■セリーグの順位付けが納得いかない パート2■

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1
前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=988211991

やっぱ勝率順でしょ

最大勝数も表示のニッカン
http://www.nikkansports.com/news/baseball/01/01standing.html

勝率順の習慣ベースボール
http://bb.new.gr.jp/

情報量のYahoo
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/standings.html

オフィシャルな感じの日本野球機構
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/fr_2001std.html
2 :2001/07/16(月) 18:35
もっと他に見やすい順位表ってないのかな?
この中ではヤフーのが好みっす
3くるくるメイクミラクル:2001/07/16(月) 18:38
どーせ、勝数トップと勝率トップが入れ替わったらプレーオフするんだったら、
今までどーり勝率順にしとけってんだよな

おかげでシーズンの大半が鬱だよ
4 :2001/07/16(月) 18:49
>>1
ニッカンのが、最大勝数順で並べてくれてたら良かったんだけどな
5ABC:2001/07/16(月) 18:51
TBS BASEBALL
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/standings_c.html

こんなのもある
6 :2001/07/16(月) 19:14
広島って、巨人よりも負け数が少なかったんだ。
でも引分が多いのが辛いろころ
7代打名無し:2001/07/16(月) 19:27
>>2
俺は何気にスポニチアネックスの順位表が好き。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/stats/2001/team.htm
8代打名無し:2001/07/16(月) 19:35
残り3試合、広島が2勝1敗で横浜、阪神が3連勝だと
広島は5割なのに最下位転落になるな(藁
9 :2001/07/16(月) 19:54
>>7
スポニチって全体的にページ重過ぎるんであんまりいってない
フレーム使うのもダサいけど、スポニチは1ページに情報盛りこみ過ぎ
10ABC:2001/07/16(月) 20:00
>>7
習ベの順位詳細がいいかなー
http://bb.new.gr.jp/ranking.html

平均失点、平均得点ってのが面白いよね
特に巨人、近鉄あたりが・・

   平均 平均
   得点 失点
巨人 4.95 4.85
近鉄 5.62 5.23

巨人が目指してるのは、近鉄野球ってことがはっきりとわかった
11ポンセ:2001/07/16(月) 20:05
>>8
なんかもう順位表見ると余計混乱するよ、最悪だ

そして、この順位表で一喜一憂するマスコミを見るのも鬱だ
12あさひ:2001/07/16(月) 20:10
http://www.asahi.com/sports/baseball/game.html

朝日は速報と、順位表がまざってる
可も不可もなくって感じ
13 :2001/07/16(月) 20:13
ちなみに野球速報だと、どこが好き?
おれはTBSだな
http://www.tbs.co.jp/baseball/
トップ>試合名>詳細画面
が最高ー

これあれば、もうスポーツ新聞見なくて済む
1410:2001/07/16(月) 20:23
>>10
これいいね、なんかありそうで無かった情報
日ハムがパリーグの借金を、全て抱えてるのが泣かせる

5位ロッテが勝率5割なんだから、あたりまえっちゃあたりまえだけどさ
15ABC:2001/07/16(月) 20:24
>>13
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/

ヤフーのライブ中継が一番情報早そう
でも球種までライブしてくれなくていいと思うが
16くるくるメイクミラクル:2001/07/16(月) 20:29
習慣ベースボールって、週間じゃないのね
誤植かと思っただよ
17三村:2001/07/16(月) 20:30
>>16
だじゃれかよっ
18代打名無し:2001/07/16(月) 20:38
>>8の場合の仮想順位表

1 巨人 90 47-41-2 .534[2]
2 ヤク. 80 45-32-3 .584[1]
3 中日 85 38-45-2 .457[4]
4 横浜 82 38-42-2 .475[5]
5 阪神 84 38-46-0 .452[6]
6 広島 79 37-37-5 .500[3]
19 :2001/07/16(月) 20:45
>>9
しかしそうなると、中日も風前の灯火ってかんじだな
寒っ
20三村:2001/07/16(月) 20:46
>>16
今更かよっ
21名無しさん:2001/07/16(月) 21:00
>>18
3位と4位が逆だよ。
22 :2001/07/16(月) 22:49
なんと救援前に、横浜Aクラスの可能性があるとは・・
23 :2001/07/16(月) 23:39
>>22
球宴ね
24スポニチより:2001/07/17(火) 09:24
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/07/17/06.html

セの勝利数優先見直しも

セ・リーグ理事会も行われ、勝利数優先による順位決定方法が理解されづらい問題が議題に上り、
今後も意見交換を継続し、見直しも含めて検討していくことになった。
危険球の取り扱いについては報復合戦を避けるため、危険な状況と判断した場合、
速やかに警告を行うことを大越事務局長を通じて審判団に徹底することが確認された。
25 :2001/07/17(火) 09:33
>>24
いまさらねぇ・・・・
26 :2001/07/17(火) 11:08
>>24
今すぐにでも、見直して欲しい
無理だろうけど
27 :2001/07/17(火) 14:35
サンスポのサイトって、順位表ないよね
28 :2001/07/17(火) 19:11
ABE
29 :2001/07/17(火) 19:28
>>29
阿部?
ウナギ犬みたいな人のこと?
30大本営が正しい順位を出さないのなら、俺たちが正しい順位を出す:2001/07/17(火) 21:59
順位 チーム 試合 勝 負 分  勝率  差
1位 ヤクルト 78 45 30 3 .595 −
2位 巨人   88 47 39 2 .547 3.5
3位 広島   77 35 37 5 .486 5.0
4位 中日   82 38 42 2 .475 1.0
5位 横浜   79 35 42 2 .455 1.5
6位 阪神   82 36 46 0 .439 1.5
3130:2001/07/17(火) 22:00
↑は今日の試合が終わった時点での順位ね
32>>30:2001/07/17(火) 22:07
それ違ってるじゃん。
引き分けは優勝に関係ないチームの場合は負けと一緒
33 :2001/07/17(火) 22:08
あげ
3430:2001/07/17(火) 22:10
ま、勝ち数優先よりは余程正しい順位表でしょ
35 :2001/07/17(火) 22:15
>>30
あんがと、そっちの方が途中経過がよく分かる。
36 :2001/07/17(火) 22:28
負けに分けを足して勝率出した順位表のほうが正確じゃない?
37代打名無し:2001/07/17(火) 22:38
>>32こうか?

