱ってくれるから良いけど。
欲言えば30秒程度のダイジェストじゃなくて田臥、五十嵐の特集見たいなのやってほしい。

トヨタは各スポーツで30チームくらい所有してるから、どっかには手を付けるかもね。

JBLの製造業組みとbjの穴吹、ヒューマン、インボイス絡みは何があってもおかしくなさそうだ。
bjとJBLも早く仲直りしなさいよ。

>>768
めざましでバスケはリーグがふたつあってわかりにくいとコメント出したらしいから
bj寄りかと思っていたが、スタンスは番組ごとバラバラなのかな
TBSは博報堂との関係があるからなぁ
一般受けとしてはやっぱり田臥・五十嵐なのかと

>>769
トータル100億以上ありそうだ
それなら50億で、となるかも

三菱電機：２８３億円赤字　減産で派遣５００人削減−−１０〜１２月期
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090203ddm008020012000c.html

　三菱電機が２日発表した０８年１０〜１２月期連結決算は、営業利益３５１億円（前年同期比４４・９％減）、
最終（当期）損益が２８３億円の赤字となった。自動車関連部品の落ち込みに加え、持ち分法適用会社の
半導体大手ルネサステクノロジの業績悪化が要因。１０〜１２月期で最終赤字になるのは７年ぶり。
減産に伴い昨年１１月から今年１月にかけ、派遣社員約５００人を減らしたことも明らかにした。

　０９年３月期の連結業績予想も下方修正し、営業利益が従来予想比１０００億円減の１２００億円（前期比５５・１％減）、
最終利益が１１００億円減の１００億円（９３・７％減）になる見通しを発表した。佐藤行弘副社長は記者会見で
「需要が回復するとしても、来年の１〜３月になり、Ｖ字回復は期待できないだろう」と語った。

bjがとかJBLが、じゃなくて、日本バスケ全体が
壊滅的なダメージを受けるようなことになるかもな

パナソニック：複合機生産子会社が栃木・新潟など２事業場閉鎖へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090206k0000m020065000c.html

　パナソニックの完全子会社で複合機やファクスなどを生産・販売する
パナソニック・コミュニケーションズ（本社・福岡市）は５日、宇都宮事業場（宇都宮市）と
新潟事業場（新潟県小千谷市）の２拠点を今年６月末までに閉鎖し、福岡本社事業場と
佐賀事業場（佐賀県鳥栖市）に統合すると発表した。従業員数は宇都宮が６１２人、
新潟が２４５人で、それぞれ統合先への異動を基本として雇用の確保を図る。

　パナソニックは国内１３カ所、海外１４カ所の生産拠点計２７カ所を閉鎖し、
１０年３月末までに世界で１万５０００人規模の人員削減を実施する方針を４日に発表している。

スポーツ全般が地盤沈下しちゃいそうですね…

バスケ１つというよりも、スポーツが全体的にやばいな
野球やサッカーのようにマスゴミとパイプの強い競技や
数人のスター選手だけ露出するようなスポーツを除いて
軒並み厳しい状況に追いやられるだろう

バスケは特にダメかな｡NBAあるから日本人はまったく必要のないスポーツだね｡終わっちゃったね｡

NBAってｗｗｗ

日産が野球部・卓球部など休部

日産自動車は９日、経営合理化の一環として、
企業スポーツ活動の分野では硬式野球部、卓球部、陸上部の休部を発表した。

１９５９年創部の野球部は84、98年に都市対抗で優勝、
２００３年には日本選手権でも優勝を果たした強豪。
世界選手権代表の吉田海偉が所属していた卓球部も
全日本選手権や全日本実業団の団体で数多くの優勝を飾っている。

バスケ関係ねえのはるなよ

もし、自分がJBLの企業チームの社員だったら、たかだか40試合くらいしかやらないバスケ選手に年俸1000万。そんであなたはリストラ決定。
あなた達は、そんなバスケ選手以下なんですよ。
レラ、栃木以外は休部すべきだよ。そしてレラ、栃木はbjに行くべきだよ。

とくダネｺﾒﾝﾃｰﾀｰも日産の企業ｽﾎﾟｰﾂ休部の話題の時、「日本も企業スポーツからｻｯｶｰのﾊﾞﾙｾﾛﾅみたいな地域で支える地域密着のプロスポーツに移行の時期なのかも知れないですねぇ〜」って言ってたぉ (゜o゜)

JBLに入れるレベルの選手になるのはさ、ある意味東大に入るよりずっと難しいことなんだよ。
毎年たった数名しかその道に進めないんだから。
しかもトップレベルの選手らは、ジュニアの頃から、強化合宿やら海外遠征やら国際大会やら…、かなりのお金をかけて育てあげられてきている。
企業がバスケットボールチームを持つのは、そういう財産を経済的にサポートするという社会的責任をはたす活動でもあるわけで、
一般社員や派遣社員の話と同列に語れる問題でもない。
もちろんこの不況で、こうした部分の優先度が変わってくることは十分ありうるだろうけど。

