【広島】黒田博樹応援スレ2 [転載禁止]©2ch.net

前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1419616764/

２０１５年　黒田博樹

１４勝９敗　防御率２.５１　ＷＨＩＰ１.０６　被弾１６本　ＱＳ２２

黒田博樹投手 広島カープ復帰関連 松井と黒田 知られざる絆　youtube検索で（４分割）

松井に引退について聞いている

今年は黒田復帰でカープ２４年ぶりのセリ−グ優勝、そして日本一だ。

http://hirospo.com/pickup/12301.html
引退か？広島復帰か？
二択しかなかったようだ。

https://www.youtube.com/watch?v=e_Cw3ZApLIw　情熱大陸　黒田

>>3
https://www.youtube.com/watch?v=LQ1xkNVnDBE　

ずばらしい

いちおつ

15年に15番が15勝

https://www.youtube.com/watch?v=9aaE0PUMHI8
ファンに、ここまでされたらなあ。。。

巨専やなんJだと大竹がいた時代と大差ないみたいな風潮やね
楽しみやなあ
https://www.youtube.com/watch?v=hKXjuhz8lQ8

うーん、マジでアンチがいても無視できるような男だね。嫉妬もするわ。
>>5>>6>>10を見ているだけでもね。
まぁ、アメリカでの騒動、高評価が黒田の人格の全てを物語っていると思う。

こんなんで日本で人気が出ないわけがないよな。

滑りやすいメジャーの球でコントロールが良かったから
NPBの球ならさらにコントロール良くなるだろうな

うーん、マジでアンチがいても無視できるような男だね。嫉妬もするわ。
>>5>>6>>10を見ているだけでもね。
まぁ、アメリカでの騒動、高評価が黒田の人格の全てを物語っていると思う。

こんなんで日本で人気が出ないわけがないよな。

アリーグより格段に打者レベルが低くてDHがないセリーグ
本拠地が投手有利
中5、6日
移動がアメリカより格段に楽
滑りにくいNPBの球ならさらにコントロールが良くなる可能性がある
21億を蹴ってまで広島で優勝したいと思ってるからおそらくモチベーションがかなり高い
最速152で制球が良いツーシーム
平均球速がNPBでトップクラスの4シーム
メジャーでもかなりレベルの高いスプリット、スライダー
高速シュート
謙虚な性格だからおそらくNPBの打者をナメずに徹底研究する
メジャーで経験を積み日本時代より投球術が向上してる

去年と球の質がほぼ変わってないなら防御率一位だろ

国内復帰はないと豪語してた輩は息してる？
帰って鯉！の祈りが通じた結果なんやけど聞きたいことある？

結局メジャーからのオファーがなかったから引退か復帰で悩んだだけじゃん
２０億円のオファーなんてなかったんだろ？
男気だのチーム愛だの連呼して本当に気持ち悪い
だったら４億すら返上しろよ

ttp://home-tv.co.jp/company/release/2014/03/3295.html
誰かこれUPしてくれないかなあ、、 つか再放送してくんないかな。
絶対録画してあるはずなのに無いと思ったら、俺この日入院してたんだわ。

NPBプレー前年にMLBで規定投球回に到達してるのも
前年にMLBで二桁勝利してるのもこの3人だけ

1987年ビル・ガリクソン　14勝13敗　213.0回　防御率4.86（全70/78位）　FIP4.96（全73/78位）
2011年ブラッド・ペニー　11勝11敗　181.2回　防御率5.30（ア42/42位）　FIP5.02（ア42/42位）
2014年黒田博樹　11勝9敗　199.0回　防御率3.71（ア26/39位）　FIP3.60（ア18/39位）

ガリクソンもペニーも先発のローテに入ってたものの、
最悪の成績を残してから来日してるのに、黒田の場合は文句無しの成績を残しながら帰国
94-95年のスト時ですら打者はマック、ジャクソン、ミッチェル、フランコと来てるが
この時ですら投手は1人も来ていない
来日直前のMLB成績では黒田は飛び抜けてる
本当異例だよこりゃ

当然やってくれると思うけど、万が一イマイチでもこの状態で帰ってきてくれたことだけで幸せです

2010-14年の間5年連続10勝以上挙げたのは黒田を含め15人しかいない
カーショー、シャーザー、グレインキー、ヘルナンデス、バーランダー
プライス、リンスカム（以上サイヤング投手）
ウィーバー、ポーセロ、シールズ、バーリー、ヘイレン、CJウィルソン
Gゴンザレス、黒田
10勝10敗を云々言う人がいるけど充分役割を果たして来たと思う

大黒柱、エースとして１４勝以上は期待できるけど、年俸４億円ぶんの
働きを期待するのは難しい。
チームの上昇には繋がるけど広島の経営面では大きなマイナスなんだよな。

>>22
黒田効果でグッズとかで客入りで大分カバーできるんじゃね

>>16
彼奴らは今、「黒田が活躍するわけ無い」と息巻いてるよ

>>22
これだけ黒田復帰が話題になった以上、経営面でもプラスにしかならんでしょう。
俺も福岡在住だが、今年はズムスタまで観に行こうと思ってるしな。

225 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 ：2014/12/25(木) 16:52:50.91 ID:73b1KuXP0
野球中継で一番数字を取れないのが広島戦なのは有名
ＴＢＳ初め、各キー局が驚いたのが

数年前、ＴＢＳ　広島×読売　３．６％　広島勝ち　勝ち投手前田謙太

これ以降、広島戦の中継は各局しないようになった
ファンの数が少なすぎるとの指摘に、広島県人会とマツダＧがステマを始めた

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20150101-00010003-fullcount-base

黒田と同じ2008年にメジャーデビューを飾り、今オフにタイガースからFAとなったマックス・シャーザーは、
7年間で198試合に先発し、91勝50敗、防御率3.58。一方で、黒田はシャーザーよりも多い211試合に先発して
防御率3.45ながら、79勝79敗となっている。
黒田にもシャーザーと同じように“正当”な打線の援護があれば、勝敗数は大きく変わっていた可能性が高い。
しかも、投球回はシャーザーの1239回1/3に対して、黒田は1319回と“圧勝”している。13年にサイ・ヤング賞
に輝き、今オフはFA市場の目玉として
2億ドル（約244億円）の契約を狙っているともされているメジャー屈指の右腕と比較しても遜色ないどころか、
それを上回るような投球を黒田はメジャーで続けていたことになる。


米国でも改めて見直されている黒田の輝かしいキャリア。確かな足跡を残し、ベテラン右腕はメジャーを去る。

アホすぎるわｗ
フルカウントｗｗｗ

黒田が活躍出来ないとしたらそれは劣化した時のみ
何せもうじき40だから劣化してもおかしくないというか、劣化しているのが普通
少なくとも球速がガクッと落ちずに維持出来るのであれば問題無し
コマンドも打者の芯を外して打ち取るという能力も渡米前から飛び抜けてたし
ただ、味方内野守備に足を引っ張られ、狭い広島市民球場を本拠地にするという
二重のハンデを背負ってたから防御率もそこまで良くはならずに過小評価されてただけで
メジャー挑戦時の2ちゃんのレスを見ても松坂より黒田の方が成績残せるという意見も見掛けたし

マエケン
自分　187先発　82勝勝59敗　勝率.582
チーム　187先発　100勝79敗　勝率.529

黒田
自分　211先発　79勝79敗　勝率.500
チーム　211先発　116勝93敗　勝率.550

2008〜の黒田とマエケンの登板日の勝率を調べてみた
ちなみに黒田はMLBでマエケンはNPBね
面白いデータで黒田はQS敗戦と勝ちを消された回数が2008〜2014年でMLB最多

登板日は黒田の方がマエケンより勝率が上
運が悪く勝ちを消されまくって負けを消してもらえなかったのが自身の勝敗に大きく影響を受けている

「黒田」でグーグル検索したら、黒田博樹が１番最初で黒田孝高が２番目だった。
ヤフー検索でも黒田博樹が１番最初で黒田孝高が２番目だった。
ワールドワイドな視点で考えれば官兵衛より博樹の方が上ということなのだろう。
2014年は官兵衛の年だったが、2015年は博樹の年になるであろう。

本スレでもやたら評価低いよな。
ビックリする。
投手は野手ほど一年で別人のように
劣化しないのに。

過去のメジャー戻り組がカス過ぎたせい
アイツらと同じくくりで見ると評価を下げざるを得なくなる

松阪よりは間違いなく活躍するので期待する
去年はメジャーしか見なかったが、黒田が投げる試合は見る
黒田の配球を見るのが楽しい
メジャーでは相手投手が頑張り見方のリリーフ投手が打たれる場面をよく見た
リリーフ陣を強化できれば勝ちも増える

https://www.youtube.com/watch?v=dMrMVITKdvI
こんな球を投げるなんて・・・

活躍はするだろうけどそんなにびっくりするほどの成績は残さないと思う
少なくともマエケンより下の成績だろう

>>35
でも、マエケンなどの広島の選手、野球ファンのモチベーションのアップには
これ以上ない効果だよね。

【ネット】韓国アイドルＰＶの「広島原爆」演出に韓国ネチズン「広島はやられるべくしてやられた。歴史を捏造する日本人」★３[8/3]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407044976/

【歴史】韓国では広島・長崎の原爆投下は『韓半島を植民地にし大戦を引き起こした日本への天罰』という考え方で、学校でもそう教えている
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1407414422/

【韓国】韓国ガールズグループのMVに原爆投下の内容＝韓国ネット「日本人が怒りに震えていると思うとスカッとする」[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407219348/

【Red Velvet】 韓国ガールズグループのMVに日本の原爆に関する内容＝「炎上商法？」「好感度一気に上がった」―中国ネット[08/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406938428/

【日韓】韓国アイドルのビデオに「原爆投下」 のシーン、2006年には原爆ドームも登場。なぜ繰り返し起きるのか[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407205384/

韓国アイドルグループ、PVで「JAP HIROHITO」「JAPS HIT BY ATOMIC BOMB」などと天皇陛下や広島を侮辱
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406883092/

【韓国】韓国の新ガールズグループ、PVで背景に日本への原爆投下を伝える英字紙が映り込み物議[08/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406885757/

【音楽】まだあった！韓国アーティストの「悪ふざけ原爆PV」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407521029/

【K-POP】まだあった韓国アーティストの悪ふざけ原爆PV　広島Ｂｏｍｂ！長崎Ｂｏｍｂ！東京Ｂｏｍｂ！ジャパンＢｏｍｂ！[8/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407405778/

パドレスがオファーしてたってのは現地紙でも出てるね
一部で報じられた18Mは“a little high”だった可能性も示唆されているが
いずれにしてもそんなに違いはなさそう



Hot Stove: Padres pushed for Kuroda?
http://www.utsandiego.com/news/2015/jan/01/padres-courted-hiroki-kuroda-nl-west-news/

黒田の実力を測るには勝ち星より防御率だよ

>>33
メジャーで中継ぎとしてそこそこ通用していた岡島なんかも2012年は凄かったしな。
やはり2Aレベルの打線相手だと楽に感じたのかもな。

>>40
黒田はメジャーで進化した
前田より活躍できるはず

去年のヤンキースは田中が離脱したあとは黒田頼みだった
メジャーでもエース級のピッチャーだから大いに期待していい

まあ、日本の打者はムービング系の速球に弱いから制球さえ間違えなければ
無双だろうな。

去年の投球を見る限り球威は健在だしな。

>>35
また巨人から逃げればねｗ

ｗ

去年前田が一番多く投げたのは巨人だがな。
一昨年は0.96に抑えてるし。

楽天bookランキング
野球部門

「決めて断つ」

圏外→いきなり２位

毎日更新されるが、12/27以降、ずっとこの位置。
世間の関心の高さが伺われる。

１位を含めて、その他の本は、ほぼ全て新刊本。

私も購入した。
ぜひ、みなさんも購入して彼の考え方を見てほしい。

珍かすぅぅぅぅぅ

口惜しいのうぅぅぅ

ざまああああああああ

ニコ動で2013年シーズンの動画をみてるけど、黒田、ものすごいピッチングしてるよ。
見てみるといい。コメントも絶賛。黒田博樹で検索。

冷静になってみると、メジャー時代の多くのファンが広島に観に来る可能性だって
大いにあるんだよなあ。国内でも人気が出た。

スタジアムが、どうなるのか想像しただけで興奮もの。

>>45
俺も買ったわ
黒田が復帰してくれたんだからこれくらいはね

ホントに男気があるならマエケン以上の給料貰わんよな

>>45
俺は一昨年の春頃に買った。男の中の男が読めば共感できる内容。
いぶし銀ってのがよく似合う。間違いなく常識人だといえる。

>>50
年俸は長年の実績だし黒田の方が来年成績残すと思うけどね。

>>48
関西や九州、四国などから多くの野球ファンが見にくるだろうね
もちろん東京ドームなんかも満席になる
昔のサンデー兆治みたいに活躍すればプロ野球全体が盛り上がる

そこまで集客効果はねーよｗｗ

多分NPBだとダルや田中より下で岩隈より上な感じ？
黒田はMLBでも丈夫だったが2点台は無かった、オールスターやサイヤング絡みになる事は無かった
実績は十分だが歳が歳だけに力が落ちないかが心配だね

まーくんが故障してたとき黒田がカバーしたのにね

高額オファーが来ることからして、どうしてこうも低評価なのか。
動画でも、みて見たら？

>>38
やっぱ本当だったんだなぁ

カバーはしてないけどねｗ

後半の黒田とマッカーシーでやっと前半の田中の働きだし

>>58
でも、故障しちゃあね。何にもならんよ。

ていうかNYYファンにとっての黒田を語るときはマーがどうこうの去年だけじゃなく
3年間トータルでの貢献、特に印象濃いのは13年前半の投げっぷりだと思うな

まあ黒田も8月後半までERAトップだったこともあったからな

あと2012年の、特にポストシーズンの中3日投球かなぁ

>>56
日本だと頑丈であるって事にそこまで意味無いし
日本ならダルやら田中も力抑えず最後までローテ守り切れるからね
中6日ローテなら黒田よりまずあの二人が上だろう
ダルとか体力全快まで休養した後はメジャーでも圧倒するけど日本だとずっと全開で投げれるそういうローテ

>>60
そう、こういうことを本当は評価すべきなんだよね。
でも、目立たない。残念だよ。

>日本だと頑丈であるって事にそこまで意味無いし

スポーツ選手がそんなことを考えるかよ

>>65
黒田の頑丈さはMLBでもトップレベルだけど
日本ならダルやら田中の体力でも中6日で全然体力切れしないし
みんな中4日で投げるなら体力差が出るけど

まあ実際、通算で同じくらいのERAの投手って、
だいたい2点台のシーズン経験してるのだが、
黒田って上にも下にもブレがなかったんだよね
不思議なほど一定だった

確かに、中６で時差もないという環境が、どう響くか
興味深い所ではあるね

厳しい環境だからこそ生きていたという可能性もあるし

日本のローテは黒田の特性が生かされ難いと思う
体力も頑丈さもあって常に高い状態で力を維持出来るのがウリだが
ローテが緩いと回復期間あるから瞬間最大風速が高いタイプが有利だ

>>69
だからあまりベテラン扱いせずにイニングイーター、渡米前の広島時代の
ミスター完投として扱うほうがチームへ貢献できると思う

もちろんそれなりのベテラン扱いしてもそれなりの成績残すと思うがね

>>66
逆に言えば黒田よりはるかに若いその2人でもメジャーのローテでの体力勝負じゃ黒田に負けると
黒田の年齢からくる衰えってここ数年毎年言われてるんだがいつ衰えるんですかね

>>71
まぁその内来る事は来るでしょ
山本昌とかそうだったけど若い内にイマイチだった方が晩年まで能力維持出来る気がする
40過ぎでも活躍した選手はいるし、それでも40過ぎればいつ落ち始めるか分からない

非常に緩やかではあるが着実に衰えてはいるだろ
08〜11年あたりの速球系の平均球速は92マイル超だったが12〜14年は91マイル前半に落ちているし
試合を観ていてもLAD時代は頻繁に出ていた95マイルがここ2年は殆ど見られなかった
去年は大炎上もない代わりに無失点試合もなかった
黒田といえば無失点試合の多さも話題になった投手なのに去年それがなかったのはやはり衰えもあると思うよ
調整方法を変えてピークの時期をずらした影響も強いだろうけどね

田中はモモクロだの競馬だの日本でオフを満喫しているようだけど、
「決めて断つ」を読むと、とても信じられないなあ。
オフは切り替えが大事とはいえ、故障もしてるのにね。
ヤンキースは黒田も抜けてるというのに。

今年はなんか不思議なシーズンだったな。妙に小さくまとまってた感はあった。
まさに、いい時は手がつけられないという爆発力が持ち味だったと思うんだよね
年齢的なものなのか、調整法によるものなのか、まあ原因は一つじゃないだろうけどね。

>>74
ヤンキースはって聞かれて平気な顔で弱いです
って言うような奴だからそんなもんだろう
トレ自体は真面目にやるタイプだし大丈夫じゃないの

まあ確かに切り替えは大事で
今は野球忘れる時期なのかもね
去年は田中も今頃大変だったから

だからメジャーで100球制限のなか5完封6完投したんだしな
まぁでも後半はそれぐらい乗ってる登板試合も増えてたよ

ただ去年はロスチャイルドと話し合って95球制限で行くって決めて
実際1試合平均球数が5球ぐらい減ってるからそれでも最後までは投げれなかった

デイゲームに強いし日曜日に投げさせれば良いじゃん

つか、田中は規格外だから
今までもシーズンオフの過ごし方にどれだけ文句言ったかわからんぐらいだけど
いざ始まってしまえば文句なしの成績残すんだから何も言えんわ

その意味では何度か未遂があったけど、完全試合かノーノーやって欲しかったな
LA時代だと、後にチームメイトになったテシェイラとか、NLCSでいろいろ因縁のあったヴィクトリーノに打たれて未遂に終わったのだった…

オフをどんな過ごし方しようがシーズンで結果出せれば何も文句はない
ただ今年はケガ明けの2年目だからどういう成績を期待すればいいのか分からんな
年俸に照らし合わせればそりゃ15勝200イニング3.00以下の防御率が求められるんだろうけど
黒田の穴は本当にでかいぞヤンキース

>>63
田中って日本の中6日でも典型的な隔年タイプで怪我で離脱してたぞ
頑丈さはメジャーのほうがより求められるのは確かだけど日本でも必要なのも確か
>>81
NYYでも8回ぐらいまで行ったことあったね

とりあえずパドレス18Mオファーの現地ソースが出たことでスッキリしたな
勝手にエア扱いしてそれでもMLBに残れば10Mぐらいは貰えたとか書いてるコラムや記事が
ちょいちょいあったからあいつら赤っ恥や、ってのと黒田の尋常ではない変人っぷりが改めて分かってスッキリした

スポーツ紙ならともかく中国新聞がガセ書くわけがないじゃん

ヤンキースで印象深かったのは、サンタナと投げ合って1安打に抑えたメッツ戦かな
球がスパイクに当たって7回限りで降りたけど。
あの頃から、地元ファンの見るメモ変わってきた気がする。

目も、だった

ちなみにこの試合は黒田−エプリーで8回まで1安打シャットアウトだったのに
9回出てきた五十嵐が劇場をやらかして、しかし大量点差あったのでなんとかおさえて
しかもNHKの試合後インタビューに登場するというおまけ付きだった
黒田は足の治療で引っ込んでたのでｗ

とりあえず、現役年齢は大野越えして欲しいね。
大野みたいに余力残しての引退よりは、完全に燃え尽きての引退をして欲しい

今更だけどこれ「実際は18Mより少し高い」って意味じゃないのか、英語自信ないが
まぁそれぐらいの提示額あったってだけで今となっては十分だけどさ

http://www.mlbtraderumors.com/2015/01/padres-made-serious-push-to-sign-hiroki-kuroda.html
One report out of Japan indicated that the Padres offered $18MM, a figure a team source tells Sanders was a bit high.

