プロリーグ設立準備委員会

1 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/12(水) 21:53:43 ID:???

JABBA: BASKETBALL FOR ALL
ttp://pro.jabba-net.com/index2.html

だってさ。どうよ？

2 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/12(水) 21:56:39 ID:grKR5A8E

２

3 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/12(水) 22:05:32 ID:???

参加チーム公募の概要発表＝バスケット・プロリーグ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000080-jij-spo

＜日本バスケットボール協会＞プロリーグ参加のチーム募集
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000075-mai-spo

選手とプロ契約に限定せず　バスケ新プロリーグ公募
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000187-kyodo-spo

ドラフト制度などを導入へ＝バスケット
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000109-jij-spo

4 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 00:07:50 ID:???

これ、プロリーグじゃないな。

5 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 07:36:36 ID:???

プロ選手じゃないのにプロリーグwwwwwwwwwwwwwwwwww

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwww

6 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 07:45:19 ID:???

名称はibjリーグか？

石川バスケットボールジャパンリーグww

7 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 21:14:53 ID:LINFrLCg

晒しage

8 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 21:33:36 ID:???

プロ選手じゃなくてプロリ－グってどうよ？

9 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 22:00:46 ID:???

確かJリーグも最初はサラリーマン選手がいたはず

10 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 22:43:56 ID:???

なんか妥協の産物っぽいな。
企業側はプロ選手を抱えたくない、
協会側は（大口叩いた以上）プロリーグを作るしかない、
ということで、プロリーグだけどプロ契約は必要条件に入らないという。

11 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 23:06:13 ID:???

この協会プロリーグに何のメリットがあるの？
スリーグじゃなんでﾀﾞﾒなん？
トヨタのコメントまだー？？？？

ていうか佐古のコメントまだーーーーーーーーーーーー？？？

12 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 23:10:03 ID:???

> スリーグじゃなんでﾀﾞﾒなん？

確かにbjリーグができた今となっては慌ててプロ化することもないよな

13 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 23:19:20 ID:???

参加したい団体（果たしているのか？）に収支のプランまで出させる協会のプロ化案、
ビジネスモデルの提示もなし、
こんなんで応募する団体がいたら、世間の笑いものなわけだが。

富山と高松が、協会のプロ化の話にのればよかったなあ、と後悔する確立0.00001％

14 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 23:39:10 ID:???

参加チームがいなくてプロ化できませんでした、ってオチじゃないだろな

15 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/13(木) 23:52:05 ID:???

>>14
ｿﾚを逝っちゃﾀﾞﾒ、確立としては130％くらいだお。

16 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/14(金) 00:05:41 ID:???

なるほど、プロ化の要請はありませんでした、だからその必要もありませんって所にもってきたいのか。

17 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/14(金) 00:14:32 ID:???

でも、それだと自慢できませんよ

18 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/14(金) 01:08:43 ID:???

自慢するのもたいへんだね

19 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/14(金) 03:04:56 ID:???

協会馬鹿にされすぎ　ｗｗｗｗ
ってちゃんとした仕事ができるだけの脳味噌が足りてないんですよねｗ

20 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/14(金) 07:58:36 ID:???

こんな馬鹿なプランに応募するような会社は社会的信用度落とすね

21 ：1：2005/10/15(土) 00:05:51 ID:???

せっかくスレ立てたのにbjスレの方が盛り上がってるな
これも勢いの差ってやつか…

22 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/15(土) 00:09:34 ID:???

ガム欲しいなあ

23 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/15(土) 12:23:06 ID:???

福岡フォコルンズの迷走っぷりが協会のプロ化プランの末路

24 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/15(土) 17:17:44 ID:???

ファルコンズ、再来年まで持つのかな？

25 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/15(土) 17:42:46 ID:???

>>1
超楽しみ！！！！！！！！
本家のプロリーグがやっと開幕する
偽物は2年後に潰れるね
このリーグが日本バスケを救う！！！！！！！！！！！！！！！！

26 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/15(土) 18:13:17 ID:???

協会主導のプロチーム

福岡ファルコンズ

これがどんな運命になるのか？

肝心の協会のプロリーグ開始の２００７年まで

ファルコンズはもつのか？潰れるんだろ？

27 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/15(土) 23:16:05 ID:???

とりあえず、ファルコンズだけは参加はほぼ決定とみていいんだろうが、
他がどうなることやら。

>>26
いくらなんでも2年後のプロ化がわかってて加入したんだからそこまでは
持つようにしてるだろ。

28 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/16(日) 01:11:41 ID:???

普通ならファルコンズが大盛況の大人気で、
それを見て
あまたの企業がうちもぜひ協会主導のプロリーグに参加したいですなあ

と問い合わせが殺到するはずなんだよねー

自慢するくらい凄いプロ化案なんだし

29 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/16(日) 01:31:58 ID:???

所詮bjリーグができなかったら、このプロリーグも存在しないんだろ

30 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/16(日) 01:33:56 ID:???

bjリーグができた、そして協会プロリーグは企画倒れ、この可能性がもっとも高い

31 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/16(日) 04:06:42 ID:???

自慢するぐらい努力してやっと出来たプロ化計画がこの程度
いかに無能か改めて証明したようなもんですよ

32 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/16(日) 04:21:21 ID:???

↑　笑ったｗ

33 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/16(日) 23:15:06 ID:???

ガイシュツ？
http://www.spopre.com/column/25/index.html

34 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/17(月) 00:34:17 ID:???

>>25が完全にスルーされている件について

35 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/17(月) 01:25:20 ID:???

ｱﾌｫは相手にしないということでしょう

36 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/17(月) 22:55:18 ID:???

かわいそうに

37 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/17(月) 23:04:39 ID:???

>>36
http://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP04102.jpg

38 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/17(月) 23:45:07 ID:???

かわいそうに

39 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/18(火) 01:04:26 ID:???

たぶん寂しい２５＝34なんだろうなあ

40 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/18(火) 01:09:38 ID:???

かわいそうに

41 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/18(火) 01:26:26 ID:???

>>39
正解みたいだね

42 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/18(火) 02:03:42 ID:???

２５＝３４＝かわいそうに君が確定

43 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/18(火) 07:20:09 ID:???

晒しage

44 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/18(火) 22:45:35 ID:???

かわいそうに

45 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/18(火) 23:49:12 ID:???

あげ

46 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/23(日) 01:41:29 ID:RWoVCj+q

がんばれ工作員。

47 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/23(日) 17:21:23 ID:e/x0ZhHW

月一万円もらえるなら工作員やりまっせ

48 ：工作員：2005/10/24(月) 23:51:03 ID:???

チュー中原のバスケを語ろう
　ＪＢＬプロリーグ化を前に、東芝は…
http://www.nikkansports.com/ns/sports/nba/chu/1024-kamata.html

東芝は参加の方向か

49 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/25(火) 16:30:29 ID:???

>>48
どうかなｗ何か、「苦笑い」って感じだしｗ現場も呆れてるっぽいな。

50 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/25(火) 17:48:09 ID:7hLUTtXF

トヨタを引き込んだリーグが勝ち組。

51 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/25(火) 22:38:41 ID:???

どんなにレベルが高かろうと、
どんなに金があって影響力があろうと。
どんなに魅力的なバスケを展開しようと、

なんで一企業の部活チームを応援しなきゃならんのだ？

52 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/25(火) 22:50:00 ID:???

それなら応援しなきゃいいじゃん
bj! bj!

53 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/25(火) 23:35:16 ID:???

http://www.footmedia.jp/column/fm_nishioka/0017.htm

54 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 00:01:28 ID:???

誤爆？

55 ：工作員：2005/10/26(水) 00:37:26 ID:???

あげ

56 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 04:26:04 ID:???

>>51
そんなちっちゃな理由で日本最高レベルを見る機会を放棄したらつまらんよ。
選手に罪はないんだし、バスケが好きなら応援なんかしなくっても見る価値はあるぜ。
てかお前の心の狭さは反抗期を迎えた中学生並だな。

57 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 04:31:03 ID:???

中２病

58 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 04:48:11 ID:???

ってかｂｊのチームにだって企業の支援はある
プロ野球でもJリーグでもなぜ企業が金出すかって言ったら
一番大きい見返りは自社の宣伝効果だろ
ｂｊだってJBLだってそれは同じ
アメリカとかだとヤンキースみたいにオーナー会社がビジネスで莫大な利益を上げてて
ほとんどオーナーの趣味でチーム持ってるとこもあるけど
日本のスポーツの歴史は企業スポーツだし
企業がスポーツを育ててるんだよ
砲丸投げの室伏、柔道の井上康生、マラソンの野口みずき
みんな企業の看板背負って世界で戦ってる
全然悪いことじゃない
例えばいすず、アイシン、東芝、TOYOTA、三菱とかの企業が支援してくれなかったら
日本のバスケ界どうなってたと思う？
感謝してもしきれねーよ
その企業がずっとプロ化に難色を示してきた
理由はプロ化すると費用がとても多くなるから
経営が圧迫するほど投資するわけにもいかないし正当な理由だ
バスケ界に貢献してきた大事な存在である企業がそういってるのに
それを無視しして強引にプロ化なんてできなかった協会の立場も分かってやれよ

59 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 06:23:58 ID:???

＞協会の立場も分かってやれよ
＞協会の立場も分かってやれよ
＞協会の立場も分かってやれよ
＞協会の立場も分かってやれよ

ﾃﾗﾜﾛｽ

60 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 13:07:16 ID:???

大企業が渋ってるってことは、
結局金をかけた分の見返り宣伝力を見込めない、って言ってるようなもん。
協会の演出力に期待できねーんだろうね。
プロリーグができても運営側がマヌケではどうしようもなかろう。

61 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 13:08:13 ID:???

>例えばいすず、アイシン、東芝、TOYOTA、三菱とかの企業が支援してくれなかったら
>日本のバスケ界どうなってたと思う？

他の企業が地域密着型のクラブチームを支援する理想的な形のプロリーグがとっくに出来てて
日本のバスケ界が今より発展してたと思う

62 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 13:29:17 ID:???

>>58
んなことより、国際大会の公式HPをもっと考えろよ。一様に同じでセンスないぞ。
あと、協会のHPも。ついでに言うと、国体のHPも早くしろ。

招待席を廃止しろ、ガラガラじゃねーか。あと、ショーアップをもっと考えろ。
ハーフタイムショーも考えろ。寒いんだよ。当番の日直が嫌々グダグダ考えた感満載で。

63 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 13:33:45 ID:???

>>58
JBLの試合の駄目なところ。

･一番いい席は、「企業招待席・接待席」として座れない。けど、試合始まっても誰が座るわけでもなく空席。
・一部の社員の応援団のみが応援の練習して盛り上がってる。
・淡々と始まって、淡々と終わる
・終わった後も、サイン会も何もない･･･。出待ちを期待するのみ。
・ハーフタイムショーが寒い。日直のように開催の当番が回ってきた県協会が、やっつけ感で
義務を果たすために、しょうがなくやりました、企画しました感が満載･･･。

淡々と座って試合見るだけならどうぞ。

64 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 13:50:37 ID:???

>>61
>他の企業が地域密着型のクラブチームを支援する理想的な形のプロリーグがとっくに出来てて
>日本のバスケ界が今より発展してたと思う

さすがにそれはない。
スポーツをする上で何が大切か、考えてみ？

65 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 15:33:51 ID:???

>>64
企業におんぶにだっこにならない仕組みと
言い訳だけ達者で無能なトップ組織を持たないこと

あとは、東芝やトヨタや三菱といった企業が
日本のバスケに貢献したという勘違いをしないことかな

66 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 21:50:33 ID:???

>>65
ちゃう。
スポーツを続ける上で最も大切なのは、

　　　　　金

なんだよ。

河内さんというか、新潟アルビレックスは理屈や理念の面では何にも言ってない。
あの程度のことならスポーツに携わっている人間なら誰でも言ってることで、
何にも新しいことではない。

河内さんやJリーグを立ち上げた連中が評価されるのは、「サッカーや
バスケが商売になることを証明した」こと。理屈だけなら東芝を始めとする
JBLの連中だって全く同じことを考えてるよ。

「スポーツが金にならない」（金になることを証明できない）段階で
スポーツ界が採るべき手段は「金を持っている者に金を出させる」ことなんだよな。
その手段が欧米では貴族や富裕者に出資させることであり、日本では企業に
出資させることであったというだけです。

サッカーでもそうなんだけど、頭でっかちに理屈をこねる奴は実務上では
邪魔になるだけ。理屈だけで何とかなるなら横浜FCは今頃日本一になってるんだし。

67 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 21:59:57 ID:???

うわー、工作員ほんといくら貰ってんの？

http://www.daily.co.jp/soccer/2005/10/25/192063.shtml

68 ：工作員：2005/10/26(水) 23:17:20 ID:???

無給だよ
これくらいの仕事で、あの協会が金くれるわけないじゃん

69 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 23:52:24 ID:???

はっきりいって今日の日経流通経済新聞はむなくそわるい
なんであんなに協会を悪く言うのだろうか

70 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/26(水) 23:58:30 ID:???

>>69
wwwwwwwちょｗｗｗまだわからないのかｗｗｗｗおまｗｗｗ

71 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/27(木) 00:36:47 ID:???

もう古典とも言える煽り方だね

72 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/27(木) 01:27:01 ID:2Tz2QZT+

>>68
つらいんだな…

73 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/27(木) 02:39:33 ID:???

凶会の無能なおっさんの大部分が入れ替わるまであと何年くらい？

74 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/27(木) 21:01:16 ID:???

>>66
>>65は間違ってないよ。ていうかむしろ大正解。

まあ君の言う事も決して間違いじゃないけど。
金が大事だからいすずもあれだけ強いバスケ部放り出したわけだし。
新潟みたいに「金持ってる者に出させる」ってやり方を知ってたら
ギガキャッツもまだチームが存続してたかもしれないよな。
君の言う通りあれこれ屁理屈をこねるJBLやJABBAは邪魔なだけ。
君も少しは分かってるじゃん。

75 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/27(木) 23:03:01 ID:???

>>74
>新潟みたいに「金持ってる者に出させる」ってやり方を知ってたら
>ギガキャッツもまだチームが存続してたかもしれないよな。

頭悪すぎ。
NSGは「バスケットが金になる」と思っているから出資しているに過ぎない。
正確には「金になる可能性がある」だけど、まぁ細かいことはおいといて。

裏を返せば「金にならないと分かった時点で切り捨てる」ということ。
その点ではいすゞなんぞより厳しいよ。いすゞは金にならないと分かっていても
出資してくれたんだから。だから、河内さんも小浜の爺さんもいすゞや
大和証券といった企業を批判しないわけだ。感謝こそすれ、批判されるような
ことは何一つしてないからな。

「企業がスポーツの敵」なんて能天気な考え方してるから、横浜FCは
クラッシュしたんだがな。歴史から学びましょうや。

76 ：工作員：2005/10/28(金) 00:49:57 ID:???

良スレの悪寒

77 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/28(金) 08:18:04 ID:???

横浜FCコンプの餓鬼は逝ってヨシ
あのね、
企業が利益がでなくても部活やるのは
福利厚生と税金対策でしょ？

バスケ界発展のためじゃねーぞ、勘違いすんな

78 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/28(金) 08:30:01 ID:???

相変わらず部外者が知った口で能書き垂れるスレはここですか？

79 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/28(金) 21:33:10 ID:???

>>75
頭悪すぎｗ
一社しか出資してなかったらそこが手を引いた時点で終わりだろうが。

大体JBLにいても1円にもならないのは最初から分かりきってること。
それでもあえて金出すのはトヨタみたいな物好きな金持ちだけ。
金にならないことが分かったからバスケ部を切り捨てた企業なんて
JBLには1つもないぞ。金儲け目的でやってる企業なんてないからな。

「日本のスポーツは企業が支えてる」なんて間抜けな考え方してるから
JBLはクラッシュ寸前なんだがな。いいかげん歴史から学べよｗｗ

80 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/29(土) 00:54:08 ID:???

この板もbj関連のスレばかりになっていくと思うよ

81 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/29(土) 01:33:09 ID:???

そりゃそうだ
設立準備するだけで実際に設立はしないんだから

82 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/29(土) 14:42:29 ID:???

協会のプロ化が成功するとは到底思えんが、協会のｂｊ潰しって点は侮れんぞ
もちろん協会単体ではそんな力は毛頭無いんだろうけれど、上部団体の体協に
泣きついて、体協が動くようなことにでもなったらそれこそ体育館一つ借りるにも
横槍が入る事になりかねない

83 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/29(土) 14:53:18 ID:???

>>82
そんな心配すんな
体育館なんてほとんどが地方自治体のもんだし、
以前でかい大会（バスケ以外でも）があって、その後利用価値がないようなのもいっぱいあるから

84 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/29(土) 16:08:39 ID:???

あげ

85 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/29(土) 20:17:26 ID:???

よくわからんが、企業チームってさ。

税金対策と社員のやる気高揚とかそんなもんなんだろ。
税金にもってかれるなら、部活動やったほうがいいだろみたいな

86 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/29(土) 21:19:32 ID:???

税金対策になるの？

87 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/30(日) 05:01:44 ID:???

計算上支払う税金は減るがトータルでの出費は増える
それを宣伝効果やスポーツ振興に一躍買うというボランティア精神などを加味して
割に合うかどうか判断してのことだと思う

88 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/30(日) 18:29:57 ID:???

だからどうせ税金でとられるくらいなら、
ト○タの名前をだしてバスケチーム持ったほうが、丸損ではないってことでしょ？

89 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/31(月) 07:32:54 ID:???

>>88

それはあくまで経費として認められた場合だけどね
プロ組織の下で活動してる、プロ野球の場合は無制限、Ｊリーグだと年間14億円までが
広告宣伝費として課税対象外になるけれど、プロ組織のない競技だと多分年間３億円
を超えたら、超過分には課税される

90 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/31(月) 08:22:27 ID:???

＞Ｊリーグだと年間14億円まで

デマはやめよう

91 ：バスケ大好き名無しさん：2005/10/31(月) 21:16:56 ID:???

デマなの？

92 ：バスケ大好き名無しさん：2005/11/01(火) 21:42:39 ID:???

あっちこっちで14億って数字を見るけど、どうなんだろうね

93 ：バスケ大好き名無しさん：2005/11/07(月) 18:39:59 ID:???

「日本サッカー改造宣言」（新潮社）にＪリーグ各クラブの収支が公開されてた（02年度）。
日立、日テレ、松下、トヨタは14億円子会社のクラブに出費してた（三菱自、日産は子会社クラブが人気あるのでそんな出してない）。
揃ってる、ってことは14億円が税務署が子会社クラブへの赤字補填を「広告宣伝費」として認める限度額なんだろうな、って推測が国内サカの経営スレで出た、ってこと。

企業内クラブの実業団は「福利厚生費」だから関係ない。10億円超えることもないし。
ｂｊのクラブは親会社ないとこほとんどだから、絶対黒にしないといけない（Ｊ2の清貧クラブと一緒）。

94 ：92：2005/11/08(火) 00:36:13 ID:???

ちゃんと、資料があったんですね。
ありがとうございます。

ところで、参加を決めたチームは出た？
>>1のサイトのスケジュールだと、もう出てきても・・・

95 ：バスケ大好き名無しさん：2005/11/08(火) 08:28:37 ID:???

>同じく１３日、日本協会も、０７年秋の開幕を目指すプロリーグ参加チームの一般公募を
>始めた。来年２月中旬まで受け付け、審査を経て３月末までにチームを内定する。といっ
>ても、こちらはまだ１チームも決まっていない。
>スーパーリーグの８チームはそれぞれに検討中。関係者によれば、プロ化が企業理念に
>合わないことや資金難を理由に「難しい」とするチームが複数あるという。

http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200510220164.html

朝日新聞の記事からだが、まだきまってないようだ。

96 ：バスケ大好き名無しさん：2005/11/26(土) 15:06:41 ID:???

保守

97 ：バスケ大好き名無しさん：2005/11/26(土) 20:51:59 ID:???

まだやってたの？

98 ：バスケ大好き名無しさん：2005/11/27(日) 23:00:51 ID:???

やってるよ

99 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/05(月) 10:45:04 ID:mpJsjLhl

寂れage

bj叩く暇あったらこっち心配しろ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ

ここにいないって事は協会支持じゃなくて、ただの煽りだったって事かもな

100 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/05(月) 10:54:54 ID:???

協会は長い間プロ化をさせることができなかった。
ノータリンばっかで困るな　全く

やる気も能力もないなら仕事やめてもらえんかな。
非常に迷惑です

101 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/05(月) 11:02:28 ID:???

ノータリンﾜﾛﾀｗ

102 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/05(月) 11:37:28 ID:???

ttp://www.basketball-zine.com/bb/archives/2005/09/post_20.php

103 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/11(日) 23:57:45 ID:???

準備は進んでいますか？

104 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/14(水) 10:09:06 ID:DKEnVq2D

まーあれだ。
9月のマスコミへの記者発表の席で
新聞通信系の記者たちを怒らせて退席してったくらいだからな。

まったく概要が決まってなくて。

105 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/15(木) 08:41:47 ID:???

一般5チームがプロリーグに応募＝バスケットボール
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/jbl/headlines/20051214-00000163-jij-spo.html

106 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/15(木) 08:53:01 ID:???

協会のプロリーグに参加するチームは楽だよな
チームの運営形態も、選手の雇用形態も問わないのだから

福岡がいいモデルケースになるだろう

107 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/15(木) 11:59:56 ID:???

最悪、プロ選手が一人もいないプロチームが出来るわけだ。

108 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/15(木) 13:05:54 ID:???

最悪じゃなくても普通にそうなるでしょ
今のJBLだってほとんどが社員なんだから
プロ契約なんて数えるほどしかいない

109 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/15(木) 13:54:10 ID:???

>>107

プロリーグができてプロチームになるのに、なんでプロ選手がいないの？？？
来年の話じゃないよね？？？

110 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/15(木) 14:01:42 ID:???

それがJBLのいう「プロリーグ」だから

疑問に思うなら杉浦に聞け

111 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/15(木) 14:02:52 ID:???

>>105
＞協会のプロリーグに参加するチームは楽だよな

考えてみれば『君はプロだ！』って言ってｂｊにイロをつけた程度の年俸にすれば
一般社員として雇用するより遥かに安くあがるわな
貰えるカネにそんなに差がなければ、五輪や世界選手権への道が１００㌫閉ざされてる
ｂｊに逝く物好きもいないだろうし
案外、協会の連中はキレ者なのかも･･･････

112 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/15(木) 14:07:48 ID:???

協会の狙い目はそこだろう

bj入りを目指すが、バックボーンに不安の残るチーム
そんなチームを根こそぎ協会側に引きずり込むつもりだろ

なんといってもあの福岡でさえやっていけるのだから

113 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/15(木) 14:30:39 ID:???

本当に逸材といえる選手は、代表というよりNBA目指すよね。
そしてそういう数少ない人材がリーグ全体の人気に多大な影響を及ぼすよね。
ジョーダンの活躍によって今のNBAの選手達が莫大な年俸をもらえるようになったわけだし。

いい人材ががどちらかのリーグに加入できるその時点で、大きな年俸の差がないとすれば
いい人材はどっちでプレーしたいだろうか？

114 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/16(金) 22:32:40 ID:???

5チームってどこかわかる？
既存のクラブチームじゃないのかなあ

115 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/17(土) 00:04:43 ID:???

とりあえず、東京は黒田電気だろ？
ttp://www.jbl.or.jp/release/2004/2005-32.html

116 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/17(土) 09:54:00 ID:???

これさあ、例えばトヨタの選手が協会プロでやるとして
トヨタがプロ不参加だったら、トヨタの社員のまま他のチームの選手になれるの？
だいたい今の酢リーグに残ってるような連中は
一部の選手除けばバスケに対するモチベーションなんてそんなに無いだろ。
そうしたら、今のサラリー捨ててまで他の会社に行くなんて事考えにくいんだよね。

協会のことだから、日本代表クラスの選手流出防ぐために無茶苦茶やりそうだけど
そんなチーム地域で応援してもらえるのかね。

117 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/17(土) 15:13:22 ID:???

>>116
既に北海道のスレでは冷めてきてるわけだが･･･。

261 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/16(金) 09:47:26 ID:???
協会リーグだったorz
複雑な心境だ

262 名前：バスケ大好き名無しさん[age] 投稿日：2005/12/16(金) 20:18:01 ID:???
>>261
まじで！？ソースは？

本当だったらショック･･･。オワタ･･･。

263 名前：ん？[] 投稿日：2005/12/16(金) 21:25:37 ID:6IXTRnTN
どうゆうこと？

264 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/16(金) 21:35:20 ID:???
>>261
協会のリーグかよ！！

何だかなぁ･･･。bjの方が良かったよ･･･。複数の地元企業で盛り上げるって感じでさ･･･。
まぁ、公務員がやってるって聞いたときに嫌な予感はしてたけどさ･･･。

265 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/16(金) 22:57:32 ID:???
副会長ら交代後、bjと協力するのを待ちながら応援するしかないか
でも盛り上げれば盛り上げるほど協会は勝利宣言
ﾃﾞﾗﾌｸｻﾞﾂﾅｼﾝｷｮｳｽ

118 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/26(月) 23:42:17 ID:???

バスクリに杉浦のコメントが
企業名、地域名、チーム名でいくそうな
２００７年のプロ化は前から決まってたんだと（ｗ

刈谷アイシン・シーホース
大阪松下電器スーパーカンガルーズ

長いな・・・。

119 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/26(月) 23:58:30 ID:???

TVとかメディアでは、どう呼ばすんだろうね。
企業名入れられるなら、読売も参入してくれるじゃねえのw

120 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/27(火) 09:40:28 ID:???

２００７年のプロ化が前から決まってたって？？
そんな後付けの話し誰が信じるかっての。

そんなことより福岡どうにかしてやれよ。

121 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/27(火) 09:51:24 ID:???

そんな話は聞いていません
知りません
関係ありません

(つд⊂)

122 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/27(火) 14:10:00 ID:???

世界選手権のＰＲもろくろく出来ず金集めもできない協会に
プロリーグを立ち上げて、独自のビジネスモデルを構築できるとは思えない。
バックに博報堂がついてるのに広告打たないって
リーグを立ち上げて維持できないから各協会さん寄付金よろしくって言いだすのは時間の問題。

123 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/27(火) 14:15:05 ID:cYYKRfoj

>118
ペタワロス

協会の中の反石川派ｶﾜｲｿｽ

124 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/27(火) 14:52:29 ID:ZhCiNqLx

福岡は大丈夫なのか

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-051227-0027.html

125 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/27(火) 15:42:59 ID:???

大丈夫もなにも今に始まった事じゃないし

・女社長は○○で入院中

・給料は未払い

・外人は××してクビ

・チームは全敗街道まっしぐら

126 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/27(火) 16:00:08 ID:???