じゃ>>783は例え自分がクビ切られても、バスケ部が高い金貰ってのうのうと暮らしてるのを「あいつらは特別だから」と笑ってられるって訳だ。



こころがひろいんですね。

首を切られるやつは無能なんだろ？
会社が必要とするかしないかの違いじゃないの？

問題は株主総会だからｗ

JBLの企業チームもそうだし、穴吹、ヒューマン、インボイスもそうだろうな。

ジールは？

JBLは、もってあと5年くらいでしょ。
株主自体が崩れるよ。

>>785
同意
経営難になったときに無能な人間･会社にとって必要ない人間から
切られていくのは至極当然のことだわな

年間試合数が少なかろうが仕事を午前中しかしてなかろうが
バスケ部の連中のほうがリストラ組より存在価値があるってだけの話
まぁ負け組が恨み言を言うのは勝手だけどな

だから先のないスポーツって 言われちゃたのだよね｡ある意味当たってるだけに夢なんかない時代ッス｡

日産自動車の部活動停止処分の波紋は大きいと思う。

バスケット業界の屋台骨は、自動車業界、電機業界なので他人事では無いし、トヨタ・アイシン・デンソー・東京日産等は秒読み段階か・・・。


松下・東芝・三菱・日立等は春の株主総会後に解散の危機に直面する。

スポーツ界全体縮小する見込みですね。

やはりまったく将来性のないスポーツ･･･

日本の景気が後退している今相当厳しい選択を強いられる。

麻生首相ではアメリカ以上の不景気に入る可能性は高い。

もうとっくに不景気なんだよボケが！

JBL様に残念なお知らせです。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/text/200902010006-spnavi.html

すぽるとアンケート「日曜日にみたいスポーツ」 バスケ38パーセント

一位やんか

新規参入の話はbjばかり

JBLも新規参入募集してんだけどね。
なにせ応募件数が０ではorz

JBL2から昇格っていうシステムじゃないの？

JBL2とJBLは名前は近いけど、全く別のリーグと考えた方がいい。

無理矢理上げるんですか そうですか

JBLの新規参入はハードル高すぎだしな。
一からチーム作るとしたら相当財力必要だし、戦力も厳しいし。
結局チャンスがあるのはJBL2にいるチームくらいかね。
千葉とかは戦力的にはかなり高いのに惜しいね。
館山とかホームでやってけるのか？

かといって参入が楽だからってbjに流れるのもどうかと思うがな。

bjの大分富山埼玉は財力戦力的にはJBL2レベルだしな。

埼玉から豊田通商に移ったフィーリーのプレイを見ると、存在感が全く違う。
JBL2では、bｊ時代とは違って群を抜いたスコアリーダーになっていた。

それは必然。

オールジャパンではトヨタのオバノンにぼこられて、
10分くらいで5ファールで退場してたけどな。

オバノン相手ならそれも必然。

オノバンは、２７分出場で２４ポイント、リバウンド９。
フィーリーは、１３分出場で１１ポイント、リバウンド７。
ほとんど変わらんな！

13分しか出てなくて5ファールで退場か…

そりゃアメリカでも名の通った全国区の選手だったんだから無理もない、オバノン相手じゃな｡

>>799
来季ＪＢＬ２に熊本が参入目指してるようだよ。

JBL2に入ってからJBLに上がるまでが大変そう。

やっと１つ参入に手挙げたか。
でもこのままじゃ入ってくる数より出てく数のが多そうだねJBL

いや、JBL参入って意味では0だよ。
逆にそう数えるなら鹿児島とか千葉も入るだろうし。

JBL2とかそんな日の目を浴びないリーグ行くよりｂｊ行った方が身のためだろ

JBLには栃木やレラみたいに日本屈指の選手が所属する夢があるな

なんだレノヴァと同類のことかい。
あのへんむしろbjへ転籍する可能性のが高そうな気するんだが・・・
bj主導で統一してもらった方が良さそうだし
いっそ転籍してくれんかな。

この自信はどこから湧いてくるんだろうね。

夢を持て 夢を持ったが 夢だった

JBLとbjが一緒になれないのは選手の年俸がbjに行ったら減るからでしょ？
レベルなんて対した問題じゃないよ。金だけだよ。つまらん世界だね。
バスケで飯を食えるだけでありがたいと思うべきだな。

同じバスケで飯食えるんなら金もらえる方がいいだろ。

ｂｊリーグ事務局によると、秋田のほか、神奈川、島根、宮崎の３県が加入申請を予定しているという。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20090211-OYT8T00162.htm

JBLのチームが休部しても選手の受け皿は心配ないな

資本金は佐野会長ら役員６人が拠出した１０１０万円。来年７月までに１億円への増資を目指す。
しかし、大口スポンサーは見つかっておらず、県内外の企業などに支援を求める。

日本代表監督が決まったけど今もbjの選手は日本代表にはどんなに実力があっても選ばれないの？今の現状ならbjの選手の方がメジャーなんですけど
まあの老害の協会幹部では認めないか
今日の分裂を招いたゴミ共の癖にいい加減にしろ