順位 チーム 試合 勝 負+分  勝率  差
1位 ヤクルト 78 45 33   .576 −
2位 巨人   88 47 41   .534 3.0
3位 中日   82 38 44   .463 6.0
4位 広島   77 35 42   .454 0.5
5位 横浜   79 35 44   .443 1.0
6位 阪神   82 36 46   .439 0.5

中日が広島を上回る。
38 :2001/07/18(水) 00:14
>>30
それなら
http://bb.new.gr.jp/ranking.html
ここでいいんじゃない?
39 :2001/07/18(水) 00:23
>>38
いいかんじだね
これって毎日更新されてんの?
40 :2001/07/18(水) 01:00
なっとくいかねぇーーーー!!
ナンでいきなり犯珍に抜かれなきゃ行けないんだぁああ
まったく鬱だ。
41:2001/07/18(水) 01:38
ヤクルト勝率6割じゃないの?
42 :2001/07/18(水) 01:45
6割でしょ
43 :2001/07/18(水) 01:47
今のセリーグ、何気に最下位争いが熱いんだな
ふぁんの人スマソ
44 :2001/07/18(水) 01:49
マジックの計算、少し面倒になるのかな?
45 :2001/07/18(水) 02:06
広島最下位の危機
なんだかなぁ
46代打名無し:2001/07/18(水) 04:24
>>45
広島は借金1でも前半戦最下位折り返しの可能性があります。
47nanasies:2001/07/18(水) 04:49
>>4
に同意する。
勝数順でもこれの方がましだ。
48abc:2001/07/18(水) 09:36
やっぱ企業のやってるサイトだと
かぶいて独自の並びかたは出来ないんだろうな
49 :2001/07/18(水) 11:27
>>46
引き分け5のぶんで実質借金は6です
首位以外は従来の勝率って関係ないよ

>>34
正しくないって
あくまでも勝ち数順に決めるんだから
実質の途中経過としては>>37がわかりやすい
もっと皆が引き分け≒負けと言う認識をするべき
50なわけねーだろ:2001/07/18(水) 11:31
カープは勝率1位でプレイオフを狙ってます(w
51 :2001/07/18(水) 13:05
引分を負けってカウントして、勝率出しておけば
ペナント終わった時に、勝数順の順位表と並び方が一致するのかな?

それならそれがベストっぽいけど
理屈じゃわかるけど、直感的じゃないなぁ

来年元に戻りそうだから、今年のことはもう忘れるか
52 :2001/07/18(水) 15:43
日程のズレを放置しているのがいけない
消化試合数がズレてなければ今の順位表で十分わかる
53 :2001/07/18(水) 17:29
>>52
常に6球団の試合消化数が同じになれば良いって事?

全球団がドームになれば可能だろうけど
それかサッカーみたいに、どんな天候でも決行する
54 :2001/07/18(水) 17:34
>>53
勝ち数を消化試合数で割ったら少しはましになるんじゃない?
55 :2001/07/18(水) 17:52
>>53
別に一致しなくても2〜3の差ならめったに逆転現象はない
メジャーのように中止即代わりの試合をやれば大丈夫だし
ある程度中止予測(何%とか)を見込んでおけばそれほどずれない

いくら中止が多いとしても10試合も違うのはもともとの日程がおかしいと言えるでしょう
56代打名無し:2001/07/18(水) 23:32
CS739のプロ野球ニュースで、佐々木信也が「この順位の付け方は
今年限りで止めます。」って言い切ってたのには笑った。
57 :2001/07/18(水) 23:48
明日には広島最下位になりそうだYO
58代打名無し:2001/07/18(水) 23:57
>>57

■前半戦最下位争いの行方■

1.横浜、広島ともに勝ち以外(負け、引き分け、中止)→横浜最下位
2.横浜が勝ち、広島が勝ち以外             →広島最下位
3.横浜が勝ち以外、広島が勝ち             →横浜最下位
4.横浜、広島ともに勝ち、阪神が勝ち以外       →阪神最下位
5.横浜、広島、阪神ともに勝ち              →横浜最下位
59 :2001/07/19(木) 06:45
5割をめざせ!
60 :2001/07/19(木) 20:37
広島負け
最下位ターン濃厚
61 :2001/07/19(木) 20:39
ミステリー。

何故か、土日がかならずG戦、東京ドームで。
62 :2001/07/19(木) 23:14
これで広島最下位かよ(ワラ
63 :2001/07/19(木) 23:17
チュニチ ピンチ
64 :2001/07/19(木) 23:21
ジャイアンツが栄光の首位ターンです(ワラ

