14年パ・リーグ限定戦力分析スレPart7

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【次スレ立てについて】
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう

※前スレ
14年パ・リーグ限定戦力分析スレPart6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1391522254/

※このスレでは楽天をヨイショしないと西武ロッテソフトバンクオリックスハムが叩かれることもあります。
楽天が少しでも批判されると他球団叩きに矛先が向くこともあるので注意してください。
※楽天工作員は有頂天目線で自球団の戦力はポジ肯定がデフォですのでご了承ください

なお、楽天工作員は他球団本スレや各球団実況板スレを週24時間程不定休で監視巡回してますのでご了承ください
ソフトバンク西武球団には特に気をつけて下さい

更に今後は楽天の優勝に気分を良くして工作活動がそこそこ活発になりますのでご注意して下さ

>>1乙です

あ

各球団今季の1番打者

楽　岡島 豪郎　.323(226-*73) *1本 13打点 出.405 OPS.790 *3盗塁 (50.0%)　　規定未満
西　栗山 巧　　 .279(527-147) 12本 73打点 出.396 OPS.810 *6盗塁 (66.7%)
ロ.　荻野 貴司　.275(335-*92) *4本 28打点 出.351 OPS.721 26盗塁 (89.7%)　
ソ.　中村 晃　　 .307(427-131) *5本 44打点 出.392 OPS.795 *7盗塁 (43.8%)
檻　ヘルマン　　.319(518-165) *4本 55打点 出.418 OPS.814 40盗塁 (66.7%)
日　陽　　岱鋼　.282(574-162) 18本 67打点 出.367 OPS.797 47盗塁 (82.5%)

荻野も規定未満だった

鷹オタだけど、鴎の加藤っていう内野手に注目しとけ。
今年いきなり首位打者争いor盗塁王争いに食い込んでくる可能性もある素材だ。
素人目だけど、ここまでスゲー素材を見るのは久しぶりかも。

糸井２世加藤翔ヘイヘーイ

ロッテ加藤なんて大抵のパファンはもう知ってて注目してるだろ
SB柳田や西武秋山が活躍する前と同じような状態だし

外野手じゃないの？内野コンバートしたの？
初打席初HR見たな

その加藤とかいうやつ持ち上げられすぎだろ
シーズンではゴミみたいな成績じゃねえか

２軍だと無双、もうすることない
１軍だと・・？？

がんばれ加藤翔ヘイヘーイ

1年目で二軍成績が抜けてるからな〜
フレッシュMVP取ったり青木っぽい

2軍成績見てると加藤より清田すげーなと思ってしまった

あくまで1年目からあの成績ってのがすごいんでしょ
これが2年3年と二軍に埋もれ続けたらただの人よ

170打席そこらで10本の本塁打を打てる清田すげーと思った
それが1軍じゃ2本か3本なんだから
やっぱイースタンのレベルってどうやろうな

ウェスタンでそのペースなら城島の記録塗り替えるよ
T−岡田が1軍と2軍成績で塗り替えてるけど、記録として残ってないが

その加藤っての二軍でも無双ってほどじゃねえじゃん

439打席 .324 5本 32盗塁　OPS.847

確かに素材は良さそうだが無双っていうならOPSせめて9割5分は残せよ

>>16
SBには218打席で14本打ってる猪本(23歳)ってのがいるぞ

>>19
そいつ変化球に対応できたら、行けるらしいな
前に調べてたら凄いと思った
何で200打席しか立ててないのか知らんが

伊志嶺
荻野貴
加藤

で１８０盗塁するからみとけよ〜

そのまえにその三人で180安打打ってくれ

三人合わせて180試合出場なら何とか

まあ楽天とソフトバンクはＡクラス確定だろうな。
残りは混戦になる。
ロッテが有力だけどね。
正直言って楽天とソフトバンクはレヴェルが違うんだよ。

大卒1年目でその程度で何で騒ぐねん

高卒1年目で2軍で首位打者とか本塁打王なら分かるが

>>18
ホームラン10本じゃない？

青木を連想させるから余計だろうな
大卒とはいえ野手が1年目からやれることなんて今はほぼないからな
CSの本塁打もよかった

>>1
スレ立て乙

改変した>>2は氏ね

大卒高卒問わず1年目で加藤ぐらい成績残してる奴どんぐらいいるんだ？
その程度って言ってる奴がいるってことは結構いるんか？

>>29
西武の坂田なんか地方の無名の大学出で１年目は規定打席不足でイースタンの隠れ首位打者になるほど二軍ではズバ抜けて打ちまくってたわ。

そんな逸材が伸び悩んでプロ５年で未だにレギュラー定着できずにいるくらい和製スラッガーの育成なんてたやすいもんじゃないんだよ。

個別スレでやればいいぐらいの選手だろ
大卒一年目で2軍で打ちました？知らんわ
2軍の打率1，2位がクビになるような場所で打ったから何なんだ？

ど〜でもいい

>>29
根元が首位打者じゃね？

>>31
どうでもいいわりに何か悔しそう

このスレは鷹・鷲・猫の若手持ち上げないと不機嫌になる人がたくさん出てくるからな
ダメだよ、ちゃんとそういうバカを満足させる選手挙げないと〜

加藤はスラッガータイプじゃないけどな

オープン戦とはいえプロ初打席で斉藤和巳からHR打った
ウエスタンの三冠王(俊足)がいましたね…

高卒で2軍で2冠とった奴がハマにいるな

ドラ4の1年目で2軍で打ちましたで戦力として計算しろと他のチームのファンに言われても困るぜ
好きに球団スレで妄想すればいいけどさ

困ると嫉妬とか悔しいとか書けば勝ったつもりだもんな
やれやれだぜ

誰も戦力として計算しろなんて言ってない件

ペーニャがオリに来たとたん
その評価がＯＰＳ３位の足のある外人になってた
ペーニャがダメになったのは怪我も不振もそうなんだけど
打球に角度がつかなくなったのが一番だと思う
その原因が怪我とかなのかは知らんが

同じロッテの新人デブも居残り特打でソーサ超えＨＲショーを見せたようだがあいつもシーズンじゃ扇風機化して消えているだろｗ

>>38
スレタイ読めないの？
鷲ファンだってマーくんの穴を2軍で結果を出した投手で埋まるなんて言わないぞ

ロッテスレでやればよくね？

出た、自分の気に入らない流れだとスレタイ出してくる奴w
加藤の名前出してきた奴は自称鷹オタだぞ？

>>7
便器のふりして態々若手持ち上げて気持ち悪いわ

はいはい、このスレでは一軍で結果出してない若手出すの禁止ね〜

しっかし、ＳＢのRCWINってすげーことになりそうだな
歴代１位レベルじゃね？

つうか成り済ましでロッテ叩きたいだけだろこの流れ
鷹ヲタ自称した辺り西武ヲタか？

煽らず、叩かず、煽られず
オープン戦のみの選手を見切り、ブレークの兆しと説明できなくても区別できる
そういうものに、わたしはなりたい

加藤って去年一打席だけ見たけど糸井タイプじゃないだろう
良く言って、青木とかじゃないか？
まあ、そこまでバットコントロールが良いのか知らんけど

末尾iちゃんって確実にロッテファンでしょ・・
異常に西武を叩いて、時々伊東持ち上げたりするからさー
ロッテを持ち上げるのは良いけど、西武に異常に執着するの止めた方がいいよ

成りすましは楽天ファンの得意技だろ
去年、他球団ファンに成りすまして叩かせる流れを作り上げた上、ID切り替えに失敗して自爆した楽天ファンがいてだな。

伊東持ち上げとかいう思考がもう猫なんだよなぁ
去年の采配を素直にすごいといえないのは最早可哀想

最近は鷹より鷲、猫のが質が悪いからな
まぁ鷲はあからさま過ぎて成りすましっぽいが猫は真性

石川の情報って殆ど出ないな
井上の方が目立ってるぐらいだ

オープン戦が始まる前の時期だから、人気球団の人気選手がブルペンで投げてるのを
偉い誰々が見てどう言ったくらいの取り上げ方しかないじゃないか
又は吉田みたいに紅白戦の登板予定を回避したとか、松井裕みたいにフォーム固めに専念とか

結果に一喜一憂してもしゃーないよ、この時期は。
悪いより良いに越したことはないけどね。

ＳＢヲタ｢悪いのは鷹に逆らう5球団のファンニダ｣
ＳＢヲタ｢鷹ファンは悪く無いニダ｣
ＳＢヲタ｢全部他球団のせいニダ｣
ＳＢヲタ｢他球団ファン叩きに矛先変えるニダ｣

>>51
数年で評価してくれ　一年でいいなら西武初年度も名監督だったんだよ

西武ヲタの粘着っぷりがキモ過ぎるな
ＳＢもロッテも執着されて大変だね

誰か大石という不良債権をひきとってもらえませんか

先発やらせてぶっ壊したのに不良債権とか酷いな

性豚は責任転嫁がお上手ね

最近ここで話題に出てくる順

ＳＢ＞西武＞楽天＞＞ロッテ＞＞＞オリ＞＞＞＞＞ハム


今年の順位カナ？ｗ

クジ外してくれと願った唯一のドライチやったな
こいつだけはどこが良いのか分からんかった
大学で先発ボロボロで中継ぎしか出来んレベルが何故競合になったのか謎

大石ぐらいしか今ままでいないんじゃないの？

ドラフト当時はノビシロが〜とか言われてたけど
4年時伸びてないだろうにと誰も気づかないｗ

http://www.youtube.com/channel/UCGW6TmKGxBbKhtSiGgpTlXA

魔改造しておかしくなったのに素材批判かよｗ

素直に真っ直ぐと磨いて抑えにすればよかったのに

>>66
すでに肩ぶっこわれ気味だったし
入団前にフォースタンス理論だとかに触発されてたからなぁ
順調でも素直にのびたとも思えん

伸びとか望まなくてもそのまま即戦力だったろ大石は
3バカの中でも別格だったのになにいってんだ

大学の時から毎年投球フォームがコロコロ変わる未完成の素材型だってのは指名したどの球団もわかってた事だろ。

それを承知で獲得して全く技術指導で改善できない西武のコーチの無能が悪い。

>>68
投球フォームバラバラで肩痛に悩まされてた時点で即戦力の活躍は無理。

もしもあのまま肩を壊す原因になってる未完成の固まらないフォームで1年目から馬車馬のように投げさせてたらそれこそパンクして投手生命終了してただろ。

別に期待されてダメになってるのは大石だけじゃないのに、
何をムキになっておるのだ、今更
むしろ大石は斎藤みたいに無駄に記事にならない分、幸せ

大石の話になると育成が悪いって言うだけで本人の意識の低さには誰も言及しないのが笑えますね

西武、大石・増田共に開幕に間に合わん模様
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20140211-OHT1T00181.htm

さて、猫の投手陣にも、黄色の点滅がつき始めたな

大石は急に割り込んできた西武に交渉権取られた不満が他球団
ファンにはあるし、よそは全部中継ぎ抑えで考えてた選手を
無理矢理先発で失敗したのも西武
ずっと追ってたはずの大野を故障だからと諦めておきながら、
大石を指名しながら故障だったからとか言ってるのも違和感
ありあり
それとも中日に完全に囲われてたから大野を諦めたの？
浅尾同様に

西武で計算できる中継ぎが38歳のウイリアムスしかいないって異常事態だよな
ここまで崩壊してるチームないだろ

これで先発はリーグ１！だもんなｗ

さすがの西武も暗黒一直線だろ
戦力抜かれまくりなのに計算できる補強０でドラフトでも１．２は浪漫の打者

今季主なリリーフ投手の昨年奪三振率

平野 10.20
馬原 12.00
佐藤 10.15
岸田 10.22
高橋 13.50
大石 10.80
ウィリアムス 10.66
サファテ 10.30
益田 9.58
内 9.12
ロサ 9.06
ファルケン 11.12
ラズナー 9.56
青山 8.95
小山 8.28
五十嵐 9.79
森福 8.77
岩崎 7.08
増井 9.00

>>76
中継ぎの不安が有っても田中消えたパリーグでリーグ１の先発陣の時点で暗黒になるわけないだろ。
去年の鷹見ればわかるように計算できる先発いなきゃ5回まででリード奪われ常に主導権握られて優秀な中継ぎなんて宝の持ち腐れになるんだよ

>>78
ヘルマンとか片岡が抜けた攻撃力の劣化でリードできるのか？

相変わらず他球団否定ばかりだなここ
他球団を否定するぐらいなんだから自信があるファンなんだろうけどどこのファンなの？
その球団を重点的に分析するべきだから他球団否定する人はどこのファンか言ってみなよ

>>79
去年のヘルマン＋片岡の2人で稼いだＲＣＡＡ21.26＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜統一球で４８ＨＲ打った２０１１年のおかわりのＲＣＡＡ52.64

西武の中継ぎに関しての話題は否定でもなんでもないと思うが
ただでさえ去年防御率最下位の中継ぎ陣から1点台のサファテが涌井が抜けた上に
増田肩痛出遅れのニュースが入ってきたんだからそれに言及してるだけだろ
じゃあ逆に西武の中継ぎ陣をどうやったら肯定できるんだよｗ

千賀は？

そもそもおかわりはバリバリやれるのかなあ？
昨年出ていた期間の打率.208だよね

83は>>77 へです

>>81
なぜ2013年と2011年を比べてるのか

おかわりがぶっ壊れてたらパじゃ松中以来の大型不良債権だな

これから後藤に３億払う楽天もなかなかのものである
もしかしたら２年後ぐらいにおかわりも楽天にいるかもしれないｗ
長距離砲足りないようだし

パリーグはソフバン以外は本人の適正無視して能力が高いとみたら
無理矢理でも先発に回すよね
その典型が中継ぎ最弱の西武だけど
先発が打たれたら後はもう相手へのサービスタイム
西武は折角中継ぎ優秀（少なくとも西武よりは）な巨人の
投手を１人取れたのに３１歳の内野手取るとか意味不明

大石は去年からフォームを大学時代のに戻してるんじゃねーか
なーにがフォームが悪いから即戦力じゃないだよ

>>90
大学の先輩の小宮山が何であんなフォームにしたんだってクレームつけてたよな
テークバックが背中に入り込み過ぎるフォームは余程の事がない限りタブーだとか

>>84
膝壊した大デブに期待とかないわな

守備につかしたら絶対にまた壊れるぞ

>>83
不調でB組に落ちてるし去年みたいに活躍できるかはかなり怪しい。

大石は良いけど増田アウトは痛いな
サファテ涌井いないくて碌なリリーフいないし十亀リリーフか

じゃあ腰壊したユーキリスに期待してるチームもあかんね

結局十亀リリーフは決定したの？
去年6完投の先発リリーフ転向とか阿呆らしいと思うが

優勝はソフバなんだろうけど、去年の楽天ほどは勝てなさそうだな。

まーだ十亀リリーフに文句ぬかす馬鹿な他オタが居るのか
中継ぎ馬鹿にしたりリリーフ転向馬鹿にしたりダブスタもいいとこだな

てか別に転向するのに文句はないけど十亀のリリーフって脅威に感じないんだよな
違反球の2012年でさえリリーフ防御率2.68だし
精密な制球力ないから先発向きの投手だと思うが

中継ぎ糞だから菊池とかもまた酷使させて怪我再発したりしてなw

じゃあ他に誰を転向させるんですかねぇ
代替案も無しに言われてもな

牧田転向はあかんの？
抑え経験あるし

先発で160回投げて3点台の投手を中継ぎにさせるメリットがないんだよ
そうすると今度は先発が手薄になる
中継ぎが壊滅的でも先発が強固な今の状態で行く方がマシ
まあ蓋開ければわかるよ。先発で使える投手をわざわざ中継ぎにさせることの愚かさを

ユーキリスは腰だろｗ
てかどうせDHだし

膝壊したおかわりくんはDHなのか？

先発で2年連続結果出してる牧田中継ぎ転向はないだろ
十亀は去年だけだし牧田よりは成績が悪い
成績だけ見て岡本洋介やら野上みたいな中継ぎがダメで先発で結果残し始めた奴を再転向させたらまたダメになる可能性があるし
転向した後の先発の層と、転向した選手が勝ち継投に使えるレベルかどうかの両方考えたら十亀がベターだって考えなんだろ

DHで守備につかずその上、今のうちからフルシーズンは無理って言ってる奴が浅村を上回るWARを残すにはどんな打撃成績が必要なんだろうな

守備したら一瞬で壊れそうな肥満児で片岡とヘルマンの分をカバーするんだろ？
凄いなｗ
接戦になれば伝統の崩壊中継ぎとｗ

自分の贔屓チームの外人は計算に入れて他球団の外人は居ないものと考えるのか
素晴らしい思考回路だね

>>97
ソフトバンク楽天の２強になる可能性がかなり高いからそこまで勝てないだろうね。
打線 同レベル
先発 楽天の方が上
中継ぎ ソフトバンクの方が上

鷹鷲2強ガラケーニキの登場です

打線も先発も中継ぎもSBだろ...

去年の成績でも打線は鷹＞鷲なのに去年からデホ、鶴岡加入で強化した鷹打線とマギー抜けてユーキリス加入な鷲打線じゃ同等はないよなぁ。
まず間違いなく鷹のが↑

則本以外計算できない楽天の先発ってパワーストじゃないの？
その則本も二年目だし

おいおい、鷹鷲2強ニキの相手するなんてお前らどうした？
今まで何度もスルーしてきたじゃないか？

鷹と鷲の打線が同レベルだ何て勘違いしてるのは鷲ファンくらい。

いい加減鷲ファンは謙虚なにならなきゃいけませんよ

面倒だから打線も先発も中継ぎも全て楽天がパNo.1ってことでいいよ

優勝争いは鷹とホークスとソフトバンクだ
あとの球団はたんなる噛ませ犬

↑↑↑
こうやって鷹に逸らさせようとするのが毎回のパターン

ID:9UaYjJQz0
西武ファンから見てもこいつの臭さは異常ｗ
試合ちゃんと見てから語れよ、ボンクラｗ

井上が面白すぎる
ワクワクが止まらない

>>121
大松二世か

このスレは鷹鷲猫の期待の若手以外の話題を持ち出すと発狂するぞｗ

ユーキリスを取り上げて何とか優位に立とうとするも
アホだから馬鹿にされるID:9UaYjJQz0 ｗｗｗ

井上は左投手の時DHで出番ありそうだな

病人だよねｗ
精神病院行ってお薬もらってこいよ、マジで

50 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 00:48:56.16 ID:Ml9bCCCB0 [1/2]
成りすましは楽天ファンの得意技だろ
去年、他球団ファンに成りすまして叩かせる流れを作り上げた上、ID切り替えに失敗して自爆した楽天ファンがいてだな。

123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 15:01:34.98 ID:Ml9bCCCB0 [2/2]
このスレは鷹鷲猫の期待の若手以外の話題を持ち出すと発狂するぞｗ

このスレの頭のほうで加藤の名前が出ただけで発狂してたのが何人かいたしな

>>120
はいはい
で、どこのファン？

誰とも会話できない→頭がぼける→さらに誰とも会話できない→さらに頭がぼける→

このループを繰り返すと>>128ができあがります

だから何の実績もないロッテの糞若手の話題はロッテスレでやれよ
井上も加藤もバックアップ程度でしか評価されないスレなのは知ってるだろ

朝鮮人はステタイが読めないのか？

金で他球団から引き抜いて優勝するのが今のトレンド
SBは自前で失敗するからなりふり構わず補強した
数年後とに巨人のように引き抜いて黄金時代を築く

SBは2位でも相当恥ずかしいレベル。

>>130
ステタイwww
顔真っ赤過ぎて手震えてますよw

ＳＢが優勝できないとなると、投手だけじゃなくあの強力打線スタメン候補の半分近くが計算外になる、ということになる

6dwwSLRQ0

こいつも鷲だな

お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中では

いつ覗いても戦力分析していないなw

贔屓球団を盲信して他球団の戦力を否定するしか能がない奴と具体的な指摘も無しに誹謗中傷する奴がほとんどだからな

客観的な評価でも贔屓球団の評価が低かったら暴れる奴が居るのも要因だろｗ

>>136
そいつの書き込み見て鷲だと理解出来ないならお前の頭は飾りだな

自分はロッテファンじゃなく客観的に加藤は楽しみだと思ってるのに、
食ってかかるやつがいてそれで発展してあーだこーだ言う流れになって困る

加藤とか井上の話がスレチだとなぜ朝鮮人は分からないのか？

>>121
井上良いよな
古川二世、中島テルシー二世
久々の大砲キタで

>>142
ウルフ・スタンリッジ・サファテ・イデホに比べたら、井上なんてモヤシみたいなもんだよね
やはり外人戦力の充実＝戦力だ

昨年は鷹公猫のこれまでの3強のうち2チームがBクラスの
珍しいシーズンだったが、今シーズンは回避されそうだな

ハム次第では3強正常化もあり得る

>>145
そういう「今までの３強」みたいな括りは嫌い

トータルバランスでいうとソフトバンク、投手力では西武が抜けていると思う。
ソフトに比べて西武は打線がかなり落ちるが、そこはやりくり上手の伊原監督。あの手、この手を繰り出してくる。
ソフトはむしろ外国人より東浜、武田が機能すると思っている。新人森もセットアッパーで面白い。

