野球の観客動員を語れ

＜消防法におけるこれ以上入れちゃ法律的にいけませんの定員＞
東京ドーム　　４６，３１４（普段の発表５５，０００）
神宮　　　　　３８，２９７（同４８，０００）※但し９９年に改修して減ったはず
千葉マリン　　３０，０２０（同３５，０００）
横浜　　　　　３０，７３０（同３０，０００）
西武ドーム　　３５，８７９（同５０，０００）
甲子園　　　　５１，８９８（同５５，０００）
ＧＳ神戸　　　３５，４１１（同３５，０００）
広島　　　　　３１，６８６（同３２，０００）
福岡ドーム ３６，０００（同４８，０００）
ナゴヤドーム ３８，０００（同４０，５００）

＜多分満員であろう日本シリーズでの有料入場者数＞
甲子園球場　　　　51,554 S60.10.30 阪神-西武
東京ドーム　　　　45,086 H8.10.20 巨人-オリ
神宮球場　　　　　33,056 H9.10.23 ヤク-西武
ＧＳ神戸　　　　　33,222 H8.10.24 オリ-巨人
広島球場　　　　　28,669 H3.10.24 広島-西武
横浜　　　　　　　29,289 H10.10.26 横浜-西武
福岡ドーム　　　　36,305 H11.10.24 ダイ-中日
ナゴヤドーム　　　38,011 H11.10.28 中日-ダイ
西武（ドーム化前）31,634 H10.10.24 西武-横浜

「有料入場者数」は「従業員は計算しません」って意味。
計算方法はチケットのもぎり半券の数なので、招待券も含まれる。
報道や従業員などチケットが不要な人は除く、ってこと。

「日ハム移転スレッド」からのコピペです。
観客動員、野球人気、実際に行った球場の雰囲気、水増し問題など、
上の資料を観ながら語っていきませんか？

誰か去年の１２球団公式観客動員、教えてくれない？
もちろん水増しなのは分かってるから。

なんか煽りっぽく見えるな スマソ
本当に公式発表が知りたいだけなんだが

ダイエーは２８０万人だっけ？
実際満員だし。

上の表が正しければ、横浜が一番正直ってことですかね。

なんかサカオタが建てたくさいな

広島ー西武か・・・・。

ドームが大嘘つきってことでは？
でもオレはどの球団も増してると思ってた。近いとこはあるんだね。

>>9
横浜、オリックス、広島、中日が正直者ってことですね。
中日が正直ってのは意外な気が…
なんか一番見栄はって水増ししてようなイメージあるんですけど。
（名古屋の方失礼）

見栄を張るぐらいなら、貯金します。

２０００年１２球団観客動員数
左から試合数、観客動員数、１試合平均

ダイ　６８　２,７８６,０００　４０,９７１
西武　６７　１,７４３,５００　２６,０２２
日公　６７　１,４７５,０００　２２,０１５
オリ　６７　１,２２３,０００　１８,２５４
ロテ　６８　１,１９２,０００　１７,５２９
近鉄　６８　１,１４８,０００　１６,８８２
パ計 ４０５ ９,５６７,５００　２３,６２３

巨人　６７　３,６０４,０００　５３,７９１
中日　６７　２,４７９,５００　３７,００７
阪神　６９　２,４１３,０００　３４,９７１
横浜　６８　１,６７３,０００　２４,６０３
ヤク　６９　１,５９５,０００　２３,１１６
広島　６７　１,１０９,０００　１６,５５２
セ計 ４０７ １２,８７３,５００　３１,６３０

福岡はひどいな。

前にもこんなスレあったな。

大阪ドームは？＞１

>>12　は公式発表ってことだよな。
だったら比べても無意味だな・・・・。

１の資料は少し古いものなので、大阪ドームは知りません。

＞「有料入場者数」は「従業員は計算しません」って意味。
計算方法はチケットのもぎり半券の数なので、招待券も含まれる。

この前提って確かなのか？招待者も本当に含まれてる？

いつも招待券で入ってる人、どれぐらい居る？

>>18
確かですよ。日本シリーズのもぎり計算のバイト、やったけど、
券の分別なんてしなかったよ。

盟主を気取ってるワリには、薄汚いことやってるな。

>20
俺は入場者数から招待数を引いたものが有料入場者数じゃないかと思ってるんだけど

>>22 同感。申告の時なんかに、正確な収入必要な気がするんだけど。

いや、招待券をひいちゃうと、
球場に来なかった人の分も引いちゃうことになるから、
それはないはず。
収入は収入で、有料入場者数とは全く関係なく、計算してるだろ。

そもそも配られなかった招待券もある訳だし。
有料入場者数が、招待券も含めた
あらゆるチケットのもぎり半券を数えた数字ってのは間違いないよ。

＞あらゆるチケットのもぎり半券を数えた数字ってのは間違いないよ。

そういう数字をカウントしてる、として、その数字を有料入場者数
として発表してる、と断定できる根拠はなんなのかな？
疑うわけじゃないけど、バイトして数字をカウントしたことと
発表のやり方の真実を知ってることの間にはへだたりがあると
思うんだが。

>>26
そりゃ、バイトやった時説明されたもの。
「君たちの手で入場者数が決まるんだから間違いのないように」って。
そんで、数えて出た数字が、有料入場者数になったんだから、
なんの操作もしてないのは明白でしょ。
（１００の束をどんどん作って、それで数を計るのさ）

＞２７
招待券まで含んでるんだったらなぜ有料とわざわざ付けるんだ？
普段は「入場者数」（概算）を発表して、際立って招待数が多いで
あろうシリーズでわざわざ「有料」を冠して（しかも無料で来ている
人間まで有料とカウントして）発表する。その意図はなんなんだ？

さあ？

一応最高の舞台である日本シリーズで
水増し発表するのはさすがにマズイと思ったんじゃないの？

第５戦以降の入場料収入は日本プロ野球連盟のものだから、
連盟の収支決算の為に正確な入場者数が必要なんじゃないだろうか。
（招待券の分は、どっかから補填されてるということで）

日本シリーズの主催は機構でペナントの主催は球団だからだろ？

収支決算のためってことなら別に入場者数は必要じゃないでしょ。
売り上げの数字は、入場者数とは関係なくチェックしてるハズ。
買ったけど来なかった人だっている訳だしさ。
やっぱり、日本プロ野球機構の権威のために、
有料入場者数を出してるんだと思うな。
オールスターも機構開催だから人数出してるし。

シーズンチケットとかはどうしてるんだろうね？
買ったことないから分からないけど、
定期みたいなもんじゃないの？半券は発生しないでしょ。

いや、そもそもシーズンチケットは、
日本シリーズとオールスターじゃ使えないんだっけか？

招待も有料としてカウントしてるのなら数字発表しても、それ自体が
水増しじゃん？

まあでも「実際に球場に足を運んだ人の数」と考えればいいのでは？
招待券持ってても、わざわざ球場に行くのは意味あると思う。
（招待券もらっても面倒で行かないってこと、あるでしょ？）

福岡ドームは水増しひどすぎ。

>>38
同意。食べ物不味いし、やる気ないんだろあの会社。

あげ

西武ドームもひどいな。
３万５千人しか入らないくせに、５万って発表すんのかよ。
松坂フィーバーなんてウソだったってことか。

しかし、ひどいって言っててもしょうがない。
どうしたらよかんべ？
Ｊリーグみたいにバカ正直なのがいいとも思えないけど。

別に正直でいいんじゃないか？
これじゃあ観客動員が上がったとかいっても「どーせ水増ししてんだろ」
って思われるのがオチ。

でも、ジェフ市原とかの「本日の有料入場者数…３５０８人」
とか聞くと、わざわざ発表しなくてもなぁ、とか思ってしまう。

>>44
いいじゃねえか、人気ないチームは人気ないんだから
水増しして人気あるようにみせかけて何の得がある？

>>45に同意。
少なくともファンの立場からすれば、デメリットはまるで無いよ。
むしろ正確に一桁まで表示すれば「ああ俺はこの○○人の中の一人なんだ」という、
チームを応援している実感が出てくると思う。

正確に数えるのが難しいからでないの? > 大雑把発表
(敢えて水増しとは言わない)

＞４７
大雑把と水増しは完全にべつもんでしょ

大体キャパ以上の観客数を発表する事がおかしい。

野球もサッカーみたいに正式な観客数を発表したらマリンなんて１００人なんてことも
あるね！１９８０年代のロッテ対南海では観客５００人なんて記録もある？
これでも水増しかな？西武球場では１９８７年の最終戦2000人が最低だろうな？

1993年 1994年 1995年 1996年 1997年 1998年 1999年
鹿島アントラーズ 14,016 16,812 19,141 15,386 16,985 15,343 17,049
ジェフ市原 20,273 22,262 15,418 12,008 5,693 5,365 5,774
柏レイソル ★ ★ 16,102 13,033 8,664 9,932 10,122
浦和レッズ 11,459 18,475 19,560 24,329 20,503 22,706 21,276
ヴェルディ川崎 25,235 24,926 20,814 17,653 10,933 13,338 9,379
横浜マリノス 16,781 19,801 18,326 14,589 9,211 19,165 20,095
ベルマーレ平塚 ★ 17,836 16,111 10,483 7,841 10,158 7,388
清水エスパルス 18,462 19,726 19,747 12,962 9,888 12,298 12,883
ジュビロ磐田 ★ 14,497 17,313 13,792 10,448 12,867 12,273
名古屋グランパス 19,858 21,842 21,463 21,699 14,750 13,993 14,688
京都サンガ ★ ★ ★ 9,404 7,881 8,015 8,859
ガンバ大阪 21,571 22,367 13,310 8,004 8,443 8,723 7,996
セレッソ大阪 ★ ★ 12,097 8,229 9,153 9,864 10,216
ヴィッセル神戸 ★ ★ ★ 7,051 6,567 7,686 7,691
サンフレッチェ広島 16,644 17,191 11,689 6,840 6,533 8,339 9,377
アビスパ福岡 ★ ★ ★ 8,689 8,653 10,035 11,467

Ｊリーグ平均 17,976 19,598 16,922 12,825 10,131 11,982 11,658

列そろえろや。みにくくてしゃ〜ない。

ここ数年はどんなに少なくても１０００人割ることはなくなったんじゃない？
なんか昔は１００人くらいつーのが本当にありそうだったけど。
今はパリーグの不人気チームの消化試合でも数千人は入ってるよ。
だから実数発表してもいいと思うんだけどなー。

しりすぼみですな。。。

２０００年１２球団観客動員数
左から試合数、観客動員数、１試合平均

ダイ　６８　２,７８６,０００　４０,９７１
西武　６７　１,７４３,５００　２６,０２２
日公　６７　１,４７５,０００　２２,０１５
オリ　６７　１,２２３,０００　１８,２５４
ロテ　６８　１,１９２,０００　１７,５２９
近鉄　６８　１,１４８,０００　１６,８８２
パ計 ４０５ ９,５６７,５００　２３,６２３

巨人　６７　３,６０４,０００　５３,７９１
中日　６７　２,４７９,５００　３７,００７
阪神　６９　２,４１３,０００　３４,９７１
横浜　６８　１,６７３,０００　２４,６０３
ヤク　６９　１,５９５,０００　２３,１１６
広島　６７　１,１０９,０００　１６,５５２
セ計 ４０７ １２,８７３,５００　３１,６３０

広島はロッテより下なのか・・・

>>55

大ウソだな・・・

西武ドームで５万て発表の日に観戦した事あるが
すさまじい混雑だったぞ。
外野芝生席は通路すらない状態で足も伸ばせない。
外周通路の立ち見も２重３重になってたかと。
あれじゃ、消防法の定員と関係無い人数入ってるんだろな。

>>58
ってことは、法律違反しているということでしょうか？
もし、事故でも起こったら球団の責任者はかなりやばいんじゃないでしょうか。

↑sageで書いてしまった。
実際のところどうなのでしょうか。

観客数なんて公式記録員が目分量で発表するって聞いたことあるけど。
大体、５回終了してすぐに「観衆○万」っていうアナウンスがあるでしょ。
実際にカウントしてたら、そんな早く発表するのは無理でしょう。
実際にカウントしてるのは日本シリーズくらいだけど、シリーズの時の観客数は
７回か８回にならないと発表されないと思う。

>>59
やばいと思うよ。何かスタンドで騒ぎが起こって観客が出口に殺到したら
相当な数の人が死ぬと思う。そうなったら球団の責任は免れないでしょう。

客商売をやってる者として言わせてもらうと、客数も大事ですが
それ以上に気になるのが客単価。
入場料以上に、中での飲食やグッズ購入に金を使って欲しい。
だから東京ドームは高くてつまんないもんばっか売るな。

入場料を安くしてほしいよ

ばらまきでタダで手に入る球団多いよ。パリーグならチケット屋でも数百円から
ある。日ハムならビールの方が高い（w

>>58
いや、その状態で、満員の「３万５千人」だと思うよ。
球場の満員ってのは、本当にそんなもの。
昔、サッカーのＷ杯予選で国立で５万６千人入ったとき行ったけど、
もう一番上の手すりの後ろにまで３列位立ち見がいて、
通路の階段にも人が重なって座って、それでも定員以内の発表だった。
観客って、実際よりかなり大目に見える。

ロッテは今でも観客５００人くらいの試合がありそうだな。

んなこたない

>13,38
テレビでセリーグの読売戦しか見てないやつは
いろいろ言うな。だいたいみんなそんなにいろ
んな球場にいつも行ってるのかよ。

ＢＳやスカパーなら見れるよ

>>68
なんでいろいろ言っちゃいかん？
ダイエーの水増しがひどいのは事実だ。
（ダイエーだけとは言ってない。西武の方がひどい）

せめてキャパの範囲内で水増ししろよ。

普通の人は気にしてないよ。
気にしてたらすでに問題化してる。
メーデーの「主催者側発表」みたいなもんでしょ。

>>58
に出てるような芝生席なんかは、
１人当たりの面積をどれぐらいとって定員にしてるんだろうか？
椅子なら単純に数えれば済むから簡単なんだけど。

それにしても、西武、ダイエーの水増しはすごいな

水増しの多いとこってうさんくさいとこばっかり・・・・。
・・・てことは球団の姿勢がよくあらわれてるとも言える。

パリーグの観客動員
http://piza.2ch.net/base/kako/965/965509630.html
１は元々はこのスレからのコピペね
なかなかおもろいよ

http://www.isize.com/sports/bb/npb/giants_news/N010131004_backno.html
出迎え人数も水増し。

>>76
ｳｹﾀ

>>76
ココまでして、発表する必要があんのか？

>>76
業績悪化をひたすら隠す老舗の大企業・・・先が見えてる。

>>76
巨人は１０倍発表か。じゃあ55,000人もほんとは5,500人かもな。

巨人　晒しage

age

日本一の効果も虚しく、今年の巨人人気は今一つだった。例年、宮崎空港は出迎えのファンでごった返すが、今年はガランとしたもの。公式発表は２０００人だったが、どう見ても２００人前後だった。

巨人は本当にやばいよ。
去年の優勝争いの時も、視聴率１０パーセント未満の試合多かったし。

これも全てバカなマスコミのせい。
いい試合やってるいいチームをちゃんと報道すれば、
野球人気が衰えるなんてことはなかっただろうに。

10000万人

>>75
さんきう〜！

>>84
納得。

不服

なぜだ？

あげ

前にもこの手のスレで語ったが、
水増し発表するのは球団の見栄だけじゃなく、
広告代理店がスポンサーを募りやすくする為、というのがある。
新聞、雑誌の公称の発行部数なんかと同じ。
つまり、ナベツネ新聞も発行部数１０００万部というのは大嘘だね。

>>91
確かに、スポンサーを騙すために、
正しい数字を代理店が渡さない、っていうやり方はあるね。
でもスポンサーも不景気で広告効果を本気で疑いつつあるから、
そろそろきちんとした数字を把握して発表しないと、
野球界そのものからスポンサーが逃げていきかねない。