終わってみたら勝ち越しが一球団だけなんて事になったら更に笑えるが
65 :2001/07/19(木) 23:22
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=995548267
↑ここで阪神優勝への道を語りましょう
66 :2001/07/19(木) 23:36
負順
一位 ヤクルト 31
二位 広島 38
三位 巨人 41
四位 横浜 42
五位 中日 44
六位 阪神 46
http://www.nikkansports.com/news/baseball/01/01standing.html
67 :2001/07/19(木) 23:41
なんとも惨めでみっともない首位ターンだな
68 :2001/07/20(金) 00:19
勝率3位で最下位か・・
だめな順位表だ
69 :2001/07/20(金) 00:27
でったらっめだ〜
でったらっめだ〜
でったらっめだったらでったらっめだ〜
70  :2001/07/20(金) 00:35
今年で廃止だな、この制度。
71かぷ:2001/07/20(金) 00:56
最下位の方がが首位より3つも負け数が少ないです
72 :2001/07/20(金) 00:57
山本浩二が「今日負けると最下位ですね」と言われてムッっとしてたな。
確かに、去年までの計算方式だと3位ターンだから大違い。

終盤、優勝争いがもつれた時に、マスコミがどういう報道をするのか楽しみだ。
73島田紳助:2001/07/20(金) 01:00
こう言うルールもありちゃうん?阪神4位ってステキやん
74 :2001/07/20(金) 01:02
阪神不安が調子付くからこのルールはやめたほうがいい
75 :2001/07/20(金) 01:04
中日が一番惨めだ・・・
76 :2001/07/20(金) 01:20
あぶなく最下位ターンしそうだったからね・・>中日
77 :2001/07/20(金) 01:27
>>76
いいよ最下位で、3位に表示されているのが惨めだよ・・・・
78 :2001/07/20(金) 01:33
でももし阪神が勝率最下位で、引き分け数の少なさのおかげで
Aクラスになったとしても、インチキAクラスとか言われるんだろうなあ。
79 :2001/07/20(金) 01:40
>>77
ゲーム差で4.5離されて、首位扱いのチームとどっちが惨め?
80 :2001/07/20(金) 01:40
81 :2001/07/20(金) 01:45
>>78
いんちき5位の方が怖い。監督の進退で揉めそうなので。
82中日ファン:2001/07/20(金) 01:50
>>81
ファンとしてはどうなの、野村の評価は?
うちも監督は早く辞めてほしいのだけど?
83代打名無し:2001/07/20(金) 02:10
前半戦終了時点で

マンセーヽ(´ー`)ノなチーム→巨人、中日、阪神
ゴルァ(゚Д゚)なチーム→ヤクルト、横浜、広島

だろうか
84 :2001/07/20(金) 02:24
隠れ首位はいいものです。
追われるより追う方が気分的に楽ですし。
85代打名無し:2001/07/20(金) 02:46
納得行く行かないのレスじゃなくて申し訳ないが、一つ疑問…
たまに、負け数が少ない順の順位がいいって意見があるでしょ?
その理由として、負け数が少ない程、より多く勝てる可能性が残されているから
ってのを見かけるけど、逆も言えない?
現行の勝ち数順だと、勝ち数が少ない程、より多く負ける可能性が残されている
って理由付けが出来るんじゃない?

例えば読売とヤクルトに絞って話すれば、確かに、より多く勝てる可能性を
ヤクルトは秘めてるけど、より多く負ける可能性も秘めてるよね?

だから、負け数が少ない順の順位付けがいいって意見には、少々疑問が…

でも、念を押すけど、今の順位付けに納得してる訳じゃないから、
もしよかったら、俺の疑問に対する意見も聞かせてよ
8681:2001/07/20(金) 02:48
>>82
自分はいいと思う。不満は左右のこだわりが強すぎる点くらい。
阪神ファン全体でも評価は高いと思う。采配の不満はほとんど出てないし。
消極的続投派(代わりがいない)を含めると、続投派がほとんど。
解任派もいるけど、スポニチの毒電波レベルがほとんどだから…
87=:2001/07/20(金) 02:51
>>86
統計取ってるのか?解任派が毒電波レベル??
続投派の盲信は新興宗教のそれと同じで気持ち悪いね
88 :2001/07/20(金) 02:52
>>85
シーズンも終了間際になると、優勝争いから脱したチームが
若手中心のメンバーになったりするから、後半に試合数残した方が有利なんじゃないかな?

過密日程になるかもしれないけど、逆転優勝かかってれば
選手のモチベーションも高いだろうし
89 :2001/07/20(金) 02:55
>>88
阪神、中日、横浜が、ペナント終盤になって
Gにアシストするとは思えないしね
90_:2001/07/20(金) 03:25
>>87
少なくとも2ch内では続投派の方が多い
アンチはアンチ板に帰れ
91/:2001/07/20(金) 03:56
>>85
マジックの計算は、対象チームの全勝が仮定だからね。
何勝まで出来るか?っていうのが現実に沿ってると思う。

優勝するチームは、負けるより勝つ可能性が高いだろうし・・・。
92 :2001/07/20(金) 06:49
>>91
>対象チームの全勝が仮定
ってのは自力優勝の話でしょ?マジック自体は関係なく出るよ。
他チームの可能勝利数を上回るだけの期待勝ち星がマジックだよ。
93 :2001/07/20(金) 07:25
単純に貯金借金で順位表を作ればいいのかもね。
94名無しさん:2001/07/20(金) 07:28
サッカーみたいに勝ち点で計算してみた。
試合消化数が不ぞろいだから試合数で割って順位出し。
お遊びの参考ってことで。

