NPBに圧力をかけられる球団の主催試合なら、 「表と裏で違うボール」だった可能性すらある
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 12:18:12.64 ID:d5KzZBrq0
コミッショナ―が知ってたなら 讀賣新聞だけは知ってたはずだ てか読売新聞しかこんなことやらない
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 12:33:13.08 ID:21pO7GrRO
はよ飛ばないボールに戻せよ
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 12:49:10.98 ID:0//YGCR90
鳥谷が10本行くか行かないかペースだから 現状のボールはバランス的に結構いいかもしれんな ノリも打ってるとはいえ狭い球場で20本行くか行かないかのペース 隠ぺいは許されることではないが、このボール結構いいかも。
なぜ隠してたかって、去年、基準を満たすボールを作れなかったミズノちゃんへの配慮()
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:03:38.63 ID:Y1P8Oim+0
背後にいるのはどの球団かわかりやすすぎるから むかつくんだよ。おいナベツネ、お前のことだ。 わざと秘密にするというところがまたいっそう 特定球団からの圧力を想像させる。
>>7 結局、その違反ボールを許してしまった機構側のチェックの甘さもあるからな。
組織的に隠蔽するしかなかったんだろう。だせえ。
>>2 それ言ったら、甲子園が怪しいよなw
特にビジターチームの攻撃時、ボールの飛び方が悪い
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:09:03.69 ID:Y1P8Oim+0
さすがにプロの打者は適応が早いとか 絶賛していた野球マスコミの記事や報道が バカみたいw もう大恥かいたな。 そんな簡単に適応できるわけないわ。
4月9日〜4月14日の阪神は甲子園で全然打たれてないけど もしかして昨年の余ったボールを使ったのだろうか??
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:11:01.71 ID:d5KzZBrq0
ぐるになって隠蔽をしてたミズノも もう特権的地位をはく奪されて当然と思う
変えるならそれは全然構わない ただちゃんと公表して欲しかった
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:14:02.64 ID:gruXpxph0
野球機構に騙されて。 舐められて。 まだプロ野球なんて観る気? アホですか?
ナベツネに気に入られるようなボールも作れよ ナベツネに気に入られるようなストライクゾーンにしろよ
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:16:24.52 ID:eDN47klK0
球界全体の成績傾向が過去2年だけ明らかに違う たまたま下限値を下回るボールが混ざっていたという説明は納得いかないんだよな 統計でこれだけ有意な差が出ると すべてのボールが下限値を下回っていたか もしくは基準はクリアしていて「飛ばなかった」&説明でウソをついている ってことではないかね
「水野屋、お主もワルよのう」 「いやいや、お代官さまこそゲッヘヘヘ」 「ガハハハ」 「きれいどころも参っておりますぞ」
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:18:59.41 ID:Y1P8Oim+0
必殺仕事人が野球機構もミズノもナベツネも 成敗してくれるわ。
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:19:11.91 ID:d5KzZBrq0
全てはミズノと讀賣がたくらんだこと
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:23:24.42 ID:0NNL478V0
,..:ニニニニニ::::::、 ;;:::''' ヾ ;'X: ミ 彡 -==、 ,==-i =ミ_____,====、 ,====i i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°|| なぜ勝手にボールが変わったりするんだ? '; '::::::::: """" i,゙""",l 誰かが加藤に圧力でもかけたんじゃないか? .. ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j . |:::|::: i' ,-ュュャ' i 人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ パンパン . ヽ、ニ__ ーーノ゙
内規に定められた正しい統一球0.4134〜0.4374 統一球2013 0.415〜0.416 内規の下限付近に集中、下限を割り込んだ規定外は不良品として排除 統一球2012 公表データ無し 内規の下限付近狙いだが、下限を割り込んだ規定違反球も気にせず使用 統一球2011 公表データ無し 内規の下限付近狙いだが、下限を割り込んだ規定違反球も気にせず使用 (1) 1年目から0.415にまとめろというのはミズノの製造レベルを超えた要求で、0.413以下が大量に混ざり、NPBは妥協して容認 (2) 最初から「飛ばない分には規定外でも構わない」というお達しがあってテキトーだった (3) 「どうせなら最強に飛ばないボールにしろ」とNPBコミッションが意図的に下限以下のボールを作らせた
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:26:51.96 ID:rkoaYtns0
,..:ニニニニニ::::::、 ;;:::''' ヾ ;'X: ミ 彡 -==、 ,==-i =ミ_____,====、 ,====i i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°|| わしは圧力なんかかけてないぞ '; '::::::::: """" i,゙""",l 手下に圧力かける必要がどこにあるんだ? .. ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j . |:::|::: i' ,-ュュャ' i 人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ パンパン . ヽ、ニ__ ーーノ゙
>>15 コルクバット使ってました
飛びすぎて面白くないからこっそり元に戻しましたと大して変わらん
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:29:16.78 ID:98WFXp9f0
統一球でエースになった内海が ボールが変わったとたん元の並の投手に戻ったのが笑ったw
わからんねぇ。何故公表しなかったのか。しらける。飛ぶ飛ばないの話ではなく、日本の野球を統括する部門がいまだにこの有り様じゃ現場もファンもやってらんない。 本当にわからん。非公表にする案件じゃないだろ。
>>27 去年までが規定違反球だったという事実を隠したかったんだろう
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:33:15.09 ID:B/aEGLEn0
>>1 乙
どんどん集めるか。
<監督、選手らコメント>
DeNA中畑監督 飛ぶ、飛ばないも含めたボールの規格、ルールはNPBがしっかり決めてくれればいいことだと思う。
ただ、この段階で今回の内容が発表されることには違和感がある。12球団に対して、開幕前に通知すべきだったのではないかと思う。
ロッテ角中 自分自身、去年よりフェンス直撃の当たりが増えた。明らかに前と違うのは分かっていたし、ああ認めたんだなという感じ。
今からボールが変わるわけではないので、僕らがやることは変わらない。
西武栗山 大変びっくりしています。ただ、野球をやることは一緒なので、そういうことは気にせずにやっていきたいです。
西武秋山 どうなのかな、という思いもありましたが、びっくりです。でも、一生懸命プレーすることに変わりはありません。
西武牧田 数字を見る限り、変わったのかな、という思いはあった。シーズン開幕から知っていれば…とは思います。
ヤクルト池山打撃コーチ そうだったんですね。昨年は2軍コーチだったのですが、6月の頭ぐらいからボールを持った感触が変わっていたような気がしていました。
今年は明らかに飛ぶなと思っていました。
DeNA友利投手コーチ 正直なところ、(去年と比べて)違いは感じていたので、順応しなければいけないと思っていたが、なるだけ早く知りたかった。対応策を練ります。
ロッテ鈴木 個人的には今年プロ初本塁打が出て良かったですけど、逆に守備では「いかないな」と思った当たりがホームランになっていた。
変わったことを認めてくれるなら、それでいいかなと思います。
開幕前に通知すべき/監督、選手らの話 - プロ野球ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130612-1141341.html
>>30 この反応だとこのまま終息しそうだなファンが抗議しない限り
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:40:25.28 ID:2gAXsb8s0
選手会は一応は騒いでるが、 個々の選手は「やっぱりね でもまぁこれでやるしかないわけだし」って程度だろ こんなもんアバウトで良いんだわ そもそも統一球以前は各球団でバラバラだったくらいだし
中畑のコメントアホだな 球団だけじゃなくてファンに向けても発表するべきだろ しかし選手も事なかれ主義ばっかだな。こりゃ廃れてくわ
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:41:59.26 ID:bGyU9j8i0
40 名前:代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:40:24.64 ID:bGyU9j8i0 ここまでまとめ 中日 森野 和田 広島 栗原 ヤクルト 浜中 阪神 平野 金本 城島 ブラゼル マートン T新井 横浜 なし 巨人 小笠原 楽天 鉄平 ソフバン 小久保 松中 オリックス T岡田 日ハム なし 西武 なし ロッテ なし
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:43:23.96 ID:+5sZBBd+0
>>5 加藤良三無能コミッショナー・・・恥ずかしくて穴があったら入りたいわ
ゴルフ場のキャディー・・・・・・野球ではね〜
野球ファン・・・・・・・・・・・"こっそり"と退場するしかないよ
開幕から暫くしても変えていないとも言ってなかったから変えたかもなとは思ってた 飛ぼうが飛ばなかろうがそれはどっちでもいい むしろ球団によって違う規格のボールを使ってた方が問題だったんだから 今回の件を隠す必要がどこにあるのかがわからん あるとすれば・・・また特定球団だけボール変えてたとかかな?w
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:45:16.92 ID:RXhAb7E2O
選手が怒るのは理解できるがファンが血相変えて怒るのがいまいち理解できない
>>36 だいたいの人は「やっぱりなー」って反応だと思うけどね
騙されたという被害妄想が強い人なら怒るのかも
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <野球は神スポーツ何をやっても許される | |r┬-| | 統一球隠ぺいはサカ豚の陰謀 \ `ー'´ / 野球は世界一クリーンなスポーツ ノ \ /´ やき豚 ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) < コレダカラヤキブタハ < カワイソw ____ < クスクス / \ / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
>>28 昨年のシーズンオフに「過渡期でした。すんません。」って会見すりゃ済む話なんだけどね。
>>37 NPBも同じ意見だろうな。
※2013.5.24 20:05 ■今季は“飛ぶ”ボール これまで、選手やコーチの間で「飛ばないボール」と揶揄されてきた統一球。12球団の総本塁打数を見ると、今季の“異変”は明白だ。導入前の2010年は1605本だったのが、導入後の11年は939本、12年は881本と大幅に減った。 しかし、今季は23日現在で402本に達している。シーズンに換算すると1286本。打球が遠くまで飛んでいることがうかがえる。今季は特に「空中戦」が目立つ。(本塁打数は昨年比シーズン換算で46%増) 5月18日は、ヤクルト−ロッテ(神宮)で計7本塁打が飛び交ったのをはじめ6試合で計22本塁打。統一球導入以来、1日では最多となる本塁打が生まれた。 ■守備にも影響 ヤクルトの飯田外野守備走塁コーチは「ボールの伸びが(昨季から)変わっていると思う」。ロッテの堀打撃コーチも「こすったような当たりや逆方向の打球が本塁打になっている」と指摘する。 投手にとってはやっかいで、「右飛と思った打球がフェンス直撃というのがあった」(巨人・高木京)との声もある。 守備で違いを感じる選手も少なくない。昨季ゴールデングラブ賞を獲得したロッテ・岡田は「打球の伸びが(昨季までと)違うので、若干深めに守ることを心がけている」と用心している。 ■打者が有利に? 本塁打の増産を後押しする要因に、昨季とのストライクゾーンの違いを指摘する説も。「少し狭くなった印象がある。コースが絞りやすくなった」(西武・安部打撃コーチ)というのだ。昨季までは東日本大震災後の電力不足に対応し「3時間半ルール」が設けられていた。 関係者の間では「試合進行を早めるためか、ストライクゾーンが広くなった」とささやかれたほど。3時間半ルールが撤廃された今季は元に戻り「特にインサイドが狭くなった」とスコアラー経験のある球団関係者。打者が憂いなくバットを振れる状況が、 追い風になった可能性も捨てきれない。加藤良三コミッショナーは統一球の変化を否定した上で「プロなのでアジャストしていっているのでは」。ボールが“飛ぶ”のか、プロの腕前が遠くに飛ばしているのか。謎を抱えたまま球界は暑い季節へと向かう。
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:53:02.46 ID:deULzzyn0
隠蔽しようとしたから問題なんだろ 飛ばずに盛り上がらないから少し数値いじりますと言えば何の問題もなかった
とりあえずNPBとミズノが糞ってだけだな
※2013.6.11 21:50 −やはり飛ぶ球だった プロ野球を統括する日本野球機構(NPB)は11日、飛距離を抑えることなどを目的に2011年から導入していた統一球を今季から変更していたことを認めた。 下田邦夫事務局長は「規定の反発係数の範囲内に収めるため」と説明しているが、実態として今季は昨季より飛ぶ球を使っていることになる。 下田事務局長によると、昨年までの検査で反発力が基準よりも低い球が目立ったため、製造しているミズノ社に昨夏に修正を指示し、今季開幕から新球を使用していた。 プロ野球では今季、昨年までの2シーズンに比べて本塁打が増加傾向にある。仙台市で11日に行われた日本プロ野球選手会との事務折衝で統一球の検証と説明を求められ、経緯を明らかにした。NPBはこれまで「統一球の仕様は変更していない」としていた。 NPBはミズノ社に対して、統一球に関する問い合わせには「全く変わっていない」と答えるよう指示していたという。
ずっと隠蔽されてたのに選手が怒らないのがいまいち理解できない
なんで規定値を下回るボールを使ってたのかわからんな だったら、規定値なんていらないじゃん
隠ぺいする必要あったんですかね
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 13:57:12.60 ID:rkoaYtns0
>>37 数字をいろいろ眺めるのもファンの楽しみの一つだからね。
数字の基礎部分がいつの間にか変わるのは不愉快だろう。
血相変えるほどではないにしても
隠蔽できる程度の微差で少しずつ戻していってプロだからアジャストしたんだって事にしたかったんかな 想像以上に飛ぶから認めざるを得ないみたいな
やってる選手が気の毒ではあるが結構大人なのかも。 うすうす感ずいていて 発覚前にボールガーっていっても 成績残さなきゃただの言い訳だしなあ。 こうなった以上本音では腹の虫は収まってないとは思うよ バッティングを崩した選手とかは。
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:00:49.56 ID:2gAXsb8s0
相撲の八百長と一緒 見てたら八百長があるのは分かってたんよ それでも十分楽しめてたものを 八百長はファンを裏切る行為!などと騒ぐバカがいる 今回の統一球にしても、 あれ? 去年より飛ぶようになってないか? でもまぁこっちの方がそれなりに得点も入るし良いかも って程度 なのにバカほど騒ぎたがる 俗に言うクレーマー
53 :
名無し :2013/06/12(水) 14:01:28.65 ID:GjrWmwov0
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:06:28.51 ID:qT6A17L90
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:07:35.82 ID:7K2ORu50O
インセンティブ契約に影響デカいな
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:09:25.27 ID:rAJoW0OqQ
しょせん興行なんだから目くじら立てて怒る程の事でもないし 隠す方もわざわざ隠す程の事でもない
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:21:23.18 ID:IaDbZqi0O
あれ?こんな新しいスレじゃなくて、 ずっと統一球について語ってるスレあったよな? あのスレで、変わってないって頑張ってたやつらは やっぱりNPB関係者なのかね?
公正性明朗性が前提での興行だろ 興行だから怒るなって意味が分からんぞ
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:23:52.86 ID:IaDbZqi0O
ガッツ、森野、和田、鳥谷、ブランコあたりは 損害賠償請求起こせるな。
そういえば変わってない派がものすごく必死だったな
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:28:31.72 ID:Fh/xpRPq0
>>46 隠されてたことで不利益を負ったとあんまり感じてないからでしょ
最初から言ってほしかったけど、言ってもらっても、じゃあやること変わってたかと言われれば?って感じと思
最初東京ドームだけでボール変えてたんじゃね? それでドームラン連発するからこらやばいで他も飛ぶボールにしたけど公言するタイミングがなかった 巨人はダントツで腐ってる球団だしやりかねん
この騒ぎでまた来年から飛ばないボールにしそうなのが怖いわ。 1−0の試合より10−9の試合の方が断然面白い
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:30:32.94 ID:PVbvJhHo0
ミヤネで岩ちゃん緊急提言だって もっとまともな人選出来なかったのかよ w
「飛ぶ」ボールなの? 当初予定してた「飛ばないボール」じゃないの
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:49:13.84 ID:gruXpxph0
野球機構に騙されて。 舐められて。 まだプロ野球なんて観る気? アホですか?
加藤みたいな野球素人に牛耳られてる日本球界w
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:51:15.09 ID:bGyU9j8i0
飛ばないボールの下限基準より飛ばなくしてたんだろwwwww だから今年から「当初の基準通りの飛ばないボール」にしたんだとさ 別に今年もラビットボールと言われてる「飛ぶボール」ではない
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:51:29.95 ID:RXhAb7E2O
田口さんはNHKで選手にそんなに影響ないって言ってたけどミヤでは岩本が影響あって投手は裁判考えるレベルだって…
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:52:33.34 ID:RBdPceL40
飛ぶボールとマスコミは騒いでるが、わざとか?
この流れで統一球が無くなったらやだな。飛ぶ飛ばないの問題ではなく。 「統一」という考え自体はいいと思う。 飛ばない、合っていないという満場一致の意見に耳を貸さない。そして隠す。 この辺が悪かったな。 今回の隠蔽により、本当に「統一」になっているのか自体が、疑問となる。
糞ミズノの独占うざいから統一球廃止でいいよ どうせ球場ばらばらだし
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:56:40.76 ID:m1nlV8N40
>>73 完全に同意
統一自体の考え自体は悪くない
ただ統一したボールがカスすぎた
>>74 そうすると、試合内でホーム側の時だけ飛ぶボールとか、都合のいいように使われる恐れがあるんだよね。
もっと言えば、終盤の記録争いのためにとか。というか、実際やってたと思うよ。球界のこの体質じゃ。
55本超えそうだな、じゃあ…とか。
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 14:57:49.51 ID:CGaym3YL0
だなあ 嘘つかれたからもう信じられないよね こんな嘘がまかり通ってたんだから、特定の球団だけ飛ぶボール使ってるかもしれないよね
この統一球問題さえなければ、昨年小久保、金本、城島は引退する事は無かっただけに残念だ。
統一でもそうじゃなくてもいいからミズノとは手を切れ
ラミちゃんは衰えか・・・・
メジャー球、取り寄せろ
記録抹消とか言ってるやつもいるけど飛ばないボールでのおかわり48本って本当に異常な数字だよな 王の55本なんかよりもよっぽど価値がある この偉大な数字が消えるのは惜しい
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 15:11:14.42 ID:bGyU9j8i0
何もHR数だけじゃないんだよ ヒットもかなり減る
>>82 王は毎年打ってる
王でも落合でも
1年2年でいいなら70本いけただろ
3年目にケガで休んでいいなら
ブランコも55本塁打超えそうになったら、敬遠or四球まみれになるのかな?
今年のは非力な打者はHRが出にくい球だから ラビットや統一球(笑)よりかはバランスがいいし変更に何の問題も無い ただ、隠蔽を指示した奴は球界の信用を著しく貶めたのだから徹底的に吊し上げろ 老害は一刻も早く去れ
知らせたら混乱するとか馬鹿としか思えない。 知らせずに使う方がよっぽど混乱するわボケ!!!(# ゚Д゚) これって初めから知ってる選手がいたとしたらどうするの?? ミズノに教えてもらった選手が絶対に何人かいるはず。 ってことはチームに知れ渡り知ってたチームと知らないチームに分かれて。。。 はい。アウト。同責任取るつもりなん??ばーか。
>>76 ボールは審判が管理してる
審判が球場入りしてまずやることはボールの砂もみ
審判抱き込みならもう公正さ消滅はボールがどうこうってレベルじゃなくなるどうでもいい
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 15:24:18.49 ID:Kvh+cqmYP
でもまあ意外と クックックこれは飛ばないボールだぜルーキーのお前は知らないけどな ドピュ カキ ホームラン みないな感じだろ
それでもこの時期二桁HRを打っている日本人は三人だけ・・・ 情けないよ本当小粒ばかりで
>>89 そこでないなら
どこが偉大で王の55本より価値があるのか
しっかり説明しないとなあ
もう一試合ごとに飛ぶボールか飛ばないボールかコイントスで決めたらいい
統一球にも糞審判にも関係無く8勝してる田中はそれだけ凄いってことか?
>>80 残念ながら限界が来ているんだろうな…
あとは本人の希望通り日本に帰化して野球指導者の道を歩める事を祈るわ
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 15:35:59.04 ID:C93yMZOa0
なるほど、統一球飛ぶボールで、カープの併殺打が増えたんだな
阪神の開幕からホームランが出なかったり、巨人が甲子園で完封されたり なんかの偶然で去年の飛ばないボールが甲子園に集まってた可能性もあるなw
実施したとされる抜き打ち検査のリポートも、使用された検体も出てこないんだろうな。
◆最近5年間の両リーグ本塁打数◆ 年 試合 本塁打 2009 864 1534(1.78) 10 864 1605(1.86) 11 864 939(1.09) 12 864 881(1.02) 13 341 512(1.50) カッコ内は1試合平均
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 15:49:01.59 ID:gruXpxph0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _, 、_i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i´
前年比1・5倍増の飛ばないボールなんざねえよw
三振とるPには影響少ない 当たらなければ飛ぶボールでも問題ないんだから 逆に打たせて取るPには影響でかい 去年の球なら打ち取ったつもりがヒットになったりフライがホームランになるわけだから 打者でも当たればホームランみたいなパワータイプには影響少ない 当てることはできるけど、っていう中距離タイプには去年の球は相性悪い
ていうかメジャーで使ってる球かWBCの公式球を使えばいいじゃないか
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:00:48.16 ID:IaDbZqi0O
>>103 飛ぶ=反発力高い=打球も速いだからな。
打たせても打球速いと内野の間抜けやすくなるし、
外野も追い付けない。
打たせて取る内海やホールトンが打たれて、
奪三振の多い菅野が勝ててるのも理に敵ってる。
名古屋専用機みたいなのもな ソトとか普通に納得なけっかだなw
右で140出るか出ないかの投手が低めに集めるだけで無双してた時点で異常な時代だったな 東浜も去年ならそこそこやれてたかもしれん
2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
2013年 512本(約57試合)→1293本ペース
998 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/12(水) 13:00:23.65 ID://KIUHyu0
>>993 え?
一般的に○本ペースってのは後半に向けて下がっていくのが普通なんだが…
おかしなことを言う人だなあ
うわっ、まだこんなこと言ってるやつがいる
気温が高くなって、湿度が上がれば打球が伸びるのが常識
・高温 →打球が伸びる
・高湿度 →打球が僅かに伸びる
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:04:13.07 ID:IaDbZqi0O
>>70 だから何だよ?
問題はそこじゃないだろ。得意気に何語ってんだ?
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:05:16.33 ID:IaDbZqi0O
>>71 むしろ訴えたいのは、去年までの打撃陣だろ!
>>110 むしろ今年は飛ぶボールって表現は、一番の問題点を覆い隠してるぞ
これを機に世界で同じ球使わせてくれや
6700 牧田和久 6500 澤村拓一 4400 榎田大樹 4200 益田直也 4000 野村祐輔 3500 斎藤佑樹 3500 田島慎二 3100 美馬学 2900 塩見貴洋 2700 福井優也 2300 十亀剣 2200 大原慎司 2100 藤岡貴裕 2000 釜田佳直 2000 武田翔太 2000 高木京介 2000 武藤祐太 1800 久古健太郎 1800 小山雄輝 1800 南昌輝 1750 大野雄大 1650 中後悠平 1600 海田智行 1600 宮國椋丞 1600 大石達也 1500 田原誠次 1400 加賀美希昇 金返せ
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:13:44.94 ID:7e3nFGWsO
カウントBSOや自分の名前刻印等、アメリカの真似しようと思ったがうまくいかなかったニダ
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:14:58.97 ID:CGaym3YL0
>>109 今年の球でも2006年より飛ばないんだね
去年が異様にとばなすぎただけで、今年の統一球もそこまで飛ぶわけではないんだな
118 :
竜 :2013/06/12(水) 16:15:44.24 ID:veWyBkwCO
昔は投手レベルかなり落ちるし、球場は狭かったが設備は劣るし しばらく130試合続いてたし 今と昔比べるのはナンセンス、無理がある 力道山と三沢どっちが強いかぐらい馬鹿馬鹿しい話
>>116 ミスリードを装う馬鹿に安価つけちゃいかんでしょ
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:18:12.53 ID:IaDbZqi0O
>>91 いずれ相撲みたいに、横綱大関は外人だけみたいになるな。
少年野球から始まるアマコーチの教えかたが悪いのと、
運動神経がずば抜けたやつが野球だけに集まらなくなったこと、
この二つが原因だな。
>>109 2005年までが、東京ドーム看板直撃団が頻発したいわゆる超ラビットの時代なんだよな。
個人的には2006〜2010のシーズン1500本を目安にしてもらえばそれで良いと思うんだが。
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:18:44.88 ID:+/ormBbN0
内海 2010 4.38 2011 1.70 統一球 2012 1.98 統一球 2013 3.10
何が正しいのか分からなくなってきたなw
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:21:21.15 ID:WFigztzV0
ブランコが55本に近づいたらまた飛ばないボールに戻しそうで怖い
こうだろ 内海 2010 4.38 2011 1.70 規定違反球 2012 1.98 規定違反球 2013 3.10 統一球
>>121 ダメダメ。とにかくラビッターは排除しないと。鳥谷が20本打つようなボールはダメ。
今年は鳥谷が10本程度になりそうなのでこの新ボールはなかなかよく考え練られたボールだ。
127 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:22:34.37 ID:IaDbZqi0O
>>122 内海はイニングだけは毎年稼ぐから、
内海の成績を見るとわかりやすい(笑)
これを「内海基準」と名付けよう。
>>124 そんなの見てから生産して間に合うんですかね?
