横浜ドーム実現を阻止する会、結成！

横浜ドーム？ふざけるな！
感動も夢もないドーム球場はいらない！

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/06/30/12.html

千葉マリンスタジアムも加えてくれ

横浜はシアトルのような球場がよく似合うヨ！

>>1
結成したからにはホームページ作って、阻止運動を展開せねばいかんよ

大丈夫、ドームどころか新球場建設話自体お流れになるよ。

激しく動意！！！ドーム球場だと横浜の爽やかなイメージが崩れます！ベイスターズの爽やかなユニフォームは青空とマッチしててとてもいいんだ！！！

＞横浜にもドームをという声が高まっている

＞素晴らしい球場を造り、子供たちにこのドームで野球がしたいと思ってもらえれば

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ロッテはファンからドーム化反対運動が起こったくらいだ。
横浜ファンは何の行動も起こさないのか。

>>1　反対の署名活動をしたらどうですか？もしするんであれば喜んで家の家族の名前全員書きますけど・・・

外だからいいんだ

申し訳ないが俺は関西在住なんで中心にはなれません。
でも大阪ドームの過ちをよくわかってるのでこのスレッドを立てました。
関東の野球ファンのみなさん、どうか過ちを繰り返さないよう、
まずは２ちゃんねるから始めませんか。

天然芝だよ

人工芝である時点でもうダメ、
ドームであろうと無かろうと

言えてる。
いっそドームにしろ。

いい球場とは甲子園と広島市民球場くらいだろ

グリーンスタジアム神戸。

ドームにすると巨人戦の中止がなくなって９月１０月の消化試合
に回らなくなるからいい！

広島なんぞただのボロだろ
プロの球場じゃないな

天然芝じゃないとダメ！怪我をしますし。

広島市民球場の芝はボロボロ。地方球場並み

開閉式天然芝がいい。
晴れてる日は太陽の下で。

横浜はドームにする必要はない。どうせドキュソしか来ないし。

>>20
だがそれがいい

作っても赤字になるのは目に見えてるじゃん。
東京ドームだって、巨人戦ばっかりなのにギリギリの経営で、
コンサートなどを毎日やることによって採算取れてるんだぞ。

横浜はただでさえ人気無いのに、そんな赤字が増えるだけの
無駄な公共事業をやることは、小泉構造改革に逆行するぞ。

どこにそんな金が・・・。
これ以上横浜市民税の無駄遣いはやめてくれよ、ドームなんてくっだらない
ものはいらない。

開閉式はｲｲね
金は相当かかりそうだけど

カムデンヤーズにセーフコの屋根を乗せたような球場なら。。

作っても大阪ドームの二の舞・・・赤字経営。

積水ドームはいくらですんだんだろ？

�鞄結档hームって、ドーム事業自体は儲かってるんじゃないの。
それ以外の関連事業が赤字なだけで。

作ったら最後で取り返しがつかなくなるぞ。
時代遅れの人工芝ドームを今後何年も使い続けるなんて悲惨すぎる。

でも浜スタ汚いよ。古いからなあ。
芝は室内の育成は無理。今の浜スタを改装して欲しい。
３０年ぐらいでしょ。まだ改装でいけるよ。甲子園を見習え。
中山の芝を浜スタに欲しい。

玉三郎と揉めたあの劇場の始末だってまだ済んでないのに。
中で演る人間に気に入ってもらえないハコをつくるのは止めてくれ。

こういうのって、選手はどう思ってるんだろう

お偉いサンが野球に興味が無いヤツだから
ドームにしようなんて話が出てくるんだろうね。
球団が賛同してるとしたらアホすぎるぞ。

この会の副会長、平松じゃん。

今の場所の方が行きやすくて良いのだが。

ドーム作ったらホントに最後ですね。もう取り返しがつきません！そのドームはきっと何十年と使われますよ！ドーム計画止めろーーーー！！！！！

俺は横スタが大好きだ！ドーム球場でやる野球なんて野球らしくない！空を見ながら野球ができるなんて幸せだぜ！屋根があると何か息苦しいと思わないですか？選手だってきっとそう思っているはずだー！！！

そもそも数年後には身売りしてチームも横浜から去るのにね．．．
そこらへんわかってんのかな。

どうせ腐ったゼネコン・政治家・小役人どもの談合で無理やり
作るに決まってる。金あるのか横浜市？
市民の方眼を光らしたほうがいいぞ！横浜国際も赤字？
デモとかやってでも止めるべきと思うが。
浜スタの西日の下で飲むビールがうまい。

浜スタの演台、狭すぎ。あれじゃかわいそう。
川崎のように広く取れるように改装して欲しい。

別にドームでいいと思う、そのかわりセーフコように開閉式にすれば。
それと天然芝で、フェンス低くして、ファールゾーン狭くすればＯＫよ。

>>43

開閉式は金掛かるからね・・・。

横浜ってバラバラに見るトコ離れているから、中華街の横
にでも作ってくれ。

>４１浜スタの西日の下で飲むビールがうまい。
激しく動意！そうなんですよねぇ、ドームで飲むビールほどマズイものはないですよ！

ドームより天然芝のほうがいい

ランドマークタワーってマジでかいな！！
人間があんなもの作れるなんてマジ感動したよ・・・

読売新聞(6/30)　地域ニュース[横浜]より
（略）　総会後の記者会見で遠藤会長は
「ドームに行けば楽しめると言われる施設を子供たちのためにつくることが役目」
と、抱負を述べた。
また、平松副会長は
「横浜スタジアムの人工芝の美しさに最初に感動したように、今の選手に
ドーム球場の感動を知ってもらいたい」と語った。
ただ、ドーム球場の規模や形状については
「市民の盛り上がりを図る先発隊であり、個々の意見はあっても
会としては要望はしない」（遠藤会長）とした。
（略）

ドーム作ったとして、どのチームを誘致するの？

ドームともかく
新球場が人工芝だったら横浜ﾌｧｿやめる
人工芝ひっぺがして天然にしろ
人工芝でやってるスポーツなんて野球以外知らん
まずその前に、トイレ改装しろや

天然芝なんてやめてくれ。
人工芝の今のでさえ採算取れてないんだから。

横浜フィーバーの時の俄ファンが言い出したことだよ＞ドーム化
横浜のゼネコンはもっと前から言ってたけど。

高秀もドーム化は反対していたはずだが。

>>53
どう採算が取れてないのかデータ出して言え阿呆

は当然、最低条件だが、、、
スタンドの形状、全体のデザイン＆雰囲気も従来のパターンは止めてくれ。
内野スタンドは直線的で傾斜のある２層式で屋根があるやつがいい。

いまの球場に屋根つければ、すぐ完成するよ。

屋根はもちろん開閉式のをよろしく！って、ドームなんか作るんじゃねぇよ！もし作ったら横浜ファン辞める予定

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>>57
開閉式しても使われる事はあまりないよ。
福岡ドームだってそうだし。
１回開け閉めするのに１００万かかるから
コストが高いのが痛い。
西武ドーム型のほうがいいんじゃない？

