【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】7
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
2011NPB統一球はメジャー公式球・国際球に比べ飛びすぎる
メジャーの選手は子供のおもちゃと鼻で笑ってるよ
もっと反発係数を抑えて飛ばないボールに改良すべき。インチキボールの野球は価値がない
メジャーの選手は子供のおもちゃと鼻で笑ってるよ
もっと反発係数を抑えて飛ばないボールに改良すべき。インチキボールの野球は価値がない
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:O+zmeJz90
飛びにくい順番にボールを解説
メジャー球＞WBC球＞北京五輪球＞＞Z社製＞＞NPB2011球（笑）＞＞従来のミズノ＞＞＞ラビット
つまり、統一球はメジャー球やWBC球に比べれば子供のおもちゃにすぎない
低反発球導入するなら、最低でもWBC球か北京五輪球ぐらいまで反発係数を下げるべきだった
本当はメジャー球と同レベルまで持ってくことが理想ではあるが。
メジャーや五輪やWBCの野球と統一球の野球は全く違うスポーツといっても過言ではない
あろうことか、それなのに更に飛ぶ飛ぶボールに変えインチキ発覚
インチキ統一球の改良・更なる低反発化をここに訴える。
もう１度言うが、統一球や今の飛ぶボールはメジャー球に比べればとんでもなく飛ぶインチキボールだから
ヒットやホームラン、全ての記録は何の価値もない。
NPBはメジャー球導入を英断せよ！
メジャー球＞WBC球＞北京五輪球＞＞Z社製＞＞NPB2011球（笑）＞＞従来のミズノ＞＞＞ラビット
つまり、統一球はメジャー球やWBC球に比べれば子供のおもちゃにすぎない
低反発球導入するなら、最低でもWBC球か北京五輪球ぐらいまで反発係数を下げるべきだった
本当はメジャー球と同レベルまで持ってくことが理想ではあるが。
メジャーや五輪やWBCの野球と統一球の野球は全く違うスポーツといっても過言ではない
あろうことか、それなのに更に飛ぶ飛ぶボールに変えインチキ発覚
インチキ統一球の改良・更なる低反発化をここに訴える。
もう１度言うが、統一球や今の飛ぶボールはメジャー球に比べればとんでもなく飛ぶインチキボールだから
ヒットやホームラン、全ての記録は何の価値もない。
NPBはメジャー球導入を英断せよ！
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:O+zmeJz90
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1307784991/
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1312360711/
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1317877593/
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1338601710/
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1348934336/1
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1358408983/1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1307784991/
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1312360711/
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1317877593/
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1338601710/
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1348934336/1
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1358408983/1
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZEOWppKT0
なぜミズノ？ なぜ反発係数低い？ 統一球の疑問に迫る
http://www.asahi.com/sports/update/0615/TKY201306150364.html
【吉村良二】プロ野球で使われている統一球が今季からこっそり飛ぶように仕様変更されていた問題が、プロ野球界を揺さぶる騒動に発展している。
なぜミズノ社が製造を独占しているのか。去年までどうして飛ばなかったのか。ボールに関する疑問に迫った。
統一球問題の最新ニュース
統一球が導入されたのは２０１１年。それまでは各球団ごとに契約しており、メーカー４社のボールが使われていた。一方、大リーグはローリングス１社だった。
元駐米大使で国際派を自認する加藤良三コミッショナーが、大リーグ同様に１社に統一した上で、大リーグ球に規格が近いボールの導入を目指した。
ミズノ社はそれまで最もシェアが高く、五輪で採用された実績もあった。加えて価格が安かったことが、日本野球機構（ＮＰＢ）が採用した最大の理由だ。
導入時にミズノ社が提示した値段は１個８５０円。他社はそれより高く、ある社は１１００円。練習球よりミズノ社の公式球が安いケースもあった。
１２球団で年間２万４千ダースも使われるだけに、この価格差は大きかった。品質も高く安定しており、混乱なく、各球団から了承された。
ＮＰＢはこの時、大リーグの公式球を分析。当時の検査結果は公表していないが、今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという。
ＮＰＢの基準は１９８０年から０・４１３４～０・４３７４とされており、統一球の目標値を下限の０・４１３４に定めた。
ミズノ社はボールの中心部のコルクを覆うゴム材部分について、材質の配合を変えて数種類を試作。下限値に最も近くなると予想されたボールが採用された。
統一球の平均反発係数
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201306150387.jpg
http://www.asahi.com/sports/update/0615/TKY201306150364.html
【吉村良二】プロ野球で使われている統一球が今季からこっそり飛ぶように仕様変更されていた問題が、プロ野球界を揺さぶる騒動に発展している。
なぜミズノ社が製造を独占しているのか。去年までどうして飛ばなかったのか。ボールに関する疑問に迫った。
統一球問題の最新ニュース
統一球が導入されたのは２０１１年。それまでは各球団ごとに契約しており、メーカー４社のボールが使われていた。一方、大リーグはローリングス１社だった。
元駐米大使で国際派を自認する加藤良三コミッショナーが、大リーグ同様に１社に統一した上で、大リーグ球に規格が近いボールの導入を目指した。
ミズノ社はそれまで最もシェアが高く、五輪で採用された実績もあった。加えて価格が安かったことが、日本野球機構（ＮＰＢ）が採用した最大の理由だ。
導入時にミズノ社が提示した値段は１個８５０円。他社はそれより高く、ある社は１１００円。練習球よりミズノ社の公式球が安いケースもあった。
１２球団で年間２万４千ダースも使われるだけに、この価格差は大きかった。品質も高く安定しており、混乱なく、各球団から了承された。
ＮＰＢはこの時、大リーグの公式球を分析。当時の検査結果は公表していないが、今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという。
ＮＰＢの基準は１９８０年から０・４１３４～０・４３７４とされており、統一球の目標値を下限の０・４１３４に定めた。
ミズノ社はボールの中心部のコルクを覆うゴム材部分について、材質の配合を変えて数種類を試作。下限値に最も近くなると予想されたボールが採用された。
統一球の平均反発係数
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201306150387.jpg
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZEOWppKT0
ＮＰＢ白状…統一球こっそり変えてた
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130612-1141196.html
http://megalodon.jp/2013-0618-0940-34/www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130612-1141196.html
１１年シーズンから導入された。ＮＰＢがシーズン中に行う検査で、抜き打ちで複数の球場から選んだボールの反発係数の平均値が「０・４０８」だったこともあったという。
今年の開幕から新しいボールを使用。今年の２度（４月と６月）の抜き打ち検査の平均値は「０・４１５～０・４１６」を示しているという。
MLB平均反発係数 ０・３８６
NPB平均反発係数 ０・４０８が最も最小値→０・４１５～０・４１６
【野球】統一球はメジャーより飛ばないとか言ってた奴ｗｗｗ
3: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:11:30 ID:TusijWWn
昨年ですらメジャーより反発係数高いんだな
5: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:12:21 ID:g0AA/Eta
マジかよメジャーすげぇなどんだけ飛ばないんだよ
42: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:17:39 ID:ddawQTua
こっちで終わりかけの投手が向こうで活躍したりしてるもんなぁ
132: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:28:40 ID:qn8Xo5fZ
マジで書いてあった
なんだよやっぱり日本人は非力すぎる
89: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:22:23 ID:kHDxuns9
統一球の基準値 ０.４１３４
２０１２年に出てしまった 最低値 ０.４０５
MLBの２０１３年３月の調査 ０．３８６
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130612-1141196.html
http://megalodon.jp/2013-0618-0940-34/www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130612-1141196.html
１１年シーズンから導入された。ＮＰＢがシーズン中に行う検査で、抜き打ちで複数の球場から選んだボールの反発係数の平均値が「０・４０８」だったこともあったという。
今年の開幕から新しいボールを使用。今年の２度（４月と６月）の抜き打ち検査の平均値は「０・４１５～０・４１６」を示しているという。
MLB平均反発係数 ０・３８６
NPB平均反発係数 ０・４０８が最も最小値→０・４１５～０・４１６
【野球】統一球はメジャーより飛ばないとか言ってた奴ｗｗｗ
3: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:11:30 ID:TusijWWn
昨年ですらメジャーより反発係数高いんだな
5: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:12:21 ID:g0AA/Eta
マジかよメジャーすげぇなどんだけ飛ばないんだよ
42: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:17:39 ID:ddawQTua
こっちで終わりかけの投手が向こうで活躍したりしてるもんなぁ
132: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:28:40 ID:qn8Xo5fZ
マジで書いてあった
なんだよやっぱり日本人は非力すぎる
89: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:22:23 ID:kHDxuns9
統一球の基準値 ０.４１３４
２０１２年に出てしまった 最低値 ０.４０５
MLBの２０１３年３月の調査 ０．３８６
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZEOWppKT0
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) NY:AN:NY.AN ID:w4BjV69a (1/4)
>ＮＰＢはこの時、大リーグの公式球を分析。当時の検査結果は公表していないが、今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという。
>ＮＰＢの基準は１９８０年から０・４１３４～０・４３７４とされており、統一球の目標値を下限の０・４１３４に定めた。
>牛皮など天然素材を使うボールは「生き物」でもあり、誤差はつきもの。ＮＰＢはミズノ社に目標値の上下に０・０１の公差を認めた。過去２年も公差内には入っていたが、すべて基準の下限値を下回っており、ＮＰＢ事務局としては見過ごせなかった。
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201306150364.html
公差内で基準値以下ということは最低でも0・4034～だから、
ダルの「統一球がMLB球より飛ばないなんてありえない」発言は数値上は何もおかしくないね。
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) NY:AN:NY.AN ID:LenHVkZD (2/10)
>>459
古い話だが
松井稼頭央がNPBではホームランかなと思った打球も
メジャーではレフトフライ、ライトフライになってしまうと発言してたよ
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) NY:AN:NY.AN ID:w4BjV69a (2/4)
>「本塁打性の打球は反発係数が０．０１大きくなれば、理論的には飛距離が２メートルほど伸びる計算になる」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130613-00000011-mai-base
統一球で1番飛ばない0・4034と仮定してもMLB球に比べると3mも飛ぶ計算か。
上限の0・4474と見ると10mぐらい変わる、ダルは何も間違ったこと言ってないな。
>ＮＰＢはこの時、大リーグの公式球を分析。当時の検査結果は公表していないが、今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという。
>ＮＰＢの基準は１９８０年から０・４１３４～０・４３７４とされており、統一球の目標値を下限の０・４１３４に定めた。
>牛皮など天然素材を使うボールは「生き物」でもあり、誤差はつきもの。ＮＰＢはミズノ社に目標値の上下に０・０１の公差を認めた。過去２年も公差内には入っていたが、すべて基準の下限値を下回っており、ＮＰＢ事務局としては見過ごせなかった。
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201306150364.html
公差内で基準値以下ということは最低でも0・4034～だから、
ダルの「統一球がMLB球より飛ばないなんてありえない」発言は数値上は何もおかしくないね。
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) NY:AN:NY.AN ID:LenHVkZD (2/10)
>>459
古い話だが
松井稼頭央がNPBではホームランかなと思った打球も
メジャーではレフトフライ、ライトフライになってしまうと発言してたよ
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) NY:AN:NY.AN ID:w4BjV69a (2/4)
>「本塁打性の打球は反発係数が０．０１大きくなれば、理論的には飛距離が２メートルほど伸びる計算になる」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130613-00000011-mai-base
統一球で1番飛ばない0・4034と仮定してもMLB球に比べると3mも飛ぶ計算か。
上限の0・4474と見ると10mぐらい変わる、ダルは何も間違ったこと言ってないな。
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZEOWppKT0
朝日新聞にNPBが発表した数字載ってた
今年3月の調査で大リーグのボールの平均反発係数は0.386
統一球は一番低くて去年の10月12日の平均反発係数0.406
統一球の下限目標値が0.4134
数字的にもMLBのボールの方が全然飛ばない事が証明されてたｗｗｗ
ダルビッシュ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。
http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816
今年3月の調査で大リーグのボールの平均反発係数は0.386
統一球は一番低くて去年の10月12日の平均反発係数0.406
統一球の下限目標値が0.4134
数字的にもMLBのボールの方が全然飛ばない事が証明されてたｗｗｗ
ダルビッシュ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。
http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZEOWppKT0
統一球はメジャー球より遥かに飛ぶ。
ついに確定。
2013/6/19 NHK『クローズアップ現代』「隠された“飛ぶボール”」
http://news.livedoor.com/article/detail/7786650/
http://livedoor.4.blogimg.jp/baseballstats/imgs/a/8/a8f1a9be.gif
NPB機構が導入した統一は、2012年まで導入時点から一度も規定反発係数の下限に達したことがなかった。
すべて、下限以下の規定違反の球だった。2年間にわたり、基準値を下回るボールが使われていた。
そこでNPBは、「基準値から0.01以内であれば問題はない」と言うルールをひそかに内部で作り、メーカー側に伝えていた。
ついに確定。
2013/6/19 NHK『クローズアップ現代』「隠された“飛ぶボール”」
http://news.livedoor.com/article/detail/7786650/
http://livedoor.4.blogimg.jp/baseballstats/imgs/a/8/a8f1a9be.gif
NPB機構が導入した統一は、2012年まで導入時点から一度も規定反発係数の下限に達したことがなかった。
すべて、下限以下の規定違反の球だった。2年間にわたり、基準値を下回るボールが使われていた。
そこでNPBは、「基準値から0.01以内であれば問題はない」と言うルールをひそかに内部で作り、メーカー側に伝えていた。
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:N27BXSBZ0
もう完全に２０１１・２０１２統一球がメジャー球より遥かに飛ぶ事がデータでも完全に証明されて
今まで必死に抵抗してた奴らが涙目で何もできない状態ワロタwwww
今まで必死に抵抗してた奴らが涙目で何もできない状態ワロタwwww
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:N27BXSBZ0
555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/06/15(土) NY:AN:NY.AN ID:JOJpkOKPi
バットの幅だか長さだかもちゃんと測ったほうがいいんじゃない？あれも前の幅が広いタイプのだと打率が抜群に良くなる
NPBはバットもインチキしてます、バット規定がメジャーよりも温すぎる
飛ぶバット使ってる
バットの幅だか長さだかもちゃんと測ったほうがいいんじゃない？あれも前の幅が広いタイプのだと打率が抜群に良くなる
NPBはバットもインチキしてます、バット規定がメジャーよりも温すぎる
飛ぶバット使ってる
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:/zctKn/E0
無理にメジャーに合わせる必要ないんじゃないの
サッカーみたいに毎年海外試合があるならともかく
４年に一度の練習試合のためにプロ野球まで変えることはない
白人、黒人、ヒスパニックと東アジア人じゃ骨格、筋肉量が違うんだから
日本は日本人に合ったボールとバット使えばいい
サッカーみたいに毎年海外試合があるならともかく
４年に一度の練習試合のためにプロ野球まで変えることはない
白人、黒人、ヒスパニックと東アジア人じゃ骨格、筋肉量が違うんだから
日本は日本人に合ったボールとバット使えばいい
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:N27BXSBZ0
【結論】プロ野球はメジャー球を導入すべでである
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1372429100/1
1 ： 風吹けば名無し： 2013/06/28(金) NY:AN:NY.AN ID:LDWfcfS9
メジャーと同じ球を使えよ。日本のピッチャーもバッターもぬるすぎ、甘やかされすぎだろ。本来、野球の球は扱いにくいものであり、飛びにくいものなんだよ
それなのに日本は飛ぶボールでインチキして、ピッチャーも手にフィットしやすい球を使ってインチキしてる。ピッチャーが投げづらい、より適応力がいるメジャー球を使えよ
飛ばないメジャー球じゃないとバッターはヒットの価値がない
2 ： 風吹けば名無し： 2013/06/28(金) NY:AN:NY.AN ID:LDWfcfS9
日本の野球ってどれだけ打者のレベルが低いか分かるな
山井ってWBC球じゃストライクすら入らなかったゴミで1アウト取るのも至難の業な程の
超雑魚ピッチャーなのに
日本人の手に合う小さめの独自のボールじゃないとフィットしないインチキボールでの記録って意味ないだろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1372429100/1
1 ： 風吹けば名無し： 2013/06/28(金) NY:AN:NY.AN ID:LDWfcfS9
メジャーと同じ球を使えよ。日本のピッチャーもバッターもぬるすぎ、甘やかされすぎだろ。本来、野球の球は扱いにくいものであり、飛びにくいものなんだよ
それなのに日本は飛ぶボールでインチキして、ピッチャーも手にフィットしやすい球を使ってインチキしてる。ピッチャーが投げづらい、より適応力がいるメジャー球を使えよ
飛ばないメジャー球じゃないとバッターはヒットの価値がない
2 ： 風吹けば名無し： 2013/06/28(金) NY:AN:NY.AN ID:LDWfcfS9
日本の野球ってどれだけ打者のレベルが低いか分かるな
山井ってWBC球じゃストライクすら入らなかったゴミで1アウト取るのも至難の業な程の
超雑魚ピッチャーなのに
日本人の手に合う小さめの独自のボールじゃないとフィットしないインチキボールでの記録って意味ないだろ
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Rrl/Hcaq0
反発係数のみの問題になってるけど
メジャーのボールって投手にとっても扱いにくいわけでしょ
統一球って飛ばないに加えて、投手が扱いやすいボールだった
飛ばないけど扱いづらいボールがメジャーボール
飛ばなくて扱いやすいボールが統一球
統一球はどっちの面でも投手有利だった
メジャーのボールって投手にとっても扱いにくいわけでしょ
統一球って飛ばないに加えて、投手が扱いやすいボールだった
飛ばないけど扱いづらいボールがメジャーボール
飛ばなくて扱いやすいボールが統一球
統一球はどっちの面でも投手有利だった
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:N27BXSBZ0
プロ野球「8割が日米共通の統一球」求める
さて、WBCでは惜しくも3位に敗れ、プロ野球開幕から1ヶ月がたった今、「プロ野球はどういうボールを使用するべき？」というネット調査が行なわれていましたので、その結果をご紹介します。
・昨季までの統一球 6％
・昨季よりも「飛ぶボール」 12％
・日米共通の統一球 80％
・その他 4％
（ヤフーニュース「クリックリサーチ」調べ 対象は22855人 ※2013年4月29日19時現在）
「日米共通の統一球」導入を求める声が圧倒的
＜日米共通の統一球＞
・日米共通であり、国際大会も、同一球にするべきです。
WBC組が、帰国後調子を落としたり、怪我をして散々です。
・日本メーカーとのしがらみに縛られず、ボール選定をしてほしい！
＜その他＞
・メジャーリーグの公式球を使えばいい。
8割の方が支持したように、日米にとどまらず「世界統一球」が採用されることが、野球の国際化に向けた道筋なのかもしれません。
さて、WBCでは惜しくも3位に敗れ、プロ野球開幕から1ヶ月がたった今、「プロ野球はどういうボールを使用するべき？」というネット調査が行なわれていましたので、その結果をご紹介します。
・昨季までの統一球 6％
・昨季よりも「飛ぶボール」 12％
・日米共通の統一球 80％
・その他 4％
（ヤフーニュース「クリックリサーチ」調べ 対象は22855人 ※2013年4月29日19時現在）
「日米共通の統一球」導入を求める声が圧倒的
＜日米共通の統一球＞
・日米共通であり、国際大会も、同一球にするべきです。
WBC組が、帰国後調子を落としたり、怪我をして散々です。
・日本メーカーとのしがらみに縛られず、ボール選定をしてほしい！
＜その他＞
・メジャーリーグの公式球を使えばいい。
8割の方が支持したように、日米にとどまらず「世界統一球」が採用されることが、野球の国際化に向けた道筋なのかもしれません。
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:N27BXSBZ0
>>13
つ>>12
そもそも野球の球って扱いにくいのをコントロールするのが技術なんだよ
手で扱うんだから元々扱いやすかったら技術でもなんでもない
日本の野球はスポーツじゃないよ。
メジャーのように扱いにくい球をちゃんとコントロールするのが技術、野球における実力なのに
つ>>12
そもそも野球の球って扱いにくいのをコントロールするのが技術なんだよ
手で扱うんだから元々扱いやすかったら技術でもなんでもない
日本の野球はスポーツじゃないよ。
メジャーのように扱いにくい球をちゃんとコントロールするのが技術、野球における実力なのに
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:N27BXSBZ0
749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/06/17(月) NY:AN:NY.AN ID:/dTZPatWP [3/7]
統一球時代のバレンティン
レフト最上段へ来日第1号
ttp://www.youtube.com/watch?v=aBKybt2bU1U
マツダの最上段にぶち当てる3号
ttp://www.youtube.com/watch?v=R0anCCvlj6Y
統一球でバットを真っ二つに折りながらホームラン（1試合3発）
ttp://www.youtube.com/watch?v=wsh6UhOcsQE#t=2m08s
東京ドーム2階席上の広告直撃で2階席に落ちて来る18号
ttp://www.youtube.com/watch?v=QwNH-17lSUM#t=3m59s
統一球でも普通に飛ぶ
バレンティンの今季
3打席連続ホームラン中、2本がハマスタの場外弾（最後はバックスクリーン左越え場外）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Af-LfSa037Q
左中間最上段防護ネット直撃13号＆2打席連続レフト最上段14号
ttp://www.youtube.com/watch?v=MMd9Lk8O-hs
バックスクリーンオーバー中堅最上段の防護ネット直撃16号
ttp://www.youtube.com/watch?v=U29vIX-YnX8
泳いで左中間中段17号
ttp://www.youtube.com/watch?v=SjpjpKOdGLo
プロ野球タイ記録の4打数連続ホームラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=rXa68BqnE4s
基地外レベルの飛び方
バレンティン見てると、統一球でも関係なく飛んでるし
日本の打者が非力過ぎるだけなんだなって分かる
統一球時代のバレンティン
レフト最上段へ来日第1号
ttp://www.youtube.com/watch?v=aBKybt2bU1U
マツダの最上段にぶち当てる3号
ttp://www.youtube.com/watch?v=R0anCCvlj6Y
統一球でバットを真っ二つに折りながらホームラン（1試合3発）
ttp://www.youtube.com/watch?v=wsh6UhOcsQE#t=2m08s
東京ドーム2階席上の広告直撃で2階席に落ちて来る18号
ttp://www.youtube.com/watch?v=QwNH-17lSUM#t=3m59s
統一球でも普通に飛ぶ
バレンティンの今季
3打席連続ホームラン中、2本がハマスタの場外弾（最後はバックスクリーン左越え場外）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Af-LfSa037Q
左中間最上段防護ネット直撃13号＆2打席連続レフト最上段14号
ttp://www.youtube.com/watch?v=MMd9Lk8O-hs
バックスクリーンオーバー中堅最上段の防護ネット直撃16号
ttp://www.youtube.com/watch?v=U29vIX-YnX8
泳いで左中間中段17号
ttp://www.youtube.com/watch?v=SjpjpKOdGLo
プロ野球タイ記録の4打数連続ホームラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=rXa68BqnE4s
基地外レベルの飛び方
バレンティン見てると、統一球でも関係なく飛んでるし
日本の打者が非力過ぎるだけなんだなって分かる
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:0eomxIoU0
日本の野球もメジャー球を導入したらいいだけ
さっさとMLB球導入しろ！！！！！！！！！
さっさとMLB球導入しろ！！！！！！！！！
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:UCf5F0yn0
ＭＬＢのボールを導入させることはできると思うけど
それは一向にやらずにミズノ製の「ＷＢＣ用のボール」という
名目の実際のＷＢＣボールとはかけ離れたボールを作った
握ってすぐに「（統一球と）全然違うやん」と藤井が言うほど。
なにか利権でもあるのかな
それは一向にやらずにミズノ製の「ＷＢＣ用のボール」という
名目の実際のＷＢＣボールとはかけ離れたボールを作った
握ってすぐに「（統一球と）全然違うやん」と藤井が言うほど。
なにか利権でもあるのかな
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:N27BXSBZ0
746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/06/17(月) NY:AN:NY.AN ID:/dTZPatWP [2/7]
>>740
お前、MLB殆ど観てないだろ
MLBのホームランの大半がフェンスギリギリだぞ
今の日本のような特大ホームランなんて滅多に無い
新ヤンスタとかは狭くてアッパーデッキが前に迫り出してるから
比較的2階席に入り易いが、F/Xの飛距離測定でもMLBの本塁打は
殆ど100～120mぐらいしか飛んでない
それに比べりゃ統一球なんてまだ飛ぶ方だよ
一昨年のバレンティンの来日一号なんて史上恐らく3人目の
神宮最上段だったし、バレは統一球でも普通に特大ホームランを連発してた
まぁ今年はラビットに戻って更にそれが伸びて
ハマスタで1試合2場外とか、神宮で2試合連続3本の最上段とか
150m以上の特大ホームランを乱発してるけど
>>740
お前、MLB殆ど観てないだろ
MLBのホームランの大半がフェンスギリギリだぞ
今の日本のような特大ホームランなんて滅多に無い
新ヤンスタとかは狭くてアッパーデッキが前に迫り出してるから
比較的2階席に入り易いが、F/Xの飛距離測定でもMLBの本塁打は
殆ど100～120mぐらいしか飛んでない
それに比べりゃ統一球なんてまだ飛ぶ方だよ
一昨年のバレンティンの来日一号なんて史上恐らく3人目の
神宮最上段だったし、バレは統一球でも普通に特大ホームランを連発してた
まぁ今年はラビットに戻って更にそれが伸びて
ハマスタで1試合2場外とか、神宮で2試合連続3本の最上段とか
150m以上の特大ホームランを乱発してるけど
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:I983KQee0
858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/06/18(火) NY:AN:NY.AN ID:ooJM20Y7P [7/15]
むしろ統一球こそが正常で
細くて小さな日本人がたった144試合で普通に
30、40本打てる球が異常なんだよ
加藤が統一球導入の理由とした肝心のMLB基準ではね
MLBはバレンティンより一回り、二回りぐらい大きな
平均190cmのムキムキの連中が振り回して162試合でようやく30本、
40本でタイトル狙えるって状態なんだから
144試合で非力な日本人が30本も打てるボールは異常
過去にMLBで30本打ったのは、筋力不足を思い知らされて
必死に筋トレ強化した後の松井秀喜だけ（それも31本1回）
MLBを基準にすれば、日本人が144試合で打てる本塁打数は
投手のレベルが低くても精々25本ぐらいだろ
おかわり基準で30本切るぐらいの反発力で丁度良い
むしろ統一球こそが正常で
細くて小さな日本人がたった144試合で普通に
30、40本打てる球が異常なんだよ
加藤が統一球導入の理由とした肝心のMLB基準ではね
MLBはバレンティンより一回り、二回りぐらい大きな
平均190cmのムキムキの連中が振り回して162試合でようやく30本、
40本でタイトル狙えるって状態なんだから
144試合で非力な日本人が30本も打てるボールは異常
過去にMLBで30本打ったのは、筋力不足を思い知らされて
必死に筋トレ強化した後の松井秀喜だけ（それも31本1回）
MLBを基準にすれば、日本人が144試合で打てる本塁打数は
投手のレベルが低くても精々25本ぐらいだろ
おかわり基準で30本切るぐらいの反発力で丁度良い
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DZgWYYlL0
メジャーで年間４本が最高のモーガンが
２試合で３本うつって飛びすぎ
モーガン「俺こんなパワーあったけ？」だって
２試合で３本うつって飛びすぎ
モーガン「俺こんなパワーあったけ？」だって
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:I983KQee0
統一球を導入した理由は、WBC等の国際大会が増える傾向で
今後も鎖国状態の誤魔化しは続かないという事で
国際試合でMLBの低反発球で戸惑わない為の措置という事だった
野球はMLBが国際基準であり、NPBもMLBと戦う為に始まり
MLBと日米決戦（リアルワールドシリーズ）を戦う事を目標とする事が
2000年代前半までプロ野球の憲法に当たる野球協約の前文に明記されていた
野球協約 この協約の目的は次の通りである。
第3条の2（協約の目的）
わが国におけるプロフェッショナル野球を飛躍的に発展させ、
もって世界選手権を争う。
つまり、NPBは結成当初からMLBを目標として戦って来た団体なんだよ
つまりプロ野球の目的は、メジャーを意識して
メジャーを基準にしての日本の競技力アップだった
メディアも発達してメジャー情報が速攻で入ってくるこの時代に
日本だけガラパゴスインチキ野球やってたらダメだろ。
プロ野球の大義名分に反してボールにインチキ細工して日本独自の鎖国ガラパゴス野球ならやらない方がマシだ
元々、プロ野球ってメジャーを意識し、メジャーをスタンダード基準にして競技力アップを目的としてプロ野球は発足したのだから
それなのに、インチキ飛ぶ統一球で鎖国とはプロ野球の理念に反する犯罪行為だ。今すぐにメジャー球導入して競技のレベルアップをはかれ。
飛ぶ・扱いやすすぎる統一球で打者、ピッチャーを甘やかしていてはダメだ。こんなぬるま湯子供の野球じゃ競技力アップなど無理。
今後も鎖国状態の誤魔化しは続かないという事で
国際試合でMLBの低反発球で戸惑わない為の措置という事だった
野球はMLBが国際基準であり、NPBもMLBと戦う為に始まり
MLBと日米決戦（リアルワールドシリーズ）を戦う事を目標とする事が
2000年代前半までプロ野球の憲法に当たる野球協約の前文に明記されていた
野球協約 この協約の目的は次の通りである。
第3条の2（協約の目的）
わが国におけるプロフェッショナル野球を飛躍的に発展させ、
もって世界選手権を争う。
つまり、NPBは結成当初からMLBを目標として戦って来た団体なんだよ
つまりプロ野球の目的は、メジャーを意識して
メジャーを基準にしての日本の競技力アップだった
メディアも発達してメジャー情報が速攻で入ってくるこの時代に
日本だけガラパゴスインチキ野球やってたらダメだろ。
プロ野球の大義名分に反してボールにインチキ細工して日本独自の鎖国ガラパゴス野球ならやらない方がマシだ
元々、プロ野球ってメジャーを意識し、メジャーをスタンダード基準にして競技力アップを目的としてプロ野球は発足したのだから
それなのに、インチキ飛ぶ統一球で鎖国とはプロ野球の理念に反する犯罪行為だ。今すぐにメジャー球導入して競技のレベルアップをはかれ。
飛ぶ・扱いやすすぎる統一球で打者、ピッチャーを甘やかしていてはダメだ。こんなぬるま湯子供の野球じゃ競技力アップなど無理。
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:I983KQee0
いつかは日本とメジャーの優勝同士の
決戦をやりたいって
言ってる事とやってる事が全く逆じゃねーか
その第一歩として最低限メジャー球導入はしとくべきだろう。
実際、試合したとしてもまたボールが～論争で無意味な試合になるだろうが。
決戦をやりたいって
言ってる事とやってる事が全く逆じゃねーか
その第一歩として最低限メジャー球導入はしとくべきだろう。
実際、試合したとしてもまたボールが～論争で無意味な試合になるだろうが。
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:mmM0/TM30
ダルビッシュは正しかったな
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:c4yzptNC0
ピンポン玉恥ずかしい
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:mmM0/TM30
飛びにくい順番にボールを解説
メジャー球＞WBC球＞北京五輪球＞＞Z社製＞＞NPB2011球（笑）＞＞従来のミズノ＞＞＞ラビット
メジャー球＞WBC球＞北京五輪球＞＞Z社製＞＞NPB2011球（笑）＞＞従来のミズノ＞＞＞ラビット
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:I983KQee0
24 ：どうですか解説の名無しさん[sage]投稿日：2010/12/08(水) NY:AN:NY.AN ID:c2c5gdGl[1/1回]
飛ばないボールとは名ばかりなんだけど・・・・・・・・・・
メジャー球＞WBC球・北京五輪球＞＞＞Ｚ社製＞＞飛ばないボール＞＞＞ミズノ＞＞ラビット
従来のミズノより飛ばないってだけで
メジャー球に比べれば飛びすぎるボールなんだよ
正式名称
従来のミズノよりは飛ばないボールで、Ｚ社製よりは飛ぶボールってことだ。
飛ばないボールとは名ばかりなんだけど・・・・・・・・・・
メジャー球＞WBC球・北京五輪球＞＞＞Ｚ社製＞＞飛ばないボール＞＞＞ミズノ＞＞ラビット
従来のミズノより飛ばないってだけで
メジャー球に比べれば飛びすぎるボールなんだよ
正式名称
従来のミズノよりは飛ばないボールで、Ｚ社製よりは飛ぶボールってことだ。
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:mmM0/TM30
2012年に行った韓国の反発力調査
KBO球 0.4138～0.4254
NPB球 0.4258
WBC球 0.4200
http://imgnews.naver.com/image/073/2012/02/06/2012020601000266100009961_0_20120206175130.jpg
KBO球 0.4138～0.4254
NPB球 0.4258
WBC球 0.4200
http://imgnews.naver.com/image/073/2012/02/06/2012020601000266100009961_0_20120206175130.jpg
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:COJIViGo0
大谷みたいな日本人としては規格外の体格の１８歳が
簡単に投打両方プロで通用してしまうのを見ると
やっぱりフィジカルが物を言うのだろうな
簡単に投打両方プロで通用してしまうのを見ると
やっぱりフィジカルが物を言うのだろうな
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oKO7+6T5P
大規模規制で書き込みに勢い無いせいでこういうので埋め尽くされると
スレが死ぬな
スレが死ぬな
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Xhm7EPTb0
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:mIAEOJpk0
ここまで見事に２０１１統一球２０１２統一球がメジャー球より遥かに飛ぶと証明されたら
必死に否定してたNPB厨も反論できないなw
必死に否定してたNPB厨も反論できないなw
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:8Hy3kXtV0
普通に考えれば統一球よりメジャー球の方が飛ばないって分かるものを
必死に言い訳してこじつけで事実をねじ曲げようとしてたNPB厨はどこに逃げたの？w
必死に言い訳してこじつけで事実をねじ曲げようとしてたNPB厨はどこに逃げたの？w
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:3dbb2mdw0
日本の打者とピッチャーは甘やかされすぎ
さっさとメジャー球導入しろよ
さっさとメジャー球導入しろよ
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:m02ShXLN0
このままバレンティンやブランコがバシバシ打ちまくって５５本に迫ってくると、不思議なことが起こるかも知れない。
ボールの反発率をこっそり落として飛ばないボールを流通させたりするとか有り得る。ナベツネならやりかねん。
ボールの反発率をこっそり落として飛ばないボールを流通させたりするとか有り得る。ナベツネならやりかねん。
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:bceLPfSDO
俺も50本以上打ったらボール代えるんじゃないかって思ってるw
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:aiVgST+g0
>>35-36
やるだろうな、もうなんでも有りだもん
バレンティン、ブランコが王の記録越しそうな勢いだから仕方なく嘘つくの辞めたって見方が大半だし
バレンティン、ブランコがホームラン量産してなかったら間違いなく黙ってただろうな。
やるだろうな、もうなんでも有りだもん
バレンティン、ブランコが王の記録越しそうな勢いだから仕方なく嘘つくの辞めたって見方が大半だし
バレンティン、ブランコがホームラン量産してなかったら間違いなく黙ってただろうな。
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:LpJpE1+R0
MLB球導入しか信用回復もないだろもう
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:9uZaYk/j0
メジャー球採用してスッキリして欲しい
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:2BJcqBrkO
ニュースで今観たが
大谷の昨日のＨＲが札幌のバックスクリーンに最後片手でも入るって…
統一球で全く打てないのにこれでもしMLBの使用球にしたらどうなるんだwww
しかも日本じゃ「ボールだけ」が変わるだけだからな。
メジャーじゃ加えて、ツーシーム、ムービング系やパワーピッチャーが投げてんだから
大谷の昨日のＨＲが札幌のバックスクリーンに最後片手でも入るって…
統一球で全く打てないのにこれでもしMLBの使用球にしたらどうなるんだwww
しかも日本じゃ「ボールだけ」が変わるだけだからな。
メジャーじゃ加えて、ツーシーム、ムービング系やパワーピッチャーが投げてんだから
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:oP9eNqYj0
なお飛ぶようになって内海が死にかけてる模様
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:kC0fBcGIP
去年は、シーズン終了時点で防御率1点台先発投手は6人いたが（前田、野村、内海、吉川、摂津、田中）
今年は現時点では田中と菊池しかいないからな。去年の今頃の時期はもっと多かった
これから投手がバテてくる傾向にあるから全体的には防御率落ちるだろうし、今年防御率1点台出せるのは何人になるだろうか
今年は現時点では田中と菊池しかいないからな。去年の今頃の時期はもっと多かった
これから投手がバテてくる傾向にあるから全体的には防御率落ちるだろうし、今年防御率1点台出せるのは何人になるだろうか
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:hou3nGOo0
>>40
松井秀喜がＮＰＢ５０本からＭＬＢ１６本に激減した当時はボールの違いはあまり言われてなかったけど、
ＮＰＢ内でボールが変わればこうも違うのを見せ付けられると、ボールの影響はかなり大きいんだと痛感。
松井だから５０→１６本で済んだし、その後、無理な筋肉増量で選手生命を縮めた。
一方イチローは無理な筋肉増量をせず、筋肉の感覚を重要視し、細く長く活躍している。 ・・・んだと思う。
松井秀喜がＮＰＢ５０本からＭＬＢ１６本に激減した当時はボールの違いはあまり言われてなかったけど、
ＮＰＢ内でボールが変わればこうも違うのを見せ付けられると、ボールの影響はかなり大きいんだと痛感。
松井だから５０→１６本で済んだし、その後、無理な筋肉増量で選手生命を縮めた。
一方イチローは無理な筋肉増量をせず、筋肉の感覚を重要視し、細く長く活躍している。 ・・・んだと思う。
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:k+m2lCRj0
何だよ今日の札幌ドームは
どの打球も飛びすぎだろ
飛びすぎるのも逆につまらんな
来年は最低でも去年と今年の中間の反発にしてくれないかな
どの打球も飛びすぎだろ
飛びすぎるのも逆につまらんな
来年は最低でも去年と今年の中間の反発にしてくれないかな
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:026cBuUw0
14点ｗ
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:9uZaYk/j0
とりあえず２年間メジャー球でやってくれ
サンプルを取ろう。
サンプルを取ろう。
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:dxttQBWB0
打者のレベルの低さを飛ぶボールで騙していてはダメ
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:SkMgipJX0
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1373967817/1
73 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:zc/i7hX7 [3/3]
>>67
落としただけだと軟球のほうが硬球より弾むだろ
バットで打つと硬球のほうが飛ぶけど
76 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:N396D2eU
ミヤネ屋で違反球のが基準内の球よりハズんでてワロタワ
81 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GliJ3ggR
ゴルフボールも落としただけじゃ跳ねないけど
壁に投げて当てると加速して返ってくるよね
93 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:zc/i7hX7 [4/4]
>>88
ぜんぜん違う
ボールによってよく跳ね返る速度が違うんだよ
↑NPB厨のデタラメな自由落下w動画も完全論破されてるしな
73 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:zc/i7hX7 [3/3]
>>67
落としただけだと軟球のほうが硬球より弾むだろ
バットで打つと硬球のほうが飛ぶけど
76 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:N396D2eU
ミヤネ屋で違反球のが基準内の球よりハズんでてワロタワ
81 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GliJ3ggR
ゴルフボールも落としただけじゃ跳ねないけど
壁に投げて当てると加速して返ってくるよね
93 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:zc/i7hX7 [4/4]
>>88
ぜんぜん違う
ボールによってよく跳ね返る速度が違うんだよ
↑NPB厨のデタラメな自由落下w動画も完全論破されてるしな
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:hd58FV6v0
俺は以前から言っているが日本人には今の球場は広すぎ、札幌、福岡、名古屋はフェンスが高すぎ
理想は球場を狭くして反発係数も下げること、さらにはボールの変化を抑えること、ストライクゾーンを
やや狭めること。
サッカーみたいに世界とやるのが日常なら統一をすべきだが、現状、そうなっていない以上、国内事情を
優先すべき。かといって今みたいに打球速度が速いと選手、観客の危険性が高くなるので面白いからと
言って反発係数を上げるのは止めたほうが良い。
理想は球場を狭くして反発係数も下げること、さらにはボールの変化を抑えること、ストライクゾーンを
やや狭めること。
サッカーみたいに世界とやるのが日常なら統一をすべきだが、現状、そうなっていない以上、国内事情を
優先すべき。かといって今みたいに打球速度が速いと選手、観客の危険性が高くなるので面白いからと
言って反発係数を上げるのは止めたほうが良い。
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:4oBPLu2E0
>>29
MLBいけば只のよく居るヒョロだからな。
MLBいけば只のよく居るヒョロだからな。
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:OFbAyBGx0
ナベツネの指令で下田事務局長の下、飛ぶボールにしたのに、あろうことか、
バレンティンとブランコが揃って５５本に並び超えそうだという見事なブーメラン♪
バレンティンとブランコが揃って５５本に並び超えそうだという見事なブーメラン♪
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:kxGUG/GJ0
ブラゼルみたいなポンコツがいきなりきて打ちまくるとかｗ
どんだけ飛ぶボール使ってるんだよｗ
どんだけ飛ぶボール使ってるんだよｗ
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:3Q6MQnyq0
ブラゼルに打たれるような投手が情けなすぎるわ
何でもボールのせいにしてんじゃねーよ
勘違い投手をまた増やすつもりなのか
何でもボールのせいにしてんじゃねーよ
勘違い投手をまた増やすつもりなのか
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:67/iYOBs0
間違いなくオールスター明けから
バレンティン（ヤクルト）、ブランコ（ベイ）の攻撃イニング時だけ飛ばないボール使って
妨害して来るだろw
バレンティン（ヤクルト）、ブランコ（ベイ）の攻撃イニング時だけ飛ばないボール使って
妨害して来るだろw
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:67/iYOBs0
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:5psF57Es0
ライアン小川ってチビで狭い球場本拠地（しかも同リーグにハマスタ、東ドまである）
で飛ぶボールでルーキーながらよくやってるよな。
で飛ぶボールでルーキーながらよくやってるよな。
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:YZyerpdD0
>>56
下半身が相当鍛えられてガッチリしているので球持ちがいいよ。
個人的にはライアンよりも村田兆治を彷彿させる。
ただ身体が小さくて目一杯頑張っているので相当な負担が掛かっていると思われる。
実働期間は短いだろう。
下半身が相当鍛えられてガッチリしているので球持ちがいいよ。
個人的にはライアンよりも村田兆治を彷彿させる。
ただ身体が小さくて目一杯頑張っているので相当な負担が掛かっていると思われる。
実働期間は短いだろう。
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:S0bcW66q0
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:1ai4bcwp0
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:jgK0uvE5O
ボールのせいではありません
メジャーリーガーの投手が素晴らしいのです。
松井君はメジャーリーガーの投手は打てませんよ
三振するのが関の山です。
メジャーリーガーの投手が素晴らしいのです。
松井君はメジャーリーガーの投手は打てませんよ
三振するのが関の山です。
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:1ai4bcwp0
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:JEQzVMaa0
メジャー球が飛ばなすぎると言うよりも
メジャーのボールがゴロを打たせる変化に適していて
かつ投手のゴロを打たせる投球が上手いんだよ
日本人野手がMLBへ行ってゴロの割合が増えてることを見ても分かるが
メジャーのボールがゴロを打たせる変化に適していて
かつ投手のゴロを打たせる投球が上手いんだよ
日本人野手がMLBへ行ってゴロの割合が増えてることを見ても分かるが
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:A6hg8B3D0
メジャーも投手優位になっているよ
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:H9VMvjjm0
オールスター戦２試合は、ポップフライばっかでＨＲが無いが、
もしや、後半戦からこっそり飛ばないボールってことはないだろうな・・・
ナベツネは王の５５本を守るためなら何でも人殺しでもやりかねん。
もしや、後半戦からこっそり飛ばないボールってことはないだろうな・・・
ナベツネは王の５５本を守るためなら何でも人殺しでもやりかねん。
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:BNWA7acVP
>>ナベツネは王の５５本を守るためなら何でも人殺しでもやりかねん
さすがにありえないだろう。大問題だよ。
さすがにありえないだろう。大問題だよ。
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:4sc4XzNv0
>>65
日本のコネズミ総理が人殺してますがな実際に
日本のコネズミ総理が人殺してますがな実際に
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:AtlyvBIX0
王と読売がそんなに親密なわけねーだろ。
巨人というチームは王にシンパシーを感じてるだろうから敬遠とかするかもしれんがな。
巨人というチームは王にシンパシーを感じてるだろうから敬遠とかするかもしれんがな。
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:t0AwTRE50
長嶋は動物的感？なのか、読売とは持ちつ持たれつのズブズブな関係だけど、
王はダイエーに行ったあたりから、読売とはある程度の距離を保とうとしている。
王はダイエーに行ったあたりから、読売とはある程度の距離を保とうとしている。
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:6xxe7A4n0
ＨＲか三振かのオールスターで今日もＨＲ出ないとなると怪しいな。
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:o/byvpiH0
まじで在庫処分なんじゃないのか・・・って疑ってしまうねｗ
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:tQK+LNCU0
20代のまともな日本人長距離打者が中田翔ぐらいしかいないのが泣ける
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:6xxe7A4n0
これは・・・後半戦は目に見えてＨＲが減る可能性がある。
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:sgwYn3K00
【球宴】６０年ぶり一発ゼロ！“飛ぶボール”なのに珍記録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130723-00000046-sph-base
球宴での本塁打０本は、５３年以来６０年ぶり。よりによって、“飛ぶボール”復活が発覚して大騒ぎになった今年、史上２度目の珍記録をマークしてしまった。
バレンティン、ブランコ、ジョーンズら、力自慢の助っ人はそろっていた。日本人も、阿部や中田ら、豪華な顔ぶれだ。
さらに、球宴では直球のみの力勝負となるケースも少なくなく、打者が有利な側面もある。
ブランコも「全打席、（本塁打を）狙っていたけど
まさか、球宴だけ、またこっそり飛ばないボールに変わっていた、なんてことは…
バレンティン・ブランコが驚異的ペースで前半戦ホームラン量産してるから
王の記録を塗り替えないように
飛ばないボールを後半戦は使う気だな
バレンティンとブランコの打席イニングだけ飛ばないボールを使ってホームランを阻止する
汚すぎるぞ王＆NPB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130723-00000046-sph-base
球宴での本塁打０本は、５３年以来６０年ぶり。よりによって、“飛ぶボール”復活が発覚して大騒ぎになった今年、史上２度目の珍記録をマークしてしまった。
バレンティン、ブランコ、ジョーンズら、力自慢の助っ人はそろっていた。日本人も、阿部や中田ら、豪華な顔ぶれだ。
さらに、球宴では直球のみの力勝負となるケースも少なくなく、打者が有利な側面もある。
ブランコも「全打席、（本塁打を）狙っていたけど
まさか、球宴だけ、またこっそり飛ばないボールに変わっていた、なんてことは…
バレンティン・ブランコが驚異的ペースで前半戦ホームラン量産してるから
王の記録を塗り替えないように
飛ばないボールを後半戦は使う気だな
バレンティンとブランコの打席イニングだけ飛ばないボールを使ってホームランを阻止する
汚すぎるぞ王＆NPB
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:QunglzDv0
ホップフライが多かったんだよな。
こっそり微妙に重くて飛ばないボールに変更したんだと思う。
こっそり微妙に重くて飛ばないボールに変更したんだと思う。
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:LWuDLRDP0
陰謀厨の必死のage間抜けレス
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:S9U0aKIa0
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:S9U0aKIa0
>>71
メジャーだと中距離以下やからなそれでも
メジャーだと中距離以下やからなそれでも
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:S9U0aKIa0
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:oreXzEln0
バレンティンとブランコの打席イニングだけ飛ばないボール使いそう
使うんだろうな～
使うんだろうな～
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:kah4U6+M0
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:VkkpECoP0
http://www.youtube.com/watch?v=EHNh0KGE6yI#t=58m
マグワイア新記録樹立に全米の野球ファンが沸く（1998年9月8日）
マグワイア新記録樹立に全米の野球ファンが沸く（1998年9月8日）
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:VkkpECoP0
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:VkkpECoP0
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:tDw9fEEk0
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:YhccovOW0
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:nKviMkaI0
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=29236055&c_id=mlb&topic_id=vtp_budweiser
プイグ飛ばし過ぎ
プイグ飛ばし過ぎ
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:1m0LsWnh0
NPB統一球なら場外の当たりだったのにな
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:gDjTxvMS0
あまりに飛びすぎて全く面白くないわ
萎える
萎える
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:nLrLzYVEP
ウラディミール・バレンティン
今季77試合出場
しかし、2試合は故障の為、0打数で途中交代
実質的には75試合の出場
その75試合で、現在35号
このペースで残り54試合を消化すると、25.2本上積みで
合計60.2本ペース
更に144試合フル出場した場合で換算すると67.2本ペース
今季77試合出場
しかし、2試合は故障の為、0打数で途中交代
実質的には75試合の出場
その75試合で、現在35号
このペースで残り54試合を消化すると、25.2本上積みで
合計60.2本ペース
更に144試合フル出場した場合で換算すると67.2本ペース
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:jAZtoNft0
マートンのドームランワロタwww
これはアカンwww 単なる平凡レフトフライがホームランとかw
この飛びすぎるボールやりすぎ
これはアカンwww 単なる平凡レフトフライがホームランとかw
この飛びすぎるボールやりすぎ
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:GleQN+WQ0
297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:1rQTZOTIO [1/2]
昨日の中日戦にて
木俣達彦 ｢バレンチンが王さんの記録抜いてしまったらどうすんですかね？大変なことになりますよ｣
抜いてしまったら
抜いてしまったら
抜いてしまったら
昨日の中日戦にて
木俣達彦 ｢バレンチンが王さんの記録抜いてしまったらどうすんですかね？大変なことになりますよ｣
抜いてしまったら
抜いてしまったら
抜いてしまったら
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:vUv9DsjY0
バレンティンはなんとしても更新してもらいたいわ
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:NLTCOnupP
2003年 1987本（ラビッド）
2004年 1994本（ラビッド）
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本（統一球）
2012年 881本（統一球）
2013年 860本（8/3日迄 残り315試合）
2013年今の時点では1試合あたりの平均HR数は1.56本
このペースでいくとシーズン終了時に1350本～という数字になるが
統一球よりは遙かに飛ぶけど、10年以前に比べるとやはり少なめであることは確かだな
このくらいがちょうど良いのかな
2004年 1994本（ラビッド）
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本（統一球）
2012年 881本（統一球）
2013年 860本（8/3日迄 残り315試合）
2013年今の時点では1試合あたりの平均HR数は1.56本
このペースでいくとシーズン終了時に1350本～という数字になるが
統一球よりは遙かに飛ぶけど、10年以前に比べるとやはり少なめであることは確かだな
このくらいがちょうど良いのかな
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:E1VWIAX7P
バレは、実質75試合で37本
ほぼ2試合に1本打ってる計算で、フル出場なら71本ペース
とりあえず、あと19本で新記録だ
ほぼ2試合に1本打ってる計算で、フル出場なら71本ペース
とりあえず、あと19本で新記録だ
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:NLTCOnupP
残り50試合ちょっとで19本なら十分可能っぽいね。
記録が近付いてきたら対巨人戦においては全打席敬遠指示が出たりしてｗ
記録が近付いてきたら対巨人戦においては全打席敬遠指示が出たりしてｗ
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:GleQN+WQ0
>>93
ちょうどいいだと？は？
２０１１、２０１２年の統一球ですら遥かにメジャー球より飛びすぎるボールなのですが
２０１１、２０１２年の統一球より反発係数を下げて飛ばないボールを使わないと
野球＝ベースボールとは呼べない
ちょうどいいだと？は？
２０１１、２０１２年の統一球ですら遥かにメジャー球より飛びすぎるボールなのですが
２０１１、２０１２年の統一球より反発係数を下げて飛ばないボールを使わないと
野球＝ベースボールとは呼べない
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:OAo56dzV0
飛ぶだけじゃなく弾みすぎ
浅村のランニングHRとかなんだありゃ
浅村のランニングHRとかなんだありゃ
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:NLTCOnupP
バレ38号 残り18本
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:KH34DQOQ0
ここの言う奴らのボールの基準に仮に合わせたならばプロ野球は興業的に完全に終わるだろうし野球人気の衰退に更に拍車を掛けるだろうな
誰も野球を見なくなって有望な野球選手の若者も誰も居なくなり
気が付いたら日本野球が完全に衰退
野球選手の実力向上＝野球人気の向上だから
ボールを飛ばなくする事が野球選手の実力向上になる訳が無い
誰も野球を見なくなって有望な野球選手の若者も誰も居なくなり
気が付いたら日本野球が完全に衰退
野球選手の実力向上＝野球人気の向上だから
ボールを飛ばなくする事が野球選手の実力向上になる訳が無い
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:cFQG3HpW0
>>99
野球が八百長プロレス興行と一緒だと？
あくまでスポーツをやってるつもりだったんだが
日本のプロ野球は八百長プロレス興行と一緒でいいのかよ？
金属バット使って打撃向上すると思ってるの？金属バット使って野球やってるもんやで日本の野球は
統一球もメジャー球よりはめちゃくちゃ飛ぶし日本だけ金属バットでインチキして打者に下駄はかせてるようなもの
はっきり言って異常だ
野球が八百長プロレス興行と一緒だと？
あくまでスポーツをやってるつもりだったんだが
日本のプロ野球は八百長プロレス興行と一緒でいいのかよ？
金属バット使って打撃向上すると思ってるの？金属バット使って野球やってるもんやで日本の野球は
統一球もメジャー球よりはめちゃくちゃ飛ぶし日本だけ金属バットでインチキして打者に下駄はかせてるようなもの
はっきり言って異常だ
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:AuGyC/lFP
ずっと統一球（違反球）を続けることで時間はかかるかもしれないが
打者も順応して、飛ばないボールでも遠くに飛ばすパワーなり技術が身について
打者のレベルが底上げされていくように思えるんだが
打者も順応して、飛ばないボールでも遠くに飛ばすパワーなり技術が身について
打者のレベルが底上げされていくように思えるんだが
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:AuGyC/lFP
現に中村とか11年シーズンは統一球の影響まったく受けずに
統一球以前の記録と同様の48本飛ばせてるんだし
メジャー球が統一球よりさらに飛ばないのであれば、統一球で飛ばせるように努力していかないと
MLBとの差は一向に埋まらないでしょ
統一球以前の記録と同様の48本飛ばせてるんだし
メジャー球が統一球よりさらに飛ばないのであれば、統一球で飛ばせるように努力していかないと
MLBとの差は一向に埋まらないでしょ
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:FtGC/bORP
統一球はインチキ打者が打てなくなるだけで
本当の一流打者はちゃんと打てる
非力なインチキ打者が、軽～く当てただけでホームランってのは、
目の肥えた野球ファンなら萎えるわ
本当の一流打者はちゃんと打てる
非力なインチキ打者が、軽～く当てただけでホームランってのは、
目の肥えた野球ファンなら萎えるわ
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:V5slr8+j0
その分、インチキ投手が増えちゃうけどなｗ
個人的には、もう少し飛ばなくてもいいかなとは思う。
非力な打者の反対方向へのＨＲとかみると萎えるな。
バランスは難しいね。
個人的には、もう少し飛ばなくてもいいかなとは思う。
非力な打者の反対方向へのＨＲとかみると萎えるな。
バランスは難しいね。
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:QNXWoBpa0
>>104
投手の場合は
ゴロ/インプレー率、奪三振率、与四球率、DIPS（FIP）のような指標を見ていけばだいたい実力は分かる
フライが多い投手は統一球で恩恵を受けやすく、ゴロが多い投手は統一球でもあまり影響が少ないという程度で
野手の場合はボールの反発が違えばほとんど分からなくなってしまうが
投手の場合は
ゴロ/インプレー率、奪三振率、与四球率、DIPS（FIP）のような指標を見ていけばだいたい実力は分かる
フライが多い投手は統一球で恩恵を受けやすく、ゴロが多い投手は統一球でもあまり影響が少ないという程度で
野手の場合はボールの反発が違えばほとんど分からなくなってしまうが
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:1+F4x1Uq0
>>100
いやいやボールを飛ぶようにする＝八百長って頭おかしいだろ
2002年～2003年のラビットボール時代は全員八百長で打って来たとでも言うのかよ
こすった当たりがインチキホームランとかいう奴ら多いけどスピンを掛けて打球を飛ばすのがインチキとか言い出す奴は本当に救えないわ