こんな報告も

今更現地でパドレスが黒田に18M（21億）以上のオファー出してた裏が取れたって一斉に記事になってるわ
すげーぞ中国新聞、アメリカ現地出し抜いたｗ

http://www.utsandiego.com/news/2015/jan/01/padres-courted-hiroki-kuroda-nl-west-news/
http://www.mlbtraderumors.com/2015/01/padres-made-serious-push-to-sign-hiroki-kuroda.html
http://hardballtalk.nbcsports.com/2015/01/01/report-padres-tried-to-sign-hiroki-kuroda/

>>55
ローテーションを守れる黒田がナンバーワンだよ
田中みたいに前半だけ活躍しても後半は他の投手で負けるわけだし
中継ぎも足りなくなるし離脱する選手はダメ

MLB現役投手(1000イニング以上)　防御率ランキング

1. Clayton Kershaw (7, 26) 2.481 L
2. Adam Wainwright (9, 32) 3.006 R
3. Felix Hernandez (10, 28) 3.075 R
4. David Price (7, 28) 3.206 L
5. Johnny Cueto (7, 28) 3.270 R
6. Cole Hamels (9, 30) 3.273 L
7. Jered Weaver (9, 31) 3.284 R
8. Matt Cain (10, 29) 3.394 R
9. Hiroki Kuroda (7, 39) 3.446 R
10. Tim Hudson (16, 38) 3.453 R

これが　この男のすごさだ

https://www.youtube.com/watch?v=o03pwD4CaAE
2014年　脅威の投球術

http://hirospo.com/pickup/12498.html

このシリーズもいいんだよな　おすすめ

真剣にメスのおっぱい触りたいんだがどうしたらいい？

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黒田最大の敵はカープの移動
メジャーみたいに時差がしょうじるような移動はなくても
電車に揺られて数時間の方がきつい

日本なら田中やダルみたいに無双はできないと思う
田中やダルは中6日なら最高の投球ができるけど中4日ならパフォーマンスがかなり落ちる
しかし黒田には中4日でもそこそこの投球ができる
黒田はメジャー向きだよ

別に日本にいるときでも無双はしてなかったからそこは期待してないよ
最低12勝防御率２，９０くらいやってくれたら

まぁ市民球場、ラビット、糞守備なんであの二人と比較できないか

無援護

>>96
日本には上がりはあるんだよな
メジャーみたいに162試合全部ベンチにいる必要もないし

黒田効果で広島市の人口も増えそうだな
１０万人ほど増えそうだ
マツダ車も売れるだろ

最大でもグリーン車で東京までのセの移動が厳しいなんてありえん

交流戦除けば、一番長い距離でも広島ー東京くらいだし、メジャーと比べれば近すぎるだろ

メジャーで上がりに先乗りが唯一許されたのがクレメンスだけだっけ？
契約で認めさせたんだよな

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前田と二人で中４日、１００球で投げればいいのにな

中継ぎがアレなんで中５〜６日で１２０球投げてもらった方がいい
その方が長持ちしそう
どうせならあと２〜３年お願いしたいところ

【MLB】パドレスが黒田博樹への21億円超オファー認める　「真剣にあたっていた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150103-00010002-fullcount-base

まあ、次から次へと黒田のニュースが。
本人も、おっかなびっくりではないのかな？
実績はあってもマスコミに注目されることはあまりなかったから。

メジャーのプレッシャーに比べたらなんてことないだろ

中国新聞には黒田復帰の第一報から連日黒田の文字が紙面に載ってる
当然と言えば当然か

ゴロの処理は菊池もいるしバッチリかな

サードに堂林が入ったら・・・

ショート・サードは不安定やね
全盛梵からは落ちまくる

俺みたいなカープファンは間違いなく増えるよ
ここ何年も応援したチームがなかったのに、黒田を応援するためにカープファンになった
古葉監督時代以来のカープファンになった

姉さんが古葉さんと知り合いだったので、俺が東京にいたとき後楽園で古葉さんに挨拶した
姉さんはスナックをたたみ１年間、広島の喫茶店で働きながら市民球場に毎日通った熱烈なカープファンだった
あまりの熱烈さに古葉さん以下、大下コーチや達川さんなどにも認められた人で、大下さんからは広島の牡蠣が自宅に大量に送られてきた
そういえば姉さんのスナックに堀場さんが毎日のように飲みにきて、よく愚痴を言ってたようだ
なぜか巨人の松本さんと藤城さんもよく来てて、新聞記者も来てたようだった

どんなヘタクソなショートでもジーターよりマシだろ
あのヘボ野郎去年はイージーゴロ処理できない時があってもニヤニヤしててマジで殺意沸いたわ

その辺は文化の違いもある
全力プレーの結果でのミスは恥じる必要はない
日本みたいに簡単に謝ったら全力でプレーしてなかったとみなされかねないくらい

テシェイラ、カノー以外は内野守備には苦労する事が多かったな
ロッテに来たクルーズは名手だったが・・

頑張れ黒田！

黒田博樹 ＭＬＢ通算　７９勝７９敗

ＱＳ条件を満たしての負けが通算３０回

リリーフに勝ちを消された数が通算２５回

マエケンが7年で11回の今年3回ですら多く感じるのに
7年で25回とか異常だ

>>121
いやはや悲劇のピッチャーだよな
かわいそう過ぎる

今回注目されて本当に良かったよ

佐野もカープに入団しないかな

http://m.youtube.com/watch?v=9Ar4-mT3EHk&fulldescription=1&client=mv-google&hl=ja&gl=JP

http://m.youtube.com/watch?v=RNPjnVDohgU&fulldescription=1&hl=ja&client=mv-google&gl=JP

ここ最近、感動することなんてなかったけど、この一件には
深く感動したよ。金額が途方もなく、身近な人でもないのにね。

なんでだろうかね。

https://www.youtube.com/watch?v=3VyYdi0OrDA
なかなか、いいんじゃなかろうか。昨年の投球。

黒田の復帰は倉もほんとに喜んだろうな
倉は黒田を最高の投手と尊敬してるから、引退するまでにもう一度バッテリーを組みたいと思っていたろう
これで倉もいつでも引退できるな

カットボールと低めに動く変化球ばかりのイメージ

カープの今後を考えると會澤と組んで、會澤のレベルを上げてほしいけどね
もちろん倉や石原とも組むのもアリだけど

捕手に関しては捕球能力の高さと盗塁阻止力重視でよかろう。
配球は黒田が考えれば良い。

こいつより大竹の方が活躍しそうだけどな、てか大竹と交流あるなら巨人に来るべきだった
巨人OBの肩書き、優勝経験の二つを同時に手に入るチャンスだったのに

巨人OBの肩書きとか昭和脳かよ

NYYOBに何をか言わん

>>131
ヤンキースOBの肩書があるから別に…
だいたい大竹の方が――という物の価値も分からん奴に黒田を与えても
正に“豚に真珠”

国内では広島OBなのは痛いよ
松坂や上原と違い日本シリーズに出たことないし
向こうでも活躍した割に国内での知名度はかなり低いし
だからこそ最後は巨人で大竹や青木と仲良く巨人で優勝してから引退するべきだったかな
それなら井端みたいに巨人のOB名乗れるしね

>>135
あれだけ稼いできたのに何がどう痛いのかよくわからん

>>136
選手としての格
広島OBでは良くて山本衣笠止まり
阪神に来てたら金本、巨人に来てたら工藤ぐらいにはなれた
今のままなら良くて佐々岡クラス

>>137
その基準がよく分からん。山本は全日本の監督やったし衣笠は国民栄誉賞もらってるし

どっちもクソだろ
山本なんか広島ファンの大半は嫌ってるし、衣笠は監督どころかコーチにもなれない

黒田はいくらメジャーで活躍しても国内で広島を選択した時点で大竹、江藤、川口以下なのは確定されたからそのあたりは認めるべき

巨人ブランドなんてとっくに廃れてる

>>139
そういうのは人柄だろうから
いくらなんでも今の時点で黒田より大竹の方が格が上なんて世の中の誰が思ってるんだよw

荒らしに相手してやるお前ら優しいなw

分からん奴だな ID:EvrYn83Q0
豚はおとなしく豚の餌食ってろよ

黒田なんかサンフレの佐藤寿人と並ぶ
広島の２凶偽善者だろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おとなしく読売ジャイアンと浦和レッズを選んでおけばよかったものを

このハゲ黒田とチビ寿人が（ﾍﾟｯ

>>125
引退後の人生の方が永いってのは熟慮したことだろうねｗ
それでも1500〜1600万$＋来期の期待値考えたなら金銭的にはメジャーかとｗ
でも40代前半にして野球関連の仕事が不安定なるよりは広島が
年俸足りないことを重々承知で毎年引退後の野球人生の
保証するからと三顧の礼上回るお願いしてきたなら
まぁこっちも良いんじゃね？とほだされるのもあるだろう

ホントのところは向こうで心が折れて逃げ帰ってきたオカマなのにね
無理やり美談にされる黒田がかわいそう

まあもう一生働かなくても十分の金持ってるしな。むこうで100億稼いだらしいし。
それに、ぼろぼろになって帰ってきても、カープファンは満足しただろうし
コーチ→監督も既定路線だっただろう

それなのにまだ力があるうちに帰ってきてくれて頭が上がらない

大輔には頭が下がらんな。
日本代表に貢献してくれたことに最大限の敬意を表しているからな。

日本代表のために予選含めシドニー五輪からアテネ五輪からWBCと頑張ってたってのに
ねぎらいの言葉もなくこき下ろしは日本人の言う言葉じゃないよ。

で、黒田とか言う野球マニアしか知らない無名な奴は五輪やWBCで日本のために戦ったのか？

これから、、、

＞大輔には頭が下がらんな。

斬新な表現だな。
褒めているのか貶しているのかさっぱりわからん。

上原が黒田を慕ってる理由
アテネで中継ぎを監督に示談された時
上原は絶対にやらんといい続け
それでも強力な中継ぎが欲しい監督は上原に頼むも絶対にやらんといい続ける
どうしても折れないから次に強力な黒田に示談したらOKしたから

虚カスが悔しくて地団駄踏みながらここに書き込んでるのは良くわかるな

黒田への煽り方は荒唐無稽だな
普通に考えれば否定しようがないからしょうがないか

>>152
キチガイが自演してるだけだろ>>131>>135>>137>>139>>144>>148
ばればれ

http://hissi.org/read.php/base/20150104/RXZyWW44M1Ew.html
http://hissi.org/read.php/base/20150104/YWtFL0xWTVMw.html
http://hissi.org/read.php/base/20150104/TkZnZDNXbE1P.html

どれも書き込みしてるのが松坂スレとここだけ、時間帯も全く同じ

【日米通算勝利数ランキング】
*1位　201（*78＋123）　野茂英雄
*2位　183（*21＋162）　ガリクソン
*3位　182（103＋*79）　黒田博樹
*3位　182（143＋*39）　石井一久
*5位　164（108＋*56）　松坂大輔
*6位　145（107＋*38）　岩隈久志
*7位　137（**3＋134）　バニスター
*8位　132（*93＋*39）　ダルビッシュ有
*9位　127（112＋*15）　上原浩治
10位　126（**2＋124）　ゴセージ
11位　125（**1＋124）　朴贊浩

【メジャーで通算60勝以上して来日した選手一覧】
ニューク（通算149勝、前年は6勝）
バニスター（通算133勝、前年は4勝）
朴贊浩（通算124勝、前年は4勝）
ペニー（通算119勝、前年は11勝）
ゴセージ（通算113勝、前年は3勝）
パディーヤ（通算108勝、前年は4勝）
ガリクソン（通算101勝、前年は14勝）
ライト（通算100勝、前年は4勝）
ホイタック（通算86勝、前年は0勝）
オルティズ（通算84勝、前年は5勝）
黒田博樹（通算79勝、前年は11勝）

>>153
特にこのヴァカID:NFgd3WlMO>148の過去のレスがこれだからな・・・
ずーーっと松坂スレで発狂している、日本語の不自由な連投長文キチガイ松坂オタ

http://hissi.org/read.php/base/20141220/V2pFNnpxaUhP.html
http://hissi.org/read.php/base/20141219/Wjc5djlaZzJP.html
http://hissi.org/read.php/base/20150103/SlBreFZXL3JP.htm
http://hissi.org/read.php/base/20150102/OUtuaExqSkhP.htmll
http://hissi.org/read.php/base/20141214/UVBsRTlLNE1P.html
http://hissi.org/read.php/base/20141213/QVVibUxpRzhP.html
http://hissi.org/read.php/base/20141212/SGZMdzlxdDlP.html
http://hissi.org/read.php/base/20141206/eXhnSTZuU0gw.html


537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2014/12/12(金) 17:51:11.22 ID:HfLw9qt9O [1/5]
大輔には頭が下がらんな。
567 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2014/12/13(土) 15:45:33.63 ID:AUbmLiG8O [2/6]
俺は日本代表に貢献してくれたことに最大限の敬意を表している、大輔には頭が下がらん。
833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2015/01/02(金) 00:21:52.86 ID:9KnhLjJHO [1/2]
大輔には頭が下がらんな。
845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2015/01/03(土) 20:32:26.16 ID:JPkxVW/rO [1/4]
大輔には頭が下がらんな。
878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2015/01/04(日) 15:38:53.15 ID:NFgd3WlMO [8/8]
大輔には頭が下がらんな。

865 [] 投稿日：2015/01/04(日) 11:54:29.80 ID:NFgd3WlMO [3/8]
黒田ってよくあんなゴミみたいな成績で日本復帰決めたよな
去年で大人しく引退してりゃ良かったのに

868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2015/01/04(日) 12:02:32.79 ID:NFgd3WlMO [5/8]
今年は大輔は沢村賞の大本命。
黒田は伊良部くらいはやれると思うんだけどなぁ
井川、川上コースは悲しすぎるから勘弁して欲しい

867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2015/01/04(日) 11:57:38.32 ID:NFgd3WlMO [4/8]
黒田なんてタイトルも取れず、優勝も経験してなくて屈辱のメジャー生活だったろうな。
黒田って結局メジャーでは通用しないままNPB復帰か。
サイヤング賞候補の常連だった大輔と比べると
かなり格下なのは否めないね。 大輔はオールスターにも選出されたし、WSでも大活躍したしWBCでMVPも取った。
黒田ほど過大評価された投手、他にいないよね。
メジャーで通用しなくなってNPB復帰した黒田はダサすぎる。
メジャーでバリバリにやっているのにNPBに復帰した大輔はかっこよすぎる。

677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2014/12/22(月) 12:18:00.18 ID:WlXv7D+fO [1/12]
松坂はメジャー来てから毎シーズン防御率4.00.以上二桁勝利以上の安定した成績を残しているし常に計算できる投手。
メジャーの選手はシーズンによって良かったり悪かったり成績にムラのある選手ばかりなのに、
これはNPB時代の輝かしい成績も含め、松坂がいかに確かな実力を備えているかを証明しているようなもの。
MLBでも常にサイヤング争いをしていた固い選手だし、どこも来て欲しい選手。
将来MLB殿堂入りも間違いない。