>「横浜スタジアムの人工芝の美しさに最初に感動したように、
>今の選手に ドーム球場の感動を知ってもらいたい」

ドーム球場の素晴らしさ！？
ねーよ、そんなもん。

ビールは夜空の下で飲むものさ！

ここは日本。
雨は諦めよう！

屋根のない球場だと、
チーム状態がよくない時に中止にして選手を休ませる技が使えるんだよな。

野球が屋内競技とは初耳だわ
平松逝ってﾖｼ

ノーモアドーム
ノーモア人工芝

野球場は米国人に、蹴球場は英国人に発注して本場と同じもんにしてもいい。
うんうん、かえってそれのがいい。

ベイスターズ「ドーム作って収容人員増やせｺﾞﾙｧ！」
横浜「浜スタを満員にしてから言えよ（ｗ」

実際、巨人戦しか満員になってない。
その他4球団との試合では半分入ればいいとこ。

基地外１00万人マンセー

ドーム野球の利点って『雨天でも決行できること』だけでしょ

そもそも野球は野外でやるもんでしょヽ(´ー｀)ノ)ｱﾎｸｻ・・・
体育館の中で野球やりたい子供なんていないって。

http://www.muvc.net/urajigen/image/154.jpg

野球は青空の元でやるからいいんじゃないか！例えば高校野球がドームで開催されたらどうだよ？なんか感動伝わらないでしょうが！負けた高校は人工芝を持って帰るんだぜ畜生！ドームなんか作りやがったら横浜ファンは辞める！！

人工芝が嫌いな奴は横浜ファン辞めろよ。
横浜（大洋）と言えば浜スタ、浜スタといえば高い壁・人工芝だろ。

浜スタは例外（笑）

アメリカで人工芝が登場し、日本でも導入された時は
誉め言葉だらけだった。
それが近年アメリカで天然芝が中心になると途端に罵声の嵐。

アメリカより先に言い出してりゃカッコ良かったのにさー

人工芝ってコンクリートの上に薄いマットが敷いてあるだけだから、
ボールに飛びついて倒れこむと痛いよ。

このスレキモすぎ

キモ
http://www.dream-fact.com/lovers/main/img/335122.jpg

そうだね。千葉マリンなんかもそのまま屋根つけられる構造になってるしね！

西武ドームは夏は暑く、冬は寒い地獄のようなとこですよ。
逝けばわかります。
千葉はあくまで強風を防ぐため屋根があります。あまり効果はないが・・。
もう少し勉強してから書いてください。>>56,59

横浜スタヂアムは出来てまだ20年くらいじゃないか？
もっと使わにゃ〜

ドーム反対！！・・・・・・以上

どこに作るんだよ！

横浜スタジアム好きなんだよな・・・ドームなんていらんよ

ハマスタは狭い。新球場欲しいね。でも屋根はいらない。
みなとみらいの海の近くに天然芝の球場を作って、場外HRは
海に飛び込むような立地がいい。
まあ横浜の選手が打つことは無く、タカシか川村が打たれるん
だろうけど。
現在のハマスタは改装して日本初の本格的アメフトスタジアムに
して欲しい。

しかし、どうしてどこもかしこもドームを作りたがるのだろうか？
それも名前からして○○ドームと判で押したように決まっているのも笑える。

横浜ドームが出来たとしてもファンは止めんよ。それくらいじゃ止めない。まぁ、金を払って見に行くこと
はなくなるだろうけど。

>>83
私もそれに同意！
ドームの代わりに、
サンフランシスコ･ジャイアンツのホームスタジアムみたいな
ボールパークを造って欲しいね。

ベイブリッジに向かって豪快なホームランを打ち、
そのボールが海にドボンというのはカッコイイ！

採算とれてないとか言ってるやつはなにを根拠に言ってたんだ？
お前の妄想だろ・・・・

だから横浜スタジアムはだな
便所キレイに改装しろや
こういうスレがあるたびにおれは訴えているんだが・・

>>88
うちのオカン曰く
「トイレの汚いデパートには逝かない」

みなとみらいあたりに土地余ってないかな？ドーム不要、天然芝マンセー。

浜スタ逝ったことないから俺の口からは何も言えん！
以上！

みなとみらいに作る予定だろ・・・あほが

浜スタほんとトイレ汚いよな。
しかし出来たときは感動したもんだよ。特に照明に（ｗ
とりあえず天然芝がいいよ。見た目も選手にとっても
価値観なんて時代と共に変わるし、固執する意味が無い。
野球人気落ちてきたのって、ドームが増えてからのような気がするよ

>>24

東京ドームが運営ギリギリってのはあの屋根に問題あるとか聞いた（気圧調整で膨らませてるから
その費用）

東京ドームは下に防水がしてないから、観客席にビールがこぼれてても水洗い
できない。専用の洗剤で落とす。そこらへんも費用が以外にかさみそう。

誰だよ。浜スタの便所（剣道場があるところ）にののたんを描いたのは？

自治体と経済界の連中よ。
景気悪い時に公共事業はむしろ必要だから反対はしないが、
もっと中身を考えてくれ。
最低20年くらいは使うものなんだぞ。

世界のドーム球場のビデオ見る暇があったら、
『フィールド・オブ・ドリームス』を見ろ。

立地はみなとみらいでコストを計算すると、ドームやむなしなんだろう。
天然芝の野球場なんか作ったら、それこそ収支が赤字になる。
どうにか開閉式にはして欲しいが・・・
現在は開閉が簡単、コスト安にはなってないんだろうか。

だからといってドーム作ったらますます赤字になる。

福岡ドームは、１回の開閉に１００万かかる
トロントのスカイドームも１００万かかる、だからあまり開閉しない
今、開閉式はセーフコ（マリナーズ本拠地）、ミラーパーク（ブリュワーズ本拠地）とできてるけど
ここはよく開閉してるから、いがいと安いんじゃないかな

天然芝化なら、他はどうでもよい。

貧乏球団揃いのJリーグが天然芝でやってるんだから
頑張って、天然芝の綺麗な球場をつくってもらいたいなあ。
このままじゃ野球はインドアスポーツになっちゃうよ。
ドーム反対！！

天然芝に変えるだけでいいのに。

横浜の大都市志向の表れか。
五大都市にドームがあるからって盲目的にウチにもっていう発想。
必要ないよ。

それより横浜が使う球場を平塚に移転すれば今すぐ全て解決。

サッカー人工芝でやれるかよ馬鹿・・・

だから、天然芝はコストがかかるつーの。
人工芝ドームは野球以外にもつかえるから、なんとか作ってもらえる。

>>106
ドームで試合あったんだよ

っま、稼働率は横浜国際より絶対上がるから、その分考えて
資金投入して欲しいね

ベイスターズは本拠地を神宮の草野球場にすればいいんだよ。

試合が中止になったときの損がすごいんじゃない？

スコアボードの上の、両チームのフラッグが風になびいてるのが好きなんだよなぁ・・・。

みんな金の心配ばっかりしてるけど
スポーツ振興ってもっと純粋なものであってほしい・・・
日本じゃ無理なのかな？

中山の悪い馬場を移植すれば解決。
芝でやればスライディングキャッチが連発。
ドームでの野球はつまらん。熱いプレーがみたい。
コンクリの上ではだれも打球を追わない。
野球人気が下がるだけ。