非力な打者がホームランを打つって言ってもホームランは一定のパワーが無いとやっぱり打てないもんだしインチキなホームランなんて言う奴はやっぱおかしいよ
野球人気低下＝有望な若者が減るって言う理論は間違ってないだろ
そもそも日本人がアメリカ人みたいにバンバンいきなりホームランを打てるようになるのなんかボールを飛ばなくする程度じゃ無理すぎ
ラビットボールだろうがMLBで活躍する選手はやっぱりその中でも飛び抜けてるし
そもそも日本人とアメリカ人じゃ骨格や筋肉の違いもあり過ぎるしいきなり差が埋まるとは到底思えない
いやいやボールを飛ぶようにする＝八百長って頭おかしいだろ
2002年～2003年のラビットボール時代は全員八百長で打って来たとでも言うのかよ
こすった当たりがインチキホームランとかいう奴ら多いけどスピンを掛けて打球を飛ばすのがインチキとか言い出す奴は本当に救えないわ
非力な打者がホームランを打つって言ってもホームランは一定のパワーが無いとやっぱり打てないもんだしインチキなホームランなんて言う奴はやっぱおかしいよ
野球人気低下＝有望な若者が減るって言う理論は間違ってないだろ
そもそも日本人がアメリカ人みたいにバンバンいきなりホームランを打てるようになるのなんかボールを飛ばなくする程度じゃ無理すぎ
ラビットボールだろうがMLBで活躍する選手はやっぱりその中でも飛び抜けてるし
そもそも日本人とアメリカ人じゃ骨格や筋肉の違いもあり過ぎるしいきなり差が埋まるとは到底思えない
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:F40qcXAp0
とにかく反発係数などのデータを毎年、完全公表がまず必要。
その上で、NPBにとって適切な反発係数はどのぐらいか検討すれば良い。
何度も言うがNPBはボールが飛びすぎることによる危険性に関しては少し鈍感な気がする。
その上で、NPBにとって適切な反発係数はどのぐらいか検討すれば良い。
何度も言うがNPBはボールが飛びすぎることによる危険性に関しては少し鈍感な気がする。
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:6qjBJ47A0
過去の主な打者のシーズン40号到達試合数
1950年小鶴誠（松竹ロビンス)113試合目 最終135試合目51本
1963年野村克也（南海ホークス)128試合目 最終150試合目52本
1964年王貞治（読売ジャイアンツ)101試合目 最終140試合目55本
1985年ランディ・バース（阪神タイガース)97試合目 最終130試合目54本
1985年落合博満（ロッテオリオンズ)105試合目 最終130試合目52本
2002年松井秀喜(読売ジャイアンツ)111試合目 最終140試合目50本
1950年小鶴誠（松竹ロビンス)113試合目 最終135試合目51本
1963年野村克也（南海ホークス)128試合目 最終150試合目52本
1964年王貞治（読売ジャイアンツ)101試合目 最終140試合目55本
1985年ランディ・バース（阪神タイガース)97試合目 最終130試合目54本
1985年落合博満（ロッテオリオンズ)105試合目 最終130試合目52本
2002年松井秀喜(読売ジャイアンツ)111試合目 最終140試合目50本
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:6qjBJ47A0
http://www.youtube.com/watch?v=g6GMUR_TjJM
2013年クリス・デービス 1号～33号
今シーズンに覚醒して久々の60本塁打が期待されるデービス
おっさんがゴルフでノックの練習してるような感じに軽く打ってる
2013年クリス・デービス 1号～33号
今シーズンに覚醒して久々の60本塁打が期待されるデービス
おっさんがゴルフでノックの練習してるような感じに軽く打ってる
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:sJzdtaB6P
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:RMI5F/vp0
>>110
野球は長打さえ打たれなければ
そんな多くは失点しないから
マダックスも防御率良かったのは
与四球率が低かったのもあるが、被長打率が低かったってのもある
被打率は平均よりやや低い程度でそこまで低かったわけじゃないし
野球は長打さえ打たれなければ
そんな多くは失点しないから
マダックスも防御率良かったのは
与四球率が低かったのもあるが、被長打率が低かったってのもある
被打率は平均よりやや低い程度でそこまで低かったわけじゃないし
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:RMI5F/vp0
補足
被安打はそれなりに打たれても長打あまり打たれなければ（打たれるのが単打ばかりなら）
そこまで多くは失点しないから
被安打はそれなりに打たれても長打あまり打たれなければ（打たれるのが単打ばかりなら）
そこまで多くは失点しないから
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:sJzdtaB6P
田中が被安打数の割に失点が少ないのも>>111と関係があるのかな
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:81f4o79X0
被長打率
ttp://baseballdata.jp/sabr/pHICHODA.html
田中のデータ
ttp://baseballdata.jp/playerP/700069.html
ここらへんを色々と覗いてみたら何か見えてくるかも
ttp://baseballdata.jp/sabr/pHICHODA.html
田中のデータ
ttp://baseballdata.jp/playerP/700069.html
ここらへんを色々と覗いてみたら何か見えてくるかも
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:iK5Bucf80
>>101-102
完全同意
完全同意
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:ex5wLGlN0
>>104
インチキ投手ではないでしょ
日本は相対的に打者のレベルが低いだけで割を食ってるのは投手なんだよ
バッターが甘やかされすぎてる。本来ならもっとメジャー球みたいに飛ばない球で投手はピッチング出来るのに
インチキ投手ではないでしょ
日本は相対的に打者のレベルが低いだけで割を食ってるのは投手なんだよ
バッターが甘やかされすぎてる。本来ならもっとメジャー球みたいに飛ばない球で投手はピッチング出来るのに
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:ex5wLGlN0
>>106
メジャー球、メジャーじゃHRにならない平凡外野フライだからインチキ＝八百長でしょ
メジャー球、メジャーじゃHRにならない平凡外野フライだからインチキ＝八百長でしょ
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:NgPYQ1kv0
バレンティンMLBキャリアハイ
188 7本 24打点
MLB通算15本塁打
バレンティンが3年で100本打てる日本wwwwwwwwwwwww
この程度の選手に無双されるNPBwwwww
188 7本 24打点
MLB通算15本塁打
バレンティンが3年で100本打てる日本wwwwwwwwwwwww
この程度の選手に無双されるNPBwwwww
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:XwwxW8fs0
今年のボールは飛びすぎて萎える
去年のボールと中間くらいの反発力のボールを作れば
一番良い感じの試合が出来る
去年のボールと中間くらいの反発力のボールを作れば
一番良い感じの試合が出来る
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:e7UT/85G0
何しろ興行として終わったらプロ野球の滅亡になりかねないからな
メジャーに追いつくどうこうの話じゃ無くなる
更にプロ野球の衰退に拍車を掛けるのは明白
メジャーに追いつくどうこうの話じゃ無くなる
更にプロ野球の衰退に拍車を掛けるのは明白
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:y0S6OzsSP
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:L2H7cRf40
>>121
冗談だろ
中継ぎが極端に弱いパ・リーグだともっとHR量産されてるよ
それに、バレンティンは場外連発で球場の大きさとか関係ないから
スケールが違うんだよ
そういう小さい発想のNPBには収まらないんだよ
小さいやつだなw
冗談だろ
中継ぎが極端に弱いパ・リーグだともっとHR量産されてるよ
それに、バレンティンは場外連発で球場の大きさとか関係ないから
スケールが違うんだよ
そういう小さい発想のNPBには収まらないんだよ
小さいやつだなw
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:y0S6OzsSP
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:y0S6OzsSP
>>中継ぎが極端に弱いパ・リーグだと
巨人だけだろ パリーグで唯一やれるレベルは
セリーグの弱さは今期含めた交流戦の成績がそれを証明している
いい加減、言い訳しないで本気で改革しないと、パリーグとの差はどんどん広がっていく
巨人だけだろ パリーグで唯一やれるレベルは
セリーグの弱さは今期含めた交流戦の成績がそれを証明している
いい加減、言い訳しないで本気で改革しないと、パリーグとの差はどんどん広がっていく
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:20vkHZwd0
ID:y0S6OzsSP (3回)
何この必死な末尾Pはww
セリーグの方が移動が大変で、日程不利、 総合力、選手層はセリーグの方が高いが交流戦の糞日程だと１～２人突出した投手がいるだけで勝敗に大きく関わるってだけだろ
でも全体の戦力、総合力はセリーグの方が圧倒的に強い
MLB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリーグ＞パ・リーグ
そもそもセリーグやパ・リーグは結局５０歩１００歩でどっちもレベル低いんですがwww
日本のプロ野球がMLBに比べれば恐ろしくレベルが低いんですが
セリーグとかパ・リーグの違いとかちっちゃな事で顔真っ赤にしてたら
メジャーとNPBの絶望的な差にショック死しそうだなお前w
末尾Pは金輪際２chに書き込むなよ
何この必死な末尾Pはww
セリーグの方が移動が大変で、日程不利、 総合力、選手層はセリーグの方が高いが交流戦の糞日程だと１～２人突出した投手がいるだけで勝敗に大きく関わるってだけだろ
でも全体の戦力、総合力はセリーグの方が圧倒的に強い
MLB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリーグ＞パ・リーグ
そもそもセリーグやパ・リーグは結局５０歩１００歩でどっちもレベル低いんですがwww
日本のプロ野球がMLBに比べれば恐ろしくレベルが低いんですが
セリーグとかパ・リーグの違いとかちっちゃな事で顔真っ赤にしてたら
メジャーとNPBの絶望的な差にショック死しそうだなお前w
末尾Pは金輪際２chに書き込むなよ
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:LHq27U6OP
反発係数
NPBアグリーメントによる反発係数の下限基準値
0.4134
製造誤差0.010を許容し、実際に適用されている下限
0.4034～0.4234
NPBによる実際の平均測定値
0.416（2013年＝今季）
0.408（2012年＝去年の複数回測定した際の最低値）
0.418（2010年＝ラビット）
0.386（MLB公式球の平均値。今年3月NPB調べ）
ラビットとは、0.418以上の3年前までNPBで使用されていた球
統一球は、飛び過ぎを是正した球
今年の飛ぶボールは、2010年に近いが、僅かに反発力を落とした球
尚、世界基準のMLB公式球は、異次元の低反発球である
NPBアグリーメントによる反発係数の下限基準値
0.4134
製造誤差0.010を許容し、実際に適用されている下限
0.4034～0.4234
NPBによる実際の平均測定値
0.416（2013年＝今季）
0.408（2012年＝去年の複数回測定した際の最低値）
0.418（2010年＝ラビット）
0.386（MLB公式球の平均値。今年3月NPB調べ）
ラビットとは、0.418以上の3年前までNPBで使用されていた球
統一球は、飛び過ぎを是正した球
今年の飛ぶボールは、2010年に近いが、僅かに反発力を落とした球
尚、世界基準のMLB公式球は、異次元の低反発球である
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:LHq27U6OP
巨人と阪神の本塁打数の推移
巨人 阪神
88年 106 135 東京ドーム元年
89年 106 135 平成元年、藤田巨人が逆転で近鉄を下し日本一
92年 139 86 甲子園ラッキーゾーン撤去
98年 148 86 巨人の低反発最終年（MLBでマグワイア等のHRブーム）
99年 182 97 ミズノ製ラビット導入が噂される年
00年 203 114 巨人初の200本超え
01年 196 90 パ全球団が巨人に倣い、ミズノ製ラビット一斉採用
02年 186 122 中日も巨人、パに倣い、ミズノ製ラビット採用
03年 205 141 横浜もミズノ製ラビット採用
04年 259 142 東京サンアップ倒産で、ヤクルトはゼットの飛ぶボールに変更
05年 186 140 飛び過ぎボールの批判が強まる
06年 134 133 ミズノが批判に応え、第一次「低反発球」の導入
07年 191 111 巨人打線復活で低反発に疑惑の声が挙がる
08年 177 83 更に反発力を若干落とした第二次「低反発球」の導入
09年 182 106 阪神や広島が高反発球導入
10年 226 173 阪神がミズノ製ラビット導入
11年 108 80 革新的な低反発の統一球を一斉導入
12年. 94 58 統一球2年目、稀に見る投高打低に
13年 148 83 現時点での両球団の本塁打ペース
巨人 阪神
88年 106 135 東京ドーム元年
89年 106 135 平成元年、藤田巨人が逆転で近鉄を下し日本一
92年 139 86 甲子園ラッキーゾーン撤去
98年 148 86 巨人の低反発最終年（MLBでマグワイア等のHRブーム）
99年 182 97 ミズノ製ラビット導入が噂される年
00年 203 114 巨人初の200本超え
01年 196 90 パ全球団が巨人に倣い、ミズノ製ラビット一斉採用
02年 186 122 中日も巨人、パに倣い、ミズノ製ラビット採用
03年 205 141 横浜もミズノ製ラビット採用
04年 259 142 東京サンアップ倒産で、ヤクルトはゼットの飛ぶボールに変更
05年 186 140 飛び過ぎボールの批判が強まる
06年 134 133 ミズノが批判に応え、第一次「低反発球」の導入
07年 191 111 巨人打線復活で低反発に疑惑の声が挙がる
08年 177 83 更に反発力を若干落とした第二次「低反発球」の導入
09年 182 106 阪神や広島が高反発球導入
10年 226 173 阪神がミズノ製ラビット導入
11年 108 80 革新的な低反発の統一球を一斉導入
12年. 94 58 統一球2年目、稀に見る投高打低に
13年 148 83 現時点での両球団の本塁打ペース
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:20vkHZwd0
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:IUsSYHWu0
http://web.archive.org/web/20010825143843/http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2000html/0418jp-us.html
2000年の計測ではMLB球の反発係数は0.41から0.44に適合している
2000年の計測ではMLB球の反発係数は0.41から0.44に適合している
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:tNHYOzpd0
統一球の基準値 ０.４１３４
２０１２年に出てしまった 最低値 ０.４０５
MLBの２０１３年３月の調査 ０．３８６
朝日新聞にNPBが発表した数字載ってた
今年3月の調査で大リーグのボールの平均反発係数は0.386
統一球は一番低くて去年の10月12日の平均反発係数0.406
統一球の下限目標値が0.4134
2013/6/19 NHK『クローズアップ現代』「隠された“飛ぶボール”」
http://news.livedoor.com/article/detail/7786650/
http://livedoor.4.blogimg.jp/baseballstats/imgs/a/8/a8f1a9be.gif
NPB機構が導入した統一は、2012年まで導入時点から一度も規定反発係数の下限に達したことがなかった。
すべて、下限以下の規定違反の球だった。2年間にわたり、基準値を下回るボールが使われていた。
そこでNPBは、「基準値から0.01以内であれば問題はない」と言うルールをひそかに内部で作り、メーカー側に伝えていた。
２０１２年に出てしまった 最低値 ０.４０５
MLBの２０１３年３月の調査 ０．３８６
朝日新聞にNPBが発表した数字載ってた
今年3月の調査で大リーグのボールの平均反発係数は0.386
統一球は一番低くて去年の10月12日の平均反発係数0.406
統一球の下限目標値が0.4134
2013/6/19 NHK『クローズアップ現代』「隠された“飛ぶボール”」
http://news.livedoor.com/article/detail/7786650/
http://livedoor.4.blogimg.jp/baseballstats/imgs/a/8/a8f1a9be.gif
NPB機構が導入した統一は、2012年まで導入時点から一度も規定反発係数の下限に達したことがなかった。
すべて、下限以下の規定違反の球だった。2年間にわたり、基準値を下回るボールが使われていた。
そこでNPBは、「基準値から0.01以内であれば問題はない」と言うルールをひそかに内部で作り、メーカー側に伝えていた。
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:EY1dLwoNP
NPBアグリーメントの下限値は、0.4134だが
製造誤差を考慮して＋－0.0100までは許容してる
つまり、0.4034未満が規定値以下ということになり
去年の平均0.408でも規定違反ではない
勘違いしないように
製造誤差を考慮して＋－0.0100までは許容してる
つまり、0.4034未満が規定値以下ということになり
去年の平均0.408でも規定違反ではない
勘違いしないように
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:EY1dLwoNP
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:HHdzjZDUP
>>125
何を言おうが交流戦の通算成績がパリーグ＞セリーグということを物語っている
MLBとの差は承知済み
交流戦においての移動はどちらも同じ条件
投手も突出した投手はパにもセにも存在する
今年パで圧倒的な投手といえば田中だけだしな
総合力、選手層もパの方が上
セリーグでパリーグでAクラス入れるのは巨人だけ
いくら喚いても数字、結果が物語っている
何を言おうが交流戦の通算成績がパリーグ＞セリーグということを物語っている
MLBとの差は承知済み
交流戦においての移動はどちらも同じ条件
投手も突出した投手はパにもセにも存在する
今年パで圧倒的な投手といえば田中だけだしな
総合力、選手層もパの方が上
セリーグでパリーグでAクラス入れるのは巨人だけ
いくら喚いても数字、結果が物語っている
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:2+mgekuw0
未だに下らないことにこだわってるのがいるんだな
俺も10年前まではアンチ巨人だったが、今はセもパもどうでもいいわ
NPBのレベルの低さにがっかりしている
下らな過ぎ
俺も10年前まではアンチ巨人だったが、今はセもパもどうでもいいわ
NPBのレベルの低さにがっかりしている
下らな過ぎ
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:NcILbcbZP
バレンティンにはぜひ56本打ってもらいたいが
残り45試合で16本か。
2～3試合に1本ペースで達成できそうだがどうだろうな
巨人にあたると、記録が近付いてきたら敬遠とかされんのかな
残り45試合で16本か。
2～3試合に1本ペースで達成できそうだがどうだろうな
巨人にあたると、記録が近付いてきたら敬遠とかされんのかな
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:kIzEGrFpP
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:DrqAFrNE0
そろそろ発動しそうだな
聖域を守る力がｗ
聖域を守る力がｗ
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:mTMRifqh0
インチキ打者ってのが意味が分からんな
ラビットボールで打ってた打者の方が結局はMLBで活躍出来る選手を沢山放出してんのに
違反球で3割打って抜けてた中島なんかゴミ同然じゃん
NPBのレベルの低さがここ5年くらいで拍車に掛けすぎ
ここ2年の違反球で更に野球人気は低下したし若手の人材難が幾らなんでもヤバすぎるわ
ラビットボールで打ってた打者の方が結局はMLBで活躍出来る選手を沢山放出してんのに
違反球で3割打って抜けてた中島なんかゴミ同然じゃん
NPBのレベルの低さがここ5年くらいで拍車に掛けすぎ
ここ2年の違反球で更に野球人気は低下したし若手の人材難が幾らなんでもヤバすぎるわ
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:Y1cs1v0w0
>>138
だよな
ここに居る奴らはボール飛ばなくした方が選手が育つとか思ってるみたいだけどプロ野球人気低下に拍車掛けるだけで選手なんか育たない結果が出てんのに
低反発ボールは若手の良い素材が完全に消えるだけだよな
WBCだって完敗したしピッチャーにすら悪影響出てるのにこんなボールを擁護してる奴って頭おかしいんじゃないかと思うわ
だよな
ここに居る奴らはボール飛ばなくした方が選手が育つとか思ってるみたいだけどプロ野球人気低下に拍車掛けるだけで選手なんか育たない結果が出てんのに
低反発ボールは若手の良い素材が完全に消えるだけだよな
WBCだって完敗したしピッチャーにすら悪影響出てるのにこんなボールを擁護してる奴って頭おかしいんじゃないかと思うわ
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/O1y+EsbO
横浜は打線がセ・リーグ1位なのか
ボールのおかげやな
ボールのおかげやな
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:XDLvcTBH0
ダンカイ・ジュニアズ
①イチロー（右）
②井口資仁（遊）
③小笠原道大（一）
④松中信彦（指）
⑤松井秀喜（左）
⑥中村紀洋（三）
⑦小久保裕紀（二）
⑧和田一浩（捕）
⑨前田智徳（中）
今中慎二（投）
捕手:北川博敏､野口寿浩
内野:仁志敏久､小坂誠
外野:稲葉篤紀､谷佳知､鈴木尚典､礒部公一
先:川崎憲次郎､西口文也､三浦大輔､石井一久
リ:岩瀬仁紀､大塚晶文､豊田清､小林雅英､野口茂樹､黒木知宏､川村丈夫､門倉健
この頃に比べると
NPBって本当しょぼくなったよな
①イチロー（右）
②井口資仁（遊）
③小笠原道大（一）
④松中信彦（指）
⑤松井秀喜（左）
⑥中村紀洋（三）
⑦小久保裕紀（二）
⑧和田一浩（捕）
⑨前田智徳（中）
今中慎二（投）
捕手:北川博敏､野口寿浩
内野:仁志敏久､小坂誠
外野:稲葉篤紀､谷佳知､鈴木尚典､礒部公一
先:川崎憲次郎､西口文也､三浦大輔､石井一久
リ:岩瀬仁紀､大塚晶文､豊田清､小林雅英､野口茂樹､黒木知宏､川村丈夫､門倉健
この頃に比べると
NPBって本当しょぼくなったよな
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6CzoIo0e0
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:7rkMu4iE0
ＭＬＢ統一球は秒速３５ｍで射出し、ヒッコリーのターゲットにぶつけて反発係数を計る。
ＮＰＢ統一球は秒速７０ｍで射出し、鋼鉄のターゲットにぶつけて反発係数を計る。
この時点で根本的に議論の出発点を間違えてるんだよなあ。
ＮＰＢ統一球は秒速７０ｍで射出し、鋼鉄のターゲットにぶつけて反発係数を計る。
この時点で根本的に議論の出発点を間違えてるんだよなあ。
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:KrEYMbAz0
いやあえて同様に測ったテストもあるが
やはりメジャー球が飛ばないという結論に達してる時点でね
やはりメジャー球が飛ばないという結論に達してる時点でね
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:KrEYMbAz0
いやあえて同様に測ったテストもあるが
やはりメジャー球が飛ばないという結論に達してる時点でね
やはりメジャー球が飛ばないという結論に達してる時点でね
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:NfqtLZ6/0
来年どうなるかだね。
ボール変わったことが分かったんで、オフにまたスイング変えてくる打者もいるだろうし。
それで来年も今年ぐらいの投打のバランスなら全然問題ない。
ボール変わったことが分かったんで、オフにまたスイング変えてくる打者もいるだろうし。
それで来年も今年ぐらいの投打のバランスなら全然問題ない。
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:L7wETT1G0
http://www.youtube.com/watch?v=tdWcSW1hqqg#t=4m03s
↑金属バットだが、三塁手がジャンプした打球がそのまま甲子園のスタンドイン(1982年）
↑金属バットだが、三塁手がジャンプした打球がそのまま甲子園のスタンドイン(1982年）
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:L7wETT1G0
ラッキーゾーンの間違い
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:UDmaZLWf0
2012と2011のボールよりはMLBのボールは飛ばないかそれ同等かって言うのはおそらく事実だろうな
川崎なんか外野にすら飛んで無いしな
ただ日本野球でこんなボールを導入すりゃNPBが本格的に終わってしまうわ
川崎なんか外野にすら飛んで無いしな
ただ日本野球でこんなボールを導入すりゃNPBが本格的に終わってしまうわ
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Y4p00pLw0
ついでにバットもまた圧縮バットにしたらどうなるだろう？
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:L7wETT1G0
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:uON8rDR8P
>>149
NPB測定に依る反発係数
2010年NPB 平均 0.418
2011年NPB 0.411 0.411 0.408 0.405 （期間を置き、4度計測）
2012年NPB 0.409 0.411 0.406 （期間を置き、3度計測）
2013年NPB 0.416 0.416 （期間を置き、2度計測）
2013年MLB 0.386 （3月にNPBが同じ方法で測定）
反発係数の目標値の下限は、去年まで0.4134だったが、今年は0.415～0.416
ただし、下限から0.1までは製造誤差の許容範囲とされているので、
0.4034までは違反ではない（統一球を「違反球」と呼ぶ一部の馬鹿は居るが）
尚、MLBの反発係数は0.386で、NPB規定では違反の超低反発球となる
NPB測定に依る反発係数
2010年NPB 平均 0.418
2011年NPB 0.411 0.411 0.408 0.405 （期間を置き、4度計測）
2012年NPB 0.409 0.411 0.406 （期間を置き、3度計測）
2013年NPB 0.416 0.416 （期間を置き、2度計測）
2013年MLB 0.386 （3月にNPBが同じ方法で測定）
反発係数の目標値の下限は、去年まで0.4134だったが、今年は0.415～0.416
ただし、下限から0.1までは製造誤差の許容範囲とされているので、
0.4034までは違反ではない（統一球を「違反球」と呼ぶ一部の馬鹿は居るが）
尚、MLBの反発係数は0.386で、NPB規定では違反の超低反発球となる
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:T65Vk77m0
４流バッターの
バレンティンが60本超え
ブランコが150打点超えなんてボール嫌だわ
おかわりがいりゃ70本打ったんじゃねーか
実際バレが144試合換算で73本ペースだしな
おかわりの48本のボールで十分
バレンティンが60本超え
ブランコが150打点超えなんてボール嫌だわ
おかわりがいりゃ70本打ったんじゃねーか
実際バレが144試合換算で73本ペースだしな
おかわりの48本のボールで十分
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:EvLhAHkN0
ここ久しぶりに来たけど、例の田中アンチは流石に消えたか
まあこのスレにはまだいるだろうけど(笑）
まあこのスレにはまだいるだろうけど(笑）
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:T65Vk77m0
●おかわり・・・飛ばないボール
★144試合中138試合が広い球場（狭い球場6試合）
おかわり、セリーグの狭い球場なら去年のボールでも60本打てるな
●バレンティン・・・飛ぶボール
★144試合中48試合が広い球場（狭い球場96試合）
実質出場93試合で47本、144試合換算73本
★144試合中138試合が広い球場（狭い球場6試合）
おかわり、セリーグの狭い球場なら去年のボールでも60本打てるな
●バレンティン・・・飛ぶボール
★144試合中48試合が広い球場（狭い球場96試合）
実質出場93試合で47本、144試合換算73本
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:A8k751go0
おかわりみたいな化け物あと10年経っても出てこないわ
2012みたいな長打も何も無い試合が続いたらそれこそ野球離れが進んでプロ野球自体が崩壊するぞ
長打が打てないと分かって単打狙いに切り替えまくる奴だって居たんだしあんなボールは明らかにダメだろ
長期的に見るなら明らかに今の位かもう少し飛ぶようにした方が良い
2012みたいな長打も何も無い試合が続いたらそれこそ野球離れが進んでプロ野球自体が崩壊するぞ
長打が打てないと分かって単打狙いに切り替えまくる奴だって居たんだしあんなボールは明らかにダメだろ
長期的に見るなら明らかに今の位かもう少し飛ぶようにした方が良い
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:FEKzhR8/0
バレンティン、６試合で８本
７０本いけそうやん
７０本いけそうやん
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:FEKzhR8/0
ところでバレンティンが実質１４試合欠場にもかかわらず
６５本打ったら来シーズンボール変えるかな？
６５本打ったら来シーズンボール変えるかな？
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:UtIy5V10O
今後はG戦は出ないほうがいいかもな
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:rS/fRw/+0
NPB厨は困ったな
MLBで全く通用しなかったバレンティンのホームランにはボールが飛びすぎるからと
言い訳したいが
NPB球があまりにも飛ぶインチキ糞ボールってのは認めるわけにはいかない
八方塞がりwww
MLBで全く通用しなかったバレンティンのホームランにはボールが飛びすぎるからと
言い訳したいが
NPB球があまりにも飛ぶインチキ糞ボールってのは認めるわけにはいかない
八方塞がりwww
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:rS/fRw/+0
>>156
あんなボール？メジャーの球は２０１１・２０１２年統一球など
比べるのがおこがましい程、それ以上にずっと飛ばない球なんですけどねメジャー球は
今の情報化時代の中で、日本のバッターがレベル低いからって打者に下駄を履かせて
メジャー球よりは遥かに飛ぶ統一球を使っても打者のレベルはあがらない。
もうメジャー球を使うしかないだろ。メジャーと同じMLB公式球を使って
現実を直視して一つ一つ技術やパワーをあげていく方法しかないだろ
インチキはイカンよ ２０１１・２０１２年統一球はメジャー球より恐ろしく飛ぶインチキおもちゃボールなのだからね
あんなボール？メジャーの球は２０１１・２０１２年統一球など
比べるのがおこがましい程、それ以上にずっと飛ばない球なんですけどねメジャー球は
今の情報化時代の中で、日本のバッターがレベル低いからって打者に下駄を履かせて
メジャー球よりは遥かに飛ぶ統一球を使っても打者のレベルはあがらない。
もうメジャー球を使うしかないだろ。メジャーと同じMLB公式球を使って
現実を直視して一つ一つ技術やパワーをあげていく方法しかないだろ
インチキはイカンよ ２０１１・２０１２年統一球はメジャー球より恐ろしく飛ぶインチキおもちゃボールなのだからね
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:rS/fRw/+0
>>155
何、この恥ずかしい書き込みは
５０歩１００歩だぞ
メジャーの超飛ばない球の前では
メジャー球でのホームランだけがホームランだと言った方がいいな。
２０１１・２０１２統一球なんて２０１３年の球とほとんど反発係数は変わらん
２０１１・２０１２統一球はメジャーの飛ばない球に比べたら飛びまくりインチキ球だぞ
そんな５０歩、１００歩のレベルで恥ずかしい書き込みするな。メジャー球じゃないと
ホームランと認められないわ
何、この恥ずかしい書き込みは
５０歩１００歩だぞ
メジャーの超飛ばない球の前では
メジャー球でのホームランだけがホームランだと言った方がいいな。
２０１１・２０１２統一球なんて２０１３年の球とほとんど反発係数は変わらん
２０１１・２０１２統一球はメジャーの飛ばない球に比べたら飛びまくりインチキ球だぞ
そんな５０歩、１００歩のレベルで恥ずかしい書き込みするな。メジャー球じゃないと
ホームランと認められないわ
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/lv6ayp90
ダルビッシュは正しかったな
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/lv6ayp90
メジャー球よりはるかに飛ぶんだよな
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QLD40DVo0
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:AvNFwG+wP
今季のバレンティンは、144試合に換算すると
75.6本塁打ペース
75.6本塁打ペース
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:YTZCkNfh0
ヤクルト・バレンティン、バット折りながら５２号
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130830/bbl13083022450015-n1.htm
外角低めのシュートをバットを折りながらも左翼席最前列まで運び、「記録が近づくと甘い球はなくなるけど、１球を打ち損じなかった」と満足げ。
自身が作った月間本塁打のプロ野球記録も１８本に更新した。
バット折れても外角低めを無理やりホームランにw
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130830/bbl13083022450015-n1.htm
外角低めのシュートをバットを折りながらも左翼席最前列まで運び、「記録が近づくと甘い球はなくなるけど、１球を打ち損じなかった」と満足げ。
自身が作った月間本塁打のプロ野球記録も１８本に更新した。
バット折れても外角低めを無理やりホームランにw
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:X2yBrT/b0
なんでもありやな
価値がなくなってるｗｗｗ
価値がなくなってるｗｗｗ
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sR+sYWOD0
>>161
＞メジャー球よりは遥かに飛ぶ統一球を使っても打者のレベルはあがらない。
その基準て話してるなら2002や2003の超絶ラビットで打ちまくっていた松井がメジャーで活躍出来た理由が説明つかなくなるぞ
別にボールを飛ばなくする事が打者の技術向上にはならないという結果は出ている
違反球で3割代打ってて日本球界で一歩抜けていた中島だって3Aではゴミカス当然の成績
ボールを飛ばなくする＝打撃技術向上とかいう妄想で語るのはやめてくれませんかね
＞メジャー球よりは遥かに飛ぶ統一球を使っても打者のレベルはあがらない。
その基準て話してるなら2002や2003の超絶ラビットで打ちまくっていた松井がメジャーで活躍出来た理由が説明つかなくなるぞ
別にボールを飛ばなくする事が打者の技術向上にはならないという結果は出ている
違反球で3割代打ってて日本球界で一歩抜けていた中島だって3Aではゴミカス当然の成績
ボールを飛ばなくする＝打撃技術向上とかいう妄想で語るのはやめてくれませんかね
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/01(日) 07:19:39.03 ID:9D56qFkc0
>>169
違反球ってなんやねん
規定を改訂したから違反球でもないし２０１１・２０１２年の
統一球で最も飛ばない統一球がメジャー公式球に比べればかなり
反発係数が高く飛ぶボールなのは紛れもない事実。
中島？そりゃメジャーや３Aはもっと飛ばない球なんだから通用するわけないだろ
逆に打者のレベルが低いからといってボールをインチキ細工して飛ぶボールにしたら
打者のレベルは下がりまくってメジャー球なんて打てなくなるぞ。
そもそもメジャー公式球より１．５倍も飛距離が出て、飛ぶボールの統一球による
よる競技は同じ野球として認められねーわ
違反球ってなんやねん
規定を改訂したから違反球でもないし２０１１・２０１２年の
統一球で最も飛ばない統一球がメジャー公式球に比べればかなり
反発係数が高く飛ぶボールなのは紛れもない事実。
中島？そりゃメジャーや３Aはもっと飛ばない球なんだから通用するわけないだろ
逆に打者のレベルが低いからといってボールをインチキ細工して飛ぶボールにしたら
打者のレベルは下がりまくってメジャー球なんて打てなくなるぞ。
そもそもメジャー公式球より１．５倍も飛距離が出て、飛ぶボールの統一球による
よる競技は同じ野球として認められねーわ
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/01(日) 11:19:44.94 ID:CkDClJFO0
>>170
その考えなら2011や2012と比べて前の超絶ラビットで打って育った井口、松井、イチローと言ったMLBでもそこそこ活躍した意味がわからないなるよね？
飛ばなくする事が打者の成長に繋がるなんて妄想も良いところ
むしろ野球人気が無くなって有望な若手が減ると考える方が自然だと思うけど？
その考えなら2011や2012と比べて前の超絶ラビットで打って育った井口、松井、イチローと言ったMLBでもそこそこ活躍した意味がわからないなるよね？
飛ばなくする事が打者の成長に繋がるなんて妄想も良いところ
むしろ野球人気が無くなって有望な若手が減ると考える方が自然だと思うけど？
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/03(火) 23:58:12.66 ID:C3i6lqZX0
>>171
ただ、段階ジュニアで人口が多い世代だったからだよ
その３人メジャーじゃ決して技術ないじゃん
選球眼悪い悪球打ちの内野安打乞食に 井口も松井も技術ない
結局、ラビットじゃ技術はつかなかった。
人気？は？本当の野球をやって真の実力を認めて技術向上を目指すのが基本スタンスだぞ
考え方がおかしい
ただ、段階ジュニアで人口が多い世代だったからだよ
その３人メジャーじゃ決して技術ないじゃん
選球眼悪い悪球打ちの内野安打乞食に 井口も松井も技術ない
結局、ラビットじゃ技術はつかなかった。
人気？は？本当の野球をやって真の実力を認めて技術向上を目指すのが基本スタンスだぞ
考え方がおかしい
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/03(火) 23:59:43.06 ID:C3i6lqZX0
>>171
アメリカでやってるベースボールと同じ競技だと思って
野球をやってるんだろ
日本だけバッターのレベル・パワーが低いからといって
雑魚バッターに下駄はかせてインチキ飛ぶボール使ってちゃもう他の競技じゃないか
日本は打者は甘やかされすぎ
アメリカでやってるベースボールと同じ競技だと思って
野球をやってるんだろ
日本だけバッターのレベル・パワーが低いからといって
雑魚バッターに下駄はかせてインチキ飛ぶボール使ってちゃもう他の競技じゃないか
日本は打者は甘やかされすぎ
174 ：gonbe：2013/09/04(水) 00:07:45.42 ID:QdyTRnp70
甲子園のヒーローにプロの厳しさ思い知らせる為にも
飛ばないボールの方がいい
飛ばないボールの方がいい
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/04(水) 04:36:17.42 ID:ViDKiT/P0
イチロー、松井、井口に技術がないとか言ってる馬鹿は煽りなのか、ど素人なのか。
、どっちなんだ？
、どっちなんだ？
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/04(水) 05:43:30.74 ID:/YFwCn3i0
>>175
イチローは技術ないだろ内野安打抜いたらゴミ
松井、井口は多少日本人の中ではメジャーで通用したが
メジャー全体では下の下
隙間産業でイチローのようにチョンみたいなセコい事はしてない分マシだが
イチローは技術ないだろ内野安打抜いたらゴミ
松井、井口は多少日本人の中ではメジャーで通用したが
メジャー全体では下の下
隙間産業でイチローのようにチョンみたいなセコい事はしてない分マシだが
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/04(水) 10:16:40.25 ID:ViDKiT/P0
やっぱり素人だったのか
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/04(水) 21:46:04.51 ID:cQQOgA710
MLBで記録作ってる認められている選手を技術が無いなんて平気で言っちゃうド素人が野球を語る資格なんて無いよ
こんな奴が「こうしたら技術が上がる(ｷﾘｯ」とか平気で言ってると笑えるわ
こんな奴が「こうしたら技術が上がる(ｷﾘｯ」とか平気で言ってると笑えるわ
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/06(金) 01:51:45.67 ID:fmjgS+n10
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/06(金) 01:52:25.45 ID:fmjgS+n10
内野安打抜きの日本人メジャー最高打率は松井な
松井が一番技術があるバッターなのは明白
松井が一番技術があるバッターなのは明白
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/06(金) 01:53:48.05 ID:O7cHdah90
違反球でもメジャー球よりはるかに飛ぶ
http://i.imgur.com/b4wgt7Q.jpg
http://i.imgur.com/b4wgt7Q.jpg
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/06(金) 02:15:53.53 ID:HjkYYwZ50
内野安打やセフティバントを狙って成功させることのできる選手を捕まえて
技術がないとか、まじで意味フ
技術がないとか、まじで意味フ
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/06(金) 18:03:43.01 ID:GrFsZPJ50
その活躍した松井だってラビット時代で育ったバッターなんだよなあ
結局は飛ばない方が良いなんて言ってる論点とズレまくってるわ
結局は飛ばない方が良いなんて言ってる論点とズレまくってるわ
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/08(日) 04:18:16.39 ID:6oexgTlE0
>>183
最初からメジャー球だったら松井は３５本打てたかもしれないと
なぜ思わないの？本場と同じ球使って最初から日本でも
技術向上、アジャストしてたら３０本以上打ててたのは間違いなだろ。
ぬるい環境で打者技術を伸ばす事ができなかったんだよラビットボールのせいで
最初からメジャー球だったら松井は３５本打てたかもしれないと
なぜ思わないの？本場と同じ球使って最初から日本でも
技術向上、アジャストしてたら３０本以上打ててたのは間違いなだろ。
ぬるい環境で打者技術を伸ばす事ができなかったんだよラビットボールのせいで
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/08(日) 14:21:47.94 ID:8rio/Ehw0
松井の1年目は15本だけど日本でボールの基準を変えるだけで15本が35本になれると思うって凄すぎ
どんな漫画の世界で生きてるんだよ
プラス20本だぞ
あり得ねーわ
そもそも飛ばない球にするだけでプラスになるのかすら怪しいのに15本打てただけで十分すぎる
どんな漫画の世界で生きてるんだよ
プラス20本だぞ
あり得ねーわ
そもそも飛ばない球にするだけでプラスになるのかすら怪しいのに15本打てただけで十分すぎる
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/08(日) 17:23:41.55 ID:8hbRkrw+0
NPBはレベル低いから飛ぶようにしてただけだろ
箱庭も同じ理由
単純にアメリカとはレベルが違うだけ
箱庭も同じ理由
単純にアメリカとはレベルが違うだけ
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/09(月) 00:00:56.70 ID:5xgMwJlC0
NPBの打者レベルが低いなんて今に始まった事じゃないだろ
NPB打者がMLBの基準になんて合わせたらそれこそ貧打の嵐で興行的に終わって誰も野球なんてやらなくなる
MLB球にしない理由は単純にこれだけ
ただラビット時代の選手にも普通にMLBで活躍した選手だって居るわけだし打者の成長に関してはボールの反発数は全くと言っていいほど関係ない
NPBがMLBに合わせないのは全体的に打者がヘボすぎて興行として終わるから
NPB打者がMLBの基準になんて合わせたらそれこそ貧打の嵐で興行的に終わって誰も野球なんてやらなくなる
MLB球にしない理由は単純にこれだけ
ただラビット時代の選手にも普通にMLBで活躍した選手だって居るわけだし打者の成長に関してはボールの反発数は全くと言っていいほど関係ない
NPBがMLBに合わせないのは全体的に打者がヘボすぎて興行として終わるから
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/09(月) 04:17:12.05 ID:UhSe/9uf0
パワーが劣る＝レベルが劣る ではない
メジャー球をＮＰＢでも使えばそりゃ今よりＨＲが少なくなるのは誰だって解かってるだろうさ。
しかしながら、だからといってわざわざメジャー球を使えなどと言う意見はこれまた理解できない。
なぜ国内メーカーで高品質な球を作る技術があるのに、品質で劣る舶来ものを使う必要があるのか。
妄言に等しい。
打者のレベル云々に関してはパワーだけでなく バントの技術、配球を読む思考力、アベレージ、ケースバッティング、
そして日米の環境・野球の方向性の違いに対応する対応能力など、詳細に見ていかないと勝手な思い込みで終わってしまう。
そもそも日米の打者のレベルの違いなどという大雑把なくくりで比較するとか、無能の極み。
メジャー球をＮＰＢでも使えばそりゃ今よりＨＲが少なくなるのは誰だって解かってるだろうさ。
しかしながら、だからといってわざわざメジャー球を使えなどと言う意見はこれまた理解できない。
なぜ国内メーカーで高品質な球を作る技術があるのに、品質で劣る舶来ものを使う必要があるのか。
妄言に等しい。
打者のレベル云々に関してはパワーだけでなく バントの技術、配球を読む思考力、アベレージ、ケースバッティング、
そして日米の環境・野球の方向性の違いに対応する対応能力など、詳細に見ていかないと勝手な思い込みで終わってしまう。
そもそも日米の打者のレベルの違いなどという大雑把なくくりで比較するとか、無能の極み。
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/10(火) 00:33:27.67 ID:HUlGjXcm0
明らかにメジャーにレベルで劣るだろう
パワーは野球でも非常に重要なファクターだ
パワーは野球でも非常に重要なファクターだ
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/10(火) 18:14:26.03 ID:kUDSNi3O0
>>188
野球はシンプルだぞ
長打を打つことが全て、長打が得点に直結するんだよ
日本は長打が打てないからちまちまとセコい事をやってるだけで
それは本質から乖離してる恥ずべき事だ
ミズノのボール品質は糞だろw
野球はシンプルだぞ
長打を打つことが全て、長打が得点に直結するんだよ
日本は長打が打てないからちまちまとセコい事をやってるだけで
それは本質から乖離してる恥ずべき事だ
ミズノのボール品質は糞だろw
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/10(火) 20:45:50.45 ID:fSF0xei60
>>188
日本からメジャーへ行って爆死してる日本人野手が山ほど居る事も考えてやっぱレベルは劣ってるよ
国内でわざわざ品質が劣るボールを使えと言う疑問は同意だけど
打者はパワーを付けてナンボというのは今までメジャーで活躍した選手考えたら当然
日本からメジャーへ行って爆死してる日本人野手が山ほど居る事も考えてやっぱレベルは劣ってるよ
国内でわざわざ品質が劣るボールを使えと言う疑問は同意だけど
打者はパワーを付けてナンボというのは今までメジャーで活躍した選手考えたら当然
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/11(水) 00:52:22.83 ID:y56aqDe30
>>190
お話にならない。そして決してミズノのボールが糞なわけではない。クレーム付けたければそうゆうオーダーを出してる
ＮＰＢに問題がある。これでも納得できないなら例えば、タマザワのような小規模メーカーなんかでも高品質なボール
は作ってる。お前が無知なだけ。
>>191
パワーが必要ないとは言ってない。けれども人種的に限界があるんだからパワーで外人に対抗したって無駄。
そしてそれを補うために日本で発展した野球理論・技術論がある。それを持ってしても圧倒的パワーの前にはあえなく
粉砕されてしまうことも多いが、それでも十分に機能してる日本の野球文化の側面があることも事実。
「打者はパワー付けてナンボ」というのも必ずしも事実ではない。逆にパワーもありメジャーでの実績もボチボチ持ってる
ようなのが日本に来て今いちなのもたくさんいる。
繰り返し言うが、パワー＝レベル ではない。それはファクターのひとつでしかない。
お話にならない。そして決してミズノのボールが糞なわけではない。クレーム付けたければそうゆうオーダーを出してる
ＮＰＢに問題がある。これでも納得できないなら例えば、タマザワのような小規模メーカーなんかでも高品質なボール
は作ってる。お前が無知なだけ。
>>191
パワーが必要ないとは言ってない。けれども人種的に限界があるんだからパワーで外人に対抗したって無駄。
そしてそれを補うために日本で発展した野球理論・技術論がある。それを持ってしても圧倒的パワーの前にはあえなく
粉砕されてしまうことも多いが、それでも十分に機能してる日本の野球文化の側面があることも事実。
「打者はパワー付けてナンボ」というのも必ずしも事実ではない。逆にパワーもありメジャーでの実績もボチボチ持ってる
ようなのが日本に来て今いちなのもたくさんいる。
繰り返し言うが、パワー＝レベル ではない。それはファクターのひとつでしかない。
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/12(木) 05:29:14.26 ID:LRn1zain0
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/12(木) 05:30:49.04 ID:LRn1zain0
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/12(木) 12:20:40.36 ID:gGYx7WKlP
メジャー球はインチキボール並みに飛ぶわけだが？
http://www.youtube.com/watch?v=rW0CLFqn6XU
なんでメジャー球が飛ばないって話になっとるわけ？
昨年の統一球が飛ばないからメジャー球並みの
ボールにしろよって要求が出ていたわけだろ
http://www.youtube.com/watch?v=rW0CLFqn6XU
なんでメジャー球が飛ばないって話になっとるわけ？
昨年の統一球が飛ばないからメジャー球並みの
ボールにしろよって要求が出ていたわけだろ
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/12(木) 12:24:06.97 ID:gGYx7WKlP
WBCの稲葉のホームランなんてインチキボールそのものの飛び方だろうに
メジャー球の飛距離はこんなものなんだよ
メジャー球は飛ばないとか幻想に過ぎない
去年の統一球は世界一飛ばないボールだった。
メジャー球の飛距離はこんなものなんだよ
メジャー球は飛ばないとか幻想に過ぎない
去年の統一球は世界一飛ばないボールだった。
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/12(木) 12:32:46.55 ID:gGYx7WKlP
今年の3月に見たことを忘れて
なんでメジャー球が飛ばないとか
アホな話でスレ進行しとるんだｗｗｗ
なんでメジャー球が飛ばないとか
アホな話でスレ進行しとるんだｗｗｗ
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/12(木) 13:36:09.80 ID:gGYx7WKlP
野球を真っ当なスポーツにするにはメジャーリーグに従うだけではだめだよ。
無批判に受け入れるのはメジャーリーグ教という宗教だ。
メジャー球にすれば解決なんて話にはならない。
宝くじみたいにどこまでも飛ぶボールがあったり
外れくじを引くとどうやって打ってもどん詰まりだったり
ばらつきが多ければスポーツにならない。
フェアなスポーツ性、競技性を高めるにはどういう用具が良いか？
という観点で用具開発、選定、検査が行わなければならない。
今それが話題の中心じゃないのか？
コスタリカの密室で作ってるような前時代的な手作りの用具が
フェアなスポーツに適してるとは思えない。
無批判に受け入れるのはメジャーリーグ教という宗教だ。
メジャー球にすれば解決なんて話にはならない。
宝くじみたいにどこまでも飛ぶボールがあったり
外れくじを引くとどうやって打ってもどん詰まりだったり
ばらつきが多ければスポーツにならない。
フェアなスポーツ性、競技性を高めるにはどういう用具が良いか？
という観点で用具開発、選定、検査が行わなければならない。
今それが話題の中心じゃないのか？
コスタリカの密室で作ってるような前時代的な手作りの用具が
フェアなスポーツに適してるとは思えない。
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/13(金) 08:49:05.64 ID:/7UG8UeD0
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/13(金) 09:27:25.63 ID:8SqwWs7g0
そんなにＭＬＢ球を日本でも導入したかったらＮＰＢに電話凸でも機構前で有志
を集めてシュプレヒコールでもすればいいと思うよ。2chで騒いでたって何も変わらないよ。
を集めてシュプレヒコールでもすればいいと思うよ。2chで騒いでたって何も変わらないよ。
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/13(金) 13:03:21.72 ID:SR7+fNvIP
日米公式戦の試合球 性能の差見当たらず （産経新聞 2000年4月18日 記事）
◇…日本野球機構は17日、日米の公式戦使用球に性能の差は見当たらないとの見解を示した。
同機構が米大リーグ公式戦使用球を日本車両検査協会に委託して検査したところ、
「球の周囲22.9センチから23.5センチ」「重さ141.7グラムから148.8グラム」の国際規格に合致し、
日本だけで定めている「反発係数0.41から0.44」にも適合した。
大きさ、重さ、反発力の主要３項目の数値に関して日米で相違がなかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これまで米大リーグ使用球は「重くて飛ばない」といわれてきたが、
機構関係者は「違いがあるとすれば、革の縫い方だろう」と話している。
◇…日本野球機構は17日、日米の公式戦使用球に性能の差は見当たらないとの見解を示した。
同機構が米大リーグ公式戦使用球を日本車両検査協会に委託して検査したところ、
「球の周囲22.9センチから23.5センチ」「重さ141.7グラムから148.8グラム」の国際規格に合致し、
日本だけで定めている「反発係数0.41から0.44」にも適合した。
大きさ、重さ、反発力の主要３項目の数値に関して日米で相違がなかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これまで米大リーグ使用球は「重くて飛ばない」といわれてきたが、
機構関係者は「違いがあるとすれば、革の縫い方だろう」と話している。
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/13(金) 13:06:45.25 ID:SR7+fNvIP
NPBは2000年に日米のボールの反発係数に相違はないという見解を表明した。
NHKと朝日新聞によると2013年に米のボールの反発係数を測定したところ0.386であったという。
（非公式にNHK、朝日2社に伝えたのみ）
NHKと朝日新聞によると2013年に米のボールの反発係数を測定したところ0.386であったという。
（非公式にNHK、朝日2社に伝えたのみ）
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/13(金) 13:09:18.22 ID:SR7+fNvIP
メジャー球の反発係数実測データからNPB条件（270km/h 鋼鉄板）の反発係数を推定する
http://bayimg.com/kaNdEaAeH
(参照 メジャー球反発係数実測データ
http://www.eteamz.com/norcalshockers/files/Baseball101-PrimeronPhysicsofBaseball(Nathan).pdf
などから）
NPB測定条件 270km/hメジャー球の反発係数はホワイトアッシュ板上で約0.41と推定
NPB測定条件である鋼鉄板上ではエネルギー損失がないので
ホワイトアッシュ板の0.41より反発係数は大きくならなければならない。
NHKと朝日が取材しリークされた（NPB公式会見なし 公表者不明）0.386とは大きな開きがあり矛盾している。
2000年以降MLBが反発係数を変更したというような事実は公表されていない。
測定値0.386が事実ならグラフが途中から曲がっていることを示す。
A グラフが曲がる現象が起きているなら速度を上げたことでメジャー球が壊れて変形するなどして
反発係数測定がうまく測定できていない可能性がある。
B もちろん0.386がは公的に発表された数値ではないので0.386が事実ではない可能性もある。
C あるいはメジャー球は生産ラインの品質管理が悪くNPB規格内に入っている時期（2000年）もあれば
大きく外れる時期（2013年）もあるということなのだろうか？
AなのかBなのかCなのか
いずれにせよ特定報道機関にリークされた内容も含めNPBが発言と
公にされている事実とは矛盾があり
この矛盾が解消されない限りどうするべきか？という方向性も出せないだろう。
推論で方向性を議論するのは危険。
またこのままなし崩し的に現在のボールが良いという話にもならない。
http://bayimg.com/kaNdEaAeH
(参照 メジャー球反発係数実測データ
http://www.eteamz.com/norcalshockers/files/Baseball101-PrimeronPhysicsofBaseball(Nathan).pdf
などから）
NPB測定条件 270km/hメジャー球の反発係数はホワイトアッシュ板上で約0.41と推定
NPB測定条件である鋼鉄板上ではエネルギー損失がないので
ホワイトアッシュ板の0.41より反発係数は大きくならなければならない。
NHKと朝日が取材しリークされた（NPB公式会見なし 公表者不明）0.386とは大きな開きがあり矛盾している。
2000年以降MLBが反発係数を変更したというような事実は公表されていない。
測定値0.386が事実ならグラフが途中から曲がっていることを示す。
A グラフが曲がる現象が起きているなら速度を上げたことでメジャー球が壊れて変形するなどして
反発係数測定がうまく測定できていない可能性がある。
B もちろん0.386がは公的に発表された数値ではないので0.386が事実ではない可能性もある。
C あるいはメジャー球は生産ラインの品質管理が悪くNPB規格内に入っている時期（2000年）もあれば
大きく外れる時期（2013年）もあるということなのだろうか？
AなのかBなのかCなのか
いずれにせよ特定報道機関にリークされた内容も含めNPBが発言と
公にされている事実とは矛盾があり
この矛盾が解消されない限りどうするべきか？という方向性も出せないだろう。
推論で方向性を議論するのは危険。
またこのままなし崩し的に現在のボールが良いという話にもならない。
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/13(金) 13:25:54.96 ID:SR7+fNvIP
日本にメジャー球が持ち込まれたとき日本の打者がどのような打撃をするのか
少ないが最近の試合の例はある。
WBCの試合結果は参考になるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=rW0CLFqn6XU
あるいは日本でMLB公式戦が行われたときのプレシーズンマッチ
MLB球団とNPB球団の試合がある。（NPB攻撃時のみ）
http://www.youtube.com/watch?v=GFwSgDRYpck
http://www.youtube.com/watch?v=-lJ_iqc-RaU
あるいはWBC強化試合の広島の攻撃時
http://www.youtube.com/watch?v=hHsgsp6M34w
少なくとも昨年までの統一球のように貧打にあえぐこともなく対応はしていた。
少ないが最近の試合の例はある。
WBCの試合結果は参考になるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=rW0CLFqn6XU
あるいは日本でMLB公式戦が行われたときのプレシーズンマッチ
MLB球団とNPB球団の試合がある。（NPB攻撃時のみ）
http://www.youtube.com/watch?v=GFwSgDRYpck
http://www.youtube.com/watch?v=-lJ_iqc-RaU
あるいはWBC強化試合の広島の攻撃時
http://www.youtube.com/watch?v=hHsgsp6M34w
少なくとも昨年までの統一球のように貧打にあえぐこともなく対応はしていた。
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/13(金) 13:37:31.67 ID:SR7+fNvIP
>>204のような客観的な事実が無視されて
真偽が確かでない0.386という数値が一人歩きすれば
”MLB球が導入されると2011～2012よりも貧打 投高打低になるだろう”
なんて間違った誤解を生む。
それはMLB球を導入したくない人たちにとっては願ったり叶ったりだろう。
今のままのボールでいいなんて過去の経緯や事実を無視した情緒的な判断に陥る。
>>204のような客観的な事実があるのに・・・・。
議論のスタートを考えてみる。
そもそもは国際試合で違和感なくプレーするためという目的があったはず。
選手はMLB球を求めているのではなく同じ感覚でプレーできるボールを求めているだけだ。
ならばMLB球とはどういう性能なのか？
それを多角的科学的に分析するところからスタートしないといけないのでは？
そこで要求するスペックが初めて決定されボールメーカーはそれを満たすようなボール開発をするだろう。
真偽が確かでない0.386という数値が一人歩きすれば
”MLB球が導入されると2011～2012よりも貧打 投高打低になるだろう”
なんて間違った誤解を生む。
それはMLB球を導入したくない人たちにとっては願ったり叶ったりだろう。
今のままのボールでいいなんて過去の経緯や事実を無視した情緒的な判断に陥る。
>>204のような客観的な事実があるのに・・・・。
議論のスタートを考えてみる。
そもそもは国際試合で違和感なくプレーするためという目的があったはず。
選手はMLB球を求めているのではなく同じ感覚でプレーできるボールを求めているだけだ。
ならばMLB球とはどういう性能なのか？
それを多角的科学的に分析するところからスタートしないといけないのでは？
そこで要求するスペックが初めて決定されボールメーカーはそれを満たすようなボール開発をするだろう。
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/13(金) 14:27:34.71 ID:SR7+fNvIP
ボール利権があるとすれば”ボールを生産して買ってもらう” あるいは
”ボールをどこに発注するか決定する権利”というカネの部分よりも
”シーズン中にボールの性能を自由自在に操れる権利”の方が大きいのではないか？
それはプロ野球組織全体を掌握する力の根源になるのではないか。
少なくとも現在も組織、機構に変化はないことから
その権利は未だ存続しているのではないか。
”ボールをどこに発注するか決定する権利”というカネの部分よりも
”シーズン中にボールの性能を自由自在に操れる権利”の方が大きいのではないか？
それはプロ野球組織全体を掌握する力の根源になるのではないか。
少なくとも現在も組織、機構に変化はないことから
その権利は未だ存続しているのではないか。
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/13(金) 15:25:38.44 ID:/7UG8UeD0
ID:gGYx7WKlP (4回) ＝ ID:SR7+fNvIP (6回)
うわっ ID変えてきたぞ 基地外バレバレだぞ こんな短時間に同じ長文、口調の全く同じ
論調の基地外が出てくる確率を考えろや
同じ末尾Pだしwwwwwwwwwwww
こいつ恥ずかしすぎるね
晒し上げ
>>4-8 を100回声出して読め
うわっ ID変えてきたぞ 基地外バレバレだぞ こんな短時間に同じ長文、口調の全く同じ
論調の基地外が出てくる確率を考えろや
同じ末尾Pだしwwwwwwwwwwww
こいつ恥ずかしすぎるね
晒し上げ
>>4-8 を100回声出して読め
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/13(金) 16:12:35.06 ID:SR7+fNvIP
>>207
>>201>>203により君の論拠（>>4-8）は現実的ではないとわかる。
過去にNPBやMLBが公にしてきた客観的な事実とは矛盾している。
この矛盾を君はどう説明するのか？
NPBが矛盾を説明するか（あるいは情報源不明の0.386はNHKと朝日新聞の誤報なのか）
何かしない限りハイそうですかと（>>4-8）納得できる内容ではないだろう。
今までの経緯を知らない人しか騙せない。
>>201>>203により君の論拠（>>4-8）は現実的ではないとわかる。
過去にNPBやMLBが公にしてきた客観的な事実とは矛盾している。
この矛盾を君はどう説明するのか？
NPBが矛盾を説明するか（あるいは情報源不明の0.386はNHKと朝日新聞の誤報なのか）
何かしない限りハイそうですかと（>>4-8）納得できる内容ではないだろう。
今までの経緯を知らない人しか騙せない。
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/13(金) 22:23:05.99 ID:/7UG8UeD0
ID:gGYx7WKlP (4回) ＝ ID:SR7+fNvIP (6回)
お前だけだぞ、未だに抵抗してるのは
今まで反論してたNPB信者の全員が圧倒的にMLB球が飛ばない事が発覚してから
無抵抗になってるというのに
見苦しすぎるぞお前>>208
お前だけだぞ、未だに抵抗してるのは
今まで反論してたNPB信者の全員が圧倒的にMLB球が飛ばない事が発覚してから
無抵抗になってるというのに
見苦しすぎるぞお前>>208
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/14(土) 08:51:28.70 ID:Z1Cs5BXQP
＞お前だけだぞ、未だに抵抗してるのは
抵抗？誰にに対する抵抗なんだろう（棒） 誰にも抵抗なんかしていないよ。
NPBはMLB球の反発係数は0.386であると公式に発表していない。
情報源を明らかにしないNHKや朝日の報道をNPB当局が関知してるかどうかも不明。
0.386という数値測定について現状ではNPBは責任を持っていない。
NHKや朝日は情報源に責任を持たせるだろうから彼らは無責任だ。
MLBで測定した反発係数のデータを照らし合わせると
2000年にNPBが公式に発表したMLB球はNPBの反発係数の規格内0.41～0.44
の方が矛盾せずに合致する。NPBが公式に発表した数値は0.386ではな0.41～0.44のままだ。
0.386という値は異常値だ。矛盾を指摘しているのに君は回答できない。それは欺瞞があるからだ。
抵抗？誰にに対する抵抗なんだろう（棒） 誰にも抵抗なんかしていないよ。
NPBはMLB球の反発係数は0.386であると公式に発表していない。
情報源を明らかにしないNHKや朝日の報道をNPB当局が関知してるかどうかも不明。
0.386という数値測定について現状ではNPBは責任を持っていない。
NHKや朝日は情報源に責任を持たせるだろうから彼らは無責任だ。
MLBで測定した反発係数のデータを照らし合わせると
2000年にNPBが公式に発表したMLB球はNPBの反発係数の規格内0.41～0.44
の方が矛盾せずに合致する。NPBが公式に発表した数値は0.386ではな0.41～0.44のままだ。
0.386という値は異常値だ。矛盾を指摘しているのに君は回答できない。それは欺瞞があるからだ。
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/14(土) 08:54:09.14 ID:Z1Cs5BXQP
＞圧倒的にMLB球が飛ばない事が発覚してから
はあ？いつ発覚したんだ？？ ↓↓↓↓ MLB球はよく飛んでいる
204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:25:54.96 ID:SR7+fNvIP
日本にメジャー球が持ち込まれたとき日本の打者がどのような打撃をするのか
少ないが最近の試合の例はある。
WBCの試合結果は参考になるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=rW0CLFqn6XU
あるいは日本でMLB公式戦が行われたときのプレシーズンマッチ
MLB球団とNPB球団の試合がある。（NPB攻撃時のみ）
http://www.youtube.com/watch?v=GFwSgDRYpck
http://www.youtube.com/watch?v=-lJ_iqc-RaU
あるいはWBC強化試合の広島の攻撃時
http://www.youtube.com/watch?v=hHsgsp6M34w
少なくとも昨年までの統一球のように貧打にあえぐこともなく対応はしていた。
はあ？いつ発覚したんだ？？ ↓↓↓↓ MLB球はよく飛んでいる
204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:25:54.96 ID:SR7+fNvIP