772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2014/12/28(日) 12:51:02.59 ID:2edaVbobO [2/5]
大輔はメジャー来てから毎シーズン防御率3.00以上15勝以上の安定した成績を残しているし常に計算できる投手。
メジャーの選手はシーズンによって良かったり悪かったり成績にムラのある選手ばかりなのに、
これはNPB時代の輝かしい成績も含め、大輔がいかに確かな実力を備えているかを証明しているようなもの。
MLBでも常にサイヤング争いをしていた固い選手だし、どこも来て欲しい選手。
将来MLB殿堂入りも間違いない。

黒田→タイトル、AS出場、WS優勝なしｗｗｗｗｗ

大輔→週間MVP,WS優勝

野茂→AS出場、奪三振王2回、ノーノー2回、月間MVP2回、新人王

伊良部→月間MVP2回、WS優勝2回

佐々木→AS出場 新人王、新人歴代最多セーブ

石井一→新人月間MVP

大塚→最多ホールド

斎藤隆→AS出場

岡島→AS、月間最優秀新人、WS優勝

上原→AS出場、ア・リーグチャンピオンシップMVP 、WS優勝

ダルビッシュ→AS3回、奪三振王、月間最優秀新人

田中→AS、月間MVP

野球選手同士、選手はお互いに尊敬しあってそうだけど黒田は年齢的なことも考慮すればダルや岩隈からも真に尊敬されてそう
なんでその年齢で衰えないのか、あの変態シンカーはどうやって投げてるのか、どうやってケガをしない体作りをしているのか、またそのケアは？
上原もブログで黒田とのツーショットで喜んでたし、人徳も凄いんだろな
カープファンにとっちゃもう人徳どころじゃないかもしれんが

>>159
はい、ブーメラン
さすが20億のオファーと、FAでオファーなしの松坂は違うねえ捏造君

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2015/01/04(日) 11:50:03.25 ID:NFgd3WlMO
人生から逃げ出した雑魚達がなんだって？
お前らがなメジャーで博樹より凄い成績を残せるのか？
だったら今すぐメジャーに行けや！
行けないなら黙っとけや！
お前がストライク投げてみろや！
やらない言い訳ばっか考えていつも逃げてる雑魚達よ

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2015/01/04(日) 12:04:17.24 ID:NFgd3WlMO
プロにもなれなかったキチガイアンチが下手くそが偉そうに博樹批判かよ。
こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい。
博樹の一億分の一ほどの価値も無く、2chでアンチとかやってて傍から見れば何のために生きているのか意味不明なお前らが可哀想。
お前が投げてみろや！
今日も必死に投げない言い訳かｗ

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2015/01/04(日) 17:36:55.55 ID:NFgd3WlMO
あんたらって博樹より偉いの？一度でも東京ドームやMLBのマウンドに立ったの？
目上の人間が言う言葉だろそれは。
ただテレビ等で見てるだけなら外側の連中は謙虚にならなきゃってことだよ煽りじゃなくて。
博樹を誹謗中傷するならだったらお前らがやってみろよ。
やらない言い訳必死になって探してるキチガイ共よ。

黒田とかいう不細工な亀田史朗のそっくりさんは甲子園優勝、NPB優勝、MLB優勝、WBC優勝ゼロｗｗｗ

大輔は全て経験ある。

伊良部がWS優勝とか言ってる時点でチーム力に寄生してるだけだと自己紹介してるようなもんだな
週間MVP（笑）、AS出場なし松坂
とうとう黒田スレまで荒らしだしたかコイツ＞NFgd3WlMO
捏造ばっかりだなほんと

MLB現役投手(1000イニング以上)　防御率ランキング

1. Clayton Kershaw (7, 26) 2.481 L
2. Adam Wainwright (9, 32) 3.006 R
3. Felix Hernandez (10, 28) 3.075 R
4. David Price (7, 28) 3.206 L
5. Johnny Cueto (7, 28) 3.270 R
6. Cole Hamels (9, 30) 3.273 L
7. Jered Weaver (9, 31) 3.284 R
8. Matt Cain (10, 29) 3.394 R
9. Hiroki Kuroda (7, 39) 3.446 R
10. Tim Hudson (16, 38) 3.453 R

FA市場実力ランキング
https://sports.yahoo.com/news/2014-ultimate-free-agent-tracker-020415285.html
1シャーザー2レスター3ビクターマルティネス4シールズ5トマス（キューバ亡命）6ハンリーラミレス7ラッセルマーティン8サンドバル9クルーズ10マッカーシー
11アービンサンタナ12ロバートソン13ミラー14前田15黒田16メルキーカブレラ17リリアーノ18フェルナンデス（キューバ亡命セカンド）19ヘッドリー20リオス
21ラローチ22カダイヤー23ラウリー24ラスムス25マーケイキス26ハメル27ブレットアンダーソン28AJバーネット29マスターソン30金子
…52青木………80イチロー…90鳥谷……106藤川…120松坂…………165中島（最下位）

424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/12/06(土) 02:42:30.06 ID:yxgI6nSH0 [1/10]
>>405-406
分断工作チョンは応援スレに来るな
日本人野球ファンは五輪WBCで散々お世話になったから大輔には頭を下げられないよ

ちなみに大輔ファンに黒田を意識してる奴なんて誰一人いない
＞ちなみに大輔ファンに黒田を意識してる奴なんて誰一人いない
＞ちなみに大輔ファンに黒田を意識してる奴なんて誰一人いない
＞ちなみに大輔ファンに黒田を意識してる奴なんて誰一人いない


大嘘つきだなｗ＞ID:NFgd3WlMO

大輔スレを荒らしている亀田史朗ヲタ発狂中ｗｗｗ

自分は大輔スレを荒らしてるのを棚に上げてよく言えるわこのキチガイアスペ荒らしわｗｗｗ

>>165
>>882
あんたって博樹より偉いの？一度でも東京ドームやMLBのマウンドに立ったの？
目上の人間が言う言葉だろそれは。
ただテレビ等で見てるだけなら外側の連中は謙虚にならなきゃってことだよ煽りじゃなくて。
博樹を誹謗中傷するならだったらお前がやってみろよ。
やらない言い訳必死になって探してるキチガイ共よ。


スーパーブーメランおつ
FAで引き取り手のなかったまつざかさん

松坂スレを荒らしてるとか具体的にどれ？
妄想で発狂するなよ
ID:NFgd3WlMO
ID:akE/LVMS0
ID:EvrYn83Q0
が両方に入り浸って、適当な粉飾して黒田叩き松坂マンセーしてるのは事実ですがね

黒田ヲタは大輔スレを荒らしてないってよｗｗｗ
どんだけキチガイなんだ黒田ヲタはｗｗｗ

>>168
なーんだブラフか

どのみち君が黒田スレを荒らしてる野球素人さんであることにはかわりありませんね

ID:NFgd3WlMO

このスレではメジャーのマウンドにも立ったことがない〜とかお決まりのセリフが一度もないね
黒田を叩けなくなるからなんだろうけどｗ
どのみち松坂スレで黒田叩きをしてる時点で矛盾しまくりだけどね

松井秀喜氏　

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/352895/

>>171
元巨人の松井さんにまで絶賛される黒田さん。
「人間性ができている」とか最高の評価ではないですか。

アメリカでの活躍ぶりが、よくわかります。

社交辞令。

>>97
黒田のようなグラウンドボールピッチャーは内野守備の影響を大きく受けるので
守備次第
だから日米で案外成績も変わらなかったりする
NPB時代の岩隈も黒田もゴロで打たせて取るタイプなのに、
BABIPは同時代の他エース投手と比較してあまり良くない
この2人のNPB時代は過小評価されてる
守備力が高いチームであればこの2人はもっと高い成績を残せていた
何気に黒田は2004〜2006年までDIPS（FIP）の数値がセで一番良かったりする
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/report/data002.html

日本で重要なのはRSAAなんだよな
失点とイニングどれだけ稼げるか、正直今の黒田は難しいと思うけどね
田中とダルはこのRSAAがずば抜けて良いのよね

補正を無視した指標に価値はない
東京ドームと名古屋ドームを本拠地にしてる投手を比べるさいに
リーグの平均が〜とかなんの説得力もない
というか日本の指標は基本的に補正を掛けてないから価値がない

東京ドームで15試合と他の球場で15試合を投げたA投手のRSAA3.42
名古屋ドームで15試合と他の球場で15試合を投げたB投手のRSAA3.12
東京ドームの平均得点3.66
名古屋ドームの平均得点2.82
リーグ平均は3..62
RSAAはB投手のほうがいいからB投手の方が実力がある
わらえてくる指標だな

MLBじゃ球数制限の影響でRSAAじたい無意味だけど
日本じゃ関係してくるだろ
日本に意味がないとか言ってたら日本でやってること自体意味がないんじゃないのか

RSAA（RSWIN）が重要なのはMLBでもNPBでも変わらん

しかし実際に日本のフロントや首脳陣がRSWINを重視しているように見えないし
相変わらずの悩筋だろ
>>177
そんなセイバーちょっとかじったニカワでも分かる当たり前のことをドヤ顔で書いて楽しい？
どのみち日本でxFIPやWARとかチェックしてる人間殆どいないのが現実やぞ
ワイはセイバー派やが

補正をかけない成績なんて
球場の恩恵を受ける選手が有利過ぎる
そんな補正の効いてないゴミ指標を見て比べるくらいなら防御率の方がまし

MLBでRSWINが「球数の影響で無意味」って良くわからん理論だなそれも
セイバー以外認めないってならまだしも
つかrWARは根本がRAWINで出来てるからな、それに補正値かけてるのであって
>>174
PF無視の指標でセで一番良いってのは凄いな普通に

>>180
さすがにそれはない
というかRSAAは失点率をリーグ平均で見ているのであって
イニングを無視してるERAの方がマシになるのはありえない
気に食わないならお前がWARでも算出すればいい

そもそも市民球場は不利だったのだから黒田にはマイナスなくらいだ

ID:o6CvPB4b0は何故かPF補正にばかり触れてるのがニワカ臭いんだよなあ
守備補正値無視して

そこまで突き詰めるならファングラフ版fWAR以外全く意味をなさなくなるのだが
ERAはマシだとか意味が分からん

>>181
RSAAは失点率と投球イニングの指標だから
例えば失点を未然に防ぐWHIPとか得点を許さないLOB率とかも反映されるからね

>>182
だからRSAAは失点率をリーグ平均で見ているのであって
ここにこの指標の意味のないことを説明してるだろ
旧市民で15試合投げる投手と
甲子園で15試合投げる投手と比べてみろ
旧市民で投げる投手の失点が増えるのは明白だろう
これを無視してリーグの平均の失点が〜がおかしいんだよ

ちょっとかじった程度のやつが、非セイバー指標について語ってる人間を口で負かしてやろうと思って噛み付いてるような臭いがするわ
>>184
球数制限の影響ってのがよくわからないってこと
別にMLBの方がイニングの途中で降板することがそんなに多いわけではないし
キッチリ完全に守ってるわけではないよ
無意味ではなく、どっちのリーグも関係してくるが正解

現時点でもメジャーの年金7割保証されているから
それこそ何も（コーチ、監督とか）しなくても生活余裕なレベルだろう。

黒田の投球が日本で見れるのは嬉しいわ。
メジャー水準の投球が出来れば15勝ぐらいはいけそうだ

>>185
そんなことだれにだってわかりきってるわな、補正値でもなんでもかけりゃいい
しかしそれを言い出したらxFip以外無意味になるが？球場補正かけようがどのみち守備が影響するじゃねーか
だからどこがどう防御率のほうがましなわけ？ｗ

>>185
お前言ってることが中途半端だぞ
>>183
>>179
に答えろよお前
なんでリーグ平均失点にはケチをつけるのに他のは問題ないわけ？
言い出したら三振と四球とフライ率だけ見ろって話になるが

だから日本の成績なんて意味なし
って俺は言ってんだよ
そもそも守備指標がどうしたの
日本の環境できっちりはかれるのか
無理だろ
花から補正も糞もない防御率とかで比べた方がまし

ID:o6CvPB4b0「RSAAはPFを無視してるので糞（ｷﾘｯ」

>>190
PF補正をしろって要求はあるのに、何で守備補正やBABIPややらスルーなんだよ
球場によって同じだと駄目だというなら、守備力や運の方が遥かに影響がでかいんだけど
だから補正とか言い出したらfWAR以外糞指標になりさがるんですけど

＞だから日本の成績なんて意味なし
＞って俺は言ってんだよ

今更なにいってんだか誤魔化すなよ
お前が中途半端な知識で、RSAAのPF無視についてのみ噛み付いたのがバレバレ

>>190
ましなんて発想はありえない
あまりいい加減なことをいうな

なんかニワカ扱いさてちまったわｗ
日本の野球になじまないのになんで帰ってきたのよｗ

>>190
え？日本でもxFipとかみれるじゃん
おまえが無知なだけだろ

じゃあお前らはどっから守備指標を引っ張りだしてくるんだ
ファンが適当に作ったサイトからだろ
そんな捏造が効くの信用するほうがおろか

>>193

ID:o6CvPB4b0はニワカなのに他人には噛み付いてるだけだから気にしないほうがいい

補正とか言い出したら全てに補正をかけなきゃいけなくなるのに
たんにRSAAを出したお前が気に食わなかったのでいちゃもんつけただけだろう
そもそも防御率はPF補正かけてないし傑出度すら測れないのにな
>>195
捏造（）
計算すればいいんですが
WARはともかくFIPとか自分でも算出可能だろアホか
悔しいからってくだらんいちゃもんつけるな

>>195
うーんこの負け犬の遠吠え

日本は中6日だから、ジーター最後の試合並みのパフォーマンスをやってほしいな。
あの投球が出来れば日本の打者じゃどうしようもない

ID:o6CvPB4b0

じゃあPFをどうやって補正値かけるか計算方法言ってみてくれよｗ
えらそうにいってるんだから
さっさといつまでもまけを認めずに居座るなよ

>>196
FIPとかは誰でもできる
おまえが言ってるの守備指標だろ
どうやって調べるのよ？
個人的な感想か？

>>177
そもそもこの平均得点ってどっからでてきた妄想なの？
自分の都合がいいような例を浮かべてるだけなんだよなあ

>>200
>>199に答えてねｗｗｗｗ
どうやってPF計算してるの？ｗｗ
言い出しっぺはお前なんですがね

>>200
お前が言ってるのはPFだよね
どうやって調べるのよ？
個人的な感想か？
それでどう計算するんだ？

だから言い出したらキリがないからお前がケチつけてるのはナンセンスかつ中途半端なんだよ

だから補正の出せない記録はまったくの無意味
そんな意味のない指標を比べるなら防御率のがはるかにまし

>>200
え？パークファクター補正ってただの感想だったの？

>>204
FIPは自分でも出せるってお前言ったばかりじゃねえかｗｗｗｗｗ

なんでそこで防御率になるんですかｗ

意味がわからんｗｗｗｗ

200 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2015/01/04(日) 21:39:31.88 ID:o6CvPB4b0
>>196
FIPとかは誰でもできる

↓

そんな意味のない指標を比べるなら防御率のがはるかにまし

>>203
守備指標より
球場PFのほうが出せるわ
ただ集計するのがめんどくさいだけ
調べて欲しければ今年の全試合の球場ごとの試合結果を作れ

>>208
なんで他人たよりなわけｗｗｗできるんでしょｗｗｗ
Fipは誰でも出来るとはなんだったのか
だったら防御率いらないな、君の理論なら

おまえら馬鹿じゃねーの
おれはFIPじゃなくて
RSAAより防御率の方がましって言ってるのだが？？

めんどくさいで逃げるなやカス

>>210
防御率防御率言ってるお前が馬鹿なだけなんやで

因みに日本でも昨年からWARは公開されてたし楽天のフロントは査定に使うためにそれを利用していた筈だがｗ

ＲＳＡＡはPF見てないから問題がある←わかる

PFもイニングすら見てない防御率のほうがまし←なにいってんだこのキチガイ

Pfは調べればわかるってんなら
イニング数も調べれば計算できるな、RSWINとして
だったら失点しか見てない防御率よりははるかにましなはずなんだが

文句があるならこいつが補正かければいいだけなのに、なに他人にけちつけてんの？

>>215
ほんとこれ
文句があるならケチつけてるID:o6CvPB4b0が勝手にやればいいだけなのに
>>175とかそんな噛みつく要素ないんだよな

おおみえきっといて>>208みたいな他力本願だし
口だけ大将はもう二度と来なくていいよ

補正を無視した指標に価値はない
↓
RSAAより防御率の方がまし
という謎理論ｗ
価値はないとか言っときながら、補正を無視した防御率という単体指標がましとかいうマジキチ理論

> そんな捏造が効くの信用するほうがおろか
↓
>球場PFのほうが出せるわ

何故PFだって捏造しようと思えばできるんだよなあ

>ただ集計するのがめんどくさいだけ
>調べて欲しければ今年の全試合の球場ごとの試合結果を作れ

出せるとか言ったり出来ないとか言ったり挙句他人にやれとか言ったり
第一、守備指標だってどっかの会社がRFくらいなら公表してるだろうし
言い出したらどの指標を採用するかによって変わってくるんだよなあ
rWARはDRS、fWARはUZR採用してるしな

計算を生業してる俺からすると
あいまいな数値しか出せない指標は全て価値がない
MLBと比べるとそのへんが曖昧なのがNPBのわるいところ
指標を出しているのにその基準となるべく数値ができてない
これには遺憾の意を示したい

ID:o6CvPB4b0
PFとかいうセイバー指標くらいしか知識のない、知識をひけらかしたがる「セイバー厨」の典型が
その知識を披露しようとして、自分よりも詳しい人間にぼこぼこにされてしまったでござるの図