>84
巨人ファンの中ですら、今の巨人のやり方がつまらんと思ってるのは
たくさんいる。だからあたりまえだよ

定期あげ

定期あげ

情報公開はファンサービスの一環だと思って、この点はＭＬＢを見習って
正確な観客数を出してほしいもんだよね、全く。

age

>>96
ＭＬＢって正確に観客数出してるの？

>>98
出すよ。５回終了時点でオーラビジョンで発表する。
観客数当てクイズとかやってるみたい。

sage

ｄ

今年の近鉄はどうだろうか・・？
藤井寺最終年度で９２万人。
以後、ドーム元年に１８０万人。
その後、１２５万人、１１６万人、そして去年が１１５万人・・

１００万人割れだけは避けて欲しいね・・

避けるだろう。水増しすればいいだけだから。

両翼 中堅 高さ 収容人員 有料入場者数
甲子園球場 96.0 120.0 3.0 55,000 51,554 S60.10.30 阪神-西武4
東京ドーム 100.0 122.0 4.0 46,314 44,033 H12.10.28 巨人-ダイエー6
明治神宮野球場 91.0 120.0 3.5 44,361 33,056 H9.10.23 ヤクルト-西武5
グリーンスタジアム神戸 99.1 122.0 3.2 35,000 33,222 H8.10.24 オリックス-巨人5
広島市民球場 91.4 115.8 2.55 31,984 28,669 H3.10.24 広島-西武5
横浜スタジアム 94.0 118.0 5-5.3 30,730 29,289 H10.10.26 横浜-西武6
千葉マリンスタジアム 99.5 122.0 5.0 30,131
福岡ドーム 100.0 122.0 5.8 (48,000) 36,787 H12.10.27 ダイエー-巨人5
ナゴヤドーム 100.0 122.0 4.8 (40,500) 38,011 H11.10.28 中日-ダイエー5
大阪ドーム 100.0 122.0 4.2 (48,000)
西武ドーム球場 100.0 122.0 3.2-4.3 (35,879*)

あげ

デーブ大久保、吠える！
「野球人気が衰えてるなんて、実際に見たことない人が言ってるだけ。
昨年の巨人は３００万人の観客動員があるんですよ。
東京ドームはいつだって５万５千人、満員の発表です。
時々空席がある時もそりゃあるけど、でも５万人は確実ですからね。
野球人気が危ないとか言ってる人には、もっと勉強してほしい」
まずお前が最初に勉強しろ。

>>106
う〜む、「失笑」という言葉しかでてこんな。
無い頭絞って勉強せい。

ワラ

セレッソ大阪 1-2 コンサドーレ札幌 長居 11,359
名古屋グランパスエイト 2-0 浦和レッズ 瑞穂球 12,274
ジュビロ磐田 4-1 ジェフユナイテッド市原 磐田 15,246
アビスパ福岡 2-0 ガンバ大阪 博多球 13,125
横浜Ｆ・マリノス 0-1 ヴィッセル神戸 横浜国 25,341
ＦＣ東京 2-1 東京ヴェルディ１９６９ 東京 44,030
柏レイソル 2-1 清水エスパルス 柏 13,272

　ラソーダおじさん一人で、いったい何万人の観客動員増を
見込んでるのだろうか・・？近鉄球団は。
　１億円も払って、選手から批判が出てこない方がおかしい。

　これで去年と同じ客入りなら、どう言い訳するんだろうか・・

まだ生きてたのかこのスレ・・・。

>>109
東京の試合、この板の議論が正しいなら、
東京ドームの巨人戦より観客動員上じゃん・

優良すれあげ

>>112
野球とサッカーは、試合数が違うから、
１試合当たりの観客を比較するのは無意味では？
１試合に限れば、巨人が日本最高の人気というのが嘘になる場合なんて
いくらでも考えつく。
（８時間耐久なんて、１０万人越えるでしょ）

>>114
いや、でもあるスポーツの人気そのものを計るなら、
１試合当たりじゃなくちゃおかしい。
試合が多ければ多いほど人気がある、って訳じゃないんだから。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-010324-27.html

さて、本当は何人だったんだろう？

嘘だらけ。

この日、西武ドームは５万人、福岡ドームに４万８０００人、
東京ドームも３万８０００人の観客が訪れた。

だそうです。誰かつっこんでやれ。

>>115
それよりも１試合平均で見た方が正しいでしょ。
たまたま多く入っただけかもしれないし。
数試合の平均で比べた方が良いと思う。

http://www.ntv.co.jp/FERC/
3000000番取ったら連絡を！
http://www.ntv.co.jp/FERC/
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>>114,119
うむむ、人気だけを測るなら、テレビ放送による影響も考慮に入れなければ
いけない気が。
ワールドカップの予選本戦（サッカー）なんてまさに国を挙げてのブームに
なるけど現地で見てる日本人は高々数万人にしかならないわけだし。

今日の入りはどうだったの？

福岡ドーム47000人
西武ドーム21000人
東京ドーム22000人

何だ、西武ドームのこの減り様は？？

なんかいっきょに減ったな。

開幕２試合目の日曜日でこの程度か・・・

西武ドーム　５００００→２１０００

>>126
開幕の水増し度合いの凄まじさと腐っても松坂効果か…

しょぼい

東京ドーム　３８０００人→２２０００人

こんなもんじゃないの？

これでも水増ししているの確か。
西武ドームの場合は６掛け、ほか２球場が７掛けと計算して、
本当の観衆は
　福岡ドーム　32900人
　東京ドーム　15400人
　西武ドーム　12600人

こんなもんかな・・？

そりゃあこんな早い時期に開幕されたって
まだ寒すぎて誰も行きたくないって＞西武ドーム

実質客がくるのは開幕戦だけで、開幕２戦目なんて毎年こんなもん＞ちなみに去年の２戦目は２５０００人

そして４月の平日ナイターは１００００人ちょいといったところ。
GWまでの所沢のゲームはいろんな意味でさぶすぎ。鬱・・・。

ほぼ公式通りの発表なのが、
２ｃｈでネタの対象になる横浜と神戸だけというのがなにげに笑える。

満員以外の時はちゃんと水増し発表してるよ、どっちも。

本当に真面目に実数発表している球場は無い。
強いて言えば広島が一番真面目に発表してる。

それでも、実際には球場に来ていない年間指定の人数分も
しっかり観客数の中に入れているので、実数とは言い難い・・

広島は税金対策のためにわざと少なく発表するという
話を聞いたことがあるんだが・・・？

水増しって何の為にするの？

あげ

日刊スポーツの選手名鑑に毎年、昨シーズンの観客動員数が載ってる。
去年増えたのはダイエーとロッテだけ。
巨人でさえ微減。
ロッテは10％増でトップ、ペナントレースは五位と低迷したのにね。

大リーグのように実数で発表したら、西武なんか目も当てられない

>>137
いろいろなところで話されているけど
・単なる景気づけ
・変なプライド
・スポンサー対策
などがその理由としてだされていますね

とはいえ、もう水増ししてるのはバレバレなんだし、5万とかあいまいも程がある
数字を出されてコロリとカネを出す企業なんか今のご時世で無いと思うのだが。

例えば東京ドームが５万６千収容ですってマジで信じてる奴っているのかな。

>133
でも新聞によると「セ・リーグより１週間も早く開幕したせいでウハウハ」らしいぞ。
最初だけ最初だけ。

ひさしぶりにこの板来たらまた前とおなじような議論が。
>>1
が言っている＜消防法におけるこれ以上入れちゃ法律的にいけませんの定員＞
っていうのは間違い。
消防定員ではなくて館内表示が義務づけられている観客席の座席数だよ。
日本シリーズの場合のみ発表される有料入場者数というのは実券で入場した数。
野球機構関係者や公式戦よりも増員された警察官分、来賓、臨時のＴＶカメラや
放送席用につぶされた席は当然省かれているはず。
でも名古屋と福岡は有料入場者数が座席数を上回っているぞ。
もし>>1が挙げた数字が消防定員だとしたら辻褄が合わないぞ。

大阪ドーム　２２０００人
千葉マリン　２４０００人
グリーン　　１８０００人

少ないね。

開幕でこれかよ。

>>65
何でそんなに立ち見がいるのに５６０００人しかいなかったかというと、
ゴール裏のサポーターが無駄に占有している席が多いからです。
たしか９３年Ｊ開幕戦は５８０００人入ってる。

明日はさらに減る

パ・リーグ開幕、早くも存亡の危機
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20010327/spo/12040000_fujispo033.html

>>143
都合の悪い情報はシャットアウトしたい人が多いのです。

だろうね

＞１４４
実質２万以上入ったとこがないようだね。

age

水増しまんせー

>>1で日本シリーズでの東京ドーム巨人戦の有料入場者数が座席数より少ないのは
元々外野席が狭い上に自由席も少なく立ち見スペースが少ないからでしょう。
２０００年は外野が全指定だったので立ち見０で９６年より少ない４３０００人
ぐらいでした。
ちなみに福岡ドームは３６７００人ぐらいです。

いずれにしても、日本一の水増しは
西武ドームなのか？

都２３区外れからなので西武Ｄまで２時間弱程度もかかる。
遠すぎる！
サムイし、席も清潔感がないし、雨だと吹き込むし・・・。
西武Ｄはどうにかしてほしい

age

大阪ドーム　１７０００人
千葉マリン　１００００人
グリーン　　１１０００人

うーん。少ないね。

１３万台→９万台→６万台→３万台
明日は２万人台か？

グリーンは実際２０００人ぐらい？

テレビを見る限りでは、ヤワラ効果はなかったようだね。
どうすりゃいいんだろ？

明日はもっと減るんだろな。

>>162
そんなもん最初から期待してないよ。

まだ序盤だしナイターは寒いし平日だしパリーグだし。
客が入らないの当たり前。

ヤワラちゃんが脱いだら、グリーンスタジアムでも満員になるかな？

水増し最高age

映像みるとどこもガラガラです。

マジでそうだったな。

松坂とダイエーを除いたパリーグって存在価値なしだね。
これだけ相手にされてないくせによく経営もつね。

>>164
チーム関係者は期待してたと思うぞ（ｗ

野球は巨人
他は屑

心配しなくても、ＧＷには満員になる

TV見てるけど、ほんとにガラガラだね。

なにをいまさら

Ｖリーグ＞＞＞＞＞＞パリーグ（ﾀﾞｲｴｰ除く）

まるで消化試合をみてるようだ。

ほんとーに客入ってないね。

っていうか見事にマスコミに洗脳されてるよな、田舎ものは。
ほとんどの人が巨人戦しか見ないんだもの。
阪神が好きな関西人も相手が巨人じゃないと球場に足を運ばないやつ多いし。

開幕が早すぎたんじゃないの？

客なんか入らなくてもいいんじゃないの？
甲子園だって、がらがらだし。

オリックス潰れろ

真剣に１リーグ制を考えた方が良いと思う。

you are country thing which is splendidly brainwashed with mass communications and shines. almost all men look at only a giant game -- a thing the fellow by whom the people from Kansai who like Hanshin do not carry a leg to a stadium, either, unless a partner is a giant -- many -- carrying out .

>>181
甲子園はまだ入ってるよ。
平日に昼間からいい大人が・・・

いくらなんでももう少し入ってもいいと思わない？

大島、梨田、山本功二・・・
実績はともかく、地味すぎなんだよな

水増ししすぎ。

阪神電鉄の線路は傾いている。球団なんか持つ前にはよなおせ。

うぜー

韓国リーグを合併。

選手が可哀想だよね。

オリックスやばくない？

でも、毎年こんな感じなんでしょ。
下手に満員になるより、選手もやり甲斐があるだろう。

ｗ

あんなにガラガラでやり甲斐あるのかなぁ
まぁやり易い環境ではあるかも知れないけども。

マリンは異常に1塁側＆ライトスタンドに客が偏っている。
ところがＴＶカメラは1塁の後ろあたりに設置してあることが多い。
なので、ガラガラの三塁側ばかりが写されることに。
それで余計に閑古鳥状態に見えるんだよね。

それにしても、ちょっとさびしい。

まあ、１０年以上前から
「なぜ阪急は、外野席に客を入れないのだ」
なんてマンガを描かれながらも存続しているから、潰れはしないだろ。

なんかさびしいのう。

水曜日の各球場の観衆の実数（独自の計算法により算出）

大阪ドーム　7000人
千葉マリン　4500人
G・S 神戸　3000人


まあ、それでも４ケタ入っているだけましでしょ。
２０年ぐらい前だったら、平日のナイターで実数500人とか
ざらだったからねぇ・・・

わびしいのう。

>>200
独自の計算法というやつを教えてくれ。

日本野鳥の会依頼

昨日のＧＳ神戸のスタンド、悲惨だな〜。
ヴィッセルと同じだな、ありゃ。
どうみても１１，０００人には見えん・・・

２００の人数が本当っぽい。

age

大阪ドームは結構入ってたように見えたけど(テレビ観戦)
まぁ、7000人でも大阪城ホールでコンサートしたと思えば
結構な入りなんだけどな。

東京ドームの日本ハム戦なんて土日は自由席満員なのに指定席はがらがら。

っていうかパリーグは経営なんかしてないから。
どの球団も、１０億単位の赤字を垂れ流し、親会社から補填されてる。

観客のチケット代から選手の年俸が出てる訳じゃないから、
ファンサービスなんておざなりにしかならないってこと。

ファンサービスは悪くないし、空いている方がイイ。

昔の西宮球場なんて観客1500人とかあってﾜﾗｴﾀ。

東京ドームの巨人戦は常に満員らしいけどさ、
そのうちの半分は本当は野球ファンじゃないんだろ？

客が少ないのもあれだけど、外野席なんて試合そっちのけで
宴会してる様なサラリーマン沢山いるぞ。

かなり水増ししてることは確かだな

西武は６割増し、それ以外は５割増しってところ。
話半分、という言い方がピッタリですね。

つうか、あんなスカスカ状態で、よく臆面なしに
一万人越えたと発表できるよ。

でもパリーグは観客微増してるからな。
巨人なんて土日の試合でも当日券出るようになってるのに、発表は常に５５０００。
本当は減ってるんだろ。

ダイエー以外のパリーグなんて指定席をつくる必要あるのか。
試合開始後に逝っても余裕ですわれんじゃん。
指定席はバックネット裏など一部だけにして後は全部自由にして人員削減した方が儲かるだろ。
スレの趣旨からはずれたのでsage

>>217
微増してるかどうか、なんてどうして分かる？
観客数が水増しされている以上、増えてるのか減ってるのかも
さっぱり分からないと思うけど。

>>219
６年前からマリンスタジアムにいってるが、土日の客の入りが
圧倒的に増えた。平日はあんま変わってないような気がする。
まー、印象だがネー。客は増えてると思うよ。

それは単に、千葉人に認知されてきた、ということなのでは？
まあ、認知されれば、客が増えたってことか。

川崎時代よりも増えたかどうかが知りたいところですね。

川崎よりは増えてるんじゃないかなーと思う今日この頃。
映像でしか見たことないけどね。川崎って満員御礼にな
ったことあるんですかね？

っちゅーか、ライト側の密集率がものすごく……

大入り満員の近鉄ＶＳ日本ハムなんて、嫌いだ。

age

>>219
イチローと松坂がどれだけパリーグの集客に貢献したと思ってるんだ。
イチロー人気がピークの時は消化試合の日本ハム戦で東京ドームが満員札止めになったんだぞ。

>>226の続き
だからパリーグはイチロー人気以前よりは確実にファンが増えていると言うことです。
一試合あたりにすると微増だけど。

イチローがブレイクしたときは確かに他カードとは全然比べ物に
ならないくらいに東京ドームは埋まったね。
でもそれっきり。数年後にはオリックス戦でも普通の入りに
戻っちゃった。
客寄せパンダじゃ抜本的な改革にはならない。

東京ドーム２年目のオープン戦は休日の巨人主催試合でもＳ指定の
当日売りがあるほどがらがらだった。
一年目のオープン戦はドーム見たさも手伝ってチケット取れない
ぐらいだったのに。
後楽園時代より入場料が高くなったせいか？
後楽園時代、休日ぐらいはオープン戦でも満員になってたのに。

あげ

吉野家を見習って、素直に席の値段を下げればいい。
特に、内野席なんか映画とかに比べると高すぎる。
それで、10対２とかなんてヘボ試合見せられたら・・・

維持費が大変なら、平日にデーゲームをやればいい。

日本ハム、営業努力はしてるよな。
でも客が入らない。

日ハムはファンが混むのを嫌ってるからちょうどいーんじゃないの？

一人眺める月が心地よいと、俗世の喧噪から逃れて、
藤井寺球場で、俳句を作っていた老人がいたけど、
いまも生きているのかな？

福岡ドーム　４２０００人
西武ドーム　１１０００人
千葉マリン　　９０００人

福岡ドームは別次元ですな。

松坂でも実質６０００人とは・・・・・

阪神は今シーズンの巨人戦はすべて捨てます。

松坂でも客は入らんか。

もう１００００人きったのかよ。

西武ドームが悪すぎ

金曜の松坂登板でこれは酷いね。
ドーム効果か？

さびしいね。

東京ドーム　　　５５０００人
名古屋ドーム　　４０５００人
横浜スタジアム　３００００人
福岡ドーム　　　４２０００人
西武ドーム　　　１１０００人
千葉マリン　　　　９０００人