森ｗｗ
あんなのを戦力として計算してるのかよｗｗ
山中()よりも格下だろ

ソフバンはコーチが無能だから無理だよ指導すればするほど使えなくなってく
武田とかなんの指導もしてなかった去年はあんだけすばらしいボール投げてたのに
ちょっと目にかけて指導しだしたら一気に劣化してしまった

中継ぎが壊滅してる西武の投手が抜けてるとか何の病気だよ
客観的なデータも出さす抜けてると言われても
去年の防御率１位でも何でもないのに

武田は肩やって２軍調整中やし
東浜は２軍と入れ替えるぞって言われるレベルやからな・・・
打撃投手で結果は抑えたらしいが、当たりが悲惨だったとか
ほとんど球が抜けてたみたい

東浜は制球がないから厳しいだろうな

西武は増田怪我で頭数揃えるのすらしんどくなってきた

あれ？新人王候補筆頭じゃなかったのか？
また去年の前半に戻ったのか？

やっぱシーズン通して活躍する投手は制球だよ
そしてそれが多少劣るなら、それを補えるだけの球威

東浜にはどちらもない
大学で制球を売りにしてたけど、数字悪かったからな〜
印象で語るほどほど怖いってもんはない

>>148
期待はしてるけど計算はしてないな。
鷹で計算できるのは先発は攝津とスタンウルフ、中継ぎは五十嵐、柳瀬、森福辺りくらい。
残りは期待はしてるけど計算できるとまではいえん。

もっともそこが全部コケるようなこともまず無いと思うけどな。

>>152
ちょっとリストアップしてみよか

ぶった切ってすまんけど
去年の打率をBABIPを基準に補正したデータ貼るよ
成績予想に使える材料の一つだと思うんで

BABIPをリーグ平均値.306に補正した2013年打率ランキング(左の数字は本来の打率順位)
6　内川 .307
2　今江 .299
8　中田 .297
5　浅村 .293
9　李 　 .292
13 バル .291
11 井口 .290
4　銀次 .286
23 藤田 .282
11 糸井 .276
12 マギ .276
26 鈴木 .275
24 秋山 .275
14 角中 .274
7　中村 .273
1　長谷川.273
17 アブ　.272
22 小谷野.270

打者のBABIPはあんま有用とは思えんのだが

33 炭谷 .270
20 松田 .268
21 栗山.268
30 松井 .268
27 根元 .266
18 本多 .264
3　ヘル .263
29 今宮 .256
32 安達 .254
19 陽　 .253
28 嶋　 .251
15 伊藤 .251
25 大引 .246
31 AJ　 .243
16 聖澤 .239

当然ながら本来の打率ランキングと比較すると、上下から圧縮したような数字になった
もちろんBABIPが高め安定、低め安定の打者もいるのでこの数字を鵜呑みには出来ないけど
でもなかなか面白い結果が出た

プロ通算打率..204の炭谷が.270って時点で
何の参考にもならない指標だということがよくわかる

先発：岸・牧田・菊池・野上・レイノルズ・十亀
（十亀は中継ぎとも言われてるけど実績あるので先発扱い）

とりあえず名前を上げる、全員上げると切りないので、以下で
　去年中継ぎで実績あり
　去年2軍先発ローテ
　新外人及び社会人卒のドラフト

抑え・セットアッパー：
　R：ボウデン
　L：ウィリアムス、高橋
中継ぎ
　R：岡篤、岡洋、藤原、山淳、中郷、山口、豊田
　L：武隈、小石

新人のため詳細不明枠：ボウデン、山口、豊田
昨年2軍の先発メイン：藤原、武隈
怪我明け：岡篤
去年までを見るとイマイチ：小石、山淳

上を抜くと
R：岡洋、中郷
L：ウィリアムス、高橋、武隈（先発だけど中継ぎも豊富）

というわけで、まあそこそこいけるんじゃね？
勝ちパターン3人+僅差用2人くらいはなんとか組めそう

結局、鷹と猫だけは未知数の新人や外人を戦力として計算に入れても許されるってかｗｗ

>>162
先発が完投しまくるしかないな…
今年は打線の援護も期待しにくいし

何処が他球団と比較して抜けた投手力なのかさっぱり分からないんだがｗ

>>164
鷲もな

報知にキリギリス39スイングでHR1発って載ってました
ポンコツ掴んだみたいすね

パリーグ最低先発陣　　　　　楽天
パリーグ最低リリーフ陣　　　西武
パリーグ最低打線　　　　　　 オリ


パリーグ最高先発陣　　　　　西武
パリーグ最高リリーフ陣　　　ＳＢorオリ
パリーグ最高打線　　　　　　 ＳＢ

>>163
中郷と武隈に頼らざるを得ない時点でちょっとなあ…
しかも5枚の中に入ってしまうなんて…

西武は眼中に無いね。
俺はソフトバンク楽天の２強･次にロッテ

ソフトバンクは優秀な中継ぎと大型補強･楽天は優秀な先発陣と優秀な打線さらに楽天は昨年のチャンピオン
これが現実
ロッテが戦力変わらずに３位
その他は戦力減でドングリの背くらべ

過去の成績でBABIP高かったやつは翌年はやっぱり下がってるのけ？

しかし本当に西武の��橋は期待されてるな

一応言っておくと、去年の中継ぎそんなに悪くないんだけどね
俺達炎上のころのイメージだけの人結構多い気がするｗ

中継ぎの勝ち負け防御率
鷲19-20-3.85
猫26-24-3.91
鴎23-22-3.14
鷹24-15-2.68
檻18-21-3.17
公23-21-3.26
という分けで、中継ぎで貯金が作れてる
防御率はワーストだけどこれは8月の6.67が効いてる
これは中継ぎが1試合で5点とか連日失ってたどん底が10日くらいあった
だけなので、数字はひどいが負け自体は対してつかない傾向のものだし

サファテの９勝が入ってるだろそれｗ

そこからサファテ、中継ぎとしての涌井抜くとどんな数字になるんだ？

あと個人的な感想を言うと、西武の中継ぎは2年3年と続けて活躍する選手が少ない
先発とはうらはらにね

だから上で上げたメンバーもどれだけ働けるかはわからないし、上であげてないメンバーが
出てくる可能性も大きいと思ってる

だからあまりこの時期にどうこうって感じはないな
みんな頑張れってくらいでｗ

>>176
ほんとこれ
ドラフトでは大学社会人の投手乱獲した方が良かったのでは？
余りにも頭数が足らないわな
頼みの先発も6人ギリギリだしなあ

>>175>>176
あまりその仮定は意味が無い気がする
勝ち星のつく場面で投げてた投手を抜けば、勝ち星は減るのは当然
でもそもそもの勝ち星がつく場面も無くなるのだから、それは公平じゃないよね

ようは100打点の打者が抜けたら来年-100打点ということはない
そこに別の打者が入ってたら80打点かもしてないし60かもしれないし120かもしれない

だからまあ、あまり必死になることはないって思ってるけどｗ

>>178
6人実績のある投手が並んでるチームはいないだろｗ
どこも先発は足りない中、実績あるのが5人いるので、一番安定している部分

そして安定していたということは、他の先発にチャンスがなかったということでもある
だから6番手以降が不在なのではなく、6番手以降には去年チャンス自体が少なかったんだよ

これはいけるいけるはずだという投手を10人揃えても、6人上手く回せないこともあるのは
よくある話だし、それ踏まえると6人ギリギリというのは違うなと思う

>>179
その代わりの打者とやらが60打点で済めば良いが、
上の面子を見る限りじゃ良くて30打点くらいじゃね？
立場は人を作るとは言うけど、野球では立場が変わったくらいで球が速くなったり制球良くなる訳でもないし…

西武って２軍で結果出してる中継ぎなり７番手候補なりいんの？

>>170
涌井サファテが抜けてるのだから、実績のある中継ぎが少ないのは当たり前だろｗ
実績の無い先発を出して今年は二桁とか、そういう妄想のぶつけあいが見たいなら
そりゃいくらでも増やせるだろうけどｗ

>>140
鷲関連の書き込みこれしかないじゃん
しかも鷲じゃなくても書けることしか書いて無いし

104 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 13:47:07.55 ID:6dwwSLRQ0 [5/11]
ユーキリスは腰だろｗ
てかどうせDHだし

膝壊したおかわりくんはDHなのか？

思い込みがすぎるんじゃ?

38歳で2年連続40イニング程度しか投げてないウイリアムス
18イニングしか投げてない過度な期待をされてる高橋

これでどうやって1年戦うの？
無理でしょ。強がってるところ悪いけど

今日の猫基地外はおもしろいなw

サファテ
58試合 9勝1敗 16H 10S 1.87 57.2回

涌井(救援のみ)
34試合 2勝2敗 13H 7S 1.40 38.2回

>>181
その根拠はどこからくるんだ？
思い込みなら、妄想と一緒なので相手は無理ｗ
もし違うなら実績だよね？
でもその実績はサファテ・涌井が出番を取ってたのだから出番自体がない
野球の出番は144×9イニングが基本でそれの奪い合いだってことを理解しよう

去年出番がなかった＝今年も無能
というのは、頭が硬いというか気持ちが閉じてる感じがする
そういう選手記憶にない？自分の贔屓のチームで

まあ未知数の選手を戦力として計算しないとキツイんだろうな西武は

>>189
未知数の選手を戦力として計算できる土壌があるんでしょ
そういう自信がないチームは、大金で外人取ってきたり、他所の実績ある外人を
かき集めたりせざるを得ない

>>178
楽天が獲得した横山・西宮なんか使えると思うけどね。
それとＳＢ３位の岡本。
豊田２位にしてこのメンバー獲ってればだいぶ違うと思うけどね。

土壌ねえ
そういってるハムは最下位に落ちたし
西武も流出に追いつかなくなって野手層なんかスッカスカだけどね

8月除いた西武の中継ぎ→防御率3.17
そこからサファテ、中継ぎ涌井を除いた西武の中継ぎ→防御率3.70

>>193
やっぱゴミじゃねえか

>>188
いやいや、それだけ涌井（リリーフ）とサファテが優秀で穴がでかいってことだろ
そりゃいなくなった分は誰かが投げなきゃいかんだろうが、
そんな簡単に埋まる穴じゃないだろうに
前評判の高い新人投手や外国人、トレード等で複数獲得したのなら解るが
自前で何とかしようにも二軍成績が良いのも少ないだろw

計算できる戦力なら勝てるというなら鷹の4位はないわなｗ
それにこのスレの連中の計算って開幕前の打線の数字予想で
3割が5人くらい並んで、10勝も5人くらい出るような計算だろｗ？
そんな計算能力でどうこう言ってもな

実際数字のデータに対して反論してる連中は、全然データ出せてないし
まあでかい声だしたほうが勝ちってレベルなのかな

どう？誰かデータ出してよ、来年の西武の中継ぎｗｗｗといえるデータｗ

西武の黄金期も終わりだろうな
オリックスだって暗黒期になる前は何十年とほぼ上位に居たわけで

>>196
＞数字のデータ←？？？
データすらない未知数の選手頼みでどうしろとw
高橋始め他のリリーフもサンプル（イニング）数少ないし

西武の中継ぎの防御率がパ・リーグ６球団最下位でなおかつその中でも中継ぎとしては優秀な方だったサファテ涌井が抜けてポジれる理由がわからない。
ついでにイースタンで７チーム中６位だろ？西武の防御率って。
これでなんで投げれなかった若手が出てきて穴埋めするってポジれるのか理解不能。

西武ＢクラスでＯＫ？

公と並んで最下位候補だろ
投打ともに戦力が抜かれて目立った補強無しだもの

西武は過去主力の放出を乗り切った時はブレイクしそうな若手がいたものなあ
おかわり、中島、浅村など
（放出年と被ってなかったらスマン）
今回彼らに類するような選手がいるかって点で疑問視されてるんだよな
二軍の成績も余りふるってないようだしな

極端な奴らだなw
この段階で順位付けなんて不可能だろw
新戦力が計算出来んわ

西武の中継ぎは、これまでの実績からとても信頼できますねー（；＾ω＾）

西武はしぶといよ
中島いなくなってもＡクラス
おかわり、石井、西口離脱してもＡクラスだもんね

うんそうだね、西武はBクラスで最下位候補だね
その言葉小さい脳味噌でしっかり覚えておいてね

>>205
でもここ10年間で1位は08年だけなんだよね
Aにはなれても優勝できるチームではなくなった
確実に昔の強かった頃よりチーム自体は弱体化してる

カープだってずっと強い時期があったのにある時からBクラスが指定席になった
あくまで戦力を評価するスレで歴史を評価するスレじゃないからな

>>202
中島浅村みたいなチームの柱になるスター候補はいないけど片岡栗山あたりの後継タイプの良い脇役候補の若手はそこそこいるだろ。

内野で金子永江、外野で熊代斉藤木村田代あたりな。

>>209
そんなのどこの球団にもいるだろ

>>209
二軍の成績イマイチじゃね？
斎籐はそこそこ良いけど
将来は解らんが今年ブレイクするかって言うとなあ
他球団のブレイクと確率変わらないような

>>211
浅村みたいに野手はきっかけひとつで突然の打撃開花があるから二軍の成績は関係無い

>>209がアホみたいな名前挙げてるけどバックアップニキが出て来ないな

>>212
浅村は高卒1年目ながら二軍で100試合近く出ている
2年目はオープン戦好調で一軍に出始めてなかなかの成績だったね
こういうタイプってポンポン出てくるもんなのかな

>>195
涌井をリリーフで計算してた時なんて去年だけだし、居なくてもAクラスだった
先発涌井の穴は菊池や十亀が埋めてるし、その十亀を後ろに回すってんだから埋まるでしょ
ここ数年は俺達ってネタになるくらいの中継ぎ陣でもAクラスや優勝争いしてるチームなんだから中継ぎでどうこうなるチームじゃない
去年の出遅れもオーティズやヘルマンをクリンナップで使わなきゃいけない打線のせいだし

＼　 __　 ／
＿ （ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　 |ミ|
／　｀´　 ＼
　 ( ﾟ∀ﾟ)　　　中継ぎのイニングをもっと減らせば
　ノヽノ |　　　いいんだ！
　　<　<

　防御 勝 敗　HLD S　回　　勝 敗 分
鷲 3.85 19-20 *67 36 432.1 82-59-3
猫 3.91 26-24 *92 29 421.2 74-66-4
鴎 3.14 23-22 126 36 495.2 74-68-2
鷹 2.68 24-15 *96 26 510.1 73-69-2
檻 3.17 18-21 *84 31 469.0 66-73-5
公 3.26 23-21 108 37 477.2 64-78-2

>>215
涌井が去年だけとかwアホなの？

各球団の勢いをアイドルユニットに例えてみた

楽天　＝　モモくろ
西武　＝　C.C.ガールズ
ロッテ　＝　少女時代
ソフトバンク　＝　ＡＫＢ48
オリックス　＝　モーニング娘。
日本ハム　＝　　乃木坂46

>>215
涌井を去年だけとはさすがに引くわ…
仮に昨年だけでも依存度が高かったのは間違いないのに
つうか十亀で涌井のリリーフの成績叩き出せるの？
そうだとしてもまだサファテの分が埋まらん

>>217
リリーフとしては
でしょ

まあ、相変わらず西武のリリーフに苦しいのはかわりないけど
あと一枚でもかけたり、ボウデンが期待外れならまた敗戦処理もできないようなピッチャーくみこまなきゃだし

Ｔ岡田坂口馬原ペーニャ鉄平全員復活大活躍で昨年の倍の勝利をソフトバンクから挙げればいいのに

>>220
は？

新日選手に例えると
楽天=オカダ
西武=中邑
ロッテ=後藤
ソフトバンク=棚橋
オリックス=真壁
日本ハム=内藤

西武の打者で言えば、坂田・金子あたりか。
山川はリタイアしたし。森はまだまだだろう。

>>218
ｃｃガールズワロタ
せめてキャンディーズくらいにしてくれ昔は最強だったんだから

>>221
オリックスって去年は対ソフトバンク戦14勝10敗で勝ち越してるんだけどね
倍はどうしても無理だな

出たやつのことはボロクソ言うな
涌井がいなかったら下位だろう

今のところ
ＳＢ＞＞ロッテ＞楽天＞オリ＞西武＞ハム
こんな感じ？
もちろんＯＰ戦で変わるけどね。

>>226
そこはＣＳ込みでお願いします

ロッテは得失点でオリと変わらないからそこまで上じゃないだろ

>>230
去年の得失点差って余り意味なくね？
ロッテ楽天は相性込みで良い勝負かなって気はするけど

ああん？
中継ぎなんてもんは先発できんやつがやるもんや
それが西武の伝統や

先発が完投すればいいんや

>>224
ワイの一押しは木村っていう外野手
荒削りだがスピードとパワーを兼ね備えていて見ていてスター性がある

>>233
野手転向１年で２軍で250〜260打ってるからセンスはあるね。
もう2〜3年早く転向していればという感じはあるけど。
大石も野手としての能力もあるようだから転向も視野に入れた方が良いかも。

>>231
得失点差は意味あるだろ
巡りあわせが良かっただけとも言えるわけで

鷹が異常なだけで普通は得失点差は順位と相関関係があるよ

>>195
前評判が根拠になるならパディーヤは20勝して鷹は優勝してたねｗ
岩村も3割打ってベストナインだったろうｗ
未知＝ダメではなく、未知は未知、分からないってことなんだよｗ
まずそこを理解できないと

前評判なんてものでしか判断できないなら、お前の見解に意味があるとは思えないな
実際開幕前予想なんてまず当たらないだろｗ？
あまり自分に自信持つなよ、根拠も実績もないんだぜ、お前

>>199
ポジってるわけではなく、印象だけでネガってるお前らはアホだのうと言ってるｗ
去年悪い数字の選手ばかりで、今年も同じメンツのときくらいだろ？ネガらないとダメなのってｗ

ワイ西武ふぁん、今年はマジで最下位あるでって本スレに書いたらめっちゃ叩かれる

SBのリリーフはファルケンだけが抜けたマイナスを
サファテと岡島と先発から溢れるであろう岩崎あたりで補うわけだから盤石だわな

>>236
お前このスレに向いてないから帰れよ
前年の数字と補強で論議するのがこのスレだろ
予想が当たらないからだとか言ってたらこのスレ成り立たないから
お前が場違いなんだよ

Ｐから野手で活躍したやつは井上 糸井 高井しか知らない 石井琢もだっけ

>>235
昨年のロッテは捨て試合を割り切って思いっ切り炎上してた印象が強いから得失点差が悪いのは解るような気もする
今年はどの球団も選手が相応に入れ替わったからどうなるかね
結構相性や数字が動きそうな予感

>>236
いやいや去年から良くなった部分何処だよｗ

あ

西武の開幕時リリーフを想定してみると、
十亀・ボーデン・ウィリアムス・高橋・豊田・中郷・岡本篤の7人かな。
佐藤はまだ力不足だと思う。武隈・山本あたりだとおれたち復活だろうしね。

未知数の選手活躍を願うのは各球団の本スレでやることで
このスレでやることじゃない
そこをわかってないバカの多いこと
自球団のファンより他球団のファンが多いこのスレで未知数の選手でオナればそりゃ叩かれるだろアホ

