【23】 マイケル・ジョーダン Part.3 【神】
2
3 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/29(月) 09:53:23 ID:+KWGO5lN
3
乙
5 :
yoo:2005/08/29(月) 13:33:43 ID:hDXR9uew
7 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/29(月) 19:27:37 ID:EvlmjAih
ああマイケル・ジョーダンみたいにプレーしたいなー
ジョーダンの動きは本当にプロっぽいからな。
他の選手が見劣りしてしまう。
10 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/04(日) 21:50:10 ID:ZxAuNfNr
何の試合だったか忘れたけど、45度から真横にカットインして右手にボールを抱えて横にジャンプ。
空中で体をゴールに向けて、左手は使わずに右手だけでボールを操って決めたシュートがあった。
それを見たとき、ジョーダンて試合中に格好つけたプレーをする余裕があるんだなって思った。
とにかくかっこよかった。
11 :
けい:2005/09/05(月) 13:28:38 ID:KAcifySS
愛馬は好きだけど愛馬ヲタはうぜえよ。
愛馬オタ =チビ(and1も好きNBAはちっちゃい選手ばっかみる 3Pが好き)
ジョーダンオタ=長身(他の選手をすべて否定)
14 :
:2005/09/06(火) 19:09:58 ID:???
お初です。海外サッカー板から来ました。
向こうのスレで「100m走が速い選手は誰か?」て論争になって
異種目にも話が及んでそしてマイケルジョーダンの話になって
>もっともジョーダン自体の身体能力は結構疑問視されてたけど
>同僚のグラントより50mも遅かったしジョーダンよりジャンプ力ある奴も何人かいた
>史上最高のバスケット選手は間違いないけど
>マイケルジョーダンってそんなに身体能力ある選手だったの?テクニックだけじゃね?
>1度も見たことがないからかもしんないがマイケルジョーダンより遥かに凄い身体能力ある選手とか
>腐るほどいるべ
>フリースローラインから助走なしでジャンプしてダンクできる
>人間が腐るほどいたら嫌だよw
>なんで彼が「エア」って呼ばれてたか考えたことないのか?
>それはただ単純に身長が高いからだべ
>この前見たバスケの番組で170センチでダンクできるやつとかいたぞ
>ジョーダンって身長が高い人間が有利なバスケだから活躍できただけだろ
>ある学者がジョーダンについて本を出したんだが
>「バスケットシューズを穿いて100mを11秒フラット」と言う話が出てくるか、ジョーダン信者は信じてるみたい
>個人的には嘘と思う、ジョーダンほどの選手に野外でバスケットシューズでタイム計らせる筈は無いと思う(怪我も恐いし)
>身体能力が高いのは間違い無いと思うけどね、それからジョーダンは身長サバ読みしてるから実際は192cmくらいだった筈
とか色々話が出てきたんですがどれがホントでどれがウソですか?専門家のご意見オネガイシマス。
長文&スレ汚しスマソ
とりあえず
>フリースローラインから助走なしでジャンプしてダンクできる
>人間が腐るほどいたら嫌だよw
こんな化け物は今まで一人もいない
たしかダンクコンテストでジョーダンに勝った
身長170センチ位のやついたよね?
スパッド・ウエッブかな?ホークスにいた
>>14 身体能力やジャンプ力だけならジョーダン以上の選手はたくさんいるのは事実だと思う。
ジョーダンの能力を基本的に支えているのは、身体能力というよりも
バスケの知識、状況の把握速度の速さと、それを基にした情報処理速度の速さであって、
頭脳的な部分の割合も大きいからな。
身体能力はアレン・アイバーソンがNBAの歴史上でNo1じゃないかな。
ジョーダンは、直線を速く走る能力はそんなに速くないと思うよ。(ドリブルすると速いんだけどね)
身長は198cmの登録だが、実際は196cmくらいだろうな。登録はバッシュ履いた高さのことが多いようなので、
実際よりも2〜3cm高くなる。
20 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/07(水) 12:49:01 ID:GDsYpDb6
194 名前: 投稿日:2005/09/07(水) 10:06:49 ID:nWU6HM150 ID:nWU6HM150
>>189 無知すぎる。
デカイだけなら、ジョーダンよりデカイNBAの選手はいくらでもいるっつーのw
170センチでダンク?
160センチでダンクできる黒人だっているよ。
>>185を読み直せ。
「フリースローラインから助走なしで跳んでダンク」だ。
1回フリーストーラインに立ってみろって。不可能さがわかるから。
もちろん、そのプレイをできるのは世界でジョーダンただ一人ってわけでもないかも
知れないけど、それはジョーダンの凄さのほんの一部分にしかすぎないからな。
つーかそもそも、いくらバスケ知らないからってジョーダンを「背が高いだけ」
なんてあまりにも物をしらなすぎ。
ここで良かったな、ヨソで言ったら自殺モンの知ったかぶりだぞw
コイツの方が知ったかぶりじゃね?
身体能力に関してジョーダンの何がすごいって
センターやらが必死こいて止めに来てるにも拘らずその頭上からダンクを叩き込んだ数が半端なく多いってことだよ
>>21 俺は、どっちかってえと身体能力よりも精神力だと思うけどな。
当時でもジョーダンよりジャンプ力のある選手はいた。
しかし、バカでかいセンターが立ちはだかっているゴール下に果敢に突っ込んでどうにかしてシュートを決めてしまう…。
これは得点することへの欲求と集中力、それに意志の強さが並外れているから出来る業だと思う。
もちろん、それを具現化するためのスキルの高さも並外れていると思うけど。
23 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/07(水) 13:59:10 ID:nEV0Esj0
>>19 身体能力NBA史上bPは間違いなくデビット・トンプソンだろ
>>14 >それはただ単純に身長が高いからだべ
ジョーダンはNBAの中では平均サイズ。NBA選手は8割くらいが190〜230a。
24 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/07(水) 14:01:27 ID:nEV0Esj0
そのデビットトンプソンがいてもジョーダンのほうが
上といわれていたんだから、アメリカのメディアたちにも相当な印象を残したと思う。
デビット・トンプソンって誰?
そんなに身体能力が高いのならドクターJのように有名になっているはずだが・・・
26 :
↑:2005/09/07(水) 14:02:00 ID:nEV0Esj0
「印象」じゃなく「衝撃」
27 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/07(水) 14:03:18 ID:nEV0Esj0
>>25 お前がしらないだけだろw
ジョーダン以上の器があったと言われた男だ。
28 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/07(水) 14:03:53 ID:Lbka/Nm+
>>19身体能力はアレン・アイバーソンがNBAの歴史上でNo1じゃないかな。
身体能力というのはサイズも含むわけだが。
>>25 釣りか?
ちなみにドクターJと同じくらい有名だがw
なんたって対決してドクに勝ったからなw
>>27 明らかに有名ではないだろ。
超マニアにしか知られないくらいなので知名度が低いな。
過去の選手で有名なのに、ドクターJ、ビルラッセル、チェンバレン等等
がいるが、彼らほど名前が残っているわけではないし、そんなに身体能力があるのに
ドクターJは知られてるのに何でトンプソンは知られてないんだ?
>>29 まじで?
何をやった人なの?
ジャンプ力ならウェッブとかはよく出てくるがトンプソンなんて出てこないよね。
>>30-31 自分の無知さを公表しなくてもいい。
垂直跳びでギネス記録もってるんだぞw
>ドクターJは知られてるのに何でトンプソンは知られてないんだ?
それには理由がある。ググレ
33 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/07(水) 14:22:33 ID:/vS0IlF/
トンプソンは薬とかやってたからだよ!!
練習はサボるし薬はやるし
方を限界までひっこめてから測ったいんちきギネス記録w
>>33 そうなんだ・・
そんな奴を身体能力No1としてマンセーしてんのかここの香具師は。
普通は認めようとしないっしょ。
>>35 身体能力No1には間違いない。
マンセーしてるから書いたわけじゃないし、ただ事実をいっただけ。
自分の無知さを人のせいにするなよw
37 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/07(水) 14:31:37 ID:/vS0IlF/
インチキじゃないと思うよ
バックボードにコインを置いてくることができた・肘にボール挟んでダンクできたって雑誌で読んだことある
ギネスでインチキなんて認定されないだろw
>>36 身体能力がNo1ってのはジャンプ力だけじゃないでしょ。
足の速さとか運動神経のよさとかも普通は含むよね。
それならプレーの面でも有名になっててもおかしくないと思うが
そうじゃないよね。
ってことで、AIがNo1でいいんじゃないかと思うがどう?
>>39 有名、有名ってお前が知らないだけでダンクシュートやHOOPにも結構のってるときあるぞ
ジョーダンより速い選手はそこそこいただろう。
垂直飛びは当時のNBAでも指折りだったが、もっと飛べる選手も居た。
ジョーダンの凄い所は、決めなきゃいけない所でのシュート成功率と勝たなきゃいけない試合での大量得点だと思う。
おれはブルズファンじゃないから、こいつはホントに嫌な選手だった。
42 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/07(水) 15:09:25 ID:86Xb4+en
44 :
デニス・ロッドマン:2005/09/07(水) 15:17:32 ID:b6mjei23
43。デビッド・トンプソン
>>43 家帰ってバスケカード漁れば分かると思うんだけど
とにかく当時の現役No1じゃない。
ちなみにスパッドよりジョーダンのが垂直飛びは上だったと思う。
37 :バスケ大好き名無しさん :2005/09/07(水) 14:31:37 ID:/vS0IlF/
インチキじゃないと思うよ
バックボードにコインを置いてくることができた・肘にボール挟んでダンクできたって雑誌で読んだことある
38 :バスケ大好き名無しさん :2005/09/07(水) 14:33:21 ID:???
ギネスでインチキなんて認定されないだろw
壁タッチだから一般にいんちきと思われないようにいんちきできるw
スパッドスゴス
ジョーダンの頭がリングより高い位置にある画像なら何かのスレに大量にはられてたぞ。
>37
アール・マニゴートか?
彼はダブルダンクが得意技だったって言ってた。
ジャバーが、自分が対戦した中でもっとも偉大な
プレイヤーだと云ったってんだから相当だろう。
52 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/07(水) 21:27:09 ID:7MzDEktY
マニゴートとトンプソンって生い立ちが似てるな。
ストリート版とNBA版ってところか。
54 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/08(木) 01:19:40 ID:sRhuzqqv
到達してないけどw
必ず語尾にwを付ける奴がいるな
58 :
あいば:2005/09/08(木) 12:42:52 ID:x8KajR7u
ジョーダンが日本来たときのイベントはコートサイド5万だったよ
インタビューうけてた家族は安いって言ってた
>59
DCでの最終戦、コートサイドで40万円以上ってことを
考えると安いかも…などと思っちまった、
MCIセンターで見た私がちょっとここを通りますよ。
1試合5万か。3試合平均の値段とほぼ変わらん…
とは云え最終戦は10万近く出しても1階の20列前後くらい
だったがな。
↑生で観たのか・・いいなぁ、
そのMCIでの試合はどの位置でいくらで観れたの?
62 :
60:2005/09/08(木) 23:34:28 ID:???
>61
チケマスで買ったやつ、向こうのエージェントに頼んだやつを合わせて
ホームコートでのラスト3試合のチケット代は、前述のとおり約15万ほど。
ひと月分の給料が飛んだよ…orz 後悔など欠片もしてないが。
位置はそれほど良くなくて、うち2試合はゴール裏の辺りとかだった。
最終戦はサイドライン側のフロア席後ろ、一階の22〜6列辺りだったはず。
後ろから数えたほうがはるかに早い席だったが、あの時期のMJラスト、
日本から行って見られただけでも僥倖だと今でも思う。
値段は…最終戦一戦で8万は出した憶えがある。
自分が座っていたのと同じ側、そのコートサイド最前っつー
特等席にラムズフェルド国務長官がいたのにはちょいとびっくり。
入場者に配られた記念品と、2323枚限定で売られてたフォトは宝物だ。
自分語りになっちまいスマソ
63 :
60:2005/09/08(木) 23:38:57 ID:???
重ねてスマソ
ラムズフェルドは国防長官だった…orz
いや、こういう生の情報聞くのは楽しいよ。
65 :
結論:2005/09/09(金) 17:40:06 ID:???
しかもこいつはゴールテンディングの存在も白名医っぽいw
ドンマイケル
前スレの埋め役にもずいぶん暇なやつがいたもんだ。
agr
マイケルジョーダンの冗談はまあイケてる冗談
70>
HOOPにあったやつのパクリか?
ぱくんなくても昔からあるだろ
73 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/01(土) 09:33:15 ID:sgLaihqf
保守
74 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/01(土) 15:30:37 ID:DA1WEOM3
引退したんだから単独スレいらないだろ
削除依頼しとくか
>>74 ならば歴代の偉大な選手の単独スレいっぱいあるけど全員分削除以来出しといてねw
77 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/04(火) 01:10:07 ID:oP+1SGAA
ジョーダンほど神がかったプレイヤーは居ない。
ほかにどんなに上手くて速くて強くても神がかってた選手って居た?
78 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/04(火) 01:37:16 ID:dwOBXWAh
むしろジョーダン以下の
選手っているの?
以内
つうかジョーダンは現代で言うとPF程度のテクしかないねw
>>80 いかにもバスケが分かってない奴が言いそうなセリフだなw
82 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/04(火) 12:25:00 ID:jJ4tVdLy
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
アマレスッタッドマイヤー
>>81=
>>84はへたくそなんだろうな
ある程度のレベルにとうたつすればだれでもわかることだ
まあ端から見ればどっちもどっちなんだが。
「ある程度のレベルにとうたつ」とか言うな。
お前がどれほどのレベルだろうが、それを証明できるものなどない。
>>87 というか何故5つのポジションのうちSGでもSFでもなくPFなんだ?w
その辺が意味不明だから具体的に説明してくれ。
というか10年前と今で、そんな大きくレベルやプレースタイルに違いはないがな。
ルール的には、ゾーンがOKになったことと、FTラインより上でもハンドチェックが
禁止されたことか。これらは、シャックのようなCは不利になりうることはあっても
ガードは以前よりプレーしやすくなったということだよな。
もしこれを否定するなら上のと合わせて具体的に説明してくれ。
一定以上のレベルにあるのだから、当然その辺はよく分かっているはずだよな。
もし無理ならあなたのレベルは・・・
>というか何故5つのポジションのうちSGでもSFでもなくPFなんだ?w
その辺が意味不明だから具体的に説明してくれ。
・・・・・
ジョーダンほどテクニックもった選手はそういないと思うケドね。
ジョーダンのターンアラウンドフェイダウェイ止めれるやついたっけ?
ジョーダンのレイアップ、ダンクをバレーボールのスパイクのようにブロックできるやついたっけ?(ブルズ時代限定)
ジョーダンに一体何人もの選手がバスカン許したっけ?
ジョーダンに一体何試合、勝敗を決められたっけ?
確か96Fでジョーダンのダブルクラッチをケンプが思いっきりブロックしたとき、
島本さん(北原だっけ?)が「ジョーダンがこういうブロックされるのは滅多に見れません」
的なことを言ってたっけな。
というか、ジョーダンのポストテクはNBAデビュー前から注目されていたことで
実際ロケッツは1位指名でオラジを選んだが、当時
「ジョーダンを1位指名してジョーダンにCをやらせろ」
といわれていたほど、ジョーダンはオールラウンドな選手だった。
ジョーダンのターンアラウンドフェイダウェイは、時代に関係なく止められないよ。
バスケのルールがそうなってるから。
あれを止めようとするとファールトラブルになるだけだ。
ってかこんなのいちいち説明しなくても普通の人間は分かるだろ。
アンチはアフォだなw
ちなみに
ジョーダンのあのプレーを完璧さを支えているのは、フェードアウェイしてることというよりも
むしろクイックネスだよ。もう、ほんの1瞬で上まで到達しているから、ディフェンスは
シュートチェックするのが間に合わない。それで遅れてもろにシュートチェックすれば
ファールトラブルになるしww
まぁ歴代の偉大な選手達は、いつの時代だろうが皆止められないだろうね。
ジャバーもオラジュワンもバードもマクヘイル・・・
全部スタウドマイヤーにも当てはまるなw
ところでアンチは一定以上のレベルになくて低すぎるから
>>89を説明できないようだねw
>>80もやっぱりいつもの通りお得意の妄想だったんですねw
92年ファイナル第一戦、
前半だけで3PT6本成功で35得点とはいったい何なのでしょうかw
もう化け物とかいいようがないね。
神
98 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/05(水) 03:35:42 ID:qiGVYDgN
91年ファイナル第二戦、
第2Qから1本もシュート落とさず11本連続FG成功。しまいには伝説のダブルクラッチ。
試合を通して常にアシストを狙っている感じで13アシスト。なのに、得点も33点。
ジョーダンのFG%の良さがすごく表れている試合。
もう化け物としかいいようがないね。
シャキール・オニール
「僕がルーキーだった時かな。
マイケルが『今日は調子がいい。50〜60ポイントはいけそうだ』って言うんだ。
そしたら64ポイントも決めてしまったよ」
1992−93シーズン、低迷していたブレッツの若手シューティングガード、ラブラドフォード・スミスは
3月19日のジョーダンとの試合で、キャリアハイの37ポイントをマーク。
試合はブルズが勝ったが、スミスは得意満面だった。
でも、スミスはその翌日、今度はワシントンのキャピタルセンターでシカゴ戦が組まれていることを忘れていた!
ジョーダンは前半で37ポイントとると公言。実際にはフリースローを1本外したので前半36点
・・・・オレはマイケル・ジョーダンだぞとわからせたのだった。
「だれかが、僕との試合で最高のゲームをしたら、2度とはさせないようにする」
とジョーダンはスミスの鼻をへし折った後で言っている。
「やられっ放しにはしない」
オレからは逃げたがな
>>101 97オールスターでボコられたレイプ魔がなにか?
なあ?俺もコービー嫌いだから、色々言いたいが、そのレイプ云々ってやめろよ。
馬鹿丸出しなんだよ。
レイプって活字が記事に出たら、みんなレイプ魔なのか?
頼むから、あまりよく事件の事知らないなら黙っててくれ。
アンチ全員が同類に見られる
104 :
ストックトン:2005/10/05(水) 14:31:20 ID:6toysjZR
アンチコービー
+
ジョーダン信者
=かわいそうな人。
あいかわらず、この法則は成り立つようだ
105 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/05(水) 16:41:54 ID:h+N97L8M
野球ファンですが…
この人確か野球もやってたよね。(確かセカンド)
素人目にはその数年間が非常にもったいないと思わせる。
バスケが一番では飽き足らなかったのかな?
>>105 まぁあの時期のジョーダンはいろいろあってね。
いくら名声といえど、あまりにも度を越えると重荷になるようだよ。
言ってしまえばあの2年間は気分転換っていうかストレス解消だったのかな。
108 :
105:2005/10/05(水) 20:37:47 ID:+TmFyLEr
そうだったんだ…
でも190後半のセカンドって、大リーグでもいないよね。
いくら超人のジョーダンでも守りにくかっただろうな。
やはりバスケをするために生まれてきた人間なんだろう。
109 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/05(水) 21:23:44 ID:uAqBonLP
このスレはエアジョーダンのバッシュのスレでもありますか?
ジョーダンがメジャーに挑戦してた時は確か外野じゃなかったか?
92年ドリームチームによって名声が一段と高まって、翌年も優勝して三連覇達成
したために、マスコミの監視の目はあまりにも厳しく彼が心身を休め、名声から
逃れて過ごせる時間はあまりにも少なくなっていた。
有名になればなるほどプライバシーがなくなっていった。
そういうのに疲れ果てていたところに、父親が殺害されたことによってジョーダンは
打ちのめされた。そして引退へ・・
野球は、ジョーダンが子供の頃に親子を固く結びつけたゲームで、
野球こそが親父がマイケルに最も適したスポーツだと考えたスポーツだった。
だからこそ、彼は野球をすることで昔に戻り、心の慰めを見出そうとしていた。
野球をしたのは愛する親父への追悼の思いをこめたものとのこと。
バスケットのトレーニングプログラムでは、野球では貧相な体型となるらしい。
ジョーダンは脚はできる限り細いままにしてあるのに、野球選手は太腿や脚から
パワーの大半を得ているのであって、野球選手はバスケット選手よりも下半身が
ずんぐりしていて太く、胸板も厚いのに、ジョーダンは競走馬のような体型で
パワーが不足していたらしい。
113 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/06(木) 11:21:16 ID:xOxjMCw6
ホワイトソックスって、ジョーダンが嫌いなラインドーフが所有してなかったっけ?
>>111 サラブレットは草ばっか食べてるのにパワーも半端じゃないのはなぜだろう
いまさらな有名な話だけど、野球とシカゴつながりで。
ジョーダンは6度もリングを取ってるけど無冠の頃は
個人成績はいいけどチャンピオンにはなれなかったシカゴカブスのアーニーバンクスに
なぞらえて語られることがあったんだよね。
ジョーダンもアーニーバンクス症候群にかかったって。
負けず嫌いのジョーダンだけに悔しかっただろうね。
118 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/06(木) 19:23:08 ID:JDcCmiT4
その>個人成績はいいけどチャンピオンになれなかった
っての、今の選手にありすぎ。
この6子のリングの数が神を物語る。
今に限った話じゃないよ。
確かに個人成績とチーム成績が両方すごいのってなかなか思い浮かばないかも。
ジョーダンの他にはアイスホッケーのグレツキーかな?
グレツキーは確かに凄いよな、9年連続MVPってありえね〜w
わーい、ビデオ整理してたらスペースジャムの特番がでてきた
ホワイトソックスかなんかの試合をジョーダンが観戦したとかで、
久々に日本のニュースで話題になったな。
124 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/08(土) 15:54:27 ID:6SiZN+7f
梅田香子さんの記事だっけ。さすがというかなんというか。
オークリーと一緒だったらしく、どうやらオークリーとの友人関係は
今も続いているようで。
125 :
:2005/10/10(月) 18:51:59 ID:???