チーム 試合数 勝 負 分 勝率 勝ち点 平均勝ち点
ヤクルト 80 46 31 3 597 141 1.763
巨人 90 47 41 2 534 143 1.589
広島 79 36 38 5 486 113 1.430
横浜 81 37 42 2 468 113 1.395
中日 84 38 44 2 463 116 1.381
阪神 84 38 46 0 452 114 1.357
95 :2001/07/20(金) 07:36
>勝ち点
ん?この場合引き分けはただ試合数を消化しただけだから
0として計算しないとダメだぞ
96代打名無し:2001/07/20(金) 07:50
>>95
サッカーの引き分けは勝ち点1でしょ?
97 :2001/07/20(金) 08:10
もはやギャグ
98 :2001/07/20(金) 09:00
すべてのチームが後半戦を現状の勝率で勝っていくとすると、
後半戦の勝数の上積みは、
「残り試合数」×「勝率」
で算出できる。各チーム算出すると、

Y 35.82
G 26.7
C 29.646
B 27.612
D 25.928
T 25.312

現在の勝数にこれを足すと、最終勝ち数予測がでる。

Y 81.82
G 73.7
C 65.646
B 64.612
D 63.928
T 63.312

ここから分かるのは、
下位4チームはほぼ横並びということだ。
99奈良麻呂@橘:2001/07/20(金) 09:05
あんなに最下位?の阪神にさよなら負けを繰り返しても、まだ巨人が首位なんて
ナベツネマジックとしか思えない。

でも競馬でいえば、バテバテの先行馬ナベツネキョジンが追い込み馬
ワカマツヤクルトに追いつかれる寸前って感じ。
10085:2001/07/20(金) 10:35
なるほど…。理解できました。俺ってかなりアホやなぁ…(藁
ある程度読んできた感想としては、単純に昨年までの順位付けより
今期に限っては、勝ち数を消化試合数で割った率順順位が、
ルールに則して、かつ、現状の順位を知るのに最適な気がします
101 :2001/07/20(金) 10:36
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、新順位のおかげで阪神4位
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
102代打名無し:2001/07/20(金) 10:55
>>101
でも、現状を知ってるから、今の4位にありがたみはないよ。
浮かれてるのは、シーズン途中の順位に一喜一憂している輩だけ。
だって借金8だよ。喜べるわけが無い!
103 :2001/07/20(金) 12:17
>>99
絶妙な手綱さばきで、勝数2位キープし続けて欲しい>若松ヤクルト
104 :2001/07/20(金) 12:20
パリーグだったら、どっちの制度でも順位変動ないのにね
皮肉なもんだ
105 :2001/07/21(土) 10:45
age
106 :2001/07/21(土) 13:38
この時期順位動かないから、もりあがらんね
ちなみにメジャーはどういう並びなんだ?
107 :2001/07/22(日) 00:54
来季修正祈願
108 :2001/07/22(日) 01:47
メジャーは引き分けないから比較できない
109 :2001/07/22(日) 23:34
やはり、引き分け再試合にすれば、一番いいんかな
110 :2001/07/23(月) 10:09
>>104
パは日程消化にあまり差がないからね

要は日程消化に差がなければ問題はなし
Jリーグが横並び日程消化だから勝ち点で争えるのと同じといえる
111かぷいのち:2001/07/23(月) 10:11
最下位だもん、かぷ
112審判:2001/07/23(月) 10:33
引き分けを負け数に加えれば
真の順位が出ます。

1位ヤクルト 46勝34敗
2位巨人 47勝43敗 4差
3位広島 36勝43敗 9.5差
4位横浜 37勝44敗 9.5差
5位中日 38勝46敗 10差
6位阪神 38勝46敗 10差

中日が隠れ最下位(阪神と同率)だよ……。 
113  :2001/07/23(月) 10:34
セリーグの首位って、間抜けすぎる
114りぷけん:2001/07/23(月) 11:04
>>112
引き分けを負け扱いするのはどうかと思う。
だから勝率の計算では引き分けを試合数に含まないのだが。
115 :2001/07/23(月) 11:46
>>114
勝ち数で順位争ってるんだから
引き分けは負けと同等扱い

例外として引き分けを除いた勝率で
1位のチームはプレーオフ進出権がある

また、勝ち数が並んだ場合は負けの少ない方が上位
116 :2001/07/24(火) 00:02
引き分け再試合きぼ。
117 :2001/07/24(火) 11:21
こういうスレって、野球機構の関係者は目を通したりしないんかな?
118 :2001/07/24(火) 11:24
目を通すも何もわかってるだろ
もしわかってなかったらよっぽど馬鹿
119 :2001/07/24(火) 15:03
がいしゅつかもしれんが、例えば75勝で2チームが並んで1位の場合(勝率は違う)は
どっちが優勝?
さらに3位のチームが最高勝率だった場合はどっちプレーオフはどうなるの?
120ヴォケェ!!:2001/07/24(火) 15:07
プレーオフかよ!
121 :2001/07/24(火) 15:07
意味わかんねーのかよ!
122 :2001/07/24(火) 15:08
三村かよ!
123 :2001/07/24(火) 15:25
>>119
>例えば75勝で2チームが並んで1位の場合(勝率は違う)はどっちが優勝?
どっちが優勝かって決まってんだろ。