これ推進してる奴、逝ってるね。
今、どういう流れになっているか、わかってないのか？

>>113
スポーツ振興と横浜のドーム化はイコールじゃないだろ。

スポーツ振興させたいなら、そのお金をスポーツの育成そのものに
使うのが正しいあり方。

>>112
東京ドームはたまにゆれてる（ｗ

>>116
う〜ん。
魅力ある球場にするってコトは十分スポーツを振興させる
力になると思うんだけど・・・
育成しように人材がいなくなるんじゃ意味ないし。

横浜ベイスターズのような野糞球団は
昔の川崎球場でも贅沢です。
三ッ沢の公園ででもやってればいいんです。

>>119

そうだね、ドーム球場よりはましだろうね。

>>102
Ｊリーガー並の年俸になるぞ。

ズーバー　「俺のためにドームを？」

ドームいらん！

横浜市逝ってよし。
金ないんだから考えてやれよ。場外馬券売り場への
課税も失敗してるし。

ドームは大阪とナゴヤにしか行ったことないけど、どっちも
ビールが不味い。暗い。神宮の方がいい。

今の便利なところに慣れてるのに今更みなとみらいのはじっこの方に作られても
行く気にもなれない。
だいたいそのみなとみらいのせいで横浜の財政はめちゃくちゃなんだよ、よって
そんないいドーム作る予算なんかでるわけない。
開閉式だの天然芝だのはまず無理だろな。

保土ヶ谷球場ってどうなんでしょ？
あれはもったいないな……

>>118
魅力ある球場＝ドームっていうのがバカな発想。
アリーナがあるのにドームつくっても食い合うだけやん。

ハマスタは狭すぎるから、新球場が欲しいよお
いらないって言う人は、ハマスタ行ったことないんじゃ

ﾊﾏｽﾀはよく逝くぞ　土日に
でも混むのイヤだから狙って鯉戦とか燕戦逝く
しかし、フツーの時間に逝って立ち見したこと1回しかないなぁ
フツーの時間というのは練習が少し見れるくらいの時間帯だが･･

レフとは混むよ。
ちなみにトラファンですが。

讀賣＞＞＞虎＞＞ういろう＞燕＞＞＞＞＞鯉
こんな感じかなぁ？＞混み具合

ちょっとスレと趣向違いなのでさげ

選手会はどういう意向なのだろう
ドームとか天然芝とかについて

>>128
藤井寺球場は汚いし嫌だと思ってたけど、
大阪ドームに代わってから初めて失われたものの大きさに気づいた。

藤井寺は応援制限されてたし、球場は汚いし
ありゃだめだったよ

まあええことよ

今時新球場作っても野球だけでは採算とれません
コンサート等イベントが出来ないと赤字になります

>>136
二兎を追うものは一途をも得ず。
肝心の球場としての機能がヘタレになっては無意味だよ。

みなとみらいに野球しかできない天然芝の球場なんか作ってもらえない。
土地の安い駅から遠い地方にでも作らない限り無理。
そうなったら、ますます観客減。

保土ヶ谷球場を取り壊して、そこにボールパーク造ればいいかな？
ただ交通アクセスが問題に成るな……

横浜の財界人、球場建設のために証券くらい売って
金作って寄付せんかい。金の使い方考えろ。

http://toukou.rivals.ne.jp/default.asp?sid=35&p=2&stid=8069826
（略）
＞「人工芝はよくない」
　と、TVや雑誌などでよく言われているが、私のような一般人には、どこがどうよくないのか、あまりピンと来ない。「スポーツは自然の中でやるのがよい」というのはわかるにしても、「怪我をしやすい」というのは、「あぁ、そうなのか……」と、漠然と考えることしかできなかった。
しかし先日、大阪ドームで野球をする機会に恵まれた。プロ野球の本拠地で野球をするなんて、そうそうないことである。グラウンドに降りたった感想は、「広い、きれい」だった。さすがはプロ野球の本拠地球場である。しかし、違和感を感じた。観客席に誰もいないドーム球場は、なんだか大きな体育館のような気がした。初めて踏んだ人工芝も、いつもの土のグラウンドと勝手が違って、なんだか落ち着かなかった。
　この戸惑いはプレイをするとさらに顕著だった。まず、全力で走ってみると「固い」という印象を受けた。コンクリートの上にマットを敷いているような感覚。走るたびに足や膝、腰に衝撃が伝わるのがわかった。「人工芝は怪我をしやすい」と言われるが、なるほど、その意味がよくわかった。あのような固いグラウンドで、長いペナントレースを戦うとなると、膝や腰などが受けるダメージは相当なものであろう。

　また、試合中に外野手がボールに飛びつく場面があった。ベンチに戻る彼の手首を見ると、真っ赤に腫れていたのだ。人工芝による摩擦の影響である。プロ野球を見ていても、「思い切って飛びつけば捕れるのではないか？」と思うことがしばしばあるが、なるほど、下がこのような状態であれば「飛びつけないのも無理はない」と思った次第である。
　私はラグビーのプレー経験もある。高校時代、初めて経験した天然芝のグラウンドの柔らかさといったら、それは気持ちのいいのものだった。タックルなどでグラウンドに倒れても、いつもほど痛くない。いつもは嫌いなタックルが妙に心地よく、思い切ったプレーができたという記憶がある（ついでに言えば、サッカーやラグビーは土ではなく、天然芝のグラウンドで行うべきものだ）。

＞確かに、人工芝の球場の方が、コストや管理の面で合理的である。ドーム球場なら雨天中止もない。しかし、我々ファンが見たいのは、一流の選手たちの、一流のプレイである。選手たちが最高のプレイを行うためには、最高のステージが必要なのは言うまでもない。

>>105

>>105平塚はもったいないよ。
　　
すみません。

下手なもの作るなら狭くてもボロくても今の方がいい。

>>145
それは広島市民球場のことですか？

>>146
広島もドームになるくらいなら今の方がいい。

改築しろ。

同じくドーム反対。改築推進。

今のハマスタの不満な部分は席間の狭さ。トイレの狭さ。通路の狭さ。
でも公園法では今の建ぺい率でギリギリらしい。
外壁が斜めにそびえ立ってるのも少しでも大きくするための工夫だとか。
神宮なんかゆったりさせるために改築のとき席を減らしたと言うが、
ハマスタも減らそう。外野席を無くしてグランドを広くしよう。
自由席は内野の後方だけでいいじゃん。どうせ内野は巨人戦以外じゃ
空いてるんだし。全体で20,000人も入れりゃ足りるでしょ。

横浜国際競技場はＷ杯後には莫大な赤字を生みつづける
魔性の箱となってしまう（現時点でも莫大だが）
あそこを野球場に改造してベイが使えばいい。
ベイの経営は半官半民として資本力をアップし
大物外国人選手等を獲得し球界の盟主を目指せ。

巨大サッカー場（競技場）を次々と建設した行政。
やつらの無能ぶりにも呆れたね。
東京スタジアムも石原知事に「無用の長物」扱いされているし

石原長男も東京スタに関しては
最低の箱物、巨人戦を毎日開催しても赤字を回収できない
と言っていた。

Ｗ杯が共同開催になった時点で赤字は確定してた。
役人にやらせたらもうデタラメ。
横浜市は本気なのか？

野球やる部分は狭くして観客席は広いのが楽しいYO！！
ハマ打線でもHR打てるような球場にしてくれい。

>>155
だったら川崎球場に残れば良かったのに

なおざり

>>151
激しく同意！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ところでその後、この運動はどうなってるの？

署名してるバカはいるの？

>>1
早く結成しましょうよ！

ドームでも何でもいいよ。また球場作らせてもらえるなら。
新横浜も終わっちゃったし、そろそろまた大きいのって
思ってたんだよね（ｗ

横浜は美味しいお客さんだよ。みんな頑張って税金納めてね。

ハマスタを作ったのは西武建設。竹中の出る幕では無い。
そのまま横浜ドームも作らせたいが、西武球場をドーム工事したのは鹿島。
ゆえに横浜も鹿島にまかせよう。
http://www.kajima.co.jp/tech/seibudome/index-j.htm

作ったらいいじゃん

ドームなんて夢がない。青空の下で野球をやるから野球って呼ばれるんだ！

なんでドームなんだYO！

日本の野球は館内スポーツだからね

どこに作るのまた別の場所？

JRの高島貨物駅跡地が候補地だと数年前から言われてます。
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/38/00.190&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/27/35.672&size=500,500
横浜駅から徒歩10分くらいになっちゃうかな。MM21線の駅が作られるかも。

ドームはねぇ・・・。
他の球団が回帰してるっつーのになんでうちはドームって案になるんだ・・・。
その方が高くつくからゼネコンが儲かるのかもしれんが、

http://www.yokohama-dome.jp/

Bullshit!!