セイバーといえばBABIPやxFIPが主流なんだから、今更PFをどうこうしただけで非セイバーを論破するのは無理やぞ
むやみに非セイバーに噛みつくのは争いの元にしかならん

そもそも野球は引き分けがあるのがダメ
白黒をつけない曖昧なところがある

BABIPやxFIPを出せるなら球場パークファクターも出せるだろ
なんでNPBは出してないんだ？
もしかしてNPBは外野フライやゴロアウトや三振は集計しているけど
得点は集計していないのか
そこに遺憾の意を示したい

>>218
とはいえ、MLBも完全にこれで決まりという決定版は存在しないからな、日本でもどれかを使うしかあるまいて
言い出すとキリがないから自分の好きな指標を適当に語るのが落としどころだと思うわ
少なくとも他人にいちいちいちゃもんつけてりゃ話にならん、そのくせ知識が生半可なら尚更

>>222
だからこそ
代表的な団体が二つあって
ｒWARやｆWARなどができるのだろう
日本の場合は基準となるべくものがない
指揮を取れる組織がない以上は指標そのものに価値がないと見てとれる

計算を生業してるID:o6CvPB4b0さん
散々苛められて凹んで、IDだけでなくキャラも変えて「指標に価値がない」「価値が無い」って連呼してるんですか

持論が通らんので仕切り直して全部無意味って言いたいだけかよ、真面目な話してるのかと思ったのに
がっかり

途中から黒田関係ない話になってるからセイバースレに移ってやってくんねえ？

戻る理由に中4日が辛くなったというのはあるだろうな
去年はかなり辛そうだったし。
逆に休養取れた試合は十分に投げれた。
中6日ならパフォーマンスは十分だろう

あとは年だから怖いのは突如の劣化か
まあそこらへんな30半ばもなれば誰にでもありそうだが

よほど不運な事故がない限り突然の劣化は無さそう
ただセ・リーグは未だにDH制じゃないから、黒田は何が何でも打席に立たせない
配慮は必要だと思う。
もしデッドボールで引退とかなったら、目も当てられない

あけおめ

ことよろ

今は広島の本拠地も狭い箱庭じゃないから、黒田も楽になるだろう

菊池は凄いけど他の奴の守備ってどうなのC

ピッチングのコツを若手が知れば、かなりの戦力アップに繋がる

東出が一番巧い「外野手」という時期に比べれば、

>>233
こんな感じかな

一塁　エル（守備頑張る扇風機
　　　グスマン（シュル、マク便
　　　松山（肉揺らして頑張る人
　　　岩本（広島枠での腹揺らし

二塁　菊池（菊池菊池あん菊池
　　　東出（菊池の休みに出る人
　　　木村（菊池の休みに出る人
　　　安部（二軍二年連続盗塁王
　　　上本（水をかける人

三塁　梵（膝ぼろでも頑張る人
　　　堂林（守備範囲は広い人
　　　木村（頑張るエラーする人
　　　新井（エラーして涙ぐむ人
　　　上本（水をかける人
　　　安部（足早い人


遊撃　梵（休み休みなら、上手い
　　　田中（範囲狭い頑張る人
　　　上本（水をかける人
　　　安部（足早い人

そもそもMLBみたいに毎年30球団で戦力大移動じゃ無くて
たまにFA選手取るくらいだし細かい指標に意味は無い
他球団の選手の細かく分析しても余所から取れないからな

メジャーリーガー黒田博樹の復帰で広島カープが真っ青？
http://okmusic.jp/#!/news/64738

今シーズンから広島東洋カープに移籍することに決まった黒田博樹。
カープファンは念願の復帰に大喜びだが、球団は頭が痛い？

黒田復帰もカープには手痛い出費
　黒田博樹が日本へ電撃復帰する。
　アメリカ大リーグのニューヨーク・ヤンキースからFAになっていた黒田博樹投手が、古巣の広島東洋カープに戻ることが決まった。20億円以上の年俸を蹴っての日本復帰に、黒田の男気を賞賛する声が止まない。
　またマエケンとともに二本の先発柱を得たカープを、今シーズンの優勝候補に挙げる人もいる。

　しかし、実は喜んでばかりはいられない。黒田の年俸が割安といっても4億円。昨年度のカープ選手の総年俸が20億円程度だったことを考えると、かなりの痛手である。
　カープはこれを観客動員数の増加でまかなわなくてはならないが、黒田は実力の割に人気が低い選手。実力以上に人気のある松坂大輔投手らと比べても、やはり地味な印象だ。
　カープ女子の数も既に伸び悩んでおり、ファンも飽和状態。大幅な動員数の増加は難しいかもしれない。

　これまで毎年毎年、黒田にラブコールを送り続けていたカープ。もしかしたら、黒田が本当に戻ってくると予想していなかったかもしれない。まさにヒョウタンから駒が出てきてしまったような状況である。
　いずれにしても、今シーズンもカープから目が離せない。

（文・亀頭みどり）

リンク先がうまくみられないので。

んなもんも用意出来て無ければ
マエケンに3億とか黒田に4億とか出すわけねーだろ
つーか本気で出そうと思えば最初から出せる額だろ

黒田の復帰が決まってからカープがメディアでどんだけ取り上げられたと思ってんだ
宣伝効果と黒田のグッズ販売だけでも４億ペイできてると思うがな

>>238
これ、音楽情報を扱うサイトなんですが、執筆者の名前がふざけてる。
こういう情報を載せるなんて信じられない。

黒田抜きの編成で考えてたらいきなりの復帰で計算外ではあっただろうがな
ピッチャーじゃなかったらマジで困ってただろうｗ
この経営チャンスで黒田の年俸も稼げないような球団は消えてもらって結構
当然、既に黒田関連グッズの大量生産体制を整えてるだろ？
心配いらん

ていうかカープの本部長がメジャーの桁違いの提示に心が折れそうになりながら
優勝するにはあとは黒田なんだと自分を奮い立たせて三度も交渉したって経緯なのに
とりあえずオファーしてただけってんなわきゃーない。報道碌に読んでない記事だわ

今までお決まりのように3億提示だったのがもう1億ドン！ってなったのも
どうしてもこのタイミングで黒田が欲しかったのと14年度のブームで収益が伸びた表れだしな

松井氏　黒田がライバル「一番心の中では燃えていた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000015-spnannex-base
松井氏のライバルは黒田だった！「彼との対決が一番思い出」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000023-sanspo-base

黒田投手のカープ復帰を歓迎　百貨店・福屋に懸垂幕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000022-san-l34

>>241
ｗ

「情報」ではないよ、ネタがなくて空想で書いた「作文」

亀頭かいw
世の中なめ過ぎ

黒田が広島入りする夜行列車はいつ着くんだ？
出迎えに行って万歳三唱で歓迎したい

>>236
よくわからんが脚を引っ張られるレベルではないということ？

>>245
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/01/05/kiji/K20150105009572890.html
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/01/05/jpeg/G20150105009574880_view.jpg

若いときの黒田なら中４日100球で回って完投勝利できたけど今はもう無理かなぁ
一試合でも多く黒田を見たいから中六日は寂しい

ローテはどうするかねえ･･･
メジャー挑戦控えたマエケンがいる以上全員が中6日ってのはあり得ないし
前田黒田ジョンソンあたりは中5日ぐらいで行ってくれるとありがたいのだが。

広島の外人ってよく中4や5やってるイメージあるよな
他の日本人とのローテとかややこしくならないのだろうか

前田黒田ジョンソンでメジャーに近いローテで良いだろ
黒田ジョンソンは問題無さそうだし前田は慣れなきゃいかんのだから

ニューヨークに愛された黒田博樹、広島への帰還
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2015010512224201.html

黒田さん、あなたという人は、どれだけ私たちを泣かせたら済むんですか・・・

最近黒田について気持ち悪い持ち上げの記事増えたよな
こういうのはやめてほしいわ
黒田自体はこれまでと変わらずブレてないのに、マスコミがいきなり手のひら返しやがって

日本のマスコミが、いかにいい加減かがわかるよね。
まあ注目を浴びないよりはマシだ。

無理せず取り上げられるのがムカつくと本音を言えばいいのに

>>256
> マスコミがいきなり手のひら返しやがって

マスコミ今まで、黒田叩いてた？

黒田ばんざあああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああい

ウイッスウイッス

なんか黒田上げのついでに松井も上げてる記事をよく見る気がするがな･･･
記者の本音は黒田の方がついでなのかもしれないがw

http://news.livedoor.com/article/detail/9641567/
【米国はこう見ている】日本復帰の黒田と松坂に米記者が言及
　明暗分かれた評価

やっぱり、黒田が上じゃんか。

そりゃそうだろ

やっぱ、もなにも
検証するまでもないんだけどなまあ

黒田の日本球界復帰はカープのためだけじゃなく日本球界のためにもなるからマスコミが黒田持ち上げるのは当然でありしょうがない。

あの荒らしはなんだったのかｗ

黒田博樹が勝負に対して「異常」な覚悟 一試合打たれただけで自殺願望
http://news.livedoor.com/article/detail/9644190/

ちょっと行き過ぎ感はあるが、この気迫でやってきたから今があるのだろう。

黒田広島復帰にヤ軍の“優柔不断”あり
2015年1月6日
ttp://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/156159

>>269
その記事、yahooにも載ってたけど、みんなのコメントが
「パドレス２１億のオファーの件はどこに行った？」とか
いかにもゲンダイらしい、いい加減な記事で話にならない。

立派すぎる美談を聞くとケチをつけて少しでも近いレベルまで引きずりおろしたい人はどこにでもいる。
じゃないと立派でない自分が惨めになってしまう、ゲンダイなんかはそういう層相手の商売だからな。

黒田ファンからするとMLBであと3年やって欲しかった…
通算WARを30台に乗せる挑戦が見たかったなぁ

NPBだって8年前とは違うのだから、幾らなんても直ぐにMLB並みの結果が出ると考える方が安易だと思う
そもそも黒田のセールスポイントは、NPBの指標では大抵数字に表れ難い

だいたい広島野手陣の無援護は目に見えている
今季のマエケンの勝敗は11-9だったが、スタッツは187.0IP、1.096WHIP、2.91DIPSという事がこれを物語ってる

ブンヤ等の垂れ流す情報の悉くが、古臭く益体の無い指標でしか選手やプレイを評していないんだ
事実、NPB専門の連中は、何故黒田がMLBで高評価を受けるのかマトモに説明できないしね

確実に言えるのは、今季アンチ黒田はこの類由来のトンチンカンなバッシングと揶揄を投げまくってくるって事だ

>>272
もう、ここまで話題になったら世論が「アンチ黒田はないだろ」みたいな流れだし
楽観視してる。

無援護は確かに心配

>>272
くだらねえ、都合のいい数字だけ使いやがって。
リーグ2位の得点力が無援護なら、野球にならんわ。

援護なんてもんは運が大きいから、仮に打線の凄いチームにいても短期的にはもらえなかったり、その逆もあるからね
2位なら少なくとも援護を貰える可能性はあるのでは？
まあリリーフの関係もあるからそれだけじゃないだろうけど

あと調べてみたら4位の巨人と僅差の3位だったけど、この程度ならシーズンによって簡単に変動しそうだぞ
層が厚いSBとかなら、突然打てなくなるとは思えないけど

いいねえ
この話は日本球界、プロ野球が盛り上がる話。
黒田に国民栄誉賞をやってもいい。

フリーエージェント（ＦＡ）市場を前にして、『ＭＬＢ．ｃｏｍ』がセイバーメトリクスの評価指標であるＷＡＲ（打撃、守備、走塁、投球を総合評価して貢献度を表す指標）
を用いたＦＡ選手のランキングを発表。黒田は日本人ではトップとなる５位にランクイン。「３９歳で、黒田のような安定感を与える投手は少ない。５シーズン連続で１９６回
以上の投球回数とリーグ平均以下の防御率を同時に達成している」。

>>275
> あと調べてみたら4位の巨人と僅差の3位だったけど、

何が？

>>274
恐らく、アンチ広島なんだろう
大瀬良、野村、バリントンの援護率は軒並み5点以上
前田の援護率3.61も他所のエース格菅野、メッセンジャー、大野と比べて大して差はない
逆にリリーフは終わってるから、球数少なく長い回を投げる黒田の素晴らしさが生きるチーム

黒田復帰が悔しくて悔しくてならないアンチの戯言が心地いいｗ
勝負事なんて蓋開けなきゃわかりもしねーのに、今から何言ってんだか。
貶すのはシーズン終ってからすりゃいいのに

メジャー通算成績

黒田 78勝79敗
松坂 156勝43敗

松坂の圧勝。黒田は勝率５割未満で勝てない三流投手。

2008年　松坂　打者天国フェンウエイ本拠地

21勝2敗　防御率1.90

黒田には高すぎるハードル

通算防御率が4点台の超打者有利市民球場がなくなり広島の守備力が上がってるのはかなり大きいな

とんでもない嘘つきが出てきたな

岩国基地からヤンキースユニき着た外人増えそーだな

日本の球はメジャーの珠と違って滑るし、マウンドはメジャーより堅い。
手が小さい黒田には地獄だろう。
打者のレベルも日本の方が遥かに上。
メジャーで４番を打つような選手が日本では9番を打ったりしているし、体格もパワーも日本が上。
190センチ以上で100キロ以上の打者がごろごろいる。
黒田は日本では通用しないだろう。

登板日のチーム勝敗
黒田　212試合　117勝93敗　貯金24　　勝率.551
松坂　158試合　*81勝77敗　貯金*4　　勝率.512

田舎者の広島市民は嬉しくて仕方ないんかな
都会の有名アナと地方の無名野球選手の結婚
でも・・・・世間では誰も興味がない

ID:apNX5moWO

これ野球総合板で暴れてるキチガイだよ
突然松坂と黒田を比較しだすが、いつも捏造しかしない
総合指標のWAR出されていつも敗北してトンズラする馬鹿

通年WAR（fWAR、rWAR）

黒田22.6/21.7

松坂10.5/9.3

ごちゃごちゃと球場ガー勝ち星ガーとほざいて捏造したところで、実際は余裕で黒田の圧勝
>>287
そうそう、もし勝敗を語るのであれば、個人よりも「チームの勝敗」が大事なんだよね
勝ち星厨って「野球は勝つためのスポーツなんだから他の指標より勝敗が一番重要」とか、個人の勝ち星とチームの勝ち星を混同するくせに、
肝心のチームの勝敗はスルーしてるんだよなあ・・・勝つためのスポーツなら個人よりチームの勝敗のほうが大事に決まっているだろうがｗｗ

日本では松坂の方が黒田より成績が上。
アメリカの話を持ち込むなよ。

281 代打名無し＠実況は野球ch板で 2015/01/07(水) 18:19:05.59 ID:apNX5moWO
メジャー通算成績

黒田 78勝79敗
松坂 156勝43敗

松坂の圧勝。黒田は勝率５割未満で勝てない三流投手。
2008年　松坂　打者天国フェンウエイ本拠地

21勝2敗　防御率1.90

黒田には高すぎるハードル
↓
290 代打名無し＠実況は野球ch板で 2015/01/07(水) 18:42:00.53 ID:apNX5moWO
日本では松坂の方が黒田より成績が上。
アメリカの話を持ち込むなよ。

なお全て数値は捏造

ここまであからさまだと頭おかしい人か
それを演じて荒らしてるだけなんだから構うだけ損

書けば書くほど松坂の死体蹴りだからな
黒田アンチじゃなくて松坂アンチでしょ
仮に本人達に見せたら黒田は苦笑、松坂は死にたくなるんじゃね？w

黒田には40才での沢村賞を期待したいね。
もしも沢村賞を受章すれば最年長記録だね。

１９５５年巨人別所毅彦
１９６７年中日小川健太郎
１９８８年広島大野豊

それぞれ３３歳

山本昌の最年長勝利も更新して欲しいね。

構う奴もまとめてNG

黒田のMLB挑戦時の2ちゃんスレを見ると
松坂以上の成績を残せると何人か予想してたが
そいつら見る目があったな
松坂が期待外れに終わったという側面もあるだろうが、今と違って
当時は日本人先発投手の成功例が下積みあった大家を除くと
野茂ぐらいしかなかったのに

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150108-00000008-zdn_mkt-ind

黒田ファンとしてはいい記事だと思うがサバシアとキャッシュマンのコメントはホントかなと疑問がw
この時期に聞いたのだとしたら日本に帰ったことについても聞いて欲しいな

メジャーに行く前から黒田は松坂より上だと言ってたメジャー関係者は多かったはず

>>298
もはや黒田は国民栄誉賞なみの貢献だ。
こんなに日本の評価を高めてくれたんだからね。

黒田が週刊文春で取り上げられるね。
ますます注目されるぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150108-00000008-zdn_mkt-ind
年俸21億円を捨てた黒田博樹とは、どんな人物なのか
Business Media 誠 1月8日

記事よりも、コメント欄がやばい。
もう感動の嵐でパニックになってるぞｗ

去年のいつだったか忘れたが
乱闘が起こった時に投手陣のリーダーとして真っ先に出陣するくらいだからな
口だけ番長はたくさんいるが行動で示せるのはそうはいないからな

301のコメント欄に

>コメントを躊躇するほどの、凄まじい生き方です。
>後にも先にもこのような衝撃はないと思います。
>勝敗を超えて応援します。

あのyahooコメントにこんな感想が載るなんてね。驚愕。

俺、学校の教員だけど人間の本当のすばらしい生き方の手本として「黒田の生き方」を教えたい。
飾りはいらない、真実だけで伝わると思う。

極めつけのコメントはこれかも。

実際メジャーのローテキツくて醜態晒すの嫌がって
日本帰って来ただけなのにｗｗ

黒田より若いのでもなかなかメジャーのローテ守れないもんね
黒田曰く「懲役」だっけ

醜態晒す可能性はいくら高くても100％じゃないし
例え晒しても20億前後貰えるなら平気って奴がこの世界には多いんだよねえ

>>305
いやそれが本音ならそれでもいいんだよ
確かに40歳で中4日ローテやアメリカの長距離移動はキツいだろうさ
「また日本でプレーするなら広島で」とメジャーに行く時に言った言葉を、本当に守って金額度外視で帰ってきた
その気持ちが最高に男前なんだよ