西武ドーム、千葉マリン・・・　　　

寒いねえ

さらし上げ

千葉マリン９０００人 の内訳
ロッテファン−８９５０人
オリックスファン−５０人

５０人もいないかも

まあ土日ならもう少し入るだろ・・

それにしても福岡ドームはよく入るな。

東京ドームけっこう空席あったな、２階席。
少々売れ残った場合は当日券に回さないんだよな。
開幕戦に指定の当日券なんて出すとイメージ低下するから。

さすが巨人、糞だね。

カンコックといっしょじゃん。
捏造ニダ。

金払って野球を観に行ったことが数えるほどしかない。

福岡ドーム　４５０００人
西武ドーム　１３０００人

西武ドームはいうまでもないか・・・

日本ハムでも、毎回50000枚の券を作っているのだろうか
資源の無駄だな

>>257
今どこも文字印刷だから、刷る前の券だけ用意してるのでは？

パが話題になってるが、広島も相当凄いぞ（藁
一番正直？で無い気がする・・。年間指定の2000席を足してるようだ。
昨年、一昨年の消化試合なんてプレーボール後数えたら４００人位だった。
人口なんてダイエーがあれだけ入ってるんだからあまり言い訳にできんな・・。

あげ

age

>258
広島と福岡の人口は３倍違うぞ。

年間シートの売れた数も観衆に組み込んでるのはどこでも一緒。
広島に限った話じゃない。

ダイエーの観客動員が多いのは、大学が多いせいだね。
年間何試合も見に行ける、そこそこ金を持った暇人なんて、大学生ぐらいだろ。
広島は、広大を西条に逃したのが痛い。

広島はあんまり水増ししてないよ。
水増しすると、その分余計に税金払わないといけないから。
親会社がないのでメンツどうこうも気にしなくていいしね。

入場者数で税金の額が変わるの？

>>264
それだと他の球団は税金を多く支払うのを承知で水増ししてるの？
それとも広島市の場合だけなの？

>>266
西武鉄道グループの中核であるコクドは、
法人税を殆ど払っていないので関係ありません。

ダイエーいっつも４８，０００近い数を発表するけど、
ライトスタンド以外は横の座席に荷物をおいて、前の座席に足が伸ばせる。
これが満員。

税金は入場者数関係ないでしょ。

しかも満員でも３万６千なんだろ。福岡ドーム。

横浜スタジアム　２７０００人

千葉マリン　　　２１０００人
西武ドーム　　　１７０００人
福岡ドーム　　　４７０００人

福岡ドームは年間指定席で１万数千席あるから、どんなに不入りでも
２万５千前後以上にはなる。
ライトスタンド外野は常連でいつも満員だしな。

　企業が球団を持つメリットの一つとして、税金対策が
挙げれれる。
　これは、赤字球団に限っての話ですが・・・

　球団の赤字分を、親会社が「宣伝広告費」名目で補填して
いるのが現状ですが、親会社からしてみれば、同じ２０億円
なら２０億円を、法人税として払うよりも球団に丸投げして
やったほうが、どれだけか企業の利益にかなうかわからない。

救済あげ

参考までにいうと、旧西武ライオンズ球場は
平日の芝生席を開放していないときの満員時の発表はいつも
32000人でした。立ち見出るときは32000人、出ないときは30000人くらい
の発表。BWとイチローが最盛期のときは、芝生席開放せずに満員という試合が
よくありました。
ファンの感覚から言えば、30000人前後のときはそれほどひどい水増しじゃない。
客が少ないときと満員時の水増しが露骨にひどいんだね。
だいたい
30000人前後の時は×０．８
満員に近い（藁）の時は×０．６〜０．７
20000人以下のときは×０，６〜０．７
10000人以下の時は×０．３〜０．５
くらいぢゃなかろーか。

ここからはすべて憶測だけど

他球場もスタンドガラガラの時はかなり水増ししてるね。
マリンがかなり正直というような話が出てたけど、そりゃあちがうっしょ。
観衆発表4桁の時はライトスタンドも空席結構あるし、他のエリアなんて
本当に人いないよ。実際いってみれば水増ししてることが良くわかると思う、開場当時よりはましだと思うけど。
福岡ドームも記憶が正しければどんなに少なくても20000人発表だったんだよね。
ちょっと前までは平日の試合で20000人発表連発だった。
実際ガラガラなのに。
これは東京ドームの55000人同様、人気球団としての意地だろうね。
10000人台だけは絶対発表しないという。
神戸も平日はすばらしい。9000人発表くらいの時は
実際どこに人がいるのかわからん。

月曜日に客は入るかな？

マンデーパリーグの結果は？

西武ドーム　１５０００人
大阪ドーム　１２０００人
神戸グリーン　９０００人

悲惨ですな。

福岡ドームは年間指定席が効いてるよ。
来なくても観客動員には入るから。

今年は１４０００席ぐらい売れたと聞いたが。

>>276の言っているとおりだとグリーンスタジアムの９０００人っていうのは・・・

３６０００席のうち年間指定席が１４０００席って・・それすごいな。

グリーンスタジアムは１００万人を割るんじゃないのか？

夏休みには客も入るよ。きっと・・

ガラガラだ。

そういえば、今日はまだ板が飛んでいないな。

age

で、マンデーパリーグは成功だったの？

地上波での放映もなければラジオの放送も無し
こりゃ盛り上がらんわな。「すぽると」でも未だ放映する気配なし

福岡ドームは一番の水増し！ＴＶで観たらガラガラなのに発表は４５０００人！満員でも３６０００人なんだろ？

パリーグは発表が1500人と3000人の２種類しか無い時代があった。
たまに1200とか800の発表があると、｢あ、本当に人が居なかったんだな。｣と思った。
そのころに比べると今日なんかでも凄く入ってる方。
野茂が居た頃とかに比べると少し淋しいのは確か。

西武は土曜13000人、日曜17000人だから
月曜の15000人は健闘なんじゃない（藁泣

西武ドーム　4000人　（15000人）
大阪ドーム　3500人　（12000人）
ＧＳ神戸　　1500人　（9000人）

↑根拠は？

>>293
オリックスはヴァンフォーレ甲府並ですな。

＞294
　当社独自の計算法により算出しておりますので、お教えする
事はこの際差し控えさせていただきたいとの意向を表明する
所存にござる

各チームの年間指定席ってどれくらいあるの？

＞２９７
数は分からんが名古屋ドームの年間指定席がはじめて売れ残ったとか
いうニュースがあった。

ＧＳ神戸はもう消化試合？それとも二軍戦？

あげ

>>299
ナビスコ杯（糞

西武のウソがよくわかった。

的あけ

age

今日も気になるage

一応言っておくが、サッカーの場合の観客数は、
シーズンチケット分足したりとかしないぞ。
本当に、「当日やってきた観客」だけの数。

今年に入って巨人の注目度が下がったのは確実だね。
巨人の開幕戦視聴率２０％行かなかったってね。
デジタルＣＳやデジタルＢＳの影響ではないのは確か。
観客席も空席おおいしね。

野球界待望の２１世紀のＯＮが誕生しました。メジャーに。

今日の神宮結構空席あるね。毎年こんなもん？

確かにかなりめだってるね、、、

>>302
と言うことは、
西武＝発表の６４％が実数。
日公＝７０％が実数。
ﾀﾞｲｴｰ＝７５％。
ｵﾘｯｸｽ･近鉄・ロッテ=８０％
ってことになるんですね。

今後はいわゆる「主催者発表」に上記の割合を掛けた
数字で見ましょう。

昨日の巨人の視聴率は18％でした。
20％きるの早すぎない？
ここ数年でもかなり勢いない視聴率スタート。

＞３１３
視聴率ってどこで分かるの？

わあ、神宮の空席ほんとにひどいね。

み、みんなどこいっちゃったんだ〜〜〜〜〜。
厄流徒が足ひっぱっているのかな？？

age

テレビ朝日が張り切って放送した開幕の西武の視聴率が５．６％。
翌日のＴＢＳの西武の試合は４．４％。

　あげ

でも、アメリカＮＢＣが去年まで定期放送してたＮＢＡは４％前後、ＮＨＬの去年の決勝３戦は２．６％。
ＭＬＢもワールドシリーズとオールスター以外は酷いもんだ。
別に珍しいことじゃない＞スポーツの低視聴率　　リージョナルスポーツでいい。

>>320
あたりまえだ。
全国ネットで流したって当該チームの地元のヤツしか観ないだろ。
地元のヤツだって大概ケーブルかローカル局の中継観るし。

独立採算ってどのへんのラインで可能なんだ？
広島は100万前後の動員でも経営自体は悪くなさそうだ。ダイエーなんか
280万とかだろ、福岡ホークスとして十分独立採算でできるんじゃないの？
ドーム建設の借金とかあるからしんどいのか？

支出額が広島とダイエーとでは大いに違う！
広島は、それこそ爪に火を灯す想いで節約に努めているから、
100万人でも黒字経営ができている。
ダイエーは湯水のごとく金を使いまくっているので、300万人
近い（実際は200万人程度だけど）観客集めても赤字になる。

ただ、金を使っているだけあって、ダイエーは強いけどね・・

今日も気になるage

>>323
お前はアホか。
広島は放映権料で食ってるんだよ。Ｇ戦の。

Ｊリーグの人気チーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パリーグ

結論が出たようだね。
『日本プロ野球公式戦の観客数は虚構の一言。
中でも群抜く西武の水増し発表。』

しかし神宮客少なくいない？
なんか異常・・・

>>323
325も言っているが、Ｇ戦の放映権料は大体1試合あたり1億円そこら。
これが今年から28試合だからそれだけで30億近くの収入。
セリーグの5球団がやっていけるのもこれがあるからだよ。

だからいつの日かそういう仕組みが持たなくなった時が日本プロ野球の
終焉の日だと思ってる。

前も言ったが広島なんてパリーグだったらとっくの昔に消滅してるね。
Gに甘えた経営なんてやってるから読売のすることに何でも賛成してしまう。
貧乏を正義にすんな、恥を知れ。

広島も苦しいよなー。主力選手最小限引きとめる為の
人件費が痛いよね。
つか，広島戦て視聴率すごく悪くないかい？
昔は一億くらいだったらしいけど，今は多分買いたた
かれてるんじゃないの？
となると、ますます・・。
まあ，もう日本のプロ野球みても萌えないから正直
どうなってもいいや。

あと，西武の水増しは俺もやりすぎだと思う。俺は
松坂の公式戦初登板みにいったけど、空席かなりあった。
なのにたしか次の日は４万だもんなあ・・・。
プロレス並の水増しだよ。

補填金制度と全国ネットの放映権の公平な分配をしないと
日本のプロ野球は縮小、ひいては滅亡の一途だよ。
手を打てる人なんて居ないんだろうけど。

cdgvdth

神宮の客の入り見たら、オープン戦かと思った。

ＴＢＳ「ジャスト」で野茂のＶＴＲの後の会話。
きよ彦「日本の野球つまんなくなっちゃった」
おばさん「日本の野球はスケールが小さいですね」

こんなこと言っちゃっていいのかな　

>>332
まあ,パリーグの危機＞合併しての一リーグ制というふうに
縮小して行くんだろね…。とにかく巨人が実質的な支配力
を保っている以上アメリカが世界ベースボール連盟作ること
を呼びかけるとか外圧ないともうどうにもならんですな.

今年は日本の野球界のターニングポイントになりそうな...

>>335
アメリカ凄い、日本ヘボいが基本

生きてるうちになべつねの泣きっ面を見てみたいな

馬鹿メディアの罪は重い

ヤクルトＶＳ巨人の視聴率はどうだったの？

　言わずもがなの読売。野球害悪論で嫌がらせから始まった朝日。
金の力で引っ掻き回し、息切れしたら後は知らぬ存ぜぬの毎日。
ついでに言うとヤクルト、阪急というコンテンツが有りながら
一切活用せずに埋もれさせたフジ。
こいつらにまともな野球報道なんて出来るわけ無い。

今日も気になるage

とりあえず、４月５日の観客動員数ね。

ヤクルト　巨人（神宮）　３６，０００
横浜　中日（横浜）　　　１６，０００
広島　阪神（広島）　　　１０，０００

いちまん・・・

ちなみに、４月４日も。

西部　ダイエー（西部ドーム）　２３，０００
近鉄　ロッテ（大阪ドーム）　　１２，０００
オリックス　日本ハム（神戸）　　９，０００
ヤクルト　巨人（神宮）　　　　３２，０００
広島　阪神（広島）　　　　　　１０，０００
横浜　中日（横浜）　　　　　　１６，０００

広島と神戸。発表では１０００人差だけど実数では・・・

失礼。西部は西武ね。西武ファンｽﾏｿ

スポーツ新聞読んでる人がいたら教えて欲しいんだけど、
お客さんが少ないことについて、何か記事出てますか？

日ハムのお客って、学生さん多いね。

なんで？

>>349
全然触れてないね。
でもそろそろ週刊誌で特集されるんじゃないか。

「新庄だ！イチローだ！野茂だ！
　　　メジャー大人気・・・の裏で鳴く日本プロ野球閑古鳥。
　　　　　・・・巨人戦もスカスカ、視聴率もデフレスパイラル」

　近鉄主催の大阪ドームの場合、観客数が２万人を超えると、
それだけで記事になります・・情けない・・

＞３５１

そうですか...
しかし球団関係者は青くなってるだろうな。
去年までと比べると明らかに異常な少なさだもん。

神宮はマイナス１万だね

>>350
御茶ノ水、市ヶ谷、新宿の学生が寄れるから。

＞３５２

ちょっと話題がずれるけど、僕は福岡に住んでるんだけど、地元の西日本新聞
では大阪近鉄じゃなくて近鉄と書いてるんだけど問題アリですか？

同じ神戸でも、Jの方の神戸は先週の試合、
過去最高の1万7千人だったそうな。
多いんだか少ないんだか？

>>357
ユニバのキャパ半分だけど去年に比べりゃめっちゃ多いでしょ。
ヴィッセル神戸なんて地味なチームの代表格だった。

でも今年はカズ一人でブルーウェイブより集客力あると思う。

というか、今年のJ1で、一万人割った試合ってのないんじゃないか？
神戸なんて、6千人とかなんてざらにあったけど、
カズ効果なのか知らないけど、妙に入ってるし。

ＢＳで日ハム対西武見たけど、内野席はガーラガーラだったね。
客席に桜の木でも植えて人集めないとヤバイよ。

日ハムは外野席のみで営業してます。

>>359
全体的に動員は結構いいみたいだけど、
先週なんかは雪が降ったところも多かったから１万割れは結構あった。
JEFとかは晴れてても１万は難しいかもしれないけど。

カズ一人というよりも、
どこのクラブも今年はかなり客入ってるよ。
totoとW杯前年ということで。

Jは１回どん底に落ちてからはジワジワと
地域に定着してきてるみたいね。
全然定着しない地域もあるけど。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=984235961

参考にJの観客動員スレ

この問題が記事になるとしたらやっぱりＪリーグと比較されるんだろうね。

>362
こないだのＪ

東京Ｖ‐清水　　17,099人
神戸‐Ｇ大阪　　17,932人
磐田‐東京　　　13,753人
市原‐柏　　　　 4,307人
広島‐札幌　　　 6,694人
浦和‐福岡　　　17,631人
名古屋‐横浜　　22.367人
Ｃ大阪‐鹿島　　14,790人

神戸ってW杯用の新スタジアムが出来るからこれからもっと増えるかもね

Jリーグって盛り上がってたのか・・・
ずっと閑古鳥かと思ってた。テレビ中継もないし。

今年の平均　　　　　　　　　　 　15706人（今週含む）　
去年の平均　　　　　　　　　　 　11065人

パリーグを超えますかな？

オレはtotoとＷカップ前年ってのはあんまり影響ないと思うな。
プロサッカーが根付いてきたんだろう。

>>367
東京Vって東京スタジアムだよね。
雪が降ってたのに結構入ってるね。
東京Vは去年まではがらがらだったよね。
新スタジアム効果＆移転効果があったのかな。

>>369
全国区のチームが無いからTV中継もローカル局中心になるからね。
札幌や浦和や福岡なんかは結構盛り上がってるでしょ。

こうなってくるとと、やっぱＴＶの影響っておおきいな。
巨人戦が11.9％ってのも、例年どおりニュースでじゃんじゃん巨人情報流してれば
ここまで低い数字はなかったんじゃ。Itiro・Sinjoに持ってかれたな。