ジーコみたいに日本でバスケ普及のために働いてくれないかなぁ
ジョーダンはオフェンスだけでなく、ディフェンス能力も極めて高いレベルにあったからなあ。
間違いなくSGのポジションでのディフェンス力は、NBA歴代No1だし。
これってあまり言われてないし、みんな気にかけないことだけど、事実なんだよな。
本当にすばらしいディフェンス能力してたよ。
ブルズは、バックコートは
ピペンも幅の広いという意味ではジョーダンよりも上のディフェンダーだったし、
フロントコートでは、カートライトやロドマンがまたタフなディフェンダーだったからな。
対戦相手は、まいるなw
歴代1位か…
ディフェンスに特化するなら、同じかそれ以上の選手がいそうだけどなー…
128 :
神戸:2005/10/11(火) 19:36:46 ID:???
おれか?
>>127 ならばSGでディフェンスのうまかった選手を挙げてみてくれ。
結局ジョーダンしか出てこないから
DVD一枚ぐらい持っとくか〜っと思ってるんだけど、輸入版の"ウルティメイトナンチャラ・・"って
やつ買った人います?リージョンフリーならそれ買おうと思っているんだけど。。
いや、リージョン1だよ
俺は再販版買ったが、最近さらに何試合かまるまる入ってんのが出てるのね
>>129 いやいやデニス・ジョンソンとかジョー・デュマースとかいるだろ。
もっと昔ならジョン・ハブリチェックとか…(ガードじゃないっけ?)
ジョーダンしか出てこないってのはある意味すごいな。
ULTIMATE〜は3枚持ってるorz
現地観戦ん時に買ったやつが2つと、
エディションが変わったやつ。
安売りしてたんだよね、元バージョン。
15ドルくらいだったから、つい……<馬鹿
↑いいなぁー
最初の奴ってディスクが金色で一瞬で売り切れたんでしょ?
>>132 彼らはディフェンス王なんて取っていないだろ?
しかもジョーダンよりもディフェンス能力が高いとはちょっと・・・
モンクリーフとかA・ロバートソンならディフェンス力に限ればジョーダンと同等だと思う
なんかSFっぽいイメージがあるが、望遠はエースクラスのSGにつくことが多いのでジョーダンとも比べられると思う。
そしてことDでの貢献度だけでいえばジョーダンより上かなと
ジョーダンがああいうなりふり構わないDをすればもっと貢献できるかもしれないけど、本人のプライドも、ファンの期待もそれを許さないしね。
ジョーダンはオールディフェンシブ1stチームに10回くらい選出さてるけど?
ディフェンス王も取ったことあるし。
ジョーダンはあまりにもオフェンスが華々しいためにディフェンス能力が過小評価されすぎなんだよ。
別に過小評価はされてないと思うが…
俺もそう思う
オフェンスもディフェンスも完璧に兼ね備えてるから神と呼ばれてるんだろ
完璧か知らんがスティールはかなり上手かったね
スティール含んだトリプルダブルも何回かしたはず。
>>141 1試合に10コ以上? スティールを?
いくらMJでもそれはないやろ〜 チッチキチ〜
1回だけか、すまん
でもたぶんこの日トリプルダブルやってる
久々に97年ファイナル第一戦みたけど、あのブザービーターは
いつみても何度みても色褪せないな。しかも芸術作品のような綺麗なフォームで。
マイケルジョーダンって凄いなって思うしかないよね。
ピペンもかなり足が痛そうだったけど、頑張ってくれたし。
「ジョーダンは走り幅跳びをやったら8mは跳ぶだろう」
ととある専門家が言っていた
147 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/20(木) 17:27:12 ID:XQMJgIlV
148 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/20(木) 19:03:46 ID:p9tB/wEu
>>146 昔世界まる見えでその検証してたね。
ジョーダンの凄さはジャンプ時の頭の高さが頂点でずっと
維持されたままのところらしい。
>>147 数年前やった45分ぐらいのラリキンなら持ってる
151 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/20(木) 20:19:46 ID:guvLeDpP
>>150
だからあんなダンクができたんだな。
152 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/20(木) 21:49:52 ID:NYbKYXFZ
↑
自演バレ
153 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/20(木) 21:53:36 ID:XQMJgIlV
>>149 既出ネタばっかりだったが、オリンピックでデイリー起こしにいったのが朝の
4時っていうのはわろた
年間3500万ドル収入があるらしい。
本を出すからCBSのインタビューに応じたみたいね。
日本ででるかは知らんが。
>>153 あれ?もうやったのか・・・
ケーブルガイドにラリーキングライブ夜12時って書いてあったのに・・
ちなみに俺が昔ビデオ録ってた時はマイケルジョーダンコロンの宣伝のための出演だったよ
そん時は
ラリー「あなたは髪の毛を自分で刈っているんですか?」
ジョーダン「子供の頃は父が刈ってくれましたが今は自分で刈っています」
ラリー「それはお金が無かったんですか」
ジョーダン「違います」
ラリー「もしあなたが髪を伸ばすとどうなりますか」
ジョーダン「今より若く見えるはずです」
ラリー「それはふさふさになるという事ですか?」
ジョーダン「いいえ、髪の毛が多いほうではありませんが今より若く見えるはずです」
こんな嫌がらせのような質問とかしてた・・・
155 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/21(金) 00:27:49 ID:3T0rhBQ0
>>154 よくそんな質問できたよな。日本ではまずありえん。
>>153 なんか、日曜日にやるのかな?<ジョーダン
>>154 そのインタビュー内容マジ?
だって、ジョーダンってブルズ入団まもない頃はカッパハゲだったじゃん。
その後スキンヘッドにしてNBAで大流行になったけどさ。
「髪の毛が多い方ではありません」どころか今となってはほとんど生えてこないでしょ。
たぶんどっちも冗談のつもりだったのでは。
ニヤニヤしながら話す様子が目に浮かぶようだ。
159 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/21(金) 07:52:30 ID:jlFQ4IMh
>>156 米国ではCBS放送で23日に放送だったかな。
日本だと24日になるのかな
CBSのHPにある60Minutesにいくと予告の動画はみれる
流れとぜんぜん関係ないが
ジョーダンの大学での専攻はgeography
地理の先生がいつも自慢げに語ってた
psychological geographyかも知れない
たしか心理学だよ。
むかーしBSの解説で島本がミニトリビア風に
「ジョーダンは学生の時に女の子とつき合う事も出来ないくらい内気で女の子の心理を勉強したいから心理学を専攻した」
ってのを得意げに語っていたのを思い出した。
どこまで本当かは知らん。
164 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/21(金) 13:22:04 ID:fI0p6O/3
「ジョーダンは学生のころ自分に自信がなくて、将来結婚なんか絶対できないと思って
家庭科(だっけ?)を選択して料理や掃除を自分でできるように勉強してた」
なら知ってる。
俺はどっかで地理学って読んだよ
166 :
154:2005/10/21(金) 16:46:41 ID:???
UNCって学業レベル高いの?
大学ランクだと22位?
まあ向こうの大学は一部トップクラス以外あんまり関係ないと思うけど
NBAだとデヴィッドロビンソンがSATで高得点だったので有名だね
>>168 一流大学になるのかな?
デュークやUCLAは何位くらいなのかな?
デュークやUCLAは学力高い。つーか、スポーツはオマケみたいな物。
プリンストン、ジョージア工科
ジョーダンは最初数学専攻で、あとで地理に変えたと聞いたことがあるが…
数学に関しては "Come Fly With Me" で高校時代の恩師が何か言ってるな。
そうだよジョーダンのUNCでの専攻はgeographyで合ってる
>>148 ジャンプして頂点の高さでずっと維持されてるって力学的に可能なのか?w
不可能だろうけど、程度の問題なのかな。
ジャンプの仕方によって見え方が違ってくるだろ。
思い切りただ真上に飛ぶのと、思いっきりただ遠くに飛ぶのの
ちょうど中間で飛べば、そういう風に見えるんだろ。
そしてMJはそれが誰より得意なんじゃないかな
名門といえばブレビンナイトの母校スタンフォード大を忘れるな
やべっ
CNN見忘れたorz
スタンフォードは北カリフォルニアではバスケ強い方だよ。
シャックと同じ年にもNBA選手輩出してる。
もう一個のジョーダンスレは荒れてるね。
煽りをまともに相手する少年たちが後を絶たないせいで。
こっちはゆっくりとやってほしいね。
ジョーダンは怪我ばかりするビル・カートライトのことを
メディカルビル(医療費の請求書)って呼んでたんだってねw
ジョーダンDVDで1本買うならコレっていうオススメある?
できたらマジックジョンソンが引退した後出たオールスターで
ジョーダンと1on1した映像が入ってると最高なんすけど。
よろしくお願いしますっっ。
ジョーダンのDVDならやっぱヒズエアネスっしょ。
でも、今月また出るからそれもいいかも。MAX
ジョーダンのプレーかっこよすぎ!!
ジョーダンスレあげ
DVDやビデオじゃハイライトシーンばかりだから「スゲースゲー」ってなっちゃうけど
試合のビデオを観ると、けっこう大事な所でシュートミスやパスミス、スティールなんかもされちゃってるね。
「神」という呼称を得つつも本来は人間なんだから当然だけどさ。
でも、その後で必ずなんらかの仕返しや埋め合わせをしてるけどね。
どれだけ負けず嫌いなんだろうね。
どれだけ・・・てお前それだけだろw
191 :
バスケ大好き名無しさん:2005/11/16(水) 08:57:50 ID:mLJsxOuI
ジョーダンってマライアとやったんだろ?
to the MAX日本版出るんだね
194 :
バスケ大好き名無しさん:2005/11/22(火) 18:44:17 ID:XAIcC4uG
age
R D
O A
J N
にににに にににに
に に に に
に に に
に に
に に
に に に に
にににににに にににに
ずれまくった・・・
197 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/10(土) 12:00:43 ID:oUL5umY0
典型的なB型って感じだよな 彼と釣り合う奥さんのファニータは何型?
ぎゃーーーーーー!!!!!!!
1998年以来、ありえないと思ってた
ユナイテッド・センターにMJとPIPとRODMANが
勢揃いするだなんて夢のようだ!!!
思わず叫んじまったよ!
PIPの33番が永久欠番になってバナーが
掲げられるセレモニーに、黄金期時代の
メンバーが集まった…ライバルになった
オークリーもいたのがこの上なくうれしい(嬉泣)
MJも元気そうだ。ちょいと太くなったかな??
ロドマンもピペンを祝福するために来てくれたんだねw
それがすごい嬉しいな。
でもジョーダンをTVで見るのはなんか特別なんだよな
200 :
198:2005/12/10(土) 20:54:26 ID:???
>199
そうなんだよ。
MJ、引退してから全くと言って良いほど
表に出なくなってるし、試合会場にも
殆ど現れないみたいだから、
今回みたいにコメントをするなんてホント
特別以外の何者でもない。
しかし、今日の試合は現地で見たかったよ。
レイカーズには全然興味ないけど、
普段アウェイには同行しないらしい(はず)の
テックス・ウィンターがあの場にいたんだよね…
セレモニーの為だろうか、それも嬉しい。
ジョン・バックにテックスという、黄金期の
アシスタント・コーチ陣が揃うのは格別。
試合後はみんな集まって話とかしたりするのかなー…
最近出たDVDのトゥ・ザ・マックスってのと以前のヒズ・エアネスってのはどっちがお勧めですか?
これぞジョーダンってプレーが多く入ってる方を買おうかと思っております。
202 :
:2005/12/11(日) 17:15:06 ID:???
プレーならエアネスだが
ジョーダンの人生について知るにはマックス
高くないし両方買っとけ
逆だろ?
204 :
:2005/12/19(月) 21:45:04 ID:???
え?
205 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/21(水) 05:01:08 ID:JHHD9GAm
現役時代、多くのマイケル・ジョーダンファンは
彼を「天才」とか「神」とか過大評価していて
彼の望む限り、10年でも15年でも
NBAの頂点に君臨していると思っていた。
しかし、現役当時
彼と同程度の実力を持つ選手は
少なくとも3人はいたよ。
マイケル・ジョーダンという選手は
この当時の優秀選手の一人というだけで
別に「天才」でも「神」でもなかったのだ。
by某プレイヤー
勝利者になったからこそ
高い能力が称えられてるのだよ。
負ければ、どれだけの能力を持っていても忘れ去られるもので
忘れ去られないためには勝つしかないんだよ。
それができたのがジョーダンだろ。
もしジョーダンではない誰かが勝っていたら、そいつが神と呼ばれてるだけの話。
本当に神と呼ばれるだけのカリスマ性が備わっていればの話だがね。
でも、ダンカンみたいな選手が7回優勝しても神とは言われないかもしれないな。
だからいろんな才能を持ち合わせてるジョーダンが勝利者に最もふさわしかったんだよ。
>>205 本当にそういう発言があったとすれば興味深い。
俺が思うにはもしそれが事実だとして、
MJの幸運を喜ぶよりはその他の2人が神として現れなかったことの不運を
気の毒に思う。
>>205 > by某プレイヤー
コービーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
209 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/21(水) 16:47:20 ID:PThvTog4
まあそもそも具体的なソースを何も示さず
「某プレイヤー」なんてお茶を濁している時点で
205は信憑性0の発言なのだが。
むしろ205が脳内で作り上げた戯言といった方がまだ信用性ある。
210 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/21(水) 16:48:09 ID:xZiipADV
3人のうち、ふたりはマジックとバードか。もう一人は分からない。
でも、日本以外の国でジョーダンをしょっちゅう神って呼ぶとこってあるのか。
日本でも一部ファンとか、ちょっと前のスポーツ新聞とかそんぐらいのような気がするが。
もともと神っていいまくるのは日本だけだぞ?
日本では「神=すごい“人間”」
アメリカでは「神=人々が崇拝する“神様”」
213 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/21(水) 17:16:59 ID:PThvTog4
日本とアメリカじゃ神という概念が違うからなあ。
八百万の神々と絶対神みたいな感じで。
他のスポーツでも例えばセナも神様って呼ばれてたこともあるし。
他の国々からみると信じられないくらい日本は人間に対する
神の敷居が低いからこそジョーダンを何度も神様と呼んでいるんだろう。
ジョン・パクソンがジョーダンを「次元の違う生き物」って言っていたが、
アメリカ人にとってはむしろそっちの方がジョーダンに対して
抱いている印象なのかも。
ジョーダンを「バスケットの神」と読んでいる人も別に神棚に祀ってるわけじゃなし、
要は常人を越えたものすごい存在の代名詞としているだけだ。
わたしゃあまり深く考える必要はないと思うが
215 :
れぶろそ:2005/12/21(水) 17:31:54 ID:???
わたし、『ジョーダン』を倒します 必ず倒します
パクソンは長い期間ジョーダンのそばで彼のプレーを見てきたから
言ってること信憑性があるな。
昔は、1on1タイプのSGがエースで優勝させるという概念がなかったものね
NBAの新しいプレースタイルを作り出したわけだから。
それも圧倒的に華麗な動きで。
217 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/22(木) 00:04:19 ID:5fNmN5zI
ジョーダン→垂直跳び120センチ
T-MAC→110
レブロン→100だと聞いた
やっぱジョーダンって神棚
2mで110cmの垂直とびだと、FTラインからダンクできないの?
全員助走あり
>>218 片足ジャンプと両足ジャンプは違うし、片足でも高さがでるやつと
距離がでるタイプがいる。てかそんなことくらいわかるだろ。
いや、その」くらいのジャンプ力があれば
FTラインからダンクが可能なのかってこと聞いてる。
マグはやろうと思えばレーンアップできるのかな?
そのぐらいっておまえ…
Jリッチみたいに両足であんだけ跳んでも、片足はショボいやつがいる。
レブやホワイトみたいな逆パターンもある。
垂直でいくつだからレーンアップできる、なんて指標は存在しない。
垂直跳びのような両足跳びのジャンプ力とフリースローからの片足のジャンプ力は
直結しない。それを理解しろ。運動してればわかるはずなんだけど。
みたかんじマグは片足得意ではなさそう。かなリーチがあるけど
厳しいだろ。やったとこは見たことない。
片足も両足も直結してるだろ??
高飛びも片足飛びだよね。
高飛びと幅跳びは違うのかもしれないがな。
Jリッチ「僕は片足では跳べないからFTラインからのダンクは苦手」
ジョーダン「どみにクは両足、倉井戸は片足、僕は両方いけますから」
片足と両足はある程度は結び付くが、完全には比例しない。
選手によってどちらかに特化していることなんて当たり前。
FTラインダンクは、1m跳べるから出来るというものではない。
片足も得意、もしくは片足に特化しているというレベルじゃなきゃ無理。
特に身長2m前後の場合は高さが足りないから、その傾向が強くなる。
マグは明らかに両足踏み切りのほうを得意としている。試合やダンコンみればわかる。
ある程度は比例するが、直結とはほど遠く、単純に考えられない。
ふーん。
片足で飛べない奴って下半身が弱いんじゃないの?
片足で全力で飛ぶのは両足より膝の負担がめちゃくちゃでかいっぽいな。
慣れてないから、やりにくいというのもあるだろうが
散々説明させてふーんかよオメーwwww
227 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/22(木) 03:38:23 ID:e9eyqcVz
試合中のダンクは、
ジョーダンよりも、ウェイドが上↑
ドリブルのとき全部ボール持ってるけどなw
229 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/22(木) 04:33:01 ID:EzbOfiEF
BLACK JESUS
MONEY
AIR
BLACK CAT
GOD
230 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/22(木) 08:05:13 ID:26wLrz3l
マグは昨シーズンのナゲッツ戦で片足で飛距離のむちゃくちゃ長いダンクしたはず確かにフリースローラインの付近だった
またはじまったよw垂直とびジョーダンは80cm台
232 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/22(木) 14:18:15 ID:J4F84Afq
>>200 遅レスだけど
いつだったか・・・
メイウェザーのタイトル戦にジョーダン観戦に来てたな
>>231 俺の友達より低いじゃないか・・・
02-03オールスター戦残り数秒で、ジョーダンがマリオンのDF越しに放ったジャンプショット。
あれを収録してるDVDってないの?
あれはDFとはいはないけどなw
先輩が怖いから顔立てて打たせてやっただけ
あの打点じゃなきゃ完璧ブロックされてたな。
あれが演技だとしたらマリオンは恐ろしいディフェンスの持ち主だな。
>>234 そんな精神でやっていけるほどNBAはあまくないだろw
ってか、その分ジョーダンのシュートもかなりループかかってたけど、見てわからないってことはバスケ未経験者?
オールスターじゃなくても、普通にサンズ戦で
>>236>>237と同じ状況で逆転ブザービーター決められてるよ。
マリオン対ジョーダンのは、オールスター以前にもあったってわけだ。
なのに、再びそれを繰り返そうとはしないだろ。
このオールスター久しぶりに見てるが
ハーフタイムのジョーダン引退式終わった後、
解説のオクノさんが泣いてたのにテラワロス(^Д^)
奥野さんの目にもなにかあつい物がこみあげてるようで
よく考えるとNBA解説者ってオモロイ人多いな北原師匠を頂点に
ぜんぜん本気じゃねぇなW
全角英数字は馬鹿というのが定説
それにしてもあのジャンプショットよく決めたな。感動したよ。
結局コービーに台無しにされたけどね
コービーはやさしいからな
周りが遠慮してるのに気づかず調子に乗ってるジョーダンをぼこって現実を教えてやったりと
ようするにジョーダンが高校生あがりの貧弱君いじめてるオナニー野郎と?
醜い老人に引導を渡す損な役回りを演じたコービー・・・泣ける
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>250 率先してボール貰って突っこんでいったけどね
というかコービーはあんまり悪くない。何故オニールのあのディフェンスがファウルなのかが謎だ。
レジーミラーの動画がもう一度見たいと思う今日この頃…w
ミラーといえばジョーダンと一度乱闘したよね
ミラーのパンチをジョーダンがかわしてカウンターで顔にもろに入ってんのがあった
257 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/09(月) 00:22:21 ID:wMiGUd7B
>>254 しかしあれ、ミラーだけが退場になったよなw
部活から帰ってきて、気だるく寝そべりながら見てたら
ナンカ(・∀・)オモロイコトニ とニヤニヤしながら見てたような記憶がある
ageちった…
バードがジョーダンを神と呼んだのは完全に皮肉。
それは当時のバードのインタビューを見た人なら分かる。
西洋では神というのは、時にわがままで独善的とも言える存在。
ジョーダンをわざとオープンにして結局試合に勝ってしまった
バードがにやりとしながら「あれは神だよw」と
皮肉で言っただけ。
その試合見たけど、スカスカの酷いディフェンスで驚いた
>>255 残り18秒からの連続3P久々に見た。神杉w
ちょっとスレ違いだが、マジックが自伝で言ってたな。
「マイケルは、すごいプレイヤーだ。しかし、私が“怖い”と思ったプレイヤーはバードだけだ」。
これ、面白い言葉だと思う。3点シュートは脅威だったろうし、勝利への執着心やリーダーシップなど含めた感想だろう。
バードの全盛期には、ブルズはプレイオフで全く勝てなかった。
ジョーダンはバードについて、どんな評価をしてるんだろう? 優等生的なコメントじゃなくて、本音を知りたいもんだ。
263 :
三村:2006/01/09(月) 03:28:54 ID:???
>>262 初期のジョーダンについては、バードスレに英文で載ってる
90年代後半については、ペイサーズがジョーダン恐怖症(?)に陥ってるのに最初は困った様子。
97年の正月にスター丸秘お年玉って番組でジョーダンでてたな
ただのプレゼントする番組なのにジョーダンはチャリティーのためって言ってた
266 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/09(月) 13:53:14 ID:d4YKhaML
今までMJが日本のテレビ番組に出演したのってどんなのがありましたっけ・・・?
数年前のジャンクスポーツは憶えてるんだが・・・。
ジョーダンがその番組のために出演したってのは自分が持ってんのは
プレゼンター (イチローがジョーダンに会いにいく番組)
スター丸秘お年玉 (スターからお年玉(プレゼント)を貰って視聴者にプレゼント)
さんま玉緒のあなたの夢叶えます (神戸で震災にあった中学生の少年3人が会いに行く)
なるほどザワールド (スニーカー特集、日本初ナイキにカメラ潜入、安達祐美がジョーダンに会う)
筋肉番付 (日本来日時にやったナインフープス)
その後ナインフープス2をやったがビデオ紛失してしまった・・・
あとは初来日の時、TBSでインタビューでまくってたり、(初来日の特集はスポテンが長くやってた)
2年前の来日時は日テレがちょこっと取り上げたのとスポーツアイが特番やったぐらい
数年前のジャンクスポーツは見てないなー(ジョーダンが出たってのはどっかで見たけど・・)
どんなことやってたの?