日本にメジャー球が持ち込まれたとき日本の打者がどのような打撃をするのか
少ないが最近の試合の例はある。
WBCの試合結果は参考になるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=rW0CLFqn6XU
あるいは日本でMLB公式戦が行われたときのプレシーズンマッチ
MLB球団とNPB球団の試合がある。（NPB攻撃時のみ）
http://www.youtube.com/watch?v=GFwSgDRYpck
http://www.youtube.com/watch?v=-lJ_iqc-RaU
あるいはWBC強化試合の広島の攻撃時
http://www.youtube.com/watch?v=hHsgsp6M34w
少なくとも昨年までの統一球のように貧打にあえぐこともなく対応はしていた。
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/14(土) 09:02:07.76 ID:Z1Cs5BXQP
メジャー球の反発係数実測データからNPB条件（270km/h 鋼鉄板）の反発係数を推定する
http://bayimg.com/kaNdEaAeH
(参照 メジャー球反発係数実測データ
http://www.eteamz.com/norcalshockers/files/Baseball101-PrimeronPhysicsofBaseball(Nathan).pdf
などから）
NPB測定条件 270km/hメジャー球の反発係数はホワイトアッシュ板上で約0.41と推定
NPB測定条件である鋼鉄板上ではエネルギー損失がないので
ホワイトアッシュ板の0.41より反発係数は大きくならなければならない。
NHKと朝日が取材しリークされた（NPB公式会見なし 公表者不明）0.386とは大きな開きがあり矛盾している。
2000年以降MLBが反発係数を変更したというような事実は公表されていない。
測定値0.386が事実ならグラフが途中から曲がっていることを示す。
A グラフが曲がる現象が起きているなら速度を上げたことでメジャー球が壊れて変形するなどして
反発係数がうまく測定できていない可能性がある。
B もちろん0.386がは公的に発表された数値ではないので0.386が事実ではない可能性もある。
C あるいはメジャー球は生産ラインの品質管理が悪くNPB規格内に入っている時期（2000年>>201）もあれば
大きく外れる時期（2013年）もあるということなのだろうか？
AなのかBなのかCなのか
いずれにせよ特定報道機関にリークされた内容も含めNPBが発言と
公にされている事実とは矛盾があり
この矛盾が解消されない限りどうするべきか？という方向性も出せないだろう。
推論で方向性を議論するのは危険。
またこのままなし崩し的に現在のボールが良いという話にもならない。
http://bayimg.com/kaNdEaAeH
(参照 メジャー球反発係数実測データ
http://www.eteamz.com/norcalshockers/files/Baseball101-PrimeronPhysicsofBaseball(Nathan).pdf
などから）
NPB測定条件 270km/hメジャー球の反発係数はホワイトアッシュ板上で約0.41と推定
NPB測定条件である鋼鉄板上ではエネルギー損失がないので
ホワイトアッシュ板の0.41より反発係数は大きくならなければならない。
NHKと朝日が取材しリークされた（NPB公式会見なし 公表者不明）0.386とは大きな開きがあり矛盾している。
2000年以降MLBが反発係数を変更したというような事実は公表されていない。
測定値0.386が事実ならグラフが途中から曲がっていることを示す。
A グラフが曲がる現象が起きているなら速度を上げたことでメジャー球が壊れて変形するなどして
反発係数がうまく測定できていない可能性がある。
B もちろん0.386がは公的に発表された数値ではないので0.386が事実ではない可能性もある。
C あるいはメジャー球は生産ラインの品質管理が悪くNPB規格内に入っている時期（2000年>>201）もあれば
大きく外れる時期（2013年）もあるということなのだろうか？
AなのかBなのかCなのか
いずれにせよ特定報道機関にリークされた内容も含めNPBが発言と
公にされている事実とは矛盾があり
この矛盾が解消されない限りどうするべきか？という方向性も出せないだろう。
推論で方向性を議論するのは危険。
またこのままなし崩し的に現在のボールが良いという話にもならない。
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/14(土) 14:57:09.74 ID:CvtxGbmW0
そもそも何でメジャーが正しく日本のボールがインチキって話になってるんだよ
明確な規定がない以上、どんなボールを使っても自由じゃん
敵も味方も同じボールを使ってればそれはフェアな勝負であって
インチキでもなんでもないぞ。
明確な規定がない以上、どんなボールを使っても自由じゃん
敵も味方も同じボールを使ってればそれはフェアな勝負であって
インチキでもなんでもないぞ。
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/14(土) 15:14:19.88 ID:Z1Cs5BXQP
>>213
＞そもそも何でメジャーが正しく日本のボールがインチキって話になってるんだよ
＞明確な規定がない以上、どんなボールを使っても自由じゃん
統一球はMLB球に合わせるっていう目的で導入された。
NPBは自らそのようなお題目を公に発表して興業しているわけで
そういう義務をNPBが自らに課したわけだ。
合わせないとインチキ興業ということになるだろう。
そういうのは止めて勝手なボールでやりますと公に発表して興業すれば
インチキ興業にはならない。
＞敵も味方も同じボールを使ってればそれはフェアな勝負であって
NPBは秘密裏にボールのスペックを弄って興業していたのが明るみに出たわけで
弄っても調査する術がなくバレる危険性がないのもわかっちゃったわけだ。
フェアな勝負ができていたのかどうかもはやわからないだろう。
そこは調査する必要があるだろうね。
＞そもそも何でメジャーが正しく日本のボールがインチキって話になってるんだよ
＞明確な規定がない以上、どんなボールを使っても自由じゃん
統一球はMLB球に合わせるっていう目的で導入された。
NPBは自らそのようなお題目を公に発表して興業しているわけで
そういう義務をNPBが自らに課したわけだ。
合わせないとインチキ興業ということになるだろう。
そういうのは止めて勝手なボールでやりますと公に発表して興業すれば
インチキ興業にはならない。
＞敵も味方も同じボールを使ってればそれはフェアな勝負であって
NPBは秘密裏にボールのスペックを弄って興業していたのが明るみに出たわけで
弄っても調査する術がなくバレる危険性がないのもわかっちゃったわけだ。
フェアな勝負ができていたのかどうかもはやわからないだろう。
そこは調査する必要があるだろうね。
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/15(日) 20:03:31.27 ID:d9bUQxe90
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/16(月) 02:22:01.49 ID:MRkPeVxN0
72: 風吹けば名無し 2013/03/19 01:35:40 ID:V+gSKnXO
やっぱムービング系に変化しやすい球にかえんとあかんな
やっぱムービング系に変化しやすい球にかえんとあかんな
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/16(月) 09:22:26.50 ID:p8jfemKTi
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/23(月) 03:12:01.93 ID:kkOQ4qlF0
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/23(月) 08:33:14.01 ID:ycU5YkoF0
インチキNPB
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/23(月) 22:34:25.65 ID:OqLJxH3+0
インチキNPB
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/23(月) 23:32:50.98 ID:advqRkyaO
巨人だけが統一球変更知ってたんだから、勝ち星10個帳消しな
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/24(火) 12:28:28.25 ID:YUfhBBcF0
バレ新記録も相まってさっさと加藤のコミッショナーの爺さんは逃げてしまったなｗ
とはいえ、加藤といえば小泉政権時の駐米大使というイヌ中のイヌな人間だわな。
それだけでもどういう人間なのかハッキリしとる。
とはいえ、加藤といえば小泉政権時の駐米大使というイヌ中のイヌな人間だわな。
それだけでもどういう人間なのかハッキリしとる。
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/25(水) 03:45:13.76 ID:oZFNXFtf0
>>222
郵政米英化して日本の資産をただで渡した国賊一味だな
郵政米英化して日本の資産をただで渡した国賊一味だな
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/25(水) 17:09:45.07 ID:kAgDtkQ/0
>>192
限界があるからって逃げて良い事にならないんだが
内野安打で成功出来たのも突出していた例外的存在のイチローだけな
西岡、川崎、中島見れば分かるようにまずは長打が打てないなら
打率は四球の多さにも影響してくるし、話にならない
限界があるからって逃げて良い事にならないんだが
内野安打で成功出来たのも突出していた例外的存在のイチローだけな
西岡、川崎、中島見れば分かるようにまずは長打が打てないなら
打率は四球の多さにも影響してくるし、話にならない
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/25(水) 17:10:20.33 ID:kAgDtkQ/0
打率は→打率や
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/25(水) 18:49:49.90 ID:oZFNXFtf0
>>224
打率（笑）って化石指標崇拝してる馬鹿まだいたんだ
今は完全に出塁率とOPSだよ
イチローは出塁率はカスすぎて松井以下だよ
イチローは最もメジャーで過大評価されてるゴミバッターだよ
出塁率ゴミすぎ
打率（笑）って化石指標崇拝してる馬鹿まだいたんだ
今は完全に出塁率とOPSだよ
イチローは出塁率はカスすぎて松井以下だよ
イチローは最もメジャーで過大評価されてるゴミバッターだよ
出塁率ゴミすぎ
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/25(水) 19:09:09.63 ID:f/CXfgYzi
ゴミ指標て言うけど
三冠王取るには
本塁打、打点、後もう一つは何？
三冠王取るには
本塁打、打点、後もう一つは何？
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/25(水) 19:24:41.61 ID:G4oZZ0DQ0
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/29(日) 07:56:19.32 ID:kV5dqjQG0
>>226
ここのスレってこんなバカが大量に出てるからバカな結論を撒き散らしまくる奴が多いんだろうな
ここのスレってこんなバカが大量に出てるからバカな結論を撒き散らしまくる奴が多いんだろうな
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/09/30(月) 02:07:51.68 ID:VEfjWt6/0
>>229
ここのスレってこんなバカが大量に出てるからバカな結論を撒き散らしまくる奴が多いんだろうな
メジャー球より２０１１・２０１２の統一球の方が有り得ないほど飛びまくってた事実から目を逸らしたいNPB厨
ここのスレってこんなバカが大量に出てるからバカな結論を撒き散らしまくる奴が多いんだろうな
メジャー球より２０１１・２０１２の統一球の方が有り得ないほど飛びまくってた事実から目を逸らしたいNPB厨
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/01(火) 05:35:14.78 ID:wXqAlDNp0
360 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/10/01(火) 04:28:02.83 ID:ze+BbhGy [5/7]
MLBの今年のスタッツ見ていたら、
青木がナの単打王だったｗ
372 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/10/01(火) 04:43:00.87 ID:ze+BbhGy [7/7]
>>365
140単打
171安打
とのことだ
MLBの今年のスタッツ見ていたら、
青木がナの単打王だったｗ
372 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/10/01(火) 04:43:00.87 ID:ze+BbhGy [7/7]
>>365
140単打
171安打
とのことだ
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/05(土) 03:12:45.55 ID:hAGwbIbI0
67 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/10/04(金) 19:47:41.30 ID:FC1VBuvk [1/2]
カブレラのこれみたいだった
http://www.youtube.com/watch?v=nKAcCwhUHYQ
バレンティンの６０号
統一球飛びすぎ
メジャー球にしろ、あれはもう野球じゃないぞ
２０１０・２０１１の統一球でもメジャーより飛距離１５m飛ぶし
今年の球も１３mぐらいメジャー球より飛ぶ。あんなHRメジャーじゃ有り得ないぞ
カブレラのこれみたいだった
http://www.youtube.com/watch?v=nKAcCwhUHYQ
バレンティンの６０号
統一球飛びすぎ
メジャー球にしろ、あれはもう野球じゃないぞ
２０１０・２０１１の統一球でもメジャーより飛距離１５m飛ぶし
今年の球も１３mぐらいメジャー球より飛ぶ。あんなHRメジャーじゃ有り得ないぞ
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/05(土) 08:55:02.59 ID:SXbRt0FR0
メジャーと比較してなんだってんだよ
日本は日本なりにしてりゃいいだろ
それに今より飛ばなくなったらやばいくらい試合がつまらなくなるぞ
HRとか見れたらラッキーみたいな感じになるぞ
日本は日本なりにしてりゃいいだろ
それに今より飛ばなくなったらやばいくらい試合がつまらなくなるぞ
HRとか見れたらラッキーみたいな感じになるぞ
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/05(土) 10:00:33.84 ID:hAGwbIbI0
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/05(土) 15:12:04.24 ID:WjcJKoT60
統一球とメジャー球の比較はともかくとしてバレンティンの６０号は主にパークファクター
だろう。ああゆうのがＨＲになるのは白けるってのは確かにそうだけど。
だろう。ああゆうのがＨＲになるのは白けるってのは確かにそうだけど。
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/06(日) 13:16:17.90 ID:YRj7UFQi0
>>230
>>210見たらわかるけど情報源すら明らかにしてないデータをソース(笑)なんて平気で言っちゃうおめでたい頭に驚愕するわ
そもそもMLBがNPBのボールより飛ばないと言うまともなソースが無いから議論しようが無い
>>210見たらわかるけど情報源すら明らかにしてないデータをソース(笑)なんて平気で言っちゃうおめでたい頭に驚愕するわ
そもそもMLBがNPBのボールより飛ばないと言うまともなソースが無いから議論しようが無い
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/06(日) 14:01:22.36 ID:QfYjQgdx0
>>236
sageで書き込まざるを得ないほど都合が悪いからな
メジャーの反発係数はNPBの２０１０・２０１１年統一球よりめちゃくちゃ低い飛ばないボールで
NPBの２０１０・２０１１統一球ですら飛びすぎる糞ボールだからな
反発係数は公開されてるし常識だろ
こんな事実をねじ曲げようとsageで必死な抵抗するNPB厨哀れすぎ
sageで書き込まざるを得ないほど都合が悪いからな
メジャーの反発係数はNPBの２０１０・２０１１年統一球よりめちゃくちゃ低い飛ばないボールで
NPBの２０１０・２０１１統一球ですら飛びすぎる糞ボールだからな
反発係数は公開されてるし常識だろ
こんな事実をねじ曲げようとsageで必死な抵抗するNPB厨哀れすぎ
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/06(日) 21:37:24.20 ID:Ul1oYkTpi
「私は不祥事だとは思っていないのですよ」
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/15(火) 01:12:02.46 ID:j4kDJSUm0
>>238
どうみても巨人だけボール変更知ってたし不祥事です
どうみても巨人だけボール変更知ってたし不祥事です
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/15(火) 03:20:32.87 ID:T5QWj0ZTi
中途半端にそそくさ辞めちまうのも不祥事だな
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/15(火) 12:40:20.21 ID:Q46bqFVa0
もうメジャー球使え
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/16(水) 21:53:02.21 ID:EesfArLBi
メジャー球は実際に触ってみると表面にろうを塗ってあるようなかんじでツルツル…
そりゃ日本からメジャーに行く投手達は苦労するわけだと実感する
表面がツルツルだから余計な力が入って体のバランスを崩し肘や肩にしわよせが来る
藤川が今年はじめに肘を壊したのがいい例じゃない
そりゃ日本からメジャーに行く投手達は苦労するわけだと実感する
表面がツルツルだから余計な力が入って体のバランスを崩し肘や肩にしわよせが来る
藤川が今年はじめに肘を壊したのがいい例じゃない
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/17(木) 00:28:39.07 ID:UUSCE/BS0
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/17(木) 00:29:45.84 ID:UUSCE/BS0
>>242
藤川みたいな偽物は通用しない
本来、藤川みたいな雑魚はベースボール選手の器じゃないってことだ
で、逆に上原や黒田、田澤みたいな奴は何の問題もなく適応出来る
彼らは真のベースボール選手だからね
藤川みたいな偽物は通用しない
本来、藤川みたいな雑魚はベースボール選手の器じゃないってことだ
で、逆に上原や黒田、田澤みたいな奴は何の問題もなく適応出来る
彼らは真のベースボール選手だからね
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/17(木) 03:24:14.51 ID:+qNby34l0
野球以外のスポーツなんかはアバウトというか柔軟なところがあるみたいね
ラグビーとかサッカーなんかは選手が使いやすいボールを選べることもあるみたいだし
ボクシングも以前は両者同じグローブを使うのが当たり前だったけど最近では
世界タイトルのレベルだと両者が自分の使いたいグローブを使用できて同じグローブを
使用する義務はないみたいね
野球も投手が使いたいメーカーのボールを使えるようにしたらとか考えたりもするが
まぁ試合の運営やコストのこととかいろいろ考えるとありえないか…
ラグビーとかサッカーなんかは選手が使いやすいボールを選べることもあるみたいだし
ボクシングも以前は両者同じグローブを使うのが当たり前だったけど最近では
世界タイトルのレベルだと両者が自分の使いたいグローブを使用できて同じグローブを
使用する義務はないみたいね
野球も投手が使いたいメーカーのボールを使えるようにしたらとか考えたりもするが
まぁ試合の運営やコストのこととかいろいろ考えるとありえないか…
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/17(木) 19:31:43.84 ID:CVdP3thK0
>>244
馬鹿にしてるけど
藤川はK/BBのようなセイバーでは普通に優秀だったよ
ただ得点圏成績とかが悪くて効率的に失点してるのとBABIPが悪過ぎたってのもある
まあイニング数少な過ぎてほとんど参考にはならんが
それは防御率にも言えること
つまり今後サンプルを更に集めていかないと、どちらに転ぶのか分からんということ
馬鹿にしてるけど
藤川はK/BBのようなセイバーでは普通に優秀だったよ
ただ得点圏成績とかが悪くて効率的に失点してるのとBABIPが悪過ぎたってのもある
まあイニング数少な過ぎてほとんど参考にはならんが
それは防御率にも言えること
つまり今後サンプルを更に集めていかないと、どちらに転ぶのか分からんということ
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/22(火) 13:38:22.59 ID:Hl5m06fh0
メジャー球で統一したらいいじゃん
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/23(水) 10:50:46.71 ID:eVLR1xP60
あげ
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/23(水) 23:26:19.43 ID:iZaIMUeU0
統一球問題で事務局長に処分 降格と職務停止３カ月
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/10/23/kiji/K20131023006868070.html
>一連の問題の責任を取って２５日付で辞任する加藤良三コミッショナーは処分を受けない。
ドラフト翌日と日本シリーズ前日にこっそりですか？
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/10/23/kiji/K20131023006868070.html
>一連の問題の責任を取って２５日付で辞任する加藤良三コミッショナーは処分を受けない。
ドラフト翌日と日本シリーズ前日にこっそりですか？
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/23(水) 23:36:48.10 ID:H7uLejjeP
今年からトブンダに変わったんだよな
いいことじゃん
力のないピッチャーは淘汰されるし、力のあるピッチャーだけ
が生き残ればいい
いいことじゃん
力のないピッチャーは淘汰されるし、力のあるピッチャーだけ
が生き残ればいい
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/26(土) 00:08:12.34 ID:/SqkLRKk0
渡辺会長、巨人大苦戦で統一球いらん「今度コミッショナーに会ったら話してみる」
http://www.daily.co.jp/baseball/flash/20131025438.shtml
http://www.daily.co.jp/baseball/flash/20131025438.shtml
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/26(土) 17:22:56.38 ID:4Wu3BI8b0
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/06(水) 08:40:06.12 ID:mfFw1Qok0
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/06(水) 08:43:08.32 ID:SBhTKbo/0
これでもここ最近のボールじゃ大して飛ばない程度のボールだがな
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/12(火) 16:57:43.66 ID:LLrauAsWP
レポートの件
ニュースになってないじゃないか
うやむやにするつもりか
ニュースになってないじゃないか
うやむやにするつもりか
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/14(木) 05:00:12.58 ID:kOE91Jm40
とりあえず１～２年メジャー球導入してみようか
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/14(木) 05:00:23.86 ID:VJ3/WrF60
刃物を送りつけるなど、異常をきした行動で許されるものではない！
石破が裏で指示を出し刃物を送りつけさせた、石破は非道な悪質犯！
山本太郎さんの肉体、精神までも傷つけ許されない行動を取った悪人、石破！
責任とって石破は辞職しろ！
石破が裏で指示を出し刃物を送りつけさせた、石破は非道な悪質犯！
山本太郎さんの肉体、精神までも傷つけ許されない行動を取った悪人、石破！
責任とって石破は辞職しろ！
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/15(金) 09:05:22.26 ID:a0XlAh4XP
○NPB統一球について
NPB側の説明では
・各チームばらばらだったボールを同一メーカーの同じボールに統一する
・国際試合でボールが変わることで 選手が戸惑わないように国際規格に合わせたボールとする
のようです。
２年使った統一球ですが日本と外国人打者双方の感想はメジャー球より統一球は飛ばない、
メジャー球より芯に当てないと飛ばないから難しいという感想が多く聞かれます。
国際規格に合わせるという前提ですが、選手の感想から同じ性質のボールにはなっていないようです。
多くのプロ野球ファンも統一球に対する疑念やあまりにも違う統一球に対する不満を持ってきています。
○日米のボールの反発係数規格の比較
日本の公式球の反発係数規格 0.41～0.44 （測定速度 時速270キロ）
日本 統一球(2013年版) 反発係数 0.415～0.416（測定速度 時速270キロ）
メジャー球 反発係数 0.546 （測定速度 時速85マイル＝136キロ）
あれ？? 国際球のメジャー球とは規格が違います。 何かおかしいですね。
NPB側の説明では
・各チームばらばらだったボールを同一メーカーの同じボールに統一する
・国際試合でボールが変わることで 選手が戸惑わないように国際規格に合わせたボールとする
のようです。
２年使った統一球ですが日本と外国人打者双方の感想はメジャー球より統一球は飛ばない、
メジャー球より芯に当てないと飛ばないから難しいという感想が多く聞かれます。
国際規格に合わせるという前提ですが、選手の感想から同じ性質のボールにはなっていないようです。
多くのプロ野球ファンも統一球に対する疑念やあまりにも違う統一球に対する不満を持ってきています。
○日米のボールの反発係数規格の比較
日本の公式球の反発係数規格 0.41～0.44 （測定速度 時速270キロ）
日本 統一球(2013年版) 反発係数 0.415～0.416（測定速度 時速270キロ）
メジャー球 反発係数 0.546 （測定速度 時速85マイル＝136キロ）
あれ？? 国際球のメジャー球とは規格が違います。 何かおかしいですね。
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/15(金) 09:12:54.78 ID:a0XlAh4XP
○反発係数とは
反発係数とは鋼鉄板に定速でボールを衝突させボールの跳ね返り速度から求められます。
時速100kmで鋼鉄板に衝突させたときの跳ね返り速度が時速50kmなら 反発係数0.5です。
最大の反発係数は１で反発係数0.4なら衝突時に60%の運動エネルギーがロスしていることを意味します。
ボールの反発係数は打球速度、すなわち飛距離を決定する重要な要素の一つです。
反発係数が大きくなるとバットから放たれた打球の速度が速くなりやすいです。
（なりやすいと書いたのは反発係数だけでは打球速度が決まらないからです）
多くの人が勘違いしていますが反発係数は一定の値ではありません。
同じボールでも反発係数はボールの衝突速度など衝突する条件により値が変わります。
ボールの衝突速度が大きくなるとボールがより潰れるためエネルギーロスが生じ
跳ね返り速度が遅くなるためです。
ボール速度の変化に対しては
ボール速度 速 反発係数 小
ボール速度 遅 反発係数 大
の関係があり、この傾きはボールの材質によって異なります。
参考文献
http://wiki.theplaz.com/w/images/Research_BEHAVIOR_of_BASEBALLS.doc
反発係数とは鋼鉄板に定速でボールを衝突させボールの跳ね返り速度から求められます。
時速100kmで鋼鉄板に衝突させたときの跳ね返り速度が時速50kmなら 反発係数0.5です。
最大の反発係数は１で反発係数0.4なら衝突時に60%の運動エネルギーがロスしていることを意味します。
ボールの反発係数は打球速度、すなわち飛距離を決定する重要な要素の一つです。
反発係数が大きくなるとバットから放たれた打球の速度が速くなりやすいです。
（なりやすいと書いたのは反発係数だけでは打球速度が決まらないからです）
多くの人が勘違いしていますが反発係数は一定の値ではありません。
同じボールでも反発係数はボールの衝突速度など衝突する条件により値が変わります。
ボールの衝突速度が大きくなるとボールがより潰れるためエネルギーロスが生じ
跳ね返り速度が遅くなるためです。
ボール速度の変化に対しては
ボール速度 速 反発係数 小
ボール速度 遅 反発係数 大
の関係があり、この傾きはボールの材質によって異なります。
参考文献
http://wiki.theplaz.com/w/images/Research_BEHAVIOR_of_BASEBALLS.doc
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/15(金) 09:16:20.05 ID:a0XlAh4XP
日米の反発係数測定条件の違い、日本のおかしな点
日本のNPBが採用している反発係数の測定は時速270kmで鋼鉄板に衝突させたときの
跳ね返り速度（推定値）から測定しています。
NPBが主張する測定条件 時速270kmの意味は
投手が投げる球速146km＋スイングスピード124km=270km 合計値に合わせたそうです。
この値は一見正しそうですが・・・・
反発係数測定に用いられる厚い鋼鉄板は変形しないためエネルギーロスは少なく反発係数はほぼ1.0です。
一方野球で使われるバットは木製です。木製バットの反発係数は0.3～0.35とされています。
木製バットはボールの衝撃で変形するため衝突エネルギーの損失が生じるのです。
バット側のエネルギー損失によりボールに伝わる衝撃力も弱まり
同じ速度の衝突で比較すると木製バットのボールの変形量は鋼鉄板上より小さくなるでしょう。
ボールと鋼鉄板の衝突ではボールと木製バットの衝突よりもボールの潰れ量がかなり大きくなるでしょう。
バットのエネルギー損失以外にも人間が手で握っているので衝撃を手を通して柔らかい人間の体が
吸収しています。
すなわち相対速度をボールとバットの衝突条件270kmに合わせても鋼鉄板上では野球よりも
過大な衝突エネルギーを与えた条件下での反発係数測定になってしまうため現実的ではないのです。
鋼鉄板に相当するような衝撃力、低く見積もっても時速200キロを超えるピッチャーや
飛距離200mを超すようなバッターなどこの世にはいません。
日本のNPBが採用している反発係数の測定は時速270kmで鋼鉄板に衝突させたときの
跳ね返り速度（推定値）から測定しています。
NPBが主張する測定条件 時速270kmの意味は
投手が投げる球速146km＋スイングスピード124km=270km 合計値に合わせたそうです。
この値は一見正しそうですが・・・・
反発係数測定に用いられる厚い鋼鉄板は変形しないためエネルギーロスは少なく反発係数はほぼ1.0です。
一方野球で使われるバットは木製です。木製バットの反発係数は0.3～0.35とされています。
木製バットはボールの衝撃で変形するため衝突エネルギーの損失が生じるのです。
バット側のエネルギー損失によりボールに伝わる衝撃力も弱まり
同じ速度の衝突で比較すると木製バットのボールの変形量は鋼鉄板上より小さくなるでしょう。
ボールと鋼鉄板の衝突ではボールと木製バットの衝突よりもボールの潰れ量がかなり大きくなるでしょう。
バットのエネルギー損失以外にも人間が手で握っているので衝撃を手を通して柔らかい人間の体が
吸収しています。
すなわち相対速度をボールとバットの衝突条件270kmに合わせても鋼鉄板上では野球よりも
過大な衝突エネルギーを与えた条件下での反発係数測定になってしまうため現実的ではないのです。
鋼鉄板に相当するような衝撃力、低く見積もっても時速200キロを超えるピッチャーや
飛距離200mを超すようなバッターなどこの世にはいません。
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/15(金) 09:18:14.19 ID:a0XlAh4XP
規格の見直しの必要性
メジャーリーグの規格は日本の半分の速度136kmです。こちらの方が人間が行う野球の
バットとボールの衝突条件により近いと言えるでしょう。
米国では反発係数だけでなく、ボールの剛性、バットの反発係数
スイング角速度・・・様々な角度から野球を物理学的に解析し先進的な研究がされています。
国際球であるメジャー球と特性を合わせるなら反発係数の測定条件をメジャーの測定条件で比較し
公表されているべきでしょう。国際球に合わせる目的なら日本の従来規格にこだわり
国際規格を採用しない理由はどこにあるのでしょうか？
反発係数をメジャー球に合わせるなら ボール速度ｖｓ．反発係数の曲線を
メジャー球と新球で一致させることが要求されるでしょう。
また、多くのファンが抱いている疑念を解くためにも測定された生データを公開すべきだと思います。
余談ですが今の規格のままでは270km/hの規格は合格しても136km/hの性能はバラバラでも合格になります。
136km下での反発係数の高いものと低いものをつくり攻撃時と守備時で使い分ければ
一方のチームを有利にすることも理屈では可能になってしまいます。
公平公正なルールにするならばボールの規格の見直しは急務だと思います。
一つの衝突条件のみの反発係数規格では無意味になってしまいます。
メジャーリーグの規格は日本の半分の速度136kmです。こちらの方が人間が行う野球の
バットとボールの衝突条件により近いと言えるでしょう。
米国では反発係数だけでなく、ボールの剛性、バットの反発係数
スイング角速度・・・様々な角度から野球を物理学的に解析し先進的な研究がされています。
国際球であるメジャー球と特性を合わせるなら反発係数の測定条件をメジャーの測定条件で比較し
公表されているべきでしょう。国際球に合わせる目的なら日本の従来規格にこだわり
国際規格を採用しない理由はどこにあるのでしょうか？
反発係数をメジャー球に合わせるなら ボール速度ｖｓ．反発係数の曲線を
メジャー球と新球で一致させることが要求されるでしょう。
また、多くのファンが抱いている疑念を解くためにも測定された生データを公開すべきだと思います。
余談ですが今の規格のままでは270km/hの規格は合格しても136km/hの性能はバラバラでも合格になります。
136km下での反発係数の高いものと低いものをつくり攻撃時と守備時で使い分ければ
一方のチームを有利にすることも理屈では可能になってしまいます。
公平公正なルールにするならばボールの規格の見直しは急務だと思います。
一つの衝突条件のみの反発係数規格では無意味になってしまいます。
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/16(土) 19:54:26.03 ID:EKrYeRLl0
メジャー球で見たい
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/17(日) 10:18:47.91 ID:ocxIR/ux0
去年までのボールでさえ飛ばなかったのにメジャー球だとなお飛ばない
去年なんて５月くらいまでは投手力の弱い横浜でさえロースコアの試合ばっかだったんだぜ
今年は10点取ったら15点取られるお笑い野球だったけど
去年なんて５月くらいまでは投手力の弱い横浜でさえロースコアの試合ばっかだったんだぜ
今年は10点取ったら15点取られるお笑い野球だったけど
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/19(火) 22:07:46.12 ID:2a32dXkg0
楽天が統一（台湾）に負けた
やはり、ぬるま湯
飛ぶボール＝統一球で
甘やかされてるから打線が弱い
台湾のピッチャーも打てない
メジャー球で強化しろ！
やはり、ぬるま湯
飛ぶボール＝統一球で
甘やかされてるから打線が弱い
台湾のピッチャーも打てない
メジャー球で強化しろ！
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/20(水) 18:20:03.09 ID:c+KiaBGH0
あげ
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/24(日) 06:25:59.73 ID:SWUb5/bt0
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/27(水) 14:23:43.67 ID:/h/JXTXj0
日本人打者がメジャー並になろうってのがそもそも間違いなんだよ
統一球を騙し打ちのように規格を変えたのは不祥事以外の何物でもないが
ボール自体は日本人打者にとって飛び過ぎ、飛ばなさすぎずで現状がベスト。
日本人打者本塁打最高が阿部の31本っていうのがそれをしている。
繰り返す。日本人打者がメジャーのパワーに対抗するなんて所詮無理。
無理なことをして興行が破綻するのは本末転倒だ。
日本人打者にあった今のボールでやるのが興行的にベストなんだから
そうすればいい。
世界戦は投手力と守備力でなんとか頑張るしかないだろう。
統一球を騙し打ちのように規格を変えたのは不祥事以外の何物でもないが
ボール自体は日本人打者にとって飛び過ぎ、飛ばなさすぎずで現状がベスト。
日本人打者本塁打最高が阿部の31本っていうのがそれをしている。
繰り返す。日本人打者がメジャーのパワーに対抗するなんて所詮無理。
無理なことをして興行が破綻するのは本末転倒だ。
日本人打者にあった今のボールでやるのが興行的にベストなんだから
そうすればいい。
世界戦は投手力と守備力でなんとか頑張るしかないだろう。
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/27(水) 14:39:03.14 ID:/h/JXTXj0
2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
2013年 1311本
今年の球は防御率2点台投手を大量生産することもなく
逆に30本塁打者を大量生産することもなく
野球のおもしろさを演出するためにはベストなボールだ。
30本打者が大量にいないからバレンティンの凄さも引き立つし
2点台投手が大量にいなきからマー君の凄さも引き立った。
非常にバランスがいい。
ベースボール？
そんなものは知らん。
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
2013年 1311本
今年の球は防御率2点台投手を大量生産することもなく
逆に30本塁打者を大量生産することもなく
野球のおもしろさを演出するためにはベストなボールだ。
30本打者が大量にいないからバレンティンの凄さも引き立つし
2点台投手が大量にいなきからマー君の凄さも引き立った。
非常にバランスがいい。
ベースボール？
そんなものは知らん。
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/27(水) 14:51:14.39 ID:1QC8jrkW0
亜米利加と同一規格には出来ないのか？
どうせなら世界統一球でやるべき
これによってすべての矛盾が解決する
どうせなら世界統一球でやるべき
これによってすべての矛盾が解決する
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/28(木) 05:44:50.43 ID:oxTZNgl50
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/28(木) 13:27:55.95 ID:gxmlpXDP0
>>270
別に打力をすべて捨てろとは言っていない
日本の野球にとっては今のボールが一番ベストなバランスなのだから
それを捨ててまでメジャーのようなパワー野球を目指しても得るものは
少ないという話だ。
日本の打者がメジャー並みのパワーバッターになるといった夢物語を
追うよりも日本国内での興行を盛り上げることを考えるのが第一だ。
そのためには今のボールが一番バランスがいい。
打者のパワーアップや技術向上はその中で出来る範囲でやればいい。
そもそも飛ばないボールを採用したら日本のバッターがパワーヒッターに
なれるのであればとっくの昔にそうしてるよ。
別に打力をすべて捨てろとは言っていない
日本の野球にとっては今のボールが一番ベストなバランスなのだから
それを捨ててまでメジャーのようなパワー野球を目指しても得るものは
少ないという話だ。
日本の打者がメジャー並みのパワーバッターになるといった夢物語を
追うよりも日本国内での興行を盛り上げることを考えるのが第一だ。
そのためには今のボールが一番バランスがいい。
打者のパワーアップや技術向上はその中で出来る範囲でやればいい。
そもそも飛ばないボールを採用したら日本のバッターがパワーヒッターに
なれるのであればとっくの昔にそうしてるよ。
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 19:42:22.56 ID:rhZuERs30
ボールぐらいメジャーと一緒の球使おうぜ
目標はメジャーとかNPB設立当初の目的はそうだったろ
目標はメジャーとかNPB設立当初の目的はそうだったろ
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 04:00:15.62 ID:XRePuNqr0
>>268
ここに居る奴らは価値観に酔いしれるこれこそが自分の大好きなベースボール(笑)を求める人達か、NPBを見下すという目的を持った人達か、過度の野球アンチの人達だけだもん
ここに居る奴らは価値観に酔いしれるこれこそが自分の大好きなベースボール(笑)を求める人達か、NPBを見下すという目的を持った人達か、過度の野球アンチの人達だけだもん
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/15(日) 10:47:03.75 ID:aBA5WoWK0
>>272
せやな
せやな
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/15(日) 13:19:05.69 ID:DYAiK8zHO
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/24(火) 02:57:21.03 ID:KnyemQ2E0
レベル低すぎてメジャー球使えないって
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/24(火) 02:58:44.49 ID:KnyemQ2E0
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/24(火) 03:01:13.29 ID:KnyemQ2E0
ボールはメジャー球にして
箱庭でやればいいじゃん
恥を承知でフェンスを手前に5～10m出すんだよ
箱庭でやればいいじゃん
恥を承知でフェンスを手前に5～10m出すんだよ
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/30(月) 17:30:50.44 ID:Stx1nho50
来年はメジャー球でやろう
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/30(月) 17:48:07.09 ID:wFJB5PwtO
>>260
ただボールとバットが衝突した時の相殺による
エネルギーロスだけじゃなく打ち当たってそれぞれが
戻る時の反発エネルギーも計算しないといけないんじゃね？
また垂直方向や水平方向だけじゃなく
角度付いた場合の反発データも材質違う以上は必要
ただボールとバットが衝突した時の相殺による
エネルギーロスだけじゃなく打ち当たってそれぞれが
戻る時の反発エネルギーも計算しないといけないんじゃね？
また垂直方向や水平方向だけじゃなく
角度付いた場合の反発データも材質違う以上は必要
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/01/17(金) 10:00:45.46 ID:AbugF8100
ラビットで騙されていただけ
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/01/18(土) 01:39:32.20 ID:w9WZpZOq0
統一球が飛びすぎた事でバレンティンという犯罪者が出てしまった
メジャー球だったら、こんな事にはなっていない。もう、日本もメジャー球導入しろ、今年からだ
＞夫人は「（本塁打の）タイトルがあの男を狂わせたのよ」と語っていたのが印象的だった
戦犯：飛びすぎる統一球
メジャー球だったら、こんな事にはなっていない。もう、日本もメジャー球導入しろ、今年からだ
＞夫人は「（本塁打の）タイトルがあの男を狂わせたのよ」と語っていたのが印象的だった
戦犯：飛びすぎる統一球
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/01/23(木) 12:25:02.82 ID:mI41NC1B0
>>282
統一球で犯罪者を出すならそれまでのラビットはどうなるのだ？
そもそもバレンティンはホームランが激減した旧統一球でするら
2年連続でホームラン王なんだからどんな球使ったってホームラン王に
決まっている。
もっと飛ばない球使ったって日本選手もっとホームランが減って
結局バレンティがホームラン王をとるだけだ。
統一球で犯罪者を出すならそれまでのラビットはどうなるのだ？
そもそもバレンティンはホームランが激減した旧統一球でするら
2年連続でホームラン王なんだからどんな球使ったってホームラン王に
決まっている。
もっと飛ばない球使ったって日本選手もっとホームランが減って
結局バレンティがホームラン王をとるだけだ。
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/06(木) 17:03:24.98 ID:A9V5Rk8/0
さっさとメジャー球導入しろ
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 07:06:46.82 ID:tDbiZ+Hq0
WBC優勝できなかったんだから統一球続ける意味ないだろ
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 18:34:46.64 ID:wl00tsC10
>>285
だからメジャー球導入だろ
だからメジャー球導入だろ
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:33:13.57 ID:tDbiZ+Hq0
>>286
なんでアメリカ企業を設けさせなくちゃならないんだよアホか
なんでアメリカ企業を設けさせなくちゃならないんだよアホか
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 17:53:19.61 ID:hASweQ8j0
ローリングスメジャ球のミズノライセンス生産でええよ
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 18:00:09.27 ID:tIuQrnEv0
>>260
> NPBが主張する測定条件 時速270kmの意味は
> 投手が投げる球速146km＋スイングスピード124km=270km 合計値に合わせたそうです。
相対速度を単純に足し算して良い条件は、
衝突するどちらの物体も等速直線運動（静止状態もこれに含めて考える）の場合のみ。
よってこの仮定は無意味。
> 反発係数測定に用いられる厚い鋼鉄板は～
以下の長文も無意味。
意味があるとしたら「実用条件からあまりにも外れている」と言う指摘のみ。
> NPBが主張する測定条件 時速270kmの意味は
> 投手が投げる球速146km＋スイングスピード124km=270km 合計値に合わせたそうです。
相対速度を単純に足し算して良い条件は、
衝突するどちらの物体も等速直線運動（静止状態もこれに含めて考える）の場合のみ。
よってこの仮定は無意味。
> 反発係数測定に用いられる厚い鋼鉄板は～
以下の長文も無意味。
意味があるとしたら「実用条件からあまりにも外れている」と言う指摘のみ。
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/14(金) 04:43:16.33 ID:ZXeaz4lG0
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/16(日) 01:26:41.06 ID:Ppmhx6NN0
阪神のキャンプとか練習試合見てると今年のボール相当飛ぶように見えるけど
何か公式に発表とかあった？
反発係数上げたとか
何か公式に発表とかあった？
反発係数上げたとか
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/19(水) 22:42:14.15 ID:vGne+Qki0
だだでさえ飛ぶボールであった統一球を
これ以上飛ぶボールにしてどうするんだよ
これ以上飛ぶボールにしてどうするんだよ
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/03(月) 07:55:45.65 ID:c/Q7CxLE0
はよ、メジャー球で野球やろうず
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/04(火) 13:37:36.97 ID:P8xsv/S90
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/07(金) 02:13:06.87 ID:q3oYL3uC0
80年代以降 先発シーズン防御率10傑
1位 1.27 田中（楽） 2011 *違反球
2位 1.44 ダルビッシュ（日） 2011 *違反球
3位 1.51 和田（ソ） 2011 *違反球
4位 1.53 前田（広） 2012 *違反球
5位 1.54 チェン（中） 2009
6位 1.62 斎藤雅（巨） 1989
7位 1.65 吉見（中） 2011 *違反球
8位 1.70 内海（巨） 2011 *違反球
8位 1.70 大野（広） 1988
10位 1.71 吉川（日） 2012 *違反球
80年代から積み上げた防御率をここまでぶっ壊した違反球を許すな、ついでに持ち上げてるバカも死ね
1位 1.27 田中（楽） 2011 *違反球
2位 1.44 ダルビッシュ（日） 2011 *違反球
3位 1.51 和田（ソ） 2011 *違反球
4位 1.53 前田（広） 2012 *違反球
5位 1.54 チェン（中） 2009
6位 1.62 斎藤雅（巨） 1989
7位 1.65 吉見（中） 2011 *違反球
8位 1.70 内海（巨） 2011 *違反球
8位 1.70 大野（広） 1988
10位 1.71 吉川（日） 2012 *違反球
80年代から積み上げた防御率をここまでぶっ壊した違反球を許すな、ついでに持ち上げてるバカも死ね
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/07(金) 02:14:23.13 ID:q3oYL3uC0
観客動員
２０１０ 22,141,003 人
２０１１ 21,570,196 人 ←違反球一年目＆震災
２０１２ 21,370,226 人 ←違反球二年目
２０１３ 22,047,491 人
ついでにボールを本来の反発数に戻したところで観客動員数も爆上げ
違反球信者の言うことを聞いていたらプロ野球は崩壊していた
２０１０ 22,141,003 人
２０１１ 21,570,196 人 ←違反球一年目＆震災
２０１２ 21,370,226 人 ←違反球二年目
２０１３ 22,047,491 人
ついでにボールを本来の反発数に戻したところで観客動員数も爆上げ
違反球信者の言うことを聞いていたらプロ野球は崩壊していた
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/28(金) 20:19:56.86 ID:VNHb92yt0
今年はさらに飛ぶようにしたかｗ
火消し業者は今年も打者がボールに対応ガーでいくのかなｗ
火消し業者は今年も打者がボールに対応ガーでいくのかなｗ
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/28(金) 20:23:11.79 ID:VNHb92yt0
NPBｗｗｗｗ
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/28(金) 20:24:24.28 ID:uUXl92Ex0
新 加 藤 良 三
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/28(金) 20:37:08.40 ID:VSB3QZPu0
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/28(金) 20:41:32.31 ID:5YMHFtNo0
やっぱり今年は飛ぶボールにしてると思う。
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/28(金) 20:52:28.08 ID:VSB3QZPu0
小笠原見てればわかるな
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/29(土) 00:05:11.81 ID:fhUJ5B830
1日で10本程度なら統一球前とたいして変わらんけど
これで飛びすぎとか言われてもね
これで飛びすぎとか言われてもね
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/29(土) 00:25:15.41 ID:93oEJZko0
巨人の試合見てたが弾道が去年と違う。
高く上がった打球がスーっと伸びる。
高く上がった打球がスーっと伸びる。
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/29(土) 01:37:40.49 ID:DFVzUbtu0
ロペスの先っぽで捉えた打球がフェンス直撃しておかしいと感じたわ
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/29(土) 03:02:22.05 ID:VmQp/OPp0
ピッチャーのレベルあげようとするならもっと飛ぶボールにする方が良いだろｗ
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/29(土) 09:49:33.45 ID:tztpFC8c0
>>303
ラビットレベルじゃんｗ
ラビットレベルじゃんｗ
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/31(月) 23:26:47.66 ID:Tr21J0G90
片山虎之助/@katayama11222014/03/31(月) 12:01:57 via web
プロ野球が開幕し、セリーグもパリーグも打撃戦が多いような気がして、使うボールがまた変わったのではないかと尋ねたところ、ボールは確かに変わったとのこと。
私が知らないだけかも知れませんが、こういうことはもう少しオープンにすべきでないかと思います。
プロ野球が開幕し、セリーグもパリーグも打撃戦が多いような気がして、使うボールがまた変わったのではないかと尋ねたところ、ボールは確かに変わったとのこと。
私が知らないだけかも知れませんが、こういうことはもう少しオープンにすべきでないかと思います。
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/01(火) 04:40:57.65 ID:tUPCFgLK0
エイプリルネタかと思ったらマジか
政治家が実名で言ってるから本当なんだろう
無能NPBまたやらかしてるｗ
政治家が実名で言ってるから本当なんだろう
無能NPBまたやらかしてるｗ
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/02(水) 00:55:05.72 ID:hcV1PZg50
今年飛びすぎヤバイな どうなっとんねん
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/03(木) 01:27:18.35 ID:wYganXuB0
俺は去年はかたくなに「変わってない」派を通してたが、
今年はラビット級だと思う。中田のヤフドの深いところへのライナー性HRを見てオモタ。
飛ぶか飛ばないとかどっちでもいいとは思うんだが大事なのは統一性というか安定性なんだよな。
こうコロコロ規格が変わると年度や時代ごとの比較ができない。
今年はラビット級だと思う。中田のヤフドの深いところへのライナー性HRを見てオモタ。
飛ぶか飛ばないとかどっちでもいいとは思うんだが大事なのは統一性というか安定性なんだよな。
こうコロコロ規格が変わると年度や時代ごとの比較ができない。
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/03(木) 01:42:46.87 ID:Xur3rNUw0
ターザン山本（元週プロ編集長） ２０１２年
プロ野球もエンターテインメントの一つである。
そこでは面白いかどうかがすべてなのだ。
統一球（低反発球）を去年から採用した結果、本当に打球は飛ばなくなって
すべての試合がロースコアになってしまった。
これではいくらなんでも試合を見ているファンからするとつまらない。
興味がわかない。しらけてしまう。
それでなくても野球の人気は落ちているのだ。
野球の醍醐味はもう誰が見ても打ち合いになる。
点の取り合いだ。
観客動員のことを考えたら見直し要求はありだよ。
ホント、私は統一球のことを“さげまん”と思っているのだ。
プロ野球もエンターテインメントの一つである。
そこでは面白いかどうかがすべてなのだ。
統一球（低反発球）を去年から採用した結果、本当に打球は飛ばなくなって
すべての試合がロースコアになってしまった。
これではいくらなんでも試合を見ているファンからするとつまらない。
興味がわかない。しらけてしまう。
それでなくても野球の人気は落ちているのだ。
野球の醍醐味はもう誰が見ても打ち合いになる。
点の取り合いだ。
観客動員のことを考えたら見直し要求はありだよ。
ホント、私は統一球のことを“さげまん”と思っているのだ。
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/03(木) 02:19:41.71 ID:h8DVeEUx0
槙原 寛己
やはりボールが去年にも増して飛んでいることに触れたい。確かに打者がうまく捉えている部分はあるが、
マウンドに居る投手としては、危険を感じるほどの打球の速さである。このくらい飛ぶなら、せめてストライク
ゾーンを広く取るなどしないと、一線級クラスの投手がマウンドを降りたら大量失点というケースが多発すると
危惧する。
http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20140402YG01d.html
やはりボールが去年にも増して飛んでいることに触れたい。確かに打者がうまく捉えている部分はあるが、
マウンドに居る投手としては、危険を感じるほどの打球の速さである。このくらい飛ぶなら、せめてストライク
ゾーンを広く取るなどしないと、一線級クラスの投手がマウンドを降りたら大量失点というケースが多発すると
危惧する。
http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20140402YG01d.html
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/03(木) 06:26:57.68 ID:Cpke7SSi0
堂林の右中間へスタンドインとか
ペーニャロペスがすでに4本
変えたなら変えたって公表すればいいだろ
何で頑なに隠すわけ？
ペーニャロペスがすでに4本
変えたなら変えたって公表すればいいだろ
何で頑なに隠すわけ？
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/03(木) 08:06:09.90 ID:Giyvx+5J0
逆方向でも簡単に入っちゃうな今年の球は
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/03(木) 10:03:24.39 ID:+0CDMLet0
一応今のボールも「飛び過ぎを是正した統一球」という見解なの？
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/03(木) 13:50:48.48 ID:zqJRocl90
統一球前と変わらないから普通
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/03(木) 17:30:21.87 ID:nTQ8TNub0
開幕して以来の大量点の入り方は２００３年頃のラピッドボール使っていた頃を彷彿とさせるし
槇原が書くように更に飛ぶ仕様のボールに変えたんだろうな。
槇原が書くように更に飛ぶ仕様のボールに変えたんだろうな。
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/03(木) 21:57:21.74 ID:4bUzEIoO0
中田翔のホームランがおかしい。
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/03(木) 22:05:21.23 ID:yH1XU6ar0
去年以上に飛距離伸びてる。
球の飛び具合がどの球場でも強すぎる。
内密にボールを飛びやすくしてる。
球の飛び具合がどの球場でも強すぎる。
内密にボールを飛びやすくしてる。
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/03(木) 22:07:28.29 ID:rFXXcge/O
今年も変えてるな
なんでそれを公表しないんだろうか
なんでそれを公表しないんだろうか
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/04(金) 09:17:34.66 ID:AqaJsMj/0
ラビット基準に統一した統一球
323 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：10) ：2014/04/04(金) 18:41:59.01 ID:6G3QoMICI
もう少し待てば記録で明らかになるんじゃないか。
読みの深い人にはわかるんかもしれんがわからん人にはわからん
読みの深い人にはわかるんかもしれんがわからん人にはわからん
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/05(土) 06:45:16.04 ID:FXLTU45h0
せいぜいレフトオーバーな打球が普通にスタンドに入る
守備も大変だな
守備も大変だな
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/05(土) 13:42:37.96 ID:sT+oQubD0
選球眼、制球力は二の次 王貞治氏が憂う日本プロ野球の劣化
http://gendai.net/articles/view/sports/149235
http://gendai.net/articles/view/sports/149235
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/05(土) 14:19:32.35 ID:I44Lsk8Z0
高井のホームランも異常だわな。
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/05(土) 16:13:59.78 ID:Fzd/SzyIO
マートンのライトホームラン異常だろ
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/05(土) 16:32:32.91 ID:VmjYmtaR0
馬鹿試合多過ぎ
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/05(土) 18:25:42.58 ID:y1HDkFlc0
今年も明かに変わってるよなこれ
しかし反発係数変えるだけで競技として別物みたいになるな本当に
しかし反発係数変えるだけで競技として別物みたいになるな本当に
330 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：10) ：2014/04/06(日) 00:39:12.47 ID:uP0idKLEI
変わったとすれば何故変えたんだろう？去年に騒がれたのになぜ今年なのか。
変えたのは誰だ？誰が指示をした？
今年のは目的がわからんな。
変えたのは誰だ？誰が指示をした？
今年のは目的がわからんな。
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/06(日) 00:45:52.41 ID:/xsnS/GxO
マスコミはなんで言わないの？またミズノに箝口令引かれたな
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/06(日) 04:10:10.29 ID:mqHL+/O80
今年のボールは何て名付ける？
ラビット２でどうよ
ラビット２でどうよ
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/06(日) 10:18:40.88 ID:4K1AAIYe0
消費税増税対策だろ。景気のよい試合を多くして落ち込みを防ごうと。
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/06(日) 17:58:47.83 ID:wYVGbn9R0
今年になってから打球が京セラドームの天井に当たりまくり。
今日なんてキャッチャーフライが二回も当たった。
かなり飛ぶボールになってるな
今日なんてキャッチャーフライが二回も当たった。
かなり飛ぶボールになってるな
335 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：10) ：2014/04/07(月) 09:09:00.99 ID:31A9JOmiI
選手やファンにはバレないと思って変えたのかな？
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/07(月) 11:06:40.02 ID:zyD1qZO60
え！？去年と同じことしてるの！？
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/07(月) 13:42:54.55 ID:63nXFmLV0
これが普通だよ
この3年間は投手が甘え過ぎ
だから投手のレベルが落ちてバカスカ打たれるようになった
この3年間は投手が甘え過ぎ
だから投手のレベルが落ちてバカスカ打たれるようになった
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/07(月) 19:41:04.65 ID:SWrqU8t30
張本もサンデーモーニングで指摘したね
変わったか調べたほうがいいって
変わったか調べたほうがいいって
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/07(月) 20:19:47.96 ID:FvCdf0z/0
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/07(月) 20:46:58.31 ID:+/Rg6gR+0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140407-00000092-mai-base
取り敢えず反発係数の抜き打ち検査の結果が発表されるらしいが
これも信頼できるかどうかだな
取り敢えず反発係数の抜き打ち検査の結果が発表されるらしいが
これも信頼できるかどうかだな
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/07(月) 23:04:28.22 ID:1s6UglkH0
抜き打ち検査をどこがやるかだよな
NPBミズノに任せてたら好きなだけ改ざんできるし
第三者機関がやるならいいけど
NPBミズノに任せてたら好きなだけ改ざんできるし
第三者機関がやるならいいけど
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/08(火) 09:14:49.61 ID:rYLBeUQw0
マスコミはもっと騒げよ。去年あんなに叩かれたのにまた凝りもせずひそかに
ボール変えた疑いが極めて濃いのに。
ボール変えた疑いが極めて濃いのに。
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/08(火) 18:53:57.81 ID:ForVFxTR0
>>342
反発係数は昨オフ正式に引き下げられた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/01/21/kiji/K20140121007426000.html
１２球団の実行委員会が、アグリーメントに記載されていた統一球の平均反発力係数の範囲を
「０・４１３４～０・４３７４」から「０・４０３４～０・４２３４」に変更することを承認した。
これまでの数値は１１年の導入以前のもの。昨年飛びやすく変更した統一球の数値を基準とし、
ＮＰＢの井原敦事務局長は「１３年の使用球の実態に合わせた数値に変えた」と説明した。
反発係数は昨オフ正式に引き下げられた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/01/21/kiji/K20140121007426000.html
１２球団の実行委員会が、アグリーメントに記載されていた統一球の平均反発力係数の範囲を
「０・４１３４～０・４３７４」から「０・４０３４～０・４２３４」に変更することを承認した。
これまでの数値は１１年の導入以前のもの。昨年飛びやすく変更した統一球の数値を基準とし、
ＮＰＢの井原敦事務局長は「１３年の使用球の実態に合わせた数値に変えた」と説明した。
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/08(火) 19:36:31.83 ID:RfHBV78m0
開幕数試合とはいえ、これだけ３割バッターが量産されてホームラン出まくるのは異常。
これで引き下げてるとかありえんわ。
これで引き下げてるとかありえんわ。
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/08(火) 23:05:41.64 ID:Jhdb7qaq0
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/08(火) 23:25:11.88 ID:P3tchPaS0
公表するなら調査したボールすべての係数を公表しろよ
平均値が基準値内に収まってればいいわけじゃないからな
各球団統一されてるかどうかが重要なんだから
平均値が基準値内に収まってればいいわけじゃないからな
各球団統一されてるかどうかが重要なんだから
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/09(水) 01:53:56.75 ID:6+YVql/I0
しょーもないラビッターの調子がいいねえ
NPBはメジャーに投手を供給する下部組織かな？
NPBはメジャーに投手を供給する下部組織かな？
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/09(水) 03:12:55.85 ID:D3zIsWbi0
プロ野球にメジャー球導入も 米ローリングス社が統一球選定参入へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/08/kiji/K20140408007934150.html
ローリングスとかコスタリカで粗悪量産してる糞品質だぞ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/08/kiji/K20140408007934150.html
ローリングスとかコスタリカで粗悪量産してる糞品質だぞ
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/09(水) 04:51:31.14 ID:XwzTZqZ80
反対方向へのHRが多い