どうせなら天然芝の綺麗な球場が欲しい・・・・・

ドームはいやだが、ハマスタももうだめなので、横浜はフランチャイズが
ない球団となります。
それでよろしいですね。

>>173
っていうか、ハマスタが対用年数オーバーする頃までに
新球場を建設できないと、ベイスターズ自体が別の都市へ
移ってしまう可能性は高い。
「地域密着」といっても、球状が無ければ話にならない。

１リーグ制などの噂もよく聞くが、球界再編が本当に
起きたとき、横浜市にプロ野球チームが無いという事態は
避けたいところだ。

作るなら優勝した年じゃないとだめですよ！巨人戦以外、満員になることはまずないのにドームなんて作ってら赤字間違いない。まずは優勝して人気高めないと、大阪ドームの二の舞になるぞ。なんで９８年作らなかったのか自分には理解できない。３８年ぶりの優勝だよ！

横ハメコンドーム

6球団で争って37年間優勝できなかったっていうのもすごい話だな。おい。

横浜でも日本石油はたった50年で７回も全国制覇しているというのに。
日石三菱があればベイスターズはいらんな。

まあ大洋なんて下関、大阪、川崎と渡り歩いて横浜に来た球団だからな。
川崎から横浜に来たのも新球場が出来たから。ロッテと争って大洋が
勝ち取った。
本当の横浜のチームといったら都市対抗に「横浜市」として出てる
日石三菱かもしれんな。

広島は天然芝の野球専用球場を検討中
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/0329.html

天然芝の球場作れなどと言ってるヤツ痛すぎ！
世間の常識を知らん野球ヲタの典型だ。
プロ野球の置かれている立場を理解しろよ。


天然芝なんかにしたら、野球専用スタジアム
になっちまうじゃねーか！
年間、６０日位しか稼動しないぞ。そんな贅沢が
できるほど、日本プロ野球は儲かっているのかね？

現実には、多くのスタジアムがコンサートや
イベントを誘致して稼動率を維持してるのだ。
ハマスタだって例外ではない。

しかしハマスタの設備、特にトイレや売店など
の接客関係は、完全に前時代の遺物だよ。
野球ヲタは許してくれるが、コンサートに来る
女性客は許してはくれない。
さらに雨が降ればずぶ濡れ、へたすりゃイベント
自体中止。客や興行主は許してはくれない。

ハマスタには未来が無い。これだけはハッキリしてる。

今後さらに何十年間、ヨコハマでプロ野球を見たいなら、
新球場問題を避けて通れないよ。
そして、ドーム球場建設は一番現実的なプランだと思う。

日本には梅雨があるし、夏場はちょうどナイターの
始まる頃に雷雨になったりする。台風もあるし、
メジャーのようなボールパークは難しいのでは？

>>181

あんたは真面目に考えてるみたいだけど、
新聞に出ているような横浜ドーム推進派は、
単に目先の甘い汁を吸いたいだけの連中だ。

あの連中を儲けさすためにドームを作って
欲しくはないよ。

誤解されたかもしれんが、
俺だって野球は天然芝球場が最高だと思ってる。
９８年オフの高秀ドーム論争のときは、
「開閉式ドームで天然芝」なんて主張してた。
でも、現実を考えるとそんなスタジアムは
実現しないと考えるようになった。

だから、開閉しないドームで極力建設費を抑え、
人口芝で多目的に使えるようにして利益を出す。
プレーする選手には気の毒だけどね。
そうでもしないと、日本のプロ野球は維持して
いけないのではないかな。

じゃあ、追浜に移転ということでいい？

>>184
選手を犠牲にしてねぇ・・・。ジリ貧になりそうだな。

金城なんか去年土は守備がやりにくいから、いやっていってたぞ。
人工芝にさほ抵抗がない選手もいるみたい。
なれは怖いというか。

まぁ、地方交付税の見直しとこ言われてるご時世に新たな
ハコモノを作りには障害が多そうだけどね。

市民の球場という観点でいえば、ＧＳ神戸みたいに、
屋根なし、天然芝球場で許されるんじゃないか？
建設費なんかもドームなんかより、低く抑えられるだろうし。

高校野球、ボーイズリーグ、中学野球、リトルリーグ、さらに草野球
まで使用できるように、利用料低くすれば、横浜市としても意義ある
球場になると思うよ。

今の人工芝をはがして、土をいれて芝は中山競馬場から移植。
トイレ・売店・食堂は改築すれば安上がり。
芝の根つきがポイントになるが。
横浜市はＪＲＡとやりあったから、実現はないか。
トイレ・売店だけでも急げよ改装！

ハマスタを天然芝にすると観客席が移動しなくなるよ・・・

これだけ科学が進歩しても、
足腰への負担が少ない人工芝てのは作れないのかなあ。

横浜でコンサートなら横浜アリーナを使えばいい。ドーム不要。

ハマスタはスマップもコンサートするんだぞ！！

屋根開閉式、天然芝なら良い。

>>192
巻き取り式にしなくて良いなら、天然芝並のものは十分作れるそうだ。

だが、コストは天然芝以上、他のイベントへの転用も困難ってことで
事実上無理らしい。

>>192
イベントをやるためにスタジアムを作るんじゃなくて、
スタジアムを維持するためにイベントを誘致するんだよ。

ベイスターズ戦と若干のアマ大会だけで、建設費が
償還できるわけないでしょ。冬の間、遊ばしとくわけにも
いかんし。

>>181

＞天然芝なんかにしたら、野球専用スタジアム
＞になっちまうじゃねーか！
＞年間、６０日位しか稼動しないぞ。

あなたの頭の中は野球＝プロ野球しかないのですか？

こんないいスレは久々に見ました。
ドーム球場は野球の墓場。そんなものを今更作ってどうするのか。
時代に逆行してる頭の固いおじさまたちよ、市民の声を受け止めろ。
そもそも野球は外でやるとこだろ。ドームがどんどんなくなっているメジャーを見習え。
そんな金が有るなら浜スタを改装しろ。

ただこんなとこで議論してても何にもならないような。
まずは「横浜ドームを実現する会」を消滅へと追い込み、…

副会長の平松って、去年の川崎球場のファイナルゲームの時、
「できれば天然芝の新球場を作って欲しいね」って言ってたぞ。

いっそのこと、横浜ドーム→イベント用　、　川崎新球場→天然芝で野球用
にして住み分けたら如何か？

age?