筋肉番付のビデオもってる。
あの時は、スタジオ、スタッフの慌てようがすごかったな。
超大物VIP対偶で。
バードの神発言ネタにいちゃもんつけてるやつ、相当ニワカだな。
バードがジョーダンを神と呼んだのが63点ゲームの時が初めてだと思ってるようだ。
>>264 バードスレ見てきた。プレイオフで叩きのめされてきたジョーダンの悔しさが、良く分かった。
「最も優れたバスケットプレイヤーは?」と訊かれて、ジョーダンはバードだと答えてるんだね。
色々と面白かったサンクス。
>>268 はたして、ジョーダンは本当に来るのかとかいってたもんな
あの番組はバークレーがぜんぜん入んなくて笑えた
272 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/09(月) 16:50:34 ID:d4YKhaML
>267
かすかに憶えてるんだけどウッチーと誰かがMJにインタビューしてたなあ。
最後に自分のサイン入りAJを番組にプレゼントしてたなあ。
ウッチーって誰?
それ一年くらい前のジャンク?
確かAJをスタジオの真ん中におけっていったやつだろ
275 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/09(月) 18:09:02 ID:d4YKhaML
>274
そうだよ。
あのAJどうなってんだろ・・・・。
ジョーダンてショボいな
そうとう前だけど、まだ小さい安達ゆみがジョーダンにインタビューしてたのを憶えてる。
つまんない質問してた。
さんま玉緒のあなたの夢叶えます (神戸で震災にあった中学生の少年3人が会いに行く)
これって、ジョーダンがスーツで現われて、スタジオで関根が「こわっ!」とかいって、
ガキ3人がシュートの打ち方習ったやつだな。
ジョーダンってディフェンススカスカの時代に
超セルフィッシュなプレイやってたくせに4試合連続45得点以上やってないって・・・
それで神とか名乗ってて恥ずかしい奴だな
40才近いジョーダンに、50点も取らせた現在のNBAだって
過去を否定できるほどのディフェンスじゃない
90年代のNBAのほうが、今のNBAのディフェンスよりハード
> それで神とか名乗ってて恥ずかしい奴だな
そりゃ自分で「オレ様って神!」とか名乗ってたら恥ずかしいけど
自分では名乗ってないだろw
284 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/12(木) 06:59:15 ID:U3dS0Z9E
現地でひ弱な日本人がストリートあたりにいるニガーに向かって英語で「ジョーダンしょぼい」とかいったら格好の餌にされるんだろうな
そういえば雨公の日本人殺し最近聞かないな
御手洗先生が居るなw
またかこビカチュウかいw
287 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/12(木) 09:11:21 ID:U3dS0Z9E
ぶっちゃげラリーバードのほうがかっこいい
288 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/14(土) 12:57:56 ID:4Dehw5mX
生きるのが面倒臭い、自殺したい
95〜98までブルズの試合見るの楽しかったなぁ。
特に終盤まで接戦の試合は
ジョーダンにボール集まる
↓
シュート
↓
キタ━━(゚∀゚)━━!!のループを繰り返した。
290 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/18(水) 00:23:30 ID:fi/MqoPK
AIR TIME
>>289 ブルズの試合は数多く放送されたが終盤まで接戦な試合は極端に少なかったけどな
4Qはジョーダンら三人がベンチでアイシングしながら談笑してるのが当たり前の光景になってたから正直つまんなかった。
292 :
:2006/01/18(水) 14:56:25 ID:???
それなりにあったと思うけど接戦
人の記憶は曖昧だな
97年は圧勝ばかりだったな。
ジョーダンにとって最も余裕のあった最も楽しかった年じゃないかな。
294 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/18(水) 21:08:54 ID:fi/MqoPK
98年のスパーズ戦の同点ショットとか今でも覚えてる
あの試合はダンカンに驚いた
>>294 あぁあの試合。
ダンクしたロビンソンが着地する瞬間にロドマンが背中にチャージしてたな。
あれは引いた。
ワロス
297 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/26(木) 22:20:10 ID:O3dey+tz
あの頃のロビンソンはヘタレだったな
ジョーダンの影響力はバスケットボール界を超えてたからなぁ・・
>>298 あぁ現代選手が超えられないのもそれが大きいよな
スポーツ界に与えた衝撃あたりもやっぱ神だったな
しかし、MJは大きくバスケットを発展させもしたし、大きくバスケを進化させもしたな。
本当に神の子のようだ。
コート内でもコートの外でも、これまでにない考え方をいくつ生み出したんだろう?
たった15年間のうちに・・・
信じられない奴だ。人間とは思えない。
だが、それが「神」と呼ばれるようになるための条件か。
俺はもうコービーに乗り換えたよ
81点とか神すぎ
コービーもやってくれるよな。
NBAを背負っていってもらわないと困りますしね。
DVDほしいな。「ヒズ・エアネス」が入ってるってことは、今から単品を買うとしたら「トゥ・ザ・マックス」がいいかな?
>>301 それ、ハイライトで見たけどさあ…
どのシュートもヘロヘロで突っ込んでやっとこさ入れてる感じじゃなかったか?
いやその得点はすげーとは思うけどさ。
華麗さがねーんだよなあ…。
>>301 1試合の得点だけで変わるようじゃ、実際ジョーダンのことも大して好きじゃなかったんだろ
308 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/28(土) 20:40:59 ID:kteATukc
やはりジョーダンの質問はジョーダンのスレですべきですよね。
すみません。ビデオ持っている方に質問なのですが
『フライ・ウィズ・ミー』『ジョーダン・プレイグラウンド』『ジョーダン・エアー・タイム』
『アバーブ・アンド・ビヨンド』『ヒズ・エアネス』
には、88年ダンクコンテストでのワンハンドリバースダンク収録されてますか?
87年のワンハンドリバースダンク(マガジンダンク)は有名ですけど、88年版の
方が滞空時間が長く感じられます。
ビデオ持っている方教えて下さい。
『アルティメット・ジョーダン』というタイトルのこのボックスには、過去に発売された映像5作品
(『フライ・ウィズ・ミー』『ジョーダン・プレイグラウンド』『ジョーダン・エアー・タイム』
『アバーブ・アンド・ビヨンド』『ヒズ・エアネス』)をすべて収録。
さらに驚くべきは、ジョーダンの伝説となっている試合を5試合、フルで収めていること!
1997年、食中毒でフラフラにもかかわらず38点を記録し、勝利に導いた対ユタ・ジャズとのファイナル第5戦、
1990年、キャリア・ハイとなる69点を叩き出したクリーヴランド・キャバリアーズ戦。
そしてなんと言っても、1986年のプレーオフ、対ボストン・セルティックス戦。
5本ともビデオもってる。しかもヒズエアネスなんてDVDとビデオ両方もってる。
試合も全部、持ってる。
だが、スーパージョーダンヲタの俺はこれを買うべきなんだろう・・・。
<映像特典>
約83分
・グレイテスト・ダンク(3分)
・グレイテスト・ムーブ(4分)
・グレイテスト・シュート(5分)
・グレイテスト・アシスト(4分)
・グレイト・メモリーズ(5分)
・スラムダンク・コンテスト(5分)
・グレイト・エイト(39分)
・ジョーダンの軌跡(13分)
・ジル・スコット ミュージック・トリビュート(5分)
↑これってヒズエアネスにも入ってたやつだろ?むしろヒズエアネスが勝手に盗んだわけだが。
<フル収録されている5試合>
・1986 NBA Playoffs 1st Round Game 2 vs. Boston Celtics (プレーオフ記録63得点)
・1990 Reg. Season Game vs. Cleveland Cavaliers (キャリア・ハイ69得点)
・1993 NBA Finals Game 4 vs. Phoenix Suns (55得点で3連覇王手)
・1997 NBA Finals Game 5 vs. Utah Jazz (食中毒にもかかわらず38得点)
・1998 NBA Finals Game 6 vs. Utah Jazz (2度目の3連覇を決めた劇的な決勝シュート)
↑やっぱ全部もってるわ・・・
「アルティメット〜」以外でジョーダンのおすすめのDVDありますか?
とりあえず、ジョーダンしっときたいってやつはヒズエアネスだけもってりゃ十分だろ
313 :
311:2006/01/29(日) 17:35:25 ID:???
アルティメットはいつか買いたいなと思ってるんだけど、そしたら「ヒズ・エアネス」じゃなくて「トゥ・ザ・マックス」買ってみるべきかな?
ジョーダンの心境とかを知るにはトゥザマックスがいいだろうね
316 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/31(火) 00:56:39 ID:8qcdF81L
マイケルジョーダンの父親って確かに未成年のチンピラに殺されたと思いますが
それが理由で一回目の引退
あの犯人って結局どうなったんでしょうか?
当時は「マイケルジョーダンの父親を殺して引退に追い込んだから必ず死刑にする」
って裁判官自身が言ってたと思いますが
317 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/31(火) 01:51:31 ID:TE5Ztimz
一人は死刑で、もう一人は禁固23年だったかな?背番号にちなんで。
318 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/31(火) 02:05:23 ID:8qcdF81L
よくわからんが
殺されたのがマイケルジョーダンの父親って理由だけで
罪が重くなったり軽くなったりしていいのか?
MJの父親じゃなかったら確実に死刑になってないだろうし
司法としておかしくないか?
319 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/31(火) 02:19:38 ID:gyi0LrT6
騒ぎのでかさじゃないかな。
かなりヤバイ事やったのは事実だし全米どころか海外にも影響する
事件だったし。
不文法だしアリじゃない?
陪審員制度ってのもあるわけだし。
321 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/31(火) 06:51:54 ID:LK4w8DHe
いくらコービーが100点取ろうが120点取ろうが、神様は絶対越えられないってことだよな。
ジョーダンのdvd買おうと思うんですがどっちがいいですか?
アルティメット・ジョーダン コレクターズ・ボックス
NBAダイナスティシリーズ/シカゴ・ブルズ 1990s
コレクターズ・ボックス
>>321 記録的には越えられるだろうけど、選手としては無理だろ。
プレー見ればやっぱ凄いし。
彼が引退して何年も経つのに、今だこんなにレスがついてるところからして
どれだけ凄かったかってのが表れてるな。
今のところ5、60年間で最高の選手。
この先100年後ジョーダンを超える選手が表れたとする。
それでも150年に一人の逸材。
厨たちはそういうことに気付けてない。変な妄想ばっか
3年ほど前か。
試合会場で、アイバーソンを2メートル程度の
距離で見たことがある。視線もガチで合った。
その時座ってた席の一列前に、アイバの師といえる
ジョン・トンプソンが座ってて、アイバは彼と話していた。
少しびっくりはしたけど、金縛りになるほどではなかった。
その何倍もの距離、10メートルは優にあったと思うが、MJの
シュート練習の写真を撮ろうとゴール裏の15列ほど後ろの席を
うろうろしてた時、ほんの一瞬MJがこちらを向いた。
1秒もなかったにも係わらず、驚くどころの騒ぎじゃなくて、
マジで身体が金縛りにあったみたいに動かせなくなった。
本当に纏っているオーラが他の人間には持ち得ない、
別次元のようだと身をもって経験したよ。
そりゃお前さんがMJに対する思い入れが強いからだ
そういう考え方の奴って宗教とかに嵌りそうだな
あこがれの選手と目があって金縛りになるのはべつに普通だと思うが、
それを他の選手と会った時の状況と比べてオーラがどうたらこうたらいうのは
おかしいよw まぁ 気持ちは分かるけどね。
>>325 プレゼンターって番組でイチローがジョーダンのシュート練習見てたけど
金縛りにかからないどころか、まったりした目でみてたyo
>>326 だからアンチ神戸になるのか
信者って恐いな
330 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/06(月) 15:31:36 ID:zT7RbPfv
そりゃイチローくらいになると
そんだけ慎重あれば誰でもできるだろ
と冷静に分析できるからね
ジョーダンはたったの35cmとんだだけでリングに到達する
>>330 それもあるだろうけど、イチローってかなり天然だって聞いたことがある
もうすぐTBSでMIKEが出演するぞ!
いつもいつもCHI時代のジョーダンのプレーばかり見てると、目が慣れてきて
それほどの感激は得られなくなるが、
40歳のジョーダンのプレー見た後、CHI時代のジョーダン見るとすごい違う。
違いが大きすぎるために、CHI時代のジョーダンの凄さに改めて衝撃を受ける。
しかし、やはりもう凄い。
細くて、動きがやたら軽くて一瞬が速くてしかもどの動きも綺麗。
暴れまわっててコートを支配してる雰囲気もすごい感じる。
あの優雅、且つ軽やかさといったらないよ ホントに。
あのあまりの瞬間の速さでディフェンスは出し抜かれてしまう。
あんなものすごい瞬発力を繰り返し使えるスタミナも凄い。
日本語出来ないくせに長文書くのやめろ。
アンチは出張してこなくていいから。
アンチがどう頑張ってもジョーダンが偉大なことが揺るがないから
悔し紛れにジョーダンとは全く関係ないつまらない単発罵倒で応戦するのも
アンチの典型的なパターンだね。
>>336 何故今更・・・
っていうかそれ以前に過疎化してきてる
338 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/17(金) 00:58:26 ID:3yI1G9mN
MJ誕生日記念下記子。
生誕日おめでとうジョーダン。
アメ的には明日じゃね??
342 :
iu:2006/02/17(金) 18:37:33 ID:WSsyFJz/
ふーん、そんなにすごい人だったのですか。
ところでジョーダンさんって今、何をしているのですか?
わかんね〜けど、ゴルフ三昧なんじゃないの?
やりまくってる
346 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/19(日) 21:59:19 ID:/snsTKLs
ジョーダン本当に好きだけど今年の神戸見てたらやっぱり
祇園精舎の鐘の声だよ。今の選手には敵わないな。
わざわざ、比較スレじゃなくジョーダンスレにきてageてまでの煽り乙
348 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/19(日) 22:14:06 ID:iWzE8KbU
うんサッカーでもなんでも昔のは見れたもんじゃないw
でも90年代と今なんて大した変わりねーだろ
350 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/19(日) 22:29:08 ID:iWzE8KbU
と思い込もうとしてる人なら確かにいるw
90年代初期はうんこDFでしたよ。
>>351 90年代初期は、現在のディフェンスと同じくらいザルだよね。
MJ最初の引退した94年あたりから、どのチームもディフェンス重視に
変わっていった。
>342
motoGPってバイクのレースにチームを作ろうとしてる
355 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/08(水) 23:20:49 ID:NM5At5lJ
はやくDVDでないかなあ
ジョーダンを今見るとなんか背の低いゴム人間がいるなあと
いう感じ。
神戸にはおちょくられてレブロンにはふっとばされるだろうな。
357 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/08(水) 23:37:33 ID:9gOBdPch
釣れますか?
(´・ω・`)釣れません
わろすわろす
ジョーダンは今でも十分に通用するだろうけど
当時のあそこまでの活躍はできないだろう。
ガードの大型化ってとんでもなく進んだからね。
361 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/09(木) 00:10:16 ID:hVK04rzF
コービーとかが活躍できてるのは
現在のNBAが昔に比べ、レベルが下がってるからだよ。
オリンピックで優勝できなかったところを見れば一目瞭然でしょうにw
ディフェンスもザルだしw
こういうスレはほっとけよ。またウザいケンカが始まるから。全然キリがないもんな。
昔と比べてレベル落ちるスポーツなんか競技人口増えてる限り
なかなかないぜ〜。
NBAだってなんだかんだいってやっぱりジョーダンの頃と比べると
圧倒的にレベル上がってるからな。
366 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/09(木) 03:12:01 ID:+YE0q+Eh
上位層のレベルは下がってるよ。
競技人口が増えたところで、大半は雑魚で才能あるのは極一部という
構図は何ら変わりないんだよ。
その才能ある層の選手はモチベーションが低いからね。
今はあまりに裕福すぎて、現状に満足してしまって勝ちたいという情熱が薄い。
勝っても負けても表情が同じだ。
初代ドリームチームと、今のトップスターを選抜して対戦すれば、初代が勝つだろうね。
>>366 さすがに今のオールスターが勝つだろう。
当時のメンバーでいまだに優勢を保てるのって
マジックくらい。
ジョーダンでさえ神戸には支配力でもう勝てないよ。
上位層のレベルもあがってるし。
底上げがされてるからね。
368 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/09(木) 03:24:32 ID:+YE0q+Eh
369 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/09(木) 03:26:33 ID:shDhFt7H
だな。現在のNBAが5年、10年前よりレベル高いとは思えない。
モチベーション、ファンダメンタルの面で低下してると思う。
ヤオやノビツキーみたいのが活躍できるのはディフェンスがかなり
ソフトになった証拠でしょ。1オン1の能力もレベル落ちてるんじゃない?
370 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/09(木) 03:28:24 ID:+YE0q+Eh
神戸とジョーダンの比較で言えば
ジョーダンのほうが遥かに優れたディフェンス能力がある。
今の選手はディフェンス能力が高いというか、ディフェンスにそれほど集中して
取り組んでいる奴がそれほどいないためにやりたい放題できてるだけだ。
371 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/09(木) 08:08:40 ID:J5Yvj+F1
ちょうどHOOPで198センチ最強説特集やって(ry
>>370 ディフェンス力っていったってたいした選手がいなかった頃の
ディフェンス力が高い選手なんてたかが知れてるよ。
俺の先生が今のNBAにジョーダンがいても同じ様な活躍は無理って言ってた。
でもそれで偉大さが失われるわけでもないって。
ネタだろ?
たかが学校の先生くらいが世界の先端を行く選手のことを分かるわけないだろw
相撲をやったことのないオヤジが歴代横綱のレベルを偉そうに語ってるようなもんだ。
圧倒的にレベル上がってるからな。
圧倒的にレベル上がってるからな。
圧倒的にレベル上がってるからな。
圧倒的にレベル上がってるからな。
圧倒的にレベル上がってるからな。
おめえらとしては、ゾーンが使える今のNBAで
ジョーダンは昔ぐらいやれると思いますか?
普通にやれるよ。
ジョーダンに限った話ではなく、どの選手であってもねw
そんなのすぐ慣れてしまうぞw
もういいよ比較はやめよう
ここはジョーダンの好きな奴の集まるスレだろ?
盲目的な奴が多いからジョーダンヲタは釣りやすい
>>379 あなたが思っている以上にジョーダンが完璧であることを
認識させられてしまって残念でしたねw
ワシントン時代ヲカ並みの打ちっぷりのよさ&外しまくりの中チームメイトを批判しまくる姿勢はどうかと思った。
昔のジョーダンはかなり口が悪かったらしいが、
ウィザーズの頃は多少は丸くならなかったんだろうか。
メディアにチームメイトの批判するのはよくないね
384 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/10(金) 00:23:16 ID:58ZSxF/C
その今と昔の比較の話だが、
今のほうが上でジョーダンは今だったら当時と同じ活躍はできないだろうとか
いってる人達は、例えばバードやマジックについてもそう考えているのでしょうか。
385 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/10(金) 00:24:40 ID:QPo8NVqM
そりゃそうだ
ノビツキー>>バード
ナッシュ>>マジック
コービー>>ジョーダン
シャック>>チェンバレン
今の方が上だとか言ってるやつは、本気で言ってるのかね?
見てみろよ、あのグダグダなディフェンスを
>>382 対等な立場の選手に対してさえあれだったんだから、
指導者的な立場になるとさらに酷いと思われ。
今の神戸だったらさすがにジョーダンよりすごいって
言われても納得できる。
>言われても納得できる。
全くできね。
交尾が上と思えるのは、オフバランスでの曲芸的シュートだけ。
その状況に追い込まれてる時点で選手としては格下。
コービーはジョーダンやシャックやオラジュワンのように
チームメイトの能力を向上させながら、自分も大量得点する能力がないね。
そこが違うんだよ。
ジョーダンたちも、勝敗を気にしなければ何点でも決められるんだよ。
あと、コービーとジョーダンではディフェンス能力にも差がある。
そろそろアンチから「ジョーダンヲタが釣れた」とかいうレスが付きそうな予感w
392 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/10(金) 07:11:28 ID:KndVqqd+
スレざっと呼んできた
トンプソン知らないないやつにワロタ
393 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/10(金) 08:04:41 ID:2I0LNPAK
現在にジョーダンかいたら、得点王を相場マグ神戸とわけあってたはず
とかってレスを以前みかけたが、
実際ブルズジョーダンはルーキー年以外全シーズンで得点王獲得してるわけだが(規定数出場した年は)
能力面では
現代の選手と比べようないからわからないけど
メンタル面ではジョーダンはまちがいなく現代の選手を超越してる
なんせ食当たりした時でも試合にでて四十点取ってるんだぞ
最近の選手はハングリーじゃなさすぎる
現代のNBAのオールスターレベルは素質だけはジョーダンをこえてると思うだけに残念
能力面も同じく現代の選手を超越してるよ。
知識量が半端じゃないから。
時が経ったから、昔ではうまくいってた理論が今は成立しなくなるかといったら
そんなことはないからね。自然の法則は時代が変わっても変化しないわけで
ジョーダンのプレーは科学的に何十年も先を行ってるから。
何年経ってもジョーダンの存在感を越えることはできないだろうね
そりゃこれだけ盲目ヲタが多けりゃな
能力が数十年先をいってるなんて恥ずかしくて普通言えねえ
オタもアンチも主観だけで語ってるからね
なんの裏付けもないから一生平行線
客観的に言えるのは得点とか優勝回数ぐらいだから、
他のところが主観的になるのは仕方ない。
なので主観的に語るならば、ジョーダンの空中での動きはやっぱすごい。
ダンクのすごさで言ったらドクターJとか今のカーターが上かもしれないけど、
ジョーダンの場合得点に行くまでの空中技が洒落になってなかった。
今でも誰も真似できないだろうっていうシュートがたくさんあった。
ジョーダンとピペンが、二人揃ってスルスルと40点とって
そそくさとベンチに下がって、ニヤニヤ談笑
必要とあらば取る、というジョーダンのスタンス
>>394 食中りとかあれ、うそだから。
プロスポーツ選手ではその手のディスインフォメーションは日常茶飯事。
姑息なんだよ、あのはげは。
>>393 おまえアホかw
その時代に愛馬も神戸もマグもいなかっただろうがw
ディフェンスもゆるゆるでまともなライバルもいない時代に
いくら得点王とっても価値なし。
ジョーダンを神格化しすぎてるやつは、懐古厨。
ジョーダンを貶してるやつは、観戦暦の浅い神戸厨か
バスケという競技を全くわかってないリア厨。
これは定説です。
以上です、ありがとうございました。
ジョーダンはすごかったけど過去の人。
今のNBAじゃあそこまでの活躍はできないだろうな。
ポストプレイにしても今じゃジョーダンの身長じゃミスマッチにも
なりにくいし。
>>402 > その時代に愛馬も神戸もマグもいなかっただろうがw
これ面白いな。知ってるNBAの選手は4人か。
>>404 ジョーダンは身長でミスマッチを作ってたのか?w
ま た 神 戸 ヲ タ と ジ ョ ー ダ ン ヲ タ の 不 毛 な 論 争 か
403 :バスケ大好き名無しさん :2006/03/10(金) 16:24:31 ID:???