すまん、教えてくれ。
福岡の収入源ってなに？
ホームでの入場料だけだったら酷すぎるような気がするんだが。
ＪＢＬって日本中行脚してるから、ホームゲームっても福岡でやる訳じゃないんだろ？

127 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/27(火) 16:26:24 ID:???

スポンサーがいないんだろ
だから給料も払えない

入場料収入は協会に吸い上げられるし

128 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/27(火) 17:12:16 ID:oJQgg5Yt

JBLという組織に問題があるのだから
世界選手権開催もおかしくなるかも？
このままやっても、盛り上がらないことは間違いなし！

129 ：JBLのシステム：2005/12/27(火) 18:21:21 ID:???

>>126
bjリーグ立ち上げの新潟アルビレックスの事情。

JBL（日本バスケットボールリーグ機構）に属するとそのチームがホームで試合をする場合、
毎試合の開催権として分担金をJBLに支払う。※スーパーリーグの場合、100万円から200万円。
ほかに体育館の使用料、設備費、審判料など試合のための費用をチームが負担するのだが、
開催権はあっても興行権は持てない。
スーパーリーグの場合、分担金を加えるとホームでは毎試合約300万円、遠征では約200万円の経費が必要になる。

一方チームが得る収入は地場スポンサーや後援会のカンパぐらい。
興行権を持たずに入場料収入がなくては毎試合、経費を垂れ流しているようなものだ。
それでも、大企業にサポートされたチームなら問題はないのだろうが、新潟アルビレックスのようなクラブチームは
存続そのものにかかわる。

そこで河内は、興行権を持つ県の協会から興行権を買い取った。会場に掲げる地元スポンサーの看板料という名目で、
1試合30万円を協会に払い、興行権を手にしたのだ。

河内「入場料収入は確保できたんだが・・・・。うーん。スタンドは確かに埋め尽くされるようになった。しかし、アウェイでは
収入はない。売上は上がったが利益が出ない。これでプロといえるんだろうか・・・。JBLの中にひとりプロチームがあるだけでは
逆に飲み込まれてしまう。ダメだ！これでは！」

130 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/27(火) 23:13:17 ID:???

プロリーグ、ムリポ

131 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/28(水) 00:04:45 ID:???

（・∀・）

132 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/28(水) 01:57:53 ID:???

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

133 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/28(水) 15:38:24 ID:qc91blgq

プロリーグ化はなくなりました。

と、早く言った方が責任問題に発展しないよ！
福岡知らぬ存ぜぬのJBLの偉いさんたち。

134 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/28(水) 15:48:00 ID:???

謝罪していいですか？

135 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/28(水) 15:52:29 ID:???

失敗したら頭切るだけだから自分たちには被害が及ばない。
そうやって、協会をダメにしていったんだな。石川一派は。
奴等は永遠に責任をとらないよ。

136 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/28(水) 20:06:37 ID:VPi4AeH9

そもそも募集に福岡はいってなかったろｗｗ

137 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/28(水) 22:50:32 ID:???

協会の奴は能力ないくせに
何であんなに偉そうなんだ？？
頭いかれてるだろ。

138 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/29(木) 18:10:26 ID:RUDawXMu

いかれてる。

139 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/29(木) 18:40:55 ID:???

↓ここでボケて

140 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/29(木) 23:39:10 ID:3MfzsW9w

http://ax-rulez.sakura.ne.jp/img/teny20050404.wmv

141 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/29(木) 23:43:42 ID:???

ボケ…たの？

142 ：バスケ大好き名無しさん：2005/12/31(土) 16:13:49 ID:sIVk1Ry7

バスケの日本リーグで、
「寒いから」という理由でアップもしなかったおバカさんたちが
試合序盤にして10-30。
最終的に審判のせいにして試合時間３分を残して
帰っていきましたとさ。

【試合放棄】豊田通商【没収試合】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1135927262/

143 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/01(日) 19:06:52 ID:???

ナイスボケ！

144 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/05(木) 20:59:24 ID:QGxcQEaQ

新会長が87才ってスゴイな･･･。
こんなのが改革なんてできるわけないよな。

145 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/05(木) 21:25:15 ID:???

>>144
んな事はない、北朝鮮には『６０歳青春！９０歳還暦！』ってスローガンがある

146 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/05(木) 21:49:44 ID:???

>>145
日本語がお上手ですね

147 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/06(金) 11:54:40 ID:???

オーエスジー、新リーグ参加へ＝Sリーグ勢初のプロ化意思－男子バスケット
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/jbl/headlines/20060106-00000006-jij-spo.html

148 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/06(金) 11:57:57 ID:???

東三河フェニックスか

語呂悪いな

149 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/06(金) 22:30:22 ID:???

豊橋フェニックスじゃないの？

150 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/06(金) 23:14:26 ID:???

福岡の二の舞です、ＯＳＧは協会リーグに参加します
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1136555971/l50

151 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/15(日) 22:55:27 ID:I9QKMyhH

新プロリーグなんだけどいまのチーム構成からすると愛知県に集中しすぎ。

152 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/16(月) 14:15:31 ID:???

だから何ですか？

私たちは頑張ったんです

153 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/16(月) 15:26:17 ID:???

むしろ愛知だけでやってほしい。

154 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/16(月) 15:36:54 ID:???

愛知リーグか！

それは新しい発想だ

155 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/19(木) 16:58:56 ID:???

結局福岡ファルコンズって何か意味あったの?

156 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/19(木) 17:14:52 ID:Iw6pG8Ix

パワプロでファルコンズ作るか

野球だけど

157 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/19(木) 17:15:29 ID:???

だよな。自分で毒饅頭作って自分で食ったようなもんだよ。

158 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 09:48:54 ID:???

大塚商会アルファーズ参入？

■ 「プロバスケ」設立目指す　署名活動も

　日本バスケットボール協会が来年十月、新プロリーグを発足させるのに伴い、
県内でもプロチームを設立する動きが出ている。県内の有志で組織する
「栃木県にプロバスケットボールチームを作る会」（下出恒平代表）は、
県民球団設立へ既に署名活動を実施。今後、県への支援要請などを行い、
二月中旬に迫った同協会の一般公募締め切りに向け、活動を加速させる。

ttp://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060126/news_13.html

http://66.102.7.104/search?q=cache:PquL7lrRHhMJ:www.jbl.or.jp/teams/2005/n04otsuka.html+%E4%B8%8B%E5%87%BA%E6%81%92%E5%B9%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja

159 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 10:02:52 ID:3kYvnaeK

この会とはちがうのかな？
こっちは、「栃木県にプロバスケットボールチームを招致する会」だけど。

http://www.pb-t.com/

160 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 10:26:33 ID:???

bjから乗り換えるのか？

161 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 10:34:58 ID:???

下出ってのは大塚商会の人？

ググるとスポーツインデックスというバスケイベント会社？も出てくるぞ

162 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 10:35:58 ID:???

>159とは別の組織らしいね

栃木、大人気だな

163 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 11:38:17 ID:Yo3TgX46

ＪＢＬとｂｊどっちのリーグにも栃木県をホームとするチームが
できる可能性があるわけだ笑

まぁＪＢＬの方はプロリーグはできないだろうけど・・・・・

164 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 14:11:38 ID:Di7vtACp

ヘタレの俺に代わって
大塚商会の下出恒平氏のブログに質問のコメントを書く勇者はいないか？

165 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 15:23:47 ID:???

栃木も混沌としてきたな、

「栃木県にプロバスケットボールチームを招致する会」
http://www.pb-t.com/

↑は随分前からあるbjリーグ加盟を目指している団体だけど、↑とは別に、

「栃木県にプロバスケットボールチームを作る会」
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060126/news_13.html

↑は協会リーグに参加するのを画策してる団体っぽい。協会の嫌がらせか？紛らわしい名前つけて…。
大塚商会のチームを元につくるみたいだが…。

166 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 19:06:51 ID:???

大塚のGMのブログで

頑張って並べてきた「ドミノ」が、地震によってすべて倒れてしまった
って感じですかね。地震の震源地は西の方ですけど。

ttp://ameblo.jp/koushi4475/entry-10008322434.html

地震の震源地は西の方 = 福岡？

深読みしすぎかな。

167 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 19:22:24 ID:???

>>166
深読みじゃないんじゃね？
福岡がコケたことよりも、コケた原因が少なからず協会にあったのに
協会が助けようとしなかったことにビビッた人も多いと思われ。

168 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 20:05:27 ID:???

西の方＝ファルコンズ
頑張ったドミノ＝ＪＢＬのプロ化構想

ってとこでしょうか

169 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 20:09:22 ID:???

>>166
おそらく協会プロリーグに参入しようと思っていろいろ財務関係を試算しつつ
地元県協会と話詰めていたところに、あの事件が起きて県協会・会社とも
「これはちょっと・・・このまま信用できないんじゃないか？ビジネスケース
考え直す必要があるな」ということになっているじゃないかと。

170 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 21:45:46 ID:???

しかし、去年末から活動して、２月末の締め切りまでに何とかするって無理じゃないか？

ﾜｹﾜｶﾒ

171 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 21:56:37 ID:???

全員サラリーマンのチームを見て欲しいと立ち上げたブログなのに
プロ化云々か。まあ、協会プロリーグはチームの形、選手の契約には拘らないって
言ってるけど、全員サラリーマンのチーム持ってきて、はいこれがプロの試合ですって見せるつもりだろうか。

当然、資金力があって全員がプロ契約できて、バスケをやるにもいい環境が整ってるチームが強くなるのだろうし。
わざわざプロの弱いチーム作ってどうするつもりさ。

172 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/26(木) 23:45:59 ID:???

>>165
県協会がどっちにつくかで勝負決まりそう。
HPみてるとbj側は随分前から準備してるみたいだし、もう協会のパイプ
作ってんじゃないのかな。問題あるとすれば、日本協会の圧力だけだ。

173 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/27(金) 00:35:37 ID:W3UX1QXO

>>172
bj派のページのカウンタが8638なんだが商業ベースに乗るのかな？

174 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/28(土) 20:51:00 ID:???

ドミノが「すべて」倒れた、という表現が興味深いな・・・。

すでに内部はガタガタなのか？

175 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/28(土) 23:07:23 ID:???

本拠地エリア制、行政の協力必須を導入すると企業名は入れられないから
神奈川ブレイブサンダース
刈谷シーホース
名古屋ドルフィンズ
府中アルバルク
大阪スーパーカンガルーズ
豊川フェニックス
柏サンロッカーズ
栃木アルファーズ
みたくなんのかね？

176 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/28(土) 23:15:13 ID:???

企業名と地域名を入れることになってるよ

枚方松下電器スーパーカンガルーズ

府中トヨタ自動車アルバルク

とか

177 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/28(土) 23:19:34 ID:???

栃木に大塚が絡んでいたとして、やはり他のとこでも、
別の企業が絡んでるんだろうか？

栃木で起きた事態、他の地域でも起きてると考えるのが自然か。
福岡を崩壊させた失態は、相当高くつきそうな・・・。

178 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/28(土) 23:21:48 ID:???

>>176
企業名入れるんだ
自治体の支援受けられるんかい？

179 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/28(土) 23:25:58 ID:???

自治体の支援が無くても企業の部活ですから大丈夫ですよ

180 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/28(土) 23:31:14 ID:???

やるなら一気に企業名はずすべきなんだけどなぁ
JBLのHPでは各チームともホームタウン謳ってるけど試合会場みるとその関係もなんか希釈だし
ホームタウン制しいて地元の試合増やしたら試合減らされる県協会的にはどうなんだろ
やっぱり何か中途半端だ

181 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/28(土) 23:41:32 ID:???

だって面倒な事はしたくないもん

今までどーりでいーじゃん

182 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 03:08:57 ID:???

↑に同意、ｂｊに対抗してるみたいで下らん。
トヨタがプロに参加しないとなったら目も当てられん
このままでも有力な選手はすべてこちらのものだし、それ以外の残りものぐらいくれてやればいい
長くとも3年後には無くなってる組織にかき回されて茨の道を行く必要なし

183 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 03:15:16 ID:???

でも２００７年にやるっつって自慢もしたわけだが

184 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 03:46:08 ID:???

現状維持肯定派に聞きたいんだけど
税金対策の企業部活のがお気楽極楽だからあえてプロ化なんて
茨の道を行く必要がないってのも一理あるとは思うんだけど
あの協会トップの３バカはどう思う
お気楽極楽道を極めるために敢えてあの３バカも容認する？

185 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 04:00:19 ID:???

ＪＢＬの企業チームが税金対策にバスケをしているって、なんか根拠はあるのかな
トヨタを除けば経常利益で黒字と赤字をいったりきたりの企業ばかりな訳だがw

186 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 09:13:27 ID:???

おまえは一回税金の基本を勉強してこい

187 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 11:35:12 ID:???

でプロリーグ化の進捗具合はどうなの？
OSGが手を挙げたのと福岡ショックで栃木が逃げたことしか
漏れ伝わってこないんだが
とりあえず一般公募の締め切りまであと２週間

188 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 12:19:29 ID:???

>>184
ＪＢＬが税金対策だって？
とりあえずソース持って来いや
恥ずかしげもなくよく言うよw

189 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 12:28:21 ID:???

>>188
昨日から一人でよく頑張るな
たかがネットでそんなに構ってほしいのか？

190 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 12:51:39 ID:???

>>184 = >>189　晒しage

191 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 13:19:16 ID:???

税金対策って言葉を上手く利用して>>184から逃げ回るのは
やっぱり>>184の質問には答えられないから？

192 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 13:40:14 ID:???

>>184のカキコは前提からして間違っているということだろ
現状維持肯定派なんて、このスレにいるのかよw

193 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 13:44:39 ID:???

税金対策で企業がバスケチームを持っているという主張はかなりはずかしいと思うよw

194 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 13:50:15 ID:???

協会トップの３バカはバスケ界の癌だと思います
ただし>>184もかなり痛い書き込みだと思います

195 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 13:54:13 ID:???

俺の行くとこには何処にでも顔を出すなw

196 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 14:00:05 ID:???

プロ推進派だが>>184の知ったかぶりにはヘドが出る

197 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 15:05:12 ID:30urzzJd

じゃあ聞くが企業はなぜ儲けにならないバスケ部に金出しるの）

198 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 15:24:03 ID:???

福利厚生も理解していない厨が企業スポーツとプロリーグを語るなよ

199 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 15:31:49 ID:???

福利厚生
うんいい言い訳だな
でも大多数の社員が興味もたない福利厚生って何？

200 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 15:52:55 ID:???

応援ツアーで団結力を高めようって単純な発想だよ。
別にバスケに限った話じゃない。

201 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 15:59:10 ID:???

福利厚生　企業スポーツでググってみたらその二つを結び付ける考え方は
とうに終わったみたいだよ
今企業が企業スポーツを持つ理由は社会貢献に結びつけられてるって

202 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 16:01:58 ID:???

当然有名スポーツ選手を抱える企業では広告塔の意味合いもあるけど

203 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 16:13:02 ID:???

団体競技は金がかかるから個人競技にシフトしてる会社が多いみたいだ

204 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 17:04:42 ID:???

東京財団ってとこの成果物/研究事業にあった

以下引用
>「スポーツ球団と地域経済との正しいあり方を築くために」
>実業団スポーツの経費はその100%が福利厚生費である。
>つまり、税金で落とせるわけで、これは右肩上がりの経済環境においては、
>企業にとって都合のいい仕組みであった。
>税金として霧消するはずの金が福利厚生費の形で、宣伝費の役割も果たし、
>社員の士気高揚にも繋がった。
>ところがバブル崩壊後、企業が利益を出せなくなると、税金対策としての意義はないばかりか、
>不況を乗り切るために人員削減にまで踏み込む中で、経費のかさむ運動部を
>抱え続けるわけにはいかなくなった。

個人的に実業団スポーツを肯定も否定もしないので勘違いなきように

205 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 22:13:42 ID:???

184 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 03:46:08 ID:???
現状維持肯定派に聞きたいんだけど
税金対策の企業部活のがお気楽極楽だからあえてプロ化なんて
茨の道を行く必要がないってのも一理あるとは思うんだけど
あの協会トップの３バカはどう思う
お気楽極楽道を極めるために敢えてあの３バカも容認する？

206 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 22:58:02 ID:???

企業としては業績が悪化した時には、名目上の福利厚生費で賄う運動部よりはスポンサーと
しての広告費の方がはるかに撤退しやすいんだけどな。
業績が悪化すると広告費は削減の圧力が内外から真っ先にかかる反面、福利厚生費は削りにくい。

よくサッカー板でもＪ３厨が企業スポーツは景気が悪くなると撤退するからプロ化しろという奴が
いるけど、運動部を撤退する状況だととっくにプロのスポンサーなんかやっていられない状態だと
言うこと。

207 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:19:44 ID:???

サッカー板のそんなマニアックなスレの話をされても
意味がわからんのだが...

208 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:19:57 ID:???

>>206
唐突なんで意図がよく汲み取れないんだが
それって企業スポーツ部が子会社として独立してる場合の話じゃない？
例えばプロ野球みたいな場合の話
今回のプロ化とは方向性が違うでしょ

209 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:25:34 ID:???

たんなるサッカーコンプレックス君だから無視していいのでは？

210 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:30:37 ID:???

企業が部活動として運動部を持っている場合は、福利厚生の経費で賄う　→　経費上福利厚生名目
プロ化して独立すると企業はスポンサーになる　→　経費上広告名目

企業が業績悪化した場合はプロのスポンサーとして関係している方が撤退は早いということだろ

211 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:40:42 ID:mBRk0wSp

プロリーグ参加申し込み締め切りは２月１３日
もう２週間しかない。
何チームぐらいが名乗りを挙げるのか？
福岡ショックは相当大きいと見るが・・・

212 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:40:50 ID:???

プロ化した場合は、一社だけがチームを支えるわけじゃないw

一社がメインで３０％くらいは持つかもしれんが、
あとは２０－５０、場合によっては１００社くらいが、
スポンサーになって、これで７０％くらいまでもっていく、
これで公共性が高まれば、地元自治体も出資してくれるし、
地元の個人も出資してくれるし、当然チケット収入も入るよ
スーパーリーグと違ってねw

企業の部活とプロ化してスポンサーになるケースの違いは
経費の名前だけじゃないよ

一社撤退しても、それでそくチームが消滅するわけじゃない

213 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:46:43 ID:???

>>212
企業がプロにスポンサーとして関わるほうが撤退は早いという話だろ
メイン、サブに関わらず共通している話じゃんw

ちなみにフリューゲルスは１社の撤退で消滅したけどね

214 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:48:57 ID:???

>>212
トヨタが何でプロ化に慎重なのか勉強してから出直して来い

215 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:50:06 ID:???

>>213
お前馬鹿だろ？
フリエの悪例を、以後前例としてマネするチームが出ないように
Jリーグは対策を早急にとって、今があるんやん。

ところでOSGは今の逆風の中、本当に公式に名乗りあげるかな？
誰もが時期尚早といいそうだけど、
協会主導プロリーグには信念持って賭ける理念・夢・希望はあるのかな？

216 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:50:39 ID:???

>>213
要は他人様の金でチーム運営してるとその金が出なくなるとチームが潰れるから
自分の会社の福利厚生費でチーム運営をしたほうが不況に強くて
有利だってことをいいたいの？
なら言いいたいことが理解出来るんだけど

217 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:51:38 ID:???

>>214
興味がある
参考資料とかまとめサイトくれ

218 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:52:50 ID:???

トヨタのケースとかっていろいろ話題になるけど、
全て想像の域を出てないんだよな
ソースが、奇病部活派厨の脳内ソースのみっつーww

トヨタって、お前犬だろw

219 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:54:23 ID:???

>>.215
とりあえず反論が出来ないからと言って相手を罵倒するのはヤメレw
メインのスポンサーが撤退したら存続できないのは、今も昔も同じだよ

とりあえず、Ｊリーグがどんな対策を取ったか解説してもらおうかw

220 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:56:10 ID:???

厨スレだね～
まともな議論も出来ずに煽り合戦かよ

221 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:57:19 ID:???

＞とりあえず、Ｊリーグがどんな対策を取ったか解説してもらおうかw
勉強してから出直して恋

222 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/29(日) 23:59:02 ID:???

>>221
全て想像の域を出てないんだよな
ソースが、奇病部活派厨の脳内ソースのみっつーww

223 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:00:13 ID:???

じゃあとりあえずトタヨに関するソースだしてみw

224 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:00:55 ID:???

やっぱ、ここはダメだな
反論に詰まるといつものごとく罵倒が始まるし

225 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:05:08 ID:???

Jのクラブ運営方式をことさらに神聖化する必要もないと思うよ
現実問題J2なんかはメインスポンサーが抜けたらヤバい所もあるだろうし
ただ何かあった時のJリーグとスーパーリーグの対応能力は明らかに違うけど

226 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:06:53 ID:???

で>>216に関してはどうなのよ

227 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:07:01 ID:???

>>223
とりあえず落ち着けｗｗｗｗｗｗｗ

228 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:08:07 ID:???

文末にw付けるとバカっぽいとか言われてるけど
この板では本当にそう感じるな

229 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:09:01 ID:???

＞現実問題J2なんかはメインスポンサーが抜けたらヤバい所もあるだろうし

ヤバいだろうが、スーパーリーグのように、
即廃部休部、切り捨て、というようにはならない、絶対に

230 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:09:15 ID:???

>>225
Ｊ２とｂｊを一緒にするな
とりあえずサカヲタはこのスレから出て行ってね

231 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:11:06 ID:???

>>230
お前荒らしだなw

232 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:11:51 ID:???

サカヲタ論破w
ｂｊ派完全勝利だね

233 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:12:25 ID:???

>>230
ちょっと待て、餅つけ
ここではbjがスレ違いでは？

ここは協会主導のプロリーグのスレじゃね？

書き込む人が誰であろうと、それは問える問題ではないと思うが

234 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:14:17 ID:???

バスケのプロ化は絶対に失敗しない
サッカーと一緒にしないでね
ついでに企業スポーツがどーのと言っている奴も氏んでくれ
あれは昭和の遺物だからねw

235 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:17:58 ID:???

税金対策だの福利厚生だの痛すぎw
プロ化すればたくさんのスポンサーが集まって独立運営ができるんだよ
企業部活主義者は協会のオヤヒどもと一緒に滅んでくれ

236 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:18:25 ID:???

>>234
俺も協会派のプロ化は失敗はしないと思うが結果はかなりショボイ物になると思う
ただそこまで自信満々になれるならその根拠、プロ化にいたるプロセスを聞かせてくれ

237 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:19:28 ID:???

で>>216に関してはどうなのよ

238 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:19:33 ID:???

もしかして自演タイム？
面白そうだから観察してよw

239 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:21:27 ID:???

>>236
協会のプロリーグねえ、
参加表明する（予定）オーエスジーが数ヶ月後に赤っ恥かいて、
協会はいつもどおりフェイドアウトして終了と思われ。

240 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:22:10 ID:???

ちっとはｂｊを見習えっつーの

241 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:26:14 ID:???

協会としてはbjリーグは存在してないものと認識しております。
また接触など持ってのほか、
関わることもやめましょうという路線です

242 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:27:33 ID:???

プロになれば、地場のスポンサーもたくさんあつまるし地元自治体も出資してくれるよ
チケット収入も広告収入も入るし、企業部活のように潰れることは絶対にないんだ

243 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:28:59 ID:???

ここは釣り師のレベルがかなり低い板だな

244 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:30:16 ID:???

じゃあなんでスーパーリーグはずーっとプロ化しないでいたの？
スラダンブームの時にプロ化してればよかったのにね

245 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:30:46 ID:???

プロ化の正論を釣りですましてしまうとは企業部活厨も落ちたもんだなｗ

246 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:39:10 ID:???

>>245
楽しそうでなによりだ

247 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 00:41:02 ID:???

>>245
もしかして>>242を正論って言ってるのか？
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

248 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 01:08:07 ID:???

頭わるそ

249 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 01:11:24 ID:???

晒しておくか

229 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 00:09:01 ID:???
＞現実問題J2なんかはメインスポンサーが抜けたらヤバい所もあるだろうし

ヤバいだろうが、スーパーリーグのように、
即廃部休部、切り捨て、というようにはならない、絶対に

250 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 01:13:32 ID:???

242 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 00:27:33 ID:???
プロになれば、地場のスポンサーもたくさんあつまるし地元自治体も出資してくれるよ
チケット収入も広告収入も入るし、企業部活のように潰れることは絶対にないんだ

251 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 01:24:56 ID:???

これもw

212 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 23:40:50 ID:???
プロ化した場合は、一社だけがチームを支えるわけじゃないw

一社がメインで３０％くらいは持つかもしれんが、
あとは２０－５０、場合によっては１００社くらいが、
スポンサーになって、これで７０％くらいまでもっていく、
これで公共性が高まれば、地元自治体も出資してくれるし、
地元の個人も出資してくれるし、当然チケット収入も入るよ
スーパーリーグと違ってねw

企業の部活とプロ化してスポンサーになるケースの違いは
経費の名前だけじゃないよ

一社撤退しても、それでそくチームが消滅するわけじゃない

252 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 01:43:28 ID:???

>>250を同列と捉えるのはチョットw

253 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 01:45:00 ID:???

で>>216に関してはどうなのよ
やっぱり反論できなくて逃げて終わりw

254 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 02:10:38 ID:???

>>249-251
ほんとバカだなw
永久保存版物だよ

255 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 02:12:33 ID:???

で>>216に関してはどうなのよ
やっぱり反論できなくて逃げて終わりw

256 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 02:16:00 ID:???

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

257 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 02:26:33 ID:???

258 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 02:35:42 ID:???

現状維持肯定派に聞きたいんだけど
税金対策の企業部活のがお気楽極楽だからあえてプロ化なんて
茨の道を行く必要がないってのも一理あるとは思うんだけど
あの協会トップの３バカはどう思う
お気楽極楽道を極めるために敢えてあの３バカも容認する？

で>>216に関してはどうなのよ
やっぱり反論できなくて逃げて終わりw

259 ：212：2006/01/30(月) 03:04:28 ID:???

もう許してください　＿|￣|○　

260 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 04:00:13 ID:???

>>219
メインスポンサーが撤退した後も存続してる所はあるんだけどな
経営は苦しそうだが

261 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 10:06:46 ID:???

258 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 02:35:42 ID:???
現状維持肯定派に聞きたいんだけど
税金対策の企業部活のがお気楽極楽だからあえてプロ化なんて
茨の道を行く必要がないってのも一理あるとは思うんだけど
あの協会トップの３バカはどう思う
お気楽極楽道を極めるために敢えてあの３バカも容認する？

で>>216に関してはどうなのよ
やっぱり反論できなくて逃げて終わりw

262 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 12:24:19 ID:???