西武とか誰も帰って来ないのに広島は何か帰巣本能刺激する電波でも出てんのか
貧乏球団だからか入る時はみんな嫌そうなのに何年かするとカープ愛になってる気がする

>>309
既出かもしれないけど
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20141227-1414271.html
＞席上、同本部長が「食べ物でも本でも、ほしいものがあったら言ってこい。お好み焼きのソースでもいいぞ。
＞さすがにカキは送れんけどな」。黒田はすでに両親を亡くしており、親代わりを務めてくれる球団の優しさが身に染みた。
――こういうトコかな

>>310
＞さすがにカキは送れんけどな
ワロタｗｗ

まあ、貧乏球団だから自分とこで獲得して育成した選手を1人1人我が子のように大事にするんだよ
球団もだけどカープファンもそう
その温かさじゃないかね
金額で評価を求める人は広島は嫌がって、巨人やSBなど潤沢な球団に行きたがるだろうけど

>>301
サバシアのコメントって、今回の発言なのかね。みたことない発言だけど、
色々語ってくれてる

カーショーやキャッシュマンのにしても、この記者がわざわざ取材してとってきたなら、
なかなかのヒットだけど。

黒田的にはここまで称賛されるなんて思ってないしむしろ少し嫌かもな
広島の人にとっては喜ばれることは予想してただろうけどこうまでマスコミがヨイショするとちょっとね…
持ち上げ過ぎとは言わないがもう少し抑えて欲しい

まだ言うほどじゃないと思うが、国内では
なんだかんだで総合的な露出は松坂では
黒田は20億捨てたのがインパクト大

>>314
でも、アメリカからの情報がどんどん流れてきて黒田のほうが上だということが知られてきたね。

サバシア「自分も彼とチームメートになって“元の自分に戻らなきゃいけない”と教えられたよ。ヒロは、そうだな……。まるで教会の牧師のような人物だと思うね。」
カーショウ「ボクにとっては生涯忘れることはない最高のヒーローなんだよ」

>>315
そりゃー、よくわかってない一般人でも普通に成績とか見るだけでもわかることだしねそこは

黒田「オレはもうオッサンなんだからヘンにヨイショされたり、期待され過ぎたりするのも困るんだよ」

これですから・・・

サバシアもここまでいうんだからまた復活してくれないと
この人が、離脱はあったけど曲がりなりにも大黒柱だった2012年が一番黒田にとっても良いシーズンだった
左右でタフな１、２番手で

サバシアがこの2年年俸に見合う活躍をしていれば黒田の成績ももう少し良くなってただろうな

16勝11敗 3.32
11勝13敗 3.31→14勝 9敗 3.15
11勝 9敗 3.71→13勝 8敗 3.53

これくらいは変わってたかもしれん
特にNYY2年目

プライスレス　お金で買えない価値がある
だったかなあ、クレジットカードのCMのナレーション。もう何年前に見たんだっけ
誰にとってもお金は大事でそれを得る為に誰もが必死で努力するわけで
でもどうしてもお金で買えないけどお金以上に大事なものがこの世にはあるというメッセージだったのだろう
黒田選手の復帰が決まってからあのCMのナレーションを思い出す
あ〜チラシ裏だそろそろ寝よう・・

>>320
サバシアはあんま関係ないでしょ
クソ打線、クソロバートソン、リベラの調子悪い日が全て黒田に集中、これに尽きる

しかしメジャー時代をよく見てた連中はムズムズしないかね
自分もカープファンだけど、殆どの奴は黒田を見てない
ペティットに現役引退の相談をしてたことさえ知らないから、
男気、男気と熱にうなされてる
黒田の本当の男気ってそういうもんじゃないよなぁ
ジーターの引退試合すら見てないやつが、黒田の男気語るなよと
すぐ「感動しました」とか「勇気もらいました」とか言っちゃう浅はかな連中だろ

ヤンスタはメチャメチャ狭かったので苦労してた
ライトに打球が上がると面白いように伸びるのがヤンスタ
ライトだけじゃなくセンターもレフトも伸びるから始末が悪い

>>160
松坂が東出や梵、ｷﾑｼｮｰ、江草らと同世代なのに
それより上の黒田があの活躍だからな

ヤンキース2年目は、名実ともにエース扱いで、相手がローテ変更して好投手をぶつけてきたことも
何度もあった。まあそれによく応えて素晴らしい成績だったのだが、さすがに終盤失速した。
いい意味で、最強の2番手投手、というポジションが一番しっくり来る。

皮肉にもサバシアが良かったころにそれを期待されてたバーネットは、パッとしないまま終わり
代わりに黒田が来た頃から、徐々にサバシアにガタが来るようになったが

ほんとヤンキース二年目の夏あたりは毎登板エース対決ってかんじで楽しかったな。

そうやって直前に変更になって実現したうちの一つが、LAでのカーショーとの投げ合いで、
まあ黒田は投げあいたくないなんていってたけど
あれは実現してよかったと思う。しかもどっちも無失点投球というのが素晴らしい

まあ黒田に21億を蹴ったという意識はないだろうね。パドレス移籍はもともと選択肢になかったと思う。
メジャーでもより良い条件の球団選んでたわけでもないしな黒田は。
すべて自分の意思で契約してた感じ。代理人としては仕事し甲斐がない選手だったかもしれないけどw

カーショーとの投げ合いすごかったね。2人が降りてからへんな試合になったけど。

サブウェーのハーヴィーとの試合も、無失点で抑えてよかった…が、
これはリベラにやられた試合だったｗ

またクソヨギに「ピッチング単調ですよ」とか言われるんだろうな

>>309
帰ってきたのは
黒田、新井の変わり者だけだろw
川口高橋は稀にカープの話にのるけど
中心選手だった江藤は完璧に縁を切った

>>332

黒田が良かったのは
プロ野球　カープ時代の２００６年だけです。


あとは、すべて３点台前後半〜４点台です。


２７１登板（内、先発２４４）で１７００投球回数
それで、防御率３．６９


平均６．２７回を投げて防御率３．６９ですからね。


いくら弱小カープで投げていたとはいえ
弱小でも、黒田は４．００台弱の防御率だったわけです。


要するに、味方打線が点を取る取らない関係なく


黒田自身のカープ時代の通算防御率が
４．００弱だったのは事実です。

黒田は、弱小カープにいたが
点はキッチリ取られていたわけです。　それが防御率で表されています。


あまりにも、カープ時代は過大評価というか
２００６年の防御率１．８５台が一人歩きしてはいないか？？？

まあマエケンより黒田の方が実力は上だけどな
今年のマエケンは旧市民で換算したｒ防御率は3.67

今年のマエケンは旧市民なら本塁打になってた打球が17個もアウトになってたのがマツダスタジアム

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org131025.jpg
マエケンがマツダスタジアムでアンツーカー部分まで飛ばされてアウトになった飛球は17個
旧市民なら本塁打になってたのが17個もアウトになっていたのが現実

黒田が帰ったからって調子に乗るなよクソ猿共
メジャーでオワコンだから帰っただけなのに「バリバリのメジャーリーガーが帰ってきた」なんて調子こくなや

>>332
高橋建「」

黒田

長所
メジャーリーグ在籍期間中のほとんどでローテーションを守る
名門チームでエース格の働き
MLB強打者との豊富な駆け引き(経験)
メジャーリーグの過密日程に耐えられる体力
故障に強い
適応力が高い

短所
高齢
援護が少ない
リーグレベルが下がる事によるモチベーションの低下
広島の守備

黒田が大リーグ行く前のカープと今のカープは全然違うチームだから過去のデータは余り参考にならんな
守備力なんて特に

>>334
NPB時代の黒田のピッチングを生で見て無い奴は数字でしか測れんのだろ。惨めだな。
狭い市民球場のボコボコのグラウンドに新井や東出ら糞みたいな守備陣がバックで守る中で
全盛期の松井やペタジーニ高橋由相手に敢然と立ち向かう雰囲気は身震いするほどカッコ良かったよ。

二塁に菊池がいるだけで心強い

去年のヤンキースの内野陣よりカープの方が上

ゴールデングラブ二人居るとはいえ、ショートサードレフトと左翼方面はなんとも心もとない
アツもまあぶっちゃけ下手だし

アツは下手だけど黒田は我慢して育ててくれると思う。

黒田が投げてたころは動けないうえにエラーするからな
前田は足が痛くて外野の守備範囲はほぼなし
野村は2000本安打のために1塁で出場して新井、栗原がサードを守る
キャッチャーはベテランがいないから石原、倉を育てないといけない
守備力で当時の環境と比べたらいかん
崩壊しすぎて外人を打力ではなく守備力で補強してたからな

中日を内野安打1本の完封した時なんかは
守備の上手なチームだったらノーヒットノーランを達成してただろう

たぶん菊池が守ってたらノーヒットノーランだった

マツダスタジアムでセカンド菊池をバックに投げる黒田・・。
う〜ん今年は新幹線で広島まで観に行くな、必ず。
黒田が投げるのを生で観るのは野村謙二郎氏の引退試合以来になるけど、
あれからさらにカッコよくなってるんだろうなあきっと・・

>>342
そんな惨めな言い訳は負け犬の遠吠えにしか聞こえない
貴様惨め過ぎるな
プロは結果が全て

黒田ヲタはたらればばかりだな。
たらればは無意味。
たらればなら誰だって良い成績になるわ。

去年は何マイル出てたのかな？

一昨年は96マイル出てたけど

ID:HI5npAc2O＝ID:NFgd3WlMO＝ID:apNX5moWO＝ID:fa6/Lf7jOバレバレ

>>334>>350-351
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-116.html
普通に優秀なんだが？アホか

はい、お前の適当な主観よりも客観的なデータもってきてやったぞいつもの携帯キチガイ荒らしｗ
タラレバばかり言ってんのはお前だろうが

95マイル

そもそも3.69が4.00弱お防御率とかどんだけ盛ってんだコイツｗ
球場補正にラビット時代を差し引きしたら余計に黒田が利^具上位の成績を残し続けていたかがわかる
当時の環境を全く考慮せずに適当に貶すためだけに語ってるほうが「タラレバ」で無知なんだよなあ

やってもいないのに昔はどうだったとかメジャーじゃどうだったとかそれこそどうでもいいわ

能力では間違いなくマエケンよりは上
成績とかは時の運

【東京】ロッテのガムにハエの死骸が混入★5 [転載禁止](c)2ch.net


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420797691/

元祖失策王の東出もいたなあ

新井と東出はベンチに帰るといつも死にそうな顔してたので
黒田もエラーされても怒るに怒れなかった、みたいなエピソードあったな
あの頃はイップスなりかけなのに守らせてた異常な環境だった

サイゾーの記事って取材しないで適当に書いてるだけだけど署名入りだけは別だったっけか

>>360
あの二人は真面目すぎるんだよ。堂林も同じ扱いになりそう。
梵ぐらい生意気で適当なのがちょうどいい。

菊池は今年も活躍すればメジャーも夢じゃないので黒田から色々と吸収すればいい
もちろん前田もね

メジャーでは10年やって一人前とよく言われるが、
黒田はメジャーには７年在籍して規定イニングに到達したのは6年。
6年しかやっていない。
4年足りないのだ。
黒田は一人前ではない。

どこでも言われてないしほぼ全てのとしで規定に達してるわけだが
どっかの誰かのようにゴミ成績でもないのに規定じゃないから1年抜くとか頭悪いのかな

メジャーでは3年良い成績を残して一人前と言われてる

10年とか年金と勘違いしてるんだろ

「言われている」

誰に？
その根拠は？
おまえの意見ではないんだな？

まあ、江本辺りの糞解説とか、球界以外でもバカが良く使う。

>>365
ほぼとかそういうのみっともないから辞めた方がいいぞ。
>>366
たった３年のわけねーよアホかお前

イチローが３年活躍して一人前と言ってた
(。・ω・。)

メジャー成功組

イチロー、松井秀、青木、野茂、黒田、上原、斎藤、岩隈、ダル、長谷川、佐々木

メジャー失敗組

松坂、井川、川上、福留、川崎、岡島、中島、中村、石井一、西岡、城島、和田、伊良部、吉井、松井稼、井口

岡島、石井一、城島、松井稼、井口あたりは成功でもいいかも

10年活躍して一人前とかそれこそアホだろ

10年活躍できる選手が何人いると思ってんだよ

10年きっちり活躍した選手はイチローしかいないな

シアトル出た後のイチローを活躍と言っていいのやら

そもそもシアトルで10年以上プレーしているわけだが・・・
>>368
色んな一流選手がそう言ってるんだがアスペか？みっともなｗ
10年やった奴なんてイチロー以外に以下略
367は>365のアホへのレスなキチガイ豚坂オタ

10年連続MLBで規定到達してる日本人投手って誰？

悔しいのはわかるけど盛大な自爆にしか見えんのだがwww

黒田がやってることって内川と対して変わりない
まあ内川は横浜には二度と戻らんだろうけど

じゃあ、大して違うじゃねーかよ

総論
>>368こと
ID:HI5npAc2O＝ID:NFgd3WlMO＝ID:apNX5moWO＝ID:fa6/Lf7jO
の松坂ヲタはキチガイ

メジャーで10年やって一人前？
どこの伝統芸能やねんアホかｗ

広島の暗黒時代に広島から出て行って優勝できるとこに移籍、広島が2年連続Aクラスになってからのこのこ戻ってくる奴

そりゃあ、悪いのはあの当時の他の広島の選手。
援護なしで５位じゃあ、モチベーションも維持できん。
メジャーで磨きをかけたいと思うのが普通。
それでも、涙ながらにＦＡ行使前に一年残留してくれたんだ。

いちゃもんをつければもうなんでもありってやつだなｗ
レベルの高いリーグに移籍して文句言われるとはな

巨人の球団社長が黒田に恐れおののいて、わざわざ広島の厳島神社にまで来て
神頼みをしたそうだよｗｗ

でも、日本中が黒田祭りになってるのは凄いね。
前代未聞な決断に誰もが心を揺さぶられたんだろう

なお成績は大竹中田以下の模様

テレビに全く出ないね

日本にいねーし

今年も数々の言い訳お楽しみください

２０勝と防御率１点台で二冠は固いな
なんといっても去年までメジャーローテバリバリの一線級だし
３Ａや２Ａでくすぶってたショボい打者が楽々タイトルに絡むレベルの
日本の打者が黒田の投げる球に対応できるわけがない

携帯くんは今度はハードル上げの方向に行くのか
一々黒田に構うことなく自分の好きな選手応援してりゃいいのに

黒田の94マイルのツーシームに日本の打者は苦戦するだろうね

2013年のWBCで台湾の王建民にも苦戦してたし

早く会見で黒田の肉声を聞きたいなぁ
情報少なすぎて報道が一人歩きしてるしどういう思いで決意したのか
2月半ばまで待つことになるのかー

>>390
ほんとわかりやすいなそいつ
どうみても昨日のID:HI5npAc2Oだわｗ

規制解除？

突然、書き込めるようになったね。

黒田よ、本当に日本球界のために『決断』してくれてありがとう！

去年も、7回8回に94、5マイル/hとか投げてたからね

平均球速もダルビッシュとあまり変わらないよね

ヤフーに今までに来日したメジャーリーガーと黒田を比較した記事があるけど、
マジで投手で一番じゃん。
NPBでの実績もあるんだからやれないわけないわ。

アサヒ芸能に黒田古巣時代のイジメトラウマって見出しで売ってたな。

黒田とマエケンのRSAAトップ5
黒田　　マエケン
43.73　　56.38
40.48　　29.61
30.71　　28.34
24.20　　28.17
20.20　　21.55

>>398
ちょっと前の記事に黒田の年俸で考えると、レッドソックスの4番が日本にくるようなものだと
それくらいありえないことらしい

>>398>>401
それについては>>19見ればよく分かる
外国人情報スレで来日前年成績が糞だと
散々馬鹿にされてたペニーでも実は来日直前のMLB成績は
黒田、ガリクソンに次いで3位クラスなんだよ

当時ガキんちょでよく知らんかったけどガリクソンてそういう意味じゃ凄かったんだな。しかも戻ってまた好成績あげたらしいし
黒田も広島優勝させたらMLBでもう一華咲かせて欲しい

通年WARランキング
1位イチロー58.8/55.3
2位野茂21.8/24.1
3位黒田21.7/22.6
4位松井秀/21.3/12.7
5位ダルビッシュ12.8/13.9
6位大家11.9/11
7位上原11.6/10.2
8位松坂9.3./10.5
9位岩隈11.5/7.7
10位斉藤10.5/8.4

通年WARランキング
1位イチロー58.8/55.3（14年）　
2位野茂21.8/24.1（12年）
3位黒田21.7/22.6（7年）
4位松井秀/21.3/12.7（10年）
5位ダルビッシュ12.8/13.9（3年）
6位大家11.9/11（10年）
7位上原11.6/10.2（6年）
8位松坂9.3./10.5（8年）
9位岩隈11.5/7.7（3年）
10位斉藤10.5/8.4（7年）

