森監督、早く辞めて下さい。

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1古葉 竹識
 横浜暗黒時代のはじまり はじまり〜
2波留:2001/04/19(木) 02:23
確かに辞めるべきだ。
3万永:2001/04/19(木) 02:25
僕は好きだよ。
4 :2001/04/19(木) 02:28
チームの実力がないだけだろ(糞
なんでもかんでも監督のせいにするな
5近藤 昭仁:2001/04/19(木) 02:29
無能な監督は辞めてしまえ!
6須藤豊:2001/04/19(木) 02:31
>>5
無能なのはおまえだろが!
7シゲオ:2001/04/19(木) 02:31
無能なボクはどうしたらいいの?
8 :2001/04/19(木) 02:31
あの打力じゃ勝てるわけない
9 :2001/04/19(木) 02:31
実力ある選手を干してるだけです。
10 :2001/04/19(木) 02:32
駒田、ローズが消えてはな。
ぽっと出の金城だの、主砲の器ではない鈴木尚典ではなあ。
11代打名無し:2001/04/19(木) 02:32
>>9
干してるのって誰?
12しめすへんに氏:2001/04/19(木) 02:32
ただでさえ乏しくなった戦力を、更に削っていく元名将。
13 :2001/04/19(木) 02:33
今年はみんな振りが鈍い・・
14男尻:2001/04/19(木) 02:34
そないな貧乏球団よりうちにきてんか〜
みんな歓迎やで、森さんなら、、
15波留敏男:2001/04/19(木) 02:34
>11
誰だろう?
16関根潤三:2001/04/19(木) 02:34
長嶋監督待望論か・・・
17波留、中根の亡霊:2001/04/19(木) 02:34
>9
俺達
18高木豊:2001/04/19(木) 02:37
選手を干すのは、大洋時代からの大切な伝統
19アグネスタキオン:2001/04/19(木) 02:37
駒田は別に・・・
20日ハム:2001/04/19(木) 02:38
ならウチの監督とトレードしませんか?
21 :2001/04/19(木) 02:38
古木を何故上げない?
山内の落合干し、土井の鈴木一郎干しに近いものを感じるぞ。
22よこはま:2001/04/19(木) 02:39
>20
こっちはOKです。
23西武:2001/04/19(木) 02:39
森さん返せ、横浜にはトンビやっから、、
24遠藤コーチはお星様に:2001/04/19(木) 02:40
それでも、森が今辞めて黒江代行になるのだけは、
ハマスタを爆破してでも阻止したい。
25 :2001/04/19(木) 02:40
>24
たしかに・・
26 :2001/04/19(木) 02:42
>23
トンビ要らないから、黒江もつけて差し上げます。
27  :2001/04/19(木) 02:44
>>23
清原と秋山戻さないと、うちらも横浜と大差ないです
あとデス虎もだ・・・
28青山:2001/04/19(木) 02:45
私も実は、森門下生です。途中で破門になりましたけど・・
29黒江代行監督は:2001/04/19(木) 02:45
木塚連投等の不可解采配した後に定番ギャグとしては使える
30>23:2001/04/19(木) 02:45
同意。
トンビなら権藤さんと似てるしアンチ森のハマファンも納得しそう。
31プロ入り前は炭鉱夫:2001/04/19(木) 02:45
>>23
願ってもない!
ただし黒江も引き取ってね。
待てよ、その場合ヨッシャーが付いてくるのか(w
32 :2001/04/19(木) 02:48
古木を干してる?それじゃ大久保と同じレベルの頭
33 :2001/04/19(木) 02:50
森監督
東尾ピッチングコーチ
佐々木打撃コーチ

の最強布陣で行こう
いっそ西武と横浜は合併だ
34:2001/04/19(木) 02:50
僕横浜逝ってもいいですか?
もうあの人の下では、監督になれません(さめざめ)
35 :2001/04/19(木) 02:51
>>33
伊原守備走塁コーチも忘れずに
36こll:2001/04/19(木) 02:53
何で進藤 放出なんだよ ヴォケ
37ロッテファン:2001/04/19(木) 02:53
でもバレンタイン監督の時も
いまのベイスターズのような展開が続いていたのに
オールスターあけにはメチャ強いチームに変わっていた。
森さんは実績ある監督だし、もう少し待ってあげたら?
38代打 名無し:2001/04/19(木) 02:54
>36
シーレックスの守備のひどさを見ればそう思う。
39 :2001/04/19(木) 02:55
ついでに巨人の長嶋も引き取って下さい。
40横浜ファン:2001/04/19(木) 02:58
>37
森監督に関しては、B級のチームの戦力を整えたりやりくりしたり
する能力は未知数。
バレンタインは、アメリカで弱いチームを立てなおしたりした
実績はあるけど。彼は実は評判が悪いらしいけど。
41ロッテファン:2001/04/19(木) 03:00
>>40
>彼は実は評判が悪いらしいけど。

口がかなりね・・・(w
一昨年もメッツオーナーの悪口言ってたりした(w
42小宮山:2001/04/19(木) 03:00
>37
やだ、というか、ロッテの場合と情況がまったく違うと思うぞ・・
43おれは進藤ふぁんだ〜:2001/04/19(木) 03:01
>36
まったくもってその通り
44代打 名無し:2001/04/19(木) 03:05
杉本友と前田が上がってくるのを気長に待つしかない
451001:2001/04/19(木) 03:06
よし、俺が、横浜逝って、木塚の正しい使い方教えてやるよ!
覚悟しとけよ、木塚ぁ〜〜〜〜!
46代打名無し:2001/04/19(木) 03:06
>>41
広岡よりましだと思うが....
47秋山登:2001/04/19(木) 03:07
>45
ですね
48岩瀬:2001/04/19(木) 03:09
>>45
木塚さんカワイそう。。
49波留:2001/04/19(木) 03:10
今日(きのうか)負けたのはみんなおれのせいなのか?
50江尻:2001/04/19(木) 03:22
>>49
球団のせいです。
51ZではなくD:2001/04/19(木) 03:35
>>44
杉本と前田と吉見と矢野と細見と神田と岡田と稲嶺と関屋と杉山が
上がってくるのを気長に待ちます。
待つ間に木塚は死にますけどね。
木塚を潰すのだけが楽しみです。権藤の遺産は認めません。
53監督:2001/04/19(木) 04:44
木塚、ウチへ来いよ。
54ハァ・・・:2001/04/19(木) 04:46
1=2=5=52
自作自演(ワラ

いくら熱狂的なハマファンだからと言って
こういうスレ立てるのもどうかと思うぞ
もっと外様の監督に優しくしろよ(ワラ
55代打名無し:2001/04/19(木) 04:49
西武時代の森監督は
広岡→森で、広岡と森は師弟コンビのようなもの。
ヤクルト、西武時代両方とも、監督、コーチの関係だったし。
基本的な作戦など大きな差はないので選手も順応しやすかった。
でも
権藤→森は
180度作戦、考え方などが違う。
選手も森野球に慣れるのは相当時間がかかるだろう。
権藤のやり方を変えたいなら
今年は捨てる気持ちで行かないと。
56 :2001/04/19(木) 04:54
基本的な選手の駒不足。
斉藤隆はどう考えてもリリーフ向きではない。
森さんの苦肉の策でとりあえず今年は・・・というところが大きいと思う。
リリーフという重要な役に、当たりはずれの多い外人を使うよりは
斉藤のほうがましだろうということだろう。
まだ優勝した年のような絶対的信頼を置ける佐々木のような存在がいて
4番にローズがいれば全然結果は違ってきてるはず。
57代打名無し:2001/04/19(木) 05:12
西武時代はヘッドコーチとしてさんざんチームを見てから
監督になったから、就任1年目から優勝できた。
でもこのたびはまるっきりはじめてのチームだから
1年目からいい結果を求めるのは酷だと思うよ。
ましてや今の横浜の駒不足でね・・・
58 :2001/04/19(木) 05:30
近藤→森と監督が交代していたらスムーズだったかもしれんが、
まあ、森が近藤の尻拭いをやるわけがないわな。
59近藤昭仁:2001/04/19(木) 06:58
もっと強いチームで指揮をとりたい・・
60駒田:2001/04/19(木) 07:02
俺がいなくなったから駒不足かい、そりゃぁ〜光栄だわ〜

コマ不足は単なるいいわけだピョ〜ン

選手補強にまわすお金を森さんがもらっちゃったんだから、選手補強なんか、ましてローズの引止めなんかできっこないよ。

どっかの金満球団と違って、お金ないもんね〜

そのわりには使いかたがへたっぴ〜

森を招いたことがすべての元凶だピョ〜ン
61 :2001/04/19(木) 07:03
去年は佐々木、今年はローズ

確実に戦力は低下してるね
62金城:2001/04/19(木) 07:21
私は、ただ試合に出たい気持ちが、他の人より強かっただけです。
だから進藤さんがケガをした時には3塁を守り、波留さんが故障した時にはセンターを守りました。
「せっかくいただいたチャンスを逃したくない」・・・この気持ちがなければ、わたしは新人王も首位打者も取ることは出来ませんでした。
おかげさまで、進藤さんが戻ってきても、スタメンから外せなくなるくらいの成績を残せました。
ありがとう、進藤さん。ありがとう、権藤さん。ありがとう、波留さん。
63ノム:2001/04/19(木) 07:23
野球は監督ではありません。戦力です。
長島が監督やっても優勝できるんだから。
西部時代の森もそうです。
今の巨人と互角にやれる戦力でした。
64 :2001/04/19(木) 07:24
>>60
ローズと佐々木が5億ずつで、森が2億くらいだろ
8億はどこに消えたよ
65代打名無し :2001/04/19(木) 07:28
今年は阪神に取りこぼしたチームがまず優勝できないとどこかの解説者
が言ってたから横浜は決定
66 :2001/04/19(木) 07:28
>64
もちろん、損失補填です。
佐々木、ローズの年俸すら出せないくらい、火の車なのです。

あと、森獲得のために相当ウラ金が動いてると思う。なぜなら、彼はいちどベイの監督を断わってっるからね・・
67  :2001/04/19(木) 07:29
>>64
二億もらってね〜よ、一億だろ?確か?
権藤で7千万だったし・・・
68それにしても:2001/04/19(木) 07:30
今の時期とはいえ、阪神に勝てないとは・・・

コマ不足なんていいわけ通用しないね。

もう、森の存在そのものが元凶だね。阪神はもともと、横浜だけには強かったからね・・
69  :2001/04/19(木) 07:32
ケツあご以下の監督が出てくるとはな。
70代打名無し:2001/04/19(木) 07:34
>>68
ローズいなくなって打てなくなったんだから、投手勝負になったら、ベイが
負けるのは全然不思議じゃないけどな。
71あ〜あ:2001/04/19(木) 07:34
コマ不足の阪神が、横浜戦になると目の色を変える・・それくらい阪神の選手に自信をつけさせちゃった・・
72 :2001/04/19(木) 07:36
おいおい今年の阪神はそれ程弱くないぞ。
それに今の横浜の戦力じゃこんなもんでしょ。
73>70:2001/04/19(木) 07:36
チーム打率は、トップじゃなかったっけ?
74>72:2001/04/19(木) 07:38
あんな内部抗争に明け暮れてる球団のどこが弱くないのさ・・
75ノム:2001/04/19(木) 07:38
違うよ。ただ単に運が良かっただけ。
おとといは赤星の失敗バントが内野安打になっちゃうし、
だいたい5安打しか打ってないんだよ?
昨日は打つはずの無い藤本君がひぱってるのに
打球はレフトだからね〜。安心してください。
横浜は十分阪神より強いです。
ダントツ最下位はトラです。
76 :2001/04/19(木) 07:38
ベイは魅力のない地味なチームに戻ったな。
77代打名無し :2001/04/19(木) 07:40
>>72
弱いと思うよ。全然打てないから。
7872:2001/04/19(木) 07:43
そう?ユニフォーム変わったからかしれないけど
最近隙のないチームってイメージがあるんだよなあ。
79 :2001/04/19(木) 07:47
>>78
隙のないチームが3完封されるか!
80だって好きやねん:2001/04/19(木) 07:49
>>79
うわっ・・・・きっつぅ〜〜・・・・

でもそれが、虎の真骨頂でもあるんだがな(w
81森退陣要求:2001/04/19(木) 07:51
権藤さんの野球は、佐々木を中心にした守りのチーム。
投手もそうだけど、駒田・ローズ・進藤・石井琢の鉄壁の内野陣と、センター波留・キャッチャー谷繁のセンターラインがしっかりしていた。
だから攻撃面ではうるさくいわなかったんじゃないの?

去年の権藤さんは、絶対的存在の佐々木が抜け、ローズだって、契約トラブルの尾をひいてたし、去年の前半戦、ローズは打って欲しい時に凡打のヤマだった・・
そんな中でも、偶然とはいえ、金城・多村・細見・木塚など、今まで戦力ではなかった選手も台頭し始めた。おかげで、帳尻合わせとはいえ、3位でシーズン絵を終了することが出来た。
コマ不足だなんていいわけは・・・通用しないね。

要するに、森は自分の気に入らない選手(いうことを聞かない選手)を干してるから、戦力不足になってしまうだけね。
まぁ、コマ不足を、はじめからいいわけにして、予防線を張って、こんシーズンは戦ってるみたいだから、たとえ最下位でシーズンが終了しても、責任なんてとらないんだろうな・・
82〒□□□-□□□□:2001/04/19(木) 07:55
駒田と薔薇の呪い??
83 :2001/04/19(木) 08:16
屋鋪と高木豊も呪いマース
84進藤のファンだけど:2001/04/19(木) 10:47
進藤に関しては、天然芝のグリーンスタジアムでプレイした方が
選手寿命も延びそうだから、オリックスに行ってよかったと思う。
85ローズの抜けた穴は埋まらない:2001/04/19(木) 11:25
つうかまだ4月だろ
気長にミヨーヨ
86白スパイク嫌い:2001/04/19(木) 11:31
つうか9月には圏外だと思う
87代打名無し:2001/04/19(木) 11:31
気長に見れればこんなに鬱にならないぜ
88ナックルボーラーマットソン:2001/04/19(木) 11:33
森は明らかに波溜を干してるじゃないか
89代打名無し:2001/04/19(木) 11:37
>85
じゃあ何で奴は投手を無駄遣いするんだ?
先発を長く投げさせてもいい試合はあったはずだ。
90Man:2001/04/19(木) 11:40
平均打率290のハルと、34歳にしてついに昨年ブレイクした中根アニキを
レギュラー固定すればいいだけの話。
あとオープン戦で実績をあげた宮内をはじめ、義人、古木、福本、七野あたり
を守備に目をつぶってでも育てていきゃあ、第二、第三の金城も出てくるかも
しれんのに、
万エイとか井上とかイットクとか守備固め要員ばっか使いやがって。

森派は無視するが、今現在「チーム打率はセのトップ」であるという事実を、
コマ不足どうこうで逃げてほしくない。
91 :2001/04/19(木) 11:43
多村、細身、神田怪我。横山は使い物にならず。
イタたたたた
92選手のせいにするな:2001/04/19(木) 11:54
投手陣は明らかなコマ不足だがこれも、オープン戦で先発を3イニング
前後ですぐ降ろしたこととか、監督の責任による調整不足という側面が
あるのではないか。
だいたい監督きまってからも日本シリーズの解説とか関係ない仕事した
り、遊びに行ってたりしてろくろく選手の様子を見てないくせに、キャ
ンプの打ち上げは12球団1早かったしな。

もっと選手個々の様子を見て川村や吉見あたりが調整遅れてるなら早い
段階でミニキャンプ張らすとか手はいくらでもあったはず。

ファンももう忘れてるかもしれないが、今年はシーズン前から開幕から
先発六本見通しが立った少なくともオレの知る限り球団初の年なんだぜ。
中継ぎ不安はその頃から言われていたが、それでも木塚までがこんな
ひどい状態になるなんてなあ。
93代打名無し:2001/04/19(木) 12:18
俺としてはむしろ打撃陣がヤバいと思うのだが。
94名無しさん:2001/04/19(木) 12:23
ヒゲ魔人はどこいったの?
95現マリナーズファン:2001/04/19(木) 12:24
森が辞めない限りハマファンには戻らん。
96 :2001/04/19(木) 12:29
残塁多すぎ
97とら:2001/04/19(木) 12:31
別に監督のせいじゃないでしょ。
ローズ(特に)、駒田、進藤が抜ければ
権藤が監督でも一緒。
まあ、阪神と一緒の状態やね。
98 :2001/04/19(木) 12:35
でも見てて権藤の方が面白そうに思えるぞ。今の状況だと。
99どう考えても:2001/04/19(木) 12:39
監督のせいでしょう。
100トラ:2001/04/19(木) 12:45
この前の甲子園で代打相川ってあったけど、
どうして多村をださなかったんだ?
101 :2001/04/19(木) 12:46
森が監督になったら「また」横浜の野球はつまらなくなった。
権藤さんはやはり最高だったな。
102代打名無し:2001/04/19(木) 13:11
森監督が、思考錯誤とか手探りの段階と言うのなら、
あの勝ちにこだわってるつもりの継投は何なのさ?
103代打名無し:2001/04/19(木) 13:12
>>92
あんまり、横浜ファンじゃないみたいだね。
オープン戦では短いイニングしか投げないがブルペンでは軒並み去年と
比較にならないぐらい投げてるし、三浦、福盛が去年より体力がついてる
ように思うよ。
キャンプの打ち上げは、オープン戦の日程から考えても別に不思議じゃなかったし。
吉見は調整が遅れてたんじゃなくて、肩が調子悪いのを隠してたんだよ。
先発6枚見通しがたったといっても、野村、小宮山は去年から既に苦しかったんだから
予想通りの炎上っぷりだけどね。

批判するのは簡単だけど、よく知ってから言いましょう。
104:2001/04/19(木) 13:21
木塚?阿波野と勘違いしてたよ。
105>100:2001/04/19(木) 13:25
あのとき多村はまだシーレだったと思う。
106 :2001/04/19(木) 13:27
で、もりさんは、何しにベイスターズにきたの?
107102:2001/04/19(木) 13:29
思考錯誤→試行錯誤
>106
球界から足を洗う為に。
108名無しさん:2001/04/19(木) 13:31
どういうオーダーが理想かな?
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 13:31
マシンガン打線解体してオーソドックスなV10野球を目指します。
3年間待ってください。
とりあえず権藤色のついた選手の粛正から始めますんで。
110きのうの鹿児島:2001/04/19(木) 13:32
ノイズだらけの毎日放送を聴いてたので、良くわからないけど、8回ウラノーアウト1塁で、波留が代打にでたけど、バント失敗は1球目だけだったような気がするのだが・・
1球目バント失敗して、エンドランに切り替えたような気もしたけど・・
でも、ツーストライクになってそのまま打たせて、2塁封殺になったような気が・・

スリーバント失敗じゃないよね・・バント失敗って、スリーバント失敗のこというんじゃないのか?

111 :2001/04/19(木) 13:36
あるいはバントして、封殺されたとか、併殺食らったとか・・

あの場面はスリーバント失敗だったのかな?良くきこえなかったから、間違ってたらごめんなさいね。
112たしかに小粒だけど:2001/04/19(木) 13:39
石井
波留
金城
鈴木
中根
佐伯
谷繁
小川かドスター
投手
113黒江もやめろ:2001/04/19(木) 13:44
首相も監督も森は辞めろ!!
114名無しさん:2001/04/19(木) 13:52
>>112
国内産打線だけでも充分だよね 
115森シンパのかたへ:2001/04/19(木) 15:59
批判されたくなければ、結果を出してくれ・・
116森喜朗:2001/04/19(木) 16:04
今、コマ不足だからしょうがない、と監督のせいにしてない方、今のメンバーが5月以降に調子を上げてきて、チームの成績が上がったらなんて言い訳するの?

 たしかにローズが抜けた穴、進藤が抜けた穴は大きいけど、日本人のベイスターズ戦士のみなさんの力は、こんなもんじゃないですよ。

 今は森のせいで力を発揮できないだけだと思いますよ。

 森がさじを投げて、選手に好きなようにやらせれば、ソコソコの成績を収めると思いますけど、そのときは、潔く黒江とともに、やめてくださいね。
117代打名無し:2001/04/19(木) 16:10
>>116
これって、つまりシーズンに入ってるのに調子があがってきていない選手のせいって
ことじゃないの?
あっ、森のせいで調子があがってこないんだっていいたいのか?
118代打名無し:2001/04/19(木) 18:25
権藤のときも文句ばっか、森になっても文句ばっか・・・
だれならいいんだ?
他球団の監督よりもマシだとおもうんだが。

119 :2001/04/19(木) 19:00
やはり外国人を含めて野手が小粒になったのは森のせいか?小川獲得も森の要望だろうし。
120代打名無し:2001/04/19(木) 19:14
外国人野手が小粒なのはジョーのせい。
ドスターなんて、森就任前に既に決まってなかったっけ?
121ハマハマ〜:2001/04/19(木) 19:50
さらしうぷ(`Д´) ごるあ
122リーモ:2001/04/19(木) 20:09
>>116

>今、コマ不足だからしょうがない、と監督のせいにしてない方、今のメンバーが5月以降に調子を上げてきて、チームの成績が上がったらなんて言い訳するの?