最近さ、サッカー見ると面白いんだよね・・・正直・・う〜む・・困ったなぁ

こないだ雨降ってたのにやるね。
フランス戦ボロ負けで皆サッカーに興味失うかと思ったのに
ｔｏｔｏの売上も上がったし

ｔｏｔｏならＴＶでハシゴして見る方がオモロイ。

Jリーグのテレビ中継が少ないのは、全国区のチームを作らないようにしてるから。

うまいこと地域密着ができてきたのかな？

ひょっとして埼玉ではレッズの方が人気ある？

まぁそう追い詰めるなよ。
焦ったヤキュオタにサカ板が荒されるぞ。

これがパリーグの参考にはならないのかな？

>>380
常識。

悲しいが
れっづ＞＞＞＞＞＞＞＞せいう゛

レッズは国立でゲームやれば４万人入るもんな．．．．

＞フランス戦ボロ負けで皆サッカーに興味失うかと思ったのに

そんなことで一気に冷めるわけ無いと思うが・・・

埼玉も新スタジアムできるよね

>382
関東に３つ、関西に２つで仲良く固まりあっているリーグが
参考にするはずもない。

Ｗ杯用６万のスタジアムが出来てもそこそこ埋めそうだな

Ｊリーグの放映権はＮＨＫがほぼ独占しているんじゃなかったかな。
今までサッカーに興味なかった中高年のおじさんたちが、ｔｏｔｏ
買ったついでにサッカー見てみたらはまってしまった。とか考えられる？

＞３８１
その逆がありそうだね。

西武ドームで近鉄との試合を見た後、駒場スタジアムに行ってみました。
客の入り、新聞発表では前者１万３千人、後者17,631人。
うそつけ〜と思っちゃいました。

>>388
そう言われれば、そうだなぁ。
一番人気が福岡だもんな。

パリーグも週に一試合だったら結構入るんだろうけどなぁ。
でもそれじゃあ成り立たないもんな。

まぁ駒場のスタンドは２１５００人しか入らないから単純に比較はできないけどね。

駒場が17,000人なら、
西武ドームは7千人くらい。いくら収容人員の違いがあれといえども
駒場の半分は入っていたとは、口が裂けてもいえません。
ぱっと見た感じではね。

昔は、もっと密集してたけどね。＞関西のパリーグ

近鉄の本拠地が、事実上日生球場だった時代は、歩いてでも
行けるぐらいの距離に、南海の本拠地大阪球場があったし。

で、同じ日の同じ時間に、日生と大阪で試合したりしてた(笑）

埼玉スタジアム、何人収容なの？
西武ドームよりも多いんかいな

レッズの試合前はかるく雪まじりの雨がふってた。
晴れてたら２万確実。前売りで完売。前期のチケット
はほとんど残ってない。埼玉でのレッズ人気は異常だぞ。
スタジアムの雰囲気もほとんど宗教。

まぁ、今年・来年当たりは、プロ野球の影は薄くなるということでいいですか？

>>397
６万オーバーだったと思う。
さすがにレッズでも満員は難しいと思うが。

マリーンズサポとJEFサポどちらが多いですか？

たぶんロッテ

埼玉スタジアム
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/gaiyo.htm

63700人収容
デカイな

微妙だろ〜。
オレもロッテ。

JEFより少ないのはさすがにまずいだろう。
あそこJで一番動員少ないんでしょ？

千葉市民だが、どちらも地域密着してるように思えない。

>405
動員数は少なくても、サポだけをカウントしたら
どっちが多いでしょ〜？
ってことだろうよ。
1万人入って500人くらいじゃん？

そして今、強くなってる

毎日半額が地域密着の証です

サポーターの定義ってのがわからん。
野球の私設応援団てとこか？

ブリーフ隊、最近志願者が減っているそうだ。
なんだか恥ずかしくなってきたんだって。

今度いつ見られるのかな？ブリーフ隊
WAKUWAKU

埼玉スタジアム

北海道もコンサに先越されたな。

埼玉のローカル局のレッズ戦の視聴率は20％越えだってよ。
まあ、これはJリーグのなかでも異端な現象だけど。

昨年の静岡ダービー、テレビ静岡14％だってよ。
土曜のお昼3時から。

さぽーろローカルのコンサ戦も視聴率よさそうだね。
J1昇格したとき号外も出たんでしょ？

北のレッズ、コンサ。

札幌はいろいろ地元密着こぼれ話しきくよね。
やっぱ田舎はプロスポーツするには狙い目だわ。

道スポはコンサの記事だらけ。
他に書くことないからな。
あとは相撲(笑)

サッカースレになってしまった

野球好きって結構なんだかんだ言ってサッカーも見てる人多いしな。
サッカーのせいで野球の人気が落ちてる訳じゃないとはおもうが。
どっちにしろ、動員がＪと比べるまで落ちてきたのは深刻。
俺は、やっぱ長嶋のせいだとおもってる。

昨日ズームイン朝でカズシゲが「野球がおもしろくなるためには阪神が強くなければダメだ」
みたいなことを言っていたと思うが、それもたしかに一理あるかも。

俺も両方好きだよ

さぁ今日も一億円がでるかな！？

俺もサッカー好き、オリンピックとか野球以上に熱くなれた

おれも両方好きだが、やっぱＭＬＢ＝サカー＞＞＞＞ＮＰＢになりつつある・・・

>>426
確かに。
もう野球で視聴率と金がとれる時代ではないのかもしれない。

野球の観客動員を語れ!!

動員自体はそこそこ好調をみせてる今年のJリーグですが
ネット上でのコアな層による盛り上がりが激減。
2ちゃんのアクセスランキング下がりすぎ。
サッカーカフェの書き込みも激減。

なんか今までネットでみかける熱い連中がいるかぎり
大丈夫だと思ってたけど、サッカー特有のコアな熱が
冷めつつあるのに凄い危機感がある。

↑んなわけね〜だろ

俺サッカー板も覗いてるけど
あのフランス戦の大敗からガクンと下がった感があるね。

怒り爆発が収まったところ＞さか板

>>431
サッカー知ってる人なら順当な結果だったんだけどね。
ほんとにみんな勝てると思っていたのかな。

勝てるなんて誰も思ってないよ。
ただ不甲斐なさに怒っただけ。

アジアで勝ったぐらいで調子にのってたからなサカーファンは

調子のってた奴なんていたか？
サッカーファンを名乗るやつは基本的に自虐的。

いや、
単純にアクセスランキングの常にトップ10にいたのが
今じゃ15位ぐらいが関の山。
（野球板は開幕して凄い人気です）
数字上の事実として、ネット上のサッカー熱は冷めつつあるんです。
個人的には「たかがネットの掲示板だろ」という気にはなれない。

日本サッカーの限界が見えたからじゃない？
そんな気がする

サカーファン一人で頑張ってるけど、どうかしたのか？

いやフランス戦のかなり前からサッカー板の書き込みは激減
してました。
地味に中田が一年以上ベンチに坐ってるのも効いてるなぁ、
と思ってます。

まあ、リーグの動員には関係ないということは
「所詮、ネット」なんでしょうけど、サッカーにおける
コア層って凄く大事だと思うから心配。

サカーファン= 自虐的
ってことで、いいんじゃないか。

結論！
野球もサッカーも海外の方が面白い！

＞440　サカーファンの大半＝中田ファンってことか？

>>356
別に問題アリって程じゃないんじゃない？
ダイエーも「福岡ダイエー」だったり「ダイエー」だったりするし

しかし野球よりはサカーの方がネットやってる若いやつ多いはずだろ。
それで、２ちゃんでも負けてるということは・・・

結局昨日の観客動員数はどうだったんだろうか？

1 ニュース速報 2260150
2 モー娘。（狼） 1297612
3 廃墟ロビー 1047382
4 ちくり裏事情 987781
5 家庭用ゲーム 953169
6 芸能有名人 951328
7 サッカー 839869
8 テレビ番組 790487
9 学歴 782296
10 少年漫画 760509
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
16 野球 602110

累積では圧勝だよ、バ〜カ！

＞４４７　でも最近は全然だよね。倦怠期？

やれやれ

中田と西澤が活躍してればまた違ってたでしょう。
逆に昨今の野球板の盛り上がりはイチローと新庄が
もたらしたものだし。

本当は国内リーグで盛り上がれば一番いいんでしょうけど。

プロ野球４月６日

千葉　　ダイエー−ロッテ　13,000
東京ド　西武−日本ハム　　13,000
神戸　　近鉄−オリックス　 9,000

大阪ド　横浜−阪神　　　　16,000
広島　　巨人−広島　　　　12,000
神宮　　中日−ヤクルト　　16,000

　×0.7ぐらいで実際の観客数に近くなるかな。

>>406
地域密着かは微妙ですが、
きょう千葉市内で一斉に市立小学校の入学式が行われ、
各校の式の中で、千葉ロッテマリーンズの山本監督からの
祝電が読み上げられました。
他のチームではここまでやらないのでは？

オリックスはいつも９，０００人ですな。

今日はどれぐらいはいったかね？
暖かかったしソコソコ入ったのかな？
Jの方もナカナカ入ってたみたいだし。

>>447
累計だけど、アンチ野球板ってどう解釈したらいいのかな？
サッカー板の奴が叩きにきてるのかな、アンチ(主にアンチG)が
せっせと書き込んでいるのかな？累計したら上じゃないの野球系が。

千葉マリンは2万4千だって。
俺はテレビで見てただけだけど、外野はライトもレフトもいっぱいだったし、
二万ぐらいは入ってたと思う。

札幌−東京Ｖ 室蘭 9289人
鹿島−磐田 　国立 35221人
清水−神戸 　 日本平 10775人
Ｇ大阪−Ｃ大阪　万博 16003人
福岡−市原　 博多球 10307人
東京−名古屋　　東京　　27392人
柏−広島　 柏　 9341人
横浜−浦和 　 　横浜国　30759人

ＧＳ神戸はどれくらい入ったの？土曜日は？

４／７土

ロッテ　ダイエー（千葉）　　　２４，０００
オリックス　近鉄（神戸）　　　１４，０００
日本ハム　西武　（東京ドーム）２３，０００
広島　巨人　　　（広島）　　　２３，０００
ヤクルト　中日　（神宮）　　　２６，０００
阪神　横浜　　　（大阪ドーム）３０，０００

>>452
なんかすげーな。地道な活動だ。で、その子供たちはロッテの監督は知ってるのだろーか？
長嶋監督から祝電あったほうが喜びそうだけど。

ＧＳ神戸はひどいなぁ・・土曜日でその入りじゃあ・・
１試合平均でも１万人がやっとじゃないの？今年は。

あげ

>>452
ロッテって子どもを招待してお菓子配ったりしてるよね。
ああいうのって子どもの頃に嬉しくて忘れられないんだよなあ。

>>460
ﾆｾｺｰｼﾞもどうかとは思うけど、子どもが長嶋からの祝電に喜ぶ
わけないと思う。

京都テレビで昨晩、京都ＶＳ仙台のＪ２戦
やってたけど、仙台の観客動員って
実はものすごい！

>>464
実は、つーかリティとかいたブランメル仙台時代から
根強い人気でけっこう名物だったぞ。

地道な活動は立派だと思うけど、小学生は祝電なんて興味ないっしょ。きっと。
電報ってものの存在自体、理解できないかも。

>>466
んなこたぁない、俺のガキの時に近鉄の選手から学校に
祝電が届いて、感激した先公が近鉄教徒になりやがったんだ。
俺も友人も毎日布教されて近鉄ファンを続けてるのだ。

このスレはパリーグのためのスレだと思っていたが、セリーグにも
あてはまりそうだ。（観客減）

パの観客が少ないのはともかく、セまで減り出したってのは深刻だよね．横浜が平日で２万切っているって記事を見てあれって思ったよ．最初は不景気の余波かとも思ったが、サッカーは逆に増えているんだよね．巨人戦の視聴率も明らかに下がってきて危険水域に入ってきている．読売だけがいい思いをしていれば事足れりという発想のツケがようやく回ってきた感じだ．もう手後れじゃないかという気がする．あとはスター選手が続々とメジャーに進出するのを楽しみにするしかないだろう．イチローもざまあみろと思っているんじゃないの．

何で水増ししてるの？

>>470
水増し発表はボクシング興行や集会の参加者など何でもあるよ．いわゆる主催者発表（あるいは大本営発表）ってやつだな．要は景気付けってことだろうけど、あまりに実態から外れているのは逆効果だよね．

あ

>>470
真実は時として人を傷つけるからだよ・・・

うっちーはｸﾚｽﾎﾟファン

巨　　人　２８０万（ご存知最大収容人員水増し及び空席が目立ってもお約束の満員御礼）
中　　日　２００万（ガラガラでも３万２千以下の発表は絶対しない、１万の入りでも３万２千、昨シーズン終盤はひどかった）
阪　　神　１６０万（入りのいい時は実数に近いがガラガラの時の水増しがひどい、特に春先）
ヤクルト　１１０万（最大収容人員、ガラガラ時ともに滅茶苦茶）
横　　浜　１１０万（最大収容人員は正確もそれ以外は最もひどい、地方球場、横浜とも２倍３倍当たり前）
広　　島　　９０万（地方球場はひどいが、ホームでは実数に近い。ガラガラ時にひどい時もあるが一番まとも）

ダイエー　２１０万（最大収容人員水増しだがパリーグだということを考えると実数でも賞賛の入り）
西　　武　１１０万（最大収容人員水増し、通常時もシーズン終了間際がひどい）
日本ハム　１１０万（巨人に追随、相手のファンしかいない）
オリックス　９０万（優勝時はほとんど実数発表していたが今はその頃の半分くらいしか入っていない、悲惨）
近　　鉄　　８０万（満員になることがないため何人入るかさえわからない）
ロッテ　　　８０万（来ている客はいつも同じ、ライトスタンドだけいつも満員もやはり水増し）

>>475
これだけ情報操作があるのにパのファンって結構いるんだね．感動するね．まあ黒字が出るとは思えないが．

近鉄はもっと少ないよ。
去年の主催者発表が１１４万人だから、実数は約６０万人。

近鉄主催の大阪ドーム、実数掌握の法則
(主催者発表）　（実数）
10000 1000未満
11000 1000
12000 2000
13000 3000
14000 4000
15000 5000
16000 6000
17000 7000
18000 8000
19000 9000
2万〜2万5千 10000〜14000
2万5千〜3万 15000〜19000
3万〜3万5千　20000〜24000
3万5千〜4万　25000〜29000
4万〜4万7千　30000〜37000
４８０００　　４８０００

>>477
それほんと？

８０年代後半（当時は関西に在住）からパの野球を見出したが、テレビで満員の巨人戦を見なれていたものだから、最初はがらがらのスタンドにショックを受けた．特に大阪球場での南海ー阪急戦、１塁側の内野席はそこそこ入っていたのに３塁側は太鼓を持ったおじさんが一人いるだけ．とても関西の球団同士のカードとは思えなかった．でも野次はよく聞こえて面白かった．「おっさん客を連れてこんかい！」と散々野次られていて笑えた．試合はドカベン香川の決勝打で快勝、スポーツ紙の一面にも載っていた．当時は１万入ればそれだけでもニュースになるという感じだったな．あんなに立地条件のいい球場なのになぜ客が入らなかったのか、今でも謎だね．

>475
実数で阪神がロッテ・近鉄の倍しか入ってないってことは
ありえないだろ。阪神は広島に次いで実数に近いよ。
近鉄は５０万人くらいだと思う。

>>447 累計出してるけど、２ちゃんねるの野球　累計に
実況板の分は入っていないんじゃない
最近　早朝は実況　メジャー板　１ゲームで１０００カキコ行くけど
野球の分は、１時間で１００位しかないから
どこにカウントしてるんだろう

＞４７７
のは目安としては怪しい
１万２千人の発表のときは実数は５千人ぐらいが妥当
１万２千発表で２千人だけしか入ってないって
大阪ドーム行けば５千人ぐらいはいるのはわかるはず

野球は企業で大量にチケット買ってるから、そこらへんってどうなってんだろ？
うちの会社幕張だけどロッテのチケットが希望するともらえる。
人気があれば抽選だけどほとんどない。むしろ総務からどんどん消化してください
と押し付けられる。
幕張にあるばっかりに・・・。