ジョーダンを神格化しすぎてるやつは、懐古厨。
ジョーダンを貶してるやつは、観戦暦の浅い神戸厨か
バスケという競技を全くわかってないリア厨。
これは定説です。
以上です、ありがとうございました。
>>398 ヲタのはスカウティングですが何か?
選手のレベルを理解できる人間が評価を下しただけの話なんだよ。
アンチのは適当な妄想だが。
>>401 体調不良だったのは事実だから。
その原因がよく分からないから、最も考えられるものとして
食中毒ではないかと推測されてただけ。
食中毒が嘘とかw
なんの根拠もなしにアンチは適当なこと言うんだな。
ジョーダン叩きしてるやつは
本当に何も知らなくて想像力だけでアンチ気取りなんだな
アンチならアンチらしく理論的に
『なぜジョーダンが現代で通用しないのか』
っていうテーマで論文書いてヲタのみなさまを唸らしてみなよ
>>404 素直にジョーダンの試合見たことないって言えば?
ジョーダンもジェラルドウィルキンスみたいな身長が同じくらいの
選手には結構押さえられてたから今のNBAに来ても
まあ無理でしょ。悔しいけど。
>>405 今のNBAにマイケルがきてもその四人くらいにしか得点王争いで
負けないというのが実はすごいことじゃん。
90年代のディフェンスがゆるゆるとはまた何とも…
6度優勝したブルズは完全なディフェンスのチームなわけだが
2k時代でもピッペンのディフェンスは相手の監督を震え上がらせるほどだった
その時結構な年だったにも関わらずね
ジョーダンとピッペンのオールコートプレスやニックスのディフェンスは
今のDETやSASと比べても劣るとは思えんよ
>>414 これは禿同。
80年代に全盛だった選手が今来てもなんとなく
アベレージ27点くらいは
とれるだろうなと思わせるところがすごい。
実際はとれないだろうけど。
ジョーダンオタっつーのはジョーダンが未来永劫ずっと一番で
あって欲しいんだろうけど。
まあ長嶋ファンと一緒だよ。
>>415 「相手の監督を震え上がらせるほどだった」
こんな主観的な意見いって喜んでるんだからしかたねえなあ・・・。
そもそも◯◯が今の〜にいたら
って話しはあくまで妄想して楽しむもので、批判したり讃えたり、ましてや
それに根拠をつけるなどナンセンスもいいとこなんだよ
ジョーダンは当時は凄い選手だった
コービーは今は凄い選手だ
その時代の相対的評価だからね
まぁとりあえずアンチは
こんど発売するブルズのDVDBOXを買ってみなさいよ
値段もお手ごろですよ
感情的にジョーダンが嫌い、と素直に言うのなら理解できるが
ジョーダンのプレーを凄くないと言って本気で理屈付けしようと
する人の気が知れない。
これはもう荒らしと同等だな。
散々いわれてきたことをまた掘り返して言い争って
何の意味があるんだ。
久々に見て随分レスが伸びてるなと思ったら、何とまあ・・
>>419 言うにことかいてDVD見ろかよw
生で何回もジョーダンのプレーも今のNBAも見てきたけど
やっぱり今のNBAのほうがレベル高いよ。
スピードが全然違う。
424 :
ニートか?:2006/03/10(金) 22:24:35 ID:sdyg5mx1
カスしか居ねえなあ
生で何回もジョーダンのプレーも今のNBAも見てきたけど
生で何回もジョーダンのプレーも今のNBAも見てきたけど
生で何回もジョーダンのプレーも今のNBAも見てきたけど
ジョーダンを必要以上に崇め奉るのも貶すのも結局は
おんなじこと。
ジョーダンはさすがに今のNBAじゃ前と同じような活躍は
できないだろうというのが妥当なとこなんじゃね?
ルールが変わったよね。
今得点王争いしてる奴のポジション見ればわかってもらえると思うがジョーダンにとってネガティブな要素って見あたらないんだよね。
むしろ今のほうが外でプレーできる選手は有利。
ジョーダンなら必要とあらばいくらでも点取っちゃうよ。
>>ジョーダンなら必要とあらばいくらでも点取っちゃうよ。
と、妄想してしまうくらいジョーダンはすごかったけど
さすがに今のNBAじゃ無理だな。
とりあえず具体的に
現代のNBAと
ジョーダン全盛期のころのNBAの違いを言わないとだれも納得しないよ
100メートル走の記録は年々更新されてますから、が来る予感
>>428 その根拠は何だ?
ジェラルド・ウィルキンスに苦戦したからか?
無知なあなたに教えてあげましょう。
そこから適応する能力があるところがジョーダンの凄さの1つなんだよ。
どんな選手でも、頑張ってディフェンスすれば、ある程度は
得点かFG%を落とすことができるんだよ。
これは、どのスターに対しても言えるんだよ。
シャックは、ディバッツにも苦戦したし
他のセンターもロドマンには、かなり苦戦もするだろう。
ただし、大切な場面や、POであればシリーズが進むにつれて
適応できるようになるかどうかでスーパースターであるかどうか、
真に偉大であるかどうかがはっきりするんだよ。
ジョーダンは、明らかにスーパースターといえるんだよ。
そのように適応できる能力が高いということは
時代によってプレースタイルの違いがあったとしても
普通に適応できるもんだ。
というか、今のNBAのほうが点は取りやすいんだが。
ルールがガードに有利なようになってるから。
432 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/10(金) 23:33:53 ID:usPKJWdA
今のNBAの得点王はシュートを放った者勝ちだろ。
それが証拠に得点王のいるチームは優勝してねーだろ。
身体能力は上がってもおつむのレベルが下がってるわけよ。
スピードや平均身長がアップしたところでそれを使いこなせなければ意味がない。
>>そこから適応する能力があるところがジョーダンの凄さの1つなんだよ。
こういうのもまたジョーダンヲタの特徴の最たるものなんだよなw
「ジョーダンは適応力があるから絶対未来永劫に
適応して絶対に一番!!!」
↑アホですよ、はっきり言ってw
>>432 もうちょっと言いたいことをまとめてからまたこいよ。
支離滅裂だぞ。
>>433 おまえ程度には言っても分からんか。
その意味がまるで見当もつかないほど意味分からなければ
あなたには選手の能力を評価することは無理ですよ。
その程度しかバスケを分かってない奴がいろいろ
偉そうに言ってる姿が醜いんだよ
今のNBAの方がレベルが高いと言う人は、具体的に10年くらいの間
でどういう風に高くなったのか説明してみてくれませんか。
スピードが全然違うとかいう全く説得力のない説明は無しで。
例えば今の方が得点が取り易くなったと言われる時に
ノーチャージエリアの導入やディフェンス(特にハンドチェック)
に対するコールが厳しくなったことなどを根拠にするのはよくわかる
のですが。
439 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/10(金) 23:50:20 ID:usPKJWdA
>>436 そうだ。
前例があるのに同じ過ちを犯すバカが今のNBAの得点王。
>>438 まあ相対的なものだからちゃんと説明するのは
難しいでしょ。
逆に昔の方がレベルが高かったなんてことも
証明不能なんだからさ。
ただ、どんなスポーツでも競技人口が増えている限り
レベルが高くなっていっていると考えてそんなに間違いの
あるもんでもないと思うよ。
>>440 だからおまえはバスケの理解力が圧倒的に低すぎるんだよ。
だから、まともに選手やリーグのレベルの判断がつかない。
証明云々の問題ではなくて、普通の理解力のある人には
普通に今の方がレベルが下がってると分かる。
あと、おまえごときの理解レベルのヤツに
説明したところでどうせ理解できないんだよ。
説明したあともどうせおまえは理解できずに
「競技人口が(ry」とか言って話をループさせ続けるのは
目に見えてるんだよ。
>>441 なんか誰かと間違われてる気がするんだが・・・。
まあそんなに怒らないで。
見れば分かるっていうのは何にも言ってないのと同じだから
まあもうちょっと頭を使ってがんばってみてよ。
「ジョーダンは適応力があるから絶対未来永劫に
適応して絶対に一番!!!」
「分かるやつには分かる!!!」
↑出ました、アホがwww
だから馬鹿にされるんだよ、おまえはwww
>>442 おまえごときの相手すること自体、本来時間の無駄なんだよ。
どうせおまえのような雑魚にも説明しても理解できんよ。
445 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 00:03:46 ID:usPKJWdA
>>440 個々のレベルが上がったと考えるのは妥当だがそれをそのままNBAに当てはめていいのか?
さっきも説明したが高卒DQNが増えたせいでチームの完成度は落ちてるように感じるが。
バスケのレベルが向上≠NBAのレベルが向上
>>441 >>証明云々の問題ではなくて、
これじゃ話にもなんにもならん罠。
>>443 たとえば、解説者は選手の比較でどちらが上かどうか
根拠も言わずにきっぱり宣言するが
これは分かる奴には分かるという前提で
どこら辺が上なのか説明してないんじゃないのか?
この解説者の発言もおまえはやっぱり馬鹿にするのか?
それこそ馬鹿としか思えないが?
>>445 結局個人のレベルが上がっていくことでしか全体の
レベルもあがっていかないんだから、まず個人のレベル向上という
第一関門はクリアしてるんじゃないかな。
その次の第二関門はさがっていると考えるにしても
上がっていると考えるにしても証明は不能でしょ。
まあ長期的にみればあがっていると考えるほうが
その他のスポーツの状況を見ても、競技人口の推移を
見ても妥当なんじゃないかな。
>>448 禿オタって結局のところ「分かるやつには分かる」としか
言わないんだから相手にするだけ無駄だぞwww
>>448 競技人口とか関係ないよ。
特別に才能ある選手の間の話してるんだし
ほとんどの競技者はそのような特別な能力はないんだから。
452 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 00:12:42 ID:uKBVS3q3
>>448 バスケットボールというスポーツはレベルは上がってるでしょうな。
>>450 どんなスポーツでも競技人口めちゃくちゃ関係あるよ。
>>448 一概にそう言えるでしょうか?バスケという競技自体のレベルは確かに少しは
上がったかもしれませんが、NBAにおいては必ずしもそうとは思えないですが。
上でどなたか書いてますが、
トレーニング法の進化によって、個々の身体能力が高くなったというのは
まあ解るのですが(といっても10年程度で目に見えるほど飛躍的には変わって
いないですが)、アーリーエントリーで入団する選手が増えたことによって
基本的な動きやゲームの理解、メンタリティが低下したとは言えないですか?
たとえばマイルズの入団当初のジャンプシュートを見たことがありますか?
かなり目も当てられないようなシュートを放っていましたよね。
>>451 お、「分かるやつには分かる」理論(爆笑)を馬鹿にされたからって
そんなに泣くなよw
説明にもなんにもなってねーんだよw
>>453 しかし日本人は競技人口が多いにも関わらず
弱小で、クロアチアなんかは競技人口が少ないのに
強豪だし、NBA選手も多数出てるけど?
>>455 おまえ説明してもらえるとでも思ってるの?
犬に足し算教えるようなもんなんだし
説明するわけないだろ
>>454 まあ色んな要素があるかもしれないけれども
一般的に考えて競技人口が増えているスポーツでレベルが
あがっていると考えるのは妥当でしょう。
そこであえてさがっているっていうんだったらそれなりの
根拠出さないとね。
アーリーエントリーの選手が増えたからリーグのレベル
さがったってのはちょっと難しいでしょう。
>>457 よしよしw
「分かる人には分かる理論(爆笑)」はお母さんにでも
聞いてもらいなさいねwww
悔しかったんだねwww
>>454 ゲームの理解や知識はかなり下がってるよね。
この分野においては、90年代の中でもジョーダンやオラジュワンは
飛びぬけたものを持っていたわけだがね。
それはあの数々のクリエイティブな動きを見れば分かるね。
>>456 日本とクロアチアは違うじゃん。
例えば、日本でもっと競技人口が均等に増えれば、
今よりも競技レベルは高くなるでしょう。
クロアチアでも今より均等に競技人口が増えれば今よりも
競技レベルは高くなるでしょう。
こういうこと。
>>458 残念ながら一般の人にその根拠を出しても理解できませんよ。
どうしても知りたいなら解説者や実業団のコーチにもメールしてみればどうだい?
同じように返事返ってこないだろうけどw
>>460 >>それはあの数々のクリエイティブな動きを見れば分かるね。
でた〜w
馬鹿の最後のよりどころ、「見れば分かる」www
もう馬鹿丸出しwwww
>>462 説明できないならもうここにカキコする必要はないのでは?
>>461 それはプロに入れない階層の選手のレベルは上がるかもしれないが
最高峰のレベルにはあまり関係ないと思うよ。
才能面がなければプロには行けないから
>>439 チェンバレンっていうこれ以上ないくらいの前歴が有ったはずなんですけどねぇ…
はっきり言ってそれはジョーダン擁護になってません
>>464 説明しても理解できないあなたがここに来る必要ないのでは?
>>462 こういうやつがいるからジョーダンオタは馬鹿だとか思われてしまうんだよ。
マジで。
469 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 00:29:59 ID:VFRORszL
>>454 >>460 同感だ。
派手なプレーは増えたけど今のリーグは何か物足りない。
90年代は選手が大人だったな。
470 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 00:30:00 ID:uKBVS3q3
>>458 NBAは一般論は当てはまらないという簡単なことが理解できないんだな。
>>467 説明すらしてないのに理解できないと言われても困るんですが。
アホですね。
>>470 一般論が当てはまらない特殊な例であるなら、きちんと
論証しないと。
NBAだけは違う!って言いつづけても誰にも相手にされないよ。
>>471 あなたは自分のバスケの理解レベルがまるで分かっていないのですよ。
もう立ち去りなさい。
>>465 どんなスポーツでも底上げされたらトップのレベルもあがってるよ。
サッカーでも日本は競技人口増えて大分底上げされて今の
状況があるからね。
これ理解するの難しいかな?
>>473 きみは結局分かる人には分かる、けど説明はできないって
言ってるだけだからここにいる意味はないよ。
消えなさい。
>>476 だからこいつは「分かる人には分かるんだもんね!!!」の
お馬鹿理論くんだから相手にしても無駄だってwww
お母さんに聞いてもらったのかなwww
ぷぷぷぷぷwwww
478 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 00:35:31 ID:uKBVS3q3
>>466 そのころのバスケはバスケの体を成してない。
一人でリバウンドを数十本取ってた時代だぞ。
同じ土俵で語るのはナンセンス。
>>475 大抵はそのような傾向にあるだろうね。
ただ必ずしもバスケットもそうだとは限らないんだよ。
これ理解するの難しいかな?
また喧嘩か。。。
ジョーダンオタにしたらジョーダンが永遠に一番じゃないと
気がすまないんだろ。
ほっといてやれよ。
>>476 そんなこと言ってませんよ。
理解できないこと教えられて悔しいのは分かるが
無駄な抵抗はもうやめな
>>479 要するにバスケットの状況は特殊だということでいいの?
じゃあ普遍的な例があてはまらないバスケの特殊性は
特殊であると主張した側が証明責任があるんだけど
こういう議論のルールって理解するのはキミには難しいかな?
分かる人には分かるってのはもう議論の放棄でしかないから
やめたほうがいいよ。アホと思われるから。
>>481 抵抗も何も説明すらしていないじゃないか。
まあすぐ論破されるから説明するのも嫌なのかもしれないけど。
だから最初の方にがんばって説明してごらんっていってるのにね。
分かるやつには分かる(大爆笑)理論クンを
いじめてやるのはよせwww!!!
また泣いてしまうぞ、こいつ馬鹿だからwww
>>481 おまえが消えたほうがいいよ。見れば分かるとか分かる人には分かるとか
いくら言っても意味ないもん。
>>482 議論のルールとかそんなきちんとしたものにのっとって会話する
必要性もないだろうね。
俺はそういうルールとかはよく知らないな。
悪いけど、俺がそのようなルールを分かっていて
説明したところであんたら素人とまともなバスケの会話が成り立つことはないよ。
専門性が高すぎるからね。
一般論で今の方がレベル高くて、ジョーダンよりも神戸とかのほうが
上といいたいなら好きにすればいいよ。
ただ、実際はそうじゃないことは分かっといてね。
>>486 結局「分かる人には分かる」か。。
子どもじゃないんだからさ。
>>486 でました〜www!!
馬鹿丸出しwww
泣きながら「分かるやつは分かる爆笑理論」をいっていますwww
悔しいんだろうなwww
>>486 だからそれだとここに来る必要がないと何度(ry
自分が何にも知らないからってそれを人のせいに
したらだめだぞ。
まずは月刊バスケットボール読んだりバスケ部に入ったり
して基礎を勉強しなさい。
>>487 だから実業団のスタッフや解説者やNBA雑誌作ってる
バスケを分かってる人にこのことを聞いてごらん。
まず説明なんてしてくれないから。
おまえ素人の癖に傲慢だぞ。まあどうせネタだろうが
491 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 00:52:16 ID:uKBVS3q3
>>472 今のNBAは青田買いブーム。
未完成の選手を将来完成することを見込んで早めに唾つける。
で20足らずのDQNは金が手にはいると向上心を失うか暴走を始める。
こんなNBAの状況を一般論で語れますか。
>>489 だからおまえに理解させるのは不可能だと何度言えばわかるんだ?
おまえは小学生なのに大学の数学を理解できるように説明しろって言ってるようなもんだ。
493 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 00:56:09 ID:uKBVS3q3
495 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 00:57:17 ID:VFRORszL
すごく不快
>>472 >>491 ●NBAというリーグが特殊である理由
・ここ数年に限ってアーリーエントリーの絶頂期だった
……一般的見解として大学を経験していない選手は
ゲームの理解度が低い・基礎ができていない・精神的に未熟(一部の例外有)
・NBAは他に比べてエンターテイメント性に重きを置いている
……ここ数年の間に観客を楽しませるためにルールが変わった
・NBAはバスケという競技における世界最高峰のリーグである
……発展途上のリーグより進化する余地は少ない・世界と切磋琢磨する姿勢が少ない
・5人で行う競技である為、一人当たりのギャラが破格である
……精神的に未熟な者は向上心を失い、堕落する傾向が多い
ざっとこんなとこかな
バスケットのレベルは世界的に見ればやや底上げされたけど
NBAのレベルは明らかに下り坂傾向にある
NBAはジョーダンが絶頂期に導いた後斜陽期に入ったのかもしれない
一昔前のトップ選手たち
ジョーダン、オラジュワン、ピペン、ストックトン・・・
本当にすばらしかった。マジで尊敬してるよ。
>>497 あと一昔前よりチームが増えたってのもある。
ヒート・マジック・ホーネッツ・ラプターズ・グリズ・ボブ猫
は90年代以降に加入したチームだよな、確か。
ロスター15人×6チーム=90人
少数精鋭だったリーグにランクの落ちるプレーヤーが90人も
入れるようになったんだから、全体のレベル下がるわな。
何の根拠もない偏見だけど
アイバーソンあたりから流行りだした
NBAのヒップホップ化&タトゥー容認
悪影響が少なくない気がする
502 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 07:36:51 ID:WO8UMMgH
現代(特に今シーズン)のルールはスウィングマンにかなり有利すぎだってNBA選手がよくいってるよな。
こんな時代に鬼ジャンパー、鬼ドライブのブルズ時代のMJがいたら、PPGいったいどれくらいいくんだか。
最近のNBA選手はやる気がないていうか
プロとしての自覚がないっていうか
若い時期は好きかってやってそれでリングが取れないと
おっさんになってから焦りだす
504 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 08:02:01 ID:mZqxjrKF
ジョーダンはなんであんなジャンパーうまいんだろ
一番速く動いてるのに一番正確なんて、止められるわけがない
505 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 08:10:48 ID:fPY5KxSx
飽くなき反復練習
>>500 改めて考えてみると2割もユルくなったんだね
「ジョーダンは今だったら昔ほどの活躍はできない」とのたまってるやつの
具体的・客観的な根拠もききたいところだな。
508 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 14:59:52 ID:brZ7Vsmc
509 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 15:26:41 ID:v/0AXClT
ジョーダンが当時の能力のまま今復帰したら25ppgはとるだろうね。
やっぱすごいよね。
いまや7フッターがSFやる時代。
SG,SFにこれだけ人材が集まってる時代に
ジョーダンがいたとしてもワンオブゼムになるだけだよ。
今の神戸のごつさ見てみ。
ジョーダンなんかふっとばされるぜ。
まったくそのとおり
りくじょうの100Mのきろくがむかしよりのびているのとおなじだよな
>>507 レス見る限り
いつもと同じことの繰り返しで進歩がないようなので無理だろうな。
というかこいつら自身、こんなアホな発言してるところから
素人で運動能力は相当に低い運動音痴だと推測される。
プレーのことなんぞこれっぽっちも分かっていないだろw
>>512 言うだけ無駄だけど
ジョーダンが抜け出ていることは、陸上の400Mの記録が今だ
塗り替えられていないのと同じなんだよ。
単に、マイケルジョーダンとマイケルジョンソンが強すぎるだけなんだよ。
514 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 18:07:22 ID:3JK7IwV5
ジョーダンのナイキの昔のCMが見たいんですが、見られるサイトはありませんか?
マイケルジョンソンが世界記録作ったのは7年前。
ジョーダンが全盛期なのは80年代。
いくらジョーダンでもやっぱり時を越えて活躍するのは
難しいよね。
悔しいけど。
ジョーダンの全盛期は92年か96年か97年ということで既に結論は出ている。
80年代なんて的外れなこと言ってるのはボケの
>>515くらいw
哀れw
>511
とりあえず7フッターでSFの選手挙げてみ
>>515 時代が進むほどレベルが上がる という理屈からすると
90年代より80年代のジョーダンが上というのは矛盾することになるが
これはどういうことなのか説明してくれませんかね?