渡った年齢の違いもあるので完全に平等とはいえないかもしれんが、MLB実働年数追加

黒田とか所詮は中田や帆足レベルだろ
メジャーで実績あっても
対して活躍しない

だからそんなことはどうでもいいんだってば
球も違うし去年より若くなることはないんだから
大活躍をしてくれれば嬉しいけどそこまで数字に期待してる訳じゃない
黒田が約束を守ってくれたことがプライスレス

>>406
ハア？＞中田や帆足レベル
全然違うんだが
必死に防御率だけ比較的近いのを頑張って探したんだろうけど

>>353にもある総合データで見ても
ttp://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-116.html　黒田
ttp://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-443.html　中田
ttp://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-312.html　帆足
これだけ差があるわけだが
しかも守備球場補正抜きでこの数値
中田と帆足を比較したいなら勝手にすればいいが黒田との比較とかただのアホ

>>407
毎日新聞にちょうどそんな良い記事が載ってたわ
広島の友人に黒田のこと聞かれて再アジャストなどの不安要素を一応説明しても
みんな口を揃えて「本当は一つも勝てんでもええ。戻ってくれただけでうれしい」

原監督「カープは要注意だ」“黒田効果”予想、厳戒態勢で迎え撃つ！
http://www.hochi.co.jp/giants/20150113-OHT1T50147.html
インタビュアーから、今年一番警戒するチームを問われ、「カープは間違いないよ」と切り出した。
「黒田という選手が帰ってきた。カープ全体でモチベーションというか、かなり平熱は上がってくるでしょう。
カッカしながら、いい沸騰状態で戦ってくるよ。カープは要注意だと思う」。

「日本の教育、武士道から始まった野球が彼の中にはしっかりと根付いている。
カープ、メジャーリーグで戦ってきて、そして現在に来ていると感じるね」


黒田は巨人相手だと眼の色変えて投げてたからなー。最近は少なくなったタイプ

巨人キラーは黒田が真のエースと呼ばれたる所以の一つだな
松井やら高橋やら阿部やらカッスやら左の強打者が相手でも苦にしない

メジャーの高額契約を蹴ってカープ復帰
如何にも男気があるような感じだけど・・・
真相は・・・殆ど壊れてます？

シアトルで壊れて年俸を返却して
ベイに復帰したあの人と同じ

半壊のポンコツに期待しても無駄？

>>409
正にそんな感じだわ
「ひとつも勝たんでええ」とあからさまに口に出すのは黒田に失礼だから言わんけど、
本音は戻ってくれただけでもう感無量

>>412
悔しい？ｗ

黒田効果（笑）
まあ大竹の穴は埋まるんじゃないの？

>>407
もうそんな言い訳は通用しないな
ハードル上げたのは黒田オタだからな
最低でも8割以上のHQS、防御率2点以内、最低200イニング以上しないと
ダル田中の足元にも及ばない所詮口だけのロートル認定して徹底的に叩きますわ

>>415
キモすぎワロタｗ

>>412>>414-415
よっぽど悔しいんだねｗ

今日は携帯じゃないのかおまえｗｗｗｗｗ


389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2015/01/12(月) 11:43:44.06 ID:mg0e4tyIO
２０勝と防御率１点台で二冠は固いな
なんといっても去年までメジャーローテバリバリの一線級だし
３Ａや２Ａでくすぶってたショボい打者が楽々タイトルに絡むレベルの
日本の打者が黒田の投げる球に対応できるわけがない

↓

415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2015/01/14(水) 18:38:48.98 ID:whqe0EKL0
>>407
もうそんな言い訳は通用しないな
ハードル上げたのは黒田オタだからな
最低でも8割以上のHQS、防御率2点以内、最低200イニング以上しないと
ダル田中の足元にも及ばない所詮口だけのロートル認定して徹底的に叩きますわ




アンチが勝手にハードル上げといて自演マッチポンプで叩こうとしてて笑った

>>415
なんでカープファンがひとつの人格なんだよｗ
頭が悪いな、お前

でもダル田中以上なんだろ？
必死にどうでもいような指標出して自慢してたやんｗ

ヤンキースファンの評価では黒田の支持率6割、田中の支持率9割以上でも
お前らにとってはシャーザーシールズ田中以上の評価なんだろｗ
シールズとの直接対決では点差以上の実力差見せつけられてたけどなｗ

>>419
> でもダル田中以上なんだろ？
どこが？ｗ
これからの日本での話とアメリカでの通算成績がどう関係あるんだアホか
ちゃんと指標のサイトを見れば日本ではダル田中＞黒田であると書いてありますがｗ


そもそも田中は1年目なんだから通算指標がまだ良くないのは当たり前じゃんｗｗｗｗｗｗ

お前バカだろ、期待値と通算成績を混同するとかｗ

泣きじゃくるアンチの嫉妬が心地良い

>>419
ID:whqe0EKL0

ここまで頭の悪いやつ初めて見たんだが…

WARは通算の成績なんだからダルビッシュ田中が黒田未満なのは当然であって
これから残す成績とどう関係あるんだか
1〜3年のダル田中が上回ってたら逆に怖いわｗｗ
まじで数字の見方もわかってない無知なアホアンチが自爆してくれてワロタ

>>420
＞期待値と通算成績を混同するとかｗ

いやいや、ダルも田中もNPBの通算成績じゃ殿堂入り確実な実績なんだけどな
黒田さんは無理

>>419
黒田がメジャーではダル田中以上と評価されるとしたら
長期間の安定性という意味でだろうな。実際俺らというより地元の評価としては
NYポストのシャーマンなどはそういう意味で未だ黒田が日本人投手ではベストと語ってる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141231-00010009-fullcount-base&p=1
＞「タナカやダルビッシュが騒ぎ立てられるが、クロダが最高のピッチャー。
＞7年間を通じて、投手有利と言われるナ・リーグ西地区から、打者有利と言われるア・リーグ東地区に移籍しても、
＞まったくブレない安定感は称賛に値するものだった」

上記のように現地でも安定性って観点での評価が多いから
2014年だけの評価や1試合を挙げても何の意味もないと思う
それに絶好調時は本当に完璧な内容で中継ぎを休ませるのも黒田の長所
黒田の印象的な試合を挙げるならカーショウ、ハービーとの投げ合いや準完全試合だろうに

>>423
誰もそんな話してないと思うが
404はMLBのことだろうに頭が悪いのかな？

むしろ200勝目前で殿堂入りできない日本の野球殿堂とかお前の中での妄想かなにかか？

>>423
はあ？
いきなりなんでNPBの話になってんだ

しかもダル田中とかまだおそらく現役の半分程度しか投げてない選手なのに殿堂云々とかアホか
どうでもいような指標とかお前が言ってたのはメジャーでの成績だし
ヤンキースファンがどうたら言ってたくせにバカかこいつ

ついでにいえば普通に黒田は殿堂入り出来る、今すぐ引退しても
悔しいからって引き下がれずにどんどん傷口広げていくパターンだなお前は

ていうかこの単芝好きの恐らく田中オタの人、あちこちで黒田スレに粘着してない？
芸スポでもなんJでもシールズがどうだNYファンの支持率がどうだって同じことしか書いてないから覚えちゃったよ
田中目当てで今年から見だしたから2014年以降のニワカ知識しかないのかな？

黒田の評価された部分ってのはそういう所ではないし
半年間だけ切り取られて田中の方が上だったな、と主張されても
短期間なら2013前半の防御率1位や上記のような凄みを見せた試合も
俺らは記憶してるわけで言ってることズレてるなぁ、としか思えないんだよね。


もっと言うと田中本人は一昨年黒田が書いたクオリティピッチングを購入して勉強して、昨年1年間直接話して
黒田さんが居なければもっと苦労していたと感謝してるわけで、そんな恩人である黒田を下げようって発想が分からないな。
まぁどうしても嫌いだとしても他の投手叩くのに頑張る前に
それこそ過疎ってる田中スレ盛り上げて応援に専念した方がよっぽど建設的だと思うよ。

>>426
殿堂？どっちで
MLBじゃノーノー2度の野茂ですら一年で資格を失ったから黒田なんて無理
日本じゃ日米の合算値で殿堂できるのかｗ
それでも日本の実績しょぼすぎるやろ

1安打ピッチングって黒田は3回やってるからな

>>427
黒田は嫌いじゃないけど
黒田はイニングこなせば合格だと思ってたから一応及第点なんだけどなｗ

でもオタがハードル上げてるのは事実なんやでｗ

>>430
繰り返しになるが黒田は>>424にも貼ったように
現地でも長期的な安定性や怪我をしない頑丈さがあるから
ダル田中より上って文脈が多いわけ。

つまり投手を評価する上での軸が違うのに勝手に勘違いして
ハードル上げた、叩くってやってるのはそっちだよね。

>>428
メジャーで殿堂いりできるわけねーだろアホか
イチロー以外無理に決まってるだろ
どんだけ頭が悪いんだ
逆に日本で殿堂入りできなきゃおかしいし、てめーごときが選考に口を挟める問題じゃねーんだよ池沼
そんなに悔しいのか

>>431
わかった
じゃそっちの人専門で叩くわｗ

てか黒田オタの中にもわざわざ出さなくても良い人と比較して自慢してるやつもいるからね

ていうかそこそこ活躍してくれればいいし
一体いつ誰がハードルなんざあげたんだか
妄想かなにかか？笑えてくるな
>>427
あー、有名なキチガイなんだなるほどね
しかしダルビッシュや田中の名前がなぜ出てくるのか意味不明だね

>>433
具体例も提示してねーくせにおまえの妄想なんざだれも興味ないからとっと消えろ基地外
それともオタのふりして自演で勝手にハードルとやらをあげたのか？
>>415からしめてめーが勝手にいきなり言い出したことだろうが

>>433
いや違う違う、そっちってのは君のこと

黒田のファンってのは全体的に怪我なく何年もローテを守る、イニングを消化する、
ベテランになっても第一線で働くことにロマンを感じて評価している人が多いのに
勝手に違う評価基準で黒田程度がダル田中より上って言うとか許さねームキー、って言いがかりつけてるって話

あと2chなんて匿名だからあからさまな騙りファンも多いのに（末尾Oなんか分かりやすいよね）
それまで黒田ファンとしてハードル上げたなってのはいくらなんでもアンフェアだろうに

実績だけならシャーザーより上なんだよな

てかむしろダルや田中のハードルを上げてるよな、俺ら

メジャーで5年連続怪我なくローテ守るか、39歳の歳に200イニング投げてから来てくれ
そういう働きだったら間違いなく黒田以上と評価するから。約束するわ。

ID:RTadqrJk0

なんかゴミが必死にほたえてるね

>>427
ああ、よそでも迷惑かけてる有名なキチガイなのか
何も語る知識もなく論点ずらしてるだけだよなあそいつ
実績面でロクに反論できなくて、必死にあることないことでっちあげてるだけっていう

ゴミだからな

黒田って7年メジャーいて、そのうち怪我でDL入りしてたのって
2年目に2回してたくらいじゃなかったっけ

ID:whqe0EKL0

すまん、ID間違えたわ
ゴミはこっちだったｗ
ほんとすまんな間違えた人
まさか今まで気づかんとは

>>442
2年目の脇腹の違和感と頭部打球直撃だけだね、たぶん

あ、1年目の右肩痛もあったな。計3回だわ

俺には田中とかダルビッシュとか一回りも年齢が違うやつと比べるのが理解できん
対戦してきた打者や環境が違うの比べても意味ないだろ
黒田は世代最強だった上原を抜き去って
世代最高の称号を得たそれが全て
今の38〜42歳くらいの中ではぶっちぎりだろ

本人も『決めて断つ』でアテネでの経験で同世代へのライバル意識や
外の世界を知ってメジャー意識するようになったって書いてたな

ていうか決めて断つまた売れてるみたいねｗ復帰直後に今更売上ランキングに入ったりしてた

黒田はレスター、シャーザーと同格くらいだろ
ダルビッシュや田中がレスター、シャーザーより上だと思ってる奴っているのか

自分みたいに興奮して買ったカープファンが大量にいるんだろう
クオリティピッチングも買ったし

決めて断つはいい本だよなぁ
読みやすいし
カープ入団の経緯とか、カーショーとの話とかグッとくる

決めて断つは自叙伝だからすらっと読めるよね
クオリティピッチングは技術論だから素人には難しすぎた

Amazonでもちょっと前まで普通に在庫あったのに今は入荷待ちになってるな

FIPやイニングで、数年単位で見るとレスター、ハメルズあたりと同じくらい
ERAもまあだいたい似たようなところだ
それをどう解釈するかはそれぞれだろう

ケインもわりと似た感じなんだよな
たまたま左ばかりだけど。

黒田の2012年の最速は何マイルだったかな？

黒田の件、被災者の方や世界各地で活動するボランティアの人の言葉だったし、それまで疑うのはなぁ。

>>379
アホはお前だろ
10年以上やらなきゃ殿堂入りすらできん。
一人前ってのは殿堂入りするようなのを言うんだよ。
たった３年やって一人前とかハードル低すぎる。

たった３年とか、ほぼでいいんなら松坂だって一人前だよなー。
07年、08年で規定クリア、10年もほぼ規定クリア。

黒田ヲタはアホなのか？

黒田みたいなのは守備次第だよ
ゴロを打たせて内野守備に大きく依存する投球スタイルなんだから
帰国しても去年の成績とあまり変わらなかったとしても全然不思議ではない
渡米前ではゴロアウトが70%前後と12球団もっとも割合が多い投手であった
多分マダックスあたりがNPBに来ても微妙な成績しか残せないだろうな
ランディ・ジョンソンのような高奪三振率は逆に無双出来そうだが

微妙な成績しか→メジャーとほぼ同じぐらいの成績しか

意外と日本ではボコられたりしてな

>>456
3年やって一人前ってのは別に2chでの造語じゃなくて
イチローなど野球界で一般的に言われてる用語
文句があるならイチローへどうぞ

http://www.narinari.com/Nd/200302174.html
「ボクの中での価値観では、3年やって一人前。
3年やれば、見ている人からもチームの中でも認識してもらえるんじゃないでしょうか」

>>456-457
いつものキチガイガラケが亀レスで恥の上塗りにやってきたか

殿堂入りで一人前とか笑わせてくれるわ、だったらハラデイやサンタナやサバシアでも殿堂入りなんて相当難しいんだが彼等は一人前（）じゃないのか？ｗｗ
しかもたった10年でMLB殿堂入り出来る奴なんてそうそういねーよバカ
MLBについて無知なら黙ってたほうがいいぞ自爆しかしようがないからな

どさくさに紛れて自分の大好きな松坂を持ち出してるが、「ほぼ」ってなんだよ「ほぼ」ってｗ
しかも内容成績関係なくクリアすればいいだけとか松坂にだけアマアマなのが笑えるわ

謎の設定年数に草はえる

今夜の、すぽると は、黒田特集だよ！

ID:erv5HuKSOは知的障害者かと疑うレベル

すぽるとが現地行っててインタビューとかあると良いな
文章で出したコメントしかいまのところ出てないし

>>464
情報ありがとう！予約した。

正直、黒田って過大評価されすぎじゃね？

日本でも10勝10敗レベル
メジャーでも10勝10敗レベル

日本でも10勝10敗レベル(15勝1回、13勝2回、12勝2回)

>>468
さすがに日本だと12勝8敗くらいなんだよな
プロ入り数年のノーコン時代は知らん

>>470
黒田はその日本時代よりだいぶ劣化してるよ

打線の援護があれば、去年も15勝5敗だよ

最近の黒田は後半息切れして打ち込まれることが多かった
日本でもそうなりそう

ヤンキースに移籍して勝ちを一度も消されてなかったら
16勝
16勝
17勝
だったからな

ドジャース1年目も8勝しかしていないけど
7個勝ちを消されてなかったら15勝だったからな

嫌がらせのように勝ちを消されてよう耐えたわ
この忍耐力があるから競争社会で生き残れるのだろう

後半息切れしたのは打線の援護がない苦しい投球が続いたからだな

2006年のヤンキースなら20勝してたよ

石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」　週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権

毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円もの税金の無駄使い

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

援護があればって防御率3.71でどれだけ欲しいのよ
ヘルナンデスに援護がないってなら納得できるけど

そりゃ去年の話であってみんなはメジャーキャリアトータルでのこと言ってるんだろう

去年はむしろ後半に上げたから息切れしてないしな

広島ローカルでは明日各局一斉に
黒田のロス自主トレとインタビューの様子を流すみたい
すぽるとの特集もこの関係かな

>>468
所詮は大竹レベルだよな

15勝1回、13勝2回、12勝2回　最多勝利　最優秀防御率
11勝1回、10勝3回　タイトル0
単にNPB成績だけ比較してもこれが同レベルに見えるって・・・
しかも黒田はその後MLBで全盛期を過ごしたのに

http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002
スクープ写真入手
黒田博樹「21億円を捨て広島復帰」を決めた瞬間

黒田が10月に広島の大雨災害の被災地を見舞った時の記事が載ってるらしい
この件も影響したのかもね

>>476
そういうのは勝ちを消される投球しかしてないんだよ
よくいるだろ

一応無失点で抑えてるけどテンポ悪くて
援護全くもらえないタイプの二流先発。

テンポと援護に関連性がないのはセイバーで証明されてるが

ていうかこれ見るとプロ野球板だから色んな変なのが来るんだなぁ
http://hissi.org/read.php/base/20150115/Y29YZDNEZ0Mw.html