そしたら監督のせいにする必要もないんじゃない? 
123代打名無し :2001/04/19(木) 20:16
森は巨人戦を盛り上げて視聴率を上げるために送り込まれたスパイ
124ななし:2001/04/19(木) 20:27
今日、マリナーズ戦でマホームズ打球あててたけど、大丈夫かな?
いまやテキサスの大魔神だから。
ローズって何やってんの?
大学入学準備?
125監督自ら:2001/04/19(木) 21:04
コマ不足っていってるじゃん、森監督が・・表現はちょっと違うかもしれないけど・・
126森監督のいいわけ:2001/04/19(木) 21:06
選手がヘボだから、最下位なんだ・・・簡単に言えば、そういうことでしょ?
負けたときの新聞のコメントは愚痴ばっかし・・・
127要するに:2001/04/19(木) 21:40
今、最下位に低迷している理由は、監督の采配ではなくコマ不足だからしょうがない、と思っている人は、ベイスターズの選手の力をこの程度だと思っている、ってことでしょう。
じゃぁ、今スランプの尚典あたりが、5月当たりから調子を取り戻して、ホームラン量産して、チームが上昇したときに、最下位に低迷してた時期を「コマ不足だから・・」といった人は、どう言い訳するのかな〜ってこと。

今、最下位に低迷している原因は、選手個々の問題もあるけど、やはり監督の方針が一番の元凶でしょう。
あまりにも権藤野球を否定しすぎ、自分の考えに逆らう選手は干し、マスコミむけには「コマ不足」といいわけをして、あたかも自分は悪くないですよ、と予防線を張る森監督が、姑息でいやらしい。
また、開幕戦を捨てゲームにする愚行(小宮山がエースならともかく、去年の後半まったく精彩を欠いていた投手を、キャンプインと同時に開幕投手に指名するとは・・)で、選手・ファンのモチベーションを一気に下げた責任をまったく感じていない。
今すぐ、黒江ともども出ていって欲しい。
128 :2001/04/19(木) 21:43
実績のある小宮山が開幕で何が悪いの?春男だし
パリーグ時代知ってるの?三浦が絶対的エースでもあるまいし
129代打名無し:2001/04/19(木) 21:45
正直言って、ここまでダメだとは思ってもみなかったよ。
石毛や辻のような選手がいてこその監督なのかなぁ。
130 :2001/04/19(木) 21:46
森様が解任の兆候
131代打名無し:2001/04/19(木) 21:49
>>127
相変わらず森批判が好きな人だね・・・
132 :2001/04/19(木) 21:51
なんかアンチ野村対野村信者みたい
133代打名無し:2001/04/19(木) 21:52
残念ながら、森が出て行く確率より、タコが出される確率のほうが高い。
134代打名無し:2001/04/19(木) 21:52
>>247
ダイエーが億単位の金積んで外国人獲るなんて
永久に無いだろうな。
135nanasi:2001/04/19(木) 21:55
阪神の場合は選手の打率がノムが来てから下がった
新庄は別格
横浜は?
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137 :2001/04/19(木) 21:59
>135
ノムが来て下がった?そうか?元々実力ないんじゃないの(ワラ
まぁウチの場合は森が来て中継ぎがダメになった。(去年の疲労かも知らんが)
138名無し :2001/04/19(木) 22:01
>>128

>実績のある小宮山が開幕で何が悪いの?春男だし

昨年の実績を知っておいてから言って下さい。

>パリーグ時代知ってるの?三浦が絶対的エースでもあるまいし

アテもないのに大リーグ行くって血迷ったことは知っています。
139 :2001/04/19(木) 22:04
ま、権藤よりはマシ。アイツは大矢の財産を食いつぶしただけ。
140 :2001/04/19(木) 22:04
つうか横浜ファンは野球(特にパを)シラネエのが多すぎだな
141長嶋:2001/04/19(木) 22:12
手ぐすね引いて待ってますよ森さん!!
142 :2001/04/19(木) 22:15
>>138
8勝と11勝にさしたる違いはないじゃん
あなたのようなタイプは三浦の11勝だって消化試合で勝ったって批判しそうだし
143代打名無し:2001/04/19(木) 22:21
開幕して一ヶ月で批判するなんて馬鹿。
去年の権藤のだったら、6連敗、4連勝、6連敗で借金8だったじゃん。
それで多分の阿波野が先発とかしてたぜ、確か。
それと比べれば借金6の森のほうがまし。
まして、ローズいないんだしさ。
144 :2001/04/19(木) 22:22
>>127
「石井と三浦の直接対決を避け、2戦目を確実に勝ちに行った森マンセー」
なんて盛り上がってたのはどこのファンだよ…。
横浜ファンって勝手だね。
145代打名無し:2001/04/19(木) 22:24
>>144
127は最初からアンチ森なんだろ。
権藤まんせーな奴なんだよ。
146 :2001/04/19(木) 22:26
じゃあ中継ぎの不振も去年の疲労か?森マンセー主義さん。
147144:2001/04/19(木) 23:08
>>146
森マンセー主義じゃないけど…
中継ぎに限らず、今の現状だと投手陣は多くの選手が調整に失敗してると思う。
むしろ調整に成功した投手の方が少ない位なんでは?
>>138は知らないみたいだけど、小宮山っていつもなら春先は調子いいのよ。
だから今年の投球内容を見ると、ロッテ時代から見てた者としては
贔屓目抜きにしてもただ単に「衰えた」だけじゃない気がする。
野村も同様。川村も「あんなもんだ」とメインスレで話が出てたけど、
それにしても今年はおかしすぎる。
148 :2001/04/19(木) 23:32
>>138
去年まともにローテを守ったのは小宮山だけじゃないの?
149代打名無し:2001/04/19(木) 23:37
>>146
木塚に関してはそういうこともあるかも。
150 :2001/04/20(金) 00:03
>>148
去年の後半の印象しか頭ん中に残ってないんだろうな>>138
151 :2001/04/20(金) 07:30
波留選手個人にとってはいいトレードだと思う。あれだけ森に干されたら、出せる力もだせやしね〜よ
中日いって、横浜を見返して下さい。


152小宮山:2001/04/20(金) 07:34
ロッテでの晩年は2軍だろ・・
セリーグにきて、しばらくの間は、相手打者も小宮山のことわからなかっただろうから、活躍してたけど、後半はもう滅茶苦茶だったじゃん。
パリーグの実績は、関係ない。それは星野王子さまも一緒。
153アンチ横浜:2001/04/20(金) 07:35
森と一緒に、球団潰れろや!
154 :2001/04/20(金) 07:36
開幕まで1ヶ月で結果が出ないんだから、非難されて当然。
開幕のヤクルト戦以外は、全カード負け越し、チーム打率セリーグトップ・・
155巨人包囲網:2001/04/20(金) 07:38
広島+阪神    巨人    横浜+中日

           ヤクルト
156じゃぁ:2001/04/20(金) 07:43
阪神ファンは、星の王子さまの開幕投手を、パリーグでの実績から当然と思ってたのでしょうか?
157選手個人が悪いのか?:2001/04/20(金) 07:50
監督が変わると、みんな調整に失敗しても、監督のせいにならないのか?
選手の調整失敗は、監督の方針にもあるんだろう。
158 :2001/04/20(金) 07:53
>>157
どっちも悪い!
批判意見も擁護意見もあって当然。反論すりゃいい話。
159 :2001/04/20(金) 07:54
ローズがいた頃から、横浜の打線は小粒だよ。
ローズが抜けたから急に小粒になったわけじゃないよ。
ただ、相手チームにとっては、ローズがいなくなった打線は怖くない、という意識は強く、精神的に優位になったかもしれないが・・
去年のローズ、とくに前半の巨人戦なんて、チャンスにことごとく凡退してたからね。
去年、巨人に開幕から相当負けてたけど、ローズがどこかで1本打ってくれたら、もう少し情況は変わってたかもしれないよ。
160野村:2001/04/20(金) 07:55
この監督は嫌いだから負けてやれとかいうのはないのだろうか。
逆に今の長嶋は(杉山事件が起こるぐらい)甘々だから選手も続投求めて
頑張ってそうだ。
161考えてみれば:2001/04/20(金) 07:56
去年の鈴木尚典、3割きってたね・・・
162他球団からみれば:2001/04/20(金) 08:01
ローズを警戒するあまり
タコノリさん勝負をせざるをえなかった
当然、カウントが悪くなれば、
歩かせるかけにもいかず、甘いボールを投げていた
でも、タコノリ歩かせても
下位がヨワいから、まあいいっか・・・というのが今年のベイ
163代打名無し:2001/04/20(金) 08:06
>>156
マスコミも阪神ファンの大多数も福原だと思ってたし、裏をかくとしても井川とか藪あたりだろうと思ってた。
164去年のベイスターズ:2001/04/20(金) 08:35
本当にボロボロだったね。権藤監督じゃなくても、優勝は期待できなかったね。
小宮山の前半戦・金城・多村・細見・木塚・森中などの新勢力がなかったら、最下位だったかもね。
鈴木は3割切るし、波留・進藤は故障だったし、石井琢朗のわけわからない奇病もあったし・・
野村は故障から立直れなかったし、斎藤隆もおかしかったし、川村も壁にぶち当たったようだし、ローズも巨人戦の肝心なところではさっぱりだったし、駒田は造反しちゃうし、五十嵐はどっかいっちゃうし、ベタンコートは期待外れだったし・・
選手の力ではどうしょうもなくて、監督を批判する選手が増えて来たり、とてもじゃないけど、チームの雰囲気は最悪だったね。
それでも帳尻併せとはいえAクラスになったんだから、横浜湘南の選手の潜在能力は相当あるんだと思う。
 決して、コマ不足だなんていってはいけないよね〜指揮官が・・

 まぁ、森監督に少しだけ同情するなら、ドスターとズーバーくらいだな〜
ローズほどではなくても、もう少し外人が活躍しないとね〜。でも日本人選手がソコソコ打ってるから、セリーグで打率はトップだけどね・・
 でも権藤さんの時は外人投手はさっぱりだったので、今回バワーズがソコソコ働いてるからね〜外人に関しては、どっこいどっこいだな〜。
今、最下位に低迷してるのは、投手陣がボロボロだからね。そのてん、バワーズがいる分、森監督に外人のことで、ごちゃごちゃいわれたくはないね。

まぁ、今残ってるベイスターズのV戦士も、森がきてはじめて権藤さんの偉大さがわかったんだろう。
もう、森の役目は完了したので、今すぐ黒江ともども休養し、高木由一新監督の元、チームをたてなおしてもらいたい。
165 :2001/04/20(金) 08:38
>>143
それは一昨年
166代打名無し:2001/04/20(金) 08:41
ピッチャーの不調について、森だけでなく遠藤コーチの責任ってのはないの?
別に森を擁護する訳じゃないけど。
167でも:2001/04/20(金) 08:50
考えてみれば、権藤さんも「佐々木・ローズ・谷繁がいなかったら、監督なんてひきうけなかった」といってたな。
森監督は、大矢更迭のあと、横浜の監督になろうと思えばなれたのだから、いまさら「ローズがいないから」だの選手のコマ不足をいいわけにして欲しくはないわな。

いったいなんの目的でいちど断わった横浜の監督をひきうけたんだろうね。
やっぱり、ウラで相当ブラックマネーが動いたんだろうな・・・
それで、ローズに支払うべきお金がなくなっちゃったんだろうな〜
168 :2001/04/20(金) 08:53
コーチの責任もあるのだろうけど、現在遠藤コーチは療養中です。
169 :2001/04/20(金) 08:55
そうすると、高木バッティングコーチの責任もとわれちゃうね。
いくらセリーグトップとはいえ、打率は低いもんね。去年に比べれば・・
170 :2001/04/20(金) 09:07
昨日も負けたのか?
171名無しさん:2001/04/20(金) 09:16
>>170
昨日は移動日だったよ。
172 :2001/04/20(金) 09:17
>>167
前半は良いとして、なんで後半で急に金の話が出るんだ?
しかもなんで裏で???
173 :2001/04/20(金) 10:40
>>172
税金対策ですよ。
174 :2001/04/20(金) 10:48
>>164
ネタだとは思うけどこんな状況で高木由なんかに監督やらせる方が酷だと思うが・・・
・・・ホントに生え抜きを愛してるのか?んな事したら高木は潰れるよ、間違いなく。
175 :2001/04/20(金) 10:50
>>174
じゃぁ、江尻さんでいいよ。
176     :2001/04/20(金) 10:55
斎藤を先発に戻して欲しいべさ
中根どんはレギュラーでいいと思うべさ
177森は殿様采配:2001/04/20(金) 11:11
>139
大矢の遺産ってあんた、赤城山の徳川埋蔵金みたいなもんだよ。
他球団のファンにとっては大矢がチームを育てた様に見えるけど、奴が監督やってた時は
朝令暮改のオンパレードだったぞ。
95年(近藤昭) 66勝→96年(大矢) 55勝
大矢が監督1年目の戦力だったら、60勝は出来たはず。
178  :2001/04/20(金) 11:18
しかし、石井琢朗をショートにしたのは大矢監督。
進藤、ローズに関しては、朝令暮改・・
大矢監督は盛田を干してしまったのが残念だったけど、それ以外は評価出来るよ。
179 :2001/04/20(金) 11:23
大矢は長嶋や星野の監督1年目と一緒で若さだけでチームを引っ張った印象がある。
続けていたら低迷した可能性もあるかな。
優勝争いをして選手に自信と欲を持たせたのは大きいけどね。
180 :2001/04/20(金) 11:26
まぁ、大矢さんはいい時に監督をやめたのかもしれないね。
181余所から見てると:2001/04/20(金) 12:57
大矢って解説なんか聞いてても結構有能だと思うが・・・
何でたった二年でやめちゃったの?大矢と権藤って仲悪かったんすか?
182エモト:2001/04/20(金) 13:02
オオヤくんは一部でごますりとも言われ、中には
「オオヤのまねはできん」という声も聞こえる
183波留だすな!!:2001/04/20(金) 13:03
森放出!!
184 :2001/04/20(金) 13:05
オオヤさんはまだ若いから、年上のコーチとかには相当遠慮してたみたい。
だから、監督としての能力はまだ未知すうなので、優勝を狙うために、オオヤさんを更迭して、森監督を迎える予定だった。
でも、森が断わってきたので、仕方なく、権藤ヘッドコーチの内部昇格に踏み切ったんです。
185 :2001/04/20(金) 13:05
達川がさっきラジオで言ってたけど、森イズムが浸透するのに
あと1ヶ月はかかるらしいよ。ファンは1ヶ月は辛抱らしい。
186 :2001/04/20(金) 13:10
だからいまさら、森が来たことに腹を立ててるファンは多いのです。
オオヤ更迭時で、森、といわれても拒否反応はあったかもしれないけど、人間的に許せないね。森は。

どっかの週刊誌で、ローズのインタビューが出てたけど、彼はオオヤさんと権藤さんのことは、監督して評価してましたね。
ローズは今でも5番打者タイプなのに、4番として期待以上の働きをしてくれたのは、オオヤ、権藤両監督のおかげでもあるのではないか?
187代打名無し:2001/04/20(金) 13:11
森 ←→ 種田・山田
188  :2001/04/20(金) 13:11
森は巨人監督の目があるから断ったんだろ
189:2001/04/20(金) 13:11
達川に何がわかるんだろう・・
190 :2001/04/20(金) 13:12
>>187
ワラタ
191 :2001/04/20(金) 13:13
選手がいないなら下から上げて使えよ〜トレードなんかじゃなくてさ〜

このままいくと、清原もウエルカムって感じになりそうでイヤ〜
192 :2001/04/20(金) 13:13
>>188
そうだと思います。
193 :2001/04/20(金) 13:13
権藤で負けても笑えるが、森で負けると笑えん。
194現マリナーズファン:2001/04/20(金) 13:16
ハマファン辞めてよかった♪
195 :2001/04/20(金) 13:17
陰気くさいチームだよな横浜って。
196 :2001/04/20(金) 13:18
野村は阪神体質に感化されたが
横浜は森体質に感化されてしまった。
197横浜て:2001/04/20(金) 13:29
どんどん魅力無くなっていくな
198代打名無し:2001/04/20(金) 13:33
種田ぁ?山田ぁ?
その手の選手くらい自前で育てろよ
199 :2001/04/20(金) 13:34
構えだけはローズです>種
200土井以来の大洋ファン:2001/04/20(金) 13:35
以前は弱くても、たまにぼろ勝ちしてスカッとしたんだが‥‥
201代打名無し:2001/04/20(金) 13:39
ひと昔前、球界も政界もイチロー旋風なんてのがあったが、
今じゃ、どっちも森辞めろだわな
202 :2001/04/20(金) 13:53
>>201
日本でも小泉純イチロー旋風起きるかも
203森は天下り官僚:2001/04/20(金) 13:54
森は焼け太りでウハウハじゃないの
年俸は1億〜1億5千とはっきりしないけど。
204 :2001/04/20(金) 13:54
ハルまで出しやがった・・・・・
205 :2001/04/20(金) 14:07
次は佐伯に2000バーツ
206代打名無し:2001/04/20(金) 14:08
>>205
佐伯なんかどこも欲しがらない。
207阪神:2001/04/20(金) 14:10
>>206
いらんのならくれ!!
208代打名無し:2001/04/20(金) 14:11
>203
おまけにTVKで黒酢のCMに出てるし
209モロ:2001/04/20(金) 14:14
>>207 じゃ代わりに平尾ちょーだい。 ……ダメ?
210別の阪神ファン:2001/04/20(金) 14:16
>>209
個人的にはいいトレードだと思われ
211代打名無し:2001/04/20(金) 14:16
>>209
平尾は靭帯やっちゃって故障者リスト入りしてるのは知ってるよね?
212代打名無し:2001/04/20(金) 14:27
今回のトレードで思うことは一つの時代が終わったって事だね。
新しい時代に対応できない人は原始人です。
213代打名無し:2001/04/20(金) 14:30
また横浜は低迷期に戻るのか。トホホ。
214代打名無し:2001/04/20(金) 14:32
>212
あんたは宇宙人だな。
215新庄:2001/04/20(金) 14:35
呼んだ?
216 :2001/04/20(金) 14:36
そういや新庄が来るとか来ないとかって話が大昔あったような・・・
217代打名無し:2001/04/20(金) 14:37
>216
その話は止めろ。
218代打名無し:2001/04/20(金) 14:41
平尾を欲しがるファンがいるなんて・・・
219 :2001/04/20(金) 14:43
塩谷くれ!
220 :2001/04/20(金) 14:44
トラッキーくれ
221 :2001/04/20(金) 14:46
塩谷なら喜んで放出するだろうな。
222 :2001/04/20(金) 14:53
トラッキーよりもか?
223 :2001/04/20(金) 15:03
御子柴
224___:2001/04/20(金) 15:13
>>218 平尾ってそんな評価低いの?
外から見てると、うまく育てば元木に近いくらいのレベルにはなれそうな気がすんだけど。
225阪神ファン:2001/04/20(金) 15:14
>>224
目標としてる選手が
元木というのも気にくわん
226代打名無し:2001/04/20(金) 15:14
>184
大矢はヤクルトに秋波を送ってたのが、大堀の逆鱗に触れたという噂がある。
227代打名無し:2001/04/20(金) 15:16
>225
そんな事言ってたらプロとして疑われるしね。
228代打名無し:2001/04/20(金) 15:28
塩谷は守備終わってるけどそれでもよければ
229代打名無し:2001/04/20(金) 16:02
しかし横浜も
フロントが熊谷組時代のハルをずーっと目につけていて
複数球団の競合の末、逆指名させて
大堀さんなんかもかわいがっていた選手でしょ
指導者がかわるたびにこういうことが許されていいものかねえ・・・
230   :2001/04/20(金) 17:33
森は西武の時の金森もそうだけど、どこが取り柄かと言われると
はっきりしない、何だかよく解らないけど球際に強くてどさくさ
紛れに働くというタイプの選手はどう計算して使っていいのか解
らないのでは(わ
逆にもっと冷血人間に見える広岡とか、一見同じような理論派の野村などは
外せない選手として重用し、何を教える事があるのか解らないけど
コーチに据えたりする。 面白いけど・・やってる方は堪らない
231 :2001/04/20(金) 17:35
森最高!
232横浜森=自民野中:2001/04/20(金) 18:35
 わしに逆らうやつは、どんなやつでも、許さんで〜
233森さんって・・・:2001/04/20(金) 18:37
美食家というか料理の鉄人というべきか、冷蔵庫にあるモノで
おいしい料理を作るっていう感覚がないのかねぇ?
234横浜の森=公明野中:2001/04/20(金) 18:41
私の好みでない選手は、これからもトレードに出します。
 わかったかな?タケオ君