所属するリーグの人気は代表選考には関係ないじゃん。。

ｂｊの選手では世界で戦えません
メジャーだからとかあほですか？
まぁJBLの選手でも世界で戦えてないわけだが

>>827
だったらどっちの選手出しても一緒じゃん
どっちみち勝てないならbjの選手出した方がいい

人気で選ぶなら田臥と五十嵐は選らばないといけないだろう。

あとはジャンクスポーツに最近出た川村と竹内あたりもな。

人気じゃなくて実力で選んでくれ

bjで最強の日本人・青木康平も代表入りは難しいと自分で言ってるし、bjから代表選出は無理だろ。

青木康平談：
日本代表に入りたい夢はあるけど、実力もそうだし厳しいだろう。

波多野は？
U-20かなんかで代表経験あるけど。
高さはそうないけど外国人相手にリバウンドむしり取れるんだから結構貴重な存在と思うが。

>>834
ジェリコに呼ばれてレベルアップする前の竹内にボやられてるレベル。

だから、Ｊだってその当時よりレベルアップしてるだろ？
それでもダメか？

あのサイズでインサイドってのは国際大会では…

ＫＢＬとのチャンピオンシップでキムジュソンに簡単にスピンムーブからダンク決められてた。外国人に負けないパワーはあるけどスピードと高さがない。

波多野じゃなくて太田じゃないかbjから選ぶなら、あとは中川。

太田も大学の時は代表候補だったけか？
トータルでレベル高い選手はもちろんだけど
何か一芸持ってる選手控えに入れとくと面白いんだけどな。
城宝とか代表レベルじゃないのわかってて言うなら
終盤の大事なとこでいきなり爆発したりするあれは
日本人にはなかなかないメンタリティーのなせる一芸な気もする。
試合壊す時もあるから諸刃の剣だけどねｗ

>>837
ｂｊで２ｍオーバーの外国人相手にむしり取れるんだから
JBLのそれよりは国際基準に近い相手に結果残してるとは言えるんでないかな？
サイズがJBLと同じくらいでもやっぱ黒人のが速いし強いし跳べるだろうからさ。

残るかは微妙だけど波多野、金城、池田、康平あたりはｷｬﾝﾌﾟに呼んで見てみるぐらいしてほしい

>>838

あのチャンピオンシップは、余興だろう。
特に大阪はボロボロ過ぎて・・・（シーズン前だし）
けど、キムジュソンは良かったなあ、

実力的にもそうだけど
bjはシーズンが10月〜5月まであるから代表に選手出すのは時間的に厳しいな

bjからなら中川、太田じゃないか？
ただやはりリーグの期間の壁はあるかもしれない。JBL終わって代表合宿入って、そこでアピールしてケミストリー高めてって考えると5月合流のbjの選手は厳しい。
圧倒的な選手なら別なんだろうが。

中川、太田もまだまだ経験不足だし、発展途上だから
貴重なオフを代表なんかに使ってほしくない
あと2年ぐらい鍛えてからでないと

どういう意味？
中川は今がピークじゃない？太田は発展途上だが。というか発展途上だから代表で鍛えた方がいいと思うけど。
あと太田は今浜松でどうなの？3試合しか見てないんだけどディフェンスは頑張ってるけどファールになってる印象で、オフェンス機会が殆どないなあって印象。

中川がピークのわけないだろ
彼はまだ試合経験が足りない
海外ｂｊ合わせてもそんな試合をこなしてない
まだまだこれから

>>846
オフェンスは確かにあんま参加してない。
ガデナがあーゆータイプだから仕方ないだろうけど。
あんま参加はしてないけど試合中ちょいちょい２ｍらしかぬ
機敏さで外国人との１ON1でシュート沈めてるよ。
コートの真ん中突っ切って速攻の先頭走ってる事もあるし
セカンドブレイクにはよく絡む。（ボールもらえるかは別として）
リバウンドもプレイタイムのわりには取れてると思う。
決して上手くはないのだろうけど気持ちでカバーしてるような
印象のハードなディフェンスするね。
それが裏目に出てファール嵩むんだけど。
そこがプレイタイム伸びない原因かな？

バスケット人気向上委員会要望事項
1,日本代表にはリーグに関係なく選出
2,ＪＢＬのチャンピオンとｂｊのチャンピオンでバスケットファイナルを開催する(同時に韓国とのチャンピオン決戦は廃止)、オールスターも同様
3.今日の混乱を招いた協会上層部は全員更迭
4,河内のオッサンを臨時の会長に就任させる
５、コナミにＪＢＬ&　bjリーグのゲームソフトをだしてもらう
6.オリンピックに無条件に出場させる(笑)
７,バスケットくじを発売
8.将来的にはＪＢＬ.bjの合併その際、トヨタ、三菱などは強制参加(通称はともかく正式名には企業名をつけても構わない
9.元バスケット部のリアル晴子、堀北真希をマスコットキャラクターに起用(大ブーイング必至)
10.バスケットファイナルの優勝チームはＮＢＡどんけつチームと招待試合を行う