>199
俺もそれ見た。「ドームじゃなくて」とまで言ってた。
買収されたのかよ？

>>197
草野球で1時間100万取る？
真冬に野球やる？

他にやる公共事業あんだろ・・・

>>202
甲子園ではアメフトもコンサートもやってるよ。

それに、ドーム建てた場合。建設費やランニングコスト考えれば、
なかなか償却できないとだろ。
建設費がドームの何分の一かで済む、屋根無し球場作った方が
経済的だと思う。

屋根が無くても、雨が降っても試合できる球場て可能か？

雨が降ったら休もうや

>>205
クイズみたいだな。

>>204
横浜でもアメフトもコンサートもやってるよ。

あなたのおっしゃることにはほぼ同意です。
それより197をよく読んでほしい。

レーザーバリアで球場の上空を囲む

>>208
天然芝ってことで語ってるんでしょ。

開閉式総天然芝球場でいいだろ。
アメリカにはあるぜ

そんなに予算は取れません。

コロッセオみたいな球場がいいな〜（ｗ
思いっきり反対されそうだが・・・

俺は昔の神宮球場程度でも満足だぞ。

結局おまえらはなにもわかっちゃいない

>>215
どうすりゃいいと思うの？

>>213
コロッセオって何？

>>217
ローマの有名な遺跡。
http://www.japonet.com/~italy/roma/guide/co/CO_a.htm

>>217
「ドラゴンへの道」みたことないの？

http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/0329.html
この広島のはすんばらしー

このままでいいよ。便所さえきれいにしてくれたら。

オークランドコロシアムで我慢しろ。

>>220
ここなら新幹線乗ってでも行って見たいね。
でも広島ファンは怖いからな。

>>220
オリオールズの本拠地カムデンヤードをモデルにしてるんだよね。
そんな感じがいいと思うけど。

つか、今年の集客数見て、そんな余裕あんのか？広島は・・・
巨人戦でも、最近内野席ガラガラやん

多分、大阪ドームより少し大きいのつくるよ。たぶん
だって横浜にあるものってほとんど関西のまねで
それをすこし大きくしてるだけだもん

多分、中華街をイメージした外観になるよ。
中華レストランが売り物の球場にしてね。
人工芝も赤く染めるんだ。

セはまだ望みあるよ・・・東京Ｄ以外どこの球場も
古いからこれからいくらでも良い球場がつくれる。
パは悲惨だぞ・・・しょーもないクソドームだらけで
それを今後何十年と使い続けなきゃならないんだから。

つぶれるぞ広島！
高いな建設費！

あ、ナゴヤにもドームあったね

>>228
名古屋も・・・

>>229
潰れないようにオープン型なんですけど…

名古屋Ｄ欠陥品やな！

広島以前に住んでたから。
サカーのビックアーチ。Ｊが盛り返してきてるのに閑古鳥。
遊園地もこの５年で２件つぶれた。
市民球場もかんこどり。広島はレジャー施設が不毛の地。
地下街・地下鉄構想も出ては潰れるの繰り返し。
新球場が出来てもどれほど観客みこめるか？
心配です。>>232

広島は日本シリーズでも当日券でるからなぁ

広島は沖縄に移転すれば良いんじゃない？連日満員だと思うよ。
客は入らない、広島に人スポーツ好きなのか？

>>127
あのな〜、誰がドーム賛成してるんだ？
おまえヴァカだろ？
はやく氏んでね（ｗ

>>237
むちゃくちゃ遅いレスだな（ｗ

爆笑

>>191

http://www.fieldturfbaseball.com/

サッカー場を野球専用に改修するというのはいいのではないか

結局、オープン型総天然芝はあくまでも理想でしかない。
ドーム人工芝が現実的。
交通の便悪く、横浜市民が借金をずっと負わされ、野球以外に
使えない球場でもいいなら前者だけどね。
誰もそんな球場作ろうと思わない。
理想ばっかいうなよ。
認識が甘すぎる。

age

横浜ドーム大賛成！
人工芝最高！何もかもメジャーマンセーが増えて辟易してたところだ。
日本には日本の風土がある。
アメリカを世界標準とするのは基本的な間違い。
すしだって外国じゃご当地の者を巻いている。

>>244 確かにアメリカを基準にするのはおかしいかも

メジャーを全て模倣することは無い。メジャヲタは内野まで天然芝に
しろと言うが、内野は土で充分だ。
天然芝の方が選手のためにいいとは思うが、人工芝だと見た目がきれいで
見やすいのもわかる。
ただ屋根だけはどう考えてもいらない。千葉マリンみたいに観客席に
屋根が付いてればそれでいい。雨天中止もあって然るべき。

>>246
千葉マリンのは防風壁として作ったものだよ。
屋根にもなるけどさ。

ところで、
天然芝は確かに魅力だけど、入場料いくら払える？
スポーツ振興を文化的に考えると、一般の観客がある程度
そのコストを負担すべきだよね。親会社や自治体で無くて。

天然芝と人工芝の差を入場料だけで賄うと、幾らくらいになるんだろう？

単純には４割増し
工事費も含めて考えて、1年で工事費分を償却しようとすると倍とか聞いた覚えがある。
(千葉マリン)

そんなものいらない。

>>246
1,2行目と5,6行目に激しく同意。

外野のフェアグランドだけ天然芝なら、そんなにコストも掛からないのでは。
地方の草野球しかしないような球場でも出来てるんだし。

外野だけ天然芝でも、天然芝にした時点で野球にしか使えず、
建設費や維持費のコストが回収できないでしょ。
だからいって、気軽に行けないようなところに作ってもね・・・

>>251
ドームの膨大な建設費や維持費を考えた場合、それこそコストパーフォ
ーマンス悪るすぎ。

東京Dが近隣にある横浜じゃ、どれだけイベント誘致できるか疑問が
残る。

とういうことで、ハマスタが朽ち落ちるまでホーム球場として使うことと
なりました。
そのあとは、平塚球場です。

【役員名簿】
ＨＰの役員構成のページには名前しか載っていませんね。
これって、不備だとは思いませんか？
http://www.yokohama-dome.jp/page2_yakunin.htm

ということで、ネットで検索できる範囲で調べてみました。
同姓同名の人違いなどありましたら、ごめんなさい。。。

会長 ：
　遠藤　恵弘　（？）

副会長 ：
　平松　政次 (野球解説者）
　砥上　康二 (連合神奈川)
　ナリン・シィ・アドバニ (JC（社）横浜青年会議所　理事長)
　高橋　柢祐　（（株）江戸清（えどせい）（本社：横浜市中区）代表取締役会長）
　嶋崎　悦子　（横浜市ＰＴＡ連絡協議会副会長）

専務理事：
　定山　宗一 (JC（社）横浜青年会議所　直前理事長)

事務局長：
　山本　尚志　（横浜地域連合議長）

会計監事：
　竹内　一夫　（JC（社）横浜青年会議所元理事長（１９９０年度））
　吉永　昌生　（？）

連合神奈川＆横浜青年会議所マンセ−

age

それより神戸の空港をどーにかしろ。

何？

確か遠藤とかいうのは横浜そごうの関係者のはず。

そごう関係者が代表？
じゃあ建てるのは西武建設か？西武ドーム化・・・・。

>>259
そこのところ、詳細情報希望。

今の時代、「ドーム」という施設は
「イベント開催にも使える野球場」ではなく
「野球にも使えるイベントホール」と定義したほうが
話は分かりやすいんじゃないか？

地方球場は天然芝が当たり前だ。
しかしそんな地方球場だって、「あんな球場で試合は出来ない。
選手が怪我をする」などと言われてプロ野球の試合が来てくれない
ところは多いよ。

「土」と「芝」をメンテし続け、プロの使用に耐えるコンディション
を保つのは、大変な手間とお金がかかる作業と思われる。
普段オレたちが草野球で使うデコボコ芝グラウンドとはワケが違う。

>>262
横浜の場合、イベントホールである横浜アリーナ、
野球以外ならできる横浜国際球技場があるから、
今考えられている横浜ドームでは、
野球ができるくらいのメリットしかない。それが最大の問題。