235山下大輔の後輩:2001/04/20(金) 19:03
みんな権藤さんのいる名古屋に来い!
236頼むからやめてくれ森:2001/04/20(金) 19:56
やはり・・川村も出される運命なのね。
いぜん、●○●○(ここの人は知っているでしょう、一昔、公式掲示板
を荒らしまくっていた「あ」のお方です)埋葬掲示板でこんなことを書いたら
・・・
>いっそ○●○●さんの言う通りにしてみたらどうだろう?
・権藤クビにして大矢「さん」か出来ればノム「さん」を抜擢する
・進藤、三浦をトレードに出す(見返りはやっぱオリックスの田口「さん」か谷「さん」か?)
・駒田、阿波野、岡田、三野といった「巨人かぶれの役立たず」を放逐する
(ひょっとしたら中日の山崎「さん」あたりとれるかも)
・メローニの全試合抜擢及びポゾを再び呼び戻す
・内野の大コンバート
スタメンは
1番 石井(セカンド)
2番 波留(ライト)
3番 佐伯「しゃん」(レフト)
4番 山崎(ファースト)
5番 メローニ(ショート)
6番 ポゾ(サード)
7番 田口(センター)
8番 谷繁(キャッチャー)
エース 「巨人戦に強い」川村
あれ?尚典とローズがいない。この2人出せばイチローもとれる(明らかな失言)!
いいですねえ(うつろな目で)、これぞチームの活性化(狂)!
投書箱も閉鎖されて思わずこんなこと思いついてしまいました。すみません。
>だいぶ基地外(仮名の通り読んでね)入っています。

予言が当たってしまった(号泣)・・
237Mr.X:2001/04/20(金) 19:59
まあ、波留は外れましたけど
238:2001/04/20(金) 20:05
|
|⌒近
|冫、)
|` /
| /  
|/
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|
|  サッ
|)彡
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239代打名無し:2001/04/20(金) 21:09
森さんの野球ってこんなんだったっけ?
西武時代は自分も小学生だったからよく思い出せないんだけど
もっと手堅い野球してなかった?
今年の森さんの野球は手堅いのか手堅くないのかよくわからない。
とくに大事な場面でいい加減な采配ふるう。
240 :2001/04/20(金) 21:11
あのエンドラン失敗には笑った。
阿部(新人捕手)に読まれたらおしまいだね。
241 :2001/04/20(金) 21:12
森さんの目指している野球ってなに?
もしかして巨人を優勝させること?
それなら納得。
242 :2001/04/20(金) 21:14
今年は最下位決定のようだね。
243代打名無し:2001/04/20(金) 21:17
谷繁かえたの?
どうして?
244 :2001/04/20(金) 21:18
ついに勝率3割切るんじゃない?
5勝12敗だっけ?
245代打名無し:2001/04/20(金) 21:19
終了〜
246ドラファンです:2001/04/20(金) 21:20
このトレードどうでしょうねぇ。
昨年の中日のスタートも似たようなもんでしたよ。
種田・山田をかわいがってやってください。
247 :2001/04/20(金) 21:20
名将ってイメージもやっぱ当時の西武が強かっただけなのかなぁ。
でも長嶋が全然名将に見えないのはなんで?
248代打名無し :2001/04/20(金) 21:20
森内閣崩壊
249代打名無し:2001/04/20(金) 21:21
長嶋はさかもとちゃんよりもお馬鹿さん。
250巨人ファン:2001/04/20(金) 21:21
長嶋を名将だなんて言う人いるの?
251森マサアキ:2001/04/20(金) 21:21
これも「悪役の正義」という私の信念ですよ
世間の評判を気にしてたら
大きな仕事はできんのですよ
252代打名無し:2001/04/20(金) 21:22
>>251
確かにね。「大きく」負け越してるもんね。
253 :2001/04/20(金) 21:25
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254ふ−ゆの−りびえら−:2001/04/20(金) 21:25
まだ一年目のシ−ズン序盤だっつ−のにおまえら、死ね。
255 :2001/04/20(金) 21:33
>>254
借金7
どうやって返すんだよ。
メドあるのか?
256代打名無し:2001/04/20(金) 21:36
巨人戦が続いたから増えただけ>借金
257ニセ預言者:2001/04/20(金) 21:37
>>251
今はシャレでもそんなこと言わないでくれ、マジで殺意沸いてきた
258ふ−ゆの−りびえら:2001/04/20(金) 21:39
一年目は最下位覚悟しとけ。
259代打名無し:2001/04/20(金) 21:40
野村ヤクルトも一年目は最下位
260 :2001/04/20(金) 21:42
>>256
他よりもまだ巨人戦少ない方だけど??
261:2001/04/20(金) 21:42
>>260
5位
262間違えた:2001/04/20(金) 21:43
>>259
5位
263 :2001/04/20(金) 21:45
>>254
そうだな。選手も森野球でやる初のシーズンだし。
野村阪神も三年目にしてようやく・・・・・・
264代打名無し:2001/04/20(金) 21:48
阪神やヤクルトは就任前はどうしようもない状態だったろ。
たとえローズがいなくなったにしろ、前年まで4年連続Aクラスのチームを
ここまで壊滅させられる森の采配は賞賛に値するよ。
265ふ−ゆの−りびえら−:2001/04/20(金) 22:11
監督がチ−ムを掌握する上でのやむを得ない措置なんじゃね−の?いっかいぶっ壊すのって。
人のふんどしで勝負してもつまらんだろ−し。
ともかく早急に結果求めすぎるよ。
266権藤?:2001/04/20(金) 22:19
大矢ってどうだったの?たしか大矢の最後の年って二位じゃなかったっけ?
大矢で↑こうきて権藤の開放感でピークを迎えて優勝、そして
しまりが無く権藤も緩ませっぱなしで↓
267代打名無し :2001/04/20(金) 23:34
>>266
ベイスレによると
大矢2年目は監督より権力を持つ権藤コーチに指揮権を取られてて
すでに置物監督だったとか
268 :2001/04/20(金) 23:36
>>264
去年も6月ぐらいまでは最下位争いしてたよ。
去年から崩壊してたんじゃないの?
269 :2001/04/20(金) 23:40
>>266
それ権藤も認めてたよ、燃え尽きちゃった症候群とか言って・・
てめえが、優勝した時さらに努力させなかったからだろ!
270 :2001/04/20(金) 23:42
>>269
その優勝を実現させた監督に言うなよ。
271 :2001/04/20(金) 23:43
>>269
権藤自身が燃え尽き症候群にかかってたんだと思う。
キャンプに入ってもチャンピオンフラッグがどうのこうの言ってたからな。
272代打名無し:2001/04/20(金) 23:45
なんか西武の時とは違う感じがするよねぇ。
横浜のゲームをマジメに見ているわけではないんだけど。
273代打名無し:2001/04/20(金) 23:46
つーか純粋に戦力が去年よりアップしたとこってどこだよ。
唯一の戦力アップが森だって考えてたから反動がでかいんだよな。

去年だってこの時期一緒ぐらいの成績だったし、巨人戦7連敗、あまりの
成績の悪さでファンの怒り爆発、オフィシャルの掲示板閉鎖とかが起こってた。

今年はローズがいなくなったんだからそれよりひどくなってとうぜんじゃん。
274代打名無し :2001/04/20(金) 23:47
実は凡将
275横浜には:2001/04/20(金) 23:50
秋山も清原もデストラーデ(バークレオ)も
石毛(一応HR27本)もいないからなぁ。
276広岡達郎:2001/04/20(金) 23:57
西武黄金時代のメンバーは
み〜んな、私が育てた選手ですよ
森には選手を育てることはできないんですよ
277 :2001/04/20(金) 23:59
>>276
実は薄々みんなそう感じはじめてます。
278代打名無し:2001/04/20(金) 23:59
常勝西武は森と根本のセットで成り立ってたからな。
279   :2001/04/21(土) 00:00
広岡と根本のおかげだったね。
280 :2001/04/21(土) 00:01
広岡がまだ監督やる気あるなら森と交換したい。
281代打名無し:2001/04/21(土) 00:02
やっぱりタイプの違う現場監督を持ってくると、歪みが出るんだろうね。
西武の場合は広岡→森だったし、選手が考える頭を持ってたからなぁ。
282 :2001/04/21(土) 00:03
>>280
でも大杉もマニエルもいないし、
山崎もブコビッチですらいないぞ。
誰来ても変わらんような気がする。
283名無しさん:2001/04/21(土) 00:05
波留まで去ってしまった・・・
ローズ、進藤、波留のいない横浜なんて、魅力ないよー。
波留はムードメーカーだったのにな。
彼のハッスルぶり、星野好みだな。
2841001:2001/04/21(土) 00:09
>>283
あまりのハッスルぶりで、1001キレるかもよ・・
いろんな意味で・・・(w
285代打名無し:2001/04/21(土) 00:11
仙さんは あの大豊を手なずけてるんだから波留くらいは問題無いっしょ。
286名無しやし。:2001/04/21(土) 00:13
ただ、波留は名古屋ドーム嫌いなんだよね。
全体的に屋根つきが嫌い。
287代打名無し:2001/04/21(土) 00:13
1001は波留の事、権藤さんからも聞いてるだろうしね。
288星野:2001/04/21(土) 00:14
893舐めんな。
289  :2001/04/21(土) 00:15
>>285
李には嫌われたがな
290代打名無し:2001/04/21(土) 00:16
>>282
スティーブの間違い?
ブコビッチって名前だけ一人歩きしすぎ。
291森内閣:2001/04/21(土) 00:16
>>255
公的資金でかえします
292YB:2001/04/21(土) 00:16
波留は左要員でしょ?
293お前ら黙ってコレを読め:2001/04/21(土) 00:21
http://www.book-chase.com/cgi-web/interview_book.cgi?select=4-569-61243-1
3年目までには必ず優勝するから。
294 :2001/04/21(土) 00:40
>>293
おお何だか希望がでてきたYO!
295名無しさん:2001/04/21(土) 00:41
98年にあれだけ痛快壮快な野球見せられると
今の森野球が陳腐に見えて…
エアガン打線…
296代打名無し:2001/04/21(土) 00:44
エアガン打線か・・・
297無駄打ちすらしてないぞ!:2001/04/21(土) 00:44
今までの横浜はマシンガン打線といわれてきましたが、これからは
一発必中のスナイパーを目指します。なるべく無駄打ちはしたくありませんから。
はっきりいって今の横浜は他チームと比べてハンデを背負っているといえます。
大砲がいず、誰がエースかもわからないような状況です。
でも、だからこそ私が来た意味があると思っています。
1年目は無理でも、2〜3年目にはかならず勝つチームに育ててみせますよ。


298森内閣:2001/04/21(土) 00:47
>>293
やる前から言い訳してるのか・・・とんでもないな・・だったら付け焼刃みたいなトレードするなよな・・
299田尾:2001/04/21(土) 00:54
気合が足りないよ。打線が・・
森のいうことなんか聞かないで、勝手に打っちゃえ!
300代打名無し:2001/04/21(土) 00:58
誰だ、森なんて呼んだのは。
今の大洋の苦境を救えるのは近藤さんに決まっとるだろう
301代打名無し:2001/04/21(土) 01:00
>>293
少なくともあと3年はやめないと言うことか。
木塚が何人いても足りないな
302代打名無し :2001/04/21(土) 01:01
デビルレイズの監督は、早くも更迭されたそうです。
森も早く更迭されてください。
303 :2001/04/21(土) 01:03
木塚の連投って「他に投手がいない」だけの理由なのか?
それなら一人一人の投球回数を長くしてでも登板回数を減らすべきだと思うが。
304阪神:2001/04/21(土) 01:04
やっぱ大砲いないってのは怖くねーな
305森氏ね!:2001/04/21(土) 01:05
お前をまず、スナイプ(一札)したいよ!!森ぃぃぃぃぃぃぃ!!
306ボビー・ローズ:2001/04/21(土) 01:11
プッ
307  :2001/04/21(土) 01:11
横浜さーん星くださーい
308ローズ:2001/04/21(土) 01:13
ザマァ ミロ
309ローズマニア:2001/04/21(土) 01:15
横浜のハズレ外人ってさ、
なんでああ見た目からして駄目なのだろう?
チビ、ヤセ、白人・・・・
310ラム:2001/04/21(土) 01:17
斉藤隆の先発復帰を
311代打名無し:2001/04/21(土) 01:21
>>310
したら誰がストッパーするの?斉藤明?
312 代打名無し :2001/04/21(土) 01:22
>>311
ストッパー欠端
313ラム:2001/04/21(土) 01:23
遠藤
314代打名無し:2001/04/21(土) 01:24
ストッパーなかや・・・おっといけねぇ
315そして誰もいなくなった。:2001/04/21(土) 01:25
このやり場のない怒りを生卵として監督に思い切りぶつけてやりたい
のですが、犯罪ですか?

じゃあやめます。
316種田をよろしく:2001/04/21(土) 01:26
矢野とか吉見はなにしてんの?古木とかも
317代打名無し :2001/04/21(土) 01:29
>>315
生卵ではなく、拳銃で狙撃していただけるとありがたいのですが
318代打名無し:2001/04/21(土) 01:34
>>317
それだと神奈川の迷惑防止条例違反で3万円程度の罰金を払わされます。
319  :2001/04/21(土) 01:35
やるならナベツネ先だろ
320代打名無し:2001/04/21(土) 01:37
吉見は二桁行くなんて蔵が言ってなかったか?
321名無し海星:2001/04/21(土) 02:52
これだけ負け続けても、話題にならないベイスターズ・・・
322河野グループ:2001/04/21(土) 06:48
打てないんだったら、せめて走ってかき回してくれよ!
323代打名無し:2001/04/21(土) 06:51
今日の日刊スポーツの見出し
「ハルが去ったら冬が来た」
・・・
324種田:2001/04/21(土) 07:48
種田は森監督の野球を理解して、横浜にくるのか?
そうじゃないと、横浜に来た意味ないんじゃないのか?
325種田:2001/04/21(土) 07:53
シーズン中のトレードは、カンフル剤にしかならないからね。
ある程度の働きをしたら、ポイッっと捨てられるんだろうな・・
326代打レスカーノ:2001/04/21(土) 08:39
>293
こんな下らん本は立ち読みですませろ。
わざわざ腐った豚の懐を肥やす必要もない。
327 :2001/04/21(土) 08:46
仮に1年目に勝率3割切るチームが、
どうして2、3年で優勝出来よう??
328代打名無し:2001/04/21(土) 08:58
>293
今の森は過去の実績に寄生して生きてる愚か者でしかない。
目の前で起こってる現実から何も学ぼうとしない。
329代打名無し:2001/04/21(土) 09:08
>>328
でも名誉だけでは食っていけないと悟り
監督引き受けたと思われ
330代打名無し:2001/04/21(土) 09:15
木塚の起用は野村のところのチームでいう伊藤アツノリのつもりなんでしょうかね・・・
331山下公園のノゾキ魔:2001/04/21(土) 09:30
キャッチャー出身監督はバカばかり。
最近でもウエダくらいだろマトモなのは。
今年の3人はその中でも特筆すべきバカだ。
332名無し:2001/04/21(土) 09:45
森と名のつく奴にろくなのがおらん。
森総理 森監督、西武森真治
333代打名無し:2001/04/21(土) 09:56
人の名前を間違える奴にろくなのがおらん。
>>332
334 :2001/04/21(土) 10:54
うんこモリモリ
335 :2001/04/21(土) 11:34
2,3年で優勝しちゃったときのことを考えこのスレを保存しておこう。
336塚田朗:2001/04/21(土) 12:01
>332
森喜雄(埼工大深谷高校ラグビー部監督)
337名無し:2001/04/21(土) 12:23
森喜雄先生は偉大な方です。
338336:2001/04/21(土) 12:30
> 338
最近は海外の留学生引っ張ったりして・・・
そこまでして、前任校を花園に行かせたくないのだな。鬱駄氏納。
339338:2001/04/21(土) 12:31
>337でした。
340代打名無し:2001/04/21(土) 12:35
森たけし(よみうりテレビ アナウンサー)
341西武ファン:2001/04/21(土) 14:53
外人が当たりでもダメなうちは、どうすればいいんですか?
342代打名無し:2001/04/21(土) 14:55
投手で持ってるチームが打ち勝てる訳ないじゃん
343代打名無し:2001/04/21(土) 15:01
この際、富樫明生氏を監督代行に!
344 :2001/04/21(土) 15:22
3年くらいしたら、メチャ強くなるだろうね。
森のカラーは大嫌いだけどさ・・・。
345 :2001/04/21(土) 15:23
>>343
エムシーエーティーka?
346 。:2001/04/21(土) 15:24
>>344
それすら怪しい雰囲気
347代打名無し:2001/04/21(土) 15:28
だからまだ結果をどうこう言うのは早すぎるって。
348代打名無し:2001/04/21(土) 15:31
森は強いチームで結果を残すのは得意だけど、
チームを変化することは向いてないと思う
349代打名無し:2001/04/21(土) 15:38
>>348
西武ライオンズの1986年と1994年でほとんどメンバーが変化していないとは
ファンであるはずの俺も知らなかったヨ(ワラ
350代打名無し:2001/04/21(土) 15:39
一時いた森信者は何処いったんだろう。
351348:2001/04/21(土) 15:41
メンバーが変化して良い結果が残せる訳ないじゃない
良い結果が残せるのはメンバーが固定してるから

だから、どのチームも黄金時代が終わると苦労するんでしょ
352 :2001/04/21(土) 15:41
>>349かなり変わってるけど・・
353 :2001/04/21(土) 15:46
森も凄いが、V戦士総入替状態でV2達成した東尾も
何気に凄いと思った。
354代打名無し :2001/04/21(土) 15:49
伊東と谷繁の差が大きい
355 :2001/04/21(土) 15:52
他スレでも言われていたが本当にセ・チームファンってのは
パを見てないんだな。見ろと言うほうが無謀なのかもしれないが。

新監督になってまだ1ヶ月も経ってないのに結果を求めるのは
焦りすぎじゃないのか?
優勝経験者がチームを出されてハマファンが怒るのはわかるけどね。
356代打名無し:2001/04/21(土) 15:54
森に結果を求めるのは当然だろ
あれだけの結果を出した監督なんだから

森じゃなかったら結果を期待してないよ
357 :2001/04/21(土) 16:02
森監督が西武で一年目から結果を出したのはヘッドコーチ
として内部の状況を把握していたことが大きいだろう。
全く知らないチームに入っているのにすぐに結果を求めるというのは
あまりにも・・・。
横浜は活きのいい若手が結構いるようだし、あまり焦る必要も
ないと思うのだがね。
358 :2001/04/21(土) 16:05
さすがに今の成績は低迷しすぎだから、ファンが怒るのも当然かもね
359349:2001/04/21(土) 16:06
>>348
86年のメンバーはこんな感じか?