協会スレ落ちちゃったか

ホッブスが指揮する代表の合宿って３月には始めるんじゃなかった？
そうすると現実的にbjの選手は無理だよなー

つか現時点でJBLは何試合も視察してるけどbjの試合に来たって話は聞かないから
そもそもbjから選ぶ気はないんだろうな…青木や中川や波多野なんかを鍛えてほしいんだが

980過ぎてたな協会スレ

むしろ代表なんてどうでもいいわ
リーグ戦に支障が生じるぐらいなら選ばれん方がいい
選手がどう思ってるか知らんけど、国際大会なんか出たところで
どうせ予選の１試合も勝てないようなレベルだろ、全日本なんて。
だったら国内のリーグ戦だけ頑張ってくれればいいよ。無理すんな。

そんなこというても悲しくなるだけ
やたら自慢しまくる韓国でさえバスケットは五輪にはとてもでられないレベルだし、ましてや日本なんかアジアですら八位らしいし(先のアジア大会)国内のプロが盛り上がればいいかな

代表辞退とかまさに853みたいな感じじゃないのか？
NBAプレイヤーのいる国と戦えるつったら負けるのわかってても行きたいけどなw

結果は八位だったが実力も八番目でどうしようもないレベルかというと、そういうわけでもない。
二位のレバノンに勝ったし、韓国、台湾にも勝てないことはなさそうだったし。
ホッブズさんがうまく強化してくれれば…
と希望は持っていたい。

せめてアジア予選でそれなりの結果を残したら
自慢のヲタ連中も自慢すればいいさ
アジアでさえロクに勝てもしないのに自慢だけされちゃ腹が立つ

自慢したの民秋タソでJBLヲタではない

運営が下手で国際大会ででかい借金作って何を自慢したの？
頭おかしいんじゃないか、そいつ

民秋が悪いのか？
違うだろ。JBLに執着するあんたらヲタが悪いんだよ。

しかしジェリコはよくやってくれたよな。
成績以上に協会と戦った功績のがでかいw

民秋「自慢していいですかぁ？(゜o゜)？」
杉浦「何千万も貰ってる選手がそんなとこ行くと思う？(゜ロ゜;？」

石川「ｂｊには関わるなっ！代表にも選ばん！！！(゜ロ゜;」

実は中国以外にならなんとかなるんだよな

bj厨の一部はさ、｢自虐史観｣ならぬ｢被害者史観｣がひどいよな…
昔から見てる人間からしたら、ちょっと呆れたくなるほど極端な歴史を習っちゃってるんだってこと、そろそろ気付いた方がいいよ。
できたばかりの頃ならいざ知らず、今となっては違和感を感じることもあるんじゃないの？
それとも今でも素直に単純なストーリーを信じてるの？
いや、むしろそれが重要なアイデンティティーの一つだから、失わないように大切にしていたいのかな。

>>864
ホントにな。
大体新潟とかスーパーリーグ時代の冷遇を恨むのはまだ分かるけど、
ｂｊリーグ出来てから新たに入ったチームはJBLや協会にどうこう言う筋合いはないのに。
まあ、未だにアホみたいに協会を敵視してるのは新潟関係者だけなのかもしれないけど。

bjの選手が日本代表になれないことを恨んでるのでは？

その不満があるのは分かるが、組織が違えが当たり前の話だし、
協会とは一緒にやってられないが、代表には選べ・・・。
どんだけ世の中舐めてるんだ？

そういう意味では協会傘下を望む河内は筋は通ってるけど・・・。

100歩ゆずってｂｊから代表に選ばれたとして

相当いじめられるんじゃないの。。。

結局どっちが上だとかそういう争いからJBL・協会憎しな感情が増幅されると。
あとは自チームの愛すべき選手がJBLより下に思われるのが悔しいとか。

新潟やさいたまが出てbj作ったおかげで、レラやリンクもできたし。
OSGもチームなくさずにbjで存続できてるんだから悪いことばかりではない。

なによりbjやレラ、リンクのおかげでバスケファン増えたよね。

そうだな。JBLファンとしちゃｂｊにはかなり感謝の気持ちはあるな。

ｂｊ脱退してＪＢＬ入りするチームが出てこないかなと思うとりやす

べつにさ

チームごとでｂｊ脱退してＪＢＬに加入すればいいんじゃ
ＪＢＬでもプロチームでやっていける訳だし

あっ　スポンサー収入の少ない経済的に体力のないチームは無理だね…

或る意味ぬるま湯リーグの弊害

日本のバスケ界ってﾎﾝﾄプロレスちっくだよな

独立団体ができたり、脱退、加盟とか、どっちが本家とか
因縁とかさ

それともバスケってそういうもんなの？

プロ野球が安定し過ぎなんだよ
安定して運営されるプロスポーツなんて世界中見ても限られる

ヒント：NPBは財界の玩具

バレーは先に地盤崩壊が始まったね

武富士バレー部廃部へ　きょうにも正式発表
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sports/news/CK2009021302000111.html

【バレーボール】業績不振 女子バレー存続検討 パイオニア
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234433755/