>>241
それはイメージの問題だろ
捨て試合で炎上は防御率一位のチームでもやってる事だし

ロッテの去年は戦力から見て上手く回り過ぎ

>>244
山本淳ならもうクビになったで;;

>>236
予想が無意味ならこのスレ来るなよ
つうかさすがに負け惜しみ過ぎて無駄な長文でみっともないわ

>>247
サンクス！
気が付かなかった。（西武ファンでないことがバレてしまったが）

ロッテは選手層は去年より厚くはなってると思う。
でもケガ人が多そうだね。
新人の石川・吉原に2年目の川満がどれくらいやるかというところか。

ロッテはノリや勢いで野球やってるからなw
このスレには向いてない。

去年6完投もしてる十亀をリリーフにするのか？

たけくまは先発で

>>251
監督がそう言っている。
先発は岸・牧田・菊池・野上・岡本洋・レイノルズの６人構想だよ。
今のところはね。

ロッテの戦力が低いと思ってたのは見る目が無かっただけでは？

>>251
６つ程度の完投なんて中継ぎの分業制が確立してる今の野球でたいして意味ない

あたりまえだけど失点少ない方が順位は上になるな。
だけど得点能力があまりに低いとその良さが全く生かせない。

というか、オリックスの試合ってロースコアで淡々とイニングが
進んでいくような見てて面白くない試合経過が多いのかな？

得点　　失点
628(2)　537(2)
570(4)　562(3)
572(3)　584(4)
660(1)　562(3)
513(6)　529(1)
534(5)　604(6)

中継ぎとしての十亀ってどんな感じだったっけ
極端にいい印象も悪い印象もないんだが

>>257
2012 防御率2.68 WHIP1.28

違反球でこれだから中継ぎ向きの投手じゃない
たいしたことない中継ぎが1人加わる程度

>>254
さすがに西野、古谷が先発で活躍を予見出来る奴はいないだろ

>>258
先発の方が手強い印象だな
リリーフの勝ちパターンにするには少々荒れすぎかも？

ロッテは去年うまく回りすぎた感は確かにあるが成瀬とグラシンいなくての話だからな
グラシンは今年も微妙だけど成瀬は万全だから去年ほどうまく回らなくても普通に回りそうではある

>>256
被安打が少ないわけじゃないのだが、
オリ戦はホームが遠いな
オリ戦では4塁まであるのかね
まぁそんな試合が多いというのも一つの個性か

>>240
プロ入りと同時に野手転向の方が多いからピッチャーだったことを
知らないだけでは？(プロでのピッチャーの実績がないから)

レジェンドクラスで王貞治、秋山幸二、松井カズオ
最近では今宮、三好(鷲)とか

>>259
新戦力が出てくる時なんてどこだってそうだろう
ロッテに限ってだけ出来すぎだったというのはなぜなのか
西野も古谷も活躍する前からその片鱗は覗かせてたし

>>264
西野と古谷がシーズン前に活躍の片鱗を見せてたとはしらなんだ

このスレは少しでもロッテを持ち上げると総叩きに遭うからな
とにかくロッテは万年Bクラスで投手も野手も弱小、若手は育たず外国人は当たらず
伊東は常勝()西武をBクラスに落とした無能、
たまに勝つのは全部まぐれと勢いで贔屓チームが調子悪かったせいにしないとならない

今年は走力大幅アップで変わるで
今まではイ・デブ筆頭に鈍足が各駅停車で散々損した

枡田が２戦連続紅白戦で本塁打と好調だ
森雄大もここまで好調のようだ

ソフバン以外は助っ人新戦力若手の台頭次第や

ロッテは2012年の先発陣が軒並み登板数半減してるのに
西野、古谷でカバーしてるところがすごいよな

先発登板数
　　 12年 13年
成瀬　28　14
グライ25　13
藤岡　21　11
渡辺　13　6
唐川　12　27
小野　12　0

>>132
仮に2005年のロッテ並に勝てても？

>>263
その条件でイチローが抜ける知識はヤバい

ロッテは一番怖いのが井口がガタッと来ることだよな
このくらいの年齢の選手はいきなり戦力外レベルの成績になるし
去年は稲葉で日ハムがひどい目みた

井端も死んでたしWBCで調整早めた弊害やろね

>>174
涌井がリリーフだった時期は去年一昨年とブルペンは安定してたよ、確かに。
その核がなくてどうなるか
サファテも抜けたわけだし去年のイメージで数字を出してきても全く信用出来ない

>>268
楽天の打線に関してユーキリスが上がるが
本当のキーはその後を打つ枡田だろうな
枡田が活躍するならば得点能力が大幅に下がることはないだろうね

稲葉はWBC＋兼任コーチのせいだろ

>>276
ユーキリスがゴミならその後なんてまったく関係ないけどな

稲葉以外にもラミレスとか小笠原とか三十後半でガタッとくる例結構ない？
復活したけど和田さんとかも

枡田は左翼固定ならいいんじゃないかな。
内野やらせると、守備の心配が打撃にも響くけど。

>>278
ユーキリスがゴミならAJと強打者をひっつける必要があるから結局可能性あるの枡田くらいなんじゃね？
枡田ユーキリスこけたらAJも巻き込んで大惨事になると思われる

>>281
まぁAJ以外にもランナー返せる奴は必要だが別に枡田じゃなくてもな
ユーキリスがあかんときに柔軟に代えられるかのが見物

ユーキリスは選球眼の鬼だから大丈夫
ＡＪもキッチリ対応したし。
バッティングに関してはマギーより遥かに上。
打線はソフトバンクとパ・リーグNo.１を争う破壊力あるよ。
ハム西武オリックスの打線の方が遥かにヤバい(悪い意味で)
それだけレヴェルが違う

稲葉がそうだったから
AJが大丈夫だったから

そんなんが通用するならどこも失敗しねーわ
ユーキリスが万全ならそもそも日本にいねーし

ユーキリスもレイノルズもメンドーサもベタンコートもクルーズも皆失敗する可能性はあるよ
SBは実績十分の外人ばかりだから大丈夫だけど

ユーキリスはやけに弱気なのがなんか気になる
故障してたとはいえこの時期にフル出場無理とか言っちゃうかって感じ

実績あれば大丈夫なら井口も稲葉も安泰だな
浅村も大活躍だし金子は沢村賞間違いなしだ

少しは年齢も考慮しような

いや実際無理だろう
弱気も糞もないよ

椎間板ヘルニア手術して、１年もたってないのに
フルで出れると思ってる方がどうかしてる
この怪我はハッタリが効くレベルじゃないよ、リハビリミスったら再発よ

>>288
ん？山崎武は40歳前後でまたピーク来たぜ？
早熟でイデホの年には衰えた選手もいるぜ？
この時期になにがわかんの？

術中に神経に障ってるから、下半身のどこかしら麻痺起こす
麻痺って行っても歩けないとかそういうのじゃなく、力を感じれない
その麻痺を取るのに３年ぐらいはリハビリが普通

その麻痺が消えた瞬間、筋肉が覚醒して太股が１ｃｍ以上いきなり太くなることとかあるしな
あまり舐めない方が良い

城島もそれで引退を決めたんやし、ユーキリスもそれで引退を考えた
簡単に治るなら、引退とか考えんよ
年齢が若ければ別だけどね

ヘルニアからカムバックした選手ってちなみにいるの？
単純に興味あるわ

おかわりの膝も致命傷だろうな
内野手としては完全に終わったと思うけど守備付かせるのか？
あの肥満で膝やって内野やったら一ヶ月持たないぞ

>>293
オリ伊藤

>>290
じゃあずっと安泰だと思っておけば？ｗ

>>296
お前アスペなん？
既存外国人が安泰とかいってる>>285への嫌味ってのもわかんないん？

>>297
既存外国人のほうがアテになるというのは合ってるのでは？
それをグズグズ屁理屈こねて捻じ曲げようとするほうがおかしい

その>>285が皮肉なんじゃねぇのこれ

伊藤ヘルニア手術してたの知らなかったわ
とはいえ復帰には一年以上はかかってるんだな

>>299
その可能性もあるが鷹はマジで言ってそうだからなんとも言えんな

伊藤はちなみに2009年に20歳でヘルニア発症
4月に手術→その後1年後の2010年の6月に2軍試合復帰。1軍復帰はシーズン終盤

ユーキリスは34歳で6月に手術だからなぁ・・・

>>298
はぁ、そうですか
じゃあそう思ってれば？w

その伊藤も麻痺が消えたの去年の開幕前のオフだよ
全快になるまでずっと野球の練習とは別に腰のリハビリをしてた

伊藤がフル出場してなかったのはヘルニアのせい？

>>303
馬鹿だろ、こいつｗｗ

伊藤いてなんで山崎取るんだと思ってたがヘルニア再発の保険としてだったのね

まぁ控えに実戦経験がそこそこあるベテランがいなかったからなぁ。
日高が阪神に消えて2番手捕手が俊雄、3番手が若い伏見じゃ厳しいわなw

しかし岸がエースなのは違和感がある、永遠の二番手という印象だったから
松坂が居た頃の西口とダブらせてた、誰かが覚醒すればそういう立場になるんだろうけど

>>301
鷹は他から引っ張ってきて劣化してたとかも経験してんだから盲目的に信じるわけねぇだろ。
ただ未知の新外国人より国内実績ある外人のほうが計算しやすいとか当たり前過ぎる。

>>302
ただのポンコツらしいぜ

39スイングで柵越え１発のカスのユーキリスつかんで
イライラＭＡＸかｗｗｗｗ

阪神のゴメスとか40で19発だわｗｗｗｗｗ

フリーでいえば今日やったおかわりもひでぇ数字だったよな

>>308
伏見はリードに問題ありそうだから、打撃良くても今年は２軍に閉じ込めた方が良さげだね
他の捕手が育つなら楽天岡島化するのもありだけど

9日（日曜日）のキャンプ観衆一覧

https://pbs.twimg.com/media/BgF-WNbCYAADnja.jpg

肥満が膝やってるからな
全力疾走自体が自殺行為だし内野やらせるなら今年のおかわりくんの最後の雄姿になるんじゃねえの

>>315
ヤクルトの数字がおかしい
12球団で1番注目度と話題のないチームなのに何でそんな多いんだ

>>315
やっぱりセリーグは人気あるな

>>315
石垣でやってるロッテが3位とかマズイだろw

ハムよりロッテのが多いのか
てょと大谷効果なんて無いな

>>315
去年はSBダントツ1位だったのに
今年は松井効果の巨人にやられたな

それでもこの2球団だけ他と数が違い過ぎるけど

ユーキリスなんか向こうじゃ完全にオワコンという評価
４億も出してくれるなら、そりゃ喜んでバカンスしに来るだろうな

ハムは大谷斉藤１軍効果はそこそこ出てるかと
去年の観衆は優勝したにも関わらず最下位レベルだったから

向こうのオワコンがこっちでそこそこの結果残せる
それがNPBだろうが

さすがに怪我人は無理だろ
バカンスってよりリハビリだよ

知ったような口で、適当なこと書いて恥ずかしい奴らだな。メジャーでバリバリやったような選手は、多額の年俸貰ってバカンスするようないい加減な奴だとでも思ってるんかね。

バカンス気分のリハビラーだべ

過去のバリバリの実績持ちたちの結果を見ると安泰とはいえんだろｗ

まあ大物のＡＪがいるからあからさまには手は抜かないんじゃない？
真剣にやるかは怪しいが

ユーキもそうだが、ペタンコートも賞味期限切れっぽいな
ロッテのクルーズ、ハムのミランダあたりのほうが活躍しそう

外国人は1年やってみないとわからないな
SBファンがペニーパディーヤラヘアと賞賛しまくってたが結果はあの様だし

活躍してほしくないと素直に言えや

>>329
アジアの弱小チームのために体壊したくないし
適当にやるだろう
思いっきりやりたくてもそもそもリハビリの段階なんで無理だし

適当にやるだろうとか全部、願望だな

完治してないのに適当にやらなかったら
すぐ故障して４億ドブ捨てになるし
どっちにしろ詰んでんだわ
おざまっす

補強に関しては、ソフトバンクと楽天の予算は他球団の倍額は堅い
ラヘア複数年を解雇みたいに、ドブに捨てる金が惜しくも何ともないのが圧倒的な強み

>>335
そうだといいねｗ

>>337
まあフリーで全然打てないからってファビョるなっつの
はたから見ても情けないわ

オリックス後藤に３億払うつもりの楽天ですからユーキリスに４億とかヨユー

いいねｗ
バカ丸出しっぽくてとてもいいねｗｗｗｗ
金はドブに捨てるもんだ

真面目にやる人間がスーパーボウル終了まで来日を遅らせるかなぁ

居るでしょ、買ったばかりの凄い車すぐ売って次の凄い車買ってを短期間で繰り返す人
経済力が違うとしか言いようがない

ソフトバンクは集客力ガダントツだから資金力あるのもわかるけど
楽天は観客動員数パリーグ最下位なのになんで金あるんだ？

ユーキリスに活躍して欲しくない願望が渦巻いてますねｗ
去年のAJみたいに四球選んでHR狙いしてりゃ腰に負担かからんだろ
その分AJには守備含めがんばってもらう必要あるがな

>>343
親会社がカネ出してくれるかどうかだな
パの親会社って殆どがカネあるでしょ
西武がちと厳しいのかな？

願望じゃなくてへっぽこフリー打撃してるから話題になってるんだろ
ドアホｗｗｗ

>>344
それは身贔屓というものだ
攝津やスタンリッジやウルフがコケる事の重要性に比べたら、ユーキリスなんて活躍してもしなくてもどうでもいい

ユーキリスにスタメン確約とかしてなければいいね。
マギーには一軍から落とさない契約してたらしいが。

ユーキリスのフリー打撃ってそんなヘボいの？

手術してからまだ試合に出てないからこそ
まずは流しで練習という発想が無い時点で
活躍して欲しくない願望丸出しだな

おかわりとユーキリスのことだが

ユーキリスには
打率 .280 本塁打 35本 打点 110 出塁率 .380
くらいは期待してる
強力打線のピースにはまってくれればいくら中継ぎ陣糞でも強力先発陣･強力打線で連覇の可能性はかなり高い。
ライバルはソフトバンク

>>349
ヘボい。
この時期にこんな状態なんてNPBの弱小球団は舐められてるんだよ

ユーキリス嫉妬民か
ソフトバンクなんて戦力あってもどうせ勝てないから仕方ないね
野球はメンタル　松田と森福の不満を金で押し潰してるような球団は勝てない

知るかｗ
プロの解説者や記者がショボい言ってんだわドアホ

このスレのソフトバンクファンは所詮４位の分際で王者だの優勝確定だの言ってるから笑える

>>355
４位といっても振り返るとAクラスの常連だからな
楽天とはやっぱり実績が違うわ（楽天がユーキリスの実績を誇示するみたいに）
たまたま落ちるシーズンがあってもそのまま何年も沈みっぱなしというのは考えにくい
ところでユーキリスってバットにボールが当たるのかね？
当たれば間違いなく飛んでいくだろうけど
ちなみに鷹オタじゃありません

実績で語るって事なら猫ヲタが一番酷いわ
流出ラッシュで2軍までハゲ散らかしても「野手は誰か出て来る」だからな
しょぼすぎて具体的に名前出せないクセに

ユーキリスはマギーくらい期待できそうだけど守ったら100試合くらいしか出られなさそう
指名打者専任にするほど楽天は守備位置余裕なさそうだし
銀次一塁から動かしたらやらかしてさらに投手の足引っ張りそう

鷹猫檻のAクラスだと思うな
ロッテは去年の防御率最下位だし選手層が薄いのに主力にスペが多い
鷲公は最下位争いだろう

21世紀になってからAクラス一回のオリックスのどこに戦力があるというのか？
そのAクラスも五輪で1人も出ずに他球団の戦力ボロボロになったからだし

オリックスはここ数年の打線の要2人が一気に抜かれて代わりが打撃が微妙なのに守りがザルな３新外人ではどう見ても攻守に渡ってリーグ最低の野手陣だろ

性豚の選手やファンを見るとサッカーファンから豚双六と呼ばれるのも納得

>>357
若手野手の惨状を危惧してる猫ファンも多いんだけどな
永江も今年は二軍でバッティング鍛えろって意見は多数だし

>>356
おいおいユーキリスがメジャーでオワコンだったみたいに言うなよｗ
ユーキリスは怪我してシーズン棒に振っただけで２０１２時点で１７本打ってるまだメジャー中軸レベルのバリバリなんだがｗ
ユーキリスは西海岸しかオファー待ってなくて、それ以外のメジャーは一切拒否した
それで西海岸からオファーがなくて、子供に海外経験させたいから楽天選んだ変人なんだよｗ

補強したからといって必ずしも成績に直結する訳じゃないのに

ここの奴等も解説者も相変わらず馬鹿だな(笑)

そもそもここの予想は昨季のデータを基にしてるのでそれが今季の成績に繋がるとはいえない
１２年と１３年の比較だけすりゃ、ハムとオリの防御率（失点や自責）が真逆
誰もこんな予想をした人はいなかった
１人の選手の加入とか復活とかも大きいし、何が起きるか分からんのです

>>364
要するにペーニャの完全上位互換か

ここの連中は選手を獲れば獲るほど強くなると錯覚してるからな
ここ数年アホみたく檻の評価が高くなってたのもそう
逆にオフの動きが少なかったチームは必ず低評価
去年の鴎とか今年の公とかな
それでシーズン始まって上位争いしてると「誰も読めなかった」とか言い出す

新たな選手を獲得するという事は、他の選手との連携や起用法など
一から構築しなければならない問題も増えるという事
新規の選手が増えれば増えるほどチームのバランス維持が難しくなる
それに上手く対応出来なければ良い結果は出ない

一方で選手の入れ替えが少ないという事は未知数の部分も少なく
すでに把握している問題点に対応し易いというメリットがある
中途半端に補強をするよりも、現状戦力に集中したほうが良い結果が出るケースがある
去年の鴎なんかまさにそのパターン
だが冷静に考えてみればこれは不思議な事でも何でもない
例えばサッカーなど他スポーツの代表戦を見れば判るように
同じメンバーで戦う機会が増えるほどチームの熟練度は上がっていくのだから

しかし何故かプロ野球においてはこの熟練度、つまり
「同じメンバーでやる事によってチームが強くなる」という事実が無視されており
常に新規の選手を入れないと強くならないという思い込みが蔓延している

オフの動きが多いほうが良い、少ないチームは良い結果が出ない
そうした誤った固定観念による予想をいいかげん捨てて欲しいものだわ

その怪我が椎間板ヘルニアというのが何ともね・・・
まともに治るには時期早すぎ

>>368一人の選手を加入するより、力のある選手がいなくなることの方が影響力は高いと思う

あ、元々力のないチームは一人の大物を加入してもダメね

どれだけ補強で戦力集めようと常勝チームで優勝経験豊富だろうと、
上がアホで戦略無き戦いをしてたら負けるってのは去年の鷹と熊で見てればわかるのに何故気付かないんだか。

監督コーチの指導力も選手の実力とともに重要な戦力なんだよ。

あと付け加えておくと二年契約の一年目は働かない奴が多いからその辺りも考慮する必要があるのだがそんな事も知らん奴が多すぎる(笑)

アジャ＞＞＞アグー
走れない豚はただの豚

熟練度重視してたら鉄平と後藤のトレード意味が無いというか補弱？

>>373
複数年契約もなんだかねぇ・・
複数年契約選手の一覧も知りたい

結果的にこっちの選手を固定制複数年にすればよかったんじゃないの？って例が多すぎる
そんなのが野球界
全然計算なんてできない

文面が似てるのは自演か？

ミランダ＝バレンティン
アブレイユ＝ホワイトセル

になると予想

左打ちがバレンティンになれんのか？

>>354
そのプロの解説者や記者って誰なんだよ、お前の妄想じゃねえかｗ
ってかフリー打撃フリー打撃ってそれだと阪神の外人は全員活躍することになるぞ

フリーで打てる奴が実戦で打てないことはあっても
フリーで打てない奴が実戦で打てることはない

ラミレスが独立リーグって…
日本人扱いだし年俸2千万プラス出来高1千万位なら、
オリックスとかロッテとかライオンズは取っておけばよかったんじゃないか？
DHならまだ復活する可能性はあるだろうに。