・野手        ・投手
 6 石毛       東尾
 7 金森       渡辺
 5 秋山       工藤
 3 清原        郭
 9 ブコビッチ    小野
 DH 大田      松沼博
 8 田尾       松沼雅
 2 伊東
 4 辻
360 :2001/04/21(土) 16:15
森じゃなくても今の横浜じゃ勝てん罠
361ななし:2001/04/21(土) 16:20
アメージング・ベイスターズのメイクドラマはまだこれからだよ(藁
362348:2001/04/21(土) 16:28
>>349
完全に読み違えてましたよ
変化してるって言いたい訳ね

86年と94年見るとかなりメンバー変わってるね
イメージだけで捉えてましたよ。申し訳ない
363348:2001/04/21(土) 16:59
88年と93年じゃほとんどメンバー変化してないように見えるけども
364メンバーうんぬんより:2001/04/21(土) 17:00
采配がひどすぎる。
選手を無能扱いしてるから、バカの一つ覚えみたいに、バント・バント・バントしかしない。
たしかに、外人を含めて、打てない、投手陣はボロボロだけど、今の段階で最下位は、考えられないね。

きのうだって、8回ウラの攻撃なんて、無策だったし・・・
365代打名無し:2001/04/21(土) 17:01
森信者にとっては、「間違ったことするわけないからまだ様子を見ろ」
となるわけだが、
森を別段特別視してない奴にとっては「何やっとんじゃゴルァ!」
となるのは当然だわな。
366 :2001/04/21(土) 17:08

            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
     X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
              |          〈 /  V
             `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ
367代打名無し:2001/04/21(土) 17:11
この状態で監督を叩くなって方が不自然だと思うが。
それとも選手を叩けってか?
368 :2001/04/21(土) 17:27
>>367
フロント
369代打名無し:2001/04/21(土) 17:48
一度でいいから見てみたい
波留関川のツートップ

       歌丸
370代打名無し :2001/04/21(土) 17:49

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 森監督が早く逝きますように・・・
    /  ./\    \_____________________
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
371ぢゅう:2001/04/21(土) 17:51
>>370 63歳だからあと10年で逝くよ
372あのなあ:2001/04/21(土) 17:52
しかしマア大矢だめコンドウ駄目森駄目って毎年毎年
インターネットで監督批判するけど
じゃあお前らどうするのがベストなわけよ?
反対するだけなら誰にでもいえるぞ。
誰を据えてどういう戦術で逝って欲しいんだ
そこらへんを語れや
ビジョンも描けないのに
文句いいすぎじゃ。
373代打名無し :2001/04/21(土) 17:53
長嶋監督って何歳?
374 :2001/04/21(土) 18:02
>>372ただ負けて腹立たしい馬鹿ばかりです気にしないいでね
375代打名無し:2001/04/21(土) 18:04
>>372
山下大輔監督でマターリ路線。
376代打名無し:2001/04/21(土) 18:05
いきなり種田3番
377 :2001/04/21(土) 19:29
田代富雄待望論
378代打名無し:2001/04/21(土) 19:30
森さんのせいに出来ない部分が大きいのだろうけど
あまりにもふがいないよね。
工夫が全く感じられない。
選手もビクついて野球をやっているように見える。
379ななし:2001/04/21(土) 19:36
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|⌒近
|冫、) マケロマケロ...ククク...
|` /
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|  サッ
|)彡
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380 :2001/04/21(土) 19:38
また負けそうだよー
うれしー
早く退陣しロー
381代打名無し:2001/04/21(土) 21:21
森監督、明日からも宜しくお願いします
382代打名無し :2001/04/21(土) 21:22
さすが名将だね
383種田:2001/04/21(土) 21:23
あの凶悪巨人軍に勝つとはたいした監督やで
384ニセ預言者:2001/04/21(土) 22:09
>>372
そうですねえ、5年後だったら駒田監督も見たいのですが、ラジオの解説
でも具体的なビジョンがあるのを感じるし。
でも今ってちょうど古葉暗黒時代の頃の主力選手が「ちょうどいい年頃
(高木豊とか)」なんだよねえ、あの頃の主力には監督、と言うか指導者
にはなってほしくないですねえ(屋敷なんかもそう)。
つくづくこういった遺産って大事ですね。新たな森暗黒時代のメンツも
同じ道をたどりそうで・・
今思い浮かぶメンツというと・・遠藤、堀井、高木由一とかいいと思う。
横浜の状況も良く把握しているだろうし。
(でもそろって森にシメられそうですな、鬱だ歯嚢)
385代打名無し:2001/04/21(土) 22:11
森が中日の監督だったら間違いなく優勝
386代打名無し:2001/04/22(日) 00:12
森が西部の監督なら優勝
387代打名無し:2001/04/22(日) 00:30
とりあえず勝ったけど、かなり危ない試合だった。
相手がミスしてくれたから勝ったようなもの。
とにかくミスが多すぎる。
388 :2001/04/22(日) 02:05
 多分、今日は投手をムダに使ってストレス溜まる負け方をする
ことでしょう。
389代打名無し:2001/04/22(日) 03:32
始まったばかりだってのにもう退陣要求かよ?
ベイのファンって単純過ぎ。(プッ
390 >389 :2001/04/22(日) 04:03
 チミは、昨年からのベイスレの荒れ方を知らない初心者さん。
知らない事は恥じゃないけど、知らずに煽るのは、オバカさん。
391名無しさん:2001/04/22(日) 04:07
>>389
単純にコツコツバントで稼ぐ野球がつまらん。
98年が衝撃的過ぎた後遺症で…
392代打名無し:2001/04/22(日) 04:10
そういえば昨日の解説で、田辺(マシンガン打線向きな選手だった)が
森監督の慎重さを揶揄してたなぁ。
「優勝しても、まだ気を抜くなと言いそうだった」なんて。
横浜での苦戦についてコメントを求められたときも、歯切れが悪かった。
393代打名無し:2001/04/22(日) 04:15
>>391
たしかに98年は衝撃的だったが今の戦力ではしかたがないと思われ
394:2001/04/22(日) 04:44
ノムの首をつなぐために阪神から最下位を奪取しますよ。
395 >394 :2001/04/22(日) 07:54
そんな事したら、アンタの首をカッ切るぞ。
396 :2001/04/22(日) 07:55
で、今の戦力だと最下位は当然なのか?
397代打名無し:2001/04/22(日) 13:26
正直言って春先から最下位になるとは思ってもいなかった。
自分の予想では、四月は僅差のゲームを物にして今年の横浜は一味違う
とか持ち上げられて、6月頃にBクラス落ちすると読んでた。
398代打名無し:2001/04/22(日) 15:11
今のままでは年間本塁打が100を切るのは確実かと。
399代打名無し:2001/04/22(日) 19:02
森監督、早くやめて下さい
400 :2001/04/22(日) 19:04
メッキがはがれないうちに辞めてください
401 :2001/04/22(日) 19:05
あっさりバントするなよ
402 :2001/04/22(日) 19:06
つ-か広島、阪神よりは戦力あえうだろ?
403代打名無し:2001/04/22(日) 19:07
あえうね。
404代打名無し:2001/04/22(日) 19:11
戦力がきゃすとあうえい
405森監督の3年計画:2001/04/22(日) 19:20
1年目 老朽化した建物を解体
2年目 瓦礫の片付け
3年目 土台作り
3年連続Bクラスでおしまい
406代打名無し:2001/04/22(日) 21:51
育成の巧い監督ならそれを1年でやるんだけどね。
407代打名無し:2001/04/22(日) 21:56
育成がうまい監督=運がいい監督
と言ってみたりする
408:2001/04/22(日) 21:58
やめたいんだけど、
今、やめると契約不履行で契約金返さんといかんから。
409代打名無し   :2001/04/22(日) 21:58
もしかして、阪神のノムさん効果が今になって出始めたのだろうか?
410 :2001/04/22(日) 22:00
>409
去年も一昨年も春の珍事はあったけどねー>阪神首位
411森MASAHIKO:2001/04/22(日) 22:22
人生?度目の改名で出直すか?
412 :2001/04/22(日) 22:40
たぶん今年はこのまま負けまくって、
佐伯とか川村とかを放出して、
余り金で清原でもつれてこようとか考えてるんでしょ。

ヤダナーもう。なんでこうなったんだろ。
413一番納得いかないのは進藤放出だ:2001/04/22(日) 22:57
もうやだ。お願いだから辞めてほしい。
このひと、ベイスターズを優勝させて自分の名を高めようとしか思っていない。
だから自分の意にそわない選手は出しちゃうし、怪我で使えないけど昔自分の下で
働いていた選手なんか取るんだ。怪我で使えない選手取ってどーすんだ。病院かよ。
冷静に見て、森のやってることって一貫してないし、無駄が多い。
好調な谷繁にバントさせるわりには暴走本塁タッチアウトさせちゃうとか。
トレードも、来た選手より、出て行った選手の方がいい選手が多かった。
このままだと、3年間無駄に終わってしまう。
なんでみんな辞めろって言わないんだろうか。
414ポジョ:2001/04/22(日) 22:59
ヘボ外人連れてきたジョー古河やめれ。

415 :2001/04/22(日) 22:59
西武時代も意に添わない秋山を放出したねー>森
416代打名無し:2001/04/22(日) 22:59
森なんて所詮は野球ゴロ。
417 :2001/04/22(日) 23:02
小川と種田と山田

進藤と波留

ちょっと損してますな。
でもそういう問題以前にローズがいないしなぁ。
418 :2001/04/22(日) 23:03
しかしこんな事したら人気ガタ落ちになるのワカンナイカネー
419代打名無し:2001/04/22(日) 23:03
そういや、進藤の代わりに誰か
ピッチャー貰ってたような・・・
420代打名無し:2001/04/22(日) 23:06
杉山も獲ってなかったっけ?
421代打名無し:2001/04/22(日) 23:08
自分が昔使ってた選手を欲しがるのはしょうがないよ
選手のこともわかってるし、選手も自分のやり方がわかってるし、
計算が立ちやすいでしょ
422代打名無し:2001/04/22(日) 23:09
杉山にどんな計算をしているんだろうか?
423杉本&前田:2001/04/22(日) 23:12
>>419
俺達を忘れないでください。

これでもドラフト1,2位で
逆指名までしたんだから。
424413:2001/04/22(日) 23:13
小川は、ブルーウェーブが優勝したときに森が見初めて、どうしても連れてきたかったらしい。
それで、BWが欲しがった進藤がトレード要員になったとか。

>>421
それはわかります(ノムさんがカツノリを呼ぶのもまあなんとなくわかる)。
それはいいんです。でも、故障してて使えないのに呼ぶのはどうか。
計算が立つ立たないの問題じゃないです。
425代打名無し:2001/04/22(日) 23:18
森は小川のどこが気に入ったんだろうか?
426 :2001/04/22(日) 23:19
杉本&前田はオリックスファンの友人がオリックスに入団
するまえからいい評価していた。
自分も杉本はそこそこいい選手だと思っていたけど怪我がなー。
427:2001/04/22(日) 23:27
王監督みたいに生卵ぶつけるやつとか出るのだろうか・・・。
ベイスターズのファンはそういうことはしないのかな。
428 :2001/04/22(日) 23:29
昔の横浜だったら
走者、一塁、3塁でバッターローズとか迎えると
あ、ぜってー打たれるよーと脅威に思ったもんだが
今の横浜には2塁3塁埋まってても何の威圧感も感じないね。

はる出す馬鹿森君のちんけなアリ打法じゃ、やっぱ駄目だね。
マシン癌打線じゃなくて、まめてっぽう打線の横浜まんせー。
429小関順二:2001/04/22(日) 23:29
僕も杉本には注目していますよ。
野茂以来の”大物感”のある選手です。
横浜ファンの方は期待して見ていて下さい。
430 :2001/04/22(日) 23:32
>王監督みたいに生卵ぶつけるやつとか出るのだろうか・・・。


そんなことするファンなんてそうはいませんよー。
福岡は熱すぎる。
431………:2001/04/22(日) 23:34
大砲が不在の横浜は、チーム打率こそ2割6分を記録しているが、本塁
打数はリーグ最低の8本。高橋尚が、いくら「調子は全然よくなかった」
と言っても、十分抑えられる相手。
 ネット裏で横浜を分析していた阪神、中日のスコアラーも口をそろえ
る。「今の横浜は攻撃がワンパターン。走者が出てもバントで送り、ま
ず1点を取る野球をしている。だから、大量点を取られる心配が少ない。
投手は投げやすいと思うよ」
 高橋尚のような不調の投手がリハビリで投げるには、持ってこいのチ
ームが森横浜だったのは、他球団からも見抜かれていた。
 巨人はこの3連戦、残り2試合に、まだ調子の出ていないメイ、斎藤
雅を先発させる。高橋尚に続け、とばかりに復調をもくろむ。今はそれ
が簡単にできる。
 しかも、森横浜との対戦は、GW終盤の5月4、5、6日にも3連戦
が組まれている。森横浜が急に強くなるとは考えられないだけに、長嶋
監督は“貯金シリーズ”と踏んでいる。それ以上に、投手の“リハビリ・
シリーズ”とみなしている。
432森のせいとはとても言えない:2001/04/22(日) 23:43
佐々木、ローズ、駒田、島田、進藤、波留・・・・・

2年やそこいらでここまで戦力がダウンするチーム(しかも手当てが利かない)
も珍しい。
権藤は沈みゆく船からさっさと逃げ出した賢いネズミと言うことだね。
433名無しさん:2001/04/22(日) 23:45
別に弱くてもいいんだ。
ただ、バント多用で最下位ってのは
なんか、嫌なんだ。
この、懐かしい感じが…
434 :2001/04/22(日) 23:47
波留は森がだしたんじゃねーのか?
435代打名無し:2001/04/22(日) 23:49
431じゃないけどヒット1本で沢山点を取れる方法を考えた方が
良いと思うが・・・。
436名無しさん。:2001/04/22(日) 23:51
進藤も森が出したんだよ。
進藤いたころは、ゲッツーたくさんとってたのになー。
島田もフィールディングよかったし。

最近はどうしたら森を辞めさせることができるかを考えている。
437代打名無し:2001/04/22(日) 23:51
文句ばっかりいってるけど
新しくきた選手に期待しようとは思わないのか
438代打名無し:2001/04/22(日) 23:52
新しく来た奴の方がクズだろ。
439代打名無し:2001/04/22(日) 23:53
結果をだしたら期待してやってもいい
440 :2001/04/22(日) 23:53
>>434
進藤もそれっぽいよ。
小川にゾッコンだったらしい。
441 :2001/04/22(日) 23:54
負けても、昔の大洋時代のファンは負けてもついてくるだろうけど。
でもバント多用で負けるってまるで高校野球みたいで昔からの
ファンも見放すかもね
442代打名無し:2001/04/22(日) 23:54
クズだって
横浜ファンてそんなんか
443 :2001/04/22(日) 23:55
>>437
期待してるよ。
小川には二割七分、30打点
種田には二割五分、20打点
大体これぐらいを。
444代打名無し:2001/04/22(日) 23:56
>>442
???、君どこファン?
445代打名無し:2001/04/22(日) 23:56
>>437
でも、よく考えれば、出て行った選手より新しく来た選手の方が
見劣りするって思いません?
こういう時、文句言わないでいつ文句言うんだよ。
446 :2001/04/22(日) 23:59
>>443
波留 生涯平均打率.290・・・
447ななしさん:2001/04/22(日) 23:59
とりあえず谷口使ってくれてさんきゅ(*´ー`)ノ>森
次は神田つかってね(ハァト
448 :2001/04/23(月) 00:00
>446
だって森に嫌われたんだからしょーがねーよ。
449代打名無し:2001/04/23(月) 00:03
森、おそらく次は高木バッティングコーチたちを引責辞任させるんだろうな。
450代打名無し:2001/04/23(月) 00:03
野村だって今岡使ってるのに・・・。
451今はよくわからん:2001/04/23(月) 00:03
で、森野球っておもしろかったの?>西武ファン
452代打名無し:2001/04/23(月) 00:05
「勝てば官軍」のプチ巨人にしか見えなかったけど・・・。
453代打名無し:2001/04/23(月) 00:08
じゃあ、お前らの理想とするオーダーは何よ?
(波留・進藤を使用しても可 ローズは不可)
454 :2001/04/23(月) 00:08
つーか同じ捕手出身でも森はバント多用、野村は結構バントと見せかけて
バントしないケースが多いね。
つーか野村の采配の方が相手の意表つくことが多い。
森はオーソドックスだね。
455代打名無し:2001/04/23(月) 00:09
オーダー以前に戦法の問題だろ。
456 454:2001/04/23(月) 00:11
相手にバントシフトさせ打たせたりね
457N嶋:2001/04/23(月) 00:11
戦法以前に性格の問題
458   :2001/04/23(月) 00:11
メインスレが使えねーよ…粘着質だなー荒らしって。
459Nツネ:2001/04/23(月) 00:13
戦法以前に親会社の体力の問題
460代打名無し:2001/04/23(月) 00:13
バントを使うのは全然構わないが、
今日の初回は打たせて大量得点を奪うべき。
相手が今期未勝利の斎藤だっただけに。
臨機応変の用兵をしてほしいよ。
461 :2001/04/23(月) 00:15
>454
野村って意外とバントしないよ。
バスターとかエンドランを多用しているね。
462最下位はヒドイよな:2001/04/23(月) 00:16
>>460
打たせた所であのメンツだといいトコ2点だもんな。
...................処置なしだよ
463 :2001/04/23(月) 00:16
>>453ほんとにオーダー書くよ。
6石井琢
8波留
3金城
7鈴木尚
9中根
5石井義人
4進藤(←もともとセカンド志望だったから)
2谷繁
1ピッチャー

(もちろん6番バッター以降は調子に合わせて組み換え可だ。)
464 :2001/04/23(月) 00:18
おーだーならこんなかんじかな?

5 石井義(フルで使っていただきたいものだが)
6 石井琢(金城と並べたいので)
8 金城(打点12はハッタリにはなる。ここなら好機でまわってくる事も多いはず)
7 ウチの四番(今更動かしてもねえ)
9 佐伯or中根(ツープラトンで使うべき)
2 谷繁
3 ?(みやうゴホッゴホッ)
4 進藤(8番小川なら進藤のほうが良かったね)
465 :2001/04/23(月) 00:18
>>462
私もそう思う。
でも、バントばっかやらされたら出る調子も出ないかもとも思う。
466代打名無し:2001/04/23(月) 00:19
1点より2点。
467代打名無し:2001/04/23(月) 00:21
>>463-464
やっぱ石井義はスタメン希望なのな。
468464:2001/04/23(月) 00:23
>>467
そりゃセカンド小川サード種田なんて見せられちゃ
そう思いたくもなるもんです。
469代打名無し:2001/04/23(月) 00:27
>>464
俺もファースト宮内痛切にキボン
もう若いと言いきれない歳だし、
5割打っても使わないなんてあんまりじゃ。
470 :2001/04/23(月) 00:31
古木と七野きぼんぬ。

…いや、おとなしくシーレ観に逝きます。
471代打名無し:2001/04/23(月) 00:32
たとえ勝てなくても古木あたりを育てるだけでも
ファンは納得すると思うが・・・。
472 :2001/04/23(月) 00:33
つーか多村どうすんだよ?多村ほどの奴代打じゃもったいねぇぞ!
473代打名無し:2001/04/23(月) 00:34
まあ小川もいい選手には違いないが・・・
現時点ではバイプレーヤーの器だな
474 :2001/04/23(月) 00:34
怪我がなきゃなあ…。ほんと惜しい選手だよ。<多村
475  :2001/04/23(月) 00:37
あげてんのが、小池だもんな〜・・・・
476 :2001/04/23(月) 00:37
水曜時点で

・古木:3割4分5厘 3本 18打点
・小池:3割1分4厘 2本 15打点

他にも田中326とか七野とか打ってるだけならけっこういるんだけどなあ…
477代打名無し:2001/04/23(月) 00:38
昇格した奴はとにかく頑張ってくれ。
478 :2001/04/23(月) 00:38
>>475
小池は下でもけっこうやってるはずだけど…?
479代打名無し:2001/04/23(月) 00:40
二軍は強いからそう悲観するほどでもないよ
480シーレックスはよう知らんが:2001/04/23(月) 00:43
投手でええのはおらんのかい?
481 :2001/04/23(月) 00:44
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482代打名無し:2001/04/23(月) 00:45
遂にこっちにも来たか・・・。
483代打名無し:2001/04/23(月) 00:45
>>480
小檜山。
484代打名無し:2001/04/23(月) 00:50
>>479
じゃあ2軍と1軍入れかえきぼーん
485巨人ファン:2001/04/23(月) 00:53
何で横浜は波留を放出しちゃったんだろう。
波留が一番嫌な雰囲気をもった選手に思ってたけど・・。
波留がいて石井琢がより恐怖心を相手に与えてたと思うんだけど、
今は石井琢、金城じゃ石井琢が孤立しちゃってる感じ。
マシンガン打線のうちローズ、駒田、波留、進藤がいなくなって
他の選手はチャンスだろうけど、種田や小川が入ってもかなり迫力に
欠ける気がする。
僕は巨人ファンだけど、阪神や中日とやるよりも
去年までの横浜と打ち合いの試合(分が悪かったが)の方が
全然面白いし、横浜に打ち合いで大逆転負けを
喰らっても、悔しさはあったけど、一野球ファンとして
ホントに好ゲームを見れたなぁって思えた。
森監督の方針等でいろいろあるのだろうけど、ローズ、駒田は
しょうがないとしても、石井琢、鈴木尚、佐伯、谷繁、波留、金城
がいれば、十分なマシンガン打線を形成出来るし、相手(相手ファン)
にとって、かなり恐怖。
何よりも波留のガッツプレーは、横浜が負けててもハマスタの
雰囲気をガラッと変えれる数少ないプレーだった。
486 :2001/04/23(月) 00:56
>>484
そうしたほうがほんとにいいかもね。
開幕直前の対抗戦は1対0だったし。
487ハマファンは:2001/04/23(月) 01:00
みんなそう思っているのです(涙>>485
488 :2001/04/23(月) 01:01
>>485