財政難の大分富山埼玉をJBL2に放出して、カネ有るレラと栃木をbjに入れろ。

>>880
なんすかその考えｗｗｗ

日本代表だって、プッ〜！

新しい外人ＨＣはジェリコと同じ運命たどるんじゃない！

留守にしている間に協会幹部にメンバーを入れ替えられてるよ。
責任も全部押し付けられて「さようなら」パターンでしょ！
協会のやり方お忘れなく。

本当の実力選手より、出したい選手って感じだよね。

協会はあと5年くらいで今の老害がいなくなるだろう。
それまで辛抱だ。日本バスケの夜明けはそれからだろう。

bjファンなんでbjしか見ないが
JBLも5年踏ん張ってファン拡大に共に勤しましょう

はいはい

JBLが新撰組とするならbjは維新志士。

幕府の犬には負けん。

>>850
協会スレ立てた

日本バスケット協会総合スレ 7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1234531140/

>>885
最近じゃ幕府のが評価されてたりするんだがな
ようは幕末の志士のやった明治維新てのは
ユダヤをバックにつけた
売国イベントでしかなかった
今でいう外資族てやつだ

まぁ、互いの悪口をいいつつも、お互いに高めあう関係であってくれたらそれはそれでいいけど

JBLはbjに対抗心してだいぶ改善されたよな。
とくにリーグ運営の仕方の面で

あとファンも盛り上げにがんばるようになったような
負けてらんない的な

そう思うと統一の時はやはりbj主導のがいいかね。
悪く言えばJBLが改善された部分bjの真似事みたいなとこあるし。
あっ別にJBL嫌いではないよ。

なんだかんだ言いながらバスケット人気は本物かも
高校スポーツ(男)で野球、蹴球、籠球の部員数は群を抜いてるし、、
bjかＪＢＬに参加したいとおもてるチームが更に10以上はくだらないし野球サッカー除いてほかの球技でプロ作っても集まるとは思えない、、、

今日衛星でＮＢＡみたけど外国人選手のレベルはそんなに変わらない感じが、、、、気のせいですかね
ただ細かいプレーではかなわない感じはするけど、、一番感じたのは会場の大きさ、そしてお客様の多さかな
bjも地方の会場の狭さは致命的、

>>887
新撰組ファンか？ｗ
明治維新を否定したらお前は間違いなく存在しない。

>>893
レベルが変わらないってのは気のせいだろうけど、
相対的なものだしね。
面白さという意味ではそんなに変わらない。

>>894 バカはシコって寝てろ

>>896はシコらず寝るな

ここのところなかなか面白い流れだったのに止まってしまった…

>>897 今すぐ死ねやクズが！

>>889
リーグ運営に関して言えば目糞鼻糞だ
bjもプロリーグとは到底言えないよ

今の企業チームの経済状況ならJBLだろうがbjだろうが、どっちも先が見えないよ。
5年後、何チームが残ってるのかなぁ〜？
と言うかバスケというスポーツにスポンサーが何千万もだすかなぁ？
なら、よっぽど女子をプロにした方が良かったんじゃない？男子より、オリンピックに近いし。
あと代表コーチを外国からわざわざ招いて勝つつもり？あぁ頭痛ぇ。
社会に順応できないバスケ選手たち。引退したら何をするんだい？

まぁな。
しかし協会傘下ではないうえ
採算取らなきゃいけない厳しい環境と
わずか3年半て期間でJBLと人気を二分出来てるのは
評価に値しないかい？

レラやリンクが出てきたのも
チームが興行権持てるようになったのも
少なからずbjの影響はあるだろう。

オリンピック行けるって言っても女子バスケってめちゃくちゃつまらんからなぁ
あれプロにしてもとても金とれるもんじゃない

オリンピックなんかいっても勝てないから度外視すれば？俺は愛国心あるけどバスケットはあきらめてるから、、、、、、
ただ興行として考えれば男子バスケットだろ
女子はルックスやエロチックを全面に出さないとお客様なんかこないよ
これが現実

ルックスか…無理かもな…

JBLとbjの合併ってトヨタとアイシンが合併するくらいの規模なもんだろ。bjと合併すると、さらに傷は深まる。だからサラの女子に期待するのが打倒だろ。選手生命も男子より短いし、人的ローテーも良い。サラリーだって男子より安いしね。

金とオリンピック基準でプロ化を考えているようだが。



日本の女子プロバスケなんて誰もみねーだろｗ
セパレートの水着でやるとか、色物にしないと人気、でないだろうなｗ
女子レスリングはオリンピックでは日本の独壇場だが、プロの興業として成り立ってないだろーがｗ

bj league 2008-2009 JBL 2008-2009

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1234587038/l50

>>893
中身がNBA並じゃないのに外だけでかくしてもな

まずは5000人の会場埋まるようにしなさい

>>902
概ねその通りだとは思うんだけど、
bjが、協会やJBLとは関係のない場所で、全くまっさらな状態から生まれたかのような見方は違和感あるんだよな。。
実際は、bj誕生以前までの｢日本のバスケット｣の資産を少なからず生かして生まれたものだろう？
その資産が、世間で思われてる以上に大きなものだったから、
bjが短期間でここまでの存在になれているという面もあると思う。