>>382
西武ーＤＨ枠をラミレスにするのは育成の西武としては末期、末期レベルになったらシーズン途中に加入もありえる
オリーまた去年のホセ枠と同じになる、外野は空いてるがラミレスは守備がウンコなので無理
ロッテーいるか？いらんだろ

ラミレスってあんな長い間プレーしてて守備が全く上達してないって産廃にもほどがあるな

西武が３年連続Ｂクラスとかに沈んだら、西武ファンがどれだけ発狂するのか興味あるな
他の５球団は暗黒期をこの２０年で経験しているわけだし

ちなみに今年のソフトバンクの新戦力は二年以上の複数年契約だらけだからある意味楽しみではあるな(笑)

去年で言えばブランコもバレンティンも複数年契約初年度
いうほど考慮要素か？

そんなの各選手によって違うだろ
チームで一括りにするのは血液型で人間の性格を４つに大別するのと同じくらい乱暴ｗ

デホもオリ入った時2年契約だったしな

>>385
現実味のある話です
親会社は渋チンだし育成力に定評があったけど今二軍はボロボロですね
トレードなども年々ヘタになってきてます
石井義人とか放出しなければ去年は四番DHが幾分かマシになってたはずですし
中村に大金積むくらいならヘルマンやサファテ引き止めたほうが良かったです
非難を浴びるのを承知してますが個人的には中村と岡本篤で
それなりの中継ぎと今年でいう鬼崎できたら平尾みたいな選手を計３人以上トレードしたらなと思います

西武はいつも2軍は最弱なイメージがある
ホークスは今年もウエスタン優勝ですよ、戦力がないチームは可哀想だね

>>391
ホークスは指揮官がその戦力を生かせないという

だからこその大補強だろうな
今年の戦力なら誰が監督でも優勝出来るだろ

>>368
間違ってはないのだろうけどサッカーと野球を一緒に考えるのはどうかと思う
ロッテが躍進した理由は期待してなかった新戦力が多く台頭したから、フロントの動きは正直やる気を感じられなかったからこの成果は偶然とみている

最終的には補強しようがしまいが軸となる新戦力が数人出てくるとチームに勢いがつくということ、もちろん数年間実績を残している選手は『計算』ができるので編成にとってはありがたい

何をしても強ければ構わないけど常勝を目指すなら偶然に頼ってはいけない

優勝しても「ふーん。」
優勝逃したら「だっせえｗｗ」

余りにも前評判が高すぎても、プレッシャー凄そう

ソフバンの戦力でBクラスになる秋山と
マンUの戦力でCL圏内すら逃すモイーズはどっちが無能なんだろう

>>393
それでも優勝出来ないのが秋山の凄いところだ
まあ見ててくれ

馬鹿らしい
２０１０、２０１１と連覇してる監督じゃねーか

その巨大戦力を育てたのも秋山ってのは無視？
去年の主力で外様は内川くらいでしょ。フロントの獲ってきた外人は全く機能してなかったし

細川「」

あの戦力で優勝出来なかったらさすがに恥ずかしいよ

野手で秋山になってから出だしたのは今宮ぐらいか？

賛同しかねる部分は多々あるが
本当に無能なら’10は優勝してない

１軍の監督は育成とかが仕事か？ｗ
それとモイーズの前任者は優勝していて
メンバーも殆ど変わらないのに低迷してるから言われるんだよ

さすがにモイモイと比べるのは失礼だな
あのレベルの無能はなかなかいない

主力で外様が多いのはやっぱ楽天か（分配の件は含めない）
マギー・ＡＪ・松井・藤田

ソフトバンクファンって松田とか自慢するけど
銀次よりOPS低い事実はあんま知られてないよね

ロッテドラ１石川１４７キロ計測で今江から三振も奪う

元ハム投手コーチ吉井も絶賛の右腕

去年の松田は自慢できんだろ。
去年自慢できるのは無失点続けてた時の千賀だけ。

鷹はあれだけの戦力があるのだから、優勝しないと恥かあ
つまり、他の球団はどこも戦力的に大差がないから、どこが最下位になってもおかしくないということだな

>>409
198安打自慢できんとは謙虚やな

あと2本打たないと自慢出来ないわな

198で止まるのがホークスらしいというか・・・・。
そんな予感はだいぶしてたｗ

なんつーか風物詩的な・・・・。いい加減払拭したいんだが。

>>412
「西岡さん、チースッ」

だったら銀次（笑）なんて論外だな

>>414
お前の括りはただの首位打者だろ？
200本安打様に馴れ馴れしくすんなよ

楽天は長打打てる日本人選手誰もいないのが寂しい
とことん宗教みたいにＫスタ打法＋外人の戦術でいくつもりか

井上のワクワクがマジで止まらない
それはおいといても、クルーズの打撃がまぁまぁで
涌井・石川がローテ守れるなら
もしかして2位も狙えるんじゃないかと錯覚できる

井上は連日すごいな
ただこの時期絶好調でシーズン入ってもいけるやんってなった新人の記憶がない

鴎さんも外国人打者には苦労させられるな。

里崎は今年どう使う感じになりそう？

あ

ソフトバンクは生え抜きが少なすぎる。
楽天は特に投手陣も生え抜き中心だから応援しがいがある。
おそらく今年は楽天ソフトバンクの２強だし楽天ソフトバンクだとどっちが世間の印象が良いのか一目瞭然。
さらにいえば野球はメンタルの部分も大きいからね。
メンタルはソフトバンクより楽天のほうがチームとして団結力が強い。
だから順位予想は楽天ソフトバンクロッテオリックス西武日ハム

ソフトバンクがもし優勝を逃しても勝負事なので仕方ないけど
またBクラスだったら軽蔑する

松田と森福の反応を見ればチームの空気は明らか
ファンの冷め方から言っても楽天社長とSB社長の能力の違いがわかる

別に松田と森福の意見をちゃんと聞くだけマシだろ、鷹フロントは
ファンも別に冷めてないし

根本のえげつない囲い込みドラフト、逆指名制度という黒歴史
これらで鷹に入団した連中が衰えたり移籍するなどしてきて、やっとパはまともなペナントになったと思うよ

今考えても、松中・柴原・井口・城島・杉内・和田・新垣・馬原・・・その他
エグイ

星野の、シブチンフロントに金を使わせるテクを知りたい。

０５ロッテの時も０６ハムの時もそうだった
１３の楽天ファンもSBに異常に対抗心露わにするのは何故？
マジでパシフィック今まで見てこなかった連中が知りもしないで噛みつくなよ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/02/13/kiji/K20140213007580690.html
まあ気合が入ってないのは楽天の方っぽいけどな

城島以降は根本亡くなって関係ないし
杉内や和田もそうだけど、そんなのどの球団でもやれたことじゃねーか
やる気があって金を出してきたかどうかの違いだろ
そんなの今も昔もどんな国のどんなプロリーグでも一緒じゃん
格差のない社会なんかこの世の中存在しませんよ

>>428
SBの被害妄想が酷いなｗ
まるで優勝チームがSBに嫉妬しているかのような言い草ｗ

>>428
日本語がメチャクチャだけど大丈夫？

>>428
え？？？
それ、お前だけが感じていることじゃね？

ＳＢを全く評価してないわけではないよ。一応２位の評価はやってる。
ただ今年の楽天には及ばない。
昨年のチャンピオンだぞ。現実見ろよ。

吉田・大山が好投か。
パリーグの新人投手たちが実力の片りんを見せ始めたな。
今年のパリーグは新人大豊作年になるだろうよ。
ただしＳＢはどうかな。
ロッテ・オリそれと楽天には要注意だな。
簡単に独走は出来ないよ。

吉田ではなく石川だった、失礼。
東明はほろ苦デビューのようだったが。

>>422
楽天とソフトバンクの2強という見方は同意

０５のロッテ、０６のハムとそら凄かった
２ｃｈ以外の掲示板まで来て暴れまくってた
０６ハムは特に酷かった
実況板も共用だったのがハムファンが暴れて専スレになった
嫉妬運命とかもこの頃

SBは新人では社会人MVPの実績の岡本と森の2人がアピール　
上手くいけば中継ぎの一角に入りそう
新人王の資格のある東浜が順調ぐらいかな

まさかとは思うけど、このスレに富士通のスマホを2年契約で買っちゃったイケメンいる？

【ゴミ】富士通、売れ残ったARROWSを廃棄処分に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392282348/

＞赤字に陥った背景として、一昨年から続くスマートフォンの品質問題で市場の信頼が
＞落ちたことが大きく影響していることを挙げ、第3四半期は販売台数が計画以下だったこともあり、
＞発生した在庫を健全化のために廃却（廃棄処分）したことを明らかに。

>>439
東浜は新人王の有資格者だったね。
ＳＢもそれなりに新人の活躍はありそうだ。

外人も含めて今年のパリーグはハイレベルの戦いになることは覚悟だな。
日ハムあたりはちんたらやってると最下位だぞ。

SBはカニ問題だな　カニが生き残ることによって外国人枠きつきつな問題になりそう
今のところキャンプではカニは結構いい感じでアピール中
オープン戦しだいでは生き残りそうだからある意味注目の外国人選手

問題も何もヘッドコーチが外国人の使い方は野手1人、投手3人って既に明言してるから
デホが全く打たないとか怪我しない限りカニは二軍

まあ今年は松中が元気これがSB収穫ではネタ的にも

楽天が強い？
打線はうまくいけば去年と同等の可能性もあるが投手はむしろパ最弱かも

仮に則本が転けたらその時点でアウト、現状はそんなもん
ここで楽天を持ち上げてる輩はどう考えても煽りな件、むしろ先発全滅すらありうるのが恐ろしい…
西武もどうやら雲行きがよくないみたいだし下４つは団子状態かと
去年が出来すぎなのはファンが言われなくても一番分かってる

先発陣全壊ありえそうだから怖いwww
そうなったら虚ろな目で若手の将来を楽しみにテレビを観るわwww

現に則本は少し調整が遅れている模様ｗ
元々少数精鋭の先発陣が売りのチームだからエースの穴が他球団よりも大きくなるわけで
前も言ったけど吉川や去年のＳＢ先発陣の惨状を見れば大丈夫と思える筈がないｗ

そもそも吉川とかSBに関しては違反球投手の化けの皮が剥がれただけなのに
同じ扱いにしようとしてる奴が笑えるｗ

未知数ほど怖いものはない、１００かもしれないが０かもしれない
楽天の先発陣はこの状態、複数年の実績がなければ『計算』が立たない
２年目のジンクスは基本的に避けられないだろうし釜田や塩見みたいな例もあった
楽天投手陣が強いなんてのは寝言もいいところ

ただあえて言うならこれから新しい世代のチームを作る楽しみがあるんだけどね
左腕がズラリと並んだブルペンは感動した

>>447
小数精鋭ってライオンズのようにローテが埋まってるチーム
のことを言うと思うんだ。
鷹や鷲は物量作戦だろ

先発登板数分布
　　　　　 　　鷲 猫 鴎 鷹 檻 公
20試合以上　2　4　2　1　3　4
10試合以上　4　2　4　4　3　2
*9試合以下　9　4　8 13　5　7
合計　　　 　15 10 14 18 11 13

誤解を与えてしまったようですみません
自分は確たる実績があるのはかつての３本柱しかいないってことです
先発に関して言えばポッと出が多く戦力が一向に厚くならないって事です
もっと言えばエース以外スペばっかり

楽天の先発は数の暴力なイメージだな（質は知らん）

当てないでね・・・・。

ところで　楽天のローテはどうやら常時左腕のほうが多い状態がデフォになりそうだな

候補
右腕　則本、戸村、宮川、永井、上園、（美馬）、（釜田）
左腕　松井裕、塩見、ブラックリー、森、辛島、（長谷部）、（川井）


現状ローテ
則本、辛島、塩見、ブラックリー、森、松井裕

この先発陣はやっぱ酷いな・・・
どうしようもねえ

>>438
むしろＣＳで負けた後に相手チームのネガスレ乱立させまくってた便器ヲタの方が
何倍もしつこくて何百倍もみっともなかっただろ

>>454
森、松井とかやめてくれよ…
何個当てられるかマジでわからん

>>455
そうか？
則本が酷いと勘定するなら
森なんかは２０１２吉川くらいは軽く超えてそうな勢いだぞ

>>454
去年の実績も踏まえると、則本・ブラックリー・美馬・辛島・戸村・塩見かな。
待機組が永井・川井・松井の３人。後半戦からは釜田が加入。
森・大塚はまだ使われないと思うが。

どう見てもパリーグ最低の先発陣だわな
核となる投手もいないし

釜田とか計算しないがいいよ
ただの骨折じゃないんだから、またぶっ壊すつもりならええんだろうが

同じ怪我した塚原とかいまだに２軍でまともに投げれんのやで
１年半立ってるが

>>454
その中で実績あるのって塩見だけじゃねえかｗｗ
あとは１年間投げ抜いた奴すらいない未知数な奴だけ

そんなんでローテ予想出来るのなら、他の５球団はもっと強力な先発ローテ組めるわｗ

優勝の翌年は倒壊しやすいよ

>>460
数だけは多いということは相性が良い悪いでずらしつつも
前もって登板日に投手を準備させれるわけで
質がたいしたこと無いとか考えてるとわりと痛い目みるんじゃないかな

>>462
辛島は８勝５敗やったことあるんですがｗ

ところで前評判最低の日ハムローテだが、
吉川・メンドーサ・武田勝・木佐貫ときて、５番目が新人浦野か。
そして６番目に大谷と予想する。
中村がスピード不足で伸びてないのと、ハンカチがダメになったのが誤算だね。
リリーフタイプばからやたら多くて先発不足なら、もう１人外人先発を獲ればいいのに。

>>464
そんなやりくりで上手くいったチームなんてないよ
調整の日数なんて固定された方が絶対やりやすいし

>>465
違反球でな
ボールが元に戻ったらザコじゃん

見た感じまんま去年の攝津一本柱のソフトバンク先発陣って感じだな
まあそれも則本が今年もちゃんとやる前提だが

柱が何本もある投手陣なんかセパ見回してもそうないぞ。
それと柱は作るものだけどな。あるものと言うよりは。

>>468
勝ち星とボールに何の関係が？ｗ

楽天ファンって本気で先発がどうにかなると思ってるの？
てか松井や森が戦力になると本気で思ってるの？

ダイエーが優勝した時みたいな先発陣とも言えなくもないが
やっぱリリーフ弱すぎ

リリーフの弱さを田中で補ってたというのが正しい

結局大谷は今年も二刀流か・・・・

１位ＳＢ２位ロッテがこのスレの最大公約数かな。
３位以下は混戦模様。

なんかようやく分析スレっぽくなってきた
各球団ファンがガチンコかつ客観的に議論するのがペナントを待つ楽しみになるしｗ

議論といえば前統一球の実績をどう考えるか
野手を見てると本当に専用と評されるかどうかは今年が試金石だと思う
特に投手

>左腕がズラリと並んだブルペンは感動した

いいねいいね
夢があるっていいよ
俺なんか左腕が並んでても地雷が並んでるようにしか見えない

>>475
１位のソフバンはともかく、２位ロッテにすると気に喰わない人がいるんですよ

俺は楽天の先発は去年前半にやりくりで耐えて
後半逃げ切ったというのを評価してるだけなんで
先発は数の暴力的なイメージになってる

まあ、リリーフがどう転ぶかは結構影響しそうだが
勝ち継投負け継投自体はできてたし大きく崩れる気はしてない

３位以下は混戦模様としたが、何気にオリ投手陣が不気味。
打線も一応外人３人補強している。
近年の上位実績がないから低くみられているのかなあ？

だとするとダークホースかもしれんよ。

>>472
そもそも先発が弱点と思ってないんだが
基本的に楽天の先発はイニングを食うから見かけの防御率が悪いだけ
実際は他の先発より遥かに優秀

>>481
＞楽天の先発はイニングを食うから
＞他の先発より遥かに優秀

えっ？

>>475
ロッテが評価されるとすぐ発狂する奴がいるからなー

性豚一位にしておけばスレが平和になるんだからみんな気を使ってね

オリのドッカン野球じゃない高投低打野球は自分は好きだけどね
オリファンはイライラしっぱなしだったようだけど、点を取らせないのも武器

>>481
則本以外は他チームだと４番手か５番手。下手したらローテすら入れないようなメンツでどこが優秀なんだよ

>>481
田中・岩隈がエースとしていないのはあの０６年以来
一場大車輪→破壊の悪夢を繰り返す気ですかねえ？

実績も足らなきゃ数も足らん、追加補強待ったなし

>>481
イニング喰ってたのは違反球の間だけだな

>>481
馬鹿じゃねえのこいつ

オリはベタンコート・ペーニャ・岡田・坂口と期待大・実績未知数がいるからね。
ここらへんがそこそこでも打つと弱くはないと思うよ。

塩見にしても今のボールでどうなるか全く未知数だな

今の楽天には違反球以外で活躍したことある投手が則本しかいないんだよな

日シリでは美馬・辛島と好投したけどね。

Ｔ岡田坂口馬原ペーニャ鉄平復活でベタンコート吉田大活躍ならオリが普通に優勝だね。

ヘルマ＝バルだから

岡田坂口ペーニャ鉄平ベタンでデホの穴を埋めるかそれ以上やるかの勝負だな

この10年でパリーグは５球団が順繰りに日本一。
個人的にはそろそろオリの番だと言う感じはあるね。
少なくとも交流戦は勝ちそうだね。
もっともＳＢなんか巨人以外全勝するかもしれないが。

田中の勝ち星を差し引き、残りを虫が良く５割勝てるとしての楽天成績（端数は分で計算）
２００７　５６勝７５敗３分
２００８　６０勝８０敗４敗
２００９　６９勝７３敗２分
２０１０　５６勝８４敗４分
２０１１　５６勝８０敗８分
２０１２　６２勝７２敗１０分
２０１３　７０勝７１敗３分

球団創設以来ただの一度も勝率５割以上なし。悲しいけどこれが楽天の力

本当に田中で持ってただけのチームなんだな

>>472
自分は思っていない
むしろ森や松井はしっかり育成していただきたい無理使いして欲しくない

>>498
そうだよ
だからこそ則本出てきのが嬉しい

>>221
>>494

檻信者ってなんかかわいそうだな

ＳＢは圧倒的な戦力だし、流出がなく的確に補強したロッテもかなり戦力充実で下位４球団とは差がある
３位のイスをオリが取る可能性は十分ある、皆さんノーマークのハムも戦力がない訳でもない、ドラフトも化けたら恐ろしい選手が結構いる

最下位を楽天と西武が争う展開もありうるかも…

>>486
え、マジで言ってる？
則本とか普通に援護で勝ってるだけなんだが
逆に楽天の打線があればみんな１５勝は堅い打線

>>498
田中は７勝の価値しかないって言ってんだろｗ
楽天で価値が高いのは打線
一年ローテ守ればだれでも１０勝できる

ID:9W/7OeqA0

こいつマジで頭逝ってるな
成りすましかと思ってたけど真性っぽい

もう応援したい球団のスレみんないけばいいじゃーん
客観的に楽しく語ろうよ

WARで7勝がどんだけとんでもないかわかってないバカってまだいたんだな

王者楽天への嫉妬気持ちいいわ
雑魚球団応援してる馬鹿はハラワタ煮えくり返ってるのが伝わる
でも内心では今年も楽天にひれ伏すことになるのがわかってるんだろうね

嫉妬じゃなくて基地外を袋叩きにしてる感覚

毎日のようにここで楽天ヲタがヘイト集めてくれてるおかげでＳＢがそれほどたたかれてないから感謝だわｗ

田中抜きなら勝率５割さえ一度も無いのに

田中ありで勝率５割さえないことがほとんどないんですけどｗ
田中関係なしに打線のおかげで勝ててると考えるのが妥当

そろそろ「タラレバ」も白黒がはっきりしてくる頃だからね。
開幕絶望は西武の増田・大石のほかには？

同じファンだとは思いたくない…
現実を見たら発狂てしそう
抜けたものはしょうがない、次の柱を育てないと

打線、守備は大幅に落ち込むというのは薄いから今年は火力で押すチームになりそう

>>512
日本語おかしいけどどこの人？

田中の喰ってたイニングで色々な投手が見られるから面白そう。

ユーキリスがマギー並みの大活躍＆則本が壊れないのは大前提で、スペ体質の美馬辛島もローテを１年守れてファルケンボーグがサボらないなら楽天Ａクラス。

>>494とどっちが夢みてる度合いが酷いんだろう

塩見復活して欲しい　欲しい投手だったから

>>517
そりゃ前者のほうが酷いだろう
優勝とAクラスじゃ難易度が違いすぎる

>>517
ブラックリーと塩見も入れたら？

しかし、「タラレバ」の全員が活躍することもなければ、全員がダメと言うのも可能性は低そうだ。
要の選手が良いチームが上にいくのだろう。
オリも去年金子の投球回数が多いのが気になる。

