13年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart5

sage推奨でお願いします。
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★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1358994390/

NPBのホームラン数

2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本

吉川　ケッペル　武田　ウルフ
摂津　大隣　武田　パディーヤ　
涌井　岸　牧田　菊池
田中　釜田　塩見　美馬
唐川　成瀬　グライ　藤岡
金子　岸田　西　マエスト

うーん、4本柱は何処も悪くない。交流戦は行けそうですなぁ！

オリックスは最近の傾向的には春弱い
だけど先発陣の状況からすると夏以降駒不足で失速しそう
さてどうなるか

マエストリには頑張ってもらいたい。

Shは攝津、大隣、山田、岩嵜じゃね？

攝津　大隣　武田　パディーヤだろ

オリックスは「戦力」は上がったかもしれんが、18人中誰が戦力として使えるか分からんわけで。
駒不足というより、駒をつぎ込んで中には炎上しだすやつも出て足を引っ張りそう。
最下位なんだからまだ1年は我慢しないといけないだろう・

4本柱だけ見たらどこもいい感じやなー

オリもロッテなら余裕で喰えるんじゃないかな

おお、IDがSKYだ！ちな鷹だが・・

先発ローテの頭4人を見ればどこもいいのは当たり前
そこで上位と下位の差になるのが5番手6番手のレベル

そしてローテ上位4人の中から離脱者が出た場合のバックアップのレベル

先発ローテをシーズン通して比較するのなら

ローテ軸4人＋5番手6番手＋バックアップ2人　この8人の顔ぶれを比較した方がいいんじゃね？

あ〜ロッテの5,6番手は大谷、植松な
俊介なんて入らないから

年間通してローテで回った回数と実績、現年齢を書いた方が判りやすいと思うけど

パディーヤってどんなもんなんだろうな
今度こそ金に見合った働きはあるのだろうか

去年の実績だけだと摂津、大隣、武田、山田が4本柱じゃないのかね
パディーヤはスタッツだけ見ると近年日本に来た投手の中でも最高クラスじゃないか
まあスタッツだけ見りゃだが

ソフトバンク入り パディーヤの恐るべき実力＜先発もリリーフもＯＫ＞
　悪評をうのみにしていたら痛い目に遭う。
　１８日、ソフトバンク入りが決定的となった元レッドソックスのビセンテ・パディーヤ（３５）のことだ。
　中米ニカラグア出身で、通算与死球が１０９個という「当て屋」であることからメジャーでは「死球王」として恐れられている。
　０９年には自身の所有するライフルで自分の右太ももを「誤射」するなど、プライベートでも問題が多い。
日米のメディアは早くも「昨年１試合投げただけで早々に帰国したペニー（タイガースからＦＡ）のようになるのでは」と不安の声が上がる。
　だが、メジャー通算１０８勝。昨年はレッドソックスで５６試合に登板して４勝１敗１セーブ。０６年のレンジャーズ時代には
先発として１５勝をマークした。先発、救援のどちらも可能だ。本人をよく知るメジャー関係者は「大活躍する可能性もある」とこう続ける。
「内角を突く強気な投球が持ち味で、緩急を使った投球はメジャーでも指折りですからね。特に８０キロ前後の超スローカーブと
１５０キロ近い直球のコンビネーションは抜群で、９９年から１４年間、先発とリリーフで活躍できたのはこの緩急があってこそ。
そこに、落差のあるシンカーとチェンジアップも加わるため、攻略は相当難しい。ケガさえなければ、史上最強の助っ人になる可能性も秘めています」
　荒くれ者のイメージが強い一方、性格は陽気で、野球に対してはマジメに取り組むという。
　このオフ、来日した投手の中では最も期待できる助っ人かもしれない。
http://gendai.net/articles/view/sports/140553

パディーヤもラヘアも外れたところで（懐以外は）大して痛くもない
今一番気懸りなのは本多

糸井は元チームメイトの稲葉、現チームメイトの高橋信から怒られるわ
突然の−トレードに憔悴しきって、モチベーションが取り戻せるか心配されてるわ…

大丈夫なのか？

パディーヤ（2012）
防御率 4.50
奪三振率 9.18
K/BB 3.40
空振り率 17.7%
FIP　3.90

ちなみにこれがスタッツ
多分セーバー大好きなMLBだと相当な高評価じゃないかね
なのに日本ってことはまあそういう事なんだろうと思う

てかパディーヤ先発なのか？
先発の頭数だけは売りに行くほどいるんだから慣れた後ろでつかえばいいのに。
あれだけ即戦力即戦力とか王とかがいってた東浜がローテはいらんの？

>>18
東スポ・現ダイ・夕刊フジの読み方知らないのか？

ＯＰ戦次第だろんなもん

売りに行くほどって誰か売ったっけ

早くオープン戦始まらないかな〜

寺原とか復活した場合帆足、パディーヤがダメだった場合陽あたりと競争で勝てばローテ
チャンス得ても結果出せなけりゃ大場やらが後ろにいる
ぶっちゃけSBは即戦力いらなかった気もする
多分大谷を野手として指名したかったんだろうな

奪三振率とK/BBが良い感じだね
それなのに防御率がこれとはメジャー恐ろしいな

BOSの本拠地フェンウェイパークは打者有利な球場だし被打率、被本塁打が悪くなるのはある意味必然
だからこそセーバー的に評価できる成績なんだがなぜか日本行きっていうのがな
問題さえ起こさなけりゃ活躍するとは思うんだがなあ

パディーヤは噂によると白人嫌いって話があるらしい
だから白人にぶつけまくってよく揉めるんだと
日本には殆どいないから大丈夫だろ

パディーヤも白人だけどなー

>>18
確かに12球団で最も人気の無いチームで、おまけにハムと違って
優勝争いに縁が無いオリックスなので、多少のモチベーション低下はあるかもね

とは言うものの、.320 12本 25盗塁はやるだろうね
イデホは成績落としそうだけど

>>2
昔のボール飛びすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イデホのシーズン通してのバッティング見ても今季の成績が不安がられるような内容じゃないだろ
不安材料はＷＢＣの影響だけ

>>29
コーカソイドという意味ではそうかも知らんけど
色の白くないコーカソイドは自分達のこと白人だと思ってないだろ

野手でWBC原因で成績落としたのっていたっけ
怪我は川崎とか村田がしたけどそれ除いたとして

先発は3本柱が全員故障したけど野手は影響なかったんじゃないかな
まあ稲葉と松井はさすがにキツそうだが

ラテン系アメリカ人が自分達を白人と思ってないなんて初耳
スラブ系、ラテン系の差別はあるかもしれないが基本的に白人同士の軋轢だろ

ラヘアとパディーヤが実力通りに結果出せばSBの独走だろうな
独走する可能性があるのはSBだけかな。2011みたく。
まあそれぐらいじゃないと巨人には勝てない

稲葉は単純に年齢がな
おととしの成績から小久保は去年もそこそこいけるかと思ったがガタっと来た
そして稲葉は小久保の1年下
WBCに連れて行くのすらちょっとどうなのと思う

小久保は前年のCS敗退からようやく突破して日本一達成したことでモチベーションがガクと下がったんだろうな
加齢による実力低下とのダブルパンチで一気に成績落とした
稲葉に至っては優勝も2000本安打も達成したことでモチベーションなんてもはや皆無だろうな

優勝SBで
日ハム２〜５、西武２〜５、楽天２〜６、ロッテ３〜６、オリ３〜６というあほな予想しか出来ん

SB1〜4　ハム1〜4　ロッテ1〜5　楽天1〜5　西武2〜6　オリ3〜6
こんなもん。混戦

順位の真ん中辺りは混戦だろうけど、上と下は離れるだろうな

SBは去年あれだけの先発不足と貧打でもAクラス入ったんだから少し得点力上げるだけで
独走しそう
パディーヤが期待外れでも昨年ブレイクの兆しを見せた陽が控えてるのが強いわ

パの奇数年は混戦になってないというジンクスがある

福岡ソフトバンクジャイアンツ

補強に大金を掛けると喜ぶファンが巨人でなくてもこんなに普通なんだと分かったのが今年だったな
土建しか景気浮揚の術が無い地方が、自民党政権に戻って喜んで株価が上がったのとシンクロする

結局我田引水が嬉しいのであって、モラルとかあんまり無いのが国民性なんだと思う
別に何も非難してない

>>17
ラヘア外れたら松中復活でもしないと相当きついけどね

元々リーグ最低クラスの得点力なのに
小久保多村が抜けて代わりがラヘア一人だからな
例え外れなくても故障でもしたらマジでどうすんだ、っていう状態
何故か鷹はポジになってるけど
客観的に見てBクラスでも全然おかしくない

>>48
いやリーグトップクラスの投手力にさらに補強してるから普通に考えてAクラス以上は堅いかと
打線は確実に弱いけど
あと前スレに出てたとおり守備も

ハマオタもパのエース級はFAしたら獲りにいくって鼻息粗いよ急にIT金満になると
面白いね。特にあそこは先発足りてないし在京に近いから遊ぶとこ多いし
ローテは確約されるから優勝したいモチベがなくて金が欲しいだけなら
ハマに行きたがるかもね涌井あたり元地元だし

ハムと6.5ゲーム差
1位の得点のハムと58点差

こんなの戦力増減がなかったとしても1年で簡単にひっくり返る差だからな
去年のハムがそんなに圧倒的だったのか？w

多村RCAA-0.39
小久保RCAA-7.55


去年のこの２人はチームにとって邪魔でしかなかったとデータが証明してるんだがｗ

>>47
本多が復活すれば問題ない
打率3割は無理でも出塁率3割くらいまでなら戻るだろ
もちろん怪我さえ治ってれば、だが

鷹は総得点が低かろうが毎試合コンスタントに2、3点獲れればそれでいいんだよ
去年は1・2番が弱くてそれができなかったのが敗因

>>52
代わりの選手が打たないともっとマイナスになるんだがな

RCAA
31.31　糸井
30.08　イデホ
30.04　中島
24.73　ペーニャ
21.32　角中
17.78　稲葉
16.14　おかわり
14.35　陽
14.15　バルディリス
13.90　内川

1位2位がオリックスか
強すぎるな

ラヘアが打たなくても去年以上の得点はできるよ

>>54
ラヘアは普通に考えたら小久保よりか間違いなく打てる



多村についても去年の多村より柳田と江川の方がチームに貢献してた

多村218打席 RCAA-0.39

柳田212打席 RCAA2.57
江川175打席 RCAA-0.10

>>53
2011と比較して劣化したのは本多だけじゃないよ

SBは控え野手になるとさらに貧打になるよな

松田が長期離脱､外国人が松中以下でない限りあの投手陣でBクラスは考えられん

それより今宮だろう

今宮 遊撃84試合
.238(307-*73) 2本 14打点 RCAA-9.71
明石 遊撃58試合 三塁46試合
.254(508-129) 1本 27打点 RCAA-6.03

明石を完全に見切って今宮一本に絞るならRCAAの負債はさらに増えるぞ

今宮の打撃は確実に良くなってきてるけどな
去年の前半は打率１割台だったのが、最終的に２割３分台まで持ち直したじゃないの

まあ消去法でSBやろな
ハムと西武の弱体化は悲惨なものがある
統一球で打てる打者一気に2人抜けるのは導入前に比べて痛みは甚大
だから糸井という貴重な打てる打者を手に入れたオリはAクラスいけると思う
投手はある程度誰でも抑えられるからなあの球は

野手はいかんが投手は腐るほどいてもいいってのは1001の名言
SBはそれを地で行こうとしてる。つーかだいたい防御率一位のチームが
優勝するようにペナントはなってるのに昨年優勝できないって落合から
言わせれば言い訳になるんだろうな打率12球団最低で優勝したから
あの広い球場を上手く使えてないわけだ

>>48
小久保と多村が居座ってたから低得点だったんだけどね

小久保が外れるだけで補強になるんだよね

2012小久保
357打席 .239 4本 34打点 OPS.588
12球団で2012年最も一塁を守った選手の中で最低のOPS
秋山の小久保寵愛偏重、2000本安打、引退のせいでこんなにも打席を立たせてしまうことになった


ラヘアがこれ以下はまず考えられないので普通にやれば大補強になる

本多、今宮もOPS五割　明石もギリギリ六割
内川も３割にしては異様に低いOPS.720

さらにSBはセイバー指標以上に点がとれていないというデータも出ている

SBが何故か簡単に言ってるけど課題は山積みだよ

本多内川がキャリアの中では不調の年で小久保多村というお荷物抱えて1位のハムとはたかだか58点の差
大袈裟に言うけどこんなの大した差じゃねえよ

>>67
ハムしか意識してないけどまず楽天にもロッテにも大差付けられてるからね
むしろ最下位オリックスに最も近い
本多なんてむしろ2011だけの確変だし

60点以内の差なんて大差とは言わない
本多は去年が不調で毎年最低.270は打ってる

>>69
大差だよ　SBがあと６０点あれば余裕で優勝してる
６０点なかったから３位だっただけ

本多が去年不調なだけなら坂口後藤平野も今年は打てるな

だからその程度の差は1年で簡単に変動する
SBが毎年リーグ最低の打線なら説得力があるが例年の数字見てたらリーグ内で平均程度数字で推移してる

>>72
毎年最低レベルの打線を持ってる球団なんてパにはないね

統一球でHR数が激減したんだから多少の打線の強化をした所で得点力にたいした上積みなんてできねえよ。

フェンスオーバーが減ってインフィールドの打球が増えるんだから、
過去にどれだけ打率を残した打者でもヒット打つかどうかはBABIP、運頼みになってしまう。

逆にHRが出にくいんだから投手を補強できなくても守備を鉄壁に強化すれば確実に失点を減らせる。

最低打率の2011年中日が優勝したように統一球の野球でモノを言うのは投手力と守備力。

投手力は元から重要なファクターとしてもHR数と打撃戦の激減で守備力も打撃力と同等の価値を持つようになったと思う。

２０１１中日なんてレアな例を出されてもねえ
２０１１SBや２０１２巨人は投手力も凄いが打線もかなり強いし
逆に２０１２ハムなんかはそこまで投手力が強いわけでもない