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:28:37.62 ID:AkCzgaN0P
どうりでいい試合が増えたわけだ
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:33:02.77 ID:dUUdRFbv0
>>125 確かにw
しかしほんと内海は規定違反球の恩恵受けてたんだなw
>>126 2006〜2010はチームごとでボールが違って
阪神なんかは比較的飛ぶボールを使ってたからだろ。
統一球前からパリーグなんて既にホームランなんて出なくなってたし。
打撃成績を見てみなよ。
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:35:21.79 ID:gc+0V7Ry0
内海は去年4年16億の大型契約結んだんだよな 滑り込みセーフだったなw
球を統一しても球場の大きさはバラバラだからな〜 タイトル争いの有利不利は結局あるしね 球場ごとに指定球を通年で使うとかにした方が合理的じゃない? 反発規定は抑え気味にして各社参入でもいいと思う
まあ内海終わったな 内海本人は16億おいしいです一人勝ちだけど
ボールを統一するという考えはいいよな ただあまりにも飛ばないとか飛びすぎるとか 隠してコッソリとボールの質を変えちゃうのが駄目なだけで
飛ぶボールは試合をつまらなくする。 昨年の方がいい。
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:46:56.79 ID:wDZaorqm0
2011は規定通りなんじゃないの?
一昨年も規定違反なら選手会が公表するでしょ
>>117 今年は外国人も好調(例年より比率が5%〜8%高い)でゾーンも狭いシーズンだから、いくらか割り引いて考えないとアレだけどね
去年があまりにも飛ばなすぎて麻痺してるけど
去年も規定以下ははじけよ本当に検査してたのならニヤニヤ なんでわざわざ変わってないと嘘つかせたの(・∀・)ニヤニヤ
逆に去年までの球が規定値以下の違反球でしたって話も鵜呑みにできないなあ
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:47:44.18 ID:qnPmJR3x0
読売だけ知ってた
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:47:55.68 ID:td/eDsu5O
統一球って呼び方がなんだかなぁ… 祖国統一とか統一教会ぐらい臭いよな
ラビットでも低反発でも最終的には讀賣バッシングで落ち着くのが凄い 上で鳥谷の例が出ているが、結果的には 中距離砲の打者が非常に多い阪神が受益者になっている
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:50:58.69 ID:AolFxtkU0
全球団でボールを統一するという考え方は支持するが、 国際試合の水準で〜という考え方はイラネ。 野球みたいなパワー依存のスポーツは日米共通では興行にならない。
阪神打線は2011の数字は悪くないのが多くてよくわからない
2点とりゃ勝ち勘違いpうみだした統一球変えるのはいいと思うんだけど 嘘と隠蔽がな なにもかも信用されなくなっちゃうよ
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:52:43.95 ID:wDZaorqm0
>>140 違反球かどうかはともかく、去年のボールが一昨年より飛ばないのはデータ会社のBatted Ballデータで判明してる
>>117 ,
>>121 今年のホームランペースは夏場を向かえ今後少し上がって
1350〜1400本程度と予想
おかわりがいないだけでも影響大きいんだけどな
2006年に限りなく近づくよ。下手すると超えたりしてw
日公の鶴岡にHR打たれたのも 飛ぶボールのせいだったんだな 打たれたバッテリーもクソだけど
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 16:58:18.45 ID:NrzHub2s0
飛ぶボールに変わると一流も二流もなくなってしまう。 それだと本当の強打者が育たなくなってしまうので今の球はやめた方がいいな。 逆に去年までの球が投手の一流、二流をなくしてしまっていたなら、それもマズイんだが。 ところで高校野球も前大会あたりはホームランがずいぶん出てたと思うが 高校野球くらいのレベルなら、そのレベルに合わせたボールでもまあ良しとしても 日本のトップレベルに位置するプロ野球なら世界基準のボールでやってほしいよなぁ。 興業だからと言って花火が多けりゃいいってもんでもないし、 変更したのに隠しとくような奴は害でしかないよ。
>>143 ツランコなんて打者が出てくるはずだよな・・・
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:01:52.28 ID:RjPqfj63P
結論 新井が悪い
>>140 規定値以下のボールが大量に混じってるのが分かったら
自分の守備の時はそれを使うだろうしなあ
糞みたいなデータ引っ張り出してきてボール変わってないとかほざいてたアホメガネ(笑) 数字やデータみたいなものなんてしょせんは、真実の為のデータなのに、 阿呆はデータの為の真実ってなってるわなw まさに本末転倒の最たるもんだなw こういう人間って仕事もできないんだろうなぁ 地位や名誉、学歴に極端に弱く「お偉いさんが言ってるんだから間違いない」と何の疑いもかけない生まれもっての奴隷民族 思考停止のキチガイアホメガネw 上司や権力者に媚びへつらってもおまえみたいな無能ロボットの変わりなんていくらでもいるからまっさきに捨てられるのになwww 占い師に洗脳されたりオウムとか変な宗教にハマったり円天(笑)とかいう偽造紙幣買ったりするのもこの奴隷民族タイプw こんなアホウが平気で「ボールは変わってない!」とか書き込めちゃうようなネットwネット選挙も考えものだわこりゃw
長い2リーグ制の歴史をひもとけば 昭和30年前後にはかなりの期間、投高打低の時代が続いて、 大洋なんかチーム本塁打63本で、うち22本がキングの青田っつう年もあった。 だから中西太の全盛期やルーキーイヤーの長島茂雄の傑出度は凄かった。 巨人は、というよりNPBは、六大学の立教卒の長島がいきなり二冠王という慶事が無ければ こんにちのような立場には無かったと思われる。 エンディ宮本では、スターというには成績が物足りないから。
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:06:20.38 ID:NrzHub2s0
規定値以下うんぬんは後付けの理由でしょ。 そこは真に受けないほうがいいよ。
>>150 >飛ぶボールに変わると一流も二流もなくなってしまう
今の新ボールは十分に役割を果たしてると思うが。
坂本、鳥谷の本数が伸びてない
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:08:13.30 ID:h56tUUDO0
ミズノから教えてもらってた、人、球団はどこでしょうか?
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:08:29.69 ID:eDN47klK0
>>140 たまたま意図せずに反発係数のばらつきがあるという説明はおかしいんだよね
・下限値を下回る飛ばないボールのみが混ざった
いやいやばらつきが起きるならば下限値を上回る飛ぶボールも混ざるはずw
しかし反発係数をちょっといじるだけで これだけ投手成績・打者成績に変化があるってのも面白いな
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:09:12.31 ID:wDZaorqm0
>>148 ゾーンが狭い事、外国人比率が高いことで全体の数字が当時よりかなり嵩上げされてるからなあ
本塁打率は外国人も例年より低い水準だったりするから、結局2011と同じかほんの少し飛ぶかもって程度の代物だと思うよ
去年より飛ぶというか、去年だけ飛ばなすぎたボールって感じだから
去年のボールはメジャーのボールより飛ばない欠陥球なんだからあれと比べて飛ぶようになったから飛ぶボールってのも誤解を産むよな 以前のNPBで用いられてた球よりは飛ばない球という点には変わりはないわけで 国際試合で戸惑わないように国際試合仕様に近づけようって本来の趣旨からすれば飛ばなすぎなら調整するのは当たり前で問題は無い 何故か変えてない事にしようとした事が問題なだけで
>>159 下限値を上回ってるのは普通のボールだろ。何いってんだ?
ミズノの株、下がってないな
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:10:55.63 ID:lTqJdupF0
ボールで勝てるチームが変わるんだから、黙ってやらないと通らないんだろうね
>>143 この球だと公表されてたら金本、ブラゼル、城島、平野と契約続けてたかも
隠ぺいによって阪神は大損
測定器はバッターというかピッチャーか、なるほど
ヤニキジョニキはもとより選手生命が潰えていたような
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:13:27.42 ID:wDZaorqm0
>>166 ブラゼルは無理じゃないかな
弱点バレてクルクルだったし辛いさん起用のためにせいぜい代打でしょ
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:15:11.79 ID:h56tUUDO0
そりゃ、wbc勝てないですよね。
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:16:45.12 ID:wDZaorqm0
去年のボールが一昨年より飛ばないのはほぼ確定したんだけど、去年の選手たちは気付いてなかったっぽいのがなんともアレな感じだな
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:18:32.05 ID:ZqNy+ZG0O
過去2年間の低反発球が異常すぎた。低反発球導入をプロデュースした関係者を早く処分してくれ
知ってたとは言えないでしょ
今年使ってるのは飛ぶボールじゃなくて 当初予定されていた飛ばないボールだろ なんで飛ぶボールって報道されてるんだ 選手は知らされてなかったんだから 相撲やサッカーの八百長とは違うだろ 加藤は責任とれよクソが
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:19:30.82 ID:lTqJdupF0
>>169 他の要因がも大きいけど、おもいっきり上がったのは阪神で、沈んだのは中日とヤクルトだね
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:21:03.34 ID:XKpbAnaR0
斎藤佑樹でも勝てるようにと導入されたのが低反発球。 そんなくだらないものに振り回された2年間。 関係者には死より重い罰を与えたい
ジョーに関してはバッティング以前にキャッチングが…w
タイプ的な話をすると巨人でもファイヤー矢野なんかには追い風 阿部は相対的に優位性(傑出度)が落ちるのでむしろ損かもしれない
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:24:10.66 ID:412LipTFO
所詮世の中なんか表と裏、悪と善、天才とキチガイ、金持ちと貧乏、全て表裏一体!紙一重!誠実と嘘、涙の裏で舌出してるわ! 何でもありや!バレるかバレんかも紙一重や!
そもそも統一球って世界基準目指して作ったんだよな? その割にこの前のWBCでも球に慣れるとか言っちゃってる時点でおかしいのに、 おまけにこの隠蔽騒ぎって何考えてるの・・・
〜とある2010年のある日〜 ナベ糞ツネ「インターネッツのツーチャンネルとかいうところで我が巨人軍の素晴らしい球場をドームランだとか空調だとか 狭いとかほざいておる輩がおるな、球場改修はカネが掛かるから飛ばないボールにしてごまかしてくれたまえ糞三よ」 加藤糞三「ハッ!かしこまりました!ナベ糞ツネさま!ただちに!!」 〜3年後〜 ナベ糞ツネ「近頃の野球はつまらん。カッスに打たせろ」 加藤糞三「ハハッ!かしこまりました!!」 そもそも統一球になったのはおまえら(2ちゃんねら)が原因
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:30:08.10 ID:XKpbAnaR0
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:31:30.25 ID:lTqJdupF0
まあ去年までのボールの特徴は、反発係数よりもスライダーが異常に曲がることだっただろ そういや岩瀬が何故か復活したのはそれのせいか?
>>181 NPBが赤字になってどっかから集金する必要があった
俺らが原因ならそーいってもらいたいね。 その年の巨人は3位だったから。
2011年 打率 HR OPS 鳥谷 敬 .300 5 .809 ブラゼル .282 16 .768 マートン .311 13 .762 新井 貴浩 .269 17 .739 平野 恵一 .295 1 .684 金本 知憲 .218 12 .628 城島 健司 .189 5 .569 2012 鳥谷 敬 .262 8 .748 ブラゼル .233 12 .688 マートン .260 5 .632 新井 貴浩 .250 9 .659 平野 恵一 .245 1 .584 金本 知憲 .258 6 .707 城島 健司 .179 0 .419 2013 鳥谷 敬 .283 4 .835 ブラゼル 解雇 マートン .350 6 .896 新井 貴浩 .301 8 .872 平野 恵一 放出 金本 知憲 引退 城島 健司 引退
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:33:55.68 ID:h56tUUDO0
hp、ミズノ製品に関する重要なお知らせ、、、 「それじゃねえ」
統一球とか言いながらその基準すら守れずあまつさえそれを隠蔽するとかプロの 仕事を馬鹿にしまくってるな
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:35:42.02 ID:gruXpxph0
今日も何事もなかったように試合するの?
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:36:23.61 ID:rs1C2JDO0
>>181 統一球という名の日本規格使ってる時点でおかしいんだけどな
あわせりゃいいのに
選手はボイコットしねえのかよ 舐められ過ぎワロタ
「今シーズンのボールは、ドームボールって言うんですよw」 by 桑田
>>185 ミズノから金もらってるってこと?
でもそれって世界基準と乖離した球を作ったり隠蔽したりする理由にはならないんじゃね?
とにかく平均点選手で頭で野球をする鳥谷、 逆方向にシュアな長打を放つマートン、 力任せにひっぱったいて放り込もうとする兄弟、 理由はそれぞれではあるが受益者だわな
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:40:28.01 ID:Sw5k15ra0
飛ばない球に打者が慣れただけから!って 通ぶってほざいてたバカの目が節穴だったことが確定したな
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:41:45.31 ID:gruXpxph0
今季のここまでの成績を無効にしないのなら 騙したことを反省していないのと同じ。 他人の物を盗んで、それがバレても返さないのと同じ。
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:44:21.75 ID:h56tUUDO0
国民栄誉賞の時も、このウソだらけの球ですか?
投手は大変だwww 成績ガタ落ちで、オフにクビ切られる選手が激増する。www 死活問題だ。
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:46:45.75 ID:i6SWjNDz0
「飛ばない球」について、去年の結果を受けてボールの仕様を修正するのは理解できる。 試作品を作ってデータを集めて、それを直していくのはどこの世界でもある。 ところが今回の問題で怒りを買っているのは 「今年はこのようにしました」ということを事前に関係各方面に伝えないで こっそりとNPBが自分たちだけで処理しちゃったことなんだよな。 やってる側としては「今年も去年と同じ」と考え、それを前提にして 打撃フォームや投球術を考えていたので、 「ホントはこうでした」と後で言われたら、「なんじゃそら」と思う。 阿部慎之助が「ボールで揉めてるのは日本だけ。恥ずかしいですよ」って コメントしたそうだけど、みんなそう思ってるだろうな。
>>197 だってNPBとメーカーが「変えてない」って公式発表してるんだもんよ
他に理由が無ければプレイヤーが対応したとしか考えようがないよ。
偽証や偽装されたら一般人にはどうしようもない
だから、メジャー球に変えろ。これですべて解決www 糞ミズノを優遇して、金貰ってるのかwww NPBはミズノを採用して、相当なメリットがあるんだろうなwww コミッショナーとか、金貰ってるんじゃねwww
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:49:53.14 ID:lTqJdupF0
>>200 高木は元々今年で終わりだが、一番偉い目にあったのは栗山じゃね
ボール変わるなら糸井放出とかあり得ないし
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:49:55.44 ID:BYbb7abl0
東電と体質まったく一緒ワロタ
ミズノを採用した理由をNPBは、答えるべきwww ミズノとNPBの癒着www徹底的に調査すべき
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:50:50.49 ID:ZqNy+ZG0O
>>197 健康には直ちに影響ないも何の疑問もなく信じるタイプの人間なんだろ
この典型的天下りコミッショナーは何のタメにいるんだ? 何もしてない、いや出来ないんだろうな。
そもそも注文通りのものを納入できなかったミズノが悪い 来年からモルテンに代えるべき
ミズノの糞ボール使うなwww 当然来年から、違う会社のボールに変更だよなwww
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:52:50.28 ID:ImgoO/bLO
飛ぶ球にからくりドームとか最悪 セカンドフライに打ちとったと思った打球がホームランになるし
ミズノとNPBの癒着www 賄賂で、公式球の権利を得た。
非力なバッターでも、逆方向へのホームランが激増www
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:53:58.80 ID:XKpbAnaR0
MLB球の規格に合わせるのが一番だよ。そういう方向にもっていけばいい
>>97 それ、昨季の在庫使ってたってことじゃないかな?
クライマックス用とか日シリ用とかで1シーズン分の発注は先に
するもんじゃないの?
んでそれらが余ったから今季序盤使ってたってことなら辻褄は
合う。甲子園、最初の6試合で阪神は巨人横浜とやって両軍HRゼロだったからな。
また虚カスか ホント糞だな虚カスは
「飛ばなすぎる。少し戻せ」は昨年迄散々言われていたこと。 少し調整しましたと最初から言っておけば たいして反発は無かったろうに… NPBは馬鹿なの?
>>214 そもそも統一球が意味ないんだよなあ
別にWBCであれを使ってる訳でもないし
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 17:59:56.76 ID:/XYkXZwx0
NBTNの鶴の一声か。まったくもう。
>>184 岩瀬復活は今年覚えたナックルのせいじゃね?
あの歳で新球習得した努力は賞賛に値する
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 18:00:57.43 ID:Sw5k15ra0
飛ばない統一球を導入した真の目的ってポスティングでメジャーに ピッチャーを高く売りつけるためじゃないの? ダル見てて思ったんだがね 国際試合に適応するためって理由はいまいち釈然としないんだよなあ
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 18:01:15.11 ID:TwqbO1Mm0
>>206 それに関しては12球団に供給できる能力があるのがミズノしかないから、統一球にするならミズノ以外に選択肢はない
>>176 阪神は金本引退が最大原因
ヤクは怪我人、中日は監督
ボール以外の要因が大きい
>>184 そうそう。飛ぶ飛ばないよりも変化球がよく曲がるってのがおかしかった。
これをうまく利用した投手が旨みを得た。
今年その投手たちは。。。と言うかもうそんな旨みを得たピッチングになってしまったので
今までのような投球が出来なくなってしまっただろうね。
今まで空振りしてくれたのに空振りしない。打球が速くなるetc
旨みが多かった投手ほど今苦しんでる模様w
強いていえば、むしろヤニリタイアの一助となったのが飛ばない球だろうが あの人の選手生命はいずれにしてもフィナーレだったからなあ
>>224 そういう特性的なものは変わってないのかねえ?
一番偉い奴はちゃんと責任取るのか? 子供みたいな嘘つきやがって舐めてるとしかいいようがないな
>>222 そんなことはないwww
ミズノがNPBに賄賂を渡してる。というか、何かメリットがあるんだよww
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 18:07:14.54 ID:TwqbO1Mm0
>>226 表面は変わってないだろうから曲がりは関係ないんじゃない?
変化球に影響するのは縫い目と革の材質だから
飛ばないから、たった2年で飛ぶボールに戻すとかwww 何を考えてるんだろうかww 日本の野球は、プロレスと同じかwww客が増えれば何でもありwww 恥だなww
>>229 そこまで変えたら投手はさすがに気付くよなあw
スイングが速すぎると飛ばないってクソ特性はどうなのやら
オープン戦は去年のボールでしたってのもひどい話だよな
小笠原とかオープン戦から今年ボールで怪我しなかったら完全復活もありえたのじゃね
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 18:11:44.39 ID:lTqJdupF0
>>231 選手が気づいていなかったとは思えんけどな
プロなんだから
>>224 統一球から変更になった縫い目の幅、高さは今年も変わってないだろう。でないともっと早くにネタばれしたろうし
ただ去年は変化でバットの芯を外せば確実に討ち取れたのが、今年は去年より打球に力があってヒットになる、とかはあるだろうね
>>230 メジャー球・・・・規定以内
旧統一球・・・・規定以下の欠陥球
飛ばない原因が欠陥球のせいなのだから変えて当たり前
打者は気づいてるよ。音が違う。 反発係数が変われば当然音も打った時の感触も違う。 打者は有利だから、黙っていたんだろwww
>>234 メジャー球は去年の統一球より飛ばない。
ゴミ外人見てればわかるだろ。メジャーで何本打ってるんだwww
メジャー球より飛ばない昨年迄の統一球は最低の糞 ボールの変化自体は歓迎すべきだが隠していたのが問題だ。
>>236 WBC東京ラウンドはアホみたいに飛んだぞw
>>238 あれ、メジャー球じゃないし、WBC専用ボールだ。
「ホームランが多いほうがいい。統一球に関して加藤コミッショナーに話してみる」と ナベツネが2011年に報道陣に語った映像がニュースで流れていた どう考えても、加藤を傀儡コミッショナーに据えたナベツネの圧力で変更され、 その変更情報がシーズン前に巨人に流れていたんだろ
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 18:17:23.07 ID:AolFxtkU0
選手は皆知っていたんだろうけれど、 公表されたことによって2年間の成績をオールリセットできるのが大きいだろ。 原監督は小笠原を3番に出来るし、内海を10勝10敗投手として扱うことができるw
報道によると 選手はおかしいと思っていたんだろ だからどういうことだと詰め寄っていた訳だし
巨人の阿部がメジャーに行って、20本ホームランを打てるわけがない。 メジャーの球は昨年の統一球より飛ばない。
>>208 むしろ何もしない方がよっぽど良いのだが
こいつはイメージが悪くなる事ばかり嬉々としてやるからな
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 18:18:45.61 ID:h56tUUDO0
隠していたのを知っててやってる奴?球団?がいるのが問題になるような
外国人にとって、日本のボールは金属バットで打ってるような感覚だろうな。ww 今年場外弾多すぎwww
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 18:20:49.06 ID:h56tUUDO0
240に正解がかいてあります。
日テレ 飛ぶボールのほうが面白いというファンのインタビューたくさん流して終わり
アメリカで飛ばないボールでやってきた選手にとっては、日本は天国だろうなwww
>>243 球場の広さの方が問題
検証動画もあるんだから外人コンプで頭ごなしに決めつけんなよ。
>>250 球場の広さは、日本もアメリカも変わらない。
阿部は年換算でいいなら20発前後相当は打てるだろうが 過酷な旅程と日程に膝が持たずに早晩潰れる
来年から、また外人打者が急増するwww
いよいよドームランの暴露も近づいてきたわけですね。
最近おれのちんこの硬さもなんか違うと思ってたがこういうことだったか
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 18:24:50.53 ID:cLMjSKnIO
金本が復帰に向けてアップを始めました。小久保「じゃあ俺も」山本昌「じゃあ俺は」
こんな感じか 新井さん「ええやんwこのボールとんで、いやいや 普通やないか」 内海「はあ?明らかに去年と違うじゃないですか!防御率がではなく飛距離が!」
>>230 ミズノ関係者お疲れ様w
余りにも投手に有利すぎるボールになって打者が不利すぎる状況になってしまったので改善することの
どこが恥なのか??恥なのはこんな悪質なことしてるミズノとNPBだろうが!!!(# ゚Д゚)
ラビッター打者と同じように、2011〜2012年だけ良かったPは統一球ピッチャーとか呼ばれるんだろうな
>>244 頭がアメリカに向いてるアホよりナベツネに向いてる操り人形のほうがなんぼかマシ
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 18:33:05.97 ID:S1XUhxwD0
NPBとミズノが組んだら、球場別や時期別に違うボールを納品する(させる)事も出来てしまうんだよな。 今回の件でNPBがミズノを操作している事がバレてしまったが、 他にもとんでもない事している可能性はあるよな。
>>259 防御率はともかく勝敗はそんなに変わらんはずだがなあ 皆同じ条件なんだし
タイプ的に恩恵の大きかった投手はいるだろうが
>>262 横から失礼するけど中日の吉見なんか良い例だと思うよ
>>263 2008-2010の数字を考えたらそれほど良い例とは思えないが
265 :
オレ用メモ :2013/06/12(水) 18:40:25.60 ID:mG3gO7Gf0
┌,__ ,. ─_二 r‐┘_ r-、  ̄ ' __ ./ / (_つ ) i_ r‐、 i^ヽ └'r/./_ ,.--、 /二 ,_ヽ r──、 ヽヽ__! | / く r_,' '7./ _ -‐つ / (__).| ヽアノ l r,; ,! , ' 'l l\` .、 <\ f二/ `ー '´ _ , ' 人_ノ ' ´ ,' ., ' ! レ' | L_ `ヽ、ー─ ..___ ヽ :、 /,//) r ' 二ノ _ // /./ l / r┘∩ .L. ─ フ ̄ ̄ ̄ l ! ,ノ < _ ̄,. ─ _´-´ // / ' // 7 ノ└─  ̄ ノ '´/ \ `ー- .____ (__ ─  ̄ / '´ /' ./ ′ (_/ `゙ ー─── ´
軟投型でランナー出すけど何とかホームに返さずしのぐタイプのピッチャーの失点が増える 去年は外野の頭超えなかった打球が超えるからね 内海とか吉見がそのタイプ だから自責が増えてる
内海「俺の今シーズン\(^o^)/オワタ」
内海は分かりやすい例示かつ交流戦不調というだけでそこまで零落しとらんだろ。 酷使のつけも回ったニンニク乱投と、低めに丁寧に投げるだけが売りの山内は被害激甚。
これってミズノが間違って大量に飛ぶボールを作ってしまって在庫処理をしたとは考えられないか?