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/09(水) 08:36:12.02 ID:I6nk88KMO
阪神打線が爆発して投壊してるのがおかしい。
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/09(水) 10:14:54.86 ID:TsY6OHyg0
ただ、日本が外貨を稼ぐ手段としてピッチャーの輸出に賭ける方向に舵を切ったのはいいことかもしれん。
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/09(水) 21:09:19.51 ID:rIzZZgyB0
小笠原がＨＲ打てるようなボールの時点でアウトだろ。
確実にボールの反発係数がおかしい。
確実にボールの反発係数がおかしい。
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 00:23:08.11 ID:/eVQJAgd0
村田の天井直撃弾でたな
ハマスタ場外弾も暖かくなったらでまくりそう
ハマスタ場外弾も暖かくなったらでまくりそう
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 01:05:13.84 ID:SwJzoyj30
ラビットに統一しちゃったよｗ
しかしこのボールで低迷してる打者は二重の苦しみだろうな。
鳥谷とか鳥谷とか
しかしこのボールで低迷してる打者は二重の苦しみだろうな。
鳥谷とか鳥谷とか
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 18:46:18.80 ID:goZfBH420
中途半端な外人が打ちまくってるのもおかしいな
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 18:54:59.00 ID:o3gPGnSA0
統一球 やはり飛び過ぎていた 検査結果は“違反球”
３月２９日の開幕第２戦が行われた６球場で各１ダースずつ検査した結果、
統一球の反発係数の上限である０・４２３４を上回る、平均０・４２６という数値が出た。
反発係数の基準値を上回る“違反球”が使われていたことになり、
ＮＰＢは製造メーカーのミズノ社に原因究明を指示した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/10/kiji/K20140410007949350.html
違反球ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
３月２９日の開幕第２戦が行われた６球場で各１ダースずつ検査した結果、
統一球の反発係数の上限である０・４２３４を上回る、平均０・４２６という数値が出た。
反発係数の基準値を上回る“違反球”が使われていたことになり、
ＮＰＢは製造メーカーのミズノ社に原因究明を指示した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/10/kiji/K20140410007949350.html
違反球ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 19:09:44.88 ID:epXkPxfZ0
2013使用球はバランス的に悪く無かったのに
もうラビットに戻る始末
ミズノは老舗のくせに無能過ぎだろ
もうラビットに戻る始末
ミズノは老舗のくせに無能過ぎだろ
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 19:10:48.44 ID:lQeN0JS10
なんで去年のまま行かないんだよ
一社提供で違反球とか恥ずかしいわ
一社提供で違反球とか恥ずかしいわ
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 19:14:54.15 ID:y1HTrEEdO
ミズノどうなってんの
いい加減な会社だな
いい加減な会社だな
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 19:27:58.65 ID:P0ua8yGA0
これ「2013年の統一球の規格」の範囲より少し高いので違反球ではあるけど
公認野球規則で定められている反発係数の範囲は0.41-0.44なんで、そっちでみるとオッケーなんだよね
このぐらいの数値なら過去に問題になった飛ぶボールよりは飛距離は出てないよ。どちらかといえば飛ぶ～普通ぐらい
付け加えると、今シーズンから統一球の反発係数の規格が昨年までよりやや低くなったので、去年の基準だと問題になっていないものが今年は違反球になった
マスコミは、ボールの反発係数の規格、統一球の規格のことをもっと詳しく伝えるべき
飛ぶボールという言葉が独り歩きして、NPBの歴史上どれが本当に飛ぶボールで飛ばないボールなのか、数値上の基準があるはずのものがごっちゃになってしまっている
NPBは過去の分も含めて、わかっている範囲で使用されたボールの反発係数を公表した方がいいと思うんだよなぁ
公認野球規則で定められている反発係数の範囲は0.41-0.44なんで、そっちでみるとオッケーなんだよね
このぐらいの数値なら過去に問題になった飛ぶボールよりは飛距離は出てないよ。どちらかといえば飛ぶ～普通ぐらい
付け加えると、今シーズンから統一球の反発係数の規格が昨年までよりやや低くなったので、去年の基準だと問題になっていないものが今年は違反球になった
マスコミは、ボールの反発係数の規格、統一球の規格のことをもっと詳しく伝えるべき
飛ぶボールという言葉が独り歩きして、NPBの歴史上どれが本当に飛ぶボールで飛ばないボールなのか、数値上の基準があるはずのものがごっちゃになってしまっている
NPBは過去の分も含めて、わかっている範囲で使用されたボールの反発係数を公表した方がいいと思うんだよなぁ
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 19:28:49.45 ID:P0ua8yGA0
360訂正
「2013年の統一球の規格」→「2014年の統一球の規格」
「2013年の統一球の規格」→「2014年の統一球の規格」
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 19:36:40.85 ID:is4AEaO00
去年同様に小笠原のホームランが統一球の反発係数がおかしいことの決定打になったなｗ
サンキューガッツ。
サンキューガッツ。
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 19:52:36.62 ID:LAgsIggf0
>>360
マスコミの文系脳報道のせいで>>358みたいに勘違いしちゃう奴が量産されるんだよな
むしろボールが去年と同じだったからこそ範囲の上限を超えてしまったというのが真実。
そしてここが一番重要なことだが、2013年2014年のボールは歴史的に見て決して飛ぶボールなんかじゃないということ。
本当日本のマスコミ及びその視聴者はマクロ視点でものを見るということすらできない国だ。
http://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggeY2VArFaI0noIk2DOkPkfw---x490-y490-pril/c/sports/text/images/2013/1205/201312050001-spnavi_2013120500003_view.jpg
マスコミの文系脳報道のせいで>>358みたいに勘違いしちゃう奴が量産されるんだよな
むしろボールが去年と同じだったからこそ範囲の上限を超えてしまったというのが真実。
そしてここが一番重要なことだが、2013年2014年のボールは歴史的に見て決して飛ぶボールなんかじゃないということ。
本当日本のマスコミ及びその視聴者はマクロ視点でものを見るということすらできない国だ。
http://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggeY2VArFaI0noIk2DOkPkfw---x490-y490-pril/c/sports/text/images/2013/1205/201312050001-spnavi_2013120500003_view.jpg
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:06:06.52 ID:P0ua8yGA0
>>363
昨年見た記事だと、2012年の抜き打ち検査において「NPBの基準である平均反発係数の0.4134 - 0.4374を大幅に下回る0.408を記録することもあった」ため
2013年に使用するボールは反発係数を少し上げた、という話だった
NPBの公表データによれば2011年・2012年が平均反発係数0.410、2013年が0.416とのこと
昨年より今年のボールのほうが飛ぶ、というのは正しいと思う
でも「飛ぶボール」というほどではなく、2005年～2010年と同程度ではないかというのが個人的見解
昨年見た記事だと、2012年の抜き打ち検査において「NPBの基準である平均反発係数の0.4134 - 0.4374を大幅に下回る0.408を記録することもあった」ため
2013年に使用するボールは反発係数を少し上げた、という話だった
NPBの公表データによれば2011年・2012年が平均反発係数0.410、2013年が0.416とのこと
昨年より今年のボールのほうが飛ぶ、というのは正しいと思う
でも「飛ぶボール」というほどではなく、2005年～2010年と同程度ではないかというのが個人的見解
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:12:15.90 ID:B1vo+J+T0
2011～2012は基準の下限に近いのをミズノに指示したら下にはみでちゃって
今年の分は上限に近くなるよう指示したら上にはみでちゃったっつうことか
今年の分は上限に近くなるよう指示したら上にはみでちゃったっつうことか
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:22:06.48 ID:is4AEaO00
>>363
問題はボールが飛ぶ飛ばないじゃない。
「統一球の反発係数の上限である０・４２３４」という基準値があるにもかかわらず、
「これを上回る平均０・４２６という数値が出た」ことが問題なんだよ。
去年反発係数いじったことを隠ぺいして問題になったのに、今年も繰り返したってことだ。
いじるならいじるで最初から公表するのが普通。
問題はボールが飛ぶ飛ばないじゃない。
「統一球の反発係数の上限である０・４２３４」という基準値があるにもかかわらず、
「これを上回る平均０・４２６という数値が出た」ことが問題なんだよ。
去年反発係数いじったことを隠ぺいして問題になったのに、今年も繰り返したってことだ。
いじるならいじるで最初から公表するのが普通。
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:23:01.76 ID:llk2MZ1+0
>>363
去年と同じじゃないだろｗ
去年と同じじゃないだろｗ
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:23:18.33 ID:A7CZkCcwO
毎年秋になると「今年のワインは良質で・・・」というように、
４月になると「今年のボールは飛ぶ、飛ばない」と言うのが
プロ野球の風物詩みたいになっているなｗ
４月になると「今年のボールは飛ぶ、飛ばない」と言うのが
プロ野球の風物詩みたいになっているなｗ
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:28:25.37 ID:LAgsIggf0
>>365
上限に近くなるような指示なんかはしてないだろ
そんなことするならわざわざ野球協約変えてまで反発係数を変更しない >>343
（そもそも変える意味が分からないが）
ただ今回の変更により反発係数の範囲が0.024から0.020に狭まれたので
ミズノにとってはより大変になったと言える
>>366
＞「これを上回る平均０・４２６という数値が出た」ことが問題なんだよ。
法令順守というならその通り
＞去年反発係数いじったことを隠ぺいして問題になったのに、今年も繰り返したってことだ。
いやだからこそ今回検査して公表もしたんだろ。
＞いじるならいじるで最初から公表するのが普通。
別に意図して範囲外のボール作ろうとしたわけじゃないのでその批判は不適切
上限に近くなるような指示なんかはしてないだろ
そんなことするならわざわざ野球協約変えてまで反発係数を変更しない >>343
（そもそも変える意味が分からないが）
ただ今回の変更により反発係数の範囲が0.024から0.020に狭まれたので
ミズノにとってはより大変になったと言える
>>366
＞「これを上回る平均０・４２６という数値が出た」ことが問題なんだよ。
法令順守というならその通り
＞去年反発係数いじったことを隠ぺいして問題になったのに、今年も繰り返したってことだ。
いやだからこそ今回検査して公表もしたんだろ。
＞いじるならいじるで最初から公表するのが普通。
別に意図して範囲外のボール作ろうとしたわけじゃないのでその批判は不適切
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:31:01.24 ID:KpBKDszg0
誰でも打てるぞ
福留以外
福留以外
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:32:55.22 ID:P0ua8yGA0
ボールの反発係数の実測・基準と歴史についてまとめてみた
公認野球規則で定められた反発係数 0.41-0.44
公認野球規則で定められた平均反発係数 0.4134 - 0.4374※1
2011年 平均反発係数 0.410 ※2 （基準範囲0.4134 - 0.4374）
2012年 平均反発係数 0.410 ※2 （基準範囲0.4134 - 0.4374）
2013年 平均反発係数 0.416 （基準範囲0.4134 - 0.4374）
2014年 平均反発係数 0.426 ※3 （基準範囲0.4034-0.4234）※4
※1 1980年の飛ぶボール問題に際し、MLB球を参考に基準を低めに改めたもの
※2 基準範囲を下回ることが多く、違反球
※3 基準範囲をわずかに上回り、違反球
※4 2013年の統一球の仕様に合わせて統一球の基準範囲を変更したもの
参考：
1948年～1950年の飛ぶボール：反発係数の規格策定前のため不明、51年より反発係数の規則導入
1978年～1980年の飛ぶボール：平均反発係数は0.4374より上
2001年～2004年の飛ぶボール：平均反発係数は0.4134 - 0.4374の上限に近いところ
おそらく、ボールの飛距離の出る順は
1950年＞1980年（超えられない壁）＞＞2004年（飛ぶボールの壁）＞＞2014年≠2005年-2010年＞＞（これより下は飛ばないボール）2013年＞2011・2012年
公認野球規則で定められた反発係数 0.41-0.44
公認野球規則で定められた平均反発係数 0.4134 - 0.4374※1
2011年 平均反発係数 0.410 ※2 （基準範囲0.4134 - 0.4374）
2012年 平均反発係数 0.410 ※2 （基準範囲0.4134 - 0.4374）
2013年 平均反発係数 0.416 （基準範囲0.4134 - 0.4374）
2014年 平均反発係数 0.426 ※3 （基準範囲0.4034-0.4234）※4
※1 1980年の飛ぶボール問題に際し、MLB球を参考に基準を低めに改めたもの
※2 基準範囲を下回ることが多く、違反球
※3 基準範囲をわずかに上回り、違反球
※4 2013年の統一球の仕様に合わせて統一球の基準範囲を変更したもの
参考：
1948年～1950年の飛ぶボール：反発係数の規格策定前のため不明、51年より反発係数の規則導入
1978年～1980年の飛ぶボール：平均反発係数は0.4374より上
2001年～2004年の飛ぶボール：平均反発係数は0.4134 - 0.4374の上限に近いところ
おそらく、ボールの飛距離の出る順は
1950年＞1980年（超えられない壁）＞＞2004年（飛ぶボールの壁）＞＞2014年≠2005年-2010年＞＞（これより下は飛ばないボール）2013年＞2011・2012年
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:34:04.45 ID:is4AEaO00
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:37:17.52 ID:llk2MZ1+0
意図して範囲外のボール作ろうなんて思ってないだろうが
意図してボールを飛ぶようにいじってるのは否めないわな
意図してボールを飛ぶようにいじってるのは否めないわな
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:39:36.26 ID:o3MZuDac0
今年はどのチームもボコスカ打つな
飛ばないボールもどうかと思うが、こうなると逆につまらん
もう何が実力でそうでないかさっぱり分からんわ
飛ばないボールもどうかと思うが、こうなると逆につまらん
もう何が実力でそうでないかさっぱり分からんわ
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:39:39.71 ID:KpBKDszg0
中ーヤ､神ー横の乱打戦がおかしすぎる
簡単にヒット出過ぎ
簡単にヒット出過ぎ
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:40:11.95 ID:LAgsIggf0
>>372
そういう推理をこっちも全否定はできないけど
ならその動機は何になる？
>>371
グラフにより視覚化したもの
http://blogs.yahoo.co.jp/nipponsaisei_lab/37661117.html?from=relatedCat
そういう推理をこっちも全否定はできないけど
ならその動機は何になる？
>>371
グラフにより視覚化したもの
http://blogs.yahoo.co.jp/nipponsaisei_lab/37661117.html?from=relatedCat
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:44:51.40 ID:wiFeKNFm0
これだろ
観客動員
２０１０ 22,141,003 人
２０１１ 21,570,196 人 ←違反球一年目＆震災
２０１２ 21,370,226 人 ←違反球二年目
２０１３ 22,047,491 人
観客動員
２０１０ 22,141,003 人
２０１１ 21,570,196 人 ←違反球一年目＆震災
２０１２ 21,370,226 人 ←違反球二年目
２０１３ 22,047,491 人
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:46:40.65 ID:LAgsIggf0
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 20:51:28.45 ID:8o+IjFIoO
全球団一緒の球なら問題ない
中日みたいに球団によって球を変えてるのがおかしい
こういうｲﾝﾁｷ野球させたら中日は強いからね
中日みたいに球団によって球を変えてるのがおかしい
こういうｲﾝﾁｷ野球させたら中日は強いからね
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 21:09:38.38 ID:nfhIRcaE0
球場の広さが違うんだから球団別にボールが違ったって問題ないだろ
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 21:12:38.68 ID:Ws0D2vH+0
こうも規定外球の製造が繰り返されると、ミズノの問題も大きい気がしてくるんだけど、
11-12年も14年もNPBの定める規格がムチャすぎるというだけで済む話なんだろうか？
11-12年も14年もNPBの定める規格がムチャすぎるというだけで済む話なんだろうか？
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 21:15:36.24 ID:XO8XxwRfO
今年の記録は参考記録だわ
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 21:19:59.63 ID:B1vo+J+T0
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 21:22:00.51 ID:utFZ5a/v0
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 21:25:35.44 ID:Ws0D2vH+0
ミズノもできない契約はしないで、製造能力に合った規格の策定を働きかけるべきじゃないのかなぁ。
11-12年の時には、ミズノ側はあらかじめ下ぶれする可能性をNPBに伝えていたとのことだけど、
今回も上ぶれする危惧を事前に通達していたんだろうか？
11-12年の時には、ミズノ側はあらかじめ下ぶれする可能性をNPBに伝えていたとのことだけど、
今回も上ぶれする危惧を事前に通達していたんだろうか？
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 21:30:35.50 ID:B1vo+J+T0
>>385
基準値のちょうど真ん中を作るように指示しないＮＰＢもどうかしてる
基準値のちょうど真ん中を作るように指示しないＮＰＢもどうかしてる
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 21:33:40.81 ID:LAgsIggf0
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 21:34:34.55 ID:mUb3Uh4f0
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 21:35:19.87 ID:mP+iEdyn0
箱庭ドームの打球がピンポン球のように飛んでいく
昨日の村田、今日の松山
箱庭ドームでもフェンス越えがやっとだった一昨年が嘘のよう
昨日の村田、今日の松山
箱庭ドームでもフェンス越えがやっとだった一昨年が嘘のよう
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 21:47:24.76 ID:Ws0D2vH+0
>>387
あ、そっか。
11-12年球に関しては、NPB-ミズノ間で下ぶれリスクを折り込んだ契約をしてたんだったね（12球団に通達しないまま）。
じゃあ今回は、また少し違う話か。
狭いターゲット（規定の更に特定の数値）を狙って失敗という意味では同じだけど。
あ、そっか。
11-12年球に関しては、NPB-ミズノ間で下ぶれリスクを折り込んだ契約をしてたんだったね（12球団に通達しないまま）。
じゃあ今回は、また少し違う話か。
狭いターゲット（規定の更に特定の数値）を狙って失敗という意味では同じだけど。
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 22:55:47.63 ID:HFabx0Gf0
今季の統一球、飛びやすかった！「反発係数」規定より高い数値
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140410/npb14041019490007-n1.html
統一球 やはり飛び過ぎていた 検査結果は“違反球”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/10/kiji/K20140410007949350.html
統一球、より飛ぶ球に！「反発係数」規定値上回る
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20140410-OHT1T50228.html
今季統一球の反発係数、規定値より上回る
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140410-1283409.html
昨季より飛ぶボールに ＮＰＢが発表
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2014/04/10/0006853273.shtml
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140410/npb14041019490007-n1.html
統一球 やはり飛び過ぎていた 検査結果は“違反球”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/10/kiji/K20140410007949350.html
統一球、より飛ぶ球に！「反発係数」規定値上回る
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20140410-OHT1T50228.html
今季統一球の反発係数、規定値より上回る
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140410-1283409.html
昨季より飛ぶボールに ＮＰＢが発表
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2014/04/10/0006853273.shtml
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 23:34:04.64 ID:AnZeCYEF0
2003年 1987本 ←ラビット
2004年 1994本 ←ラビット
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本 ←違反
2012年 881本 ←違反
2013年 1311本
2014年 1300本ペース←違反
どう考えてもNPBの基準値がメチャメチャなだけじゃん
どこが飛ぶボールなんだよコレが
2004年 1994本 ←ラビット
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本 ←違反
2012年 881本 ←違反
2013年 1311本
2014年 1300本ペース←違反
どう考えてもNPBの基準値がメチャメチャなだけじゃん
どこが飛ぶボールなんだよコレが
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 23:46:33.02 ID:is4AEaO00
ラビットはもっと飛んでたという論点に持ち込みたい奴が多いが、
問題点はボールが飛ぶ飛ばないじゃなくて、
「統一球の反発係数の上限である０・４２３４を上回る」のを隠ぺいしてたことなんだよ。
反発係数上げたなら上げたって公表してないのが問題。
問題点はボールが飛ぶ飛ばないじゃなくて、
「統一球の反発係数の上限である０・４２３４を上回る」のを隠ぺいしてたことなんだよ。
反発係数上げたなら上げたって公表してないのが問題。
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 23:48:27.14 ID:28sPkG/M0
ミズノも大概
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 23:49:17.22 ID:llk2MZ1+0
意図的に反発係数上げてないって主張するなら
そんなボールしか作れないってことだから問題だよな
意図的に反発係数上げてるならそれを隠してたことが問題になってくる
どっちにしてもミズノは会見やれ
そんなボールしか作れないってことだから問題だよな
意図的に反発係数上げてるならそれを隠してたことが問題になってくる
どっちにしてもミズノは会見やれ
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 23:52:18.03 ID:Kvb5AlwS0
そもそも論として、加藤球で問題になったときに
論点をきちっと整理して公開しなかったのがいかんだろ
論点をきちっと整理して公開しなかったのがいかんだろ
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 23:55:45.18 ID:Ws0D2vH+0
>>393
今回は隠蔽しなかったから、開幕早々に明らかになったんでしょ。
月末にボールを集めて、検査機関に渡して、結果を貰って10日に発表。
これって隠してる？
何でターゲット値からズレるのかミズノの口から説明を聞きたいってのはあるけど。
11-12年球問題の報告書を見てもミズノの存在が薄いんだよな。
今回は隠蔽しなかったから、開幕早々に明らかになったんでしょ。
月末にボールを集めて、検査機関に渡して、結果を貰って10日に発表。
これって隠してる？
何でターゲット値からズレるのかミズノの口から説明を聞きたいってのはあるけど。
11-12年球問題の報告書を見てもミズノの存在が薄いんだよな。
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/10(木) 23:57:19.29 ID:9XKg0tAO0
オリの髭モジャ（名前忘れた）のHR量産ペースとか見てて
なんかおかしいと思ってたがやっぱりな
なんかおかしいと思ってたがやっぱりな
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:00:27.22 ID:VmB3s36f0
ローリングスのメジャーと同じにすればいい
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:03:24.79 ID:LucqBPlr0
おれは中田翔の打球でピーンときたな
違う、明らかに違うと
違う、明らかに違うと
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:04:47.66 ID:llk2MZ1+0
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:05:05.10 ID:sp3w1ZcD0
ってか加藤球と今の飛びすぎる球の中間くらいで良いんだよ。
どうしてそれができないんだ？
どうしてそれができないんだ？
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:07:20.30 ID:IhELguW80
メジャー球導入するんでしょ？1日でも早く導入したら？
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:08:50.48 ID:VmB3s36f0
審判が試合前に全球チェック入れるしかねえな
美津濃なんてダセェマークにしてるからランバードさん
美津濃なんてダセェマークにしてるからランバードさん
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:09:40.80 ID:svUWsS4e0
>>397
作った時点で反発係数変えたと言うべきだろ。
ミズノは自分のところで作ったボールも検査できないのか？
今回にしても、検査機関が調査して公表したことで日の目を見てる。
去年の件がなければ確実に隠ぺいされて終了してるよ。
作った時点で反発係数変えたと言うべきだろ。
ミズノは自分のところで作ったボールも検査できないのか？
今回にしても、検査機関が調査して公表したことで日の目を見てる。
去年の件がなければ確実に隠ぺいされて終了してるよ。
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:11:49.24 ID:y1bdko7d0
昨年の報告書によると、ミズノとしては納品時の反発係数は保証できるけど、
ボールは生モノなので、納品後の反発係数には手が及ばないということだった。
（それでも構わんから低目に作れという契約だったのが最初の統一球）
ボールは生モノなので、納品後の反発係数には手が及ばないということだった。
（それでも構わんから低目に作れという契約だったのが最初の統一球）
な、だから言ったろ。
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:32:16.65 ID:XI33k8da0
NPB厨の言うミズノ産のボールの品質は世界一とはなんだったのか
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:35:55.22 ID:Tn7RmzKw0
今季統一級は「飛びすぎ」…ＮＰＢが反発係数公表、最高値は東京ドーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000066-dal-base
最高値は東京ドーム
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000066-dal-base
最高値は東京ドーム
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:40:00.88 ID:svUWsS4e0
ジャイアンツのお偉方は知ってたんじゃないかと思えてきた。
ちょうど今年になって東京ドームの芝を張り替えたんだよな。
ちょうど今年になって東京ドームの芝を張り替えたんだよな。
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:40:42.89 ID:oECsTWxM0
中田翔の打ち方嫌いやわ
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:43:31.55 ID:3uG2QyGt0
今年のボールだとバレンティンが７０本とか打ちそう
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:47:07.96 ID:VmB3s36f0
俺から言わせればボールなんて同じならどうでもいい
相手も同じ球なんだし
相手も同じ球なんだし
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:51:41.17 ID:VmB3s36f0
花形なんて鉄球打ってたしw
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 00:59:05.20 ID:cWaPsimyO
もう超圧縮も金属もアリで
新スポーツ｢ミズノ式野球｣で200mのホームランを見せてくれｗ
新スポーツ｢ミズノ式野球｣で200mのホームランを見せてくれｗ
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 01:08:58.05 ID:y1bdko7d0
飛びにくくしたはずが…よく飛ぶ球１万ダース
http://mainichi.jp/sports/news/20140411k0000m050110000c.html
相変わらずミズノの反応がないけど、今のところ最も詳細な記事。
全6球場の数値（一番低い所沢でも0.423）、在庫3ヶ月分、
昨日（10日）に再検査用の採取など色々と書かれている。
http://mainichi.jp/sports/news/20140411k0000m050110000c.html
相変わらずミズノの反応がないけど、今のところ最も詳細な記事。
全6球場の数値（一番低い所沢でも0.423）、在庫3ヶ月分、
昨日（10日）に再検査用の採取など色々と書かれている。
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 01:17:23.24 ID:y1bdko7d0
この数値を見ると、14年球は0.4234（上限ギリギリ）を狙って
製造してるんだろうと、どうしても考えちゃうよね。
↑にも書いてる人がいるけど、基準の中心を狙えばいいのに、
どうしてギリギリ下限やギリギリ上限を目指そうとするのか。
製造してるんだろうと、どうしても考えちゃうよね。
↑にも書いてる人がいるけど、基準の中心を狙えばいいのに、
どうしてギリギリ下限やギリギリ上限を目指そうとするのか。
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 01:23:18.98 ID:4Mghw6ju0
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 01:32:14.39 ID:M0nZwmLI0
今ぐらいがちょうどいいと思うけど
まだ試合数少ないけど、今のところ1試合あたりの平均本塁打たったの1.61本
2013年は1.57なのでちょっとだけ伸びてて辻褄もあう
個人的には平均2本が理想
ちなみに2003～2004が超インフレで2.37、2.45本
これは打者を勘違いさせるレベルなので良くない、実際に勘違いして海を渡った選手も結構いたなと
まだ試合数少ないけど、今のところ1試合あたりの平均本塁打たったの1.61本
2013年は1.57なのでちょっとだけ伸びてて辻褄もあう
個人的には平均2本が理想
ちなみに2003～2004が超インフレで2.37、2.45本
これは打者を勘違いさせるレベルなので良くない、実際に勘違いして海を渡った選手も結構いたなと
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 01:42:31.35 ID:sCQ0azpQ0
非力打者が逆方向打ってにスタンドインは白ける
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 01:45:41.06 ID:XI33k8da0
なんで非力に合わせてボール作らなきゃいけないんだよ
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 01:46:32.10 ID:y1bdko7d0
>>418
ミズノのコメントが欲しいね。
規定ギリギリを攻めて不評ってのは、01-04年ミズノ球でもやってる訳だよね。
初代統一球のように今回もNPBの指定に従っているだけなら、是非はさておき話はシンプルだけど、
ミズノの思惑で翻弄されているのだとしたら、それ以上のウンザリ感がある。
ミズノのコメントが欲しいね。
規定ギリギリを攻めて不評ってのは、01-04年ミズノ球でもやってる訳だよね。
初代統一球のように今回もNPBの指定に従っているだけなら、是非はさておき話はシンプルだけど、
ミズノの思惑で翻弄されているのだとしたら、それ以上のウンザリ感がある。
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 01:56:31.21 ID:E4E8cARs0
>>393
＞ラビットはもっと飛んでたという論点に持ち込みたい奴が多いが
別に論点ずらしを意図しているわけではなく、スタンスの違い
「飛ぶボール」という表現だけ見てもどの程度飛ぶのかがわからないし、反発係数の数値だけ見ても普通の人はよくわからん
過去と比較して「どの程度飛ぶのか」の情報が重要で、その情報が今の報道に欠けていることに俺は問題を感じる
現状の報道内容だと、NPBの運営上の問題と、興行上の問題（ペナントレースとして適正かとか、選手のプレーとか諸々）が区別できないんだよ
マスコミが飛ぶボールと煽っているために、それだけ見ると、現在の興行が過去と比べて異常なものであるかのような錯覚に陥るが
何のことはない。NPBの歴史上、普通のボールが使われているのが実態だ
すなわち、今起こってるのは運営上の問題であって、投打のバランスが異常になるような問題ではないということ
それが報道の内容から判断できないのは、「どの程度飛ぶのか」について適切な情報がないからで
ラビットボール再到来みたいな不安を覚えている人は意外といるんじゃないかなと俺は思う
なお、俺自身は今回の基準オーバーをさほど問題視していない。理由は3点
・昨年までの基準に照らし合わせれば、基準範囲の真ん中付近で問題ないボールである
・今回の実測値は、NPBの歴史上、おそらく飛ぶわけでも飛ばないわけでもない
・今年から変わった反発係数の基準値は2011～13年の統一球の反発係数を基に基準範囲として作ったもので、その統一球を基にしていいのかとか、基準値としての妥当性が示されていない
（2011～12年の「異常に飛ばなかった」違反球は、2014年の基準に照らし合わせると大半が合格となる。バカげた話だ）
＞ラビットはもっと飛んでたという論点に持ち込みたい奴が多いが
別に論点ずらしを意図しているわけではなく、スタンスの違い
「飛ぶボール」という表現だけ見てもどの程度飛ぶのかがわからないし、反発係数の数値だけ見ても普通の人はよくわからん
過去と比較して「どの程度飛ぶのか」の情報が重要で、その情報が今の報道に欠けていることに俺は問題を感じる
現状の報道内容だと、NPBの運営上の問題と、興行上の問題（ペナントレースとして適正かとか、選手のプレーとか諸々）が区別できないんだよ
マスコミが飛ぶボールと煽っているために、それだけ見ると、現在の興行が過去と比べて異常なものであるかのような錯覚に陥るが
何のことはない。NPBの歴史上、普通のボールが使われているのが実態だ
すなわち、今起こってるのは運営上の問題であって、投打のバランスが異常になるような問題ではないということ
それが報道の内容から判断できないのは、「どの程度飛ぶのか」について適切な情報がないからで
ラビットボール再到来みたいな不安を覚えている人は意外といるんじゃないかなと俺は思う
なお、俺自身は今回の基準オーバーをさほど問題視していない。理由は3点
・昨年までの基準に照らし合わせれば、基準範囲の真ん中付近で問題ないボールである
・今回の実測値は、NPBの歴史上、おそらく飛ぶわけでも飛ばないわけでもない
・今年から変わった反発係数の基準値は2011～13年の統一球の反発係数を基に基準範囲として作ったもので、その統一球を基にしていいのかとか、基準値としての妥当性が示されていない
（2011～12年の「異常に飛ばなかった」違反球は、2014年の基準に照らし合わせると大半が合格となる。バカげた話だ）
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 02:11:29.30 ID:y1bdko7d0
13年球の実績値を基準にして、今後はその中央を狙って製造すれば、
上下に一定度のブレが生じても「違反球」は生じない。
1月のアグリーメント変更は、こうした違反球防止策だと思ってたんだけどなぁ。
上下に一定度のブレが生じても「違反球」は生じない。
1月のアグリーメント変更は、こうした違反球防止策だと思ってたんだけどなぁ。
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 02:12:10.84 ID:4Mghw6ju0
プロ野球ファンですら今年から反発係数が変更されたことを（今年１月正式に発表）
知ってる人がほとんどいないってほどの情弱ぷりだからねぇ
もしその変更がなければ数値自体は範囲内に収まっていたという
マスコミ批判がデフォの２ちゃんねらーですらマスコミに惑わされすぎ
知ってる人がほとんどいないってほどの情弱ぷりだからねぇ
もしその変更がなければ数値自体は範囲内に収まっていたという
マスコミ批判がデフォの２ちゃんねらーですらマスコミに惑わされすぎ
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 02:31:27.12 ID:ny8WQB/U0
明らかにスコアがおかしい
はよ戻せや
はよ戻せや
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 02:35:06.93 ID:IdC5D7o/0
メーカーを統一した結果、ミズノの殿様商売で違反球が出回るとは
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 03:00:14.78 ID:N2cCjsAo0
プロ野球:選手や監督「やっぱり」 統一球の反発係数検査
星野監督「（今年は）去年より飛ぶと感じていた。違反ですよ」
バレンティン「自分の（打撃）では感じないが、試合で他選手の打球の飛び方を見て（飛距離が伸びていると）感じていた」
川口投手総合コーチ「今さらという感じ。逆方向への打球が明らかに飛んでいた」
http://mainichi.jp/sports/news/20140411k0000m050147000c.html
星野監督「（今年は）去年より飛ぶと感じていた。違反ですよ」
バレンティン「自分の（打撃）では感じないが、試合で他選手の打球の飛び方を見て（飛距離が伸びていると）感じていた」
川口投手総合コーチ「今さらという感じ。逆方向への打球が明らかに飛んでいた」
http://mainichi.jp/sports/news/20140411k0000m050147000c.html
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 03:40:15.33 ID:Fr5EZGrc0
下限ギリギリの飛ばない球作らせたら観客減ったのでコッソリ変えたらバレて違反だったと公表して
上限ギリギリの飛ぶ球を集客目的で作らせたら今度は大味過ぎで簡単にバレて違反だったと公表して
作らせたNPBが工作員使ってミズノが悪い論調にしてミスリード誘うところまで何も進歩ないわ
上限ギリギリの飛ぶ球を集客目的で作らせたら今度は大味過ぎで簡単にバレて違反だったと公表して
作らせたNPBが工作員使ってミズノが悪い論調にしてミスリード誘うところまで何も進歩ないわ
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 06:36:09.25 ID:BCVHng2o0
メーカー変えようクソが
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 07:05:17.77 ID:JUQGfFdb0
“違反球”に嶋会長注文「僕らの生活が変わることを認識して」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/10/kiji/K20140410007951680.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/10/kiji/K20140410007951680.html
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 07:09:52.92 ID:ohARkShq0
しかしこれで一番割り食ったのって、中日だよな。
飛ばないボール2年間でブランコを見限ったら
翌年から黙ってボール変更。
しかも今年は更に飛ぶボールにされるとか、もう笑えてくるわ。
飛ばないボール2年間でブランコを見限ったら
翌年から黙ってボール変更。
しかも今年は更に飛ぶボールにされるとか、もう笑えてくるわ。
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 07:54:38.04 ID:IhELguW80
投手陣影響出るからそっちの面で去年中日は被害受けまくりだった
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 08:10:11.58 ID:trN7MpLE0
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 08:27:31.54 ID:OqQyV5t1O
ミズノを処罰しろ
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 08:40:16.89 ID:TyfbsotB0
ミズノは規定値の範囲のギリギリ上限で収めるのに失敗しただけ。
悪いと言えば悪いが。
そもそもミズノに去年より飛ぶボールを発注した人間が居るはず。
この時点で公に発表しないといけないというのが騒ぎになった去年の教訓だろ？
悪いと言えば悪いが。
そもそもミズノに去年より飛ぶボールを発注した人間が居るはず。
この時点で公に発表しないといけないというのが騒ぎになった去年の教訓だろ？
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 08:48:04.94 ID:RIPtCYjo0
６球場の数値発表されたけど、東京ドーム使用のボールが一番係数が
高かった。一番低かったのは西武球場使用。
高かった。一番低かったのは西武球場使用。
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 08:48:53.73 ID:JUQGfFdb0
外野フライに討ち取るのとオーバーフェンスでは全く違うからね
死活問題だ
死活問題だ
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 08:51:49.98 ID:RASEPBuh0
日本製にして品質上げればいいじゃん
今更もう出来ないか
統一球導入時に江夏が指摘した通りになったな
今更もう出来ないか
統一球導入時に江夏が指摘した通りになったな
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 09:00:36.20 ID:6DD3QzQzO
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 09:01:35.77 ID:+1M/p70QO
シーズン開幕したてで発覚か
これから半年どうすんだよ
罪は重いぞ
これから半年どうすんだよ
罪は重いぞ
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 09:07:14.74 ID:9Kyys8yd0
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 09:09:35.43 ID:RASEPBuh0
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 09:09:40.27 ID:B0LLMMB2I
基準値自体もう少し緩めでいい
野球は興行なんだから、楽しめる基準にすりゃいい
クリーンナップが送りバントするような野球はたまにならいいが
一年間もロースコアゲーム見せられるとそりゃうんざりするわ
今回みたいにいちいち厳格化した上でそれを超えるとかそういうのが一番良くないわ
野球は興行なんだから、楽しめる基準にすりゃいい
クリーンナップが送りバントするような野球はたまにならいいが
一年間もロースコアゲーム見せられるとそりゃうんざりするわ
今回みたいにいちいち厳格化した上でそれを超えるとかそういうのが一番良くないわ
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 09:20:35.32 ID:OMQwAnuCO
ミズノは仕事できない会社なので、メーカーを代えるべきだ
巨人から裏金もらってるかもね
巨人から裏金もらってるかもね
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 09:31:13.02 ID:zNfzKLD70
毎年飛び方が変わるなら
ずっと同じメーカーに任せなくてもいいんじゃない
ずっと同じメーカーに任せなくてもいいんじゃない
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 09:32:38.33 ID:bpstF3AYO
>>444 は阪神ファン
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 11:00:15.71 ID:c0+ry4D9O
メジャーと同じ球でいいよ
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 11:07:47.67 ID:STPnHo9L0
単なる技術的なミスだったのか意図的なものだったのか気になるところ
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 11:11:08.14 ID:a1nAKq/50
◇平均反発力係数検査結果（４月９日）
札 幌 ０．４２５
東 京 ０．４２８
神 宮 ０．４２６
西 武 ０．４２３
ナゴヤ ０．４２７
ヤフオク ０．４２６
＞一般的には反発係数が０・００１変わるだけで飛距離は約２０センチ変化すると言われている。
＞規定では反発係数の上限は０・４２３４と定められている
札 幌 ０．４２５
東 京 ０．４２８
神 宮 ０．４２６
西 武 ０．４２３
ナゴヤ ０．４２７
ヤフオク ０．４２６
＞一般的には反発係数が０・００１変わるだけで飛距離は約２０センチ変化すると言われている。
＞規定では反発係数の上限は０・４２３４と定められている
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 11:28:24.91 ID:9plsLbB/0
◆楽天星野監督 俺らは感じていた。おかしいな、去年より飛ぶな、と。責任を取ってもらわないと。
◆巨人原監督 コミッショナーが出したボールで戦う。全く疑心はない。与えられたボールで戦うことに、何ら変わりはありません。
◆巨人原監督 コミッショナーが出したボールで戦う。全く疑心はない。与えられたボールで戦うことに、何ら変わりはありません。
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 11:52:53.65 ID:a1nAKq/50
>>451
２０１１年シーズンから導入された統一球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/08/gazo/G20140408007935390.html
だってボールの中身まで
完全に巨人カラー統一ボールですもの
２０１１年シーズンから導入された統一球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/08/gazo/G20140408007935390.html
だってボールの中身まで
完全に巨人カラー統一ボールですもの
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 11:57:44.98 ID:7aVJ09Jy0
裏で手回してボールの係数変えても分からないってことなんじゃないか？
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 12:00:24.64 ID:eXFeQZ2w0
ミズノの技術力の低下、もしくは進歩のなさが招いている
クローズアップされないのはミズノが金をばら撒いているから
マスコミを含め
均質で要求された使用を満足できない商品を作るのだから救えない
クローズアップされないのはミズノが金をばら撒いているから
マスコミを含め
均質で要求された使用を満足できない商品を作るのだから救えない
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 12:01:12.17 ID:a1nAKq/50
4 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 19:32:30.42 ID:JVTuE6L50
まだ何か隠してることあるだろ？
824 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 21:43:04.16 ID:kxs+qIyX0
>>4
はい、巨人戦はさらに飛ぶボールを使用してます
832 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 21:44:25.96 ID:ui5TJHRs0
>>824
開幕戦のロペスの打球おかしかったもんなあ
詰まったような当たりで外野が前に出たのにそれがフェンス直撃ｗｗｗ
まだ何か隠してることあるだろ？
824 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 21:43:04.16 ID:kxs+qIyX0
>>4
はい、巨人戦はさらに飛ぶボールを使用してます
832 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 21:44:25.96 ID:ui5TJHRs0
>>824
開幕戦のロペスの打球おかしかったもんなあ
詰まったような当たりで外野が前に出たのにそれがフェンス直撃ｗｗｗ
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 12:16:29.42 ID:qFvVuNz60
外野手が打球の目測誤ってる場面がけっこう多い気がするんだよな
プロだからエラーはしてないけど
プロだからエラーはしてないけど
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 12:22:10.88 ID:fLvvh1jT0
星野は韓国（株主製）にしたいんだろう。水野の技術はどこにもヒケをとらない、
なんか反○の意図を感じる。
なんか反○の意図を感じる。
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 12:42:47.11 ID:VmB3s36f0
何かと巨人とか関係ないねえのにw
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 12:49:54.96 ID:Gqnn75Il0
去年の基準なら今のボールでもOK？
去年の基準で間違えて作ったとかじゃないの
去年の基準で間違えて作ったとかじゃないの
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 13:41:32.85 ID:hZjmbblC0
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 13:57:49.03 ID:LOMWXPAX0
２０１０年のボールより飛ばないから問題なし
１１年みたいな貧打試合ばかりじゃつまらないし
１１年みたいな貧打試合ばかりじゃつまらないし
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 14:20:04.92 ID:qBI7pSex0
飛ばないボールで質の落ちた投手陣を鍛えるためには数年飛ぶボールでやってもいいかもな。
円高、円安と同じように一概にどっちが絶対正しいとかはなく、どっちもメリットデメリットがある。
円高、円安と同じように一概にどっちが絶対正しいとかはなく、どっちもメリットデメリットがある。
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 14:47:25.11 ID:TwHG2xjv0
もっと飛ぶようにしろよ
野球はパワーに依存しすぎだ
体がでかいほうが有利すぎる
１．５倍ぐらい飛ぶようにしろ
そうすれば普通の選手でも当たればホームランになる
でかい選手でも当たらなければ凡打、ジャストミートすれば場外
場外でもぎりぎりでもホームランに変わり無い
野球はパワーに依存しすぎだ
体がでかいほうが有利すぎる
１．５倍ぐらい飛ぶようにしろ
そうすれば普通の選手でも当たればホームランになる
でかい選手でも当たらなければ凡打、ジャストミートすれば場外
場外でもぎりぎりでもホームランに変わり無い
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 14:52:42.85 ID:TwHG2xjv0
野球はアメリカ生まれだから、パワーに依存しすぎる種目だ
だから体がでかいほうが有利すぎる
球の重さを半分にしてすこしやわらかくすればいい
そうすれば必要以上のパワーはあまり意味がなくなる
技術は日本の方が上だから、
そのたまなら、メジャーリーグと日本の高校選抜でもいい勝負になるんじゃないか
だから体がでかいほうが有利すぎる
球の重さを半分にしてすこしやわらかくすればいい
そうすれば必要以上のパワーはあまり意味がなくなる
技術は日本の方が上だから、
そのたまなら、メジャーリーグと日本の高校選抜でもいい勝負になるんじゃないか
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 14:53:53.57 ID:LpZsEA1T0
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 14:53:55.93 ID:7aVJ09Jy0
飛ぶようにしたらでかい選手は外野フライがホームランになるんだけどな
バットの上っ面にこすっただけでホームランとかになるぞ
バットの上っ面にこすっただけでホームランとかになるぞ
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 15:01:08.87 ID:TwHG2xjv0
たとえばサッカーを考えてみよう
サッカーのボールが今の２倍、３倍の重さならどうだろう
今よりパワーが必要になり、パワーのある選手の方が有利になる
「すごいパワーのシュートですね、キーパーをはじきとばしました！」
「ずいぶん飛ぶパスですね、すごいパワーです」
などということになるだろう。
体のでかい選手が有利になる。
しかしサッカーはヨーロッパ生まれだからパワーに依存しすぎ人はなっていない
サッカーのボールが今の２倍、３倍の重さならどうだろう
今よりパワーが必要になり、パワーのある選手の方が有利になる
「すごいパワーのシュートですね、キーパーをはじきとばしました！」
「ずいぶん飛ぶパスですね、すごいパワーです」
などということになるだろう。
体のでかい選手が有利になる。
しかしサッカーはヨーロッパ生まれだからパワーに依存しすぎ人はなっていない
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 15:10:54.33 ID:Y1xQPudB0
ん～…。
普通にＭＬＢ()なり国際球なりの係数と寸分違わず同じにすれば良いんじゃないの？
革の材質や縫い目はともかく。何でそれをしないのかなぁ？
現ＮＹＹのマーも、カトゥ印の時に真っ先にそれを指摘していた。
普通にＭＬＢ()なり国際球なりの係数と寸分違わず同じにすれば良いんじゃないの？
革の材質や縫い目はともかく。何でそれをしないのかなぁ？
現ＮＹＹのマーも、カトゥ印の時に真っ先にそれを指摘していた。
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 15:12:38.58 ID:RIPtCYjo0
原のコメントが他人事だったのは東京ドームの数値が一番だったのを聞いてたからだったんだな
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 15:13:58.72 ID:qBI7pSex0
ということは巨人が一番不利だったわけだな。
不利な条件で戦う巨人軍は美しいね。
不利な条件で戦う巨人軍は美しいね。
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 15:17:14.48 ID:a1nAKq/50
>>460
テレビでもこの数値で流れたから間違いないよ
【野球】今季の統一球はやはり｢飛び過ぎ｣ 検査結果は反発係数の基準値上回る“違反球” 最高値は東京D NPBはミズノ社に原因究明の指示★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397154876/1
2 名前：ブリーフ仮面φ ★＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/11(金) 03:35:07.54 ID:???0
（>>1からの続き）
◇平均反発力係数検査結果（４月９日）
札幌 ０．４２５
東京 ０．４２８
神宮 ０．４２６
西武 ０．４２３
ナゴヤ ０．４２７
ヤフオク ０．４２６
平均 ０．４２６
※基準値０．４０３４～０．４２３４
テレビでもこの数値で流れたから間違いないよ
【野球】今季の統一球はやはり｢飛び過ぎ｣ 検査結果は反発係数の基準値上回る“違反球” 最高値は東京D NPBはミズノ社に原因究明の指示★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397154876/1
2 名前：ブリーフ仮面φ ★＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/11(金) 03:35:07.54 ID:???0
（>>1からの続き）
◇平均反発力係数検査結果（４月９日）
札幌 ０．４２５
東京 ０．４２８
神宮 ０．４２６
西武 ０．４２３
ナゴヤ ０．４２７
ヤフオク ０．４２６
平均 ０．４２６
※基準値０．４０３４～０．４２３４
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 15:27:57.52 ID:zZwW3ls9O
今年の途中で反発係数を変えるの？
それとも、今年はシーズン終了まで今の球のまま？
それとも、今年はシーズン終了まで今の球のまま？
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 15:41:36.15 ID:VmB3s36f0
偉そうに生活掛かってるなんて言うが弱い球団でも
サラリーマンの倍以上貰ってんだろうが
サラリーマンの倍以上貰ってんだろうが
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 15:55:05.13 ID:LpZsEA1T0
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 16:25:09.05 ID:a2h6yAUt0
もうミズノを統一球作成会社から外せよ
規格内の物納品出来ないようなゴミ会社に信用なんてもうねえだろ
規格内の物納品出来ないようなゴミ会社に信用なんてもうねえだろ
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 16:27:34.68 ID:4qo0hscv0
0.005の差で収まってるんだから基準値0.4034-0.4234の真ん中狙えばいいのに
なぜ上限値を狙いにいくのか・・・・
ミズノ馬鹿なの？
なぜ上限値を狙いにいくのか・・・・
ミズノ馬鹿なの？
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 17:00:08.61 ID:9Dm9wgks0
>>476
ダークな世界があるに決まってるじゃないですか。
ダークな世界があるに決まってるじゃないですか。
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 17:03:10.09 ID:mu3NQRS00
0.01違うだけでもかなり飛びが違うらしいけど
メジャー球が0.386ってすごく飛びにくそう
メジャー球が0.386ってすごく飛びにくそう
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 17:05:38.45 ID:9Dm9wgks0
激しくインサイダーな臭いがします。
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 17:32:53.94 ID:4Mghw6ju0
今回の問題で分かったことで何が恐ろしいかって
去年までの反発係数範囲なら
○2003年 1987本
○2004年 1994本
○2005年 1747本
○2006年 1453本
○2007年 1460本
○2008年 1480本
○2009年 1534本
○2010年 1605本
×2011年 939本
×2012年 881本
○2013年 1311本
○2014年 1397本ペース
なのに、今年からの新反発係数範囲では
×2003年 1987本
×2004年 1994本
×2005年 1747本
×2006年 1453本
×2007年 1460本
×2008年 1480本
×2009年 1534本
×2010年 1605本
○2011年 939本
○2012年 881本
○2013年 1311本
×2014年 1397本ペース
になるということ
去年までの反発係数範囲なら
○2003年 1987本
○2004年 1994本
○2005年 1747本
○2006年 1453本
○2007年 1460本
○2008年 1480本
○2009年 1534本
○2010年 1605本
×2011年 939本
×2012年 881本
○2013年 1311本
○2014年 1397本ペース
なのに、今年からの新反発係数範囲では
×2003年 1987本
×2004年 1994本
×2005年 1747本
×2006年 1453本
×2007年 1460本
×2008年 1480本
×2009年 1534本
×2010年 1605本
○2011年 939本
○2012年 881本
○2013年 1311本
×2014年 1397本ペース
になるということ
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 17:35:15.10 ID:9Dm9wgks0
抜き打ち検査が入ったのは3月29日。
その結果データの連絡が入ったのが4月10日。
スレ違いかもしれませんが、この株価データは異常だとしか思えません。
発表前にすでに知っていた人間が大勢いたと。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8022.T&ct=z&t=1m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
その結果データの連絡が入ったのが4月10日。
スレ違いかもしれませんが、この株価データは異常だとしか思えません。
発表前にすでに知っていた人間が大勢いたと。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8022.T&ct=z&t=1m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 18:19:21.25 ID:W3LuuEMN0
巨人、攻撃と守備時でボールを変えていた
http://i.imgur.com/ETxdlGp.jpg
http://i.imgur.com/ETxdlGp.jpg
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 18:48:43.29 ID:sglHNK+D0
今年のボールがどうなのかはマートンの成績で
大体分かるな
大体分かるな
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 18:54:09.17 ID:9RAHMS040
スコアは６－５くらいが落ち着いてていいんだが。
３年前の３－２みたいなのだと動きがなさ過ぎるし、今年の
１１－１０くらいなのは馬鹿試合過ぎる。
３年前の３－２みたいなのだと動きがなさ過ぎるし、今年の
１１－１０くらいなのは馬鹿試合過ぎる。
485 ：ワシもひろゆき：2014/04/11(金) 22:25:06.62 ID:vFnYyWOQ0
>>463
軟式のように、バカ力で振り回しても潰れてさほど飛距離は出ない。
それよりしっかり捕えることが、飛ばすためにに重要なボールが良いな。
>>468
それを言ったら、日本は牛革を使ってるのに何でメジャーは
滑ると評判の悪い馬の革のボールなんだろうな。
加工し易くて安いのか？
年俸は高いくせに、道具はケチるのかｗ
メジャーのボールなんか
アメリカ→メキシコ→コスタリカ
と人件費の安い国に生産地を移してるからな。
投げ易いから打ち取り易いが、ミスったらスタンドに持ってかれる。
そういう技術力の差が出るのが、最高峰のプロ向けのボールだろ！
>>476-477
>>482のようなことを言ってるアンチは論外にしても
球界の盟主と言ってるチームが、銭闘力とブランド力で
大砲を買い占めてるからなｗ
軟式のように、バカ力で振り回しても潰れてさほど飛距離は出ない。
それよりしっかり捕えることが、飛ばすためにに重要なボールが良いな。
>>468
それを言ったら、日本は牛革を使ってるのに何でメジャーは
滑ると評判の悪い馬の革のボールなんだろうな。
加工し易くて安いのか？
年俸は高いくせに、道具はケチるのかｗ
メジャーのボールなんか
アメリカ→メキシコ→コスタリカ
と人件費の安い国に生産地を移してるからな。
投げ易いから打ち取り易いが、ミスったらスタンドに持ってかれる。
そういう技術力の差が出るのが、最高峰のプロ向けのボールだろ！
>>476-477
>>482のようなことを言ってるアンチは論外にしても
球界の盟主と言ってるチームが、銭闘力とブランド力で
大砲を買い占めてるからなｗ
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/11(金) 22:31:12.37 ID:wuGBZ1950
上限ぎりぎりにと頼まれたので作ったら超えちゃいました(*^.^*)
エヘッ
エヘッ
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 00:00:48.46 ID:Ixd9GrJh0
どうせ調査しても北朝鮮みたいな結論で終了だろ。
・社内の一部の人間が意図的にに反発係数をあげていた。会社としては了承も関与もしていない。
・社内の一部の人間がその中でも飛ぶボールを東京ドームに供給していた。会社としては了承も関与もしていない。
・社内の一部の人間の独断でやった。誰かの支持やお願いがあってやったのではない。
みたいな
・社内の一部の人間が意図的にに反発係数をあげていた。会社としては了承も関与もしていない。
・社内の一部の人間がその中でも飛ぶボールを東京ドームに供給していた。会社としては了承も関与もしていない。
・社内の一部の人間の独断でやった。誰かの支持やお願いがあってやったのではない。
みたいな
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 01:03:48.92 ID:1HqdghKv0
東京ドーム
「大株主から、徹底的に乾燥した部屋でボールを保管してくれと頼まれました」
東京ドームのボールが一番飛ぶ理由として有り得る。
「大株主から、徹底的に乾燥した部屋でボールを保管してくれと頼まれました」
東京ドームのボールが一番飛ぶ理由として有り得る。
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 01:24:34.42 ID:w8ViUZKC0
>>471
サンガツ
サンガツ
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 01:50:32.23 ID:1u5nwV340
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 01:54:36.45 ID:OYYzbgoN0