UFで日ハムXロッテ戦のついでに横浜X広島戦もちらっと見たけど、横浜球場のがらがらなのにびっくりした．せいぜい２分程度の入り（かつての川崎球場を思い出した）に見えたが、何人と発表したんだろう．セの球場でシーズン早々にこんなに客の入っていないのはちょっと記憶にないね．

夕方からＢＳでメジャーの試合放送する、とかなら、セの球場に空席があっても
理解できるけど、そういうもんでもないからなあ。
　企業による年間予約席の売り上げが減少しているというのはあるだろうけど、
内外野まんべんなく少ないように見えるもんなあ。それだけじゃないだろうね。

イ○ングループ系ですか？(w

今年のハマスタの不入りの原因は入場料にあるんでは・・
外野自由で1800円ってのは、いまのチームの陣容と比較して
高すぎる。

松坂の神通力も完璧に消えたようですな・・・・

　「松坂が先発する」だけでチケットが売り切れていた、
あの頃が懐かしいね・・
　なんだったんだ？あの騒ぎは・・

横浜って堅調な人気が強いイメージだけど
ここまでも不入りだと嫌になるね。

１万６０００人って新聞に出ていたけど嘘もいいところだね
どう見ても６０００人程度だった
セの観客動員も信用ならんね

どこの球団もかなりチケットばらまいてるけど
それなら水増し動員数→実際の動員数→金を払った観客の数って
どうなってるんだろうね。
きっと触れてはいけないことなんだろう。

ロッテ−日ハムの15000って嘘くさすぎる数字・・・

>>493
テレビで外野席を見るかぎりでは横浜よりは入っていたと思う
特に３塁側はほぼ満員だったように見えた
１万はいっていたんじゃないの
まあ目くそ鼻くそを笑うということかな？

広島巨人戦は6000以下だったと思われる　>先週逝って来た

>>495
１５年くらい前だったか、消化試合（テレビ中継あり）の広島ー巨人戦で観客７０００人と発表され、アナウンサーが「たいへん残念です」とか言ってえらい悔しがっていた．

日ハムの東京ドームはもっともチケットがばら撒きが
酷いと思われる

２戦連続でガラガラのスタンドを背景に投げる松坂萌え

昨日はBSで甲子園、TVKで横浜、フジで名古屋ドームやってたけど・・・

松坂のバックはさびしかったね。今年松坂が一番人を集めたのはキャンプ
じゃないか？

昨日の大本営発表ってどんな感じ？

>>491
内野しか見てないだろ？ライトスタンドとかはそれなりに埋まってたし６０００は言い過ぎ。

西武球場はダフ屋がほとんどいない。
有名人のファンの中には、訳知り顔で「西武はダフ屋を排除して、
きれいな球場管理をしている」と言っていたが、とんでもない
事実知らずである。
西武があまりにも多くの招待券という名のタダ券をばらまいているから、
ダフ屋にとっては商売にならないから出没しないだけの話。
球場に彼等が来たのは、清原・秋山・石毛・工藤らがいた頃のゴールデン
ウィーク中と、一昨年の松坂登板の土日くらいである。
知り合いのダフ屋氏から聞いた話だから間違いない。

それ以前に、西武戦にわざわざ高い金を出して、札屋から
チケットを買う客なんて居るのか？
日本シリーズは別として・・・

パリーグの球場ではダフ屋と言うのは格安で指定席の券を売ってくれる業者の事です。

age

>>501
ていうか，西武線沿線に住んでると，新聞屋がタダ券
を頼まなくてもくれる．おレも昔，１年だけ住んでたが，
１ヶ月で３枚タダ券もらってた．

札幌−東京Ｖ 室蘭 9289人
鹿島−磐田 　国立 35221人
清水−神戸 　 日本平 10775人
Ｇ大阪−Ｃ大阪　万博 16003人
福岡−市原　 博多球 10307人
東京−名古屋　　東京　　27392人
柏−広島　 柏　 9341人
横浜−浦和 　 　横浜国　30759人

サッカーはほぼ正確だよね。
前、ナビスコカップの神戸の試合で１３００人くらいの時あったね。

一度でいいから、パリーグも客の実数を公開してみたらどうか？
案外、同情が集まって客も増えるんじゃないかな。

これと別にＪ２の試合もあるんだから週１でも年間試合数は
けっこうありそうだな。

テレビ番組で、野鳥の会に数えてもらいたいよ。

ウンナンのホントコで取り上げて欲しいネタだな。＞510

　大阪ドームには、「にいちゃん！券あまってないか〜？」と
すり寄ってくるおっさんのダフ屋が複数いる・・
　商売になるんかいな？

>>501
西武ドームはダフ屋毎試合いるよ、
少なくともここ数年は。
オレ去年まで通い続けてたから間違いない。
今年は事情あってまだ球場いけてないけど。

球団が内野自由席のタダ券ばら撒いてるから、それを安価で巻き上げて
客に1000円程度で売ってる模様。十分商売になるって。
なんたって西武ドームの内野自由席2800円だぞ。
ファンクラブ会員は1800円だけど。

タダ券を巻き上げてってのは
球団からじゃなくて一般客が持ってる
余り券を買ってるって意味ね。

タダ券ばら撒き＆テメーで買取＆水増し発表か？終わってるな

>>515
それでも西武ドームはまだいいほう。
もっと悲惨な球団まだあるよ。

テメーで買収はしてないっしょ。
ブンヤがばら撒いてた分を客から買収してる
だけだと思うけど。

悲惨でも何でも実数を発表して欲しいね
うそ情報ばかり流しても誰にもメリットが無い

パリーグのはプロレスの水増しぐらい虚しい

西武は、発表数の３割が、実際の観客数だと思っていると良い。

野球って金払って見にいくもんじゃないという感覚だな。
巨人戦はさすがに年に数枚ぐらいしか手に入らないけど、
日ハム、ロッテ、横浜あたりは簡単に手に入る。

そんなもんじゃないか？みんな律儀にチケット定価で買って見てるのか？

今日はトトの締切日だったな

渋谷のドンキホーテ脇の売り場、並んでたぞ。
なぜかおっさんが多かったんだけど。。。

原子力潜水艦入港反対デモに参加した時30人だったのに主催者発表3000人だった。
女子プロレスのJd'は観衆53人で1050人の主催者発表だった。
日本の人口も2000万人くらいなのに主催者発表1億2000万人だろ。
世の中そんなもんだ。
応対のような嘘を見破るたびに学者は世間を見たような気になる、と歌ったのは中島みゆき。
ボクチャン、主催者発表が嘘なのを知ってましゅ〜、ってか。

西武ドームが他球場の水増し数を大幅に上回る５万人の水増し大嘘発表しているのは
福岡ドームへの優越感（キャパ発表４万８千人）だけ。
日公の人気薄で、東京ドームの観客数５万１千人以上の発表が期待できない昨今、
「５万人」を発表しておきさえすれば、年間総動員はダイエーに負けても、「一試合
当たりの最高観衆数は西武ドームが最高」という既成事実は作られるからな。
だが、裏事情を知らないマスメディアに躍らされたミーハーファンならいざ知らず、
事実を知っている者にとっては、こんなイカサマでの最高とは片腹痛い。

こんな愚劣な発表までして「リーグ１の人気チーム」を演出したい西武球団の関係者諸氏
の頭の中には「恥」という概念があるのだろうか？

ダフ屋はどんな試合にも必ずいるよ。パは基本的に割り引き販売。

今週はJもあまり入ってなかったみたい。
全体的にスポーツ離れが進んでるのかな？

秋　 田　 　市　 原−横浜Ｍ　　8260人　　
駒　 場　 　浦　 和−FC東京　 19967人　
東　 京　 　東京Ｖ −　 柏　　 18164人　
磐　 田　 　磐　 田− Ｃ大阪 　10567人　
瑞穂陸　 　 名古屋−鹿　 島 　 21361人　
万　 博　 　Ｇ大阪−清　 水 　 8732人　
神戸ユ 　　 神　 戸−札　 幌 11472人　
広島ス 　　 広　 島−福　 岡 5161人　

今節の平均　　　　　　　　　　 　12961人　　　　　　　　
前節の平均　　　　　　　　　　 　18636人　　　　　　　　
今年の平均　　　　　　　　　　 　15743人（今週含む）　
去年の平均　　　　　　　　　　 　11065人

広島はどうしようもないな。やきゅうもサッカーも。

>>529
それでもどん底時代知ってる人から見れば夢のような
数字だよね。どっちも。

サッカーはあんな遠くまで見に行く気がしません。
野球は・・・

もっと減らせや減らせ
減らせ減らせ

休日とは思えないほどにどこもガラガラ画像だったな。
近鉄が客はいってた。

どこの球団もかなりチケットばらまいてるけど
それなら水増し動員数→実際の動員数→金を払った観客の数って
どうなってるんだろうね。
きっと触れてはいけないことなんだろう。

すぽるとの野球の扱いが、日増しに冷たくなってく。。

「松坂が先発する」だけでチケットが売り切れていた、
あの頃が懐かしいね・・
　なんだったんだ？あの騒ぎは・・

名古屋の中日人気って毎年下がっていくね。

>>537
逆にグランパスって結構はいってるなー。同じ２位なのに・・・。

グランパス興味のある奴、オレの周りではいないけどなあ
>>538 オタクどこ？　おれは、Koronaの近くだけど

ナゴヤドームは高すぎるんだよ。
入場料も、弁当代も

千葉マリンけっこう入ってたね。
西武ドームだったら半分か(ﾜﾗ

☆
☆
〓
い
ざ
ゆ
け
禿
鷹
軍
団

ホ
ー
ク
ス
ス
レ
2
〓
☆
☆
〓

　ナゴヤドームの内野スタンド１階席って、今年から
オール年間予約席になったの？
　一般客が座れるのは上層スタンド席のみって、ある
本に書いてあったんだけど・・・

きょうもまた　水増し発表　懲りないで
いつまでやるのか　西武ドーム

>>543
と言うか出来た時からだろ。

>>543
http://dragons.cplaza.ne.jp/info/ticket/sheet2001.gif
白いところはほとんど年間指定。

詳しくはこっちを見ろや。
http://www.nagoya-dome.co.jp/prime/dragons_seat.html

age

高校野球の取材の時、球場関係者がほぼ満員のスタンドを見て、
「う〜ん、３万３０００人ぐらいかな」と言ってた。
高校野球の場合、無料の外野席の分は計算に入れないという意味か。

それはともかく、実数で５万人以上の観客を入れられる球場は甲子園だけだ。
神宮や西武ドームに行った事があるが、スタンドの段数(列数)も少ないし、
とても５万人近くも入れられる訳がない。東京ドームも内野席だけなら
甲子園よりも多いのだが、外野席が甲子園の半分程度なので４万６千しかいかない。
球団事務所、及び球場に相手がうんざりするぐらい抗議の電話をしないと
改善しないかも。

>>549
甲子園は素晴らしい。土だし。あれは関西の誇りだと思う。
それに加えて東京ドームの情けなさ…。
実質４万５千が精一杯のくせに、５万５千人とか言ってるし。
昔のガケのように傾斜が急な後楽園球場はよかったよ…。

MLB＞巨人＞サッカー全般＞＞NPBセ＞＞＞＞NPBパは常識になりつつある

甲子園ってグリーンスタジアムよりよく見える。
外野からの返球の時とか。
内野の傾斜がグリーンスタジアムより急でアングルがいいのかな。

>>552
単純に甲子園のグラウンド色が黒に近いからもあるよ。

http://www.internetsoccer.com/country/japan/119972.html
アメリカのサイトに今年のＪリーグの平均が16400人て好調だって紹介されてた。
チェアマンのインタビューなんかもあった。

サカー代表＞ＭＬＢ＞巨人でしょ。
でも巨人＞ＭＬＢになるよ、そのうち。
所詮外国のリーグ。

秋　 田　 　市　 原−横浜Ｍ　　8260人
駒　 場　 　浦　 和−FC東京　 19967人
東　 京　 　東京Ｖ −　 柏　　 18164人
磐　 田　 　磐　 田− Ｃ大阪 　10567人
瑞穂陸　 　 名古屋−鹿　 島 　 21361人
万　 博　 　Ｇ大阪−清　 水 　 8732人
神戸ユ 　　 神　 戸−札　 幌 11472人
広島ス 　　 広　 島−福　 岡 5161人

今節の平均　　　　　　　　　　 　12961人　　　　　　
前節の平均　　　　　　　　　　 　18636人　　　　　　
今年の平均　　　　　　　　　　 　15743人（今週含む）
去年の平均　　　　　　　　　　 　11065人

秋田　8260人ってのが不思議だな。

広島逝ってよし！

仙台、札幌にフランチャイズを移す球団はないものか・・

>>551
サッカー全般はtotoと言い換えた方がよろしいかと。
代表どうなんでしょうね？　日本人大リーガーとモロ
被る気がするんですけど。

ｔｏｔｏはサカーの観客動員とは関係ないよ。
ＴＶザッピングしてたほうがいいもん。

＞代表どうなんでしょうね？　日本人大リーガーとモロ
＞被る気がするんですけど。
全く異質なものでしょう。

>>558
チームが多すぎるんだyo

>>561
スポーツ紙の紙面構成見て、そう言い切れるものかどう
か……。
＞全く異質なものでしょう。
…だといいですけどねぇ・・

サッカーの試合を観戦してね、キツキツでこりぁ満員だわって思っても実際には１割の空がある。
ポツリポツリと空席があったら２割は空きがある。
まあまあ入ってるなあって思っても実際には半分くらいなのよ。

だからね西武球場にまあまあ入ってるて思っても実際には１.５万くらいしか入ってない。
すいてるなって思ったら８０００人くらい。
ガラガラだなって思ったら５０００人入ってないっていうことなのよ。

>>562
最近、野球はチームが少なすぎる気がしてきたＹＯ！

>>560
サカ代表と日本人大リーガーがどうして被るんだ？
ナカタや西澤ならわかるが・・・

コンサドーレ札幌戦の視聴率って巨人戦に勝るとも劣らないってほんと？
ベガルタ仙台も客が結構入ってるみたいだし、セの巨人戦以外より多いんじゃない？

常識。

＞567
地元にチームがあるのに、お情けで、年に一度来るか来ないかなんていう
チームを応援する馬鹿はいないだろ。
地上波しか見られなかった時代はともかく・・・

北九州のダイエー×ロッテはかなりはいってたね。

★勝利投手の権利について★　　　　　　　　
７回迄同点で好投し代打を送られたりして交代した投手に
権利がつかず逆に打たれても
タイミングがよければ勝ちの権利がつくっていう野球！
何十年もこんなアテにならないものなのに評価など結構、
重要視。各投手の引退後の評価までかかわってくる。
もういい加減にナニか皆さん？いい案ないですかね？

>>571
そのあたりのことは審判の裁量にしたほうが良いかもね。

ごめん、間違えた。
公式記録員の裁量だ。鬱だし脳。

とりあえずリードしていなくても５回まで相手にリードを
与えなければ勝ち投手の権利上げても良いと思うんだけどね。
その後の投手が逆転されても味方が再逆転した場合、
一番高騰したと思われる投手に白星をやればよい。
てゆーかスレ違い？

7,000人か〜＞Ｃ-Ｄ戦

サンフレッチェと変わらん・・・

マスコミ全部で巨人マンセー状態なのは放っておけない。
ここはひとつそれぞれに応援球団を分散させて見よう。

読売系　読売・ダイエー・日公
毎日系　中日・広島・近鉄
フジ系　横浜・ヤクルト・ロッテ
朝日系　阪神・西武・オリックス

球団分けの異論はあるだろうが、こうやって主催試合の放映権を
球団別に分割して、放映権料をリーグコミッショナーに一旦集めて
からの分配制にするべきと思う。
現状のままなら巨人がコケたらみんな死ぬ。

>>575
黄泉は日公を放送するだろうか？

あげ

毎日全ちゃんねるで野球中継ですか？んな非現実的な｡

>>575
一試合だけでも視聴率の取れない現状なのに各局が一斉に
ゴールデン枠使って野球の放送はじめたら苦情殺到するんじゃないか？
いかにも非現実的な話だよ。

げ　かぶった

「非現実的」までかぶってる。

>559
仙台はまず、球場を何とかしないと。

age

age

今日の甲子園、空席が目立ったな。

２４日の神戸は何人入った？

>>586

warata

24日も25日もそんなに変わらなかった。
多く見積もって実数1200ぐらいかな？

ガンバロウ神戸。今こそ必要だ！

理想的な野球場を作ることが大事。

ベガルタ仙台は、非常に素晴らしいスタジアムを持ったおかげで、
（美しい芝、近いピッチ、急な傾斜）
Ｊ２でしかも弱かったのにファンが押し寄せるようになった。
そしてそのお陰でチーム経営も潤い、強化に成功、
今シーズンは首位争いするほどのチームになった。
（アビスパ福岡もほぼ同じ方法で人気チームに）