東京ドームはズルイな。プロ野球が２球団もいて、
さらに格闘技などの会場としても定着しているし、
それに加えて各種のイベントがあるんだから。

横浜ドームをつくるなら、プロ野球公式戦以外にも
有力な定期イベントを考えないといけない。横国や
アリーナでは不可能なものがいいね。

例えば冬の間は内部に人工雪を敷き詰め、スノボ競技
のメッカにするとか。（例だからね。ツッコミ不要）
そういう「横浜ドームならでは」の売りが絶対必要。
でないと、倒産するぞ。

見習ってほしいものです

球界初！人工芝から天然芝へ（千葉マリン）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=994455732&ls=50

横浜球場自体あんまいい球場ではない！

【役員名簿（追加）>>254】
　会長 ： 遠藤　恵弘 (元横浜そごう常務執行委員)

　　・・・　>>1 のリンクに書いてありましたね。。。

>>265
そうだね、特に横浜アリーナの存在が大きいと思う。
ドームを作るとなると、規模的には3〜4万収容クラスのものになると思うが、
そこいらになると、集客力という点ではかなり限られてくる。

アリーナは２万人位の収容だと思ったが、このレベルであればコンサートや
プロレス辺りの「ドームを使うまでは行かないが、さりとてそこそこの
集客は見込める」イベントにはもってこいのハコだと思う。

横浜ドームが出来たとしても、数万のイベントを誘致するのは大変だろうし、
あったとしても、東京ドームでなくそっちを選択するだけのメリットを
示さないといけないだろう。

じゃ、それは何？というと私には全然思いつかないのだが。

世界脳外科学会とか・・

>>270
日本脳神経外科学会
http://square.umin.ac.jp/ns2000/

総天然芝は現実的ではないと言っている人たちへ。
現実として天然芝球場は存在しています。メンテや管理もしっかりしてます。
人工芝は絶対に選手のプラスにはなりません。断言できます。
私たちが見ているのは芝じゃなく選手たちです。その彼らの選手生命を脅かす人工芝は
早急に引き剥がすべきなんです。アメリカかぶれとかじゃなしにね。
そもそもハマスタの人工芝ってすごく汚いよ。

個人的にはハイテク人工芝に興味有り。

グリーンスタジアム神戸
宮崎サンマリンスタジアム
鶴岡ドリームスタジアム
http://www.city.tsuruoka.yamagata.jp/Tsuruoka/koho/1999/9905_DreamStadium.html

このコラムでは、天然芝の維持費は年間約１億円となっています。
本拠地球場なら十分払えるのでは。
http://www.sanspo.com/morespo/amakara/am0103/0305.html

>>275
気になったんだけど、これってどっかが宮崎に移転しろって言ってる？
関係ないのでsage

使わないから1億で済んでるんでしょ。
阪神甲子園はいくら掛かってる？

使えば傷むから維持費はかさむわな。
払えないなんてことは無いと思うが・・

>>276
移転じゃなくて地方開催の推進でしょ。
宮崎に移転したらあらゆる意味で勇者

>>273

http://www.fieldturfbaseball.com/

High-tech artificial turf

日本に、国際試合が出来る国立の野球場が欲しいとは思いませんか？
もちろん国際的には一般的である総天然芝の球場で。

それを横浜に誘致できて、年間７０日＋αほど横浜球団が借りる
という形に出来ればベストだと思うのですが。

もちろん、費用の問題は避けては通れません。
少なからぬ税金が投入されることになるでしょう。
でも、日本で野球に関心を持つ人口を考えると、ひとつくらい
そのような施設があっても良いではないかと思うのです。

文化的なものに対して公金を投じることは、決して無駄な公共投資
ではないと思います。
それは、例えば公園の整備が投資に見合った金銭的な見返りが
得られない赤字事業ですが、では街から公園が全くなくなっても
良いというわけでもなく、十分に意義のある事業なのと同様だと
考えています。

このような考え方は、ある程度まとまった世論がないと出来ない
話だと思いますが、やっぱり今のような野球人気がジリ貧の状態
では無理なのでしょうか。
サッカーの球技場が、来年のわずか２試合のために全国にたくさん
出来ていることと比べると、こちらの方が利用度も見込めるし
実現するだけの価値はあると思うのですが・・

所で、新球場はどこに作んの？

>>280
？？？

そうだ！
２１世紀座を使おう。

>>280は箱モノの陳情に来る田舎のジジイ。

そうやって今までどれだけの無駄な「文化施設」が作られたことか・・・

>>284
だから >>280 に書いたように「横浜球団が使う」という大口の用途があり、かつ
「世論がある程度支持したら」という前提が成り立てばという理想論をしている
のであって、その場合に限れば今世の中にあふれている多くの「文化施設」のような
無駄な箱モノとはならないでしょう。
ただし、現実には「世論の支持」が得られるほど日本人全体のスポーツ文化意識が
成熟していないので、非常に厳しいとは思いますけどね。

ちなみに、例えば『宮崎サンマリンスタジアム』は野球ファンにとっては
最高のスタジアムですが、公共施設としては『無駄な箱モノ』と非難されても
仕方ない現状だということは、きちんと理解しているつもりです。

あたらしく球場ができるとスタジアムあとがすげーデカイ公園になるんで、いい気分かも。
関内は寂れるけど。今も寂れてきてるかも。

もしくは寂れる前に売りに出せば横浜では結構一等地なんで建設費の足しになるはず。

球場でたばこ吸わせてくれー！
酒飲めない俺にはたばこが必要なんだー！

>>280
主旨には激しく同意だが、国立にする必然性はないと思う。
まぁ、結局地方交付税交付金使うんだから、元は国税だけどね。

最近メジャーの球団で、子供の野球離れに危機感を持ち、リトルリーグ
を作ってるところがあるようだ。
ベイスターズも同じような試みをして、ハマスタを使用出来るように
すればいい。
まぁ、そんなことしなくても、市民の福利厚生施設としても有意義に
使えると思うけどね。

>>280
国際試合ってのが良く判らない。
まず真のＮＯ１を決める大会を作ってからの話でしょ？
権威あるテストマッチすら行われないのに作ってどうする。
日本に一つくらいっていうけど野球ほど行政に優遇されてるスポーツはないよ。
後サッカーの球技場というけどサッカー専用なのは殆ど無いと思ったが。

天然芝自体には賛成だがそれは球団の意識の問題で
今でも他スポに比べて恵まれてる
野球の現状を考慮するとポイントがずれてると思われ。

つまり国立スタジアムを新設するとかじゃなく
今ある球場の環境改善を訴えてくのが本筋ではないかと。
原則として天然芝、やむをえない理由があるなら人口芝やむなしという方向に。
日本じゃ原則として人口、天然芝は特別ってイメージがあるからなぁ・・

>>288
もちろん、国立である必然性はないと思います。
ただ、球団主導だと採算性と企業論理が最優先されてしまうので、そうではない
ものとして行政がサポートしてもらえればと思い、最も理想的だと思う例として書きました。

>>289
国際試合については、2003年にはメジャーも参加するＷ杯が始まるし、
今でもパンパシフィック大会、日米大学野球、その他親善試合はありますよね。
野球が行政に優遇されているという意識はあまりないのですが、具体的には
どういった点を指しているのでしょうか？
サッカー球技場に関しては、もし認識不足の点があったのなら、訂正しますが・・。

それから、球団の所有球場が天然芝かどうかは球団の意識の問題だけど、
野球というのはプロ野球だけじゃないんだし、スポーツ施設を行政が整備すること
自体に何らおかしいことはないと思うが。