その茶番の裏で日本でもローリングスを使わせたいMLBが絡んでいる可能性
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 02:32:45.20 ID:Iev9PrkYO
ミズノって巨人の飼い犬やろ？
黙って飛ぶボールを巨人に差し上げていればいいんだよ
黙って飛ぶボールを巨人に差し上げていればいいんだよ
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 02:44:33.19 ID:VU7lrbeP0
全盛期の松井ならまだしも、村田レベルが
ドームの照明直撃ってw
ツネさんクマさん、さすがにやり過ぎ
プロ野球をお笑い番組として見せたいなら
全然ありだけどw
ドームの照明直撃ってw
ツネさんクマさん、さすがにやり過ぎ
プロ野球をお笑い番組として見せたいなら
全然ありだけどw
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 03:25:39.52 ID:bk7SakKkO
テレビじゃ誰もミズノを責めないな‥‥製造元が１番悪いと思うけど不思議やなぁ、裏でゴミウリの爺が絡んでるんだろうな。
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 03:29:27.66 ID:FiHvJ6ap0
ミズノ製品の不買運動ぐらい起こさないとミズノわからんやろうな
1万ダースもの飛ぶボールの在庫処分を今やってるのかよ
アマチュアに寄付するぐらいの度量がなくてどうすんだよ
1万ダースもの飛ぶボールの在庫処分を今やってるのかよ
アマチュアに寄付するぐらいの度量がなくてどうすんだよ
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 03:37:09.87 ID:YIiRKhgG0
しかし不健全さで言えば、球団ごとに使用球が違う時代の方が不自然だと思うのだがなぁ。
その時代は、そのことに対してファンも別に違和感なく見てた気がするんだけど。
実際視聴率も野球に対する興味度も、その時代の方が上だったという・・・
その時代は、そのことに対してファンも別に違和感なく見てた気がするんだけど。
実際視聴率も野球に対する興味度も、その時代の方が上だったという・・・
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 03:48:10.03 ID:bk7SakKkO
試合球利権に絡んでる奴等が、何としてもメーカーミズノで、今後もごり押しだろうな。
プロ野球協会に謝罪させ、世間の目をミズノに向かせない。
という姑息な作戦。
プロ野球協会に謝罪させ、世間の目をミズノに向かせない。
という姑息な作戦。
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 04:53:02.91 ID:A8yMnhy70
巨人甲子園だと単打のみ4本か
あと2試合みてみないとな
あと2試合みてみないとな
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 05:28:03.76 ID:wFJ6SEBs0
既出だと思いますが
プロ野球にメジャー球導入も 米ローリングス社が統一球選定参入へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/08/kiji/K20140408007934150.html
プロ野球にメジャー球導入も 米ローリングス社が統一球選定参入へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/08/kiji/K20140408007934150.html
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 07:17:53.39 ID:ybQ0CKS70
ボールが変わっていたことについて
阪神ファン(40代位の女)「今年は10点以上取られる試合が多かったから、ピッチャーが可哀想だなと思っていた」
昨日のニュースアンカー
阪神ファン(40代位の女)「今年は10点以上取られる試合が多かったから、ピッチャーが可哀想だなと思っていた」
昨日のニュースアンカー
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 08:21:27.40 ID:Q4Mv6MoB0
欠陥品と判明した以上、ただちに全品をリコールすべきではないでしょうか？
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 08:40:05.50 ID:wfOch8y90
もう係数を０．５ぐらいにすればいいんじゃね
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 09:15:35.33 ID:REZN93fq0
【野球】今季の統一球はやはり｢飛び過ぎ｣ 検査結果は反発係数の基準値上回る“違反球” 最高値は東京D NPBはミズノ社に原因究明の指示★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397259100/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397259100/
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 09:23:17.82 ID:t7cOsJ/g0
ミズノとの契約停止にするぐらいにしないと
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 09:35:59.83 ID:m7I7iMaw0
巨カス流石だな
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 09:38:30.21 ID:6V6eIXVW0
なにこれ．．．日本野球機構（ＮＰＢ）って．．．
３月１９日に非公式な検査で”０・４２１”って、去年の飛ぶボール論争の時より
高ってどうゆうこと？？（昨年の３度の検査では、平均で０・４１４から０・４１６
だった。）
そのまま放置して、開幕してみたらさらに高くなって平均値が規定以上の高さって
（３月２９日に抜き打ちで、の平均が０・４２６）
さらにそのまま放置で７月まで違反球使い続けるって．．．．
７月まで飛ぶボール！在庫１２万個 代替球なく使うしかない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000322-sph-base
・・・ＮＰＢサイドは開幕前の３月１９日に非公式な検査としてＮＰＢ事務所
に保管していた今季使用球を、公式検査と同様の手順で検査。その反発
係数数値は、規定範囲内（０・４０３４～０・４２３４）の０・４２１に収まってい
たと言う。・・・
統一球、より飛ぶ球に！「反発係数」規定値上回る
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20140410-OHT1T50228.html
・・・ＮＰＢは今季開幕２試合目の３月２９日に抜き打ちで６球場から球を抽出。
４月９日に第三者機関が検査を実施し「反発係数」の平均が０・４２６と、規定の
上限０・４２３４を上回った。昨年の３度の検査では、平均で０・４１４から０・
４１６だった。・・・
３月１９日に非公式な検査で”０・４２１”って、去年の飛ぶボール論争の時より
高ってどうゆうこと？？（昨年の３度の検査では、平均で０・４１４から０・４１６
だった。）
そのまま放置して、開幕してみたらさらに高くなって平均値が規定以上の高さって
（３月２９日に抜き打ちで、の平均が０・４２６）
さらにそのまま放置で７月まで違反球使い続けるって．．．．
７月まで飛ぶボール！在庫１２万個 代替球なく使うしかない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000322-sph-base
・・・ＮＰＢサイドは開幕前の３月１９日に非公式な検査としてＮＰＢ事務所
に保管していた今季使用球を、公式検査と同様の手順で検査。その反発
係数数値は、規定範囲内（０・４０３４～０・４２３４）の０・４２１に収まってい
たと言う。・・・
統一球、より飛ぶ球に！「反発係数」規定値上回る
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20140410-OHT1T50228.html
・・・ＮＰＢは今季開幕２試合目の３月２９日に抜き打ちで６球場から球を抽出。
４月９日に第三者機関が検査を実施し「反発係数」の平均が０・４２６と、規定の
上限０・４２３４を上回った。昨年の３度の検査では、平均で０・４１４から０・
４１６だった。・・・
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 12:38:10.57 ID:BXPWM3TH0
日本野球機構（ＮＰＢ）は２５日、今年のスローガンを
「ＮＥＷ ＰＬＡＹ ＢＡＬＬ！ あたらしい球史をつくる。」に決定したと発表した。
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20140325-OHT1T00193.html
ＰＬＡＹ ＮＥＷ ＢＡＬＬ！ だろｗ
「ＮＥＷ ＰＬＡＹ ＢＡＬＬ！ あたらしい球史をつくる。」に決定したと発表した。
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20140325-OHT1T00193.html
ＰＬＡＹ ＮＥＷ ＢＡＬＬ！ だろｗ
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 13:00:28.71 ID:CPUHwrrd0
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 13:17:10.18 ID:eMdGjdz30
>>506
第三者機関が測定したら規格以上の値の球だったって事は、非公式の検査が怪しいとも考えられるな。
第三者機関が測定したら規格以上の値の球だったって事は、非公式の検査が怪しいとも考えられるな。
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 13:56:09.27 ID:bk7SakKkO
ＮＰＢて凄い集団だな。
普通一般常識で不良品を納品して、それが不良品と判明しても返品するのではなく、不良品在庫を使い続けるとかどう考えても怪しいだろ！
バカでも解る、野球利権とＮＰＢとミズノと糞爺が絡んでるということ。
普通一般常識で不良品を納品して、それが不良品と判明しても返品するのではなく、不良品在庫を使い続けるとかどう考えても怪しいだろ！
バカでも解る、野球利権とＮＰＢとミズノと糞爺が絡んでるということ。
511 ：３ちゃんねる♪：2014/04/12(土) 14:02:02.00 ID:Hpen5dQP0
１４５試合も投手戦なんて
見てて飽きるし考えられへん。
やはりホームラン合戦やで、野球はな！
見てて飽きるし考えられへん。
やはりホームラン合戦やで、野球はな！
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 14:42:49.42 ID:elhJe5Be0
なんかただのライトフライがホームランになってたと思うとすっげえ萎えるわ
歴史や記録とか何の価値もなくなるな
歴史や記録とか何の価値もなくなるな
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 14:46:20.34 ID:FS/y3baN0
ミズノに当日使用分から適正の品物の納品を要求するのが正義であって
しょうがないとか言うのは談合でしかない。
やることをしないコミッショナーはすぐに辞表を出せ！！
しょうがないとか言うのは談合でしかない。
やることをしないコミッショナーはすぐに辞表を出せ！！
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 14:46:46.85 ID:bFjH6EX80
何粗いのポップフライがバックスクリーンってｗｗ
被りますよこんなんじゃもう。
被りますよこんなんじゃもう。
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 14:47:01.39 ID:CPUHwrrd0
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 14:54:42.52 ID:REZN93fq0
もうインチキ球はやめてメジャー球にしろよ
http://i.imgur.com/svlTMff.jpg
http://i.imgur.com/svlTMff.jpg
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 15:15:38.36 ID:wfOch8y90
プロだけじゃなくリトルや学生野球全部メジャー球にしたらどうなるかな
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 18:19:11.85 ID:dR50GsSZ0
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 19:53:33.30 ID:aHdRNfBxO
統一球でピロやきう飽きたな
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 22:35:32.14 ID:BmoJxdIT0
ミズノとはある程度の契約書かわしてるんだろ？
契約違反になってるはずだよな。ミズノの落ち度ならどうにでも出来るはず
なのに半年分の違反球を公式戦で使い続けなきゃいけないって一体？？？
契約違反になってるはずだよな。ミズノの落ち度ならどうにでも出来るはず
なのに半年分の違反球を公式戦で使い続けなきゃいけないって一体？？？
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/12(土) 22:44:56.64 ID:CPUHwrrd0
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 00:38:44.44 ID:Yx3P0yAM0
即座に使用を中止せざるを得ないような、おかしなレベルのボールでは確かにないけど、
使い続ける理由はアグリーメントとの整合性云々以前に、他に供給元がないからでしょ。
最初に統一球を選定した時も、現実問題として供給可能なのはミズノのみという話だったし、
11～12年球から13年球への切り替えで問題が起こった際も、
まとまった量の供給に時間を要すのが事態を複雑化させる一因になった。
使い続ける理由はアグリーメントとの整合性云々以前に、他に供給元がないからでしょ。
最初に統一球を選定した時も、現実問題として供給可能なのはミズノのみという話だったし、
11～12年球から13年球への切り替えで問題が起こった際も、
まとまった量の供給に時間を要すのが事態を複雑化させる一因になった。
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 01:14:10.94 ID:GCVHdoc70
新反発係数だったのか、しらなんだ
でもそこはそれとして制定したものだしいいんでは？
ミズノの落ち度なら、1ヶ月もあれば対応できそうな気もするが、
長期今の違反球を使い続けることが、NPBの落ち度であることを示してるのでは
でもそこはそれとして制定したものだしいいんでは？
ミズノの落ち度なら、1ヶ月もあれば対応できそうな気もするが、
長期今の違反球を使い続けることが、NPBの落ち度であることを示してるのでは
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 01:24:46.44 ID:spkEoWvN0
いやそっちの変更のほうが隠れた問題だと思う
今回マスコミは無駄に騒いでるが、1月の反発係数変更の時は全然報道してなかった
今回マスコミは無駄に騒いでるが、1月の反発係数変更の時は全然報道してなかった
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 01:38:22.32 ID:q2sBKvNO0
>>521はミズノかＮＰＢの工作員か何かか？
今回の問題は昔のほうが飛んでたとかじゃないっていい加減理解しろよ。
「０・４０３４～０・４２３４」に変更するという取り決めを独断かどこの圧力か分からんが
それを無視してボールを作ったということだよ。
ミズノは予め取り決めた数値すらマトモに守れない無能の集まりだと証明し、
NPBは「作ったんだからしょうがないだろ」と開き直ってる状態。
要するにミズノのさじ加減ひとつで反則球作り放題なんだよ。
そんなミズノという糞会社とそれを平然と許容するアホだらけのNPB。
今回の問題は昔のほうが飛んでたとかじゃないっていい加減理解しろよ。
「０・４０３４～０・４２３４」に変更するという取り決めを独断かどこの圧力か分からんが
それを無視してボールを作ったということだよ。
ミズノは予め取り決めた数値すらマトモに守れない無能の集まりだと証明し、
NPBは「作ったんだからしょうがないだろ」と開き直ってる状態。
要するにミズノのさじ加減ひとつで反則球作り放題なんだよ。
そんなミズノという糞会社とそれを平然と許容するアホだらけのNPB。
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 02:07:57.49 ID:Yx3P0yAM0
アグリーメント改定は年初の実行委員会の承認を経たもので、改定理由の説明・報道はされている。
そこでは明らかに、13年球であれば上下に幾らかブレても違反球にならない数字を採用という
意図があるにも関わらず、何らかの理由でミズノは14年球で新アグリーメントの上限を追求している。
今回分からないのはここ。
そこでは明らかに、13年球であれば上下に幾らかブレても違反球にならない数字を採用という
意図があるにも関わらず、何らかの理由でミズノは14年球で新アグリーメントの上限を追求している。
今回分からないのはここ。
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 03:09:47.30 ID:/N9GrufA0
球がバレたらバットがあるよ
次はコルクバットをミズノに作らせて選手にナイショで供給、どうせならここまでやってw
次はコルクバットをミズノに作らせて選手にナイショで供給、どうせならここまでやってw
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 03:10:27.33 ID:ePo1CQox0
マートン
ボールカエナイデよ
ボールカエナイデよ
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 04:09:01.39 ID:GCVHdoc70
通常社会に置き換えるととんでもなくアホな単純失態
NPBの非であれば、ミズノがNPBを糾弾することは難しいだろうけど、
ミズノの非であれば、今後早期の対応ができるはずなのだが
よからぬ圧力、または扮装工作が働いてる、でFAだと思うんだけどねぇ
NPBの非であれば、ミズノがNPBを糾弾することは難しいだろうけど、
ミズノの非であれば、今後早期の対応ができるはずなのだが
よからぬ圧力、または扮装工作が働いてる、でFAだと思うんだけどねぇ
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 04:50:00.61 ID:KVw2uNvw0
マートンのライナーが面白いほどスタンドに入る
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 10:28:34.31 ID:j2N/TOn20
>>561
国際化という観点ではそれがベスト
国際化という観点ではそれがベスト
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 11:10:17.46 ID:ZCzB50Ce0
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 11:15:59.40 ID:vQyYx2k10
渡邉ーNPBー巨人ー美津濃 これが日本球界を牛耳る悪の根源
読売、日テレ、巨人を捨てて３０年正解でした
大リーグは面白い
読売、日テレ、巨人を捨てて３０年正解でした
大リーグは面白い
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 11:25:40.97 ID:Xv1+B01p0
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 11:35:25.37 ID:5tKC7312O
係数の計測方法はどうなんかね。
一発測定なら何回も一番低い値を出してくるだろうしなw
複数回の平均値ならまだましか。
数値を公表する理由は公表する側に有利な数値をだしたいから見せるわけで。
今回に関しては限りなく低い値をだしてきたか、他に見せたくないものがあったのかどっちかだろう。
一発測定なら何回も一番低い値を出してくるだろうしなw
複数回の平均値ならまだましか。
数値を公表する理由は公表する側に有利な数値をだしたいから見せるわけで。
今回に関しては限りなく低い値をだしてきたか、他に見せたくないものがあったのかどっちかだろう。
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 11:40:27.56 ID:Xv1+B01p0
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 11:57:49.67 ID:5tKC7312O
そうなんだろうな
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 12:35:09.17 ID:MwyrmBT50
>>530
マートンはどうみても中距離ヒッターなのにね
マートンはどうみても中距離ヒッターなのにね
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 12:54:52.77 ID:7NynC8ck0
ＮＰＢが組織として成り立ってるのが不思議過ぎる
納得できない人間が選手含めて殆どでしょ
納得できない人間が選手含めて殆どでしょ
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 13:04:43.67 ID:UM7cWWzV0
お役所ってこんなもんでしょ
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 13:39:18.79 ID:5tKC7312O
同じNから始まる放送局も凄いがな。
勝手に電波送りつけてきて受信機あったら金払えなんていう送り付け詐欺やってるからな！
勝手に電波送りつけてきて受信機あったら金払えなんていう送り付け詐欺やってるからな！
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 14:20:04.69 ID:QyICc9ez0
投手戦なんてたまにあるから盛り上がるんであって毎試合凡打だらけのしょぼい試合じゃ見ててストレス溜まるだけ
そんな当たり前の事がわからない馬鹿が低反球なんか導入したもんだからさぁ大変
普通の球がまるでラビットか何かのように扱われる今の風潮に騙されてまたひっそり飛ばなくしたりしたらもう野球は終わる
そんな当たり前の事がわからない馬鹿が低反球なんか導入したもんだからさぁ大変
普通の球がまるでラビットか何かのように扱われる今の風潮に騙されてまたひっそり飛ばなくしたりしたらもう野球は終わる
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 14:21:45.51 ID:AxnhhpLc0
ミズノにはなんらかのペナルティー課して欲しいよな
規定のボールを納入できてないんだから
規定のボールを納入できてないんだから
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 16:22:13.76 ID:j2N/TOn20
去年もそうだが、外国人のホームランが目についてる気がする
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 16:30:25.84 ID:bhQ8jFau0
バレンティンのピーク中にさらに飛ぶボール変えてどうすんだ
これじゃ70本打っちまうだろう
これじゃ70本打っちまうだろう
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 19:00:31.98 ID:W92IKLPO0
飛ぶボールでも飛ばないボールどちらでもいいけど統一しろや
毎年ボールの規格が変わるとか成績の価値が下がるやろ
それと隠ぺいもやめろよクソが
毎年ボールの規格が変わるとか成績の価値が下がるやろ
それと隠ぺいもやめろよクソが
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 19:08:47.75 ID:H8NiIxI50
また張本がきれたな
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 20:15:49.07 ID:5A7BZg3wO
バレンティンに６０本も打たれてアメリカ人から笑われたのにバカだねぇ
美津濃はバカだねぇ
ボールさえ普通に作れないの？
中国製か韓国製のボールを使いなよ
美津濃はバカだねぇ
ボールさえ普通に作れないの？
中国製か韓国製のボールを使いなよ
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 20:18:11.41 ID:5A7BZg3wO
美津濃って中卒の集まりなん？
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 20:54:46.04 ID:spkEoWvN0
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 20:56:22.58 ID:Xv1+B01p0
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 21:05:29.89 ID:9P4M25yu0
>>550
2010年（0.418）と2013年（0.416）の差があまりないのにHR数の差が付きすぎているという問題もある
2010年の巨人なんかチームHR数が226もあるのに平均反発係数0.418ってのはちょっと信じられないな
昨年までの野球規則の反発係数の範囲の中だと0.418ってだいぶ低い方なんだが
2010年（0.418）と2013年（0.416）の差があまりないのにHR数の差が付きすぎているという問題もある
2010年の巨人なんかチームHR数が226もあるのに平均反発係数0.418ってのはちょっと信じられないな
昨年までの野球規則の反発係数の範囲の中だと0.418ってだいぶ低い方なんだが
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 21:06:31.95 ID:spkEoWvN0
>>551
いや仮にそうだとしても今年の年間本塁打数は1400本程度なんだぞ？
一方2010年は1605本
これはどう説明できるの？
2010年のボールの反発係数が新反発係数の範囲内であるとしたら
今年のボールも当然収まっていないとおかしい
いや仮にそうだとしても今年の年間本塁打数は1400本程度なんだぞ？
一方2010年は1605本
これはどう説明できるの？
2010年のボールの反発係数が新反発係数の範囲内であるとしたら
今年のボールも当然収まっていないとおかしい
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 21:12:01.16 ID:9P4M25yu0
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 21:24:37.16 ID:spkEoWvN0
>>554
本塁打ペースがサンプル不足による誤差って意見は理解できるけど
それだと今回の検査の数値もまた製造過程での誤差っていうことも言えるよね
＞ここまで言い切るのは
要するに何が言いたいのかというと
約1600本の2010年と
約1400本の2014年を比べるなら
反発係数も2010年＞＞＞2014年でないとおかしいよねってこと
本塁打ペースがサンプル不足による誤差って意見は理解できるけど
それだと今回の検査の数値もまた製造過程での誤差っていうことも言えるよね
＞ここまで言い切るのは
要するに何が言いたいのかというと
約1600本の2010年と
約1400本の2014年を比べるなら
反発係数も2010年＞＞＞2014年でないとおかしいよねってこと
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 21:35:18.88 ID:9P4M25yu0
>>555
＞反発係数も2010年＞＞＞2014年でないとおかしいよねってこと
それはわかる。俺も2010年の平均反発係数が0.418というのはおかしいね、というスタンスだよ。誤差でたまたま低めに出たんじゃないかな、ぐらいに思ってる
ただ、工業製品のように最初からある程度の誤差範囲に収まるように設計されてるもののバラツキと
HRのような偶発的な産物、どっちがサンプル不足による誤差が生じやすいかと考えたらおそらく後者じゃないかなと俺は思う
＞反発係数も2010年＞＞＞2014年でないとおかしいよねってこと
それはわかる。俺も2010年の平均反発係数が0.418というのはおかしいね、というスタンスだよ。誤差でたまたま低めに出たんじゃないかな、ぐらいに思ってる
ただ、工業製品のように最初からある程度の誤差範囲に収まるように設計されてるもののバラツキと
HRのような偶発的な産物、どっちがサンプル不足による誤差が生じやすいかと考えたらおそらく後者じゃないかなと俺は思う
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 21:54:48.23 ID:spkEoWvN0
>>556
いや統計学的に見たら後者のほうが誤差は出にくい
なぜなら2010年を例に取ると
母数となる66138打席の中で1605本のホームランが生まれたという実値が出ているわけで
１年に数回サンプル検査した反発係数は統計としては根拠が弱い
またその検査になんらかのバイアスがかかっている疑念も拭い去れないしね
＞俺も2010年の平均反発係数が0.418というのはおかしいね、というスタンスだよ。
今年の数値を疑うよりはそっちのほうが自然だ
いや統計学的に見たら後者のほうが誤差は出にくい
なぜなら2010年を例に取ると
母数となる66138打席の中で1605本のホームランが生まれたという実値が出ているわけで
１年に数回サンプル検査した反発係数は統計としては根拠が弱い
またその検査になんらかのバイアスがかかっている疑念も拭い去れないしね
＞俺も2010年の平均反発係数が0.418というのはおかしいね、というスタンスだよ。
今年の数値を疑うよりはそっちのほうが自然だ
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 22:14:47.28 ID:9P4M25yu0
>>557
いや、俺が言ってるのはHRは偶然の産物だから15試合程度の数値をもとに年間ペースに換算すると誤差が大きい、という話
今の時期だと2～3試合の偏りで年間換算50本～100本程度は平気で数値が変わる。率にすると5%～10％弱？
反発係数の測定値にそこまで誤差が出るわけはないし、約1400本の2014年、とするには信頼性が低いから、「今年のボールも当然収まっていないとおかしい」と言い切るのは厳しいんじゃないの、ってこと
ところで、やはりNumberに掲載されてた2010年の平均反発係数が0.418ってのは怪しいと思う
出典のNumberを見てないから突っ込んだことは言えないけど
納入メーカーが複数あった2010年のボールについてどう反発係数を算出したのか、その方法が気になる
いや、俺が言ってるのはHRは偶然の産物だから15試合程度の数値をもとに年間ペースに換算すると誤差が大きい、という話
今の時期だと2～3試合の偏りで年間換算50本～100本程度は平気で数値が変わる。率にすると5%～10％弱？
反発係数の測定値にそこまで誤差が出るわけはないし、約1400本の2014年、とするには信頼性が低いから、「今年のボールも当然収まっていないとおかしい」と言い切るのは厳しいんじゃないの、ってこと
ところで、やはりNumberに掲載されてた2010年の平均反発係数が0.418ってのは怪しいと思う
出典のNumberを見てないから突っ込んだことは言えないけど
納入メーカーが複数あった2010年のボールについてどう反発係数を算出したのか、その方法が気になる
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 22:22:25.91 ID:Xv1+B01p0
>>558
2010年まではミズノ、ゼット、アシックス、クボタが
各球団と個別に契約して、試合や対戦相手、イニングごとに好き勝手自由自在にボールを代える事が可能だったのだから
NPB側が全体の反発係数を測定把握する事など不可能だよ
どの試合でどのボールをどのぐらい使ったかなんて球団ですら把握出来てないし
記録してないから、2010年までの反発係数なんて適当の適当数字
そして基準の反発係数は設定されてても４社もあったらそれぞの反発係数はバラバラで
正確な平均反発係数なんて絶対に算出不可能だったから2010年までの反発係数の数字は参考にすらならない
2010年まではミズノ、ゼット、アシックス、クボタが
各球団と個別に契約して、試合や対戦相手、イニングごとに好き勝手自由自在にボールを代える事が可能だったのだから
NPB側が全体の反発係数を測定把握する事など不可能だよ
どの試合でどのボールをどのぐらい使ったかなんて球団ですら把握出来てないし
記録してないから、2010年までの反発係数なんて適当の適当数字
そして基準の反発係数は設定されてても４社もあったらそれぞの反発係数はバラバラで
正確な平均反発係数なんて絶対に算出不可能だったから2010年までの反発係数の数字は参考にすらならない
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 22:24:49.76 ID:Xv1+B01p0
更にボール問題がニュースで大々的に取り上げられるここ１、２年でも
1ヶ月に１回頻度ですら反発係数測定が行われてない事実からしても
2010年までの反発係数データなど適当でいい加減な数字で参考資料にならないのは明らかである
1ヶ月に１回頻度ですら反発係数測定が行われてない事実からしても
2010年までの反発係数データなど適当でいい加減な数字で参考資料にならないのは明らかである
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 22:35:33.65 ID:spkEoWvN0
>>558
あぁ今年の本塁打数についてのことだったのね
現在1400本ペースでも最終的な結果は1300本～1500本にもなりうると
>>560
となると過去の反発係数はシーズン本塁打やシーズン得点から
換算して数値の変化を推測するしかなさそうだな
あぁ今年の本塁打数についてのことだったのね
現在1400本ペースでも最終的な結果は1300本～1500本にもなりうると
>>560
となると過去の反発係数はシーズン本塁打やシーズン得点から
換算して数値の変化を推測するしかなさそうだな
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 22:42:30.14 ID:CThkwBng0
在庫が切れたら今度は全然飛ばない鉛球で修正するんだろ
夏場からは打って変わって貧打戦になるのは目に見えてる
夏場からは打って変わって貧打戦になるのは目に見えてる
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 22:45:42.56 ID:U1vHkltu0
>>557
各年でそれぞれ同じスペックに近づけたボールを使用しているなら
そういう比較は意味があるだろうが
普通のボールの中に飛ぶボールが混じってると仮定すると
飛ぶボールの反発係数とその混入率などの影響を受けるから
そういう比較はあまり意味がない。
各年でそれぞれ同じスペックに近づけたボールを使用しているなら
そういう比較は意味があるだろうが
普通のボールの中に飛ぶボールが混じってると仮定すると
飛ぶボールの反発係数とその混入率などの影響を受けるから
そういう比較はあまり意味がない。
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 22:47:47.11 ID:U1vHkltu0
今年のボールはかなり飛ぶボールが混じってる印象だが
そういう印象がないフェアに感じられる普通の試合もある。
プロ野球見てると打った瞬間外野フライだろうとか前進するような当たりとか
わかるものだがそれが外野の頭を超えるとおかしいと感じるわけで
NPBが公表した後の昨日の試合での飛び方は激しかったな
そういう印象がないフェアに感じられる普通の試合もある。
プロ野球見てると打った瞬間外野フライだろうとか前進するような当たりとか
わかるものだがそれが外野の頭を超えるとおかしいと感じるわけで
NPBが公表した後の昨日の試合での飛び方は激しかったな
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 22:52:19.75 ID:9P4M25yu0
>>561
＞過去の反発係数はシーズン本塁打やシーズン得点から換算して数値の変化を推測するしかなさそう
反発係数はもちろん、球場の変更または拡張・ストライクゾーンの変更・強打者の数の偏りや
古い時代だと圧縮バット云々・トレーニングの進歩等々、影響のある要素が多すぎて、データからの推測は無理だと思う
＞過去の反発係数はシーズン本塁打やシーズン得点から換算して数値の変化を推測するしかなさそう
反発係数はもちろん、球場の変更または拡張・ストライクゾーンの変更・強打者の数の偏りや
古い時代だと圧縮バット云々・トレーニングの進歩等々、影響のある要素が多すぎて、データからの推測は無理だと思う
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 22:53:31.18 ID:Xv1+B01p0
メジャーのように１ヶ月ごとに反発係数をきっちり測定してHPに掲載を義務化しないと
信頼は得られないよ
一部マスコミだけに数字渡して発表させるとか隠蔽や改ざんが疑われる
信頼は得られないよ
一部マスコミだけに数字渡して発表させるとか隠蔽や改ざんが疑われる
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 22:57:24.05 ID:U1vHkltu0
あと昨年もぶっ飛ぶようなボールはあった
今年だけの現象というのはどうなのかな
バレンティンの体勢崩れながら打った場外とかAJの打席
楽天の試合とかね
今年のマートンの成績は良いけど数字が異常すぎるよな
どうも偏りが見られる
内容を個別に見るとどうなのかなと思うけどね。
今年だけの現象というのはどうなのかな
バレンティンの体勢崩れながら打った場外とかAJの打席
楽天の試合とかね
今年のマートンの成績は良いけど数字が異常すぎるよな
どうも偏りが見られる
内容を個別に見るとどうなのかなと思うけどね。
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 23:02:03.78 ID:U1vHkltu0
昨年もそうだがこの現象はデータを平均化すると分かり難くなるだろう
仮定として飛ぶボールと飛ばないボールが混在すればHR総数などのデータが
異常にならず平均化されるようにね。
平均値ではなく動画などで個別におかしなケースを取り上げるべきだろうな
今年はAJがおかしいと自白してるし、昨日の根元と岡島のHRはどうなのよ
陽もまさか入るとはと言ってる。本人が入る感覚なくてギリギリじゃなく130m弾はおかしいよね。
こういう極端な現象が起きてるからファンはアンフェアだと感じるのだろう。
仮定として飛ぶボールと飛ばないボールが混在すればHR総数などのデータが
異常にならず平均化されるようにね。
平均値ではなく動画などで個別におかしなケースを取り上げるべきだろうな
今年はAJがおかしいと自白してるし、昨日の根元と岡島のHRはどうなのよ
陽もまさか入るとはと言ってる。本人が入る感覚なくてギリギリじゃなく130m弾はおかしいよね。
こういう極端な現象が起きてるからファンはアンフェアだと感じるのだろう。
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 23:12:47.35 ID:spkEoWvN0
個別ケースの選手の証言なんて確証バイアスの最たるもんだろ
仮にそういう方向で見ていくにせよ2010年以前の打撃感覚を失ってない選手でなきゃ無意味
2011年以降に1軍戦力になった選手はそりゃ飛ぶ感覚になって当然だ
仮にそういう方向で見ていくにせよ2010年以前の打撃感覚を失ってない選手でなきゃ無意味
2011年以降に1軍戦力になった選手はそりゃ飛ぶ感覚になって当然だ
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 23:20:08.34 ID:U1vHkltu0
本人の証言ではなく動画が存在する
打者が打ったのを見て大体どの程度まで飛ぶかわからない人間は
この問題にコメントすべきではない
打者が打ったのを見て大体どの程度まで飛ぶかわからない人間は
この問題にコメントすべきではない
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/13(日) 23:28:28.88 ID:U1vHkltu0
人間の目はスイング速度の速い遅い
上手く捕らえたかタイミング外されて力が入ってないか
そういうものを
だからプロ選手は打球の目測が早いわけであるし
ファンも長く見てればどの辺まで飛ぶかわかる
打球速度も見慣れた速度、そうでない速度があるだろうよ。
銀次のフェンス直撃の打球速度は正常なのか？
上手く捕らえたかタイミング外されて力が入ってないか
そういうものを
だからプロ選手は打球の目測が早いわけであるし
ファンも長く見てればどの辺まで飛ぶかわかる
打球速度も見慣れた速度、そうでない速度があるだろうよ。
銀次のフェンス直撃の打球速度は正常なのか？
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 00:00:21.73 ID:AgLQqB190
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 02:33:36.53 ID:4uzjaa0M0
今年１年は違反球でやり通せよ
在庫１万ダース使い終わって規定通りのボールに戻したら
シーズンでボールが統一されてないことになるじゃん
在庫１万ダース使い終わって規定通りのボールに戻したら
シーズンでボールが統一されてないことになるじゃん
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 07:59:50.54 ID:kFfu+dX20
そしたらマートン4割の可能性もあるな
審判がストライクゾーン拡張してバランスとったりしない限り
審判がストライクゾーン拡張してバランスとったりしない限り
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 10:01:06.23 ID:HftKdzHH0
ウラディミール・バレンティン
昨年（年間６０本塁打）を上回る年間６６本ペース
バレ“飛ばし過ぎ”４戦連発！「ボール変わったからね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000032-spnannex-base
・・・今年は春先から全開だ。昨年、プロ野球記録の年間６０本塁打をマーク
したヤクルトのウラディミール・バレンティン外野手（２９）が１３日、ＤｅＮＡ戦
の６回に左翼にダメ押しの６号ソロ。４戦連発で早くもリーグトップに並んだ。
主砲の一発が効いて、チームは４―２で勝利。昨年を上回る年間６６本ペー
スで飛ばす主砲は「飛びすぎる」と言われる統一球の追い風も受け、量産態
勢に入った。・・・
昨年（年間６０本塁打）を上回る年間６６本ペース
バレ“飛ばし過ぎ”４戦連発！「ボール変わったからね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000032-spnannex-base
・・・今年は春先から全開だ。昨年、プロ野球記録の年間６０本塁打をマーク
したヤクルトのウラディミール・バレンティン外野手（２９）が１３日、ＤｅＮＡ戦
の６回に左翼にダメ押しの６号ソロ。４戦連発で早くもリーグトップに並んだ。
主砲の一発が効いて、チームは４―２で勝利。昨年を上回る年間６６本ペー
スで飛ばす主砲は「飛びすぎる」と言われる統一球の追い風も受け、量産態
勢に入った。・・・
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 14:25:04.31 ID:6GJpR7oA0
メジャー球導入しかもうないよ
これ以外に信用回復は出来無い
これ以外に信用回復は出来無い
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 14:53:35.56 ID:k0vEMfEL0
>>576
そう思う
そう思う
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 15:02:05.74 ID:prthfYkW0
東京ドーム、神宮、横浜はちゃちな球場だな
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 17:01:41.24 ID:lfs7ulpa0
しかし飛ばない統一球のせいで選手のバッティング意識も変わってるだろうから
そこが元に戻ったらHRもどんどん増えそうだな
そこが元に戻ったらHRもどんどん増えそうだな
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 17:08:54.04 ID:RMMkRQOf0
メジャー球も反発係数のばらつきが大きいのに
何の解決にもならんよ
東京ドームでやったWBCの試合のホームラン連発の状況を見れば
同じ結果になるのは最初からわかりきっている
これなんか酷いよ
メジャー球もラビット級に飛びすぎるケースが散見される
www.youtube.com/watch?v=ZGBp4qPd25Y
どっちもばらついてんだよ
何の解決にもならんよ
東京ドームでやったWBCの試合のホームラン連発の状況を見れば
同じ結果になるのは最初からわかりきっている
これなんか酷いよ
メジャー球もラビット級に飛びすぎるケースが散見される
www.youtube.com/watch?v=ZGBp4qPd25Y
どっちもばらついてんだよ
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 17:12:30.15 ID:RMMkRQOf0
日本人のメジャー妄信もいい加減にしないとね
メジャ球＝コスタリカ産のボール使えばOKなんてあり得ない判断
NPBはミズノ＝中国製じゃなくて日本製に戻せばいいだろうに
ミズノ以外でもいいだろ
メジャ球＝コスタリカ産のボール使えばOKなんてあり得ない判断
NPBはミズノ＝中国製じゃなくて日本製に戻せばいいだろうに
ミズノ以外でもいいだろ
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 17:14:46.24 ID:6GJpR7oA0
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 17:15:42.88 ID:6GJpR7oA0
sageるのは後ろめたさがある
面と向かった議論だとボロが出るからだよねw
面と向かった議論だとボロが出るからだよねw
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 17:19:50.70 ID:RMMkRQOf0
WBCの乱打戦見てないのかよ
メジャー球はとんでもない飛距離だぞ
すぐそういう映像がたくさん残っている事実を忘れて
日本人の多くがイメージだけでメジャー妄信しちゃうんだよなあ
そもそもプロ野球界なんて日本の中でも極端な媚米組織だからな
メジャーリーグ様は凄いと称えないといけないし
メジャー球が飛ぶなんて話もできない（飛ばないことにしないと）
時代は変わってるんだし事実を検証しようや
メジャー球はとんでもない飛距離だぞ
すぐそういう映像がたくさん残っている事実を忘れて
日本人の多くがイメージだけでメジャー妄信しちゃうんだよなあ
そもそもプロ野球界なんて日本の中でも極端な媚米組織だからな
メジャーリーグ様は凄いと称えないといけないし
メジャー球が飛ぶなんて話もできない（飛ばないことにしないと）
時代は変わってるんだし事実を検証しようや
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 17:26:05.95 ID:RMMkRQOf0
そもそも毛糸グルグル巻きの革のボールで
飛距離が違うとか当たり前だろって
そんな精密なボール作れるわけなかろう
野球もそろそろルール改正して
天然素材のクラシックボールなんて止める時期だろう
ノスタルジックなMLBは無視して
最先端はNPBから始めればいいと思うぞ
ボールは安く作れて強度もあった方が世界の野球の普及にも合理的だ
飛距離が違うとか当たり前だろって
そんな精密なボール作れるわけなかろう
野球もそろそろルール改正して
天然素材のクラシックボールなんて止める時期だろう
ノスタルジックなMLBは無視して
最先端はNPBから始めればいいと思うぞ
ボールは安く作れて強度もあった方が世界の野球の普及にも合理的だ
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 17:30:05.71 ID:jWY7TLv30
そもそもMLBの場合は反発係数の規定がない
その上日本より製造技術水準の低いボールで、MLB球はとても反発係数のばらつきが大きく
ボールによって飛距離が3～6m程度変わるのが当たり前。でも規定がないのでそれについては問題視されない
反発係数の規定があるNPBで反発係数の規定のないMLB球をそのまま使う、というのは無理があると思うけどなぁ
その上日本より製造技術水準の低いボールで、MLB球はとても反発係数のばらつきが大きく
ボールによって飛距離が3～6m程度変わるのが当たり前。でも規定がないのでそれについては問題視されない
反発係数の規定があるNPBで反発係数の規定のないMLB球をそのまま使う、というのは無理があると思うけどなぁ
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 17:30:09.83 ID:RMMkRQOf0
木製バットもいい加減にしないと資源枯渇するだろう
主要メーカーが森林を押さえるとかさあ何とかならんの？
しかも貴重な木材を毎日バキバキ折ってさあ
そろそろ新しい用具を考え直す時期なんだよ
主要メーカーが森林を押さえるとかさあ何とかならんの？
しかも貴重な木材を毎日バキバキ折ってさあ
そろそろ新しい用具を考え直す時期なんだよ
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 17:58:28.15 ID:y1/AGMKmO
考え方が逆だからおかしいのな。
例えば
年トータルでHR1000本になるようにしましょうと決めてます。
今年は900本でした → ではちょっと飛ぶように。
1100本になりました → ちょっと飛ばないように
。
で、係数計ったらこれぐらいでした。ってのが正しい訳で。
係数からアプローチするのは飛びを操作したいからであって、その意図で進めるなら
規定なんて作らなけりゃいいわけで。
例えば
年トータルでHR1000本になるようにしましょうと決めてます。
今年は900本でした → ではちょっと飛ぶように。
1100本になりました → ちょっと飛ばないように
。
で、係数計ったらこれぐらいでした。ってのが正しい訳で。
係数からアプローチするのは飛びを操作したいからであって、その意図で進めるなら
規定なんて作らなけりゃいいわけで。
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 18:19:45.34 ID:KCJm8ixf0
>>581
アメポチなのか単なるバカなのか知らんが
メジャー球にしろって言ってる奴は論外だよな
>>588
ファンからしたら反発係数0.413前後が適正値だなんていう奴はおらず
年間本塁打数や平均得点から妥当性を判断するものだな
アメポチなのか単なるバカなのか知らんが
メジャー球にしろって言ってる奴は論外だよな
>>588
ファンからしたら反発係数0.413前後が適正値だなんていう奴はおらず
年間本塁打数や平均得点から妥当性を判断するものだな
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 18:31:48.21 ID:jWY7TLv30
>>588
そうそう
2013年の統一球を元に反発係数を改正しました、というのは理由になってるようで数値の根拠を説明できてない
新しい反発係数規定に則ると、2011年～2012年のような超投高打低のシーズンは問題がないが
2001～2004年はもちろん、2005年～2010年（投打のバランスは普通）も2014年からの反発係数を基準にすると規定違反になる可能性がある
反発係数を低めに改正するというのは、つまり、NPBの投打のバランスを今後は投高打低で堅持する、
これまでのような打高投低のシーズンは発生しないようにする、ということなのだけどそのへんについての説明が全然なかった
超投高打低のシーズンが続いた場合、プロ野球の観客動員にも悪影響が及ぶと思うけど、そうなった時にどうするのだろうか
HRが出やすくなるよう投打のバランスを変えようとすると反発係数の規定を高めに変えるしかなくなるのだが・・・
そうそう
2013年の統一球を元に反発係数を改正しました、というのは理由になってるようで数値の根拠を説明できてない
新しい反発係数規定に則ると、2011年～2012年のような超投高打低のシーズンは問題がないが
2001～2004年はもちろん、2005年～2010年（投打のバランスは普通）も2014年からの反発係数を基準にすると規定違反になる可能性がある
反発係数を低めに改正するというのは、つまり、NPBの投打のバランスを今後は投高打低で堅持する、
これまでのような打高投低のシーズンは発生しないようにする、ということなのだけどそのへんについての説明が全然なかった
超投高打低のシーズンが続いた場合、プロ野球の観客動員にも悪影響が及ぶと思うけど、そうなった時にどうするのだろうか
HRが出やすくなるよう投打のバランスを変えようとすると反発係数の規定を高めに変えるしかなくなるのだが・・・
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 18:43:35.92 ID:RMMkRQOf0
最近日本でメジャー球の反発係数が低かったなんて話はな
日本の測定器で測定したら
ブッ潰れてまともに測定できていなかったってオチだろうよ
コスタリカ産なんて脆くてすぐ変形するんだよ
メジャー行った日本のピッチャーが打ったボールが変形してたなんて
たくさんしてるだろうにさ
日本の測定器で測定したら
ブッ潰れてまともに測定できていなかったってオチだろうよ
コスタリカ産なんて脆くてすぐ変形するんだよ
メジャー行った日本のピッチャーが打ったボールが変形してたなんて
たくさんしてるだろうにさ
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 18:45:39.44 ID:RMMkRQOf0
そもそもメジャーではホワイトアッシュの木製板で反発係数測定しているからな
www.nbcnews.com/id/3077332/ns/technology_and_science-science/t/squeezing-juice-out-baseballs/#.U0utKs11Z74
日本式の測定で鋼鉄板にぶつけたらそりゃメジャー球は潰れるだろうよ
しかも270km/hとかｗ
コスタリカ産は弱いんだから
MLBの測定は150kmとか170km/hくらいだろう
ボールが潰れて壊れたら反発係数は実際よりも低くなって測れないからなあ
www.nbcnews.com/id/3077332/ns/technology_and_science-science/t/squeezing-juice-out-baseballs/#.U0utKs11Z74
日本式の測定で鋼鉄板にぶつけたらそりゃメジャー球は潰れるだろうよ
しかも270km/hとかｗ
コスタリカ産は弱いんだから
MLBの測定は150kmとか170km/hくらいだろう
ボールが潰れて壊れたら反発係数は実際よりも低くなって測れないからなあ
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 18:46:01.46 ID:xZis27pw0
係数が「0.419」だの「0.428」だとか言ってるから「それほどの違いではないのでは？」と思ってしまうが
結果を見れば「飛ばないボール＝40」「飛ぶボール＝100」くらい違う感覚だ。
結果を見れば「飛ばないボール＝40」「飛ぶボール＝100」くらい違う感覚だ。
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 18:46:54.42 ID:vTyEKOTd0
ID:RMMkRQOf0 (7回)
sageで隠蔽w
お前の書き込みが統一球がいかに飛びすぎるインチキ球か立証してるな
sageで隠蔽w
お前の書き込みが統一球がいかに飛びすぎるインチキ球か立証してるな
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 18:51:00.16 ID:RMMkRQOf0
ミズノのボールは
中国人が芯にスーパーボール仕込んだとかってオチはないのか？
反発係数がズレたとか、狂ったとか
そんなチャチな差じゃないだろうよ
>>593
そもそも日本の測定方法がおかしいだろう
実際の飛距離と比較したら反発係数は微々たる変化しかしていないわけで
正しい測定ができていないと考えるのが科学的な目と言えるだろうな
中国人が芯にスーパーボール仕込んだとかってオチはないのか？
反発係数がズレたとか、狂ったとか
そんなチャチな差じゃないだろうよ
>>593
そもそも日本の測定方法がおかしいだろう
実際の飛距離と比較したら反発係数は微々たる変化しかしていないわけで
正しい測定ができていないと考えるのが科学的な目と言えるだろうな
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 19:02:32.41 ID:RMMkRQOf0
反発係数なんて定数ではなくて
測定条件で数値が変わるものだからな
正確に言えば反発係数の”正しい測定条件”なんてものは存在しない
野球における飛距離をより反映した反発係数測定条件で係数を求めるべきだろうな
今の条件じゃ飛距離がずいぶん違う割りには係数は同じで
何だかよくわからんってのがほとんどの人の感想だろうよ
測定条件で数値が変わるものだからな
正確に言えば反発係数の”正しい測定条件”なんてものは存在しない
野球における飛距離をより反映した反発係数測定条件で係数を求めるべきだろうな
今の条件じゃ飛距離がずいぶん違う割りには係数は同じで
何だかよくわからんってのがほとんどの人の感想だろうよ
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 19:06:53.86 ID:KCJm8ixf0
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 19:08:41.15 ID:RMMkRQOf0
>>597
＞＞反発係数0.001で20cm変わるって言われてるから
そういう話は論文でも書いてから言って欲しいわ
そんなもの誰が信用するんだよ
野球マスコミしか書かないから議論にならないだけで
どのような科学の目を持った人がどういう分析して
そういう結論出してるんだ？
無責任すぎるわ
＞＞反発係数0.001で20cm変わるって言われてるから
そういう話は論文でも書いてから言って欲しいわ
そんなもの誰が信用するんだよ
野球マスコミしか書かないから議論にならないだけで
どのような科学の目を持った人がどういう分析して
そういう結論出してるんだ？
無責任すぎるわ
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 19:18:18.61 ID:RMMkRQOf0
飛距離は10％以上ゆうに変わってるんでないか？
反発係数はもっと動かないとおかしいだろうね
反発係数はもっと動かないとおかしいだろうね
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 19:24:46.06 ID:o6hll+ry0
予め取り決めた基準値があるのにそれを超えたのが問題なんだが、
「言うほど問題じゃない数字」って擁護する奴はミズノ関係者かNPBの犬か？
「言うほど問題じゃない数字」って擁護する奴はミズノ関係者かNPBの犬か？
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 19:25:21.60 ID:RMMkRQOf0
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 22:02:53.47 ID:RMMkRQOf0
NPBがMLBに合わせるっていうならば
NPB独自の測定器を使うのではなく
反発係数の測定条件をMLBに合わせてみたら良いんでないの？
それで何かがわかるかもしれんね
NPB独自の測定器を使うのではなく
反発係数の測定条件をMLBに合わせてみたら良いんでないの？
それで何かがわかるかもしれんね
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 23:01:16.27 ID:WEVogsQ90
反発係数高いのに総本塁打数少ないのは打者のレベル落ちてるからに決まってるだろ
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/14(月) 23:16:24.30 ID:AzSzJkgo0
ミズノは相変わらず殿様商売気質が抜けないのう
品質や一般客より大口団体顧客や有名選手に向いて
商売してたはずなのに、それらの信用を裏切るこのザマ
アディダスやナイキほどブランドイメージは垢抜けないし
品質はイマイチ
無能NPBとの癒着も風前の灯よのう～
品質や一般客より大口団体顧客や有名選手に向いて
商売してたはずなのに、それらの信用を裏切るこのザマ
アディダスやナイキほどブランドイメージは垢抜けないし
品質はイマイチ
無能NPBとの癒着も風前の灯よのう～
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 00:32:26.06 ID:see+BD0H0
＞材料はこの工場に保管されていた。反発係数が基準値を上回ったボールは昨年１２月～今年１月に製造されたものだったという。
反発係数の変更前に作ってたってことはNPBが今年になってから反発係数を変えたせいでこんなことになってしまったとも言えるなこれ。
反発係数の変更前に作ってたってことはNPBが今年になってから反発係数を変えたせいでこんなことになってしまったとも言えるなこれ。
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 00:33:43.22 ID:y9O+FSWk0
>>598
作ってるミズノが言ってるわけだが
※反発係数が0.001変わることで、飛距離はおよそ20cm変わる
（ボールスピード144km／h、バットのスイングスピード126km／h、飛び出し角度27度とした場合）
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/2013/06/20130612.html
作ってるミズノが言ってるわけだが
※反発係数が0.001変わることで、飛距離はおよそ20cm変わる
（ボールスピード144km／h、バットのスイングスピード126km／h、飛び出し角度27度とした場合）
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/2013/06/20130612.html
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 00:36:18.20 ID:e3J27o3b0
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 00:43:39.70 ID:AXhZLHZT0
日本のプロ野球はこんなものだ。
これはショーだよ 相撲、プロレスと同じ 変に期待するな
これはショーだよ 相撲、プロレスと同じ 変に期待するな
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 00:45:07.73 ID:mLGgm3bZ0
今日ミズノ会見するみたいだがあざといよな
試合ない月曜に会見やれよ
試合ない月曜に会見やれよ
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 01:16:21.16 ID:see+BD0H0
ttp://blog.livedoor.jp/vitaminw/archives/53038243.html
＞この記事中にある昨年の基準値「0.4134～0.4374」。これに照らせば、今まさに取りざたされている「飛ぶボール」とやらは、
＞去年までならまったく問題ない、基準内のボールであることがわかります。0.4134と0.4374の中間を取れば「0.4254」。
＞この数字は、このたびの調査で2014年の統一球が平均値として記録した数値とほぼドンピシャで一致するもの。
＞去年の規定で言えば「ほぼドンピシャで作られた、性能のバラつきもない、素晴らしいボール」とさえ言えるでしょう。
反発係数が変更されたのは今年の1月20日
今年使っているボールは昨年12月～今年1月に製造されたもの
今年検査された反発係数はこれまでの反発係数範囲の中間値とほぼ同じ
ミズノがもうボールを作っているのに、後になってルールが変更されたせいで
反発係数の範囲を外れちゃった説が濃厚なんじゃないか？
＞この記事中にある昨年の基準値「0.4134～0.4374」。これに照らせば、今まさに取りざたされている「飛ぶボール」とやらは、
＞去年までならまったく問題ない、基準内のボールであることがわかります。0.4134と0.4374の中間を取れば「0.4254」。
＞この数字は、このたびの調査で2014年の統一球が平均値として記録した数値とほぼドンピシャで一致するもの。
＞去年の規定で言えば「ほぼドンピシャで作られた、性能のバラつきもない、素晴らしいボール」とさえ言えるでしょう。
反発係数が変更されたのは今年の1月20日
今年使っているボールは昨年12月～今年1月に製造されたもの
今年検査された反発係数はこれまでの反発係数範囲の中間値とほぼ同じ
ミズノがもうボールを作っているのに、後になってルールが変更されたせいで
反発係数の範囲を外れちゃった説が濃厚なんじゃないか？
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 02:07:56.32 ID:nWfxxLYW0
メジャーリーグで使ってる球とWBCで使ってる球を同じだと思ってる奴がいることに驚き
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 03:00:29.40 ID:eC/ccELp0
>>610
あくまで実行委員会で新アグリーメントが承認されたのが年初なのであって、
新規格の策定、擦り合わせ（12球団内、供給元ミズノ共に）は、もっと前からやってるでしょ。
実行委員会は議決機関で、よほどの案件でなければ議論の場ではないことを踏まえないと。
あくまで実行委員会で新アグリーメントが承認されたのが年初なのであって、
新規格の策定、擦り合わせ（12球団内、供給元ミズノ共に）は、もっと前からやってるでしょ。
実行委員会は議決機関で、よほどの案件でなければ議論の場ではないことを踏まえないと。
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 03:07:58.97 ID:eC/ccELp0
それからNPB側は、14年球についても13年球と同じボールを作り続けてくれ
（全く同じなら新規定でも違反にならない）とミズノに対して繰り返し要請していたという報道があるので、
両者の意思疎通が図られないまま新アグリーメントに移行したってのは、ちょっと考えにくい。
（全く同じなら新規定でも違反にならない）とミズノに対して繰り返し要請していたという報道があるので、
両者の意思疎通が図られないまま新アグリーメントに移行したってのは、ちょっと考えにくい。
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 03:16:23.02 ID:eC/ccELp0
もっとも、おかしなことが次々と起こるのがNPBなので（昨年のBIS問題とか）、
考えにくいなどと予断をもって、物事を見ちゃいけないが……
考えにくいなどと予断をもって、物事を見ちゃいけないが……
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 03:31:22.00 ID:5Va9k9oNO
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 08:33:58.26 ID:2SLhuN+P0
>>606-607
君たちは世間に信用されてない人の話を永遠に信じ続けるんだね
”水野君が言ってました。でも僕はデータを何も見てませんが
水野君の言うことは信じています。”
君たちこそ宗教に染められた信者じゃないのか？
＞などと想像でわめくんだから始末に負えんな
想像？
反発係数と初速と飛距離の関係性をよーく考えれば
簡単に推測できることだよ。
実際に起こっている飛距離変化と信用されてないメーカーが提出した反発係数は
明らかなズレがある。
君たちは世間に信用されてない人の話を永遠に信じ続けるんだね
”水野君が言ってました。でも僕はデータを何も見てませんが
水野君の言うことは信じています。”
君たちこそ宗教に染められた信者じゃないのか？
＞などと想像でわめくんだから始末に負えんな
想像？
反発係数と初速と飛距離の関係性をよーく考えれば
簡単に推測できることだよ。
実際に起こっている飛距離変化と信用されてないメーカーが提出した反発係数は
明らかなズレがある。
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 08:50:38.62 ID:2SLhuN+P0
湿度が犯人であるというなら”推測”ではなく
湿度をパラメータにした反発係数の実測データを
提出すべきだろう。
持ち合わせているはずだが？まさか大会社がデータを取っていないとかはないだろう？
そうやってクライアントに説明するのが普通の会社だ。
NPBはそれを公開する義務があろう。お金とってスポーツ興行やっているわけだからね。
湿度をパラメータにした反発係数の実測データを
提出すべきだろう。
持ち合わせているはずだが？まさか大会社がデータを取っていないとかはないだろう？
そうやってクライアントに説明するのが普通の会社だ。
NPBはそれを公開する義務があろう。お金とってスポーツ興行やっているわけだからね。
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 08:54:39.07 ID:2SLhuN+P0
湿度変化がほとんどないドーム球場の飛距離変化はどう説明するつもりなのだろうね。
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 09:36:51.38 ID:2SLhuN+P0
ちなみにMLBのボールの湿度データはこれだ
//baseball.physics.illinois.edu/AJP-June2011.pdf
日本式の測定では湿度変化による反発係数の傾きは
もっと小さくなると推測するがどうだ？
データが後で捏造されないように
嘘の上塗りの言い訳が後で変えらないように
そして第三者が検証できるようにメーカーは論文書いて
責任持って発表してくれよ。
閉鎖的で肯定的なマスコミに守ってもらってるから
いつまでたっても進歩せずにこんなことやってるんだよ。
//baseball.physics.illinois.edu/AJP-June2011.pdf
日本式の測定では湿度変化による反発係数の傾きは
もっと小さくなると推測するがどうだ？
データが後で捏造されないように
嘘の上塗りの言い訳が後で変えらないように
そして第三者が検証できるようにメーカーは論文書いて
責任持って発表してくれよ。
閉鎖的で肯定的なマスコミに守ってもらってるから
いつまでたっても進歩せずにこんなことやってるんだよ。
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 09:49:39.61 ID:2SLhuN+P0
メーカー～ 我々に問題はなく品質も管理されてる。ユーザーの管理が甘いのでは？
NPB～ メーカーはちゃんとやってくれ
それぞれが責任の擦り合いをしているように見える。
双方に責任者意識、当事者意識がない。
しかも何事ももなく興行は続行されているという斜め上の展開だ。
そしてとんでもないホームランや打球が毎日飛び交っている。
互いに早急に解決しようという姿勢を見せないと興行に関わる人間として自殺行為なんでないの？
毎度毎度遅々として進まない恒久対策案を長々と練るよりも
今やってる興行がなるべくフェアに行われるよう応急処置、暫定対策案を考え発表すべきだろう
NPB～ メーカーはちゃんとやってくれ
それぞれが責任の擦り合いをしているように見える。
双方に責任者意識、当事者意識がない。
しかも何事ももなく興行は続行されているという斜め上の展開だ。
そしてとんでもないホームランや打球が毎日飛び交っている。
互いに早急に解決しようという姿勢を見せないと興行に関わる人間として自殺行為なんでないの？
毎度毎度遅々として進まない恒久対策案を長々と練るよりも
今やってる興行がなるべくフェアに行われるよう応急処置、暫定対策案を考え発表すべきだろう
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 10:59:40.93 ID:2SLhuN+P0