投手力至上主義が本当ならSBが優勝してる計算になる
結局のところモノを言うのは基本的には得失点差
例外が２０１１中日、２０１２西武や２０１２楽天だっただけ

2011ヤクルトモナー

「後藤レベルの成績の選手が、1年通しで聖域の3番打者として通しで起用された例」
というのは、過去存在したのか？レベルのクソ采配だから、
そこに翌年リーグトップレベルの3番がスッポリおさまったらどんだけ得点増えるのか、つーのも、
リーディングケースがないものと考えるのは別におかしくない。少なくとも考慮に値しないという評価は聞く価値がないと考える。

突然どうした

２０１１中日の得失点差の少なさは単純には評価できないよ。
落合の合理的采配で負け試合は敗戦処理晒し投げで大差で捨てて1点差の勝ち試合を鉄壁の中継ぎと守備で確実に勝つチームだったからね。

実質的得失点差と投手力はもっとある。

得点も失点も多い打撃のチームは得失点差良くないと優勝できないけど、
中日やヒルマンの頃のハムのような鉄壁の守備型チームは負け試合は大差で捨てて1点差試合に強いから見掛けの得失点差が悪くても強いのさ。

>>55
長期離脱してたT−岡田次第やな
最強打線の誕生や

得失点差なんて指標は野球という競技にはあり得ない

試合数が多く試合毎の得点失点のばらつきが大きく、
捨て試合が存在する競技で、単純に総得点と総失点の差を指標にして分析など愚か

>>82
セイバー指標がなんで得点と失点に相関するようにできてるかもしらんのか

単純な合計の比較などあり得ない

無茶苦茶儲けてやがる。もっと野球に還元しろよ


ソフトバンク、スマホ好調で営業最高益　４〜12月　１割増の5900億円に
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD2905H_29012013TJ0000&dg=1

　ソフトバンクの2012年４〜12月期の業績は、連結営業利益が前年同期比１割強増えて5900億円程度に
なったようだ。４〜12月期として過去最高になる。米アップルのスマートフォン（スマホ）「ｉＰｈｏｎｅ５」などが
人気で、販促費を抑えながら契約件数を増やした。

　売上高は４％増の２兆5000億円程度の見通し。スマホは従来型の携帯電話に比べデータ通信量が多く、
１契約当たりの通信料収入が増大しやすい。昨年９月発売のｉＰｈｏｎｅ５などの販売が好調。12月末の
携帯電話契約件数は3132万件と１年前に比べ13％増えた。大手３社のうち12年の純増数は首位。
スマホ契約者の増加でデータ通信料収入が伸びた。

　前年同期にはＫＤＤＩがｉＰｈｏｎｅ販売に参入。ソフトバンクは顧客流出を防ぐために買い替えの優遇策を講じ、
キャッシュバックなど販促費を積み増した。今期は販促費を抑制し、利益を押し上げた。

　さらに昨年９月から従来の第３世代携帯電話（３Ｇ）より通信速度の速い高速通信サービス（ＬＴＥ）を導入。
ＬＴＥ対応端末の定額データ料金を値上げしたことも増益に寄与した。子会社のヤフーはネット広告などが
好調だった。

　13年３月期通期の連結営業利益予想については、これまで孫正義社長が「最低でも（前期比４％増の）
7000億円以上を達成する」と説明してきた。12年４〜12月期までの進捗率は84％に達したとみられ、
予想を達成する公算が大きい。

セイバー指標なんて８−７の大味な打撃戦が一番面白いなんて野球観のメジャーだから使えるデータだろ。

統一球でますます１点を守る投手重視の野球へと傾倒した日本の野球でそのまま使えるかよ。

>>86
十分還元してると思うよ（笑）
もっとパリーグの他チームに還元する仕組みづくりをして欲しい。
子会社の放映権一括買取りなんていいね。
各チーム10億円ぐらい渡れば、ロッテ・西武の補強も力が入るはず。

>>88
放映権一括買取は最初は評価したけど結局相場が下がる結果になって
2年間ソフトバンクが被害を受けただけでなく、その後の各球団も被害を受けた。
そして現状は楽天の放映権を日テレプラスに転売したり
オリックスとロッテの放映権をFOXに転売したり中間搾取をしている。
これをwin-winの形に持っていけるなら評価するが
いまのままじゃパリーグを食い物にしているのと変わらない。
パリーグTVのソフトバンクが手を引いた後のほうがサービスが良くなったし
あまりリーグに還元しているとは言いがたい。

できれば糸井が抜けなかった栗山ハムをみてみたかった
去年の成績が栗山の力なのか残った梨田コーチ陣の力なのか言い訳できなくはっきりしただろうから
今年もしダメでも田中糸井が抜けたからってなっちゃうからな

>>90
吉川は栗山のお陰かもしれんけど福良真喜志清水吉井はほとんどなんもやってないし
選手が勝手にやった結果だと思うがね

試合中でも糸井は違うことを考えていて試合に集中していないのを
ハムでは稲葉などが見抜いて声をかけて指示していたので
檻でもそれは必要だな。天然の声で比較に長嶋や新庄と同じと書いている
諸紙もあるけど、ここ一番での決定力は違いすぎる。

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/337135/

ナカムラとか言うライターがずっと書いてたか記憶があいまいだが
ナンバーには定期的にハム提灯記事が載るな
なんだよ大引獲得でハムが強くなる…根拠は真面目な人柄…ってなんだよ

あと最近ロッテ提灯が無くなった。擁護しきれなくなったか

大引が規定乗るだけで凄いと思う
規定1回しか乗ったことない選手だから

慢性的腰痛とボール避けるのが下手　怪我さえなければ言われ早6年

>>89
そもそも、パリーグTV自体がソフトバンクのおかげで存在してるだろ
あと、ソフトバンクが儲けてるから他球団に還元（）とかムシが良すぎる

いい加減自分の球団のことは自分で良くする努力をしろと言いたい

まあ今年は去年以上の混戦になるのは確実
Aクラス保障が有るのは去年から戦力を上積みしたSBだけ
西武、ハムは戦力ダウンで楽天、オリックスが大幅に増強している
ロッテはよく分からんが伊藤と寄せ集めのコーチ陣が化学反応を起こしたらヤバイ

>>93
＞日本ハムは、目立たなくても田中のように無言でチームプレーに徹することができるような選手が、実は、チームを強くするのだということをどの球団よりも深く理解している。
　中田と稲葉のお膳立て役の糸井もこのタイプなのに

>>95
ルーツになったYahooの動画中継はもともと西武が始めたサービスだぞ？

SBの上積みって実はたいした事ねえんだよな
一昨年の三本柱＆宗リンOUTがでか過ぎで
去年のプラスはペニャ岡島くらい
今年はまた岡島消えて、穴は大きくなったし、ラヘア五十嵐じゃ埋めきれねえ
去年3位で、上2つの、ハムから賢介糸井ヌケ、西武からナカジヌケおかわり離脱
空いた穴はSBが比較的小さいから、結局上位3球団がより詰まるんじゃねえの
そこに鷲がどう喰い込むか

大引は金子、飯山、中島あたりと併用だから、全試合スタメンでなくて大丈夫な環境だろう。
フルイニングもしなくても守備固めなら飯山と中島いるから酷使はされないと思う。

実績だけしかカウントしなければ、戦力が低下しているとみられる球団が多いのは当然だよ。
新外国人・有力新人の加入、若手の成長を加味していかないと、戦力分析の意味ないと思う。

>>98
wikiにもあるけど↓
当初はソフトバンク（福岡ソフトバンクホークスの親会社）の連結子会社・GTエンターテインメント[1]と提携し、
ソフトバンクグループに当たるYahoo! JAPAN内の『Yahoo!動画』にてパ・リーグの公式戦（クライマックスシリーズを含む）、及びセ・パ交流戦のうちパ・リーグ側の主管ゲームを全試合無料で配信した。

初めて配信したのが西武の試合というだけで、パリーグTVの会社自体ができたのはソフトバンクのおかげだよ

大引にはセカンドやらせるかもしれないな
西川ショート・サード案が今日出てた

>>101
まさに正論だが新戦力と若手の成長予想はなあ
東浜は岸なの巽なのか、中間取って藤岡かも知れんし、ガイジンだって…

岡島は47イニングしか投げてない。3本柱が抜けた時の10分の1以下のイニング
五十嵐一人で余裕で埋まる。岩嵜が中継ぎ専任してファルケンが例年通りやればお釣りが来るわ

>>102
西武の試みが好評になったあとでハムとソフトバンクがアイデアパクって
通信回線が足りないのか西武が追い出されたようだが？
そしてパリーグTVだってソフトバンクがパリーグの球団の放映権を一括管理、
転売して儲けようとしたら失敗して投げ出したので
プロ野球24を運営していたPLMが引き継いだんでしょ？

ハイハイ起源はウリタチニダ！
朝鮮人みたいな真似はやめましょうね〜

>>105
ＳＢはファルケンボーグ・五十嵐・森福の切り札トリオは計算出来るが、
藤岡・柳瀬といった復活組が今年も活躍出来るかどうかでリリーフ陣の質が決まると思う。
先発が溢れているぐらいなので、岩嵜・大場がリリーフで使えるのは強み。
新人左腕の伊藤がスライダーが良いようなので森福に次ぐ左腕二番手で使えれば理想的。

総じて、駒は豊富なので、それらがどのくらい機能するかというのがポイントだよね。
パリーグ6球団の中では有利な立場だと見ていい。これはハムにも言えること。

wiki読むと>>102の言ってる事が事実だね
西武の試みが好評になったとか言ってるけどその西武の試合を配信したYahoo!動画自体がSBグループ

>>108
ハムは全然豊富じゃないよ
去年の救援防御率は西武に次いで悪い

>>106
あのさぁ、、ヤフーという時点でソフトバンクなんだけどｗｗ

>>110
それは失礼！
意外だった。

SBのキャンプ振り分け出たな。去年全くいなかった戦力だと
江尻、寺原、山本、パディーヤ、五十嵐、ラヘア、吉村とルーキーの高田、東浜、山中がA組スタート
SBの場合AもBも同じ施設内でキャンプしてるから大きな意味はないんだが

江尻がAってことは怪我治ったのか
江尻が復活したら更に中継ぎの層厚くなるな

対ロッテのハム中継ぎは凄かったな
相性って言葉を改めて理解した

江尻は去年の半ばには完治してたけどベイスの若手育成により外されてたしな

>>86
色々ヤバくなってきたんだよ

【経済】ソフトバンクの米携帯電話3位スプリント・ネクステル買収に「待った」　司法省などが安全保障面で懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359515683/

だからこそオリックス優勝なのだ

大変だなＳＢも
儲けたら儲けすぎだから他球団へ還元しろか
毎度毎度危ない危ないって言われて何年経つよｗ

>>97
それはいくら何でも糸井を買いかぶり過ぎというか、「無言でチームプレーに徹する」の意味を取り違えてないか？
糸井は典型的な「プレーするだけ」の選手だろう。
どんなにそのプレーそれ自体が凄くても、チームリーダーの器じゃない。

オリックスは「戦力」は上がったかもしれんが、
実際のところ誰が戦力なのか不明。使っていくうちに足を引っ張るケースも出てくると思う。

チーム的にも大引だけじゃなくチームの古株がごっそり抜けたからな
チームを立て直すのに1年はかかるかもしれん。

今年優勝は無理かもしれん、その代り、最も強くなれる。

おハム…

>>119
じゃあ「無言で」、という表現がおかしいんだと思うね
賢介は「無言」ではなく裏でいろんな選手にアドバイスや激励していた
糸井がチームリーダータイプじゃないからと言って、プレーでチームをけん引していたことを否定された気がしたんだよ
この文章

オリはショートとキャッチャー抜けてさらに先発3枚抜けだからな
守ろうと考えるだけ無駄どれだけ打ち勝てるか

というかレフト方向の打球打ったときに走り出さず
打席で打球見てるような人にチームリーダーとかプレーで牽引とか無理だろｗ

>>124
試合見てない人はもういいよ

ハムオタとかSBオタは福岡や北海道のメディアしか知らないせいか
意味不明の電波理論出しすぎて困る

>>123
キャッチャー抜けたの？先発3枚って寺原、木佐貫とあと…フィガロ？
寺原のイニングは回復した金子、木佐貫の分は岸田、フィガロの分はマエストリかディクソン（ハモンド）
あたりで埋まりそうだが・・・。キャッチャーはシドニーと日高おらんくなったけど、伊藤固定・斉藤と伏見でサブと
考えるとむしろプラスな気がする。
ケガはわからんけどね、伊藤は腰の具合もあってフルで出続けられないと思うし。

レフト方向の打球ってもＨＲ性の打球の事ね。
フェアかファールか見てしまって稲葉に「打ったらとりあえず走りなさい」
って言われてたのは事実じゃん。言葉足らず過ぎて申し訳なかった。

オリの場合そもそも1.5流のPしかいないから埋めるのは簡単だろうけど
その代わり控えがいなくなるから故障したらアウト
野手の補強するのがいいが捕手も獲らんと横浜と変わらんで

>>123
キャッチャー抜けたってまさか日高と鈴木(引退→コーチ）のことか？
もともとレギュラーなのは伊藤だし控えもいるから戦力ダウンしてないんだけど

ショートは一応レギュラー抜けたけど首脳陣は大引に満足してなかったからそんなに痛手じゃないと思ってるじゃね､ファンからしたら守れるショートがいるのか不安だが

先発も痛いのは木佐貫だけ､ただその木佐貫も今季は活躍しない年というのがあるからなんともね

>>127
フィガロはマエストリが来る前に出ていただけだから穴そのものはない。

寺原の穴はスケールズに使ってた外人枠で埋める。これにフィガロが使えないのは痛い。
前半戦はマクレーンフィガロ2枠だったので、このマクレーンの分は八木
木佐貫の穴は金子と岸田で埋まる。