自分的にはそういう意味で、bjもJBLも根っこは同じと思ってるし、
そういう面を完全無視して、事情もよくわからない人間がけなしあってるようなのは早くなくなってほしい。

>>901
引退してもあなたよりかはまともな生活(収入)ですよ。だから気にしないでね

>>911
そんなことハナから分かってたよ
昔から競技人口の多いスポーツで知られていたし
海外からの影響（ＮＢＡ）、子供たちへの影響（漫画ＳＤ等）、
高校生スーパースターの誕生（田臥）が90年代最高潮に達していたのに
ｂｊが出来るまでヒトモノの有用資産を効果的に使おうとしなかった

あとからプロ作ってでかい顔されてもそんなもの信用しない
ＪＢＬのプロはｂｊが出来なかったら間違いなく存在していないから

>>913
そうはいうが、既存のものがあるからこそ変えるのが難しいってのはやっぱりあるだろうし。
河内さんも変えられなかったから飛び出したんでしょ？
別の団体としてbjができた刺激もあってやっとJBLが重い腰を上げることになったわけだけど、
そういう流れだから価値がない、とは思わないな。

>>914
価値はあるだろう。だが信用はしないし
こういうやりかたを今も人として許せない。

JBLの選手個々が悪いんじゃなくて
お金ばらまいていい選手囲んでいる土壌がイヤ

女子もJOMO吉田とか高校生の渡嘉敷とか、男子に近い技術をもった子も出てきたけどなぁ
五輪最終予選ラトビア戦のような、速いパス回しのできた時間帯は見る価値あるよ

今後世界レベルで強くなりそうだから、もし2016五輪で準決勝進出なんてことになれば
オバサン・子供中心のニワカがどっと流れてきてメジャー化することもありえなくはない

女子のプロ化が成り立たないことは同意する

2012年は?

U-18世代がまだ22歳にしかならないから
とりあえず五輪出場ってところ

>>915-916
でもさぁ、じゃあbjが誕生してから、JBLはどうすればよかったの？
今はbjの存在を刺激に、ゆっくりながらもリーグの在り方を変えていこうとしている最中だよね。
それだと許せないならば、どうなってればよかったと？

むしろスーパーリーグ時代にゆっくりながらもやってほしかった
そういうリーグだったはずなのにまったく進歩ゼロだからbjができた
尻に火がついてからやっと重い腰を上げたのはいいが、bjを敵対視するんだから
憎むひとがいても当然かと

まあその辺はお互い様だと思うけどね。

bjが敵対視すんのは解るけど
JBLがbjを敵対視する理由が全くわからん。

ぬるま湯体質壊そうとする邪魔者弾き出してバスケ界じゃ生きれないように
仲間外れにして潰すつもりだったとこまでは察しが付くのだが

長年付き合った女にあまりにも優柔不断すぎるので
愛想をつかされ振られ、何を血迷ったか
その振られた女に似た女と付き合い、
わざわざ元女に見せびらかしている男＝JBL

スーパーリーグ時代、不十分ながらも何げに色々取り組んでたと思うよ。
タイガーディビジョンとクーガーディビジョンだったっけ…？
ディビジョン制にしたり、公式サイト作ったり、あと｢ファンキーフライデーナイト｣とか。。
でも不況と重なっちゃって休部が相次いだんだよね。
bjができたのは、日本経済がその不況を脱してきたからってのもあるわけで。

>>923
敵対視されてると思ってるのはｂｊブスだけっぽいけどな。

サッカーとバレーはその不況の時代に作ってるがな

>>926には>>922を

ところで>>922のその辺はどの辺だ？

>>927
いやいや、JBLファンはｂｊに敵対視されてるなんて思ってないから。
（一部の）ｂｊブスからの敵視はひしひし感じるけどね。

>>928
もう一つ答えてくれ>>922のその辺てどの辺？

>>927
Jリーグができたのは、どう考えてもまだバブルの残り香があった頃じゃないか？
Vプレミアはスーパーリーグとあんま変わらないし。。

JBLがｂｊを敵対視していないと言うのも嘘だと思うけどな
JBLファンはどうかは知らんが、協会＝JBLは敵対視してたよな

>>929
>憎むひとがいても当然かと

この辺。
外野が必要以上にお互いを敵視し合ってるってところ。

>>932
ではお互い様と言うのは？

>>926
いやbjに関わるなって通達をチームと選手に出してたり、
代表はbjから選ばない発言でJBLの有力選手に釘打ったり
かの有名な自慢していいですかとかあるからさ。
敵対つか嫌がらせや卑下と言うべきかもわからんけど。

一方ではbjを敵対視していないと言い、
また一方では憎むのはお互い様だと言う。

何だこれ。

スポーツって、建前では夢、感動、希望、などなどゴタクを並べるが、結局は裏で金の亡者と自分の居場所を確保する。まぁ、口臭のキツイおっさん達の娯楽にすぎないよなぁ〜。所詮JBLなんて。全部解散すれば解決するよ

>936
その通ーり!!