珍カスが粘着してんのか
DET打線を抑える黒田なら珍カスのゴミ打線なんか楽勝だろう

関連あるよ
テンポ悪けりゃ野手はずっとグランドでつったって緊張しっぱなしだからな
さっさと3アウトとってくれる場合と疲労度がまるで違う。

頭おかしいのはお前。

それが統計的に相関ないのが証明されてんだよね
むしろマッチアップ相手の方がよっぽど影響する

ていうか黒田にしてもカープ時代は通算して援護そんなに悪くない、
悪かったのはメジャーでの話って時点で個人の特性関係ないと少し考えれば分かること

黒田　2008年　P/IP14.9　投球間22.7秒　1IP338.23秒　9IP3044.07秒　自己最速
岩隈　2013年　P/IP14.1　投球間24.9秒　1IP351.09秒　9IP3159.81秒　自己最速
田中　2014年　P/IP14.7　投球間25.1秒　1IP368.97秒　9IP3320.73秒　自己最速
ダル　2013年　P/IP16.5　投球間24.4秒　1IP402.60秒　9IP3623.40秒　自己最速
松坂　2007年　P/IP17.0　投球間25.9秒　1IP440.30秒　9IP3962.70秒　自己最速

日本人先発の中では1イニングにかかる時間の最短記録を持ってるのは黒田なんだな
テンポが悪いテンポが悪いって言ってるのはバーリーのファンなのかな？

すぽると結局過去のまとめVTRだったな

でも明日朝会見するみたいなこと言ってたし楽しみ、
広島ローカルで明日一斉に流すのもそれか

そもそも黒田は広島のときからテンポのいい投手で有名なんだがｗｗｗｗｗ

>>484
あっそう
で、黒田は優勝したことあるの？
してない時点で大竹中田以下だわ

メジャーで3回地区優勝したな
長期スパンでの争いって意味だとNPBのリーグ優勝にちょうど当たる、
リーグの格って意味ではNPBのリーグ優勝より価値があると考える人も居るかもね

大竹以下か…多分そう考えてるのはお前だけだね
外で言わないほうがいいよガイジ

アンチが鬱陶しいな

まあ数字的にはそこまで期待してる訳じゃないけどさ
日本球に即応出来てフルシーズン投げたとして、2009年ルイスみたいな感じかなと思ってる

>>489>>486
頭おかしいのはお前
これ何度か貼られてるが反論は誰1人として出来てないよなｗ

サバシア
自分　208勝119敗　勝率.636
チーム　239勝184敗　勝率.565
黒田
自分　79勝79敗　勝率.500
チーム　116勝94敗　勝率.550

登板日の勝率だけでいったらサバシアとかと変わらないってのは凄いことなんだよな
自分の勝率だけは低いけど
黒田の勝率煽る奴はこれくらい認識しとけよ、勝率6割くらいが妥当だわ黒田は
勝ち星厨って「野球は勝つためのスポーツなんだから勝敗が一番重要」とか個人の勝ち星とチームの勝ち星を混同するくせに、
肝心のチームの勝敗はスルーしてるんだよなあ・・・

>>471
という個人的願望ねｗ
>>483
いつもいつもつまんないなお前は
レスこじきならもうちょい捻れよ

メジャーの鬼畜日程より楽なんだから経年劣化は
あったとしても極端に数字が落ちる事はないと思う
逆に中四日で投げなくて良い分、１試合のパフォーマンスはメジャーの時より上がってもおかしくない

>>497
いい年したオッサン捕まえて、
そこそこの成績残した際も文句つけようとしてるのがアンチだからねえ

ID:EvrYn83Q0のキチガイがまた暴れてたのか？

黒田自主トレ公開で激白　８年ぶり広島復帰の理由は「１球の重み」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150116-00000023-dal-base

一言一句万事黒田らしいな。映像で早く見たいわ

日本への再アジャストへの不安、自信は全くないってのが
代理人に「究極の自己評価の低さ」と評された黒田らしいね。日本を舐めて臨むなんて微塵も考えてないだろう
そんななか最後まで引退、メジャー、カープで悩んで
最後は残された球数をカープに費やしたいと決断したってのも本当に黒田らしい

大卒通算

村山実**　222勝　2.09防　3050.1回　2271奪三振　(1959〜1972)　全て1位
秋山登**　193勝　2.60防　2993.0回　1896奪三振　(1956〜1967)
杉浦忠**　187勝　2.39防　2413.1回　1756奪三振　(1958〜1970)　
黒田博樹　182勝　3.58防　3019.1回　2243奪三振　(1997〜)　　　勝数4位　投球回2位　奪三振2位
西口文也　182勝　3.72防　2523.2回　2078奪三振　(1995〜)　　　勝数4位　投球回6位　奪三振3位
高橋直樹　169勝　3.32防　2872.2回　1391奪三振　(1969〜1986)
坂井勝二　166勝　3.26防　2839.2回　1610奪三振　(1959〜1976)
佐藤義則　165勝　3.97防　2608.2回　1755奪三振　(1977〜1998)
星野仙一　146勝　3.60防　2128.2回　1225奪三振　(1969〜1982)
遠藤一彦　134勝　3.49防　2208.1回　1654奪三振　(1978〜1992)

若林忠志　237勝　1.99防　3557.1回　1000奪三振　(1936〜1953)　旧帝

ハッキリ言って黒田はどうしょうも無いバカ
20億蹴って4億のカープなんて普通選ばないだろw

だけど、そんなバカを俺は心から尊敬する

究極のマイナス思考と自己評価の低さがあったから
日本で一番活躍した投手になれたんだろう

本当に決めて断つに書いてあるとおり

メジャーに行く前の年防御率悪すぎやけど怪我でもしてたんか？

なんか松坂よりブタに見えたのは俺だけか？ｗ

>>15
それくらいやってもらわねば日本のマスゴミが「日本はメジャーとレベルが変わらない」とか頓珍漢なことを言い出すからなｗ
しかし黒田球威堕ちたなｗ
日本で防御率１点台だった時やメジャー行ったときは最速１５７とか出しとったのに

2007は手術明けの年だが、それ以上にチーム状態が悪過ぎた
打線は貧弱、投手は崩壊、守備は糞、ベテランは衰えを見せ、期待できる若手も数えるほど
あのベイスにボコられ、ヤクルトと熾烈な最下位争い
孤軍奮闘してた黒田も、段々あの暗黒の雰囲気に飲まれてしまった
あれが黒田にとっての広島最終年にならなくて良かったと言える

黒田の日本での全盛期は>>408を見る限り05〜06みたいね
ttp://blog-imgs-58.fc2.com/r/a/n/ranzankeikoku/20141101112718ac5.png

>>505
高橋直樹はカープに来なければ200勝できたかもしれんな･･･
あのトレードは大失敗だったわ。

>>509>>512
生で見た西武ドームで初回7失点したのが強烈な記憶
でも前年オフの事があったからヤジる事も出来ずモヤモヤしてた

ちなみに球審は秋村だった

>>515
あったなそういえば
07年は黒田にしちゃ悪目の防御率だったな
AS時点での防御率が3.29で夏場に下げるだろうと思ってたら逆に悪化してた

07年の後半は長谷川の方がエースっぽかった。
だが翌年は･･･

>>510
同意
黒田は確かに偉いと思うよ、尊敬もするさ
だが、限りなく扱いにくい中年に見える
ヤンキース時代、常にどんよりした感じじゃなかったっけ？

扱いにくさは当然あるな
エースの座も開幕投手もとりあえずはマエケンだが
チーム内の立ち位置が特別な物になるのは確実だ
周囲にいい刺激もあるだろうが、下手すりゃ萎縮させかねない危険性もある

そんな威圧したり政治力発揮するタイプではないだろ

そりゃまあコミュ力最強クラスの上原や斎藤隆みたいなのと比べちゃいかんわな

>>518
お前のカキコミの方がどんよりしとるわ。

>>511
黒田は近年シンカー一本で勝負してきたからある意味メジャー球で
最大限能力発揮する術を究めたのでは？ｗNPB球で同じ様に通用するとは
限らないしキャンプ･オープン戦と短い期間でNPBで先発ローテ守る
戦略を確立するのもそう容易ではないと思うよ
40歳にして再度造り直しって本当に凄い選択選んだと感じずにおれない

あのシンカーの元はカープ時代に05年から使っていたシュートだよ。

>>519
威圧するかしないかはともかく、
中田一岡大瀬良ザキ小野・・・の修学旅行生みたいな奴らの中に
黒田がポンと入る図は今もってどうも想像が出来ん

てかブルペンの澤崎とタメなんだよな

シーズン始まったらあまり特別扱いやましてや聖人扱いなどせず、
普通の一流選手のように扱った方が本人も周りもやり易いだろう

黒田は早くキャラ固めて、若手にキツいイタズラかます事だな
プライベートジェットからベルガーの荷物を放り出したセナみたいに
（ベルガーはお返しにセナの財布にパスポートごと穴開けてボルト留め）

広島ローカルで黒田の今朝のインタビュー、15分ノーカットバージョンが流れたみたいだな
他県だから動画サイトにでも後々上がるのを期待するか

ロングインタビューも、やはり黒田らしかった。冷静そのもので、広島復帰についても『全く自信はない』と。

>>523
意味不明だが
NPB用に使用変化球を戻すだけだろ
黒田のゴロを多く打たせるという持ち味の投球は
むしろカープ時代末期の方が発揮されてる
それが当時の糞守備と噛み合わなかっただけ
上手く噛み合ったのが06年のあの成績
ぬるデータの06年あたりのデータ見てると
黒田のゴロアウトの割合の多さは12球団ダントツだし

>>22
帰ってきただけで４億の価値があるわ

黒田集中豪雨の被災地にも訪れてたんだね

>>519
それで萎縮するようなメンタルの持ち主はプロ向きじゃないな

フォーシームやインコースの高速シュート主体の投球に戻るのかな？

メジャーの雰囲気を漂わせるキザな黒田が見たい
チームメートにもたまにはスペイン語で話しかけてみたらいい

電話の最中も迷ってたってのが複雑だな
本当にキツイ選択だったんだろう
「ファンの気持ち」ってのが球団が「ファンが待ってるぞ」みたいな事を言ったことでないことを願う

三度目の交渉で黒田からファンに引退までにもう一度ユニ姿を
見せたい気持ちがある、って言ってきたそうなのでそこは大丈夫

>>525
学年は同じだけど年は１歳下な

カーショーとかマー君とか若い人とも偉ぶらず付き合える人だから大丈夫でしょ。ヤンキースでも若いピッチャーたちに慕われてたみたいだし。すごくフラットな人なんだろうなと思う。

あかん、被災地訪問エピソードで泣けてたまらんわ

コメント格好良すぎだろ・・・

クロヒロ、カープに帰ってきてくれてありがとう！

クロヒロ、カープに帰ってきてくれてありがとう！

「二けた勝利できなければ引退を考える」ってのがかっこいいかどうかだな
「引き際は自分で決めなくても戦力外という形でやってくる」と割り切ってる方がいいかもしれない

正直日本に戻ってきただけでありがたや
3勝10敗 5点台とかでも叩くつもりはない
ただし黒田のコメントを見るに日本への復帰を再アジャストの不安と最後の挑戦的な捉え方をしているので慢心は全くないな
ケガさえなければ10勝160イニングはやるだろう

ていうかメジャーの黒田がツーシーム一本の投手って印象になってんのね
向こうだとフォーシーム見せ球にしながらスライダースプリットツーシームの投げ分けって投球だぞ
スライダースプリットのデータも良いし平均球速も日本では10位以内だろ、来年ガクッと来なければ問題無い
ツーシームがシュートに戻るだけさ

再来年はわからんねえしかし
今からそんな契約結んでない先にこと話してもしかたないが

テレビで２０秒ほどのインタビューが流れてた
１０勝できないときはユニフォームを脱ぐとか語ってたような

たった１０勝かよと思ってしまったが、劣化してるのを薄々感じてるようだった

無援護の黒田が10勝って大変なことなんだぞ

と、みんなが黒田を叩いたり、心配してる一方
山本昌を超えるぐらい投げ続けてくれるかもしれない、黒田なら

あれは単なる固執というかもう続けることへの妄執みたいなものだから
球団さえ許せばやらせてもらえる人はいるしアンタッチャブルだけど、本人に意思がないとそもそもな・・・

メジャーいても優勝味わえなかったと思うから、今カープに戻ってきたらそのチャンスある
黒田のビールかけが見たいんじゃあ

シャンパンファイトならメジャーでもやってるけどな
まぁ確かにビールかけは日本でしか見れない

なんで誤解されてんだろな、その点ｗ

>>547
本人は劣化してるつもりかもしれんが、現実には平均146kmにMax151kmくらいは投げてるというね
意識レベルが違う

自主トレ先に陽岱鋼も居るんだな、チラチラ映ってたわ

ロスの有名なトレーニングジムなんだっけ？
また五十嵐たちと一緒にやるのかね

優勝して黒田をはじめとするカープ選手が大喜びしてる姿が見たい

黒田のビールかけより大竹と青木の苦労人のビールかけがみたいんじゃ

黒田が１０勝かけた試合では野手が緊張でガチガチになりそう

菊池が居るだけですごく違う。
プレイも性格も。
ただエルドレッドがどうかってのは大きいな

エルも数字だけ見れば優秀なんだが内容がね、前半と後半で別人すぎる
ただ2013からは成長を見せてるんだよな

エルドレッドが４番にいると心強いね

ジャイアンツやロイヤルズみたいにリリーフ陣が強力なら、先発は６回まででＯＫだが…

井川みたいな顔になってるｗ

エルドレッドが心強いって絶対試合見てねーだろｗ
不調時にさっさと外せてたら広島は2位で終われてたよ
前半は間違いなく一番の功労者だったけどね
後半は素人が見ても只の三振マシーンだったでしょ
外に逃げる球に簡単に釣られてほとんどの右ピッチャーにとってカモになってた
スライダーの無い右ピッチャーってほとんどいないからな

まあ・・・シーズン成績はトータルで見るものとはいえ、
それまでの実績がそう芳しくない選手が後半最悪だったのは今後に不安を残す罠
スラッガーにあるまじき出塁率でもあるし
もっと四球選んでたらまだ評価出来るのだが

まあ黒田を4億円も出して取るくらいなら、3Aかキューバから大打者を取ってきた方が良いよね。

AAAに大打者はいないだと突っ込むべきなのかそれは

だからグスマンを1億で取った上で黒田を取ったんじゃないか

背番号にはこだわりはないそうだが
つまり去年まで
カープ「１５番空けといたよ！うれしい？帰ってくる気になった？」
黒田「えっｗ別にｗｗｗこだわりとかないしｗそれで誠意になると思ってるのかなｗｗｗ」
こんな感じかな

ドミンゴグスマン

日本に再アジャストしないといけないし、ピークを夏場に持って行くみたいだし
4月5月はちょくちょく炎上もあるかもしれん。
せめてカープの鬼門交流戦にはエンジンかかっていて欲しいけど

今日スポーツ新聞見に行ったら
どの社も黒田引退と書いててﾜﾛﾀ

外人にもえらそうにできるな
日本にくる外人は基本的に日本人舐めてるけどヤンキースの
エース張ってた投手なんて日本にきてるマイナー外人
からすれば声もかけられない存在だろ

組長帰還す

>>572
それでも偉ぶらない人だから、みんなに尊敬されるんだよ黒田

松坂なんて契約金泥棒って評価だぞアメリカでは。
逆に黒田はヤンキースのOB戦に招待と今から語られているぞ。
黒田いつでもNYへ行けるな。
松坂はもうアメリカへ行くこともないだろう。

契約書通りにしてるんだから泥棒は無いだろ

グスマンは噂のドーピング癖だけは心配
井端の目薬で疑いかかったみたいに日本もけっこうしっかり取るからな
ドーピングのうま味を覚えてしまった奴はぶっちゃけ反省ってことをしない
つかまってもつかまっても追放か引退するまで何度でも手を染める
テニスのアガシなんて最後までやりぬいたし…

年俸に見合う活躍が出来なかったからな松坂

あー、早くズムスタで黒田見たい

ズムサタって巨人の選手しか出てないんじゃね？

>>580
タイプミスじゃなくて球場のことやで
世間じゃマツダスタジアムか市民なんかな

黒田ってたぶんここ数年NPBほとんど見てないと思うけど、
NPB選手のデータとかってカープからすでに入手してんのかね？
7年前の黒田の記憶なんてあてにならんだろう。

>>582
打者の映像や日本のボールを送るって記事があったような…

まあカープの頑張りが黒田を日本に戻したとも言えるな。
優勝の可能性を感じたから戻ってきたってえのもあるんだろう。

まあカープの頑張りが黒田を日本に戻したとも言えるな。
優勝の可能性を感じたから戻ってきたってえのもあるんだろう。

>>583
そうなんね。
徹底的に分析するのかな。。。
分析方法とかも若手に教えてあげてほしいね。
そういう指導も期待されてることは本人分かってるみたいだし。

10勝できるかなあ

黒田は巨人やソフトバンクに行ってたら応援できたけど
万年ドベのチームにいたのが応援できないな
所詮は向上心のないクズじゃん
松坂や大竹の方がよっぽど人間として尊敬できるわ

プロは結果が全てだからな。
5年連続でタイトル争いをするぐらい活躍しなきゃ認められんだろ。
山本昌がいるから年齢の言い訳はできん。

厳しい環境で優勝した大竹
緩い環境に戻ってきた黒田
どうみても大竹の方がかっこいいし、すごい
黒田の復帰を美談扱いするなといいたい
美談扱いは松坂だろ

ここは応援スレなのになんでこんなアンチがレス付けてるんだろうな。
暇なのかな。

>>591
松坂スレなんかもっと酷いぞ。

>>592
メジャー帰りは叩きやすいってことなんかな。
まあ井川とかは叩かれても仕方ない気はするけど。

松坂はチームに貢献した時期があるけど、井川はゴミの中のゴミな成績で逃げ帰ったわけだしなぁ
藤川もゴミだし、阪神の両川はどちらも詐欺師としてメジャーに記憶されそうね