>さらに3位のチームが最高勝率だった場合はどっちプレーオフはどうなるの?
プレーオフになるに決まってんだろ。
124 :2001/07/24(火) 15:47
まぁまぁ
こんな下らないルールにしたセリーグが悪いね
それをごり押しした、巨人が悪いって事か?
125 :2001/07/24(火) 17:52
>>124
ごり押ししてねえって

引き分け導入させた選手会が一番悪いよ

>>119
同勝ち数>プレーオフ

3位最高勝率>1位同士の勝者と3位でプレーオフ
126 :2001/07/24(火) 18:24
このスレで巨人が悪くないと言ってる奴の脳味噌に興味がある
127 :2001/07/24(火) 18:35
そういえば、こういうこともありえるな。

1位、70勝65敗05分 .518B
2位、69勝63敗08分 .522A
3位、68勝60敗12分 .531@

2位チームはお疲れ
128 :2001/07/24(火) 19:47
>>127
2位チームは自動的に3位です
129123:2001/07/24(火) 21:51
>>125
おいおい、同じ勝ち数でも勝率が違ったらプレーオフなんて行わないだろ。
http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00023&type=2
130かぷ:2001/07/25(水) 01:41
>128
>>127のケースで70勝チームと68勝チームがプレーオフを行って
70勝チームが勝った場合。
68勝チームは3位、プレーオフに出られなかった69勝チームは2位に
なるのではないんか?
131パファソ:2001/07/25(水) 01:49
よくわからんので教えてほしいのだが、
今日までの結果で順位を決めなならん場合、優勝は虚?それともヤ?
132 :2001/07/25(水) 01:50
神です
133 :2001/07/25(水) 01:51
勝ち数が多い虚と、勝率1位のヤがプレーオフ
134 :2001/07/25(水) 01:52
>>131
虚。
ただし、両軍の試合差は10試合もあり、ヤがそれを1勝9敗でいけば
ヤの優勝。
135134:2001/07/25(水) 01:57
>>133
あぁ、それもそうだったスマソ。
136133:2001/07/25(水) 01:59
気にすんな
137 :2001/07/25(水) 02:33
今年のセの現在順位の馬鹿さ加減は、テストで3科目消化して合計200点の奴が
2科目消化で180点の奴に対して、「今のところ俺のほうが優秀」
って言ってるようなもんだな。
138 :2001/07/25(水) 02:38
絶妙な喩えだな
139   :2001/07/25(水) 02:38
今年のシステムがもし来年も変わらんかった場合、
アナは「おととしまでの方式では○○が首位です」とか言うのかな。
それはそれで、聞いてみたい気がする(w
140 :2001/07/25(水) 02:48
なんか次のヤクルト戦に負け越すと巨人の自力優勝消滅するらしいが、
それでも順位表では首位をキープできるのか・・・・
141 :2001/07/25(水) 02:55
3タテ食らえば無くなる
そうなれば勝ち数もヤクルツが上回る
142 :2001/07/25(水) 02:55
>>140
1978年のヤクルトは2位のまま(1位巨人)でマジックが付いた。
気にするな。
143代打名無し:2001/07/25(水) 04:22
>>130
プレーオフに負けたチームが2位。セリーグ規定に明記してある。
144 :2001/07/25(水) 12:21
>>139
10年後・・・
アナ「10年前までの方式では○○が首位です」
145 :2001/07/25(水) 12:25
100年後・・・
アナ「100年前までの方式では○○が首位です」
146代打名無し:2001/07/26(木) 04:37
>>144-145
そんな言い方をするくらいなら
アナ「パ・リーグの方式では○○が首位です」
になったりして(w
147 :2001/07/26(木) 06:54
つーか直せ
148 :2001/07/26(木) 06:56
ハァ?
149 :2001/07/26(木) 09:53
「勝率では」でいいじゃん>>144-145

それより去年までのゲーム差ではって分けわかんないこと言わずに
今年の引き分け≒負けでゲーム差出せってーの>マスコミ
150 :2001/07/26(木) 10:03
>>129
>勝利数も勝率も1位で並んだ球団が複数出たら当然、その球団間でプレーオフを行う。
>ちなみに、(3)の最後部は表記の順番を決めただけで、当該の複数球団が同じ順位にいることには違いない。

と言うことなので勝ち数が一位で並んだらプレーオフ、勝率が一位で並んでもプレーオフでしょう
で、さらに勝ち数一位と勝率一位でプレーオフ
151129:2001/07/26(木) 22:43
>>150
>>129のリンク先の条文をそういう風に解釈するのか…
まぁ、そうとれなくもないけど、その根拠になるようなリンクを
示して欲しいな。
オレも色々探しているけど、決定的なものは見つからない。

ちなみに今度のSG3連戦でGは2敗したら自力優勝が消滅すると
いわれているけど、>>150氏の言うとおりだったら2敗しても
自力優勝の可能性が残ってしまうんだよな。

Gが2敗した場合の最大勝ち数95(勝43敗2分)
Sが今後のG戦を2勝10敗で行った場合の最大勝ち数96(41敗3分)
152129:2001/07/26(木) 22:44
間違え。ゴメン。
153名無しさん:2001/07/26(木) 23:55
154代打名無し:2001/07/27(金) 06:42
自力優勝が消える件、前半戦終了時にはちっとも話題になってなかったよね?
知らなかった。なんで今ごろ出てきたの?
155 :2001/07/27(金) 10:17
>>151
いや、あれ以上の記述って見つからないですね
あそこの内容でしか判断できないんですが
>ちなみに、(3)の最後部は表記の順番を決めただけで、当該の複数球団が同じ順位にいることには違いない。
と言うことですから勝率が違っても勝ち数が同じなら同順位なのは間違いないかと読んだんですが
決定的な根拠にはなりきれないですねえ