ホームランになってしまったボールは一旦観客の手に渡り
本当に同じボールかどうか確認できなくなるから置いておいても
異常に速い打球を生んだボールだったり
選手の感覚よりずいぶん飛んだという異常なボールは
試合中に回収して検査可能だろう。
現行犯で犯人捕まえられるのにそれを見逃してるのはおかしいね。
異常なボールの反発力、構造、材質をとことん調べるべきだろうね。
本当に同じボールかどうか確認できなくなるから置いておいても
異常に速い打球を生んだボールだったり
選手の感覚よりずいぶん飛んだという異常なボールは
試合中に回収して検査可能だろう。
現行犯で犯人捕まえられるのにそれを見逃してるのはおかしいね。
異常なボールの反発力、構造、材質をとことん調べるべきだろうね。
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 12:45:43.55 ID:e3J27o3b0
>>618
例えば、湿度60％の場所で作ったものを湿度40％の場所で保管すれば、乾燥して重量は減少する
逆に、湿度40％の場所で作ったものを湿度60％の場所で保管すれば、湿気を吸って重量は増加する
湿度変化がほとんどないことと、乾燥する・しないは別の話。ボールの乾燥度合に影響大なのは、湿度が何％ぐらいに保たれているかということ
ボールの保管条件が分からないので明確な根拠にはならないが
霧が発生しやすく元々湿度の高い立地条件の上、吹き抜け構造で空調もない西武ドームで反発係数が最も低かったこと
エアドームのためガンガン空調を効かせる必要のある東京ドームで最も反発係数が高かったことこれ自体は理にかなっている
例えば、湿度60％の場所で作ったものを湿度40％の場所で保管すれば、乾燥して重量は減少する
逆に、湿度40％の場所で作ったものを湿度60％の場所で保管すれば、湿気を吸って重量は増加する
湿度変化がほとんどないことと、乾燥する・しないは別の話。ボールの乾燥度合に影響大なのは、湿度が何％ぐらいに保たれているかということ
ボールの保管条件が分からないので明確な根拠にはならないが
霧が発生しやすく元々湿度の高い立地条件の上、吹き抜け構造で空調もない西武ドームで反発係数が最も低かったこと
エアドームのためガンガン空調を効かせる必要のある東京ドームで最も反発係数が高かったことこれ自体は理にかなっている
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 12:56:58.59 ID:2SLhuN+P0
>>622
＞＞ボールの保管条件が分からないので明確な根拠にはならないが
湿度で反発係数が変わってしまうのが分かっているのに
保管方法も場所も決められてないって
そんなメーカーや組織が信用できるのか？
＞＞ボールの保管条件が分からないので明確な根拠にはならないが
湿度で反発係数が変わってしまうのが分かっているのに
保管方法も場所も決められてないって
そんなメーカーや組織が信用できるのか？
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 13:00:27.29 ID:2SLhuN+P0
湿度がそれほどまでに問題になるとわかっているなら
メーカーは使用上の注意くらい書いてるんだろうな？？
しかしそんなこと書いてる記憶にないがその辺はどうなのよ
おかしなことやりすぎだろう
それにNPBはメーカー任せで無知なド素人なの？？
やきうしかやってないから？
メーカーは使用上の注意くらい書いてるんだろうな？？
しかしそんなこと書いてる記憶にないがその辺はどうなのよ
おかしなことやりすぎだろう
それにNPBはメーカー任せで無知なド素人なの？？
やきうしかやってないから？
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 13:03:56.45 ID:2SLhuN+P0
>>622
＞例えば、湿度60％の場所で作ったものを湿度40％の場所で保管すれば、乾燥して重量は減少する
＞逆に、湿度40％の場所で作ったものを湿度60％の場所で保管すれば、湿気を吸って重量は増加する
何もデータがないから推測論でしかない
メーカーの言い分は出荷したものは基準値内だったというだけだ
＞例えば、湿度60％の場所で作ったものを湿度40％の場所で保管すれば、乾燥して重量は減少する
＞逆に、湿度40％の場所で作ったものを湿度60％の場所で保管すれば、湿気を吸って重量は増加する
何もデータがないから推測論でしかない
メーカーの言い分は出荷したものは基準値内だったというだけだ
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 13:18:53.78 ID:2SLhuN+P0
根本の問題は野球は誰に対してもどのようなときも
スポーツとして公平、公正に試合を行おうという精神、姿勢が欠けている所にあるだろう。
わかっているのに放置しているのだからそれは故意だ。
興行する側が自由裁量を持ちまやかしの中で行うのは興行する側にとっては便利だ
プロレスなんかはそのようなものだが（だからプロレスは八百長の比喩に用いられる）
毎度毎度騒ぎだけ起きて解決せず、ファンからまたプロレスと馬鹿にされるんじゃないか？
ハーフスイングの判定方法にしてもルール上明確な規準がない。
審判の自由裁量になっている。野球のルールそのものが公正さに欠けている。
ＭＬＢやＩＢＡＦ関係なくＮＰＢが野球がスポーツとして広く認知されるように
公正なローカルルールを作っていくべきでないのか？
こういう騒ぎになるのはプロレスではなくスポーツをやれという社会的要求がある証拠だ。
スポーツとして公平、公正に試合を行おうという精神、姿勢が欠けている所にあるだろう。
わかっているのに放置しているのだからそれは故意だ。
興行する側が自由裁量を持ちまやかしの中で行うのは興行する側にとっては便利だ
プロレスなんかはそのようなものだが（だからプロレスは八百長の比喩に用いられる）
毎度毎度騒ぎだけ起きて解決せず、ファンからまたプロレスと馬鹿にされるんじゃないか？
ハーフスイングの判定方法にしてもルール上明確な規準がない。
審判の自由裁量になっている。野球のルールそのものが公正さに欠けている。
ＭＬＢやＩＢＡＦ関係なくＮＰＢが野球がスポーツとして広く認知されるように
公正なローカルルールを作っていくべきでないのか？
こういう騒ぎになるのはプロレスではなくスポーツをやれという社会的要求がある証拠だ。
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 13:23:29.58 ID:e3J27o3b0
>>616
＞飛距離は10％以上ゆうに変わってるんでないか？
実際の飛距離として考えると90mと100m、135mと150mみたいにHRになるような飛距離だと10m以上も飛距離が変わっていることになる
平均でこれだけ飛距離が変わるとすると、NPBの過去のデータを元にすると、おそらく年間300～500本単位でNPBの総HR数が変動するレベルの劇的な変化をもたらす
が、現状のペースでは昨年と比べそこまで打撃成績は向上していない
個体差として10m程度飛距離が伸びているものもあるかもしれないが平均で10％飛距離が変わっているというのはさすがにありえない
外野手の目測云々は、使用球が変わっていない場合でも目測を誤ることが普通にあるので
飛距離の変化を示す物差しとしては使えない
>>623
俺はNPBもミズノも信用してないよ。科学的な視点で個々に妥当かどうか判断してるだけ
じゃあ反発係数を規定してないMLBも信用できないね
NPBもMLBも、野球自体を見るのやめたらいいんじゃないかな
お前さんの言い分だと、ボールが飛ばなくなるから小雨で試合やるのも問題になる
そこまで反発係数を一定に保つことにこだわるのがそこまで重要とは俺には思えないけどね
>>625
>>618の↓について
＞湿度変化がほとんどないドーム球場の飛距離変化
「湿度変化がほとんどない」ことは保管条件には重要でも、それ自体が飛距離に影響を与える要因とはならない、と言ったまでだが？
＞何もデータがないから推測論でしかない
これは紙・皮・繊維などの材質に共通する法則です
保管するとき、使用するときの湿度で反発係数は変わるもの
＞メーカーの言い分は出荷したものは基準値内だったというだけだ
高くなった原因の説明は見たけど、出荷時点で基準内だったなんてコメントは見てないな
＞飛距離は10％以上ゆうに変わってるんでないか？
実際の飛距離として考えると90mと100m、135mと150mみたいにHRになるような飛距離だと10m以上も飛距離が変わっていることになる
平均でこれだけ飛距離が変わるとすると、NPBの過去のデータを元にすると、おそらく年間300～500本単位でNPBの総HR数が変動するレベルの劇的な変化をもたらす
が、現状のペースでは昨年と比べそこまで打撃成績は向上していない
個体差として10m程度飛距離が伸びているものもあるかもしれないが平均で10％飛距離が変わっているというのはさすがにありえない
外野手の目測云々は、使用球が変わっていない場合でも目測を誤ることが普通にあるので
飛距離の変化を示す物差しとしては使えない
>>623
俺はNPBもミズノも信用してないよ。科学的な視点で個々に妥当かどうか判断してるだけ
じゃあ反発係数を規定してないMLBも信用できないね
NPBもMLBも、野球自体を見るのやめたらいいんじゃないかな
お前さんの言い分だと、ボールが飛ばなくなるから小雨で試合やるのも問題になる
そこまで反発係数を一定に保つことにこだわるのがそこまで重要とは俺には思えないけどね
>>625
>>618の↓について
＞湿度変化がほとんどないドーム球場の飛距離変化
「湿度変化がほとんどない」ことは保管条件には重要でも、それ自体が飛距離に影響を与える要因とはならない、と言ったまでだが？
＞何もデータがないから推測論でしかない
これは紙・皮・繊維などの材質に共通する法則です
保管するとき、使用するときの湿度で反発係数は変わるもの
＞メーカーの言い分は出荷したものは基準値内だったというだけだ
高くなった原因の説明は見たけど、出荷時点で基準内だったなんてコメントは見てないな
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 13:45:44.40 ID:RzPvdQh40
今年の阪神観てると飛ぶボールで１番打ちまくってるチームが
飛ばないボールでもそのまま比例して１番打てるチームだとは限らないからね
そう考えると全く別の競技になってると思う。
飛ばないボールでもそのまま比例して１番打てるチームだとは限らないからね
そう考えると全く別の競技になってると思う。
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 13:50:05.00 ID:2SLhuN+P0
あと、 ID:e3J27o3b0が面白いのは
＞＞湿度変化がほとんどないドーム球場の飛距離変化はどう説明するつもりなのだろうね。
という私の論に対して
.>>湿度変化がほとんどないことと、乾燥する・しないは別の話。
と「ドーム球場の湿度とボールが乾燥する・しないは別」だという独自の論拠を展開しているのに
>>エアドームのためガンガン空調を効かせる必要のある東京ドームで最も反発係数が高かったこと
一方では「ドームは湿度が低いから反発係数に影響する」という論を述べている
こういうのをダブルスタンダードという
すべてがNPBやメーカーの話は正しいという結論ありきだから我を忘れておかしな論理になるんだよ。
＞＞湿度変化がほとんどないドーム球場の飛距離変化はどう説明するつもりなのだろうね。
という私の論に対して
.>>湿度変化がほとんどないことと、乾燥する・しないは別の話。
と「ドーム球場の湿度とボールが乾燥する・しないは別」だという独自の論拠を展開しているのに
>>エアドームのためガンガン空調を効かせる必要のある東京ドームで最も反発係数が高かったこと
一方では「ドームは湿度が低いから反発係数に影響する」という論を述べている
こういうのをダブルスタンダードという
すべてがNPBやメーカーの話は正しいという結論ありきだから我を忘れておかしな論理になるんだよ。
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 13:55:16.03 ID:2SLhuN+P0
>>627
＞が、現状のペースでは昨年と比べそこまで打撃成績は向上していない
すべてが異常で全てが１０％以上飛距離が変化しているならそういう論理が成り立つが
NPBの説明では”異常なボールが混入している”という話だ。
現象が異常すぎるから目立つがその混入率が低ければ総データにはそこまでの影響は与えないであろう。
大阪ドームで日本人選手が2発天井にぶつけていることからして極端な現象であることがわかるだろう。
10％以上というのはそういうことだ。
＞が、現状のペースでは昨年と比べそこまで打撃成績は向上していない
すべてが異常で全てが１０％以上飛距離が変化しているならそういう論理が成り立つが
NPBの説明では”異常なボールが混入している”という話だ。
現象が異常すぎるから目立つがその混入率が低ければ総データにはそこまでの影響は与えないであろう。
大阪ドームで日本人選手が2発天井にぶつけていることからして極端な現象であることがわかるだろう。
10％以上というのはそういうことだ。
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 13:56:10.11 ID:cYC000A+0
飛びすぎっていうわりには相変わらず日本人のノーパワーぶりには笑えるｗ
マジ日本人ＨＲうたへんなｗ
しょぼいわ日本人ｗ
マジ日本人ＨＲうたへんなｗ
しょぼいわ日本人ｗ
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 14:03:20.36 ID:2SLhuN+P0
ちなみにメジャー球 ローリングスにしろという意見があるが
MLBのボールは湿度変化に敏感だ
//baseball.physics.illinois.edu/AJP-June2011.pdf
湿度が問題になるならローリングスはあり得ない
MLBのボールは湿度変化に敏感だ
//baseball.physics.illinois.edu/AJP-June2011.pdf
湿度が問題になるならローリングスはあり得ない
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 14:22:25.26 ID:e3J27o3b0
>>629
＞「ドーム球場の湿度とボールが乾燥する・しないは別」
こんなこと言ってねーよ。「湿度変化」と「湿度」では意味が異なる
「湿度変化がほとんどない」ってのは湿度が一定だ、という意味でしかない
乾燥する、しないに影響を与えるのは「湿度変化がほとんどない」ことではなく「実際の湿度の数値」
一般論に則るなら30％一定なら乾燥してるし、80%一定なら湿気が多い
>>622で↓のように書いたが
＞例えば、湿度60％の場所で作ったものを湿度40％の場所で保管すれば、乾燥して重量は減少する
＞逆に、湿度40％の場所で作ったものを湿度60％の場所で保管すれば、湿気を吸って重量は増加する
このように、湿度が一定の場所同士でも、場所を変えた場合に湿度の差で反発係数の変化は起こりうる
ドーム球場では湿度変化がほとんどないからといって飛距離に変化を与えないということはない
ダブルスタンダードでもなんでもない、お前さんが俺の言ってることを理解できてないだけ
>>630
＞NPBの説明では”異常なボールが混入している”という話だ。
＞現象が異常すぎるから目立つがその混入率が低ければ総データにはそこまでの影響は与えないであろう
なら
＞飛距離は10％以上ゆうに変わってるんでないか？
＞反発係数はもっと動かないとおかしいだろうね
↑「平均反発係数」がそこまで動いてなくてもおかしくないんじゃね？
＞「ドーム球場の湿度とボールが乾燥する・しないは別」
こんなこと言ってねーよ。「湿度変化」と「湿度」では意味が異なる
「湿度変化がほとんどない」ってのは湿度が一定だ、という意味でしかない
乾燥する、しないに影響を与えるのは「湿度変化がほとんどない」ことではなく「実際の湿度の数値」
一般論に則るなら30％一定なら乾燥してるし、80%一定なら湿気が多い
>>622で↓のように書いたが
＞例えば、湿度60％の場所で作ったものを湿度40％の場所で保管すれば、乾燥して重量は減少する
＞逆に、湿度40％の場所で作ったものを湿度60％の場所で保管すれば、湿気を吸って重量は増加する
このように、湿度が一定の場所同士でも、場所を変えた場合に湿度の差で反発係数の変化は起こりうる
ドーム球場では湿度変化がほとんどないからといって飛距離に変化を与えないということはない
ダブルスタンダードでもなんでもない、お前さんが俺の言ってることを理解できてないだけ
>>630
＞NPBの説明では”異常なボールが混入している”という話だ。
＞現象が異常すぎるから目立つがその混入率が低ければ総データにはそこまでの影響は与えないであろう
なら
＞飛距離は10％以上ゆうに変わってるんでないか？
＞反発係数はもっと動かないとおかしいだろうね
↑「平均反発係数」がそこまで動いてなくてもおかしくないんじゃね？
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 14:29:22.37 ID:LIRBQUts0
ここの人のほうがよほど真面目にデータを追求していることが面白すぎる
NPBとミズノは姿勢を見習うべき
まあどうせ二者の関係がwinwinなだけのオチだろうけどよ･･･
NPBとミズノは姿勢を見習うべき
まあどうせ二者の関係がwinwinなだけのオチだろうけどよ･･･
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 14:47:39.30 ID:6Fn5Wv5t0
飛ぶ球を使い続けるってのがわからん。
本質的なところで製品の欠陥が見つかったんだから
契約解除して今すぐ別の球を使えよ。
本質的なところで製品の欠陥が見つかったんだから
契約解除して今すぐ別の球を使えよ。
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 14:53:01.48 ID:2SLhuN+P0
>そのためウールを多く巻かざるを得なかったため、
>ボールが硬くなったことが想定されるとの見方を発表した。
想定に想定を重ねるのではなく
普段何メートルの毛糸を使うところ1m長くなったのか？
使用する毛糸の長さを変化させたときの反発係数の変化は？
使用する毛糸の長さを変化させたときのボールの硬度の変化は？
メーカーはこのような基礎データを提示した上で想定してください。
こんな空論を誰が信用するのかと
>ボールが硬くなったことが想定されるとの見方を発表した。
想定に想定を重ねるのではなく
普段何メートルの毛糸を使うところ1m長くなったのか？
使用する毛糸の長さを変化させたときの反発係数の変化は？
使用する毛糸の長さを変化させたときのボールの硬度の変化は？
メーカーはこのような基礎データを提示した上で想定してください。
こんな空論を誰が信用するのかと
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 14:57:33.49 ID:2SLhuN+P0
ミズノはデータを提示せずに空想で発表するのは早すぎる。
早急に対策をすべきだが
推測の域を出ないうちにマスコミに情報を流すのは無意味だ。
墓穴を掘るぞ。
早急に対策をすべきだが
推測の域を出ないうちにマスコミに情報を流すのは無意味だ。
墓穴を掘るぞ。
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 15:12:58.34 ID:AXhZLHZT0
ミズノの言い訳、中国での在庫品管理の不手際で毛糸部分が「乾燥しすぎ
飛んでしまった」バカじゃないこれで一流企業言い訳か？
一度他社に変えなさい プロ野球コミッショナーさん
飛んでしまった」バカじゃないこれで一流企業言い訳か？
一度他社に変えなさい プロ野球コミッショナーさん
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 15:16:25.40 ID:mxmRBAfc0
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 15:17:30.78 ID:DAHq596h0
結局統一する前の各球場球団で勝手にやってるので十分だった
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 15:18:20.28 ID:DAHq596h0
統一してもこんなにいい加減ならと付け加えておく
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 15:23:53.29 ID:2SLhuN+P0
湿度で反発係数が変わるなんて話は
何も新しくない話なんだがそんなことは周知の事実
それなのにボールの保管状況が・・・・
なんて話が今さら出てくるのは馬鹿なの？
一方では反発係数を精密に合わせますなんて話をするのは
馬鹿なの？
どうなのさNPB
オーナー、コミッショナー事務局含めて運営に関わる人物は
切腹する時期に来てるんじゃないの？
オーナー会議で何かを決めていくなんてシステムは存続が厳しいだろう。
これからはプロレスやりますと公的に宣言するならそれでも良いだろうが。
スポーツとして公正さは保つのは無理だろう。
何も新しくない話なんだがそんなことは周知の事実
それなのにボールの保管状況が・・・・
なんて話が今さら出てくるのは馬鹿なの？
一方では反発係数を精密に合わせますなんて話をするのは
馬鹿なの？
どうなのさNPB
オーナー、コミッショナー事務局含めて運営に関わる人物は
切腹する時期に来てるんじゃないの？
オーナー会議で何かを決めていくなんてシステムは存続が厳しいだろう。
これからはプロレスやりますと公的に宣言するならそれでも良いだろうが。
スポーツとして公正さは保つのは無理だろう。
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 15:27:35.72 ID:nwEVHLK10
メイドインチャイナなら品質的にもメジャー球使って問題ないでしょ
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 15:37:14.61 ID:M1Nj9FC50
メイドインチャイナといっても管理体制次第で良くも悪くもなるのよ
つまりコストね
つまりコストね
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 15:41:57.79 ID:WPW0nxw00
ますますメジャーで蚊ほど通用しないゴミ野手が量産されてしまうな
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 15:44:53.92 ID:pivDadOd0
使う前に反発係数を想定し、合格品だけを使えばすむこと。
ピッチャーには不利かもしれないけど、勝ち負けには関係ないんでないの？
ピッチャーには不利かもしれないけど、勝ち負けには関係ないんでないの？
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 15:45:35.63 ID:M1Nj9FC50
アメリカと日本では気候も違うのだから同じ土俵作ろうってのがそもそもナンセンス
メジャーに合わせて得するのは最近日本法人作って鼻息荒いローリングス社当人くらい
メジャーに合わせて得するのは最近日本法人作って鼻息荒いローリングス社当人くらい
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 16:01:33.71 ID:2SLhuN+P0
メジャー球使う前にMLBに合わせるつもりなら
反発係数もMLBと同じ方法で測定しないとダメだろう。
NPB 時速270キロのスピードで鋼鉄板にぶつけて測定
MLB 時速136キロのスピードでホワイトアッシュ木板（バット材）にぶつけて測定
NPBが根拠なく独自に条件決めて測定してるのはおかしいんじゃないの？
話は変わってベースボールのルールではボール構造はyarn wound となっているから
現行ルール下においてもウールに拘る必要性は無いと思うんだがな
湿度に影響がない材料に変えることも不可能ではないだろう。
それ以前にルール改正して糸巻き構造を止めるという先進的な案も否定しないけどね。
反発係数もMLBと同じ方法で測定しないとダメだろう。
NPB 時速270キロのスピードで鋼鉄板にぶつけて測定
MLB 時速136キロのスピードでホワイトアッシュ木板（バット材）にぶつけて測定
NPBが根拠なく独自に条件決めて測定してるのはおかしいんじゃないの？
話は変わってベースボールのルールではボール構造はyarn wound となっているから
現行ルール下においてもウールに拘る必要性は無いと思うんだがな
湿度に影響がない材料に変えることも不可能ではないだろう。
それ以前にルール改正して糸巻き構造を止めるという先進的な案も否定しないけどね。
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 16:04:27.79 ID:WmrXv0l30
２７０ｋｍってこえーな
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 16:04:30.84 ID:2SLhuN+P0
ミズノが今回硬度というパラメータに言及した。
反発係数ではなく硬度だ。
反発係数が同じでも硬度が違うと飛距離に影響する可能性がある。
現状の日米の製品の硬度と
管理していく上で硬度の規格も提示すべきだろうね。
反発係数ではなく硬度だ。
反発係数が同じでも硬度が違うと飛距離に影響する可能性がある。
現状の日米の製品の硬度と
管理していく上で硬度の規格も提示すべきだろうね。
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 16:17:27.64 ID:2SLhuN+P0
ミズノは以前ラビットボール問題のときにも
反発係数以外の飛距離に影響するパラメータとして
ボールが潰れて復元するスピードに言及している。
ミズノのボールは質が良いから復元が速くて飛ぶなんて
笑えるような説明をしていた。
新聞記事にもなっている。
これも硬度に関係するところだろう。
ボールの品質を管理する上で重要な部分で
データを公開すべきだ。
あんな反発係数測定だけしてればOKなんて話になるわけがない。
反発係数以外の飛距離に影響するパラメータとして
ボールが潰れて復元するスピードに言及している。
ミズノのボールは質が良いから復元が速くて飛ぶなんて
笑えるような説明をしていた。
新聞記事にもなっている。
これも硬度に関係するところだろう。
ボールの品質を管理する上で重要な部分で
データを公開すべきだ。
あんな反発係数測定だけしてればOKなんて話になるわけがない。
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 16:29:39.63 ID:2SLhuN+P0
日本人は公正なスポーツとしての野球を求めている。
MLBは大雑把で原始的 古き良きアメリカをベースボールに求めている
双方の求めているベクトルが異なり相容れないものだろう
反発係数、ボールの飛距離がばらつかないようにしようなんて
MLBの辞書には書いてないだろう
MLBはプレーを見ても大雑把だ。
MLBは大雑把で原始的 古き良きアメリカをベースボールに求めている
双方の求めているベクトルが異なり相容れないものだろう
反発係数、ボールの飛距離がばらつかないようにしようなんて
MLBの辞書には書いてないだろう
MLBはプレーを見ても大雑把だ。
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 16:56:12.77 ID:2SLhuN+P0
当時のラビットボール問題
ミズノ社は当時の規格の中心値0.425に合わせていたが
それにもかかわらずミズノ社のボールは良く飛んだ
２００３年７月２４日付 朝日新聞
ミズノ社のコメント
「飛距離の決め手はボールの復元力の速さにある。」
「ボールがバットに当たって変形し、そこから丸い形に戻るのが早いほど
空気抵抗が少なく、飛距離が増す」
ボールの飛距離の管理をする上で反発係数測定するだけでは不十分であることは
ミズノがよくわかっているのでは？
ミズノ社は当時の規格の中心値0.425に合わせていたが
それにもかかわらずミズノ社のボールは良く飛んだ
２００３年７月２４日付 朝日新聞
ミズノ社のコメント
「飛距離の決め手はボールの復元力の速さにある。」
「ボールがバットに当たって変形し、そこから丸い形に戻るのが早いほど
空気抵抗が少なく、飛距離が増す」
ボールの飛距離の管理をする上で反発係数測定するだけでは不十分であることは
ミズノがよくわかっているのでは？
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 17:04:44.59 ID:Z+Yh+S570
やはりナベツネのせいなのかなぁ。
この人、頭の中が昭和中期で止まってるんだよな。
「巨人が強くなれば、巨人ファンとアンチとで盛り上がる」
「ホームランがたくさん出ればファンが喜ぶ」
とか。
投手の負担がきつい時代に打撃偏重にして
どうするんだか。
この人、頭の中が昭和中期で止まってるんだよな。
「巨人が強くなれば、巨人ファンとアンチとで盛り上がる」
「ホームランがたくさん出ればファンが喜ぶ」
とか。
投手の負担がきつい時代に打撃偏重にして
どうするんだか。
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 17:30:36.09 ID:RzPvdQh40
マートンなんてヒットは多いけどホームランバッターじゃないのにね
まあ芯に当てるのは上手いバッターだから
飛ぶボールだと殆どがヒットになったり、ホームランが量産されて
打点が増えるのだろうね。
今回の件で結果的に１番得してるのは阪神だと思うよ。
まあ芯に当てるのは上手いバッターだから
飛ぶボールだと殆どがヒットになったり、ホームランが量産されて
打点が増えるのだろうね。
今回の件で結果的に１番得してるのは阪神だと思うよ。
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 17:30:48.38 ID:AXhZLHZT0
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 17:33:08.43 ID:M1Nj9FC50
なんでもかんでもナベツネのせいにする事こそ本質をぼかす問題とも言える
ネトウヨに近いものがある
ネトウヨに近いものがある
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 17:33:38.58 ID:gY9E57Rt0
中国に頼るからだｗ
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 17:34:26.73 ID:8EsZtkvx0
小学校の理科もできない阿呆ばかりなだけだろｗ
要は去年のボールの数字（実績）から
これいくらいいけるだろうと上限を下げたら
超えちゃったという（去年の上限なら余裕で範囲内）
過去のデータもノウハウもないんだから
普通に考えればもっと慎重になるはずだが
そもそもコストかけて管理するほど
厳密に作る必要がないけどな
要は去年のボールの数字（実績）から
これいくらいいけるだろうと上限を下げたら
超えちゃったという（去年の上限なら余裕で範囲内）
過去のデータもノウハウもないんだから
普通に考えればもっと慎重になるはずだが
そもそもコストかけて管理するほど
厳密に作る必要がないけどな
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 17:38:45.26 ID:M1Nj9FC50
ミズノは大阪の会社だから付き合い長いのは関西の球団だよね
阪急だったオリックス、南海だったソフトバンク含めて
阪急だったオリックス、南海だったソフトバンク含めて
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 17:43:39.40 ID:2SLhuN+P0
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 17:56:02.14 ID:8EsZtkvx0
NPBが調査委託している第三者機関とミズノ社内の機器の測定データに誤差が生じることが判明。
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 18:08:18.61 ID:yWVQl5cU0
湿度が影響するなら乾燥させたり湿らせたり意図的にコントロールできるってことか
つか故意でなければいいけどね球場によって環境違うんだし
つか故意でなければいいけどね球場によって環境違うんだし
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 18:19:10.85 ID:8EsZtkvx0
原因の可能性として
〈１〉上海工場で保管した素材であるウール糸の含水量が下がり、乾燥した
〈２〉ミズノ社と、ＮＰＢが検査機関で使用した測定器の違い
の２点を挙げた
〈１〉上海工場で保管した素材であるウール糸の含水量が下がり、乾燥した
〈２〉ミズノ社と、ＮＰＢが検査機関で使用した測定器の違い
の２点を挙げた
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 18:52:20.19 ID:ZubJsnHm0
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 18:59:00.44 ID:un92h3DF0
>>665
加藤が引責辞任したのはそういう事
加藤が引責辞任したのはそういう事
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 19:01:51.75 ID:ZubJsnHm0
>>1
>>664
まともな完成品質検査をしていれば絶対に流出しないはずで
＞ウール糸の含水量が下がり、乾燥した
なんて関係ないだろ。ロットの抽出検査でも4σで規格内にあるのを確認してから
出荷すればいいだけで、検査しているなら不良品を承知で払い出しただけで、
確信犯だね。
>>664
まともな完成品質検査をしていれば絶対に流出しないはずで
＞ウール糸の含水量が下がり、乾燥した
なんて関係ないだろ。ロットの抽出検査でも4σで規格内にあるのを確認してから
出荷すればいいだけで、検査しているなら不良品を承知で払い出しただけで、
確信犯だね。
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 19:03:04.47 ID:8LoijqS70
こんなの故意に係数上げて
故意に使わせたに決まってんだろ
糸の乾燥でとか計測器が違うとか
こいつらの言い訳信じてる奴なんているのかよw
故意に使わせたに決まってんだろ
糸の乾燥でとか計測器が違うとか
こいつらの言い訳信じてる奴なんているのかよw
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 19:05:16.44 ID:2SLhuN+P0
ミズノは毛糸の件での飛距離誤差は60cmとか言ってたんでないのか？
誤差が1m以内なら謝罪する必要がないだろうよ。
実際の飛距離差は10mは越えてないとおかしな話で（選手の感覚ではもっとだろう）
今日の会見ではミズノは何が原因なのか技術的に把握できていない
ということだと思うが違うのか？
誤差が1m以内なら謝罪する必要がないだろうよ。
実際の飛距離差は10mは越えてないとおかしな話で（選手の感覚ではもっとだろう）
今日の会見ではミズノは何が原因なのか技術的に把握できていない
ということだと思うが違うのか？
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 19:09:07.46 ID:un92h3DF0
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 19:09:32.52 ID:2SLhuN+P0
NPBにしても反発係数は0.426
去年のボールの平均値と比較しても100mの飛距離のときで
2.5mしか違わないという説明。
実際に野球場で起きている飛距離差はこんなものではない。
2.5m程度ならファンもここまで騒がない。
NPBの測定器を使用しても問題点が把握できていない
ということになる。
ミズノもNPBも科学的に検査して問題に当たる能力が不足しているだろう。
判断がおかしい。
去年のボールの平均値と比較しても100mの飛距離のときで
2.5mしか違わないという説明。
実際に野球場で起きている飛距離差はこんなものではない。
2.5m程度ならファンもここまで騒がない。
NPBの測定器を使用しても問題点が把握できていない
ということになる。
ミズノもNPBも科学的に検査して問題に当たる能力が不足しているだろう。
判断がおかしい。
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 19:13:46.05 ID:2SLhuN+P0
本当に飛距離が2.5mしか違わないなら
ファンは許容範囲だろう。
そんなにばらつきなく精度がすばらしいボールならね。
測定方法が間違ってるんだ。やり直せよ全く
アホだろう。
ファンは許容範囲だろう。
そんなにばらつきなく精度がすばらしいボールならね。
測定方法が間違ってるんだ。やり直せよ全く
アホだろう。
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 19:19:59.05 ID:2SLhuN+P0
ミズノの計算もNPBの計算も机上の計算でしかない
本当に意味のある反発係数が測定されているなら
このような計算結果にはならないだろう。
同じスイングをする検証用のヒッティングマシンでも作って
本当に机上の計算どおりのことが起こるのか検証しようとしないのか？
全てまやかしだ。
本当に意味のある反発係数が測定されているなら
このような計算結果にはならないだろう。
同じスイングをする検証用のヒッティングマシンでも作って
本当に机上の計算どおりのことが起こるのか検証しようとしないのか？
全てまやかしだ。
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 19:20:36.95 ID:poUO/6qw0
乾燥が原因とかほざいてるけど、それが事実なら
保存方法すら理解できないアホがボール作ってることがおかしいという結論なんだがな。
どっちに転んでもミズノは今後ボール作成から切り離すべき。
保存方法すら理解できないアホがボール作ってることがおかしいという結論なんだがな。
どっちに転んでもミズノは今後ボール作成から切り離すべき。
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 19:22:40.73 ID:un92h3DF0
>>672
軽く１５m以上は違うよ実際は
軽く１５m以上は違うよ実際は
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 19:27:42.24 ID:DAHq596h0
せっかく野球が面白くなってきたのにまた戻すのかよ
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 20:00:42.31 ID:6fbmbllQ0
２０１１年頃の低反発球は確かに異常だったし２度と採用してはいけないインチキ球
ただ今年の違反球は基準が異常なだけで過去の基準からすれば違反でもなんでもない
無意味な基準弄りで余計な疑念を抱かせプロ野球の盛り上がりに水を差すNPBのアホは総入れ替えすべき
ただ今年の違反球は基準が異常なだけで過去の基準からすれば違反でもなんでもない
無意味な基準弄りで余計な疑念を抱かせプロ野球の盛り上がりに水を差すNPBのアホは総入れ替えすべき
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 20:05:34.47 ID:2SLhuN+P0
昔の何も知らない人間がニワカで適当に考えた
反発係数の測定方法と測定器を
神のように崇め奉るプロ野球界って一体何なんだ？
そんな測定値から頭いい人が計算したって
スタートがアホなんだからアホな結果しか出ないだろう
反発係数の測定方法と測定器を
神のように崇め奉るプロ野球界って一体何なんだ？
そんな測定値から頭いい人が計算したって
スタートがアホなんだからアホな結果しか出ないだろう
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 20:07:01.86 ID:EgtzKeo30
プロ野球で使用されている統一球が規定より飛びやすくなっている問題で、製造元のミズノが調査結果を公表したことを受け、
熊崎勝彦コミッショナー（７２）は１５日、「今後どのように対応していくかが大事。１秒でも早くアグリーメントに適合したボールを供給できるようにしたい」と話した。
手続きが順調に進めば“飛びすぎるボール”の使用は今週いっぱいで終了。
早ければ２２日から適合球で公式戦が開催される見込みだ。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140415-1285661.html
飛ばないボールに戻すらしいｗｗ
勘違い投手がまた無双し始めてプロ野球死ぬぞこれ
ミズノがこれよりちょっと飛ばなくする微調整が出来るわけ無いし2011～2012並みの崩壊有るぞこれ
熊崎勝彦コミッショナー（７２）は１５日、「今後どのように対応していくかが大事。１秒でも早くアグリーメントに適合したボールを供給できるようにしたい」と話した。
手続きが順調に進めば“飛びすぎるボール”の使用は今週いっぱいで終了。
早ければ２２日から適合球で公式戦が開催される見込みだ。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140415-1285661.html
飛ばないボールに戻すらしいｗｗ
勘違い投手がまた無双し始めてプロ野球死ぬぞこれ
ミズノがこれよりちょっと飛ばなくする微調整が出来るわけ無いし2011～2012並みの崩壊有るぞこれ
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 20:14:12.79 ID:8EsZtkvx0
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 20:15:39.65 ID:see+BD0H0
>>677>>679
そもそも1月の反発係数変更がおかしいんだよな
年間HR数1350本ペースの今年が範囲外で
年間HR数900本前後の2011年2012年の飛ばないボールが範囲内になるという糞基準 >>480
そもそも1月の反発係数変更がおかしいんだよな
年間HR数1350本ペースの今年が範囲外で
年間HR数900本前後の2011年2012年の飛ばないボールが範囲内になるという糞基準 >>480
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 20:27:40.72 ID:EgtzKeo30
NPBのアホ基準のせいで2011と2012より更に飛ばないボールになるならそれこそプロ野球人気終了だな
今のミズノなら藤本の防御率1.90や野口の防御率1.96超えてもおかしくないレベルの飛ばないボールを作る可能性も普通にあるよ
サカ豚とか野球アンチは大歓喜間違いなしけ
今のミズノなら藤本の防御率1.90や野口の防御率1.96超えてもおかしくないレベルの飛ばないボールを作る可能性も普通にあるよ
サカ豚とか野球アンチは大歓喜間違いなしけ
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 20:28:38.35 ID:EgtzKeo30
藤本は0.73かｗ
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 20:29:31.87 ID:eLRP+6cc0
この意味不明なスレタイ変えないの？
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 20:35:11.00 ID:poUO/6qw0
またミズノ関係者が湧いてきてるのか？
ホームランペースがどうこうってのは問題にしてないっていい加減理解しろよ。
ホームランペースがどうこうってのは問題にしてないっていい加減理解しろよ。
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 20:38:14.76 ID:2SLhuN+P0
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 22:06:13.76 ID:iPqNbRphO
今日も飛びまくって阪神打線イキイキしてた
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/15(火) 23:38:11.69 ID:6KpOQYgm0
統一球、昨年までの規則なら違反ではなかった！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000039-dal-base
＞ちなみに過去には、もっと“飛ぶボール”が使用されていた時期もある。
＞統一球の導入以前である０９年には、ある球場で０・４３４、別の球場で０・４３３のボールが使用されていた。
やっぱり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000039-dal-base
＞ちなみに過去には、もっと“飛ぶボール”が使用されていた時期もある。
＞統一球の導入以前である０９年には、ある球場で０・４３４、別の球場で０・４３３のボールが使用されていた。
やっぱり
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 00:22:11.89 ID:8aC+eeko0
>>655
だなｗ
飛ばないボールに対処して日本一になった巨人に、ボール替えるメリットはない
対して阪神は飛ばないボール時代Bクラスに低迷、しかしボールが飛ぶようになってAクラスに返り咲き
しかもミズノは大阪の企業、ナベツネよりこっちのほうがよっぽど陰謀論として筋が通ってるわｗ
だなｗ
飛ばないボールに対処して日本一になった巨人に、ボール替えるメリットはない
対して阪神は飛ばないボール時代Bクラスに低迷、しかしボールが飛ぶようになってAクラスに返り咲き
しかもミズノは大阪の企業、ナベツネよりこっちのほうがよっぽど陰謀論として筋が通ってるわｗ
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 00:24:58.94 ID:JF56uZRk0
去年は王の記録もあったからマスコミが飛ぶボールと印象づけたかったのかも知れんけど
すぐ飛び過ぎるボールとか報道して
真に受けたアホが「投手はたまったもんじゃない」とか言い出すのなんとかならんの
すぐ飛び過ぎるボールとか報道して
真に受けたアホが「投手はたまったもんじゃない」とか言い出すのなんとかならんの
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 01:51:41.81 ID:kMW1jN7oO
藤浪がホームラン１０本ぐらい打たないかなぁｗ
692 ：sage：2014/04/16(水) 02:59:47.85 ID:t1CDOALq0
違反球代表インチキバッター
１マートン
２小笠原
３長谷川
これ鉄板ｗ
１マートン
２小笠原
３長谷川
これ鉄板ｗ
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 04:10:50.93 ID:W70DZWmU0
2011、2012は３時間半ルールのせいで異常にストライクゾーンが広かったせいで打者が死んでいた
今のゾーンなら11、12の反発係数でもいけると思うけどな
今のゾーンなら11、12の反発係数でもいけると思うけどな
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 04:38:42.35 ID:RNbq2dh+0
それだけはない
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 06:54:53.25 ID:OpK6Pien0
飛びすぎだな
大味な試合が多すぎる
大味な試合が多すぎる
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 10:39:26.67 ID:AeLxjmF00
現在の反発係数測定について（１／３）
昨年6月の新聞記事 2013年の統一球問題
2012年の統一球 反発係数の平均0.4087
2013年の統一球 反発係数の平均0.4160
//mainichi.jp/sports/news/20130615k0000m050048000c.html
2012年と2013年の統一球の差はNPB、ミズノ基準（反発係数0.001で20cmの飛距離差）
に照らし合わせると1.47mの飛距離差となる。
パーセンテージに直すと1.5％程度の飛距離差があることになる。
昨年6月の新聞記事 2013年の統一球問題
2012年の統一球 反発係数の平均0.4087
2013年の統一球 反発係数の平均0.4160
//mainichi.jp/sports/news/20130615k0000m050048000c.html
2012年と2013年の統一球の差はNPB、ミズノ基準（反発係数0.001で20cmの飛距離差）
に照らし合わせると1.47mの飛距離差となる。
パーセンテージに直すと1.5％程度の飛距離差があることになる。
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 10:43:17.86 ID:AeLxjmF00
現在の反発係数測定について（２／３）
一方昨年放送された日本テレビ バンキシャでの飛距離実験
スイング速度 120km/hのスイングスピードで同じスイングをする
バッティングマシンを使用し実際にボールをバットで打ったときの飛距離
の比較実験では
2012年統一球 飛距離 平均７６．２ｍ
2013年統一球 飛距離 平均８７．７ｍ
その差１１．５ｍであり１５％程度もの飛距離差が出ている。
リンクは先頭にhttps:を入力↓
//pbs.twimg.com/media/BM3r2kICYAEqR2x.jpg
一方昨年放送された日本テレビ バンキシャでの飛距離実験
スイング速度 120km/hのスイングスピードで同じスイングをする
バッティングマシンを使用し実際にボールをバットで打ったときの飛距離
の比較実験では
2012年統一球 飛距離 平均７６．２ｍ
2013年統一球 飛距離 平均８７．７ｍ
その差１１．５ｍであり１５％程度もの飛距離差が出ている。
リンクは先頭にhttps:を入力↓
//pbs.twimg.com/media/BM3r2kICYAEqR2x.jpg
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 10:47:42.59 ID:AeLxjmF00
現在の反発係数測定について（３／３）
NPBとミズノの机上の計算 1.5％の飛距離差
実際にボールを打つ実験 15％の飛距離差
実験するとNPBが言ってる10倍もの飛距離差が出てる。
今回の湿度と毛糸の統一球の問題においては
NPBの机上の計算で2.5mの差ということは・・・・
実際にバットでボールを打ったときの飛距離差は25mあるということだろうか？
言えることはNPBの飛距離の机上計算は実験してもそのとおりの結果にならない。
現在の反発係数は実際の飛距離を算出するのに適当ではないということだろう。
NPBとミズノの机上の計算 1.5％の飛距離差
実際にボールを打つ実験 15％の飛距離差
実験するとNPBが言ってる10倍もの飛距離差が出てる。
今回の湿度と毛糸の統一球の問題においては
NPBの机上の計算で2.5mの差ということは・・・・
実際にバットでボールを打ったときの飛距離差は25mあるということだろうか？
言えることはNPBの飛距離の机上計算は実験してもそのとおりの結果にならない。
現在の反発係数は実際の飛距離を算出するのに適当ではないということだろう。
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 11:22:51.27 ID:e1KhRtLrO
↑↑↑高反発↑↑↑
２０１４統一球(違反球)←いま使用
…………規格上限…………
ラビット
２０１３統一球
…………規格下限…………
２０１１・２０１２統一球(違反球)
↓↓↓低反発↓↓↓
２０１４統一球(違反球)←いま使用
…………規格上限…………
ラビット
２０１３統一球
…………規格下限…………
２０１１・２０１２統一球(違反球)
↓↓↓低反発↓↓↓
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 11:40:55.95 ID:hT8UWJZA0
それでもＨＲ打ってんの外人ばっかりやん
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 12:33:58.89 ID:rTBgUOjz0
今回の違反ボールは叩きに行く選手はそんなに恩恵ないけど、バットにのせる打ち方は
恩恵あると思う。投手はシンカー系を投げる投手は打者のバットを折る傾向が
見える。スライダーは曲がりが大きすぎるように見える
私見です。
恩恵あると思う。投手はシンカー系を投げる投手は打者のバットを折る傾向が
見える。スライダーは曲がりが大きすぎるように見える
私見です。
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 13:34:06.87 ID:ag1+Ofm60
選手たちは「飛びすぎる統一球」の存在に気づいていた
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2014/04/11/post_380/
明らかに「飛びすぎる」のである。事実、昨年は開幕から５日目（27試合消化）の時点で22本塁打だったのに対し、今年は５日目（29試合消化）で50本が乱れ飛ぶなど、ホームランが急増した。
言うまでもないが、昨年も開幕から「飛ばないボール」ではなく、こっそりと「飛ぶボール」使っていた。それにもかかわらず、である。
この日の試合は両チーム合わせて30安打、23得点、３本塁打の打撃戦。翌日も壮絶な乱打戦に記者席から「ボールが変わっているから。
絶対に飛ぶボールだよ」という声が上がっていた。さらに記者室にあるテレビモニターからは、「僕はボールが飛ぶような気がします」という、プロ野球解説者・梨田昌孝氏の声も聞こえてきた。
昨年の”飛ぶボール”は”さらに飛ぶボール”になっているのか。まずは、真相を確かめるべくマートンにホームランを打たれた石川雅規のもとを訪れた。
―― マートンのライトへの打球。まさかホームランになるとは思いませんでした。
内川聖一（ソフトバンク／外野手）
「昨年と違いますよ。打席よりも、守備の時に感じますね。打球の伸びが全然違いますから」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2014/04/11/post_380/
明らかに「飛びすぎる」のである。事実、昨年は開幕から５日目（27試合消化）の時点で22本塁打だったのに対し、今年は５日目（29試合消化）で50本が乱れ飛ぶなど、ホームランが急増した。
言うまでもないが、昨年も開幕から「飛ばないボール」ではなく、こっそりと「飛ぶボール」使っていた。それにもかかわらず、である。
この日の試合は両チーム合わせて30安打、23得点、３本塁打の打撃戦。翌日も壮絶な乱打戦に記者席から「ボールが変わっているから。
絶対に飛ぶボールだよ」という声が上がっていた。さらに記者室にあるテレビモニターからは、「僕はボールが飛ぶような気がします」という、プロ野球解説者・梨田昌孝氏の声も聞こえてきた。
昨年の”飛ぶボール”は”さらに飛ぶボール”になっているのか。まずは、真相を確かめるべくマートンにホームランを打たれた石川雅規のもとを訪れた。
―― マートンのライトへの打球。まさかホームランになるとは思いませんでした。
内川聖一（ソフトバンク／外野手）
「昨年と違いますよ。打席よりも、守備の時に感じますね。打球の伸びが全然違いますから」
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 14:19:00.47 ID:AeLxjmF00
4月15日の報道ステーションを見た。
報道ステーションがボールを真っ二つにした検査を行っていたが
今年のボールはボールを真っ二つに切断した途端に毛糸部分が激しく膨張し
ボールの芯材（ゴム-コルク）を押し出すほどで原型を留めなかった。
一方の昨年のボールはよくみられるボールの断面サンプルの通りで
綺麗な断面を維持し原型を留めた。
去年と今年の統一球断面 左：昨年の統一球 右：今年の統一球
リンク↓ 先頭に https: を入れる
//pbs.twimg.com/media/BlREsm3CQAERSxm.jpg
報道ステーションがボールを真っ二つにした検査を行っていたが
今年のボールはボールを真っ二つに切断した途端に毛糸部分が激しく膨張し
ボールの芯材（ゴム-コルク）を押し出すほどで原型を留めなかった。
一方の昨年のボールはよくみられるボールの断面サンプルの通りで
綺麗な断面を維持し原型を留めた。
去年と今年の統一球断面 左：昨年の統一球 右：今年の統一球
リンク↓ 先頭に https: を入れる
//pbs.twimg.com/media/BlREsm3CQAERSxm.jpg
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 14:21:00.51 ID:3vrGrRQ50
去年の飛ぶボールでも従来ボール比１５m以上飛距離が出るボールだったから
今年の飛びすぎるボールは２０m以上飛距離が出るボールなのは明らか
ラビットボールを超えてるよ既に
今年の飛びすぎるボールは２０m以上飛距離が出るボールなのは明らか
ラビットボールを超えてるよ既に
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 14:21:03.98 ID:AeLxjmF00
ミズノ社の説明では毛糸の長さを1m程度増やしただけというが
全体の毛糸の長さはかなりの長さであると思われ
その程度であれだけの差になるのか疑問が残る。
製造工程であのような状態を作るとなると毛糸の状態やボールを巻くときの
毛糸のテンションにもかなり差が出ると想像され
そこまで異なる作業を製造現場で行うとは考えにくい。
異なる製造条件で作ったボールが検査をすり抜けるのも考えにくい。
全体の毛糸の長さはかなりの長さであると思われ
その程度であれだけの差になるのか疑問が残る。
製造工程であのような状態を作るとなると毛糸の状態やボールを巻くときの
毛糸のテンションにもかなり差が出ると想像され
そこまで異なる作業を製造現場で行うとは考えにくい。
異なる製造条件で作ったボールが検査をすり抜けるのも考えにくい。
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 14:21:31.21 ID:3vrGrRQ50
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 14:23:31.66 ID:AeLxjmF00
”製造時は毛糸（ウール）の含水率が低く膨張していなかったので
反発係数などのミズノの検査を偶然すり抜けたが
湿度の高いところに持って行き毛糸が膨張して製造後に反発係数が上がったからだ”
という説明をする人もいるだろう。
ウールの含水率がそこまで反発力に影響を与えるものか？
ウールの含水率は湿度によって変化する。湿度が上がると含水率は上昇しウールは膨潤する。
毛糸の含水率が反発力に影響を及ぼすなら湿度が高くなると毛糸が膨らみ反発係数は増大するはずである。
しかし一般には硬式ボールは湿度が高くなると反発係数は低下していく。逆だ。
よってこの仮定は疑わしい。
反発係数などのミズノの検査を偶然すり抜けたが
湿度の高いところに持って行き毛糸が膨張して製造後に反発係数が上がったからだ”
という説明をする人もいるだろう。
ウールの含水率がそこまで反発力に影響を与えるものか？
ウールの含水率は湿度によって変化する。湿度が上がると含水率は上昇しウールは膨潤する。
毛糸の含水率が反発力に影響を及ぼすなら湿度が高くなると毛糸が膨らみ反発係数は増大するはずである。
しかし一般には硬式ボールは湿度が高くなると反発係数は低下していく。逆だ。
よってこの仮定は疑わしい。
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 14:27:18.10 ID:AeLxjmF00
異常に飛ぶボールの断面を見て偶然で起こった現象というよりも
意図的に作り出されたもののように思えた。
そのくらいの大きな差だ。
去年と今年の統一球断面 左：昨年の統一球 右：今年の統一球
リンク↓ 先頭に https: を入れる
//pbs.twimg.com/media/BlREsm3CQAERSxm.jpg
そこで頭を切り替えて
通常通り製造され反発係数が正常なボールで
後天的に意図してあのように毛糸が膨張する状態を作れないか考えてみた。
意図的に作り出されたもののように思えた。
そのくらいの大きな差だ。
去年と今年の統一球断面 左：昨年の統一球 右：今年の統一球
リンク↓ 先頭に https: を入れる
//pbs.twimg.com/media/BlREsm3CQAERSxm.jpg
そこで頭を切り替えて
通常通り製造され反発係数が正常なボールで
後天的に意図してあのように毛糸が膨張する状態を作れないか考えてみた。
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 14:29:49.04 ID:AeLxjmF00
ヘアートリートメント剤に使われているアモジメチコンなどは
縮められたウールの繊維を伸ばしてくれる。
このように固められたウールの繊維を伸ばして毛糸を膨らませるような
化学物質は存在している。
例えばこのような化学物質の水溶液を針の細い注射器でボールの縫い目から
痕跡が残らないように注入し毛糸にゆっくりと染み込ませた後で乾燥させれば
毛糸部分は激しく膨張して同じような現象が起こるのではないか？
後天的に作ることも不可能ではないように思える。
縮められたウールの繊維を伸ばしてくれる。
このように固められたウールの繊維を伸ばして毛糸を膨らませるような
化学物質は存在している。
例えばこのような化学物質の水溶液を針の細い注射器でボールの縫い目から
痕跡が残らないように注入し毛糸にゆっくりと染み込ませた後で乾燥させれば
毛糸部分は激しく膨張して同じような現象が起こるのではないか？
後天的に作ることも不可能ではないように思える。
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 14:35:20.98 ID:AeLxjmF00
製造後に何らかの目的で第三者が手を加えた可能性を含め
異常なボールの成分分析、化学的検査を行ってもらいたい。
今年のボールは全て飛ぶわけではないので異常に飛ぶボールを
回収する必要がある。
さらに異常なボールのサンプルを持ち合わせているメディアは
変な不純物が混入されていないか詳細な調査を求めたい。
ミズノ社の説明は釈然とせず、とりあえず謝罪して幕引きしたいように見えた。
落ち度がないなら正々堂々事実を述べてもらいたい。
真実ベースの話をしていけば世論は後押しするだろう。
異常なボールの成分分析、化学的検査を行ってもらいたい。
今年のボールは全て飛ぶわけではないので異常に飛ぶボールを
回収する必要がある。
さらに異常なボールのサンプルを持ち合わせているメディアは
変な不純物が混入されていないか詳細な調査を求めたい。
ミズノ社の説明は釈然とせず、とりあえず謝罪して幕引きしたいように見えた。
落ち度がないなら正々堂々事実を述べてもらいたい。
真実ベースの話をしていけば世論は後押しするだろう。
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 15:07:11.46 ID:3vrGrRQ50
【野球】今季の統一球はやはり｢飛び過ぎ｣ 検査結果は反発係数の基準値上回る“違反球” 最高値は東京D NPBはミズノ社に原因究明の指示★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397259100/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397259100/
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 17:59:18.34 ID:RNbq2dh+0
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 18:07:49.16 ID:AeLxjmF00
ミズノの説明では増えた毛糸の量は１ｍということであるが
日本テレビ 世界一受けたい授業で示された
硬式ボールの毛糸の長さは１００ｍということになっている。
リンク↓ 先頭にhttp:を挿入
//www.ntv.co.jp/sekaju/onair/110430/01.html
１％しか毛糸量が違わないとすると
下の写真の膨張は説明できない。
↓↓↓↓
去年と今年の統一球断面 左：昨年の統一球 右：今年の統一球
リンク↓ 先頭に https: を入れる
//pbs.twimg.com/media/BlREsm3CQAERSxm.jpg
どうなのミズノさん。本当に考えていること 事実を教えてください。
日本テレビ 世界一受けたい授業で示された
硬式ボールの毛糸の長さは１００ｍということになっている。
リンク↓ 先頭にhttp:を挿入
//www.ntv.co.jp/sekaju/onair/110430/01.html
１％しか毛糸量が違わないとすると
下の写真の膨張は説明できない。
↓↓↓↓
去年と今年の統一球断面 左：昨年の統一球 右：今年の統一球
リンク↓ 先頭に https: を入れる
//pbs.twimg.com/media/BlREsm3CQAERSxm.jpg
どうなのミズノさん。本当に考えていること 事実を教えてください。
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 18:08:09.65 ID:b5pK/J9d0
反発係数の測定方法を細かく説明している記事があったのでURL貼っておくわ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000033-tospoweb-base
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000033-tospoweb-base
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 18:22:18.44 ID:3vrGrRQ50
>>712
いやラビットより飛びすぎるボールだよ
いやラビットより飛びすぎるボールだよ
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 18:29:36.15 ID:b5pK/J9d0
>>715
2001年～2004年のラビットは平均反発係数の基準範囲0.4134 - 0.4374の上限付近
2014年のボールは平均反発係数0.426（2014年より基準範囲0.4034-0.4234）で「2014年の」基準超え
今年のボールより2001年～2004年のボールの方が飛ぶ
なお、>>688にある09年のボールは2001年～2004年のボールより飛ばない
2001年～2004年のラビットは平均反発係数の基準範囲0.4134 - 0.4374の上限付近
2014年のボールは平均反発係数0.426（2014年より基準範囲0.4034-0.4234）で「2014年の」基準超え
今年のボールより2001年～2004年のボールの方が飛ぶ
なお、>>688にある09年のボールは2001年～2004年のボールより飛ばない
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 18:51:17.24 ID:AeLxjmF00
>>716
＞ 2001年～2004年のラビットは平均反発係数の基準範囲0.4134 - 0.4374の上限付近
嘘をつかないように
ミズノの2004年までの社内基準は当時の規格の中央値 0.425±0.005 だ
規格センターに合わせられていることは新聞記事にもなっている
＞ 2001年～2004年のラビットは平均反発係数の基準範囲0.4134 - 0.4374の上限付近
嘘をつかないように
ミズノの2004年までの社内基準は当時の規格の中央値 0.425±0.005 だ
規格センターに合わせられていることは新聞記事にもなっている
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 19:12:56.95 ID:F5p+HP/F0
＞実際の検査はチェック用の統一球を事前に高温高湿（温度２２度、湿度６０％）の保管庫に
４８時間以上入れるなど、厳格な管理態勢の下で行われている
＞ピッチングマシンや計測機器類はＮＰＢさんから借りている。
ただ、それらの機器類はミズノさんが所有しているものと基本的には同じ。
理由掴めないとかミズノは小学生レベルの言い訳だし、明らかに嘘言ってる。
その辺のド素人ならともかく、ボール作成メーカーが理解できない訳がない。
どう考えても意図的に反発係数を変えてるデタラメ。
４８時間以上入れるなど、厳格な管理態勢の下で行われている
＞ピッチングマシンや計測機器類はＮＰＢさんから借りている。
ただ、それらの機器類はミズノさんが所有しているものと基本的には同じ。
理由掴めないとかミズノは小学生レベルの言い訳だし、明らかに嘘言ってる。
その辺のド素人ならともかく、ボール作成メーカーが理解できない訳がない。
どう考えても意図的に反発係数を変えてるデタラメ。
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 19:14:28.59 ID:b5pK/J9d0
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 19:30:13.14 ID:AeLxjmF00
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 19:32:18.50 ID:AeLxjmF00
リンクが切れたので再掲
現在の反発係数測定について（１／３）
昨年6月の新聞記事 2013年の統一球問題
2012年の統一球 反発係数の平均0.4087
2013年の統一球 反発係数の平均0.4160
//mainichi.jp/sports/news/20130615k0000m050048000c.html
2012年と2013年の統一球の差はNPB、ミズノ基準（反発係数0.001で20cmの飛距離差）
に照らし合わせると1.47mの飛距離差となる。
パーセンテージに直すと1.5％程度の飛距離差があることになる。
現在の反発係数測定について（１／３）
昨年6月の新聞記事 2013年の統一球問題
2012年の統一球 反発係数の平均0.4087
2013年の統一球 反発係数の平均0.4160
//mainichi.jp/sports/news/20130615k0000m050048000c.html
2012年と2013年の統一球の差はNPB、ミズノ基準（反発係数0.001で20cmの飛距離差）
に照らし合わせると1.47mの飛距離差となる。
パーセンテージに直すと1.5％程度の飛距離差があることになる。
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 19:38:02.33 ID:AeLxjmF00
現在の反発係数測定について（２／３）
一方昨年放送された日本テレビ バンキシャでの飛距離実験
スイング速度 120km/hのスイングスピードで同じスイングをする
バッティングマシンを使用し実際にボールをバットで打ったときの飛距離
の比較実験では
2012年統一球 飛距離 平均７６．２ｍ
2013年統一球 飛距離 平均８７．７ｍ
その差１１．５ｍであり１５％程度もの飛距離差が出ている。
リンクは先頭にhttp:を入力↓
//i.imgur.com/7zeV4h4.jpg
一方昨年放送された日本テレビ バンキシャでの飛距離実験
スイング速度 120km/hのスイングスピードで同じスイングをする
バッティングマシンを使用し実際にボールをバットで打ったときの飛距離
の比較実験では
2012年統一球 飛距離 平均７６．２ｍ
2013年統一球 飛距離 平均８７．７ｍ
その差１１．５ｍであり１５％程度もの飛距離差が出ている。
リンクは先頭にhttp:を入力↓
//i.imgur.com/7zeV4h4.jpg
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 19:40:10.73 ID:AeLxjmF00
現在の反発係数測定について（３／３）
NPBとミズノの机上の計算 1.5％の飛距離差
実際にボールを打つ実験 15％の飛距離差
実験するとNPBが言ってる10倍もの飛距離差が出てる。
今回の湿度と毛糸の統一球の問題においては
NPBの机上の計算で2.5mの差ということは・・・・
実際にバットでボールを打ったときの飛距離差は２５ｍあるということだろうか？
言えることはNPBの飛距離の机上計算は実験してもそのとおりの結果にならず
１桁異なるくらいの誤差が出る。
現在の測定方法による反発係数は実際の飛距離を算出するのに適当ではないということだろう。
NPBとミズノの机上の計算 1.5％の飛距離差
実際にボールを打つ実験 15％の飛距離差
実験するとNPBが言ってる10倍もの飛距離差が出てる。
今回の湿度と毛糸の統一球の問題においては
NPBの机上の計算で2.5mの差ということは・・・・
実際にバットでボールを打ったときの飛距離差は２５ｍあるということだろうか？
言えることはNPBの飛距離の机上計算は実験してもそのとおりの結果にならず
１桁異なるくらいの誤差が出る。
現在の測定方法による反発係数は実際の飛距離を算出するのに適当ではないということだろう。
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 20:08:41.16 ID:ndWKt1Dy0
斉藤和巳「飛ぶボール？別にいいんじゃない？」
個人的には、「低反発球」の時よりは良いかなと…。
本塁打の量が”かなり”減っていたので、見ている人は面白くないのではと…。
当時の俺はケガで試合に投げてなかったから、とやかく言える立場ではなかったかもやけど、本塁打も野球の醍醐味なんじゃないかと思ってた。
(2000年前後くらいのボールは、今より更に飛んでたから、その時はプレーしてたから、少しは言える権利はあるかな。笑)
話しを戻します。
「飛ぶボール」…。俺は別に良いと思う！
投手の技術は上がるから！
何が言いたいかというと…、シーズン途中で変えるの!?って事!!