519 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 18:26:34 ID:RpACZxK5
陸上とバスケを一緒にすんなよwwww
>>518 競技のレベルがあがるだけで選手個人はそれぞれ
衰えがあるんじゃね?
>>516 そんな脳内で結論出されても・・・。
得点力ってことで考えたら80年代が一番といっても
間違いじゃないよね。
>>520 バスケット選手は普通27歳から33歳くらいまでに全盛期を迎えるというのが一般論だけど?
この頃が心技体の頂点になるんだよ。
>>521 数字だけでしか判断できないのは素人wwwwwwwww
話になりませんねw
>537
ベンダー位しか思いつかない
>>513 アホw
陸上の記録で最近塗り替えられてないのって400とか
あわせてもほんのわずかしかねえっつーのw
SGが大型化して個人技のレベルも向上してるNBAで
あんな禿が通用するわけないだろうがw
通用するって言うなら根拠示せよ、この池沼www
526 :
524:2006/03/11(土) 18:38:12 ID:???
あ、>517だな。すまん
>>525 素人のくせに気安く個人技のレベルも向上してるとか痛い妄想発言するなよw
>>523 得点力は80年代のがやっぱすごいって。
そんななんでもかんでもアンチに反対しようというのも
ちょっとおかしいのでは。
>>528 そんなことはないよ。
80年代はチームを無視して自分勝手にやってただけだから。
90年代になって、周りの選手を殺さずに自分も生きるという風になっていった。
平均得点が下がったからといって、一概にジョーダンの得点能力が下がった
ということではないんだよ。
技術面は明らかに毎年上がっているよ。経験を積んで知識も増えているわけだし。
>>527 そういえば昨晩も「素人には分かりません」を繰り返して
結局「分かるやつには分かる」とだけいって泣きながら
逃げた自称玄人がいたなあw
素人素人言ってるやつが大体一番素人w
必死に抵抗しているアンチが哀れで笑える
529とか531とか
マイケルジョーダンからNBA見始めたやつって思い入れが
強すぎて冷静に判断できないんだろうな。
マイケルは確かにすごかったけど、時代の流れには
勝てないよ、さすがに。
Tマックなんかにマッチアップされたら手も足も出ないだろうな。
>>533 Tマックが子供扱いされるよ。
スタックハウスがそうされたように
泣きながらジョーダンは永遠に一番と根拠もなくわめいてる
ヲタが哀れで笑える
532とかw
>>530 ジョーダンファンだけど純粋な得点能力だったら
さすがに80年代のがうえだろうな。
総合力では90年代のが上だけど。
>>535 根拠は俺の目だよ。
同じくNBAのコーチングスタッフやスカウト陣の目も同じ。
>>534 ジョーダンが子ども扱いされると思う。
サイズでも身体的能力でももはやTマックのが上だろうなあ。
>>531 いたなあw
何一つ説明できないで
「ジョーダンは未来永劫NO1!分かるやつには分かる!!!」
っていってたやつねw
もうアホ丸出しw
>>536 80年代はないよ。
知識や技術面がまだ未熟だから。
クイックネスやスピードの使い方があまりうまくないんだよ。
80年代大量得点できたのは現在のようにディフェンスがザルだったというのもある。
90年代が上というのは
得点しようと思えばいくらでも決められる能力はあるということ。
80年代のジョーダンは全盛期のアイバーソンくらいだろうな。
まだまだ未熟なまま
>>402 お前アホかw
アイバマグ神戸がいなくとも(ry
ディフェンスゆるゆるってwゾーンが使えなかった分、ディフェンスの当たりがハードだったってのは常識だろw
>>539 その発言の方がアホ丸出しだよw
痛々しいから止めようねw
おまえはバスケ理解する頭脳が低すぎることを知れ。
俺のような分かってる奴からレスされるだけで光栄に思えよ。
本来は相手されなくてあたりまえだからねw
おまえは一定水準以上のバスケの理解レベルに達していないんだから。
ザーメンオニール
「“今シーズンのルールでは”コービーのオフェンスをとめることはできない」
>>539 だよな。りくじょうきょうぎをひきあいにだすだれかさまにかてるやつはいないよな
田臥だって80年代だったらNBAでスタメンだぜ
>>546ということは、
俺>グッドリッチ
とかも成立するかもしれん。
何ここ?
池沼ばっかだね・・・いや、ただ興奮してるだけのリア厨か
549 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 19:34:50 ID:v/0AXClT
陸上で競技人口の多い100mなんて2000年代に2、3回出ただろ馬鹿
マイナーな種目記録はいつまでものこってるがそれでも80年代
やはり進歩してるのは確か
ウエイトリフティングはほとんど2000年代の記録
>>543 やっぱ昨晩のアホか。
いじめてごめんな。
おまえはすごいやつだよ。
レスしてもらって光栄に思うからさ、そんなに泣くなよ。
551 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 19:39:32 ID:v/0AXClT
わかりやすい例で
ジョーダンはダンコンフリーでぎりぎり片手レーンアップ
今年のダンコンでは両手でレーンアップ
かーたーやT−MACは多少踏み越してたが試合中にきめてる
ジョーダンは世界で4人目に決めたとあきわれてたけど
いまではきるやつ195cm以上の選手の半分ないし3分の1くらいはいくんじゃないのか?
>>549 ただNBAは他の競技と違っていろいろな変化があってるから
その影響でレベルが下がってるんだよ。
その変化は上のほうに誰かがレスしてたな。
それとジョーダンが飛び抜けて凄いことと
80年代と90年代でさえ、優勝を狙えるチームに限っては
それほどレベルの差もないことも事実。
>>551 にわかすぎだろ。
まぁ自分の持ってる知識ふりしぼったんだろうが、はたからみたらただのリア厨に鹿見えん。
とりあえず
現代のNBAはNBA選手に甘過ぎ
過保護過ぎ、調子に乗せすぎ
プロであるという自覚を持たせないと
>>551 ピペンの話によるとレーンアップとか昔からできる奴いっぱいいるらしいよ。
できてもただやらないだけで。
レーンアップとか股下を通してダンクとかは、最初にドクターJやカーターが
見せたときから比べ今はバリエーションが豊富で進化しているだろうな。
こういうダンクのスキルというのは、素人でも十分に判断が可能だ。
そして、ダンクする側も、このように発展させるのはそれほど努力を必要としない。
しかし、ジョーダンがやってきたコート上のスキルから発展したものというのは
素人ではとても判断できない。
そして、選手側は発展させるのはとても難しいんだよ。
まずバスケの知識がないと駄目だし、そういう前提がなければとても
できるもんではない。次々に変わる状況の中でそのような知識を身につけるには
経験も研究も相当必要だし、プレーを決めることも、ものすごい反復練習を
積まないと、ダンクを発展させるように簡単にはいかない。
とてつもない努力が必要なんだよ。
今の選手達に、それができるようなモチベーションや知識を持ってるものはいないね。
得点力に限っては、コービーくらいがかろうじて匹敵するというところだろうな。
・通算FG%が5割、全盛期だけならもっと高い
・シュートに限らず、プレイが正確。
パスやドライブが丁寧で、あれだけボール持っているのにターンオーバーが少ない
・コートヴィジョンが広い。PGを努めていた頃のアシスト数は半端じゃない
・クラッチタイムにめっぽう強く、コービーみたいにやり返されない
・マンツーマンディフェンスが今の選手とは比較にならないほどうまい
T-MACやコービは単なる「見世物」、ジョーダンは「芸術作品」。見ていて安心できる。
スリーが入らんとか言うアホもいるけどそんなのはジョーダンに関しては大した欠点じゃない。
むしろスリー打たないのがシュート成功率の高さに繋がっているわけで。
残念だけどアンチが何を言ったってジョーダンが神であることは永遠に変わりゃしない。
マグとかそこらへんのオールスターレベルのポテンシャルを持つ選手達が
ジョーダン並に練習こなしていたら
ジョーダンなんてただの過去の人になっていただろうに
新旧のNBA選手の練習見たことなんてあるはずもないのに、何言ってんだか・・・
ジョーダンのスキルは30年とはいわないくらいもっと進化しているんじゃないかな?
あまりにもすばらしいものがあったからなぁ。
同時に芸術作品のように美しかったしね。
ロン・ハーパーってブルズやレイカーズでのイメージから
ディフェンスが上手いロールプレーヤーって印象だけど
キャブスやクリッパーズ時代は20点前後取る、そこそこの点取り屋だったんだよね
フィールドゴールパーセンテージはあまりよくなかったけど
ミニジョーダンって呼ばれてたし
過去にコービーがいたらスタッツ的にはそんな感じになるんじゃないかな
身体能力や技術はマイケルに近いかもしれないけど
マイケルと比べなくても、コービーって適応力がそんなにいい方じゃない
だから厳しいディフェンスにいらついて相手ともめたり
笛に切れて審判につっかかったり
上手く攻められないのを他人のせいにして味方に当たり散らす光景が目に浮かぶようだよ
神戸は
王子にほぼ抑えられてるぐらいだからな
レブロンのプレイを見てると、やっぱりジョーダンには勝てへん
だってシュートフォームかっこ悪いんだもん
顔はゴツイようでどこか童顔だし、身体つきもスマートじゃないし・・・
やっぱりパーフェクトなのはジョーダンだけだよ
>>510 > ジョーダンが当時の能力のまま今復帰したら25ppgはとるだろうね。
> やっぱすごいよね。
1 Kobe Bryant , 35.4
2 Allen Iverson , 33.4
3 LeBron James , 30.5
4 Gilbert Arenas , 28.9
5 Dwyane Wade , 27.8
6 Paul Pierce , 27.2
7 Carmelo Anthony , 26.0
8 Elton Brand , 25.8
9 Dirk Nowitzki , 25.5
10. Michael Jordan 25
てか?つーことはだ、逆に今いる選手が過去に行ったなら
「NBAでは90年代、ギルバート・アリーナスという偉大な男がリーグを支配し、チームを5連覇に導いた」
「80年代は、ダーク・ノビツキーとアレン・アイバーソンがライバル関係にあり、
この二人のいるチームが10年間で8度優勝を分けあった」
とかなってもおかしくないってことだよな?
ありえねえw
>>561 抑えられること自体はまだいいんだが
そこから相手の裏をかいて、適応していけなければならない。
それが神戸にはできない(まだできると証明していない)とこがジョーダンとの
得点力の差なんだよな。
すごいいいディフェンスをされると「劇的に抑えられてしまうまま」に終わるか
うまく適応できて、「ある程度抑えられるといった程度」に留めることができるか。
この違いによって、大切な場面で己の得点でチームを勝利に導くことができるかどうか。
ここが両者の得点力の違いだ。
>>563 お前スゴイな。薬とかやってるのか?
コービー、ジョーダンどうこうじゃなく、
お前自身が“現実”の世界にもどったらどうだ?
愛馬の26点くらいでの得点王なんてウワバのリバウンド王なみに価値ないな。
>>566 その前に神戸はまだ得点王にもなったことないだろ。まぁさすがに今シー(ry
得点王なんかそれほど得点力を示すものさしにはならないね。
バスケは個人競技じゃないし、チーム構成によっても得点の求められる
度合いとかが違ってくるしね。
得点王狙ったにも関わらず取れない(去年のコービーのように)とかいうなら、
得点力がない証明になってしまうが。
569 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 20:44:39 ID:v/0AXClT
555 :バスケ大好き名無しさん :2006/03/11(土) 19:53:49 ID:???
>>551 ピペンの話によるとレーンアップとか昔からできる奴いっぱいいるらしいよ。
できてもただやらないだけで。
↑ぎりぎりのジョーダンの顔を立ててみんなやらなかったんだね・・・・
まさに作られたヒーローw
本当になんでこうバスケ板ってのは
ゴミクズばっかなの・・・
もうアンチとかヲタとか関係なくなってるしw
お前自身が“現実”の世界にもどったらどうだ?
お前自身が“現実”の世界にもどったらどうだ?
お前自身が“現実”の世界にもどったらどうだ?
お前自身が“現実”の世界にもどったらどうだ?
お前自身が“現実”の世界にもどったらどうだ?
563 :バスケ大好き名無しさん :2006/03/11(土) 20:32:20 ID:???
>>510 > ジョーダンが当時の能力のまま今復帰したら25ppgはとるだろうね。
> やっぱすごいよね。
1 Kobe Bryant , 35.4
2 Allen Iverson , 33.4
3 LeBron James , 30.5
4 Gilbert Arenas , 28.9
5 Dwyane Wade , 27.8
6 Paul Pierce , 27.2
7 Carmelo Anthony , 26.0
8 Elton Brand , 25.8
9 Dirk Nowitzki , 25.5
10. Michael Jordan 25
てか?つーことはだ、逆に今いる選手が過去に行ったなら
「NBAでは90年代、ギルバート・アリーナスという偉大な男がリーグを支配し、チームを5連覇に導いた」
「80年代は、ダーク・ノビツキーとアレン・アイバーソンがライバル関係にあり、
この二人のいるチームが10年間で8度優勝を分けあった」
とかなってもおかしくないってことだよな?
ありえねえw
妄想の世k(ry
おれはジョーダンファンで毎年レプリカジャージ買ってたくらいだけどさ。
どんなファンでもやっぱり認めないといけない現実って
あると思うんだよね。
昔で言えばドクターJとかも、バード、マジックにとってかわられた
ようにジョーダンもやっぱり今のスター選手には
敵わないと思うんだよね。。。
これを認められるかどうかで、ただのジョーダンオタクから
バスケットボールファンになれると思うよ。
アンチ神はようやく自分達のレベルの低さが理解できたようだなw
つまらない煽りばかりでまともなレスがないw
馬鹿に馬鹿と理解させるのは簡単にはいかないという結論のようだな。
>>577 だからさ、ジョーダンが最強なのは事実なのw
上からレス読んできてそのレスはなんなのか?
真性か?w
しかし
馬鹿に馬鹿と理解させるのは簡単にはいかないようだな。
ジョーダンが今のNBAにいたら!
愛馬やTマック、神戸などのスコアラーたちに対抗して
得点王争いに加わってる!
ど う し て も や り た い の な ら s a g e て や れ
>>579 加わるのは加わるだろうね。ジョーダンの動きは今でも
通用するものもあるからね。
ただダンクコンテストは間違いなく負ける。
それから昔みたいにペネトレイトもできないだろうね。
ゾーンであっというまに潰されるからね。
あと身長面での優位性ももうないね。
個人技も今の選手はすごいからねえ。
582 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 21:34:29 ID:v/0AXClT
sageてるわけだが・・・
>>581 うんうん。
アンチの妄想にもそろそろ飽きてきましたよ。
>>582 sageの意味がわからないやつは出てけ
しかしアンチ神はそこまで今の選手がジョーダンより上じゃないといけないのかねぇ・・
すごい粘着w
ジョーダン並みに負けず嫌いのようだね。
だったらジョーダンファンになればいいのになw
大体スポーツ科学も、バスケの戦略論も技術論も発達しつづけてるのに
レベル上がってないと考えるほうが間違い。
現場のこと全く知らないアホが言うことだぜ。
アメリカの大学院でも留学してきちんと現場の情報知ったら
分かるよ。
>>586 一応言っとくけど、分かるやつには分かるとか言ってるのは
ジョーダンオタの中でもキチガイだけだから。
普通のジョーダンファンはジョーダンのすごさを
知りつつ今の選手にはかなわないこともきちんと分かってるって。
588 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 21:50:34 ID:4t0L0XrM
コービーはジョーダンほど美しくない
この一言に尽きる
>>588 曲芸で点取れた時代だったら美しいだけでよかったんだけどね。
>>586>>587 ププw
おまえがそれだけバスケ分かってるなら
スポーツ界全体の一般論など持ち出すわけないだろw
普通にバスケの具体的なことに触れるはずだ。
俺が少しプレーのことについて触れたら
おまえ達は、それに対しては何一つ反論できないし
これらのことで
こちらにはおまえが素人で、おまえがとてもまともに選手のレベルを判断できるレベルにない
ことはとっくにお見通しなんだよw
しかしアンチ神は負けず嫌いだよな。
事実に反してまで、そんなにジョーダンが今の選手より劣ってないといけないのかねぇ・・
ジョーダンのフェイダウェイジャンパーは今の選手でも止められない
>>586 それは同意。
ディーンスミスと一緒にコーチングしてた人の講演に行って
今のNBAと前のではどう違うかって質問が出たんだけど
「(前のNBAは)very simple」ってまず答えてたね。
>>551 両手って・・・w
ボール持って走ったらトラベリングだよ・・・・
まあ今でもジョーダンが一番だと思いたい人がいるってことは
そんだけジョーダンがすごかったってことでもあるんだけど
やっぱりここまで時代が変わるとジョーダンでも
トップ5に入るのは難しいだろうね。
ジョーダンのフェイド・アウェイは同サイズのガードには
あんまり有効じゃないからなあ・・。
今のNBAだとボコボコブロックされるかも。
今のNBAで昔より進化したのってオナニードリブル以外あるか?
しかも今でもティム以上クロスオーバーをする選手もいないし。
今の選手のクロスオーバーはほとんどタイミングを外して抜く方法だが、
ティムのは単純に速さで抜いてた。本当に悪魔的な速さだったよ。
身体能力の低い白人系ヨーロッパ選手の爆発的な増加を見る限り全体的な運動能力もほとんど変わってないんじゃないか?
伝説的な跳躍力で名前が挙がるのもウェブやトンプソンだし、ビッグマンに至ってはシャックに肩を並べる身体能力をもつ選手は皆無だしなぁ。
>>592 今の選手というか、いつの時代であっても止めることはできない。
動きがクイックすぎて、理論上チェックすることができないのだ。
ディフェンスが予測してチェックのタイミングを合わせようとすれば
裏を突こうとすることでそうさせないようにしたり、実際に裏を突いたり
ジョーダンはそのあたりの駆け引きがあまりにも巧く、そのような状況判断もあまりにも
正確だからな。全自動の機械のようなものだ。
>>578 はやくお薬飲んでねないとママにしかられるぞ?
あのさあ、おまいら真性のDQNだよな。
NBAのレベルが上がってるとか、ジョーダンの凄さはわかるやつにはわかる的なこと
言ってる奴ら、どっちも全く妄想の域出てねーよw。
そういうの「チラシの裏にでも〜」っつーの。
書くんならせめて
>>497、
>>500あたりくらいの”具体的事実”出さないと。
主観・推測・断片知識の晒し合いはフモーです。痛いです。
>>586 お前今年のコービーはジョーダンを超えるスレにいた30年間NBA観てるってウソついてたヤツだろw
>>600 じゃあ例えば、コービーがポール・ピアースよりも
優れてることを説明するには具体的にどのようなことを言えばいいですか?
お手本として、これを説明してもらえませんか?
>>586は未だに一般論をNBAに持ち込む典型的アフォ
>>596 だよな
ナッシュ>>>マジック
コービー>>>ジョーダン
ノビツキー>>>バード
ダンカン>>>マローン
ヨウメイ>>>オラジュワン
ジョーダンの試合を見てない君の脳内はこんな感じだろ?
今の時代のNBAでジョーダンが大活躍できないわけないだろ
ヒザの怪我を抱えプレイタイムも限られた40歳前後の成績でこれだぞ?
リバウンド
シーズン チーム FT% OFF DEF 合計 アシスト 平均得点
01-02 WAS .790 .80 4.80 5.70 5.2 22.9
02-03 WAS .821 .90 5.20 6.10 3.8 20.0
それともアンチジョーダン派は2、3年前も今の時代とは違うとでも言うのか?
>>605 説明できないんでしょ?w
あとどこがDQNなのか説明してもらえますか?
年々進化し続けるNBA!
2006年オニール(進化−年齢による衰え=±0)≧2000年オニール だよね?
>>603 一般論が通用しない特殊な世界なんだったらそれを
ちゃんと論証しろって言われてるのに。
おまえジョーダンファンのふりしてわざと馬鹿なこと言ってるでしょ?
>>607 やれやれ…。
俺は具体的事実のない意見は不毛だよ、と言っただけなんだけど。
俺は神戸>ピアースなんて思っちゃいないし、思ってたとしても根拠がなければ
書かない。なんでお前の主観におれが無理やり根拠を捏造しなきゃならんのよ?w
>>608 >>進化−年齢による衰え=±0 ←ここに都合のいい妄想が入ってますw
>>611 そうだね。ごめんごめん
君の妄想では進化が年齢による衰えを上回るんだよね?
2006年オニール(進化>>>年齢による衰え、なので)>
>>2000年オニール
これでいいかな?
ゾーンさえエンターテイメント性のために認められていなかった
90年代のNBAなんかレベルが高いわけないだろwww
とにかくジョーダンを無理矢理ヒーローにした後は
その作られたヒーロー守るためにジョーダンが点とりやすいように
笛ふいてたんだからwww
>>612 >>進化>>>年齢による衰え、なので ←根拠も全くなく妄想爆発ですw
>>610 結局能力を見抜く目があるかどうかの問題でしょ。
その目で、俺はもちろん、フィルジャクソンとかテックスウィンターとかも
ジョーダンが上と言ってるけど?
あとその根拠とはどういうものが根拠になりうるの?
40歳のジョーダンと30歳のジョーダンは明らかに30歳のジョーダンが上
だと誰の目にも分かるけど、これの根拠として挙げるならどういう内容?
また得意のイメージで何がどうだ
わかる奴はわかるで終わりw
じわりじわりと追い詰められアンチ神共が反論できなりました
>>615 アホw
フィルもテックスウィンターも当時のジョーダンのパフォーマンスと
今の神戸のパフォーマンスでは当時のジョーダンが上だと
言ったんだよw
なにもジョーダンと神戸を直接比較したんじゃないのw
おまえは発言の一部分しか知らないくせにわかったようなこと言うな
馬鹿w
>>614 その妄想爆発の脳みそを持ってるのがおまえだよ?
>>618 パフォーマンスの比較は直接比較してるのと同じだろw
そんなことも分からないのか?