プロ化のケーススタディですぐにサッカーのプロ化を持ち出す奴がいるけど
あんまり意味がないと思うよ
代表人気、代表人気から生み出される資金力、協会・リーグの運営能力・行動力
現状のバスケは何もかも見劣りしてるのは周知の事実なんだから
身の丈にあったプロ化から始めればいい
それに気付いてるからバスケヲタもサカヲタを必要以上に排除したがるんだろ？

クラブ運営会社は親会社の100%出資の子会社でいいじゃない
運営費は宣伝広告費勘定で投入してもらえばいい
それすらできない/リスクを感じるんなら今の状態のままで全然構わないし

263 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 13:22:48 ID:???

必要以上に排除したがる奴がいるのは、
昔、ｻｯｶｰ最強バスケ糞とか、欧州ｽﾎﾟ最高ｱﾒｽﾎﾟ糞
とか連投しまくった奴がいたから
アレルギーみたいなもんだ

264 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 15:14:07 ID:???

ちょっと質問
プロリーグ発足後の組織の関係なんだけど
現在はプロであるかアマであるかは置いといて
協会とトップリーグの組織の関係から見ると

JABBA　　　　　　　　　　JFA
　　｜　　　　　　　　　　　｜
JBL(スーパー)　　　　　　 J1
　　｜　　　　　　　　　　　｜
JBL(ジャパン)　　　　　　 J2

だけど、プロリーグが発足して軌道に乗ってチーム数が増えるまでは

JABBA　　　　　　　　　　　　　　　　　JFA
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
プロリーグ(JBLから参入、新規)　　　Jリーグ
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
下部ﾘｰｸﾞ(JBL残留組+新規ｱﾏ)　　下部ﾘｰｸﾞ(J狙い+100%ｱﾏ)

って感じになるでいいんだよね

265 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 15:19:20 ID:???

協会プロが出来ると日本リーグは解散という噂があるからな

すぐ下は実業団リーグになるかも

協会プロが上手くいかない限り、下部リーグなんて出来ないかもな

266 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 15:29:16 ID:???

ありがと
なるほどね
そしたら選手はプロ化を望むけどチームはプロ化を望まない場合って
選手はプロリーグに移動してチームは実業団リーグに移動するって
事態もありえるのか

267 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 15:56:58 ID:???

ありえる、というかたぶんそうなる

bjにも日本リーグの大塚商会や日立電線を辞めてきた選手がいる
日本リーグにはbjに興味のある選手が少なくないと聞く

でも今の日本リーグでJBLプロに参入するチームなんてあるのかね
大塚商会の栃木計画が潰れた今、他にあるのだろうか？

でも選手はbjを見て悔しい思いをしているだろう
ただでさえ注目されない日本リーグなのに、bjには新しいファンが増えていく

今年の推薦トライアウトに期待してるよ
JBLから何人やってくるか

268 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 16:51:32 ID:???

プロ化をするにしてもしないにしても
スーパーリーグ勢の足並みが揃わないと
国内最高峰のトップリーグが崩壊しそうだな

269 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 17:01:42 ID:???

東芝は参加内定という話は聞いたけど、他はどうだろう？
反対しているというトヨタはどうですかね
トヨタが来ればアイシンも来るし

松下三菱日立あたりは足並み揃えるでしょう、電気屋同士で

結局は今のスーパーリーグと変わらない「自称」プロリーグが開幕するんでしょ、きっと

270 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 17:55:55 ID:???

バカ晒しａｇｅ

269 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 17:01:42 ID:???
東芝は参加内定という話は聞いたけど、他はどうだろう？
反対しているというトヨタはどうですかね
トヨタが来ればアイシンも来るし

松下三菱日立あたりは足並み揃えるでしょう、電気屋同士で

結局は今のスーパーリーグと変わらない「自称」プロリーグが開幕するんでしょ、きっと

271 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 17:58:57 ID:???

最後が気に喰わなかったのか?

272 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:01:41 ID:???

>>269
>松下三菱日立あたりは足並み揃えるでしょう、電気屋同士で

もうちょっとうまく釣れよ

273 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:03:04 ID:???

>>269
トヨタはプロ化に慎重なだけで反対している訳ではない

274 ：269：2006/01/30(月) 18:04:56 ID:???

大漁だな♪

275 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:07:34 ID:???

また発作が始まったのか
こうも毎日々々発作が続くとご両親も大変だなw

276 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:09:39 ID:???

うむ、トヨタがプロ化に反対していたり、電機メーカー同士がつるんでいたり、アイシンがトヨタの
子分だったり妄想発作が激しいな

277 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:14:46 ID:???

>>276
君、君、そこの君のことw

278 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:16:14 ID:???

>>277
>松下三菱日立あたりは足並み揃えるでしょう、電気屋同士で

これって完全な妄想じゃんw
根拠あるの？

279 ：269：2006/01/30(月) 18:18:41 ID:???

>>278
すいませんが釣りですよｗ
こんなこと真面目に言うはずないじゃない

280 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:20:56 ID:???

トヨタも公式でプロ反対の表明はしていないよね
ｂｊヲタの待望論はこのあたりがよりどころだし

281 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:21:37 ID:???

>>278
それ俺じゃないんだけど
発作で頭沸いて来た？

282 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:23:11 ID:???

何がしたいのかよくわからないけど
突然わめきちらしだすんだな

283 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:25:14 ID:???

>>281
>松下三菱日立あたりは足並み揃えるでしょう、電気屋同士で

じゃあ、これが妄想だということはもちろん認めるよねw
違うなら根拠ちょーだい

284 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:27:29 ID:???

>>282
妄想とかバカとか言われた>>269が反論できないで暴れているだけだから
発作なんて中傷していないで、筋道たてて反論すればいいのにね

285 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:29:44 ID:???

>>284
君、君、そこの君のことw

286 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:29:44 ID:???

>>269
協会のプロリーグがアテにならないことに関しては同意

それ以外は君の脳内妄想だね

287 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:30:52 ID:???

>>285
煽っていないで反論しなよ、荒らしさん

288 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:32:27 ID:???

>>287
自演ﾂﾏﾝﾈ

289 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:33:23 ID:???

よーわからんが、スーパーリーグでは電気屋同士で同盟でも作っているの？

290 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:36:37 ID:???

>>288
結局>>269は釣り師＆自演荒らしというだな

291 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:39:23 ID:???

なんだよ
松下三菱日立あたりが足並み揃えたらおかしいのかよ？
同業者だろ

292 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:41:18 ID:???

幼稚な自演を見ると工房か厨房が家に帰って来て即２ちゃん→荒らしのパターンかw
そろそろ君のママンが夕食だって呼びに来る頃だね

293 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:41:21 ID:???

>>291
君、君、そこの君のことw

294 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:42:00 ID:???

>>293
それ俺じゃないしw

295 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:43:27 ID:???

トヨタがｂｊに逝かないのはプロ化に反対している証拠
別に>>269はおかしくないじゃん

296 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:43:34 ID:???

池沼が伝染るとマズいんで撤収～～～w

297 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:46:00 ID:???

別に>>269はおかしくないだろ
池沼は変な突っ込み入れるなよ

298 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:47:18 ID:???

>>296-297
君、君、そこの君のことw

299 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:50:24 ID:???

>>292
妄想を書いてバカにされて暴れて撤収w
厨房でもＪＢＬで電気屋が足並み揃えるなんて思わないよな、普通

300 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 18:57:11 ID:???

269 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 17:01:42 ID:???
東芝は参加内定という話は聞いたけど、他はどうだろう？
反対しているというトヨタはどうですかね
トヨタが来ればアイシンも来るし

松下三菱日立あたりは足並み揃えるでしょう、電気屋同士で

結局は今のスーパーリーグと変わらない「自称」プロリーグが開幕するんでしょ、きっと

291 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 18:39:23 ID:???
なんだよ
松下三菱日立あたりが足並み揃えたらおかしいのかよ？
同業者だろ

295 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 18:43:27 ID:???
トヨタがｂｊに逝かないのはプロ化に反対している証拠
別に>>269はおかしくないじゃん

296 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 18:43:34 ID:???
池沼が伝染るとマズいんで撤収～～～w

297 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 18:46:00 ID:???
別に>>269はおかしくないだろ
池沼は変な突っ込み入れるなよ

301 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 19:43:33 ID:???

オレの書き込みで盛り上がってくれて嬉しいよ（・∀・）

302 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 20:29:57 ID:???

それで、だ

OSG以外はどこが手を上げぬの？

303 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 21:33:42 ID:???

締めきりはいつだっけ？

304 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 21:52:37 ID:???

協会は興行利益を分配するようにして、
集客努力をさせることから始めたらいいのに

305 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 22:00:53 ID:???

一般公募の締め切りが2/13でJBL参加チーム内定が2月中旬じゃなかったけ？
JBL参加チーム内定がマスコミ発表されるかは不明だけど
だたプロリーグ参加チーム内定が3月頃、プロリーグ構想発表が6月頃と
思いっきりWBCやワールドカップと重なってるんだが

306 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 22:01:27 ID:???

いまさらｿﾚやったら教会の面子○潰れｗ
新潟に言われて数年前にそうしてればよかったのにね～

307 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 22:02:20 ID:???

また沸いて来た
監視ご苦労様

308 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 22:02:30 ID:???

＞JBL参加チーム内定がマスコミ発表されるかは不明だけど

流石！！ｗｗｗｗ

309 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 22:30:05 ID:???

>>307あんた監視員？

310 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/30(月) 23:05:44 ID:???

幼稚園児と会話してるみたいだw

311 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/31(火) 22:35:24 ID:???

スーパーリーグの登録選手各チーム14人
内外人枠2人で各チーム日本人が12人
全6チームで日本人が72人
かなりの狭き門なんだね

312 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/31(火) 22:38:33 ID:???

ごめんx6じゃなくてx8だね
96人か

313 ：バスケ大好き名無しさん：2006/01/31(火) 23:07:58 ID:???

今はx7

314 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/01(水) 06:20:31 ID:???

ウィキペディアでプロ化した某球技（バレバレw）の項目読んでたけどなかなか面白かったよ
チームを誘致したい自治体となかなか来てくれない企業
チームをプロ化したい企業となかなか見つからない受け入れ先自治体
最後の最後で互いを妥協相手としていやいや成立した人気チーム
プロの名のために最果ての地に本拠地を移すチーム
プロの名のために安定を捨て他のクラブへ移籍する選手・指導者
プロ化の夢破れ散っていった累々と積み重なる屍
この球技は10のクラブが誕生するために20の犠牲を払ってるかもね

今のJBL勢がすんなりプロ化できたら奇跡

315 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/01(水) 07:12:03 ID:???

>>314
そのウィキのURL貼ってくれ

316 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/01(水) 11:09:08 ID:???

まるっきり同じだよな。

Jリーグ発足以前、日本サッカーを取り巻く環境は非常に貧弱であった。1990
年ごろ、観客15000人以上を収容できるサッカー専用競技場は日本中に存在せ
ず、陸上競技場を含めてもFIFAワールドカップの開催条件を満たすスタジアム
はひとつもなかった。すでに日本リーグ(JSL)が行われていたが、一試合の観
客動員数も1000～3000人程であり、天皇杯全日本サッカー選手権大会等のカッ
プ戦を含めても年間20万～30万人程。サッカー日本代表の試合でも地方の小規
模なスタジアムで開催し、それでも観客席はガラガラといった状況であった。
社会人のトップクラスのチームでも芝生の練習場は少なく、試合会場のピッチ
は芝生が剥げ、冬になれば黄色く枯れ、雨が降れば水溜りが出来ると言うもの
が一般的であった。選手はほぼ全員がアマチュアで、普段は会社員としての仕
事をしており、サッカーに集中出来る環境は存在しなかった。

このため日本サッカーの競技レベルは長く低迷し、世界の中では勿論、アジア
でもトップから引き離されており、この状況を打破し人気と競技レベルの向上
を図るべく「プロ化」を唱える声が大きくなっていった。しかしJSL参加チー
ムからは常に「時期尚早」との声が上がりその歩みは遅かったが、日本サッカ
ー協会主導により日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)の発足が決定。初年度は1
0チームの参加により開始することとなり、1992年に「Jリーグヤマザキナビ
スコカップ」が行われた。

317 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/01(水) 11:11:31 ID:???

>>316
ああ、「協会主導」ってとこだけ違うかｗ

318 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/01(水) 12:17:08 ID:???

>>315
ひとつのうrlじゃなくて各Jリーグ、JFLのクラブの成り立ちとか
関連項目を読んだ感想
「いやいや成立した人気チーム」ってのはちょと言い過ぎだったかも

>>316
こんなのもあった

プロリーグ構想は「読売」や「日産」「全日空」「ヤマハ」と言った後発チームの方が
積極的であり、「古河」「三菱」「日立」と言ったチームは消極的であった。
しかし後発チームに「古河」「三菱」からのスタッフを加えたプロジェクトチームが
プロリーグ構想を推し進め1991年に日本プロサッカーリーグの構想が発表され、
1993年からJリーグが開幕した

319 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/02(木) 16:59:40 ID:WxAlrxvX

有名な話かもしれないけど、、、
ttp://www.greenfriends.jp/index.cfm/4,803,30,html
サッカーのプロ化に向けたプロジェクトで、ある幹部の「景気が悪い、時期尚早だ。」
「日本には野球がある。前例がない」発言に、川渕さんは机をたたき「時期尚早だとい
う人は100年たっても時期尚早という。前例がないと言う人は200年たっても前例がない
という。やる気がない、アイデアがない人だ。できない理由ばかり考えている。でき
ないことをやるのが仕事だ」と言った。
　こうしてJリーグがスタート。あの席で川渕さんが机を叩かなければ、今のJリーグは
なく、Ｗ杯は誘致できなかったであろう。

320 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/02(木) 17:15:27 ID:???

確か２月中旬が一般公募の締切だったかな
JBLチームの締切が３月？

どっちにしろ、杉浦は２００７年のスタートまで概要は公表しないと言ってるから、裏でいろいろやるつもりなんだろ
福岡みたいに

321 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/02(木) 17:22:17 ID:???

>>320
それってスポンサー営業掛けられなくない？

322 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/02(木) 17:24:39 ID:???

スケ通りならJBLは最終調整が去年で終わって内定が２月中旬だったはず
マスコミが何も取り上げてくれないとそれはそれで寂しいな

323 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/02(木) 17:31:58 ID:???

＞３２２
なーる
OSGがプロリーグ加入を表明したのは年末だっけ
しかし次の2006～2007シーズンは今と同じリーグ形態だよな
あと１チームはどうするんだ？

＞３２１
世界選手権があの調子だから、きっと動かないでしょ

324 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/03(金) 06:02:07 ID:???

>>319
二宮はその発言が相当気に入っているようで
いろんな所で話しているようなんだが
その度にニュアンスがちょっとずつ変わってるんだよな。
二宮本人がうろ覚えで毎回違う事を言ってるのか、
文字に起こす時点で変わってしまっているのか知らないけど。

325 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/04(土) 22:15:14 ID:???

東芝スレにタレこみあり
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1137589823/119-121

326 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/05(日) 17:47:27 ID:???

どっちだろうね。
プロ化か。廃部か。

327 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/05(日) 19:01:39 ID:???

杉浦は偉そうにしてるけど自分とこはどうなんだ？

328 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/05(日) 19:09:16 ID:???

本業が好調だし、廃部は考え難い気もする。
最悪でもコンサドーレ方式のクラブ化でしょう。
ひょっとするとJBLのプロリーグ参加表明か・・

329 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/05(日) 19:44:53 ID:???

プロリーグに参加しない
→トップリーグにいられない（実業団？）
→費用対効果が悪い
→廃部
ってのはないの？

330 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/05(日) 21:57:23 ID:???

廃部のような気がする

331 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/05(日) 22:02:57 ID:???

バスケは手放してラグビーに注力するんじゃないか？
あっちはプロ化なんて面倒なこと言い出さないから

332 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/05(日) 22:43:13 ID:???

バスケ男：東芝、三菱電機、アイシン、OSG、（トヨタ、松下、日立）
バスケ女：シャンソン、三菱電機、日航、JOMO、デンソー、（トヨタ、富士通、日立ハイテク）
バレー男：NEC、東レ、JT、サントリー、旭化成、豊田合成、（松下）
バレー女：NEC、東レ、JT、π、デンソー、久光、武富士、（日立佐和）
ラグビー：東芝府中、三菱電機、NEC、クボタ、神戸製鋼、サントリー、セコム、リコー、（トヨタ）、以下略
アメフト：オール三菱、（富士通、東ガス、日産、松下電工）、以下略
（）内は同一グループ内企業がJクラブ立ち上げの経験あり

で何を言いたいかというと（ネタ込み）
東芝と三菱電機って他の企業スポーツも持ってるけど
J発足時のクラブのプロ化って経験してないんだよね
東芝にいたってはWJBLにチームもないし

プロ化が面倒になってチームを手放すこともあるのでは

333 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/05(日) 22:50:55 ID:???

ラグビーは三菱電機じゃなくて三洋電機だった

334 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/05(日) 22:52:09 ID:???

サッカーには大金を使ってほぼ同じ額が収益があがる。
他の競技は少ない金（といっても億単位）を使うだけだが、収益として全く上がってこない

これが唯一にして最大の問題

335 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/06(月) 01:33:12 ID:???

東芝は昔女子チームも持ってたよ
んで、女子チームは廃部
ちなみにJOMOも男子チームあったけど廃部
つーか、JOMOの男子チームって元は日本鉱業だったんだけどね

336 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/06(月) 02:07:22 ID:???

>>332
トヨタ、松下、日立を上手く巻き込めればJクラブとの連携も見えてくるか
その時新潟がどう出てくるか興味津々

337 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/06(月) 02:30:13 ID:???

一般チームの公募締め切りまであと一週間
JBL参加チームの内定も来週中くらいか
リーク情報は出るのかな？

338 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/06(月) 09:21:03 ID:???

>>336
＞トヨタ、松下、日立を上手く巻き込めれば～

この三社(＋三菱)の社風を考えれば、反体制(反協会)派であるｂｊに参加するなんてありえない
トヨタに至っては労組が選挙で自民党を支持するような会社だしｗ

339 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/06(月) 09:41:01 ID:???

>>338
bj参加じゃなくて協会派参加のケースの場合
トヨタ、松下、日立が協会派プロリーグに加盟してJクラブと連携しだした場合は
アルビの親玉でbjのアドバイザーの池田氏の動向が気になる

340 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/06(月) 10:45:43 ID:???

締めきりは２／１３．あと１週間だな

341 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/06(月) 14:03:10 ID:???

>>339
なるほど

＞トヨタ、松下、日立が協会派プロリーグに加盟してJクラブと連携しだした場合～

そういった場合は、池田は新潟のｂｊ参加の責任を河内に押し付けて協会派リーグに参加しそうｗ
サッカーのほうでＪ１昇格パレードの不備を叩かれそうになった時に、先手を打って坊主頭にして
反省を示した振りをし批判を封じ込めたぐらいフットワークの軽いオサーンだからねｗ

342 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/06(月) 14:50:38 ID:???

神主も立場上そこまで無茶はしないと思うけどw
リーグ統一に向けて裏で色々画策はしそうだけど

協会派プロリーグが立ち上がったら最終的にはbjの吸収、河内のクーデターによる
現協会幹部追放まで話が進みそうな気がする
～協会派プロリーグ開幕
この期間は今のヌルい協会幹部で十分だろうし下手な体制の変え方をすると
マイナスイメージを生み出すんで今の状態で行きそう

協会派プロリーグ開幕～bj吸収
協会派プロリーグが開幕すると一国に交流のないプロリーグが二つ存在する
異様なケースになるし統一したほうがクラブを統一リーグで日本各地にバラまける
メリットがある
この大義名分を掲げて川淵キャプテンがサッカー協会の政治力を誇示するために
JOCの名の下に仲裁に乗り出す予感

～クーデターまで
プロリーグが始まれば色々問題が発生することは容易に想像される
アマリーグリーグの運営だったら現協会幹部で現場も十分だろうけど
プロ化されたらさすがに各クラブも現協会幹部に不安や不審を抱くだろうから
現場や、世論から新リーダー待望論が起こる可能性がある
（協会は福岡の前科もあるし、リーグがJABBA配下で統一された協会追放の脅しは効かないし）
でその期に乗じて出戻りの河内組がクーデターを起こす予感
まぁ河内の人望・資金力・政治力次第だけど

343 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/06(月) 14:52:34 ID:???

>>341
正確にいうと昇格パレードじゃなくて昇格の報告会
マスコミは大目に見てたけど一般民間人からはすでに不満続出だった

344 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/06(月) 15:22:04 ID:???

＞プロ化されたらさすがに各クラブも現協会幹部に不安や不審を抱くだろうから

開幕する１年以上前からすでにそうなんですが

bjを吸収？
JBLのなんちゃってプロリーグ開幕が楽しみですね

345 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/07(火) 22:35:51 ID:???

来週月曜日で一般公募チームの受付締め切り
協会はちゃんと進捗報告するかねw

346 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/07(火) 23:39:30 ID:???

日本代表広報のブログにたれこみ（？）あり

ttp://blog.livedoor.jp/seiremi21/archives/50283803.html
> あと近いうちにみなさんにびっくりする情報を伝えることができそうです。

347 ：346：2006/02/07(火) 23:41:09 ID:???

と思ったが、日付的に佐藤と竹田のことだなこりゃ
スマソ

348 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/07(火) 23:41:16 ID:???

松下参加か？

349 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/07(火) 23:52:17 ID:???

なんだー移籍話かー

350 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/07(火) 23:56:51 ID:???

一般公募チームって申し込みしてるのいるいのかな？
自治体支援を必須にするならそこの議会承認がいるはずだから
情報が漏れても不思議はないんだけど

351 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/08(水) 00:00:47 ID:???

福岡あぼーんで参加するとこないでしょ

352 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/08(水) 00:16:52 ID:???

ググっても栃木くらいしか出てこないね

353 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/10(金) 18:01:49 ID:04IknFF1

参加締め切りは１３日

354 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/10(金) 20:00:30 ID:???

>>352
その栃木も撤退したという噂だし。
かわりに北海道で動きがあるらしいけど。

355 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/10(金) 22:43:37 ID:???

どれも噂レベル。
本当に頑張っているんですか？w

356 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/11(土) 10:43:27 ID:???

はい。自慢していいですか？

357 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/11(土) 19:59:11 ID:???

福岡の事象を眺める限りでは「自爆してもいいですか」を聞き違えたんではないか？

って気がしてくるが・・・・

358 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 01:04:55 ID:???

こうまで全てが秘密裏に勧められるもんかね？
一般公募は０なんじゃないの

359 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 10:05:31 ID:???

スリーグでＯＳＧだけが報道されたことのがやばくないか
全部ニュースにならないなら秘密裏で進んでるのも考えられるが

360 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 10:39:27 ID:???

そうだよね。OSG"だけ"報道したって事は他は公募チームか
無理矢理立ち上げても微妙なリーグになりそう
本気で頑張って運営してたら応援するけど…

361 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 12:58:17 ID:???

本気でやるのは当然でしょ？
その前に過去の失態、悪行を詫びて責任とってからにしてほしいね

362 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 17:51:39 ID:???

参加申し込み数とかの自慢はいつでしょうか？

363 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 20:43:34 ID:MGaaYaP2

最初、応募する気でいた所が、福岡の惨状を見て及び腰になってるのかも。

364 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 22:15:34 ID:???

確かに。栃木の件は福岡の騒動で色々あったみたいだしな
でも仮に北海道、東京、静岡、神戸、鹿児島が参入して
それにOSGを加えたリーグが発足したらbj正直言って危ないと思うんだが
２ちゃんは「協会プロ化？できるわけねーじゃんｗ」的な奴が多いから気になる

いくら協会の老害達が無能でも、一応日本バスケ界のトップだぞ
福岡が潰れたのは事実だが、いざとなれば登録料とかでなんとか出来るのでは？
金と権力で地方と企業を動かせば全てなんとかなってしまう気が汁

365 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 22:17:58 ID:???

＞でも仮に北海道、東京、静岡、神戸、鹿児島が参入して
＞それにOSGを加えたリーグが発足したらbj正直言って危ないと思うんだが
＞２ちゃんは「協会プロ化？できるわけねーじゃんｗ」的な奴が多いから気になる

だれが見に行くんだ？
親会社の社員動員か？

366 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 22:39:20 ID:???

>>364 に同意。
形態はどうであれ、プロリーグだ。
bjよりも宣伝されるだろうし、特にNHKは試合の生中継もあるだろ。
おらがチームを目指すだろうから、普通に集客できると思う。
ただ、JBLのプロ化は07-08シーズンから。
その間に、いかにbjを世間に浸透させるかが課題だ。

367 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 22:46:24 ID:???

>>365
そりゃ社員も見に行くだろうけどさ
きちんとした宣伝しとけばミーハーが5000人くらい来てもおかしくないんジャマイカ？
bjは事前に大規模な宣伝しなくても有明に1000人とか2000人来てるじゃん

具体的に協会がどのくらい金持ってるか知ってる奴なんてここには居ないだろ
ただかなり美味しい思いをしているって話が流れてるだけでさ
コネもあるだろうし

協会が本気出してbj潰しのために宣伝したらどうするよ
アパッチフロントの無能っぷりでもそれだけ人が集まるんだからよ

俺の考え過ぎか？

368 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 22:49:05 ID:???

協会が本気出して宣伝はありえんと思うぞ
それなら、まず世界選手権の宣伝に力をいれるはずだからな

369 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 22:53:23 ID:???

っていうより協会なんて無能しかいないだろ？

370 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 23:00:36 ID:???

>>367
>きちんとした宣伝
それにいくらお金が掛かると思ってる？
その宣伝費以上に収益を増やせると思う？

371 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 23:12:59 ID:???

>>370
それはちょっと分からないよ
でもbjよりかは良い宣伝出来る力があるとは個人的に思う

372 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 23:27:32 ID:???

>>371
宣伝力があったら、「バスケファンでも今年世界選手権を日本でやることを知らない」
なんて事態にはなってないと思うぞ。

373 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 23:47:46 ID:???

プロリーグ立ち上げるなんて、もっと知られてないしな

374 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 23:49:58 ID:???

>>373
知られたくないんだろ

375 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 23:55:31 ID:???

冬季五輪のどさくさ紛れに発表するんだろ？
内容に関してはさすがに予想つかないけどｗ

376 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/12(日) 23:59:53 ID:???

明日、発表するの？
締め切りだけで、後日発表じゃね？

377 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/13(月) 00:05:44 ID:???

発表は6月とかじゃなかったっけ

378 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/13(月) 00:30:29 ID:???

それってサッカーワールドカップのドサクサ紛れの発表ってこと？

379 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/13(月) 00:58:27 ID:???