八百長だから
489巨人ファン:2001/04/23(月) 01:04
>488さん
でしょうね〜
やっぱり波留のガッツポーズってホントに絵になった。
その時のハマスタの一体感は甲子園の阪神の応援以上でした。
490代打名無し:2001/04/23(月) 01:08
これからは何を楽しみに応援すればいいんだ・・・?
4911001:2001/04/23(月) 01:10
カニでなごみましょ、、
492:2001/04/23(月) 01:11
波留もまだ元気ないみたい・・・
493代打名無し:2001/04/23(月) 01:12
心配しなくても波留は今オフ、首になって
また戻ってきます。
494774:2001/04/23(月) 01:19
>>485は巨人ファンなのにいいこと言った。
思えば権藤は長嶋よりで反野村の立場だったんだよな。
495元アンチ権藤:2001/04/23(月) 01:28
>>494
だから巨人戦、7連敗食らっても、なんにも対策考えなかったんだよな、
496代打名無し:2001/04/23(月) 01:31
一回の表、無死二塁でバントさせるなんて横浜の野球じゃないやい
二塁でも三塁でも相手から見れば怖さは同じだよ

終盤の勝負どころや、下位打線ならともかく、序盤の上位打線だろ

監督が選手を信頼してないって事か?
497 :2001/04/23(月) 01:33
意地になってバントしているだけだろ、森は
498打球音無:2001/04/23(月) 01:36
昨日今日でだんだん不満が溜まってきた(笑)
499代打名無し:2001/04/23(月) 01:36
でも終盤の大事な場面でバントしないことが多い。
わけがわからん>森采配
500 :2001/04/23(月) 01:36
森はどちらかというと阪神戦に無対策。
501巨人ファン:2001/04/23(月) 01:45
>494さん
「巨人ファンはココにくるんじゃねぇ」とか書かれると思ったのですが
そう言ってくれると嬉しいです。
>496さん
あの金城のバントは巨人を助けたと思うし観ててホッとした。

中日の投手陣だってホームラン狙いの巨人打線より何万倍も
ベイスターズのマシンガン打線を恐れてる筈、っていうか、
まともに勝負になるのはマシンガン打線だけだと思う。

502 :2001/04/23(月) 02:15
そうそう>>499
あと1点がどうしても欲しい時なのに代打相川にバントさせなかったり。
謎だよ。

>>501
もういまや火縄銃どころか、パチンコ玉くらいにしかなってませんからねぇ(泣)
503  :2001/04/23(月) 02:54
他のハマファンには怒られるかもしれんが、たとえば、斎藤雅に抑えられたとか、
松井に打たれたとかなら巨人に負けても仕方ないかと思えるんだけど、
腹の立つのが江藤に打たれて負けたときな。
もう野球自体見るの辞めようと思うほど悔しいもの。
504代打名無し:2001/04/23(月) 03:24
>>503
何故江藤? 俺は別に誰に打たれて悔しいというのは無いぞ。
凡ミスやフォアボール連発とかいうのはかなり鬱になるが。
505名無しさん:2001/04/23(月) 05:07
>>503
俺は松井だろうと江藤だろうと打たれて負けりゃやっぱ悔しいよ。
松井だから負けても仕方無いなどとはとても思えん。
506 :2001/04/23(月) 06:52
>>504 >>505
江藤はFAのこともあるから・・・
507  :2001/04/23(月) 07:01
>>503
ああ、ハマが取れなかったからか?
そしたら、メイに打てないつ〜のと同じだわな、
でも折れは今はどっちもいらんがな・・・
508---:2001/04/23(月) 10:46
age
509代打名無し:2001/04/23(月) 15:23
森監督は根本と広岡の作ったレールに乗っかってた
お坊ちゃまに過ぎない。
510代打名無し:2001/04/23(月) 20:25
>>501
あんた、巨人ファンやけど、ええやつや(涙)
エール送っとくわ
511  :2001/04/23(月) 20:46
まだ始まって一ヶ月もたってないじゃん
ハマファンて厨房が多いね。にわかだから?
512代打名無し:2001/04/23(月) 20:50
森を歓迎してたファンってそんなに多かったっけ?
513森シュショー:2001/04/23(月) 21:05
俺のほうが先にやめそう
514 :2001/04/23(月) 21:20
森の野球は大雑把なプレーをするパリーグの中では極めて目立った存在だったが、
巨人以外は細かいプレーをするセリーグの中では単に埋もれてしまうだけ。
515代打名無し:2001/04/23(月) 21:25
だったら今年も権藤でだらだらやっときゃ−よかったじゃん。
なんでそ−しね−のよ?あ?
516代打名無し:2001/04/23(月) 21:26
権藤出て行けって言ってたファンってそんなに多かったっけ?
517名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/23(月) 21:27
>>514 巨人以外が細かい?野球?ただスケールが小さいだけでは
518代打名無し:2001/04/23(月) 21:28
大矢か権藤でよかったよな。こんなことなら。
519代打名無し:2001/04/23(月) 21:34
>517
巨人がみんな大砲もってっちゃうからね。
520 :2001/04/23(月) 21:39
もっと機動力も使うようになると思ったがほんとにバントだけだな。(今のとこ)
大矢監督時代は年間80盗塁以上してたこともあったはずだが望むべくもないのか…。
あとバントやるにしても初回からいきなりってのは今のうちにはあわないのでは?
貧打線だからって一点を守る野球をやる理由にはならない。
チーム防御率も悪いのだから。
総合的に弱いのなら一点を取りに行くのではなく偶然の爆発にかける方が正しいと思うがなあ。
何でもかんでも堅実なのが賢いわけではないと思う。
森監督ってもうちょっと柔軟な考え方ができる人だと思っていたのだが…。
521名無し :2001/04/23(月) 21:42
>520
確かに。まだノムの方が柔軟性あるように見える。
522520:2001/04/23(月) 21:51
>>520に少し補足しとくと、目的はあくまでも「確実に一点を取りに行く事」ではなく
「勝つ事=9回終わった時点で相手より多く点を取っている事」なわけだから、
失点が計算できない今の投手陣でバント戦法はおかしいと感じるというのが趣旨。
バントって、一点(又は二点)を取る確率を上げる代わりに
それ以上取る確率を下げてしまう戦法なんだから、初回からやっても相手が喜ぶだけだと思う。
例え0点に終わっても大量点を取りに行くべき。
それによって中継ぎの酷使も少なくなるし。
(大量リードでも大量ビハインドでも)
523 :2001/04/23(月) 21:59
>>514
確かに森が監督をやっていた頃の西武は、
大味なパリーグの中で唯一緻密な野球をやるチームだったからね。
524巨人ファン:2001/04/23(月) 23:44
>510さん
ありがとうです。

森監督はパ・リーグで何連覇もしてる実績があるけど、大矢・権藤さんが築き上げた
ベイスターズの魅力を消さないような戦術を使って欲しい。
僕は絶対ハマスタの横浜vs巨人戦が一番面白いカードだと思う。ベイスターズの
応援の盛り上がりはこっちも震えるくらいだし、巨人の応援も東京ドームや神宮
と比べものにならないくらい盛り上がる。
525無名打者:2001/04/24(火) 00:52
バントを意固地になってやるのは、
森スタイルを選手にアピールするためなのはわかるが、
同じことを古葉監督がやっていたように思う。
多分結果も同じことになると思う。
526 >525  :2001/04/24(火) 03:58
 いや、4位にすらなれず、このまま沈みっ放しな気もする。
527代打名無し:2001/04/24(火) 04:15
西武時代とはナインのレベルが違いすぎる.
現在の戦力で監督の能力を云々するのは気の毒と思われ.
528 :2001/04/24(火) 04:40
>>527
戦力違いすぎるのに、横綱相撲取ろうとするんだよ。
529代打名無し:2001/04/24(火) 04:58
古葉さんにはまたどっかで監督やってほしいな。
530 :2001/04/24(火) 05:50
外人だけは同情するけど、投手の外人は一人使えたから、まったく助っ人が駄目、というわけじゃないわな・・
531代打名無し:2001/04/24(火) 11:20
>527
試合巧者の中日に去年より負け越す様だったら
森監督の手腕も怪しい。
元々チームの選手層が薄いから、横浜ファンだって常勝軍団(連続優勝できるチーム)にしろと言う
無茶な要求をしてるわけではない。西武と比べて戦力が無いから森監督が
可哀相と言う言い草は通用しない。初めから分かってる事だし。
532横浜ファン:2001/04/24(火) 11:42
>520
あと、セリーグはDH制が無いから、投手にしても打線にしても分業化
がしにくいんだよね。
533代打名無し:2001/04/24(火) 11:48
>>520
西武黄金期の頃、西武から盗塁王が出たのは秋山が数回だけのはず。
むしろ、走りまくるようになったのは東尾政権になってからだよ。
森西武の機動力の使い方は、あくまで相手投手への牽制と、
相手の緩慢な守備の隙を突く積極走塁だけだよ。
リスクの大きいチャンスでの盗塁のサインは滅多に出さないと思うよ。
534亀井静香:2001/04/24(火) 11:58
要するにケツの穴が小さいってことよ。
535レオファン:2001/04/24(火) 12:11
ん〜波留放出は痛いわな。
ハマらしさがないもん。
でも、このトレードはどうなるかはわからんよ。
だって、世紀のトレードの秋山放出のさいに獲得した橋本。
ついでの選手なのに、結局は一番の活躍してる選手だしね。
山田、化けるかも・・・
536a:2001/04/24(火) 12:23
a
537小泉純一郎:2001/04/24(火) 20:39
で、森さんは何しに来たの?
538小泉純一郎:2001/04/24(火) 20:41
痛みを伴う改革なのか?
解党的出なおしが必要なのか?

なぜ解党的出なおしが必要なのか?
ファンにわかるように説明してくれよ。
539小泉純一郎:2001/04/24(火) 22:05
黒江をトレードに出せ
540 :2001/04/24(火) 22:26
清原が来ませんように。
541代打名無し:2001/04/25(水) 01:01
森監督はいい監督でしょう。
ただ少しベイスターズと相性が合わなかっただけ・・・
542飲むさん:2001/04/25(水) 07:01
 ヤクルトを優勝させたぶん、まだまし。
 でも、森さんの奥さん、子供は、サッチー・カツノリではないので、勝負つかず・・引き分けということで・・
543 :2001/04/25(水) 10:19
ノムさんの意外と破天荒な采配の方が
見ていて面白い。
今の横浜は近藤昭仁野球だ。
544台無しだな(アナグラム):2001/04/25(水) 11:36
1勝2敗ペースで46勝94敗
夢の100敗も可能か
545 :2001/04/25(水) 19:02
連日のふがいない敗戦は選手の森に対する反発のように思える
546森監督早く辞めて下さい:2001/04/25(水) 19:03
森監督早く辞めて下さい
547 :2001/04/25(水) 19:08
いいんじゃないの
そんなあまったれた選手たちだったら解雇や放出して。
横浜には与えられた仕事をきっちりこなすプロフェッショナル
だけのこればよい。楽しく野球やるのもよいが何千万と貰っている
以上はしっかりとプレーしてほしい。
548江尻:2001/04/25(水) 19:12
もう監督云々じゃないヘタレぶりですな
549黒江:2001/04/25(水) 19:16
一番の給料泥棒は森
550近藤:2001/04/25(水) 19:43
仰木呼べよ
551代走名無し:2001/04/25(水) 20:53
仰木呼ぶくらいなら森のがマシだ・・・・・
552 :2001/04/25(水) 21:29
森は所詮お山の大将。
邪道で低レベルのパリーグで名将気取りしていても
正統派な野球をやるセリーグでは通用しない。

その逆が王だな。
巨人監督時代は散々ダメ監督と叩かれていたのに
低レベルのパリーグでは名将ヅラしていやがるんだからな。
553 :2001/04/25(水) 21:54
監督の力量でリーグの力の差がわかるなんてあんたって慧眼!!素敵
ね?巨人ファンあるいはアンチ巨人さん
554 :2001/04/25(水) 21:55
>>553
アンチでしょ
555 :2001/04/25(水) 22:03
>>554
ハア?
556さげ:2001/04/25(水) 22:13
>>554の発言は、>>552がアンチだと言いたいのでは。
557名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 00:42
どうせ負けるなら大味な野球を見たい。
558 :2001/04/26(木) 00:45
どうせ負けるなら100敗を目指したい。
559そんなの名無し:2001/04/26(木) 00:59
いつになったら10勝できるのかな?
いくら何でもGW明けにはね.
560巨人ファン:2001/04/26(木) 01:21
ベイスターズは絶対上がってくる。あと数週間すれば鈴木尚も本調子に
なってくるだろうし。
大体、阪神より下にいる方がおかしい。
561 :2001/04/26(木) 01:31
それは甘い
今年の弱さは半端じゃないよ
562代打名無し:2001/04/26(木) 01:37
つか、4割ぐらいにはならないと
最下位「争い」もできないよ。
勝率3割はすごすぎ。
563大洋銀行:2001/04/26(木) 01:52
>560
監督がチマチマと点を取ろうとしてる限り無理だね。
そのくせ残塁が多い。
564 :2001/04/26(木) 02:53
去年は金城の活躍もあり、頑張ったが、今年は戦力はダウンしてるな。
負けは必然。
565  :2001/04/26(木) 02:54
東尾監督と森監督トレードしません?
5662CHみてると:2001/04/26(木) 02:58
東尾・森・長嶋・星野・野村
このあたりが、ファンから罵声を浴びてる監督かな。
12球団中5人・・・・
567 :2001/04/26(木) 02:59
>>566
罵声を浴びてない監督はほとんどいないよ
568名無し:2001/04/26(木) 03:05
勝てば官軍、負ければ賊軍...
569>568 :2001/04/26(木) 03:12
勝てれば、いいけどね。勝つ雰囲気が無いのはどーかと。
570 :2001/04/26(木) 03:13
>>566
王は卵ぶつけられた。
俺なら優勝した時監督辞めてやったのに。
571名無し:2001/04/26(木) 03:14
森さんも辛いと思うよ.
西武の頃もこれほど負けが込んだことはなかった.
572代々文無し:2001/04/26(木) 03:19
>>571
根本の偉大さを改めて感じているころかもしれん・・・・・
今のダイエーだって基盤作ったのは根本だしな。
573 :2001/04/26(木) 03:23
 こっちをメインスレにすべきですね。

 森りんは、何がしたいのか見えてこない。
574 >573 :2001/04/26(木) 04:36
 勿論、ベイを最下位に導く為です。巨人さまに優勝して貰う為には
何でもやりますよォォォッ!!
575文句名無しさん:2001/04/26(木) 20:54
>>571
辛いんだったら早く辞めてくれ。
私は反対しないぞ。
森監督、明日も宜しくお願いします
577代打名無し:2001/04/26(木) 21:39
>>566
大島も仰木も大島もボロクソに言われてるよ。
パリーグであまり文句のでないのは、
結果の出しているダイエーと、やさしいロッテだけ。
578 :2001/04/26(木) 23:35
長い目で見てはいかがかと。
生まれ変わるベイを見られるよ、たぶん(w
579  :2001/04/27(金) 06:44
>578
また38年待つのか・・
580代打名無し:2001/04/28(土) 14:04
先頭打者ヒット
次打者送りバント
その後二者凡退

これを繰り返せばチーム打率は3割に届く
んですな。

で、こんなんオモロい?
581迷捕手相川:2001/04/28(土) 23:02
たわけ者め!
連勝だ!波に乗ってきたぜ!
でも明日、明後日は中日に負ける約束になってます
森監督、明日も宜しくお願いします
583 :2001/04/28(土) 23:22
>>580
先頭打者ヒット
次打者併殺打
その後の打者凡退

これを繰り返してもチーム打率は3割に届くぞ。

結局何が言いたいの?
584権藤監督、お疲れさまでした:2001/04/28(土) 23:23
先頭打者ヒット
次打者ゲッツー
その後3人で攻撃終了

これを繰り返してもやっぱりチーム打率は3割に届く
んですな。

で、こんなんがオモロいんだよな>>580
585 :2001/04/28(土) 23:24
おそろしいくらいにかぶりましたな
586巨人ファン:2001/04/29(日) 00:08
明日は誰が先発なんだろう。
中日の中継ぎ陣は凄いんだろうけど、打ち合いになれば
勝てそうだね。
587盛りマチャアキ:2001/04/29(日) 00:25
明日もガンバ
588森監督はともかくとして:2001/04/29(日) 01:04
三浦が右肩に違和感というのは大丈夫なのか?
589 もりりん :2001/04/29(日) 04:16
 やはり投手を壊すんだな。現在のウチのエースを・・・・・
中継ぎエースも使い過ぎやし・・・・
590森の腹は黒江〜わ:2001/04/29(日) 04:22
>黒江ヘッドコーチ(快勝して)「エースと四番がいなくても、つないでよく頑張った」
(デイリーベイスターズより)

こんなコメントするなら、もうコマ不足をいい訳にして敗因を語るな!ボケが・・
591虎基地:2001/04/29(日) 04:25
横浜はいいよな。低迷しているチームの責任者を追及できるから。
やらかすスレで野村采配批判をしようものなら大騒ぎだよ。
592代打名無し:2001/04/29(日) 10:02
>>591
みんなとは言わないけど正直ウザイのばっかりだったしなぁ・・・
593 :2001/04/29(日) 11:23
>>590
コマ不足で負けが込んでるのは事実だろ?
オマエはただの能無しファンだな、
っつ−かウチのファンじゃないな。
594 :2001/04/29(日) 12:11
森辞めろって言ってる奴は監督変えて
ローズてばなして佐々木を手放した
球団を責めて、横浜ファンを辞めてもらいたい。

時代が流れて、選手が変わって、監督が代われば
戦術が変わるのは当たり前。 何時までも
変わらない球団なんてあるわけない。

本当に妄想べイスターズファンはウザイ。
595代打名無し:2001/04/29(日) 12:20
>>594
ファンなんて1人1人考え方は様々だ。
その一部が森退陣論へとベクトルを形成すること自体はウザイことではない。

ファンを辞めろとまで言い出して、自分の主張を他人に押し付ける奴。
本当にウザイのはお前だよ。
596代打名無し:2001/04/29(日) 12:37
>こんなコメントするなら、もうコマ不足をいい訳にして敗因を語るな!ボケが・・

いちゃもんもここまでいくと笑えるな。

597 :2001/04/29(日) 13:12
>>596たしかに・・・(失笑)
598ホワイトアルバムさん:2001/04/29(日) 18:13
成績低迷以前に面白くない<森野球
権藤野球は意固地になってバントしないところがあったけど、
森野球は意固地になってバントしてる。
波留は放り出すし、進藤は小川とトレード。
森を連れてきて、こんな補強(?)の手伝いしてるフロントも共犯。
599代打名無し :2001/04/29(日) 18:14
今日は淡々と試合が終わったようですが、無条件降伏ですか?
600 :2001/04/29(日) 18:31
切るカードをもってないしね
601 :2001/04/29(日) 19:33
1アウト三塁の場面では常に無策
602 :2001/04/29(日) 22:17
>>599
ホントに冷めた試合だったね。中日も拙攻の連続。なのに付けこめない。

森批判は愛?がない批判が多いから、読んでてちと辛い。
中日ファンやかぷファンが1001や浩二を吊るせ!と言っても愛があるからまだ笑える。
森は他所での印象が強いからベイファンが「身内」として認めるのは中々難しい。
勝てない要員は色々あるんだろうが、勝たないことには始まらない。
勝てれば>>598みたいな意見も出ない。プロは結果を出してなんぼ。
603 :2001/04/29(日) 22:25
森批判をすると、ファンをやめちまえとまで言う森信者の正体は黒江。
執拗に森辞めろのレスを繰り返しているのが実は小宮山とハル。
かなり前からタコノリトレードを要求ている馬鹿の正体は佐伯。
ということで全て解決しました。
これで終了。
604森監督、早く辞めて下さい:2001/04/29(日) 22:31
森監督、早く辞めて下さい
605:2001/04/29(日) 22:35
最近ハマスタで聞いた、いくらなんでも本当っぽくない噂。
森は、4月はバント、5月はエンドラン、6月はスチールというふうに、試している
段階なんだって。だから、本格始動は全部を試し終わった9月らしいよ。

って、長いオープン戦だなあ。9月開幕に付き合ってくれる心優しい球団は果たして
いてくれるでしょうか。
606 :2001/04/29(日) 22:37
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
607 :2001/04/29(日) 22:38
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ


森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ


森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ
森辞めろ


608今は小泉:2001/04/29(日) 22:39
>>606
もう辞めました。
609 :2001/04/29(日) 23:51
森批判に愛はない・・・当たり前だ。
愛があったら批判なんかしない!
610 :2001/04/30(月) 00:06
>>609
そーか?俺わ好きな選手(監督)でもヘマすりゃヤジりまくるYO
611 :2001/04/30(月) 00:13
mori 市ね
612609:2001/04/30(月) 00:22
>>610
それは選手に愛情を持ってるからでしょう。監督に愛情なんていらないよ。
613 :2001/04/30(月) 00:32
>>612
じゃ、生え抜き選手に監督をやって欲しくはないわけNE?
614 :2001/04/30(月) 00:35
「私がやらせたい、(野村)監督がやりたいと言っても、ファンのみなさんが『ノー』
といえば、そうはいかないでしょう」と久万オーナーは明言している。
 来季続投の最低条件は、監督就任以来の3年連続最下位を免れること。頼みの綱は、
開幕から大きく出遅れている親友の森監督率いる横浜だ。
 マシンガン打線を解体、チーム大改造中で四苦八苦。進藤をオリックスへ出して小川
を獲得。波留も放出して中日から種田、山田博士を取っているが、成果はあがってい
ない。
「最終的には森横浜vs野村阪神の壮絶な最下位争いになるのでは」と、戦々恐々と
する向きもあるが、この仁義なき親友バトル回避の仰天怪情報が流れているのだ。
「森さんはどうせなら最下位でも構わないと思っているのではないか。そうすれば、
オフに大トレード敢行など徹底的にチーム大改造ができるからね」と、球界関係者が
言う。
 来季以降の飛躍を狙い、森横浜が最下位でもいいとなれば、阪神・野村監督の来季、
続投の可能性が出てくる。
「2人とも長嶋巨人を倒すためには、どうしても協力体制が必要だと思っているはず。
横浜が最下位なら、森さんは大粛清人事ができるし、3年連続最下位を免れるノムさ
んは続投で万々歳だろう」と、球界OBが解説する。
 こんな仰天怪情報を耳にしたら、長嶋監督も心穏やかでなくなるだろう。
 「阪神にがんばってもらわないとセ・リーグが盛り上がらない」
 「ベイはローズがいなくなって怖くない。簡単にはチームは変わらないから、
 大変だよね」
 もはや天敵コンビはマークする必要なしと、同情までしている長嶋監督。だが、
怪情報通りのサバイバルマッチとなったら、ノンビリ構えていられない。
 まずは天敵コンビを解消させるために、野村阪神を徹底的にたたき、3年連続
最下位実現へ動き出す−−。
[夕刊フジ2001年04月28日]
615 :2001/04/30(月) 00:35
>>613
森は生え抜きじゃないでしょ・・・
616小泉:2001/04/30(月) 00:38
>>614
広島と阪神が、最終的に最下位争いをすると思うが、もし、これに横浜がからんできたら・・・来季のことを考えると悪夢だ・・・

早く森辞めろ!!
617 :2001/04/30(月) 00:43
>>615
森が辞めた後のことだYO!
618代打名無し:2001/04/30(月) 01:06
>>616
失礼な!カプはやるよ。プンプン
619 :2001/04/30(月) 01:54
>>618
よそのファン(しかも順位が↑)はほっといてCHO!
620Lファン:2001/04/30(月) 01:54
森さん、早く戻ってきてください!
トンビの迷采配にはもううんざりです。
6217743:2001/04/30(月) 01:56
是非戻ってあげてください
622 :2001/04/30(月) 01:56
>>620
マジにトンビと黒酢交換しません?
まだ見てて笑えそうだ。
623 :2001/04/30(月) 02:31
こうなったら松原先生に帰ってきてもらうしか・・・
624権藤のほうがいい? ぷぷ:2001/04/30(月) 03:17
権藤のほうがいい? ぷぷ
625 >624 :2001/04/30(月) 06:40
 中継ぎ陣は、そう思ってるでしょう。特に中野渡とか・・・・
626:2001/04/30(月) 07:04
624はどの書き込みに対するレスよ?
627ぷぷっ :2001/04/30(月) 07:42
>>603
ぷぷぷのぷっ、相変わらずの脳無し単細胞っぷりだな(失笑)、
マジで脳無いだろオマエ(w、
無脳なんだから野球見たり、2chに書き込みしたりしちゃ駄目だぞ
他の皆さんに迷惑がかかってるからな、いいな?わかるよな?(w
628 :2001/04/30(月) 08:23
よほどくやしかったんだね佐伯君
629 :2001/04/30(月) 10:26
うしっ!また釣れたっ。
630 :2001/04/30(月) 17:12
  Λ_Λ
  (Ll__,,__))
 (6-□J□   / ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ∀)  < ヒヒヒヒヒ
 (    )   \____
 | | |
 (__)_)

631代打名無し :2001/04/30(月) 18:51
小川の満塁本塁打に谷口のプロ入り初勝利
権藤色一掃計画進行中
632代打名無し :2001/04/30(月) 18:53
>権藤色

そんなもんとっとと一掃しちゃってください
633代打名無し:2001/04/30(月) 18:56
>権藤色

近藤(昭)色とも言える
634代打名無し :2001/04/30(月) 18:57
>>633
それはいくらなんでも言い過ぎ
635大矢色:2001/04/30(月) 18:58
をもっとも表しているのは?
636代打名無し:2001/04/30(月) 20:13
>>635
正捕手谷繁でしょ。
637 :2001/04/30(月) 20:25
権藤色一掃ならまず万エイ、井上が先だろう。
638代打名無し:2001/05/02(水) 16:24
中継ぎの疲労度が心配
639 :2001/05/02(水) 17:29
mijikaipenantore-su
640代打名無し:2001/05/02(水) 19:48
小川が3番打っちゃってるベイスターズは凄いけど、
波留が3番打っちゃってるドラゴンズもドラゴンズだよな。
恐竜打線、マシンガン打線の面影は何処へ?
641代打名無し:2001/05/02(水) 19:58
恐竜打線は落合博・宇野・大豊が櫛の歯が抜けるように、
マシンガン打線はローズ・駒田・波留・進藤が一気に。
642代打名無し:2001/05/03(木) 01:16
地味に勝ち
負けるも地味な
森野球
643代打名無し:2001/05/03(木) 01:19
今岡の3番が意外に立派に見えてきたな。
644 :2001/05/03(木) 01:22
「試合に勝つことが最高のファンサービス」by森祇晶
645 :2001/05/03(木) 02:06
>>643

それはない
646森はG監督やれ:2001/05/03(木) 02:18
森はやっぱりG監督。
マジ見たかった。
647 :2001/05/03(木) 03:00
俺も>>646
648 :2001/05/03(木) 03:26
>>646-647
今もハマでヤッてるじゃん、自分だけが楽しい自慰野球。
それは既に爺野球となり、そして辞意野球になる。
649代打名無し:2001/05/03(木) 04:01
むむ
650佐々岡君:2001/05/03(木) 04:17
レス全然見てないから既出じゃろぅけど、、、
横浜のマシンガン時代はローズ、駒田、進藤、波留、石井、金城、谷繁、鈴木尚の3割打てるバッターがいたのに、、、
今じゃ石井豚、金城、谷繁、鈴木尚、か、、、金城はポッと出だからあんま
信用できないし、鈴木は調子悪いし、これじゃ攻撃力ショボクなってしょ〜がないっちゃ〜しょうがない。
トレード組の小川と種田に期待するしかないねぇ、、、まぁ他球団なんて知ったこっちゃないけど(ワラ
651代打名無し:2001/05/03(木) 05:10
ベイの4番と5番
鈴木尚 .235
中根 .192
勝てるわけないよ
652金城8番?:2001/05/03(木) 05:12
彼はレギュラーに定着し、若手の台頭があったから、波留を放出したのではないのか?
なぜ、不動のレギュラーを降格させるんだ?
降格させるくらいなら、多村でも井上でも小池でも、古木でも誰でもいいから使えよ!
653 :2001/05/03(木) 05:14
当然、次のトレードは、4番の重責を果たさない尚典・・でよろしいですね?森監督さん。

そうじゃなければ、好き嫌いでトレードしてる、と思われてもしょうがないですよ。

あ、でも複数年契約してたのか・・・複数年なんて見とめたらあかんな!
654 :2001/05/03(木) 05:39
タコノリは西武に放出。
プラスαで先発がもらえればうれしい。
655代打名無し:2001/05/03(木) 13:07
雨中の試合。
「こういう日は先制されたらいけない。3回まで0−0なら中断もあるのに。」

他力本願的な発想をしてる暇があったら、選手に自信をつけさせる方が先決。
656代打名無し:2001/05/03(木) 13:18
>>655
まあプロの監督としては言っちゃいけないセリフだな。
見にきた客に失礼だよ。本音を言いすぎ。
657代打名無し:2001/05/03(木) 13:25
>655
西武球場だったら早々と中止になってたかも
658別当監督希望:2001/05/03(木) 13:30
じぶんのチームを貧乏人呼ばわりしてるんだったら、
清貧のレベルまで持っていくよう努力すべき。
それぐらいは可能な戦力はある。

659 :2001/05/03(木) 13:38
>>658
突っ込みたいけど、やめておく。
660代打名無し:2001/05/03(木) 15:43
もう監督引きうけたことを後悔してるだろうな
661 :2001/05/03(木) 15:52
皆殺しの森
662代打名無し:2001/05/03(木) 15:54
ニュース(にもならない)の森
663 :2001/05/03(木) 17:38
いまは若手選手育成中ってよりは捜索中って感じだろう。
不動のレギュラー見つけるまではぎりぎりの所で
なんとか凌いでやってもらって、まあ佐伯や中根辺りの
選手が消えて他が固定し始めた時に森横浜の誕生だろ。

今から森おろせでは強い横浜誕生の可能性がなくなる。

そんなに森が叩きたければアンチ板いけよ。
いつから横浜ファンはこんなに寒くなったんだ? (ワラ
664代打名無し:2001/05/03(木) 17:44
>663
眼科か精神科でも行けよ。
665横浜ファンは馬鹿ばっか:2001/05/03(木) 17:45
横浜ファンは馬鹿ばっか
666 :2001/05/03(木) 17:48
>まあ佐伯や中根辺りの
選手が消えて他が固定し始めた時に森横浜の誕生だろ。

何年待てばいいんでしょうか。
森さんはもう60超えてるんですが。
仲根はともかく、佐伯が消えるには相当の時間がかかるのでは。
667 :2001/05/03(木) 17:51
37年だっけ?>>666
668代打名無し:2001/05/03(木) 18:00
>663
森を叩けるのは今のうちだよ。
夏以降の横浜は、監督の意向なんてどうでもいいんだよ。
669 :2001/05/03(木) 18:03
っていうか、佐伯がスタメンでクリーンナップ
撃っているようなチームで、ファンが勝てない
ことに苛着いている事がまことに滑稽である。
670 :2001/05/03(木) 18:06
>>669
勝敗はもとより、いい材料がろくにないチームに怒っているだけざんす。
671代打名無し:2001/05/03(木) 18:08
「森」ははやりません
森首相もぼろぼろでしたし
672まぁ:2001/05/03(木) 18:10
今の横浜ファンには、97年に寝返った虚塵不安が多数いるからね。
全体的なレベルが下がるのも仕方がない。
673代打名無し:2001/05/03(木) 18:15
>>669
古くからの大洋ファンは戦力が落ちてるから
森がきても無駄って言ってたんだがな。
それを必死に否定してたのは森ヲタ。
674 :2001/05/03(木) 18:17
森ファンの方々は確か「森は育成もできる」とか言ってましたな。
で「采配も権藤よりいい」とも言ってましたな。

さあ実際はどうなんでしょうか。
675 :2001/05/03(木) 18:21
ファンがどうのこうの言ったところで
監督選べるわけねーだろ。

横浜ファンは妄想野郎ばっかりですな(ワラ
676 :2001/05/03(木) 18:23
>>675
監督論議に花を咲かすなんて全球団統一でしょ(笑
677 :2001/05/03(木) 18:24
おいおい何処の監督がまかされた最初の数ヶ月で
選手の育成をコンプリートできるんじゃ?

それに育成っていったって素質のある奴が
いなけりゃはじまらねーべ。
678 :2001/05/03(木) 18:28
>>677
横浜ってしーれっくすという
いい若手がかなりいるファームがあったはずなんだが、気のせいか。
ついでに去年上がってきて首位打者獲った奴もいたが、それも気のせいか。
679 野球は打つだけではないということですかね:2001/05/03(木) 18:31
野球は打つだけではないということですかね
680代打名無し:2001/05/03(木) 18:35
>679
残塁の山は?
監督が森になっても相変わらずじゃん。
681得点圏打率みてものいってくれ:2001/05/03(木) 18:37
得点圏打率みてものいってくれ
682 :2001/05/03(木) 18:38
たった1ヶ月でよくここまで熱くなれるなおまえら。
683679:2001/05/03(木) 18:38
>680
だから森がチーム打率を下げるべく努力してるだろ。
684代打名無し:2001/05/03(木) 18:39
>681
権藤が監督やってた時高かったけどな。
685 :2001/05/03(木) 18:39
とりあえず試合見よーぜ。二点も取ったぞ。
686 :2001/05/03(木) 18:43
得点圏打率は選手次第
適時だを打つ確立の高い選手にチャンスを
多く回すのが監督の仕事だろ。
687 :2001/05/03(木) 18:46
まあ、最初の数ヶ月で投手の性格まで見極めて
采配振れというのは酷かもしれないけど、
今日のポイントは継投かな。
688 :2001/05/03(木) 18:47
>>686
得点圏打率はプレッシャーに左右されるから
責任を分散するマシンガンを解体し
より個々の選手にプレッシャーをかける采配はどうなんという意見もある。

…まあそんなことはどーだっていいよもう。
試合みよう試合!今やってるんだから!


========いったん終了===========
689虎ファン:2001/05/04(金) 00:13
とりあえず俺からも言わせてもらいます。
今の横浜ははっきり逝って脅威です。
阪神最下位安泰のためにも、早く辞めてください。
690 :2001/05/04(金) 00:55
そう言えば知将と呼ばれる人が監督やってるチームがもう一つあったね。
そことブービー争いすることになるなんて、
場合によっては知よりも情が勝つことがあるのかもね。
691アゴマサ:2001/05/04(金) 01:19
オープン戦で5割打ってた宮内をシーレにおきざりにした時点で、この監督に
育成を期待するのは無理かもとおもった。
投手陣も怪我人いなけりゃ谷口どころか中野渡だって二軍だったかもね。

ただ、「抜擢」とは無縁の人、権藤よりはましだけどな。
692 :2001/05/04(金) 01:42
盗塁数倍増してる。
693代打名無し:2001/05/04(金) 01:53
本塁打数は半減してます。
無論、倍でも巨人の半分だけど。
694 :2001/05/04(金) 01:59
>>693
ホームランなんて監督がどうこうできる物なの?
だったら、長嶋は名監督だね。
695代打名無し:2001/05/04(金) 02:03
あと打率が実は去年の今ごろよりいいってきいたんだけど本当?
696  :2001/05/04(金) 02:03
おいおいローズ無しでよく頑張ってるよ。もっと暖かく見れ。
まだ1年目だ。野村監督とは状況が違うよ。2年目に結果は出る。
697台無しだな(:2001/05/04(金) 02:17
中継ぎ投手を一人も壊さず今期を乗り切ったら最下位でもオレは許す。
木塚を壊したら一生許さん。
698代打名無し:2001/05/04(金) 02:21
>>697
中継ぎは1シーズン戦えば普通一人や二人は壊れるよ。
投手を大事にすると言ってた権藤でも何人かは壊した。
699代打名無し:2001/05/04(金) 02:32
>694
監督のできる事は、大砲候補を我慢して起用すること。
横浜大洋時代から、小技のできる器用なタイプの打者を重用するから
攻撃が雑になる。(スカウトにも問題あったけど)
1人ぐらい長打の打てるバッターがいないと駄目だよ。
監督の采配ミスも帳消してくれるし。


700699:2001/05/04(金) 02:37
帳消してくれるし→帳消ししてくれるし
701>>698:2001/05/04(金) 02:37
10年選手が壊れるのと、1,2年目の選手が投げられなくなるのと
では、やっぱり意味が違うと思うけどなあ。
ただ、中野渡と木塚の使い分けにちゃんと気づいてくれたあたりから
何とかなりそうな気もしてきたよ。
明日からの巨人戦さえ乗り切れば何とかなりそうだよね。
702代打名無し :2001/05/04(金) 02:38
なんで小技のできる器用なタイプの打者を重用すると攻撃が
雑になるんだよ?普通逆だろ?
703妄想の鬼:2001/05/04(金) 02:39
4月→1勝2敗ペース
5月→2勝1敗ペース
6月→伝説の始まり
704ローズ:2001/05/04(金) 02:41
なんでもかんでもローズのせいにするとは・・

そんなにローズ、ローズていうなら、「自分の給料をカットしてもいいですから、ローズに高い給料払ってください」なこといってみろよな・・
705 :2001/05/04(金) 02:47
>>704
今までローズが守ってたところを
今は万Aが守っているという事実がある。
706名無しさん:2001/05/04(金) 20:16
age
7071は:2001/05/04(金) 20:29
「球団オーナー、お願いです!あの監督を出席停止にして下さい!」
ってHPを立てるしかないな。
708森です。林もあるでよ。:2001/05/04(金) 21:21
選手がアホやから監督出来へん。
709 :2001/05/05(土) 04:24
710W12:2001/05/05(土) 04:42
西武には、石毛、辻、40ホーマー秋山、主砲清原、デストラーデ、
俊足巧打佐々木、工藤、渡辺など、選手が最強だったんですよ。
今の横浜はマシなのが石井、金城、斎藤くらい。
どすたー、ずーばーなんて、2人あわしてもデストラーデの
足元にもおよばねえんですよ。
711 :2001/05/06(日) 18:41
バカじゃねーの
712 :2001/05/06(日) 18:42
ばかですね
713 代打名無し :2001/05/06(日) 18:44
森氏ね
714 :2001/05/06(日) 18:45
まじむかついた森氏ね
715 代打名無し :2001/05/06(日) 18:48
森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、

森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、


716 :2001/05/06(日) 18:51
アホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホか
アホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホか
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717:2001/05/06(日) 18:56
>>710
佐々木、村田、橋本と秋山、渡辺智、内山で
トレードされたのだから
同じ時期に佐々木、秋山は西武にいないよ。
718日ハムファン:2001/05/06(日) 18:56
大島監督やめろ
719 代打名無し :2001/05/06(日) 18:58
森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、
森森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、 森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、森氏ね、
森氏ね、森氏ね、


720真の横浜ファン:2001/05/06(日) 19:05
森さんはがんばっています。
今年は耐えましょう!
721 :2001/05/06(日) 19:08
小泉が監督やれ
722食通森善郎:2001/05/06(日) 19:12
TVつけたとたん7‐0てなめとんのか森
食通森善郎と監督変れ
723代打名無し:2001/05/06(日) 20:00
>720
頑張り方がおかしい。
724おまえは西武ファンだろ:2001/05/06(日) 20:16
>720
所沢の仮設テントに戻れよ。
ハマスタもあまり誉められたもんじゃないけど。
725名無し:2001/05/06(日) 21:13
CCDと隠しカメラで試合後の森のお説教・選手の反応を覗いてみたい。
726 :2001/05/06(日) 21:15
>>725
チョン発見
727代打名無し:2001/05/09(水) 15:42
 
728Daida Nanashi:2001/05/09(水) 16:07
みんなは権藤と森どっちのほうがよかった?
729代打名無し:2001/05/09(水) 23:27
>728
権藤はやってる野球は滅茶苦茶だったけど、一応3位になったから
次期監督は高木由一あたりにやって欲しかった。
誰が監督やっても連続優勝なんか夢のまた夢だし。
730代打名無し:2001/05/09(水) 23:32
森は戦力を整える能力に関しては未知数。
戦力を上手く使った実績はあるけど。
731 :2001/05/09(水) 23:37
森監督・権藤Pコーチというのが理想なんだが……
732 :2001/05/09(水) 23:38
733 :2001/05/10(木) 01:31
自分の理想は
大矢監督、権藤Pコーチ
734代打名無し:2001/05/10(木) 01:51
自分の理想は、
森監督、大矢バッテリーコーチ、権藤ピッチングコーチ
735代打名無し:2001/05/10(木) 02:22
大矢がコーチだと森にさんざんシメられそう。
736代打名無し:2001/05/10(木) 09:21
もう無理だろうけど。。 このチーム状態だと

関根監督、森ヘッドコーチ なんて面白いかな?
関根だったら、ちょっと負けたぐらいでチームが暗くはならないだろう。
737代打名無し:2001/05/10(木) 23:21
ベイファンじゃないけど、森さんの野球わけがわからん。
見ていて統一性がないというか。選手が慣れていないとか言うレベルではない。
738代打名無し:2001/05/11(金) 17:35
森災害
739代打名無し:2001/05/11(金) 17:36
>737
今は老朽化した建物を取り壊‥‥、いや住人の立ち退き交渉の
段階だな。森が監督を辞める頃にはきれいな更地になってるはず。
740代打名無し:2001/05/11(金) 18:21

森は横浜が嫌いなんじゃないのか?