出たー　極端。
悪者作って思考停止はやめようね。

>>933
ｂｊだってJBLファンから見りゃ、やりたいことを自由にやるために協会から
離れたように見えるわけだよ。
成り立ちそのものに反感を持ってる人もいるだろうし。
その癖、企業チームはダメだとかJBLは面白くないといわれりゃ、
ｂｊに敵意を持つ人もできる。

>>934
それもJBL側から言えば
協会から離れた団体から代表を選ばなきゃいけない筋はないし。
JBLを権益を守るために流出を防ぐのは当たり前な話なんだよ。
ｂｊ側から見りゃ面白くはないだろうけど、ｂｊ側だって協会から離反
するときにそれは分かっていたことだと思うよ。

つか、交流もあって代表にも分け隔てなく選んで欲しいけど、
協会のやり方では出来ませんって社会的に通用しないでしょ？
冷遇された時代を思えば気持ちは分かるが・・・。

>>935
違うよ。
JBLとJBLファン、ｂｊとｂｊブスで考えてくれ。
敵対視しあってるのはJBLファンとｂｊブスだけと言いたい。

>>939
なんかその考えってまずはじめに協会ありきって感じだ
まずは日本のバスケのためにバスケット協会があると思うぞ

>>939
ｂｊでバスケやってる人もプレーヤーの前に日本人なんだけどな
代表って協会代表？日本代表？

やはり根本的なことが抜けてるわ。

>>939
そうそう。
これまでの過程を見てればbjファンの面白くない気持ちもわかるけど、
やれJBLは企業部活だから遊びだ、日本人の平面バスケはダサいだなんだと、
よく見てもないやつらから言われる面白くなさも考えてもらいたい。
こっちだってずっと前からJBLがもっと良いリーグになってほしいと願ってきてるんだっつーの。

bjができたおかげで良くなったとは微塵も思ってない

興行権のないスーパーリーグじゃチームが潰れちゃうから
存続にはリーグが改善するか出るかの二択しかなかったんじゃなかったけ？

>>944
主語が無い。何が良くなって無いんだ？

誰かが傷つき、誰かが笑う。WIN-WINの関係なんて有り得ない。
日本の特に団体プロ競技 は数年後に半数は消える 。その前に存続の対策は
正直に言って無い気がする。

>>947
当たってるか間違ってるかは別として、不況で未来が不安な時代に
不安な話題は何でも当たってるように聞こえる
ネガティブな話題は言うのも簡単だしね

例の「かかわるな」も協会内の一部分子が言ってただけのことだし
（さらに言うと、ほとんどの人は従わなかったし）、協会が一枚岩の
組織だったらそもそもここ数年の混乱は起きなかったんだし、
「協会＝悪、bjの敵」なんて捉え方は単純すぎるだろ。世の中が
善悪二元論で語れないのは普通に義務教育を終了してれば
知ってるだろ。

まぁ、相手が反論できないのをいいことに叩いて気持ちよくなりたい
だけだろうけど、そういうのって不毛だと思うよ。まともなbjブースターは
自分のチームの応援に夢中でそんなことしてる暇ないんだし。

時代を理解した上で、現実的な事を考えないと無駄な発想で終わってしまう。そんな中で思うのは財源が豊富になれば全てが解決するものなのか･･･また、バスケと言う競技が日本では全く期待されていないのか。そこら辺にも課題はある

野球の世界ではＮＰＢとＢＣリーグ、四国九州リーグなど独立系リーグとの関係は良好です
もっともて選手会は学校などに一切関わるなと対決姿勢があるが自分たち選手もいづれはご厄介になるかもしれないからやめたら、ほんま、、
少なくともリーグ同士は金銭的援助はしないけど二軍と独立リーグ選抜の試合を頻繁に行っているし
こういう関係になれないの？ＪＢＬとbjは、、、、地元にプロができたにもかかわらず会社で話題にすらのぼらないのですよ、バスケットは
さっさと協力体制にしろ、いい加減怒るよ(にわかファンがえらそうだけど)

良好なのは上下関係が確立してるからだよ。

なるほど関係が悪いのは
事実上、bj＞＞＞＞＞＞＞＞＞自慢という上下関係がありそうだからか

そう思い込みたい人が大勢いるからだよ。

協会内部にも石川一派への不満分子はいたけれど
当時はおしなべてそれを公然とははなせない環境。
現協会は民秋らの残党を残して、
癌であった石川の追放には成功した。

ただかつての反石川派だった今の協会内部にも
河内を快く思ってない奴もいるらしいが、
そこは些か譲歩しろよと思う。

河内がbjを立ち上げた流れが協会に対して
それなりの危機感を抱かせたのは明白だし、
世界選手権の13億が石川追放の契機とはなったけど、
正直、bjがなければあそこまでの執行部への責任追及や
あれだけの流会はなかったと思うのだが。
bjがなければ多少の反乱はあったにせよ、
シャンシャンで事は収まってた気がするよ。

あいつは逃げた的な言い分もわかるのだが、
反旗を翻して新しい道を拓くのもどれだけの労力か、
そこらへんに対しての一定の評価はあっていい。


ちなみに俺はbj厨ではない。
熊谷組を代々木第二へ当時観に行ってたクチです。

>>949
そうですか。評議員が不満いったら協会から
資格停止を1年以上くらいました。
結局、JOCに資格停止をくらって動く体たらく。
言われても気づかず、事が動かないと気づかない。こればかり。