>>1のサイトにあるスケジュールによるとプロリーグ構想発表は
6月末ないし7月頭になってるね
ドサクサ紛れかどうかは知らん

380 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/13(月) 02:33:26 ID:???

>>379
ドサクサを狙ったとしか思えないw

381 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/13(月) 03:52:36 ID:???

選手としてはプロチームが多くあった方が都合がいいな。
チャンスが増えるからね。

382 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/13(月) 07:36:19 ID:???

本日、最終日でありますぞ

383 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/13(月) 10:05:08 ID:???

>364
たしかにそれはあるかもな
bjとのゴタゴタも、can'tじゃなくてdon'tだからな
ただ、協会の駆け引き力があるならもう少しうまく動くよな
それ考えたら今(ｽﾊﾟﾘｸﾞ)と大して変わらないかもね

384 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/13(月) 10:39:04 ID:???

“締め切り延期”だったら笑えるんだがw

385 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/13(月) 11:27:13 ID:???

>>374
ﾌｶｸﾆﾓﾜﾛﾀ

386 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/13(月) 19:28:54 ID:/pG21aNw

締め切り～～～～～

387 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/13(月) 20:12:10 ID:???

どっかからタレコミ来ないかなー

388 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 13:05:27 ID:???

【正式表明】
OSG

【参加の動きアリ】
北海道、東京、静岡、神戸、鹿児島

【参加？解散？】
東芝

【あぼーん】
福岡、栃木（大塚商会）

【保留】
トヨタ、アイシン、日立、松下、三菱

389 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 17:53:08 ID:???

>>388
【保留】組の中では、アイシン以外は絶対にありえん

390 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:03:56 ID:uB6kp0vj

協会のプロ化に５団体応募あり。
東京×２、北海道、栃木、鹿児島。

391 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:04:37 ID:???

ソースは？

392 ：?バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:08:59 ID:uB6kp0vj

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000076-mai-spo
ほれ。

393 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:12:52 ID:???

おお、サンクス。
東京2チームか。どちらか一つに絞るのかな?
栃木は生きていたってことか。

394 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:13:07 ID:???

>>390
がホントだとすれば、神戸・静岡は申請取り下げか。
静岡はトヨタのホームタウンだから、トヨタ取り込んで立ち上げかと思ったが。

395 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:27:18 ID:fYRUuAev

東京ってどこかな
ファミテンとかエクセレンスだろうか？

396 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:35:58 ID:???

北海道orz
もうだめぽ

397 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:38:31 ID:???

北海道終わった…。道協会のジジイ連中が糞だからわかっていたけどさ…。応援はしないよ。

398 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:46:54 ID:???

審査を経て５チームができるとして、あと３つスーパーリーグからもってくる
必要があるわけか。ＯＳＧ以外はどうなっとんの？

399 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:50:31 ID:???

自慢していいですか？

400 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:52:01 ID:???

まあこの中から第二の福岡が生まれないことを願うのみだな。

401 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:54:50 ID:???

スーパーリーグがスーパーじゃなくなるけど、プロに参加しない企業は今まで通り支援をするの？

402 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:55:18 ID:???

＞特定非営利活動法人（ＮＰＯ）や中間法人などの団体

既存のスーパーリーグのチームは、手を上げてないって事？

403 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:56:49 ID:???

JBLチームはとは別枠の募集です

404 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:58:11 ID:???

新リーグに一般5チームが応募＝バスケット日本協会、3月末までに審査へ

日本バスケットボール協会のプロリーグ設立準備委員会は14日、2007年秋に開幕を予定
している男子新リーグの一般公募を13日に締め切り、全国4地域の5チームが応募したと発表した。
現在スーパーリーグなどでプレーする日本リーグ機構（JBL）の企業チームについては、
「新リーグ参加を表明しているチームはまだない」（準備委）としており、3月末までにJBL勢と
一般公募とを合わせて参加チームを決める方針。
今回の一般公募には、北海道、栃木、鹿児島の各1チームと、東京の2チームが名乗り出た。
準備委は今後、ヒアリングや現地視察でチームの運営能力の審査を行う。
準備委事務局は、経営破綻（はたん）でJBLを脱退した福岡レッドファルコンズの例を挙げ、
「審査には専門家を入れて万全を期したい」としている。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000138-jij-spo

405 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 19:59:24 ID:???

>>403
ちゃんと、日本代表の選手や佐古や折茂とか、国内最高峰のスーパーリーグの選手は全員プロリーグに移籍するんだよね？

協会の言うところによると、『プロリーグ』っていうのは最高のレベルのリーグらしいから。

そうじゃなかったら、意味ねーじゃん。結局アマチュアのスーパーリーグが最高峰になっちまう。

406 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 20:00:25 ID:???

>>405
知るか

407 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 20:02:09 ID:???

>>406
協会の人間じゃないの？「知るか」はねーだろ。

408 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 20:04:07 ID:???

>>407
アホか？
今回の発表がJBL所属チーム以外からの募集の話だってのは少し調べれば分かるだろうが。

いちゃもんつけたいだけなのか、馬鹿が間抜けなレスしただけなのか知らんが
少し考えてから聞けよ。

409 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 20:09:08 ID:???

>>404
まだ無いって、予定では一般公募と同時にＪＢＬ参加チームが決まる予定になってるんだが。
それと、ＯＳＧはどうなったんだ？参加表明してたはずだが。

>>405
今現在プロ契約してる選手は移りやすいだろうけど、社員選手は移籍は難しいんじゃないか？
協会プロリーグ案だと、選手はプロじゃなくてもチームが非営利団体でも何でもいいって言ってるけど
社員抱えてる会社にしてみれば、就業時間を完全に課外活動に当てられるとはとてもじゃないけど思えない。

どんな形で参加してもらっても結構ですって言うのは、門戸が広いようだけど無責任きわまりない話。

410 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 20:10:12 ID:???

今思ったんだが
東京から２つも応募があったのはアパッチのダメっぷりが影響してるんじゃないか
「俺等ならもっと上手くやれるだろ」みたいな

このままだと確実に東京は協会派に乗っ取られるな
まぁ今までもそうだが

411 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 20:11:07 ID:???

人口が多ければ成功しやすいって考えてる人が多いだけかもよ

412 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 20:11:59 ID:???

協会設立のプロリーグ、bj、
現JBLでプロ化しなかったチーム中心の実業団リーグ

3リーグが並立しながら3つ目が待遇・レベルが
一番高い

なんて事になったら笑うに笑えない

413 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 20:13:40 ID:???

笑えるだろ？

414 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 20:16:44 ID:???

プロチームをＮＰＯでやるってのはどうなんだ？よくわからん。

415 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 20:37:45 ID:fYRUuAev

>>414
バスマガかなんかのインタビューでそこらへんに言及してなかったっけ
誰か知ってる奴うｐか解説キボンヌ

416 ：ﾊﾞｽｹ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 21:04:31 ID:???

よく極秘裏に５チームも集められたな
自治体支援の裏が取れてんのかね
全然盛り上がってねーな
形を取り繕っただけじゃね
ヤフーの記事みるとＪＢＬチームの親企業は
回避したいみたいだね
ＪＢＬからの参入組の内定は
もう出てなきゃいけないはずだし

417 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 21:08:35 ID:???

>>404
>準備委事務局は、経営破綻（はたん）でJBLを脱退した福岡レッドファルコンズの例を挙げ、
>「審査には専門家を入れて万全を期したい」としている。　

専門家：ナベツネ
審　査：俺の知らない奴は入れない

だったら笑うなｗ

418 ：ﾊﾞｽｹ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 21:13:11 ID:???

メンツのためだけに箱だけ見切りで手を揚げたってとこかな
後から選手が集まるとたか括ってそうだな

419 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 21:15:25 ID:???

>>417
まぁナベツネとのパイプは無いだろうからそれは無いと思うが
審査のいい加減差はそれと大差ないかも

420 ：ﾊﾞｽｹ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 21:23:37 ID:???

有象無象が手を上げて後から選手を
とか考えてるんだったら福岡の二の舞三の舞だ
いきなりチーム買ってきて
おらが街のチームとか言われてもな

421 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 21:36:05 ID:???

>>415
記憶薄いけど
たしか、選手はプロ契約の有無には言及しないし
チームの形態も、クラブチーム、企業の部活、ＮＰＯ何でも言い
あまり、既存のＪＢＬのチームを潰してどうこうはしたくない的な事をかいてあったなーと思ったら、↓

ttp://www.basketball-zine.com/bb/archives/2005/09/post_21.php

ほとんど同じ事書いてあった。これが９月で、バスマガ２月号がでたのが１２月だから３ヶ月間何も進んでなかったって事だ。

422 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 21:42:58 ID:???

【バスケ】バスケ協会の新プロリーグに一般5チームが応募【北海道、栃木、鹿児島、東京】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139920625/

423 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 21:48:12 ID:???

ＪＢＬがどこも手を上げないとなると何チームでやるの？
５チーム？

424 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 21:58:59 ID:NQq+73E3

>>423
申請した5チーム全てが通るとは限らないし。

425 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 22:00:24 ID:???

栃木はスポンサー集まるのか？
日光アイスバックスでさえ集まらないのに・・・。

426 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 22:00:40 ID:???

協会はＪＢＬとは９月から交渉してるらしいけど一チームもまとめられてないのか。
後一月じゃコンセンサス得られないな。福岡潰したつけがでかかったな。

427 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 22:02:48 ID:???

>>425
栃木県にプロバスケットボールチームを招致する会の方は、１万人の署名集めてる。
潜在的なニーズはあるんじゃないのかな。ただスポンサーはどうだろ。
山田うどんあたりはつくんじゃない？埼玉もスポンサードしてるし。

428 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 22:11:29 ID:???

>>414
駄目だろ…。営利的なショーアップとかできないじゃん…。また、スーパーリーグみたいに淡々と試合やるだけですか？

429 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 22:19:15 ID:???

栃木は、大塚商会は撤退をほのめかすブログのカキコがあったが、
招致する会の方はそれにはかまわず立候補したってことかな。

しかしあそこ、アイスバックスとか栃木SCですらスポンサー＆観客動員に
汲々としてるのに、大丈夫かね？

430 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 22:23:15 ID:???

招致する会・・・bj
作る会・・・大塚

今回立候補したのは作る会？それとも別団体だろうか？？

431 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 22:56:03 ID:???

芸スポじゃ東芝も参戦になってるな。

432 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 22:58:31 ID:???

東芝スレじゃチーム解散の話しもあるんだが。
子会社化新チームの可能性が高いな。

433 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 23:00:35 ID:???

なるほど。サンクス。

434 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 23:17:10 ID:???

>>415 >>428
NPOというのは「利益を上げてはならない団体」ではなく、「利益を出資者に
還元せず、自団体の事業に再投資する団体」なので金儲けはむしろ推奨される。
ある意味プロスポーツとしては最も適した形態で、株式会社よりは自治体が
支援しやすいともいえる。ただし、利益を還元してもらえない以上出資も
限られてくるし、経営内容に関する情報開示も普通の会社よりも徹底しなければ
ならない。一長一短だが、財政基盤を手っ取り早く固めたければ株式会社の方が
適しているな。

435 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 23:21:18 ID:???

芸スポ

【バスケ】バスケ協会の新プロリーグに一般5チームが応募【北海道、栃木、鹿児島、東京】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139920625/

436 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 23:28:06 ID:???

北海道、栃木、東京×2、OSG、アイシン、東芝、鹿児島

これで決まりそうだな。

437 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 23:30:30 ID:2IbGt7/W

ここってひと多すぎになるんですね・・よく他の板の被害を受ける？

438 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 23:40:13 ID:???

アイシンも参加するの？
刈谷アイシンシーホース

439 ：ﾊﾞｽｹ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 23:41:16 ID:???

栃木鹿児島は無いだろ

440 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 23:47:13 ID:???

8チームに届かないから、栃木、鹿児島は経営に問題があっても参加させるだろ。福岡のように。

441 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 23:48:31 ID:???

頭数はそろうらしいが、見所は？
bjより地域密着できず
スリーグよりレベルは劣るプロww

442 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/14(火) 23:49:08 ID:???

そんでもってあぼーんか。
栃木は、招致する会が県の協力仰いでて　作る会が県協会（まあ当然だが）引き込んでるんだよな。
共倒れしそうだ。

443 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 00:24:46 ID:???

プロになるためにわざわざ鹿児島に行く奴なんていないだろ

444 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 09:00:06 ID:???

バスケｂｊリーグ、福岡のペサス社の参入願を受理

０７～０８年の参入については、今月末の締め切りで、全国から５団体以上が参入願を
出す見通し。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20060214ie26.htm

ペサスって応募済みじゃなかったの？

445 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 10:36:29 ID:???

ファルコンズと入れ代わりだからな。

446 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 13:17:29 ID:???

>>444
この前06-07シーズンの申請をいったん取り下げてるから。
今回は07-08シーズンの話。

447 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 22:56:36 ID:???

新リーグに一般5チームが応募＝バスケット日本協会、3月末までに審査へ

日本バスケットボール協会のプロリーグ設立準備委員会は14日、2007年秋に開幕を予定している
男子新リーグの一般公募を13日に締め切り、全国4地域の5チームが応募したと発表した。
現在スーパーリーグなどでプレーする日本リーグ機構（JBL）の企業チームについては、
「新リーグ参加を表明しているチームはまだない」（準備委）としており、
3月末までにJBL勢と一般公募とを合わせて参加チームを決める方針。
今回の一般公募には、北海道、栃木、鹿児島の各1チームと、東京の2チームが名乗り出た。
準備委は今後、ヒアリングや現地視察でチームの運営能力の審査を行う。
準備委事務局は、経営破綻（はたん）でJBLを脱退した福岡レッドファルコンズの例を挙げ、
「審査には専門家を入れて万全を期したい」としている。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000138-jij-spo

448 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 22:59:50 ID:???

>>447
>>404

449 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 23:00:37 ID:???

協会のリーグは、スーパーリーグがプロになるから意味があるんだと思っていました。
そうでないならｂｊでいいではないですか。

450 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 23:13:55 ID:???

だよねぇ

451 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 23:21:22 ID:???

仮に
北海道、栃木、鹿児島の各1チームと、東京の2チーム
ＯＳＧ東三河フェニックス、アイシン刈谷シーホース、東芝川崎ブレイブサンダース
だったら、戦力差がありすぎるんじゃない？サラリーキャップはかけるんか？

452 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 23:31:20 ID:???

そんな企業名がついたチームいまどき誰が応援するんだ？

社員と取引先関係者か？ｗｗｗｗ

453 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 23:36:32 ID:???

アイシンと、東芝はガチなんか？

454 ：ﾊﾞｽｹ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 23:36:43 ID:???

この時期にＪＢＬから参加表明無してどういうこと？
秘密にしなきゃならない理由でもあんの？

455 ：ﾊﾞｽｹ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 23:39:27 ID:???

企業名付けたら自治体は付かなくね？

456 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 23:40:28 ID:???

ぴしゃり、そのとおり

457 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/15(水) 23:49:06 ID:???

しかし本当に情報がないな

458 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 00:32:06 ID:???

>>449
禿同。

459 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 00:42:30 ID:m67jM/zU

男子バスケ新プロリーグ　鹿県から加入申請

　日本バスケットボール協会が設立準備を進めている男子プロリーグの一般参加チーム公募に、
中間法人「鹿児島県スポーツ文化振興協議会」が加入申請したことが１４日分かった。
協会によると、申請があったのは鹿児島のほかに北海道１、栃木県１、東京都２の計５団体。
今後、現地視察などの審査を経て、３月末には加入内定チームが決定する。同リーグは２００７年１０月開幕予定。
同協議会は鹿児島県バスケットボール協会が０４年４月に設立。同協会主催のイベントなどを運営する
一方でプロ化の準備を進めてきた。
同協議会プロチーム設立委員会の大山亮平代表は「子どもたちのお手本になるような、地域に根ざした
チームづくりを目指す」と話し、今後はリーグ加入に向けた選手確保や資金集めなどを中心に活動していく。
また、契約選手など態勢が整うまでは、県協会や鹿児島教員レッドシャークスなどからの支援も受けていきたいという。
同リーグは日本リーグ機構（ＪＢＬ）加盟チームを主体に国内男子リーグのプロ化を目指しており、０５年秋に
開幕したｂｊリーグとは別組織。

ttp://www.373news.com/2000picup/2006/02/picup_20060215_6.htm

460 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 00:57:19 ID:???

福岡の悲劇再び

461 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 01:03:40 ID:???

将来の安定捨ててまでＪＢＬ離れて
鹿児島に行く奴なんていないと思うのだが
ｂｊの切り崩し用か？

462 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 01:14:50 ID:???

見切り発車だな
他の一般公募組も似たようなもんなんだろう

463 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 01:16:54 ID:cG1VjsKR

確か韓国のプロリーグは企業名ついてる。

464 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 01:31:29 ID:???

栃木って地元が逃げたんじゃなくて
大塚商会が逃げたのか

465 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 01:45:29 ID:???

もしかして手を挙げた一般って
金は無いけど熱意は有りますって人たちか

466 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 02:11:42 ID:???

北海道(札幌)と鹿児島に抗議のメールを送ってやったよコノヤロウ

467 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 02:17:00 ID:???

？

468 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 03:23:12 ID:???

栃木はｂｊと競合してる地域だから
メンツを守るために形だけでも応募したってレベルかな

469 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 06:07:46 ID:???

>>319-320
木之本氏って今このＪＡＢＢＡプロリーグにアドバイス送ってるそうな。
バスケクリニックで杉浦？が語ったリーグの理念を見てもバスケ→サッカー、
アリーナスポーツ→芝生に変換すればまんまＪの理念だし。
>>342
「河内ＪＡＢＢＡ会長」で「Ｊと連携したプロリーグ」、そのシナリオになってもおかしくない！
>>432
東芝川崎なら、富士通ともろ被り。サッカーについては富士通に比べ日本サッカーの中枢から離れていたせいか
チーム切り離したけど（でも今は高円宮杯のスポンサーになってる）。
>>451
アイシン、ＯＳＧ、三菱電機にとって目の上の瘤なのは「トヨタと中日新聞」だろう。
未だに愛知どころか中京３県のＪがグランパスのみだし（これはこれで野球脳の弊害の象徴といえるんだが）
ＦＣ岐阜がこれを打破するか、というのもあるが。
愛知県内でどれだけチーム立ち上げられるのか？という動きは注目したいな。

470 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 08:31:28 ID:???

サカ豚はひっこんでろや

471 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 10:25:10 ID:???

元からbjとjリーグは連携をとっていくって話。

472 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 11:54:52 ID:???

>>471
勝手にｂｊが言ってるだけでＪリーグ側は何のコメントもしてない

473 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 17:09:45 ID:???

一般公募に応募した栃木と鹿児島は素性が割れたんだけど
北海道と東京×２って何かネタでた？
まさか秘密結社みたいな所w

474 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 18:03:33 ID:???

1)チーム運営団体について
◇運営団体の独立性の確保 =スポーツ興行を行える「独立団体」であること
　　　　　　　　　　　　　(株式会社、社団法人、NPO法人等形態は問わない)
◇経済的基盤の裏付け　　=「責任団体・個人」(主要株主・メインスポンサー、自治体等)の存在

2)本拠地活動エリアについて
◇行政の協力　　　　　　 =本拠地とした行政からの「サポートの確約」

大丈夫なんかね？

475 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 15:39:37 ID:???

113 名前：なまら名無し投稿日： 2005/12/29(木) 15:58:32 ID:h9aedAhA [ ZK000118.ppp.dion.ne.jp ]
北海道庁が動いて協会主導のプロリーグに参加するみたいだが、やめてくれー。

撤回してbjリーグの方に加盟申請して欲しい…。福岡の今回の見殺しの件とか見ても、ズサンすぎる。

そなの？

476 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 16:12:26 ID:???

第三セクターｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

477 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 16:42:49 ID:???

東京の２チームのうち片方は
ttp://www.streetlegend.jp/index.html
だったりして

478 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 17:21:18 ID:???

ここは？
ttp://www.eminecross.com/

479 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 17:34:57 ID:???

＞スーパーリーグの福岡が経営不振でリーグ後半戦を脱退！
＞まずい前例ができましたねえ。プロリーグに東京エミネクロス・クラッシャーとして
＞参戦を目指している私たちにとっては・・・・。もちろん、われわれもスポンサー求む！
に
＞エミネに戻ってＴＥＣプロ化のスポンサー候補の方と打ち合わせ、どうなることやら・・・。
か

480 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 18:11:59 ID:???

こんなのも

名前：U-名無しさん：2006/01/30(月) 23:07:20 ID:3dnPBzug0
昨日オリオンで、プロバスケの署名集めていたけど、あれが大塚商会のだったのかな？
少ない牌を取り合う相手になるかもしれないから、署名しなかった。
我ながら心が狭いと思う。

481 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 19:36:26 ID:???

ＪＢＬ公募・・こんな感じで桶？

鹿児島：中間法人「鹿児島県スポーツ文化振興協議会」
東京１：NPO法人「エミネクロス」
東京２：
栃木：「栃木県にプロバスケットボールチームを作る会」（たぶん）
北海道：

482 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 19:50:33 ID:???

らね
強いて付け加えれば
栃木：「栃木県にプロバスケットボールチームを作る会」（スポーツ・インデックス）
かな？

483 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 20:08:56 ID:???

JBLからプロリーグへ移行するチームしないチーム
JBLからプロリーグへ移籍する選手しない選手
それに新規3～4チームくらいを加えて人をならしたら
選手が20～30人位足りなくなりそうだね
bjのレギュラークラスが草狩り場になる予感

484 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 20:12:59 ID:???

草刈り

485 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 20:14:31 ID:???

協会と袂を分かってbjに来た選手が今さら協会リーグに戻るとはおもえん。

486 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 20:15:40 ID:???

閤師の個人的な悩み事って何かね？
まさか転職の話をブログに書くとは思えないから
栃木のGM職にでも誘われてるのかね？

487 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 20:26:38 ID:???

>>485
協会も永久追放したわけじゃないし選手もバスケをする場所が欲しかった
ってのが一番大きかったと思うからそこまでは考えてないんじゃね？
人の情ってのを考えてなければだけど

で代表、代表候補クラスの多くがプロリーグに移籍するってのが前提だけど
同じ年棒なら一選手として代表クラスと闘ってみたいと思うんじゃね

488 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 20:32:25 ID:???

>>486
そうかも
福岡の影響でダメになったのは栃木でプロチームを立ち上げる話じゃなくて
大塚商会のチームを母体にするって話の方だったのかな？

489 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 20:42:36 ID:???

栃木と鹿児島は協会の肝入りかもね
栃木は最終的な結果はどうであれbj派にプロ化運動の先手を打たれてるし
九州は放置しておいたらbj派が2チームになるし
その点からいえば北海道もbj派がバスケスクール作るって話があるし
エミネクロスは理念を具現化してるし

準備委員会もそれなりには頭使ってるみたいだなw

490 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 20:43:44 ID:???

選手がよくても、協会ってところは応援できない要素だな。
ｂｊの方がよっぽど潔くてかっこいいと感じる。
協会にのこる選手は「保身」という弱さを感じる。

491 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 20:52:35 ID:???

プロリーグのトップ（法人だから理事長かな？）は余程見栄えが良くて
力技のできる人を持ってこないとそれだけでプロリーグがダサく見えるだろうね
世間はプロスポーツ団体のトップの基準をプロ野球のナベツネや
Jの川淵前チェアマンに置いてるから

492 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 21:11:49 ID:85WBlwSL

プロリーグが出来たとして現在のＳリーグの選手たちは
移籍する気持ちがあるのだろうか。現状のまま社会人
チームに所属していたほうが練習環境も収入も安定して
いると思うし。
プロになりたいと思っている選手は既にアメリカやＢＪに
移ったんじゃないのか。

493 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 21:46:49 ID:???

大方492さんに同意
実業団は実業団で、全然悪くない。でもプロはひとつでいい。どっちが先に
できてたとしても。
協会のプロ(？)に行くっていう選手は、純粋にバスケが好きなのか疑問を持ってしまうかも。

494 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 21:58:18 ID:???

しかし北海道の情報がないね

495 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 23:12:46 ID:???

実業団のコンセンサスを取らないと協会版bjが出来て（そして潰れて）終わりだよね。

496 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 23:29:23 ID:???

世界選手権がもっと盛り上がってればプロ化の追い風にもなるんだろうけど
立ち上がりで子供にたかるって失態を犯しちゃったからね

497 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 23:32:16 ID:???

>>495
協会の中の人は協会版bjに現bjの選手が移籍してきてbjが潰れたら
目的の半分は達したと思って自分達だけで納得しそうだな

498 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/17(金) 23:55:20 ID:???

1.社名:アイシン北海道株式会社
3.所在地:北海道苫小牧市字柏原
5.出資比率:アイシン精機株式会社　100％
9.生産開始:2007年4月

だと

499 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/18(土) 00:32:00 ID:???

大口納税者様だな
北海道はアイシンを高く買ってくれるってことか？

500 ：：2006/02/18(土) 07:31:30 ID:???

アイシンが北海道移転という選択肢も出てくるわけだな

501 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/18(土) 11:37:41 ID:???

ほお

502 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/18(土) 13:59:21 ID:???

Sリーグ勢とチームの実態を持たない>>481とが
そのままプロリーグ入りしたらかなりレベル差が激しいことになりそうだな
一回所属関係を全部チャラにしてドラフトで戦力配分を
やり直さなきゃならないんじゃね

503 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/18(土) 14:10:56 ID:???

ウチの社員をドラフトにかけるなんてダメですよ！

504 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/18(土) 14:58:47 ID:???

>>490
>協会にのこる選手は「保身」という弱さを感じる。

禿同。「就職」「安泰」って考えてそうで、プレイから気迫を感じない。萎える。

オールジャパンとかJBLの試合見ててもそれは思う。特に、ベンチから出てきた奴のプレイに気迫ない。

505 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/18(土) 16:38:34 ID:???

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1128381528/595

> アイシン・・・て言うのはガセネタです。
> 本拠地、札幌です。
>
> FROM事情通

506 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/18(土) 17:26:41 ID:SdDird4x

bjとの間で引き抜きも起こりそうだな。

507 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/19(日) 01:02:44 ID:???

アイシンが北海道でもいいけど、
じゃあスーパーリーグからはどこが参戦するんだよ？

508 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/19(日) 01:10:05 ID:???

ＪＢＬチームがプロ化に反対してるから、協会はとりあえず
今のままで参加してくださいとかなるだろう。

企業チームとプロチームごちゃまぜの。リーグも名前変えるだけ。
今までずっとそうしてきたじゃない。

509 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/19(日) 17:18:56 ID:???

そんなリーグに未来とか夢とか感じないねぇ...ｗ

510 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/21(火) 22:21:46 ID:???