いまの時点ではどのチームもたらればの域を出ないからね
まあ蓋を開けたらどうなるのか楽しみだね

>>517
必要条件と十分条件って知ってる？

打線は良いものがあるから投手がガンバりゃ楽天Ａクラス争いしてもおかしくはないわね。
田中抜きで考えても星野政権で毎年成績良くなってるんだし。

田中は７勝投手のザコとか言われたら失笑だけど

ＳＢ
西武
ロッテ
オリ
ハム
楽天

ＳＢは圧勝、投手はやや落ちるが言う事なし
西武も安泰、でもやっぱり中継ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロッテとオリが最後までもつれるがまーた金子が重要な試合でやらかして終了
最下位争いはハムの勝ち、楽天が優勝からの転落

>>517
うまいとこついてる。それ+松井が先発ローテで勝ち越せば優勝だなｗ

西武の何処が安泰なんだ？？？

戦力抜かれまくりでまともな補強０だろ？
おかわりも終わった臭いし

猫は高橋が一年働くと怖いな。
抑え適性もあるのかもしれんし。

>>525
自スレでやれ、日本語のわからん池沼野郎。

西武も3位はあるんじゃないの
鷹と鴎にはちょっと差がありそうだけど

いやいや今年も普通に楽天優勝候補だろう
去年のゲーム差2位と7.5だぞw これが見えてない香具師多すぎw

田中マイナス分で7.5差が無くなったとしても十分優勝候補
楽天に嫉妬して現実見えてないやつらの集まりか

西武は中継ぎと下位打線かな

去年のゲーム差で翌年の順位決まるなら初代王者が永遠に優勝してるわ

香具師とかいうの久々に見たような

>>532
そもそも2012の楽天は7.5ゲーム差の4位だしな
更に言えばハムは優勝から最下位にまでなったしな

楽天は効率よく得点し過ぎてたから
流出がなくても20得点以上は減る可能性が高い
その上にマギー流出でどうなるか

急に基地外が大人しくなったな

田中は数字以上に、精神的支柱だったからなぁ。

今のところマギーとユーキリスの比較もできてないし、贔屓目に見てもAクラス争いまでだよね。


正直あとは若手の突き上げ次第かなぁ、去年の経験はでかいしね。

優勝チームからの戦力流出が毎年あるから
翌年のペナントが面白い。

セリーグなんか固定化してて、嗚呼そう、巨人強いよね
で終わるよりよっぽど良いぞ

巨人は選手をなかなか捨てないからなぁ

去年は田中-攝津、田中-金子が見られなかったから今年はエース対決もっとみたいな
則本は格落ちだけど攝津金子成瀬岸あたりの投げ合いみたい

>>537
田中がいると連敗していてもここで止まると思えるからな
果たしてなくってどうなるか？

>>541
それこそ誰にも予想できないしやってみないと分からない所だな

>>540
攝津には普通に投げ負けたやん。

>>543
則本以外の攝津金子成瀬岸の投げ合い見たいってことな
去年成瀬おらんかったし

摂津と西の投げ合いはすごかったな
平野がアホの子に打たれてジエンドしたが

攝津と成瀬は一応投げ合ってる　色んな意味でひどい試合だったがｗ

10のダルと杉内の投げあいで勝った杉内の号泣が懐かしい

>>546
やばい、全く覚えてねーわ
ていうか前半戦は岸空気だったし成瀬も後半から消えてたし攝津金子戦しか記憶にないわ

正直摂津金子とか岩隈田中レベルからすると雑魚でしかない

攝津-成瀬は2回あったな
1試合目は成瀬の勝ち2試合目は攝津の勝ち

つーか去年の楽天戦の攝津ってすげーんだな
データ見て驚いた　援護率も高いし
こりゃ今年やられるぞ楽天
オリ戦では全然援護貰えてなくて貯金なし、これは可哀想だな

>>548
初回にエラー絡みで５失点（自責０）して終わったと思ったら成瀬が爆発炎上して攝津が結局完投して試合結果は１０−５でホークスの勝利というひどい試合ｗ

爆発炎上は野球の華だねえ
あかり逆転されて大敗大好き

まーた攝津が味方のタイムリーエラーに殺される、
と思ったら成瀬がエース失格になった試合だな

全くどうでもいいけど、成瀬の261球投げ込みは今年のキャンプレコードでいいのかな

ＳＢも摂津だけじゃん。 あとはガラクタしかいない。
楽天には則本ブラックリー美馬辛島までの４本柱は安定感抜群
ソフトバンクは消去法により優勝争いにいるだけ。
実力で優勝争いと予想される楽天とはレヴェルが違う

楽天とハムは最下位争いだろうな
楽天は打線以外が貧弱
ハムは全てにおいて平均以下

この2チームが上位争いする画が思い浮かばない

>>556
もうそう言うのいいから

公はなんか真面目に勝ちにきてない感じがするのがなあ
大谷二刀流もだし中田サードコンバートも言うほど必要か？
なんか話題性重視に見えるわ

3年も外野でレギュラーやった後ファースト以外の内野に転向して定着できた例ってあるのかな

>>557
ただ震パイヤが発動したらなぁ
ユーキリスみたいなカスとったのもそのためかもしれない
くっさいよんたま狙いだべ

�@ＳＢ　80勝62敗2分　
�A西武　73勝67敗4分　6.0　　
�B千葉　73勝67敗4分　6.0
�C北海　70勝68敗6分　8.0
�D楽天　69勝71敗4分　10.0
�Eオリ　66勝75敗3分　13.5

打率
�@浅村.333 �A長谷川.330　�B内川.318　�Cヘルマン.314　�D中田.310
本塁打
�@中村剛40　�A中田36　�Bミランダ34　�CＡＪ28　�Dブラゼル＆ユーキリス26
打点
�@ＡＪ108　�A中村剛102　�B中田97　�C李大浩93　�Dミランダ92
勝利数
�@摂津17　�Aメンドーサ15　�Bスタンリッジ＆金子14　�Dブラックリー＆則本12
防御率
�@メンドーサ1.98　�A金子2.05　�Bスタンリッジ2.44　�C摂津2.49　�D涌井2.94
セーブ
�@益田31　�A武田久25　�B森福21　�C平野18　�Dサファテ17

楽天はＡＪが残留したのが大きいな。
そこに勇気栗鼠が加わったのだから、優勝候補筆頭
といわれるのは仕方がない。

>>563
田中とマギーが抜けてどうしてそうなる

妄想警報発令中　宮城

>>562
この個人成績だと何で北海道さんは千葉さんより上のＡクラスになれないのかが不思議
よっぽど足引っ張る人でもいるのか

ボーデンは抑えで機能するだろ
少なくともメンドーサやレイノルズやブラックリーが先発で勝ち星ベスト5に入る確率より、
ボーデンがセーブベスト5に入る確率の方が高いと見られる

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20140214/dkZtKzZBS1E.html


なんＪで暴れてる楽天ファン
恐らくこのスレのID:9W/7OeqA0だと思うが
こいつ成りすましじゃなくガチのキチガイ鷲ヲタなんだな

オリックスはヘルマンの守備を甘く見てる
バルからヘルマンで打撃は変わらなくても守備力が段違いで落ちる

どうやら他球団は坂口1番のひどさを甘く見てるようだな

ボーデンは不思議なほど情報入ってこないな
レイノルズはたまに褒めてる記事見るんだけど

オリのサードってベタンコートになるんじゃないのか？

>>571
そら伊原のスロー調整哲学でポジション争いもない外人なら、仕上がるのは1ヵ月先で考えて当然やろ
この時期の外人報道なんて何もあてにならん

>>568
わしせんはなんＪ用語飛び交う１２球団で最も気持ち悪いスレ
キチガイ荒らし大杉

伊原もよくわからない監督だよな
もう何年も実績残した選手ならわかるが主力級全員にスロー調整指示とかよくわからん
春先大失速とかありえるぞ

>>569
確かにヘルマンの送球の悪さは一級品

守備の良いバルとは大違い

>>575
メリットははっきりしていて、主力選手の故障リスクを最小に減らす事ができピークを夏場に持ってくることができる
デメリットも明確で、各人が現状の力を超えようという頑張りとやり込みを封じること

>>576
2012〜2013uzrだとヘルマンよりバルの方がちょっと良いぐらいで、
松田小谷野今江には及ばんよ
2012年はバルはサードで最下位だしな
バルの守備はちょっと過大評価

オリの打撃はベタンコートよりもペーニャ・岡田が問題だね。
どちらかが復活すると手強いよ。

まだバルディリスが守備上手いとか言ってるのか

sbもなあ。打線と救援陣はそりゃ文句なしだけど
大穴の先発は結局スタンとウルフ加わっただけでしょ。
この二人良くも悪くももらった給料分だけ働きまっせってタイプだから優勝チームの二番手としては足らない。
あとワンピース、例えば和田が出戻ったりしてたらセの巨人なみに確実だっただろうけど
このローテならなんだかんだで二位、三位に終わりましたとなっても別に驚かないな。

今のところ順調な大隣が2番手になる可能性が高いよ
順調に投げてるからオープン戦の内容で決まるな

キャンプの練習見るだけでオリックスとハムこの2球団のBクラスは今年も鉄板だってわかるわ。
オリックスは今年もキャンプ3日目からもう紅白戦やるとかアホな事して地道な基礎練習怠って、
毎年の弱点のヘボい守備・走塁、チームプレーの出来なさが解消できそうにない

ハムはハムでダルや糸井の抜けた穴以上に流出した田中や衰えた金子の後釜の若い内野手が見えてこない。
中田のサードなんて腰高でポロポロこぼして酷いものだ。
今年もかつては武器だったはずの鉄壁の内野守備崩壊でBクラス。

キャンプだけで分かったら苦労せんわｗ

それにしてもロッテこええな

>>584
オリックスに関しては暗黒だった過去も実戦練習重視で毎年早い紅白戦で地味な守備走塁練習怠ってきたんだからキャンプだけでわかるわ。

>>585
はい嘘
他球団は実戦多いんだよ日ハムとか特に

キャンプ地が離島ということもあって実戦が少ない
楽天は本島に移動してまで実戦を多くしだした

今年紅白戦は３試合
紅白戦３試合って多いのか？ｗギャグはそこらへんで止めとけよ

今年からだしな
紅白戦で他球団との試合数をカバーしたのは

ロッテとのオープン戦を組んだのも今年から〜

オリックスは春先いつも弱いから紅白戦するのはいいと思うけどな

基礎練習や個人的な課題に取り組むのは秋季練習や自主トレでやるべきことなのではないのか？
キャンプではやり残したりコーチの重点的な指導が必要な部分だけで、あとは実戦をやりながらの確認でしょう

>>588
やっぱり去年の無様な開幕連敗のせいで前倒しになってるのか
今年は去年より早く打線が失速しそう

>>569　>>576
それも分からず2塁いけるだろだの外野もええんちゃう、などと3塁は問題外に大丈夫だと思ってるオリスレ民・・・・
あそこの人ら無知で守備無視多い。

>>589
守備の連携とかサインプレーは個人ではどうにもならないでしょ

オリックスなんて毎年最下位予想されるくらいの戦力しかないのにキャンプで叩くのはひどい
キャンプを叩かれるべきは優勝から最下位になったハムとか巨大戦力でBクラスのソフバンとかのほうだ

ここの分析民連中は投手や打撃の個人成績ばっかり重視して記録に現れにくい細かい守備・走塁のレベルの高さや錬度を軽視しすぎなんだよ。

常勝だった西武が10年で優勝1回の並のチームに弱体化したのも伊東・渡辺という打撃厨監督のせいでいてまえ近鉄化して水物な打線の調子の波に左右される野球に変わってしまったからだ。

鷹も投手と打線の個々の看板は凄いのに優勝を逃してるのは内川・長谷川・柳田ら名手は誰もいない外野守備のヘボさのせいで無駄な失点が多い事にも原因あるだろ。

>>592
バルの守備範囲の狭さやデホ並みの足の遅さとか知らないんだな
左打てないし
デホは流出だけどバルは放出だから

どっちにしてもオリックスは苦しい戦いになるだろうね

日ハムキャンプは覇気がないと解説者に言われてたし

楽天もユーキリス小さくて迫力ないらしいぞｗ

この三つは苦しい戦いになるだろうね

嘘ばっかりでオリックスを叩いて〆がそれかよ

超絶弱小不人気ファン絶滅危惧種と言われるオリックスは
話題にあげてもらえるだけでも感謝しないとね

ハム、オリはやっぱり厳しいだろうね

ハムはオリ生え抜き大引をキャプにしたことも間違ってると思うな
守備範囲の狭さは改善しないだろうし相手側からしたら戦いやすい

オリファン元気だな
シーズン始まってからも居続けてくれよ
例年シーズン途中から来なくなる

>>599
ハムのショートは大引より中島のほうが嫌だけどな
レギュラーでもないのに23盗塁で成功率9割以上の足は脅威になるよ

暗黒オリックスの最大の弱点は投手・打線の戦力なんかじゃなくて接戦で勝敗を左右する細かいプレーが全くできない野球の質

楽天の打線がいいと言っても実績のない奴らが多いし優勝補正もあるから
今年も去年と同じにはならんだろ。

何年も安定して成績出してる奴が楽天少ないからな。
いい意味でも悪い意味でも未知数過ぎる。

毎年安定してる選手がいたら2億越える選手がいてもおかしくないからな
去年大幅アップした選手は今年は落ちるのでは

ロッテ１位石川147キロ超回転ストレート
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20140214-1257259.html

>>600
シーズン中は負け試合多いから選手･監督コーチへの罵倒、ネガネガで出張どころじゃないと思うよ。
日頃のストレスの憂さ晴らしに使ってるしねｗ。愛人枠・ホモ脇・あと、やたら過剰な贔屓批判で罵倒してるわ。

楽天の選手も去年が複数年に渡って成績を残す初年度だったのかも知れない
がしかし田中一人に依存してた部分は他チームの成績上位選手と違うところ
投手もそうだが野手も試合展開で楽に打てた場面の多かったと思うな
ゆえに今年は相当苦労すると見てる

いくらなんでも楽天打線が弱いという見解には無理がある。
普通にソフトバンクと争うぐらいのパ・リーグNo.1打線だよ。
特に銀次ジョーンズユーキリスの中軸は強いよ
もっと冷静に客観的に見ようよ。

石川１４７キロww
吉井氏大絶賛ww
新人王本命すぎて対抗馬なしww

今日は鴎で基地外役か
忙しいな

マーの存在は一本の太い柱の軸になってた
その存在がいないのは絶対キツイ
例えマーがポスティングではなく、トレードで売って補うレベルの選手を4人ぐらい貰っても、太い柱が脆い枝だらけに変わるだけ
今いる楽天投手も焦ってかなり今から追い詰められているのではないか
いるだけで安心感がある選手がいるいないの大きさに気づく時がくる

田中は７勝の価値しかないんですけど

王から秋山に変った時キャンプで何て言われてか知ってる？

最下位からのスタートということも見られ
覇気がない、お茶らけてる、観客に魅せるために練習してる　これでは上位は無理
解説者陣がほとんどこんな口調で順位予想し

シーズン終わって結果３位
次の年何も変らないのに、元気がある！声がしっかり出てる、ファンを喜ばせるプレイが一杯
これは優勝狙える

こんなんでキャンプの何がわかんのｗ
キャンプとか主力の調整が順調か、それと新戦力で使えそうなのは何人いるか
調べるのはそれぐらいで良いってこった

>>613
はいはいそうだね
お外で遊んできなさい

>>466
ハムの場合、ローテガチガチで固めるのは4枚までで5枚目以降は流動的
5枚目以降は、先発に配置換えした石井、大谷、斉藤辺りと伸びてきてる上沢が育成計画では今年は顔見世程度（もちろん活躍すればローテ入りも）
浦野の多分、後ろに回る。中継ぎの数は十分に足りているが、武田久の衰えもあるし、最悪、抑えが宮西や増井になった場合にはその枠に入り込むんじゃないかな？
あとはクロッタの使い方次第

中村勝は球速こそ130ｋ後半だけど、元々初速と終速の差が少ない速球で球速以上に早く見えるので速度は問題なし
課題は制球で、高めに抜ける速球や変化球の曲がりの制御を出来るか。元々、威力がある球ではないので的を狙い打たれるとつるべ打ちにされてしまう

王さんの時は真剣な眼差しで練習してたとか、もっと練習してたとか
チャンチャラ意味不明なごたくを並べてな

ほんと日本人は抽象的スピリチャルな世界が好きだなと感心する
だから体罰がなくならないだろうな
古いんだよ考え方がな

だから近年まで投げ込みが全てとか分け分からん理論がまかり通るんだよ
まだ大学でアホみたいな投げ込みしてる奴いるけど
金子がそれを全て覆したけどねｗ

栗山が斎藤と大谷で20勝見込んでるって言ってたし投げる方に関しては問題ないだろ

>>618
ということは、実質大谷の20勝を見込んでるんだw
さすがに覚醒しても二刀流では無理だろ
ハムが野手の層が厚ければ投手に専念できるのにな

考え方は人それぞれ
自分がそうだからって他人に押しつけんな
キモイっつーの

大谷もなんか被害者というか、なんというか・・
もっとフロントと指導者がしっかりしてるところで育ててあげたかった
良い素材なのに勿体ない

そーだなとっととメジャー行ってくれりゃ良かったのにな

大谷はどうみても栗山にとって実績づくりの駒でしかないよな

栗山うんぬんより球団のパンダでしょ
入れる条件として二刀流とか言い出したんだからそれを反古にしちゃいかんわ
両立出来そうなスペックを持ってたのが幸い中の不幸

栗山の使い方みてるとパンダ以前に
栗山が大谷で自分の実績作ろうとしてるのが見え見え

使い方→扱い方

森脇も王も監督としてはどちらも無能

俺の知る限りはっきり無能だと言い切れるのは堀内ぐらい

>>609
楽天がパリーグナンバーワン打線？
寝言は寝て言え

楽天は若手層がトップで銀次島内枡田岡島の成績変動に全てがかかってるでしょ

今度は柵越え！　ロッテ・井上晴哉が2戦連続ＨＲ 2014.02.13
ttps://www.youtube.com/watch?v=ElWY3sRfmMU

>>628
堀内は自分の去就と引き換えに
清原一派を掃討したからある意味有能

>>632
兎ファン、結構小久保評価してんのな
その最悪の時期に内海とか阿部とかを、
清原一派から守って、支えてくれたっつって

加藤・井上・石川・・・・・鞠オタは何がしたんだ？
朝鮮人の思考は理解できない

石川と吉原が使えるのは前評判どおりだろう。
加藤も最初で乗ればいけるかも。
井上はＯＰ戦後半で打てれば本物かもね。

石川は巨人が狙っていただけのことはある。
くじ運の強いロッテＧＪ。
１位石川、２位小林なんてやられたらたまらんからね。

>>634
お前も毎日しつこいね
ID変わっても内容変わらんからすぐ特定出来るのでNGが捗るのはありがたいが

あー井上ってあのおデブちゃんか。
ロッテは強そうなのに若手も経験積めそうで伸びそうなのがいいね。

今年は不作だし東浜次第では久しぶりに野手の新人王が見れるかもしれないのか

石川　16勝5敗　2.60
吉原　2勝0敗 45H 1.20
加藤　.345 10HR 40盗塁
井上　.260 38HR 105打点

これくらいやるだろうな。

プロスピでか?