>>129
１流の基準がわからんが先発だけなら金子・西・岸田は１流だろ

金子と西は一流でいいけど岸田は未知数だろ
少なくとも現時点では

西はまだ2流だろｗ

勝たなければ格好悪い試合で二流にノーノーされたチームがあるらしい

何流でもええだろｗ
5流の吉川がダルビッシュの穴を埋めたんだから
角中が首位打者とったり
活躍すれば一瞬

交通事故起こしたり、寮から脱走して怪我したDQN溝口大樹の記事
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34574?page=4


「和田毅さん、新垣渚さんに続いて指名された時点で自分が凄くなったと勘違いしてしまいました。
　自分より下の5巡目が全日本にいた大野(隆治・日大)さんだったので、俺はあの人より上なんだ、と」

?だが、鼻っ柱はいきなり折られた。

「1月の和田さん、新垣さんらとの新人合同自主トレで圧倒的な差を見せ付けられましたね。ランニングメニューで
自分はヘロヘロになっているのに、和田さんたちは自主練でまた走っている。しかも笑顔で。母校の戸畑商業は
公立校でグラウンドは狭く、ナイター設備がない。朝練もほとんどなかった。基礎体力が全然違ったんです」

?メンタルヘルスの本や野村克也氏の著作を読み、自らを奮い立たせるような文言を見つけてはノートに書き出した。
眺めて気持ちを盛り上げた。

「でも、グラウンドに行くと練習についていけない。またショックを受けて、以前の自分に逆戻りする。その繰り返しでした」

?春季キャンプが終わり、福岡に戻った直後、事件が起きる。同期入団の選手と寮を抜け出して遊びに行った際、
交通事故に遭って右足を負傷。練習どころか、寮から出ることすらできなくなったのだ。球団から大目玉を喰らい、
精神的に追い込まれて胃潰瘍を患った溝口。軽いキャッチボールができるまで回復した6月、再び事件が起こる。

「気が動転していたのか、あまり記憶がないんですけど、部屋の荷物をまとめて段ボールに入れ、送り先を書いた後、
寮の2階の部屋から飛び降りました。

?家族や友達には相談……できなかったですね。地元に帰れば『お前は俺たちの代表だ!』って期待値がハンパなくて、
とても言い出せなかった」

?結局、2階から転落した際の右足複雑骨折が致命傷となり、溝口のプロ野球人生はわずか3シーズンで幕を閉じた。
現在は北九州市内の整形外科でトレーナーとして働く溝口が言う。

金子は過大評価されてる選手の筆頭
通算防御率でも3点台なのに
何故かスーパーエースと同格のように扱われてる
現実には檻だからエースなだけの投手

貯金２４

涌井以上
なお京セラの防御率は跳ね上がる
それを考慮しないで、やってるとアホやで

仙台、札幌、福岡で投げてたら、通算3点に行くと思うか？

2流でもノーノーができるならパはノーノー達成率がさぞ高いんだろうね

2流にノーノーされるってアマチュア打線じゃん

去年も何だかんだで60イニングぐらいで4勝
あの貧打でも勝つのが金子

仙台で投げる＝楽天相手に投げないなら余裕で3点台だと思います

>>140
ノーノーなんてガララーガでも出来る

６位のオリが抜けた選手の穴埋め以上に戦力ＵＰさせないで上に行けると思ってるのか？

オリはけっこうポイントで補強していると思うよ。
捕手：伏見（out日高・鈴木）
内野：平野（out大引）
外野：糸井・ロッティーノ（out赤田）
先発：東野・ディクソン・八木・松葉（out寺原・木佐貫）
救援：馬原・佐藤（out香月）

明らかにマイナスは先発。ここは既存戦力のレベルアップが必要だね。
岸田の配転で寺原は埋まるとして、
木佐貫はレベル的にも金子・西・マエストリの登板回数増で補てんするしかない。
それが出来ないと先発に苦しむシーズンになりそうだね。

オリのＡクラスは可能性としてはある､最下位脱出くらいなら普通にできる

去年は主力の中長期離脱があまりにも多すぎ､あんなに怪我人出たらそりゃ最下位だわ

1位東北　2位北海道　3位埼玉　4位福岡　5位オリックス　6位千葉

ＣＳは東北、北海道、埼玉、福岡の4チームの争いと予想する。

ジョーンズ、マギー、斎藤隆の大型補強は脅威。

オフにほとんど話題の無いロッテが逆に不気味かもしれん

上積みないとキツいだろ
中軸の井口やサブローは衰えるだけだし

ロッテはお金ないの？

ロッテは無理だろ
親があからさまに勝って貰っては困るって感じで金出し渋ってるぞ

>>146
オリックスが特別怪我人多かったわけじゃねーだろ。
去年は、どこも野戦病院だった。
言い訳にもならんよ。

怪我や不振で昨年働いてない選手ばかり持ち上げられても
新人、新外国人が当たり前提なのもおかしいし
オリックスは過大評価しすぎだよね
過去の平均順位が楽天と同等って事忘れてないか

主力クラスに限ればオリの離脱期間が一番長い

調べてから言えよ

ロッテの補強は少ない。その結果は？

捕手：実質なし
内野：なし
外野：実質なし
先発：ゴンザレス・川満（outペン）
救援：松永

これだけ動きの少ないチームはパリーグにはない。
飛躍が期待出来る若手も他のチームに比べて少ない。
ゴンザレスの復活と松永の活躍は浮上への必須条件。あとは唐川のフル回転か。

近年ずっと下位に低迷しているチームの選手が
監督替わっただけでいきなり大化けするとかあり得ない
外部から選手を大量に補強するか、今いる選手の地道な底上げしか手はない

ホワイトセルがシーズン使えれば大きいんじゃないの？

どんでん去ったオリックスの強さをみて悔しがるなよｗｗｗｗ

1位SB　元の安定した戦力に投打の大型補強が加わり今の所死角無し。ライバル球団の弱体化で独走の可能性もありえる。
2位楽天　ジョーンズマギーの外人パワーでHRが増え得点力が加増される。伸び盛りの若手先発陣の開花があれば鷹を巻いて球団初優勝もありえる。
3位オリックス　糸井加入の新猛牛打線が猛威を振るう。先発が足りないので旋風は巻き起こしてもこの位置が精一杯。
4位日本ハム　ダルの穴は吉川の覚醒で埋まったが糸井・田中の穴を埋める選手が思い浮かばない。梨田優勝翌年と同様開幕でつまずきBクラス
5位西武　俺達が改善されないまま中島おかわりが抜け弱投貧打の雑魚チームに。後半におかわり復帰で浮上し最下位は逃れる。
6位ロッテ　選手層薄く高齢化でスタミナも無く恒例の失速。伊東が目指す西武野球もロッテのカラーに馴染まずチグハグ

補強すれば順位が上がる、しなければ上がらない、と短絡はできないのがパ・リーグでありまして……。

真弓から和田に替わった時の阪神ファンにそっくり
でシーズン途中には和田辞めろの大合唱ｗ

2流にノーヒットくらったんですねって煽りがくるぞ！？
岸田は以前二桁勝ってるけど、リリーフからの転向とか決して簡単ではないけど
リリーフはまっすぐとチェンジアップ、先発ではカーブやスライダーが多く混ざることを
考えると案外別物として投げれそうな気はするｗ

見た目の先発はそろってる、ケガ？知らん！って方が大変かなｗ
中継ぎ待機の塚原とか小松、松葉、近藤あたりの出番かもだわ。

打撃要素ではすべてにおいて最低最悪だった後藤を
延々と3番から動かさないどんでん
そこが変わるだけで全然違うし
それどころか糸井にかわるからな
その分先発投手は最低になってるが

前田・八木・東野・新外国人2人・松葉・佐藤・井川から
4番手クラスが二人は出ないとAは無理だね

もう来てたわ・・・

でもまあ、去年前半戦独走してても、「後半戦失速するのはうちが一番よく分かってる」と冷静に分析してたのが多かったのがロッテファンなので奴らは好感持てる。
単にネガティブさが染み付いただけなのかも知れんがw

３番後藤がどうこうってずっと言ってる奴いるけど
後藤をどこかに入れざるをえない布陣な次点で対して変わらないと思うよ
で、後藤を打線から外してもOPSほぼ同じな平野でしょ

オリックスの打線にケチつけるのは無理がある

>>166
デホの前に出塁率ワーストに近い後藤がいるのと、少なくともそれよりも上にくる打者が
座るのとはやっぱ違うと思うんだぜ。

2012　RC27
阿部慎之助　9
糸井嘉男6.47
ミレッジ6.46
長野久義6.45
坂本勇人6.29
中島裕之6.29
李大浩5.99
ペーニャ5.8
角中勝也5.67
和田一浩5.57
稲葉篤紀5.38
鳥谷敬5.28
栗山巧5.28
ラミレス5.26
大島洋平5.13
中村剛也5.04

RC27
中村剛也　7.56
糸井嘉男　7.43
内川聖一　7.12
長野久義　6.46
鳥谷敬　　　6.41
畠山和洋　　6.27
阿部慎之助　6.23
松田宣浩　　　6.1
長谷川勇也　　6.03
中島裕之　　　5.81
栗原健太　　5.6
栗山巧　　　5.6

下は２０１１な　これが3番に入るとどうなるかわかるやろ
ただでさえ統一球2年連続3割は糸井と内川しかない　安定力

ところで西武の新人は契約するのか？相内だっけ

オリは捕手8番、遊撃9番を固定して考えると、
3番に糸井が加わり、それまで3番だった後藤が7番になる。
平野と川端のどちらかが2番。

去年より良いことは間違いないが、向上の程度はＴ岡田の成績（主に打点数）が影響すると思う。

>>166
仮に平野だとしても、OPSは似たようなものだが、他の数値が全然違う
両者ともマイナスではあるが、後藤のほうが2倍酷い
それにイデホの前の3番は差はとんでもなく大きいと思うぞ

それで得点の差は埋まっても
失点の差はどうにもならんでしょう

オリの問題は誰がどう見たって投手、特に先発のコマ不足は明らか

>>173
今期はスリ足やノーステップじゃなしに、足あげるって言ってるからなー
吉と出るか凶と出るか・・・

あと、実績の部分では大いに違いがあると思うんだが、ヘッド格の福良が正田とかぶって
たまにドヨーンとなるわｗ

>>176
シュルツが使えたら、佐藤達が先発回るかもな。

右：金子、西、岸田、マエストリ、ディクソン
左：前田、海田、井川、ハモンド、松葉　　

これらのどれかがケガまたはハズレな場合、

小松・近藤あたりの中堅、塚原・中山・佐藤達・古川の先発昇格で対応ってとこだろう。

>>175-176
もしかして俺に言ってる？
先発が苦しいのはその通りだろうね

SBとハム以外は先発のコマ不足なんだけどね

>>180
駒数は楽天が一番多いよ
ソフトバンクはちょっと苦しくなれば岩嵜や新垣が出てくる程度の層

岩崎や新垣、谷元や森内が先発するからな万全ってほどではない

岩嵜とか谷元程度の先発すら4番手に余裕で入れる他球団が言ってもしゃーない

>>183
谷元と岩嵜を一緒にしてもねえ
岩嵜がローテ当確な球団なんて６球団どこにもないけどね

まあでも谷元もたかが７試合か
楽天の永井と同レベルだな
ちなみに永井は８〜９番手くらいかな

>>179
いや、別に個人に対してではない
糸井の加入で打線がよくなるのはわかるよ
ただ、あっちこっち穴があるのに考えが甘すぎる気がする
後出しで数字の悪いポジションや打順を指摘してドヤ顔なんて
他球団にも同じ事を言えるとのに

カス天の先発のどこが駒多いんだ笑わせるな

>>187
多いよ　自信を持って言える
SBが岩嵜や新垣、ハムが谷元や斎藤出さなきゃいけないところに楽天はダックワースや戸村や永井を持ってこれるからね

>>188
流石にネタだよな？

まあでも単純な先発力ならSBが上かもね
摂津大隣武田山田の四本が安定してるからね　あくまでこの四本が安定してるだけで駒数が多いわけではないけど
ハムは・・・別に脅威でもないかな　SB楽天に比べたら特別凄いとも思わない

>>189
駒数だろ　先発力じゃない
駒数なら楽天が上　イメージじゃなくヌルデータでも行って見てこい

>>185
永井８〜９番手！？
……１〜７を教えて欲しいんだが

俺の中では先発のコマの厚さはハム>SB>>楽天>>西武>ロッテ>オリ

防御率の悪い新垣と岩嵜抜き出して防御率良い大場と陽を無視してる時点で悪意丸出しだな

2,3番手クラスがいない楽天がなにを
数だけは多いかもね
総じて4,5番クラスだが

俺の言ってるコマっての単純に先発できますって意味じゃないからな､実績含めて

>>178
ハモンドは頭数に入れられんだろう

>>192
田中　辛島　美馬　釜田　菊池　戸村　塩見　ダック

そもそも総失点でも楽天は４６７　ハムは４５０
全然馬鹿にされるあれはない
SBはまあ若干格上かなって感じするけどね　打線は楽天が上だけど

ポジ天が暴れてると聞いて

優勝候補オリックスで落ち着くんだ

オリックスは先発不足というが、実際は先発はいいPからつぎ込んで何が何でも埋めようとするだろうな。
岸田はもちろん中山だろうがミンチェだろうが。
来年オスンファンを迎え入れる準備をせんとあかんし。

そうやって先発も敗けて中継ぎも崩れて・・・・となると最悪だが。
平野の抑え、中山のセットアッパーという形を守れるか、それは今年だけでなく来年にも響いてくる。

楽天の一番のウィークポイントは星野とデーブ

【日本ハム】ケッペル＆モルケン来日
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130130-1078744.html
(ケッペル)本格的な投球練習のメドについては「コーチ陣と相談して、決めたい」と話した。