社会人に広く開かれたクラブ
プロを目指すクラブだったり、企業の福利厚生活動の一環だったり、書生さんだったり、我々のような社会人ごった煮クラブだったり（Kelli T. the blog）
「社会人リーグってそんなもんだと思う。そのスタイルは絶対に変わってはいけないと思う」

http://www.kelli.jp/?eid=451700

511 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/22(水) 13:50:51 ID:???

リンク先は読んでないが社会人リーグや実業団リーグはあっていいと思う
ﾌﾟﾛは別リーグの方がいいな

512 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/22(水) 17:33:25 ID:???

閤師も２ちゃん見に来てるみたいだねw

513 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/22(水) 23:57:21 ID:???

「あることないこと」ってことは、どれかは正しいってことか

514 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/23(木) 00:00:54 ID:???

リークが全然こないな

515 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/23(木) 11:28:36 ID:???

スーパーリーグは来季7チームらしい。
影響ありそうやね。

516 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/23(木) 15:35:51 ID:???

>>515
どうせ試合数少ないんだから、奇数チームでもいいだろ。
休めていいじゃん。

517 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/23(木) 17:58:12 ID:???

試合数がへったらバスケ部契約社員の手取り給料は減りますか？

518 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/23(木) 19:43:28 ID:???

>>517
経費が減るから、給料ふえんじゃね？

519 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/23(木) 22:47:48 ID:???

うはうはですな

520 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/24(金) 03:01:16 ID:???

エミネクロス関係者？のブログに、JBLの人間と色々議論したと書かれてた
真面目にあのブログの管理人の目を覚まさせてやりたいよ
どうにかならんのか

521 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/24(金) 06:43:46 ID:???

もう遅いね

522 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 00:13:00 ID:???

情報が少なくて状況がわからん、ってかOSGはどうなったんだよ

523 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 07:29:33 ID:qRyCwpNX

２３日の朝日新聞の記事に杉浦のコメントが載ってたらしいんだけど
０７年開幕する新リーグは「プロ」とうたわないと明言したんだとか

誰か携帯厨の俺にそこんとこｋｗｓｋ

524 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 10:41:33 ID:???

> 日本バスケットボール協会プロリーグ設立準備委員会の
> 杉浦良昭委員長は22日、07年秋に開幕する男子の新リーグ
> の名称に「プロ」はうたわない方針を名言した。選手の
> 大半が企業の正社員というチームも含まれる見通しで、
> 「Jリーグ（日本プロサッカーリーグ）などとは個性の
> 違ったものになる」としている。

525 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 10:43:39 ID:???

>>523

☆バスケット新リーグ　「プロ」うたわず
　日本バスケットボール協会プロリーグ設立準備委員会は22日、07年開きに開
幕する男子の新リーグの名称に「プロ」はうたわない方針を明言した。選手の
大半が企業の正社員というチームも含まれる見通しで、「Jリーグ（日本プロ
サッカーリーグ）」などとは個性の違ったものになる」としている。
[朝日新聞2006年2月23日朝刊]

526 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 10:43:53 ID:???

けこーん

527 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 10:50:14 ID:???

断る

528 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 11:35:14 ID:???

つまりＪＢＬ参加してる企業がプロ化を嫌がったと

529 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 11:50:14 ID:???

>>524
>>525

さんくす、けこーんしてくれ
国内にプロリーグはbjひとつになるわけね

530 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 13:12:16 ID:???

自慢していいですか？
我々はプロじゃないんです。

531 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 13:12:32 ID:???

Jリーグとは違った個性ってJFLみたいなもんか

532 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 13:22:46 ID:???

で、スリーグと何が違うの？

533 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 13:25:10 ID:???

興行権をチーム側が持てるようになるなら大きな進歩じゃないのかな

534 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 13:35:07 ID:???

税金対策の企業部活が収益を上げるってのは親会社的にはどうなんだろ？

535 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 14:01:21 ID:???

>>534
心配するな、どうせ赤字だ。

536 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 14:12:37 ID:???

本当なら社員選手の身分が保証されてかつトップリーグに残れるんだから
選手の移動が少なくて新規参入チームは選手集めに苦労するだろうね
リーグはいきなりお荷物チームを２つ３つ抱え込みそう

537 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 15:14:22 ID:???

>>532
俺もそれを聞きたい。スーパーリーグと何が違うの？っつーか、OSGなんて絶対に全員社員だろ。あそこは、
「全員社員としての仕事をやってるチーム!!」って自慢してるし。

538 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 15:52:30 ID:???

Ｓリーグとどこが違うんだ新リーグって

だれか頭の悪い俺に教えてくれ

539 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 15:58:37 ID:???

新名称はＪＪ（ｊａｐａｎ　ｊｉｍａｎ）リーグでいいですか？

540 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 17:39:11 ID:???

>>538
Super League　⇒Shin League

541 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:01:59 ID:???

> 07年秋に開幕する男子の新リーグの名称に「プロ」はうたわない方針を名言した。

>>1 のページに在る PDF

プロリーグ参加チーム一般公募のご案内
ttp://pro.jabba-net.com/pdf/ippan.pdf

"プロリーグ" の単語が３９個もあるんですが、、、

542 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:03:10 ID:51jiDJsc

>>537
確か、東芝ブレイブサンダーズの場合、外国人選手以外は全員社員ではないかな？
（日刊スポーツのチョーさんのコーナーで、鎌田ＨＣが言っていたし【鎌田ＨＣ自身も社員】）

543 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:06:50 ID:???

>>541
集まらなかったんだろう

544 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:07:44 ID:???

こう言うのって、手上げてくれた自治体への詐欺行為って言うんじゃないの？
福岡があんなになったのわかる気がするよ。

545 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:09:17 ID:P7TzCOQD

いいや。とりあえず新しいところが5チームも集まったじゃんか。
いまのSリーグのチームの参加表明は三月中じゃなかったっけ。
確か締め切りが違うんだよ。

546 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:10:10 ID:51jiDJsc

>>525
代表志向の選手とプロ志向の選手の分裂が決定的になったようですね。
（代表志向の選手→新リーグのアマチュア選手、プロ志向の選手→ｂｊリーグ）
ストリートボールの選手の場合はどちらを選択するだろうか？
>>536
エクスバンジョンをきちんとしないと、戦力均衡したリーグにならないと思うが…。
あと、ドラフトはどうするのかな？　トライアウトやドラフトがそんなに嫌がるの？

547 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:11:43 ID:???

>>545
だから、企業チームの反応が思わしくない＝bjに毛が生えた程度のプロリーグしか出来そうもない
って、なりそうだから「プロ」に拘らないって方針転換したんでしょう　って事

548 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:25:48 ID:51jiDJsc

>>547
Ｊリーグ発足時のように、新リーグ参加の新規チームと同様の条件を企業チームに要求することはできなかったのか？
それを飲まない企業チームは、下部の新ＪＢＬへ参加するとか…。

549 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:29:55 ID:???

>>548
呑む企業が少なかったから参加のハードルを下げたんでしょう？

そのままでは（海のものとも山のものともつかぬ）新規の5チームとOSGしか参加しなさそうという危機感。

550 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:44:30 ID:???

新規参入のクラブに対しては「プロリーグ」ってことで募集しておきながら、
締切後に「プロリーグじゃありません」ってのは、やっぱり詐欺だよねぇ…。
しかも、興行権含めリーグの運営形態に関して新たなビジョンは皆無。
新規参入で手を挙げたところも不安になってるんじゃないか？？
もっとも、これまでの協会の醜態を見ておきながら手を挙げた神経も理解できんが。

>>546
言いたいこと分かるけど、もうちょっと落ち着いてｗ
「エクスバンジョン」じゃなくて「エクスパンション」ね。

>>547
>bjに毛が生えた程度のプロリーグ
bjに毛を生やすことが出来りゃ、それは立派な「プロ」ジャマイカ？？

551 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:45:25 ID:???

プロリーグだから参加する、っていうから自治体が参加を表明してるわけでしょ？

それをいきなり「プロとは名乗りません」とやったら自治体側が辞退する
んじゃないの？

552 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:46:54 ID:???

>>551
自治体はまだどこも手を挙げてない気がする
北海道以外は

553 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:47:57 ID:???

>>550
Sリーグよりもレベルの低い「プロ」リーグを協会が面倒見切れると？ｗ

554 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 18:49:34 ID:???

>>553
面倒見ざるを得ないからプロの呼び名を捨ててJFL形式にしたんだろうね

555 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 19:07:09 ID:tYT7KaoC

2007年プロ化、自慢していいですか？

556 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 19:08:44 ID:???

>>553
ってか、リーグのレベルの問題以前に、
協会にプロリーグの立ち上げはそもそも不可能
って今回証明しちゃったわけだしねぇｗ

557 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 19:23:11 ID:???

スリーグの下の日本リーグが新リーグに近いよ
千葉とか石川とかあるじゃん
詳しく知らないけど

558 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 22:10:06 ID:???

>>546
日本に代表志向の選手なんて一人もいないと思うが。
少なくとも、「日の丸に命を掛けてるバスケ選手」は現代表も含めて
いないよ。志あるバスケ選手の目標はあくまでもNBAであって、
その為の近道は代表で活躍することではなく、アメリカに渡ってABA
なりNBADLなりのトライアウトを受けることなんだから、バスケ日本
代表には何の権威もありません。

>>548
企業にしてみれば日本のバスケに投資するメリットはない。
投資したければトヨタみたいにNBAに直接投資するよ。企業が
協会を生かしてやっているのであって、協会には条件付けをする
力はない。Jリーグが出来た頃みたいなバブル期でもないのだし。

559 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 22:44:16 ID:???

自慢した結果がこれか！

560 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 22:54:37 ID:???

・・・でこれからどうなるの？？

561 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/25(土) 23:11:05 ID:???

どうにもならんね

562 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/26(日) 03:42:56 ID:???

スーパーリーグの再編成ということになりそうだな
そうなると、参入表明している５チームのうちの何チームかは落とされるかも知れん
雇用形態が社員とプロと混在するなら、エクスパンションドラフトも難しいだろうな

563 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/26(日) 04:10:47 ID:???

新ＪＢＬ

●東芝ブレイブサンダース　　　●松下電器パナソニックスーパーカンガルーズ
●アイシンシーホース　　　　　　●豊橋フェニックス
●三菱電機メルコドルフィンズ　●日立サンロッカーズ
●トヨタ自動車アルバルク　　　　★　北海道ベアーズ　　
★東京エクセレンス　　　　　　　　★　鹿児島オイドン
★栃木ギョーザー　　　　　　　　　★　東京ナショナルズ

こんな感じ？★チームはレベルが落ちるんだろうな

564 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 01:06:01 ID:???

晒しｱｹﾞ

http://pro.jabba-net.com/index2.html

565 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 08:58:07 ID:???

日本でバスケやってる椰子とか関係者って
負け慣れてしまってるのか、世界とあまりにレベルの差があるからか
日本でバスケが盛り上がるのは無理って考えてる節ないか。
だから協会がやろうとbjがやろうと無理だって言う。
みんながダメだって言うんじゃなくて、
どうしたらできるか考えていったらいいんじゃね？

566 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 10:36:04 ID:???

>>565
逆説なんだけど、日本人選手を育てようなんて考えないほうがいいんだよ。
日本でプロリーグを興行的に成功させることに専念していれば、
日本人選手はほっといても育つ。

市場を作るから物が流通しはじめるわけだろ。流通しはじめれば、
原則としてよい物が売れるようになる。

物＝選手な。

567 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 10:40:57 ID:???

>>565と>>566はかみ合ってない希ガス

568 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 12:40:47 ID:t6eLSvCu

>>524
>>525
ひょっとして今までと変わらないのでは？

569 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 14:21:22 ID:???

現JBL参加企業にしてみれば、撤退のいい口実ができたって
内心喜んでるのかも。毎年億単位の金をかけてもほとんど
見返りのない状態がずっとつづいてきたわけで、義理でチームを
持っているに過ぎないわけだ。

570 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 19:15:52 ID:2sw0FWu9

来年からやるnbリーグのスレはここでつか？

571 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 19:55:45 ID:nBOQbyyP

>>568
おそらく、リーグ名だけ変えるのではないかな？
リーグ名は、ラグビーみたいに「バスケットボールトップリーグ（仮称）」になると思う。
プロ化を再び断念したのは、興行権チーム移管（各チームに入場料収入が入る）の目処が立たなかった
のではないか？　そうなると、ホームタウン制もスーパーリーグと同様に形だけで、実際は全国巡業方
式が続いてしまいそう…。

572 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 19:58:11 ID:???

結局協会はプロ化はさせられずか（笑）
やっぱりbjリーグ作っといてよかったな

573 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 20:08:33 ID:???

自慢していいですか？
私たち今回はがんばりました

574 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 20:12:14 ID:???

「自慢していいですか？」
は日本バスケ界の歴史に残る発言だろうな

575 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 20:19:49 ID:???

思わず「自慢していいですか」と言いたくなるようなバスケットボールリーグ（仮称）

576 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 20:19:56 ID:Im7VHFny

行く行く協会の中の人が変わったらbj傘下のアマリーグ（JFLのバスケ版）になりそう。

577 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 21:28:17 ID:xi7CeJ6n

協会w

578 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 21:32:59 ID:???

凶下位ｗ

579 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 22:49:26 ID:???

>>571
プロ化って断念したの？
プロにこだわらないって、そういう意味なのか？

580 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 23:25:38 ID:???

>>579
「こだわらない」といった時点で、既存チームは現状維持を選ぶと思うよ。
出来上がったリーグはとっても強い企業チームと金が無くて選手を
集められないプロチームの混成体になる。それは結局新潟がいたとき
（あるいは福岡が生きてたとき）のスーパーリーグと同じ。名前は変わるかも
しれないけど、事実上現状維持だということ。

スーパーリーグも「地域密着を前提としたバスケのプロ化」だったことは
忘れないようにしよう。この道～はぁ～～いつか来たみーちぃぃ～～……

581 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 23:27:53 ID:???

ｺﾞﾗｰ
>>25
はさっさと出てきて、裸踊りしたあと土下座して誤れやー

582 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 23:34:17 ID:???

つまりだ。
「スーパーリーグ」が「ウルトラリーグ」に改称して終了、ってことで？

583 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 23:43:38 ID:???

チケット収入はどうなるの？協会の物？

584 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 23:44:38 ID:???

>>582
なんだその保育園児のおにごっこにおけるタッチとバリアのグレードみたいなの

585 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 23:46:02 ID:???

っていうか観客数は有料入場者数を実数で発表しますか？

586 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 23:54:29 ID:???

リーグ名変えただけでチケット料だけ高くなったら笑えるなｗ

587 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/27(月) 23:55:46 ID:???

リーグ名変えるだけなのに自慢するのが協会ｗ

588 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 00:07:03 ID:???

スーパーbjリーグ

589 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 00:12:56 ID:???

自慢していいですか？
プロ化はせずに名前をウルトラにしました。

590 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 00:21:41 ID:???

協会「プロ化します」
記者「今まで出来なかったのに何故急にプロ化できるのですか？」
協会「自慢していいですか？我々が頑張ったからです」

～公募終了後～

協会「プロには拘りません」

591 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 00:23:41 ID:???

やっぱオヤジ世代ってこれなんだよなあｗ

592 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 01:12:24 ID:T699lq3e

鹿児島が参加表明したけど、中央の協会から鹿児島の協会に参加の打診をしてたらしいね。
その時多分　「"プロリーグ"　に参加しませんか」　とかいって誘ってると思うんだけどね。

＞ 07年秋に開幕する男子の新リーグの名称に「プロ」はうたわない方針を名言した。

公募が終わってからこんなこと言うかな、ホント計画性がないよな
新リーグはどんなうたい文句で宣伝するのかね

＞　幸い、JABBAの役員の皆さまは、会長の兼子勲さん（JAL代表取締役）、副会長の蒔苗昭三郎
＞　さん（秋田ゼロックス代表取締役会長）、副会長兼専務理事石川武さん（日本体育大学教授）な
＞　ど、JFAと同様バランスが取れビジネスマインドにも長けた方々ばかりです。

らしいから、がんばってね岡本さん

ttp://www.ss-ss.jp/mail/031.html
ttp://www.ss-ss.jp/mag/index.html

593 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 01:47:15 ID:???

>>366ww

594 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 03:21:49 ID:???

あれ？会長はアディダスの御老体じゃなかったっけ？＞JBBA

595 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 03:31:07 ID:???

>>594
アシックスの御老体
記事が古いんじゃね？

596 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 08:28:48 ID:???

おまいらってJBL見に行く椰子なの？

597 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 10:12:45 ID:???

現実はもちろん肩書きだけ見ても、
体育大学の教授にビジネスマインドがあるわけないだろｗ

598 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 10:35:53 ID:???

屋台骨がやばいJALの取締役だったり、脳味噌筋肉の日体大教授じゃなwｗ

599 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 11:22:44 ID:???

ビジネスマインドと言っていいかわからんが

世界大会：子供達からも協力金
海外移動：選手はエコノミー、幹部はビジネスクラス
福岡問題：資金援助拒否（→即解散承認）
その他：めんどい事イヤ

600 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 12:45:06 ID:???

>>599

『子供たちからも協力金』・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ガキんちょに世間の厳しさを教える
『選手はエコノミー、幹部はビジネスクラス』・・・・経費節減
『資金援助拒否(→即解散承認)』・・・・・・・・・・・・プロ化不可を世間にアピール、現行のＪＢＬ方式の擁護
『めんどい事イヤ』･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・来るべき、高齢者社会のありかたのアピール

う～ん、なかなかのモノじゃないかｗ

601 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 13:45:56 ID:???

プロとはうたわず、中にはプロのチームもあるリーグ。
Ｊリーグ等とは個性の違った物となる。

そりゃＪリーグとは違うだろうけど、
今のスーパーリーグと何が変わるのかと小一(ry

602 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 14:10:17 ID:???

しかし、やろうと思えば1980年代頃にはプロ化出来てたよなぁ
協会は終った

603 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 17:58:18 ID:???

JFLみたいになるんですよ。
自慢していいですか？

604 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/28(火) 19:42:12 ID:???

どうぞ

605 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/01(水) 03:12:36 ID:???

ぽちっとな！

606 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/01(水) 03:23:28 ID:???

もう無駄なことしないで、今のスーパーリーグに福岡が抜けた分だけ参入表明しているところから
1チーム補完して終わりにしたらどうだw
残りは日本リーグ逝きということで、幕引きしたらいいじゃん

どうせやる気ないんだからさ

607 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/01(水) 08:32:43 ID:???

７チームで決まったんですが

608 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/01(水) 21:57:35 ID:DfrEmnmp

糞藁

609 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 00:21:57 ID:???

>>474 に書いてある

＞　1)チーム運営団体について
＞　◇運営団体の独立性の確保 =スポーツ興行を行える「独立団体」であること
　　　　　　　　　　　　　(株式会社、社団法人、NPO法人等形態は問わない)

「独立団体」は、いまのスーパーリーグのチームを運営している所は該当するんでしょうか？
該当しなくて新しい団体を作るのだったら、新リーグに参加するのをやめる所が出て来るのでは？
ましてや望んでもいない興行権を押し付けられるのだから。

610 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 00:30:10 ID:???

運営しているのが会社なら問題ないんだろ。

611 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 01:39:27 ID:???

っつーか、「チームの形態はNPOだろうが中間法人だろうが、何だろうが、
問わない」って言ってるけど、これって門戸広くて言いように思えるけど、はっきり言って
無責任極まりない。

チケットの売上とか放映権料、ユニの売上、リーグそのものの商標の売上、
それらの分配とかってどうすんの？更に、会員登録による動画配信とかの有料化
が可能かどうかとか、チームの運営形態がNPOとかバラバラだったら不公平な事とか
絶対にビジネス上出てくるんだけど…。っつーか、プロスポーツビジネスが展開できないｗ

612 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 01:41:44 ID:???

だからプロとは名乗りません（ｗ

613 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 03:53:21 ID:???

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　何があってもプロ化しないのが昔のバスケ協会なんだよな
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今の協会はプロ化しようとして
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　自慢するから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

614 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 05:01:25 ID:???

>>611
揚げ足取るようだが、「何だろうが問わない」というのはJリーグのパクリな。
Jリーグでは1チーム除いて株式会社になっているけど、それは「事業を
進める上でも資金を集める上でもその方が有利」ってだけで、そうと決まってる
わけじゃない。そのうちNPO登録のチームも出てくると思うぞ。

615 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 07:17:02 ID:???

＞そのうちNPO登録のチームも出てくると思うぞ。

ナイナイ、社団法人の形を取って財政的には全く問題のない山形すら『最初で最後の例外』って
言われてるから、ましてＮＰＯ法人なんて責任の所在がはっきりしない形態を認めるわけがない

616 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 12:18:43 ID:yRvv+hsV

同感。資本がしっかりしなくて経営が安定するはずがない。福岡の件もあるし…

617 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 16:32:19 ID:???

>>615-616
「ルール上禁止されている」というのと
「ルールではかまわないが現実に認められる可能性は低い」というのは
全くの別物な。Jリーグの場合は後者。今後中央の連中が想像もつかない
手段で資金調達をするチームが出てくる可能性があるから、含みを持たせている
わけだ。

下っ端がやった突飛なことを柔軟に受け入れてきたから、サッカーは
ここまで発展してきたわけで、Jリーグが運営形態に制限をかけるわけ
ないんだよ。バスケ協会には到底期待できない柔軟さだけどな。形だけ
真似したって意味ないのに。

618 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 18:11:21 ID:???

バスケ協会は柔軟だよ。
承諾も取れてないスポンサーや個人の名前の書類だけで
審査通しちゃうんだからｗ

619 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 19:10:55 ID:???

>>618
たしかにｗ都合のいいとこだけ柔軟なのね

620 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 19:12:29 ID:???

自慢してもいいですか？
足元も柔軟です

621 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 19:29:09 ID:KJel0aQF

バスケに関わってる人ね9割以上が、俺なら石川よりうまくやれる、と思ってる

622 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/02(木) 20:24:56 ID:qOqUJsT8

埼玉ナムコスターズ

623 ：石川梨華：2006/03/02(木) 20:39:14 ID:???

(　＾▽＾)＜うるせー馬鹿。

624 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/03(金) 03:25:13 ID:???

今年から川崎フロンターレのスポンサーに東芝が加わったのだが。
http://www.frontale.co.jp/sponsors/index.html
ブレイブサンダースとフロンターレの提携あるいは一歩進んで経営統合の布石と
みるのは深読みしすぎか？

625 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/03(金) 03:51:54 ID:???

>>624
東芝は高円宮杯のスポンサーだし、サッカーに対する投資の一環に
過ぎないんじゃない？元々東芝はコンサドーレ札幌（旧東芝サッカー部。
元は川崎のチーム）に出資していた関係でフロンターレに投資してなかった
だけだし。

626 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/03(金) 05:05:10 ID:???

>>625
東芝はコンサには出資してなかったはずだが？

どっちにしろ親会社の関係でバスケチームがどうこういうほど
大きな存在ではないがな。

627 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/03(金) 06:26:23 ID:???

なんだあのフロンターレのスポンサーの数w

628 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/03(金) 08:36:13 ID:???

川崎のチームなのに、地元の人は誰も知らない

それが東芝クオリティ

629 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/03(金) 09:38:07 ID:???

>>626
リストラの関係で手放してしまっただけで、元は10％前後は持ってたはず。
まぁ、コンサ立ち上げ当時の話だし、「経営には関わらない」という条件での
移転だったけどね。株を手放した後も数年前まで看板スポンサーは
継続していたよ。

630 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/03(金) 20:55:26 ID:???

フロンターレはサッカー以外のスポーツとして、
フットサルに特に力を入れているよ
富士通としては女子バスケかな

631 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/03(金) 22:17:26 ID:???

フットサルって何？

632 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/03(金) 22:27:19 ID:???

なんかフットサル場作るみたいだね＜フロンタ

633 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/03(金) 23:11:02 ID:???

フットサル＝バスケコートサイズでやるミニサッカー

634 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/03(金) 23:39:51 ID:???

>>630
サッカー、陸上、女バスらしいよ

635 ：634：2006/03/03(金) 23:41:24 ID:???

アメフト忘れてたわ

636 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/04(土) 00:48:03 ID:Bb5lrsoO

プロリーグまだですか？

637 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/04(土) 01:56:48 ID:???

今CS739で女子バレー見てるんだが
会場の雰囲気が企業部活丸出しだな

638 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/04(土) 08:53:40 ID:891BFB/J

そこでFC東京バレーボールチームですよ

639 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/04(土) 19:25:45 ID:???

板ちがい

640 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 02:04:42 ID:???

＞＞639
そこでＦＣ東京バスケットボールチームですよ

641 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 06:34:32 ID:Ke1VchEU

瓦斯チームがバスケ部立ち上げたら、地理上の問題で
被差別部落の八王子が間違いなく絡んでくるから困りもんだな

642 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 14:08:08 ID:???

さしあたって何が困る？
具体的に

643 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 14:29:51 ID:Ke1VchEU

被差別部落は観戦マナーがなってない。アジアカップの中国並みに下品でゴミの分別をしないし、
禁煙場所でも平気でタバコ吸う。

644 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 15:02:47 ID:???

たぶんＦＣ東京バスケットボールチームができても
何ら問題なさそうだね
643の心配は皆無と思う。

というわけでぜひＦＣ東京バスケチーム頼むyo

645 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 15:15:10 ID:???

『ｂｊリーグ』を応援するスレ２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131071850/

671 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/04(土) 17:46:06 ID:UdLAR7IO0
悪いな。

Jリーグ開幕したし、おまえらもういいよ。
ごくろーさん

672 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/04(土) 19:16:27 ID:DgNiPCib0
そうだね

673 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/05(日) 14:21:00 ID:gh4Oi66D0
オフシーズンに一度は見にいこうかと思ってたけど
結局逝かなかった。
俺のチームがアウェイの時はＪ２かＪＦＬ見に行く。

ｂｊ逝く暇ない

646 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 15:46:32 ID:???

べつにこなくていいよ。アンタ来なくたって困んない。
それよりJリーグの方では相手にされてんの？

647 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 16:09:51 ID:???

>>646
サッカー板の該当ｽﾚに行って同じこと書いてきてくれまいか？

648 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 17:34:40 ID:???

別に喧嘩しなくてもいいだろうよ
むこうだって本業はサポーターなんだから
俺達がバスケ一番なのと同じ様にｻｯｶｰが好きなんだから

互いの価値観を尊重しつつお互い発展できればいくね?

649 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 18:55:01 ID:???

この土日Jリーグ第１節は大盛り上がりです

650 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 19:12:03 ID:???