>>152
151の後半部ですよね

>>154
地味ながら話題になってますよ
巨人の試合消化が早いため一位にいて真っ先に自力優勝が消えるなんて
変なことがおきるんですね
156 :2001/07/27(金) 11:22
阪神の方が早いよ
下手したらもう自力ないんじゃねーの?
157 :2001/07/27(金) 11:36
>>156
ヤクルト戦全勝すれば94勝で並ぶ

風前の灯火なのは確かで巨人よりは早く消える可能性はある
158 :2001/07/27(金) 11:43
結局勝ち星同じで勝率違うときは優勝はどう決まるのよ?
159 :2001/07/27(金) 11:52
>158
プレーオフでしょ
優勝のための勝ち星が一緒なんだから
160 :2001/07/27(金) 12:01
>>156
ないよ。とっくに。いつだったっけかなあ。
161129:2001/07/27(金) 18:44
今日、スポーツ報知を読んでたら、
SGの残り試合の勝敗表が付いていて、
やはり勝利数が同じ場合は勝率が上のチームが上位となる、
と書いてあった。
97勝のヤクルトが一番上の段になり、
その下に97勝の巨人と96勝のヤクルトが並べてあった。
162代打名無し:2001/07/28(土) 23:37
首位でも自力優勝が消える日が近づいてまいりました。
163age:2001/07/28(土) 23:37
どなたか、今後ヤクルトにマジックが出る可能性を検討して下さい。巨人以外の自力優勝の可能性はどうなのでしょうか。
164 :2001/07/28(土) 23:43
>>163
自分で計算しなさい。
Aというチームが残り全勝するとしたら90勝するとする。
必然的にヤクルトはAというチームに全敗するわけだが、
他のチームに全勝した場合、91勝するとする。
こうした場合、Aというチームの自力優勝は消滅。
他の5球団全ての自力優勝が消滅した場合、マジック点灯となる。
165163:2001/07/28(土) 23:59
>164
他のチームの対ヤクルト戦の残り試合がわからないのと、勝率1位になる可能性の計算方法がよくわからないのです。
そのAチームが90勝や89勝でも、91勝のヤクルトより勝率が上に行く可能性がありますよね。複雑な計算方法になるのでしょうか。
>155
試合数が多い→勝利数も多い→1位なる→残り試合も少ない→自力優勝消滅。特に変ではありません。
166164:2001/07/29(日) 00:05
>>165
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/standings.html
↑ほらよ。対戦成績付き順位。ネットやっているんだから
これぐらい自分で探しなさい。

>チームが90勝や89勝でも、91勝のヤクルトより勝率が上に行く可能性があります
こういった場合は自力優勝の可能性が消えないよね。
167_:2001/07/29(日) 01:19
ヤクルトが優勝しそうなのに、順位では2位だ。
やっぱ、何度見ても分りにくい。
168 :2001/07/29(日) 01:48
あの今スポルトであす巨人が負けると巨人の自力優勝がないっていってんだけど、
169 :2001/07/29(日) 01:59
そだよ。
170 :2001/07/29(日) 02:04
>>168
明日、Sが勝ち、残りのGS戦をGの9戦全勝とする。
他の試合をGSとも全勝。

S96勝41敗3分
G95勝43敗2分

よってGが自力で優秀することが不可能になり、
SのGに対する隠れマジック(他球団で自力優勝の可能性がある
チームも残っているので)47が点灯。
171 :2001/07/29(日) 12:24
選手会のアンケートでも勝率vs勝数について聞かれてるよ。
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?special/enqsummer2001/index.htm
172代打名無し:2001/07/29(日) 21:13
スワローズ優勝!!!!!!!
173 :2001/07/29(日) 21:15
けっきょく、バテたのはYSじゃなくて虚。
アホか長嶋。
174ななしさん:2001/07/29(日) 22:46
サカーみたく、勝点制にしてみてはどうでしょうか。
勝3、分け1、並んだ場合は得失点差で上回る方が上位。
がいしゅつだったらスマソ
175 :2001/07/29(日) 22:50
事実上独走なのに独走と言えない。アホくさ
176 :2001/07/29(日) 23:01
>>174
サカーのように、基本的に雨天中止がなければいいけどね。
巨人・中日のためだけに出来たルールだから…
177 :2001/07/30(月) 10:11
>>176
あいかわらず被害妄想の大きいヤツ多いね
178 :2001/07/30(月) 10:15
>>174
がいしゅつどころか鬼出です
179 :2001/07/30(月) 10:22
>>174
野球に得失点差は全くなじみません
180129:2001/07/30(月) 21:00
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jul/g20010729_10.htm

>今年のセ・リーグは勝利数の最も多いチームが優勝するが、
>勝利数が同数のときは勝率の高い方がペナントを獲得する。
>従って、この時点の机上計算では、
>巨人の自力優勝が消滅したことになる。