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:02:13.56 ID:Mvkjz7qwO
今からNHKニュースでやるぞ 題名は『飛ぶボール』
メジャーのボールが去年の統一球より飛ぶなんて思ってるやついるんだw ありえん メジャー球はもっと飛ばないから。 ヤンキース在籍時の松井の打球見てたら判るだろ 言っとくけど当時のヤンキースの球場広くないからな
もうこうなったらスーパーボール採用してまえ
3年前統一球に変わってから全く打てなくなって、 本当は3流打者だったと化けの皮が剥がれたガッツこと巨人小笠原が、 今年は復活しつつあり、主に代打起用とは言え3割キープという異常事態だから、 おかしいとは思ってたんだよな〜、やっぱり飛ぶボールに変わってたのかwww
内規に定められた正しい統一球0.4134〜0.4374 2013年 0.415〜0.416 内規0.4134〜0.4374 の下限付近 2012年 0.406〜 内規0.4134〜0.4374 の下限以下の規定違反球含む 2011年 0.406〜 内規0.4134〜0.4374 の下限以下の規定違反球含む 0.416と0.406では初速2%ほどの差がでる模様
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:14:07.67 ID:Mvkjz7qwO
ニュース見たら0.01計数上げていたらしい 飛距離にすると、去年までが100メートルなら今年は102メートルになるとのこと つまり加藤が何かやっていたことになる 巨人の阿部なんかは知らなかったらしい 選手、ファンからの問いに、日本野球機構から記者会見があるらしい
HRが増えた背景 @WBC開催で主力投手が開幕から出遅れた為。 A投手の世代交代で力量不足の投手が増えた Bメジャー流出で例年になく投手力が落ちた C怪力タイプの外国人選手が増えた為 D飛ばない球に選手が慣れ打ち方の技術が向上した Eバットの材質をよりしなる材質に変更して飛ぶようになった Fストライクゾーンがより狭く変更された為、投球術の幅が狭まった為 G仙台のように球場を狭く(外野フェンスを前に出す)した為 H今年の序盤は気候が寒く乾燥しているため球が良く飛ぶ為
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:17:36.13 ID:412LipTFO
2メーターも嘘やな!恐らく5メーター違うな!こんな大胆な嘘ついて隠蔽する奴等は何でもありや!恐らく去年夏かららしいからナベツネの指示や!去年序盤低迷してた読売が息吹き替えしたからな!今年の阪神もそうやな!
NPB:『もしもしNPB事務局だが』 ミズノ:『なんですか?』 NPB:『ブランコとバレンティンのHRが55本を越えそうなんだが』 ミズノ:『またですか〜・・・』 NPB:『あとちょっとだけ反発減らしてくれ』 ミズノ:『もう勘弁してくださいよ・・・』 NPB:『ちょっとなら大丈夫だから』 『8月納入分から間に合わせてくれ。在庫は2軍で使うから』 メーカー一社だからいくらでも微調整効くからいいなw 個人的には年間1200本くらいがいいかな(1球団平均100本)
本多が情けかかったとか言ってたな、打てないから飛ぶボールに変えろって 感じだろw 嶋はこのままじゃいけないとか言ってたが 捕手の立場でかな? 投手がかわいそうとかやってたが、戻すんだろうか?
>>279 阪神はレフトの粗大ごみというハンデから解放されたからだってw
投手は調子いいわけだしw
>>275 規定以下は「不良品」だから使っちゃいけない
その不良品をこの2年間プロ野球は使用してた事になる
つまりここ2年間言われ続けた統一球はメジャー球より飛ばない
も実証された事にもなる
去年、金本がメジャー球でノエシから東京ドーム中段に打ったのもいい例
巨人の阿部が知らなかったなんてことは無い。一番わかるのは実際にボールを使って試合している選手なんだから。 調べればわかるし、打球のスピードも違うし、飛距離も違う。選手もわかってた。 このボールでもまあ、問題は無いと思うけどね。ホームラン記録を持っているあのお方とか色々と問題のある人もいるでしょうがね。
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:21:23.32 ID:jOVx8Tl8P
少なくともマートンは凄まじい恩恵を受けてるよねw 外野フライがどんどん長打になるw
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:21:45.51 ID:dwZQJCOZ0
ピッチャー激おこぷんぷん丸 もうメジャー行くしかない
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:24:26.70 ID:jOVx8Tl8P
マートン 「3割5分にHR50本打つでw」
巨人のガッツが一番恩恵受けているだろう
>>280 2011年のおかわりに焦った結果が2012年の欠陥ボール続出だったりしてなw
なんで隠してたの? ってのが一番問題だ
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:37:11.90 ID:px9jVrFa0
飛ぶボールに変わったのに打率低くて打てない奴はなんなの?
>>290 それはないわ、おかわり以外のHR数知ってるだろ?
>>275 材質の違い、製造精度の違い、縫い目の違いも僅かにあるかもしれない
>>284 不良品なんてそんなにあるわけないじゃん、信じちゃいけない
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:39:05.58 ID:NrzHub2s0
規定以下があーだこーだとかってw 加藤の後付けの言い訳を信じて議論してどうする?w おめでたい奴らもいたもんだw
.406なんて違反球が何%くらいあったかが問題だな
>>293 いや大事なのは聖域(55本)死守だから、おかわり(本塁打王)以外は無視してもいい
40本越え20人より55本越えそうな選手1人のほうが脅威
ガッツがまた大きな顔するのか・・・・
だいたい旧NPB球から統一球に変えたときだって NPB球はミズノ一社じゃないしw そのミズノでさえボールの反発係数は一種類じゃない 中日なんて巨人戦で飛ばない球を使ってたってのは有名な話 ミズノが旧球を統一球にしたときに反発係数を下限に近づけたことで 飛距離を約1m飛ばなくしたとの発表だったが ゲームでの飛距離は10〜15m飛ばなくなっていた 机上のデータとゲームでの飛距離は一致しない 今年は外野にノックするコーチが打球が10m近く違うって 言ってたくらいだから フェンスに近いところまで届く打球なら10m違うんだろ
全球団同じボール使ってるんだからいいだろ 某球団の攻撃時だけ使ってるのなら別だがw
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:51:59.16 ID:jOVx8Tl8P
外野フライ→長打 これは投手から見れば悪夢だなw
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:55:23.51 ID:5aNqNx0l0
損する選手やファンはいないだろ ホームラン出て、選手も得する、ファンも楽しみが増える 投手のインセンティブは勝利数が基本だろうし、一部の投手が損するだけ 打者は損しない 小久保とか福地や金本やブラゼルなんかは飛ぶボールならまだやれていた これぐらいだろう
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:55:53.87 ID:PZ924Hyp0
このボールで福留.170って一体なんなの 例年のボールなら0割台?
>>292 みんな2年間統一球用に試行錯誤してオープン戦までは統一球だったしな
NPBがミズノに指示してまで隠ぺいせずこれがもっと早くこのボールに変わると
いっておいてくれたら、今年はみんな数字が違ってたと思うぞ
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:56:42.09 ID:jOVx8Tl8P
>302 引退ですね(断言)
開幕から12球団使うボールは一緒だから問題ない 変更したことを今まで隠蔽していのが糞
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 19:58:43.09 ID:rSMH6akS0
>>296 いや55本はほんの冗談で書いたんだが・・・
個人記録なんかどうでもいい
NPBが全球団の年間HR数を何本程度が一番理想と考えているか
WBC球と極端に違和感ないようにしたいね
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 20:02:26.36 ID:PZ924Hyp0
/ ̄ ̄ ̄\ | Sh | |/ ̄ ̄~\| ┃ \|||/#┃ [|# (・) (・) |] 不安でたまらん 早くボール元に戻せ | ┐・・┌ | \ ◎ / | |  ̄ ̄\_/ ̄ ̄
309 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 20:03:28.46 ID:5aNqNx0l0
結局何度も飛びすぎるボールを修正したけど、効果がそれほどなかった それで2011年に飛びすぎないボールにしすぎた これを修正してちょうどいいぐらいになったのだろう MLBより飛ばなくなったのはやりすぎ 商業優先なんだから仕方がない オープン戦で在庫をさばいたも怪しい 開幕後も特定のカードでは飛ばないボールが使われていた可能性はあるな
好不調衰えがある今の選手の成績はこの問題を語る上で今はどうでもいい
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 20:08:57.61 ID:jOVx8Tl8P
外野フライがどんどん長打になっているので、投手は気の毒な気はするなw まぁ炎上がたくさん見れるのはいいがw
一つ確認したいんだけど、ここ数年間より飛ぶってだけで 以前のラビットボール程は飛ばないんだよな?
野球もプロレスや相撲みたいになってきたなぁ
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 20:15:24.32 ID:AzPJVT7J0
怪しいデータ出して、変わってないとか言ってた馬鹿は死んだのか?www
有藤や原辰レベルで基準点となる選手っている?(鳥谷以外
コミッショナーも言い訳が下手やの〜。 好評しなかったのは「飛ばない」と思わせてのデータと 発表して「飛ぶ」と認識させた後のデータを比較検証するため とでも言っとけばいいのに スポーツ心理学的立場から発表しなかったと。
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 20:21:31.76 ID:MdZ8HDEj0
ゴネスレ的にはオフが楽しみだわ。 「統一球を前提に契約したことを考慮してほしい」とか言いそう
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 20:24:39.49 ID:ctz23un30
2010年のボールが良かった。
>>316 選手はてめえのモルモットじゃねえんだバカって猛反発食らうだけだろうw
>>317 防御率やQSを出来高に入れてた選手はゴネるかもね
でもそれとてQSでも負けが多いクソボール野球に対する勝ち星評価分の補填みたいな側面もあるだろうしね
ボール変わって巨人があまり得していない件
全球団で統一してれば反発力はどっちでもいいが ただここ数年の打撃面での成績を見ると ガタオチした選手はなんだよって思うだろうね
球場も統一しろよ!
加齢劣化というのが欠落しているレスも散見されるな 稲葉見れば分かるが、ボールがどうなろうがああいうことはある
長野や栗原や畠山みたく成績落とす選手もいるからな
>>325 小笠原・小谷野・森野あたりはいくらなんでもひどすぎだからね 今年はそこそこ持ち直してるし
そりゃ稲葉やアライバみたいに今年かえってダメって例は普通にある
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 20:53:36.35 ID:5aNqNx0l0
相撲の八百長のようなもんだろ バレバレ ファンが離れるのも一時的 どっちみち斜陽産業なのだし
サッカーも飛ぶボール使えよ!w
加藤「不祥事起こしたとは思っていない」 絶対非を認めないんだwwwwwwwww
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 20:57:51.47 ID:E2SrIDM10
/j /__/ ‘, // ヽ ‘, 、 // ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう /イ ‘, l ’ iヘヘ, l | ’ | nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ ゝソノノ `ー‐’ l ! ¨/ n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn |! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7 i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/ | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘ ||ー―{ | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘, , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
コミッショナーなんかに権限が全くない業界なんだから、 裏に黒幕がいるのは明らかだろ 飛ぶボール望んでたのは球団側なんだし、誰が命令したかは明白
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 20:58:41.11 ID:LDL+qNFl0
加藤は元官僚 絶対に自分の非は認めないよ
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 20:58:48.02 ID:wQ88D5VIO
ナベツネの犬どもw
今回の件でドームランがより真実味を持ってしまった… 糞加藤はとっとと辞めろ
>>321 んなのよね
内海やホールトンが崩れるのは分かり切ってて受益者になりえない
球は統一しない方がいい。レギュレーション決めて規定内に収まってるボールは なんでも使用可にした方がよい。その方が選手に対応力がつく。
コミッショナー「当然辞任なんてしない、今後こういうことがばれないよう締め付けを強化していく。」 反省の色全くなしw プロ野球ファンなめられまくってますやん
NHKトップできた
栗山監督の統一球に関するコメントが、「早い段階から今年は飛ぶと聞いていた」とある。
会見酷過ぎワロタw 加藤は消えろマジで
解説の人の目って節穴じゃなかったんだなあ
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:07:55.62 ID:UPQx+AZR0
何で今頃騒いでるの? ラビットの時マスゴミはスルーしてたくせに
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:08:09.03 ID:LDL+qNFl0
コミッショナーって自分が「やめる」って言わない限り 辞めさせることができないんだなw
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:08:20.60 ID:phC4R4odO
水野も追放や SSKに替えろ
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:09:01.09 ID:5aNqNx0l0
おまえらは球場に行っていればいいんだよ 野球ファンなんてボールがどうだとか関係ないだろ サッカーボールでやっても、ゴルフボールでやっても応援しているチームが勝てばいい ローズやカブレラが55本打った時が飛ぶボール全盛 2000年代の半ばまで あれと比べたら大きな差はない
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:09:22.44 ID:UwpfDOLH0
すっかり舐められてる野球ファン(笑)
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:10:47.63 ID:28mJFzZqO
ファンは大して気にしないだろうけど 選手は大問題だろうな
349 :
飛鳥 :2013/06/12(水) 21:11:31.41 ID:2AXLzQrOO
これさ、オーナーは全員知ってたのかな?少なくともナベツネは知ってたはずだけど。 となると巨人攻撃時は飛ぶ球で守備時は昨年までの球を使わせてた可能性も否定できないし、これからもそれをやる可能性がある。 それにシーズン終盤のタイトル争い時もいくらでも操作できてしまうよ?ブランコやバレンティンに55本が見えたら横浜とヤクルトの試合は昨年の球に切り替えるとか。 とにかく試合結果やタイトルは操作性が格段に上がったのは間違いない。 選手は一生懸命やってても八百長と同じ。
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:12:01.43 ID:5aNqNx0l0
カブレラがアウトコース低めのボール球をバットの先でちょんと当てただけで、 東京ドームでホームランになっていた 当時はなぜこんな選手がMLBで通用しないのかと思ったよ それに比べれば近年はまし 野球ファンは高齢で、ボールやネットでの知識がないから簡単に騙せたのだろうけど
選手側も、文句があったら ストライキするべきです。
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:15:34.11 ID:Mvkjz7qwO
>>322 これは不祥事!
加藤なんて信頼を失ったんだから辞めろよ!
どこからか、裏金をもらってる可能性もあるので追求してもらいたい
俺が許さんの豊田がナベツネとお話した時に本塁打が好きなんだと言ってたらしいけど
知らなかった椰子が皆無なのに 騒ぐマスゴミ ワロタ
加藤は辞任以外ありえないだろうw どこまで馬鹿にしてるんだ・・・
裏で糸引いてるのは巨人だと思っておけばとりあえず間違いはない
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:19:10.08 ID:Mvkjz7qwO
選手会が怒っていたので、加藤が辞めなければストライキもあるぞ ってか、ストライキやれ!
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:19:52.35 ID:UPQx+AZR0
コミッショナーを差し置いて裏で暗躍する権力者・・・
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:19:52.52 ID:phC4R4odO
加藤は、知らんかったんやて だれがやったんや
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:19:55.29 ID:CnTlynfJ0
角田美代子とか宅間とか酒鬼薔薇とかはこういう糞三みたいなやつをターゲットにしろよ・・・・
そう言われているうちが華であって 本当に黒くやばくなるとサッカー川淵やバー周防のように 表には批判の文言さえ出てこなくなる ナベ様は意外とリベラルかも
加藤悪三(´・ω・`)
合併の時といい今回といい選手会は寝耳に水だな
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:21:21.48 ID:phC4R4odO
ニュースナイン長々やる問題かw
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:21:40.81 ID:plNO36NTO
見てりゃー 猿でも分かるのに 問題にするマスゴミ
世論の反発係数も大きくなったし、クビも飛びやすくなるんじゃね?
368 :
飛鳥 :2013/06/12(水) 21:22:26.53 ID:2AXLzQrOO
ナベツネ→加藤 「菅野君や藤浪君は将来はチームや日本を背負う素材なんだから、彼らの試合だけは統一球にしたまえ。他はどうでもいい。」 こんなことがあったのかもしれない
___ /::::::::::::`丶、 /::::::::/゙ ̄二#ニゝ、 /:::::__:ヽ、 u __ヽ > ,/::::/,‐y'/ v ヽ' く っ 使うつもりはなかった‥‥‥‥! . /,':::::ヽジ/ _、__,ノr_ \ っ 後で余興をやるつもりが混ざってしまった‥‥‥‥! -‐ ''7 !:::: / ゙l {i⌒ヾ==ュ ー' っ --‐,' |/ l v ヾ===ュ r'.二ヽ、 i |、 ヽ、 v j i^Y゙ r─ ゝ、 │ lヽ、 ,>r┬く \ ヽ._H゙ f゙ニ、| |. /\l\._,./ ││ \.\ \`7ー┘! レ'′ o |:::::::::/ ´\ | \|ヽ. 「:ト イ l:::::/ ` ./ l::\. | | ∨ _ / /::/ .l\ l l /o /|l\ / // /::/ \.l |
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:24:35.99 ID:5aNqNx0l0
選手の中にも一部変わってないや技術の進化とか言っていたのは面白いと思うな 評論家にも一部そういう主張がいた まあ大多数はわかっていたけど
>>337 同意
昔はチームごとに使用球が違って
このチームのボールが飛ぶの飛ばないのって話をするのも楽しかった
無意味な統一球なんて作るからこんなアホなことになる
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:25:17.34 ID:woBNC6CP0
飛ぶボールだと 投手は成績ダウンの可能性が 打者は成績アップの可能性が それぞれある。 防御率や打点で査定されて それで飯食ってるんだ、選手は。 選手に失礼だろ! ちゃんと「飛ぶボールにしました」と言えよ!
楽天の田中将大投手は 「国際試合に違和感なく入れるように(統一球を)始めたはず。WBCと日本の球は全然違った。しっかり変えた方がいい。論点がずれている」 と疑問を投げかけた。 田中が一番まともやね
ファンは そんなのそんなのお見通しですよ だから何レベル
昨年は本当にパワーのあるバッターだけがホームランでき、 今年の球は二流でもまぐれ当たりでホームランが可能になった。とかいかにもな批判してる人間が居るけど そもそも野球ってゲームはそういう偶発的なまぐれ当たりを楽しむことも醍醐味なわけで・・・否定するのはおかしいよ 野球から偶発性を除くとかピッチャー楽しすぎだろ
その選手、ミズノと提携してたりして・・・w
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:29:05.23 ID:HKJj60YJ0
修羅の引き金は間違いなく カッスのサヨナラホーマーだな あれを見た選手がさすがに「いい加減にせえよ」と 思ったんだろう
つかドラフト戦略にも影響するだろうに うなぎのような例外もあるけど右投げ左打ちの強打者が軒並み長打で影響大だったんだから
飛べないボールはただのボール。
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:33:48.30 ID:HKJj60YJ0
>>375 ワールドワイドなスポーツにしたいんなら
用具のルールは厳格化されるべきよ
それを否とするなら
もう ベースボールオペラ と名前を変えたほうが良い
ついでにバットも金属OKにしたらどうよ
飛ぶボールと飛ばないボールの中間くらいの球にしたんでしょ? 黙ってたNPBもクソだが飛ぶボールに戻したって報道もおかしいよ
使い分けも疑ってしまうな
>>343 ニワカかよ?
騒いだから統一球にしたんだろ?
トカゲの尻尾切りか。汚い事を図太く遂行してくね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00000092-mai-base 会見によると、昨年の検査で、規定の反発係数を下回る球が見つかったため、下田邦夫事務局長が加藤コミッショナーの判断を仰がずにミズノ側に変更を指示。
さらに「新旧のボールが交ざることで混乱を避けたかった」と考え、情報を漏らさないために、下田事務局長を含め職員3人だけが、事実を把握していたという。
下田事務局長は「反省している」と謝罪した。
また、製造元のミズノの鶴岡秀樹取締役は、NPBから受けた修正を公表しないとの依頼に応じたことについて「コンプライアンス(法令順守)に反することになって
しまい申し訳ない」と謝罪した。
おいおい、下田とミズノが勝手にやったことにする気か??
加藤はどこまでダーティーなんだよ?!
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:36:46.01 ID:Mvkjz7qwO
野茂や松井が日本球界から去っていった理由もわかるわ こんないい加減なのがコミッショナーとかバカバカしいわ
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:37:07.30 ID:xMlMr7ob0
柳に風みたいな無能傀儡に何言っても無駄です。 自分が野球を終わらせてる事に気づけないコミッショナーなんて・・・ 残念だけど野球は終わった。
加藤が嘘ついたのには理由があるんだよ 加藤が知っててわざと隠してたとなったら、当然大問題になる 下手したら訴訟が起こる可能性もある そしたらボールにきっちり書かれてる名前が大問題になる 当然そんな犯罪者の名前が書いてあるボールなんか使えないとなって 物凄い損失になってしまう つまりボールに名前入れた加藤が馬鹿
まぁブランコを持って行った球団は、飛ぶボールに替えるってことは知ってただろうし、取られた球団は知らなかっただろうな? どこかつながりがあるんだろうな?
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:38:04.44 ID:wIALxpHS0
加藤が辞めたとしても どうせ似たような老害がまたコミッショナーになると思うと鬱
コミッショナーの仕事は、ミズノに「聞かれてもバラすなよ!」って言ったのは誰かをまず吊るしあげることだな。
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:41:33.76 ID:D4wrEKEIO
ハーフナー
【ミズノ広報部に聞く】
――本塁打が多く出ているが統一球に変更は。
「昨年、一昨年と変わっていることは何もありません」
――基準値内で反発係数の変更があるのでは。
「反発係数を含め何も変更点はありません」
――選手の間では打った感触が昨年までと違うという声が多い。
「何でそういうふうに感じているのか、こちらでは分かりかねます」
――縫い目の幅や高さを変えたこともないか。
「統一球を導入してから変わったところはありません」
――牛革の使用部位も変わっていないか。
「同じものを納入させていただいているということしかありません」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/04/16/kiji/K20130416005621010.html もうNPBもミズノもこんな糞企業は今の時代潰れたほうがいい。
ミズノ潰れろや
一般企業で言えば粉飾決算、耐震偽装、「雪印」の産地偽装並の犯罪行為だぞ。全ての信用が失墜するレベルの
知らなかった昨日知ったって… よくもぬけぬけと ホント加藤は糞
今日は西武中日戦をテレビでみてたが、 統一球については触れずだった気がするな 不自然に思った。聞き逃しだったらメンゴ
>>394 どういう経緯で知ることになったのかを発表させるべきだな。
そして昨日まで知らなかったことに対して、何故責任を取らないのか?