成りすましが酷いな
鴎がそんなポジるわけないだろ

石川が16勝って馬鹿か？
最低でも18勝は堅いだろ

なんかここまでくると>>634の自演に見えてきたな。

ロッテファンだけど、西武の山川とかいうポンコツデブと違って井上は本物だな！！

いやいや普通に楽天がリーグNo.1打線だと思うぞ
ジョーンズユーキリスだぞ？？メジャー一流をお前ら舐めすぎ
つーか日本プロ野球しかみてない奴らが戦力分析してんのか・･・

メジャーの一流が一流のときに来てるなら怖いがさすがにリハビラーはちょっと･･･

もう成りすまししかいないようなレベルだな

何でもいいからスレチのロッテ新人・若手を書くのを止めろ

腰がどうなのかによるよな＞ユーキリス

なぜ新人若手でなく「ロッテ」が頭に付くのか
鷹と鷲と猫が挙げる若手には湧いてこないのに不思議だね

あげてるか？
松井がマーくんの穴埋めするとかのレスを見た事ないけど？
鷹だって最後にちょっと活躍した東浜を出す程度だろ

ど新人や2軍で活躍しました系を書いてるのはロッテぐらいだろ

マーくんと書いたらロッテのマスコットだろ
いや、どうでもいいけど

>>651
このスレだけでも挙がってるから見返せゴミが

みょうにロッテだけを意識しているのがいるね

見返したら加藤・井上・石川とロッテオタばっかり暴れてるな
印象通りだ

鴎ファンがこのスレでポジるわけないだろ、なりすましだ。

「鴎ファンは成りすましをする訳が無い。悪いのは全部鷹猫鷲ファンだｗｗ」

うちの子が悪いことするわけないみたいなモンペみたいやな
ひどい思考回路だわ・・

近年は毎年各球団、新戦力が2〜3人は出てくるな
セ・リーグより新戦力は常に多い印象

>>657
鴎の本スレ行ってみたら、あそこネガティブの巣窟だぞ

>>653
ピッチャー松井裕の名前が上がってるのがこれくらいかな
>>454でローテ入りって言ってるくらいで「穴埋め」っていうのは
でてないな

>>54
>>454 ←
>>457
>>459
>>472
>>499
>>525　←
>>651

自分も、何度もいろんなファンに間違えられたなぁ・・・
客観的に言ってるだけでファンを決めつけられても困るのだけど
でも、ハムファンとは一度も言われたことがないなー

大きく戦力抜けずに補強できたロッテは１位候補
ソフトバンクは戦力を使いこなせれば１位候補
楽天はユーキリスがマギーの穴を埋めて投手陣も頑張りファルケンボーグがサボらなければＡクラス
オリックスはＴ岡田坂口馬原鉄平ペーニャ鉄平揃って復活すればＡクラス
西武の先発陣は良いのでＡクラス

ハムは？

>>657
それだけ鷹鷲猫には前科があるからね
てかお前ID変えるなよ

ソフトバンクファンだけは親会社にコンプレックスがあるのか
自チームをホークスと呼ぶから分かりやすい
ソフバン、バンク、SB色々略しても呼べる筈なのに
ファイターズの事は日ハムと略して相手を呼んでいるのに

>>662
すべての選手がキャリアハイでも最下位だと思う
他5球団とはレベルが違いすぎる

>>662
台湾のFOX體育台が日本ハム主催の全公式戦を中継するって
http://www.fictw.com/foxsports

>>662
毎日ご苦労様。
今日はなんで鉄平2回書いてるの？

>>221
>>494

公は客観的に見て得失点が断トツの最下位だから頑張っても4位だろ

>>662
鉄平が分身したｗｗ

まあ、これから紅白戦⇒練習試合⇒ＯＰ戦と続くから戦力の見極めが出来る。
今のところロッテの新戦力が目立っているが、これからどうなるか。
オリ・楽天・ハムあたりも注目したいね。
西武は増田・大石の離脱でちょっとアカンかなという感じがしてる。
武隈・藤原あたりが出てくればまた違うけど。あまりその可能性はないような・・・。

ユーキリスがマギーの穴を埋めるとか夢見すぎ。
オープン戦でもせいぜい２割打つかどうかだろ

ユーキリスはメジャーの超大物だぞ
あんまり言いたくないけど２Ａ･３Ａレヴェルの日本球界で打てないわけない。
現にＡＪが成功してる
今年はＡＪもさらに打つだろうしユーキリスも成功する
はっきりいって銀次ＡＪユーキリスの中軸は史上最強。
フィギュアの羽生君も普通に金取るだろうし今年も東北の年

ユーキリスってカンブリア紀の生物にいそう

>>666
陽ってかっこいいよな
日本人と比べても、トップクラスにカッコいいと思う
そら台湾で人気出ますわ

>>672
オープン戦でせいぜい.200 ＨＲ2本 OPS.686を超えるくらいだろ
それでマギーの穴が埋まるとでも

1〜3の誰かが安打、AJ四球、ユーキリス四球、枡田2塁打とか普通にありそうだわ

枡田の打点が増えそうだね。

単発IDの巣

自演してるのか釣りなのかめんどくさい奴がいるな

ユーキリスだいぶん下半身が細くなったなと昨日のプロ野球ニュース見て思った
ほとんど鍛えられずに来たんだろうな
かなり厳しいよあの下半身じゃ・・・もう面影すらない

だいぶ寂しい打撃練習だった

>>674
陽って盗塁王獲ったのに全国ネットで全然特集してもらえないのはやっぱり外国人というせいなのかねぇ？
中田や斎藤大谷より陽のカタコトの日本語聞きたいのにスポニューやバラエティーにまったくこねぇ
国の戦いという時期も時期だししゃーないか

　　　　　　　　 ノテﾃ='ｰ-､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｲ'´　　.　.　 'kヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　.　//　　　　　　　ヾﾐﾐ、　竹島は韓国の領土　何回も言わせんな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈ｲ'‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||,,=･=' ） '( '=･='〉,,　｝ 　　　　　　　∬
　　　　　.　　.＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾘ'~　（o､,o ）,　 Y/kｿ　.　/つ==・
　　　　.　.／＿_.）)ﾉヽ 　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　| 〈トｪｪｪｪｪｲ〉;> /　　　./ /
　　　.　　|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　　 　　　　　　　　.　　　＿＿|　'ヾェｪェ/　ン＿＿_/ /
　　　　（＾'ﾐ/u.= .〈= ﾘ　 　　　　　　 　 　　　.＿＿／ ＿＿＼｀ー― 'ノ/＿＿＿ /＿＿＿
　　　.　 しi 　　r､_） |　　　　　　　　　　　 〃　 ／／　　　　/　孫　 /　　　　　　　　　〃⌒i
　　　　. 　|　 `ﾆﾆ' /　　　　　 　　　　　　|　 ./　/　　　　　/　正　 /　　　　　　　　　 .i::::::::::i
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（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　　　　　　. (＿／

枡田は日本人の若手でも１２球界No.1飛ばす打者だからね。
今年は１００打点くらい余裕でいきそう。

12球界　ずいぶん広いとこ来たな

マジで鷲ウザいわ

このスレの住民「楽天の田中の先発はマジでカス、論外、ゴミ揃い」


ちなみに田中抜きの楽天QS率44.8%

ちな去年
楽天55.6%
西武52.8%
オリ49.3%
ハム43.1%
千葉41.7%
福岡39.6%

おいおいハムロッテSBの悪口はやめたれよｗ

QSなんて最低限達成しただけじゃ防御率ゴミじゃねーか
日本じゃ何の役にもたたんゴミ指標でご満悦とはさすがですね

FIPを利用した失点数予測を前貼ったらお前らが理解できなかったらから
せっかくレベルを下げてやったんだからありがたく思えｗ
お前らの先発がいかに楽天に劣ってるか、佐藤義がいかに凄いかってね

まぁシーズン前しかいい顔出来ないんだから今のうちに満喫しとけ

お、強気だね〜
楽天なんかけが人が控えの阿部以外なし
投手でも二年目の森、大塚やルーキー松井裕が
お前らの「ヨシは左腕育てられない」「高卒左腕は育成が難しいし出てくるのが遅い」
という願望とは裏目にありえない速度で成長

さらに昨年怪我だった辛島、塩見が復帰して外国人情報スレでも前評判ナンバーワン先発外国人と呼び声高いブラックリーがいる
あとは則本さえ現状維持してくれればローテ自体の厚みは何倍にもなってるんだよね

まーお前らとしちゃあジョーンズの不調とユーキリスの不振あたりを神頼みするしかないなｗ

とりあえず「田中以外」って言いたかったのか？

FIPの予想貼ったって言ったって楽天のだけ貼られてもねぇ。

>>686
田中が先発した27試合を7,8番手の投手が投げることになることも考慮しとけよ

>>693
田中はQS率１００％だけど
代わりは４５％で他３球団超えじゃんｗ

ハムはまだしも
SBはウルフスタン中田の加入
ロッテは成瀬グラシンの復活涌井加入で

田中抜きの楽天より明らかに先発上だろ

>>694
おまえさんみたいな考えた方をしている奴の為にわざわざ
>>693は指摘してくれているのに・・・
意味わかってないだろ

>>695
復活ｗｗｗ
そんな事言ったら上に書いた通り
楽天は最低、辛島と塩見の復活があるからなｗ　
この二人は怪我無い状態で今の打線なら二桁勝てる力がある　しかも今２５歳なのでピークに近づいてる年齢
去年自体、楽天は田中則本以外はけが人続出で絶不調に近い状態
今年は今のところ怪我は野手の阿部だけ

>>696
よくわかんないんですけど普通に考えたら塩見や森あたりになるから
４５％割るってことはまずない

>>694
その45%には則本の68%とかこれ以上登板数を増やせない投手の数字も含まれるわけだろ
つまり田中の穴を埋めるべき投手はチームのローテに入っていなっかた投手になるわけだ
その分も計算に入れないと公平にはならないだろう

>>697
そんなゴミとは実績が違う

>>699-700
だから、そもそも半分登板のない美馬や辛島、丸丸いない塩見バカにしすぎだろお前らｗ
ハッキリ言ってロッテの事を楽天憎しで持ち上げてるのかもしれないけど
去年CSで１３０キロがマックスの成瀬と４０歳グラシンとか上がり目ねえからｗ

SBは確かに先発はいい補強だけど　横浜以下のQS率からどんだけあげられるかっての、暇なSBファン計算してくんね？ｗ５０は超えないと思うがｗ

SBの若手の上がり目は武田翔太しかないよ
こいつが復活すればある程度マシンになる
あとは去年のドラフト含めてろくな若手先発がいない　ここは千賀とか有望なのをすぐリリーフにするからな

マシになる、ねｗ

バッティングマシン？

陰毛が暴れられるのもあと1ヶ月だけだな
開幕すれば現実を思い知るだろ

現実を知るのはいっつも福岡のあの球団だからそういうことも言ってみたくなっちゃうよね、
開幕前にはｗ

>>706
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20140214/dkZtKzZBS1E.html


陰毛キチガイニートお前一体いつ寝てるの？
ゴミみたいな人生だなオイ

楽天ファン以外は楽天はハムと最下位争いすると思ってるよ

流石に最下位争いはないだろ。
まぁ逆に最下位争いしそうな勢いならそのまま突っ切ってぶっちぎり最下位になりそうだが。

お前ら優しいな
言わせておいても鷲の戦力はなんも変わらんのやで？
シーズン終了後にシーズン前のレス叩きつけて遊ぼうや

>>710
おいおい、2位以下の球団の分際で随分偉そうだなw
どうせこのスレでこういうこと言い出すのって4位のあの球団だけどなw

06年に優勝した時のハムヲタでもここまで酷くなかったんだけどな

1位のファンが偉いと思ってる辺り見下してるつもりの球団のファンと変わらんやん

>>707
予想以上にレス数多くて笑ったw

ID:ntkQT7Td0が出してる選手の成績を調べてみたけど何故ここまで自身を持てるか全く理解ができない
該当選手に失礼かもしれないが昨年防御率4点台違反球時代3点台の投手ばかりではないか・・・
しかも昨年のドラフトは育成重視のドラフトだったしな

楽天の荒らし被害受けてるのパリーグだけじゃないんすわ
なんとかならんのかねこいつら

書き込んだスレ数もはんぱないな

>>651さーん、出番がまたきたみたいですよー。

いやこれSBファンを単に煽ってるだけやろ？
>>2のコピペ改変されちゃったから戻そうとしてるんだよ
しかも本当に楽天ファンならマー君大したこと無いとか言わんだろ･･･

やっぱり１に投手、２にも投手だよな・・・
打線のせいにしてる時はラクよ

投手がしっかりしないのが一番ヤバイ
セリーグの某球団だって投手がしっかりしてればあんな何年も最下位連続にならない

>>719
WARで7勝分の価値だから大したことないらしいよ？

SB西武、たまにハムオタがオナニーしてるだけで回してたこのスレが
楽天という新盟主の存在にまだ慣れずに相変わらず偉そうにしてる上記３つが
たかがマー君が抜けただけで上から目線しようとしてるからバチがあたんだよｗ
お前ら田中が抜けたから最下位しか言うことねえの？ｗゲーム差見ろゲーム差ｗ

ID:kGMKRhg2P
ID:8zQZlUBE0


本日の鷲ヲタ荒らし (同一人物)

あ、多分>>722が7勝ニキだぜ

>>707
よく見たら書き込んだスレ94て・・・・・
ワロエナイなぁ気持ち悪すぎて

頭が弱いのかレスパターンが毎回同じだから
すぐにこいつだとわかる
ID変える工夫すらしないし。そもそも変えられる能もないのか

お前ら怒り過ぎだろｗ
まさか本当に田中抜けただけで落ちると思ってんのかｗ

7勝ニキはホントキモい

マーが抜けただけじゃないからね
マギーも抜けてるからね

楽天の順位とかどうでもいい
荒らしがキモイってんだよ

1軍で投げたこともなく
2軍で41投球回、防御率5.71、与四球率5.49、K/BB0.96の投手を1軍の先発で使ってQS率が良化する事はまず無いだろうな

荒らしも何も
ここのスレで４位なのに何故か既に勝ち誇っている人たちが
現行日本一に正論言われて怒り狂っているだけでは？楽天の相手の奴らってなんかデータだしたっけ？

マーとマギーが抜けたって時点で勝手に落ちていくからね
データ出したつもりになってるようだけど解釈が間違ってるから残念だね

>>731
ジョーンズ　ブルペンで目慣らし　森には強気投球を助言
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/02/03/kiji/K20140203007512460.html
楽天の２年目助っ人ジョーンズが、ブルペンで片山、福山、森の投げる球を追う「目慣らし」を行った。
昨季リーグトップの１０５四球、チームトップの９４打点をマークしたバッティング・アイを誇る主砲は「いい目慣らしをすることができた」と満足げ。

また、昨年度ドラフト１位左腕の森を「直球、変化球ともいい球を持っている」と称賛。「内角を投げるときは怖がるな。怖がると甘くなる」と元メジャーリーガーらしいアドバイスも送っていた。


楽天　日本人１６投手全員ブルペン入り　昨季ドラ１森に高評価
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/02/02/kiji/K20140202007501500.html
楽天のブラックリーら外国人を除く、１軍の日本人１６投手全員がブルペン入り。昨季１５勝で新人王に輝き、開幕投手の最有力候補である則本らが力強い球を投げ込んだ。

昨季のドラフト１位で高卒２年目で初の１軍スタートとなった森は６６球を投げ込み「楽しく投げられた」と笑顔。受けた嶋は「身長が高くて、リーチも長いから角度がある。球の出どころも見にくい」と絶賛していた。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20140204-1252894.html
２年目左腕、森雄大投手について楽天星野仙一監督のコメント。

　「今のところ、一番いいな」。

　［2014年2月4日7時4分　紙面から］

若手新人ニキ、出番やで〜？

最下位になったら「田中という支柱がいなくなったのは楽天選手のメンタル的にもきつかった」という
テンプレみたいな記事になって何かつまんないな

ダルが抜けて優勝しました、みたいな１２年ハムみたいになるかもよ

>>733
確かに、田中が抜けた分７勝分貯金落ちて１６貯金で優勝だなｗ

鷲なんだがさすがに7勝ニキとは無関係を装いたいわ
こいつの頭は逝ってる

>>734
この時期の選手や首脳陣の評価が昨年実際に残した数字より判断の材料として勝るとでも思ってんの？

>>737
マギー分はどこ言った
ご自慢の打線が弱体化してるんだがまさかプロリハビラーを計算に･･･？

>>738
おめぇも逝ってるから気にすんな
２ｃｈとかしてないでがれき片付けてこいよ日本がキレイにならんだろうが

>>739
その担当は立花とDELTAだけど普通に戦力一位の優勝だってなｗ
田中の穴を投手で補強穴埋めしても３０失点増えるが、結局打線の上積みで３０点アップ
貯金は同じ

あと7勝7勝言ってるけどWARで7勝ってかなりでかいからな
マギーと合わせて13勝分減ってる
今オフWARで13勝分も抜けたチーム他にあるの？

>>743
かなり大きいとか語弊ありすぎｗ
まあ痛いかなあ　程度じゃん
７０失点そのまま増えたところで楽天は貯金してる

てか立花社長って素人たぞ
2chの書き込みと同レベルのことしか言わないし

>>741
すまんな福岡や

>>745
そこがいいんだよｗ
どっかの東大卒元選手みたいな粗大ごみもいるしなｗ

>>746
キチガイ鷲ヲタなんだから言い訳すんな
とっとといって掃除してこいボケ

>>743
>>744見るとどうやら知らないようだ

てかマギーアウト、ユーキリスインを現時点でマイナスとか言ってる人頭大丈夫？
マギーの異常に高いBABIP知ってるの？

>>742
なんで森とかいう二軍でも通用してない左腕の話からずれてんの

>>750
お前が頭大丈夫か？

>>750
頭弱いくせに他人の頭の心配かよｗ
最近BABIPだのWARを馬鹿の一つ覚えみたいに使ってる痴呆だろ？お前
BABIPとWARの算出方法と、それにより表現できるもの、できないものを理解できてないだろｗ

頭悪いくせに頭良く思われたい奴は、横文字使って説明することで権威付けするというけど
お前らまさにそれだよなｗ

>>751
あー、もしかしてあれか
未だにデータ＞現場　だと思ってるタイプか？
もうアスレチックスもスカウティングに切り替えてる時代だぞｗ

>>750
むしろそれで何故マイナスにならないと思うの？
てか、BABIPの定義知ってる？

>>750
マギーが残ろうがマイナスだったと言いたいのか？
だからマギーがいなくなってもマイナスはマイナスで同じだってこと？
ごめん、超絶理論過ぎるw

冷静に客観的に見て楽天の戦力は西武ロッテＳＢオリ以下だと思う
先発と中継ぎ要するに投手陣そのものが壊滅的に酷い

>>754
海外球団の方針転換と2軍でﾎﾞﾛｸｿだった森が1軍で足を引っ張らない成績を残せるかは全くの無関係
WARだのFIPだの言ってたやつが突然星野だの嶋だのの発言を根拠にし始めるのって凄く笑えるな
ご都合主義もいい所だな脳内御花畑

>>754
ギャグなのか？
>>742>>744を見返せよ

陰毛フルボッコでワロタ

ユーキリスって腰のリハビリしに来てるだけだろ
日本だと移動距離少ないから
ジョーンズもユーキリスも四球選ぶのは上手いだろうけど
日本人が続かないし、足が遅いから併殺のカモだろ

枡田が12球団の若手で一番飛ばすの？
12球団の2軍選手の中ですら1番になれないだろ
勘違いもはなはなだしいな

もっと野球を見てからもの言えよ

ユーキリスなんてカスＤＨにすんならラミレスのがマシや

枡田が１２球団で一番飛ばすなんて評価した評論家いたっけ？

楽天は田中が抜けてマークが緩くなる分、恵まれているとは思う
その代わり前評判の非常に高いソフトバンクがマークされまくるんだろうね
ハマれば一気に独走だが、一度崩れると昨年のようにズルズル行く危険性はある

マークされる、のマークって何？
ちなみに去年マークされた球団ってどこ？

csなどない一位以外は全部負けって頃はそういうのもあったけど
今はローテ崩してまで~ってのはよほど
佳境にはいらないとなくなったよね。
パはまだマシだけどセ・リーグなんて最初から着狙いの球団もありそうだし。

＞楽天は田中が抜けてマークが緩くなる分、恵まれているとは思う

田中で投げ勝ってた投手に、変わりの投手が勝てるとは限らない
恵まれていると思うのは甘すぎだな

金村は楽天のキャンプを見て、ユーキリスは偽者なんじゃないのかといっていたという話だが
たとえるなら長州力だと思って見に行ったら長州小力かと思うぐらいの小柄で拍子抜けさせられたとさ