ケッペルは厳しいな
ハム辛いんじゃないか？

>>200
そして今年も最下位でシーズン終了するのであった


オリヲタって学習能力ゼロだねwwwww

>>203
何でクビにしないんだよｗ

>>204
オリックスは3年周期でボロ敗け、立て直し、そこそこ戦うの流れが続いている。

07年、10年もイマイチだったが戦力の立て直しには成功し、さすがに前年度の最悪な状態は脱している。
今回は借金30だったのが20スタートなのがどう出るか・・・

最弱打線から今季は坂口復帰､糸井・平野加入､オリは１〜７番までの打線なら他チームの弱化もありパでは圧倒的

うん…オリは４位くらいだな

普通に考えてオリよりロッテ・西武のがヤバイだろ

>>206

前年度最悪ってあーたｗ
去年の開幕前散々オリ優勝とか吹いてたの忘れてないんだからね

>>208
この文章の「前年度」は06年、09年のことだぞ

楽天の不安要素→例のジンクス

00年 鴎　五位
01年 檻　四位
02年 公　五位
03年 鴎　四位
04年 檻　六位
05年 公　五位
06年 鴎　四位
07年 檻　六位
08年 鷲　五位
09年 檻　六位
10年 公　四位
11年 檻　四位
12年 檻　六位
13年 鷲　??位


ググってたら去年の開幕前の知恵遅れを見つけてﾜﾛﾀwwwwwwwwww

＞そんなジンクスは関係ありませんし、ソフトバンクは4人も戦力ダウンしています。

＞オリックス・・・。 イ・デホも入ったし、打線の厚み・投手に大きな抜けがないという点では今年は突破できるかも・・・。

＞今年は100％破ります絶対です

マジで惨めだなwww檻ヲタ

西武はなにげに投手力がある気がする
涌井、牧田、岸を筆頭にベテラン西口、石井に若手の十亀、菊池、野上
ここは毎度後ろが安定しないけどそこ次第ではAクラスは十分ある

>>209

どうでもいいよ
いずれのせよ　檻ヲタは去年開幕前の調子のこき方を見てれば
いかにあてにならないレスを繰り返してたかってのがよくわかる

>>210
唯一の不安要素と言っていいね
投打共に不安が見当たらない　もう下位有力の球団たちはジンクスにわらにもすがる思いで祈るしか無い
西武とか

>>210
わかったわかった謝る。

ただ今年のオリはFAも2回されてるし、トレードをしただけだ。
18人の新戦力や若手の中には足を引っ張るやつもいるだろうし、最下位もやむなしだ。
ただそうやって立て直していた07年や10年も借金は大幅に減らせた実績はあるわけで
今年も07年、10年のような戦いが目標だろう。
07年のゴールデンウィークはいらないとして。

>>212
自分が書いたことだろ・・・・まあいいけど

と言ったらまた誤解されそうだ。
下2行のことについて述べたことではない。
下2行は反省する、今年は戦力の立て直しに全力を注いでもらう。

西武には総合的な投手力ないよ､岸と牧田が突出してるだけ

毎度のことながら監督が後ろはどうにかなるって思ってるのが問題

＜プロ野球＞１日、キャンプイン…パ・リーグ今季見どころ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000062-mai-base

>>218
1度でいいからキャンプ見に行ってみたいわ
九州・沖縄の人が羨ましい

オリヲタもっと謙虚になれよｗ立場わかってんのか？　

俺は三連休、連れと大阪→宮崎でキャンプ見に行くぜ
4年連続だな

そりゃ下位のチームに馬原と糸井と平野とかが来れば期待したくもなるだろうよ
まだ金子やT-岡田も坂口も後藤も怪我してないわけだし
シーズン始まる前ぐらい期待させてやれって

異論反論はあっても、檻が勝つために聖域なく
徹底的に補強してるのはいいことだと思う
万年Bクラスだった初期のダイエーの頃とかぶるね

>>219

俺は8〜14日まで沖縄
22〜25日で宮崎行ってくる

いつもこんな流れだし、ここでセイバーとかは根付かんわな

>>221
羨ましい･･･
うちももっと行きやすいところでやって欲しいわ

>>217
ナペＱの監督としての致命的欠点のひとつは、投手の役割分担についての意識が低いこと。

西武のリリーフは、
右：サファテ・シコースキー・十亀・大石・増田・長田
左：ウィリアムス・松永・武隈・高橋

方程式の3人をしっかり組み立てられれば十分上位は狙える。
増田か大石が方程式に入れば、十亀を先発に回すことも出来るのだが。

>>220
だから謙虚になってるやないか

>>226
基本的に旅行クラスの移動はビジター観戦とキャンプ見学だけだからな
海外旅行もしねえし、他は規制と近場の温泉くらいしかいかん

これだから関西人はwww

関西人って謙虚って言葉の意味知らない人多くね？

檻は平野の抑えは良いけど、その前がスッカスカだな
猫のほうがリリーフ陣はマシかもしれないな

関東人は地球が東京を中心に回ってると思ってるけどなw

>>227
> >>217
> ナペＱの監督としての致命的欠点のひとつは、投手の役割分担についての意識が低いこと。

じゃあナペＱが監督のうちはいつまで経っても西武の中継ぎは整備されないって事だな。
今年は西武の再生の為に他の５球団一致で叩き潰して馬鹿なナベQを退陣に追い込んでほしいな。
あいつがだらだらしがみついたら確実の西武の暗黒時代が来るよ。

渡辺の最大の弱点は黄金期のライオンズの先輩にビビってしまうこと
鷹が秋山監督になった途端に猫は鷹に勝てなくなってしまった
もしかすると、鴎の伊東にもやられるかもしれない

>>230
調べてたら辞書通りの意味では相手の意見を聞き入れることだが。
まあだから確かに今年は優勝候補と言ってはいけないというのはわかったと。

でも辞書通りじゃなくて、現実には意見だけ聞き入れて態度生意気だったら謙虚とはいわんわな。
まあ関西人なんで細かいツッコミはせんと気がすまん。
まあ究極の意味で謙虚にはなれんわ。

中継ぎと守備を軽視して細かい采配も下手糞なナベQが監督やってる限り西武は投手を中心とした守りのチームへの転換なんて絶対に無理だろ。
これまでは中島おかわりといった土井やデーブが育てた打線のスーパースターの打棒で無能を帳消しにしてもらえたけど今年はそうはいかない。
今年は売りの打線ガタ落ちで投手と守備陣の奮起が問われる年だけどその力が無いから西武Bクラス決定だな。

これで猫と公が最下位争いとかいったら
絶対、アラシ認定されるのだろうなw

>>231
木佐貫の穴→復活した金子が･･･とかやっていくと回りまわって
結局最終的にセットアッパー平野の穴が一番でかそうで埋まらなそう

>>237
公はともかく猫は、後半おかわりが戻ってきても1割5分とかいう状態なら最下位は普通に有り得るのでは
膝は怖い

>>238
候補として馬原がいるのでは？
新人の佐藤も面白い。

中山がどんぐらいやるかじゃねーのかな
セットアッパー　3ヶ月ちょいで54回　1.48

半分で、森福や宮西がシーズン投げる回数を投げてる

>>240
候補はいるというが、未知数な奴を使うと中には炎上するのも出てくるからな。

平野はピンチで出てきて火消ししてるからな〜
普通の中継ぎで好成績ぐらいじゃ平野の穴は埋められないと思うけど

馬原を未知数に入れるなよw
故障の完治度というのならわかるがな

>>239
おかわりがそんな状態で復帰して違和感で打撃を崩す位なら今年はじっくりリハビリの年にして、
監督交代でリフレッシュされる再来年の復活に備えてほしいね。

クビ予定の渡辺の保身の為に大事な選手生命をむざむざすり減らす事は無い。

イメージで語るのはナンセンス

ぶっちゃけホークス以外　どこの中継ぎも変わらん

>>231
西武は確実に後ろの投手陣はパ最弱だわ､これに異論のある奴いないだろ

平野級の抑えがいるのといないのとじゃ大違いだぞ､平野以外のオリ中継ぎ陣でも俺達よりまし

ナベＱは涌井・岸・牧田の誰か一人は開幕前から後ろに回せよ､どうせ俺達が炎上しまくって外野からいろいろ言われて途中に配置転換すんだから

猫の俺達はイメージではなく、実績で語られるるのだがなw

>>241
中山って106回2/3で被安打105の雑魚じゃん

森福、宮西とはレベルが違い過ぎるわ

>>249
それ先発込みだろ　救援調べろ

先発ボロボロで中継ぎ無双で戦力に出来るのならば
鷹の岩嵜とかもおkになってくるけどな

計算に入れてるんじゃねーの？
中継ぎで期待してるんやろ

森福ファルケンの去年の出来見てたら、とてもやながいが
持たないよ

去年の中継ぎ防御率どんなんだっけ？

>>246
西武と一緒にされたくはないです
ハムもかなりひどい

西武の中継ぎがダメなのはなんでもかんでも先発に育てて落ちこぼれを回す監督・コーチの投手育成法に問題があるのには間違いない。

一昨年の牧田も去年の涌井・十亀もいずれも開幕前は先発調整していてシーズン入りしてから駒不足から中継ぎ・抑えへの転向を命じられた投手で、
監督が渡辺になってから中継ぎのスペシャリストって投手が見事なまでに誰も育ってない。

>>225
分析というか結局それぞれのヲタの好き嫌いをぶちまけるスレと化してるからなあ

ソフバンとか計算出来るのが○○ゾーンありきの攝津と投げる遅延行為森福しかいねえｗ
寝言は寝て言えよマジでｗｗ
だいたい日本一投手に有利なヤフオク！ドーム補正無ければ雑魚ｗ

去年の益田や昔の攝津みたいに
新人でリリーフとして活躍できそうな投手はいるの？

>>258
楽天則本

>>258
松永・則本・増田・佐藤・伊藤と候補はいますよね。
なかでも松永・則本は期待大ではないでしょうか。

鷹のオールドルーキー山中はサブマリンなので面白いが、球威球速がない

則本はマジで昨年や一昨々年の田中みたいな雰囲気・佇まい

>>261
牧田二世か下敷領二世かと注目していますけど、なんか後者の感じが強いですね。
牧田は社会人時代かなり好成績でしたけど、山中はそこまで良くないですから。
もっとも良かったら上位で消えているでしょうが。

>>263
典型的な下位で指名して嵌ったら面白いって枠かと

>>263
まあsageてくれ

ソフトバンクの乱暴者パディーヤ獲得は大きいと思うんだが、あまり評価してる意見を見ないな
新外国人打者よりゴミクズ化する可能性は低いと思う
去年のペニーの例があったのは分かるが、まさか二の舞が自然の成り行きとは考えにくい

ＳＢに入るとリーグ1で育たない育てられないからな
高齢選手や即戦力しか活躍しないし
だけど潰すのは得意
外人も毎年毎年金満大量補強してるのに当たらないヘボ
だいたいスタメンの半分が外様球団とか崩壊するのはもう常識だろ
マジでBクラスは確定だろ

http://s-up.info/view/201201/067938.jpg

この顔は活躍するタイプだな

おかわりは今年身体に無理のない程度にやってFAに備えるって感じだろうな

おかわりは今年3年契約の3年目？2年目？

＜プロ野球＞１日、キャンプイン…パ・リーグ今季見どころ
　プロ野球１２球団の春季キャンプが２月１日、宮崎と沖縄で一斉にスタートする。今年の新監督はロッテ・伊東勤氏、
オリックス・森脇浩司氏の２人。新人では、春夏の甲子園を制した大阪桐蔭高の藤浪晋太郎（阪神）、“二刀流”の岩手・花巻東高の
大谷翔平（日本ハム）の高校生ルーキー投手に注目が集まる。ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）日本代表候補合宿が
同１５日にスタートするため、主力の仕上がりは例年より早まりそうだ。【プロ野球取材班】
　◇日本ハム◇
　昨年のダルビッシュに続き、今季は田中が米大リーグに移籍し、不動のメンバーだったが糸井が緊急トレードでチームを抜けた。
陽岱鋼、中田翔に続く３人目の外野の枠争いが注目。ルーキーの大谷は２軍スタートで、投手と野手の両方のメニューが組まれた。
昨年ＭＶＰの吉川のように、３年目の斎藤ら若手の奮起が期待される。
　◇西武◇
　米大リーグ・アスレチックスに移籍した遊撃・中島の穴を誰が埋めるのか。本命は浅村で、ルーキーの金子も地力をアピールしたい。
オフに左膝を手術した４番・中村の回復状況もチーム成績を左右する。投手陣では涌井が先発に復帰するため、抑えを争うシコースキー、
サファテらに新人の増田が割って入ることができるか。
　◇ソフトバンク◇
　昨季、固定できなかった抑え役を誰が担うか。通算１８０セーブの馬原は、ＦＡ移籍した寺原の人的補償としてオリックスへ。
森福やファルケンボーグに加え、４年ぶりに日本球界復帰の五十嵐らが候補。昨季リーグ５位に終わった得点力不足の解消には、
大リーグから移籍のラヘア、ＤｅＮＡからの吉村らに期待がかかる。

>>270
　◇楽天◇
　注目は通算４３４本塁打のジョーンズ、１０年に１０４打点をマークしたマギーと米大リーグで実績のある新外国人野手。
全盛期に近い状態にあれば、球団初の優勝も視野に入る。昨季１０勝に終わったエース田中の調整も浮沈のカギを握る。
１軍は休みが１日のみ、２軍は休みなしのハードワークで戦力の底上げを図る。
　◇ロッテ◇
　「１点を守り抜く野球」を掲げる伊東新監督にとって、気になるのは投手陣の調整ぶり。先発は昨季後半戦で失速したエース成瀬、
中盤に１軍を離脱した唐川、藤岡らの仕上がりが課題。西武の黄金時代を捕手として支えた伊東監督が里崎の後継育成に発揮する
手腕も見どころ。固定できていない一塁の定位置争いも注目だ。
　◇オリックス◇
　野手では糸井、平野恵、投手では八木、東野らが加入し、戦力アップには見える。ただ、昨季も李大浩、高橋信、ミンチェらを
意欲的に補強したが、成績には結び付かなかった。個々の力を、いかにチーム力として結集できるか。「スピード」をテーマに
掲げる森脇新監督の手腕が注目される。故障者の防止策も課題となる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000062-mai-base