金だけ貰って、あとは何にも知らないで済むおいしいお仕事ですか?
2005年〜2010年シーズンのミズノ低反発球のままで良かったじゃん
>スポーツ評論家の玉木正之さんは「昨秋ごろから全体の本塁打数が増え始め、誰もが球の変化に気づいていた」 やはり去年後半から変わっていたんだな
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:48:55.52 ID:UPQx+AZR0
ミズノも片棒担いでいたか
>>399 統一球に変えたのは、何故なんだよ?w
おまいがネットだけしか見てなかっただけだろ?www
ミズノにコンプライアンス違犯を強要しておいて、不祥事を起こしてないから辞任しませんなんて加藤は糞だな。 百歩譲って昨日まで加藤が知らなかったとしても、ボールに署名している以上責任は免れない。 マスコミはトカゲの尻尾切りで終わらせないよう徹底的に追求しろ。
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:51:11.79 ID:UPQx+AZR0
>>401 国際試合云々で加藤が導入したんだろ。マスコミの圧力ではない
会見聞いた。学生並の会見だった。いや学生の方が上手いかも。
加藤くんの存在が世間に知られて嬉しいよ。
>>395 ラジオ中継では文化もTBSもそこそこ触れてた。佐々木はいちゃもんつけてた。
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:52:30.04 ID:Mvkjz7qwO
嘘つきミズノと契約をヤメルことだな サンアップとか他のメーカーでいい
>>403 だから、国際試合の球の飛び方と明らかに違うボールを使っていたからだろ?w
マスコミの圧力ではないとは俺も思っているけどw
まぁみんな知ってて、ハシゲみたいに本当のこと言わないだけだと思うけどw あるところが、球界全部仕切っているだけだろ?www
小笠原のスタンド最上段へのホームランはこのニュースの時の定番映像だな。 やはりあれはボール変わったとわかる決定打だったな。
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 21:56:23.73 ID:2AXLzQrOO
おぅ!変わってない言ってたやつは謝罪あったのか? 散々このスレで叩かれて胸くそ悪かったんだが(´・ω・`)
>>409 = ではないだろ? ∋ ではあると思うけどw
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:00:50.73 ID:TdcGioRO0
東電トップ並のクソだな 加藤 いかにも官僚という答弁
ほんと、プロ野球は腐りきっている。 これじゃ、10年後には完全に終わってるだろうな。 ジジイしか興味ないし、こんなの
加藤は福島原発にでも奉仕作業に行かされるべき
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:03:10.63 ID:v9WP83VrO
特定の球団だけのインチキじゃなくて良かったじゃないか。
ミズノから多額の献金もらったのかな?
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:03:34.51 ID:p1zYAL5fO
加藤!! 辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ
4年に一度のWBC対策のために、どれ程の損失がプロ野球に発生したか。 発想が間違ってたよ。 対策するなら外国人枠減らして、日本人選手育成が必要だよ。
言ってることが本当ならミズノが全面的に悪いんだろ 規定より飛ばないボールを売りつけてたってことじゃん
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:04:42.88 ID:Mvkjz7qwO
今日の試合でバレンティンが4打数連続ホームランを記録したぞ 去年までのボールならヤフードームのセンターには入ってなかっただろうな バレンティンには8打席ぐらい連続でホームランを打ってほしかった
これ訴訟できるんじゃないか?
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:06:27.45 ID:baPqEMPHO
−星野監督「いまさら何言ってんだ」 プロ野球の統一球が変更されていたことが明らかになり、球界内には日本野球機構(NPB)の対応に対する不満の声が上がった。 阪神の四藤慶一郎球団専務は「きのう初めて説明を聞いた。われわれもなぜ今のタイミングとは思った」と話した。今季は既に3分の1以上の日程を消化している。楽天の星野仙一監督は「いまさら何言ってんだ。事前に分かっていたら、指導法も変わっている」と不満を あらわにした。飛距離の問題に矮小化すべきではないという声もある。 今春のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)に出場した楽天の田中将大投手は「国際試合に違和感なく入れるように(統一球を)始めたはず。WBCと日本の球は全然違った。しっかり変えた方がいい。論点がずれている」と疑問を投げかけた。 2013.6.12 19:58 嶋選手会長「何も知らされず寂しい」 プロ野球の統一球を飛びやすく変更しながら公表していなかった問題で、日本野球機構(NPB)の加藤良三コミッショナーが12日午後8時から、東京・内幸町のNPB事務局で記者会見する。 日本プロ野球選手会の嶋基宏会長(楽天)は仙台市の日本製紙クリネックススタジアム宮城で記者会見し「何も知らされずに今までプレーしてきたのが寂しい。一方通行ではなく、お互いに話し合って答えを出すことが球界にとって大事」とNPBの隠蔽体質を批判した。 今季は過去2年に比べて本塁打数が増加した。同選手会は11日のNPBとの事務折衝で統一球の検証と説明を求め、昨年までの検査で反発係数が基準よりも低い球が目立ったため、反発力を調整した新しい球を使っているとの回答を得た。 NPBはこれまで12球団に経緯を明らかにしていなかった。前選手会長の新井貴浩選手(阪神)は「ファンの方や選手にちゃんとした説明責任を果たしてほしい」と訴えた。 2013.6.12 19:28
マー君の言っていることは正論で、WBC球と統一球が違う時点でアウトなんだよ。 おそらくそれが判明した時点で再検査したところ、今回のことが発覚したんだろう。 今晩の会見内容が本当なら、コミッショナーが存在する意味があるのだろうか? 加藤は自らの存在意義を否定したようなものだ。
ミズノもクズだが加藤はそれを超えたクソ野郎だなwww
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:08:13.37 ID:Mvkjz7qwO
ブランコを手放して最下位争いをしてる中日は黙ってないだろ 楽天は飛ばないボールに戻れば外人二人が打てなくなり成績は下がりそうだ
こんな年に勝っても意味ないわ ペナント無効 2013インチキ隠蔽シーズンの記録は全て抹消すべきだな
加藤は老害らしい老害やな。 これが不祥事じゃなくてなんというんだろう。 何のためのトップなんだろう。 責任を取るのが責任者のってものだろう。 日本語も理解できないなら、やめさせなきゃならんだろう。
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:10:00.51 ID:CnTlynfJ0
辞任どころか江戸時代なら切腹ものだろ ほんの100年前なら自害レベル 運が良かったな加藤
知ってたのは事務局長wとその関係者?w と言うことにしておくみたいですね?www
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:11:18.30 ID:rIsQ+D1JO
「もうチョット稼げた」 byカネモト
「かさ上げ打者とかさ上げ投手 あなたはどちらが見たくないですか」 (良三)
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:12:16.47 ID:jCga4CBSO
で、この問題で1番私腹を肥やした奴は誰なんだ?
DeNAはインサイダー取引の疑いがある。
−原監督「非常に重要な問題」 成瀬「やっぱり。残念」 「きちっと説明すべきだ」「驚きはない」−。プロ野球で使用する統一球について、今季からボールを変更しながらNPBが公表していなかった問題で、選手や首脳陣、球団関係者からは、さまざまな意見が聞かれた。 原監督(巨人)は「非常に重要な問題と受け止めている。きょうも変わらず、1つのボールで雌雄を決し、命がけで戦う。このスタイルは変わらない」と話した。また、中畑監督(DeNA)は、「トップの人(コミッショナー)がきちっと説明する必要がある。このまま あやふやに終わってはいけない」とNPBへ注文をつけた。ここまで16本塁打の阿部(巨人)は「数字で表れている通りだと思う」と冷静にとらえた上で「どの世界でも同じ野球をやっているわけで、日本がボールで論議をかもしているのはすごく恥ずかしい」と持論を展開した。 一方、前半戦だけで昨シーズンを上回る13本塁打を放つ井口(ロッテ)は「別に驚きはない。(昨季までの)ここ2年は飛ばなさすぎだった。これでちょうどいいのでは」と話した。今年は各球団の本塁打数が前年同期に比べて増加するなど、投手への影響が特に大きい。 内海(巨人)は「間違いなく飛んでいたし、ホームランも出ているので(ボールの変更は)うすうす感じている部分はあった」と指摘。成瀬(ロッテ)は「打者が(統一球に)慣れてきたのかなと思っていたが(ボール変更の)話を聞いて、やっぱりそうだったのかと残念に思った」 と率直な思いを吐露した。一方、西武の飯田則昭専務は、選手の査定への影響について「(ボールとの)具体的な因果関係が見えてこないと、なんとも言えない」と戸惑いを隠さなかった。 2013.6.12 18:47
一番の被害者は選手だよね 投手は不正ボールで出した成績と叩かれる 打者は成績を落とされただけじゃなく、今年の飛ぶボールだから打てるとかまで言われてるし… 投手は自分で不正したわけでもなく、打者もやっと正常なボールで試合出来るようになっただけなのにね それなのにNPB側は責任を取らないとかクズすぎる
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:14:31.12 ID:Mvkjz7qwO
ロッテの成瀬は飛ばないボールになると聞いて持ち玉をひとつ減らしたほど 選手側としては裏切られたと感じているはずだ 選手会長の嶋がどう考えるか見ものだな 解任問題はシーズン終了後になる可能性が高いと思う 個人的には今すぐ解任してもらいたい
2010年に使ってたボールと今年のボールはどう違うの?
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:15:58.05 ID:y8Ucuzr30
事務局長さん友愛されるかな
昨年と違うボールで試合やってることを知っていたのなら、球場にお金払って観戦に行かなかったから、 これは入場料を返金してもらってもいいレベル。 詐欺罪を適用してもいいレベル。
王会長のコメントが気になる 日曜の張さん、江川、ノムさんのコメントが楽しみ
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:17:33.29 ID:lNcF2KD90
質問させて下さい。 先ほどニュース9で冒頭20分かけてこの問題が取り上げられました。実に全ニュースの1/3が統一級の内容です。 しかし私にはそこまで重要なニュース(少なくとも国内経済や事件よりは)とは思えないんです。 技術の向上が錯覚であった。所詮道具の善し悪しには敵わないという、 当り前の事が証明されただけの事ではないでしょうか? もちろん選手にとっては引退や減給にも絡む死活問題という意見もあります。ですがそれが国民の生活になんの関係があるでしょうか。 飛ばない時期にも300本は打たれているんですよね?まさか全て外人選手というわけでもないでしょう。 つまり打てる人は打てるし、実力があれば現役を続けられるんです。 仮に減給、引退になったとしても、その時点で実力が足りないだけであってなにも問題は無いと考えます。 この問題の問題点がなんなのかを教えて下さい。
どうせ、ナベツネが直接指示していたんでしょ?w そりゃ加藤も知らない罠
こんなにコロコロボール変えてたら、記録はどうなるわけ?
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:19:00.16 ID:MF0p5Xw90
>>1 この問題の本質は特定の球団への便宜供与だよ。
メーカーと密接な関係にある特定の球団に仕様の変更が伝わっていたと考えるのは疑うべくも無い。
これでは情報を得ていた球団とそうでない球団は全く異なるルールの元で競争してたのと同じこと。
シーズン途中でいつのまにかルールの変更がなされて
知っていた者と知らなかった者が存在すrつということは
ペナントレース自体が全く無効ということだ。
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:19:06.67 ID:ChWmqCB5O
マイケル東海の上昇下降 「杜撰な統一球変更と指摘の遅れ。更に溝は深まり、転落する日本プロ野球」 今回の統一球の件は決して許される行為では無い。変更なら開幕前に言えば良いはずの事を怠った行為は、プロ野球ファンに深い傷を付けた犯罪行為だ。 今後、バッシングや非難は当然起こるだろうし、会見したNPBの加藤コミッショナーは騒動の責任を持って即刻辞任すべきだったよ。 とはいえ、選手会にも疑問を感じる。明らかに今季は「良く飛ぶ」はずなのに、何故この時期になってそれを指摘したのかだよ。 僕は4月の時点でこれは分かっていた。明らかに去年までなら良くてフェンスが本塁打になるケースが多かった。一部の解説者も「今年は良く飛びますね・・・」と言ったくらいだからね。 それをフィールドにいる選手達が一番感じるはずなのに何故今まで気づかなかったのか?何故この問題を指摘しなかったのか?NPBの杜撰な隠蔽と同時に選手会の指摘の遅れも目立ったよ。 思えば、今季の日本プロ野球に良い事は何一つ無い。WBCの無様な敗退、交流戦はパ・リーグの貯金銀行試合、そして今回と面白みも何も無い。今回の件で言えるのは、NPBと選手、日本プロ野球ファンとの溝が深まっただけでもう転落の域に入ってるよ。 (終わり)
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:19:52.03 ID:/znP3hbb0
巨人は去年走る野球で日本一になったのになぜ飛ぶボールに変えないといけないのか?
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:19:52.86 ID:y8Ucuzr30
コミッショナー人事ってナベツネの犬が任命されるんでしょ? 知らないは通らないでしょうよ
反発係数の平均値しか出てないんだけど、ばらつきがどのくらいあるのか知りたい。 球によっては飛ばないのもあるだろうし。 今あるデータは主観的なものか、HR数など、他の要素の影響もあるものばかり。 客観的な数字を基にした議論をしないと、いろいろと間違う。
452 :
あいうえお :2013/06/12(水) 22:20:22.87 ID:+8IYh1SPO
まぁ、何にせよ楽しくなってきたな やっぱり巨人が一番得してんのかな?
後始末のやり口がまんま官僚のそれで笑うわ
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:21:01.72 ID:fFtuSHGw0
>>438 成瀬って飛ばないボールでも飛ぶピッチャーだから関係ないくねw
「百聞は一見にしかず」 などと申しますが 「打者が対応しただけ!ボールは変わってない!」 ・・・世の中には想像以上の馬鹿がいるw
>>445 記録はメジャーリーグでのものだけってこと。
日本の箱庭野球は、ベースボールとは別のレクリエーションみたいなものだと考えておけばいい。
巨人攻撃→飛ぶボール 巨人守備→飛ばないボール 審判も怪しい
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:23:43.53 ID:VDpyCZgw0
加藤とミズノの大スキャンダル 加藤はクビそしてミズノは潰れろ あと日本はいつまで人工芝室内野球やってんだって話 いい加減にボールは野球発祥アメリカの基準にして全ての日本メーカーに製造させ made in japan のボールを逆にアメリカに売り込めばいいじゃん 今のジャパンクオリティは世界最高レベル>>>rawlings
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:24:43.98 ID:wWNK73gF0
不祥事じゃないとかほざいてたか不祥事だろ なんで隠してたんだよ
>>447 > とはいえ、選手会にも疑問を感じる。明らかに今季は「良く飛ぶ」はずなのに、何故この時期になってそれを指摘したのかだよ。
も、もしかして交流戦が終わってしばらく休みがあるから、その間を盛り上げるための話題作りってことなのか?www
今回の問題は ミズノ球事件と呼ばれることになるんだろうか
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:25:18.43 ID:wWNK73gF0
ミズノ製品不買だなww
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:25:36.41 ID:rIsQ+D1JO
「しばらくは打者で…」 byオータニ
渡辺会長、巨人大苦戦で統一球いらん
巨人・渡辺恒雄球団会長 巨人の渡辺恒雄球団会長が26日、都内で取材に応じ、本塁打の
激減につながった統一球に激しくかみついた。今季、ペナントレースの行方については白旗を
掲げたうえで「プロ野球の経営者としては統一球ってのはどうだ?コマーシャルベースで考え
れば、空中戦のほうが面白い」と、疑問を投げかけた。
首位ヤクルトと6ゲーム差の3位で、優勝は厳しい状況。4位の阪神にも2ゲーム差と迫られて
いる現実に「下手したら4位にもなる。今年はダメだ。来年、どうやって立て直すか」とあきらめ
口調の渡辺会長。少し間を空けた後、自ら統一球の話題を切り出した。
「日本だけの野球だったら、何もあんな統一球にする必要ないんじゃないかね。フェンス間際で
みんなホームランにならないでアウト。これで観客数が減ってんだよ」。
さらに、1981年のシーズンで廃止となった、反発力のある圧縮バットにも言及。現在のバット
が折れやすく、危険性が高いことに触れ「金属バットにしろとは言わない。圧縮バットに戻したら
どうだ」と、持論を展開した。
今季、巨人が苦戦した原因の1つに、武器であった本塁打が減少したことが挙げられる。
だが、渡辺会長は「これは何も巨人だけの問題じゃない」と、負け惜しみではないことを強調。
「今度、コミッショナーに会ったら話してみるけど」と、球界に一石を投じる考えを示した。
(2011年9月27日)
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/09/27/0004504312.shtml
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:26:11.16 ID:y8Ucuzr30
誰の発案で指摘して誰が認めちゃったの?? NPBの中でも反ナベツネ派がいるのか?
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:26:15.49 ID:wWNK73gF0
>>445 なんか白けるわ。
記録がボールによって操られて安っぽいものになるわ。
この飛ぶボールに変えても、防御率が1点台の投手を2人ローテ入りさせている球団があるらしい・・・ 尚、順位は(ry
野球界に関わる重大な決定を知らなかったことが、最大の不祥事なのではないですか? なんでこれ誰も聞かなかったんだろう。マスコミって本当にダメだな
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:27:52.42 ID:wWNK73gF0
飛ぶボールに変わったとしれば打者に転向してもうひとはな咲かせれたかもしれないのに
>>468 ボールは毎年変わってます。重大でもなんでもありません。
サッカー含めボール使う球技は定期的にボール変えることも知らない情弱ニワカが大騒ぎしてるだけ
ボールを変えるのは、別にかまわない 変えたいなら、シーズンオフに、ファンや選手の意見もよく聞いた上で、 正々堂々とこれこれこういう風に変えますって発表すればいいこと 何を恐れて秘密にしたり、変えてないって嘘ついたりしたんだ? あまつさえ、最高責任者が私は全く知りませんでしたって・・・・ 報ステの鰻のインタビュー見ると顔が超こわばってたし、巨人の選手は知ってたっぽいなあ コミッショナーさえ知らなかったことをw
そのうち「まだ間に合います!」と言いだして、あの人の責任になるよ。
総ホームラン数は統一前と統一の中間になりそうだから、 チューニングとしては国際球に近く、悪くはないのではないの。 統一球=国際球のチューニング、といっていたのが唯一の採用の根拠だったので、 間違ってました、チューニングします、とも言えずに、 面子重視で引っ込みつかくなった結果がこのザマなんだろうな。
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:29:34.59 ID:y8Ucuzr30
事務局長さんが事故に合うか飛び降りないか心配だわ 愛知でも不可解な自殺あったばっかだし
球場の広さが大きく違う時点で公平さが〜とか記録が〜とか言ってる奴はアホ アホというより野球をよく知らないアンチだろうけど
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:30:54.42 ID:fFtuSHGw0
そもそも何故最初から国際球にしなかったのか
>>475 たんまり金渡して、責任おっかぶせてとかげの尻尾切りで逃げるつもりかと
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:31:10.74 ID:wWNK73gF0
まだ隠してることあるんじゃないの? ボール変わったのは仕方ないがなぜ隠したのか 不信感が募る
>>471 ただルール違反球が公式球だったという恐るべき事実は前代未聞だな
ルール違反バットなら使用者個人の記録抹消でいいが、ボールだとそういうわけにもいかんし
シーズン無かったことにするかw
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:31:35.41 ID:va75nttc0
機構:ボール飛ばなくてホームラン出なくて野球人気がた落ちなんだわ。飛ぶボールに戻してよ。 ミズノ:そんな!飛ばないボールの在庫が山ほどあるんですよ、大損ですよ、絶対ダメです! 機構:じゃあ内緒で替えちゃいましょう。これで野球人気は復活、おたくの在庫も出ませんし。 ミズノ:OK!
ボールもそうだが、二段モーションも国際化に対応とか言って、最初は大騒ぎしてたけど 結局、なんだかうやむやになってるような・・・
決定事項を全く知らされない情況に置かれている(※本人発表)のコミッショナーって、存在価値あるのですか?
>>439 そもそも2010までは規定を満たしているボールの中から球団各自決めてた
それを2011年からNPBがリーグのボールを統一して今のボールになった
まあそのボールも去年は全く違った欠陥品だったわけだがw
>>443 プロスポーツと経済は無関係ではないのでは?
球場も市が所有している場所もあるし
それとマスコミの母体が野球経営に関わっていたり、広告や放映権等で金を出しているからと言うこともある
そんな所が日本お約束の不正の隠蔽発覚ということで余計に…
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:33:05.20 ID:IaDbZqi0O
>>472 なんでもかんでも巨人を悪者にしないと
気がすまないのかよチョン野郎!
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:33:12.55 ID:wWNK73gF0
選手も言っていたがボールが変わったと知れば極端な話、引退を決意した選手もしなかったかもしれないし これは重大な問題だわな
加藤が知らなかったってどんな高度なギャグなんだw
統一球導入前の2010年よりは飛ばないんだろ。防御率1点台もいるし。去年までが飛ばなさすぎたんだろう。 まあ、ファンからしたら正直、別に良いんだけどな。死活問題なのは金のかかってる選手だろうよ。自分の年棒のことが気になって仕方ないわな。
>>476 毎回同じ条件で出来るスポーツなんてねえよ
プロ野球、10年後には潰れてるような気がする ナベツネ死んだらおしまいだね
まぁ、部下に責任を全部負わせるのが日本流なので 下田は犠牲になったのだ
>>480 今回の問題点は、そんなことじゃないんだよ。
ボールが変わっているのに変わってないとメーカーに発表させていたってところだから。
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:34:19.88 ID:wWNK73gF0
トップの人間が知らないわけないだろ
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:35:14.10 ID:wWNK73gF0
ファンはいいが選手はぶちギレだろ
小笠原が確実に打ち出してきてワロタ
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:35:29.58 ID:y8Ucuzr30
まさかMPBの事務局長さんの一存でボール変えたとか思ってるオバカいないよね? ものすごい力持った方から頼まれたからだよね誰かは知らないけど この件に関してはあの老害はコメントした?
9回裏だけボールが変わるってことも有り得る話に見えたな ドラマの裏はって感じ
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:35:47.41 ID:wWNK73gF0
ボールはミズノを使うな
コミッショナーが知らないってそれはそれで大問題だからね 仕事する気無いお飾りならとっととやめてくれよ
今年のシーズンは無かったことにしよう(名案)
>>496 おまい、それ以上言うとヤバいぞ!
みんな知ってて、寸止めしてるんだからw
公正な競技に使用するボールを作るメーカーが 頼まれたから嘘ついて違反球を作っていたのは スポーツの道具を作るメーカーとして致命的だと思う
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:37:20.07 ID:wWNK73gF0
飛ぶボールに変わってましたテヘッ とか言われたら 小笠原が打ったのがバカみたいぢゃん
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:37:26.91 ID:Mvkjz7qwO
読売の渡辺が黒幕だろ あの老いぼれを追求できないのか
誰がどう言おうと昨年の防御率1点台がゴロゴロでる球が健全なわけないよ ゲームの適正化のために変えるのは当然だしボールを試行錯誤するのもあたりまえ ボールを変えたこと自体は悪くないどころか、むしろ正しい それを公にする義務は無いし、はっきり言って今回の件まったく落ち度はないよ はいはいじゃあこれからはボール変更知らせてあげますよ、でいい 騒いでる方が頭おかしい。まあ大半が野球嫌いの人なんだろうけど
>>469 スポニチの記事が事実なら、今日の会見内容には嘘があるということだな。
これだけでも加藤を辞めさせる理由になる。
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:37:48.06 ID:y8Ucuzr30
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:38:39.01 ID:IaDbZqi0O
>>446 そんなこと言ってると訴えられるぞ。
そもそも、事前に知ってた根拠あるのかよ?