大竹云々言ってる奴は大竹に何か恨みでもあるのか

コトシホームラン４０ウチマスダリツ３ワリウチマス
犠牲飛球１５ウチマスヨ〜
オウエンヨロシクネ〜

>>591>>593
いやリアルに2rROjBR30みたいなのが虚カスのメンタリティなんだろ
寄らば大樹の陰、長い物には巻かれろ、というクズ

>>592
まあ、叩かれる要素がごまんとあるからなああっちは
黒田叩いてるバカってID:2rROjBR30みたいなキチガイじゃんここの場合ｗ

そいつ末尾Oだからここ数日荒らしてる例のあいつでしょ
いちいち松坂とか大竹引き合いに出すのはほぼ同じ奴だからスルーしときゃいい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150118-00000013-dal-base


大竹()と言えばこんな記事が
メジャーでも一線級の成績を残し21億のオファーを蹴って古巣に復帰した黒田
広島に希望の条件を出させたにもかかわらず巨人に移籍しデブって惨めな成績の大竹()
黒田を尊敬してる割には対極の言動ばかりで恥ずかし過ぎる

菅野もだけど結構黒田の書いた本がプロに読まれてんだな
決めて断つはともかくクオリティピッチングは高度すぎて素人には理解できなかったｗ
プロだとちょうどいいお手本になるのかもね

http://www.sanspo.com/baseball/news/20150118/fig15011805040005-n2.html
大谷がいう本とは黒田の自著「クオリティピッチング」（ＫＫベストセラーズ刊）。
「具体的にどこがといわれると難しいですけど、すべてが参考になります」と黒田に“師事”していることも明かした。

決めて断つは黒田復帰で一気に売れて
Amazonで在庫切れになってたけどようやく入荷したようだ

>>599
あー、589見る限りそれだな
ここを荒らしにきてるだけか

>>599
読売ファンの本性晒してるバカだからスルーなんて勿体ない
煽り返し倒して泣かしてやれ

>>565
馬鹿の考え休むに似たり

>>584
最近は雰囲気良さそうだからな

>>604
末尾ｶﾞﾗｹｰの奴はむしろ松坂オタでしょ
大竹云々のバカはそのとおりだが

参照
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1276695843/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1409885258/
ここらで暴れてた

>>591
悔しいんだろうなｗ

来年には大竹も青木も戻ってくるだろう

打者・大谷　黒田と対戦熱望
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/01/18/kiji/K20150118009646700.html
黒田はもうすっかりセ・リーグの顔だな

>>590
広島時代
　・ムエンゴ
　・巨人キラーとして登板は巨人相手（松井・高橋・ペタジーニ全盛期）
　・超狭い市民球場
　・守備固めに外人枠を使うほどの守乱

どう考えても難易度ナイトメアですわ

ビジターではハマスタ、神宮、東京ドームでも投げないといけないし昔のカープの投手は大変だったな

「広島永川、黒田との黄金リレー望む」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20150116-1422201.html

勘弁してくれ。
リベラ、ロバートソンの悪夢が繰り返されることになる。
黒田はなんとしても100球完投しなければならない。

黒田とAJの元チームメート対決が見たかった。

>>600
惨めな成績とは言わんけど、今の大竹のことは黒田は内心嫌いそうやね
対決になったら怒りを込めて投げそう

>>614
AJは黒田のために快く１８番を譲ったんだよな

その時のお礼はサンダル

やっと恋スポ録画出来て黒田のインタビュー見れたけど
気迫がすごいな
感動したよ

今朝は黒田が開幕で打ち込まれてる夢を見てしまった
俺の不安を吹き飛ばしてくれー
打線よ援護しまくれえええ

元気丸は何時からだっけ？
黒田の特番またやらないのかな？
ＮＨＫと情熱大陸であったよね

元気丸の編集最高だった

キャンプ初日から合流しないのは、バリバリメジャーのプライド？

そもそも日本のキャンプは始動が早過ぎだろ･･･
昔から感じてることだが。

９勝しか出来ずカープ４位で引退になったら最悪

１７勝でカープ優勝なら最良

メジャーのキャンプが2月の中旬でそれまでが自主トレ期間だから
日本のキャンプに合わせて急に自主トレのメニューを変えてしまうと調整が狂ってしまう
沖縄1軍キャンプが2月18日からなのでそこからなら自主トレ期間終了とちょうど合うから

伝説の下位低迷ムエンゴでも２桁勝利した黒田さんだから
その他大勢とは違うと思う
北別府、川口、大野・・・、次は黒田って並ぶくららい別格だから

黒田さんって入る球団間違えたと思う。
何で縁もゆかりもなく不人気で弱いカープなんかに入ったのかまったく理解できん。
日本一強くて日本一人気がある地元のタイガースに入らないとは。

ドラ２だから優勝チームでも取れたのにな
カープじゃなかったら２０勝いけてたんじゃね
防御率凄かったから
まだ大リーグの注目度が低かったから勝ち星１番の奴が１番みたいな
下らない風潮だったけど
だから中日の川上がリーグトップと見なされてたＮＰＢはバカだな

どう見ても黒田がリーグトップなのに
かすい投手が持ち上げられてたから大リーグに挑戦したって雰囲気もあったよな
同時期に行った奴みんなダメだったから

大リーガーの黒田しか知らんのだなぁ・・・
ドラ2位でも逆指名だしｗ
完全素材型大卒投手でカープの猛練習で突然変異したタイプだぞｗ
他チームならとか、そういうのは決して言えない奴だ

>>628
真面目に相手しなくていいよ別に
タイガース（）

野球人というより、生きかたそのものに憧れます。黒田を一生の心の支えとさせていただきます。

黒田が2桁勝てなくて引退するする詐欺したら面白いのにな

石井みたいに200勝見えててもすっぱり辞めそうな気がしないでもない

うーんまぁすっぱりと言ってもいい年だったしねえ
11-12の違反球でいまいちな成績で、それが直るとボロボロだったのもあって
西口みたいに明らかに通用しないのに辞め時間違えてズルズルいく方が多いわけでもないしね

ローカルで北別府が山本昌ぐらいまでやれって言ってた
黒田なら立場的に許されるだろうけどそこまで野球好きじゃないからな
早く引退したくてしょうがない人だし

黒田さんは地元を間違えているよ
大阪でしょ？
戻るなら
タイガース以外ないでしょ！

とりあえずオールスター当選は確実だな
あと2月に合流してくるときに漢ドキュメンタリーを創ってくる局があるから今から
それだけが楽しみだ

オールスターズで検索しても黒田の顔出てこないぞ

ゴールデンのドキュメンタリ一っぽい番組はやりそうだね。　
後、アメトークのカープ芸人もう一回やってほしい。

黒田芸人やったりして

>>640
自主トレでグラウンドに入るときカメラが一台
黒田に密着してたからあれどっかのドキュメンタリーじゃないかな
情熱大陸、アスリートの魂はNYY時代に取り上げてたね

黒田はチームに貢献できてないと思えばスパッと辞めるだろ
その基準が二桁勝利なんだろ

まったく援護出来ない野手への風当たりが
土下座じゃすまないぞ

要は通用しなくなったら引退でそのわかりやすい例として2桁を挙げたわけだから
2点台なのにムエンゴのせいで9勝とかだったら周りが止めるでしょ
まぁ黒田の場合常に引退する理由を探してる感じだけど

黒田が投げる試合ってベンチがお通夜になりそうだな
ムエンゴが許されない野手陣
勝ちを消すことが許されないリリーフ陣

菊池はそういう空気読まないから大丈夫
昔とはカープも大分カラー変わってるし、だからこそ黒田との科学反応が楽しみ

俺には見える・・・
黒田登板試合で逆転(同点)を許すエラーをして死にそうな顔をしている新井の姿がｗ

チームに一体感が出てくるといいな

8年前と比べてドラフトが正常化され戦力が底上げされてるから違うと思うけどな
あとは緒方の起用法如何じゃあないかね

やっぱり年近い新井の存在は大きいとは思うよ。
あと東出と倉も。出来ればヨコリューにももう一年いて欲しかったなー。

>>647
終盤戦、CSと菊池全く打てなかったじゃん
残念ながら雰囲気に飲まれやすいタイプだよ

>>648
終盤で新井が守備位置に付く事を想像できない

漢気黒田
映画化はよ

菊池と丸って実はプレッシャーに弱いだろ。
去年は勝負所でことごとく凡打。
去年の経験で一皮剥けてほしいけど。

逆に一昨年の菊池はCS最多安打
単にビーンとかが言ってるように短期決戦は運でどっちにも振れるってだけかと

毎年完全に得点圏打率が高い奴とか歴史上存在しないしな
別に長嶋だって当てはまらないしイメージがしみついてるだけ
ついでにいえば打点との相関性も薄い（むしろ得点機会数や長打力に因果関係がある）

短いサンプルだとブレやすい
年間成績でも1年だけじゃサンプルとして難しい部分すらあるのに

去年のCSはチームがシーズン中から上り調子で、そのままの勢いで入っていけた
そしてチーム全体が打ってた
だから雰囲気に飲まれやすいと言ってるんだよ
別に菊池だけじゃなく野手全員だがな

全員が全員そうなんてことはそれこそありえない
ポストシーズンに入ったり、そうでなくてもそれこそ1試合で突如流れが変わるなんて幾らでも例があるから所詮結果論

馬鹿試合でも突如あるイニングから打てなくなったり、CSやシリーズ入ったらそれまでの調子が変化するとか普通にあるわ
プラスにもマイナスにも
サンプルの少ない例えは分析において適切でない

菊池は1番に向いてないってだけ。1番菊池2番丸なんてオーダー組んだ野村がアホだっただけのこと。

来年は前田が16勝7敗、黒田が15勝5敗でカープ優勝やぜ

確かに四球選ばないタイプはあんまどうかと思うけど
でもOBPは.350あるし、他に適任がいなければ仕方ないのでは

年棒21億円のオファーを蹴って、たった4億円で広島に復帰したのは一見美談のようだけど、
実は黒田さん、年齢を考えて先々の広島コーチ入り、そして最終は監督を狙っただけの事だと思うよ
それだとまだ20年以上は働けて、一時の２０億なんてすぐ取り返せるわけ。
結局は人生設計を考えた上での安定を狙った賢い選択をしただけの事

美談みたいに語るのは止めれ
何で誰もこの事言わんのだろうね

美談カロキ

コーチや監督を20年やっても20億は無理やな

>>665
だよな
メジャーの年金は桁が違うし

年齢を考えてならむしろ逆だし、そんなことしなくてもコーチや監督くらい出来るだろｗ
金のことなら日本に拘る必要ないし

仮にあっちで引退してようが、オファーがないとは思えないが。
それこそ黒田レベルなら他球団から誘いがあってもおかしくない。

まあ、黒田の中で金の優先順位が低いからこそ帰ってきてるのに、21億蹴って4億！って騒ぐのはどうかとは思う。

しかも家族はロスでの生活を気に入っているらしいね
単身赴任でも広島に復帰した黒田はまさに漢だわ

いやここで恩をうっとけば、絶対に先々広島フロントに入れるし
そこまで考えるんだよ

黒田はメジャーに来てから毎シーズン防御率3.00以上、10勝以上200イニング以上の安定した成績を残しているし常に計算できる選手。
メジャーの選手はシーズンによって良かったり悪かったり成績にムラのある選手ばかりなのに、
これはNPB時代の輝かしい成績も含め、黒田がいかに確かな実力を備えているかを証明しているようなもの。
MLBでも本領発揮ならサイヤング賞も固かった選手だし、どこも来て欲しい選手。
今年は最年長沢村賞の獲得は間違いないだろう。

いやだからそんなことする必要ないし君のいう金銭面考えたら広島に拘る必要ないんだが
広島に拘るならそれこそ金関係ないってことじゃん

広島のフロント入りとはそんなに魅力のあるものだろうか？w

>>670
こんなところまでやってきたのか

お前はここへ帰れキチガイ在日粉飾

【名称募集】野球総合板の日本人ｽﾚ荒らしの在日ﾓﾄﾞｷ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1407585030/

みなさん、このガラケは有名な荒らしで好きな選手や柳と秋信守なのでマジレスしないでください
ID:2YqokCvdO

約束された就職先が老齢まであるということは一時の金以上の精神的安堵なんだよ

>>663で20億を取り返せるとか言ってたのは君じゃないんかね…
別に他でも約束されたものがあるだろ
それに年金満額蹴って帰ってきたんだぞ

>>672
魅力の欠片も無いと思います
メジャー引退後でもカープのコーチになれたでしょうな

金金って言うけど、メジャーで十分稼いだんじゃないのか？　去年も1600万米ドルだろ
それより地元の中国新聞始め、黒田の話になると20億蹴っただ何だのしつこいんだよな
金が一番の選手なら、とっくの昔にFAでカープから出ていってるはずだろ。というよりカープに逆指名しないだろ。
黒田が広島に戻ってくることが嬉しいのに、金の話にされると美談どころか野暮で下衆な話になるんだけどな

ある程度黒田を知っている人間ならそうだけど、今回で始めて黒田を知るような連中にとってはどうしても金の多寡に目が行っちゃうんだろうよ

野球が好きならまだしも黒田が本当に野球が嫌で嫌でしょうがないということをファンは知ってるから
その嫌な野球の中でも一番プレッシャーかかる道を選んでも
広島に最後に恩返ししなきゃと考えたことが一番印象的かな

恐くて恐くて仕方ないマウンドに登り続けるためには、それなりの動機づけが必要になる
黒田の場合、それが広島優勝だったんじゃないかな

>>669
＞広島フロントに入れるし

むしろカープを買ってくれオネガイシマス

>>678
ここにはメジャーから黒田ファンになった非カープファンも居るんだろうな
ここだけ空気違うわｗ

年間シート初の完売
黒田の経済効果のハジマリ

エルドレッドも頼りになるし優勝間違いない＾＾

エルとか好成績1年だけでしかも後半死亡してたから未知数すぎる

まあもうある程度稼いだら20億も4億もさほど差は無いて
一生で使える金の額なんて限度あるし、お金残しても仕方がないし
それより広島の一員として一生やっていける道を選んだちゅーこった
メジャーのまま辞めてもその後は保証されてるわけでなし

だから年金が保証されるんだが
それに今移籍しなくても広島のOBとしてやってける普通に
広島じゃなくても別にいいだろうしな
今後の仕事をを考えて選んだってのは違うだろう

無理矢理なイチャモンつけて必死なのをみるのも楽しいな。
黒田のユニホーム姿が待ち遠しいわ。

ここで能弁垂れてる奴は「決めて断つ」くらいは読んでるんだろうな？

クオリティピッチング（ぼそっ

そういう打算が働くタイプじゃないのは本読めばわかるよね。

ぶっちゃけ壊れてるだろ？
昔シアトルの佐々木が年俸10億をそっくり返却して横浜に戻ってきたけど
シアトル時代150キロ前後出ていた球速が横浜復帰後130〜135キロ前後に落ちてた
たぶん本人がシーズンオフに壊れたことを自覚して戻ってきたんじゃないかな？
今回の黒田も同じようなパターンじゃないかな？

MLBが何の調査もせずに20億用意したと思ってるのか
それに一昨年よりも後半の調子は良かったんだが
佐々木はメジャー最終年、リリーフとしてはアレな成績だったし、横浜でも1年目だけは全く駄目だったわけではない

佐々木は日本復帰時にベイスと読売両天秤してミソつけたのがな
元の年俸ですんなり復帰してれば去り際ももっと綺麗だったはず

どっかの金満球団が代理人経由で接触してたみたいだな。
で、あっさり交渉自体を拒否されたと。痛快な話やな。

こういう話を聞くと問答無用で応援したくなる。
広島うんぬんではなく、育ててもらった古巣に対しての思いに芯が通り過ぎていると言ってもいいだろう。
黒田の本くらいは買ってるが、黒田ユニも買って応援する。

こういう奴に限って実際は買わないんだよなｗ

佐々木は確か帰国時会見で「家族のために帰国を決断」と強調してたが、
すぐ後に離婚、榎本加奈子と再婚してたような
そんな佐々木と同じにすんなよー

佐々木を嫌いな人が多いのも、そんなゴタゴタがあるからだよね

>>686
あと一年で年金満額

>>696
「育ててもらった」どころか見出だしてもらったとこまで遡るからなぁ
でもそれを恩義に感じて帰ってきてくれるところがもう感無量で…
黒田ユニすぐ欲しいけど最初は争奪戦だろうなぁ

黒田ユニは相当な数を用意しておかないと売り切れ必至だな

小田急沿線民としては20年前の伊勢原や生田に
そんな時代の黒田と苑田さんが居たのかと思うと感慨深いぜ

見たいから交流戦でこっちの地元で登板してくれるといいが・・・

>>703
おれ小田急の終点の人間だがそんなとこに黒田さんがいたんだな

>>705
小田原・・・と見せかけて唐木田か江の島だなｗ

まあ小田原なんだがねwwww

黒田あるあるが早く言いたい♪

１０勝できればいいほう
日本の打者の方が打つと思う
アメリカと日本のスタイルが違うので日本の方が打たれる

ヤンキースの先発ではあったがこいつの勝ちと負けを引くとたいして貢献してないし

登板日のチーム勝敗
黒田　212試合　117勝93敗　貯金24　　勝率.551
マエケン187先発　100勝79敗　貯金21　勝率.529

メジャーでの黒田の方が広島でのマエケンより貢献度はうえ

>>709
はい、また返り討ちにあいに来たんだな>498