今年も吉川とか角中みたいに急に頭角表す奴出てくるのかな

ＳＢ
先発→1〜2年目のルーキーに頼らないといけない安定しないカスばかりスカスカ
リリーフ→崩壊 守護神いない 岡島に逃げられる
打線→ゴキと扇風機とスペばかり

これでAクラスとか草生える

>>269
2年目
来年で契約切れる

打線も投手も未知数だらけの楽天がどっちに転ぶか
ファンとしては良い目が出て欲しいけど

おかわり中村は複数年最終年だけど、成績低迷でもし大減俸とか
球団が調子乗って提示したら、FAすると思うよ

楽天とオリはハムと西武が大きく弱体化した今年が大チャンスだな
今年Aクラス入れないようじゃもう当分無理だと思う

先発：　　涌井、牧田、岸、石井、菊池、シコースキーor野上
中継：　　ウィリアムス、岡本、長田、松永、大石、増田、十亀
抑え：　　サファテ


先発は2桁勝利計算出来るのが4人居るし、菊池も2桁勝てる実力あるし、シコースキーは去年カナダで先発で9勝0敗。
中継ぎは去年パNo1被安打救援投手のウィリアムス筆頭に球威のある十亀、大石、増田など集まる。
抑えは今年はどうか分からないけど、一昨年無双した実績のあるサファテ。

膝痛めてDH専になるスペ体質の扇風機を大型契約用意してまで獲りに行く馬鹿な球団は金使いがおかしいどっかを除いてそうそうねえだろ。

どこが取るんだ、阪神、ソフトバンク、中日あたりか？
巨人は中村取るくらいなら外国人だな。

菊池はブルペンじゃ青山級　＝　田中ダルビッシュ級

フォームが安定しないから続けて良い球が行かないとコーチに嘆かれる

おかわりがＦＡしたら争奪戦になるだろ
実績と実力が違いすぎる。統一球でこれだけ打てる打者はおらん

カナダでの先発経験値とかだすなよw

281
わぁ誤爆した。

西武の投手陣ていうほどダメじゃないと思うよ

>>278
俺の好きな西口さんを先発から外すとは･･･
もうあの人はダメなのか？

西武は毎年見かけだけは投手陣いいけど結局俺達は俺達だし先発も1.2人しか規定投げられず
毎年チーム防御率リーグ最低レベルなんだよな。根本的に投手育成力と運営能力が欠落してる

>>278
去年防御率3.33でギリギリ10勝、今年40歳の石井を二桁計算出来る投手に入れるなら
公鷹なんて何十勝するか解らんなｗ

西口は試合で実際に投げないとわからんからな
一昨年は突然復活したと思ったら、去年はてんでダメだったし

>>287
初年度楽天とか勝ち数負け数逆にだってなるね！

55試合　42回　防御率1.70　被安打30　奪三振41　与四死球30　被打率.202
http://www.youtube.com/watch?v=7UfDVhJRnu4


ウィリアムス過小評価されてるよね。
安定感は無いけど、ストレートは左腕で一番速いと思う。

石井一で二桁勝てるなら、球界に100人くらい二桁勝利投手が出て
去年以上の投高打低野球になるなw

>>286
だから西武の投壊の元凶は個々の選手の実力よりもスタッフなんだって。
監督投手コーチは言わずと知れた無能だし、
トレーナーも少なくて故障予防できないしな。

リーグ最高の抑えだったグラマンに丈夫が売りのシコースキーを１年で潰した西武の無能コーチと無能トレーナー

>>290
鷲ファンだけど昨年はウィリアムスにはめちゃくちゃ苦しめられたよ
ホントになんで評価低いんだろう

俺達製造工場に期待しても無駄だということ

　 　規定クラス│そこそこ│ちょっと│それ以下│
日公 武田勝.　│斎藤 　 .│谷元　 .│ケッペル │
_　 　 吉川　 .　│多田野 .│中村勝.│ 　 　 　.....│
_　 　 木佐貫.　│ 　 　 　 .│ 　 　 　.│ 　 　 　.....│
_　 　 ウルフ......│ 　 　 　 .│ 　 　 　.│ 　 　 　.....│
西武 岸 　 　.　│石井一 .│涌井 　.│小石 　.....│
_　 　 牧田 　.　│野上 　 .│ 　 　 　.│武隈 　.....│
_　 　 　 　 　 .　│西口 　 .│ 　 　 　.│平野将.....│
_　 　 　 　 　 .　│菊池 　 .│ 　 　 　.│山本淳.....│
福岡 攝津 　.　│岩嵜 　 .│新垣 　.│千賀　 .....│
_　 　 大隣 　.　│寺原 　 .│武田翔.│二保　 .....│
_　 　 山田大.　│ 　 　 　 .│大場 　.│帆足　 .....│
_　 　 　 　 　 .　│ 　 　 　 .│陽耀勲.│ 　 　 　.....│
楽天 田中　 .　│釜田 　 .│戸村 　.│永井　 .....│
_　 　 美馬 　.　│塩見 　 .│ﾀﾞｯｸﾜ....│川井　 .....│
_　 　 　 　 　 .　│辛島 　 .│ 　 　 　.│菊池　 .....│
_　 　 　 　 　 .　│ 　 　 　 .│ 　 　 　.│上園　 .....│
千葉 成瀬　 .　│藤岡 　 .│渡辺俊.│阿部　 .....│
_　 　 ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞ│唐川 　 .│吉見 　.│上野　 .....│
_　 　 　 　 　 .　│大谷 　 .│ 　 　 　.│香月　 .....│
_　 　 　 　 　 .　│小野 　 .│ 　 　 　.│ 　 　 　.....│
大阪 　 　 　 .　│西 　 　 .│八木　 .│前田祐.....│
_　 　 　 　 　 .　│ 　 　 　 .│小松　 .│山田修.....│
_　 　 　 　 　 .　│ 　 　 　 .│金子　 .│近藤　 .....│
_　 　 　 　 　 .　│ 　 　 　 .│井川　 .│ 　 　 　.....│
_　 　 　 　 　 .　│ 　 　 　 .│海田 　.│ 　 　 　.....│
_　 　 　 　 　 .　│ 　 　 　 .│岸田　 .│ 　 　 　.....│
_　 　 　 　 　 .　│ 　 　 　 .│ﾏｴｽﾄﾘ..│ 　 　 　.....│
_　 　 　 　 　 .　│ 　 　 　 .│塚原 　.│ 　 　 　.....│
2012の投球回を基準に先発層表を作った質はともかくとしてオリが歪なの以外は他球団も数はいると言える。
それでも日ハムとソフバンがちょっと抜けてるかなくらいか

西武はおかわり離脱中はサファテかウィリアムスは片方で我慢して
外人枠は野手で3人使うってのがありがちな予想じゃなかったっけ？
ヘルマンとオーティズとスピリーは誰落とすの？

ＳＢやハムはドラフト時点ですでにリリーフ要員を作ってる。大学社会人の中位以下の氏名がそう。
キレのある球投げるけど体が小さい先発体力無い系列や左の変則ってだけな選手。だけど高卒じゃなくちゃんとコントロールはあるって連中。

なんでも将来性の高校生入れりゃいいってもんじゃないってことをわかってる。
西武はそこだけが甘い。ロッテや楽天はそこが甘い。オリは問題外。

何人か入れ忘れた気がする

猫は裏金とドラフト前テストができなくなったから
スカウト力が大減退しちゃったからな

俺達は結局俺達でしょ？監督も先発重視なんだからね､去年はそれでもおかわり・中島がいたからなんとかなったけどー

>>296
たった1年だけの実績で語られても…あとすっごい見にくい

一久は西武に来てなんだかんだと怪我した1年以外は10勝前後してる超安定株だよ
やっぱり実績残してるベテランは違うわ

>>300
相内みたいな他球団に敬遠された問題児もまともに調査せず地雷を踏むようになったしな

>>294
ウィリアムスは鷲戦が最多登板（13試合）
しかも無失点だからやられたイメージは当然残ってるだろうね
上位チームからするとたいして当たってない上に
公鷹とも点取ってるから印象に残らないのだろう

ウィリアムスはノーコンだから調子悪い日はバット振らなきゃ勝手に自滅してくれるよ

※ここはソフトバンク以外の戦力は全否定です

>>306
ソフトバンクの戦力は奇麗な戦力

日ハムはSHINJO、小笠原が抜けたときもダルが抜けたときも今年はヤバイと思われがちだったけど、結局は何事もなかったように優勝してるしね。
なんだかんだ言って今回もどうせ上手く進んでチャンピオンフラッグを掴むんじゃないの？
1位ハム2位SB、これはもう指定席だろう。3位以下の予想が難しい。

残念ながらソフトバンクの戦力で誉めれるとこが少ない

下手な鉄砲数打てば当たる作戦の盗塁ぐらいか

瓜は小野寺と被る

まぁ実際よほど目が曇ってなきゃ見た目バンクが強そうだもんな

連覇なんてよほど戦力が整うか、他球団の戦力が減退しないとムリだわ

ソフバンみたいな強奪しか考えないようなチームが戦力あるのは当たり前でしょ。
だからこそこういう卑怯なチームは除外して語らないと。

>>302
左投手は重宝するね
山本昌とか来年５０歳だろ？

鷹と対戦することを考えたくなきゃ、セ・リーグチームのファンにでもなれよw

優勝とはいえたった７４勝しかできなくて日本シリーズではまたも醜態さらした雑魚チームがロクな補強もしないで連覇とかｗｗｗ

なんかいきなり狂犬みたいな奴が湧いて噛みついてるなｗ
病気か？

また西武ファンの鷹コンプか
今年も粘着されそうでうぜえわ
3年連続鷹に痛い目遭わされてるもんなｗ

ソフトバンクの得点力は下位、これはラヘアの評価と併せても突然改善されたりしない
ただしペナントは投手力、CSでソフバンが勝てるかどうかは知らん

>>296
野上と菊池がそこそこで涌井がちょっとはどうかと思う

近年、鷹のせいで枕を涙で濡らし続けてるとこだろw

何事があったかというと07年は西武が大幅に弱体化、12年はShの弱体化だな。

西武の話の流れになってるところで急に現れてＳＢ貶し
西武ファンはわかりやすすぎる

おまいら残念ながら結局はパ・リーグはどんぐりだ
その点セカンドリーグよりは幸福だわな
セカンドリーグなんてよく応援出来るわ

>>314
山本昌はもう巨人戦一切登板無し、登板のほぼ全て虎鯉星
金本や岩瀬の起用法もそうだが
相変わらずセは20年前と同じアホみたいな記録狙いの野球をやってるわ

>>296
新戦力が一切入ってないのがちょっと…

鷹の戦力分析の場合、打撃面ならそれなりに悪い評価でもわかるが
なにせ、投手力で難癖つけようとするから笑いものにされる
まして、猫と比べるとかw

>>322
そう当たり前の話だがパ・リーグの優勝チーム戦力の相場は、大きなメジャー流出の度に低下してきている
単なる現状維持でも大変だし、ネガティブ要素とも言えない状況だと思う

まぁBクラス濃厚なのは鴎ぐらいで他はまだ可能性あるわな
下馬評では鴎に次いで西武が厳しい評価にはなってしまうかな

セはもう優勝内定がでてるから、興行面で頑張るしかねえからな

セ・リーグの話で恐縮だが、中日とか外人年俸12球団ぶっちぎりの最低でどうなるんだろ
メジャーの経済力が増大して、厳しいマネーゲームの時代を感じるよなあ

>>329
鴎がBクラスとも言えないよ、別にそんなに弱体化してない
それ位戦力低下組のチームの低下度合いは読めない

ロッテはもうフロントがやる気ないからな

あれじゃ最下位予想一番手だわ

SBとロッテ以外は似たり寄ったりな気がする

西武はあのスタミナ消耗の激しい蒸し風呂球場を考えたらまともに優勝しようとなったら他球団の１．５倍の選手層が必要。

２００８年の日本一の時もレギュラー陣が故障や五輪で欠けて穴が空いた時にボカチカや後藤、佐藤・平尾といった、
控えクラスの野手がピンポイントで入れ替わり立ち代り活躍して危機を救ってくれた。

それなのにリーグ２位の戦力から大黒柱の主砲２人が欠けて大きな補強は無しとくれば今年の結果はもはや見えたも同然だわな。

>>331
戦力は抜けてないけど元が5位の上に主力の結構な割合を占める
ベテランがさらに年を重ねて補強が戦力外2枚だからな
現時点では贔屓目に見てもBクラスという評価は仕方がない

鴎は策士伊東の力量次第だな

ナベQはファンに嫌われてるみたいな設定になってるが
統率力があって俺は好きだし人気あると思う
アンチは少ないくせに声だけは馬鹿でかいからな

渡辺は猫ファンの多数派には好かれているだろ
ある意味、他球団ファンからも喜ばれてるけどなw

でも5年連続優勝なしは確定したようなもんだしナベQとも今年でお別れかな

ソフトバンクはあんなショボい戦力だけで闘えるのか？
若手が育つとか育成放棄球団のくせに期待すんなよ

だいたいスタメンの半分が外様とか崩壊するのがデフォなのは常識だろ
生え抜きがほとんど戦力にならないし補強選手頼りだしBクラス待った無し

>>334
ロッテは井口やサブローが140試合程度出場してたから、もう少し劣化が進めば流石にスタメンを外される
例えば夏井口を外しても、マイナスにはならないのがミソ
劣化が補填できないのは里崎・小野
薮田・渡辺でも替わりが利かない程の貢献だったかと言われれば半分は戦犯だがら考えようだ