電柱もうなにいってるかわからんなw
アイバーソンにまけそうになると身長低いとオフェンスは有利とか池沼丸出しレスしてるしw
>>620 それが違うんだよなあ。
当時のNBAにおけるジョーダンのパフォーマンス
今のNBAにおける神戸のパフォーマンス
この二つ比較しててもジョーダンと神戸を直接比較してることに
ならんのよ。
分かる?
>>620 そりゃ違うだろ。レベルの低いリーグでジョーダンがどれだけすごくても
あんまり意味ねえからw
>>623 ジョーダン時代はトレーニング技術も劣るし、戦術も単純だしなw
>>625 そう。年々リーグのレベルは上がり続けるから、昔の選手達は今の高校生より劣るんだろ?
>>623 いや。彼らの比較は能力をスカウティングしているのであって
今のLALに当時のジョーダンが来た場合と、当時のCHIに今の神戸が
来た場合どうなるかを推測することができるんだよ。
それを考慮すると、ジョーダン側のほうが勝率が高いと推測できることを
もってジョーダンが上と言ったんだよ。
パフォーマンスの比較でどちらが上かなんて意味で
言ってるわけないだろw
そんなの誰の目にも分かることだからな。
馬鹿すぎて困りますw
常に進化している君は
今年のコービーはジョーダンを超える!!! のパートいくつか知らないけど、スレ立ててさそっちでやってくんないかな?
空気読めないところがコービーそっくりでいい加減うんざり
>>627 なんでNBA選手と高校生の比較になるんだよ。
昔のNBA選手と今のNBA選手比較しないと。
ジョーダンオタが詭弁くりかえしてるだけだと思われるぞ。
>>623 あらゆる要素を考慮して発言したんだろ?
テックス・ウィンターはおまえ程バカじゃない
>>630 頭かたいなあw
アホを揶揄するための単なる例えだろ?
>>631 >>あらゆる要素を考慮して発言したんだろ?
↑はい、もとの発言の文脈さえ知らずに
しったかしてたこと確定w
>>632 わざわざアンチに突っ込まれるような馬鹿なこというなよ。
>>633 は?おまえの発言からウィンターの考えを想像しただけだけど?
ウィンターがおまえのようなバカだと同等とはは思えなかったから
その記事読みたいから原文貼ってくれよ
>>628 妄想撒き散らすなよwww
さすがジョーダンオタw
自分の都合のいいようにものごとをねじまげるのが得意だなw
637 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 23:12:24 ID:sMTYmbTN
お、御手洗さん出所してきたんすか?
テックス・ウィンターって
>>636程度の頭脳なのか?ウソだろw
ジョーダンオタもアンチジョーダンも同じくらいうっとしいって。
ジョーダンは今でも一番かもしれないしそうでもないかもしれないじゃん。
そんなこと言ってもはっきりいって意味ない。
ジョーダンは昔の選手だしその当時のすごさを語るだけでおれは
満足だけどね。
>>636 妄想じゃなく、人並みの脳味噌があればそのくらいのことは分かる。
おまえはバスケットボールの脳味噌がなさすぎてこの程度のことも
分からないのかもしれませんがw
だから馬鹿にされ続けてるんだぜ?w
>>634 ゴメンゴメン。だってこのアンチくんいぢるとおもしろくてw
普通にTマックが80年代にいたら平気で40点くらい平均で
とりそうな予感はするが。
203cmのSGなんかいなかったからな。
今日もアンチ神が弱すぎるね。
まあアンチ神はこれくらいでないとなw
素人がどこまで理解可能であるかを知れるいい機会だし
個人的には有意義だなw
>>641 弄るとかじゃなくて普通に比較の対象を正確にとらえられていないって
ことで馬鹿認定かと・・・。
>>643 ごちゃごちゃ言ってねーで原文貼れや。それともいつものように逃げますかw
>>644 あ、いぢるって言葉にカチンときちゃった?ごっめ〜〜んw 10年後のNBAが楽しみだね〜
ジョーダンにとって死活問題なのはやっぱりゾーンと
SGの大型&高速化だろうな。
ジョーダンのいいところ全部消されてしまう。
ジョーダンは自分より速いやつにはポストアップして、
でかいやつには正対してプレイすること多かったけど
今じゃ全く通用しないよね。
同意w
647 :バスケ大好き名無しさん :2006/03/11(土) 23:20:44 ID:???
ジョーダンにとって死活問題なのはやっぱりゾーンと
SGの大型&高速化だろうな。
ジョーダンのいいところ全部消されてしまう。
ジョーダンは自分より速いやつにはポストアップして、
でかいやつには正対してプレイすること多かったけど
今じゃ全く通用しないよね。
648 :バスケ大好き名無しさん :2006/03/11(土) 23:21:25 ID:???
同意w
腹いってえええええっ やめてくれえええ
>>646 いや、アンチ弄るのは好きにしたらいいけど
比較の対象さえしっかり捉えられてないようだったら
まじバカにされるだけだからやめてほしいなと・・。
>>645 逃げるんじゃなくて、俺は圧倒的に勝利してるのでw
勘違いしないように。
さてと、今日も最底辺のバスケファンの脳内を理解するという有意義な時間をすごし
アフォアンチ神を馬鹿にして楽しんだところで、このあたりで
勝利の美酒を味わいながら床に就くとしますかなw
>>652←この子は昨晩いじめられて泣きながら逃げた子だから
できるだけ同意してあげてくださいね♪
>>651 だから、アンチのレベルに合わせて比較対照もアホに徹したの。わかる?こんなスレ見てないでDSでもやったら?
てかさ、おまえらジョーダン>神戸を理解できないって重症だよw
>>652 勝利の美酒じゃなくママのおっぱいだろw
659 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/11(土) 23:40:51 ID:VFRORszL
まだジョーダン超えた奴なんかいねぇ。
ジョーダンよりシュートレンジが広い奴、高く跳べる奴、動きの速い奴
はいる。
でもゲームに対するモチべーション、リーダーシップ、周囲への影響力
等を含めプレーヤーとして総合的にジョーダンを超えた奴は出てきてな
いね。
コービーやT−MACが本当にジョーダン超えてたら文句言う奴は誰も
いないだろうよ。
コービーなんか81点取ってブーイング食らってるようじゃまだまだだな。
アンチ神を気取ってる奴の中身は現役だった頃のジョーダンのプレイを
ロクに見たこともないくせに知った振りして書き込んでる厨だから
相手にするのはバカらしいぞ
みなさん最近のNBA面白いですか?
個人的には激しくつまらないです。
どこがどうつまらないか説明できませんがそう感じるわけです。
なぜ?
まあジョーダンを一番と思いたいのは分かるけど
無理だろ、いくらなんでも。
はじめてみたのがジョーダンだからジョーダン一番って
それはすりこみ効果っていうんだよ。
もっと昔からみてたら相対的に考えられるもんなんだけどなあ。
今月号のHoop読むと
KOBEとMJのこと書いてるよ
レブロンの年のころのジョーダンだったらレブロンのが
上だろ。
もうすでにジョーダン伝説なんか終わってるってのw
俺コービーヲタだけど、悔しいけど正直MJ越えはまだまだだと思う。
得点能力だけみたら比べられるところまでは来たけど、MJの頃のフィジカル
ディフェンスは今とは比べ物にならないから、一概には比べるのは難しい。
NBA全体的に見て戦略は複雑になったけど、プレーの精度は明らかに下がって
るし。派手なプレーは増えたけどね。
それよりコービーにはもっとチームメイトを活かすプレイを真似てほしい。
とりあえずMJに一番近いところにいるのは確かだから、もっと得点以外の
面でも比べられるようになってほしい。コービーにはそれができる!
>>666 それはまぁそうだろうな
ついでにいうと神戸だってジョーダンと同じ年齢の時は上回ってるかもしれない
でもジョーダンは30過ぎても伝説作り続けたからなぁ、
2人が30過ぎてからどうなるかだな
コービーはジョーダン二世と言うよりもチェンバレン二世がふさわしい
おれは逆にジョーダンオタだけど神戸にはかぶとぬぐって感じだけどな。
昔のNBAはフィジカルなばっかりで頭をつかったディフェンスって
あんまりなかったからな。今のディフェンスだとジョーダンもさすがに
そんなに点取れないだろうな。今のNBAで支配的なプレー繰り返す
神戸にはやっぱり勝てないだろうな、悔しいけど。
どれが釣りか悩むなw
>>670 コービーが支配してるのはゲームではなくボールだ。
コービーはチームメイトからのサポートが皆無だから
てかコービーってなんであんなに嫌われてるんだろ
675 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/12(日) 08:49:20 ID:q1FZ9Hml
ジョーダンってイケメン
他にもすばらしいプレイヤーがいるけれど、ジョーダンを超える
ことができないのは、実力うんぬんよりもルックス面が負けている
からではないかと
やっぱり見た目って大事
ジョーダンの顔がピッペンだったら、ここまであがめられることはなかった
はず
>>675 ピペンなら大丈夫。
キャセールならNBAの歴史が変わっていた。
歴代NBAイケ面のナンバーワンはKGだな
スタイルいいし頭の形もいい
まさに完璧!
>>642とかプギャーしていいのか悩むな。渋い釣りにも見える。
今のNBAの進化した点って何?ゾーンなんて解禁される直前と比べても失点は減ってないんだけど。
ジョーダンと同世代のウェブのジャンプ力も未だに神扱いされてるしな。
679 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/12(日) 10:52:54 ID:Gn93iITm
そんなこといったら
またアンチに成りきれてない無知が陸上の話始めちまうじゃないかよ
>>670 「頭をつかったディフェンスってあんまりなかった」って…。w
釣るにしてももうちょいマシなエサつけとけよ。
ここ数日でここが回転しまくりなのはどうしてなのかかいつまんで教えて。
無知なだけのアンチと
禿ヲタと
無知な禿ファン
あと野次馬かただの煽り好きが
ジョーダンが現代のNBAにいたらどうなるか
という話題でしゃべり場してたから
答え:
2〜3人のアンチ神の自演に、暇な神ヲタが釣られまくってるんだろ。
「ジョーダン大した事ない」とかいう話を本気でしてるのはここと神戸スレくらい。
>>681 神戸信者が出張しにきているらしい・・・
まあジョーダンなんてコービーと比較されて
「甲乙つけがたい」とか言われるぐらいだからな。
所詮その程度ですから。
神戸とだったらジョーダンは微妙ながら勝つと思うけど
Tマック全盛期とジョーダン全盛期だったらなんとなく
Tマックにおもっくそブロックとかされそう。
サイズって結構重要だからね。
ジョーダン確か神戸が81点とったとき「私でも抑えられたか分からない。少なくても今の選手の中では彼が群を抜いてTOPだ」
って言ってたな。
神戸やTMACと比べられてるマイケルタソ…カワイソス
身体能力・技術・バスケIQ・独創性・人格・統率力・実績・人気・影響力・カリスマ性
全てにおいて間違いなくジョーダンは別格。技のバリエーションは時代と共に増える
のは当たり前。
派手なパフォーマンスや数字ばかりに目が行ってゲームの本質を見られないファンが
増えたのがNBAの質が落ちてる最も大きな一因。
>>689 まさしくここで粘着してる神戸厨のことでつね
まあ、しょせん神戸はジョダーーンの二番煎じでしかないですから。
パクリは元祖をこえることはできませんよ、安心して下さい。
そんなことよりレブロン君に期待しましょう。
>>689 低レベルなファンの増加はバルセロナ五輪ドリームチームとかブルズ3連覇あたりの方が酷かったと思うぞ。
近所の市民体育館行っても、こっちはちょっとシュート調整したいだけなのにNBAカブレっぽい格好したシロートだらけで
やりにくくて仕方がなかった。今なんか平和なもんだ。
BSの放送も2時間30分枠で週に3回くらいやってたしな。
バスケ板が荒れやすくなったのはNBAファンが低レベルっつうより、
2ちゃんねるの低年齢化が進んでおこちゃまが増えたのが主な原因だろうて。
いまでもジョーダンが一番だと思いたい気持だけは理解できる。
>>692 それなのよ、問題は。ファンだけじゃなく選手も同じなの。
今の選手もファンも、あの華やかな時代を見て育った人間が今の中心。
”NBAカブレっぽい格好した”派手な面だけやりたがるのが正に今の選手
の傾向で、それをもてはやすのも同世代以降のファン。
あと、一昔前は純粋にゲームを見てた。ネットがここまで普及する前ね。
今は試合そのものを見る機会が減って、ネット観戦やハイライトだけ見る
人間が増えた。そして言うように低年齢化が輪をかけてる。
簡単に言うと選手もファンもドキュソが増えたってこと?
ショボーーン
ひさしぶりにバスケ板みてみたら、今年のコービーは〜のスレじゃなく今度はジョーダンスレで
こんな比較とかしてんのか。
俺はどっちのファンでもないが、あきらかにアンチ神ってリア厨ばっかなんだな。
まあ、ジョーダン否定する香具師の9割方は無知なリア厨と認識して間違いないでしょ。
今の時期ちょうどリア厨が繁殖する時期だからなー
そう内 得点王>チャンピオンリング とか言い出すヤツが出てきそう
そろそろ「ジョーダンの凄さは認めるけど、さすがに今のNBAでは…」
とかいうパターンの釣り師が出てくる悪寒w
そういえば
自分もNBAかじり始めだした時に友達に
「ジョーダンなんて大したことないよw」
って言ったことあるわorz
そん時は自分なりの理由があったような記憶はあるんだけど
肝心のその理由が思い出せない
何て言ったって田臥が80年代のNBAに行けばスタメンはれるらしいからな
神戸の神マネはだいぶ形になってきたけど、まだまだマネできてない技術がかなり
ある。ジョーダンは手がデカかったから、片手でボールを鷲掴みにしてプレーする
ことができた。フェイクやダンク、無理な体勢でのハンドリングがハンパなかった。
あれは努力してマネできるプレーではないかも。
そういえば
ジョーダンは片手で
ポンプフェイクしてたな
>>700 多分、このどれかだろう
・ヒルがAS得票数で上回った時
・カーヤーがダンコンで優勝した時
・AIがMVPを獲った時
・神戸が容疑者になった時
神戸はいくらジョーダン真似ても「世界で最もカリスマ的なアスリート」で上位に入ることは絶対真似できないだろうなw
ジョーダンは作られたヒーローではあるがな。
まあそれなりの実力もないといくら人造でもヒーローには
なれないわけで。
ジョーダンを懐古するスレがあってもいいじゃないか。
誰にだって自分の思い出を壊されたくないもんなんだよ。
ここのスレではジョーダンが永遠にNO1ということで
いいじゃないか。
>>708 まあそれは別にいいんだけど野球板でも「金田が最強!!」とか
言ってるやつみたいで正直可哀相にはなってくんだよね。
>>708 同意。
ジョーダンはスポーツ史上に残るほどの絶対的存在で、今のNBAに
比べられる選手なんていないことはもうわかりきってるんだから
ここはその偉大な選手を称えるスレでいいじゃないか。
>>707 これまでもずば抜けた才能のある奴にヒーローとして作ろうと思っても
誰もヒーローにはなれなかったからな。
ヒルとかペニーとかカーターとか・・
精神的にも実力的にも、ジョーダンクラスには到底なりえないわけだよ。
これでもジョーダンが作られたヒーローだとでも?
ヒーローは作られるものではなく、生まれてくるものなんだよ。
>>710金田とジョーダンを同列に並べられるお前の脳内が見てみたい
>>711 うん、このスレではそうした方がいいよ。
ファンスレなんだからここではジョーダンが永遠にNO1。
Tマックがどうとか神戸がどうとかもういくら本当のことでも
聞きたくないってことはあるんだからね。
>>712 別にそこに引っかかる必要はないのでは。
>>707が言いたいのは最後の2行だろう。
NBAがジョーダンを押してたのは確かだし、
ジョーダンだからそれに乗れたってのも確かだろうな。
>>715 おいおい、またかよw 何をどー押してたんだよ
さっきのBSのSAS対LAL戦で言ってたが
コービーは勝利に対する貢献度はあまり高くないという調査結果が出ているようだね。
向こうのそういうのを数値で出す専門家の分析によると。
2chではコービーは現役最高という評価になっていて
マグレディーやアイバーソンよりも上ということになるが
フィルジャクソンさえも、ジョーダンが神戸より上だと言っている。
22歳のジョーダンよりは、22歳のコービーの方が上とも言ってるが。
もちろん時代背景とかも全部含めて評価した結果だよ。
これらについてアンチ神はどう思うよ?
これでもジョーダン>>他全て を認められないのか?
それともフィルジャクソンの評価が間違っているとでも言うか?
もしそうなら、どこら辺が間違っているのか我々に分かるように
説明してほしい。
もし説明できないなら
ジョーダン>>他全て ということで納得してもらったたということにします。
>>714 だよね。ジョーダンが最強ってのを受け入れがたい気持ちは
わからなくもないけどね。神戸やTマックと神様を比べるのはどう考えても
無理ありすぎるんだから、悪あがきはやめてこのスレからは消えるべき。
ここはジョーダンを称えるスレだものね。
>>717 2chでもコーベが現役最高とか言ってるのは一部のDQNだけですから
ジョーダンを認めたくないから
無理やり神戸>ジョーダンとか悪あがきで妄想されてもなぁ
普通は悔しくてもすんなり事実は受け入れるんだけどな。
ジョーダンファンも実際にレブロンがジョーダンを越えてしまったら
ジョーダン>レブロンとか無駄な悪あがきはしないと思うよ。
痛々しいじゃん。
普通は事実は受け入れるだろ?
ジョーダンファンも、3Pに限ってはジョーダンより神戸が上と
分かってるから、そのことについては素直に受け止めてるじゃん。
どうしてアンチ神はこうなんだろうね?
頭悪いから?
■アンチ神の特徴
@9割以上が神戸厨 A観戦暦浅い
B妄想癖 C粘着質 D自演多い Eアタマ悪い
伸びてますねー、このスレ
>>716 押してたってのはそんなに深い意味はないよ。
リーグが人気選手を前面に出して営業するのは当然。
ジョーダンが引退してる間グラントヒルにシフトしたのか、
今ならレブロン辺りを押してるのと同じ。
本当キモイなここのリア厨たち
こんなとこでストレス発散せずに
一緒にカラオケ行ってくれる友達作ってレミオロメンでも歌ってろよ・・・
結局ジョーダンが一番という妄想に逃げてる人って
バスケがすきなんじゃなくてジョーダンが好きなだけなんだよな。
ジョーダンスレにノコノコやってきてジョーダンを否定していく
お前みたいな粘着質の神戸厨が一番ウザイんだって
>>725 というか明確な基準がないのだから一番と
決めることは妄想だろうな。
旧くはペニー、グラント・ヒル、最近ではコービー、レブロン、T-MAC、KG、アイバーソン…
ポストジョーダン候補と呼ばれた選手は数々いるが、
時代を作った選手、という意味合いでは前にも後にもジョーダン以上の選手はいない。
世界中をあれだけバスケ熱の渦に巻き込んだ選手は今のところいないよな。
>>727 この期に及んで「明確な基準がない」かよ。何だよそれw
このスレ1から全部読んでシコって寝ろよ。
被告がジョーダンを超えたとか本気で言っちゃうイタイ厨学生が現れるスレはここですかっ?
>>700 俺もだ。俺がちょうどNBA見始めたのが2001年でASで愛馬がMVP獲得したころ。
その頃NBA知識完璧0だった俺は、ジョーダン(最強の選手と言う意味で)を引き合いにだし
友達に「アイバーソンとジョーダンが1on1したら絶対アイバーソンかつだろ」とか言ってた・・。
実際その頃ジョーダンなんて名前しかしらなかったんだがなorz
それで友達はジョーダンファンで、「お前馬鹿か?」みたいなこといってきた。
その友達のおかげでジョーダンの偉業説明されたり、過去の映像見せられたり、雑誌の記事読まされたりして
自分がかなりのアホだったことに気づいた。
で、今の俺はかなりのジョーダンヲタってわけだ。
ってか、普通にジョーダンのことある程度知ってる奴だったら、ジョーダンより○○の方が上とかいう発想は生まれんと思うが。
2chでジョーダン否定してるやつってほとんど、過去の俺みたいな感じだろ?
完璧な選手として、ただ名前を引き合いに出してるだけみたいな感じ。
>>731 だからさ…
現在の現役NBAプレーヤーの名前出して来る奴らってのはジョーダンをリアルタイムで見た事ない
おこちゃまばかりなんだよ。
厨房、工房あたりって好きな事には盲目的に夢中になるじゃん。
そんで自分の大好きな選手が「過去の誰かに劣っている」って言われるのが許せないわけ。
自分がそういう偉大な選手と時代を共有出来なかったことが悔しくて仕方がない。
「アンチパワーは全て嫉妬から始まる」んだよ。
「アンチパワーは全て嫉妬から始まる」
まあそれが核心だろうね
>>731 >2chでジョーダン否定してるやつってほとんど、過去の俺みたいな感じだろ?
バスケが分かってくればくるほど
ジョーダンの凄さを理解できるようになるからな。
彼の凄さが理解できてない奴は、バスケが理解できていない。
いや、そういう「凄さが理解できてない」とかいう書き方がつつかれるんだって。
ジョーダンの実力は誰もが認めるところであって、アンチがこんなところに
口出してくる一番大きな理由は、上の人が言ってるように「嫉妬」以外何物
でもないんだよ。
>>735 むしろジョーダンのすごいところはバスケを良く知らないやつでも
すごいと思うところかと思ってた。
バスケに興味ないやつがコービーを見てもすごいと思うだろうが、
それはたぶん「シュートがよく入るなあ」とか「ダンクをするなあ」とかそんな感じか。
この前の81点もあるし。
特に若い頃のジョーダンは1試合に必ず一度は
それはありえねえだろうってプレイがあった。
最初はこんな人間本当にいるのかと思った。
コービーはすごい選手だと思うし、歴史に残る選手かもしれないが、
でもジョーダン以降の選手でジョーダンぐらい信じられないことをする選手はまだ見てない。
>>736 >>732そのもの?
俺はジョーダン以前はよく知らないが
マジックがジョーダンより優れてるって、いかにマジックがジョーダンにはない
すばらしいところを持っていたか
述べられてるのを見てもなんとも思わないけどな・・
自分の大好きな選手が「過去の誰かに劣っている」って言われるのが許せない
というのは理解できない。
マジックをリアルタイムで見れなかったことは悔しく思うし
彼を見ることができた人は羨ましくは思うけどな。
俺は、ブルズはチームとしてはあまり好きではなかった。
ユーイングやスタークスのいたNYや、ストックトン&マローンコンビのユタのファンだった。
あのハゲのおかげでユーイングやストックトン&マローンはチャンピオンリングを一度も取れなかったんだよ!