規定の上限からしたら”多少”の数値なんかもやけど、プロはその”多少”の中で駆け引きをしてるから！
指摘されて変える事なんて誰にでも出来る!!
もっと全体を見て、ちゃんとした判断をして欲しいと俺は思う。
http://ameblo.jp/kazumi-saitoh/entry-11823426808.html
個人的には、「低反発球」の時よりは良いかなと…。
本塁打の量が”かなり”減っていたので、見ている人は面白くないのではと…。
当時の俺はケガで試合に投げてなかったから、とやかく言える立場ではなかったかもやけど、本塁打も野球の醍醐味なんじゃないかと思ってた。
(2000年前後くらいのボールは、今より更に飛んでたから、その時はプレーしてたから、少しは言える権利はあるかな。笑)
話しを戻します。
「飛ぶボール」…。俺は別に良いと思う！
投手の技術は上がるから！
何が言いたいかというと…、シーズン途中で変えるの!?って事!!
規定の上限からしたら”多少”の数値なんかもやけど、プロはその”多少”の中で駆け引きをしてるから！
指摘されて変える事なんて誰にでも出来る!!
もっと全体を見て、ちゃんとした判断をして欲しいと俺は思う。
http://ameblo.jp/kazumi-saitoh/entry-11823426808.html
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 20:16:20.23 ID:b5pK/J9d0
>>722
何だこれ。重要なポイントが抜けててあまり参考にならん。基礎データには使えない
問題点1：試行数がはっきりしない（図からするとそれぞれ10回？）
問題点2：使用したボールについてNPB方式での反発係数の測定結果がない
→上記の2点の問題により、検証に使用したボールの反発力のバラツキを取り除けていない
問題点3：屋外で測定したのか、ドーム球場で測定したのか書かれていない
→屋外ならば、風の変化が飛距離に影響を与えるので、測定場所として不適当
問題点4：赤と青の丸が実際に測定した際の打球の着地点を示すのなら、方向のバラツキが引っ掛かる
→風の影響でないなら、ボールとバットの当たり方の誤差の偏りを排除できてないのでは、という疑問が残る
試行数を増やせば解決するが・・・（以下、問題点1へ）
何だこれ。重要なポイントが抜けててあまり参考にならん。基礎データには使えない
問題点1：試行数がはっきりしない（図からするとそれぞれ10回？）
問題点2：使用したボールについてNPB方式での反発係数の測定結果がない
→上記の2点の問題により、検証に使用したボールの反発力のバラツキを取り除けていない
問題点3：屋外で測定したのか、ドーム球場で測定したのか書かれていない
→屋外ならば、風の変化が飛距離に影響を与えるので、測定場所として不適当
問題点4：赤と青の丸が実際に測定した際の打球の着地点を示すのなら、方向のバラツキが引っ掛かる
→風の影響でないなら、ボールとバットの当たり方の誤差の偏りを排除できてないのでは、という疑問が残る
試行数を増やせば解決するが・・・（以下、問題点1へ）
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 20:17:38.86 ID:AeLxjmF00
問題は色んなスペックのが混在すると
アンフェアだということ
それを許す土壌を作ると
そのアンフェアな状況を利用して
試合結果を左右することも可能に
公正でないルールになると
八百長などの不正に発展しやすくなる
アンフェアだということ
それを許す土壌を作ると
そのアンフェアな状況を利用して
試合結果を左右することも可能に
公正でないルールになると
八百長などの不正に発展しやすくなる
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 20:31:27.52 ID:b5pK/J9d0
>>726
で、そこまで厳密に公正さにこだわることに、「厳密であること」以外の意味はあるの？
お前さんの理屈だとバットも全て同じ長さ・材質・重さに統一しないとアンフェアだし
試合開始時から小雨降ってたら晴れてる日との差が出るし
試合途中で雨が降ってきたら、片方のチームの攻撃では問題なく、もう片方のチームでは雨で飛距離が出なくなるからフェアじゃない
みたいな話になるんだが、そんな野球で面白いのかよ
俺としては、2013年までの反発係数の基準に合うようにボール作って
定期的に抜き打ち検査やって反発係数の測定結果公表してれば何の問題もないわ
で、そこまで厳密に公正さにこだわることに、「厳密であること」以外の意味はあるの？
お前さんの理屈だとバットも全て同じ長さ・材質・重さに統一しないとアンフェアだし
試合開始時から小雨降ってたら晴れてる日との差が出るし
試合途中で雨が降ってきたら、片方のチームの攻撃では問題なく、もう片方のチームでは雨で飛距離が出なくなるからフェアじゃない
みたいな話になるんだが、そんな野球で面白いのかよ
俺としては、2013年までの反発係数の基準に合うようにボール作って
定期的に抜き打ち検査やって反発係数の測定結果公表してれば何の問題もないわ
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 20:42:01.86 ID:AeLxjmF00
>>725
生産性のない話だけして文句だけついていなさい
肝心のミズノやNPBがこのような
実地試験を行わずに自前の計算結果だけ出して
間違いないと主張する手法が科学的でないということ。
MLBとローリングスは飛ぶボール問題が出たときには
資金を出してリサーチセンターを作って研究させた。
生産性のない話だけして文句だけついていなさい
肝心のミズノやNPBがこのような
実地試験を行わずに自前の計算結果だけ出して
間違いないと主張する手法が科学的でないということ。
MLBとローリングスは飛ぶボール問題が出たときには
資金を出してリサーチセンターを作って研究させた。
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 21:02:03.98 ID:b5pK/J9d0
>>728
俺は>>722のデータが科学的に参考にならんって>>725に書いたのだが、意味が理解できなかったのか・・・
>>722は>>725の理由により科学的な視点で「使える」実地試験データではない
よって、バンキシャの実地試験に意味も生産性もない、そこから机上の空論を重ねる>>723も同様
俺には過剰な公正さを求めることがプロ野球に生産性をにもたらすとは思えないな
俺は>>722のデータが科学的に参考にならんって>>725に書いたのだが、意味が理解できなかったのか・・・
>>722は>>725の理由により科学的な視点で「使える」実地試験データではない
よって、バンキシャの実地試験に意味も生産性もない、そこから机上の空論を重ねる>>723も同様
俺には過剰な公正さを求めることがプロ野球に生産性をにもたらすとは思えないな
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 21:23:25.74 ID:AeLxjmF00
>>729
＞俺には過剰な公正さを求めることがプロ野球に生産性をにもたらすとは思えないな
公正なプロ野球は困るからうやむやにしたくて毎度のことスレで暴れてるわけだ
そうしないと自分の懐の生産性が落ちるわけね
＞俺には過剰な公正さを求めることがプロ野球に生産性をにもたらすとは思えないな
公正なプロ野球は困るからうやむやにしたくて毎度のことスレで暴れてるわけだ
そうしないと自分の懐の生産性が落ちるわけね
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 22:11:21.00 ID:F5p+HP/F0
ちゃんとした測定方法と係数の基準値があるんだから
ミズノはその方法で基準値を満たせれるボールを作れでFAだろ。
そこから飛びすぎだ飛ばなさすぎだって話に進行するわけで、
基準値も守れないのに飛びすぎかどうかってのは早計すぎる。
ミズノはその方法で基準値を満たせれるボールを作れでFAだろ。
そこから飛びすぎだ飛ばなさすぎだって話に進行するわけで、
基準値も守れないのに飛びすぎかどうかってのは早計すぎる。
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 22:26:02.26 ID:b5pK/J9d0
>>730
＞公正なプロ野球は困るから
＞そうしないと自分の懐の生産性が落ちるわけね
下種の勘繰り
俺からするとボール作ってるところがミズノになろうが、ゼットになろうが、ローリングになろうが関係ないしどうでもいい話だよ
俺が思う適当なフェアさは、せいぜい基準に則ってボール作って、反発係数の結果を定期的に公表、球場でのボールの保管方法を統一、違反には罰則規定、ぐらいかな
NPBがそこまでするかは怪しいけどね
俺が言う「過剰な公正さ」は、例えば、前述したようにバットの長さ・重さ・材質を統一するとか
審判がボールの反発力を測定して問題なかったらキャッチャーに手渡すとかそういう話かな。公正にはなるが、やることに意味があるとは思えない
ボールの反発力だって、せいぜい球場での保管条件統一あたりまでにとどめておかないと、試合途中で雨が降ったら試合を無効にしなきゃいけないみたいなバカげた話になる
公正さが損なわれるとコンテンツとしての魅力は落ちるが、徹底すると面白くなるのかというと、そうとは限らない
＞公正なプロ野球は困るから
＞そうしないと自分の懐の生産性が落ちるわけね
下種の勘繰り
俺からするとボール作ってるところがミズノになろうが、ゼットになろうが、ローリングになろうが関係ないしどうでもいい話だよ
俺が思う適当なフェアさは、せいぜい基準に則ってボール作って、反発係数の結果を定期的に公表、球場でのボールの保管方法を統一、違反には罰則規定、ぐらいかな
NPBがそこまでするかは怪しいけどね
俺が言う「過剰な公正さ」は、例えば、前述したようにバットの長さ・重さ・材質を統一するとか
審判がボールの反発力を測定して問題なかったらキャッチャーに手渡すとかそういう話かな。公正にはなるが、やることに意味があるとは思えない
ボールの反発力だって、せいぜい球場での保管条件統一あたりまでにとどめておかないと、試合途中で雨が降ったら試合を無効にしなきゃいけないみたいなバカげた話になる
公正さが損なわれるとコンテンツとしての魅力は落ちるが、徹底すると面白くなるのかというと、そうとは限らない
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 23:13:21.58 ID:7lMW6Ro60
>>716-717
昨年、一般ニュースで大々的に報じられても
２回目の不祥事出して今ですらまともに検査・反発係数を測定出来ていない中国製の粗悪品ミズノ
の過去のデータを信じる馬鹿がまだいたんだ
長年、野球を見てたらラビットと比べて今年のボールが同等かそれ以上に飛ぶのは見て分かるものだけど
ミズノの過去のデータなんて都合のいいようにデッチ上げた捏造数字なので参考外だ。
昨年、一般ニュースで大々的に報じられても
２回目の不祥事出して今ですらまともに検査・反発係数を測定出来ていない中国製の粗悪品ミズノ
の過去のデータを信じる馬鹿がまだいたんだ
長年、野球を見てたらラビットと比べて今年のボールが同等かそれ以上に飛ぶのは見て分かるものだけど
ミズノの過去のデータなんて都合のいいようにデッチ上げた捏造数字なので参考外だ。
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/16(水) 23:15:15.29 ID:7lMW6Ro60
長年、プロ野球見てたら今年のボールが異常の飛びすぎるのは火を見るより明らかですよ
ラビットと同等、それ以上なのは間違いない
ラビットと同等、それ以上なのは間違いない
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 00:19:27.93 ID:HPFY3xy70
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 00:29:01.38 ID:rko8BefM0
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 00:34:18.87 ID:UPuLg8Z80
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 00:37:27.19 ID:bdFzEbcs0
こんなに飛ぶボールだと、バレンティンが80本打つねｗ
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 00:38:57.80 ID:k+g6SmZm0
神宮とか浜スタでやると両軍の投壊が酷そうだな
今年防御率良いところなんてないんじゃない？
今年防御率良いところなんてないんじゃない？
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 00:39:00.28 ID:bHQ+vCB10
あとセとパでHR数の差がありすぎだよなあ
HRでまくってるのセなんだよねパはむしろ少ない
HRでまくってるのセなんだよねパはむしろ少ない
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 00:57:38.28 ID:1iKFjBNO0
飛ぶボール使おうが打者のレベル低いなら数字出ないってこともあるだろ
仮にラビット使うと今の打者でも30本40本当たり前になるのかよ
仮にラビット使うと今の打者でも30本40本当たり前になるのかよ
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 00:59:37.49 ID:C6wFzG4O0
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 01:01:25.42 ID:C6wFzG4O0
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 01:11:14.81 ID:bHQ+vCB10
＞仮にラビット使うと今の打者でも30本40本当たり前になるのかよ
ラビット時代でも４０本打てた日本人はわずかだよ
３０本くらいなら
阿部、おかわり、浅村、柳田、江川、坂本、長野、村田、中田、梶谷、糸井
平田、畠山、あとメジャーいってる中島あたりが達成できるんじゃね？
あくまで０４年のラビットならね
ラビット時代でも４０本打てた日本人はわずかだよ
３０本くらいなら
阿部、おかわり、浅村、柳田、江川、坂本、長野、村田、中田、梶谷、糸井
平田、畠山、あとメジャーいってる中島あたりが達成できるんじゃね？
あくまで０４年のラビットならね
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 01:23:06.48 ID:C6wFzG4O0
なんせ去年まで山崎もいたんだから
山崎はラビットですら遠くへ飛ばす事が出来なかったんだから
打撃技術どうこう前に当たってもろくに飛ばせなかったよ
山崎はラビットですら遠くへ飛ばす事が出来なかったんだから
打撃技術どうこう前に当たってもろくに飛ばせなかったよ
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 13:39:01.31 ID:ryqQCUQT0
見てわかるってｗｗｗ
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 13:59:04.77 ID:LoajSClo0
東京ドームで看板直撃弾が出るくらいで初めて飛ぶボールって言わないと野球良く知らない人に誤解を与えるよ
低反発球違反球のイメージと比べたら全部飛ぶボールだし
低反発球違反球のイメージと比べたら全部飛ぶボールだし
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 14:50:39.01 ID:Y4fw4cLz0
看板くらいなら
またラビットかよって話で済むけどな
天井ぶち当たるわけでなあ
www.youtube.com/watch?v=WX5Aik3g3h4&t=1m3s
ラビットどころの話じゃないわな
宝くじみたいにものすごい飛ぶのが混じってるんだよ
またラビットかよって話で済むけどな
天井ぶち当たるわけでなあ
www.youtube.com/watch?v=WX5Aik3g3h4&t=1m3s
ラビットどころの話じゃないわな
宝くじみたいにものすごい飛ぶのが混じってるんだよ
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 15:13:02.36 ID:tO56UMgY0
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 19:56:33.81 ID:7cRm2B2WO
バレンティンが本日２本目のホームラン
こんなショボいピッチャーだらけなら、年間８０本は打つぞ
ショボい緩いカーブをストライクゾーンに入れて打ち取れるわけがない
こんなショボいピッチャーだらけなら、年間８０本は打つぞ
ショボい緩いカーブをストライクゾーンに入れて打ち取れるわけがない
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 19:58:25.03 ID:OQH/UuKm0
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 19:58:28.88 ID:MNwxmqbK0
バレンティン １６試合目で既に９号
このペースなら、途中で１週間帰っても７０本は確実
いっそ１００本ぐらい打って、ミズノに批難が集まるぐらいやって欲しいな
このペースなら、途中で１週間帰っても７０本は確実
いっそ１００本ぐらい打って、ミズノに批難が集まるぐらいやって欲しいな
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 20:01:32.86 ID:MNwxmqbK0
反発係数詳細データ比較
↑高反発
０．４３７４ 2013年 規定上限値（改定前）
０．４３３ 2009～2010年 統一前ミズノ社製ラビット計測値
０．４２８ 2014年 開幕戦東京ドーム計測値（今季最高）
０．４２６ 2014年 開幕戦統一球計測平均値（６分の５球場で規定違反）
０．４２３４ 2014年 規定上限値（現在）
０．４２３ 2014年 開幕戦西武ドーム計測値（今季最低値）
０．４１６ 2013年 計測平均値（去年の球）
０．４１３４ 2013年 規定下限値（改定前）
０．４１１ 2011～2012年 最高計測値（統一球１、２年目最高値）
０．４０８ 2009～2010年 統一球以前のメーカー不詳球の計測最低値
０．４０６ 2012年 最低計測値（統一球２年目最低値）
０．４０５ 2011年 最低計測値（統一球１年目最低値）
０．４０３４ 2014年 規定下限値（現在）
以下、異次元の飛ばない球
０．３８６ MLB公式球ローリングス社製計測値 2013年3月にNPBが輸入して同じ方法で測定
↓低反発
↑高反発
０．４３７４ 2013年 規定上限値（改定前）
０．４３３ 2009～2010年 統一前ミズノ社製ラビット計測値
０．４２８ 2014年 開幕戦東京ドーム計測値（今季最高）
０．４２６ 2014年 開幕戦統一球計測平均値（６分の５球場で規定違反）
０．４２３４ 2014年 規定上限値（現在）
０．４２３ 2014年 開幕戦西武ドーム計測値（今季最低値）
０．４１６ 2013年 計測平均値（去年の球）
０．４１３４ 2013年 規定下限値（改定前）
０．４１１ 2011～2012年 最高計測値（統一球１、２年目最高値）
０．４０８ 2009～2010年 統一球以前のメーカー不詳球の計測最低値
０．４０６ 2012年 最低計測値（統一球２年目最低値）
０．４０５ 2011年 最低計測値（統一球１年目最低値）
０．４０３４ 2014年 規定下限値（現在）
以下、異次元の飛ばない球
０．３８６ MLB公式球ローリングス社製計測値 2013年3月にNPBが輸入して同じ方法で測定
↓低反発
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 20:03:35.92 ID:OQH/UuKm0
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 20:05:59.39 ID:tO56UMgY0
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 21:06:38.59 ID:gtqpIPiP0
おいおい、今年のボールはあまりにも醜すぎだろ
いくらなんでもバレンティンの２本目は酷すぎｗｗｗｗｗ
さすがに違反が発覚した今、途中で変えるんだろうな？
去年のボールが丁度よかった
いくらなんでもバレンティンの２本目は酷すぎｗｗｗｗｗ
さすがに違反が発覚した今、途中で変えるんだろうな？
去年のボールが丁度よかった
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 21:09:11.87 ID:YZ5BHYIQ0
普通のライナーでも打球の伸びがおそろしいよな
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 21:34:16.05 ID:TE55UB220
中国に謝罪と補償を
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 22:46:59.40 ID:7cRm2B2WO
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 23:36:52.05 ID:yvADy6QL0
在庫の統一球、検査合格 ４月中に“違反球”と切り替えへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000076-dal-base
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000076-dal-base
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/17(木) 23:40:38.95 ID:OQH/UuKm0
>>759
殺人打球だったな
殺人打球だったな
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 00:40:16.40 ID:fQt/Pw3Q0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140417/k10013833991000.html
統一球を製造している「ミズノ」は少しでも早く基準に合ったボールを納入するため、
在庫のおよそ２３００ダースの中から、社内検査で反発係数が低いボールを選び出し、
１７日、都内の検査機関で日本野球機構の立ち会いの下、検査を受けました。
ミズノによりますと、反発係数の値は最も低いものが０．４０６、最も高いものでも０．４２２で、
いずれも今シーズンの基準の範囲に収まっていたということです。
統一球は、材料の１つのウールの糸の水分量が、社内の規定より低かったことが
基準を超えた原因と推定されていますが、今回検査を受けたボールは
いずれも先月製造されたもので、ウールの水分量も社内の規定を満たしていたということです。
てことは古いボールでなければまったく問題ないってことじゃん。
統一球を製造している「ミズノ」は少しでも早く基準に合ったボールを納入するため、
在庫のおよそ２３００ダースの中から、社内検査で反発係数が低いボールを選び出し、
１７日、都内の検査機関で日本野球機構の立ち会いの下、検査を受けました。
ミズノによりますと、反発係数の値は最も低いものが０．４０６、最も高いものでも０．４２２で、
いずれも今シーズンの基準の範囲に収まっていたということです。
統一球は、材料の１つのウールの糸の水分量が、社内の規定より低かったことが
基準を超えた原因と推定されていますが、今回検査を受けたボールは
いずれも先月製造されたもので、ウールの水分量も社内の規定を満たしていたということです。
てことは古いボールでなければまったく問題ないってことじゃん。
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 03:47:54.37 ID:C37Xd6HF0
>>754
村田はハマで場外弾うってるよ
村田はハマで場外弾うってるよ
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 05:20:51.98 ID:YTMjA5J20
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 05:24:17.68 ID:YiWjqdefO
メジャーのボールは、アメリカ製品でしょ？
日本のボールも日本で製造するのが筋！
もしくは、アメリカ製が良い
中国製では品質が落ちるのは当たり前だし、選手の自尊心も傷つく
完全解決してもらいたい
日本のボールも日本で製造するのが筋！
もしくは、アメリカ製が良い
中国製では品質が落ちるのは当たり前だし、選手の自尊心も傷つく
完全解決してもらいたい
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 07:06:46.45 ID:sOwMO/KQ0
ハタっと長打がなくなっちゃうのかｗ
それはそれでめちゃくちゃだな
統一球なのにいつまで反発係数変えてんだよ
それはそれでめちゃくちゃだな
統一球なのにいつまで反発係数変えてんだよ
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 08:23:46.31 ID:FiZrPIlf0
係数が0.39だとすごくつまんない試合になるかな
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 08:50:13.46 ID:C37Xd6HF0
メジャーはチーム打率低いけど、球審がストライクを渋り出すと爆発して止まらなくなる
甘いボールのしとめ率が非常に高い
甘いボールのしとめ率が非常に高い
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 09:41:43.58 ID:kKhCEMBq0
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 10:11:09.01 ID:kLHxgZqk0
これだけ飛距離違うのに
「２．５ｍ違ってました。どうもすみません。」
なんてのは過失を認めてないのに等しい。
「２５ｍ違ってましたので切腹します。」
なら皆納得するだろう。
定量的に間違いを正さないと何も変わらない。
謝罪すれば済む問題じゃないよ。
100mの飛距離で２～３％の差程度ならファンは怒るどころか気付かない。
人間の目はそこまで精度は良くない。
「２．５ｍ違ってました。どうもすみません。」
なんてのは過失を認めてないのに等しい。
「２５ｍ違ってましたので切腹します。」
なら皆納得するだろう。
定量的に間違いを正さないと何も変わらない。
謝罪すれば済む問題じゃないよ。
100mの飛距離で２～３％の差程度ならファンは怒るどころか気付かない。
人間の目はそこまで精度は良くない。
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 10:25:11.90 ID:kLHxgZqk0
NPBはこれだけ飛距離違っても試合を続けているわｋで
コミッショナーや事務局、オーナー達は
これだけ飛距離がバラバラでも
プレーに支障はないし入場料や放映権料をとっても問題ない
と考えているのだろう。
その根拠が嘘っぱちの2.5mだろう
結局のところNPBは現在の状態は問題とは思ってない。
問題が発覚した後でも今までもそうだったしそれで利益を得ていたから
いいじゃないかという論理だ。
コミッショナーや事務局、オーナー達は
これだけ飛距離がバラバラでも
プレーに支障はないし入場料や放映権料をとっても問題ない
と考えているのだろう。
その根拠が嘘っぱちの2.5mだろう
結局のところNPBは現在の状態は問題とは思ってない。
問題が発覚した後でも今までもそうだったしそれで利益を得ていたから
いいじゃないかという論理だ。
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 10:29:16.76 ID:kLHxgZqk0
プロ野球はプロレスだ
派手な方がファンが喜ぶから
電流と火薬使おうぜ
ってのと何も変わらん。
40過ぎのオッサンも活躍できる。
派手な方がファンが喜ぶから
電流と火薬使おうぜ
ってのと何も変わらん。
40過ぎのオッサンも活躍できる。
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 10:55:08.13 ID:kLHxgZqk0
船が30度傾いているのに
「船が３度傾いてました。バランス調整しましたので安全です。
船内に留まりください」
なんてアナウンスを信じてると船は沈む
船が沈没して困るのはファンではない。
困るのはそれで収入を得ている選手、球団とその職員
コミッショナー事務局の職員らだろう。
加えて乗組員同然のプロ野球メディアだ。
選手は空気読まずに考えて行動してくれ。責任を他になすりつけるな。
当事者は誰だ。
「船が３度傾いてました。バランス調整しましたので安全です。
船内に留まりください」
なんてアナウンスを信じてると船は沈む
船が沈没して困るのはファンではない。
困るのはそれで収入を得ている選手、球団とその職員
コミッショナー事務局の職員らだろう。
加えて乗組員同然のプロ野球メディアだ。
選手は空気読まずに考えて行動してくれ。責任を他になすりつけるな。
当事者は誰だ。
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 15:30:21.24 ID:eCoCq5f90
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 19:07:36.23 ID:wouF4OGy0
さっきの鳥谷のピッチャー返し見た？
危なかったデー
反発係数が高すぎてピッチャーが避けきれない
頭当たったら死人出るぞ
外人パワーヒッターのピッチャーライナーが頭部直撃したら死ぬぞ冗談抜きで
危なかったデー
反発係数が高すぎてピッチャーが避けきれない
頭当たったら死人出るぞ
外人パワーヒッターのピッチャーライナーが頭部直撃したら死ぬぞ冗談抜きで
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 19:17:56.80 ID:/VJKgsDv0
ごく一部の奴が打ちまくってるだけで、そこまで飛ぶボールでもないだろ
日ハムのチーム打率とか悲惨じゃん、飛ばないボールになったらとんでもないことになるぞｗ
日ハムのチーム打率とか悲惨じゃん、飛ばないボールになったらとんでもないことになるぞｗ
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 19:23:04.12 ID:4rQoys450
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 19:28:41.82 ID:wouF4OGy0
>>777
は？元々扱いにくく手にフィットしないボールを
扱える事が出来るもののみピッチャーをやれる競技なんだよ
メジャーの球を扱えないからインチキ細工して
扱いやすいようにバッター同様下駄履かせて甘やかしてるのが日本の野球
日本人のパワー不足や球の扱い能力の不足を道具に細工してインチキしてる行為は
野球というスポーツへの冒涜
高校生が金属バットでプレーしてるような事を日本の野球はプロなのにプロ野球でもやってる
非常に恥ずかしい事
は？元々扱いにくく手にフィットしないボールを
扱える事が出来るもののみピッチャーをやれる競技なんだよ
メジャーの球を扱えないからインチキ細工して
扱いやすいようにバッター同様下駄履かせて甘やかしてるのが日本の野球
日本人のパワー不足や球の扱い能力の不足を道具に細工してインチキしてる行為は
野球というスポーツへの冒涜
高校生が金属バットでプレーしてるような事を日本の野球はプロなのにプロ野球でもやってる
非常に恥ずかしい事
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 19:30:10.17 ID:wouF4OGy0
>>777
バッターに下駄履かせすぎだろ
２０１１、２０１２年の統一球ですらバッターが有利すぎる
メジャー球より飛びすぎるボールだぜ。
日本のバッターは恩恵を受けすぎ
バランスが極めて悪い
バッターが非力だから飛ぶボールにしようってバランスが悪すぎ
バッターに下駄履かせすぎだろ
２０１１、２０１２年の統一球ですらバッターが有利すぎる
メジャー球より飛びすぎるボールだぜ。
日本のバッターは恩恵を受けすぎ
バランスが極めて悪い
バッターが非力だから飛ぶボールにしようってバランスが悪すぎ
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 19:34:11.08 ID:/VJKgsDv0
だいたい野球なんって超マイナースポーツだろサッカーや他のスポーツと違って
世界統一の協会も無いに等しんだぞ、サッカーだったらＦＩＦＡがすべてのルールや基準を決めて
強制力を持ってる、野球はそんなルールもないん競技なんだから。
日本風でいいんだよ、飛ぶボールならピッチャーの技量が上がるんだから競技においては±ゼロ
飛ばないボール使ってピッチャーの技量落ちる方が日本にとっては不幸。
世界統一の協会も無いに等しんだぞ、サッカーだったらＦＩＦＡがすべてのルールや基準を決めて
強制力を持ってる、野球はそんなルールもないん競技なんだから。
日本風でいいんだよ、飛ぶボールならピッチャーの技量が上がるんだから競技においては±ゼロ
飛ばないボール使ってピッチャーの技量落ちる方が日本にとっては不幸。
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 19:35:24.58 ID:4rQoys450
>>779
観客動員数への影響も考えてどう考えてもデメリットしか無い
飛ぶボールにすればそれだけ投手への悪影響が出る為技術向上も期待出来る
とにかくプロ野球は興行
観客に見放されたら良い素材すら消えるからどう考えても飛ばなくするのはナンセンスだ
観客動員数への影響も考えてどう考えてもデメリットしか無い
飛ぶボールにすればそれだけ投手への悪影響が出る為技術向上も期待出来る
とにかくプロ野球は興行
観客に見放されたら良い素材すら消えるからどう考えても飛ばなくするのはナンセンスだ
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 19:41:24.93 ID:4rQoys450
飛ぶボールにすればそれだけ打者への影響は有るかもしれないが同じように投手への影響が出る為にプロ野球のレベルに関しての＋－はゼロ
ただ飛ばないボールにすれば2011～2012の観客動員激減見ても分かるように一般人にすら野球に興味すら持たれない可能性も出てくる
よってプロ野球の今後を考えるなら飛ぶボール＞＞＞＞＞＞＞飛ばないボール
ただ飛ばないボールにすれば2011～2012の観客動員激減見ても分かるように一般人にすら野球に興味すら持たれない可能性も出てくる
よってプロ野球の今後を考えるなら飛ぶボール＞＞＞＞＞＞＞飛ばないボール
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 20:22:42.69 ID:Mp9xqgeK0
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 20:27:11.14 ID:wouF4OGy0
>>781
そんなんスポーツじゃないじゃん
まずはちゃんとしたルールがあって、ちゃんとした基準の道具でやらないと
同じスポーツじゃない。
>>782
でも、それが実態でしょ
だからといって、道具でインチキしてちゃ競技を否定してるのと同義
>>783
は？そんなのよりもっと糞品質なのが中国製ミズノだよ
そしてメジャーは月１でしっかり反発テストあってHPで速やかに公開されている
それとメジャーに比べればめっちゃ飛ぶボールだから２０１１・２０１２球も
ミズノNPBとは違うんです
そんなんスポーツじゃないじゃん
まずはちゃんとしたルールがあって、ちゃんとした基準の道具でやらないと
同じスポーツじゃない。
>>782
でも、それが実態でしょ
だからといって、道具でインチキしてちゃ競技を否定してるのと同義
>>783
は？そんなのよりもっと糞品質なのが中国製ミズノだよ
そしてメジャーは月１でしっかり反発テストあってHPで速やかに公開されている
それとメジャーに比べればめっちゃ飛ぶボールだから２０１１・２０１２球も
ミズノNPBとは違うんです
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 20:32:58.71 ID:TjOaSZhe0
打ち損じがホームランになって喜ぶのがプロか？
あんなボールで金をとる。プライドがあるのか？
ダイヤモンドを１周せず審判に抗議する方法もある
何も言わなければ今のボールを認めていることになる。
プロ選手は個人事業主だ。
正直に申告しないと野球の神の怒りに触れる
阪神Nの二の舞になるぞ
あんなボールで金をとる。プライドがあるのか？
ダイヤモンドを１周せず審判に抗議する方法もある
何も言わなければ今のボールを認めていることになる。
プロ選手は個人事業主だ。
正直に申告しないと野球の神の怒りに触れる
阪神Nの二の舞になるぞ
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 20:45:42.67 ID:Mp9xqgeK0
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 20:46:35.90 ID:4rQoys450
>>784
＞道具でインチキ
そもそもどのボールが正しくてどのボールが間違いなんて世界の野球機構で全く決められては無い
サッカーみたいにFIFA規定でもあって世界で決められたルールでも有るなら別だが野球に関しては世界でもマイナー過ぎる為何がダメで何が良いなんてルールは全く無いはず
勿論今よりも飛ばないのが正解なんてものはお前が勝手に決めていること
コレがインチキアレがインチキじゃないなんてモノはお前が都合の良いように作り出した一つの価値観に過ぎない
＞道具でインチキ
そもそもどのボールが正しくてどのボールが間違いなんて世界の野球機構で全く決められては無い
サッカーみたいにFIFA規定でもあって世界で決められたルールでも有るなら別だが野球に関しては世界でもマイナー過ぎる為何がダメで何が良いなんてルールは全く無いはず
勿論今よりも飛ばないのが正解なんてものはお前が勝手に決めていること
コレがインチキアレがインチキじゃないなんてモノはお前が都合の良いように作り出した一つの価値観に過ぎない
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 21:09:17.33 ID:WAfYgoOh0
コロコロと規格を変えると成績の比較や選手の評価とかはしにくくなるけど
それも元々球場や対戦相手がバラバラで条件が平等じゃない競技だから大した問題にはならんのかな
それも元々球場や対戦相手がバラバラで条件が平等じゃない競技だから大した問題にはならんのかな
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 22:56:43.76 ID:esgXN9RU0
まあ、今月中に、去年のボールに戻るんでしょ？
ならいいじゃない。あと少しの我慢だ。
さすがに今の糞ボールで今シーズンは我慢しろってのならアホかといいたくなるか
ならいいじゃない。あと少しの我慢だ。
さすがに今の糞ボールで今シーズンは我慢しろってのならアホかといいたくなるか
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/18(金) 23:12:29.66 ID:Mp9xqgeK0
去年のボールで済めばいいけど
2011～2012年並のボールになる恐れがあるんだよなぁ
2011～2012年並のボールになる恐れがあるんだよなぁ
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/19(土) 00:08:24.68 ID:gVF0/i800
日本のプロ野球ってこの程度 心配無用だ
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/19(土) 00:30:22.36 ID:Hw+tg+w70
ミズノみたいなクソ企業がが去年のボールとかの微調整が出来るとは思えん
2011と2012並みのクソバランスにするのがオチだろ
今のままが一番ベスト
2011と2012並みのクソバランスにするのがオチだろ
今のままが一番ベスト
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/19(土) 01:18:10.20 ID:UPa7DFiC0
あの広島が１試合で５ＨＲ
相当に飛ぶんだな 雨の中での試合で湿気があるのにもかかわらず
相当に飛ぶんだな 雨の中での試合で湿気があるのにもかかわらず
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/19(土) 02:09:15.70 ID:hYm3/7V50
緒方野村前田江藤金本？
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/19(土) 08:06:36.23 ID:6pPLEsqz0
>>793
実際、ラビットより遥かに飛びすぎるボールなんだぜ
実際、ラビットより遥かに飛びすぎるボールなんだぜ
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/19(土) 17:06:17.72 ID:7+V3n+Yo0
妄想だけで実際とか言ってるのがウケル
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/19(土) 19:01:31.22 ID:gVF0/i800
ミズノはミズノ 腐った企業
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/19(土) 19:02:36.63 ID:pHDYfgEs0
コミッショナー解任レベルだろ
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/19(土) 19:50:37.01 ID:PCj7C9wr0
商品の９９％が中国製
粗悪品実質中国会社のミズノは死ね
ミズノと縁を切れ
粗悪品実質中国会社のミズノは死ね
ミズノと縁を切れ
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/19(土) 21:37:24.52 ID:5otxWTuF0
米国のボールにも問題が？打った、裂けた、届かない…
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/19/kiji/K20140419008006350.html
馬の革なんて使ってるから
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/19/kiji/K20140419008006350.html
馬の革なんて使ってるから
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 02:37:12.71 ID:5BQuVgez0
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 04:43:30.43 ID:DhYMYxHKO
神宮、横浜、東京ドームは擦っても逆方向でも入るからな。
ピッチャーはたまったもんじゃねえな
ピッチャーはたまったもんじゃねえな
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 12:16:11.23 ID:/f3R4B8P0
外国人がＨＲ量産してるね
打率も外国人が目立つ
打率も外国人が目立つ
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 17:16:32.42 ID:FWaNLfii0
バレンティンが打ちすぎるせいで
飛びやすいボールが飛びすぎるボールと認識され
2012年レベルの超低反発球に戻されるのがこわいな
本人もボールのおかげだと思われるし誰も得しない
飛びやすいボールが飛びすぎるボールと認識され
2012年レベルの超低反発球に戻されるのがこわいな
本人もボールのおかげだと思われるし誰も得しない
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 17:19:53.86 ID:xiIu5jzq0
本当そう
バレンティンが凄すぎるだけで
別に去年も全然HR多くなかったからな
バレンティンが凄すぎるだけで
別に去年も全然HR多くなかったからな
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 17:47:17.72 ID:DkS+5pf60
ダル田中の二人の超大型契約がまとまった瞬間ラビットに戻したのが笑えるよなｗ
この二人に箔付けて高額契約得るためだけにNPBはダシにされたってことよ
松坂の契約決まった途端西部が不正スカウト暴露した流れを髣髴とさせるわ
ダル田中の契約にまつわる金の流れが暴かれたら面白いことになるだろうな
腐りすぎだろプロ野球
この二人に箔付けて高額契約得るためだけにNPBはダシにされたってことよ
松坂の契約決まった途端西部が不正スカウト暴露した流れを髣髴とさせるわ
ダル田中の契約にまつわる金の流れが暴かれたら面白いことになるだろうな
腐りすぎだろプロ野球
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 17:56:15.83 ID:UBDdCzmk0
だからラビットじゃないと何度言えば
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 18:12:53.23 ID:UBDdCzmk0
プロ野球の視聴率を語る5193
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 18:38:02.53 ID:wouF4OGy0
今日のアレの
裏めちゃくちゃ弱いじゃないか、弱すぎ
しかもあと番組はコナン（実質サッカー）なので
コナン＝サッカー待ちの視聴率まで大幅に加算される
日テロ汚いな～
しかも、コナンの中でも評判の良かった作品をわざわざアレの後番組に持ってきたセコさ
裏の激弱さとコナン待ちの影響で今日は１０％以上は取ると思うよ
こんな奴が今のボールが飛びすぎだなんやらって言ってるんだぜ
ホント笑えるわ
野球人気を落としたいだけのサカ豚じゃねーか
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 18:38:02.53 ID:wouF4OGy0
今日のアレの
裏めちゃくちゃ弱いじゃないか、弱すぎ
しかもあと番組はコナン（実質サッカー）なので
コナン＝サッカー待ちの視聴率まで大幅に加算される
日テロ汚いな～
しかも、コナンの中でも評判の良かった作品をわざわざアレの後番組に持ってきたセコさ
裏の激弱さとコナン待ちの影響で今日は１０％以上は取ると思うよ
こんな奴が今のボールが飛びすぎだなんやらって言ってるんだぜ
ホント笑えるわ
野球人気を落としたいだけのサカ豚じゃねーか
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 18:28:11.74 ID:xiIu5jzq0
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 18:28:15.55 ID:DkS+5pf60
今年のボールでダルや田中が投げていたらどうなっていたか
間違いなくボコスカに炎上してたよね
大型契約の前に飛ばない球に変えたりそれが終わったら飛ぶ球に戻したり
メジャー契約のおこぼれにあずかる関係者の事情に
選手もファンも振り回されてるのが日本のプロ野球の現状
間違いなくボコスカに炎上してたよね
大型契約の前に飛ばない球に変えたりそれが終わったら飛ぶ球に戻したり
メジャー契約のおこぼれにあずかる関係者の事情に
選手もファンも振り回されてるのが日本のプロ野球の現状
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 18:41:22.18 ID:8At0THlY0
ＮＰＢは恥とか言うアンチ野球のスレタイいい加減変えろよ
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 18:43:50.15 ID:WxEo8ZYN0
ダルも田中もどっちもメジャーで大活躍してるからええやん
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 18:51:23.76 ID:GkXjpMMR0
バレンティンは、６８打数で１１本
去年と同じ４３９打数なら７１本ペース
５００打数なら８１本ペース
去年のマートンと同じ５６６打数なら９２本ペース
因みに去年のバレンティンは、打数のある試合がたった１２７試合で
（その他に１打数しかない試合が４試合）
かなり欠場の多い中での６０本だった
去年と同じ４３９打数なら７１本ペース
５００打数なら８１本ペース
去年のマートンと同じ５６６打数なら９２本ペース
因みに去年のバレンティンは、打数のある試合がたった１２７試合で
（その他に１打数しかない試合が４試合）
かなり欠場の多い中での６０本だった
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 18:57:15.03 ID:GkXjpMMR0
今年のバレンティンは、去年の絶好調時ほど凄い状態ではない
去年の８月は、とんでもない糞ボールさえホームランにしてしまう状態で
（去年はボール球をホームランしたのが１６本前後ある）
内外角高め低め、どこに投げてもホームランだった
今のバレンティンはむしろ不振な方で、もし去年の状態に突入すれば
今以上の量産が予想され、恐らく１００本ペースぐらいになるだろう
去年の８月は、とんでもない糞ボールさえホームランにしてしまう状態で
（去年はボール球をホームランしたのが１６本前後ある）
内外角高め低め、どこに投げてもホームランだった
今のバレンティンはむしろ不振な方で、もし去年の状態に突入すれば
今以上の量産が予想され、恐らく１００本ペースぐらいになるだろう
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 19:44:00.61 ID:xiIu5jzq0
バレンティンの来る時期がもう少し早かったらとんでもないHR記録を残してたな
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 20:53:45.74 ID:agnLA+nP0
【Ｇペン】ミズノが気の毒
そんなことを思い出すと、管理の問題があったにせよ、平謝りの会見は気の毒に映ってしまうのだ。
「飛ばせ」「飛ばすな」という注文に応じ、対応してきた中で起こったアクシデントだから。
http://www.hochi.co.jp/giants/20140419-OHT1T50284.html
ミズノ擁護の報知、さすがである
そんなことを思い出すと、管理の問題があったにせよ、平謝りの会見は気の毒に映ってしまうのだ。
「飛ばせ」「飛ばすな」という注文に応じ、対応してきた中で起こったアクシデントだから。
http://www.hochi.co.jp/giants/20140419-OHT1T50284.html
ミズノ擁護の報知、さすがである
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 21:07:11.64 ID:3XCcLvSv0
>>816
ミズノ＝NPB＝巨人＝日テレ読売報知 ライン
ミズノ＝NPB＝巨人＝日テレ読売報知 ライン
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 21:55:22.63 ID:xiIu5jzq0
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 22:10:50.47 ID:Eme+jFQP0
>>817
正解！黒幕はナベツネ プロ野球界のガン
正解！黒幕はナベツネ プロ野球界のガン
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/20(日) 22:20:04.59 ID:xiIu5jzq0
チーム別1試合あたりの本塁打数（2014年4月20日現在）
ヤク 1.26 （24/19）
広島 1.21 （23/19）
巨人 1.15 （23/20）
オリ 0.80 （16/20）
DeN 0.79 （15/19）
ハム 0.76 （16/21）
中日 0.70 （14/20）
ロッ 0.70 （14/20）
ソフ 0.68 （13/19）
阪神 0.67 （14/21）
楽天 0.50 （10/20）
西武 0.50 （10/20）
1試合あたりの本塁打数（12球団平均）
2003年 1.15
2004年 1.15
2005年 1.01
2006年 0.84
2007年 0.84
2008年 0.86
2009年 0.89
2010年 0.93
2011年 0.54
2012年 0.51
2013年 0.76
2014年 0.81
ヤク 1.26 （24/19）
広島 1.21 （23/19）
巨人 1.15 （23/20）
オリ 0.80 （16/20）
DeN 0.79 （15/19）
ハム 0.76 （16/21）
中日 0.70 （14/20）
ロッ 0.70 （14/20）
ソフ 0.68 （13/19）
阪神 0.67 （14/21）
楽天 0.50 （10/20）
西武 0.50 （10/20）
1試合あたりの本塁打数（12球団平均）
2003年 1.15
2004年 1.15
2005年 1.01
2006年 0.84
2007年 0.84
2008年 0.86
2009年 0.89
2010年 0.93
2011年 0.54
2012年 0.51
2013年 0.76
2014年 0.81
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 00:35:23.82 ID:ryHrcdh50
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 01:53:00.45 ID:m2PwEtAy0
だって、NPB＝ミズノと巨人の関係は
巨人だけオープン戦の前からボールが飛ぶボールに代わってる事を
巨人だけに最初から知らせてるんだぜ
はじめから飛ぶボールに代わったと知っているのはアドバンテーじなのでそれもあって去年は優勝した、組織絡みの八百長だよ
そんな巨人がミズノを批判出来るわけないだろ
自己批判と同義だから
巨人だけオープン戦の前からボールが飛ぶボールに代わってる事を
巨人だけに最初から知らせてるんだぜ
はじめから飛ぶボールに代わったと知っているのはアドバンテーじなのでそれもあって去年は優勝した、組織絡みの八百長だよ
そんな巨人がミズノを批判出来るわけないだろ
自己批判と同義だから
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 02:08:20.00 ID:3YyI+BlR0
ミズノ → 侍JAPAN公式スポンサー → WBC → 予選は読売の興行 → 読売傘下の報知
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 08:17:54.25 ID:cGd7i4XM0
現実問題として統一球を量として安定供給出来るメーカーって
ミズノとローリングス以外にもあるのじゃろか？
いや、おいどんボールメーカーの生産体制のことは全然分からんのだけどさ
ミズノとローリングス以外にもあるのじゃろか？
いや、おいどんボールメーカーの生産体制のことは全然分からんのだけどさ
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 14:31:27.10 ID:P5VVys3i0
w
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 14:55:07.95 ID:nguylDaH0
報知は統一球問題を一早く叩いてたし、
ミズノと付き合い長いのは関西球団
常識だろ
ミズノと付き合い長いのは関西球団
常識だろ
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 15:07:07.17 ID:FvZVZF380
ナベツネが信じたミズノを信じろ
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 17:06:39.39 ID:GqbMHQ7/0
去年の統一球隠蔽問題のときも読売新聞は及び腰で叩いてなかったよなぁ
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 18:10:30.90 ID:QKjYsPj80
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 18:12:39.09 ID:8lCOJ7sbO
★★★★★阪神タイガース 恥の１割打者列伝★★★★★
２０１３年
桧山進次郎
（在日朝鮮人・韓国籍）
２０１４年
福留孝介
（日本人）
阪神ファンの無職、ヤクザ、在日朝鮮人のタニマチスポンサーによる
筋の通らない生え抜き【御本尊】桧山擁護と執拗なＦＡ福留孝介叩き
低レベルな生え抜きクソ監督が指揮する和田阪神
汚れ球団
阪神タイガース
２０１３年
桧山進次郎
（在日朝鮮人・韓国籍）
２０１４年
福留孝介
（日本人）
阪神ファンの無職、ヤクザ、在日朝鮮人のタニマチスポンサーによる
筋の通らない生え抜き【御本尊】桧山擁護と執拗なＦＡ福留孝介叩き
低レベルな生え抜きクソ監督が指揮する和田阪神
汚れ球団
阪神タイガース
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 21:38:10.41 ID:QKjYsPj80
もう日本もメジャーと同じ球使ってやれ、これしか解決法はないぞ
メジャー球導入でボール問題に終止符だ
メジャー球導入でボール問題に終止符だ
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/21(月) 23:13:35.18 ID:TE7mLfuL0
↑わかってるね～同感！
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 01:23:57.96 ID:t+ScS1Ro0
>>831
まーまともな奴はみんなそう提案してるな
まーまともな奴はみんなそう提案してるな
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 01:24:29.60 ID:t+ScS1Ro0
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 01:37:34.27 ID:RK3AuqDa0
この問題でミズノが築きあげてきた信頼がミズノ泡になったな
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 10:39:41.42 ID:NdwHSiv/0
ヤクルト小川の怪我もボールのせいだろ
解説者が飛ぶボールは投手にとっては本当に怖いと言っていた。
解説者が飛ぶボールは投手にとっては本当に怖いと言っていた。
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 11:34:01.02 ID:iAMa5AuH0
今日の朝日新聞(４月２２日)に載ってた
第１回検査 再検査
札幌Ｄ ０．４２５ ０．４２７
東京Ｄ ０．４２８ ０．４２７
神 宮 ０．４２６
西武Ｄ ０．４２３ ０．４１５
ナゴヤ ０．４２７ ０．４２５
甲子園 ０．４２３
京セラ ０．４２３
ヤフＤ ０．４２６
平 均 ０．４２６ ０．４２３
※基準値０．４０３４～０．４２３４
※第１回検査ー３月２９日、再検査ー４月１０日
※試合を行っている６球場から各１ダースを抽出して検査
第１回検査 再検査
札幌Ｄ ０．４２５ ０．４２７
東京Ｄ ０．４２８ ０．４２７
神 宮 ０．４２６
西武Ｄ ０．４２３ ０．４１５
ナゴヤ ０．４２７ ０．４２５
甲子園 ０．４２３
京セラ ０．４２３
ヤフＤ ０．４２６
平 均 ０．４２６ ０．４２３
※基準値０．４０３４～０．４２３４
※第１回検査ー３月２９日、再検査ー４月１０日
※試合を行っている６球場から各１ダースを抽出して検査
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 12:04:36.47 ID:EFcMx+080
>>836
間違いない、ずっと前から内野ト、ピッチャーライナーが危ないと言われてきてたら案の定・・・。
間違いない、ずっと前から内野ト、ピッチャーライナーが危ないと言われてきてたら案の定・・・。
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 12:05:51.16 ID:EFcMx+080
ミズノの数値発表はもう何の信ぴょう性もないよ
それよりずっと野球見てきた人での打球判断、比較の方がずっと宛になる
それよりずっと野球見てきた人での打球判断、比較の方がずっと宛になる
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 12:28:41.14 ID:pYbz8YF00
>>836
今日は藤浪登板だな
今日は藤浪登板だな
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 12:56:54.36 ID:f1xtB/LQ0
>>836
実際に>>775のコメントにあったように見た瞬間ヤバいって打球だったもんな
やっぱり骨折してたかって感じ
飛びすぎるボールってのは非常に危ないから廃止しとくべきだよ、取り返しのつかない事になってからでは遅い
もうメジャー球でいいんじゃないの、コロコロ数値、反発係数が代わるのはもう辞めよう
実際に>>775のコメントにあったように見た瞬間ヤバいって打球だったもんな
やっぱり骨折してたかって感じ
飛びすぎるボールってのは非常に危ないから廃止しとくべきだよ、取り返しのつかない事になってからでは遅い
もうメジャー球でいいんじゃないの、コロコロ数値、反発係数が代わるのはもう辞めよう
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 13:21:50.72 ID:IladHnuW0
メジャー球なんて使い物にならない
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 16:06:19.43 ID:Q4MAwhNE0
メジャー球は芯でとらえてもポテンヒットが多いから安全だ
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 19:44:22.92 ID:WUbCzmgL0
プロ野球の視聴率を語る5193
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 18:38:02.53 ID:wouF4OGy0
今日のアレの
裏めちゃくちゃ弱いじゃないか、弱すぎ
しかもあと番組はコナン（実質サッカー）なので
コナン＝サッカー待ちの視聴率まで大幅に加算される
日テロ汚いな～
しかも、コナンの中でも評判の良かった作品をわざわざアレの後番組に持ってきたセコさ
裏の激弱さとコナン待ちの影響で今日は１０％以上は取ると思うよ
野球アンチ＝飛ばない球信者
野球人気を落としたいだけのサカ豚
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 18:38:02.53 ID:wouF4OGy0
今日のアレの
裏めちゃくちゃ弱いじゃないか、弱すぎ
しかもあと番組はコナン（実質サッカー）なので
コナン＝サッカー待ちの視聴率まで大幅に加算される
日テロ汚いな～
しかも、コナンの中でも評判の良かった作品をわざわざアレの後番組に持ってきたセコさ
裏の激弱さとコナン待ちの影響で今日は１０％以上は取ると思うよ
野球アンチ＝飛ばない球信者
野球人気を落としたいだけのサカ豚
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 21:07:57.62 ID:VHvQdQE30
ID:UBDdCzmk0 (2回) ＝ ID:WUbCzmgL0
自演乙
自演乙
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 21:10:36.10 ID:VHvQdQE30
775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2014/04/18(金) 19:07:36.23 ID:wouF4OGy0 [1/4]
さっきの鳥谷のピッチャー返し見た？
危なかったデー
反発係数が高すぎてピッチャーが避けきれない
頭当たったら死人出るぞ
外人パワーヒッターのピッチャーライナーが頭部直撃したら死ぬぞ冗談抜きで
ID:UBDdCzmk0 (2回) ＝ ID:WUbCzmgL0
実際に生で野球見てるじゃねーか
ミズノ社員の撹乱工作乙
どうしてもミズノのボール死守したいようだ
さっきの鳥谷のピッチャー返し見た？
危なかったデー
反発係数が高すぎてピッチャーが避けきれない
頭当たったら死人出るぞ
外人パワーヒッターのピッチャーライナーが頭部直撃したら死ぬぞ冗談抜きで
ID:UBDdCzmk0 (2回) ＝ ID:WUbCzmgL0
実際に生で野球見てるじゃねーか
ミズノ社員の撹乱工作乙
どうしてもミズノのボール死守したいようだ
847 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2014/04/22(火) 21:35:34.94 ID:lUJZwyOS0
今日から選別球とか言ってたけど
とたんにホームラン出なくなったね
少し飛ばなくなった印象
とたんにホームラン出なくなったね
少し飛ばなくなった印象
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 22:30:20.70 ID:WUbCzmgL0
>>846
プロ野球の視聴率を語る5193
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 18:50:44.44 ID:wouF4OGy0
逆に今日の好条件で１０％超えなかったらプロ野球は終焉
終わり
プロ野球の視聴率を語る5193
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 18:51:45.68 ID:wouF4OGy0
>>854
そうだね若者取り込み意識してるねー
あわよくばあと番組待ちで早めにチャンネル合わせて待機してくれないかって策略w
野球人気低下を願ってるだけで十分過ぎるくらい発言価値は０です
プロ野球の視聴率を語る5193
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 18:50:44.44 ID:wouF4OGy0
逆に今日の好条件で１０％超えなかったらプロ野球は終焉
終わり
プロ野球の視聴率を語る5193
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 18:51:45.68 ID:wouF4OGy0
>>854
そうだね若者取り込み意識してるねー
あわよくばあと番組待ちで早めにチャンネル合わせて待機してくれないかって策略w