>>336
人間としての好悪と監督としての評価は別物

俺だってナベの裏表の無い実直な人柄は好きだけど監督としてははよ辞めろって何年も前から思ってる

そもそも他5球団の戦力は批判され続けてる流れで
ＳＢ批判になると顔真っ赤にするとか頭大丈夫か？
ヨイショして欲しいならＳＢ専用スレ立てれば？
いつも指摘されてるだろ

>>338
う〜ん、そうなると残念w

>>342
11時過ぎてから、お前しか鷹の話はしてないぞw

>>344
コンプの塊なんだろほっとけよ

渡辺の次の監督の方が大変だぞ

涌井岸栗山おかわりFA
西口石井引退

この辺の難題が待ち構えてる

>>340
井口さんは外せるんですかねぇ･･･
まぁ少なくとも大松が出続けることはないだろうけど

ザル守備攻撃型で投手崩壊は伊東の時からだぞｗ
ショート中島がその攻撃重視野球の象徴だったと思うしそれはもう終わりにしないといけない

結局ＳＢマンセーしてるのＳＢヲタだけじゃねえかｗｗ
他球団を批判してブーメラン帰るのが嫌なら巣に帰ってしろよﾁｮﾝ

中島・おかわりの穴と糸井・賢介の穴だったら守備も含めたらハムのがでかいよな？

西武は軸となる火消しがいればなぁー

松井いなくなってすぐに中島を発掘しただけでも相当な功績だと思うがな

まあ、摂津と松田とペーニャが故障で同時に戦線離脱しない限りＳＢが有利なのは変わりない。
あとは唯一不安なのが抑えかな。
ファルケンボーグが三連投できない限り、もう一人くらい抑えが必要だが森福にはその適正が見られない。
だから代わりを見つけないといけないが今のところ完全にいるわけじゃない。

>>350
サファテの復活と大石・増田あたりの覚醒が鍵だろうな

スピリーと片岡の復活も

伊東は大松の能力を高く買っているようだな

松田も内川もスペだし昨年は3割切るとこを欠場して調整してたからな
だいたい松田は通算成績は並だし
今季打率3割が1人も達成できそうにないな

サファテなぁ無理っぽそうだが､大石よりは期待できるだろう

大石は西武では無理というかナベじゃ無理

大石は球速戻ってないんでしょ？あんなショボい直球じゃ抑えは無理だぞ

復刻ユニホームで対戦＝プロ野球パ・リーグ6球団

時事通信 1月30日(水)16時59分配信

　パ・リーグ6球団は30日、合同イベントとして「レジェンド・シリーズ2013」（8月30日〜9月1日、同3〜5日）を実施すると発表した。
期間中の計18試合で、各球団がそれぞれ優勝などの節目となった年の復刻ユニホームを着用する。終了後、慈善オークションに出品される。
　着用するユニホームなどの詳細は、後日発表される。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000114-jij-spo

ID:zP+3wz190

こいつソフトバンクについてのレスしかしてないな
アンチもファンのうちってか

ラヘアは左腕打てないから地雷かと思ってたけどパって左腕少ないよな
先発はハムに２人いるくらいで

>>347
ちなみに2000本まではあと100本だ
ただし、井口さんサイドの自主トレとかは未だに複数球団から10人近い参加者があるね
伊東とガチ喧嘩になった時の重光ジュニアと女帝の動き次第かもしれない
外部政治利用を前提とすると、サブローと井口のどっちか一方しか排除できないというのが予想

>>360
てか3Aでも左腕に弱かったのか？
3Aでは通算で高打率残してるがどうなんだろ

大石は140中盤以上普通に出るし
昨年最後7試合ぐらい自責0やで
正直、大石や先発含む6連勝負け無しの十亀や即戦力ルーキーの居場所が決まらないほどの投手陣

>>359
他球団叩いてるＳＢヲタ晒せよＳＢヲタ

>>340
外してマイナスにならないのはいいがプラスに出来るのかい？
そこがなきゃ外す意味はないぞ
守備面では大幅にプラスにはなりそうだが

>>358
汗っかきの選手の落とした人は大変だな

>>363
逆やｗ
十亀大石増田が頑張らないと投手陣が崩壊する、が正解なんや・・・

大石はフォーム改造して常時145km前後出るようになってきてるので去年よりは活躍出来るんじゃないの

見たわけじゃないからわからんなあ

仲よくしろよｗ

以前、球速凄くて総帥とあだ名された投手が猫にいたなw

>>351
居なくなることを見越して水田中島黒瀬を獲ってた
片岡に目をつけてたしな
伊東が中島使い続けたのは変わりが上田しかいなかったからだし

>>365
守備面と、明日ある球団なのかどうかが問題なんじゃないか
内野手獲得を絞ってきた（7年間でドラフト中位指名2人）から、もちろん大した改善にはならんよ

でも大石って確かプロ入り前はﾊﾞﾝﾊﾞﾝｷﾚｷﾚの150超え投げてて超即戦力評価だったよな？

そのｲﾒｰｼﾞが強くて､140中盤じゃまだ大学時代のが良かったんじゃ

>>373
鴎は指名数がここ数年少ないのもあるが、そもそも片寄りがちだからなぁ
バレンタインの時は投手ばかりで、流石に外野が足りなくなった時には外野ばかりだし
即戦力はしっかり当ててくるんだけどね

>>374
ブロ入り前っても2･3年時の話
4年時には球速も落ちてた。中日の大野みたいなもん

>>365
一塁手・DHがゴミのチームだから井口を外すっていうかDHに持っていって
打撃に専念させて魔送球・根元を本職の二塁に移動、遊撃に大地を入れるだけで相当違う

>>374
大学時代は140〜150って感じでだいたい145くらい、しかもガンが甘かった神宮だし
バンバン150連発ではなかった

>>375
ロッテファンは、長い間ずっと球団存続の危機感と戦っているからなw
仮に球団創設以来のファンでも、40年来ずっとそうだろう

鈴木大地はなかなかの守備力をもってなかった
ショート鈴木・セカンド根元・ファースト井口とかどうよ

>>380
大地の守備力はそこまでじゃないし肩も普通だけど元が根元だから相当違う
井口に一塁いきなりやらせるよりホワイトセルにやらせたほうがいい
守備力は向上して打撃は大地＞大松だしなんのしがらみもなければこれがベスト
とはいえAクラスすら厳しいとは思うけど世代交代ぐらいして欲しい

>>279
ステロイドで打ちまくった32歳のDHと05年オフにプロ野球史上最長の7年契約したホークス馬鹿にしてんか
まぁ副作用の臀部の膿瘍手術受けたのは06年だったがもみ消すの大変だったんだぞ
DHでシーズンMVPになった殿堂入りスラッガーの門田さんをもっと敬え

>>339
必死だなw頑張れよぼうやw
てか今、スタメンの半分もいたか？
そんなこと言ったら檻のスタメンどうなるw

そもそもどこのチームも外人に2枠とられるしな。
逆に言えば1枠は使わないと勿体無い。

>>362
それが参考にならんから困るのよな
ラヘアがいた3AのPCLは標高の高い乾燥地帯で
リーグの平均打率が2割9分、平均防御率が5点超えという
超が付く打者有利のリーグとして知られてる
向こうでもPCLの打撃成績は参考記録と言われてるくらいで全くあてにされてない

>>352
まあ森福も抑えがベストポジションじゃないが
一時しのぎでなら抑えでまったく使えないってほどでもないしな

結局最後はSB西武ハムはAクラスな気がする…この3球団は戦力とか以前にAクラス力というか勝つノウハウがある感じ。毎年戦力は変わるのにほぼAクラスはこの3球団だし。

ほぼ毎年Bクラスのロッテ楽天オリは負け癖やばそう。

てか楽天は去年若手が出来過ぎだったのに結局Bだし、今年は二人の外人や若手のドングリ軍隊や銀次が去年同様以上の活躍前提で話してるし…

オリに至ってはデホがあんだけ活躍したのにぶっちぎり最下位＆去年は得点や打率や防御率とか色んな項目が最下位だったってわかってるの？

いくら糸井が入るからって今年は特に先発中継ぎスカスカだし。岸田先発成功や新外人活躍や坂口後藤平野復活やデホが去年同様に活躍前提で話してるとか…

ロッテは頑張れ

>>296
去年の寺原見てたらそこそこには入れられないと思うが

下がるやつもいれば上がるやつもいる

>>388
怪我でほとんど出なかった選手が後遺症がある訳でもないのに同じ様に怪我すると予想する方がアホらしいでしょ

>>358
楽天はどうすんだ？

寺原はおかまのどんでんのせいでやる気なかったからな
今年は九州男児として念願の気高き博多の男になれたんだから
博多力でキャリアハイの成績たたき出すこと請け合い
オリックスも博多の男色文化を吸収した森脇、馬原でどんでんのおかま色を一掃したから
おもしろいと思うぞ

まあいいや、じゃあ楽天の若手の穴はなんだ。

イデホの穴はなんだ。イデホは打点王とはいえあまり生かされてなかったがな。

あと平野後藤の復活は言われてないぞ。

新外人活躍って普通に成績残すことをいってるのか？

西武はオーナー企業として凋落したよ

てか何で自分のチームは強いとか言い張りたいのか意味が分からん、中学生なの？
メジャー中継はメジャー中継で観点あって面白いし、レベルの違いは明らかじゃん
弱いチームでも応援行動ってのは成立するんだよ

>>393
夏頃ギックリ腰やってそれ以降予後不良だったじゃん
ギックリ腰が短期間で良くならない時は、ヘルニア系に発展したと疑った方がいい

文句つけられる奴よりも数字出してない奴が普通に名前上がったりするからね

>>388
オリが目立つだけでロッテ・西武・楽天も投手陣も不安だらけだぜ､SB・西武・日ハムは打線が深刻

てか坂口平野後藤は統一級導入前後も実績十分あるのに復活ってなんだよ？3〜5年目の選手じゃあるまいし
岸田にいたっては先発での実績もあるんだからそりゃ期待されるだろ
デホに関してもなんだ？研究されて後半戦から急に成績落ちたか？

デホは研究されまくって内角責められてたな。それでバッティングも変えていた。
今年も研究されてはそれに慣れ、慣れては研究されるだろう。

オリックスは動いた分リスクも背負ってるわけで、今年1年は戦力立て直しで終わるだろう。


それより、前年度のようにうまくいくのかとなると普通焦点が当たるのは優勝チームだ。
ハムの吉川と木佐貫が今年も活躍するのか、だな。
吉川は投げている球自体は超一級品だが・・・・。

楽天の若手を出来すぎと言い、その前提がおかしいというのなら
ハムの吉川に中田も当然含まれるわな
ソフバンの大隣に武田などもだが
しかしいつも苦言言われるのは楽天とかばかり
ただたんに楽天は下という結論ありきが前提だろ

>>399
吉川はそれなりにやりそうだが木佐貫はダメなんじゃないの？
５〜６番手投手としては、及第点の成績て感じになりそう

鷹の柳田は糸井２世になれるかな？

柳田は糸井ってより最終的なタイプでは左の秋山幸二だな

>>400
打者も投手もぽっと出の選手の半分程度は、多かれ少なかれ2年目は壁に当たる過去事例
吉川も角中も楽天若手投手も例外ではないと思うが、武田は去年よりは勝ち星を挙げそうだ
中田もノーステップで迷走してた期間があった分、去年より悪い事は無さそう

ハンカチ右肩手術
http://imepic.jp/20130131/077250

早くも今シーズン終了

>>404
入団して球速が落ちる投手って、やっぱり肩だよねえ
公表するにしても秘密にするにしても、肩なんだと思うよ

だな、肘はまだなんとかごまかし利くが肩はダメだ

大石もガクンと落ちたけど
ワセダはどうなってんだ

大石は１年目は先発転向の為にフォーム改造してそれで負担がかかって体壊して、２年目はフォームがなかなか固まらず騙し騙しやってた

柳田もこれまでの鷹の大砲候補と同じく
毎年毎年開幕前に連呼され出てこないんだろうな

大石になんであんな競合したんだろうな

素直に中継ぎでやらせなかった西武がいけないんだが

メジャー理論の「肩は消耗品」じゃないけど、プロ入り前の肩の消耗が軽視され過ぎだな
フロントは任期が短くて、甲子園や東都のスター投手を取って観客動員を増やしたいとかいう観点しか無い
これは業界の構造的な病ですよ

>>409
大砲なんてどこの球団でも失敗してるから、全く独自問題じゃないよ

>>404
今シーズンどころか選手生命の危機だろ

大学ですらリリーフの奴がプロで先発やるなんて無理だって普通は分かるんだけどな
誰も得しねぇよ

斎藤ってハムでは先発6.7番手だろ
地味だけど痛いよな。投手層が少し薄くなった

>>411
どこも身内でしかそんな選手の話題は強くしないけど
鷹だけは今年覚醒するのが決まってるかのごとく
糸井だ秋山だって周りに言いまくるからうざいんだよ

大石についてアマvsプロの練習試合で対戦した巨人亀井が「こんな重い球投げる投手はプロでも珍しい」って言ってたな

>>415
刹那的なドラフト指名の傾向の話じゃなくてそっちかよ

応援してる球団以外のファンの傾向なんて、シカト以外のどんな対応が有り得るのか
半島人の反日に全力で反応してる奴の振る舞いが正しいとでも言いたいのか

どこのファンにもお花畑な奴はいる
無視しとけ

スレで極論が多すぎ…

ＳＢの打線ってそんなに弱いイメージないんだが…一時期に比べたら確かに小粒にはなってるが

オリの動きは見てて面白い、補強の動きが今後に期待できる
投手がアレでも去年と同じではないだろうし

63 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/31(木) 02:16:28.38 ID:J47pDSLG [1/3]
関節唇損傷