>>492 NPB側は規定に満たしていない不正ボールだって知っていたわけだからな
このスレでナベツネが〜巨人が〜と言ってる奴はアンチと陰謀論が好きなだけだからどうしようもないわ
それだったら巨人の選手は先に対策立てて去年より成績あがってるわw
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:40:11.96 ID:wWNK73gF0
清武は今回は関わってはいないのか?
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:40:20.98 ID:bJ1NDHCfO
巨人www 汚いwww
>>505 球を変えるのは正しいが
そもそも前提として規格から外れてた欠陥球だったことが問題
そして欠陥隠蔽して正常値にしたのが問題
最後にオープン戦は欠陥球だったことが一番問題
オープン戦の意味が無くなる好投してた連中が
バカスカ打たれると思ったら案の定
>>511 最終的には、その人のせいにして有耶無耶になっていく・・・。
まぁミズノに逃げ場はないな。信頼は地の底まで落ちるしかない 頼まれてたと言い訳しても、品質誤魔化してた事を公表しても野球用品メーカとしてはGame over.
ミズノは不買されても文句いえんだろ
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:42:59.67 ID:XZ4kChoz0
>>469 トップの決裁無しに事務方レベルでボールの仕様が変更できるとしたら
恐ろしい組織だとは思わないか?
選手達の生活が事務方レベルで左右されるんだぜ。
なぜミズノが叩かれてるんだ? 本当に悪いのは加藤だろう?
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:44:43.72 ID:wWNK73gF0
ミズノは野球と密接に関わってきて色々な選手を支えてきただろうにこんなことになって残念だよ。 野球を愛してなかったんだねミズノさんは…
CSの1勝アドバンテージといい読売に都合が良いようにコロコロルールが変わりやがる
もうバットの中にコルクとか入れたり、圧縮バット使ってもいいよ。 俺が許す。
>>505 規格違いの不正ボールを黙認して隠蔽・圧力かけて口止めしてたことが問題なんだろ
誰も今年のボールが悪いとは言ってない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00000092-mai-base 会見によると、昨年の検査で、規定の反発係数を下回る球が見つかったため、下田邦夫事務局長が加藤コミッショナーの判断を仰がずにミズノ側に変更を指示。
さらに「新旧のボールが交ざることで混乱を避けたかった」と考え、情報を漏らさないために、下田事務局長を含め職員3人だけが、事実を把握していたという。
下田事務局長は「反省している」と謝罪した。
また、製造元のミズノの鶴岡秀樹取締役は、NPBから受けた修正を公表しないとの依頼に応じたことについて「コンプライアンス(法令順守)に反することになって
しまい申し訳ない」と謝罪した。
おいおい、下田とミズノが勝手にやったことにする気か??
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:46:18.59 ID:wWNK73gF0
996 名無しさん@恐縮です sage 2013/06/12(水) 21:15:30.60 ID:Vyuy0fzd0 日本のプロ野球の歴史上の記録の有効性は完全に失った
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:47:06.51 ID:wWNK73gF0
必死にプレーしてた選手達がバカみたいじゃん。
はい、トカゲのしっぽ切りきましたー
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:47:08.66 ID:y8Ucuzr30
今回の件でミズノ責めるのはかわいそうだろ
( ノ,' ,,-―――――-、
ヽ( .i ,r´ `\
.)ノ | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
.('´ |./ ', ',
`:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ /⌒ .| |
i .,' ` ´ | .|
,' |.ノ⌒ .〉 , ./⌒ヽ |/,⌒i
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.; .', .| -、 .、_ノ
.i ヽr-|`iY⌒´ / ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ン´ ./ .|
>>78 せやな
.{` { レ―、 / / .|
.| .| / / ̄|/ ,' |
.ノ .〈 r ' .、/」___,,-''"|
'"´| |ソ .ノ`"''
| i , |
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:47:42.66 ID:Mvkjz7qwO
これでミズノの株が下がるだろ 誰かさんが、他のメーカーの株でも買いあさっていたんじゃないのか
>>518 野球寄りのミズノを叩いて野球との仲を悪くさせたい野球アンチの魂胆だろ。つくづく救えねえ奴等だ
まず規定の範疇でボール変えることは球技系にとって当然のことで悪いことじゃないという前提が分かってない
知らせる義務もない。あえて言うなら選手にだけ教えてやるべきだったかな、程度
選手でもないのに怒ってる奴は頭おかしい
>>522 それを、トップがさっき知ったばかりで不祥事だと思ってない(キリッ!)って言ってるところも、ファンを完全にB層扱いだよな。w
もし、野球クジがあったら凄い騒動になっていた。 完全に公平性を欠くので逮捕者も出ただろうな。
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:48:44.32 ID:y8Ucuzr30
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:48:51.01 ID:Eyclyrib0
阪神5連勝で首位キープ さすが飛ぶボールだ!
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:49:29.89 ID:wWNK73gF0
日本の野球がプロレスと同じくなっちまったな
>>532 先発予告って、その関係者のオッズ決めのためのものやろ〜?(すっとぼけ)
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:50:36.29 ID:Mvkjz7qwO
大学野球や高校野球はどうなっているんだ!? 知ってるのと知らないのでは全然違ってくる
>>530 だよね。
とにかくこの件ははっきり決着をつけて欲しいなぁ。
このせいで引退しちゃった選手とか、年棒下げられた選手も多いだろう。
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:51:58.21 ID:wWNK73gF0
ミズノとNPBがズブズブの関係だったわけか〜
大沢親分が 「うちが攻撃する時は飛ぶボール、相手が攻撃する時は飛ばないボールってやってみたんだけど ボールチェンジのタイミングが合わなくてあんまりうまくいかなかったんだよなぁ(笑)」 とテレビで言ってる見た記憶あるけど、考えてみればけっこうすごいカミングアウトだw
違反と知りながら違反球作りに加担していたことを認めたから、 他の競技でも記録作った時にミズノ製品は疑われてしまう。 そんなリスクがあるのに、ミズノが協力した理由が知りたい。
>>531 昨日の発表と明らかに食い違ってるしな
普通こんな隠蔽発覚したらTOPが自責するのが当然なのに下に押し付ける
日本の悪しき風習だわ
去年の週刊誌に出ていたけど、東京ドームのボールは温かい(温めてある)って書いてあった。
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:53:48.06 ID:wWNK73gF0
日本の選手はいんちきばかりってMLBにバカにされちゃうわ
>>537 ボールが変わったのは開幕当初からみな知っていたよ。
日曜朝の関口の番組で苦言を呈している。
統計など出さないでもボールの飛び方を見ればプロだったら簡単にわかるんだと。
結局は、みんなわかっていたけど、認めていなかったから責められなかった。
それを認めたから今回のようなことになっているだけ。
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:55:06.04 ID:wWNK73gF0
これを皮切りに東京ドームは巨人の攻撃時にイイ風が吹くのか疑惑を追求してほしいわ
コミッショナーってプロ野球OBかと思ったらキャリア官僚? なんでや? 前任の奴も検察官だし意味わからん
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:55:14.16 ID:dYt5qR5a0
今年のボールが正常なんであって 去年が異常だったのに、 何でマスコミは今年のボールが インチキみたいな報道してんの? こんなんじゃまた去年のボールに戻そうみたいな 流れできそうで怖いんだが
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:55:16.35 ID:va75nttc0
>>530 スポーツ新聞ネタだが、某球団がボールの異常を確かめる為、飛ぶボール、飛ばないボールを
切断してみたら、芯の材質が違っていた。これを機構側に突っ込んだら、変更無し、という回答。
別に何の問題も無いのなら、ああ、変更してますが何か?ぐらい言ってもいいだろ。
何で嘘を付いたのか、不思議だねえ。
>>544 松井の奥さんが、「日本に戻っちゃらめ〜!」っていう理由が分かったような気がする。
規定に満たない鉛玉によるエセ投手戦で客を白けさせ 国際試合への対応力を謳い文句にしてた割にWBCは散々 挙げ句この騒ぎ…統一球とはなんだったのか
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:55:44.88 ID:Mvkjz7qwO
渡辺がいたから松井は巨人を去ったんだろ あんなのがいたら野球をやる気も失せるわな
>>530 そもそもミズノが規格通りに作ってれば問題なかった
反発数が規格の下限を下回ったのが多数とか舐めてるだろ
まともな企業ならリコール掛ける
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:56:37.28 ID:rIsQ+D1JO
「こっそりネ♪♪」 byヤグ〜チ
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 22:59:37.40 ID:jReio/OeO
去年0ー0のまま終わった試合観戦したんだけどお金返してほしいわ
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:00:29.96 ID:wWNK73gF0
うそを守るためにうそを使わなきゃならんから、うそばっかりで全部がうそに見えるw
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:01:03.50 ID:va75nttc0
>>553 規格外れがいくらか出ていた、というのもウソだと思う。日本製なんだろ、このボール。
全数、大きさ、重さ、反発力等を検査して発送してるんじゃないのかね?
>>545 変えただけだったらここまで大事にはならないよ
一番の問題は去年のボールが規定を満たしていない不正ボールだった事
それを去年の内に発表していたなら契約更改や補強、取り組みも変わってたでしょ
今後どんな記録出しても信用されなくなるだろうな 「どうせまた」って永遠に言われ続ける
>>558 検査しないでやっとったんだろ
そこは記事にも書かれてるし
抜き打ちでNPBが球検査したら多数の下限を下回る〜っていうね
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:02:59.22 ID:2AXLzQrOO
確か韓国はメーカー独占がないように、統一球を否定して旧日本式で複数(3個?)仕様してるんだよね? あの韓国でもだぞ まぁ俺がミズノの重役なら膨大な裏金積んででもNPBと独占契約するけどね
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:04:01.31 ID:wWNK73gF0
まるで韓国や中国みたいな話題だねこれ 日本の野球は終わったわ
>>553 NPBが泥被らないように後付で説明付け加えただけなんで、
当然それを信じたらミズノが悪いことになる。
大事になる前は「コミッショナーと話し合って決めた」って明言してたぞ
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:05:42.64 ID:NXRTO71t0
ライバル企業は球が仕様どおりのデキか分析とかしないのかよ 独占とれたらウマウマなんだから良い意味で揚げ足とろうとしろよ やる気無さすぎだろ
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:06:31.91 ID:+LsmtOKbO
しかし何故に発覚したんだ? 隠すこと選択した以上は絶対に漏らしてはいけない! 自信が無い位なら欠陥球の是正位は端から伝えるべき と書いたがそれ位も想像出来んかったのか? 皆、去年の巨人中日相手なら2点取られたらほぼ負けか 引き分けで御の字な凡打野球より今年が面白いのだから 中途半端にバレる形でなければ良かったんだよw 美しい放物線描くアーチ打つパワーヒッターだけが割食う球だったんだし 圧勝した讀賣こそがチームに取ってはリスク在るがNPBの危機だからと 他11球団の賛意を得て堂々とやった方がマシだったな
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:06:50.26 ID:Eyclyrib0
阪神高山までバックスクリーンへホームラン さすが飛ぶボールだ!
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:08:23.19 ID:rSMH6akS0
西武の栗山がバックスクリーン 今日はせいぶは1イニング3本塁打
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:09:45.96 ID:va75nttc0
>>560 納得。
工業製品で無検査で出荷出来るのは、cpkが1.33以上になる場合です。工程上無理なら
全数検査により品確後出荷、これにより不良品の発生は1/100万以下に抑えられる、
これが日本のものづくりだ。
今後、統一球を継続するにしても、一社だけに独占させるとこういうことが起こる。 複数のメーカーに1〜2年持ち回りで製造させた方がいい。
573 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:11:09.69 ID:VH52WwVY0
相撲の八百長、ボクシングの亀田、野球の飛ぶボール 真剣に戦っている人間がイカサマで不利を被るのは許せない!……という風潮だけど、 八百長的なものを失くさないようにするのが大事なことだと思う 面白いかどうかが重要。無意味にクリーンに拘るのは子供の発想だな
574 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:11:16.26 ID:rSMH6akS0
日テレのニュースで繰り返し小笠原の代打ホームランが流されて ワロタ
多分、泥被ってもらったお詫びに今後はずっとミズノ独占だと思うがなw
何故こっそり変えて隠ぺいする必要があったのか
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:13:02.03 ID:Mvkjz7qwO
中国製のボール? 人体に悪影響を与えそうだな
>>276 去年と一昨年が酷過ぎ。
これは本当に大問題で打者の面目を潰し惑わせ苦しめ勘違い投手を
多数輩出して結局はその投手でさえこれからピッチングで困ることになるんだよね。
加藤死ね。お前らが適当にやったお遊び的改革でとんでもないことになったわ。ボケ!!!(# ゚Д゚)
まぁマジレスすれば・・・・ 各球団に、ボールの反発係数測定(大理石に規定の高さから自由落下させてどれだけ跳ね返るかを調べる)装置を設けることだろ? それで昨年のボールと、今年のボールを比較すれば、言われなくてもどうのようなボールかは判別できるはず。
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:14:12.48 ID:va75nttc0
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:14:13.67 ID:TNzdLidQ0
今年の記録に何の意味があるの? 信用を取り戻すなら、今年のペナントは即終了。勿論全ての記録は無効。 来年から日本製はやめてメジャー球を使うべきだと思うのだが。 スポーツだと言うのなら興行だからとか採算が合わないとか言ってインチキペナントを続ける意味なんて無いと思うけど。
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:14:39.34 ID:wWNK73gF0
プロアマ規定や高野連との関係などNPBは未だに閉鎖的で古臭い年寄りしかおらんからダメだ 改革が必要だ
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:15:07.99 ID:Mvkjz7qwO
>>576 渡辺がバカでバレないとでも考えていたんじゃないのか
どうせバレても俺までは捜査の手が伸びないとか考えてさ
統一球が中国製って決まったとき一部不安の声があったが 本当にこうなるとは思ってなかったわ
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:15:34.47 ID:+LsmtOKbO
2012年度の巨人のチーム防御率は確か2.16だぞ?w エースの成績じゃなくチーム成績だよw中日にしても2.52とかで 1-0完封リレーみたいな試合は巨人より遥かに 多く感じた位。欠陥ボールだとかやり過ぎたから 戻しますが一番良かったんだよ そして隠すなら絶対に漏らさない!…浮気と同じだね♪
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:15:54.67 ID:wWNK73gF0
日本の野球選手の価値も一気に下がるなこれで
そもそも選手会が去年飛ばな過ぎるって申し入れ入れてた訳で、 正規の手続き踏んで変えれば誰も文句言わないレベルの話なんだが、 ここまで酷い手際でやれるって一種の才能だと思う。 こいつに限らず外務省OBって全般に酷過ぎる。主に評論家だが。
NPBの公式球は中国製だぞ! 爆発しないから気がつかなかったのか? ミズノ公式ページで一個2500円でかえるで 加藤良三のサイン入りや(プリント)
>>585 何かバカだよねえ
戻しましたと言えば良かっただけじゃ・・・
下田は天下り先と特別退職金準備されてるから内心ウハウハよ
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:16:56.54 ID:Mvkjz7qwO
野球のボールでさえ中国製かよ… 日本は終わったな
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:17:02.94 ID:wWNK73gF0
今、発表した理由はなんなんだ?
恩恵を受けてたのは防御率詐欺の投手陣だろうが!!! まともなボールになってマートンや他の一流選手(これ重要)が打ち出したというだけ。 初めからこのまともなボールでやっとけって話。
>>594 そりゃ内部告発の脅しがあったんでしょ
ミズノの工員が揺すったんじゃね?
阿部慎之助が打った東京ドームでのホームランを無効にしたら許してやるよ。
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:19:05.36 ID:wWNK73gF0
>>556 この記事みたいに去年が不正なボールだったのに打者有利に変わったと勘違いしてる人がいるな
もう少し報道もまともに説明しろよ…
>>563 >>572 とはいってもMLBもローリングス独占なんだよな
元々国際試合に合わせる為の統一球なんだからMLBの玉をライセンス契約して作らせてもらうか、
WBC以外で使われてる国際球にしたらいいだけだったのになぜかそれとも違う統一球
しかも国際球はミズノがつくってるというねwww
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:19:26.47 ID:412LipTFO
ナベツネの指示や!で加藤犬はボール飛ばした!去年夏から、バレた、ナベツネが加藤にシラキレと守ったるからと!下田が謳ったが翌日混乱してたからデタラメ言ったとめちゃくちゃな言い逃れww
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:19:38.69 ID:AhOaTinB0
ここ2,3年量されてた防御率1点台の選手の成績はずっと残るんだよなぁ 何か萎えるな
責任取らないなら自分のサインプリントするなって話になるけどなあ 下田さんのサインにするべきじゃないのか
てか誰かがボール分解してみたのかもな
>>599 そこの監督は正式に通知されてても記憶できるかどうかちょっと不安だが
606 :
渡辺ナベツネ :2013/06/12(水) 23:20:20.13 ID:Mvkjz7qwO
私が指示を出しやりましたが何か?
これは死人が出るかもしれんね
>>311 じゃなくてこの2年で投手が勘違いをしてしまいピッチングを舐めてしまった。
逆に打者が少なからず打力が向上したと見るべきだと思うんだけどな。
>>599 まずはラッキーゾーンをつくって、山崎でもこすっただけでHRになる球場に改造だな。
テレ朝でもTBSでも黒幕みたいにナベツネの映像が流れてたなw ナベツネが予告してやんのw
611 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:21:22.44 ID:2AXLzQrOO
これから向こう10年は試合開始前の選手の練習の側で、その日のために用意された球を全て検査してから試合して下さい。 そして適合した球は観客が見える場所で保管して、そこから取り出して使用して下さい。 でないと特定個人や特定球団で使い分けの可能性があり信用できません。
死人に口無し 下田さんが大変危険です
海外に合わせてと大見得切って導入した低反発球がたった二年で終わったとあっては導入した責任を誰かが取らねばならないのでこっそり変えたってのが真実。 今はばれたので開き直って押し通そうとしている。夏頃にはみんな忘れる。役人がよくやる手。
そういや、去年ホームランボール記念に持ち帰った人とかいるよな? 去年のボールの話も正直信用できんので、 そういう人に声掛けて実際に数字出して貰ってから話した方がいいかも。
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:23:58.74 ID:dYt5qR5a0
なんとな〜くテレビ見ただけの奴に どうせ飛ぶボールでインチキしてるだけとか 思われるんだろうな。おかしいのは去年の方なのに。 2ちゃんですら分かってない奴多いじゃん
ニュースで老害ナベツネが、2012年の映像で来年は変わるとか言ってたが そのとおりになってるなww
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:24:03.10 ID:412LipTFO
元々野球界は八百長があったのは事実やし、黒い霧事件な!桑田の登板日漏洩も八百長ハンディのためにヤクザに値流してた話しやし、巨人阪神が優勝争いの八百長デキレースを他球団がアシストしてみんな幸福って落ちやからなww 野球はショーやからなww
>>192 メジャー球は、ばらつきがあるからあわせるのは不可能だよ
まぁ、質感とかを合わせるために馬革使うってのはありだと思うけど。
下田は墓場まで持ってくよ 多分、80才くらいで退職金の半分が手に入る
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:24:31.15 ID:va75nttc0
>>589 全くその通りで、飛ばなかったから来期は飛ぶボールに戻します、と一言言うだけなのよね。
実際、統一球導入がそうだったじゃん。
それが何故隠蔽されたかと言えば、飛ぶボールへの変更が急な話で、メーカーも対応出来ず
在庫が山になっている、これをどうするんだ?という話からなんだと思う。
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:24:53.76 ID:FAfsCtQd0
とりあえず宮城県営野球場に新設したラッキーゾーンの費用だけは請求したい
この板にもあれだけいたボール変えてないって言い張ってた池沼達が、今は素知らぬ顔でNPB叩いてるかと思うと笑える まぁそれは別にいいけど、これからも己の野球の見る目のなさは忘れんなよ 数試合見れば判るレベルで完全に異質だったんだから
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:25:51.53 ID:Mvkjz7qwO
野球場で拾ったボールは絶対にナメたらヤバいぞ 中国製ならどんな病気になるかさっぱり分からんからな
このスレだっけ?MLB球と統一球のデータ貼って「MLB球のほうが飛ばない」って言ってたやつ まさか統一球のデータが意味をなさなかったとはね
625 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:26:45.97 ID:412LipTFO
野球は元々八百長当たり前やからなww猿芝居やからなww引退試合ホームランな!節目の1打な!八百長やからなww野球はプロ野球は基本猿芝居やからなww女子でもできるからなww 裏で銭動いてるからなww野球は八百長芝居が基本やからな
>>544 選手がインチキしたわけじゃないだろ
何いってんだお前
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:27:03.96 ID:Uqc1xN3c0
阪神順位 2010 2位 ラビット 2011 4位 飛ばない統一球 2012 5位 飛ばない統一球 2013 1位 飛ぶ統一球
メジャーと一緒のボール使えばいいんだよ ミズノよりよっぽど信頼における
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:27:10.14 ID:Mvkjz7qwO
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:27:30.62 ID:Tr+07LZ80
あの〜。野球音痴な私に教えてほしいのですけど。 去年のボールが不良品だったために、今年から不良品でないボールを使っただけ。 この解釈であってる? だったら何も悪いことではないのでは?しいて言えば去年のボールが悪かっただけで。
規格内で飛ばない方向にいじったのでは?という観測は語られていただろ。 規格っていっても範囲があるんだから、いまさらだまされてたかのようにちゃぶ台ひっくりかえすようにいうのはなんだかなあ。そのくらい対応するのがプロってもんだろう。
>>615 ×おかしいのは去年の方
○おかしいのは一昨年、去年の方だとNPBが口裏合わせに発表している
この展開なんで調べたら去年のが規定内でした、って話になりかねんよ。
>>628 ナベツネ基準じゃないとダメでしょ。飛ばないボールは面白くないから
コミッショナーと話合うって言ってボールが飛ぶようになったんだし
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:29:01.11 ID:412LipTFO
裏で銭動いてるからなww裏で いろんな汚い人間の思惑が入り乱れてるからなww覗きにベンチ内盗聴な!野球は元々八百長当たり前やからなww 必死に見るもんちゃうしなww八百長やからなww
>>622 それとこれとで話が違うのは去年のボールが規定未満の不正なボールだった事じゃない?
一応去年でも基準に達していたボールもあるわけだし
一番異質だったのは去年の春先で今年飛ぶボールになったというのはやっぱり違和感あるわw
>>633 そこまで疑いだしたらきりがないな
まあミズノ一社にしてミズノと機構が信用失ったから仕方ないけど
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:29:50.19 ID:+LsmtOKbO
去年なんか交流戦突入前の3割バッターはセが3人パが5人だからなw 今年はセも9人位でパは10人以上居たのに色んなデータを 持ってくる変わっていない厨は頑なに打率は上がっていないとか 証拠を出せと言ったり試合観てんの?と反論し おまえこそ都合良いデータ洗っただけで試合観てないやろw と突っ込まれても自論曲げなかった 裏切られたというか敗北確定したから今は叩きに転向してるんだろうなw
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:30:35.46 ID:rIsQ+D1JO
「護摩行関係ね〜な」 byアライアニ
>>236 ヘボピッチャー相手なら、パワーがあればホームラン打つのは簡単。
メジャーで打てないのは飛ばないからじゃなくて当たらないからだ。
MLB公式球自体は去年の統一球より飛ぶのは間違いない。
床に落とすだけで明らかに旧統一球より弾むから。
>>637 今の発表は嘘じゃないかも知れないと思える理由が何もないからなぁ。
インデックスが次の決算は大丈夫です、って胸を張ったら誰か信用するか?