そんな俺でもジョーダンの凄さは認めざるを得ない…。
恨むぞあのハゲ…。でもプレイ見るたびに「スゲーじゃねえかよ畜生…」と思うよ。
741 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 00:14:59 ID:/4DW1X8i
ジョーダンと唯一肩を並べられるアスリートはタイガーウッズくらいだろ。
バスケの神とゴルフの神
>>739 > マジックをリアルタイムで見れなかったことは悔しく思うし
> 彼を見ることができた人は羨ましくは思うけどな。
それはあんたが大人だからだよ。
ネット弁慶で生意気盛りのリアル厨房、工房には素直に「羨ましい」と言える懐の深さがない。
昔から見てたやつなら相対的に見ることができるからなあ。
バスケが理解できるようになれば一人の選手に執着することも
なくなるよ。
色んな素晴らしいプレイを見ればジョーダンが永遠に
一番なんて妄想もなくなるよ。
女と同じだ。
ジョーダンオタは言ってみれば童貞なんだ、まだ。
MJは、8割方100%シュートが決まるシチュエーションにもっていけて、残り2割の苦しいシチュエーションでは50%の決定率
交尾は、6割方100%シュートが決まるシチュエーションにもっていけて、残り4割の苦しいシチュエーションでは60%の決定率
そんな印象。
>>739 それはマジックもジョーダンもオリジナリティを持っていたから
ってのもあると思うぞ。アンチコービーがやたら多い理由も、
プレイスタイル・仕草・などがあからさまにジョーダンを真似てる
からであって、レブロンにそれほどアンチがつかないのは独自の
スタイルを持ってるから。
ジョーダンのほうがシュートチャンスを作り出せる幅が広いね。
それだけ多彩で奥行きが深く、適応能力が高い。
>>745 コービーはジョーダンの「オリジナリティがある」という部分は真似できないよね。
所詮コービーは難しいシュートを決める自分に陶酔してる
オナニープレイヤーですから。
ジョーダンのゲーム観と比べるにはあまりにも次元が違いすぎます
>>732 >現在の現役NBAプレーヤーの名前出して来る奴らってのはジョーダンをリアルタイムで見た事ない
なんか、マジで禿同。
大体、良く考えて見たらなんでマジックの名がでないだろうな。
ジョーダンがいなかったら、マジックがbP的存在でもおかしくないような選手なのに。
というか、ジョーダンだって一応、神と言われてたが、チャンピオンリング6コ目とるまで
「マジックのほうが優勝回数がおおい。」とか「やっとマジックの5コに並んだ程度」
とかいう意見もあったのに、なんで厨は自分が中心となって1回もリングとってないような選手と現役bP選手を比べようとするんだ?
時代背景とかあるにも関わらず、ジョーダンが7回目の得点王とるまでは
「チェンバレンのほうが上」とか「やっとチェバレンの記録に並んだ程度」とか言われてたのに、
厨はなんで、まだ1回も得点王とってない選手とかと並べて話すんだ?
ジョーダンが得点で≧チェンバになったのは9回目の得点王獲得したときくらいからなのに・・。
749 :
748:2006/03/13(月) 00:42:58 ID:???
現役bP選手じゃなくて歴代bP選手のことね。
750 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 00:43:08 ID:mQ7pTRsq
ぶっちゃけNBAの選手をみんな悪く言えねーよ!!
日本にいたらNBAの選手はみんな日本のスター!!
ジョーダンの方が瞬間的な判断力が優れていたことは間違いないと思う。
頭脳的に裏をかいたプレーで相手を翻弄したけど、コービーはまだ技だけに
頼ってる印象が強いな。スキルは相当なものだと思うけど。
>>737 >ジョーダンぐらい信じられないことををする選手はまだ見てない
同意。
てか、ジョーダンの偉業を知ったり見たりしてて
なんでこんな奇跡を何回も起こせるんだろう?とよく思った。
なんか、ジョーダンみたいな完璧すぎる選手が存在したことが奇跡のように感じる。
>>744 >苦しいシチュエーションでは60%の決定率
試合終盤でコービーのせいで負けてきた試合を何度もみたことある俺には、悪いがそんな考えはできないな。
いつもMJスレって神戸がジョーダンを超えたなんて
言ってる奴はアホみたいなレスしかされてない印象がある。
そんなのみんな知ってる事だから無視すればいいのにね
いいかげんこの話題は飽きたよ・・・
>>748 ジョーダンに代わるヒーローを渇望してるんだよね、みんな。
だからまだ到底実力も実績も備わってない選手を持ち上げて比べたり
してヒーローに仕立て上げようとするんじゃないかい?
ジョーダンはディフェンダーがどのような体勢になっているか、
どのような心理状態になっているかで
それに対して、ジョーダン自身がどのような動きをすればディフェンスが
シュートチェックすることができないかが分かりきっている。
その知識量と動きの多彩さが異次元。
>>751のことも同意。そしてほぼ全てのプレーがあまりにも質が高く美しい。
ジョーダンはマシンです。これほどまでの完璧さは人間とは思えない。
>>752 同意。
マグレディーの35秒13点、コービーの81点ゲーム、カーターの人越え
などなど、奇跡か?みたいな(カーターのは違うか)ことってあるが、
ジョーダンはそういうのを何回もしてきたからな。
アイバーソンやウェイドのスピード、レジーのクラッチ、コービーの得点力、カーターのダンク能力、ストックトンのゲームメイク、
シャックの支配力とか、これら全てを一人の選手が持ち合わせたとしても
まだジョーダンのほうが上、もしくはどっこいどっこいのような気がする。
あと、ボウエンのディフェンス能力をたしてもね。
>>755 同意。ほんと神戸オタはアホみたいなことしか書かない
んだから、無視すればいいのにね。俺もいいかげんこの話題秋田よ…
>>757 そだよね。レベルの低い当時のリーグではなかなか完璧に近い動きを
してたよね。
なにやら姑息な釣り師が一匹混じってるなw
今のルールでプレーできる神戸は恵まれてるんだけどな。
アウトサイドでもハンドチェックが禁止とか言われたらディフェンスは
どうしようもないよ。オフェンスはペリメターショットを打ちやすくなる・・
アウトサイドの4つに組んでの1対1が得意であればあるほど
有利に作用するルールですから。
ということはコービーは作られたヒーローということですね。
メディアがコービーNBAデビュー前から、(特にすごくなったのは98ASあたり)ポストジョーダンとか
ジョーダンの後継者とか煽りまくって
結局メディアに操られてるのは神戸厨じゃないのか?
>>767 コービーがNBAの看板を背負ってもらう意図があると思われるルール改正ですね。
そもそもジョーダンが去って、既存のスターが輝かしい活躍を続けていて
人気が落ちなければ、そもそもこんなルール改正はする必要ないんだし。
94年くらいのときもジョーダンが一時いなくて、ディフェンス志向が強くなったこともあり
ゲームが面白くなくなり人気がやばくなってくると
ポストプレーでのハンドチェックが禁止された。
この頃はビッグセンターの時代であり、ビッグセンターが得点を稼げれば
チーム全体の得点アップになるからということで、そのようなルール改正だった。
今はガード選手のパフォーマンスがNBAの人気を支えてる時代だからね。
今のルールはガードの選手にメチャクチャ有利だよな。
得点ランクTOP5が全てガードプレイヤーで、なおかつこんなに
得点アベレージが高いことなんてなかったもんな。
>>770 今のルールで昔と同じだけ外の選手を守ろうとすれば
すさまじいい体力と集中力を消耗してしまうよ。
すでに引退した昔の選手が今も一番だっていうバカって
どのスポーツでも必ず出てくるんだよね・・・。
>>770 マジか!得点ランクの上位にインサイドプレーヤーほとんど入ってないやん!
今のルールでジョーダンがプレーしたら、今のコービー以上にアン巣突破ブルだったと思うのは俺だけか?
今ってドライブあり、外のシュートありの選手にすげー有利だろ。まぁこれはいつの時代でも同じかもしれないが
今シーズンは特にそういう感が強いと思う。
ジョーダンのミドルショットなんてありえない高確率で決まるし、フェイダウェイするしな。
フェイクも上手いし、ドライブあり、空中戦ありで、もう止め欄ねーよ。
90年代屈指のディフェンダーだったピペンも言ってますた。
現在のルールだったら自分はディフェンスで力を発揮できなかっただろう、と。
今はゾーンが使える分、ハードに当たらなくスマートなディフェンスするだけで十分になったとかも言ってたな。
神戸厨はゾーンがあるからディフェンス重視になったとかいってるが、
ゾーンなんてシューターからしたら、どうぞ打ってくださいって言われてるようなもんだしな。
多分今のNBAで当時のギチギチのタイトディフェンス
してたら5分くらいでファールアウトだろ
>>774 得点しようと思えばいくらでも決められる罠。
それでも81点とかは運とか、たまたまシュートタッチがばっちりだとか
相手もラン&ガンで全体のシュートアテンプトが多いとか
好条件がないと簡単にはいかないだろうが。
でもリーダーは、周りの選手をプレーに関わらせるのが役目だし
成熟したジョーダンには、そんなことをする必要性がないし
モチベーションも沸かないだろ。
彼はチームとして勝つために必要なことをすることと
得点王のタイトルを維持することしか感心がないからね。
勝つために必要なことは、昔は自分が大量得点することだと思ってたが
成熟した後は、周りを生かすことだと悟ったんだよ。
>>772 これから先ジョーダンを超える選手が出てくるかもしれないが、
今君が応援している大好きな選手ではないことは確実だから安心しろw
>>778 同意。
98年あたりなんか、結果得点王になってたみたいな感じだし
昔「(チェンバレンみたいに)1試合100点できるか?」ってインタビューされてて
「エネルギーが溢れていて、ディフェンスが免除されて、速攻で走ることが許されたら…挑戦するのは楽しそうだけど、チームの勝利のほうが(ry」って言ってた品。
>>779 優勝回数や数字面で越える選手は出てくるかもしれないが
選手として越えることはおそらく不可能なんじゃないかな。
クリントンの言うように
ジョーダンのような知性と肉体と精神を持った選手は、二度と現れないでしょう
ここ見てる人に言っときたいんだけどジョーダンファンとジョーダンオタは
違うので・・・。
ジョーダンオタはとにかくジョーダンが未来永劫一番じゃないと
気がすまないと思ってるみたいだけどこれまじ頭おかしいから・・・。
・NBAチャンピオン: 6回
・シーズンMVP:5回
・NBAファイナルMVP:6回
・オールスターMVP:3回
・ルーキー・オブ・ジ・イヤー:1回
・オール・ルーキー・チーム: 1回
・オールNBA1stチーム: 10回
・オールNBA2ndチーム: 1回
・ディフェンシブ・プレーヤー・オブ・ジ・イヤー:1回
・NBAオールディフェンス1stチーム:8回
・得点王:10回
・スティール王:3回
・オールスター選出:14回
・IBMアウォード:2回
・スラムダンク・チャンピオン:2回
・金メダル獲得:2回(ロサンゼルス五輪、バルセロナ五輪)
・オールスター史上最多得点:262点
・NBA総得点:32292点
・1試合平均得点:30.1点
キャリアハイ
得点:69
アシスト:17
リバウンド:18
スティール:10
ブロック:6
他にも得点記録、連続○○記録とか大量にあるが、
現役選手でこの記録の中でジョーダンを大きく超えてるのはDPOYの回数とキャリアハイの得点くらいか。
ただし、たった“一人の選手”がこれらの記録、回数をぬくのはかなり難しいと思うがな。
抜かれてる記録も数少ないし、それをたった一人の人間で・・・。
上のほうでも書かれてたが、やっぱジョーダンという人間が存在したこと自体が奇跡なんだと思う。
>>782 まあまあ、いいじゃないの。
ジョーダン好きが集まって盛り上がってるんだし、
ジョーダンが今んとこ史上最高の選手ってことは
まあ事実なんだから。ほっといてあげなさいよ。
>>782 こういうスレに来てそんなことってる君も十分頭おかしいから
786 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 02:28:43 ID:Yk2uUGOs
俺がブルズジョーダンが引退してからNBAですごく驚いたのはマグの3513と神戸の81くらい。
そういうの奇跡みたいな偉業って限られたわずかな人間がキャリアで一回できるかできないかだろ。
でもジョーダンは一人で奇跡を何度も起こしてきた。
だから、神なんだろ
>>782 だからここは基本的にジョーダンを称えるスレなんだよ。
ジョーダン好きはスレの趣旨に沿って発言してるだけじゃないかw
ここはヒズエアネスみたいな個人のビデオなんかと一緒で、称えられることはあっても
否定的な内容はありえないんだよ。
ジョーダンのすばらしさについてまったり語り合って過去を懐かしんだりして楽しむスレですよ。
>>781 あほかw
おまえはゴルバチョフが池田先生は素晴らしいっていったら
そのまま信じるようなバカなんだな。
ジョーダンは最強のバスケット選手じゃないかもしれない。
でもジョーダンは最高のバスケット選手なんだ。
さすがにマグにはもう勝てない気がする・・。
一時期、ほとんど書き込みのなかったジョーダンスレが最近思いがけずに活況なのは悪い事ではないけどね。
アンチがあまりに低レベルな煽りしか出来ないお子様ばかりで議論にならないのはちょっとな…。
もっと大人の議論が出来るアンチ君に来て欲しいな。
ドレクスラースレとか、バークリースレから釣って来るか?
>>1が去年の8月で
>>356以降
4日間で450近くレスついてるwwwなんだこれww
カーヤーがヘタレだから
華があるのコービーしかいねーからな・・・
レブロン・不人気メロ・ウェイドじゃちょっと期待はできんよ
795 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 10:54:50 ID:mQ7pTRsq
ジョーダンはスリーそこまではいらない(--;)
でも他は最高(´艸`)
796 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 10:58:58 ID:mQ7pTRsq
ミラーも奇跡おこしまくり(´艸`)
さすがミラータイム(^-^)
シャックアタックもある意味で神(^-^)
>>795 3Pネタはアンチがよく持ち出すネタだが、ジョーダンのことよく知ってればそんな発想はでないぞ?
798 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 11:21:42 ID:/4DW1X8i
とりあえずレブロン アイバーソン コービー シャック ヤオミン
でチーム組んだら最強だな!!
今のスターと呼ばれる選手、カーター、レブロン、コービー、Tマックあたり
がやっていることの基盤はジョーダンが作ったといって間違いないんじゃない。
ジョーダンのように、既存の概念を覆してしまうほどのインパクトを持つ選手
は現れていないし、これからも現れないかもしれない。
敢えて言うならレブロンがその可能性を一番持っている気がするけど。
レブロンはどの方向へ進むのか迷ってるような気がする
>>802 とにかく勝つことじゃない?レブロンの場合、選手像みたいのは勝手にあとから
ついてくる気がするよ。ジョーダンとは違った形のね。それだけ未知の可能性を秘めてる。
迷ってるようには見えないけど
今シーズンはロングレンジシュートの快感を覚えたって感じだね
来期はFT仕上げてくるだろうし、他のスキルも底上げしてくるだろう
805 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 12:31:10 ID:/4DW1X8i
釣りじゃねーよ。
トップクラスの実力者集めれば最強だろう
それでもヤオはいらんだろ
早いパス回しに対応出来ないチャイナ
ヤオは身長があるジャマイカ!
鋭いパスに反応できません!
バウンドパスでも反応できません!
もっと優しくパスしてください
とりあえずコービーをジョーダンに代えれば最強
ジョダーンがいればセンター_でも大丈夫
今のレイカーズにジョーダンがいたら、オドム、クワミ、パーカー、ミーム
あたりの能力を最大限に引き出して、カンファレンスファイナルくらいはいきそう
ジョーダンだったら
まわりの選手の試合に対するモチベーションもだいぶ変わってくるだろう
全然違うチームになるだろうな
814 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 14:22:03 ID:EFtrtzj1
NBAダイナスティシリーズ シカゴ・ブルズ 1990sコレクターズ・ボックス
を買った(予約)。バスケ暦2年ぐらいでジョーダンの試合
見たことないから早く見たい。
ミームは
神戸のことかなり嫌いっぽいしな
だいぶ前に
DかHで
コービーが笑いながらミームにじゃれてる写真があったんだけどミームの顔があからさまに
「コービーウゼぇ!いい加減にしてくれ!!!」
っていう表情してた記憶があるw
NBAダイナスティシリーズ シカゴ・ブルズ 1990sコレ
クターズ・ボックス を買った(予約)。
バスケ暦2年ぐらいでジョーダンの試合
見たことないから早く見たい。
このスレの結論:
ジョーダンヲタもアンチも、ニワカであるのは同じ。
なんだかんだいって比較が好きなんでしょ、君たちも。
ミームとは仲いいんだけどな
コービーもミームを認めてるから結構シュート打っても文句言わないし
アトキンスだっけ?去年レイカスにいたの
あいつも言ってたよな。神戸はカメラ意識してわざとリーダーっぽい仕草
してるけど本当は全然仲良くない、みたいなこと。うざいってあからさまに言ってた。
あのへんが未成熟な神戸とジョーダンの違い
レブロンて身長いくつ?
神=真のリーダー
神戸=なんちってリーダー
逆に俺は今のレイカーズにやんちゃ盛りのロドマンがいたらどうなってただろうと思う。
822 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 15:04:01 ID:GRvCyJX2
やんちゃ盛りって
ホームレスだったころか?
コービーはチームメイトから尊敬されてない。
ジョーダンとかシャックとかはチームメイトから尊敬されている。
真の偉大な選手は、チームメイトに影響を与えられる
じゃあなんでシャックはコービーを変えられなかったのか?
なんで神戸との比較になるのか不思議なんだけどそれだけ
ジョーダンヲタは神戸のことが気になって仕方がないということか。。
>>825 アンチ神がコービーを引き合いに出すからだろw
>>824 シャックのもとではあからさまな暴走はしてないだろ?
シャックが欠場してるときは暴走してたが
>>827おまえ必死だなw
落ち着け!冷静になれw
>>828 ならばシャックはジョーダンほどチームメイトに影響を与えられないってことでいいよ。
そしたらジョーダンのほうが、シャックより多大な影響を与えられるってことになるだけで
ジョーダンの偉大さが引き立つだけで。
そして、そのシャックより影響を与えられないのがコービーだけど・・・
神戸と比較されたら負けてるの分かってるから
ムキーッてなるのが禿ヲタw
831 :
↑:2006/03/13(月) 17:10:25 ID:???
まずい餌だなw
神戸厨が必死ですねw
ID:/4DW1X8iが知ってるNBA選手=レブロン アイバーソン コービー シャック ヤオミンのみ。
「試合序盤、中盤は点差はなされないようにしといて、終盤は“ジョーダンにまかせておけばいい”」
これって一見かなりネタっぽい言葉だが、ジョーダンのすごさを的確にとらえてるすごい名言だよな。
ほんとにしょっちゅうコービーが引き合いに出されるんだね。
>>823 尊敬っていう言葉の意味にもよるけど。
>834で言ってるように残り数分の間試合を任せたいのはジョーダンやシャックだろうけど、
ジョーダンがチームメートに好かれてたというとそうでもないらしい…
ジョーダンって口は悪いからね。
「好かれる」と「尊敬される」は別物ですが。あたりまえの話だ。
好かれるよりも尊敬されることが大事なんだよ。
NBA選手はよくそのように言うよ。
>>836 ボールを持ちすぎるからだめだってのは、
ジョーダンへの批判としてはいちばん古くてよくあるやつだね。
そういうことでチームメートと諍いがあったってことだろう。
ジョーダンは人格は実は最低だったらしいけどね。
勝てば官軍みたいな感じでヒーロー視されてるけど。
チームメイトを苛め抜いて、リンチとか加えたりして
ニヤニヤ笑ってたらしいしね。
こんなんで勝っても意味ないよ。
尺>>ユーイング
ダンカン>>マローン
ガーネット>>バークレイ
マグ、神戸、レブロン>>ジョーダン
時代が変わっても一番だなんてやっぱ無理。
尺ユーイングはわかる。ダカソマロンもなんとか。だが、それ以外は理解できん。
なぜかやたら神戸厨が煽ってるようにしたいみたいな人がいるけど。
神戸なんかどうでもいいってのに。。。
>>838 チームメイトに厳しかったのは確かだが
そんな悪意のあるもんじゃないよ。
そんなのだったら、チームメイトはついてこない。
ジョーダンはチームメイトに対して以上に自分に厳しい。
あとチームメイトに厳しいのは、マジックとかバードも同じだよ。
>>843 悪意丸出しだったって。
ほとんどベンチに座っていたチームメイトが優勝した時に
ロッカールームでうれし泣きしてたんだって。
そしたらジョーダンが
「試 合 に 出 て な い お ま え が
な ん で な い て ん だ よ (プッ」
って言ったらしい。
こんなこと言うか、マジで。
人間じゃないぞ。
845 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 22:43:51 ID:CMt+YLaN
引退のとき最後スノーがわざとファールしたの覚えてる人いる? アメリカってかっこいーことすんなーって当時16の時おもったよ。
>>843 マジックは厳しかったけどできないやつをできるやつに変身させることが
できた。愛情があったからね。ディバッツなんかもマジックに感謝してる。
ジョーダンはできないやつはいびり出すことしかできなかった。
結局フィルとピッペンのおかげで優勝できたようなもんなのに。
>>845 島本さんが勘違いして「必要ないじゃないですか〜!!」って言ったのは覚えてる
848 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 22:49:20 ID:CMt+YLaN
ハーパーもね!
??? コーヒー噴いた
? ???〓▲?? ? ? ?????■??〓?? ? ? … .
? ▼ ??▼ .??■? ? ? ?¨ ∵? ? ・
?? ?? ? ?? ?? ???? ¨???????■■〓????
? ? ?■ ? ? ?????????■〓?? ?? ∴ ? .
? ? ?? ??????????? ? ∴ ….? ? ??
??? ???????????????? ? ??????