>>290
下の３行には、全く同意します。

横浜に新しく球場を作るという話だったので、それならということで
従来から思っていたことと組み合わせて意見を提示したわけです。
横浜の球場の話と一般論とをいきなり組み合わせてしまったという点で、
議論を持っていく方向が少しずれたのかもしれませんが、
>>280で述べた内容自身のポイントがずれているとは思っていません。

地方では野球場が貧弱で数も少ない。
俺の出身県で一番立派だとされている球場なんて
追浜といい勝負だよ。（高校野球も極めて弱い）
だから、「プロの試合も呼べる」立派な野球専用
スタジアムを望む県民の声は高い。

しかし神奈川県は野球場の数は多し、施設も全国
的な水準で見ると立派なものだと思う。
これでさらに専用スタジアムを新設しようなんて
話は理解が得られないんじゃないかな。
市民の福祉のためと言うなら、現状のハマスタで
十分だと思う。

そのハマスタもプロのフランチャイズとして見ると
不充分だよね。収容人数、トイレ、売店、耐侯制。
そこで、ドームという話になるわけだ。
（論点がいくつもあるから整理しないと）

>>286
デカイ公園になるのはいいけど、ホームレスでいぱーいになるよ。
それより、三菱地所なんかに売ってマンションでも建てさせろ。
『あなたも中華街を独占できる』なんて。
今なら、そこそこの価格が期待できるんじゃないかな。
２３区内と横浜は需要があるからな。

　ドーム化賛成！！球場が広く使えるから
　防御率１位と最多勝間違いなし！

意外なことに、２ｃｈのこのスレが一番真剣かつ現実的な
議論をしているように見えるな。

「実現する会」のＢＢＳ荒しまくっている「反対派」痛すぎ。
自分が正義だと思っているから、手がつけられない。

神奈川ドームにすればいいよ

ベイスターズの親会社の現状を考えると、とても安穏とは
してられないんだけどね。ハマスタで放置プレイ状態じゃ、
いつ買収、移転問題が勃発しても不思議ではない。

現在、政令指定都市レベルでプロ野球球団を持ってないのは、
札幌、仙台、京都ってところだな。
（さいたま、川崎、北九州は近くにあるから除く）

札幌は念願のドームを作って、後は中身と言う段階。
しかし、他に意中のチームがあるようだ。

仙台は街の規模は小さいが、プロの誘致には「東北に１つ
くらいあってもいいんじゃない」と理解を得やすい。
その際、ベイスターズが真っ先に狙われるのは言うまでもない。
毎年巡業で訪れているし、東北出身選手も多いからね。

京都も面白いかも知れない。関西のチームは兵庫県寄りに
固まっているし、阪神以外のセの球団があったっていい。
実現すれば、関西はセ２チーム、パ２チーム体制となる。
親会社はもちろん任○堂。シアトルマリナーズと兄弟チーム
になるから、交流試合とか催したりして。（結構魅力的）

>>297
京都も近くに持ってるから除けよ（ｗ

大阪と名古屋の間に球団を置く意義はあまり無いな。

仙台に行ってくれるのはイイかもな。
そしたらベイスターズというダサ名も変わるだろうし。

土の上に人工芝って敷けないのか？
下土を柔らかくして、足への負担をなくす。
天然芝は気持ちがいいが、伸びると刈り取らないとダメだから、人工芝にする。

>>297
ロッテは昔仙台に本拠地があったけど、あまりにも人が入らないから移転したらしい。
アメリカと違ってうまいこと人口が分散してないから、人口の多いところに球団が集中するのは避けられない。
札幌はヤクルトに移転して欲しいらしい。ついでに、日ハムは東京ドームの共用をやめて、仙台にでも移ったらどうかなぁ。

横浜ドームは天然芝だよ。

>>301
かなりのパーセンテージでの利益再分配（放映料・入場料）
をすれば可能だけど、某ナベツネがいる以上はありえない。

横浜スタジアムでライヴよくやるが
野外だからなんだよな。
ドームになったら東京があるし
横浜ならアリーナで充分

でも「税金のムダ使い」とか言って
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言う馬鹿左翼は大嫌いだ。

>>301
＞下が土、上が天然芝
最悪の組み合わせ。転用はできないし、滑ったら火傷する。

>>291
国際試合について
そのメジャー主催のＷ杯がどうなるか不透明だし、
アマチュアの国際試合にどれほどの注目度があるかというと疑問。
Ｗ杯などの国際試合の権威を確立してからの話でしょう。

野球の行政優遇
具体的にはどこの地方にいっても野球場があること。
他のスポーツでここまで専用施設が整備されてるスポーツはないよ。
もちろんそれは野球がナショナルスポーツである証明であり、
需要がそれだけあるってことなんだろうけどね。
国立球場がないってこともここに関係してると思う。
わざわざ国が作らなくても日本中に球場があるからね。
他のマイナースポは国が保護しなけりゃ作れなかったのでしょう。

サッカー球技場
サカオタは陸上競技場ばかりとなげている。
せめて球技専用（ラクビー等と兼用）にして欲しかったとの悲痛な叫び多数。
野球ファンにとっての札幌ドームみたいなのばかりってこと。
個人的には陸上兼用は仕方ないと思うが、
どうしてあんな僻地にばかりスタジアムを作るか納得できない。

スポーツ行政について
行政がスポーツに投資するのが当然だということには同意。
ただこれも他の公共投資同様使い方が問題。
んで地方球場にも人工芝が浸透したりするのは
やっぱりプロ球団の影響ってのが大きいと思うのよね。
使用頻度が高いところでは難しいだろうけど、
「原則天然芝」をプロが主張すれば自治体の意識も変わると思う。

290のレスに対する回答
そね。一般論と横浜の話がごっちゃになってしまいました。
横浜に新スタ作るなら天然芝のボールパークを期待します。
概出だけどイベント施設が十分ある横浜で今更ドーム球場でもないでしょう。
一般人にもメジャーが浸透してきたし人気スポットになるかも？

新スタってどこに作るの？
辺鄙なとこに建てたら目もあてられないな。

>>308
国鉄高島貨物駅跡地。
横浜駅からそごうを通り抜けた裏。もしくは高島町駅から徒歩。
将来的には建設中のMM21線の駅が作られる。
と、数年前から言われつづけてはいるのだが。

>>297-301
フランチャイズは分散させればいいってものでも無い。
仙台にはロッテがいた。ちょうどロッテの黄金時代だった頃で、
パ・リーグトップクラスの人気を誇り、仙台のファンにも
愛されてた。
にもかかわらずロッテは市民熱が高くも無い川崎に移転した。
経営側にとっては仙台より川崎の方が良かったということだ。

>>269
サザンの年越しライブに使える。
横浜アリーナのキャパだとチケットが手に入らなくてよ。

>>309
高島ヤードはないって何年か前に高秀が言ってなかった？
ハマスタを爆破解体するのも手だと思う。

>>310
首都圏に置くメリットってなんだろう？
遠征日の軽減、企業接待用のチケット売上なんかはすぐ思いつくけど。
企業宣伝が目的のＮＰＢにとって地元で絶大な支持を誇るが全国的に無名のチームより、
客は来なくて盛りあがらないが情報発信地である中央に存在し、
大多数に認知される不人気チームの方が望ましいということなんだろうか？