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:32:00.77 ID:412LipTFO
この世の中は銭と権力持ってるもんが勝ちや!弱い者、力無いもの銭ないもんは泣くだけや!ww悔しいかったら暴動起こすか銭儲けすることやなwwww
昨年までは、電気の省エネのためにストライクゾーンも広くて、早く終わろうっていうことだったろ? だから、今年は変えるって決めてたくせに、それを黙ってて、知ってる球団だけは、 HRバッターを獲得したりして、知らなかった球団は大損したってことだろ? まぁインチキだってことだ。
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:33:15.60 ID:0tyDn8XoO
栗山、長野のHRも昨年の球じゃ間違いなく中飛や!!!! 不思議なほど飛ぶが、まあちょうどよいのか。
>>631 それを機構側が隠蔽してメーカーに口止めまでしてたのが問題
球団やファンからメーカーに多数の問い合わせがあったのに変えてないの一点張り
それと規定に満ちていないボールはルール違反なわけ
知らずにそんなボールを使わされていた選手たちにしてみても困るよね
公式記録に価値がなくなるし給料にも響く大問題だよ
田中、能見が今期絶好調なの見て WBCダメだったのは調子うんぬんの問題じゃなくて ただ単にボールとの相性が最悪だっただけって思えてくるわ 修正するのがプロだけど叩かれまくった田中、能見が気の毒に思えてくるな
興行なんだから、どんなボール使おうが関係ないだろ 偉い人がルール決めてんだからファンは黙って見とけって話だ
来シーズンは今シーズンと球替えます、 って去年の11月くらいに発表しとけばよかっただけのことじゃん。 「球を変更したこと」自体は良いとしても、それを「隠蔽してたこと」は絶対駄目でしょ。
>>645 規格を満たしてない球での試合は個人記録もチームの勝敗も全て無効にすべき。
去年2000本安打達成の奴はやり直しにして欲しい。
一番酷いのはOP戦まで去年のボールだったてことやろ 本来OP戦はキャンプでフォーム弄ったり調整した結果を試す 最終テストみたいなもん 開幕したらOP戦の結果は何の意味も無かったとか選手達舐めてるやろ
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:38:20.34 ID:Tr+07LZ80
>>645 レスありがとうございます。
>>それと規定に満ちていないボールはルール違反なわけ
↑ということは、今年使っているボールは規定に満ちていない。インチキボールなんですか?
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:38:56.06 ID:MXzAOh190
去年も東京ドームは飛ぶボールを使ってたやろ。 今年と弾きかたは同じだ。 その辺りに決して明かせない秘密がある。
秘書が勝手にやったことです
横浜の監督は大矢、権藤、森、山下、牛島はボールの種類は違った? 山下監督は飛ぶボール使ってたの記憶にあるけど
>>651 違う違うwww
去年のボールが規定に満ちてなかったから今年ちゃんとしたのにこっそり変えてましたって話
ところで暴力団に1億円渡したのは、よかったの? まだ間に合ったの?
>>654 統一球前は結構自由に球を選んでたんや
球団によって飛んだり飛ばなかったり
>>644 不思議なほどとんでなんで日本人がこんなに低調なんだよ。
いちいち大げさなんだよな。
後、長野はめずらしく統一球に代わってもHRの数字が半減しなかった選手。
統一球は半減しても別にそれは恥ずかしくない、それでノーマル。はずかしいのは1/3や1/4まで
落ち込んだ選手。
去年と一昨年がおかしすぎた。 今年はまとも。ただしボールを変えたことを知らせるべきだった。 野球あまり詳しくない人にはこれで。
暴力団に1億渡して何が悪いの?w
>>655 そういう発表してるだけだろ?
まさかおまいがそれを真に受けているわけじゃあるまいし。
ラミレス曰くラビットと旧統一球の中間くらいらしい
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:41:04.79 ID:rIsQ+D1JO
「大学行こっかナ」 byトーコーマツイ
>>647 規格外のボールを使ったら、もう野球じゃないよ。
よく似た別競技だ。
>>651 去年のボールが規格以下のものが紛れてたと言っている。
今年のがマトモなボールで去年のがインチキボールだよ。
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:41:41.40 ID:Tr+07LZ80
>>660 ポスターにダメだって書いてあったような気がしたからw
内規に定められた正しいボール0.4134〜0.4374 2013年 0.415〜0.416(平均) 内規0.4134〜0.4374 の下限付近、下限を割り込むボールがあるかは不明 2012年 0.406〜 内規0.4134〜0.4374 の下限以下の規定違反球含む 2011年 0.406〜 内規0.4134〜0.4374 の下限以下の規定違反球含む
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:43:14.45 ID:Mvkjz7qwO
今日のホームランは去年のボールならほとんど入ってないよな そんな中で好投し続ける菊池は本物だ メジャーに行くんだろうな
>>651 逆、去年迄の二年間は規定未満の鉛玉もコッソリ使っていたと言うこと
引退に追い込まれた選手や、大減俸喰らった選手は無念だろう。
NPB「小笠原サイドの圧力に屈しました・・・」
中日・ヤクルトが駄目で、阪神が躍進ってところに、ボールの変化がはっきり出てるな。
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:44:44.01 ID:wWNK73gF0
>>626 あいつミズノ製品使ってるぜ クスクス
日米通算記録だってよ(笑)
日本のインチキ記録作ってきたんだよなあいつ
とか一生言われるんだろうな
ミズノ製品使ってるだけでも疑われるんだろうな
日本の信用は地の底に落ちた
674 :
渡辺ナベツネ :2013/06/12(水) 23:44:49.17 ID:Mvkjz7qwO
社員は悪くありません! 私がすべてやったんです!(涙)
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:45:02.26 ID:1VO/ZWPH0
後ろめたいから隠す
>>602 金本の通算記録も同じく但し書きを加えるべきだね。
金本:ただし最後の3年は投手陣に多大な迷惑をかけながら通算記録を伸ばした
内海:ただし2011年と2012年は基準値詐欺のボールで打球がまともに飛ばず全体が異様な打低投高になっていた
>>661 いくらなんでもナベツネ陰謀論はねえよww
まあ加藤がボールについてゲロってた可能性は否定できんけどね
でもそれだったら巨人はロペスじゃなく他のパワーヒッター取りに行ってたと思うが…
ボールが変わって対策したようには見えんし
>>678 真に受けてる方でしたか? じゃあいい。
>>620 メーカーの都合なんかで野球界が惑わされたとか論外もいいとこ。
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:48:56.18 ID:tUN1I9t60
>>667 2011年について言及あったっけ?
検査で違反が多数見つかったのって2012年の検査でしょ
一昨年や今年と比べても去年だけ内野フライやたら多いし、ゾーンを元に戻しても得点が増えないミラクル起こしたり、一昨年と去年でボールの反発力は違うと思うけど
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:49:13.55 ID:IaDbZqi0O
>>668 ラビット全盛の85年(阪神優勝した年な)、
チーム防御率も軒並4点台の中、大活躍した
小松や斎藤、遠藤あたりは本物中の本物だな。
巨人の現場と連携してたかどうかまでは知らんけども、 基本的にナベツネが統一球に反対の発言が多くて、 お飾りの御用聞きがそれに対して表向きはノーリアクションだったから、 ご意向を汲んだんじゃねえの?って話は普通に出ると思うよ。
>>667 2011年も去年も同じって発表あったっけ?
成績的は13>11>12だから割合的にも去年の春先が一番違反球が多かったんだろうが
んじゃ修正 内規に定められた正しいボール0.4134〜0.4374 2013年 0.415〜0.416(平均) 内規0.4134〜0.4374 の下限付近、下限を割り込むボールがあるかは不明 2012年 0.406〜 内規0.4134〜0.4374 の下限以下の規定違反球含む 2011年 発表無し 内規0.4134〜0.4374 の下限以下の規定違反球含む
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:50:24.39 ID:412LipTFO
おそらく去年の日シリは読売攻撃時は飛ぶ玉や!ハム攻撃時は低反発やったなwww橋上データ野球というマヤカシをスパイスしてwww
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:51:11.18 ID:psLzwc3P0
>>496 巨人は去年走る野球で日本一になったのになぜ飛ぶボールに変えないといけないのか?
阪神は打線絶好調で首位だが
とにもかくにも、最終的に責任取らないトップって存在価値無いだろうってことなんだが。 老害どころじゃない最低な人間だな。 こんなのが役人のトップに一杯いて、国を動かしてるかと思うと非常に暗い気分になる。
巨人の2011年の打撃成績は酷い物だ。 ボール変更への即時対応力はあまり無く 損得で陰謀企てるなら怪しいのは阪神、しかし無理がある。 特定球団の陰謀だと思う奴は厨二病
大事なボールを中国なんかで生産すんなよヽ(`Д´)ノ
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:53:44.09 ID:412LipTFO
野村南海はみんな暴露してるようにスコアボードからサイン盗んでダイエーはバイト雇ってバレたわな!事実!野村ヤクルトは盗聴機仕掛けてたし、読売は監督室まで盗聴機探しを職員がしたしww野球は八百長やからな!一度覚えた旨味は忘れられんねんww麻薬や!
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:57:10.43 ID:412LipTFO
野球の7割は八百長って江本も島野もブレイザーも暴露してたなww八百長に熱くなってる暇あったら銭儲け銭儲けや!
メジャーリーグのボール使えば良いのに。 WBCの球も統一球よりメジャーの球に近いんだろ。日本人選手が慣れてた状態でメジャーにも挑戦できるし。 気候の差はあるだろうけど。
>WBCの球も統一球よりメジャーの球に近いんだろ。 つーか印字が違うだけでまったく同じ
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/12(水) 23:59:31.80 ID:412LipTFO
昔からプロレス!相撲!野球!言うたらヤクザと八百長を主とした興行やからなww興行やからなww八百長やからなww プロレスに相撲に野球わな!ww
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:00:07.68 ID:tUN1I9t60
2011年のボールは当然震災前に結構な数を用意してただろうけど、2012のボールはその後だしなあ 去年のボール生産してた時は色々混乱してて中国工場と連携とれてなかったんじゃないか?
>>695 選別品なんで見た目は印字以外は全く同じだと思うが
ばらつきが少ない
>>679 真に受けてるってあなたが一番陰謀説を真に受けない?
去年の巨人の成績見りゃどうなる事が一番マイナスか誰でもわかるでしょ
ナベツネの圧力で変えたなら考え方によっちゃ不正ボールを直してくれた神かもしれんな
飛ばなすぎ調べろ→問題発覚かもしれんw
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:02:54.38 ID:IJGYkd/SO
ホステスが客だまして銭引っ張るのと一緒や!野球界が客だまして銭引っ張るわけや!それが加藤の年収裏金あわせて1億な!下田ですら5千万な!選手は軒並み ん千万やん億な!ww被害者はいつも純粋な一般人や!賢くなれよ! 騙されたら敗けやで!
今日のホームランは去年のボールならほとんど入ってないよな そんな中で好投し続ける内海は本物だ メジャーに行くんだろうな
ID:412LipTFOみたいに、 関係ない話持ち出して話題逸らそうとしてる奴って、何に怯えているの? もしかして、ボール変わったことで一番得してる球団関係の方?www
>>699 巨人が有利になるようにボールを変えたって陰謀論には当然無理があるが、
単にナベツネの爺さんは力があるけど別に賢い訳じゃない、
ってだけの話じゃねえのかと思うんだが。
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:06:37.88 ID:oGQW6ozl0
ナベツネから飛ぶボールに変えろ!って言われたんだろよ!!
セリーグだと今年の序盤は東京ドームとハマスタは明らかにぶっちぎりでボールが飛んでたよね 逆に甲子園だけは飛ばないボールだった印象
>>705 ノウミサンがホームラン打った時は笑った。
得したやつが一番怪しいというのが、犯罪捜査の鉄則
去年より順位が上がってるチームは怪しいんじゃないか?
加藤は知りませんでした、できたか おそらく事務局長当たりのせいにする気だろう 隠ぺいして隠しきれなくなったら側近のせい 全くどこの政治家か
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:11:12.43 ID:IJGYkd/SO
よう考えや!女に一億ヤクザ通じて口止め払う世界やで!それが当時人気の若大将爽やかプリンスの行状や!そういう世界や!黒い霧事件もそう!いつも馬鹿にされて食い物にされてるのは一般人や! コイツらは悪魔やど!悪魔!
>>703 書き込見みるとID:MVsx4SIu0は単純にアンチ巨人っぽいので…
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:12:23.60 ID:VnEdxFpuP
ミズノがどういう形でもいいから暴露してくれたら一番面白いんだが
WBC球&非力な日本人でもHR祭りの起こる東京ドームの事象のことを話しても な〜んの根拠にもならん。
>>703 個人的にCS反対も、球団は賛成で結局導入
2011年、通常通り開幕を主張も延期
清武には離反され
あの爺さん実際はたいした力は無いよ。
ブラフに踊らされてるだけや
716 :
ブラン子 :2013/06/13(木) 00:14:53.59 ID:xpbwAt1qO
コトシハ60ポンウチマスヨー ナベツネサンアリガトネー
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:15:45.04 ID:IJGYkd/SO
桑田に食い物にされたスポーツメーカーのオッサンは暴露した挙げ句にプロレスラーなりよったしなwwあれは笑たで!ww何でもありや!銭と女と名誉のためなら何でもする奴等や!wwそれが野球界や!ww 美味しい世界やなwwww
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:18:11.55 ID:iib/iGj50
何がMLBでも世界でも統一球使ってほしいだよ。 日本の恥 一生使われることねーからww
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:18:42.64 ID:DUBWOnhDO
>>703 野球は興行で選手は商品やってオーナー連の中では
間違い無くバランス感覚は秀でてるよ?勿論商人としてなw
一年早く松井にしろ上原にしろ
手放せば目先の大金転がり込むけど選手側が
次々ポスティング要求してくるのは火を見るより
明らかだし権利取得したなら妨害しないから行け!を貫いた
統一球変更にしても144試合の長丁場考えたら
チーム防御率2.16のブッチ切りから投手不利になるボール変更なんてねーよw
野球人気下がると困るから多少リスク増えても観客動員回復選択しただけ
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:18:52.28 ID:IJGYkd/SO
裏金、栄養費、隠蔽、手切れ金、不倫、豪遊、風俗、レイプ、博打、借金、やくざ、同和、在日、八百長、 相撲界ープロレス界ー野球界!何でもありやで!ww
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:19:06.35 ID:2bWRi2exO
じゃあ誰が変更したんだ?って単純に思うが… うやむやにして終わらすのか
>>718 そりゃ規定に満たない飛距離の不合格品使うわけないわなw
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:20:43.50 ID:iib/iGj50
本当に知らなかったら無能なお飾りだから辞めるべき 知ってたなら隠蔽してた罪で辞めるべき どちらにしても加藤は辞めるべき ボールに名前が書かれてる時点で恥ずかしい
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:21:23.35 ID:iib/iGj50
本当に知らなかったら無能な管理すらできないお飾りだから辞めるべき 知ってたなら隠蔽してた罪で辞めるべき どちらにしても加藤は辞めるべき ボールに名前が書かれてる時点で恥ずかしい
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:23:07.35 ID:DUBWOnhDO
>>694 メジャー転向は少なくとも困る状況であって
自ら設定した権利取得条件を
クリアしたなら仕方がないというものだろw
積極的に奨めて得すると思ってんの?
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:23:28.45 ID:IJGYkd/SO
あの年で億は捨てられんわww粘り夜で!ヤメヘンデ!億は美味しいわな!ww 毎晩豪遊や!ええ女抱いて!高い酒飲んで!旨いもん、たらふく食う手!デカイ顔してwwwヤメヘンデ!やめれまへんわ!ww億は美味しい
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:24:07.71 ID:hpzMCF6F0
また巨人かよ。 あんな球団に まだファンらしき人間がいることが いちばんの不思議。 何故???
>>703 ナベツネは悪人だが、頭は相当賢いだろ
開成中→東京高等学校→東大
これは当時でもかなりのインテリ
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:24:31.91 ID:IJGYkd/SO
人の噂も75日www 加藤良三www
ヤクルトの飯田コーチが明らかに飛ぶようになったとキャンプの時から言っていたじゃんwww ブランコのホームランのカッ飛び方とノリが凡フライだと思って首をかしげたのにそのままセンターバックスクリーンに入ったりとか 絶対ボール飛ぶようになってるって明らかだったじゃん。隠蔽がダメだね。隠す意味がわからんわ。
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:24:35.02 ID:2bWRi2exO
前のボールつかってて首切られた選手は可愛そうだな
中日の平田は意味不明
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:26:00.89 ID:IJGYkd/SO
まあ命まで取られるわけでなし…フフフ、我慢我慢。by加藤良三www
まぁ嘘はいかんよ
巨人とかナベツネとか・・ 頭悪いレスばかり目立つようになってきたな。寝よ。
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:28:56.31 ID:IJGYkd/SO
今さらワシに億の金くれる組織はおまへん、石にかじりついてでも ヤメヘンデ… by良三www
>>731 Pなんかも出来高に関わってくるからな、予告なしに替えられたんじゃたまったもんじゃない
あと何かにつけて巨人ガーナベツネガーと言ってるのって、単細胞なのかそれとも、
ボールによって首位になったことに後ろめたさ感じてるチームのファンか?w
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:32:10.98 ID:IJGYkd/SO
桧山も我慢したからヒット出たしなwwby加藤良三。 www
震災前後から、コーポレート・ガバナンスだのコンプライアンスだのがただの掛け声倒れだったことが いろんな分野で露呈したが、野球界も例外ではなかったな
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:33:19.11 ID:IJGYkd/SO
大きな事件か地震くるまでの辛抱や… by加藤良三。
だから最初は東京ドームだけで使わせてたんだろ 永久に不倫球団とあの会長だし
>>419 これだけダマされてて、まだNPBを信じてミズノが悪いとか言ってるヤツは、
加藤コミッショナーの周りにいる人間か、ミズノの工作員か、頭お花畑だろ
別にボールの事ならいいかもしれんが、そんな甘い考えでいると世間ではカモ扱いで金むしりとられるぜ
少なくとも俺はそんなヤツを見かけたら甘い話持ちかけてむしりとる。
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:37:25.76 ID:Izj54RVVO
まぁ陰謀論はともかくとしてもNPBの言うことなど全く信用できん ホントに反発係数に問題があったんなら隠す理由など無いどころか 普通にボール変える理由になるだろ いくら統一球賛成派だって下限以下の物を使えとは言わないだろうし そういうデータ出しても文句言う奴は文句言うんだからほっとけばいい メーカー守る為?っつっても表向き公的証明も無しに今頃晒し者にしてるし ま、とりあえずあんな滅茶苦茶な会見見てりゃ今後どんな事実が出てきても驚かんな
どうせ変えるなら最初から統一球なんか導入しなけりゃよかったのに 結果的にボール一つで成績が左右される欠陥競技ということを露呈しただけだな
春から複数の球団のコーチ陣がノックの感覚が違うって言ってたと思うが
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:39:43.80 ID:IJGYkd/SO
加藤さん 秋頃ヤクルト横浜戦だけは低反発球でお願いしますよ!by世界の王。
>>745 ボール変えて成績が左右されない「球技」なんぞねーよ
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:43:40.66 ID:IJGYkd/SO
ワンちゃん!その注文は難しいなあ…
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:45:42.14 ID:IJGYkd/SO
加藤さん、ソフトバンクから一億、読売から一億、名球会から五千万、理恵の肢体もつけてお願いできませんか?
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:46:57.80 ID:IJGYkd/SO
ワンちゃん、それは若菜に頼めないかね?
記憶の混同って検察の言い訳かよw
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:49:52.48 ID:IJGYkd/SO
まあ…孫さんにお願いして、震災支援名目で私に10億なら…若菜を下田の代わりのポストにつけてもいいがね…
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:55:42.03 ID:IJGYkd/SO
ワンちゃん、ブランコ、バレンティンの打席で鉛球を仕込む勇気があるのは若菜くらいでしょ?10億でも安いと思うよ…
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:55:53.62 ID:l3CvzKcH0
ファンも察知する能力が磨かれて、良かった、良かった、良かったw
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 00:57:40.24 ID:soaPyFutO
スクープ。新情報だよ。 来年からプレスチックのバットに統一するらしい
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:00:13.12 ID:iCHhW6MJ0
マエケンは気付かなかったらしいな 「周りの選手で今年は飛ぶと言ってるひとがいましたけど…」だとさ そりゃ最高本塁打が5本のチームメイトがそんな事言っても説得力無いわなww
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:04:36.67 ID:XAY/LArU0
ミズノも隠蔽に協力したわけだ こんなクソ企業のボールは二度と使うな
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:04:48.45 ID:IJGYkd/SO
あの時と同じ… 王さんは関係ない!感知してない!全て私の指示!判断でやった!by若菜。
西岡は丁度良く戻ってきたな
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:05:59.74 ID:soaPyFutO
俺もマエケンは気づいてないと聞いた アキタケンとシバケンは気づいていたみたい
報告を受けて無いから、責任はないw
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:09:54.99 ID:soaPyFutO
責任ないと言うなら早やめろ
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:15:44.93 ID:b8V6sgAq0
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:17:02.34 ID:Eppqi9Id0
さて、次はどんなウソをつくんだ、こいつらは 統一球の仕様は変更していない ←ウソ ↓ 検査で下限の基準よりも低い球が目立っていた ←ウソ 規定の反発係数の範囲内に収める調整をした ←ウソ ↓ 変更した事実について昨日(11日)まで全く知らなかった ←ウソ コミッショナーに相談した上でボールを変更したと言ったが、 ←ウソ ←今ココ あの時は、記憶が混乱していた ↓ ?
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:17:53.64 ID:DTOSCCBi0
ミズノにこのことを口外しないように圧力をかけたことから、高反発ボールに変更したことは悪意ある隠蔽工作であったと自覚していたであろう。 しかしこの後に及んで「不祥事を起したとは思っていない」発言をする厚顔無恥には空いた口も塞げない。 プロ野球のシステム全体を統括・推進する立場の人間が「知らんかったし責任も取らんし」とか言う日本のプロ野球て一体何なの?って野球ファンならずとも失望する。 これはヤクザとの関係が明るみになった黒い霧事件に匹敵する事態ですぞ。 露見しなければ用具もルールも勝手に統括機構が変えるなら個々の球団すらルール無視が許される事態になるであろう。
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:23:29.97 ID:Ajf+SCpO0
結局選手も分からないんだからやりたい放題だな、ミズノは
ボールに名前が書いてるのか。アホかw 思いっきりぶっ叩いてホームランかっ飛ばしてほしいね
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:30:16.73 ID:15/ztx+w0
トカゲのしっぽ切りか。事務局長は誰に言われて動いたんだろうねえ。 どっかに統一球やめろって喚いてたジジイがいたっけなあ。
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:33:20.69 ID:soaPyFutO
統一球でなくて統三球にしてほしい
コミッショナーの選任方法がオーナー会議なのが問題だな 権限の強いオーナーの独断で余計なこと(仕事)をしない 当たり障りのないのを選んでるからな、、、 大層な経歴を持った天下りのお飾りみたいなもん 組織形態と上下関係を変えて 野球組織>球団>スポンサー企業 にしないと野球界は良くならない
馬鹿な事をって笑われるかも知れないけど、ここまで来たらプロ野球も 金属バット導入を許可してほしいな。で飛ぶボールと金属バットの大打撃戦 (ホームラン連発)とか見てみたい。
ところでいつCSを廃止するんだよヽ(`Д´)ノ
初勝利とか記念球に加藤良三の名前が刻印されている選手は可哀相だな
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:41:59.16 ID:O3oK7HWO0
ラビッターのせいでWBCに勝ち進めなかったこと、もう忘れたの?