上半身と下半身のバランスおかしいもんなあ
腰やってたら負荷の強いトレーニングなんてできなかっただろうから…

>>766
セリーグは４球団が実質終わっているからな。

もう1球団はどこなんだろう？
巨人以外はどこもドングリに思えるけど

>>765
そら前年優勝のハムだろ

2013 田中、金子との対戦数
公14 鴎9 鷹7 鷲6 檻5 猫4

ハムだけ突き抜けてる
西武はおかわりの怪我でシーズン前の評価が非常に低かったおかげで
マークが外れて最終的な2位に繋がってる

ただ、田中が抜けた鷲からマークが外れると言う指摘は間違い
まず連覇を阻止する為に、前年度の優勝チームは戦力の変化とは無関係にマークされるのが常

必要ない中継ぎ登板して登板日ずれて出てきた時はイジメかと思いました

猫との相性が悪いから田中が避けてたんだろｗ

田中が勝ってたのは
田中が凄いんじゃなくて打線が凄いんだよね

何もかもが記録達成が既定路線であるかのように回ってたからな
不自然すぎて出来レースを疑うほどに

審判に関しては最大限好意的に解釈しても
「誤審で記録潰して吊るし上げ喰らいたくないという心理が働いた」としか見る事が出来ない

>>776
単に実力がないだけの球団から現実逃避してしまったか
ま、元強豪だから仕方ないね

不調ならユーキリスを使わなければ良い

ってわけにはいかないのが鷲の辛いところだね。ダメならとことん穴になる

去年の日程がおかしかったよな。

火水木の対戦カードが翌翌週にもう一度あって
同じローテが何度も当たるような感じで。
なんで金土日にしてローテの表裏が入れ替わった
日程にしなかったのかな

最近のこのスレは
・田中＝７勝ニキ
・ロッテが憎くて憎くて仕方ない若手自演ニキ
・リリーフは未知数の選手で埋まるけどネガ予想は無意味の性豚ニキ
以上の３バカでお送りしています

楽天は指揮官が平幕優勝だと言ってるのにヲタは横綱になったつもり。

鷲はファルケンボーグが怠けずに、痛い痒い言わずに働くかどうか
今のところアンドリュー・ジョーンズの前では借りてきた猫状態だけど
シーズン始まったらどうなる事か

楽天オタはニコ生の実況中継で野球観始めたゆとりニワカだらけだから勘違いするのも仕方が無いね。
日本一になった時の横浜もロッテもファンはマグレ優勝とわかりもせず常勝気取りで威勢が良かったからな。

ファルケンのサボりっていうが
ラズナーも怪我がちで登板数としてはラズナーも
ファルケンも変わらなかったデータあったな。

でもファルケンは登板するとそこそこ抑えるけどね。

FIPで言えばラズナーのほうが遥かにファルケンより上
ファルケンはラズナーの穴埋めを微粒子レベルやれば十分なんだよ
補強ではない

ファルキーがサボり言われるのは検査で毎回異常なしだから

正直、楽天の森が他球団ならここで会話にすらなってないだろうな・・・
オリックスの山田とか好調で１軍昇格して、フォームも完全に変わって紅白戦３試合無失点で
話題０

どっちかと言うと山田のが良い
制球もキレも

もちろん、ソフトバンクでのファルケンはサボりと星野は断言してるよ
解雇されたから取るよう言ったんだとさ、危機感を覚えただろうから
で、もちろん基本給低めの出来高たんまり

>>768
ヘルニア手術で不安あるから腰の負担減らす為に筋トレ減らして体重を落としたんじゃないの。

もしもそうだとしたら選球眼で打率を残せてもメジャー全盛期のような長打力とパワフルな打撃はまず期待できないと見ていい。

>>736
>ダルが抜けて優勝しました、みたいな１２年ハムみたいになるかもよ

実際には、ダルの穴って埋まってなかったと思うんだよね。
１２年ハム　７４勝５９敗１１分け

７４勝で優勝ってやっぱレベルが低かったし、３時間半ルールを最大限に生かした
１１分けで優勝。しかも９回までしかないの前提で、翌年（去年）にダメージ残るほど
のリリーフ酷使で優勝。

とりあえず今年は７４勝で優勝は出来ない。確実に優勝チームは８０勝は越えてくる。

でも今年の傾向としては減量してる人多くないか
体重増でパワーアップだ！みたいなの減ったよな

T-岡田、中日和田、山本昌、ハム稲葉、阪神西岡
巨人澤村

膝壊したのに減量しないおかわりくんの意識の低さ
で内野の守備だろ
完全に終わったな

意識低い男が何度も本塁打王獲れるんだろうか。

>>791
ハムの2011年、2012年の比較で見ると確かにリリーフの
イニングが増えてるんだが、2013年と比較するとライオンズ
以外のチームの方がイニング数多くて、酷使といえるんだろうか？

ハムだけでいうと
356.0　→　423.1　→　477.2
で年々増えてる。

2011
先発2.78 64勝 51敗 *0H *0S 917.2回
救援2.43 *8勝 14敗 89H 37S 356.0回

2012
先発2.73 55勝 41敗 **0H *0S 856.1回
救援3.21 19勝 18敗 131H 40S 423.1回

先発　-9勝 -10敗 -61.1回
救援　+11勝 +4敗 +67.1回


2013年救援回数
猫421.2
鷲432.1
檻469.0
公477.2
鴎495.2
鷹510.1

ダルの穴は埋まっていないは同意

>>794
若い時は才能でクリアーできるんだろうね
清原も松坂もブクブク太ってたし伝統だね

おかわりは内野やるなら２０キロは減量しないよ

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/15(土) 07:08:58.38 ID:PGZA7iL7i最近のこのスレは
・田中＝７勝ニキ
・ロッテが憎くて憎くて仕方ない若手自演ニキ
・リリーフは未知数の選手で埋まるけどネガ予想は無意味の性豚ニキ
以上の３バカでお送りしています


てかこれひで〜な
鷲や猫の痛い奴はオタで鞠の痛い奴は自演とか
会社があれ系だけに卑怯なレッテル貼りですな

おかわりが子供の頃からデブだった足腰の強い骨太な人間だって知らんだろ

>>799
でも膝壊したじゃん
３０超えて膝やって普通なら負担を軽くする為に減量するだろ
T岡田だって減量したじゃん

清原みたいにしないで痛い痛い言ってた人も居たけど

だから元から骨と筋肉で太いのにどうやってそれ以上に減量するんだよ

悪いけどおかわりはオフに暴飲暴食で7キロも体重オーバーでキャンプ入りしたコーラデブと違って食生活ではもずくを愛好する健康派だよ

あの体型で体脂肪一桁なのかｗ
顔見ると余裕あるように見えるけどなｗ

体脂肪は高いだろうけどおかわりの筋肉はあの体重を支える足腰に付いているからな。

暴飲暴食による肥満と上半身のウェートで無理矢理体デカくした後天的デブと違うんだよ。

だからその下半身を支える膝が壊れたんだから減量して負担を減らすのが上策だろ
それなのに絞ってない時点で再発して当然だよね

内野で出る予定なんだろ？意識が低過ぎて泣ける

体重減らして筋力も落ちて怪我無く試合に出られるけど売りのHRを打てなくなってしまったら何の意味も無いだろ

発想が清原的だよな
まあおかわりくんやそのファンが清原的でいいなら別にいいけど夏まで持てばいいね

ID:N621Ezz+0

元から痩せ身でHR打てたのに筋トレで体重増やしても何の効果も無かった清原と元からデブでその体でHR打ってるおかわりを一緒にするとか何なんだこのアホ

おかわりってチビだから案外体重はたいしたことないのでは？

清原もおかわりも膝やったのに減量しないでパワー維持（）を選択ｗ

外野で天然芝の松井ですら膝やった後は減量したのに

>>808
太い体幹と足腰の筋肉で脂肪より重い筋肉の鎧を身に纏ってるから見かけのシルエット以上に重い

おかわりはあれで高校時代は俊足に近い走力だからね。
今年は本格復活するかもね、だとしたらＨＲ４０本はいくだろう。
むしろ５番の坂田が１年働けるかの方が問題だよ。

ファルケンはさぼり
ラズナーは怪我

一緒にしたら気の毒。さぼりやわがままで休まれたらたまらん。悪影響。

今年はダルやマー君、岩隈クラスがいなくて盛り上がらん
大谷がパッとしないんだよな
パを背負っていくのは彼だと思うんだけどな

>>798
お前も毎日わいてるな
鞠とかいう言葉使ってるのお前だけだからすぐ特定出来るわ

SBファンはとりあえず王者とか常勝とか言うのやめてくれないかな
現４位で１１年にやっと日シリ出場　その前は０３とか常勝でもなんでもないからｗ

>>813
たぶんだが、メンドーサやボーデンの活躍は話題になるんじゃないか？
ユーキリスなんかグリーンウェルの再来だろｗ

>>798
顔真っ赤過ぎるだろw
鞠とか言っちゃってる時点で気持ち悪いし、いつもの基地害だとバレバレだから。

まーたユーキリス嫉妬民かよ

>>817
末尾iの朝鮮人登場ｗ

本当の事を言われたからって火病を発症するなよｗ

>>818-819
基地外の競演

>>799
いくら骨太でも関節部が限界超えたら意味が無い
関節のクッション部分（名称忘れた）は磨り減るからな

>>813
栗山が付きっきりで育成してるからその所為だと思ってる

ユーキリス
.327 32本 114打点 出塁率.414

普通にこれくらいやるだろ・･・メジャー一流だぞ？？
嫉妬民キモいわ

嫉妬というか今のところユーキリスって小力扱いになっているw

携帯で自演かよ
自演するのに基地外しか使わない単語使っちゃいかんだろ

>>822
当たればいい打球飛ぶだろうけど、バットにちゃんと当たればの話だな

ID:kGMKRhg2P
ID:8zQZlUBE0
ID:p/AuZzpJO



ID3つも使って必死すぎだろ陰毛ニート

投手陣は投げて見なければわからないし柱がいない
二年目の則本もどうなるかわからないそもそも一年を通して投げたのが少ない
野手陣は銀次や岡島などのブレークした選手が今年も安定して仕事が出来るか不明
三年活躍してなんぼとは良く言ったものでそのとおりだね
ユーキリスは怪我明けでそこまで期待出来るのか？ジョーンズは上積みがあるのか

注目点がいっぱいでwktkだね
自分的にはキーマンは投手野手一人ずつ挙げるなら枡田と塩見かな

フルボッコにされて涙目敗走した馬鹿がまーた性懲りも無くレスしてるよ
どのツラ下げて書き込んでんだ

去年の則本の成績でエースというなら、
いっぱい叩かれているハム吉川もＳＢだけのオリ西も楽天一番手エースだろうな
防御率的に見たら大したことない

>>772
ハムなんてマークされてないと思うけど
勝手に崩れてたでしょ
楽天は勝ち星を取れる球団から確実にとっていっただけのこと
オリは金子との対戦数の前に、何で檻に糸井をあげたのか・・それだよ
マーク云々の前に檻戦で無双してた選手敵にあげてどうするの
ハムが貢献してるんだよ

マーがいなくなったからハムはもっと勝てるんだ！って考えは甘いです

>>829
んなこと言ったら内海や摂津も大したことないことになるな

則本はオリしかロクに抑えてない雑魚専だからなｗ

>>831
お前の大好きなFIPでも則本は>>829以下だけどな

>>833
そいつ都合の悪いレスには返信してこないから相手にしない方がいいよ
散々論破されてるのに時間空けて性懲りもなくやってくる池沼だから

東北楽天・久米島１軍キャンプ終了　佐藤コーチに聞く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000012-khks-l04
「青山と永井はフォークを習得しようとしてた。期待できる」
「辛島は変化球の制球が課題だったが克服した」
「塩見は９勝した新人の時を越えるキレ。球速（現時点１４９キロ）ももっと上がる」
「則本と美馬はローテ確定。ブラックリーも期待」
「森は腕のふりがよく直球に力がある。変化球の制球力も抜群」
「松井裕も思ったより投げれる」
「ファルケンボーグは打たれる心配なし」
「青山もいいからこの二人で勝ち継投は確定」
「左腕にも金刃と長谷部がいるしリリーフは楽天史上最強」

佐藤義則の発言を要約

>>835
すげえな 今年は塩見がエース級の活躍すると思うわ
ここにジョーンズユーキリスのメジャー一流打線を加えるとやっぱり普通に優勝候補だわ
田中のマイナス分今年よりダントツ優勝は無いってことだけ
まあ混パだろうね

ID:kGMKRhg2P
ID:8zQZlUBE0
ID:p/AuZzpJO


わかりやすい自演しなくていいよ
お前津波で流されて死ねばよかったのに

>>805
どれだけ飛ばせても打席立って数打てなきゃ只の生ゴミだよ
そもそも体絞っただけで控え使った方がマシ級に飛距離ガタ落ちする事なんかあり得んけど

そもそも楽天の生え抜きなんて二桁本塁打達成者０なんだからそれ以下の長打力だったら笑うわｗ

>>835
青山と永井はもともとフォークボーラーやん

ブラックリーなぁ・・　コーチもチームも先発で使う気だそうだが、経歴からしたら中継ぎ投手だろ？
手薄な中継ぎさせずに先発って・・よっぽど駒が無いんだなぁ。

>>835の内容　読んだら
《　「抑えはファルケンボーグになる。故障さえなければ、実績があるし打たれる心配がない。ことしは青山がいいので、この２人で勝利の継投にしたい。
左腕は金刃、長谷部がいる。　イーグルスで指導し６年目になるが、救援陣の形ができているのは初めて」　》　
　って書いてあるな。先発以外心配いらんのか　　　　　　

要約の仕方が意訳すぎてもはや日本人なのかも
疑うレベル

テレビやラジオのキャンプ情報で松井裕は良いって言う人が多いけど、ブラッドリーを良く言う人はいないね。

>>842
青山大好き佐藤コーチの言うことだから｢青山がいいので｣を言うためだけのブラフ

実績あるから打たれる心配ないってじゃあ実績バッチリなホークス外国人は大活躍まちがいなしっすね。

田中抜いた後の楽天はチーム防御率最下位だし
打線も確変の長打力皆無アヘ単ばっかだから
今年は最下位だろう

青山のウイニングショットの習得ってさ、
岩隈フォークは何処いったんだ？
去年だって縦スラ使ってないだろ

2011
楽天青山「岩隈フォーク」でローテ目指す
2013
楽天】青山、守護神へ改良縦スラに手応え
2014
楽天青山「マー君スプリット」で守護神だ
楽天】青山、新球フォーク！マーのスプリットと岸のチェンジアップ参考

まぁ檻公がそうはさせじと阻止してくるだろうけどな

無いとは思うけど
田中マギーなき今年も勝つようなら楽天黄金期到来か

それこそＴ岡田坂口馬原鉄平ペーニャ土谷鉄平が復活でルーキー吉田東明も大活躍のオリックス優勝や！
って位にあり得ないとは思うけど両チームのＡクラス入り見てみたい気も。ロッテもＡで

すげえ、おかわり愛だな
もはや、どこのヲタかも説明不要だろうがw
おかわり中村の身体が無駄な贅肉のほとんどない状態だとしても、筋肉自体の重さが骨や関節に負担をかけてあるからこそ、去年は終盤まで、セミリタイヤしてたのだがな。
筋肉マンセーな奴にはわからんかもしれないが、筋肉ボディって骨格に大きな負荷を与えてる。体脂肪率が低すぎると、プールや海いっても、身体が浮かずに沈むらしいしな。
もし、おかわりが今後も同じようなトレや思考で練習すれば、また、同じことになり、身体が劣化していくだろうな。
そもそも、ボールが飛びやすくなってるのだから、去年までの思考から、変わらないとな。

>>835
楽天の投手力は今年も健在ということか・・・

おわかり、中田、Ｔ岡田の和製大砲はミモノ

みんな高いレベルで争ってくれれば楽しいんだけどねぇ

王者楽天舐めんなよｗ

王者は楽天というより田中だけどな
田中のいない楽天なんてオリックス以下のチーム

>>850
子供の頃から体が大きく筋トレもせずナチュラルな運動で足腰を鍛えたベストの体だってのにどうしろってのか。

餓死寸前まで食事量減らしてロクなトレーニングもせず病的に痩せ細れってか。

田中マー有りきの限定王者のくせにwww
SBもハムもある程度チームが固まった上でのS級主力投手の離脱だからなァ
それでもチーム力を落としている
まあ、ハムの場合は自ら大盤振る舞いしているが
豆腐なみのチーム力で田中が抜けた今年が見物だわ
ザコ天に戻って５〜６月頃に息絶えている姿が目に浮かぶわ

>>850
ごもっともな意見です
150m以上打とうがフェンスぎりぎりに打とうが点数は変わらない
それよりボール先行なのに際どいコースに手を出し結局三振したり
リアル野球盤でも同じミスを修正できなかったり頭の悪い選手という印象
当たれば飛ぶし、四球も当然増えてるのにそれを生かせず低打率で勝負弱い

なんでそこまで極端に取るんだろう？

他の人の減量だってT-岡田6kg減、和田6kg減、西岡5kg減
で病的な減量じゃないし。

というか子供のころは肥満児じゃないか
> 西武中村剛也 かつて肥満と診断され母子で学校に呼び出された
> ttp://www.excite.co.jp/News/sports_g/20111102/Postseven_68127.html

まーがいなけりゃって言うのはジャイアンがいなけりゃスネ夫には勝てるって言っているのび太と同じか
オリックスの金子が怪我をしまったら？ソフバンの攝津が不調だったら？西武も岸が怪我をしてしまったら？
まーがいなけりゃまーがいなけりゃって…

子供の頃から遺伝的にデブのおかわりに人並みに痩せろとかデブ差別の何者でもない。

>>859
それは間違いないな
田中は既にいないからそれも間違ってない

つまり自分で田中がいないってことをリピートしてんだね・・・

>>858
入団時９５ｋｇ　プロのトレーニングで筋肉増えて現在１０２ｋｇ

これがおかわりが最もパフォーマンスを発揮できるベストの体だから

あの体重を膝の負担を減らす為に減量とかやったら今まで巨体を支えてきた強靭な下半身の肉まで落ちて逆に故障しやすくなるだろう

ベストな体でぶっ壊れたんならもう完全に詰んでるな
ノーコンに硬球ぶつけられたわけでもどこぞのゴミ捕手にヘシ折られたわけでもないんだし
野球続ける限り膝は悪化し続けるって事だ

選手もファンもデブ専でいいんじゃない？だって性豚だし

肥満擁護酷過ぎだろｗｗｗ

膝壊れてるのに減量無しで内野するんだろ？
もう詰んでるじゃん

減量した意識の高い選手に比べて清原とかと一緒のアホさを露呈した

おかわりの膝がダメってんならユーキリスの腰もダメ

別に体重とか本人とかの問題やから、どうでもいいとして
おかわりが嫌いなウェイトやプールで下半身を鍛えてきたのかなと気になる
それと何故守らすのか分からん

おかわりはＤＨ専任ってわけにゃいかんの？

今年の大谷は使えるかもよ。

大谷は高校時代からスペックだけは凄いけど普通に高校生に打たれてたからな

ハムは他球団より完封勝利が半分ぐらい少ない
大谷がローテに回れたところで、先発の薄さは変わらないだろうなぁ

そう言や「伊原は守備重視だから〜」と熱弁ふるってたヤツはまだ生きてんのかね

伊原は軍隊式だろ

おかわり君の膝も気合で頑張れとの事なんだろう

性豚と７勝ニキは毎度長文で必死過ぎるだろ

ハムファンの目標は最下位脱出くらいだろ。
この戦力じゃそれも難しいが。

>>875
ハム以外ってそんなにすごいかの
まだどこもこれからだと思うが

公は断トツの得失点マイナスのチームだから順当な予想だろ

最下位はハムか楽天で間違いない
この2チームには長所が何もない
たとえば西武なら先発、ロッテならバランスの良さ、SBなら打線と中継ぎ、オリなら磐石の勝利の方程式
とあるけどこの2チームに関しては売りが何もない