>>150,>>159
ほらよ。俺の言うとおりじゃん。
報知新聞が言うぐらいだから、間違えないんじゃない?
181我々には!:2001/07/30(月) 21:07
イカサマ日程という切り札がある!!
182代替え案:2001/07/30(月) 22:05
勝利数で決めるということは、引き分けを負けと同等にするということ。
優勝は、勝利数一番と勝率一番のプレーオフをして決めるんじゃなくて、
勝利数一番のチーム(引き分けを負けと同等として計算した結果、一番のチーム)と
負けが一番少ないチーム(引き分けを勝ちと同等として計算した結果、一番のチーム)の
プレーオフの方がいいんじゃないの。
183代打名無し:2001/07/31(火) 06:47
>>182
>勝利数で決めるということは、引き分けを負けと同等にするということ。

セ・リーグはまさにそれをやりたかったんだが…。
184 :2001/07/31(火) 06:49
185_:2001/07/31(火) 08:31
つーかさー
普段の順位は従来どおり勝率で出しといて、
勝率一位のチームと勝数一位のチームが別の場合はプレーオフってルールに
しといたらよかったんじゃないの?
結果的には同じ事だし。
186代打名無し:2001/07/31(火) 09:08
>>185
激しくガイシュツ。
187 :2001/07/31(火) 09:38
>>180
そう書いてありますね
でも例のNPBのページからはそうは読みとれないんだよね
それによりどころであるはずの勝ち数が一緒なのに
勝率で決まっちゃうっていうのは違うと思うんですよね
188代打名無し:2001/07/31(火) 10:09
勝率だけで順位を決めるのも貯金が1つか2つ少なくても
引き分け数が優位に作用し過ぎてしまうので、
貯金・借金の数で順位を決めるのが妥当と思う。
それで『貯金の数が同じの時』は勝率が高い方を上位に
すればよい。
189代打名無し :2001/07/31(火) 10:10
あげ
190 :2001/07/31(火) 10:40
>>188
(゚Д゚) ハァ?
貯金の数が少ない方が勝率上位に行くなんてことは、
140試合も消化したらほとんどありえないよ。
191>190:2001/07/31(火) 21:39

たとえば
     巨人 83−52 5分 .614
     広島 80−50 10分 .615
192190:2001/07/31(火) 22:15
>>191
ごめん。ほんとだな。
193 :2001/08/01(水) 06:47
age
194 :2001/08/02(木) 12:05
来年元に戻ったときに黄泉のお言葉が楽しみ。
195 :2001/08/02(木) 13:27
>>194
もとにはもどらんよ
引き分けは続く

っていうか巨人関係ないじゃん>あほ妄想あんち
196 :2001/08/03(金) 00:11
>>195
アホお前だ。Part1からちゃんと過去ログ見ろ。
どっかにソースがある。黄泉が決めたってな。>あほ虚ヲタ
197 :2001/08/03(金) 00:20
>>196
まあ、夏だしな。許してやれ。相手にすんなや。
198 :2001/08/03(金) 06:45
勝率に戻すってさ。
199 :2001/08/03(金) 07:14
勝率表示に戻すらしいね
あげ
200 :2001/08/03(金) 11:33
>>196
ないよ
理事会>監督会議で決めたとはあるけどね
201代打名無し:2001/08/03(金) 11:42
誰が推奨したかはおいといて。とりあえず(勝率ではなく)勝ち数順で順位を決める以上、
今の勝ち数順位表示にするのは「しょうがない」。ただし、勝率が高い=実力がある
=残り試合も高い勝率で消化すると思われるので、シーズン途中の順位表示としては
「勝率順」の表示の方が合理的。
202 :2001/08/03(金) 11:53
>>201
概ね同意ですが
ただ勝ち数順で順位を決める以上
パリーグ式の勝ち/(勝ち+負け)ではなく
勝ち/試合数でないと見誤る恐れがあります
今年の広島と阪神の差がそう
203 :2001/08/03(金) 11:58
推進したのはナベツネ。ほとんどの大手新聞で取り上げてる明確な事実。
204 :2001/08/03(金) 12:03
勝率表示に戻すのはいいが、発表するタイミングは
やっぱり巨人が2位に落ちた時なんだな
巨人が首位にいる間は絶対発表しないと思ってたよ
いつまでたっても巨人重視のセリーグはクソ
205 :2001/08/03(金) 12:09
>>204
というような事新聞にも書かれてたよ。一般紙だけど。
206204:2001/08/03(金) 12:17
>>205
そうなんだ・・・
みんな同じこと思ってるんだね
207 :2001/08/04(土) 01:14
讀賣汚すぎ。
208 :2001/08/04(土) 02:17
勝率表示に戻すのはいいが、最終順位も率順ってこと?
209 :2001/08/04(土) 02:27
来年確定するまで待つべし
今年は変わらんしな
210名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 02:40
かなり前の全日本プロレス・チャンピオンカーニバルで
ただ単に公式戦が前半に偏って組まれていただけで
「独走です!」と持ち上げられていた
若き日の天龍源一郎を思い出します。
(当然、優勝は逃しています)
211 :2001/08/04(土) 03:04
>>210
ちょうど20年前の話じゃん…懐かしいのぉ。
212 :2001/08/04(土) 10:09
今は首位争いにばかり目がいくけど、そのうちA、Bクラスの分け目も
勝ち数に左右されて不満が出る日も来るんだろうな。
213 :2001/08/05(日) 00:09
3位でAクラスで威張られてもなぁ。
214 :2001/08/05(日) 06:36
 