だからわざとわけの分からん采配をする。
そう思わないかハマファンのみなさんよ
741:2001/05/11(金) 18:30
森監督、早く舐めて下さい。
742アンチ権藤:2001/05/11(金) 18:32
ここで権藤支持してる奴って、どこに魅力を感じるのか謎?
743権藤信者:2001/05/11(金) 18:39
744代打名無し:2001/05/11(金) 22:16
権藤マンセー!
745石井琢郎:2001/05/11(金) 22:17
権藤氏ね
746 :2001/05/11(金) 22:29
西武の野球は見たことないけど、
こんなかんじだったんだろうか?
747代打名無し:2001/05/11(金) 23:09
>>746
全然違うよ
>>742
少なくとも、負けの責任を選手に押し付けようとはしなかった。
749 :2001/05/12(土) 02:09
権藤が基盤を作ったと思ってる人がいるとは・・・
いろんな考えの人がいるんですね。
750代打名無し:2001/05/12(土) 02:17
権藤マンセー
森ちょっとだけマンセー
751代打名無し:2001/05/12(土) 02:45
>>749
世の中には大矢が優勝の基盤を作ったと思ってる人もいるみたいだし。
752:2001/05/12(土) 03:25
晩節を汚すに1400オヅラ。
753代打名無し:2001/05/12(土) 03:41
だ〜か〜ら〜、基盤つくったのわ近藤昭だってーの!
目ェそらすな!ベイファンよ!!
754多分:2001/05/12(土) 04:15
今頃後悔してんだろーね、
755 :2001/05/12(土) 05:33
近藤昭仁=プチ森
つまり横浜の基礎を作ったのは森。
それを伸ばしたのが大矢、使い切ったのが権藤。
756 :2001/05/12(土) 10:25
大矢についてはなんもいい思い出はないね。
二年目にピッチャーがウジャウジャ出てきたのは権藤の功績だろうし。
757 :2001/05/12(土) 19:30
まだ5月なのに中継ぎが全滅しそうな勢いだよ
もうちょっと使い方考えて欲しいよ
758代打名無し:2001/05/12(土) 20:30
>>756
そう?やめる最後の年は2位だったしそんなに悪かった?
759代打名無し :2001/05/12(土) 20:45
大矢監督かぁ。性格はよかったんだがいかんせんバカだった。

近藤の資産を上手く使えば良かったのに
鉄壁の内野を意味も無くコンバードしてボロボロにしちゃうし
盛田佐々木のダブルストッパーは破壊するしで良いイメージが全然ないっす。

権藤は「監督より巨大な権限を持たせた大物コーチ就任」とまで言われて入ったからね。
フロントも実質1年目で大矢を見捨ててたと言ってもいいんじゃないかな
760権藤が一番:2001/05/13(日) 07:53
近藤昭仁の評価が高いのはびっくりしたけど、横浜ベイスターズが優勝できたのは、間違いなく権藤さんのおかげ。

申し訳ないけど、横浜の優勝メンバー個人個人を見ると、とてもじゃないけど毎年優勝できるメンバーじゃないよ。彼らの一番いい所を引き出したのと、目標が一つだったから優勝できた

もし、権藤さんがいなかったら、このチームは毎年帳尻合わせの3〜5位くらいをいったり来たりするのが関の山だったし、いまだに昭和35年以来、優勝してないチームだといわれてたよ。たとえ監督が森でもね・・

誰がなんと言おうと、権藤さんが一番!
761 :2001/05/13(日) 07:57
関口や横山など、権藤政権の時イマイチだった選手が、森になって変身したか?

変身どころか、関口はトレード、横山は前より悪くなる・・

森の手腕に疑問符を打つのは当然だね。

波留は中日で活躍してるじゃないか・・森は「波留を生かしきれない無能な監督」ということね。

金城!君のおかげで、進藤も波留もいなくなったんだから、スランプなんて認めないよ。毎年コンスタントに3割5分はうってね・・

それからエラーもするなよな。あと下位打線を打つようなことはしないでくれ
762近藤=森シンパに告ぐ:2001/05/13(日) 08:04
基盤を作ったのは須藤さんだよ。近藤じゃないよ・・
763近藤=森へ:2001/05/13(日) 08:09
佐々木をストッパーにしたのは須藤さんだし、石井琢朗の野手転向をしぶしぶ認めたのも須藤さんだし・・

須藤さんじゃないけど、谷繁が一人前のキャッチャーになれたのは大矢監督のおかげだし、内野のキーマン、ショートに石井琢朗をコンバートしたのも大矢さん。

権藤さんは、波留をうまく使い、投手陣を整備した。ローズ4番が成功したのは、権藤さんがローズをプロ扱いしたから・・

近藤の功績はないに等しいが、結果的に駒田を取ったことくらいでしょう。
764背番号が語る・・:2001/05/13(日) 08:24
横浜大洋鯨軍→横浜湾星軍
江尻代行  →近藤昭仁
石井琢朗66→0
進藤達哉36→1
谷繁元信 1→8
まだあったな、覚えてないや・・
765代打名無し:2001/05/13(日) 08:32
森自身は会見で
「ベイスターズは近藤が作ったチーム」
と、はっきりと言ってましたな
766代打名無し:2001/05/13(日) 08:55
>>765
大矢、権藤両氏の存在はとことん無視、ってことか。
767 :2001/05/13(日) 11:39
>>766
貴様をはじめ、まじでべースターズファンは妄想野郎ばっかりだな。
自力の無いチームがいやなら巨人の応援しとけよ。
768代打名無し:2001/05/13(日) 14:29
1
769代打名無し:2001/05/13(日) 17:27
age
770代打名無し:2001/05/13(日) 22:08
>>767
ほっといてくれ・・・
771( ´д`)( ´д`):2001/05/13(日) 23:05
今の横浜ファンには4年前に巨人ファンから寝返った連中が多数いるから質の低下は仕方がない。
772ベイファンではありませんが:2001/05/13(日) 23:06
近藤ってそんなによかった?
なんかあのころメチャ弱くてそれこそいいイメージないのだけど。
他チームファンからすると、昨今では大矢が一番いいイメージがある。
773代打名無し:2001/05/13(日) 23:16
ここは森を叩いてスッキリしたいハマファンが集う憩いのスレです

勝ってる他チームのファンはマジレスしないで下さい
・・・・・・・・・・ていうか消えろ!(怒)
774772:2001/05/13(日) 23:28
ちなみに自分はロッテファンです。最近ちっとも勝ってません(涙
でも今日勝った!
775代打名無し:2001/05/13(日) 23:30
>>771
あーあ、言っちゃったよ
776:2001/05/13(日) 23:31
>>773
ボクはここにいていいよね・・・?
ボクにも居ていい場所があるんだ・・・(w
777 :2001/05/13(日) 23:35
負け犬集団ベイの話は下のほうでコソコソやってろや。
778ノ?ユlBSマノムPテhテノテtテgツPネ?:2001/05/14(月) 00:12
大洋時代からのファンは古葉時代を思い出しながら、
誰が監督をやっても大洋はやっぱり大洋だってことで
納得してるのさ。

ちょっと弱くなったからって大騒ぎするのは俄ファン。
ということで771に禿しく同意。

どうせ弱いんだったら権藤野球の方がおもしろかったとか、
木塚、中野渡、森中、竹下ご愁傷様とか、
もう少し先発投手を信頼してやれよとか、
相手投手がコントロールに苦しんで走者を出してるのにいきなり
初球からバントするのは投手を楽にさせてるだけじゃないかとか
いろいろ思うところはあるけどね。

779778:2001/05/14(月) 00:22
>>778なぜか名前が文字化けしてる・・・

阪神と横浜で最下位争いとなった場合、
権藤さんの満面の笑みが見られると思われ。
780 :2001/05/14(月) 00:41
>>778->>779
信頼できない先発投手陣を作ったのは権藤なんだけどね。
781代打名無し:2001/05/14(月) 00:46
>>780
(゚Д゚)ハァ?
先発片っ端から壊したのは、森と遠藤コーチ(とターニー?)だろ?
782 :2001/05/14(月) 00:49
>>779
報知新聞で横浜批判を大々的にやると思われ
(もちろん阪神批判をやるのは掛布だ!)
783 :2001/05/14(月) 01:12
>>780
先発より優れたストッパーと中継ぎ陣がいたからだろ。
川村やタカシが唯一大勝したのは誰の御蔭かね?
784(゚Д゚)ハァ? :2001/05/14(月) 01:15
>>781
(゚Д゚)ハァ?
kyonenn kara mitenaino?
785代打名無し:2001/05/14(月) 01:18
>>762
基盤を作ったかどうかは知らないが「横浜ベイスターズ」は
須藤が同郷の某投手を殴りつけたことから始まった。。。
786代打名無し:2001/05/14(月) 01:29
787780:2001/05/14(月) 02:58
>>783
中継ぎローテーションが去年から崩壊してるの知ってるよね。
矢野がひじの痛みを訴えてるのに投げさしたの知ってるよね。
川村と隆が去年何勝したか知ってるよね。
788代打名無し :2001/05/14(月) 03:23
権藤が来る前の横浜投手陣を見ればわかるように
元々たいしたことがない投手陣なんだよ。

権藤コーチはだれがやってもどうしようもなかった横浜投手陣を
たった1年で防御率を一点以上も落とすという凄腕を見せたが
権藤コーチは権藤監督になりコーチ時代に作った資産は年々減りつづけた。
去年のヘタレは投手陣が悪くなったのではなく単純に元に戻っただけだと思うぞ。
789 :2001/05/14(月) 03:29
>>783
何時の事だ?
監督1年目の成績を誉めるのはちっと違う。
791同じ一年目でも:2001/05/14(月) 03:52
中継ぎ陣が崩壊しても酷使はしなかった権藤と、むやみやたらと特定の
投手をバカみたいに投げさせるしか能の無い黒酢では、雲泥の差だよ。
792代打名無し:2001/05/14(月) 03:59
>>791
酷使しなくても温存して負けたら文句いうくせにな
権藤と森じゃ監督としてのスキルなら森の方が上。幼稚園児でもわかる
98年と今は別チーム マシンガンの夢からいい加減醒めろ

>むやみやたらと特定の投手をバカみたいに投げさせるしか能の無い
ナニソレ?去年の木塚と森中のことっすか?
ソレとも99年のササキのことっすかー?
793代打名無し :2001/05/14(月) 04:12
>ナニソレ?去年の木塚と森中のことっすか?

2000年総登板数
森中 53試合
木塚 46試合


今年34試合目
木塚20、森中19、竹下19、中野渡19

どちらが登板しすぎ?
794 :2001/05/14(月) 05:38
>>793
登板しなくてもブルペンで投げてるてこともあるから
登板試合数だけじゃ良くわからん。
795代打名無し:2001/05/14(月) 06:04
99年のケガしたササキを強硬に使おうとしたことに
ついてのコメントも欲しいねー>権藤派
796代打名無し:2001/05/14(月) 06:17
>>795
ココには権藤派なんていないと思う。
森にイチャモンつけるために使ってるだけだよ。
797代打名無し:2001/05/14(月) 07:07
>>796

ここは森を叩いてスッキリしたいハマファンが集う憩いのスレです

勝ってる他チームのファンはマジレスしないで下さい
・・・・・・・・・・ていうか消えろ!(怒)

ってコトね。ゴメンあそばせ(笑)>ベイふぁん
798778:2001/05/14(月) 20:59
>>780
先発投手を信頼しろっていうのは、
3点くらい取られたからってビビって
3〜4回くらいで先発投手を交代させて
しまって中継ぎ投手を酷使するのは
如何なものかっていうこと。
少なくとも投手起用(交代)に関しては
権藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>森
って俺は思う。

それとね、残塁と併殺が多い攻撃っていうのは
大洋時代からの伝統なの。
数年して森がこの伝統を変えてしまったら、
森のことを名将だって認めるけど、
古葉大洋時代を思い出すと俺は悲観的だね。
799りりーふ名無し:2001/05/14(月) 21:36
去年から大幅戦力ダウンしているんだから、今の現状はしょうがない。
こんな現状で5連敗以上していないところは評価できるのでは?
負けた試合は確かに去年よりひどくつまらない・・。
しかしやっとこ勝つ試合では選手起用を含め見ごたえがあると思う。
チームは再構築の段階。長い目で見よう。
でもこのまま続けなさんなよってところだね。
800GW神宮で野次飛ばしてた:2001/05/14(月) 22:39
森が憎けりゃ神宮球場行こうぜ!

そして野次飛ばすのさ!

『黒酢飲まんかヴォヶ!!死ね!!!』ってね。

最高だったわ。

マジレスになるが、今シーズンはもう諦めたんだでしょ?
今オフが楽しみ。根本ダイエーの1年目を思い出すわ。
タコ放出?なんてね。今の状況ならスゴイ事やりかねんけど。
801無名打者:2001/05/14(月) 23:37
>795
>99年のケガしたササキを強硬に使おうとしたことに
>ついてのコメントも欲しいねー>権藤派
それはチームメイトも佐々木に怒ってたよ。
オフの間に故障はわかっていたんだから、オフの間に手術すればいいのに、
大リーグに早く行きたいから、シーズン中に手術したって。
802代打名無し:2001/05/14(月) 23:41
低迷を選手のせいにして、首脳陣安泰というわけにはいかないだろ。
今オフ、酢はともかく江のほうはクビだろ。
803在阪大洋ファン:2001/05/14(月) 23:54
今年はしゃーない。
でも来年も今年と同じよーな成績だったら、

卵か?発煙筒か?『助けてくれ権藤』の横断幕か?
96年の日生球場みたいにならにゃええんやけどな。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 00:06
捕手監督の時代は終わった
と言われたのは1997年。
感性の時代だと
805代打名無し:2001/05/15(火) 00:13
>>804
「感性」も統計とるとその人の傾向がはっきり出るからね。
谷繁のリードがHRよくくらうのはその辺かと。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 02:47
被本塁打の多さとか、エラーの多さとか、シーズン前からわかってたことを今更
ぼやいて、コーチのせいとかにされても困るよな。
それを何とかしにきたのがあんたじゃないのか。
こんなんじゃ勝てん、じゃなくて、
オレが何とかしてやる、みたいな前向きコメントを聞きたいのよ我々は。
807無名打者:2001/05/15(火) 03:01
近藤監督は選手には人気なかったみたいだよ。
前に佐々木と谷繁がさんまのまんまに出たとき、
「合わない監督もいるでしょ?」と言われて、
「前の前の監督は・・・」って、顔を見合わせてニヤニヤしてたから。
808代打名無し:2001/05/15(火) 03:06
>>806
前向きなコメントを吐いても新聞(TV)にはまず載らないですよ。
森&野村はそういうキャラということになっているので。
(読者&視聴者もボヤキと内紛を期待しているし、その方が面白い)

関係者とファンの間の認識の違いはその辺が原因でしょう。
809ああ:2001/05/15(火) 03:29
時間はかかるよ。暖かく見守ろうよ!
810代打名無し:2001/05/15(火) 16:23
>809
森を叩くのは今のうちにやっておかないと。
6月に入ってから叩いたらまぬけだしさ。
811無名打者:2001/05/15(火) 19:57
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rp_gp.html
消化試合数は一番少ないのに、登板試合数上位4人独占してます。
先発がだらしないのか、監督が投手交代に自信を持っているのか・・・
812無名打者:2001/05/15(火) 20:39
隆かっこいい。
森監督に抑えに指名されて、意気に感じた男。
打たれても隆でダメならって、納得できます。
とりあえず森監督の「功」その一。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:27
>>812
はぁ?
814名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 22:03
権藤マンセー
815無名打者:2001/05/15(火) 23:08
なんだか負けちゃったね。
嫌な予感はあったんだけど。
一発の多い隆を抑えにしたのは
とりあえず森監督の「罪」その一?(涙)
816ふうむ:2001/05/15(火) 23:25
ていうか、隆っていつも一発浴びる時は絶対甘い変化球。
それを投げさす谷繁に問題あり。
これで、先発に戻してももっと花火をあげられるので今のままで良い。
とにかく、森は今年は徹底的に谷繁にリードを教えるべし。
817無名打者 :2001/05/15(火) 23:39
今日打たれたのもスライダー。
こないだ打たれたのもスライダー。
「斉藤隆、強気です。真っ直ぐで押してます」
とこないだの巨人戦で実況してたけど、変化球は投げにくいのかも・・・。
818花菱タカシめ(泣:2001/05/15(火) 23:41
>>816
去年からのベイファンの総意は、シゲのクビ切って相川に
世代交代させてみい・・・・やったんやが。
819代打名無し:2001/05/16(水) 01:29
>812
テメーみたいなお気楽野郎がバブルを煽ったんだろう。
プレジデントオヤジの教祖である森が醜態を晒すのは見てて愉快。
820横浜に本拠地が移ってから:2001/05/16(水) 01:41
>798
チームの(本塁打数)−(被本塁打数)がプラスになった年は
あるんですかね?
ファンになり立ての頃は、ミートの上手い選手が揃ってる割には攻撃が雑な所が
不思議に感じたけど。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 03:20
俺も黒酢で健康、勃ちっぱなしあげ。
ダイクマで打ってる格安品だけどな。
別に森の勧める品でなくとも良いぞ、黒酢。
822 :2001/05/16(水) 05:10
>>819
[森]だけが醜態を晒すのは勝手ですが、選手を巻き込むのは勘弁
してくれってば。つーか、責任転嫁ばかりで見苦しい森は、入院
でもしてくれや! 仮病でイイからさ。
823代打名無し:2001/05/16(水) 06:12
>>822
負けたときの監督のコメントなんてみんな同じようなものだよ。
権藤だって選手のせいにしてただろ。

そもそも開幕前に「今年も横浜はAクラスだ!!」
とか思ってた人なんていないでしょ。今年はこんなもんだよ。
824代打片平:2001/05/16(水) 07:10
今オフ、嵐の予感。
825代打名無し:2001/05/16(水) 08:39
>>823
采配以前にキライなんだろ
同じ巨人OBでも森に監督やらすだったら
長島の方がまだいいなんて考えてるっぽいゾ