取りあえず、１００万都市で野球が見られない札幌、仙台、京都あたりに
天然芝で観客席は全席屋根付き、アクセス最高のスタジアムを作れ。
そうすれば、地元のファンが必ずつく。

>>690
税金の無駄使い反対！！
つ〜か、バブル期ならともかく、そんな財源どこにあるの？

>>590
＞１００万都市で野球が見られない札幌、仙台、京都あたりに

アマチュア野球の選手およびファンに失礼です。

>>591
財源は東電です。

水増し数字でも去年と比較していまんとこどう？

age

西武ドームの水増しって酷いな

神戸は今日も少なかったね。後はたくさん入ったんじゃない？

ｉモードで予想ゲームみたいなのやってるんだけど
今日の試合の観客動員でもっとも少ないのを答えよ、
っていうのがあって投票率がこれ。みんな分ってるんだね(藁)

Ｇ−Ｃ(1.72％)
Ｓ−Ｇ(1.13％)
Ｄ−ＹＢ(2.82％)
Ｌ−Ｍ(1.75％)
ＢＷ−Ｆ(89.76％)
Ｈ−ＢＵ(2.37％)
全試合中止などその他(0.46％)

>>598
Ｇ−Ｃ戦とＬ−Ｍ戦の支持率がほぼ一緒のことの方が驚き（ｗ

ごめんＳ−ＧじゃなくてＳ−Ｔね。

神宮阪神戦で１８０００

>>598
L-M戦よりH-Bu戦の方が高い？のも何気に驚きだ（ｗ

神宮、実際は１万人割れ程度の入りです。
六大学の方が客多いのにはびびった。

これから増えるのか？随分涼しそうだなあ〜。＞ＢＳ

上場企業である東京ドームは全試合５万５千満員をそのまま
計上したら間違いなく粉飾決算になるだろうよ。

>>598
URLきぼん。

>>606
これ、iモードの｢どこでも遊べガス｣っていう有料コンテンツだよ。
デイリー問題でたまたま野球の問題がでたからここに書いてみたんだけど。

>>605
売り上げと観客動員は関係ないだろ。
観客動員には、タダ券もあればシーズンチケットなんかもあるから、
売り上げと＝ではない。
観客動員を発表するのは、ファンサービスの一種だと考えた方がいい。

これ、名スレだね。ageよっと。

東京ドーム、福岡ドーム、西武ドーム、神宮はどうしょうもないな。
ちゃんとした情報だせよ。
役所だって情報公開する時代だぞ。

Ｊリーグ、浦和対磐田戦、国立５万８千人前売り完売らしいじゃん。

>>611
マジで？そりゃすげえ。

>>611
明日雨だっつーのに、ご苦労だな。

age

阪神ってマジで人気下がってるね

５／２　（水）の公式発表

ロ　-　ダ　（福岡ド）　４８，０００
日　-　近　（大阪ド）　１５，０００
オ　-　西　（西武ド）　２３，０００
中　-　巨　（東京ド）　５５，０００
横　-　ヤ　（神宮）　　１２，０００

それでは、新聞から気になる記事をひとつ。

　「落合さん　『強くなれ』」

川島コミッショナーは二日、野球解説者の落合博満氏をコミッショナー事務室
に招き、底辺拡大や日本五輪代表の編成方法など意見や要望などを聞いた。
　今期は視聴率が低迷するなど球界には危機感が漂っている。川島コミッショ
ナーは球界ＯＢらに意見を聞く機会を増やそうと考え、今回は落合氏を招いた。
　落合氏は「こういう時期なので改革もできる。コミッショナーは一番権限が
あるのだから、もう少し強くなってもらいたい」と要望した。

要するにナベツネの爺さんより強くなってほしいってことかな。

落合さんは著書の中で、アマとプロの対立（五輪に代表される）、
繁栄に甘んじて人気維持のための対策を考えようとしないトップ
の人達について、度々論じている。興味のある人は図書館に行って
落合さんの著書を読んでみてはどうでしょうか。

「おまえコミッショナーやれ」
「はっ、どうもありがとうございます。ありがたくやらせてもらいます」
と言ってやっている奴が親分より強くなれるのか？
セリーグ会長もコミッショナーもナベツネの子飼いみたいなもんでしょ？

>>６１８

まあ、そういうことだろうね。ＮＰＢで「偉い人と言えば？」
って訊かれたら多くの人がナベツネ連想してしまうだろうから。

ナベツネが天に召されるのが先か、
ＮＰＢが地に墜ちるのが先か、
それが問題だ。

ナベツネは数年前にガンの切除手術を受けたとかで
スポーツ紙の一面に載っていたな．まるで天皇の
御病気報道みたいでびっくりした．頭もぼけている
みたいだけど、典型的な老害だよね．

ナベツネ今いくつ？

ナベツネの後継ってどんなイデオロギー持ってる人
なんだろうね。

後継者＝せめて「普通の人」であってほしい。

わりと進行していた前立腺ガン
完治したみたいだけど

個人的にはナベツネに巨人戦中継がゴールデン
から逝くまで頑張ってほしいけどね

５／３（木）の公式発表

ロ　-　ダ　（福岡ド）　４８，０００
日　-　近　（大阪ド）　２０，０００
オ　-　西　（西武ド）　３２，０００
中　-　巨　（東京ド）　５５，０００
広　-　阪　（甲子園）　４８，０００
横　-　ヤ　（神宮）　　２４，０００

大阪ドームって１０万人くらい入るのか？
あのスカスカ度で２万人は水増しのし過ぎだろ

５／３（木）のＪリーグ公式発表

　浦和　-　磐田　　（国立）　　５３，１２５
　清水　-　札幌　　（日本平）　１８，６６４
名古屋　-　Ｃ大阪　（瑞穂）　　１８，３６５
Ｇ大阪　-　柏　　　（万博）　　１２，２１３
東京Ｖ　-　横浜Ｍ　（東京）　　２７，９３０
　市原　-　鹿島　　（市原）　　　８，３０３
　広島　-　Ｆ東京　（広島）　　１３，９８７

サンフレッチェがＦＣ東京のような地味なチーム相手に１万３０００人
も動因したのか。巨人戦で１万人動員できなかったカープの立場がない
じゃないか。

http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0009.html
あらためて読んで怒りがおさまらなくなってきた・・・

開催地　 　　 対戦カード　　 今週の動員　収容人数　集客率
市　 原　 　市　 原−鹿　 島.　　 8303人　　15388人　　54%　　（　6338人)
国　 立　 　浦　 和−磐　 田　　53125人　　57563人　　92%　　（16922人)
東　 京　 　東京Ｖ −横　 浜　　27930人　　50000人　　56%　　（　7609人)
日本平　 　清　 水−札　 幌　　18664人　　20399人　　91%　　（12422人）
瑞穂陸　 　名古屋−Ｃ大阪.　　18365人　　27000人　　68%　　（14114人）
万　 博　 　Ｇ大阪 −　 柏　 　　12213人　　23000人　　53%　　（　9794人）
神戸ユ. 　　神　 戸−福　 岡　　14047人　　60000人.　 23%　　（　7512人）
広島ビ. 　　広　 島−FC東京.　 13987人　　50000人.　 28%　　（　8865人）
今節の平均.　　　　　　　　　　 　20829人　　　　　　　　　55%
前節の平均.　　　　　　　　　　 　18405人　　　　　　　　　49%
今年の平均.　　　　　　　　　　 　16855人（今週含む）　　48%
去年の平均.　　　　　　　　　　 　11065人
＊市原は実質1万程度収容｡収容人数は立ち見込みでサバ読んでいる｡

仙　 台　 　仙　 台−山　 形.　 15196人　　19694人　　77%　　（8884人）
ひたち.　　 水　 戸−新　 潟　　 2089人　　15000人　　14%　　（2020人）
大　 宮　 　大　 宮−川　 崎　　 3142人　　12500人　　25%　　（3476人）
三ッ沢　 　横浜FC−京　 都　　 3160人　　15046人　　21%　　（3663人)
小　 瀬　 　甲　 府−鳥　 栖　　 3921人　　13000人　　30%　　（1850人）
大分陸　 　大　 分−湘　 南　　 5131人　　16000人　　32%　　（4818人)
今節の平均.　　　　　　　　　　　　5440人　　　　　　　　　36%
前節の平均.　　　　　　　　　　　　4555人　　　　　　　　　21%
今年の平均.　　　　　　　　　　　　4206人（今週含む）　　23%
去年の平均.　　　　　　　　　　　　6094人
＊集客率は動員数でキャパを割ったもの
＊カッコ内はホームチームの去年の平均観客動員数

>>634

情報サンクス。

>>633
すごいね...思わず保存しちゃったよ。

キャオラッ!!

昨日はどこの球場もいっぱいお客さんが来たみたいだね。

５／４（金）の公式発表

ダ　-　近　（大阪ド）　４５，０００
西　-　日　（東京ド）　３６，０００
オ　-　ロ　（千葉）　　３５，０００
巨　-　横　（横浜）　　３０，０００
ヤ　-　広　（広島）　　２８，０００
中　-　阪　（甲子園）　４３，０００

　ＴＶでダイエー戦を観てたけど、大阪ドームの４５，０００人ってのは
大阪ドーム史上２番目の記録らしいね。（１位は松坂初登場の時らしい）
関係者に大入り袋が配られたとか。
　この日は外野席の子どもは無料だったそうで。やっぱり料金というのも
考え直すべき要素のひとつなのかな？

そろそろここ見て騒ぐのやめにしない？
http://homepage.mac.com/butinyaon/

>>640

　　　 ＼从/
　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　（；ＴДＴ）＜ 　ガセネタだったのカー！！
　　　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　〈　〈＼ ＼
　　　（＿_）（＿_）　　　　　　　　 （・∀・；）ｿﾘｬｿｳﾀﾞﾛ・・・

でもさすがにドームランは無いと思うけどな。
打ち方によって球がなかなか落ちてこないっていうのあるから。
昔の田淵、落合みたいに。

移動の記事はおもしろいね。

きょうはどうだったのか？

パのファンクラブってば、結構おいしい。
西武、ハム、ロッテ、近鉄のファンクラブは、ついてくる招待券で
２回観戦で、正規料金ベースほぼ元。ビジターの球場でも割引購入あり。
ジュニア（概ね１５歳以下）など、下手すると全球場無料観戦可能です。

セでこの種の会員募集をかけているのは、恐らく横浜ぐらいでしょう。

して、このスレの話題に持っていこうとすると、ジュニア会員数も
観客動員に算入、という内容になるでしょうかね。
最近はシーズンパスなども売っていますから、これも観客動員に算入。

# パの試合見まくって忘れた習慣は、事前のチケット確保と先発予想（ｗ

５／５（土）の公式発表

ダ　-　近　（大阪ド）　４２，０００
西　-　日　（東京ド）　４２，０００
オ　-　ロ　（千葉）　　３３，０００
巨　-　横　（横浜）　　３０，０００
ヤ　-　広　（広島）　　２８，０００
中　-　阪　（甲子園）　４５，０００

日本シリーズをドームじゃない球場で、しかも昼間やったら
巨人は戦力が少し落ちてパリーグのチームが勝ったりするのかな？

松坂予告先発しても５万人（主催者発表）来ないのは、
日公のせいなのか？
それとも、松坂人気を買かぶりし過ぎなのか？

>>647

両方。
日本ハムの人気は実はドーム人気。
松坂人気もすでに終わっている。

巨珍の水増し数は？

観客「動員」って西武のためにある言葉かも
知れない。
自分がホテルマンだった頃、ライオンズ戦の試合への
半強制動員が凄かったよ。
まだ、球団を買収した直後だったし、所沢でも馴染みが
薄くて本当に客が来なかったから、メンツで何とか客が
多く見せるよう必至だったみたいだね。
もちろん、残業代などつかないから、社員たちは
みんな心の中ではブーブー言っていたよ。だから、
西武社員すべてがライオンズファンとはならないで、
逆に反発持ってしまったのも多かったな。自分も
その一人なんだけど（笑）

もう２０年以上前の事だけど、今でもやっているのだろうか？

何でオ−ロやねん。

５月５日のマリン満員御礼が出たけど、３塁側指定は空席目立ってたな（藁

>>644

西武のタダ券は何度でも使えるぞ

いいスレッドじゃ。
あげ。

ダイエーは実数発表した方がいいんじゃないかな？そのほうが客増えるよ。
知り合いに野球見に誘っても、「いつも満員で込んでいるから行かない」って言われることがある。
多分、ダイエー好きだけど、球場まで行くのはちょっとと思っている人少なくないと思うよ。
他の５球団が水増し発表を続けても、観客動員Bクラスにはならんやろ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=989111367

そうそう
福岡ドーム多そうで行きたくない

ageyou

不正発表は良くないよ。
外務省の機密費水増しを笑えないよ。

プロ野球入場者、セで６％、パで１．７％減少
プロ野球のセ・リーグは７日、第１クール日程終了時（３日まで）の入場者数について、
対前年比で１試合平均６％減少したと発表した。
球団別では、ヤクルトが１０．４％増えたが、巨人以外の４球団は減少。
減少幅が最も大きかったのは広島で２５．２％減。
巨人は１試合平均５万５０００人で増減がなかった。
　一方、パ・リーグも黄金週間までの主催者発表の入場者数は
対前年比で１試合平均１．７％の減少。
イチローが抜けたオリックスは２万１０００人から１万１８８２人と４割以上の大幅な減少を見せた。
ソースはここ
http://mesh.asahi.com/sports/update/0507/016.html

広島とオリックスか。広島は昔、危機を乗り越えたけど、
オリックスは大丈夫かな。球団身売りもありそうな...

＞そうそう
福岡ドーム多そうで行きたくない


他球団にとってはうらやましい意見ですな。

･ｪ･熙ﾏ･､･ﾁ･�ｽｼ､ﾇﾀ篶ﾀ､ｬ､ﾄ､ｯ､ﾈ､ｷ､ﾆ｡｢ｹｭﾅ遉ﾎｴﾑｵﾒﾂ酲�ｸｺｾｯ､ﾎｸｶｰﾏｲｿ､ﾀ､�ﾀｦ｡ｩ

福岡ドームって意外と当日券売ってたりするんだけど、満員のイメージがあって行かない人いそうだね

福岡ドームはチケット高過ぎるから逝かないよ〜だ。

高いかな？おれも２年ほど行ってないけどさ（ｗ
やっぱ球場によってかなり値段の差ってあるんですかね。

５／６（日）の公式発表

ダ　-　近　（大阪ド）　２５，０００
西　-　日　（東京ド）　２１，０００
オ　-　ロ　（千葉）　　２５，０００
巨　-　横　（横浜）　　３０，０００
中　-　阪　（甲子園）　３０，０００
ヤ　-　広　（広島）　　１５，０００

プロ野球入場者、セで６％、パで１．７％減少
http://www.asahi.com/sports/update/0507/016.html
＞プロ野球のセ・リーグは７日、第１クール日程終了時（３日まで）の入場者数について、対前
年比で１試合平均６％減少したと発表した。球団別では、ヤクルトが１０．４％増えたが、巨人
以外の４球団は減少。減少幅が最も大きかったのは広島で２５．２％減。巨人は１試合平均５
万５０００人で増減がなかった。
　一方、パ・リーグも黄金週間までの主催者発表の入場者数は対前年比で１試合平均１．
７％の減少。イチローが抜けたオリックスは２万１０００人から１万１８８２人と４割以上の大幅
な減少を見せた。（朝日）

まあ、まだ実数には程遠い発表だろうが。
東京ドームには4万6千しか席が無いのは皆知ってるし。

観客の実数は公表されていないだけで
各球団には記録が残っているんだよね．

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-010508-06.html

球団別入場者数

チーム　　試合　入場者数　　　　　平均　　　　　前年比

巨　　人　１５　８２万５０００　　５万５０００　±０％
中　　日　１５　５５万　　　　　　３万６６６７　―４．６％
横　　浜　１３　２９万８０００　　２万２９２３　―１３．１％
ヤクルト　１３　３２万８０００　　２万５２３１　＋１０．４％
広　　島　１４　１６万３０００　　１万１６４３　―２５．２％
阪　　神　１４　４３万　　　　　　３万７１４　　―２３．７％
計　　　　８４　２５９万４０００　３万８８１　　―６．０％