>>648
だって、アルビ以外は「おらがクラブ」じゃないもの。
それに同じ週末にサッカーとかぶる。
１日は２４時間しかないし、サポーターの身体は一つしかない。
バスケの日程をＪ・サッカーに配慮して、サッカー開催日以外に固定、
アパッチがそれこそＦＣ東京バスケチームになっている、とかにしないと。
サッカーと協力するなら、とことん行った方がいい。

「バスケであってもＪにはなれる」「Ｊであってもバスケはバスケ」
これが実現して＞互いの価値観を尊重しつつお互い発展、がやっと始まる。

651 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 22:36:52 ID:???

キャパの小さいやつだな。

652 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/05(日) 23:59:46 ID:???

客は別にサカオタだけじゃないし。
バスケは連戦が可能。
物好き奴なら、土日でそれぞれに来るだろ。

サッカー中心に物事を考えてるの？
痛すぎ。

653 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/06(月) 14:12:05 ID:???

きらいならわざわざここに来なきゃいいのに。
わざわざ来て文句書いてくなんて、性格に難ありですね。

654 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/06(月) 18:38:17 ID:???

サカ豚ってその程度だよ

655 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/06(月) 20:50:48 ID:???

じゃあなんで国内サッカー板に
ｂｊリーグｽﾚがあるんだ？

656 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/06(月) 22:20:44 ID:???

>655
サポーターの中にも地域密着やプロ化の経緯を知って応援してくれてるやつもいるのさ
そうでないのもいるがな

ちなみに
サカ豚≠全てのサポーターだ
他板に出張してｻｯｶｰ至上発言したり荒らしたりする椰子がサカ豚だ

657 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/06(月) 22:50:26 ID:???

じゃあ協会工作員は？

658 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/07(火) 21:14:50 ID:???

協会工作員はあなたの心の中にいます

659 ：　：2006/03/08(水) 23:12:15 ID:???

そういえば、ＪＢＬのプロリーグとＢＪとかいう独立プロリーグの他に
もう一つ第３のプロリーグを立ち上げるっていう噂があったけど
あの後どうなったんだろ？

660 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/08(水) 23:44:17 ID:2z/Qo0hp

>>659
なんかあったねーそうゆうの。
無かったことになってそうｗ

661 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/08(水) 23:48:17 ID:???

>>660
日本バスケットボール振興会
http://www3.ocn.ne.jp/~sinkokai/

まだサイトがあったとはｗｗｗｗｗ

662 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/08(水) 23:57:52 ID:???

http://www3.ocn.ne.jp/~sinkokai/page028.html
ここ読むと第3のリーグでも何でもないじゃん
なんでそんな話になっちゃったんだろ？

663 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/08(水) 23:58:38 ID:???

どうせ協会工作員の仕業だろｗ

664 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/09(木) 00:03:27 ID:???

工作員恐るべし

665 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/09(木) 01:08:08 ID:fuwutb/F

振興会が福岡の倒産に絡んでるって話は？

666 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/09(木) 02:49:12 ID:???

>>662
>プロリーグの一本化とは単に協会とｂｊリーグを統合するということではない。
>新しく一本のプロリーグ立ち上げるということである。

という所が「第3のリーグ」という話になっちゃったんだろうな。愛知氏の
意図としてはbjリーグとスーパーリーグ双方のチームが所属できる
リーグ機構を立ち上げて、プロチームを一つにまとめるってことなんだろうけど。

>>665
原田監督が「振興会が金出してくれるというから、第3のリーグに所属
しましょう」などと現実味のない話をしたからやむなく解任したって話だろ？
船田社長の一方的な言い分だから実態は分からんよ。

667 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/10(金) 22:19:24 ID:DIyGpgQA

ＪＢＬは愛知だけでプロリーグをやってたらいいよ。豊橋フェニックス(ＯＳＧ)とか、刈谷ジャイアンツ(アイシン)とか、名古屋シャチホコーズ(三菱)とか

668 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/11(土) 13:52:05 ID:???

協会リーグに応募したエミネのブログによるとＪＢＬが内定だすのは18日らすぃ
どこに決まるのやら

669 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/11(土) 16:23:11 ID:wTr0nu40

愛知ハゲタカリーグ
愛知αリーグ
愛知アイランドリーグ

670 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/11(土) 16:34:39 ID:???

トヨタの社員と
トヨタの子会社の社員と
取引先の社員が動員されるリーグ？

671 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/11(土) 17:56:24 ID:EqK8eFIA

日本のＦＩＢＡランキングって何位なん？？

672 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/11(土) 18:46:55 ID:???

>>671
24位ぐらいだが、日本よりも強くても、ランキングに入ってない国も沢山あるので、サッカーの
FIFAのランキング以上にあてにならない。

FIBAのランキングって様々な国際大会にマメに参加してると、最下位でも金無くて参加してない
国よりも上位にランキングされるから…。

確か、日本のランキングは、スロベニアよりも高かった気がするが、NBA選手が3人だかいる
スロベニアよりも強いと思うか？

673 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/11(土) 19:07:53 ID:???

NBAの昨季チャンプのSASにスロベニア代表が二人入ってる。
一方日本人は・・・

674 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/11(土) 19:50:38 ID:???

内定18日って早くないか？
現地視察とかしてないんだろうか。

675 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/12(日) 00:06:12 ID:???

>>672
全体的に見たらおかしいけど、各大陸でのランキングは大体あってる。

676 ：675：2006/03/12(日) 00:33:23 ID:7k75UnfG

FIFAのやつね。FIBAは(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

677 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/14(火) 20:49:54 ID:???

旭化成が伝統バレー部廃止　譲渡先探す
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/volley/20060314-00000042-kyodo_sp-spo.html

旭化成は
「職場に根差した社員選手だけで戦う当社の方針が、
外国人選手による補強などプロ化の進む現在のバレーボール界の流れに
合わなくなった」と説明している。

678 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/14(火) 22:57:48 ID:???

実業団とかでやるわけにはいかないのかな

679 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/15(水) 00:45:46 ID:???

東芝もこのパターン？

680 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/16(木) 16:27:45 ID:???

WBCでの日本の２次予選敗退がほぼ確定的になったわけだが
２次予選突破のドサクサに紛れてのプロリーグの内定発表を考えていた
協会の中の人は今どんな気分なんだろう？

681 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/16(木) 20:37:34 ID:???

どさくさに紛れちゃダメじゃん！

682 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/17(金) 12:52:45 ID:???

日本準決勝進出になっちゃいましたね
協会の人もホッとしてるとこでしょうw

683 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/18(土) 07:06:32 ID:???

さて運命の18日になりました
下々まで情報は落ちてくるでしょうか？

684 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/18(土) 10:22:30 ID:???

なんもないんじゃない。普通は正式発表する前に情報は流さないよ。

685 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/18(土) 11:21:41 ID:???

普通はな

686 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/18(土) 11:31:20 ID:???

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

687 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/18(土) 11:36:51 ID:???

何が来たんだ？

688 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/18(土) 19:05:58 ID:???

閤師もいろいろ頑張ってたんだな
2006-03-04　もちろんアルファーズもいろいろと画策していますが。
2006-02-26　アルファーズにとって、最後のシーズンですから・・・。
　　　　　　　プロジェクト－Ｔ　残された１ヶ月間で絶対に成功させます。

689 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/19(日) 17:22:43 ID:???

もうだめかも知れんね

690 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/20(月) 09:33:10 ID:fY3hGlKW

リークないの？

691 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/20(月) 09:43:39 ID:???

OSGがここまで勝っているのは、プロリーグ設立のためのブックだろ

692 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/20(月) 19:03:46 ID:???

せっかくOSGがんばってるのに、プロリーグじゃないトコいくのかわいそう

693 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/20(月) 19:08:35 ID:???

本気でプロ化を目指してるなら、bjにくればいいのに。

694 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/20(月) 20:40:40 ID:???

・新リーグは現Ｓリーグ構成チーム＋新加入１ないし３チーム
・選手の契約形態は構成チームの判断事項とし、新リーグ機構は関与しない
・世界選手権の準備を優先事項として、新リーグ機構の組織つくりはは順次検討していく

695 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/20(月) 20:56:35 ID:???

>>664
>選手の契約形態は構成チームの判断事項

ちょｗｗｗ無責任ｗｗｗｗ丸投げｗｗｗｗ

>世界選手権の準備を優先事項として、新リーグ機構の組織つくりはは順次検討

えｗｗｗちょｗｗｗｗ

696 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/20(月) 21:22:20 ID:???

bjのこと文句言う前に、自分とこなんとかすればいいのにね。
こどもが喧嘩ふっかけてるみたい。

697 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/20(月) 21:41:10 ID:++czUVyh

>>694
代表候補発表前にこの内容が発表されたら、ｂｊリーグ（プロ）希望の選手が
続出するから、わざわざ先に代表候補を発表したのでは？
選手の契約形態→新リーグ機構が練習生以外はプロ契約を義務付けるよう各チ
ーム二通達して、守らないチームにはペナルティーを科さないと今までと変わ
らないと思う。

698 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/20(月) 21:46:30 ID:???

結局、興行権が各チームに移されるだけで何も変わらないリーグの誕生だな。
興行権やるんだからその分の仕事は各チームでやれってか。
結局、今までのス・リーグ勢は運営方法変えないだろうし
表向きには名前だけ変わって中身は何も変わらないわけだ。

予想通り過ぎてワロス。

699 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/20(月) 21:50:06 ID:++czUVyh

>>698
その興行権についても従来通りで、チームに１銭も入場料収入が入らないのでは…。

700 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/20(月) 23:04:25 ID:???

>>694
スマン。どこぞに発表されたの。とりあえず協会とスポナビには載ってないんだが。

701 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/21(火) 02:40:45 ID:yLnEj0Og

>>699
プロリーグ構想のマスコミ向け発表の時に（例の自慢していいですか？の時）、
リーグへの参加費がどうとか言ってたから、
興行権はやるからショバ代よこせってことだと思う。

702 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/21(火) 21:30:04 ID:???

Ｓリーグのクラブも興行権渡されて、有料興行をすんなりできるもんなのかなぁ・・・。
結構、有料興行ってノウハウがいるもんだと思うけど。

703 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/21(火) 22:35:11 ID:???

そこで委託金を払って協会に丸投げですよ

704 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/22(水) 02:28:49 ID:???

>>702
多分（というより9割がた）無理。Jリーグだって10年近く失敗を繰り返して
ようやく格好がついてきたんだからね。

バスケ（に限ったことでもないけど）のチーム作りなんてのはそこそこ優秀な
コーチとそこそこ調和の取れた選手を集められれば簡単だけど、観客集めは
地域住民の消費志向や住民気質が絡んでくるからね。新潟のチーム作りを
真似るのは可能でも、新潟の観客集めを真似るのは不可能に近い。

JBLのシステムというのは「クラブチーム運営の中で最も難しい『興行における
採算性』という部分を気にしなくてすみ、各チームは強化に全精力を集中できる」
というきわめて優秀なものだからね。だから40年近く続いたし、中国や韓国も
基本的なところを真似している。簡単に捨てられるものじゃないし、無理に
変えようとすればそれを口実に廃部するところも出てくるよ。

705 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/22(水) 02:47:49 ID:???

今の企業部活に興業の営業能力があるとは正直思えない

706 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/22(水) 09:39:08 ID:prAazvxN

>>704
じゃあ、どうするのが一番いいんだろ？
あちこちでほとんど変わらねーじゃねーかって書いてあるけど、これだとチームが興業権持つってだけでも難しいって話だよね。
大幅に変えようとしても無理じゃん。

707 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/22(水) 15:57:45 ID:mbc23MpY

プロ野球にノウハウを学べばいいだろう。
bjがJリーグ型なら協会プロはNPB型で行けばいい。
なんなら読売とかに興行権を売るとか。

708 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/22(水) 22:06:12 ID:???

>>706
現実的な解としては、年間数試合に限定して興行権をチームに渡し、
自主運営の訓練を積ませるしかないと思う。「どうも興行権を自分で
持ったほうが会社の負担が減りそうだ」と証明できれば、企業の経理
担当も重い腰を上げるだろう。サッカーの場合はプロリーグを立ち上げる
10年前に自主運営に切り替えて、訓練期間を置いてからプロ化した
（それでも、上手くいかない例が続出した）ことに注意。

今のスーパーリーグって「ホームタウンゲーム」があるけど、どのくらい
チームに裁量権があるの？

あるいは、企業とは完全に独立してチームを作り、企業との付き合いは
スポンサー料だけに限定して自力で立ち上げるか。bjリーグで採用している
方法だね。この場合、「チームを運営しうる人材をどこから連れてくるか？」
という問題が生じる。

今のJリーグを運営している面々も、結局は古河電工とか三菱自動車とか
住友金属なんかの企業出身者ばかりだからね。戦後数十年で日本を
世界有数の経済大国に押し上げた大企業ってのは、人材も豊富に抱えこんで
いるんだよ。企業にチームを持ってもらうというのは「企業が抱えている人材を
活用できる」という無形のメリットがあるのだ。もちろん、企業から適切な人材が
来るとは限らないんだけど、少なくともレッドファルコンズのように８９３な
人に食い物にされる危険は軽減される。バスケに限らず、多くの球技で
企業との関係を切れないのは、金の問題以上に人の問題でもあるんだよ。

709 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/23(木) 08:19:07 ID:???

はいはい部活部活

710 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/23(木) 18:08:42 ID:???

ＪＢＬってなくなるの？

711 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/24(金) 00:20:47 ID:???

来シーズンで終了です

712 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/24(金) 04:17:45 ID:???

協会はｂｊ潰そうとあれだけ意気込んでプロ化宣言してたのに
何でプロ化できなかったんですか？

713 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/24(金) 06:24:47 ID:???

>>712
結局、踏み切れないんだよね
中にはプロ化賛成の人もいると思うけど組織が老化してて変われない
企業はJリーグの経験から2の足を踏む（現在のJは健全だがちょっと前は金をつぎ込みすぎて破綻）
今のｂｊは東京以外は黒字なので
成功するという実績を残せばみんなｂｊに参加しそう

714 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/26(日) 01:55:20 ID:???

>>713
企業がプロ化に二の足を踏んでたら、いくら組織が老化しててもプロ化は無理なんじゃない？
JBLのチームは全部企業なんだから。

715 ：名無し募集中。。。：2006/03/26(日) 20:14:02 ID:gB3syCoi

プレーオフも終わったしそろそろかな

716 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/26(日) 20:30:23 ID:???

例によって集まりと決断が遅いので来月以降にずれこみます

717 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/26(日) 23:05:32 ID:???

便所の落書き

新規参入に関しては１部のチームに対して協会の関係者から内々示が出ているという話

便所の落書き終わり

718 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/26(日) 23:11:09 ID:???

内々痔は辞退してもいいんですよね？

719 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/27(月) 00:05:56 ID:???

スポンサー見つけることが条件の内々辞なをだろうなあ

720 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/28(火) 09:36:48 ID:???

>>713
既存バスケチームを独立するのが無理だったら、今あるプロスポーツクラブが
地域スポーツ振興事業・イベントの一つとしてチーム結成→選手・スタッフは本職持ちながら集結、
バスケ協会（河内会長にでもなれば）が主催する大会に参加する、という形態のほうがまだマシか・・・

フットサルトーナメントだけでなく市民マラソンも開催するんで参加者募集、みたいに、
バスケチームを編成して公式大会に出るんで参加者募集、という形をとる。

松下グループの社員としての地位を残したまま、「ガンババスケット」の一員として活動する。
所属チームと代表、の関係を、普段の本職とスポーツをするクラブ、にスライドさせる。

721 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/28(火) 10:27:23 ID:???

伝統あるスパカンに「ガンバ」みたいなレベルの低い名前は似合いませんよ

722 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/28(火) 15:15:06 ID:???

最大の問題はバスケ協会の財政なんだよ。協会のunwritten ruleとして、
「トップレベルのチームを持っている企業は協会の事業に投資しなければ
ならない」というのがある。

一番有名なのは高校バスケのJOMOカップだけど、李相佰杯（日韓学生バスケ）
にはアイシンが広告出してたし、その他大小の大会に他企業も出しているだろう。
俺らみたいな一般人に見えない部分でも援助してもらっていると想像される。
代表の合宿を東芝やトヨタの体育館でやることあるよね。

スーパーリーグのチームを持つと、単にチームを運営するだけじゃ済まなくなって、
バスケ協会の事業に否応なしに関わることになる。だから馬鹿馬鹿しくなって
廃部する企業が出てくるんだけど、協会側から見ると運営の根幹を企業に
握られていることになる。「もう金出さないぞ」と言われた瞬間にバスケ協会は
死亡するからね。

だから、協会が「プロ化したい」と言ったところで、企業が「イヤ」と言えばそれで
終わりなんだよ。力は企業の方が強いんだから。協会の財務体質を改善しない限り、
協会主導の改革は何も出来ない。

723 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/28(火) 15:40:36 ID:???

企業側に主導権を握らせなければいい
http://www.innovative.jp/2005/0211.html

724 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/28(火) 16:20:41 ID:???

>>723
だからこれが可能だったのはサッカー協会が独自財源を持っていたから
なんだって。代表の活動はキリンビールからのスポンサー料で賄われていたし、
各種大会の運営は基本的に登録料だけで賄えていたし、トヨタカップと
高校選手権は黒字事業だったからね。企業の負担は最初から限定的な
ものだったの。

川淵なんぞの語る綺麗な部分だけ見ても意味はありません。

725 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/28(火) 16:35:40 ID:???

つまりバスケの場合は
代表は箸にも棒にもかからないからスポンサーに相手にされず
各種大会は赤字だらけで挙げ句に協会は企業に寄生する体質ってこと？

世界選手権の開催費すら集めるの苦労するくらいなんだから
もう何やっても無理じゃんw

726 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/28(火) 22:26:34 ID:???

平成15年度収入　（単位：千円）　
サッカー　　　　　　　１２,６４７,３９０　　　　　　　　　　　スケート.　　　　　　　　　７５３,６２８
Ｊリーグ　　　　　　約１１,３０４,０００.　　　　　　　　　　　テニス　　　　　　　　　　３６８,６０２　平成１３年度
バレー　　　　　　　　１,７７３,１９２　Ｖリーグ込み　　　水泳　　　　　　　　　　　３４２,８７０
ラグビー　　　　　　　　１,６４２,９５５　Ｔリーグ不明. 　　ハンドボール　　　　　　２１２,９２５
ゴルフ.　　　　　　　　　１,３５９,４８８　平成１５年　　　　ホッケー.　　　　　　　　　　９８,６０４
陸上.　　　　　　　　　　１,０６３,３１５　平成１３年度　　カーリング　　　　　　　　　４７,４７０

727 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/28(火) 22:33:00 ID:???

>サッカー　　　　　　　１２,６４７,３９０
日本代表のこと？

それより肝心要のバスケがねーしw

728 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/29(水) 08:12:00 ID:???

>>727
恐らく協会だろう
あそこは協会とJが別会計だったはず。

729 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/29(水) 15:30:42 ID:???

別会計にしないとスケート連盟みたくなっちゃうしね

730 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/29(水) 15:47:19 ID:???

陸連やラグビーは政治力がスゴイ割には予算少ないね

731 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/29(水) 17:59:17 ID:???

>>730

陸連やラグビーが政治力があるなんて都市伝説の類
多少なりとも役所に顔が利く競技団体は実は全日本剣道連盟だけだったりする
競技のトップは警察だし、どこの役所にも剣道部があるからね
その代わり全剣連の会長は、東大剣道部出身かつ役人上がりって事が慣例化している
らしいが

732 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/29(水) 20:14:39 ID:???

本当に政治力がある団体は政治家をトップに据える必要はないんだよね。

733 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/29(水) 20:42:07 ID:???

カーリングが4747万も収入があることに地味な驚きを覚えた

734 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/29(水) 22:55:11 ID:???

平成14年度は67百万もあるじゃないか＞カーリング
特別収入（寄付が10百万、頑張れ日本収入41百万）だけど

735 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/30(木) 04:17:03 ID:???

>>722
スポーツ団体の財政規模なんて、所詮下請け町工場並み。
>>731
少数の会員を相手にチマチマ稼ぐより、不特定多数からの一定の集金がある公共団体からも
協力を得られるか、というのは税リーグと揶揄されようが正しい。
魚を釣るなら、ため池よりも海に出ろ。

736 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/31(金) 09:27:00 ID:???

>>735
みんな海には行きたいんだが
沈むかもしれない小さな船では怖いんだよ。
どうしたもんかね。

737 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/31(金) 20:22:25 ID:FvMtDoiP

新リーグの参加チーム決定は３月中ですが…。

738 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/31(金) 20:28:06 ID:???

>>736
本当に「みんな」海に行きたいと思ってるのかな

739 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/31(金) 22:11:07 ID:???

>>738
協会の人間でも、
さすがに今より盛り上がってほしいと思ってるだろ。
このままでいいと思ってるのは企業だけ。

740 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/31(金) 22:17:16 ID:I6rUwcys

>>739
ほんとにそう思う？

741 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/31(金) 22:19:40 ID:???

説得もしようともせずに「企業が嫌がってるから」で逃げてたりしないか？

742 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 04:48:21 ID:???

つか、現状でそれほど不満がないから動きが鈍いんじゃないの＞協会首脳

743 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 05:32:54 ID:???

>>704
選手育成強化は協会が担当すれば良い、興業はクラブ単独で努力しなくて良い、
大阪は健闘してるみたいだが。
意外と理想はスフィアリーグか。民間で大会を挙行、
協会が公認、審判も派遣して公式のルールで行う。
今の実業団選手の本職が会社員（プロ契約してるのもいるけどね）
スフィアのプレイヤーの本職が「アイドル」なだけ、本職が別にある、という点では一緒。

>>722
インターハイも高体連に丸投げ、全国リーグもｂｊ一本化か、Ｊリーグに丸投げしてしまえ。
主催してセコく協賛金・入場料・放映権料を稼ぐんだったら、協力団体に全部自由にやらせて
最低限の公認料だけを獲得して方がいい。
アルビがＪＢＬ時代に新潟県協会に３０万支払ったみたいに。
>>724
バスケにもキリンカップあるんだし・・・バスケでもなでしこジャパン名乗ってもいいし・・・

744 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 06:40:24 ID:aVNmg1CH

参加チーム内定の発表は？３１日でしょ？

745 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 07:33:48 ID:???

8チーム集まりませんでしたw

746 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 08:11:01 ID:My3E0OZB

3/22 ってなんだ？ｗ

747 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 08:30:31 ID:???

？集まらないのかYO

748 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 11:58:37 ID:???

エイプリールフールクオリティか

749 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 12:12:50 ID:???

>>743
そおゆう柔軟な発想ができる人がいないんじゃない？

750 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 12:28:53 ID:???

公式スケだと３月末でチーム内定で６月にワールドカップのドサクサに紛れて
プロリーグ構想発表と設立委員会立ち上げだね
新規組はスポンサーが付かずに結局内定辞退だろうから最終結果がわかるのは６月か
エミネや格子のブログになんか出るかな

751 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 12:34:37 ID:???

これまで何回かプロ化検討委員会ができてるから中に変えようとしてる人はいるでしょ。協会がそれを設置してるわけだから。
まあ、実際プロ化が実現してないわけだからいろんな反対があるんだろうけど。
あと強化だけ協会がやるってのは無理じゃない？ガキの大会もプロリーグもリンクしないと強くならないわけで、盛り上がりだけを求めてそれぞれが勝手にやってたらダメでしょ。

752 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 12:48:06 ID:???

何にせよ日本代表でビジネス展開できないうちは何やっても無駄でしょ

753 ：バスケ大好き名無しさん：2006/03/32(土) 15:57:56 ID:???

絶望的だな

754 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 00:12:40 ID:pTHvDyv7

明日、何か動きがあるみたいだね。

755 ：754：2006/04/03(月) 00:14:29 ID:???

明日じゃなかった今日だった。

756 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 00:33:57 ID:???

もうプロリーグじゃねーみたいだし、どうでもいいよ

757 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 08:25:12 ID:???

こんなリーグに参加表明する企業は
みずから無能と言ってるようなもんだぞ

つまり、しがらみから行動する旧体質な企業の証明
時代を見る目がない将来性のない企業
（bjリーグのような）未来をみる新興勢力を受け入れない団塊世代的発想企業
自分たちさえよければいいという感覚etc.

758 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 11:01:06 ID:???

>>757
ＴＢＳの世界選手権日本戦中継だって、どこまでやる気があるのか・・・
今のＪＢＬ＋学生代表が１次２勝３敗・２次全敗でホストの責任を一応果たす、と
bjからも選手を招集して全敗、どちらがまだ一般国民の共感を得られるのよ、って話だ。

759 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 11:31:26 ID:???

日本戦を深夜かBS-iで、アメリカ戦と決勝をやるくらいじゃない？

760 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 12:29:10 ID:???

＞そして、明日、アルファーズにとって大きな発表があります。
＞ＪＡＢＢＡのＨＰに注目！！

これか
いい結果が出たみたいだね
取り敢えず閤師オメ

761 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 13:19:17 ID:???

まだ何も起きないな
15:00頃か？

762 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 14:24:09 ID:???

大マジな話、協会公式よりもスポナビあたりに網張ってた方が
いいと思う。

763 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 14:32:51 ID:???

スポナビで扱ってくれるだろうか？
そりゃ扱うか

764 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 14:45:55 ID:???

>>763
正確に言うと、共同通信と時事通信な。この二つは確実に取材している。
で、スポナビは共同と時事が配信した記事はほぼ機械的に掲載してるから、
公式より早く交信される可能性が高い。

一度共同・時事通信の社内を通過した記事が公式より早く出るってのは
問題ありまくりなのだがｗ

765 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 14:52:08 ID:???

【ニュース速報】日本バスケットボール協会、プロリーグ化断念！

という夢を見ました。

766 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 16:07:46 ID:???

もう４時なんだがw
格子は騙されたのか？

767 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 19:27:50 ID:4rwnYXJJ

10チームでスタートか

768 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 19:29:38 ID:4rwnYXJJ

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060403&a=20060403-00000180-kyodo-spo

769 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 19:36:16 ID:???

>選手との雇用形態をプロ契約に限定しない

結局、これをエサにスーパーリーグの７チームを新リーグに
スライドさせ、無理やり形を整えたってことか・・・。

770 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 19:38:29 ID:???

日本リーグ＋北海道＋栃木（大塚）＋千葉ピアスアローバジャーズが内定か
スポンサーが見つからなかったとこが落ちるのか

771 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 19:40:53 ID:???

確かもうプロリーグって言葉にはこだわってなかったよね

772 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 19:44:28 ID:???

純粋に新規で立ち上げたプロチームって北海道だけかよ！
ていうか、実質プロチームは栃木と北海道の２チームだけ？
酷ぇ！

北海道、福岡の二の舞になるんじゃ。

773 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 19:47:30 ID:???