215 :2001/08/05(日) 07:19
もともとは巨人のために、みたいな意図があって作った制度なんだろうが、
それのおかげで巨人に危機感がなくなったってわけか・・・。
自業自得だな
216 :2001/08/05(日) 09:53
天に唾したら自分に真っ逆さまに降ってきた、と。
217 :2001/08/05(日) 13:22
>>215
今年は暫定ル−ルで首位にいた期間の長いほうが優勝
ってか。
218 :2001/08/05(日) 16:10
首位以外のところで勝数も勝率も同じだったらどうなるの?
219 :2001/08/05(日) 17:25
球史に残るシーズンでした。
220 :2001/08/05(日) 23:23
何か名実ともにヤクルトが一番上に落ち着いた途端
この手のスレって上がらなくなっちゃったね。
221 :2001/08/06(月) 02:20
納得いかないのでageようっと。
222 :2001/08/06(月) 06:51
どこのニュースでも2つの表記がフツーになりましたな。
223 :2001/08/06(月) 10:14
>>222
そんな簡単なことに4ヶ月もかかるなんてねえ
最下位争いは引き分け絡んでもっと複雑みたいですけど
224 :2001/08/06(月) 11:27
どの番組や、新聞みてもゲーム差の話してるのが笑えるね
「勝数で2つしか離されていません」って発言あんまりみない
大抵
「7ゲームさに引き離されました」
とか云ってる

勝率の順位表もだしてないくせにさ
225 :2001/08/06(月) 12:31
もう首位はどうでもいい最下位争いへの影響が気になる。
226 :2001/08/06(月) 13:17
>>224
勝率とゲーム差は全く別物だぞ

>>225
広島が阪神との試合消化の差5試合を
2勝3敗でいくと勝ち数が並んで勝率で上回る
現時点で実質最下位は阪神
227代打名無し:2001/08/06(月) 19:28
>>226
というか、先週末の3連戦で阪神が3連勝か2勝1分、もしくは2勝1中止なら
勝率も広島最下位になっているところだったんだけどな。
228 :2001/08/06(月) 19:31
引き分けを負けに含めた勝率だと阪神が最下位。

詳しくは胴下げスレ参照
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996986891&ls=50
229 :2001/08/06(月) 23:50
勝数順にしようなんて言い出した奴って馬鹿なのかなぁ・・・・・・・
230 :2001/08/07(火) 10:40
>>229
もう何年も勝ち数順で順位決めてますが
231外出ならスマソ:2001/08/07(火) 10:41
阪神と広島で勝率と勝ち星の順位が入れ替わったら、
勝ち星のほうが優先されるの?
232 :2001/08/07(火) 10:42
激しくそうだ
233 :2001/08/07(火) 12:47
いつ決まるの?>来年からの表記
234 :2001/08/07(火) 12:51
>>233
いつ決まるも何も、何も決まってない
表記法なんてマスコミが独自に決めればいいだけ
235 :2001/08/07(火) 13:13
>>230
そりゃ、引き分けがなければ勝ち数順と勝率順との間に食い違いは生じないからネ。
ただその間もシーズン途中での順位表記は「勝率順」だったわけで。
236 :2001/08/07(火) 17:35
表記じゃなくて優勝決定方法のことでしょ?
237 :2001/08/07(火) 22:56
わかりにくくなくなってきたな。だってどこでもゲーム差表記してくれるし。
わかりにくいのは首位以外。
238 :2001/08/08(水) 09:32
age
239 :2001/08/08(水) 14:21
最下位でもブービーでも変わんないじゃん。
240 :2001/08/08(水) 16:38
監督以下首脳陣の進退に影響すると思われ
241 :2001/08/08(水) 16:59
>>237
阪神と広島を勝率で比べても意味ないしね
242 :2001/08/09(木) 00:35
243 :2001/08/09(木) 00:56
そんなことないよ。率順なら広島4位なのに今最下位だもん
244名無しさん:2001/08/09(木) 01:01
>>243
だから余計に意味がないと思われ
広島と阪神の引き分け数の差が5もあるから、最終成績で勝数と勝率が逆転する可能性もかなりある。
優勝以外は勝数で決めるから、勝率だけでははかりきれない‥‥
245代打名無し:2001/08/09(木) 02:31

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 負け数の少ない順にしろ!!ゴルァ
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
246 :2001/08/09(木) 06:39
率順でいいんだゴルァ!!
247 :2001/08/09(木) 11:44
どうでもいいんだゴルァ!
248 :2001/08/09(木) 17:47
ゲーム差さえ分かればいいけどね。
249 :2001/08/09(木) 17:50
2001年シーズンは勝ち数順だったって事実はセリーグの歴史の汚点として
語り継がれるんだろうなあ
250 :2001/08/09(木) 18:16
>>249
終わってみればいつも通りだって
251 :2001/08/09(木) 18:32
ヤクルトが勝ち数上回ったので、
テレビ局も安心してゲーム差強調するようになったな。
そんなに虚が怖いか。
252 :2001/08/09(木) 18:34
>>251
んなこたーない
ヤクルトが勝率上回ったときから言ってる
253 :2001/08/09(木) 23:38
わかりにくいわい! 来年は戻せ!
254ナベツネ:2001/08/10(金) 09:43
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
255 :2001/08/10(金) 15:33
長嶋続投決定
256 :2001/08/10(金) 17:37
このままヤクルト独走すると、勝数の順位表のダメさか目立たない・・
かといって巨人に勝たれるのはイヤだ
257 :2001/08/10(金) 21:57
巨人が3位に落ちても目立たないしね。
258 :2001/08/11(土) 12:09
目立つと思ふ・・・
259 :2001/08/11(土) 15:26
誰が決めるの?
260 :2001/08/11(土) 22:23
ミラクルゲーム差age
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