・基本的に関節は軟骨なので再生しない
・関節唇損傷の手術と言っても割れた軟骨を糸で縫い合わせるだけ
・選手生命を奪われた選手は数知れず

ハンカチまだ何もしてないのにプロ野球終了かーい
早稲田のBIG３とかいうのが３馬鹿だったでござるって一場とか思い出すな。

大石が平野クラスのセットアッパーに化けたら西武も面白いな

ハンカチはプレー以外では大貢献したろ！
プレーでもちょっとだけ貢献した

むしろハムにとってはプラスだなこれ
本来なら去年みたく負けを重ねても興行を考えて起用しなければならなかったのに
一つハンデが消えた

>>423
そう、佑ちゃんは4球団競合だった
たった3年の時限爆弾でも露出を増やして、フロントとして職責を果たしたいという責任者が多かった

オーナーとライト世間の顔色を見て仕事するフロントという職責は、長期的チーム強化の責任者とイコールじゃないね
デフォルメして言えば今風の政治家と同じで、任期を果たしての逃げ切りが仕事になってしまっている

華の88年組　マー君、マエケン、坂本、吉川、澤村
泥の88年組　ハンカチ　大石　福井

ハムの先発はケッペルが完治として、吉川・武田・両外人・木佐貫の5人が確定。
6人目は中村が有力で、ダメなら多田野だろうね。良ければ新人の新垣も十分にありうるよ。
吉川の落込み分をケッペルが補てんすれば、木佐貫と6人目は去年よりプラスになる。
キーマンはケッペルかな。

ケッペルも肩手術後だからなあ…

>>427
ケッペルは完治どころか投球練習すらしてないし、開幕からは到底無理だぞ
むしろ新人に頼らざるを得ない状況なのに、なんで先発豊富とか言われているのかわからん

10試合以上先発した投手

木佐貫洋　　24試合　　152.1回　　→移籍
━━━━━━規定投球回━━━━━━
西勇輝　　　 19試合　　123.0回
寺原隼人　　16試合　　101.0回　　→移籍
マクレーン　 13試合　　 69.0回 　　→退団
井川慶　　　 12試合　　 62.0回
フィガロ　　　11試合　　 64.0回 　　→退団
中山慎也　　10試合　　 52.0回

間接唇損傷は、野球肩度6段階の4段目。
高校・大学と投げすぎた反動が早くも来たね。

>>431
野球肩度6段階というのを教えてください。
とても興味あります。

やっぱりあの斉藤のへんちくりんなフォームは肩の故障を招いて投手生命を縮めたか。

進学して早稲田の馬鹿監督の魔改造で劣化するくらいなら一番全盛期だった高卒後にプロ入りするべきだった。

>>432
接骨院の人が、症状は様々だけど・・・という前提でざっくり説明したページ
ttp://ameblo.jp/takaidosan/archive1-201203.html

大石もプロ入り前から手投げの変なフォームで案の定西武に来てから肩痛で泣いて迷走したし、
早稲田の応武の投手指導はどんだけ滅茶苦茶だったんだよ。

>>434
サンクス。４〜５で無理する人が多いんだろうな。

>>433
應武は投手の指導はあんまりしなくて、選手の自主性に任せがちだったらしいよ。
だから應武が魔改造したってよりも、選手がメカニックを弄るのを適切にコントロールできなかったのが問題かもしれない。

2010年1位ハンカチ手術、20121位菅野入団拒否とこれでもし大谷の育成もポシャるようならここ数年のハムのドラフト戦略は大失敗になるな。

糸井・田中も放出されて稲葉金子引退手前だしそろそろ暗黒来るか。

大谷育成成功しても3年でメジャー行かせるんだろ？
迷走しすぎたよな最近のハムは

ＧＭの独裁者山田が癌だろうな。

球団を私物化しておもちゃにしてるあいつを早く粛清しないとハムはいい人材に次々逃げられて暗黒化すると思うね。

栗山1年目優勝を支えた吉井ら名コーチ陣も切られて代わりが無名の素人スタッフばかりになったし、
最近のハムの人材流出の速度は尋常じゃない。

>>440
代表の島田のほうがヤバイ
優勝は現場ではなくフロント（自分）の手柄だと過信してる。

>>388
楽天に関しては逆だろ？

昨年は元々期待してた戦力が全く働かないから、若手を使わざるを得なかった
その使った若手が出来すぎだったので何とか4位まで上がったのであって。

今年の外人二人の活躍が前提といっても
ホセ、ガル、テレーロ、ハーパーの4人合わせた分のハードルって
そんなに高いハードルじゃないだろう。

>>420
関節唇ってオリックスに移籍した馬原もこれだったのか。
ここ数年みかけなかったけど本当に復活大丈夫なのか？

優勝争い…ソフトバンク、日ハム
Ａクラス争い…楽天、西武
最下位争い…ロッテ、オリックス

まあ結局今年もこんな感じになるよ

鷹だが柳田には期待してるよ
糸井、秋山は言い過ぎだが松田+長谷川を足して2で割った感じにはなるんじゃないか
うちで若手が5本以上うったのは近年は松田と長谷川のみ

去年は195打席で5本
参考までに右の江川は160打席で4本

他チームだと
浅村が404打席で7本
牧田が378打席で9本
根元が512打席で9本
陽が533打席で7本

去年の
小久保が331打席で4本
多村が200打席で4本

上の成績から見ても柳田に期待が集まるのは当然
小久保、多村と同等くらいはなんとかなるでしょ

あとはヨウツベで柳田の飛距離を見てね

ww

ハムはフロントが優勝を避けるようなトレードやＦＡ移籍で選手抜けているのに現場が必死に頑張って優勝させる感じがするな。
栗山監督も去年の戦力で優勝したんだからさらに減った戦力やコーチでも優勝してみろなんていう挑戦を与えられたみたい。こわいこわいｗ

>>448
仰木さんの時のオリックスフロントがそんな感じだったな。

>>449
一回決壊したら、もう二度と元に戻らなかったな
常勝チームが弱小のまま固定化されてしまった

オリックスが弱くなったのはドラフトに金をかけなくなったのが全てやな
今はクジだが、囲い込み能力がかなり落ちたのが原因

だから仰木も無理を承知で、内海や新垣に特攻したんやろうな
今もクジだが、11連敗　

>>451
ドラフトに金掛けなくなった事よりイチローを発掘した三輪田スカウトを新垣問題で失ってスカウト力がガタ落ちになった事が大きい

>>453
そんな大したことない
スカウト1人で金を決めれるわけでもないよ

最後に金を使ったのは谷やな

負広がGMになって、金ないから少数精鋭にして囲い込む
これがこうをそうして、平野、中山、岸田という上手いドラフトが出来た
岸田とか中日と当時は言われてたからな
T−岡田も残りものに福やったしね

>>454
当時の三輪田はスカウト部長だったしオリの編成部で絶大な権限も持っていた

>>456
絶対的権力て金が出てこないとどうしようもないんやで

オリックスが仰木を監督に読んだ理由知ってるか？
金を賭けないで勝てるから

>>456
三輪田も近鉄拒否したことがあるだけに拒否られるのは仕方がない。
問題は無茶を言って自殺するまで追い詰めた上層部にある。

そもそもオリックスが関西に馴染みが薄いしね。
イチローで日本一が実質最後の華という感じ。
もう17年も前になるけど。
ドラフトに関しては2001年だったか、契約金ゼロで墓穴を掘った感もあるね。

でも、どんでんを監督のあたりから、流れは良い方向に行っていると思う。
でも決定打（日本人スター野手）が足りないね。

戦術はクソだけど補強費を引っ張り出せる監督と
戦術は上手いけど補強費を出してもらえない監督と
どっちがましだろうか？

>>459
馴染みがあった阪急時代もそんなに人気なかったからなぁ
スター候補だったT-岡田も統一球にならなかったら
もう少し持ち上げられていただろうに運が無かった

オリは契約金０のフロントが元凶
慌てて首にしたけど時すでに遅し
未だに立て直せずにいる

＞でも決定打（日本人スター野手）が足りないね。

そこで糸井獲得ですよｗ

>>460
後々を考えると明らかに前者がマシじゃないか？
だから星野はそこまで悪い選択肢ではなかったと思う

あの頃は、まさかの震災、10.19の仰木監督、若き天才イチロー、阪神糞弱と条件がそろってたからなあ。

>>464
補強によるチーム作りは戦略、監督の采配は戦術だからな。

戦術のミスは戦略でカバーできるけど戦略のミスは戦術では挽回できないからな。

育成能力も大事だと思う今日この頃……

楽天って総年俸自体は大して変わってない気がするが
どっちかって言うと無駄な所をばっさり切って捻り出したって印象なんだが

ハム吉川、投球は２月中旬
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130131-1079017.html
まだ肩に違和感は残っているようだが、栗山監督の信頼もあり、キャンプは１軍スタート。
（中略）
「２月中旬くらいに立ち投げでブルペンに入れたら。違和感が消えたら投げられるよう、体だけは作っておきたい」



吉川は肘どころか肩にも違和感があったようだ
ケッペルも無理だしキツイんじゃね？
なんだかんだ斎藤のイニングも稼がないといけないし
ハム辛そう

オリックス(阪急)は昔から大社中心で良くも悪くも大人のチームだった
イチローを当ててからだな、ドラフトが迷走しだしたのは

契約金0枠て今の育成枠じゃん

日ハム　やべーな
木佐貫とっといて良かったが、貧打で勝ち星つけれるかな

>>472
金子二塁コンバートで大引レギュラー起用するらしい。

今年は基本に戻って打撃が落ちてもヒルマン2連覇の頃のような地味な守りの野球で戦うつもりだな。

晩年のオリは今の横浜に匹敵する酷さだったからなあ…
ハムもあまりやりすぎると安定性を手放しかねない（数年は持つだろうけど）
山田ＧＭは実はただのイエスマンという噂が…

勢力図が少しずつ変化しているのでは？

晩年のオリって・・・
まだオリックス終わってない！終わってないよ！
仰木さんの晩年2005年？はあれでも4位だから凄い。

日ハムは去年4月までで貯金8（全15）と半分稼いだからな。
今年は他球団が弱っているハムをしっかり食えるか。

特に力の無い下位球団が序盤戦でハム、西武に五分の戦いをしているようだと去年のオリックスコースもある。

日ハムは外野が固くてとにかく中継ぎをつぎ込む辺りは全盛期の檻に似てるよね

>>473
守り勝つっていうけど今のハムはセカンドが西川か候補の金子だろ？
ショート大引は良いとして小谷野と西川・金子（劣化）の内野とかボロボロ過ぎる
稲葉もファースト上手いわけでもないしライトは未定
中継ぎは元々ヤバイ上に先発ボロボロだと相当打ち勝たないと最下位だろうな

やばそう

糸井ってセイバー的に言ったら、1人で得失点でプラス６０を叩きだすキチガイ
WARは８．００

>>469
斉藤も肩痛らしいけど、たしか肩って肘と比べても治療に時間がかかるはず
日ハム、ホント木佐貫獲っといてよかったな

ハムが糸井出しても木佐貫欲しがったのは見掛けと違って先発ボロボロの苦しい投手事情があったからだろうな。

木佐貫って今シーズン終わったらFAじゃないの

妥協したって記事あったけど遠慮せずに金子指名したらよかったのにな
これ裏目に出るだろハムは

裏目って今ん所は先発補強が当たってるんじゃないの
これで中田陽が故障とかなら裏目だけど

ライトが攻撃守備でマイナス１０とか叩きだすもんなら、糸井だけで70点ぐらいの得失点差が激減する模様
去年の日ハムとオリックスのショートは得失点差で考えればほとんど変わらん

セカンドは賢介とその他だったから、プラス１０ぐらいかな
けっこう厳しい状況やな

ちなみに糸井は12球団1位で勝利への貢献度パリーグWAR�ｂP　投手を含めてもね

12球団1位は削除で

大引もFAじゃん
木佐貫、大引は２人ともFA移籍するだろうな
Cランクだからまず声が掛かるわ

>>471
その育成枠レベル選手しか獲らなかったってことさ

木佐貫に期待してる奴多いが､木佐貫はもうベテランなのに2年連続して活躍した実績ない単発野郎なんだぞ？

打線は去年のオリ以下になりそうだし吉川が崩れたらＡクラス危ない

糸井の代わりにライトに入った選手が、1打点も挙げないということ？

斎籐は肩壊しそうなフォームしてたけど本当に壊したな

>>488
どっちもベイス取りそうだな
渡辺の後釜欲しいだろうし

>>491
打点の話をしてるんじゃない　セイバーでの話
打点を挙げようが、走力や守備が悪ければマイナスに平気でなりえるということ

ちょっと前にハムが優勝争いするだろうと書いた者だけど
それは成績の予測が難しい吉川が去年と同じレベルの成績ならばという前提…。だから鍵は吉川って書いたんだよね
彼が10勝10敗2.50レベルなら優勝は厳しいかもしれない。無理ではないけど

団体競技において凄い選手だけでは勝てない
選手一人一人に役割がある

ハムは選手の人格を重視するようだな。
糸井はバカだからだした。

ハムのフロントこそ人格に問題あると思うのだがｗ

>>498
それを言ってはｗ

>>498
ハムはフロントの大胆な行動(くじやﾄﾞﾗﾌﾄ含む）のおかげで潤ってきたチーム

でもファンを軽視しすぎ

今回のトレード意味不明だもんな､獲得したのが糸井よりもっと先にFA取得する3人って…もちろんCﾗﾝｸだから保障なしだし

って俺ら素人は思うかもしれないけどちゃんとした裏付けはできてるんだろう

1楽天　2西武　3ハム　4ソフバン　5オリ　6ロッテ

ロッテはやる気が感じられない

ハムは黄金時代終了後のヤクルトみたいに緩やかに落ちていきそうだな
今の西武のように優勝できず優勝争いが精一杯のチームになりそう
その間はSBの一強でしばらくしてオリと楽天が力つけてSBの対抗馬となりそう