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 01:49:18.06 ID:rkyrqDS50
6月11日の下田事務局長の会見を元にした解説
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2013061202000164.html >公式試合球の反発係数については両リーグのアグリーメントでは「試合球の平均反発係数は0・4134〜0・4374」と定められているが、昨年は下限を下回る検査結果が何度もあり、
>最も低い平均値は「0・408」だったという。つまり、想定以上の「飛ばなすぎるボール」になっていたということだ。
>これらを受け、NPB側は昨夏、ミズノに対して、反発係数を下限に近づけるように要請。その上で、同社には他言しないように依頼したという。
>昨年まで試合球として使っていた「飛ばなすぎるボール」は今春のオープン戦までに“在庫処分”し、今季の開幕戦からは規定の範囲内の試合球を使用。
>6月の検査では平均値が「0・415〜0・416」に収まっていたという。
>下田事務局長は「(昨年の試合球は)問題なので、(ミズノに)調整をお願いした。
>(反発係数を)下限に合わせるというコンセプトは変えていない」と主張。しかも、選手会から指摘されなければ、「公表するつもりはなかった」と話した。
>これらの経緯はすべて、加藤コミッショナーも了承しているという。
>下田事務局長が「そんなに完璧なボールを作ることができるはずがない」と言うように、反発係数にばらつきがあることは、選手もファンも理解している。
>NPBの大失策と言っていい。試合球の反発係数を「調整した」ことは構わないし、そうあるべきだとも思う。問題は、その事実を「隠した」ことだ。
NPB「平均反発係数の下限値0.4134を設定値にして試合球作って」
ミズノ「できました。・・・がモノにはバラつきがあるので0.4134を目標設定数値にすると規定の下限値を下回る物も多く出てます。」
NPB「なんとかしろ」
ミズノ「設定数値を今より少し上げないと規定の下限値内に収まりません。当然平均値は0.4134より上がります」
NPB「下限値ギリギリの飛ばないボールは製法上無理ってこと?」
ミズノ「はい」
NPB「黙ってろ」ミズノ「え?」NPB「コミッショナー印まで入ってるのにやっぱり設定平均値を上げますとは世間にも選手にも言えない」
NPB「バラつきの下が0.4134を下回らないギリギリの数値を目標設定にして開発しなおせ。来年以降もミズノに独占させてやるから」
統一球とかの前に、箱庭カラクリドーム潰せよ
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 02:03:51.76 ID:bp289RcN0
変えて無い坊 謝罪まだぁー
2chじゃボールこっそり変えたってみんなわかってたのに 打者が慣れただけ(キリッ とか言ってたアホは息してるのだろうか
4月に行われた本塁打激増に対するアンケート 飛ぶ実感あり 巨人内海「飛ばないから大胆に攻めるということはできない。より低めを意識をして投げている」 Deラミレス「打った時の感覚で去年より飛ぶようになったと感じる」 西武牧田「明らかに飛びます。昨年みたいに防御率一点台が何人も出ることはないと思います」 変わらない ソフバン松田「昨年と同じ。打者が慣れたんじゃないですか?」 中日大島「極端に変わったとは思わない。バッターも対応しているというのもあると思う」 日ハムウルフ「(現時点で4被本塁打)自分としてはまだ違いを感じない」 「ホームランが増えたのは打者のみんなが努力して打とうとしている証拠だと思う」 どちらとも 楽天松井「本塁打を打ってないのでわからない。ただ、守ってて打球の球速が速くなったとは感じる」
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 02:17:44.66 ID:JPC5u+TO0
それまでは二遊間、三遊間を抜くヒットを打てた打者が 飛ばないボールで急に抜けなくなった。今はまた打球が速くなり野手の間を抜けることが増えた。
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 02:18:27.78 ID:LIdshaWt0
あのコミッショナーは糞だな 自分の責任を逃れることしか頭にない あれじゃ、部下が報告したくない気持ちも少し分かる
788 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 02:18:58.30 ID:xpbwAt1qO
加藤って、しぶとそうな感じだったな とにかく責任をとって早く辞職しなよ
とりあえず今すぐ出来る事は加藤の名前をボールから消す事 NPBマークは仕方ない。今からやればシーズン終盤には消えてるだろう 球場でもし加藤を見つけたら野次ればいい。まあ来ないだろうあのクズはさ
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 02:27:15.10 ID:qEJZ4pHS0
下田コミッショナー時代は良かったなあ
前のコミッショナーもクズだったけど、こういう連中しかなれないポジションって事なんだろうね まぁ一言で言えばナベツネの下僕って事なんだろうけど
>>779 WBCなんてどうでもいいよ
五輪野球も七回制にするとかふざけ過ぎ
そもそも野球はドメスティックなスポーツで国際大会など意味がない
あんなのに付き合っていたらMLBに選手取られるだけだ
4月に行われた本塁打激増に対するアンケート 飛ぶ実感あり 中日平田「打球のスピードが全然違う。ふた伸びくらい違う」 西武野上「昨年と今年のボールを分解して上から落として反発を比べるかと投手で話が出たくらい、違いを感じます」 楽天聖澤「センターを守っていると、よく越されるなという印象がある」 日ハム中田「飛ぶボールになったとは思うけれど、他のチームメートや他球団の選手は変わってないという人もいる」 ヤク小川監督「昨年、一昨年とは違う。丁寧に投げるしかない」 西武渡辺監督「打球の勢いが違う。バットとボールが当たる音も違う気がする」 変わらない 日ハム鶴岡「バットに当たった感覚も変わらない。打者の対応も上がってきているとは思う」 オリ後藤「飛ぶ、飛ばないよりも統一球がどこに基準を合わせているのか。何に合わせてやっていくのか、もっとハッキリしたほうがいい」 どちらとも 広島前田健「球に関わらず、投手がやるべきことはずっと一緒なので」
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 02:35:58.12 ID:JPC5u+TO0
クビになった選手もいるのになあ
結局、統一球は『第3のボール』だったワケだな?
>>784 前スレの最初のほうはゾーン変えた厨が頑張ってたな
セイバー指標まで出してきてた。底抜けのアホw
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 03:13:21.90 ID:iib/iGj50
加藤はいけしゃあしゃあと俺は知らなかったとかぬかしやがって全く罪の意識がなかったな。 本当に知らなかったのか?本当に知らなかったっぽい感じだって言ってるやつが多いが怪しいぜ。
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 03:14:48.94 ID:iib/iGj50
ボールに加藤の名前が入ったのでプレーなんかしたくないから早く消して
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 03:18:45.42 ID:xCXef8uQ0
「昨年、基準下回る球多く」 統一球の反発係数 NPB
抜き打ち検査は、1ダースごとの平均で調べる。
11年の検査ではほぼ基準内に収まっていたが、2年目だった昨年は同じ仕様で作っているのに基準を下回るボールが多くみられた。
0・407と低い数値の時もあったという。
12球団が年間に使うボールは、約2万4千ダース。
練習球を含めると3万ダースを超える。
1年分の材料を一括注文して作るため、シーズン中にボールの仕様を調整することは難しい。
http://www.asahi.com/sports/update/0613/TKY201306120509.html 2011 規格通りの統一球
2012 違反球
2013 規格通りの統一球
去年が異常すぎただけで、一昨年と今年のボールは余り変わらないっぽい
柔道といい野球といいトップの責任感皆無だな
>>797 とにかく自分が無傷で逃げることしか考えてないだろうよ。
ミズノと部下に責任を押し付けてな。
802 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 03:27:57.72 ID:xCXef8uQ0
去年の違反球で選手もファンも一昨年の感覚まで忘れていた可能性が
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 03:38:31.20 ID:bp289RcN0
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 03:39:49.67 ID:O3oK7HWO0
ミズノ造反してくんねーかなw
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 03:46:25.96 ID:YChOaiyR0
574 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 19:59:57.55 ID:Vyuy0fzd0 ミズノは道具に重大な欠陥があっても隠蔽するスポーツ界の東電と言われてる 613 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:05:05.72 ID:Vyuy0fzd0 もう球場へ行くのやめた 選手も含めてこいつらに金を落としたくない 640 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:10:04.86 ID:Vyuy0fzd0 ミズノはコルク入りバットで密かにプロ選手に渡してる噂があったけど本当かもね ミズノの口は硬い 702 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:22:16.17 ID:Vyuy0fzd0 ミズノは企業のコンプライアンスにも違反してるしもうスポーツには一切関わるな 792 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:37:33.73 ID:Vyuy0fzd0 ミズノに隠蔽を指示したのが発覚した時点で終わりなんだよ 下手したらプロ野球産業が飛ぶよ タダでさえプロ野球は人気が急落してるのに 901 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:55:34.79 ID:Vyuy0fzd0 ミズノはスポーツ用品から完全に手を引け 世襲36歳でミズノ社長になった2代目は金にえげつない 915 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:57:27.86 ID:Vyuy0fzd0 役員を親族で固める同族経営ミズノは技術力も三流 996 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 21:15:30.60 ID:Vyuy0fzd0 日本のプロ野球の歴史上の記録の有効性は完全に失った
下田という事務局長を首にしろ。 こいつが野球界を混乱させている。 ろくでもないアイデアばかり出す。
この問題ってフツーに考えてMLBと同じ規格のボール使ったら終わりじゃね? 野球なんざプロでやって行けてる国が10ヶ国無いマイナースポーツなんだから MLBと同じレギュレーションでやってりゃ間違いないだろ
いぁ、責任問題がある。 隠蔽とか選手の契約とか色々。
外人しか打ってないとか適当なデータを貼ってた馬鹿はどこにいった?
コミッショナー権限で去年の記録は全部抹消だな
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 04:51:48.25 ID:fA1ybome0!
内野フライ/フライ
2010年 セ19.0% パ18.3%
2011年 セ22.3% パ20.4% 〜8/28まで
2012年 セ26.5% パ24.7% ← 違反球
2013年 セ不明 パ20.6% 〜5/12まで
>>799 で出てるみたいに2011とは目に見える程は変わってないんじゃないか
結局どっちも下限に合わせた規格内って所は同じだし
というよりも去年がキチガイみたいな低反発だっただけなんだろうけど
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 04:59:02.43 ID:MW5/ngsZ0
コンビニで買ったおにぎりの米粒が 去年まで平均2000粒だったのが、今年は平均2100粒になってるじゃないか メタボになったらどうしてくれるんだ? みたいな話でしょ 選手としてクレームを入れるのは当然としても マスゴミがこんなに大騒ぎするのは、おかしい
投高打低が過ぎればそれを是正する施策があるのは当然だし、逆もまた然り。 当たり前のことなんだが、今のように飛ぶボ−ルという言葉で情弱を釣りた いマスコミが必要以上に騒ぐから隠蔽という事が起きる。あえて擁護すると したらそこ
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 05:38:38.46 ID:8IZ7pfW/0
しかし、阿部って本当に頭が悪いんだなあ。 なんだあのコメントw
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 05:52:07.49 ID:YChOaiyR0
574 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 19:59:57.55 ID:Vyuy0fzd0 ミズノは道具に重大な欠陥があっても隠蔽するスポーツ界の東電と言われてる 613 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:05:05.72 ID:Vyuy0fzd0 もう球場へ行くのやめた 選手も含めてこいつらに金を落としたくない 640 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:10:04.86 ID:Vyuy0fzd0 ミズノはコルク入りバットで密かにプロ選手に渡してる噂があったけど本当かもね ミズノの口は硬い 702 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:22:16.17 ID:Vyuy0fzd0 ミズノは企業のコンプライアンスにも違反してるしもうスポーツには一切関わるな 792 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:37:33.73 ID:Vyuy0fzd0 ミズノに隠蔽を指示したのが発覚した時点で終わりなんだよ 下手したらプロ野球産業が飛ぶよ タダでさえプロ野球は人気が急落してるのに 901 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:55:34.79 ID:Vyuy0fzd0 ミズノはスポーツ用品から完全に手を引け 世襲36歳でミズノ社長になった2代目は金にえげつない 915 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 20:57:27.86 ID:Vyuy0fzd0 役員を親族で固める同族経営ミズノは技術力も三流 996 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 21:15:30.60 ID:Vyuy0fzd0 日本のプロ野球の歴史上の記録の有効性は完全に失った
バランス壊しまくる金儲けだけのミズノなんて排除しろよnpbの偉いさんはいくら貰ってんだ?、ローリングスでいいわ
見た目も同じだし少し位変えてもどうせバレるわきゃねーだろと ヤツらはタカをくくってたんだろうがそこが甘い あれでホームランにならねーのかよから、あれが入っちまうのかよ に変わって気づかないバカタレはそうはいない
>>813 その例えがおかしんだよ 数字が大事なスポーツなんだからさ。
NPBが嘘を突き通してメーカーにも指示して嘘つかせていたのが問題なんだろうに。
「どうせばれないでシーズン終了まで行けると思ってた」とか安易な発想でね
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 06:36:21.31 ID:zHJUAEkRO
>>799 NPBが言い訳で出してきた数字を信じるなんて…
純粋なのかアホなのか
NPB、およびミズノの発表を信じるなら、ミズノという企業は クライアントの要求通りの製品を作る技術力も管理体制も無く、 規格外の不良品を黙って納入し続け、金を詐取し、 発覚後は隠蔽工作に加担するコンプライアンスの欠如した企業ということになりますが よろしいんですねミズノさん? プロ野球のボールだけに限った話と考える根拠は無いし 今後ミズノ製品は購入対象どころか忌避すべき対象になってしまいますが 本当によろしいんですね?
中田自虐と皮肉が混じったコメントしてるな
「ボールは変わってない派」は「大した問題じゃない派」に鞍替えしたみたいだな、 トップがクズだと職員も大変だねえ
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 06:50:49.37 ID:zg5rTABT0
>>799 2012年は違反球なので記録は抹消ですな
総HR数の推移 セ・・・863HR→485HR→454HR→645HRペース パ・・・742HR→454HR→427HR→655HRペース 去年一昨年のHR数比べるとセが6%パが5%減だからこれは 誤差の範囲内で球は同じだろうな
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 06:57:28.95 ID:zg5rTABT0
2011年もまともとは思えんけどホンマにまともな球なんか?
やけに玉が出るなーと思っていたら裏ROMを使用していた
コミッショナーが幕引きをするつもりがないとしか思えない 会見がツッコミどころ多過ぎて わざとやってるとしかw
一度粗悪を使ってたことが判明しちゃった以上、粗悪まみれのMLB球使うことに特に抵抗ないな
日本人のホームラン数は大して変わっていないと言って 去年の統一球のままだと言い張っていた人たちもいたよな 釈明はまだかね?
17 : 風吹けば名無し: 2013/04/30(火) 13:12:15.80 ID:ZqYKthhg ボール変わってる(大嘘) HR 阪神27試合 11本 広島27試合 11本 千葉26試合 11本 2011年 阪神80本 広島52本 ロッテ46本 2012年 阪神58本 広島76本 ロッテ64本 2013年 阪神58本 広島58本 ロッテ60本のペース とかね。4月頃は一部のチームはまだ統一球だったのかもな
多大な損害を被ったのは中日とハムだよな。
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 07:31:05.86 ID:aU6je7HZ0
何も知らなかった俺は悪くない 加藤しね 牟田口廉也お前は?
俺がトップなら現場知らなくても責任者として辞するけどなぁ。。
>>833 でも岩瀬みたいに飛ばない時にダメで
今復活している投手もいるからなあ
吉見や内海は明らかに影響受けてると思うけど
「統一球をかえてるとしたら、去年の夏頃までにはメーカーさんにお願いしてないといけないので 日程的にもありえません」みたいなNPBのコメントを読んだ記憶があったけど、あれも嘘だったのか・・・
次はどのスポーツ団体がクソまみれになるかな?
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 07:59:39.65 ID:qzqFEwhRO
新旧のボールが混ざってたんか・・・ TVで専門家の話では最大10m飛距離が違うとか・・・ ってそれより・・・ ボール変えて無い坊〜 謝罪の土下座まだですか〜〜(笑) ストライクゾーンが〜 一部の外人が〜 言ってた奴ーオ〜イ!!(笑)
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:04:14.97 ID:NaC2kVe6O
>>831 いたいた!この新スレになる前に立ってた統一球スレだろ?
頭おかしいか、NPB関係者だろって散々言われてたよな。
こんなときこそ、ご意見伺いたいもんだねぇ
月間HR率 4月・・・セ・・・1.42HR/試合 パ・・・1.29HR/試合 5月・・・セ・・・1.55HR/試合 パ・・・1.71HR/試合 4月の段階でセパ共に月間HR率過去2年の最高値 超えてたから今回の発表は予想通りだったな
>>833 その2チームは統一球の恩恵受けてただけだな
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:07:40.30 ID:NaC2kVe6O
>>836 岩瀬の場合は本人の体調次第だからな。
中田な長野、坂本あたりは今年の球だったら
3割30本クリアしてたかもと思うと、実にもったいない!
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:09:50.15 ID:NaC2kVe6O
>>842 そうそう。ピッチャーに同情する必要はないな。
バッターが被害者なわけだから。
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:13:55.10 ID:OaK15hep0
野球は空中戦が一番だ〜〜〜!!! ナベ爺(笑)
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:18:28.12 ID:IalEh0BPO
おいっ!ナベツネ何か言えよ、得してたから黙ってんじゃねぇよ!
トカゲの尻尾きりで終わらそうとしてるけど、こんだけのこと事務局長レベルで決済できるわけないよね ボールに名前も入ってるし。これがなければ、いくらでも逃げれたと思うけど
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:22:28.17 ID:MK+ofvJZO
これ今シーズンの試合全て飛ぶボール使われてたのかな? 飛ぶボールと統一球が一試合の中で入れ替わっていたら、不公平が生じる。
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:25:30.22 ID:IJGYkd/SO
サミーソーサのコルクバットもあったし、愛甲やメジャー選手の薬物もあったし、何でもありやで野球界は!原の一億に中山の幼児レイプ、何でもありやで野球界は!八百長に裏金!トップにスーツ組に現場にユニ組何でもありやで野球界は!ww
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:25:47.36 ID:6lrp6Ko7O
大きな問題だけど、連日トップニュースにする程大事じゃないと思うけど。 政治が何か日本人にとって損しかしない法案でも通したいから、統一球問題で濁そうとしてんじゃないか?
>>848 春先の甲子園だけ、まだボール残ってたんじゃね、って話にはなってたな
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:29:13.81 ID:IJGYkd/SO
これから、変なことが興ったら疑ってかかって間違いないわな!火の無いところに煙はたたぬ!野球界の疑惑はいつも最後は事実やからな!サイン盗み、裏金、栄養費、女、使い込み、暴力、薬物、道具、嘘を普通につく奴等やからw
>>848 >>851 >>832 のコピペから引用すれば
阪神27試合時点 11本 59試合時点 37本 (32試合で26本)
広島27試合時点 11本 57試合時点 30本 (30試合で19本)
千葉26試合時点 11本 57試合時点 39本 (31試合で28本)
この春先までホームランが出ないとされた3チームでも5月以降はホームランが俄然増えてるだろ
数字で証明されている。春先は球場によっては統一球を使っていたんだろう
加藤某って、清々しいほどのクズ だな
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:39:52.98 ID:IJGYkd/SO
カラクリの空調も間違いない!風吹かせてるわ!ww間違いない!吹かせてないわけがない!試合中、味方は飛ぶ玉で攻撃、守りは低反発の強烈な飛ばん玉で間違いない!何でもありや!ww 所詮世界4位の実力しかないしなww シャブ打ってる奴等もいてそうやなww
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:42:20.03 ID:MW5/ngsZ0
なんでこんなことでマスゴミが しつこくしつこく大騒ぎしてんのかさっぱりわからない 本来、ボールなんて1個1個違って当たり前なんだよ 人間だって髪の毛の太い人、細い人 肌の皮の分厚い人、薄い人がいるし 牛皮や毛糸などという天然物は 個体差が大きくて、同じように処理して同じように作ってもバラツキが出てくる そのバラツキを工業的に調整しようと思ったら ゴムの部分の成分を微妙に変えるくらいしかないんだろ 去年のボールが下側にばらつきやすくて 仕様の反発係数を下回るような不良品まで混ざってたのなら メーカーに不良品が出にくくなるよう依頼するのは あたり前の話じゃないのかよ? むしろそのバラツキ範囲が狭い日本のメーカーはすごいってことなんだよ 選手たちは、たくさん年棒貰ってるからって天狗になり過ぎ ただのサラリーマンだとかの安月給で そういう素晴らしい品質管理をされたボールを作って貰ってることに もっと感謝しろよ
>>779 ハァ?統一球に変える前は連覇
今回は惨敗
野球の肝は投手、飛ばなすぎる欠陥ボールで甘やかしてたツケだろう。
ボールの変化は良い。
隠していたのが問題なのだ。
履き違えるな。
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:43:13.96 ID:IJGYkd/SO
大学生の阿部がマンションのオーナーなったり高橋由伸のオヤジの67億の借金肩代わりしたり江川桑田は現役中から土地転がすし坂東英二は現役中からサウナやデートクラブのオーナーやし、前川は飛田の売春宿のオーナーなるしwwめちゃくちゃな奴等やからなww
読売のクソジジイが噛んでんじゃねーの
会見一部みたけど糞みたいな質疑しかなかったぞ 規定に反したボールが公式戦で使われてたことが一番の問題ちゃうんか その辺掘り下げて報道してるマスコミあるか? 隠蔽言いたいだけのアホ多すぎやで
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:47:38.90 ID:zg5rTABT0
飛ばないボール=悪 飛ぶボール=正やぞ
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:48:37.21 ID:IJGYkd/SO
野球に感謝やなwwww野球上手くなかったらコイツらはヤクザか犯罪者しか生きる道なかったやろww格闘家か 古木の選択も間違えではなかったなw相撲界がトライアウトの奴等を勧誘しだしたのも間違いではないな!wwコイツらは身体使うしか能ない奴等やからなww
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:49:47.86 ID:IJGYkd/SO
嘘とズル 嘘とズル 嘘とズル 嘘とズル
ボールは今の位でいいけどなぜ嘘までついて隠したんだろうな それも本当かどうか怪しいがコミの判断も仰がず一部が独断 なにがなにやら
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:53:10.20 ID:IJGYkd/SO
運命共同体wみんな家族w清武さん、まだ間に合いますから…w
>>860 変更隠しの理由であり、一番隠したかった事はそれだよな
今年の変更隠しも問題だけど、規定違反のボールは11〜12年度の選手評価とWBCに影響する大問題
プロ野球界の下請けに過ぎないミズノが品質が〜とか思い上がるのは頭おかしいとしか思えない
868 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:54:55.53 ID:IJGYkd/SO
阪神オーナー江夏に 優勝するな!わざと負けろ!ww 江夏いわく中日に打ちやすい玉投げてやったよww
ミズノの在庫がいっぱいあったからこっそり変更して隠蔽ってのがちょっと意味分からん 在庫使い切った時点で「今から変える」って言えばいいだけじゃんね。 っていうか、在庫には選手がサインして試合後にスタンドに投げ込むのに使えばよかったのに
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:58:09.21 ID:IJGYkd/SO
最終戦、近藤中日優勝かかった大一番、大洋サード田代、一メーター横のサードゴロ3メーター横にダイブ。レフト前タイムリー!中日優勝!田代芝居下手すぎ大笑い!大笑い!ww
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 08:59:03.98 ID:KYtToDFv0
ナベツネのせいにしてる奴がいるけど、去年、あれだけの独走優勝をした巨人が ボールを変えてくれなんて言う理由が見当たらないんだが
なんでここのアホどもはホームランのデータしかださないの? 他は都合悪いの?