しかしスポーツ紙のウソっぽい駄ネタでも森の記事だけは信じるのね・・・
826>825:2001/05/16(水) 20:36
そういえば昔、長嶋を大洋の監督に呼ぼうっていう運動があったな。
827 >823 :2001/05/17(木) 00:11
いつ? あんなに選手のせいばかりにしてたっけ?
828須藤:2001/05/17(木) 00:26
>>826
招聘が実現したらすぐに交代できる奴っちゅうことで
就任したのが関根潤三やったな。
829みなとや:2001/05/17(木) 01:14
森は算数ができない
830代打名無し:2001/05/17(木) 01:31
>>827
「○○は逃げて打たれるから腹が立つ」
831代打名無し:2001/05/17(木) 10:14
森病めろ
832代打名無し:2001/05/17(木) 18:26
age
833トラふぁん:2001/05/17(木) 20:40
ササキはてめぇがメジャー行きたいが為に球団を悪者にし、ファンを裏切った
最低なヤツだと思うのだが、ベイファンはどう思ってるんや?
だいたい5億貰っておきながらケガしてしかも早急に治す気も無い(ように見えた)
あげく球団に誠意が無いとかぬかしてたやん。
俺はハマファンじゃないが、あんな不愉快なヤツやったとは思ってなかったなぁ。
834代打名無し:2001/05/17(木) 20:48
森の給料をもっと他につぎ込めばいいのに
835代打名無し:2001/05/17(木) 21:09
836 :2001/05/17(木) 21:16
>>833
まあ、ここのスレッドを見てもらえば解るとは思いますが、
一部のベイスターズファンは野球白痴のすっとこどっこい
な野郎どもなのです。 変な幻想をv戦士にいだき、基盤の
しっかりとした長年上位に君臨するチームへと変えようと
している1年目の最初の数ヶ月で「監督降ろせ」とわめく
ありさま。 こいつらのきちがいぶりには多くのベイスターズ
ファンが迷惑を被っておるのです。そんなきちがいの建てた
スレッドでそんな質問をされても無駄というもの。
837代打名無し:2001/05/17(木) 21:19
計算しなくてもばかばか勝てるのが観たければ巨人ファンになればよい。
変な思想をもちだして変わりゆくベイスターズの足をひっぱるのは
いいかげんやめてくれ。
838代打名無し:2001/05/17(木) 21:19
斎藤と心中してください
839代打名無し:2001/05/17(木) 21:29
森さん、あんたやっぱり頭おかしいよ
840代打名無し:2001/05/17(木) 22:05
>>836
ハア?
すっとこどっこいはお前だよ。
基盤のしっかりしたチームだァ?
結果求めて中継ぎ酷使してんのがわからんのか?
育成考えればあんな使い方しねぇよ。
841代打名無し:2001/05/17(木) 22:21
長いファンでも森には疑問をもっている人は多いですよ
木葉とか森って横浜のファンに嫌われるタイプなのは間違いないですね…
842大洋ホエールズマンセー:2001/05/17(木) 22:44
常勝チームになんてならなくていい。
難しいことせずに思いっきり投げて、思いっきり打たれて、
思いっきり打って、思いっきり残塁して、
それでいい。
そんな野球で間違って優勝しちゃった権藤さんマンセー!!
843代打名無し:2001/05/17(木) 22:46
>>842
それやったから優勝できたという見方は
できないか?
844代打名無し:2001/05/17(木) 22:55
今日の森の采配は別に問題なし
845代打名無し:2001/05/17(木) 22:56
今日の森の采配には問題なし
846代打名無し:2001/05/17(木) 22:57
黒酢
847代打名無し:2001/05/17(木) 23:10
>>840
育成ってなんだ?
ファームじゃないんだぞ。
848代打名無し:2001/05/17(木) 23:14
>>840
育成考えた使い方ってどんな使い方だよ。
849名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/17(木) 23:30
育成とはこういう事よ。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/sa_bs.htm
850代打名無し:2001/05/17(木) 23:41
>>849
じゃあ、3年間様子を見てください。
851 :2001/05/17(木) 23:43
>>836
失せろ、ボケ。
4年連続Aクラスだったろ。
古葉の時はどうしようもない程酷かったが、
今年はわざわざぶっ壊してるだろ。
852代打名無し:2001/05/17(木) 23:47
>>851
オマエみたいなやつ 俺は好きだ(笑)
853代打名無し:2001/05/17(木) 23:52
>>851
97-00シーズン、セカンドにローズの変わりにドスターがいたら
どうなったと思いますか?
4年連続Aクラスが可能と思いますか?思いませんよね?
854842:2001/05/17(木) 23:54
>>843
本音はそうだ。
選手のやる気を起こし、チームが一丸になり
実力プラスαのものを引き出すのも監督の仕事だ。
権藤さんマンセー
855代打名無し:2001/05/17(木) 23:58
ところで、今日の森監督の試合後のコメントは如何なものか。
確かに2点差守れなかった斎藤隆も問題あるけど、ストッパーに指名したの
自分自身だって事忘れてないよね??
斎藤、今日は顔色悪かったし、目も空ろでなんか気の毒な感じだった。
856代打名無し :2001/05/18(金) 00:03
どんなに打たれても斎藤隆を使いつづけるだって。
さすがに斎藤が可哀想になったきた。
抑えに合わないことぐらい本人が一番わかっているだろうに
857代打名無し:2001/05/18(金) 00:07
>>854
去年の権藤は酷かった。
選手が抗議しているのに自分はベンチで知らん顔。
「行ってこいよ!!」と谷繁に吼えられて仕方なく抗議に赴く。
そして一言二言でベンチに帰ってこようとした権藤に
「かえってくんな!!」とベンチから野次が飛ぶ。
858代打名無し :2001/05/18(金) 00:08
福盛はフォークで3振が取れる投手だったので
去年の抑え候補だったのはまだなっとくしていたが斎藤隆はなぁ

球が速いだけで3振はとれないわ。
ホームランは一番打たれやすいわで
抑えにむかない要素だらけやん。
859代打名無し:2001/05/18(金) 00:10
>>857
選手たちはその口調で言ってたの?
860代打名無し:2001/05/18(金) 00:11
>>857
抗議って審判の心証を損ねることもあるから、あれでよかったと思うけど。
861代打名無し:2001/05/18(金) 00:11
>>858
隆は奪三振王とったこともあるよ。
862 :2001/05/18(金) 00:13
>隆は奪三振王とったこともあるよ

そりゃ怪我する前の話しだ。
863840:2001/05/18(金) 00:15
>>847
>>848

「基盤のしっかりとした長年上位に君臨するチームへと変えようとしている」
人が、 将来のある若い投手を36試合中22試合も登板させるかよ。
864代打名無し:2001/05/18(金) 00:16
ちなみに川村は奪三振率がトップで、
被ホームラン率もトップという事もあった。
865代打名無し:2001/05/18(金) 00:16
>>856
森を貶める為にタカシや木塚の名を使うなっての
グラウンドで戦っている選手に対して一番の侮辱だ
866代打名無し:2001/05/18(金) 00:21
>>863
お前はチームの関係者か?
試合での登板が多くなったら練習の量を少なくするとかして調整ぐらい取るだろ。
それからうちのチームは試合消化悪いから
○○試合中だけでは無く、○○日中とかいう書き方もしろ。
867代打名無し:2001/05/18(金) 00:26
>>857
マジでそんなことがあったの?
たとえ権藤さんのやり方が悪いとはいえ、それはちょっとひどいなー
868863:2001/05/18(金) 00:27
>>866

>○○試合中だけでは無く、○○日中とかいう書き方もしろ。

試合消化一番悪いのに登板試合数がセの投手の中で一番多い。
それでも文句あるかい?
869代打名無し:2001/05/18(金) 00:28
>>866
彼は有名な熱狂的アンチ古葉&森。
あまりマジレスしても意味ナシオちゃん。

でもベイを憂いてるのはマジ。暴走気味だけど許してあげよう。
870代打名無し:2001/05/18(金) 00:30
でも正直なところ斎藤を先発に戻してあげたい。
監督、斎藤共に合意の上での転向だからなあ、とは思うけど・・
このまま意地でも斎藤の抑えに拘るのか、それとも再編するのか、考える時期が
きているのでは。
871866:2001/05/18(金) 00:30
>>868
完全休養日が多いって事だろ。
それから、試合中は例え登板しなくても肩だけは一応作っておく。
試合が少ないのだから、そういうケースは少ない。
文句無いだろ。
872代打名無し :2001/05/18(金) 00:31
ファンが望む望まないと別にして
このままではオフに現場責任問題に発展するとは避けられないだろうね。

ここのフロントは信じられないほど短気ですぐ現場に介入してくるし
今年観客動員が大幅に落ちこめばもう当然とばかり追求してくる。

責任がフロントに及ばないためにも現場に責任を。大洋時代からのお馴染みの光景だ(w
873代打名無し:2001/05/18(金) 00:36
森が辞めるまでにこのスレはパートいくつまで逝くんでしょ? ハァ
874>>872:2001/05/18(金) 00:48
さすがに今年はないんじゃない?
875代打名無し:2001/05/18(金) 00:50
>>872
監督は変えないでしょう。
大矢でも1年で変えたりしなかった。
コーチ陣は・・・。
876868:2001/05/18(金) 01:07
>>871
836がドキュソだったからムキになっちゃったけど、
権藤さんが結構いたわって使っていたつもりの
五十嵐や横山でもつぶれちゃったのを考えると・・・

阪神の酷使トリオみたいに年齢的に後がなく
最後の一花って感じで壊れちゃっても仕方ない
連中ならまだ許せるけど(阿波野なんかもそう)、
まだ若いのが酷使されてるからね。

4月に広島の小林が打たれるのハマスタで見たけど
数年後の木塚もこうなってるんじゃないかって
思ったよ。

今年の場合先発陣の崩壊っていうやむを得ない事情
があるのはわかるけど。
877代打名無し:2001/05/18(金) 01:31
横山はハァトの問題だろ。
878863 :2001/05/18(金) 03:36
まあ、ここで森を叩いている白痴も浜スタでやじ飛ばして
あばれまくる白痴も同レベル。 語る事無し。
しいていえば、森のやり方を1、2年ぐらいは静かに見守れ。
中継ぎ投手酷使が気になるのなら、森宛てに「ビリでもいいから
中継ぎの酷使を止めてくれ」と懇願状でも出せ。
「辞めろコール」は逆効果だ、目先の一勝に走りやすし。

今の低迷はローズが抜けた以外の何物でもない。
ローズに代えて若いの使っているんだからな。 今、ファンとしてしなければ
いけないのは、変わりつつあるチームを暖かく見守る事ではないのか。

まあ、白痴に何言っても無駄なのだろうけど、、、
879代打名無し:2001/05/18(金) 12:35
とりあえずスレタイトルに関係なくファン自身のベイ批判はこのスレでしましょう
880代打名無し:2001/05/18(金) 13:19
>833
今まで万年Bクラスだったから査定がドンブリ勘定だったと思う。
98年は中継ぎ投手の踏ん張りが大きかった。
島田あたりは最低一億円はあげても良かった。
881代打名無し:2001/05/18(金) 13:23
>今の低迷はローズが抜けた以外の何物でもない。

ローズが抜けただけじゃここまでは落ちません。
882880:2001/05/18(金) 13:23
それから98年の優勝はだれそれのおかげというより、
他のチームが調子を落としてただけ。
投打のバランスが良かったのは横浜だけだったし。
一応書いておきます。
883代打名無し:2001/05/18(金) 13:36
>878
森の実績に目のくらんでいるあんたに何言っても駄目だな。
森が監督辞める際、森監督の考えに選手が付いて行けなかったとか言うだろうけど。
884代打名無し:2001/05/18(金) 13:39
森=野村です。
何年待とうが結果は一緒です。
885代打名無し:2001/05/18(金) 13:42
4番が抜けて先発故障者続出、
チャンスで打てない打撃陣。
まったく歯車が噛合ってない状態。
来年には、普通に戦ってるよ。
886代打名無し:2001/05/18(金) 13:44
>836
現在のプロ野球の制度において、横浜が長年上位のチームに君臨する事は
誰が監督やってもできない。
せいぜいAクラスとBクラスを行ったり来たりするのが関の山。
887代打名無し:2001/05/18(金) 13:47
>885
普通って一体何?
888851:2001/05/18(金) 15:11
>>853

853が>>836の場合↓

失せろ。

そうでない場合↓

2、3度はポジション獲れると思う。そもそもセカンド進藤では?
良くも悪くもローズではなく、佐々木のチームだったと考えている。
たらればの話は止めよう。際限無くなるし。
過去の話も止めよう。江藤とか思い出すし。
889トラふぁん:2001/05/18(金) 15:23
俺もベイファンはもう少し結果が出るのを待ってやってもいいのでは?
と思うな。森の場合、データを収集しそれに基づき作戦を立てるってのは
野村と似ているが、奇襲や意外性、再生工場といったものが野村程無いから
目先の1勝で結果を出すのは容易では無いと思う。

抑えの斉藤隆に関しては、違和感があるよなぁ。元々先発で実績がある選手
を抑えにまわしてしまうのは・・・。桑田と少しダブる。中途半端になる恐れ
があるね。
890代打名無し:2001/05/18(金) 15:29
>去年の権藤は酷かった。
>選手が抗議しているのに自分はベンチで知らん顔。
>「行ってこいよ!!」と谷繁に吼えられて仕方なく抗議に赴く。
>そして一言二言でベンチに帰ってこようとした権藤に
>「かえってくんな!!」とベンチから野次が飛ぶ。

これマジ?そんなに選手に嘗められる位監督って権限ないの?
いくらなんでもネタだよね。・・いや、ネタと思いたい。
権藤が急に可哀相になってきた。
891初球打ち( ´〜`):2001/05/18(金) 16:56
今日から巨人戦なので新スレ立てときました↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=990172439&ls=50
892代打名無し:2001/05/18(金) 17:23
>>889
>隆の抑え、
漏れもいささか、違和感感じ始めてきたが・・・ダからと言って、福盛は
もっと見たくねぇしなぁ〜・・つかそろそろ、飽きてきたろ・・隆
木塚、森中、竹下のトリプルストッパーにでもするか・・・
893トラふぁん:2001/05/18(金) 19:17
横浜逆転されたぞー!
高橋ヨシノブのホームラン。
894トラふぁん:2001/05/18(金) 19:19
あー!江藤も連続ホームラン!
小宮山ちゃんのアホ!
あ、でも阪神の最下位がまのがれるか・・・レベル低っ!
895@@:2001/05/18(金) 19:22
俺流落合氏が森監督は試合しながら選手を育てるのが上手いと
今年優勝すると断言されてましたので、もし、優勝しなければ
落合氏にハゲになってもらおう。
896代打名無し :2001/05/18(金) 23:27
7‐2と大差で負けているのに5番打者にバント..
森さんって西武でもこんな采配だったの?
897:2001/05/19(土) 00:29
898代打名無し:2001/05/19(土) 00:33
森横浜が弱いのを全てローズのいないせいだとしてる人は単なるバカです。
899白痴の868:2001/05/19(土) 01:04
>>878
> 今の低迷はローズが抜けた以外の何物でもない

白痴の私は先発陣の崩壊以外の何物でもないと思うのだが。
900代打名無し:2001/05/19(土) 01:13
>>880
激しく同意。
98年の影のMVPは島田だと思われ。
島田の長年の功労を思えば1億くらいやっても良いのに
って思ったし、昨年オフの自由契約もあんまりだと思った。
901代打名無し:2001/05/19(土) 01:24
>>898->>899
ローズがいたらもっと点を取れるので、
投手陣も少々の失点は気にせずに思い切って攻める事も出来ると思う。
色んな所にローズ不在は波及するのよ。

でも、あんなにごねる奴はいらん。
902代打名無し:2001/05/19(土) 01:35
>>901
今年の状況を把握してない発言だと思われ。

中日:チーム二冠王ゴメスがいなかった
ヤク:川崎・ハッカミーとふたりのローテ投手(16勝)が抜けた
広島:チーム最多勝(12勝)・最多投球回のミンチーがロッテへ
阪神:守備の要にしてチーム4冠王の新庄が抜け、
   のみならずタラスコ大砲とクリンナップ全員が抜けた


この状況で、なんで横浜だけが沈んでいるのか?
それも(攻守両面の)被害から言ったら横浜より大きい阪神よりも!
と考えると、どーも「ローズがいないから沈んだ」と言うのは
言い訳にしか聞こえないんだよね。て言うかいいわけでしょ?
903代打名無し:2001/05/19(土) 01:38
>>902
??????誰の????何の?????意味不明>いいわけ
904代打名無し:2001/05/19(土) 01:40
>>903
>>878みたいな「言い訳」です。
905代打名無し:2001/05/19(土) 01:40
906代打名無し:2001/05/19(土) 01:40
907代打名無し:2001/05/19(土) 01:44
別に森はローズがいなくなったことだけが原因と言い切ってるわけで
ないだろうに・・・
言葉じりだけを取って、誤解してツッコミ、鬼の首取ったかのように
喜ぶ馬鹿がいる。
このスレは単に森ぎらいの基地外スレ。
そんなに嫌いならファンやめれば簡単。
908代打名無し:2001/05/19(土) 01:48
>言葉じりだけを取って

すべては森嫌いを白痴呼ばわりした863さんが悪いと思います。
いきなり喧嘩腰だもんねえ。自業自得でしょう。
909代打名無し:2001/05/19(土) 01:50
>>904
見方のひとつであって「いいわけ」とは思わんが・・・・・?????
(白痴は余計だが)

見方は人それぞれだし俺らはしょせん素人。
森を批判するのも自由だし擁護も自由だろ。
擁護派もファンなんだから過度に「敵視」するのもどーかと思うよ。
それで楽しいんならいいけどサ。

>>907
それなら放っとけばよし。
910代打名無し:2001/05/19(土) 01:52
いずれにせよ「ローズがいないから弱い」なんて言ってもらいたくないっす。
現有戦力プラスサンダースでも戦えるって。巨人以外なら。
911901:2001/05/19(土) 01:54
>>902
去年も7月ぐらいまでは5位だったよ。
912他球団ファン:2001/05/19(土) 01:57
絶対がいしゅつだと思うけど
ローズ切る球団に優勝するつもりがあるとは思えないんだけど
913代打名無し:2001/05/19(土) 01:57
>>911
順位だけで、差は離れてなかったですよね。
借金も5前後で済んでたはず。
914901:2001/05/19(土) 02:08
>>913
阪神から貯金を稼いで、
それを巨人に貢ぎ、他の3球団には自腹を切る。
そんな感じだった。

ちなみに阪神にめっぽう強かったのが・・・
915代打名無し:2001/05/19(土) 02:13
>>914
番長ですな
916代打名無し:2001/05/19(土) 02:14
番長が井川に投げ負けた試合から
今年の番長の運のなさと井川のブレイクは予想されていた…
917 :2001/05/19(土) 02:21
>>901
確かにゴネていたみたいだけど、ローズはそれだけ払う価値があると思う。
918901:2001/05/19(土) 02:28
>>917
5億払う価値はあるかもしれないが、
シーズン中に引退をちらつかせるという手段が納得いかない。
919代打名無し:2001/05/19(土) 02:31
>>917
いつも引退をチラつかせ善くてもあと2年くらいしか働かない選手に
踊らされるのは球団経営としてはNG
こんな前例を作ると後々手痛いツケを払わされること必至

まあ今年、来年の成績だけを重視するなら契約してもOKだが・・・
920代打名無し:2001/05/19(土) 02:31
結構寂しがり屋で、ホームシックだったってことも考えられたが。
シーズン終了間際に年俸交渉を球団側がしてこなかったり、球団側にも
問題あったね。
921トラふぁん:2001/05/19(土) 03:28
新スレ荒らされてるやんか〜。
922代打名無し:2001/05/19(土) 03:35
>>907
>このスレは単に森ぎらいの基地外スレ。
>そんなに嫌いならファンやめれば簡単。
いや、それ以前に森がやめれば簡単というのが、このスレの主旨なのだが。
923無名打者:2001/05/19(土) 03:55
進藤がいればチームの本塁打王なのに・・・
でも、小川がチームの打点王なんだよね。
このままじゃ、金城4番とかになってしまいそう。
なんか10数年前の悪夢を想い出してしまうよ。
タカノリしっかりせい!
924代打名無し:2001/05/19(土) 04:02
>>922
このスレタイトルじゃキティも寄って来るべ

このスレの影響で森が辞めることなんてまずありえないし
アンチも擁護もキティも森をサカナに楽しめりゃいいんでないのか?
925ホワイトアルバムさん:2001/05/19(土) 05:19
進藤が4番・・・・信じられんな。
926代打名無し:2001/05/19(土) 07:37
>>896
これはちょっと驚きだなぁ。7−2で勝っていてバントならあったけど・・・。
それにしても、今の横浜の打線は、去年のイチロー離脱直後の
オリみたいだね。藤井もアリアスもいないからもっと酷い?

ちなみに鈴木と斎藤は、今の仕事を続けさせると思うよ。
これを放棄するような事態になれば、早期辞任でしょう。
ただそれはチームがボロボロに壊れることでもあるわけで・・・。
927代打名無し:2001/05/19(土) 14:37
928代打名無し:2001/05/23(水) 20:50
森嫌い
929代打名無し:2001/05/23(水) 21:02
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森監督、早く辞めて下さいpart2☆花火師が抑え
930代打名無し:2001/05/23(水) 21:04
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931代打名無し:2001/05/23(水) 22:10
 
932代打名無し:2001/05/24(木) 12:48
試合中の煙草はどうかと思うぞ
933代打名無し:2001/05/24(木) 13:06
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934代打名無し:2001/05/24(木) 13:06
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935代打名無し:2001/05/24(木) 13:06
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936代打名無し:2001/05/24(木) 13:06
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937代打名無し:2001/05/24(木) 13:06
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938代打名無し:2001/05/24(木) 13:06
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939 :2001/05/25(金) 13:23
 
940 :2001/05/26(土) 23:24
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941代打名無し:2001/05/26(土) 23:56
名前:代打名無し 投稿日:2001/05/24(木) 13:06
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942代打名無し:2001/05/26(土) 23:56
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943代打名無し:2001/05/26(土) 23:56
名前:代打名無し 投稿日:2001/05/24(木) 13:06
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944代打名無し:2001/05/26(土) 23:58
名前:代打名無し 投稿日:2001/05/24(木) 13:06
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945代打名無し:2001/05/26(土) 23:58
名前:代打名無し 投稿日:2001/05/24(木) 13:06
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946代打名無し:2001/05/26(土) 23:58
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947代打名無し:2001/05/27(日) 00:00
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948代打名無し:2001/05/27(日) 00:00
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949代打名無し:2001/05/27(日) 00:00
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951代打名無し:2001/05/27(日) 00:01
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名前:代打名無し 投稿日:2001/05/24(木) 13:06
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961代打名無し:2001/05/27(日) 00:28
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名前:代打名無し 投稿日:2001/05/24(木) 13:06
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名前:代打名無し 投稿日:2001/05/24(木) 13:06
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972代打名無し:2001/05/27(日) 00:35
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