この期に及んで北海道の素性が分らないのが凄い

774 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 19:52:30 ID:???

バスケ・スーパーリーグ、来秋プロ化…ｂｊと別路線
http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20060403ie26.htm

何がなんでもbjを潰す気らしい。

で、日本リーグは廃止、と。

775 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 19:53:49 ID:PISxkwhl

スーパーリーグも完全プロへの移行が大前提だったのが、
なかなが進まなかったんだよな。しびれを切らした河内が
独立。今度こそちゃんとやれんだろうな。
いづれにしろ佐古達の世代には遅すぎたな。

776 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 19:59:01 ID:spoRxzSf

俺のお気に入りの千葉の名前が入ってるorz

777 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 20:00:46 ID:???

＞プロリーグは、現スーパーリーグ所属のように企業名を名乗るチームと、
＞クラブ形態で地域名等を名乗るチームが混在。

理念が後退してね？

778 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 20:03:04 ID:???

試合の興行権は各チームが持つ＝プロって事で帳尻を合わせたか
さて蓋を開けたらどうなることやら

779 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 20:10:10 ID:???

で、ホームタウンはどうなんの？

780 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 20:13:15 ID:???

あって無いようなもんでしょ
何の代わり映えもしないんだから2007年からここがホームタウンですとか言っても
選手も地域もピンとこないっでしょ

781 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 20:16:39 ID:???

日本リーグの石川とかどーすんだろ
あそこNPOでしょ

実業団送りのチームは解散かな？

782 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 20:23:07 ID:8x4qpU6h

ていうかプロリーグじゃないよね。ただ興行権と社団になるだけじゃん！

783 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 20:39:31 ID:aGCj8llE

>現Ｓリーグ所属のように企業名を名乗るチームと、クラブ形態で地域名等を名乗るチームの混在。
>選手は全員がプロ契約選手としてではなく、会社の社員選手の形態も認める。

協会は理念は中途半端だし、企業利得ばかり先行して選手やファンのことなど全く考えていない。
有望選手は日本代表をエサに押さえつけてるだろ。選手が一番可哀想だ。
あ～あ・・・自分の町のチームから代表が出るのが嬉しいに・・・
bjリーグ観に行って、サッカーもバスケも好きになったのに協会は何がしたいんだ？

784 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 20:41:46 ID:qLmeFfjK

709 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 20:38:59 ID:pG40z7vD
2007年秋に本物のプロバスケリーグが始まるぞ。
アイシン、オーエスジー、東芝、トヨタ自動車、日立、松下電器、三菱電機の７つの企業チームが
参加+3チームだ。おれはNPBが何らかの支援をすべきだと思う。

「Jリーグ+ｂｊリーグ」は、春夏に公式戦を行う敵対組織だ。

NPB+新プロバスケでJリーグ+ｂｊリーグを叩け。

785 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 20:56:48 ID:???

>>784
トヨタ、日立、松下、三菱（ここはグループだけど）があるんだからJ潰しは無理だろ。

786 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:02:55 ID:???

多分選手はスポーツ子会社に出向って形になるんだろうけど
せめて24時間バスケ漬けになるような環境を作って欲しいし
選手にもそのつもりでいて欲しい

空き時間は会社で社業に専念なんてなったらとっても興ざめw

787 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:09:10 ID:???

＞プロリーグは、現スーパーリーグ所属のように企業名を名乗るチームと、クラブ形態で地域名等を名乗るチームが混在。
＞選手も、全員がプロ選手として登録されるのではなく、現行の社員選手の形態も認める。
＞ただし、興行権は各チーム保有となるため、チームの収支はそのまま経営に直結するプロチームのスタイルとなる。

そんなに自慢することかｗ
凄く改革しているように見えるけど、ただ単に選手参加条件を緩和して、チームに興行権を認めた程度でしょ。

サッカーで言うところの日本リーグ→Ｊリーグになるんじゃなくて、日本リーグ→ＪＦＬになる程度の事だと思うんだけど。

788 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:10:08 ID:???

スマン、NPBって何？ｗ

789 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:11:08 ID:???

今日本リーグに所属しているチームはどうなるの？
実業団リーグ入り？

790 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:12:11 ID:???

>>788
日本プロ野球機構

791 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:13:31 ID:???

>>787
今までプロ契約選手は出れなかったの？

792 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:13:54 ID:???

なんていうかトヨタの資金力に勝てるチームなんて存在しないと思うんだが
始まったとしても結果は目に見えてるな

793 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:14:52 ID:???

>>790
ｔｈｘ
プロ野球の事か、勉強になったよｗ

794 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:17:41 ID:GzCod3wb

>>791
佐古賢一選手など数名の選手がプロとして出場しています。
あと、「自称プロ」という契約社員選手ならスーパーリーグのほとんどの選手が
該当します。
>>792
ｂｊリーグみたいに、ウェーバー方式のドラフト制度やサラリーキャップを導入
しないと戦力格差が最初から顕在化してしまうと思う。

795 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:17:58 ID:WoYwK1g6

>>792
つ名古屋グランパスエイト

資金力ありあまっても、常に中位を維持します

796 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:18:49 ID:???

>>792
ヒント1:名古屋グランパス
ヒント2:巨人(笑)

797 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:22:10 ID:8x4qpU6h

やっぱりbjリーグには頑張って欲しい。

798 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:22:49 ID:???

>>794
結局、現行との違いは興行権くらいなのだろうか？

799 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:24:21 ID:???

748 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:05:38 ID:KkRxyIaB
日本バスケットボール協会は３日、０７年秋開幕予定の男子プロリーグに、
一般公募で新規参入するチームを発表した。北海道から１団体が内定した。
Ｊ２コンサドーレ札幌の運営会社北海道フットボールクラブ前取締役、水沢佳寿子氏が中心となり、
今月中旬にも球団運営会社を設立させる意向。活動拠点は北海道全域で、チーム名は公募する。
選手はトライアウトなどで募集。
　水沢氏は「選手は北海道出身者を集め、試合も札幌だけではなく、道内全域で行いたい」と話した。
http://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20060403-14833.html

800 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:26:30 ID:???

エミネクロスはダメでしたか
理念が協会なんかより遥かに進んでたからねw

801 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:26:43 ID:GzCod3wb

ＪＢＬ新リーグの強い地域…北海道・首都圏・中京圏
ｂｊリーグの強い地域…東北・北信越及び関西以西の西日本

802 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:29:25 ID:WoYwK1g6

トーナメントのカップ戦（新リーグ、ｂｊリーグ、大学、高校、社会人）はやらないと
分裂すると、五輪のテコンドーみたいにならないともかぎらない

803 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 21:38:06 ID:???

内定落ちたところがbjリーグ入り目指すようになれば面白い

804 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:02:32 ID:???

エミネじゃない東京のもう一つって一体何処だったんだ？

805 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:03:20 ID:kqzexRrL

http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20060403ie26.htm
国内には既に、昨秋独立のプロとして発足したｂｊリーグが存在するが、杉浦委員長はその違いに
ついて、「世界とのつながりがあるか、独立したリーグであるか」と説明。来秋からスタートするプロ
リーグが、国内最高レベルの選手を保有し、日本代表を輩出する基盤となっていくことを強調した。

思いっきりbjを敵視してますがな

806 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:05:19 ID:???

プレス出したんだから公式ページ更新すればいいと思うの・・・

807 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:07:17 ID:???

日本リーグに上がったばっかのチームはどうすんの？

808 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:08:13 ID:???

プロリーグに参加しないのが悪いw

809 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:12:15 ID:???

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20060403055.html
＞初年度の正式参加チーム数は、さらなる審査を経て７月に決定する。
あのー、審査に落ちたチームはどうするので？アマチュアの全国リーグを他に作るの？
……何かすっごいやばそうな案な気がする…

810 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:19:58 ID:???

>>787
>サッカーで言うところの日本リーグ→Ｊリーグになるんじゃなくて、日本リーグ→ＪＦＬになる程度の事だと思うんだけど。

何度も指摘されてることだが、日本サッカーリーグは興行権をチームが持っていた。
（1982年以降。それ以前はJBLと同じ…というより、JBLがJSLのパクリ）

要するに、何も変わってないどころか全体としては大幅な後退。
全国リーグで戦うチーム数が現状の13から最大で10に減るんだからね。

811 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:25:51 ID:???

【バスケ】男子スーパーリーグ、3チームを加え来秋プロ化　bjリーグとは別　日本リーグは廃止へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144069817/l50

812 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:26:03 ID:???

>>807
＞2006年度より参加するチーム
＞黒田電気ブリット・スピリッツ（東京都）
＞豊田合成スコーピオンズ（愛知県）
ここ？
モチベーション低いだろうなあ

813 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:26:17 ID:LtlqrX96

新しいリーグ名は何になるんだろうね

814 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:37:06 ID:???

北海道はコンサの元幹部が組織したのか・・・。

北海道では、ｂｊとＪリーグが全面戦争に突入かね。

815 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:40:40 ID:???

北海道チームに入る選手はプロ契約になるのかな？

816 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:42:45 ID:???

協会リーグは本当にbjリーグよりも強くなれるかどうか見ものだな。
有力選手はどっちでプレーしたいかどうかが問題だな。

817 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:44:13 ID:???

>>810
バスケ界としては前進だろ。これまでは自主興行さえやってなかったんだから。
つーか、サカーと野球以外のスポーツは自主興行やってないし。
これは良い方向に向かってんじゃね？

818 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 22:55:02 ID:???

>>810
いや、興行権をクラブが持てる様になったのは小さくはないよ
バレーのＶリーグも当時それなりに客が入ってたから（1会場平均4000人前後）
企業は『プロ化するなら、せめて興行権位はこっちに寄こしてくれ！』って交渉したところ
協会のほうは絶対にノー、それどころか『もう一度日本バレー界を世界の頂点に立たせた
いなら、バレーに関わってる企業は応分の負担をすべきだな！』なんてタカビーな事を当
時の会長が言い放ったものだから、企業側も『だったらプロ化は断固ノーだ！』って流れ
になっちゃたらしいから。

819 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:00:48 ID:???

それはそれで酷い話だな・・・。

820 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:04:39 ID:???

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060404k0000m050057000c.html

３月末までの設立準備委員会段階では「プロリーグ」と表現していたものを「新リーグ」と修
正。杉浦委員長は「興行権は各チームにあり、業態はプロ。改めて名乗る必要がないと判
断した」と説明した。しかし、既存チームを持つ企業の中には、資金面からプロ化を懸念す
る意見もあり、こうした動きに配慮したと見られる。

選手契約も各団体の判断に任せるため、従来通りに社員の部活動として参加するチーム
も出てくる見通しだ。

821 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:04:41 ID:???

>>816
今後はそうだろうね。
ただ、現段階でJBLの方がレベルが上なのは明らか。

822 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:07:57 ID:???

>>821
bjの上位チームは外国人ばっかりだから現時点でもbjのほうが上じゃないの？
優勝チームが対戦した場合の話だけど。
全体的に見ると、JBLが上かもしれないが。

823 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:10:16 ID:???

>>820
実質、プロリーグの看板下ろしたようなもんだな。
まぁ協会のヘタレ具合を考えれば、十分予想できたことではあるが。

824 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:12:00 ID:???

>>820
Jリーグも最初はそうだったってどっかに書いてあったよ。
プロって言ってたけど…。

825 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:12:01 ID:???

自慢していいですか？

826 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:17:44 ID:???

>>822
漏れはbjもJBLもどっちも見るけど、バスケ的にbjの方がつまらないと思うのは日本人のせいだったのか？

827 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:20:54 ID:???

ｂｊ厨ファビョリ過ぎ、明らかに日本のバスケットが一歩前進したんだから、バスケファン気取るなら素直に喜べよ。

828 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:24:22 ID:???

あらあらかまってチャンが来ちゃいましたよ

829 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:29:36 ID:LtlqrX96

でも協会リーグの有名な選手って佐古ぐらいしか分からん

bjはもっと分からん

830 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:30:15 ID:???

>>827
ってゆーより、前進したかは開幕するまで分からない
bjは立ち上げ時はなんとも言えなかったが意外と健闘という感じ
地道に営業しているところは入ってる
新リーグが下手に妙にスキームにこだわってるところが実は紺屋の白袴の様な気が

831 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:36:27 ID:???

それを言うなら「仏造って魂入れず」

832 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:37:55 ID:???

>>817-818
自主興行によって想定されるのは地方での試合開催の激減。
俺が運営の中の人なら東京と大阪でしか試合をしない。
いままで地方で試合できたのは金の心配しないで済んだからで、
収益のこと考えたら人口密集地帯で興行打つのは当然なんだよ。
アイシンやOSGみたいにそれなりに地域とコネクションが出来てれば
話は別だけど、他の企業チームは東京が地盤なのばかり（松下は大阪か）
だからね。

つまり、自主興行と地域密着は連動して行わないと一方的な地方切捨てに
つながってしまう。表面だけ真似たら駄目なのはVリーグと同じこと。
そこまで考えてやってるとは思えないし、企業チームが本拠地移転を
受け入れるとは思えないね。

833 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:44:42 ID:???

新リーグは客入るのか？これまでのJBLと同じくらいのままなんじゃないの？

834 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:48:55 ID:???

今気付いたけど、お昼ごろに北海道のチームの事報知の記事に出てたんだね

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/hokkaido/sports/news/20060403-OHT1T00193.htm

この感じだとbjリーグは北海道は無理かもね。

835 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:53:05 ID:???

ふーむ、北海道は協会側に完全に押さえられちゃった感じだなぁ。

コンサ関係の人間が立ち上げたとすれば、ｂｊとしては
ファイターズ関係の人間に立ち上げてもらうのも
一つの手かもしれないが・・・そうなると血で血を洗う
代理戦争になっちゃうか・・・。

836 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/03(月) 23:53:34 ID:???

まあ1シーズン参加してやんぴ、っていうのもありそうだから
参加できない可能性もあるわけだから「更なる審査」をするらしいし

837 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 00:11:47 ID:???

あれ？鹿児島は？

838 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 00:11:52 ID:???

>>824
ほとんどプロの中に、アマ選手が少し混在していた。
小島伸幸、反町康治など。監督では大熊が東京ガスからの出向だった。
チーム丸ごとアマとかそういうのはなかったと思う。

839 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 00:15:25 ID:???

>>837
落選の模様。

840 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 00:18:03 ID:???

>>838
まぁ、それでバスケも少しずつやと思うよ

841 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 00:26:30 ID:???

>>838
J1はプロ契約選手が15人以上、J2は5人以上いることが条件。
だから、理論上はJ2ならほとんどがアマチュア選手のチームを
作ることは可能。ぜんぜん勝てないだろうけど。

それと、Jリーグがアマチュア選手の起用を認めているのは
「埋もれていた原石の発掘を容易にする」という面が強いと思う。
JFLあたりで磨かれた選手を一々プロ契約しなければ使えないんじゃ、
めんどくさいしJリーグにとってもプラスにならないものな。
バスケ協会とは根本の発想が違う。

842 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 01:00:05 ID:???

発想も何もバスケの場合はメンツのために体裁を整えただけでしょ
今のJBLにスポーツ興業を仕切るスキルってあるの？

843 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 01:08:59 ID:???

無理やりプラス思考で考えたら、bjリーグとJBLで自主興行のチームが18?チーム
出来るわけだからバスケ全体のことを考えたらそんなに悪くないのか？

一週間前の記事だから既出かも知れないけど

＞日本バスケット協会会長の鬼塚氏に聞く

＞　-プロリーグのイメージは

＞福岡のＪＢＬ脱退は残念だが、経営は重要。各チームが独立した形で経営し、プロを
＞名乗るのが理想だ。（協会から独立している）ｂｊリーグにも早く日本協会の傘下に入っ
＞てほしいと説いている。（１国１協会が原則の）現状では彼らは国際大会に出られず、
＞より上の世界を見ることができない。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sp/0000012851.shtml

鬼塚氏は信じていいのか

844 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 01:18:55 ID:???

全国リーグってのは聞こえはいいし望ましい形態ではあるが、
実際問題として北海道が入ってくると厄介だよ。

各チームの交通費宿泊費の類が一気にコストアップする。
北海道のチームにいたってはこれがかなり重い負担になる。
北海道のチームは最初からそれを承知で参入したからいいが、
他のチームは内心いい迷惑だと思ってるだろう。
今回は入らなかったが、これで鹿児島まで入ってきたら
さらに金が掛かるぞ。

845 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 01:21:47 ID:???

サッカーのJFLでも琉球FCてのがあって、他のJFLチームは
口にこそ出さないが内心は、厄介なところがJFLに来ちゃったもんだ
と思ってる。

846 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 01:38:36 ID:dgRVPIgh

プロスポーツのすべてが都市圏だけに集中しては日本全体での向上は、なし得ない。
都市部のチームが強くなるのは大いに結構。
その強いチームを地方のサポートで破るのが楽しい。
読売巨○軍の経営方法では成功しないし、世界に対抗できないと早く認識した方が良い。
むしろ世界のト○タなどはサッカー日本代表を応援するキ○ンのように
リーグ全体を援助する方法を取った方が得策だろ。

847 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 01:38:46 ID:???

JFLの場合はANAがリーグのサポート企業に付いてるからまだいいんじゃないの？
ってよりJFLのページ行ったらデサントがアンブロを扱っててびっくりw

848 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 01:56:47 ID:???

ご立派な理念を掲げる846さんにぜひ各チームの北海道遠征に
かかる諸費用をご負担していただきたいものだ。
金を出さないやつはどんな奇麗事でも言えるからな。
金を出したうえで奇麗事をいう人こそ素晴らしい。

849 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 02:17:17 ID:atqvD0uJ

で、結局何がしたいのか俺に分かるように説明してくれ。プロレスの
団体乱立のようにしか見えないんだが。

850 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 03:52:35 ID:???

とりあえず、石川武は辞めろ。話はそれからだ。

851 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 04:11:20 ID:???

杉浦って、漫画でも無能っぷりを晒されてるアレだろ？結局長い物に巻かれただけじゃねーか。

852 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 04:34:08 ID:???

>>809
全国社会人大会が頂点→上位はオールジャパン出場権って流れになると思う
>>820
待遇は個々の判断でもいいが、リーグ・協会で統一した最低保障と契約ルール・契約書ぐらい作ってくれよな
>>844
プロ野球の２軍は東西にわかれてるんだし、日程だけ管理して東西分割制というのでも
構わないのに。ｂｊは近い将来それ目指してるんでしょ？

今秋からの最後のスーパーリーグは奇数７チームのまま？
これだけは今のままでもＪ２や野球の２軍と並んでるなｗ

853 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 08:22:58 ID:???

26 名前：バスケ大好き名無しさん sage 投稿日：2005/10/15(土) 18:13:17 ID:???

協会主導のプロチーム

福岡ファルコンズ

これがどんな運命になるのか？

肝心の協会のプロリーグ開始の２００７年まで

ファルコンズはもつのか？潰れるんだろ？

27 名前：バスケ大好き名無しさん sage 投稿日：2005/10/15(土) 23:16:05 ID:???
とりあえず、ファルコンズだけは参加はほぼ決定とみていいんだろうが、
他がどうなることやら。

>>26
いくらなんでも2年後のプロ化がわかってて加入したんだからそこまでは
持つようにしてるだろ。

854 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 10:27:25 ID:???

名前だけ「プロ」にしただけ…と思ったらそれもやらないってことかな。
フランチャイズの概念も無しってNPB以下な気がしてならないんだが。

855 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 10:37:37 ID:???

協会の会長の鬼塚さんは期待していい人なの？
もう87ってｗ　戦前世代だからマシな人かな
企業名をつけるのはJリーグも初期に付いていた
どうなるかは2007年に見てみないと分らないな

856 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 10:39:55 ID:???

興行権がチームに移ったのはいいことだけど、
興行権があればプロリーグってわけではないと思うのですが・・・

857 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 10:46:20 ID:???

北海道：１
東京：トヨタ
神奈川：東芝
千葉：千葉
栃木：大塚
茨城：日立
愛知：アイシン、三菱電機、OSG
大阪：松下

愛知から２つ西日本に移さないといけないな

>>855
＞企業名をつけるのはJリーグも初期に付いていた
読売が勝手に付けてただけじゃなかったっけ？

858 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 10:49:27 ID:???

そこが甘いのだけど。
年間経費2億5千万～3億も、どこかで聞いた数字。

859 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 10:51:42 ID:???

>>855
だからマスコミ（特に読売）が勝手に付けてただけだって。

860 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 10:52:19 ID:oY/YN8GN

>>857
855じゃないけど、1年目は併記を認めた（リーグも自信がなかった）。
2年目から排除に動き、3年目にはV川崎（当時）以外は排除した。
パナソニックガンバ大阪とか、ASフリューゲルスとかね。
なおこっそりジェフ千葉の「JEF」は「JR-EAST FURUKAWA」から来ているが、
なんでか放置されてる。企業をイメージしないからかな。

861 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 10:54:07 ID:???

何で、世界選手権のすぐあと、２００６年秋にスタートしないんだろうね。
遅いよ、２００７年秋って。
それに、何で世界選手権をプロリーグ設立よりも先に開催してんだよ。
サッカーでいえば、Ｊ作る前にＷ杯開催するようなもんだろ。
こんなんじゃ、駄目だよ。
せっかくの起爆剤になりえる世界選手権というカードを何でこんな早く
切っちゃうの！？

862 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 10:56:06 ID:???

>>860
そんな感じだったね
どっかでチョロっと読んだうろ覚えだったから・・・
確か昔はJクラブはプロ野球と違って親会社からの資金投入に
税制優遇が受けられないと川淵チェアマンが嘆いてた記憶もある

863 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 10:58:58 ID:???

>>861
だよね
2005-2006シーズンからプロ化しとけば
世界選手権で惨敗してもリベンジストーリーが作れるのに

864 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:07:18 ID:???

準備期間はあったほうがいいと思うが。
立ち上げるのが遅すぎだよな。

865 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:07:34 ID:???

bjリーグができたからやる気のない協会にやる気が起きたんだから協会は感謝しろよ。
不思議なのは何でbjリーグを敵という風に捉えるのかだな。
その辺がバカっぽいな。

866 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:12:47 ID:???

>>859
Jリーグも理念はあったが企業との妥協案を取り入れながら始めた
初期に人気が出たから企業名をはづす事を決定
こうやって徐々に理念どうりに行動していく
はたしてJBLにその高い理念があるのか
ｂｊに対抗するだけに作られたのか
その辺が分らない

867 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:15:57 ID:???

トヨタは東京になるのかｗ
愛知のイメージが強いだけに
なんか違うな

868 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:18:33 ID:???

>>866
無いでしょ。

ビジョンが無いままチーム（企業）側の要望を受け入れて
妥協したようなリーグ…ってNPBと似たようなもんだし。
フランチャイズがあってある程度全国に分散させるならともかく、
その考えも無いわけでしょ？それで今後ファンが増えるのかどうか。

869 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:18:50 ID:???

実は協会はｂｊに対抗して早くプロ化したいけど
企業の都合や準備期間で2007年と擁護してみる
企業との関係上仕方ないかも

870 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:20:07 ID:???

>>862
一応博報堂の出した折衷案で『地域名と企業名の並行呼称も認める』って事だったから
読売が‘川崎・読売・ヴェルディー‘って名乗ってる分にはどうって事なかったんだけれど
姑息なのは自社系メディアでは、勝手に‘横浜･日産･マリノス‘、‘日立･柏･レイソル‘、
‘三菱･浦和･レッズ‘、‘大阪･Panasonic‘ガンバ‘とか他所のクラブまで企業名を併記してたw

871 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:21:42 ID:???

ホームタウンがないの？
ないとかなりおかしいぞ

872 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:23:45 ID:???

ｂｊリーグはいい捨て石になってくれたありがとう。
バスケットとしてはカス以下だからもうなくなっていいよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

873 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:24:41 ID:???

>>138-139
1年目は企業名がついてたが・・
パナソニックガンバ大阪やASフリューゲルス
知らないのかよｗ

874 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:24:41 ID:???

>>870
そうそう
他のメディアが企業名を外してたのに読売だけ勝手に他のクラブまで巻き込んで
企業名いれてたんだよね
だから読売がリーグ設立当初から勝手にやってたのイメージが強かった

あともう一個うろ覚えだけど何かのスポーツ(J？)はアウェイチームの移動費は
ホームチーム持ちってのが無かったっけ？

875 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:29:04 ID:???

ｂｊは応援したいけど外国人枠がないのが納得できない
バスケがしたいと始めたリーグなのにな
今は日本人選手を獲得するような暗黙の了解があるけど
やがて勝つことだけを考えるチームが出てきて全員外国人になっていく予感がする
で、他のチームもマネ始める

876 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:30:11 ID:???

>>867
愛知なのかもしんないけど↓見てホーム戦が主に都内だったんで東京扱いした
ttp://www.toyota.co.jp/company/event/sportsnews/alvark/schedule/super.html

877 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:32:06 ID:???

>>875
それは色んなとこで指摘されてるね
でも河内は協会と違ってバカじゃないからちゃんと改善してくでしょ

878 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:35:01 ID:???

>>853
そんなチームもあったねｗ
2年後にはｂｊリーグなんてのもあったねっていわれてるんだろーな

879 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:39:39 ID:???

>>873
付けてたんじゃなくて併記も認める、ってことじゃないの？
当初は企業名も可で、その後変えさせた…なんて聞いたことないな。

880 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:42:29 ID:???

今日の朝刊
スポーツ面のバスケプロ化について記事に

サッカープロ化の際に
Jリーグ側の「企業名外し」を強制にされ、現在の形態ができあがった。
その結果の「膨大な支出を余儀なくされた上に、企業名も明示できない矛盾を抱えるに至った。」ので

今回は
『「各チームの親会社からJリーグの二の舞いとなるのなら撤退したい。」という声が相次いだのも当然だ。』
という記事がありましたよ。

企業チームとクラブチームの混在型について
「Jリーグのように理想を先に掲げる手法もあるが、我々は現実からスタートした。」ｂｙ杉浦委員長。だそうです。

881 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:42:51 ID:???

124 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/04(火) 11:38:07 ID:HzLPhgev
今日の朝刊
スポーツ面のバスケプロ化について記事に

サッカープロ化の際に
Jリーグ側の「企業名外し」を強制にされ、現在の形態ができあがった。
その結果の「膨大な支出を余儀なくされた上に、企業名も明示できない矛盾を抱えるに至った。」ので

今回は
『「各チームの親会社からJリーグの二の舞いとなるのなら撤退したい。」という声が相次いだのも当然だ。』
という記事がありましたよ。

企業チームとクラブチームの混在型について
「Jリーグのように理想を先に掲げる手法もあるが、我々は現実からスタートした。」ｂｙ杉浦委員長。だそうです。

882 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:45:42 ID:???