中田とアブレイユの大砲二つがが売りといえば売り

>>878
ハムと楽天の長所は打線なんでしょ。

楽天の打線は田中の抜けた24勝分を埋めるくらい凄いらしいしハムもトリプル３を狙う1番陽とミランダ中田アブレイユの重量級クリーンアップは破壊力ある。

この時期の予想は、「去年の結果＆補強＆放出＆新人」の総合評価だからね

ハムの売りはホームラン数1,2位の3,4番と後は盗塁かな
陽47盗塁、中島23盗塁、西川22盗塁

盗塁成功率が陽.825 中島.920 西川.917

楽天はマー君がいなくても打線が強力だからな
特に「銀次〜ユーキリス〜ジョーンズ」のクリンナップは脅威
ユーキリスとジョーンズは仮に調子が悪くときがきても、ボールは振らないから、相手投手のプレッシャーは相当なものだろう

ハムはせっかく盗塁が多いのに次の打者は進塁打も打てずに三振、っていうのが多いから
効率が悪いように感じた
ロッテは逆で、何度もチャンス作ってチャンス潰すことも多いけど打って確実に点をもぎ取る力があった

去年のロッテは、リリーフが大車輪で支えた印象
だから、成瀬が長期離脱でもAクラスに残ることができた
もともとBクラスの時も出塁率はいいチーム

ハムは打力はあったけど、投手が踏ん張れなくなかった
それでも、中田が長期離脱してなければ最下位は免れていたかもしれない
HRは確実に点が入るからね

それを言えば、中村の長期離脱が無ければ
西武があっさり優勝したとも言えるかな
浅村はともかく、秋山があそこまで打力アップするとは思わなかった

その○○の離脱が無ければ〜、とか
○○の調子が良ければ〜、とか、
言い訳だよね
そういうの嫌い
どのチームも一緒じゃん？故障者もそれなりにいたしね

離脱はどこもあるからな
結果が全ての世界で、言い訳してたら
優勝するまで言い訳だよ
まー優勝しても離脱したから、今年は圧勝とか言い出すんだろうけど
意味ないタラレバ

まだ去年離脱してた選手がここまで順調だと分析する方が意味あると思うけどね

西武の野手って育つけど長続きしない感じ。30に近づくと急に
怪我が増えたり

>>888
和田とか松井カズオとか長続きする選手もいるぞ。
西武の問題は30歳過ぎでFA取得するとみんな出て行ってしまうこと。

>>888
和田さんぐらいか
古くは秋山とその2人ぐらいか

カズオは長年メジャーにいたけど帰ってきてからは西武時代の面影は皆無だな
清原も劣化早かった

>>890
秋山入れるなら伊東も入れてやってくれ。

早熟な上に40ぐらいまで1流としてバリバリやれたのってそれこそ王ぐらいしかいないと思う

>>886
パでは楽天だけが、奇跡的に上手くいった
岡島・藤田AJ・マギー・則本という新戦力が活躍して
（岡島はポジショニング変えたから新戦力と考える）
銀次が好調で、枡田・松井もそこそこ機能して
田中がありえない勝ち方
リリーフがちょっと弱かったけど
田中と則本を後ろに回したりしながらやりくり
優勝するチームって、こういう状況なんだろうけどね

だからこそ、今年は同様にいかないといわれてるんだよね
術後半年ちょっとのユーキリスがマギーくらい働けたとしてもまだ足りない
他チームも補強はしてるからね

王は本格化するのが23からだからそう早熟ってほどでも・・・

清原の劣化を「西武の選手」で括るのは流石に無理がある

でも田中もいないけど星者もいないぜ

>>872>>873
おかわりは守りたがりデブ
サードやりたいって監督に直訴
だが、伊原が華麗にスルーしファーストに

イチローは高卒一年目で2軍で首位打者だった

楽天打線は良い
今年は枡田が本格的にブレイクしそう
他にもいい若手打者がいるし

２軍首位打者でも．３６６ぐらいだったしな
コーチとかにヒットならいつでも打てますよと言ってたレベルだからな・・・
そんな高卒見た事ないが

今ならイチローの言動ならフルボッコに叩かれるやろうな
ほんとマスコミ嫌いだった

イチローはそろそろ日本に帰ってきて盛り上げてほしい

実際楽天打線ってほんと魅力あるんだよな
岡島(期待の若手)
藤田(中堅)
ユーキリス(ボストンの英雄)
ジョーンズ(アトランタの英雄)
枡田(期待の若手)
銀次(期待の若手)
松井(ベテランチームリーダー)
嶋(中堅)
島内(期待の若手)

スタメンの若手中堅ベテラン外国人のバランスが抜群に良い
セファンの俺だが楽天の試合が気になるくらいになった程魅力あるわ

島内は脱臼したのが勿体無かったな
守れるようになるまでどこまで時間がかかるか

あまり無理はしないがいい

>>893さん
非常によく分析されてる戦力評です
一応ＷＢＣで田中出遅れ（ただしこれが結果的に２４連勝につながる）、若手先発陣壊滅で開幕を迎えましたが
リリーフも後半以降は金刃と復活した長谷部中心に日替わり抑えとか出来ましたし物凄く運が向いてたのはありました

それにしても西武の追い上げは最終的に一定の位置に収束するのではと思ってしまいます、風物詩と猛チャージで両極端すぎるｗ

アヘ単の雑魚並べて魅力あるとかどの球団でもできるよ

現実は05年以降入団選手で楽天だけが生え抜き二桁本塁打打者を輩出したことがないんだよ

枡田　８本　OPS.777
銀次　４本　OPS.769
長野　１９本　OPS.760
松田　２０本　OPS.758

まあこれが現実

楽天のゴミ生え抜き打者なんてほしい球団どこもないよｗ

あーデータ出されて発狂されちゃったか

楽天プロ野球参入以降(05年以降)に入団した生え抜き選手で二桁本塁打経験者


楽天 なし
西武 浅村 秋山 (片岡)
千葉 大松
福岡 松田 長谷川 柳田 江川
オリ T-岡田
ハム 中田 陽



これが現実ｗ

>>905
アへ単って言えるのは藤田と銀次くらいじゃないか
但し藤田は守備で大貢献し銀次は3割越えてる

セに贔屓球団を持つ客観的に見れる俺からみれば楽天打線がパ・リーグでダントツ一番魅力あるわ

枡田とかいう規定打席にすら立ってない論外は置いといて
ファースト守ってそのしょぼい成績の銀次ってやべえな

規定到達して無くて良いならこっちは柳田居るよｗ
松田とか出すのも勿体ないｗ

今度はセファン語ってんのか

言うほどアへ単ではないです
他球団からしたら一発はなくともどこからでもチャンスのきっかけを作れてどこからでも点を取れる…投手から見たら発狂もんかとｗ
０５年のロッテ打線みたいな感じかな？

打線に関してはそこまで心配してないかな、一応バックアップ体制はなされてるし
投手は知らんｗ

何か楽天ファンの周りだけで楽天を絶賛してて他ファンが付いてこれてないな…

楽天打線バカにしてる奴ってどこかの特定ファンなのか・･・

去年の試合みてないのか・･・ 他5球団どんだけやられてきたんだよwwwww
現実逃避か

去年の楽天打線はすごかったよ
あくまで去年はだけど

すごかったけどリーグNo1打線ではないからなぁ。

楽天打線はマギーが凄かったから
ユーキリスがどれだけ穴埋めれるかって感じでしょ

>>917
そそ、去年は良かった
テンプレ打線に異変がおきなければ攻撃面で大きく落ち込む事はないかなと
８・９が安牌じゃないってのが楽天打線の強み

>>918
No.1はどこなん？

楽天打線がすごかったのは後半戦くらいかね、あとKスタ限定。

なんでマギーがいなくなったのに去年と変わらないと思えるのか理解できない

>>921
どの数字見ても明らかにSBのが上だろ。

火力は劣るけど持ち味は残るでしょうという事

そもそもファンは助っ人以外に一発なんぞ求めてない

鷲打線怖さは下位打線。クリーンナップだけ他球団と比べればそんなでもない

>>906
銀次はともかく枡田は松田長野の打席数の半分以下なんだから比べるのはおかしいんじゃないかな？

昨シーズンの楽天打線は良く繋がっていた印象
あえて名前を付けるなら絆打線か？ww

そうそう
なぜか終盤の負けそうな時に突然繋がるんだよなー（棒

楽天ユーキリスに“別人疑惑”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000011-tospoweb-base
やっぱユーキリスは駄目そうだなwww
ヘルニアは怖いなぁ

ユーキリスは今朝時点で本塁打の１本も出てないしね。
このままオープン戦でもどうせ良い結果が出ずに打率２割１厘本塁打３本がせいぜいだろうよ
これでマギーの代役が務まると考えるとか笑える

また書き込み規制か
いい加減にしろ糞スレｗ

柳田
打率.295 BABIP.403
こいつは１００％確変だから期待しなくていい

２００９リンデン
打率.292 BABIP.425

これとまんま同じ
ちなみに翌年.185

>>931
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140215-1258109.html
お前情報遅すぎｗ

フリー打撃の内容は柵越えとかけっこうどうでもええと思うが
足腰の細さが気になったな

あまりにも細すぎやないか
ズボンを腰パンみたいに履いてたのも気になった
あれ鍛えてないのを隠してるんじゃないの？
今きちんと練習とは別にリハビリとかさせてるの？

自演キチガイはいつになったら自演ばれてるって気づくんだろうね

>>926
そうでもないというか、クリーンナップに関してはどこも優勝だからな
それ以外の打者の粘りや連打、得点圏打率がダンチだった

つーことでその張り合えてた中核が解体されたオリはもう目も当てられない
3点取られたら終了の予感……Tが復活してベタンコートが大当たりしないかなぁ

>>930
まあ元々リハビリ兼ねたバカンス気分で来てる外国人だしな

打順別の打点と出塁率見ると、
鷲打線は全打順で打点50以上、出塁率3割以上
鷹は2番で50打点以下、9番が3割以下

　鷲　　　鷹
打点 出塁 打点 出塁
1 51 .325　64 .378
2 54 .314　40 .325
3 64 .352　89 .372
4 96 .388　93 .311
5 91 .354　94 .380
6 70 .339　80 .357
7 54 .318　66 .308
8 59 .308　50 .322
9 54 .345　59 .277

大谷この時期で151kmとは凄いな。投手に専念するべきだよ。
中田、アブレイユに加えミランダが使えそうなら、
檻公の最下位争いを1歩抜け出し、あわよくばAクラスも狙えるかも！？

ヘルニアの厄介な所は充分に走り込み出来ないから下半身を鍛え直せない
ところなんだよなぁ。こんなのに4億支払う楽天てwww

去年たまたま外国人当たったけど
元々自前外国人獲るのクッソ下手糞だったからな楽天は
ユーキリスなんて試合にすら出ないだろうな

楽天は非力だけど.280〜.300くらいを打てる打者が多いな
出来れば日本人の長距離砲が欲しいところ

>>942
中距離打者すら育成できないから出ないよ


楽天プロ野球参入以降(05年以降)に入団した生え抜き選手で二桁本塁打経験者


楽天 なし
西武 浅村 秋山 (片岡)
千葉 大松
福岡 松田 長谷川 柳田 江川
オリ T-岡田
ハム 中田 陽

鷲が連覇したって絆ジャッジという免罪符があるから批判するの気楽でいいわ

ハムの強みを打線って言ってるのは勘違いかハムをあんまり注意深く見てないんだろう
去年のハム打線は稲葉が死んでたとは言えキャリアハイが多くこれ以上の上積みは難しい普通に考えると去年より悪化する
むしろ投手陣のほうが期待できるウルフが抜けたとはいえ絶不調だった吉川・勝の復調に大谷の成長・斉藤の復活とプラス材料が多い

ってかメジャーは今頃あたりからキャンプ始まるのに
フリーで一本しか打てないから外れとか言っちゃう早漏が多いこと

ユーキリス嫉妬民いい加減にしろw

松井裕フリー登板50球中22球ボール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000049-nksports-base

【楽天】松井裕、フリー初登板も反省「ストライク取らないと」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000130-sph-base

>>943
大松とT-岡田は、すでに2桁打てない打者になってるな

今後は中村晃、大谷、清田、坂田あたりが2桁打ちそう

あかん
貯金23のチームに
最高でも8以下のチームがいちゃもんつける
滑稽な事態になっとるやん

絆ジャッジとかフィルターの掛かった見方しか出来ないなら見ていてもつまらないだろう
もうプロ野球をみるのは止めたらどうかと思うが

マギーもＡＪも最初はこんなもんだった
いい選手はオープン終盤戦から開幕に向けて狙って調子を上げてくる
ユーキリスに関しては当然ケガの不安はあるけれど今判断するのは早すぎる

>>949
大谷は投手中心でいくから厳しいような

>>952
田中抜けたら最下位にならないと気が済まないやつらが煽ってるだけなんだから
ほっとけw

マギーは一応フリー打撃で快音連発してて紅白戦も好調で
オープン戦打てなかった

去年もAJはシーズン後半出て無いから糞で
マギーも膝やってるから糞だって言ってたけど今度はユーキリスかｗ
嫉妬民こええｗｗｗｗｗ

リハビリは組んだがええよ
ヘルニア手術してはい治りましたはないんだから
まだ１年も立ってないし
筋力の衰えは目に余るものがある

>>954
まあファンも謙虚にならなきゃいけないですけどね…
去年は勢いで勝ち取った『平幕優勝』
大切なのはこれから

>>958
ええ人やな
即刻このスレから避難すべきやで
このスレはもうすぐ崩壊する

王者楽天への嫉妬が止まらないスレｗｗｗｗｗ
雑魚って惨めだわホント

>>959
そちらこそ
客観的に分析したいだけなのにどうしてこうなった

>>961
お前の仲間がキチガイすぎるんだろ
お前はまともな部類の楽天ヲタのようだが

楽天が連覇するには　たられば　が多過ぎなんよ。

ぶっちゃけ連覇は無理だと思う

優勝する可能性が無い球団のファンってこんな風に嫉妬するしか無いんだから可哀想だね
ユーキリス嫉妬民って生きてて恥ずかしくないのｗｗｗ

866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/02/15(土) 15:53:20.51 ID:1NV8yJn80 [5/10]
おかわりの膝がダメってんならユーキリスの腰もダメ

931 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[次は鉄平３人だすよ] 投稿日：2014/02/15(土) 20:24:53.38 ID:1NV8yJn80 [8/10]
ユーキリスは今朝時点で本塁打の１本も出てないしね。
このままオープン戦でもどうせ良い結果が出ずに打率２割１厘本塁打３本がせいぜいだろうよ
これでマギーの代役が務まると考えるとか笑える

944 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/02/15(土) 20:34:08.11 ID:1NV8yJn80 [9/10]
鷲が連覇したって絆ジャッジという免罪符があるから批判するの気楽でいいわ

>>965
逆読み？すれば鷲ファンだってわかるのに。

>>966
嫉妬民ｗｗｗｗｗｗ

田中が抜けて大したことないと考えてる時点で分析としてはアウト
下手したらそれ（貯金２４）以上の損失かも
イニング数、リリーフの温存等

個人的には移籍する気満々の金子がいるうちにオリにＡクラスに入って欲しい、そうなると本当の意味で混パになる

混パ望む人って贔屓球団無いの？

>>968
よくわかってんじゃん
鷲ヲタにしては珍しいな

順位が下の球団が偉そうに楽天批判なんかすんじゃねーわ

>>970
多少ネガ気味ですが連覇は厳しいというのはファンの共通認識かと
去年ですらブッチぎるような戦力ではなかったし

ユーキリスなんてセファンの俺でもワクワクする夢のある選手だぞ
確かに腰に不安が無ければ日本プロ野球なんかに来るはずの無い人間だとしてもだ

ただ 腰が〜だの 地雷だ〜だのレスばかりしか出来ない奴らは嫉妬してるとみられてもおかしくない

非常に滑稽だわこのスレ
パ・リーグファンってレベル低いね

>>971
他球団をバカにしてたら明日は我が身

>>972
連覇って巨大戦力、もしくは他球団が軒並み弱いチームじゃないとできないからな
大エースダルのいたハムみたいな例外として

楽天が連覇できる条件が見当たらないんだよね

>>973
セリーグは野球のレベルが低いけどな。

2011年の日ハム投手陣のダル依存度と2013年楽天田中の比較
勝ち星に関しては田中が圧倒的だが、イニングとしては
ダルの方が影響でかかったんだな

2011ハム
先発2.78 64勝 51敗 *0H *0S 917.2回
救援2.43 *8勝 14敗 89H 37S 356.0回

ダル1.44 18勝 *6敗 *0H *0S 232.0回
先発　　　28.1％　　　　　　　　　25.3％
全体　　　25.0％　　　　　　　　　18.2％

2013楽天
先発3.34 63勝 39敗 *0H *0S 848.2回
救援3.85 19勝 20敗 67H 36S 432.1回

田中1.27 24勝 *0敗 *0H *1S 212.0回(先発211.0回)
先発　　　38.1％　　　　　　　　　24.9％
全体　　　29.3％　　　　　　　　　16.5％

なるほど、セリーグファンが楽天ファンに成りすましてる、ということね？
何か哀れだなー

2012年のハムがダルいなくても優勝できたのって、
ロッテとオリが弱すぎて、ＣＳではどっかの二つがコケた、でよろしいか？

昨シーズンもいつ落ちてくるんだと疑惑の目でみてたところがあったかも
それがあれよあれよと優勝しちゃってたもんな
連覇出来たら嬉しいけど今の戦力はまだまだ籤って感じだからな〜まぁいい試合を見せて欲しいわ

単純にユーキリスを腰を理由に失敗するとレスしてる奴らは
腰が仮に問題なければ どれくらいの成績残すと思ってるの？？

>>981
日本なんかに来ない

>>982
アホ丸出しなレスはやめろよ
腰に不安がありながら仮に一年腰の影響が無ければ
だ

去年のマギーも膝に不安がありながら一年膝の影響がなかった

マギーやユーキリスどころかＡジョーンズが日本に来て良い結果出してるからね。
日本に来ない〜とか思考停止もいいとこだ

鷲のなりすましかホントにファンか分からんが見下しバカが沸いてすいません
関西弁で威張ってるとこ見るとクソコテかも
ここは相手してくれるから煽れて楽しくてしょうがない感じ

日本に来るからには絶対に故障してる！
っていうのがユーキリス嫉妬民の思考だからなｗ

直近の1年だけ、110試合出場・30盗塁・出塁率.380で規定打席到達もこの一度だけという1番打者と
4年連続135試合以上出場で、盗塁数27→22→20→24、出塁率.354→.344→.361→.352という1番打者がいたとしたら

セイバー（BOS）的には前者の方が評価が上なんだろうけど、日本式の年俸査定なら後者の方が圧倒的に上になるよね？
1番打者は出塁率と盗塁数が重要なのであって、故障なく出場し続ける事は副次的要素にすぎない。

ん？ユーキリスがマギーのように一年腰が持った場合の成績予想出来ないの？
腰が〜ばっかいってないで純粋に予想してみろよ

>>987
日本式
前者　1500万→4500万
後者　1500万→4500万→7000万→10000万→15000万円

メジャー式
前者　40万ドル→40万ドル
後者　40万ドル→40万ドル→40万ドル→40万ドル→500万ドル

メジャーは3年間Max40万ドル

>>979
鷹の超絶弱体化と猫の自爆と3.5時間ルール＋違反球によるダメージ量絶対値の圧縮
そして何より鴨メの献身的アシスト

影響なかったらねぇ　どっちにしろあの体見るとその仮定自体無意味だが、
本当に何の影響もなければ.310の40本くらいは打つんじゃねKスタだし。

スレ立て失敗
誰かよろしく

>>950
スレ立てヨロ

このスレのおもちゃは鷲だったな
今年は鷲か猫が大活躍だな
おもちゃとして

西武は先発良いよね
昨年最初は独走だったと思うけどなんで失速したんだっけ

楽天侮る馬鹿は地獄におちる

>>969
世の中にはなぁ〜特定球団よりプロ野球の試合やフロントなど全体がどうなるのかを楽しみにしてる奴も居るんだぞ〜
注目はしてても勝ち負けはどーでもいいとかな。

このスレの9割は楽天嫉妬民で出来ています

優勝したのに恐れられてないから嫉妬してる楽天民？

1000なら楽天最下位独走

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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