野球人気低下を願ってるだけで十分過ぎるくらい発言価値は０です
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 22:31:32.45 ID:WUbCzmgL0
プロ野球の視聴率を語る5193
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
野球防衛軍(笑)ジョイント作戦(爆笑)
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
野球防衛軍(笑)ジョイント作戦(爆笑)
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/22(火) 23:29:34.40 ID:VHvQdQE30
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/23(水) 03:00:25.47 ID:ezcXtUkb0
そういやここ数日、急にミズノ関係者っぽい奴消えたなw
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/23(水) 05:08:42.73 ID:hLs3Rkk9O
★★★★★阪神タイガース 恥の１割打者列伝★★★★★
２０１３年
通名：桧山進次郎
（京都の在日朝鮮人・韓国籍）
２０１４年
福留孝介
（日本人）
●無職の阪神ファン、ヤクザ、在日朝鮮人のタニマチスポンサーによる
●意味不明な理由での生え抜き【御本尊】桧山の擁護【在日桧山利権】
●身体ピンピンしてるが打てない１軍確約ゴミ桧山を擁護し
執拗なＦＡ福留孝介叩き
球界最底辺の生え抜きクソ監督が指揮する和田阪神
騒ぎたいんや！御本尊桧山以外を叩きたいんや！！
汚れ球団
阪神タイガース
２０１３年
通名：桧山進次郎
（京都の在日朝鮮人・韓国籍）
２０１４年
福留孝介
（日本人）
●無職の阪神ファン、ヤクザ、在日朝鮮人のタニマチスポンサーによる
●意味不明な理由での生え抜き【御本尊】桧山の擁護【在日桧山利権】
●身体ピンピンしてるが打てない１軍確約ゴミ桧山を擁護し
執拗なＦＡ福留孝介叩き
球界最底辺の生え抜きクソ監督が指揮する和田阪神
騒ぎたいんや！御本尊桧山以外を叩きたいんや！！
汚れ球団
阪神タイガース
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/23(水) 13:05:30.25 ID:ODX7GF7M0
w
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/23(水) 13:24:26.95 ID:fxdBF4+aO
オープン戦は飛ばないボール
開幕してから飛ぶボール
開幕してから飛ぶボール
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/23(水) 13:28:54.01 ID:s1s/aPLZ0
>>851
ローリングスの営業は元気だね
ローリングスの営業は元気だね
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/23(水) 21:09:59.85 ID:aZFojnoS0
教育
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 00:38:03.66 ID:5oisgJc20
プロ野球の視聴率を語る5193
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
2012～2011のボール信者＝野球アンチ
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
2012～2011のボール信者＝野球アンチ
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 01:06:18.55 ID:79414l8b0
ID:5oisgJc20
いい加減ミズノ関係者はウザイ
いい加減ミズノ関係者はウザイ
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 02:24:24.25 ID:GwJbBpzWO
東京ドーム擦った打球がホームラン９本
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 04:17:08.92 ID:3BVz771aO
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 10:04:19.44 ID:kyZdc4s/0
ミズノは過去に残業代未払いをした会社
ブラック企業だね
ブラック企業だね
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 15:51:45.30 ID:/zfApO5O0
プロ野球の視聴率を語る5193
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
2012～2011のボール信者＝野球アンチ
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
2012～2011のボール信者＝野球アンチ
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 21:32:28.55 ID:Ta/71TFB0
ID:/zfApO5O0
ミズノ荒らし死ね
スレの進行を妨害してうやむやにしようと自作自演するなよ
ミズノ荒らし死ね
スレの進行を妨害してうやむやにしようと自作自演するなよ
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 21:41:48.22 ID:Ta/71TFB0
最近、sageでミズノ関係者がスレの議論を妨害する為に
自演工作で話題そらし、矛先そらししてるからスルーな
自演工作で話題そらし、矛先そらししてるからスルーな
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 22:24:53.35 ID:k1cn2SA10
電通アディダス巨人連合が必死にミズノ叩いてるな
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 22:30:51.50 ID:j10OFFPQ0
プロ野球の視聴率を語る5193
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
2012～2011のボール信者＝野球アンチ
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
2012～2011のボール信者＝野球アンチ
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 22:53:39.02 ID:79414l8b0
ID:j10OFFPQ0 ＝ ID:/zfApO5O0 ＝ ID:k1cn2SA10
単発ミズノ工作員いい加減にしろ
単発ミズノ工作員いい加減にしろ
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/24(木) 23:32:58.04 ID:k1cn2SA10
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/25(金) 04:33:58.96 ID:wcucGMovO
ゼットとかボール作れないの？
もう美津濃はいいよ
もう美津濃はいいよ
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/25(金) 18:30:28.73 ID:FGCMVrJA0
そもそもミズノってどんな会社なの？
色々やり過ぎてて、やってることが全部中途半端な気がする
ブランドイメージ無いし…
少しはアシックスを見倣って欲しいもんだ
ミズノはアシックスより小さい会社だから仕方ないか…
色々やり過ぎてて、やってることが全部中途半端な気がする
ブランドイメージ無いし…
少しはアシックスを見倣って欲しいもんだ
ミズノはアシックスより小さい会社だから仕方ないか…
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/25(金) 19:30:57.15 ID:m8g+hifO0
プロ野球の視聴率を語る5193
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
2012～2011のボール信者＝野球アンチ
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
2012～2011のボール信者＝野球アンチ
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/25(金) 23:59:17.88 ID:jT3VS7Io0
またローリングスの宣伝か
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 01:41:26.19 ID:j1TE4ni+0
統一球 29日から適合球使用 新製造球は合格
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/25/kiji/K20140425008040980.html
東京都内で２５日に６ダースの球を検査した結果、反発係数の平均は０・４１６で、０・４０３４～０・４２３４の規定内に収まった。
各ダースの平均も全て規定内だった。
プロ野球 29日から適合球を使用
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2014/04/25/0006901777.shtml
また、ミズノは基準値を外れた原因を特定したことも報告。
(1)ボールの硬さを管理していなかったこと
(2)材料毛糸の含水率が低下したこと
(3)反発係数の設置方法に不備があったこと
の３点を挙げ、今後は再発防止策として品質管理の強化を徹底するとした。
↑(3)はミズノ内でのことだと思うが、NPBのルール変更にも同じことが言える
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/25/kiji/K20140425008040980.html
東京都内で２５日に６ダースの球を検査した結果、反発係数の平均は０・４１６で、０・４０３４～０・４２３４の規定内に収まった。
各ダースの平均も全て規定内だった。
プロ野球 29日から適合球を使用
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2014/04/25/0006901777.shtml
また、ミズノは基準値を外れた原因を特定したことも報告。
(1)ボールの硬さを管理していなかったこと
(2)材料毛糸の含水率が低下したこと
(3)反発係数の設置方法に不備があったこと
の３点を挙げ、今後は再発防止策として品質管理の強化を徹底するとした。
↑(3)はミズノ内でのことだと思うが、NPBのルール変更にも同じことが言える
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 01:51:56.52 ID:MpXUHSjU0
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 11:29:33.06 ID:upqvFJzq0
本当に粗悪品中国製瑞の社員が潜んでるな
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 11:30:04.86 ID:upqvFJzq0
ミズノ
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 13:43:08.57 ID:6SMmjKjo0
投手戦がなぜ面白くないのか？
一つにはある程度の点差があるともう勝ち負けが決してしまい見ても仕方がなくなる
これが飛ぶボールで逆転可能となると俄然最後まで見る価値があるとなる
もうひとつに審判のストライクボールの判定に試合の勝敗が依存しすぎるという点がある
これはサッカーでも同じで面白くなくなる最大の要素
チャンスが多く作れる乱打戦では審判の判定に対するウェイトが軽くなるのは言うまでもない
勘違いしている奴はホームランが増えるだけの話だと思っているが
実は飛ぶという効果は打者の力みをなくし単純な飛距離以上の心理的な効果も
あることを知っておいた方がいい
一つにはある程度の点差があるともう勝ち負けが決してしまい見ても仕方がなくなる
これが飛ぶボールで逆転可能となると俄然最後まで見る価値があるとなる
もうひとつに審判のストライクボールの判定に試合の勝敗が依存しすぎるという点がある
これはサッカーでも同じで面白くなくなる最大の要素
チャンスが多く作れる乱打戦では審判の判定に対するウェイトが軽くなるのは言うまでもない
勘違いしている奴はホームランが増えるだけの話だと思っているが
実は飛ぶという効果は打者の力みをなくし単純な飛距離以上の心理的な効果も
あることを知っておいた方がいい
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 17:34:01.10 ID:MpXUHSjU0
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 17:50:20.86 ID:fT6H5tiJ0
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 18:06:57.42 ID:MpXUHSjU0
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 18:08:02.36 ID:MpXUHSjU0
例えばバスケで日本人は身長が低いからと
バスケットリングを２０、３０cm下げると同じ事を日本のプロ野球はやってるの
バスケットリングを２０、３０cm下げると同じ事を日本のプロ野球はやってるの
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 18:10:44.97 ID:5pbrfnyl0
サカぶーだぶぅ
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 21:02:04.00 ID:rGeIv+810
バスケットとバレーがなぜ人気が出ないかというとな
身体的有利不利が大きすぎるのよ
世界的に人気のあるサッカーをみてみろ
K-1も巨人有利になるやいなや見る価値を失う
顔面への膝蹴りは禁止しろとあれほどいったのに
日本人はルールというものは与えられるものだと思っているが
それは違う
どうすればより公平になるかと試行錯誤するものなのだよ
身体的有利不利が大きすぎるのよ
世界的に人気のあるサッカーをみてみろ
K-1も巨人有利になるやいなや見る価値を失う
顔面への膝蹴りは禁止しろとあれほどいったのに
日本人はルールというものは与えられるものだと思っているが
それは違う
どうすればより公平になるかと試行錯誤するものなのだよ
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 21:08:53.42 ID:TvNyyT6P0
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 21:11:10.05 ID:TvNyyT6P0
879への間違いでした
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 21:23:17.40 ID:rGeIv+810
ある意味相撲の顔面へ張り手などはボコボコにしてやったほうが有利だが
なぜか暗黙のルールのようなものであまりやらない
しかしそういう曖昧さは現在のような相撲教育をするから
通用する理屈であってルールとしては破綻していると言わざるをえない
プロレスが本気でやったら死ぬから絶対に八百長だと言われていたのと
変わらない
勝つために圧倒的に有利な方法が見つかってしまったらそれを潰すルール
を見つけなければならない
たとえばメジャーでスプリットが有利となると低めのストライクゾーンは
厳しく取らなければ本来のルールを重視する国としては失格
なぜか暗黙のルールのようなものであまりやらない
しかしそういう曖昧さは現在のような相撲教育をするから
通用する理屈であってルールとしては破綻していると言わざるをえない
プロレスが本気でやったら死ぬから絶対に八百長だと言われていたのと
変わらない
勝つために圧倒的に有利な方法が見つかってしまったらそれを潰すルール
を見つけなければならない
たとえばメジャーでスプリットが有利となると低めのストライクゾーンは
厳しく取らなければ本来のルールを重視する国としては失格
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 21:46:54.79 ID:RPevLcHN0
中国製を選択したのは経費削減を狙った12球団の意思だからミズノだからどうこうって話じゃない
中国での品質管理に金が掛かるのは当たり前の事でどこがやってもコストの妥協点を探るってのは一緒
2年後別のメーカーに変わったとしても一から中国で生産する訳だから似たようなトラブルをまたやり直すことになる
万一ローリングスに変わったら、ローリングスと袂を分かったアシックスの面子もズタズタだろうな
大した儲けも無いたかがボールって事を抜きにしたら宣伝効果が一番高いのはローリングスだろうからな
中国での品質管理に金が掛かるのは当たり前の事でどこがやってもコストの妥協点を探るってのは一緒
2年後別のメーカーに変わったとしても一から中国で生産する訳だから似たようなトラブルをまたやり直すことになる
万一ローリングスに変わったら、ローリングスと袂を分かったアシックスの面子もズタズタだろうな
大した儲けも無いたかがボールって事を抜きにしたら宣伝効果が一番高いのはローリングスだろうからな
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 22:21:25.14 ID:j1TE4ni+0
>>878
加藤球のために反発係数を引き下げることのほうがよっぽどインチキだよ
加藤球のために反発係数を引き下げることのほうがよっぽどインチキだよ
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 23:32:05.89 ID:apqD7H3b0
俺の個人的要望だが、要望が高い順に
１・野球発祥の国アメリカ。そのアメリカの、そして世界の野球の最高峰MLB。そこで使われている公式球をNPBでも使って欲しい。
元祖へのリスペクトという意味でも、MLB公式球に準拠する球を使っているというWBCに出場する度、もしくは日本人選手がMLBに行く度に
”球の違い”で苦労する事も無いようにという意味でも。
２・MLB公式球はコスタリカで作られているんだったかな？
石井一久だったかが、「現代こんな粗悪なものが作られているのが驚き」、とか言った程、質の悪いもののよう。
わざわざそんな質の悪いものを導入するのも理不尽なのはわかる。
現実的にはボールの製造販売に関する利権が主な理由であろうが。
だったら、MLB公式球ライクで、かつ品質の良いボールを日本で作ったらいい。
（＝こうして開発・導入されたのが2011、2012使用の統一球だったはず）
３・上記のような飛ばない球ではヒットや本塁打が減り、興行的に困るといういう意見もわかる。
（ヒットや本塁打が減ると興行的に苦しくなるという因果関係の客観的証拠は欲しい所だが）
それなら、まあ、野球の公式球としての基準に収まっている物ならどんな物でもお好きに
４・それでもまだ飛び方が足りないというなら、日本独自のルールを作って、それに沿って”日本の公式球”を作ってくれ。
独自の規格のスポーツ＝軟式野球みたいなものだが、それがイイというなら、ルールを作って公表してやる分にはそれでもいい。
かなりヤレヤレだが。
５・上記のような独自のルールなど作ったらNPBの権威の失墜じゃないか！
密かに規定以上に飛ぶボールをメーカーに依頼して作らせる。これだろ。
導入の際に審判が検査をしてコミッショナー印を押すので、規定に合わないものが使われていたと発覚したら機構側の責任だが、そんな事構いはしない。
メーカーの責任にし、メーカーには「技術的に難しい」とでも言わせておけば誰も責任を問われないだろ。世の中のバカ共には分かりはしないって。
メーカーも仕事がなくなると困るから、事情がメーカーからバラされる事もないしな～
１・野球発祥の国アメリカ。そのアメリカの、そして世界の野球の最高峰MLB。そこで使われている公式球をNPBでも使って欲しい。
元祖へのリスペクトという意味でも、MLB公式球に準拠する球を使っているというWBCに出場する度、もしくは日本人選手がMLBに行く度に
”球の違い”で苦労する事も無いようにという意味でも。
２・MLB公式球はコスタリカで作られているんだったかな？
石井一久だったかが、「現代こんな粗悪なものが作られているのが驚き」、とか言った程、質の悪いもののよう。
わざわざそんな質の悪いものを導入するのも理不尽なのはわかる。
現実的にはボールの製造販売に関する利権が主な理由であろうが。
だったら、MLB公式球ライクで、かつ品質の良いボールを日本で作ったらいい。
（＝こうして開発・導入されたのが2011、2012使用の統一球だったはず）
３・上記のような飛ばない球ではヒットや本塁打が減り、興行的に困るといういう意見もわかる。
（ヒットや本塁打が減ると興行的に苦しくなるという因果関係の客観的証拠は欲しい所だが）
それなら、まあ、野球の公式球としての基準に収まっている物ならどんな物でもお好きに
４・それでもまだ飛び方が足りないというなら、日本独自のルールを作って、それに沿って”日本の公式球”を作ってくれ。
独自の規格のスポーツ＝軟式野球みたいなものだが、それがイイというなら、ルールを作って公表してやる分にはそれでもいい。
かなりヤレヤレだが。
５・上記のような独自のルールなど作ったらNPBの権威の失墜じゃないか！
密かに規定以上に飛ぶボールをメーカーに依頼して作らせる。これだろ。
導入の際に審判が検査をしてコミッショナー印を押すので、規定に合わないものが使われていたと発覚したら機構側の責任だが、そんな事構いはしない。
メーカーの責任にし、メーカーには「技術的に難しい」とでも言わせておけば誰も責任を問われないだろ。世の中のバカ共には分かりはしないって。
メーカーも仕事がなくなると困るから、事情がメーカーからバラされる事もないしな～
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/26(土) 23:36:23.09 ID:V1jOLtPf0
ボールもだが、ストライクゾーン狭すぎ
ゴミバッターにボール先行とかひどい
ゴミバッターにボール先行とかひどい
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 04:38:46.47 ID:po6/H4CC0
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 04:41:10.68 ID:po6/H4CC0
>>888
メジャーの球と比べると１１、１２年製でも恐ろしく飛ぶボールだってば
メジャーの球と比べると１１、１２年製でも恐ろしく飛ぶボールだってば
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 04:43:52.07 ID:po6/H4CC0
>>890
日本の打者が極端にレベル低いからボールやストライクゾーンでインチキしてるんですわ
日本の打者が極端にレベル低いからボールやストライクゾーンでインチキしてるんですわ
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 05:19:43.55 ID:yzSXxd6qO
まさかミズノの水分量云々の説明を鵜呑みにしてるアホはおらんよね？
確信犯
確信犯
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 08:26:37.38 ID:L3KemOdrO
ミズノ 4/29から基準に適合した統一球に切り替え
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014042501002305.html
これで異常に飛びすぎる打球も減る
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014042501002305.html
これで異常に飛びすぎる打球も減る
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 10:12:39.42 ID:po6/H4CC0
>>895
それでもメジャー球に比べたら異常にとびすぎるボールだってーの
それでもメジャー球に比べたら異常にとびすぎるボールだってーの
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 10:57:17.63 ID:3/vAF47w0
今年のボールで成績のばしてる選手はこの後どうなるか見てみたいな
広島エルドレッド、ヤクルト畠山、阪神上本、巨人橋本片岡
このあたりここ2､3年ダメだったのが今年になって打率上位に食い込んでる
広島エルドレッド、ヤクルト畠山、阪神上本、巨人橋本片岡
このあたりここ2､3年ダメだったのが今年になって打率上位に食い込んでる
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 13:58:08.24 ID:7sHh4kLI0
プロ野球の視聴率を語る5193
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
2012～2011のボール信者＝野球アンチ
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/04/18(金) 19:45:34.51 ID:wouF4OGy0
野球防衛軍による『ジョイント作戦』と命名したい
2012～2011のボール信者＝野球アンチ
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 13:59:56.89 ID:7sHh4kLI0
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 14:52:26.43 ID:dRals9M+0
ID:po6/H4CC0
この馬鹿は反発係数だけで飛ぶ飛ばない言ってるな
日本とアメリカは湿度からして違うというのに
この馬鹿は反発係数だけで飛ぶ飛ばない言ってるな
日本とアメリカは湿度からして違うというのに
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 15:02:25.40 ID:po6/H4CC0
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 15:03:07.00 ID:po6/H4CC0
>>899
は？日本の野球は打者に下駄はかせてインチキして子供の野球で恥ずかしいって言ってんだよ
は？日本の野球は打者に下駄はかせてインチキして子供の野球で恥ずかしいって言ってんだよ
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 15:11:45.66 ID:ynglvngQ0
別に良いんじゃない
その方が見てて面白いし
その方が見てて面白いし
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 15:43:34.07 ID:5T9Awe2W0
29日からのボールって2011年2012年のボールまで戻っちゃうの？
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 16:04:13.62 ID:6ACBUJRf0
貧打線なんか誰も求めてないから
今の球でもいい投手は抑えるんだよ
飛びすぎる球の中で鍛えられて日本の世界に通用する投手陣が作られる
ヌルい球で楽をした前回のWBCはボロボロだったけども
今の球でもいい投手は抑えるんだよ
飛びすぎる球の中で鍛えられて日本の世界に通用する投手陣が作られる
ヌルい球で楽をした前回のWBCはボロボロだったけども
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 16:48:00.07 ID:po6/H4CC0
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 17:09:35.29 ID:1VUPHES90
ソフトバンクとかめちゃくちゃだな
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 17:10:11.26 ID:dRals9M+0
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 17:46:17.36 ID:1VUPHES90
梅野の三上からのホームランはヤバかった
先っぽでレフトフライかと思ったらスタンドイン
先っぽでレフトフライかと思ったらスタンドイン
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 18:09:53.40 ID:l0eyIAlU0
>>908
怖いお
怖いお
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 19:57:25.13 ID:EQQlLxa/0
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 21:39:28.27 ID:RCeeToD50
>>911
ほんまそれ
ほんまそれ
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 22:16:59.55 ID:0F5/OTGG0
梅野のホームラン本人打った瞬間しまった～と俯き
外野手も捕球体制に入ったのに、あらら～とスタンドインしたからな
こういう本塁打はラピッド時代以降なかったからな
外野手も捕球体制に入ったのに、あらら～とスタンドインしたからな
こういう本塁打はラピッド時代以降なかったからな
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 22:51:50.27 ID:zx1sFQhi0
ミズノ＞松ヤニローリングス
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 23:29:01.86 ID:iTiypEOy0
>>911
取れば良いだけだろ
投手だけでなく守備すらも甘やかすつもりだよ
ボールが当たって危ないから飛ばない球にしますなんてプロでも何でもないわ
飛ばない球信者は投手能力だけじゃなく守備能力も選手から奪いたいわけ？
取れば良いだけだろ
投手だけでなく守備すらも甘やかすつもりだよ
ボールが当たって危ないから飛ばない球にしますなんてプロでも何でもないわ
飛ばない球信者は投手能力だけじゃなく守備能力も選手から奪いたいわけ？
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 23:31:39.51 ID:iTiypEOy0
飛ばない球にすりゃ外野や内野は勿論良い当たりが無くなるんだから強い打球に反応する能力も勿論低下するよ？
飛ばない球信者はそれでも良いの？
メジャー行けば強打者が沢山居るんだから勿論強い打球も飛ぶんでしょ？
飛ばない球信者はそれでも良いの？
メジャー行けば強打者が沢山居るんだから勿論強い打球も飛ぶんでしょ？
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 00:50:50.92 ID:O5GzoBpe0
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 00:52:57.43 ID:O5GzoBpe0
これ次スレのテンプレにしないか？
去年までの反発係数の基準
0.4134 - 0.4374
今年からの新しい基準
0.4034-0.4234
今年の乾燥したボールも去年なら範囲内 平均0.426
2013年 平均0.416
2011～2012年の低反発球 平均0.408 今年の基準なら下限近くでセーフ
メジャー球 平均0.386 ただし、測定を行なってはいるが反発係数の規定は無い。
去年までの反発係数の基準
0.4134 - 0.4374
今年からの新しい基準
0.4034-0.4234
今年の乾燥したボールも去年なら範囲内 平均0.426
2013年 平均0.416
2011～2012年の低反発球 平均0.408 今年の基準なら下限近くでセーフ
メジャー球 平均0.386 ただし、測定を行なってはいるが反発係数の規定は無い。
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 07:49:59.42 ID:U3H1eMM40
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 08:08:09.65 ID:MsAbs3800
言い訳やインチキ球やめて
メジャー球にしよう
フェンスを5メートル前に出せばいい
メジャー球にしよう
フェンスを5メートル前に出せばいい
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 08:55:52.14 ID:P576o8Gr0
もう 野球を廃止すればいいのよ
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 09:04:26.43 ID:ewLoVrI/0
滑りまくり＆ムラがありまくりの糞ＭＬＢ球じゃなく性能の良い日本球を今後も使うべき
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 09:12:42.73 ID:JEiX/aO30
MLB球って係数が０．３８６としても
実質は数値以上に跳ね返ってりするのかな
実質は数値以上に跳ね返ってりするのかな
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 09:13:19.19 ID:MsAbs3800
松坂ウルサ過ぎ！ オレ達は鈍感だった…吉井理人（下）
－－あと、気になるのが、最近みんな「メジャーのボールが滑る」、「マウンドが硬い」と言う。
でも１０年前に吉井さんも野茂さんもそんなことは言わなかった。たぶん言い始めたのは小宮山さん（０２年メッツに入団）だと思うが
「小宮山やなぁ。大リーグ行ったんやから、そんなこと言ってもしようがないやん。そのボールでやらないといかんのやから。今のＷＢＣのボールですらダメだとか。
ワシも野茂も鈍感だったのかもしれんけど（笑）、全然気にならなかったよ。松坂なんか言い過ぎよ。あいつが言うから、みんな言うんや」
－－最近の選手は優遇され過ぎている
「あいつらは、日本が一番だと思ってやってるから。だから最近取り巻き（通訳やトレーナーなど日本人スタッフ）が多いでしょ？
野茂なんか１人で行ってるやん。トレーナーも連れて行かなかった。アメリカの組織に入ってるんやから、その中で一緒にやって活躍するのが、真の大リーガーだと思う」
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031423_all.html
－－あと、気になるのが、最近みんな「メジャーのボールが滑る」、「マウンドが硬い」と言う。
でも１０年前に吉井さんも野茂さんもそんなことは言わなかった。たぶん言い始めたのは小宮山さん（０２年メッツに入団）だと思うが
「小宮山やなぁ。大リーグ行ったんやから、そんなこと言ってもしようがないやん。そのボールでやらないといかんのやから。今のＷＢＣのボールですらダメだとか。
ワシも野茂も鈍感だったのかもしれんけど（笑）、全然気にならなかったよ。松坂なんか言い過ぎよ。あいつが言うから、みんな言うんや」
－－最近の選手は優遇され過ぎている
「あいつらは、日本が一番だと思ってやってるから。だから最近取り巻き（通訳やトレーナーなど日本人スタッフ）が多いでしょ？
野茂なんか１人で行ってるやん。トレーナーも連れて行かなかった。アメリカの組織に入ってるんやから、その中で一緒にやって活躍するのが、真の大リーガーだと思う」
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031423_all.html
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 13:00:36.25 ID:UjSR0Fhq0
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 17:00:58.78 ID:yaMOwkZB0
飛ばないボールでクソみたいな打球しか飛ば無いようになれば守備能力も落ちるんだよ？
それでも良いの？
興行的にも飛ばなければ観客動員数減るし子供も野球やらなくなるから良い素材も消える可能性だって有るよ？
それでも良いの？
喜ぶのは野球アンチとサカ豚ぐらいだと思うけど
それでも良いの？
興行的にも飛ばなければ観客動員数減るし子供も野球やらなくなるから良い素材も消える可能性だって有るよ？
それでも良いの？
喜ぶのは野球アンチとサカ豚ぐらいだと思うけど
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 17:52:34.34 ID:tmffhekD0
明日から正規反発係数ボールに戻るわけか。
今シーズンは飛ぶボール対策として審判が広いストライクゾーンで
打線抑制を図ってたが、２９日以降はそのあたりゾーンが狭くなったりする
違いが見えてくるんだろうか
今シーズンは飛ぶボール対策として審判が広いストライクゾーンで
打線抑制を図ってたが、２９日以降はそのあたりゾーンが狭くなったりする
違いが見えてくるんだろうか
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/28(月) 23:57:26.28 ID:mDMRzZe00
てか球場に合わせてボール作り変える事は出来ても
ボールに合わせて球場作り変える事は中々出来ないんだな
広くは出来ないし、狭くするにも億単位の金が要る
だからボール統一はあくまで目標とすべきだったのかなぁ
ボールに合わせて球場作り変える事は中々出来ないんだな
広くは出来ないし、狭くするにも億単位の金が要る
だからボール統一はあくまで目標とすべきだったのかなぁ
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 04:05:34.25 ID:+0ii7TGv0
～4/27 12球団のべ304試合248HR 1試合平均0.82
広島 1.24 （31/25） エルドレッド8
ヤク 1.16 （29/25） バレンティン11
巨人 1.12 （28/25） ロペス8
ソフ 0.83 （20/24） 松田6
ハム 0.81 （21/26） 中田5、陽5
ロッ 0.80 （20/25） 井口5
阪神 0.78 （21/27） マートン6、新井良6
オリ 0.76 （19/25） ペーニャ10
De 0.71 （17/24） バルディリス5
中日 0.62 （16/26） 和田6
楽天 0.62 （16/26） ジョーンズ6
西武 0.38 （10/26） 浅村4
年間1414本ペース 過去10年 → >>268
広島 1.24 （31/25） エルドレッド8
ヤク 1.16 （29/25） バレンティン11
巨人 1.12 （28/25） ロペス8
ソフ 0.83 （20/24） 松田6
ハム 0.81 （21/26） 中田5、陽5
ロッ 0.80 （20/25） 井口5
阪神 0.78 （21/27） マートン6、新井良6
オリ 0.76 （19/25） ペーニャ10
De 0.71 （17/24） バルディリス5
中日 0.62 （16/26） 和田6
楽天 0.62 （16/26） ジョーンズ6
西武 0.38 （10/26） 浅村4
年間1414本ペース 過去10年 → >>268
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 07:36:09.71 ID:PZolGQ/V0
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 07:37:50.90 ID:PZolGQ/V0
あと素早く返球送球する為に肩もつよくなきゃいけないな
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 10:04:51.22 ID:W4n9vM6L0
ボールやバットでごまかすか
球場でごまかすか
昭和は全部でごまかしてたけど球場が広くなってメジャー並みの野球と勘違いしてしまった
ここは素直に箱庭野球に戻すことだな
球場でごまかすか
昭和は全部でごまかしてたけど球場が広くなってメジャー並みの野球と勘違いしてしまった
ここは素直に箱庭野球に戻すことだな
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 10:12:56.55 ID:gaWm/Jnp0
今日からどれくらい飛ばなくなるかだね
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 11:24:15.98 ID:2a/02R9E0
統一球、29日から一斉に適合球へ切り替え
日本野球機構（ＮＰＢ）は飛びやすくなっていた統一球を２９日から一斉に規定に適合した球に切り替える。
試合が開催されるセ、パ両リーグの６球場に、ＮＰＢの職員を派遣し、試合前に適合球が納入されるのを確認する。
熊崎勝彦コミッショナーは２８日、都内で「首尾よく準備は進んだ。万全の確認体制を取った」と話した。
統一球は、ＮＰＢが９日に行った今季の第１回検査で反発係数の平均が規定の上限を上回っていることが判明した。
製造元のミズノが製造工程を見直した上で、新たに球を生産。２５日の納品前検査に合格したことで、
現在使用している球を回収して、適合球に切り替えることが決まった。
日本野球機構（ＮＰＢ）は飛びやすくなっていた統一球を２９日から一斉に規定に適合した球に切り替える。
試合が開催されるセ、パ両リーグの６球場に、ＮＰＢの職員を派遣し、試合前に適合球が納入されるのを確認する。
熊崎勝彦コミッショナーは２８日、都内で「首尾よく準備は進んだ。万全の確認体制を取った」と話した。
統一球は、ＮＰＢが９日に行った今季の第１回検査で反発係数の平均が規定の上限を上回っていることが判明した。
製造元のミズノが製造工程を見直した上で、新たに球を生産。２５日の納品前検査に合格したことで、
現在使用している球を回収して、適合球に切り替えることが決まった。
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 12:02:12.09 ID:8XvQ4EAi0
代えると言っても糞ミズノの事だから緩やかに濁しながら代えるのはわかりきってる
急にハッキリと飛ばなくならないように
ちょっとだけ反発係数をイジって徐々に代えていこうとするはず
糞ミズノの工作力を見よ
急にハッキリと飛ばなくならないように
ちょっとだけ反発係数をイジって徐々に代えていこうとするはず
糞ミズノの工作力を見よ
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 12:30:38.58 ID:VgMcv4xz0
11年以上に飛ばないボール今以上に飛ぶボール
どちらに仕上がってても不思議じゃないと思う
今までの動向見てると
どちらに仕上がってても不思議じゃないと思う
今までの動向見てると
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 14:00:19.76 ID:xD6ayjHl0
荒木のホームランで本当にボールが変わったのか疑わしくなった
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 14:42:21.39 ID:lLCjzXFh0
なんかどこの試合も全然違うチームに見えるような…
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 15:27:56.44 ID:Lqx0w0mc0
本当、貧打線なんて誰が得するんだ？
つまらんわ。野球の華はホームラン。
つまらんわ。野球の華はホームラン。
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 15:32:04.66 ID:gaWm/Jnp0
飛ばない球でのホームランのほうが価値があるでしょう
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 15:32:50.49 ID:B31QrMfi0
今日から西武が上昇しそう。
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 15:34:34.93 ID:VgMcv4xz0
野球アンチしか得しねえよこんなの
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 15:36:10.49 ID:zjQbfVxs0
マジで今日はどこも貧打戦やないか・・・
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 15:37:22.92 ID:lLCjzXFh0
オリしか5点以上がないって結構異常だな
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 15:38:47.62 ID:zjQbfVxs0
なぜ中間の程良いボールが作れないのか
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 15:42:52.55 ID:MTTNkOFN0
初日とはいえ極端すぎるわｗ
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 15:43:26.56 ID:Lqx0w0mc0
>>945
低能ミズノじゃ、そんなもんだろ
低能ミズノじゃ、そんなもんだろ
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 15:54:35.24 ID:qtHRcYnQ0
去年より飛ばなくしてるの？去年と同じ？
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 16:49:20.79 ID:YO1cmt/x0
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 16:58:32.93 ID:nGioZF/70
これがお前らの望む飛ばないボールでの試合だ
どうだ面白いだろ(´・ω・｀)
どうだ面白いだろ(´・ω・｀)
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 17:23:06.12 ID:0WGjz3p00
今日の試合見てるとちょうどいいボールっぽいな。
どこもそれなりに点が入ってホームランもちょうどいい感じで出てる。
これから名勝負が増えそうだ。
どこもそれなりに点が入ってホームランもちょうどいい感じで出てる。
これから名勝負が増えそうだ。
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 17:32:16.18 ID:C98bIX8U0
打球音がおかしいな
規格はずれを除外したというより製品が変わったと印象
一方で福留のHRが飛びすぎ 横浜の荒木の当たりも速すぎだな
甲子園のゲームは極端だったな
2011～2012レベルのゲーム展開になり
宝くじ的に飛ぶボールが混じると
当たり引いた方が勝つという試合展開になるな
アンフェアという点ではさらに悪化してんでないか
規格はずれを除外したというより製品が変わったと印象
一方で福留のHRが飛びすぎ 横浜の荒木の当たりも速すぎだな
甲子園のゲームは極端だったな
2011～2012レベルのゲーム展開になり
宝くじ的に飛ぶボールが混じると
当たり引いた方が勝つという試合展開になるな
アンフェアという点ではさらに悪化してんでないか
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 17:37:04.37 ID:+0ii7TGv0
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 17:37:51.14 ID:C98bIX8U0
メーカー 社内スペック合格製品出荷
↓
スペックオーバーした製品が混入
↓
クライアント 検査結果スペックオーバー
↓
メーカー 社内スペックを下げて再出荷
↓
スペックオーバーした製品が混入
こういうストーリーだとなんとなく見た目と一致するなあ
原因が究明できていないから間違った対処をして
事態を悪化させてるような
犯人探しから始めないとだめなんじゃないか
↓
スペックオーバーした製品が混入
↓
クライアント 検査結果スペックオーバー
↓
メーカー 社内スペックを下げて再出荷
↓
スペックオーバーした製品が混入
こういうストーリーだとなんとなく見た目と一致するなあ
原因が究明できていないから間違った対処をして
事態を悪化させてるような
犯人探しから始めないとだめなんじゃないか
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 17:58:18.94 ID:zjQbfVxs0
今日のホームランは10本
一昨日までの一日平均9本を上回ったらしい@ニッポン放送
このあとニッポン放送では統一球特集
一昨日までの一日平均9本を上回ったらしい@ニッポン放送
このあとニッポン放送では統一球特集
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 18:00:54.87 ID:mIK43VxK0
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 18:10:04.71 ID:GF8tJQOJ0
今季セパ計6試合あった日の合計得点を調べてみたら
3/28 29 4/1 ２ ４ ５ ６ ８ ９ 10 12 15 16 18 19 20 22 23 25 26 27 29
61 43 44 62 35 68 49 54 50 65 63 53 52 46 59 52 43 51 59 59 52 34←New！
効果てき面過ぎじゃねーか
3/28 29 4/1 ２ ４ ５ ６ ８ ９ 10 12 15 16 18 19 20 22 23 25 26 27 29
61 43 44 62 35 68 49 54 50 65 63 53 52 46 59 52 43 51 59 59 52 34←New！
効果てき面過ぎじゃねーか
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 18:11:27.89 ID:lLCjzXFh0
>>957
クソワロタ
クソワロタ
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 18:13:22.56 ID:+0ii7TGv0
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 18:48:19.52 ID:Wf9xB7Zt0
涌井もボールが変わってなければ初回から5点はとられてた。
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 19:09:23.49 ID:C98bIX8U0
正常だったボールが飛ばなくなり
異常に飛ぶボールがそのまま残っているという展開
異常に飛ぶボールがそのまま残っているという展開
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 20:56:29.44 ID:L591YnNb0
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 21:20:25.20 ID:pinjSGdG0
ただ、日本のバッターが非力すぎるってだけなんだよ
今のボールでもメジャー球に比べればめちゃくちゃ飛びまくるインチキ飛びまくりボールだっつーの
今のボールでもメジャー球に比べればめちゃくちゃ飛びまくるインチキ飛びまくりボールだっつーの
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 21:47:17.79 ID:u/wcNkZ30
>>957
4月4日に35ってのがあるのね、そのときの先発投手
小川・メッセ・菅野・川上・篠田・三浦
則本・摂津・金子千尋・岸・成瀬・吉川
今日
八木・メッセ・菅野・山井・ﾊﾞﾘﾝﾄﾝ・久保
美馬・ｽﾀﾝﾘｯｼﾞ・西・牧田・涌井・ﾒﾝﾄﾞｰｻ
割と今そこそこ調子良い投手が揃ってるとも言えるし、まだ1日
今日みたいなのばかりだときついな
4月4日に35ってのがあるのね、そのときの先発投手
小川・メッセ・菅野・川上・篠田・三浦
則本・摂津・金子千尋・岸・成瀬・吉川
今日
八木・メッセ・菅野・山井・ﾊﾞﾘﾝﾄﾝ・久保
美馬・ｽﾀﾝﾘｯｼﾞ・西・牧田・涌井・ﾒﾝﾄﾞｰｻ
割と今そこそこ調子良い投手が揃ってるとも言えるし、まだ1日
今日みたいなのばかりだときついな
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 22:05:37.52 ID:oL55hMtv0
各球場で検査するのなら
ミズノ一社に限定する必要ないのでは
ミズノ一社に限定する必要ないのでは
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 22:08:00.51 ID:lLCjzXFh0
実はもっと飛びにくくしてたりして
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 22:21:53.61 ID:Y1PezO3I0
適合球おもんねーわ
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 22:58:41.88 ID:A3Ix4t310
>>963
筋トレあんまりしないからなぁ
筋トレあんまりしないからなぁ
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/29(火) 23:50:51.03 ID:L591YnNb0
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 00:23:30.75 ID:Xx/yDCGjO
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 00:30:15.43 ID:mew5VtPj0
今日使ったボールは新しく生産したボールじゃないよ
一昨日までに生産した在庫から適合ボール抜き出して集めたボール
一昨日までに生産した在庫から適合ボール抜き出して集めたボール
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 03:11:57.63 ID:6f96vXs/0
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 03:36:45.55 ID:6f96vXs/0
ラッキーゾーン復活！
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 03:56:56.63 ID:tO56d+nN0
29日に用いた新使用球の反発係数は事前検査で平均0.416（13年球同等）。
先月末に検査用として抜き出した使用球で最も低かったのが所沢の0.423。
0.007低くなっただけで、29日の試合後の選手からは
少し重い（荒木）、打球が全然違う（中畑監督）、打球スピードが遅い（小川監督）。
現場が繊細すぎるのか何なのか……
こんなんじゃ、品質にバラツキの大きいローリングス球を16年から採用した場合、
いつまでも使用球の感覚が掴めず、まともにプレーできなくなっちゃうんでは？
先月末に検査用として抜き出した使用球で最も低かったのが所沢の0.423。
0.007低くなっただけで、29日の試合後の選手からは
少し重い（荒木）、打球が全然違う（中畑監督）、打球スピードが遅い（小川監督）。
現場が繊細すぎるのか何なのか……
こんなんじゃ、品質にバラツキの大きいローリングス球を16年から採用した場合、
いつまでも使用球の感覚が掴めず、まともにプレーできなくなっちゃうんでは？
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 04:14:12.42 ID:6f96vXs/0
松坂ウルサ過ぎ！ オレ達は鈍感だった…吉井理人（下）
－－あと、気になるのが、最近みんな「メジャーのボールが滑る」、「マウンドが硬い」と言う。
でも１０年前に吉井さんも野茂さんもそんなことは言わなかった。たぶん言い始めたのは小宮山さん（０２年メッツに入団）だと思うが
「小宮山やなぁ。大リーグ行ったんやから、そんなこと言ってもしようがないやん。そのボールでやらないといかんのやから。今のＷＢＣのボールですらダメだとか。
ワシも野茂も鈍感だったのかもしれんけど（笑）、全然気にならなかったよ。松坂なんか言い過ぎよ。あいつが言うから、みんな言うんや」
－－最近の選手は優遇され過ぎている
「あいつらは、日本が一番だと思ってやってるから。だから最近取り巻き（通訳やトレーナーなど日本人スタッフ）が多いでしょ？
野茂なんか１人で行ってるやん。トレーナーも連れて行かなかった。アメリカの組織に入ってるんやから、その中で一緒にやって活躍するのが、真の大リーガーだと思う」
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031423_all.html
－－あと、気になるのが、最近みんな「メジャーのボールが滑る」、「マウンドが硬い」と言う。
でも１０年前に吉井さんも野茂さんもそんなことは言わなかった。たぶん言い始めたのは小宮山さん（０２年メッツに入団）だと思うが
「小宮山やなぁ。大リーグ行ったんやから、そんなこと言ってもしようがないやん。そのボールでやらないといかんのやから。今のＷＢＣのボールですらダメだとか。
ワシも野茂も鈍感だったのかもしれんけど（笑）、全然気にならなかったよ。松坂なんか言い過ぎよ。あいつが言うから、みんな言うんや」
－－最近の選手は優遇され過ぎている
「あいつらは、日本が一番だと思ってやってるから。だから最近取り巻き（通訳やトレーナーなど日本人スタッフ）が多いでしょ？
野茂なんか１人で行ってるやん。トレーナーも連れて行かなかった。アメリカの組織に入ってるんやから、その中で一緒にやって活躍するのが、真の大リーガーだと思う」
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031423_all.html
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 05:05:53.05 ID:48sk142Q0
ミズノは盛り上がるだろうと思ってわざと違反球作ったくせに
湿気のせいにするなよ 白々しい
全然質が違うだろが
湿気のせいにするなよ 白々しい
全然質が違うだろが
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 08:11:41.39 ID:0X1dmclD0
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 17:00:31.57 ID:OGAtFUED0
ローリングス導入で解決すると思ってる情弱バカ
アメポチorアンチ野球と表明してるようなもん
アメポチorアンチ野球と表明してるようなもん
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 18:13:13.15 ID:6f96vXs/0
まあNPBの実力ではメジャー球は厳しいだろうな
下手くそすぎてメジャーと同じ球では野球にならない
これでもプロと言えるのかね？
下手くそすぎてメジャーと同じ球では野球にならない
これでもプロと言えるのかね？
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 18:43:46.54 ID:6f96vXs/0
メジャー球を使ってはじめて本物のプロと言える
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 19:25:28.03 ID:4iteqoDW0
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/01(木) 01:42:47.01 ID:Dd0OpEFm0
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/01(木) 13:45:28.19 ID:3AlOULgS0
プロのくせに情けない
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/01(木) 16:08:35.90 ID:Vk3ef0Qt0
正直日本のバッターにろくなのが居ないからボールでなんとかしようとした訳だ
でも外人があまりに打つもんだから余り意味が無い
スモールベースボールで良いじゃない？
頭を使う野球で良いじゃない、それより外人枠撤廃しよう
それしか打開策は無い
でも外人があまりに打つもんだから余り意味が無い
スモールベースボールで良いじゃない？
頭を使う野球で良いじゃない、それより外人枠撤廃しよう
それしか打開策は無い
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/01(木) 17:00:00.18 ID:ziCXFWsU0
ひでえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/01(木) 19:28:23.42 ID:bbUOMbKm0
∂
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/01(木) 20:14:49.01 ID:ctHk0hz10
もう少し頑張れよ
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/02(金) 09:28:10.61 ID:K75N/7l30
1000鳥合戦
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/02(金) 11:20:10.06 ID:1XL+95zO0
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/02(金) 12:12:19.82 ID:HlNIKAwt0
メジャーで通用するのにNPBに来る意味なんてないからね
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/02(金) 13:03:02.51 ID:+t+PvUDP0
日本の打者は１Aレベル以下だから
独立リーグの打者の方がパワーあるし
打撃は米独立リーグ以下よ
独立リーグの打者の方がパワーあるし
打撃は米独立リーグ以下よ
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/02(金) 13:33:13.36 ID:8TPnTvbF0
松坂ウルサ過ぎ！ オレ達は鈍感だった…吉井理人（下）
－－あと、気になるのが、最近みんな「メジャーのボールが滑る」、「マウンドが硬い」と言う。
でも１０年前に吉井さんも野茂さんもそんなことは言わなかった。たぶん言い始めたのは小宮山さん（０２年メッツに入団）だと思うが
「小宮山やなぁ。大リーグ行ったんやから、そんなこと言ってもしようがないやん。そのボールでやらないといかんのやから。今のＷＢＣのボールですらダメだとか。
ワシも野茂も鈍感だったのかもしれんけど（笑）、全然気にならなかったよ。松坂なんか言い過ぎよ。あいつが言うから、みんな言うんや」
－－最近の選手は優遇され過ぎている
「あいつらは、日本が一番だと思ってやってるから。だから最近取り巻き（通訳やトレーナーなど日本人スタッフ）が多いでしょ？
野茂なんか１人で行ってるやん。トレーナーも連れて行かなかった。アメリカの組織に入ってるんやから、その中で一緒にやって活躍するのが、真の大リーガーだと思う」
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031423_all.html
－－あと、気になるのが、最近みんな「メジャーのボールが滑る」、「マウンドが硬い」と言う。
でも１０年前に吉井さんも野茂さんもそんなことは言わなかった。たぶん言い始めたのは小宮山さん（０２年メッツに入団）だと思うが
「小宮山やなぁ。大リーグ行ったんやから、そんなこと言ってもしようがないやん。そのボールでやらないといかんのやから。今のＷＢＣのボールですらダメだとか。
ワシも野茂も鈍感だったのかもしれんけど（笑）、全然気にならなかったよ。松坂なんか言い過ぎよ。あいつが言うから、みんな言うんや」
－－最近の選手は優遇され過ぎている
「あいつらは、日本が一番だと思ってやってるから。だから最近取り巻き（通訳やトレーナーなど日本人スタッフ）が多いでしょ？
野茂なんか１人で行ってるやん。トレーナーも連れて行かなかった。アメリカの組織に入ってるんやから、その中で一緒にやって活躍するのが、真の大リーガーだと思う」
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031423_all.html
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/02(金) 22:08:03.79 ID:K75N/7l30
うめ
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/02(金) 23:11:54.70 ID:c91x2FkK0
TOP
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/02(金) 23:28:54.03 ID:pFAH0JxB0
飛ぶボールじゃなくなってから岸がノーヒットノーラン
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/03(土) 11:19:47.97 ID:fqdTljfh0
埋めるよ いいんだね
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/03(土) 11:37:50.65 ID:sgUPaDnv0
９９７
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/03(土) 11:45:51.38 ID:FeglLmyr0
無能星野仙一と落合GMをトレード。
これは今シーズンで一番有効なカードだ。
これは今シーズンで一番有効なカードだ。
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/03(土) 13:30:45.11 ID:sgUPaDnv0
QQQ
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/03(土) 13:31:25.07 ID:sgUPaDnv0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://kohada.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://awabi.2ch.net/mlb/
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