ダイエー　１９　８３万７５００　　４万４０７９　＋７．０％
西　　武　１９　４０万４０００　　２万１２６３　―１４．５％
日本ハム　１７　３７万４０００　　２万２０００　＋５．３％
オリックス１７　２０万２０００　　１万１８８２　−４３．３％
ロッテ　　１６　３３万６０００　　２万１０００　＋４．０％
近　　鉄　１８　３３万１０００　　１万８３８９　＋６．４％
計　　　１０６　２４８万４５００　２万３４３９　―１．７％

【注】セは３日終了時、パは６日終了時

しかし、巨人が５万５千人で増減なし、
って段階で、このデータを無意味にしているな。
そもそも４万５千人しか入らないんだし、
第一今シーズンどう見ても観客減ってるし。

巨人は別として、実数か否かに関係なく
オリ、広島、阪神、西武が大幅に減っているのは確かだろう。
他の増減は水増し率の誤差の範囲。

668を見ると、ロッテや近鉄は投打のバランスがとれておもしろい
試合が多くなったからお客さんが増えたんだろう。
オリックスはイチローが抜けた後の人気対策を考えていたのかな？
まじでやばそう。

広島と神戸は、経済不況の影響が大きそうだな。
あくまでも推測だが。

オリックスって、動員増が見込まれるＧ・Ｗ中（5/1〜5/6）の
ホームゲームが無かったのはツライよな。

オリックスはあってもガラガラじゃい

横浜もかなり減っているな．というかセはペナントレース以外の目玉がないのに早くも優勝が決まったような雰囲気なのが痛い．

パはダイエー次第だが、混戦が続きそうだし、カブレラや小久保らの本塁打数も見物だ．オリも優勝戦線に残れば多少の巻き返しは見込めるだろう．

一度でいいから実数発表してくれ
マスコミも全然つっこまないからなあ。知ってるくせに。

やはり野鳥の会に頼むしかないでしょう。

実数で発表するのは球宴と日本シリーズだけだね．

このスレッドコピペして、
日本プロ野球機構に送らないか？

オレは会社でしかメアド持ってない貧乏人なんで、できん。スマソ。

西武ドームきょうもガラガラだな。

寂しくい・・・・。

西武のバブル人気はもう終わった・・

５／８（火）の公式発表

巨　-　広　（広島）　　　１４，０００
ヤ　-　中　（ナゴヤド）　３３，０００
近　-　西　（西武ド）　　１０，０００

・・・・ってことは

巨　-　広　（広島）　　　　９，０００
ヤ　-　中　（ナゴヤド）　１８，０００
近　-　西　（西武ド）　　　５，０００

って感じ？

パは例年あんなものだから別段気にもならないが
セの試合は空席がやけに目立つね今年は。

海外ニュースでサッカーの競技場の屋根が崩れてケガ人が出た事故、
10000人収容なのに40000人入ってたんだって。
逆の意味でめちゃくちゃな話だ。

どうして実数発表しないの？
それは、できないのか、しないのか、どっちなんだ？

かつては実数発表していた時期もあったんだよね
そのうちどこも水増し発表するようになって右へならえになってしまった．最近は水増しの割合がひどくなってテレビ画面でも判るようになってしまったということじゃないの．

>>688
じゃあ、「発表しない」のほうなのか。なるほど。

西武ドーム、今日は15000人って言ってたぞ
嘘なのがミエミエすぎるぞ

＞６８７
特に、パリーグでは西武が昔から水増し酷かったが、
大企業の見栄以外何モノでもない。
本当に見てて呆れるくらいの観客数の発表しているし、
そもそも満員時に、収容人員を１万５千人近くも多く発表する
神経も根拠もわからない。

東京ドームは４６０００しか入れないんだっけ。
なのにあんな数字出すのは何故・・・

Ｊリーグが出来て野球が出来ないハズがない。
ファンをナメてるだけだろ、野球界は。

人気低迷をひた隠しにするため、
これからは水増しももっとひどくなるでしょう

・東京ドーム：１２８０００人
・名古屋ドーム：８４０００人
・広島市民球場：　３８００人

>>686 海外ニュースでサッカーの競技場の屋根が崩れてケガ人が出た事故、 10000人収容なのに40000人入ってたんだって。 逆の意味でめちゃくちゃな話だ。

　イランで起きた話だよね．スタジアムに入りきれない連中が屋根によじ昇ったため、屋根が壊れて事故になったと聞いた．
　今や伝説だけど、１０．１９の川崎球場、前日の試合でも５分程度の入りだったのに超満員、入れない連中数千人がぐるりと球場を取り囲んでいたのには萌えたな．ライトスタンド後方に見えるビルの窓や屋上にまで人が鈴なりになっていた．試合内容も最高だったし、あの時ほど野球が面白いと思ったことはない．

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-010510-17.html
100人しぼ〜ん

日本の競技場で死人が出たことってあるか？

＜多分満員であろう日本シリーズでの有料入場者数＞
　　　　　　満員発表数 有料入場者数 差
甲子園球場　　55,000　　51,554 S60.10.30 阪神-西武 　　約４，０００
東京ドーム　　55,000　　45,086 H8.10.20 巨人-オリ 約１０，０００
神宮球場　　　48,000　　33,056 H9.10.23 ヤク-西武 約１５，０００
ＧＳ神戸　　　35,000　　33,222 H8.10.24 オリ-巨人 　 約　２，０００
広島球場　　　32,000　　28,669 H3.10.24 広島-西武 約 ３，５００
横浜　　　　　30,000　　29,289 H10.10.26 横浜-西武 約　　　７００
福岡ドーム　　48,000 36,305 H11.10.24 ダイ-中日 約１２，０００
ナゴヤドーム　40,500　　38,011 H11.10.28 中日-ダイ 約　２，５００
西武（ドーム化前）50,000　31,634 H10.10.24 西武-横浜 約１９，０００

これを見ても西武の水増しは、群を抜いているな。

そもそも広島球場って、しょっちゅう１万そこそこだけど、
それでも３分の１は埋まってなきゃ不自然じゃないのか？
３分の１だったら結構埋まって見えるぞ、ホントは。

不人気のサンフレッチェが平均９０００人弱だから、

いくらなんでも１万より少ないことはないだろ。

>>700
今年の広島球場はマジで５千人切ってる試合多いよ。
巨人戦でも１万人切ってた試合あったし
（ただしオレ調べだけど）

何でマスコミは取り上げないの？
タブーなのかこの件は？

オリックスなんて５００人くらいの時あるしな。

スポラボあたりで取り上げて欲しいんだが。

そんな報道したら
巨人戦の放映権もらえなかったり
取材拒否されたりするんだろ。

野球人気にケチつけて巨人から嫌われても
局としたら一文の得にもなりゃしない。

>>697
ナゴヤ球場で火災が起きて死傷者が何人かでたことと
仙台宮城球場の柿落としで、鈴なりになったファンが入り口で
将棋倒しになって死傷者が続出した。(いずれも1950年代）。

コンサートでもプロレスでも昔から水増しは日常だけ
どね。
日本人の「みんなが集まるところに自分も行きたい」
という不動の習性を利用するという点で、戦略的には
間違ってないと思う。

でもＪリーグがアンチテーゼで実数発表するように
なって水増し客寄せが使えなくなってしまったのが
痛い。

Ｊリーグが観客減った時なんて
ここぞとばかりに叩いたのにね。

Jリーグの影響で水増しがばれたね。
スタンドの入り具合比べたらあきらかにおかしいもんな。
粉飾するなんて、潰れかけの会社みたいだな。

雑誌の実売なんか公称部数の約半分というのが
業界の常識ｄから、マスコミも突っ込みにくい
のかもね。
実数なんかだしたら広告費激減しちゃうよ。

結局、最も収容能力がある野球場は甲子園か？

今こそ放映権を日本野球機構が管理するチャンスではないのか。

優良スレと認定し，マジレスするね。

広島球団が発表する「観衆」の算出方法は，以下の通り。
1）年間指定席の実販売席数。
2）一般入場券（Ａ指定席・Ｂ指定席・内野自由席・外野自由席）の実発券枚数。
3）ファンクラブ会員（ジュニア・レディース）の実入場者数。
以上１〜３の合計値に，集計後の発券枚数の予測値（市民球場は，勤務等を終えてから試合開始後に来場される客が相当多く，入場券の発売は７回まで続けられる）を加算した数値が，「観衆」として発表される。

ちなみに，広島市民球場の観客定員は，31984人（立席なし）。
そのうち，年間指定席が6000席あって，今年は既に約4750席が販売済み。
・バックネット裏１階席
　　ロイヤルボックス・ボックス（席によって異なる）：800／800席（全席完売）
　　オレンジシート（231000円）：1,268／1,585席（80.0％）
　　グリーンシート（199500円）：505／731席（69.0％）
　　ブルーシート（168000円）：1,639／2,151席（76.2％）
・外野指定席（73500円）：733／733席（全席完売＝一般席を除く）
年間指定席は，全試合の有料入場券を発券済みなので，実際に入場したかどうかにかかわらず「観衆」としてカウント。

つまり，「観衆8000」の試合だと，一般のお客さんは3000人そこそこしかいないってこと。
ただし，下のクラスの席には自由に移動できるので，年間指定席券で外野自由席に座ってる人も結構少なくないけどね。
なお，バックスクリーン移設前の外野定員（指定＋自由）は，ジャスト１万人だったと記憶している（←ちょっと自信なし）。

補足。
711の算出方法は，私が市民球場でバイトしてた約８年前のもの。
現在は，もしかしたら算出方法が違っているかもしれないので，了解されたし。

広島東洋カープは，今も昔も日本唯一の市民球団。
高価な年間指定席が８割弱も売れ，しかもその利用率が低い最大の理由は，企業の接待用に使わる席が多いから。
「賛助会員」みたいな感じだから，必ずしも「良い席はお早めに」という売れ方はしない。
それにしても，年間指定席は，通常10億円以上を安定的に稼ぎ出す貴重な収入源のはず。
その２割以上が売れ残るなんて，間違いなく不況のあおりとしか思えない･･･。

長くなってスマソ。

年間指定席ってそんなに高いんだね。値下げしてないの？

年間指定席販売数のうち何割ぐらいが企業が買ってるの？＞712どの

１０年以上前の川崎のロッテ戦（天気･雨）で
観衆５００人と発表したことがあったな。

それが何か？

　１０日午後７時から日本テレビ系で放送された「プロ野球木曜ナイター広島×巨人」の視聴率が、１１．５％と４月開幕以来、巨人戦ナイター最低視聴率を更新した（ビデオリサーチ調べ、関東地区）。
　今季、低迷を続ける巨人戦視聴率は、４月５日にテレビ朝日系で中継されたヤクルト戦、５月１日に日テレ系で中継された中日戦の２試合で１１．９％の低視聴率を記録していた。巨人戦視聴率の低下は歯止めが利かない状況。１０日の同時間帯では、フジテレビ系「クイズ＄ミリオネア」（１７．６％）、ＮＨＫ総合「ニュース７」（１４．３％）、ＴＢＳ系「回復！スパスパ人間学」（１３．１％）に次ぐ４位だった。
　９日にも裏番組のＮＨＫ「ためしてガッテン」が１８．５％で、１４．１％だった巨人戦を上回っており、海老沢勝二ＮＨＫ会長は１０日の会長会見で「大リーグ中継のせいではない。私は巨人ファン。プロ野球人気はまだ衰えていない。もうちょっと見せる野球を心がけてほしい」と余裕（？）のコメントをしていた。

同じ「１万５千人」の観衆発表でも
広島市民球場だと「もっと入ってるんじゃないの？」と思い、
西武ドームだと「嘘つけ！サバ読むな！」と思うから不思議。

広島球場の深刻ぶりは広告看板の空白の増加からもわかるが、
一方でライトポール際の最上段にでかでかと
｢聖教新聞」の文字が・・・・・。
３塁側カメラからピッチャーを映す時、相当目立つぞ、あれは。

福岡ドームが実数発表に変わっても、パリーグ1位は変わらない。

>>719 まあ、ＰＬはただで映っているし。

ここにいる人みんなで協力して入場者数かぞえてみない？

入り口で分担して黙々と数える様はどうかと思うけど。

>>722

１９８０年に、あまりにも西武球場の「水増し疑惑」が
ひどくなったので、前年に解散した「ライオンズ東京地区
応援団」のメンバーが分担して、実際に西武球場前駅に立ち
カウントしようとしたことがあるんだ。あそこは、入り口が
２つしかなかったから概算だけど、数えるのにはラクだった
から。

>>711
広島が一番マトモなのは認めるけど、
年間指定席全席を入場者数に参入しちゃうのは、
やはり水増しと言われても仕方ないのでは？
Ｊは当日来た人間の頭数だからね。

広島の次に正直なのはどこ？

>>714
知らない。
７割とか８割とかって噂は聞いたことあるけど，正確なことは全然知らない。
まあ，開幕前に20万円ポンと払っておきながら，たまにしか球場に来ないなんて，個人では余程の金持ちでないと無理だろう。

>>724
まあ，そりゃそうだ。
だけど，日本のプロ球団の中では，バカ正直なくらい群を抜いて正直だってことは確実。
そもそも，当日来た人間の頭数なんて，球団も全然把握していないしね･･･。
次に正直なのって･･･，どこだろう，甲子園あたりかな？

711の訂正
誤：2）一般入場券（Ａ指定席・Ｂ指定席・内野自由席・外野自由席）の実発券枚数。
正：2）一般入場券（Ａ指定席・Ｂ指定席・内野自由席・外野指定席の一般分・外野自由席）の実発券枚数。
誤：バックスクリーン移設前の外野定員（指定＋自由）は，ジャスト１万人
正：現在の外野定員（指定＋自由）は１万２千人

巨人氏ね

黄泉氏ね

ま、読売と西武がこんなセコイ所でも「盟主」ならぬ
「迷主」争いしてるって事がよくわかるよな。

っていうか水増しで「盟主争い」できるんなら、
大日本プロレスも参入しろ。

管理野球の象徴である巨人野球が凋落し
個性で魅せているイチローが超人気なのは
時代の流れだと思う。
今はもう公の時代ではないんだね。
やはり「個」の時代なんだよ。
小泉人気だって橋本集団に勝っただろ。
われわれはイチローの成績に一喜一憂するけど
マリナーズなんてどうでもいいよね。
まずは「個」ありき。
例えば黒づくめの学生服の制服集団を見かけたとして
微笑ましく思うだろうか。
誰もが不気味で怖く感じるはずだ。
なぜなら彼らは美しくないからだよ。
人は自分が望まないことを強制されると
美しくない。
ところがイチローは何より美しいだろ。
何かというとバントを強制される
日本の管理野球の下では選手は美しくないんだよ。
日本の野球は選手が将棋の駒でしかないんだよ。
だから今メジャー野球が大ブームなのは当然なんだ。
集団主義はもう古い。
個の時代なんだね。

大日、水増し抜きでインディー��1だろ、今や。
ちょっと雲行き危うくなってきたけど。

例えば観客数を水増しの逆、割り引いて発表すれば、、、

メリット：節税（脱税？）可、そんなに少ないなら行ってやろうかなって
　　　　　客の呼び込み可（GSなんて今でもそうだし）
デメリット：恥ずかしい

プライドを捨てて実利を取る球団は居ないか！？

プロレスの水増しはひどいよね。

>>733
水増し発表に税金は関係ないよ。
税金に関係あるのは売り上げであって、
観客数は公的なものではない。

age

ダムの貯水量も水増しだったりして。

>>733
相撲も水増し大入り袋。
対外的なメンツでしょうね。

>>735
大昔は観客１人あたりで税金かけてたので、ずさん発表してた。
その名残。

観客が０人でも年間予約が売れてれば発表は公式的には数千人になるんでしょ。
売上げ云々なら年間予約は球場に来なくても観客動員に含むよねぇ。

サカーを見習いたいね、これだけは。

危機感もてよage

東京ドームが満員でも４万５千人しか入らないのは公然の事実だが、
実際、今日の試合なんか見たらかなりがら空きじゃん。
発表が５万５千、実際は４万５千だと思ってたけど、
あの空き具合じゃ、下手すると３万５千しか入ってないと思う。