873 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 09:02:45.74 ID:IJGYkd/SO
前半巨人は打線が止まってた、途中から打ち出した!橋上効果?ボール飛ばして風倍増して相手ベンチに盗聴機仕掛けてサイン盗んで学生バイトを雇ったわけやww
>>872 だったら、お前が用意しろw 他人任せでアホ扱いすんなよ
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 09:11:26.66 ID:15/ztx+w0
>>871 でもナベツネは散々変えろって言ってたよね。
もしナベツネが関わってたら大変なスキャンダルだな。
ボールをより最適なものへ変えることはボールを使う球技では普通で当たり前なんだから悪いことではない むしろ昨年の防御率1点台投手がゴロゴロ、2点差でゲーム終了になる跳ばなすぎるボールにしとく方が問題 よく批判される本物のパワーをもってないバッターが〜とかの理屈もおかしい。偶発性がある事こそが野球の魅力の1つなんだから。 今回のボールは野球というゲームにおいて最適だと思うよ 隠したっていうけど別に教えなきゃいけない義務ないし、ボール変更自体は正しいことなんだから褒められる事はあっても落ち度なんて丸で無いと思う この問題に怒ってるのは野球に全然興味ないけど弱そうな立場の人を正義の鉄拳で叩きたいネラーや野球アンチだけでしょ 叩いても野球には無駄な内紛でマイナスにしかならないから野球ファンは便乗しない方がいいよ。むしろ野球アンチからの防衛のため一枚板になることが大事
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 09:20:19.82 ID:cBGTakDn0
もともとミズノにボール独占させるために始めたのが統一球だろ。 WBC公式球とは似ても似つかないまがい物。 マスごみはさっさと黒いつながりあぶりだせよ! 下田の首一つで済ますな!
ナベツネが絡まないとは考えられない。加藤が知らないと同じくらいに。 そしてそのことを記者クラブマスコミ(大部分のテレビ・新聞)は報道しない、する気もない。 そんなことしたら仲間外れにされるし(マスコミのイジメは陰湿)、巨人への取材拒否の切り札もある。
879 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 09:31:50.12 ID:6ch/c7c/0
え、ミズノって読売グループだと思ってた(´・ω・`)
世界の王「これは今年のHR記録は無効にせざるをえないね(ニッコリ
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 09:33:32.85 ID:KYtToDFv0
>>875 ナベツネが統一球に反対してたのは知ってるけど、それと実際に働きかけたかは別問題だろ
そんなにナベツネに力があるって言いたいなら何で統一球導入自体をやめさせることができなかったの?
これでもMLB球よりは10m近く飛ばないんだけどなw 非力ジャップにはラビットがお似合い
>>871 みたいなの多いな
ナベツネは去年「空中戦の方が面白い。 これで観客が減っている」とか
「野球を知っている人なんかは投手 戦が面白いかもしれない。0―0で 最後に点を取って勝つのがいいかも しれない。
でも僕らにしたらイライ ラするだけで、野球は空中戦が一番 面白い。飛ばないボールを作ったと いうのは本当にばか
げた決定です よ。今年は無理だけど、来年は変わ るんじゃないですか。多少はね」
8月9月に言ってただろうがw 実際、力があるから統一球導入やめさせることができたのにさw
>>882 そりゃお前ら朝鮮人は焼肉パワーがすごいもんな
>>860 加藤がナベツネを言いくるめて統一球入れたけど、ナベツネは勝っても試合が面白くなかったんだろ
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 09:45:36.79 ID:15/ztx+w0
>>881 加藤はボールに名前入れるくらい統一球に拘ってたからな。
ナベツネが加藤に業を煮やして勝手に裏で動いたのかもしれない。
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 09:50:00.86 ID:ZXsZSxvF0
プロ野球はナベツネのおもちゃ。 加藤は単なるお飾り名誉職、実務は事務局長が仕切る。 本当のボスはナベツネ。 NLBは経営者の意思を汲む組織、ファンや選手は関係ない。 【結論】ナベツネは早く癌で死んだほうが世の為になる。
>>767 これらの嘘さえ見分けがつかない連中がうようよしてるな?
まず、出荷前の試験で基準値以外のボールは、公式試合球から排除されるからな。
どんどん嘘をついても、焼き豚なんておれおれ詐欺に騙される連中以下だろって思っているんだろうな?
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <野球は神スポーツ何をやっても許される | |r┬-| | 統一球隠ぺいはサカ豚の陰謀 \ `ー'´ / 野球は世界一クリーンなスポーツ ノ \ /´ やき豚 ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) < コレダカラヤキブタハ < カワイソw ____ < クスクス / \ / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 09:51:54.20 ID:ip6GcLPm0
巨塵のアベちゃんの答弁が ご存知だったとしか思えない・・ ボールが変わったと大騒ぎしすぎる・・ ってナベツネから聞いていたんだろうね。 ナベツネも、もう少し賢いのに内緒話したらいいのに〜
>>886 今みたいにボールが飛び過ぎるのはダメだとか、読売さんも大いに関わってるWBCで優勝することで
野球人気が戻るはずとかいくらでも言いくるめるのは可能だしな
その結果がWBC球とは似ても似つかない統一球によるつまらない試合の増産と野球離れ
もうスーパーボールでやろうぜ トリビアの泉でやったやつみたいに
加藤「不祥事だとは思っていません!」 お前が思ってなくても、周りは全員不祥事だと思ってるし、実際不祥事だ
皮肉なことに昨年のボールのままよりは今の方が断然いいけどな ラビット過ぎず、丁度いい塩梅
ナベツネってそれとなく仄めかして自分の権力誇示してるよな
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 10:29:25.20 ID:ZXsZSxvF0
結局、下田は加藤に伝えていたのか・・・ 曖昧にして伝えてなかったんだろうね。 加藤は野球のことなんか全然知らない本当に単なるお飾り名誉職で、知らなかったんだと予想する。 ナベツネ−下田事務局長みたいな裏のホットラインが密接に機能しているんだと思う。 昨日の会見の加藤の知らなかった発言は呆れちゃうけど、あの反応は本当に怒っていて嘘ではないように思える。 下田事務局長は、自殺はしないだろうが、適当なところでトンズラこくだろう。
>>898 結局ってwww
前日にどうやって誤魔化そうかと作戦会議開いて、すべてでっち上げの発表しただけだろ?www
名前に良が付くのに何て悪い奴だ どっかの弟みたいだ
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 10:44:07.91 ID:ZXsZSxvF0
>>899 原発の事故もそうなんだけど、日本語独特の曖昧さ(主語の省略とか)で、
誰が?何を?どうしたのか?きちんと伝わってなかった可能性が高いと思った。
日本独特の「空気」の支配による、指揮命令系統の曖昧な伝達の賜物だと思うのです。
この辺の話は、山本七平や鴻上尚史や阿部謹也が詳しい。
新球の使用が開幕戦からってのが不可解 黙ってたのは1月から新球を用意できなかったミズノの事情じゃないのか?
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 10:46:26.58 ID:kn90+YyR0
会見見たが 加藤クソすぎわろた
擁護じゃないが、コミッショナーって実際には権限はないんだろ 飾りみたいなもんだし マジで被害者かもなw
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 10:49:36.74 ID:LIUqnRMa0
だから 小笠原が復活したのかWWWWWWWWWW
急にHR出まくるようになってバレるとか隠すにしても下手糞すぎる
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 10:54:53.97 ID:/UzwPxve0
「今年は日米でジャイアンツの年でした。ワールドシリーズではサンフランシスコ・ジャイアンツが4戦全勝。 読売ジャイアンツは4勝2敗。もし読売ジャイアンツが4勝0敗なら、私がいるNPBは赤字になる。 2試合(多く)やれば、数億円儲かるだろうといわれている。いろんな配慮をいただいたという説がないことはないのであります。御礼申し上げます 読売ジャイアンツには世にもまれなる発信力と影響力を持つ球団会長がおられます。 サンフランシスコ・ジャイアンツにはおられません。米国の30球団にもいない。それも読売ジャイアンツの強みではないかと。 今回の読売ジャイアンツの見事な完全優勝を日本には嫌がる人もいるけれど、より多くの野球ファンは喜んだのではないか 。日本野球全体の活力につながる完全優勝だったと思います」
大した戦力も無いのに先発次第で勝ててしまう糞ボールなんて小粒球団ファンしか望んででなかったしな 野球は投打が充実してるほうが勝つべきであって投手さえ良ければ打線糞でも勝てるのはおかしい だからボール変えたことが問題なのではなくて事前に発表しなかったのが問題なだけ
事前に発表しなかった理由はなんなんだろう。
910 :
竜 :2013/06/13(木) 11:07:16.56 ID:NRdG8ck7O
ボール四天王A「Cが小笠原にやられたようだな」 ボール四天王B「くっくっく、奴はボール四天王の中でも最弱」
飛ぶボールでもいいよもう その代わりもうWBCに出場しないで欲しいし、五輪復活活動もしなくていい、強化費も受け取るな 統一球だって国際化とかなんとかいう理由だったんだから NPBだけの世界で完結するなら飛ぶボールの方が面白い
在庫を使い切れる予定日が開幕直前だったからとかじゃないか もしくはつい最近まで新旧を混ぜててようやく旧式の在庫が無くなったから公表したとか
サッカーがW杯決まってこれからコンフィデとかいうのをやるんだろ そうだとしたらタイミングが最悪すぎるぜ
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:16:33.28 ID:l28Os6ckO
日本におけるナベツネの権利を馬鹿にしたらいけないぞ! 政治・野球・大相撲などはコントロールできる力はある 自民党なんかは総理経験者と同格対等に会話できるレベルだろ
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:17:43.85 ID:ZXsZSxvF0
なんか他にも嘘ついているくさいな。 ナベツネのコメントが無いのは怪しい。
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:18:56.79 ID:l28Os6ckO
権力
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:19:40.36 ID:JrTsG8690
やっと今年から統一球ってことですね ほっ
開幕からスタートダッシュなんておかしいと思ったよ。 ボールがこっそり変わってるの知ってたら、そりゃ有利だわな。 打者はもちろん投手もな。
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:23:05.65 ID:wKOOffIC0
>>904 なにが被害者だよ
そもそも試合中に会見するバカコミッショナーだぞw
これだけでも許せないわ
今の統一球はMLB球より間違いなく飛ぶだろうな
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:29:37.24 ID:qvz5OPR10
あなたも加等コミッショナーと考え方が似ていておめでたい人ね。 今回の問題は飛ぶボール・飛ばないボールを使うのが問題だと言って いる訳ではなく、ボールの仕様を勝手に変えて選手会が問いただしても 変わっていないと虚偽返答をしていた。 しかし昨日になって一変してボールの仕様が12球団に何の告知もなく 今シーズンから変えられていたことが問題だと言ってる。
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:30:20.43 ID:EOSx0a+80
選手会が被害者面してんのもおかしいと思うわ 毎日ボールに触ってんだからおかしいって解るだろうし数字にも出てる それで何もしなかったわけ
クソ野球バカ共ざまあ
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:43:17.45 ID:JrTsG8690
とりあえず去年規格外ボールを使ってたことは忘れて 今年から統一球で頑張りましょう!!
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:44:13.53 ID:NeCtPLFK0
飛ぶボールがいいか飛ばないボールがいいかはともかく ボールを変えたことは別に悪くないしそれでシーズンの価値が損なわれる わけじゃない。問題は隠蔽したこと。 2年でやっぱ戻しますじゃ失敗を認めることになるという元官僚ならではの プライドが原因?自らの面子のために選手やファンをコケにしたわけか。 日本の野球では業界最大手?であり日本が世界に誇るスポーツメーカーの 美津濃ももう立ち直れないくらいのダメージ?
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:44:42.00 ID:peGoCiqg0
>>923 だからちゃんと問いただして明らかになった。
これまでも何度も問いただしていたのに
NPBはずっと変えてないと言い張っていたの。
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:47:36.63 ID:ZXsZSxvF0
株のインサイダー取引みたいに、巨人の一部選手だけ先んじて知っていた可能性は・・・
大いにあるだろ 代表の選手のボールすら問い合わせしないと送らない体質だぞNPB アホ丸出しだろこの団体 巨人の犬でしかない
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:49:41.04 ID:ip6GcLPm0
ミズノには 内緒にしようね、と共犯者扱いに。
・ミズノごときにに12球団の供給は荷が重かった ・ミズノに意図的に違反ボールを作らせた どっちよ?
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:55:24.22 ID:peGoCiqg0
ミズノはNPBに言われたとおりに 作っただけ。責任はない。すべての責任は 加藤にあるのに、それを部下に押し付けて 平然としている。あそこまで面の皮が 熱くなれるんだな、恥知らずが。 知らなかったのなら、それはそれで責任重大なのに、 何の責任もないそうだ。
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:59:08.97 ID:qvz5OPR10
ボールが変わっているのは、読売のプロ野球に関る 上層部の連中は黒幕から聞いて知っていたね。 それが、黒幕のやり方だから。
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 11:59:52.47 ID:NeCtPLFK0
加藤、上村春樹、あと誰かいたっけ?w 昔近鉄消滅〜初のストライキ、最後は楽天の新規参入と球界が 大激震だったとき本来コミッショナーが先頭にたって事態の収拾を しなきゃいかんのに何もせず見てるだけだったのも加藤だっけ?
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 12:03:01.33 ID:lK5pcgivO
そもそも去年まで規定値以下のボールがあったというのが胡散臭いわな 設定した規定値のボールが余りに飛ばなすぎの 失敗作だったから変えたとは言えんか官僚様は
コミッショナーもオーナーもみんな読売の支配下 いつまでそんな体制でやってんだよ 読売以外のオーナーも読売にへコヘコしてないでさっさと改革しろや
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 12:05:47.40 ID:tuAk9aB0P
ボールが黙って変わることなんて、昔からあるだろ。 なにをいまさら。
統一球がミズノの時点でミズノも利権ずぶずぶだけどな コミッショナーを批判できるわけがない 喜んで罪をかぶるんじゃない?
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 12:18:25.56 ID:suA9aOkT0
>>935 加藤がいつからコミッショナーになったのか知らないだろ
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 12:23:30.15 ID:eIH8jLc10
たかがボールぐらいで煩いんだよマスゴミも選手も。
加藤おじいちゃん乙
キャッツ小笠原がホームランを打ったとき バット投げと同時に「にゃー」と叫んで軽く弾んだのも反発力
945 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 12:26:47.78 ID:Wy/61MWs0
ミズノも立派な共犯だろ。 ボールの製造者であり、変わってないと嘘ついてたんだから。 ミズノ製品の信頼性はがた落ち。
事務局長の独断で公式ボールを変更できるなんて 日本野球機構はフラットな団体なんですねえ
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 12:28:46.61 ID:kZtljX4l0
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 統一球の変更を隠していたのは、観戦した人間への詐欺事件である コミッショナーを詐欺事件で逮捕しよう! ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 12:29:56.05 ID:WtwW7nNT0
統一球を飛ぶボールと呼ぶのはやめましょう あれは日本野球機構公認の「隠蔽球」です
総HR数 11・・・939HR 12・・・881HR(6%減) 13・・・1300HRペース(47.5%増) 12年も6%減だから誤差の範囲内 11年と同じよ 今年は47.5%増だから白状したように 球変わってる
今までだっていい加減だったくせに いまさら何騒いでんだよ
>>950 球団との個別契約から一括管理でこうやりますって言い出したのが今回からだから
で、各球団と長年のつながりがあった競合他社を上からの命令で排除してこのザマ
うん、基準値内でちょっと飛ぶようにしただけなんだろ? いちいち公表する必要もないし
2万4千ダースのボールを独占発注 こんだけの利権を操りながら 知らぬ存ぜぬとは厚かましいにもほどがある。
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 12:42:29.07 ID:15/ztx+w0
ナベツネなんで急に黙り込んでるの? なんかコメントしろよ
>>953 大した額じゃなくね?
市販で2500円のボールなんてせいぜい1500円くらいで卸してるだろうし
4億3千万、粗利1億5千万ってとこか
黙ってたって言うけど実際は変えてないと嘘を付いてた 問題点はボールが変わっていた事自体ではない
コミッショナーを擁護する書き込みがあるけれど 統一球に自分の名前を入れるようなエゴの塊の 糞野郎をなんで批判しないのだろう。 ちょっと飛ぶようになった程度じゃないだろ ホームランが激増して、平均防御率がダダ下がり。 説明責任を放棄しながら「不祥事ではない」とのたまう 厚顔無恥は悪そのものではないか。
>>957 擁護ってより何がそんなに問題なのかがわからん
ルール犯したわけでないし、もちろん違法行為でもない
巨人は今年のペナントを辞退すべき
>>959 勝手に道具いじくるなんてルール改ざんして黙ってるのと同じだろ
選手の労働契約にも関連してくるし場合によっては違法行為もあるかもな
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 13:28:04.80 ID:nMVj188/0
こいつはまるで朝鮮人のようだな
こんだけ言われてるのに未だに問題点が理解できないとか言ってるバカがいるのか データが散々出てるのにボール変わってないって言い張ってる奴と同じレベル
この数年の間に、飛ばない球、わりかし飛ぶ球、すごく飛ぶ球を経験したことはなんだかんだ言って貴重なことではあった どのくらいのさじ加減のボールが選手もフェアに感じられて、興行的にもいいのかを次は議論してほしい
感情的になってるだけじゃね? 勝手に道具いじくるってルール内だよ? 労働契約にどうこうってあるわけないし
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 13:42:50.15 ID:15/ztx+w0
ラビットで騒がず、飛ばなさすぎ改善で騒ぐマスゴミw
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 13:44:25.33 ID:6vWKav/u0
ボール変わっていないって必死だったやつらが今度は擁護に必死になってらw
うーんこのゴミッショナー・・・
ルール(規定反発係数)外の粗悪品を使い続けた 黒時代(11・12年)を無かったことにしようとしたの が一番悪いな。
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 13:52:37.35 ID:ZXsZSxvF0
>>957 加藤Cを擁護するというより、本当に単なるお飾りでしかなかったと謀らずも証明されてしまった。
ナベツネの弁明を聞きたい。実質的なボスなのだから隠れないで何か言え。
まず、変革なくして進歩なしなので統一球は賛成だから、これにこりず続けてほしいね 何かが変わればそれに伴い技術も道具も進歩するので、もっと研究してほしい 選手会はすぐに金のことを切り出して見苦しいな、都合のいい時だけファンを使うなよ! 見てる方は投手戦が増えて、打撃戦が減ってつまらんなあくらいにしか思わんぜ 運転手だけじゃなく、周囲の人間の命もかかってる自動車が新車を出したあと 不具合が見つかり修正しても、そんな危険なものに乗せられてたのかって損害請求する奴はいないだろう コンピュータソフトにしても、世に出回る商品すべて、出てから修正はありえるんだからさ
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 13:58:21.07 ID:ln8SxUGw0
NPBとミズノが否定しているから、 図に乗ってデータとやらを貼りつけていたセイバー厨。 「ハシゴをはずされる」とはどんなことかを痛感しただろう。 これに懲りて二度と出てくるな。 ま、バカだから性懲りもなく湧いてくるんだろうな
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:03:22.62 ID:wKOOffIC0
コミッショナーは知らなかったと主張 知らない方が責任問題だわ 誰だか知らないが勝手に違反球を使ってたうえに、 なおかつ勝手にボール変更までしたと言ってるのと同じだ 知らないで逃げようなんて能力が低すぎる
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:07:04.91 ID:ZXsZSxvF0
>>973 だって単なるお飾りなんだもん。本当なんでしょう。実務は事務局長が仕切ってた。
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:09:03.86 ID:15/ztx+w0
全部吐いちまいなよ事務局長。誰に指図されたのか
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:10:03.39 ID:rW3CnIe+0
最初事務局長は「コミッショナーの了解を得てボールを変えた」って言ってたんだけどね そのあと加藤が「知らなかった」つって その後、事務局長が「思い違いがあった。コミッショナーには迷惑かけた」と言った。 さて、嘘をついてるのはどちらでしょう
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:14:30.93 ID:anWuBHU/0
事務局長にどんな動機があったのか 加藤擁護工作員 答えろ
>>966 みたいに問題の要点がわかってないバカっているよね
飛ぶように変更したこと自体は何の問題も無いよ
問題は黙って変更したことと、指摘されてうそをついたことだよ
× 黙って変更したこと ○ 特定の球団だけに情報を提供していたこと
980 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:21:15.64 ID:15/ztx+w0
>>978 当時ラビットにしますって言ってたっけ? それは知らんかったわw
981 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:22:02.18 ID:anWuBHU/0
特定の球団こそが陰謀の主犯だろう コミッショナーや事務局長がすすんで物事変えようとするはずない
ミズノ独占に変わったんだから、ミズノから 加藤に相当金行ってるだろw あーあと、野球賭博でな。両チームの合計点数を 予測するのがあるんだよねー こんだけ得点力が変わるんだから、予め判ってれば・・・ねぇww
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:27:59.23 ID:ZXsZSxvF0
>>981 普通に邪推すればそうだろうね。
ナベツネが球界のボスであり、加藤Cはお飾り(天下りポスト枠)、
統一球の変更を地獄耳のナベツネが知らなかったとは考え難い。
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:32:34.67 ID:anWuBHU/0
これからミズノが作るボールは事務局長のサインにせんと
986 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:34:12.41 ID:ln8SxUGw0
情報をいち早くつかんでスタートダッシュに成功。 しかし、他球団も遅まきながら対応開始。 結果、成績沈降、そんな球団があるなあ。
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:34:37.35 ID:15/ztx+w0
988 :
渡辺ナベツネ :2013/06/13(木) 14:35:47.64 ID:xpbwAt1qO
私が企んでやりましたが何か?
989 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:36:28.32 ID:anWuBHU/0
>>987 そのほうが巨人ファンに売れるな
ナベツネは彼らの国父だから
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:38:16.43 ID:anWuBHU/0
>>986 実際2種類の反発係数の違う統一球が使えるなら
かなり有利にする手口はあるな
,..:ニニニニニ::::::、 ;;:::''' ヾ、 ;'X: ミ 彡 -==、 ,==-i ,=ミ_____,====、 ,====i、 i 、''ーー|| °||=|| °|| '; '::::::::: """" i,゙""",l ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . |:::|::: i' ,-ュュャ' i < あ〜やっちゃったね これはだいもんだいだ(棒) 人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \________ ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
選手会マジがんばらんとな ここで文句言ってる人間がいるうちはなだが 自分は、オチアンでオチアン辞めてから野球見る気失せたし、 今回の事件で、さらに 見たくなくなった。 ファンが全員シラケて戻らなくなる前に
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:41:29.87 ID:anWuBHU/0
>>991 御社の新聞はほとんどこの件のことを書いてないそうですが 主筆
阿部のコメントも巨人だなとしか思えないよなぁ なんつーか、いかにも阿部らしいというか
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:45:00.64 ID:44fPneQD0
>>949 昨年、一昨年が異常だったからな、特にパリーグは球場そのものがメジャー並に
広いのに広いストライクソ―ンと飛ばないボールを加えたせいで、田中が投手
天国時代の稲尾の防御率記録を抜きかけたりした。
ボ−ルの反発時代は日本人のパワ−を考えたら今で良いんだろうけど、最初から
今年はこれで行くって説明するべきだろ。
飛ぶボ−ルと飛ばない統一球の間くらいとはいえ、東京ドームや浜スタみたいに
狭い球場は完全に打者有利にかなり傾いたな。
>>980 ラビットの時代は各メーカーでバラバラだったから“統一”したんだろ
本当にバカなの?
ちなみにメーカーごとの飛距離の傾向ってのはあって
どのメーカーのボールを使うかはちゃんと発表してたぞ
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:49:50.76 ID:SZbEGnPi0
>>960 に完全同意
巨人は、今年のペナントを辞退するべき・・・
去年の優勝を返上するべき・・・
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:50:34.47 ID:HdXeM8Sc0
せこいせこいせこい
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:52:37.84 ID:HdXeM8Sc0
j」
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 14:53:08.66 ID:HdXeM8Sc0
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