>>955みたいな良識派の昔からのファンがいるが、
そんなことはここのJBLファンはおかまいなし。

>>956
そうかね？
bjイラネ的なことをいってるやつって、JBLファンでもなんでもないと思うな。
大概のJBLファンはbjに対して特に反感なんて持ってない。
ただ2chの極端な論調には呆れてると思うけど。
最近割と冷静な流れになったら、良識ある往年のファンの意見が増えてきたでしょ。

ファンも選手も、日本バスケ界を何も変えることができなかったな。
…とか言われると、そんな義務はない、と。
プライドも義務感もゼロ。

>>956
だから、そういう単純な見方が小学生並だと書いてるのに……
日本には1億人以上の人間が住んでるの。みんな考えてることは違うの。
分かる？

誰か「ＳＤ風にｂｊリーグを語ろう」ってスレたてようよ

>>959
論理的にどうぞ。
1億人なんてそれこそ小学生の発想。。はぁ

bjのような2軍のテレビ放送辞めるようNHKにメールしといた

だから？

2軍ならほっといて、
どーんと構えてればいいのに。

>>962
JBLや協会に対する反感を煽るための工作員としか思えんわ

２軍のほうが盛り上がってる件について、どう思いますか？

>>965
それを大真面目にするのがＪＢＬ
長年見てたらわかるだろ

反感煽られてそれに乗っかってんのは圧倒的にbj厨じゃん。。

利権にしがみついて、邪魔なｂｊを潰したがっているのは今も昔も同じ。

ファンがそういう陰謀説とか被害者意識にしがみついているうちはダメだと思うな。

というＪＢＬ厨のダブルスタンダードｗ

それぞれのリーグともいいとこあるんだから、仲良く日本バスケ界の今後を考えましょうよー。

>>972
じゃあ「それぞれ」のいいところを教えてもらおうか

バスケット雑誌読んだがｂｊは二軍扱い、
ベーマガも時代錯誤？？
野球で言うところのＮＰＢと独立リーグという関係かも知れないが逆に言えばサッカーで言うところのjリーグとアマチュアのＪＦＬという関係ともいえるんだけど、極端に言って、、、、

>>974
日本語でおｋ

日本語だろ
手紙はかきなれてないんだよ

bj
ダンク一杯
アリウープも出ちゃう
インサイドの迫力がある
速い、強い、跳ぶ
100点ゲームが多い
演出が華やか
NCAAや海外プロリーグクラスの外国人がわんさか
NBAの距離でも3P入っちゃう
初心者にも楽しみやすい
選手が個性的
ファールゲームでアンスポ吹いたりしない

JBL
田臥、五十嵐、竹内
会場のアクセスがわりといい
チームディフェンスやセットプレイ完成度が高い

うーん･･･
一応両方見る派なのに
JBLは出てこなかったorz
確かに日程被るとbj行っちゃうもんなぁ。

>>976
日本語でおｋ
チラシの裏でおｋ

ｂｊ3はP国際ルールじゃなかったか

bjに来る外人ってスペイン４部とかポルトガル２部とかそんなのばっかだぞ

bj
迫力がある、単純に楽しめる

JBL
トップレベルの日本人選手が見れる。

JBLは外人を金出して呼ぶだけだからろくなコネもないけどな

こらこら〜すぐ煽りですかぁ＞＜

JBLもbjも外国人が減ったからか去年の方が面白かった。

>>979
国際ルールだが
さらにその後ろから決まるのがわりと当たり前に見られる。

>>980
だからねーあんたはきちんと誰と誰と誰がそういった選手なのか
きちんと挙げなさい！ばっかと言う言葉の意味知ってる？

>>980
それを言うたら
ジュニアクラブやプロチームの二軍に負け、
アジア予選過去最低の日本d(ry

>>987
日本が糞弱いこととｂｊリーグの外人に何の関係が？

経歴や肩書でしかバスケを語らないのが自慢厨。

>>988
話逆上れば解る。

>>990
わかんねーよ。
日本代表が弱くたってｂｊの外人の格が上がるわけじゃねーだろ。

外人のレベルも平均を取ればJBLのが上だと思う
サラリーキャップあるし、外人は年俸にシビアだから金出せる方が強いのは当然といえば当然だが。

人気も実力もbjが上！

外人の人数も平均を取ればｂｊのが上だと思う
オンザコート１だし、日本人は特に外人にびびるから人数多いほうが強いのは当然といえば当然だがｗ

>>992
平均取られてもね。。
リーグ同士の対決ではbjに分があるよ。
オン3とオン1じゃね。

日本人はJBLのが上、チームとしてはbjの方が上が公平な見方じゃなかろうか？

オン3ならJBLに分があるだろ。
オン4くらいじゃないとキツイんじゃない？ｂｊは。

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1234794205/

>>995
同意。同じルールなら負けるけどON3vs1ならね。

>>991
格の話などしてないので説明するのも面倒です。

1000ならbjの完全勝利！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。