今日なんかは入場券が大量に売れ残っているんだろうね？

いちいち上げるな１！

>>745
あなたが野球板で話題のキチガイ厨房ですね？

ロッテなんか、そろそろ水増ししなくてもいいんじゃないの？

違反してないのは明白でしょう？
消防法違反であれば毎日逮捕者がでるハズだし。
石腹サンの所の消防暑が見過ごすハズはないよ。

>>748
違反してるなんて誰も言ってないよ。
消防法の定員を本当の定員とみなして、
大本営発表の「満員」とやらがなんなのか、って考えるスレじゃん。

旧後楽園球場の実定員ってどれくらいだったの？

>>750
後楽園球場の定員は４万５０００人ぐらいで東京ドームとほぼ同じだったはず．公式発表では満員で５万人とされていたが、水増しは今よりずっと控え目だったし、満員以外の数字もきちんと発表されていた．長嶋巨人の消化試合で３万人と発表された試合もあった（もちろんガラガラ）．

随分前に東京ドームの巨人戦連続大入り記録がギネスに載りそうだとか
聞いたことがあるが、どうなったんだろう・・・。

そういやシゲオってギネスとなんかかんけいあったよな。
選考委員かなんかだっけ。

今更実数発表なんてしたら年間動員数が半分以下になるし、
球場の看板広告収入も激減するよ。
ここまで来たらあとに引けない。

後楽園球場の満員時の発表は55,000人だったよ。東京ドームは最初の数年間（いつまで
かはわからん）は満員時は56,000人と発表していた。
東京ドームがオープンした時の新聞記事では、消防法によりこれ以上は入場券を売って
はいけないという上限は50,006人と紹介されていた。で、後楽園球場より満員時の入
場者数が少ないのはイメージ的によくないので1,000人多い56,000人と発表されてい
るのだろうと書かれていたよ。

既得権益に縛られて見え見えの嘘すら
あばけないメディアはしね、しんでお詫びしろ。

一般誌までもがオリックスの人気低迷記事で
「1万を切った試合が6試合も！」と書いていたが
6試合ですむわけねーだろ！！！と叫んでしまった。

１０００人切った試合が６試合ってのが正しい。

地方での試合はどうなの？

マリナーズＶＳヤンキースは満員札止めで４５７９４人

イチローもそんな　大観衆の前でやったのは
あの　優勝してた頃だけだろうな
モチベーション高いわけだ

実数では日本ではお目にかかれない人数だな

>>761
今日のカシマスタジアムはそれぐらい。

東京ドームも今年は例年より
３０００人くらいは実数で減ってるんでねーの

５千人は減ってるとみた。

>>755
後楽園球場の満員発表は５００００人でした。

後楽園球場はどう考えても３万人程度の収容人員だった

サバ読み発表を真に受けて信じてるファンっているの？

けっこういるんでねぇの？

スポンサーだって暗黙の了解でしょ

>>769
つうか何億金出そう、と考える企業が、
その費用対効果をきちんとはじけないほどバカなハズはない。
２ｃｈ程度で分かってることは全部分かってやってるって。

ダマされてるのはファンだけ。
でもこの「ファンを騙している」ってのが
スポンサーにとっては大きい。
人気絶大な広告塔、というイメージに広告を出すことで、
実質、広告の価値は増す。
９８人の入場者、って言われたら、
いくらなんでも広告出す方がいやがる。

実際sスポンサーと球団の馴れ合いだとは思うが、
ファンの間にも水増しの事実が広まりつつある現在、馴れ合いを続けると
満員の東京ドーム！とかしらじらしさを増すだけでは？

でもかわんないんだろうな・・・。

福岡ダイエーと千葉ロッテは水増ししなくても恥ずかしくないでしょ。

でも西武が実数出したら・・。
目も当てられないわな。

今日のオリ、あいかわらずガラガラだったね。

とりあえずまず、どっかが率先してやってみる、ってのはどう？
マリノスと提携関係にあるベイスターズとか、
Ｊのやり方聞いて簡単に出来るでしょ。

本当の実数字教えて

>>777
いやだ．恥ずかしいから教えられない．

スポーツ紙も発表の数字を記者がそのまま掲載してるだけだろう。
裏の大入り袋があるかもしれんし、毎日、ガールとファイアーしてる
だろうな。　いと、うらやまし。

大入り玉袋

あげ

西武がクラウンを買収したとき、オーナーの堤は「大リーグのような球団経営を
目指す」とのたまった。
しかし、３割以上の水増し観客数の発表は、前身のチームの歴史否定と併せて
言行不一致そのものである。

バブル。上げ底。買い被り。

不正発表に天誅を！

観客数だけでなく、カブレラの本塁打の飛距離の水増しも始めた
のか？

a

野鳥の会にでも依頼して人数を数えてもらいたいな。

>>1　に日本シリーズの入場者数があるが、日本シリーズの時は、マスコミ関係に
配る席や、カメラ位置でつぶれる席多いし、有料入場者じゃなく招待客多いから
それが満員の数字じゃないのはわかってるんだろうか

客席が映れば、画像認識技術を使って、概数は計算できるんじゃないの。
誰か、ソフトを作ってくれ。

「消防法」で、収容人員が決まっていて、各球団が随時、地元管轄署に
報告する義務があるんだ。
以前、「文芸春秋」の『Ｎｕｍｂｅｒ』という雑誌に、西武が所沢消防署には
一度も５万人が入ったという報告をしていないという証言が出ていた記事を
読んだことがある。

＞785
西武ドームって投手の球速も水増ししてるしな

3:@

パリーグいらん

巨人戦視聴率のスレはどこいった？？

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=990746029

↑書き込んだのに上がらないのはナゼ？

なんで上がらんの？？

>>795
「巨人戦の視聴率低下・観客動員減少を語るスレ15」
↑あがんなくなってるな。

>>6
本当か。
広島の緒方の嫁が球界一かとおもてた。

>>794-798
板がﾄﾝ出るんだよ。修復依頼は出てるようだからそのうち治るだろ。

age

昨日の阪神−巨人戦は久々にすげー観客いるなと思った。

>>788
招待券も、優良入場者数に数えられます。
要するに観客数をカウントするやり方ってのは
チケットのもぎり半券を数えるしかない訳。
で、この時、招待券だろうがなんだろうが一緒に数える。
つうか、バイトにそれいちいち分別させてたら試合中になんか計算終わるハズない。

あとプレス席は最初から設けてあるはず。
客席をわざわざマスコミ席にしてつぶすなんてことはしない。
カメラセットも、普段中継がある球場なら規模は変わらない。

パリーグの１試合当たり平均観客数は、
もうＪ１には抜かれてるかもしれないね。

>>803
年間指定の客だったら、チケットの半券は出ないんじゃない？

１試合の球場使用料が１２００万円として、
その他試合開催に必要な職員人件費や移動代で含めて３００万くらいか、
合計１５００万円。
チケット平均単価が２千円と設定（球場内の飲食は球団には一銭も入らない)
単純なランニングコストで単価を割ると、
７５００人。
これ以上入るなら、試合は増えれば増えたほどいい。
逆にこれ以下なら試合を開催しない方がいい。

それで、ホーム開催が７０試合として、
選手総年俸１０億を賄うためには、１試合当たり１４００万黒字だす必要あり。
それには１試合当たりもう７０００人観客が来ないといけません。

要するに、１試合平均が７５００人を越えれば、
試合数は多ければ多いほど儲かり、
現状のシーズン１４０試合なら１４５００人平均で全体がペイ。

逆に平均７５００人以下なら、
試合すればするほど赤字が増えていくから、
極論すれば選手に給料だけ払って試合はしない方がいい。

>>805
サッカーの場合、年間指定席は、全試合のチケットが送られてくる。
野球は年間指定席は定期みたいなのを見せる仕組みだが、
どっちにせよ年間指定席は全席分「観客数」に足されてしまうので、
実際に球場に見に来ようが来まいが関係ない。

てことは、実動と公式発表の差の分も、球団が自由席を買い取っている、
と考えれば辻褄が合うって事かな。

>>808
親会社が買い取る、というのなら分かるが、
球団自身が自分の商品を買い取ると考えるのはムリがあるのでは？

魚屋が売れ残った商品、自分自身で買ったりはしない。
（つうか最初から自分の所有してるものなんだから）

>>809
魚屋に例えれば、売れ残った（残りそうな）商品を自分とこで買って、
「連日品切れ注意・お早めに」の看板を立てるようなもん。

インチキ臭いが詐欺かどうかは微妙な気がする。洗脳商法の一種では
あるだろうけど。

うーん、最初から自分のものをさらに買い取るって変じゃない？
まあ、別にどうでもいいんですけど。

>>804
水増しやめたら抜かれるんじゃない？

パリーグの実数って数千なの？

>>813
今季悲惨なのはオリだでしょう．それこそ実数平均で数千ぐらい．
日本ハムは負けがこんでいるが、３塁側の方が客は入っているので、昨年と大差ない．
西武は水増しがひどかったが、カブレラに注目が集まって再び盛り返してきた．
ロッテは人数も熱気もローカルのJリーグなみだろう．
近鉄も好調で昨年よりは入っている．
ダイエーは恐らく中日なみには入っている．読売に次ぐ人気球団といっても過言ではない．地元福岡では断トツ人気だろう．

＊西武ドーム５万人は大嘘＊

他の球場も観客数の水増し発表はひどいものがあるとは言え、
いわゆる法令で定められた「収容人員」を１万３千人も多く
発表している西武ドームと西武球団の姿勢には呆れるばかり
だ。
西武球団が、約３万７千人の収容人員しかない西武ドームを
満員時に「５万人」と発表するのは、見栄以外の何モノでも
ないのだが、なぜ１万３千人も多く発表しているのかを球場
側に直接尋ねたことがある。すると、担当者の答えたのは
「ウチ（西武ドーム）は周辺に娯楽施設が多く、試合の途中で
出入りする観客が多いため」とのこと。その子供騙しのような
迷回答に呆れた自分だったが「西武ファンは１万人以上も試合に
集中しないで『ながら観戦』してるんですねぇ」と皮肉をこめ
て言ったところ、「それがうちの特徴なんです」と平然といい
放つ西武の職員。
だが、考えてみるがいい。超満員の試合途中のあの場所で、
１万人を超える人間が果たして「入れ替え」という名の移動が
可能だろうか？
答えはＮＯである。自分自身、「５万人」の発表があった今年の
開幕試合に足を運んだ一人だが、試合の途中で入場してくるファン
は多くてもその分帰る客はほとんどなかったし、第一あの混雑での
大移動など物理的に不可能である。
西武は、「消防法」の絡みで球場の収容人員の方はほぼ正確な数字を
出してはいるものの、観客数の発表については法的な制約がないこと
を幸いに、こうした実に奇妙なからくりで１万３千人もの水増しを
しているのである。

プライド傷つくんだろうな、大会社ほど・・

>>815
「からくり」なんかじゃなくて、正しくは「嘘」なんじゃないの？

この時代、糞な球団じゃ
でもリーグもＯＫなんじゃろ？
なら、１０万人くらい、言ったれ！

>>818
ええこと言いまんなぁ。

西武は、羊頭狗肉だな。
球団史も観客数もすっとぼけて
都合のいいように言っている。
マスコミも広告で握らされて
いるから真実が書けない。

「噂の真相」ぽいね、このスレ。

>>820
ドームになる以前に５万人と主催者発表された試合を西武球場で観戦したことあるけど、立ち見だけで１万人近くいたんじゃないかな？とにかく通路が見えないほど客が入っていた．
日本シリーズの時はこれほど詰め込んでいないはず．
水増しはもちろんしている（どこも１万近くしている）けど、西武ドームは思いきり詰め込めば４万人は入るんじゃないの．

　

>>822
何度も言ってるけど、立ち見かどうかは観客数とは全く関係がない。
要は避難口の数とその経路の太さ。
そうじゃなかったらオールスタンディングのホールなんかどうする？
それに有料観客数の数はチケットのもぎり半券数だから、
やっぱり立ち見だろうが招待券だろうが関係なし。

観客席の大きさで見ると川崎球場で３万人、かつての後楽園で５万なら西武球場で４万入っても別に疑問には思わないが
これと水増しはまた別の話だけどね

>>825
後楽園が既に水増しなんだってば

後楽園球場の実質定員は２万８千人。

立ち見なんてどれだけ詰め込んでも３０００程度しかはいりませんよ。

パリーグはおまんこ

イチローが戻ったら客増えるかな

最初のころは増えるだろうけど､１年ぐらいで元に戻る｡

ちょっと気になったんだけどサカ以外はみんな水増なのかな？
プロレスあたりは明らかにそうだけど
競馬のダービー２０万とかF１の鈴鹿１５万人とか。

個人的には正確に観客動員を発表してくれる方が嬉しい。
自分がチームを支えてるって気分になれるから。

今はなき球場の、本当の定員数
川崎球場＝2万1千人
藤井寺球場＝2万3千人
日生球場＝1万2千人

なんでもいいけどよ、今の時代は

ジャイアンツ＞ホークス＞ドラ＞タイガース

の時代だっつうの
俺、思うけどよ、ホークス、タレントぞろいだよ
反論してくれ、俺、寝るから

ドラドラドーラードーラー
子牛がゆーれーるー

ロッテロッテ！

たしか１９８６年から強烈な水増が始まった
西武対近鉄　開場以来初の4万8千人収容
翌年以降ＧＷや開幕戦中心に5万人発表！
両翼９５メートル⇒１００メートルにした時観客席を少し減らしても
5万人と発表！公式ＨＰには3万7千人と記載
日本シリーズ最高人数は１９８３年の3万3千人が最高！
このころは外野席とネットに溝はなかった。
１９９０年以降3万1千人が最高である。
あの神宮だって昭和5０年代前半は満員時5万2千収容（あの後楽園より多く収容？
観客席を改良加えるたび5万⇒4万8千⇒4万6千人⇒4万5千人
でも日本シリーズ最高は3万5千人ほど
西武ドーム,横浜スタも大きさ同じなのに2万も違うなんて驚きである

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=20558
パ・リーグの観客動員、前年比１．７％減
2001 年 6月 4日

--------------------------------------------------------------------------------

パ・リーグは４日、第１１節（３日終了）現在の観客動員数をまとめた。１６４試合で合計３６９万３０００人で１試合平均では２万２５００人となり、前年比１・７％減。チーム別のトップはダイエーの同４万４０００人で、前年から１５・８％増。最も少ないのはオリックスで同１万２９００人で前年比３２・８％減となっている。

>>837
よくご存知ですな。
西武のインチキさは、観客数を有りもしない「のべ人数」なるもので
カウント？している点である。

１さん、レスが８００越えてるのでそろそろ新スレ作りませんか？

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010605/spo/00250000_maispoc150.html
＜プロ野球＞マンデーパ・リーグ　出だしは成功　観客動員も増（毎日新聞）


　プロ野球パ・リーグが今季から開催する「マンデー　パ・リーグ」は、５月２８日の千葉マリンスタジアムを最後に、すべてのホーム球場で開催された。４月２日からスタート。４月３０日の振り替え休日を除いて６回行われたが、観客動員は他の平日の曜日と比較してもそん色なく、滑り出しはまずまず成功のようだ。

［毎日新聞 6月 5日］

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-010604-25.htm

ダイエー　１５．８％増
ロッテ　１０．１％増
近鉄　７．４％増
西武が１３．２％減
日本ハムは３．８％減。
オリックス　３２．８％減
--------------
昨年の同時期と比べ、１試合平均は４００人少ない２万２５００人で、１．７％減となっている

アクセスできないよ
セはどうなっているの？
だいぶ減っているはずだが

川崎球場の定員２万１０００人
って本当なの？

セは読売が昨年並み（明らかに嘘だが）で
後は軒並み減らしている
特に広島と阪神は大幅に減っている

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-010604-25.html

これで見れるだろ。

日曜日にオリが始めて２万人越え
ここから持ち直すかもね

あげ

グループ企業・国土開発（本社東京都渋谷区）を赤字に計上
してグループ全体の法人税を低減させてる西武グループ
だもんなーーーー。
そこの総務部に異動させられた黒岩元松坂専属広報も
かわいそうなもんだよなー。
オーナーは自分の愛人を有楽町西武の店長（西武百貨店ではひらの取締役級）にしたり、広報に置いたり、
ＪＯCの役員としてサマランチを接待攻勢したり
いろいろしてるよねー。
松坂人気が落ち着いてきたからこれからはどうするんだろ

西武は、どうしても１リーグにしたいらしいよ。

　800越えたスレをあげるとサーバーの負担になって、トップが重くなり
板全体に迷惑かかるんですけど。
　１さんいないなら新スレ立てていいですか？

もう寝るので、１さんがいなければ誰か新スレ立てて下さい。


野球の観客動員を語れパート２

前スレ　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=981536802

こんな感じでおねがいします。

偽り情報

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991820165&ls=50
新スレです。よろしく〜。