??????? ? ¨ ???■??? ? ? ∴‥
>>846 もっと努力をするようにと言っていただけだろ。
おまえがうまくないのは、努力が足りないからだと。
確かに行き過ぎてはいたかもしれないな。
それは、彼に優秀なチームメイトがいなくて(マジックやバードにはいた)
試合に勝てないことが許せなかったからだ。
あと、できない選手をできる選手に変えたのはジョーダンも同じだろ。
無名大出身のピペンがスーパースターの地位を手に入れたのもジョーダンと
厳しい練習をこなしてきたからだろ。
何を言ってるのかね?
>>844 よくこの手のエピソード出す人いますね。
こういうのって、その時の言い方とか、前後のやり取りとか、表情とか、
当事者の間柄とか、単に文字にされてるよりもずっと複雑なものなんですよ。
ありもしないことをでっち上げられることもザラですしね。
何にも知らないで文字だけ見て「悪意丸出し」脊髄反射してると、このご時世
簡単にメディアに踊らされますよ。
>その時の言い方とか、前後のやり取りとか、表情とか、
>当事者の間柄とか、単に文字にされてるよりもずっと複雑なものなんですよ
同意。
例えば「死ね」とか「キモイ」みたいな死語も仲間内で言ったりなど、状況によっては場を和ます遊び言葉になったりもする。
ジョーダンがいつだかTBSの番組で日本に来て”ナインフープス”とかいうゲームを
バークリーと一緒にやってたときに、なかなかシュートの入らないバークリーに
むかって「ヘイ、シャック!笑」とか「そんなんだから優勝できないんだよ 笑」とか言ってたの思い出した。
字面だけみると結構キツイけど、とても和やかな雰囲気だった。
あ、でもバークリーは若干本気であせってたかな。
もし悪意があるならチームメイトはついてこないってw
純粋に勝ちたくてあれだけ厳しく接してきただけだろ。
■ジョーダン(マジック・バード)のチームメイト
悪態つかれる
↓
ビビる
↓
ガンガル
↓
信頼される・パスもらえる
↓
レベルアップする
↓
優勝する
■神戸のチームメイト
悪態つかれる
↓
「はぁ?」理解に苦しむ
↓
納得いかないけど一応ガンガル
↓
でもパスもらえない
↓
ふてる
↓
解雇される
ジョーダンが冗談言っただけだろ
いや、今うまいこと言っちゃったな、俺
■マジック・バードのチームメイト
アドバイスされる
↓
よく聞く
↓
ガンガル
↓
信頼される・パスもらえる
↓
レベルアップする
↓
優勝する
■ジョーダンのチームメイト
陰湿にいじめられる
↓
ビビる
↓
さらに暴力ふるわれる
↓
いやになってトレード志願する
↓
フィルとモアイががんばる
↓
優勝する
860 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 23:34:20 ID:xlDkGS2J
こういう奴、以前もジョーダン関連のスレで
殆ど同じエピソード用いてジョーダン攻撃してたけど(たぶん同一人物)、
そういう奴の好きな選手って誰なのかね。
万年控えのナイスガイとか?
自分としてはバスケのプレーで魅せてくれればそれでいいのだが。
マジックにしても女好きのこととか全然関係ないし。
>>851 そこまでひどい発言きいて悪意がなかったと言い切れる
証拠こそ示して欲しいもんだけどなw
まあ最終的に優勝できるジョーダンのチームと
優勝できない誰かのチームとのちがいは決定的だよね。
>>854 そりゃ殴られたり陰湿ないじめされるくらいだったら
3決めたほうがいいもん。
けどそのやりかたって人間のすることじゃないよね。
>>860 確かに。ジョーダンが人格最悪でも優勝してくれれば
それでいい。
>>861 851は悪意がなかったなんて言い切ってないと思うが。
読解力大丈夫?
>>856みたいなやつって人をいじめといて
「え〜?ふざけてただけっすよ〜」とかいいそうなDQNだなw
マジックは
マスコミには天使、チームメイトには悪魔
とか言われてたんだろ?
>>855 どうしても神戸のことが気になって仕方がないジョーダンヲタw
マジックもバードも嫌われ者
前者はやりくり上手後者は白人スターだったから
マスコミを抑えてた
ジャバーと犬猿になったマジックは性悪
>>851 じゃあその複雑な事情とやらを知ってるなら
ここで是非披露してくれよ。
チームメイトに対して「試合出てないのになんで泣いてんだよ?」
と優勝後に言うことってどんな事情があろうと人間として
最低だと思うけどね。
>>863 仕事ができなかったらきつく叱られることは
社会人であれば極めてあたりまえの話だと思うが?
そこでもっと努力をしろと言ったんだよ。
(その努力が足りないと考えたのが正しいかどうかは別問題として)
何が問題なんだ?
>>872 なに勝手に「きつく叱られる」とか表現を思いっきり
緩めてんだよ、アホw
ジョーダンは実際チームメイトを殴ったり陰湿にいじめたりしてんの。
社会人であれば殴られたり陰湿にいじめられたりするのが
当然なんだな?
おまえはどんな会社に勤めてんだw?
ジョーダンの友人タイガーとバークレーしか俺は知らんのだが他に誰かいる?
877 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/13(月) 23:53:27 ID:xlDkGS2J
どうせそうしたエピソード持ち出して叩きたいだけでしょ。
ここでうだうだ言ってる暇あったらジョーダンにそう言われた人の所行って
名誉毀損かなんかでジョーダンを訴えるようけしかければいいんじゃないの。
まあ殴ったり言い合いしたりはスポーツ界だから
あるだろうけどジョーダンは特別に陰湿だった
ということでいいじゃないか。
>>871 ラリー・ブラウンもアイバーソンに対していろいろキツイことを
言ってきた。アイバーソンはそれはブラウンが愛情や敬意のかけらもなく
自分のことを憎いからそうしてるんだと思ってた。
実際は、もっといい選手やチームリーダーになれるようにと
期待を込めてそうしていたんだよ。
ジョーダンのやってきたこともブラウンと同じだって。
>>877 そんなに泣くなよw
あんな最低なやつのファンなんかやってるから悪いんだぞw
なんかさっきから痛いとこつかれて必死になってるアンチがいるな。
あんま「w」とか使うなって、みっともないから。
>>875 勢力的なアスリートの世界と一般社会の常識が同じなわけないだろ。
おまえは一般社会からの視点で勢力的なアスリートの世界を
見てるから、まともじゃないんだよ。
>>879 ラリブラは愛馬がチームの中心であると公言してたし
実際にそうだった。
ジョーダンはただジョーダンが気に食わないやつを追い出すために
いびってた。
大きな違いがあるよ、やっぱり。
>>879 あいつらは超上辺だろ
ジョーダンとピペンぐらいに
>>882 そんなにイライラするなよw
おまえがみっともないぞw
パデュー(´・ω・) カワイソス
ジョーダンは人格は最悪だけどバスケット選手としては
非常に優秀で今の選手とも比較されるくらいすごいってことで
いいじゃん。
891 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/14(火) 00:04:48 ID:CGDvefJE
まぁ引退しなかったら8連覇はしてたしもっとしてたかもしれないんだからすげーよ
39歳で平均24点もすげーし
52点ぐらい?とったしすげーよ30000点おめ
ジョーダンはカートライトのバッシュ隠したりしてたらしいね。
あとピッペンが偏頭痛とかおこしてお荷物になった時とかは
ピッペンの車のドアに犬のうんこ塗ったりしてたらしい。
>>887 一般社会でも、職種によって全然世界が違ってくるもんだよ。
スポーツ界とかいったら相当別世界だろ。
ただ、NBAの世界は努力が必要とされることは明らかだろ。
バスケやってれば日本でも努力が大事だと教えられるんだし。
それはアメリカも同じだろう。
>>892 本当かそれ?
どこでその情報仕入れたんだ?
>>893 しつこいなあ・・。
社会うんぬんはおれがいいだしたことじゃないんですが。
RIPはジョーダンうざすぎたからトレード志願したよな
違った?ジョーダンうざがってたのは事実だけど
ジョーダンイケメンだよなWAS時代のときが一番
眉毛つりあげてるから
>>892 カートライトのバッシュに画鋲いれたのは知ってるけど
うんこ事件はしらんなあ。
>>897 どうしちゃったんだよ。
まあ落ち着きなさいって。
このスレ盛り上がってますね。
それにしてもいつの時代にもヒーローにケチつけたがる人間はいるものですね。
大概本人はその鼻クソほども価値がない人間なのに。ブザマですね。
己の劣等感と懐の小ささを晒してるようなものですよね。
私もジョーダンの鼻クソほども価値のない人間ですが、
どんなに落ちぶれても人の成功を妬んでけなすようなつまらない人間には
なりたくないものですね。
>>900 禿同。
人格最悪でも優勝何回もしたんだからそれでいいじゃん。
どんな手段使っても勝てばいいんだからさ、勝てば。
俺もジョーダンはWASの時が一番男前に見える
顔は年とるごとに良くなっていったよな。ただWAS時代は腹や背中のお肉がちょっと・・・。
俺の知ってるバレーボールのクラブチームで
ミスしたら、罰として監督からプロレス技かけられるとこがあるって。
日本のバスケ部も吐くまで走らされたりしてるとこあるだろ。
そんなのに比べれば、ジョーダンやマジックから
口でいろいろ言われることくらい何でもない。
フジの菊間のお父さんは女子部員を裸にして乱交してたらしいね
パデュー殴ろうが、ピッペンに「頭痛薬だぞw」とか言って
犬の糞無理矢理食べさせようが、カートライトのバッシュに
画鋲いれようが優勝さえすればそれでおk。
NBAは特別な世界なのでなんでもありです。
少なくともマグとマッチアップしたら負ける気がする。。。
まあ人格はジョーダンが最強に最悪ということで
プレーが最強なのかどうか語ろうよ。
198pのSGなんて今じゃめずらしくもなんともないから
まああんまりたいしたこともないだろうね。
おいおい、いくらジョーダン嫌いだからって、糞食わせたとか、画鋲仕込んだとか
必死なのはわかるが捏造はよくないだろw
本気にする方もヴァカだよ 自演だとは思うがw
>>911
まあ、どうあがいてもジョーダンが最高の選手であることを否定できないから
作り話でもするほかなくなったんだろ。
>>912 未だにジョーダンのアドバンテージが身長だと思ってるDQNハケーン
>>913 いい意味でも悪い意味でもジョーダンならやりそうw
>>915 ジョーダンの人間性が最悪ということに仕立て上げようとするあたりの
アンチの人間性の最悪さがなんともな・・
実際に糞食べさせたとかあったらソッコーでゴシップのネタになってるし
ジョーダンはシカゴ時代よりもワシントン時代のほうが
人格の劣悪さを発揮してたよ。
ワシントンに入るときに、今回はサポート役として活躍したい
みたいなこと言ってたくせに、気が変わったのか
チームのファーストオプションで
あったはずのスタックハウスにはパスを回すなとか
チームメイトに言ったらしい。
>>916 少なくとも当時はアドバンテージの一つではあった。
その証拠に自分と同じくらいのサイズの選手につかれるとジョーダンも
好きにはできなかった。(ダンマーリー除くw)
>>921 まあハミルトンもジョーダンに潰されかけたからな。
>>921 ウィザーズ時代のチームメイトの扱いは褒められるものではないだろうんが
それはない。実際にジョーダンもチームメイトもスタックハウスに回していたから。
ハミルトンは可哀想だったが。ジョーダンから見放されたことで
相当ショック受けてた。雑誌のコメントで見た。
>>922 マジレスすると、高さのミスマッチと速さのミスマッチがあるだろ。
身長が同じなら、外から抜かれるだけだぞ。
ジョーダンの本来のスタイルは、ポストプレーではなく
アウトサイドからなんだし。
マグレディーとか、ディフェンスのステップはあまり速くないから
全くジョーダンにはつけないね。
>>924 あんまりスタックハウスに回してなかったぞ。
どっからそんな意見出てくるんだ・・。
ファーストオプションとしてはボールに触る機会は少なかった。
ジョーダンのわがままのせいで・・。
>>925 ファーストオプションとしてのことか。
それはスタックハウスがチーム勝たせられなかったから
それを見て、それなら俺がやるってことで出てきただけじゃないか。
そのことは、別に人間性とかじゃなく、正当なやり方じゃないか。
ウィザーズ時代のジョーダンの我侭は仕方がない。
スターを1日も休まず辛い思いしてNBAをここまで大きくしたのだから
最後くらいやりたいようにやらせてやれよ。
ロン・ハーパーはそのようなことを言ってたぞ。
シャックも今は何十億ももらってるが、チームの足を引っ張ってるわけだし。
>>マグレディーとか、ディフェンスのステップはあまり速くないから
>>全くジョーダンにはつけないね。
禿オタ、妄想爆発だなwww
>>927 ん?事実だよ。とはいえ、おまえレベルでは分からないか。
そもそもマグレディーはオフェンスで精一杯でディフェンスしないじゃん。
スポセンのハイライトで、マグがウィザーズ時代の衰えたジョーダンに外から
やられてたのを見たことあるし。
(そのステップワークがクリエイティブだったので、録画に残してある。
今この話しててそのことを思い出した。)
マグ40歳のMJでも外からやられてるのに、全盛期MJとの対戦では、話にならないだろ。
いつからここはネタスレに?
ジョダーンがなぜあれだけ支配的なアスリートだったのか解らないような香具師が
こんなに増えたんだな。神ヲタじゃないが、せめてブルズ時代の試合くらい観たほうが
自分のためにもいいよ。どうせ煽るならもうちょいネタになる話提供しないと。
とりあえず、マグではまずジョーダンを守れないだろうな。
そこそこ抑えられるのはアーテストくらいだろ。
アーテストか。
その彼でさえウィザーズ時代のジョーダンからあっさりやられてるのを見たことあるんだがな。
シカゴ戦で。通算3万得点を達成という記念の試合でもある。
ハイポストでの1対1で、ジョーダンが片手でボールを持ったまま
その腕を横に伸ばし、それからドロップステップをかますと、アーテストがそれに釣られて
後方に下がった。その瞬間にやたらクイックなペリメーターショットを放って決めた。
ディフェンス能力の高いアーテストとジョーダンはオフによく練習するそうだから
MJはアーテストのディフェンスの仕方をよく知ってるんだろうな。
そうやってディフェンス力の高い相手にもすぐ対応できること自体、
彼のアジャスト能力の高さを物語っている。
ジョーダンもこれまで対戦したことがないような相手には多少苦戦したことはある。
98年PO(今と違って相手がぴったりくっついてくるのが許されるルールの時代)では、
ローズやメイソンには結構苦戦した。
それでも、シリーズが終わる頃には、相手にも慣れてすべてジレンマに陥れられるように
対応できるようになっていった。
神戸との比較で言えば、この「適応能力」の部分でかなり差があるのではないか
と思われる。ファイナルでプリンスに適応できないまま終わったところを見ると。
適応能力が高いということは、それだけ技が多彩であることと、プレーの知識が豊富
であることを意味する。
得点能力のうち、スキル面で最も勝つために重要な要素は、この「適応能力」だと思う。
「爆発力」、「3P」においては、神戸はジョーダンを越えているだろう。
しかし、最終的にはPOで能力を発揮できなければなんにもならないわけで
POで激しいディフェンスをかわして得点をあげるには「爆発力」の土俵では
勝負しにくいと思う。(しかし今のルールでは比較的やりやすいとも思うが・・・)
いいディフェンスをされても最終的に大切な場面でアンストッパブルになるには
「適応能力」がなければディフェンスの思うつぼになってしまう。
つまり、神戸がジョーダンよりも技が多彩で知識が豊富であるなら、スキル的に
ジョーダンを越えているということができる。
しかし今は、ルール的にガード選手がたやすく得点できるようになってるから、スキルが
ジョーダンレベルになくても、POで得点し続けるのは容易ではある。
そうなると、何度も優勝しても真の意味でジョーダンを超えたということにはならなくなる。
本当に越えたと認められるには「仮に今のルールに助けられていなくても、止めることができない」
と思われるような動きを見せ続けるしかないだろう。
よほどインパクトの強い「多彩な技と豊富な知識ぶり」を見せ続けるしかないだろう。
>>928 ハイライトだけみて結論付けるバカ・・・。
レベル低すぎるぞ、おまえ・・・。
1対1における本質をこれっぽっちも理解してない馬鹿がほざいてるな。
素人哀れすぎ。そこが笑えるがw
ジョーダンはただジョーダンが気に食わないやつを追い出すために
いびってた。
ジョーダンはただジョーダンが気に食わないやつを追い出すために
いびってた。
ジョーダンはただジョーダンが気に食わないやつを追い出すために
いびってた。
ジョーダンはただジョーダンが気に食わないやつを追い出すために
いびってた。
ジョーダンはただジョーダンが気に食わないやつを追い出すために
いびってた。
さすがにロッカールームで逆切れしてライトとかけっとばすやつよりいいだろ。
さすがにロッカールームで逆切れしてライトとかけっとばすやつよりいいだろ。
>>907 一瞬元タイガーマスクの佐山サトルに見えたけど、違うよなw?
>>896 >RIPはジョーダンうざすぎたからトレード志願したよな
>違った?
違う。逆だろ
ウマイケル!
ジョーダンはウェイド以上のスピードとクイックネスとジャンプ力とシュート力とポストプレイの上手さがあったんだから
マグじゃ完璧抑えられないね
39歳で平均24点とったんだぞ?ついこの間だぞ?今はまたオフェンス志向になってるけど
WASのときはデフェンス志向だった気するリーグ全体が
また一晩で100以上進んでるし。
空想に完璧なんてない
>>ジョーダンはウェイド以上のスピークイックネスと
>>ジャンプ力とシュート力とポストプレイの上手さがあったんだから
これがまず間違い。
ウェイドに比べたら実はジョーダンは泥ガメ。
シュート力は現状ではジョーダンの方があるな。
過去を美化するのもやめたほうがいいよ。
あはははは
まじで?ジョーダンって遅いの?
クイックネスはコービーが現役では一番だよね?スピードはしらんけど
ターンの早さは神速だよ抜刀際だよwwwww
そうか?同サイズの選手の中でも速いとは思わん
ジョーダンとは比較にならんぐらい遅い
ぶっちゃけコービーってマークの上から強引にジャンパーを決める位しかすごいとこない
それも低確率だし、セルフィッシュを極めればあれ位できる奴はけっこういるね
>>912みたいなのはニワカの極みだな。
90年代でも198のSGなんて珍しくもなんともない。
自分より長身の選手につかれただけで何もできなくなる選手が10回も得点王とれるかよw
身体能力全盛期のジョーダン見てない人って、ウェイドがスルスル抜けて行って
豪快なダンクとかすんの見るとやっぱ衝撃受けるんだろうな。
>>948 身体能力全盛のジョーダンが相手にしてたのは木偶のぼうみたいな
ディフェンスばっかりだったもん。
あんまり価値ないって。
>>947 当時に比べたらかなりSGの平均身長あがってるよ。
あんまりもの知らないんだね、君。
お前の脳内のものなんて知るかよw
はっきりデータだして喋れw
>>949 NBA選手つかまえて木偶のぼうって。w
お前は当時のNBAでプレーしてたのかよ
>>952 特にジョーダンファンじゃないが、あのトリプルクラッチ(?)は鬼だな。
相手ベンチもビビってんの納得する。
オレも似たような動画もってるけど、それだとトリプルクラッチ3位。
1位は例のレイカーズ戦でのダブルクラッチ。
でもどう考えてもトリプルクラッチが上だと思うんだよな。
ゴール裏からの映像をスロー再生したらほんとに恐ろしい動きしてる。
アンチが初めて神を見て黙っちゃったよ。
ウソ!?こんなに凄かったんだって今頃思ってるんだろうなw
ジョーダンのオハコだったリムをくぐるダブルクラッチは芸術的だな。
今でもたまにやる選手いるけど、いっぱいいっぱいな感じ。何が違うんだ?
>>943 >ウェイドに比べたら実はジョーダンは泥ガメ。
それはウィザーズ時代のと比べてるんだろ?
80年代のキチガイのようにダンクばっかし、得点量産してた時のなんて、今のウェイド以上だぞ?
ウェイド、ディフェンスをするする抜いてって、最後ダンクでフィニッシュっていうのがかなり多いが、ジョーダンはそれ以上の印象。
>>957 wiz時代のジョーダンもいっぱいいっぱいだったから単純にジャンプ力じゃね?
身長ネタもちだしてるやつは
ジョーダンがポストプレーうますぎるから一時期センターしてたこと知らないのか?
>>949 >木偶のぼうみたいなディフェンス
なるほど。80年代のディフェンスが木偶の坊ですかw
今みたいにゾーンも使えないからハードに当たるしかなかった時代なのにね。
てかNBA選手がそういってるしな。
実際80SバッドボーイズはDで伝説的になってるのにw
有名じゃないほうのジョーダンのトリプルクラッチの動画しってる人いない?
昔みたことあるんだが、どこで見たか忘れた。
速攻で右サイドからドライブしたあと普通にレイアップしようとするがマークマンが追いついてきてブロックしようとするから
リバースレイアップしようとする。大抵の場合このダブルクラッチできめるが、この時はさらに空中で「やっぱリバースやめた」って感じで
空中でボール持ちかえ、結局最初の体勢でレイアップしてた。
空中でボール2回もちかえてたな。右手→左手→右手レイアップ→2点。
ジョーダンのプレーのインパクトに匹敵するのは今だとカーター。
それ以外にもすごいプレーするやつはいるけど、大体想定の範囲内。
真面目にロドマンは史上最強のDFだよ
アイツ毎日ビデオみて(ry
965 :
↑続き:2006/03/15(水) 12:05:25 ID:???
ジョーダンで抜いてたんだぜ!!
>>955 そっちの1位はファイナルのプレーだったから評価を上げてるんだと思う
969 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/15(水) 22:58:58 ID:jOZmNMlw
糞しょぼい件
アンチ乙w
派手さの話じゃねーのにな。
>>971 ニワカの
すごいプレーかそうじゃないかの判断基準は見た目のインパクトだけなんだからしょうがない。
973 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/15(水) 23:28:54 ID:jOZmNMlw
泣いて自演ですか・・・・
974 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/15(水) 23:35:06 ID:NY3i5Lc6
へんなのがまざってるな
975 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/15(水) 23:35:07 ID:wdvg9Dgz
かわいそうに
976 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/15(水) 23:36:10 ID:wdvg9Dgz
アンチが号泣中な件w