不人気の全国区球団＞＞＞＞＞＞地域密着田舎球団

今までの意見を参考にして、論点別に持論をまとめてみたよ。

（１）ハマスタの代替
現在の横浜スタジアムは、観客へのサービスという点で陳腐化が著しい。
公園内の施設で増改築が困難であるため、劇的な改善は期待できない。
球場の建物自体も、そろそろ老朽化の問題を考える時期にきている。
今すぐというわけではないが、なるべく早く新しいスタジアム建設の
準備を始めるべきであろう。（必ずしも盤石とは言えない横浜球団を
支援し、地元に引き留めておくという意味もある）

（２）新球場の性格
市民のための福祉サービスという観点で「公共の」野球専用スタジアム
を作ることは、そういった施設の乏しい地方都市ならまだしも、神奈川
県では納税者の理解を得られない。神奈川で新スタジアムを作るなら、
民間資本を導入して、商業施設とするしかない。（実際にはある程度の
公共利用も考慮した上で、県や市、地元有力企業、マスコミ、市民等が
出資する第３セクター方式になるのではないか？）

（３）新球場の利用法
営利を目的とする商業施設である以上、建設費を償還して利益を上げる
ためには、施設をどんどん使ってもらう必要がある。
野球がプロアマ双方で年間250日とか300日とか（お金を払って）使って
くれるなら野球専用スタジアムでもいいが、現実には期待できない。
したがって、野球以外での利用も積極的に考えなくてはいけない。

（４）天然芝の可能性
野球以外の利用を考えた瞬間、天然芝はあきらめることになる。
可動式床面などを採用して、コンクリートフロアと天然芝を両立させる
札幌ドームのような方式も考えられるが、あまりに非現実的である。
（プレイヤーへの負担を軽減した人工芝の開発に期待しよう）

（５）ドーム化の可能性
新球場へ屋根を被せるべきかどうかは、その利用方法と周辺施設との
競合などを考えて判断すべきである。当然屋根無しの方が安くつくが、
野外施設は他にもいくつもあるので、あえて屋根を付けて付加価値を
高めるという戦略もあるだろう。いずれにせよ野球ファンの意見だけで
決めてしまうのはよくないと思う。
野球に関しては、個人的には、ドーム化によるメリット（中止がない）
とデメリット（野外の開放感が味わえない観客からの不満）は同じ位
だと思っている。

（６）今後の課題
いうまでもなく、建設資金の調達が最大の問題。税金からの支出は市民の
理解を得るのが大変だし、民間企業も不況で体力がない。
次に採算性。野球以外の利用とはいっても、そうそう都合よくイベントが
あるわけではない。ベイスターズに匹敵する大口の利用者が必要だと思う。
そうした「需要」を確定できないうちに、「作ってしまえば何とかなる」
的な甘い見込みで建設に着手してはならない。少なからず税金も使われる
だろうから、市民もきちんと監視すべきである。

以上です。どえらい長文になっちゃった。反省。

そんな当たり前のことを長々と書かんの。

ただ単に理想で開閉式天然芝とかいってる奴が多いから、
まず基本的なことを知っておいたほうがいいからだろ？

>320

まさに↓この連中のことだな。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=994726712

スレ乱立させるなよ。

>>320
横浜国際競技場を野球場に改築したらどう？

ここで>>1の考えを聞きたい。

>>322
大賛成。
そんでハマスタ跡地にアンフィールド建設。

>>322
同じく同意。
税金の無駄だ。
今の市長はダメだ。ゼネコンから幾らもらってんだ？？

>>322-325
おーまーえーはーアーホーか〜

また中途半端な施設作る気？　＞改築

つーかあれ改築するくらいなら新築した方が安いよ。

非ドーム人工芝野球場で開くイベントって何？
プロレスくらいしか思いつかないんだけど。

>>327
コンサートがあるでしょ。

ドームにしたら、今度は維持費がかさむから
一番安上がりなのが屋根なし人工芝の球場だろうね。

>>328
そうだけどアリーナあるじゃん。
野外ライブなら横国があるし。

もちろん反対。年間ＨＲが５０本切りそう。

>>327
なんか良く判らない展示会とかがある。

- - - ちょっと横道・・ゴメンナサイ - - -

>>280、>>291へのレス、ありがとうございました。
私は、野球界全体の将来像について自分なりに思うところがあり、その実現過程段階における
『施策のひとつ』として、『野球ファンの共有財産となる野球場』が欲しいと思っていました。
（それを、>>280では『国立野球場』と書いたわけですが、『国立』である必然性は全くありません）

ただ、『将来像』の中身については、私自身がまだ他人にきちんと説明できるだけの整理が
出来ていないし、本スレの議題からも離れるので、これ以上ここで触れるのは控えたいと思います。
>>280では、整理不十分なまま意見を述べて申し訳ありませんでした。
いずれ、きちんと纏まったところで、別スレででも意見させていただきたいので、
その際には、是非よろしくお願いします。ココで頂いた意見は、今後の参考にさせて頂きます。

- - - - - -

>>280で言いたかったのは、横浜だけではなく野球界全体を見渡して考えて欲しいという
ことでした。個々の球団（地域）ごとにバラバラに考えるのではなく、各球場の役割分担の
見直し、統合や、将来の立て替え時期も睨んだ総合的な施策が欲しいと。。。

結局神奈川に今、球場って幾つあるの？

>>333
結構ありますね。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm#kanagawa

>>333
横浜スタジアム、保土ヶ谷球場、茅ヶ崎球場、小田原球場、
横須賀スタジアム、等々力球場、平塚球場、藤沢八部球場、
大和引地台球場、相模原球場、横山公園野球場、ジャイアンツ球場、
海老名球場、秦野球場、伊勢原球場、関東学院大釜利谷球場、
愛川町田代球場、中井中央球場

まだあるかも。つーか神奈川全体の球場数はこの場合関係無いでしょ。

http://www.sumitomorubber.co.jp/industrial/omn/omnlpile.html

代用になるかな？

サンフランシスコもびっくり！
世界初！球場の半分が海に浮かぶ球場。
というのをきぼんぬ。
海ほたるとか見れば、海のど真ん中にも球場を作ることは
可能な気もするが、お金の無駄だし、そこまで行くのが
めんどくさいので半分でいいや。

いっそのこと、プカプカ浮く海上球場ってのはどう？
試合中は東京湾をクルーズしながら、試合終了時に横浜港へ戻ってくる。

世界初の珍しい理由での試合中止

「高波のため」

横浜ベイスターズ改め、横浜ベイブレーダーズ！！

さっき「実現する会」の掲示板に久しりに行ってみたが、
相変わらず「反対！反対！」のキチガイ投稿ばっかだな。
イタイ野球ファンを吊り上げるページなのかも？

あそこの連中って、本当に視野が狭くて自分勝手で
目の前の事しか見ていないガキぱっかだなぁ。
なにが「メジャーでは・・・」だ？笑わすなよ。

野球ファンにああ言う連中が多いのは残念だ。
このスレで議論している人たちは、真剣に将来のことを
心配してるみたいだし、救われるような気がする。

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>>341

あそこの反対意見の定番として、「野球のためのスタジアムで
コンサートなんぞをやる必要はなし。コンサートなら他でやれ！」
ってのがあるんだよね。

別にコンサートをしたいが為にスタジアムを作るのではなく、
野球専用では採算がキビシイから、他にコンサート等にも
使ってもらおうという話なのに・・・

天然芝の持つ利点を上回る、人工芝を開発した会社は
儲かるんだろうな。
コストがかからず、転用が利き、見た目も天然芝以上。
プロジェクトＸで英雄にしてもらえるよ。