読売でしょこの記事
Jリーグのときのことまだ根に持ってそう

883 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:52:17 ID:???

現実からスタートしたってよりはスタートせざるを得なかったって感じかな？
親会社的には赤字を理由に撤退しやすくなっただけって感じがする

884 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:53:30 ID:???

>>862
優遇税制については、野球の国税通達による「青天井」で損金にできるわけじゃないけど、
一応12億円まではOK（広告費名目で損金）となっている筈＞Jリーグ
益金扱いになると、実補填額の60％増の費用が必要になると記憶している。

885 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:54:50 ID:???

>>874
>あともう一個うろ覚えだけど何かのスポーツ(J？)はアウェイチームの移動費は
>ホームチーム持ちってのが無かったっけ？
ホーム試合を本拠地で行わなかった場合じゃない？

例えば大阪のチーム主催の　東京のチームVS大阪のチーム
なんて試合を福岡でやったら東京のチームは移動費が増えるので
安く済んだはずの東京‐大阪間の移動費と
実際掛かった東京‐福岡間の移動費の差額を
大阪のチームが負担する。

このルールはいろんなところで使ってると思う。

886 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:55:03 ID:???

会社名に妥協するか、外国人枠に妥協するかだな。
bjも拡張するのであれば質低下防止に2年位は外国人枠に積極的になれないと思うが。

887 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:57:27 ID:???

>>884
サッカーの場合は14億だったはず

この額は国税庁のサジ加減一つだからなぁ
うちらがプロ化していくらまで認めてもらえるのか
何気に大きな問題かも。

888 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:57:55 ID:???

>>883
その上、日本リーグ廃止でスーパーリーグ参加チームのはしごを外したと。

889 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 11:59:53 ID:???

>>887
野球も広告効果薄れる＝人気がなくなると、青天井外すかもしらんしな…＞国税
NPB関係者はそのことには気付いてないようだが

890 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:01:49 ID:JgNR8ibt

企業名が出る出ないの差は大きいよ

フルキャストスタジアムのネーミングライツの効果について
社長インタビューでデータでてたけど

2年5億円の契約だが

昨年1年だけですでに広告効果５億円くらい出て、回収出来てるそうだ。

891 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:03:27 ID:???

野球は当面は税制優遇は無くならないんじゃないかな。
政治面のコネではやっぱ他のスポーツとは比べものにならんよ。

制限があった方が変に節税対策でチーム持たれなくていいと思うけどね。

892 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:04:15 ID:???

昭和29年8月10日
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について

大昔の通達だねこりゃ

893 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:06:46 ID:???

＞＞８９０
広告効果なんてどうやって計算してんだろ？
ってかわざわざ「失敗だった」なんて自ら言う馬鹿はいないだろｗ

894 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:08:07 ID:???

話戻ってバスケについて言えば、放送規模・観客数もJリーグの1/10と考えれば、
単純に1億～1億5千万ってとこだろうか。
でも、NHKで流されたりしないし、ニュースにも最近出ないから、良くてその半分位？

895 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:10:26 ID:???

>>893
>ってかわざわざ「失敗だった」なんて自ら言う馬鹿はいないだろｗ

担当者は、責任問われるからね。代理店も商売のために「成功」のレポート
出してくれるだろうし　ｗ

896 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:11:02 ID:???

河内は本に全員外国人のチームがあってもいいじゃないかと書いてある
日本人のことは同でもいいような感じだｗ

897 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:12:57 ID:Y2ZLluST

野球の優遇税制は無くならないよ

プロ野球選手を超高所得者にしておいて
所得税、住民税を獲得するほうが確実性が高い。

法人税収は景気に左右されるので不確実

国税が自分たちに有利な方を選択してるだけの事

『確実に取れる所から取る』それが国税兆

898 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:15:50 ID:???

>>897
＞国税が自分たちに有利な方を選択してるだけの事
その通達が脱税に悪用されているのは
周知の事実な訳だが

899 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:17:12 ID:???

>>897
なるほど
しかしプロ野球の経営が一部を除いてヤバイから
NPBの方から変わっていくんじゃないかと思う

900 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:18:18 ID:JgNR8ibt

>>893
効果というより。
露出の計算だったよ。

TVニュースで合計何分『フルキャスト』の言葉が出たか
新聞記事に何回『フルキャスト』の文字が出たかとかで算出してた。

901 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:19:57 ID:???

>>900
フルキャストって派遣じゃないっけ？
テレビや新聞でフルキャストって見たから
派遣に行こう！ってありえるのかな・・

902 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:21:29 ID:???

>>900
効果あったっていうよりはどれだけ損しなかったかって計算だね

903 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:31:15 ID:???

二宮：なるほど。味方とファンを増やしたのですね。実は以前、ホームゲームの客席がガラガラのパ・リーグ球団の経営陣に
池田会長の「無料チケット」のアイデアを紹介しました。そうしたら「急にお客が入ったら清掃代が増える」とか
「営業部員が足りない」などと、できない理由ばかり並べた。この人たちは親会社からの腰掛けで、やる気が全くないのです。

JBLも親会社からの派遣でまったくダメになりそうｗ

904 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:45:18 ID:???

福岡は・・・・？

905 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:56:54 ID:???

>>903
＞「急にお客が入ったら清掃代が増える」

客は来るなって事か？w

906 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:57:18 ID:CgudgmE/

BJリーグ＆Jリーグ連合

　　　　VS

ＮＰＢ＆ＪＢＬ連合

907 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:59:06 ID:???

>>904
お星様になりました・・・

908 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 12:59:11 ID:???

>>906
野球の場合は客の質が露骨に下がるのと、試合の流れがゆるやか、試合数が多いという
問題があるので、客がカネを払わない方向に行く事が多いと思う。
某パチームファンなので余計そう思う。

909 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 13:03:24 ID:???

>>906
下の方が強そうだあ・・

910 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 13:04:32 ID:???

>>909
正義は勝つ

911 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 13:06:36 ID:???

>>906
せめてＪＢＬ連合を先に書いてやれよ
ここはバスケ板なんだからw

912 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 13:14:16 ID:???

バスケチーム持ってても広告宣伝って観点でみると大した効果はなさそうな気がするんだが
東芝、三菱、トヨタ、松下、日立は今更企業知名度を気にするような会社じゃないし
逆にアイシンとかOSGって企業知名度が上がっても対して意味ない業種だと思うし

913 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 13:17:37 ID:???

OSGってネジ屋だっけ？

914 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 13:31:16 ID:???

勘違いしているやつが多いが、Jが企業名について
妥協案を出したのは92年ナビスコ杯の話だよ。
93年5月のJ開幕まではJリーグの正式発足ではないから
J主催のナビスコ杯といえど企業名のチームでもいいでしょ？
というJクラブ側（というかその親会社側）の意向に対して、Jも
まあいいでしょうという回答をしたということ。トヨタや住金は
そんな妥協案などいらん、とばかりに92年ナビスコから社名は
一切出してなかった。
93年5月にJが開幕して以降は初年度からJとしては企業名絶対排除
の姿勢だったよ。
読売はじめ数社のマスコミがそれに従わずに企業名をつけて
報道しただけのこと。

915 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 13:33:41 ID:???

>>914
税豚はいらねーよ

ｂｊ見てオナニーしてろ

916 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 13:39:06 ID:???

分断工作員が必至だなww

917 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 13:43:44 ID:???

まぁ別に企業名背負ってもいいし、それをことさらに悪することもないと思うけどね
J発足と協会リーグ発足じゃ社会・経済情勢、広告代理店の仕掛け、関係者の熱意と
何をとっても比較出来ないからね
Jは参加チームを振るい落とせたけど協会リーグは土下座してでも参加してもらわなきゃ困る
これが決定的な違いでしょ
一番の興味は新規参入希望チームに科したハードルをJBL勢にも求めるかってとこかな

「Jリーグのように理想を先に掲げる手法もあるが、我々は現実からスタートした。」
なんて綺麗事を鵜呑みにしたらダメw

918 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 13:54:20 ID:???

Ｊリーグは天地人すべてが奇跡のタイミングで揃った時に発足したからなあ。今あんなことが
できるかと言ったら無理だろうし。
だからと言って協会の言ってる事を受け入れられるかというと断じてそんな事はない訳だが。

919 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 14:13:57 ID:???

ふんだんに金かけられるのって北海道くらいかな？
あそこは役人主導だし代表予定者が道知事と懇意らしいし
逆に栃木とか大丈夫？って感じ

920 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 14:17:33 ID:???

＞2007年の開幕へ向け、本年3月末日まで活動してきた「(財)日本バスケットボール協会プロリーグ設立準備委員会」は、
＞本年7月に予定されている新リーグ名称を冠した委員会設立までの間、「新リーグ設立委員会」として準備活動を継続いたします。
＞新リーグは、日本バスケットボールの強化に主眼を置きながらも、日本に於けるバスケットボールの発展が、
＞日本のスポーツを取り巻く環境・文化に良い足跡を残せるよう、準備活動に邁進してまいります。

胸を張ってプロって言葉を外しちゃったね＞新リーグ設立委員会

921 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 14:19:02 ID:???

結局協会は企業のいいようにコントロールされてるな。

922 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 14:20:08 ID:???

栃木に関しての記事みっけた。

バスケットボール：初の男子プロチーム設立へ始動　「作る会」の参加内定　／栃木

　◇スポーツで古里、元気に
　日本バスケットボール協会（ＪＡＢＢＡ）が０７年秋開幕を目指して設立準備を進めている
男子プロリーグに参加するチームが３日発表され、「栃木県にプロバスケットボールを作る会」
（下出恒平代表）の参加が内定した。最終決定は７月で、▽運営団体の法人化▽スポンサー探し
▽試合会場となる施設の整備――などの条件を整えたうえで、県全域をホームタウンとする初の
プロチーム設立に向け動き出す。

　プロリーグは、日本リーグ機構（ＪＢＬ）の「スーパーリーグ」に所属する７チーム、２部
リーグの「日本リーグ」から１チーム、さらに全国から募った「一般公募枠」の２チームを加
えた計１０チームで構成される予定。「作る会」は昨年１０月、ＪＡＢＢＡが公募要領を発表
したのを受け、宇都宮市の会社員、金井亨さん（４１）ら３人を中心に発足し、今年２月に
「一般公募枠」への参入を申請した。
　金井さんは宇都宮北高から駒沢大に進み、全日本大学選手権でも選手として活躍した。
３年前までクラブチームでプレーしていたが、「プロチームを作って古里を元気にしたい」
と活動を始め、今年１月だけで約１万５０００人分の署名を集めた。
　県内の競技人口は約１万１０００人だが、中学校の有力選手の多くが県外の強豪校に流れ
てしまうのが悩みだ。県バスケットボール協会の遠藤嘉津敏（かずとし）理事長（５２）は
「プロチームは地元でバスケットを続ける子供にとって大きな目標になる。日本を代表する
ような選手が育てば地域の活性化につながる」と期待を込める。
　一方で、プロチームの実現には課題も多い。１０チームの場合、年間１６試合をホームで
開催するため、宇都宮市立体育館などの会場を優先的に使用できるよう行政に働きかけなけ
ればならない。また年間約３億円の運営資金が必要で、県内進出を目指す首都圏の企業や
地元企業からスポンサーを募る。金井さんは「粘り強く活動を続け、将来的には栃木ＳＣや
日光アイスバックスと連携して総合的なスポーツクラブを目指したい」と意気込んでいる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060404-00000054-mailo-l09

923 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 14:24:36 ID:???

そりゃ協会が頭を下げて新リーグに入ってくださいと言わざるを得ない立場だからな。
当初の定員チーム数よりも参入希望チーム数が上回って、どこを入れてどこを落とすかで頭を悩ませたJリーグ発足時とは、状況があまりにも違う。
企業の言いなりになっても仕方ない。

924 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 14:27:48 ID:???

>>922
bj派との対抗上栃木は落とせなかったんだろうけど見切り発車臭いね
栃木、北海道は７月の段階でどっちらがダメだったもう片方もダメなんだろうね
奇数チームでリーグ運営するわけにいかないし・・・

925 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 14:32:13 ID:???

次スレ立てるとしたらスレタイは
新リーグ設立委員会
なの

926 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 14:37:00 ID:???

>>923
そこら辺をうまく言えないのが協会の無能なところｗ

927 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 14:40:47 ID:???

税金投入してもらえとか興行部門作れとか言われたら
企業チームとっちゃ甚だ迷惑な話だろうな

928 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 16:03:28 ID:???

福岡を潰して選手を既存のチームで分配。
更に現行13チームを10チームに減らし、
スーパーリーグと日本リーグを統合して1リーグに・・・。

一昨年の夏ごろに聞いた話だなｗ

929 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 16:31:29 ID:???

今日、新聞みて、真っ青になったんだけど
プロリーグじゃないってわかって、ほっとした。
ＪＢＬのチームが全部入ってんだもん。
まさか・・マジかよと。腰ぬかしたね。

いつもの通り、リーグの名前変えるだけ。ＪＢＬ→Ｓリーグ
福岡の反省として、興行権をあたえたのはいいこと。
新チームは食ってけるんじゃないかな。ただＪＢＬチームは
今までどおり、全国行脚しそうだよね。

協会の批判も最もだがｂｊも客少ないし、問題あるでしょ。
トヨタとかｂｊとくらべるとレベルがちがうもんな。
実際、今、お互いつぶしあいしてると思うんだよ。
俺も来年はチーム数ｂｊのほうが上で、ＪＢＬにプレッシャーかけれると
思ったし。すぐ、１０チームとか言い出しやがった。

930 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 16:36:45 ID:???

社員選手はドラフトかけるわけにはいかない訳で、
日本リーグ上がりの千葉・栃木、新規の北海道は選手が集まらないだろう。
戦力不均衡な中でリーグを作って、福岡の二の舞を３チームでやるのか。
始まる前から可哀想になってきた。

931 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 16:43:07 ID:???

栃木（大塚商会）もどうだろうね
基本的には東京の会社だし、バスケのために本業離れて栃木になんか行くかね？
試合では栃木に行くけど生活や練習の本拠は今まで通り東京なんて舐めたマネも
できないと思うし

932 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 16:47:14 ID:???

今までは営業収益がないかわりにコストもなかったけど
2007年から営業コストは掛かるけど頑張って収益を上げましょう
なんていきなり変われるもんなんだろうか？

933 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 16:56:10 ID:???

なんかどのチームもホームコートがどこだかピンとこないね

934 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 17:26:05 ID:???

ドサ周り以外のホームコートっぽい所
トヨタ自動車：代々木第二、府中市総合体育館、駒沢体育館
東芝：横須賀アリーナ、とどろきアリーナ、横浜文化体育館
日立：川越運動公園総合体育館、宇都宮市体育館
三菱電機：名古屋市東スポーツセンター
アイシン：刈谷市体育館
オーエスジー：豊川市総合体育館、豊橋市総合体育館
松下電器：松下電器記念体育館

関東勢の根無し草っぷりが凄いね

935 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 17:43:43 ID:???

トヨタ自動車：代々木第二
東芝：横須賀アリーナ、とどろきアリーナ
日立：なし
三菱電機：名古屋市東スポーツセンター
アイシン：刈谷市体育館
オーエスジー：豊川市総合体育館、豊橋市総合体育館
松下電器：松下電器記念体育館

じゃね？

936 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 18:35:20 ID:???

>>924
記事見る限り、栃木は明らかに見切り発車だな。
スポンサー集めはこれからなのか・・・。

最初は北海道がやばいかと思ったが、
こりゃ栃木も似たようなもんだな。

937 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 19:37:37 ID:???

見切り発車ってｗ
ｂｊでさえ資金面と戦力均衡をしっかりと行ってるのに
こりゃ崩壊しそうだな

938 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 20:01:44 ID:???

>>922の

>宇都宮市の会社員、金井亨さん（４１）ら３人を中心に発足し、今年２月に
>「一般公募枠」への参入を申請した。

金井亨さん（４１）　って　『栃木県にプロバスケットボールチームを招致する会』
の代表だった人だよね

ttp://blog.livedoor.jp/yas19/archives/50190780.html

bjリーグから協会リーグに鞍替えしたのか、そりゃHP閉じるわな

939 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 20:10:18 ID:???

＞512 ：バスケ大好き名無しさん：2006/02/16(木) 16:51:25 ID:???
＞「栃木県にプロバスケットボールチームを招致する会」
＞http://www.pb-t.com/

＞何だか見れなくなっちゃってるね…。

前に集めた署名はどうしちゃったんだろうねこの人
転用でもしたのかな？
趣旨は同じだとは思うけど常識的にはおかしいよね

940 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 21:21:20 ID:???

別に企業名出していようとかまいはしない。

問題は、チームの法人化がちゃんと出来ないんじゃないかということ
（実態は企業のバスケ部と変わらない）と、
ホームタウンなりフランチャイズなりの概念がきちんと作れないんじゃ
ないかということ。

941 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 21:24:42 ID:???

栃木って、アイスバックスとか栃木ＳＣとかの先達が
あるんだけどそこもお客さんが来なかったりスポンサー
が集まんなかったり四苦八苦してるよな。
そんな状態の場所で一から新たにチームつくって
成り立つんだろうか・・・

942 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 21:31:00 ID:???

>>938
その金井さんもいろいろ事情があったんだろ
たぶん協会側が引き抜いたんだと思う
しかし福岡の前例があるだけにｂｊの方がシステムはしっかりしてる
ｂｊに参加するチームは今から裏切りだす所もでるかかな

943 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 21:38:26 ID:???

>843
亀レスだが、鬼塚会長はbj開幕戦に顔を出そうか直前まで調整してた中立派だよ
結局行かなかったけどさ

プライド抜きに協会はbjを独立リーグでいいから認可しとけばよかったのに戦略上

944 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 21:39:11 ID:???

>>942
協会が引き抜いたとかはないでしょ。
つーか、協会ってこんなに嫌われてんのに
なぜだかみんな協会が力持ってると思ってるのがすごいな。

945 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 21:45:05 ID:???

だってあんな制度なんだからｶﾈだけはあるじゃないの。
力があるっていうか、ｶﾈがある。

946 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 21:45:46 ID:???

>>937
資金面で均衡取れてんの？
1チーム赤字らしいんですけど。収支はどこも同じくらいなのか。

戦力面で均衡取れてんの？
1チーム相当負けてるチームがありますが。

ソースくれ。

947 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 21:51:28 ID:???

>>945
金あったら世界選手権のために登録料上げようとかしないでしょ。
スポンサーがほどんどつかない状況で、出場24チーム分の交通費と宿泊費払わなきゃいけないんだよ。
このままじゃ破綻ですよwww

948 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 21:57:31 ID:???

bj側としては案外これで「日本バスケの活性化」の目的は半分くらい
達成したことになるのかね。あてが外れたといえば、協会新リーグが
明確にプロリーグじゃなかったことか。

数年以内に折り合いつけてbjと協会新リーグが妥協して合併する
と見てるんだが。

949 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:00:32 ID:???

まあ、モルテンがスポンサーなのに、スポルディング使ってる位ですから。
コスト意識は相当なものとｗ

950 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:03:31 ID:???

＞数年以内に折り合いつけてbjと協会新リーグが妥協して合併する
＞と見てるんだが。

だね
そう遠くない将来に両方ともヤバい状況になるでしょ
その時はお互いが胸襟を開いて統合がベストだね
片方が拾ってやった的な態度見せたらそこでバスケはあいそ付かされて終了でしょ

951 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:06:07 ID:???

統合するならJBLの新リーグ発足時じゃないとダメだと思う。どっちもダメだから統合が
一番可能性あるけどそれじゃ遅いでしょ。

952 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:11:52 ID:???

今合併すると老害が生き残るからね
一度リーグを潰した実績を作って詰め腹切らせて老害を排除してからの合併のほうが
再出発を印象づけられるから将来のことを考えると良いのでは
外から見てる連中は全員ともbjも協会もどうせ失敗すると思ってるし

953 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:16:06 ID:???

老害が退くのはあとどのくらいなのかな？

954 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:17:42 ID:???

スポーツの協会でやたらに金満なのはサッカーだけだよ。
あそこは30億円ほど掛けて自社ビル買ったのに、借金せず
貯めていた預金を取り崩して買って、既に去年3月末で
預金額が自社ビル購入以前より多くなってる。
バスケ協会はそんな金はとてもない。

955 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:24:51 ID:???

協会の偉い人を見てると確かに金無さそうだなぁとは思う

956 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:28:46 ID:???

「偉い人」って言い方すんなよ。それにふさわしい能力ないんだから

957 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:39:35 ID:???

能力無いのに偉い立場にいるのが問題だ

958 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:44:32 ID:APQ85lC5

もう少し我慢すれば天に召されるから

959 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:52:13 ID:???

ＪＢＬの選手って、どう思っているのでしょうか。

960 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:57:25 ID:???

>>943
兼子前会長も必ずしもbj否定派ではなかったし、協会内のゴタゴタ
（女子代表監督問題とか登録料問題とかね）を少しでも改革していこうという
意思も持っていた。そしたら、石川副会長を始めとする専務理事グループに
クビを切られたのだな。

JABBAはそういう組織だと理解しておくべき。会長には何の権限もありませぬ。
キングよりもキングメイカーの方が強いのは歴史ではママあることではあるのだが。

961 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 22:59:45 ID:???

社員の身分が残せてやれやれって所じゃないのかな？
誰もバスケ一本で将来も食って行けるとは思ってないでしょ
ただバスケに専念すると社業を離れなきゃいけないから
昇進には響きそうでビクビクしてるんじゃないの？
一部今年日本リーグ入りしたチームは（´・ω・）だろうね

962 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 23:17:39 ID:???

>>954
溜めていた預金じゃなくてW杯の利益でしょ？

963 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 23:19:05 ID:???

>>925　だね

964 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 23:20:42 ID:???

JFAは2001年3月期決算時点で40億円の銀行預金を特別会計で留保しているたよ。

965 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 23:30:56 ID:???

各種スポーツ協会など文部科学省管轄の特殊法人の決算書は
国会図書館に行けば見られるから興味ある人は見てみるといいよ。
JFAがどんどん内部留保預金が積み重ねてる様がよく分かるから。
毎年10億円規模で特別会計預金の残高が増えてる。

966 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 23:44:50 ID:???

>>963
でも、委員会の名称は別に変更されてないのか

967 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 23:44:59 ID:???

バスケ協会の平成12年度の決算ならばここで見られる
http://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/sports/03/30/midashi.htm

968 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 23:50:41 ID:???

JFAは、またいつか必ず日本サッカー冬の時代が訪れる、W杯予選で敗退する時が必ず来るという
考えから、そのときに困らないように金貯めてるらしいからな。
任天堂みたいなもんだなｗ

969 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/04(火) 23:58:46 ID:kKtbHQn2

ＪＡＢＢＡがＨＰに掲載していた「プロリーグ参加公募について」が消えて、
「新リーグへの参加団体に関するお知らせ」になってました。

消えた「プロリーグ参加公募について」は、どこかにありませんか？
それか、文面をお持ちでしたら教えてください。

オネガイシマス。

970 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/05(水) 01:08:34 ID:gnOlrbb6

>>947
自分の取り分が減るのが嫌なんじゃないの？
自腹切るなんてもってのほかで。

971 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/05(水) 01:30:32 ID:???

どなたか教えて下さい
JBLの興行権は今は地方協会にあるらしいんですけど
地方巡業に出た場合の遠征費は地方協会持ちなんでしょうか？
チームの持ち出しなんでしょうか？

972 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/05(水) 01:31:30 ID:???

ついでに箱代もどうなんでしょうか？

973 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/05(水) 01:57:43 ID:???

>>971
ttp://www.blwisdom.com/blog/basket/archives/2006/01/post_32.html#more
＞試合運営にかかる費用（アリーナ使用料、試合運営経費、チケット販売経費等）は協会
＞（チケット等での興行収入を費用に充当／一部はチーム所有企業がチケット購入名目等で負担することも有り）、
＞チーム費用は遠征費に至るまで企業負担となっているという事です。

地方遠征費は企業負担、箱代は協会負担だけど（協会収入になるチケットを企業が購入する事によって）負担する事もある
そうです。

974 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/05(水) 02:29:59 ID:???

>>954
>>965
>>968
なんか泣けてきた・・
年とったら涙脆くなるってホントだな・・

とりあえず、サッカーをNGワード設定した・・

975 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/05(水) 04:34:29 ID:???

>>969
俺、パソコンに保存してるよ。後でうぷしてあげるよ。

976 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/05(水) 06:54:16 ID:???

バスケットボール界の“迷走”
ttp://www.sanspo.com/top/am200604/am0405.html

977 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/05(水) 07:00:09 ID:ZEt/YymM

Jリーグの発足当時も運営形態を巡って、サッカー協会と読売、市原が対立、
協会脱退、新リーグ発足もぶちまけてたが。
皮肉にも逆の意味で状況的には、今回のバスケと同じだな、
読売の反乱のときは、川渕会長の"勝手にどうぞ"の一言で即解決(笑)

978 ：バスケ大好き名無しさん：2006/04/05(水) 07:39:40 ID:???

バスケットボール界の“迷走”

「完全プロ化」を目指していた男子バスケットボールのスーパーリーグが、来季から一般公募などの
３団体を加え１０チームで「新リーグ」に移行するという。設立準備段階では「プロリーグ」だった
が、資金面の裏づけがないままで既存の企業チームから懸念の声が続出。結局、企業とクラブが混在
するプロ化とは程遠いリーグになる。

ことほど左様に、最近のバスケットの動きは首をかしげることばかりだ。今夏の男子世界選手権の
日本初開催が決まったのは００年。その組織委員会の第１回会合が６年たってようやく３月末に開か
れたが、いまだに大会のＰＲらしきものも見られず、門外漢としては「本当にやる気があるのか」と
さえ思う。

世界選手権の代表候補２２人も先日発表されたが、選出を一任されたジェリコ・パブリセビッチ・
ヘッドコーチ（クロアチア）が「いらない」としていた５選手が入った。逆に「ぜひ必要」の３人が
外されたという。０３年から日本代表を預かり、若手に切り替えて３年間手塩にかけたチーム。自信
をもって選んだはずが、その後、ジェリコ不在の強化委員会で差し替えられた。

その中には、彼の指導法に不満を漏らして代表を去ったベテランたちもいる。開幕まで４カ月でこの
いざこざ。「オレたちは信頼されてないのか」と若手が戸惑い、チームワークにひびが入っても致し
方ない。３年間、ジェリコに丸投げしてきたのに、ここにきて急に心配になった、としか思えない。

関係者によるとジェリコは「勝つ気はあるのか。いいエクスキューズ（言い訳）の材料をもらった」
と激怒したという。指揮官にそこまでいわせたのも、協会の一貫性のなさがすべてといえる。

（サンケイスポーツ　今村忠）
ttp://www.sanspo.com/top/am200604/am0405.html