ハムは昨年のように
パではロッテとオリ　そして交流戦で稼げるならいけるだろうけど
とりあえずオリ戦の勝利数は減るかもしれないな

他の球団も同じく以前の様にオリで稼ぎにくくなるだろう

吉川は今年はダメだろうな
ああいう力任せ球威任せの投手は少しでも体に異変が起きるとベストなパフォーマンスを出せずまともな成績残せなくなる
球種が豊富とかコントロールが精密だったり投球術に長けてたらそちらでカバーできるけど吉川はどれもない
日本シリーズで滅多打ちされたのは記憶に新しい

吉川には球威はあっても不調を誤魔化す投球術は無いから今年はダメだろ

>>500
潤ったことなど１度もないと思うよハム
昔からの体質だし
エースを平気でトレードに出す球団

>>403
武田なんてぽっと出の典型的な投手だろ
中田だって年齢的には枡田銀次と何が違うのかって感じ

枡田銀次岡島はいいねセンスを感じる

高卒ルーキーに対してぽっと出とかなにいってだ

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自分に都合の良いように解釈してるだけだろ
他球団の選手はポッとでで自分が応援してるチームの選手は実力通りって

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/24/60ccd9da2ed4e73f5705d708d3af2285.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/5/b/5bd16b0a.jpg


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パ・リーグが復刻版ユニを着用して試合に望むそうだ。
去年セ・リーグが同じような事をして好評だったから肖るみたい。
日本ハム→1981年に大沢親分で優勝したときのユニフォーム
西武→広岡･森時代の1980年代〜1990年代初期の黄金期のユニフォーム
ソフトバンク→1960年代南海時代の時のユニフォーム
楽天(近鉄)→2001年に最後のリーグ優勝したときのユニフォーム
ロッテ→1974年に優勝したときのユニフォーム
オリックス(阪急)→1970年代の黄金期のユニフォーム
になると予想。

檻は4番糸井の構想もあるみたいだね
安達、平野、坂口、糸井、デホ…の順で
これなら3番までは安パイ打線になりそうだ
糸井が3番でも1・2番が弱いな

坂口が安パイとかすげーな､もうみーんな安パイじゃん

まず安達１番とか無ぇよ

素直に坂口・平野・糸井・デホ・岡田・バルにしとけってw
と当たり前のように平野2番にしてるが、実際どんなもんなんだろうな
2番は上手い打者じゃないと務まらない重要な打順なんだが

復刻ユニなんて昔からやってるがなｗ
ちょっと前なんかSBが南海ダイエーとか西武が西鉄とか

2013年3月28日(木) FOX SPORTS 遂に本格始動！
プロ野球プレゲームショー & ポストゲームショー FOX bs238で生放送スタート！
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130131/prl13013117080081-n1.htm

>>517
上手くはなくても犠打含め数はこなしてるからな。
やはり平野しかいないやろ。
左打てなければ川端と交代はあるかもやが。

ってここ分析スレやないか。
本スレでやった方がいいな。

ソフトＢ陽耀勲、自費キャンプ濃厚
http://www.daily.co.jp/baseball/2013/01/31/0005707701.shtml

　ソフトバンクの陽耀勲投手（３０）が２月１日からの春季キャンプを、自費で参加する可能性が３０日、濃厚となった。
現時点で今季の契約を更新しておらず、石渡編成・育成部長は「まだ交渉中です。キャンプの早い段階で契約できれば」と説明した。

　昨オフからスコット・ボラス氏と代理人契約を結び、球団との交渉を委託しているが、昨年まで契約していた代理人との
引き継ぎに時間を要し、正式契約に至っていない。陽は３月に開催されるＷＢＣ台湾代表候補に名を連ねており、
結果次第では米球界に引き抜かれる可能性もゼロではない。

オリ二番は平野と川端の併用になるような気がする。
右投手だと二塁平野、一塁後藤、左翼Ｔ岡田。
左投手だと左翼川端、二塁後藤、一塁Ｔ岡田。

森脇が柔軟なスタンスで臨めるかどうかかがカギ。

鷹スレのレイプ荒らしもう飽きたのか？
まだ半年も経ってないんだがｗｗｗｗｗ
さっさと戻って荒らせよ
ハムスレの荒らしは５年以上荒らしてるぞｗｗｗｗｗｗ
これが当時ホモ荒らしに悩まされて他球団ヲタにも同じ苦しみを与えてやると発狂したハムヲタの痛々しい姿だｗｗｗｗｗｗ

北海道日本ハムFIGHTERS Part613
http://unkar.org/r/sposaloon/1205647125

4 ：スポーツ好きさん：2008/03/20(木) 15:35:14 ID:QPZTfHN1
重複スレを建てまくる行為にで、他球団をも巻き込み始めた
なんという無差別自爆テロ・・・・
これがあのときの犯行予告だ！
日ハム本スレ正常化計画
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1205586930/13

13 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 22:33:49 ID:1HpckXtt0
マジレスしていいの？あと残ってる手段は自爆テロしかないよ。
ハム本スレにレスされた荒し文章を片っ端から他球団の本スレにコピペする。
どうせ荒らしてるのは他球団ファンだしこうでもして全球団巻き込まないと運営も動かないよ。
最悪自分のプロバイダがアク禁になる可能性あるが本スレが使えない状態ではもう関係無いよね。
開幕の日が一番効果的じゃないかな。やる意思のあるハムファンはいますか？


おらおらレイプ荒らしも鷹ヲタがこんな精神状態になるまで追い詰めろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5ヶ月と7日程度で疲れてんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
左ばっかりだな
2番は右のがよさそう

>>514
鷹だけ暗黒南海ユニか
まあデザインだけはいいからなw

ガッチャマンみたいな変なユニにしたほうが目立つぞ

益田、キャンプ参加せず＝突発性気胸、再検査へ―プロ野球・ロッテ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/headlines/article/20130131-00000147-jij

　ロッテは31日、益田直也投手が沖縄県石垣市の病院で検査を受け、突発性気胸と診断されたと発表した。
1日から同市で始まるキャンプには参加せず宿舎で静養し、後日再検査を受ける予定。
　昨季新人王に輝いた益田は30日に石垣市に到着。31日はチームの合同自主トレーニングに臨んでいた。　

さっきやってた関西ローカルニュース内での順位予想

金村
１ソフトバンク
２オリックス
３楽天
４西武
５日本ハム
６ロッテ

片岡
１ソフトバンク
２日本ハム
３楽天
４西武
５オリックス
６ロッテ

ttp://www.ntv.co.jp/info/press/pdf/press108.pdf

日テレプラスは、今年2 月15 日より、8 スロットから14 スロットに広帯域化する。
これによって、昨シーズンより高画質となり、野球ファンの方々にさらに美しい映像でご覧いただけるようになる。

16スロットHDではないけど少しましな画質になるらしいぞ

やっと明日キャンプ入りなのに順位予想しても意味無いと思うんだがなぁ。

>>529
金村って去年もオリックス1位のファンキー予想してなかった？

関西で仕事多いしな金村

パリーグは外国人や故障者、若手の成長次第で全球団優勝狙えるから楽しいわ
セリーグはつまらん

1位ＳＢ　的確かつ容赦の無い大補強で攻守に渡って死角が無い。分厚い戦力を秋山が適材適所に活用できれば独走。
2位楽天　外人大砲爆発の打線の援護で釜田塩見らの若手投手が育ち上位進出もＳＢの壁は厚し
3位西武　サファテ復活で抑え定着が条件。中島・おかわりの打力の穴を俺達返上した中継ぎで接線を拾う勝負強さでカバーする
4位日本ハム　糸井・田中流出の穴は攻守に渡って痛かった。吉川の確変終了で投手陣も崩壊。
5位オリックス　糸井加入の打線は強力だがあまりに先発投手が弱すぎるので
6位ロッテ　コミュ障の伊東がゴタゴタが多いロッテを統率できるとは思えない。後半恒例の大失速。

>>533
阪神は5位にしてたぞ

>>535
外人大砲爆発の打線ww

>>535
楽天の不安要素を全て上手くいくと捉えて2位とか微妙

そんな全てが上手く行ったら普通優勝じゃね？

>>538
楽天の戦力アップ以上に今年はＳＢの戦力充実ぶりが凄まじいからな。

>>526
60年代って、まだ何回も優勝してる頃だろ

>>539
SBは去年と比較してそんなに充実した感ないんだが(もちろん他5球団と比較したら充実してんだけど）…てかまず楽天の戦力UPも未知数の外人しか補強してないんだけど､斎藤は年齢から期待薄な

自分は檻優勝、ハム５位と予想する
どんでん岡田がいなくなったことだけでもプラス
しかも糸井という日本一の３番打者を獲得
イデホＴ岡田とのクリーンアップは１２球団一
西、金子、岸田以降の先発が不安だけど
２００１年近鉄みたいに打つだけで優勝というのも見てみたい

ハムは二塁三塁遊撃右翼がケガや移籍で空いてしまった
ここに西川杉谷大谷谷口中島などで穴埋めできたら
素直に栗山に手腕をほめるしかないが無理そう

斎藤のケガ（今季絶望）が間抜けすぎる
オフ期間にゴルフやってたのは何だったんだ
スタッフは体調管理把握できなかったのは罰金もの

楽天は外国人が全くのハズレでもAクラスの実力あるからね
当たったら優勝ってだけの話

ま〜たポジ天が暴れてるのか

暴れてはいないじゃん
楽天にだけ反応し過ぎだよ
軽く聞き流せば荒れなくてすむのに

ハムが５位とかありえない
長い目でゆっくり打者を育成出来てるのは西武とハムぐらい
この2チームのAクラスは固い

ハムと西武が今年Aクラス入るようだとこれからどんだけ戦力抜けても育成力があるからAクラス予想にするわ

>>545
そうそう。暴れてるんじゃなくポジってるだけ。

ハムは優勝してるんだからギリギリAクラスもありえる
西武は無理
どう考えても無理

>>546
そんなにパは甘くないぞ

Ａクラス濃厚なのはSBのみ､ハムなんて出塁率1位2位流出(代わりもいない）､吉川にしてもまだ１年しか実績ないんだから今季ボロクソの可能性すら普通にある

毎年毎年オフシーズンは鴎檻鷲が勝利宣言かますけど
鴎はともかく檻と鷲がAクラスになることはねーよ、頭冷やせ

去年の打順別成績見ると楽天の得点は偶然にしか見えない
前スレで得点圏がどうの三振数がどうのいってたけど長打率がひどすぎる

四番五番が改善されても去年より大幅アップってことにはならないだろ

パリーグに「絶対」の二文字はあり得ない。

WBCのせいで調子狂う選手が絶対に出てくるから
予想は難しい

>>552
チーム得点圏は何も偶然じゃないからね
打順の組み方の上手さが最もチーム得点圏に関わってくる
楽天はデーブがいたから、少ない戦力の中で以上に得点が多かった
ソフトバンクはその点かなり組み方が下手と言えるだろう。

楽天はラッキーゾーン作ったから長打狙いのバッティングでフライ量産する奴が出てきそう
銀次とかな

まあこの時期の順位予想なんぞやるだけ無駄だが
他に大したネタもないからな

>>549
優勝してるんだからギリギリAクラスとか意味不明

シーズンの順位予想を決める評価基準は前年の実績じゃなく今年の戦力

ハムは糸井田中が同時に抜けて野手が大幅戦力ダウンしたのに、
投手も木佐貫を獲得したのにも関わらずエース吉川が調整遅れで劣化の可能性が高く不安ありなのが辛い。

吉川の調整遅れは初耳だ
ソースは？

明日からキャンプ開始なのに、ネタがないとか冗談も休み休みいえよなw
おハムは2軍スタートの大谷をわざわざ客寄せパンダのハンカチ斎藤の代わりに
一軍キャンプ場に呼ぶとかやってることが全くわからん

>>559
>>469

>>551
仕方ないだろ？セと違ってパのＡクラスのチームは毎年のように主力が何かしらの理由で流出すんだから夢見たくなる､てかＢクラスのチームが夢見れなきゃつまんないリーグになっちまう

ただロッテに関しては誰も夢見てないからもう最下位独走かもな

マジか
ま、WBCで他の投手も疲れるし丁度平等くらいじゃないの

空気を読まずに悪い流れを断ち切る糸井
流れに乗っかって打線を一本にまとめる田中
この二人が抜けたのはたしかに痛い
だがいつまでもこの二人に頼ってたら未来はないんだよ
貪欲に代謝をくり返してこそ常勝軍団でいられる
外人頼りのその場しのぎしてるようなチームにゃ負けるわけがない

>>555
結果的に四番五番が浮いてカス成績なのに打順の組み方が上手いってなんだよ

開幕まではどこも優勝の可能性はある
確率は大きく違うがなw
そもそも前年優勝で翌年4位なんて珍しくもねえわ
おハムも猫もそんな年があったはず

>>555

> 楽天はデーブがいたから、少ない戦力の中で以上に得点が多かった


そのデーブが2軍に行って不在という事は楽天打線はオワコンということかねｗ

>>565
それはあのOPSで４９１得点という結果が全てだね
煽りたいだけなら他いけば？

最近の２chは親切なヤシが過去ログをタダ見させてくれるようになったから
今年の秋に赤っ恥かくようなレスはやめたほうがいいぞw

>>567
その代わり来たのが田代だからな
二軍の楽天打線は一軍よりはるかに凄いからね

ま〜たポジ天が暴れてるのか�U

WBCでアンドリュー・ジョーンズが怪我して帰国とかありそうで怖いｗ

鷲の2軍打線って元鷹の小斉とかが主軸やってるレベルだろ

田代って2軍で若手の育成底上げは上手いけど勝負の采配が重要な1軍で無能なのは横浜の監督代行時代に実証済みだろ

絶対はないが
ここ１０年の順位の平均からするとSBハム西武、楽天ロッテオリックスと綺麗に分かれてるけどね
年によって多少の入れ替わりはあるが、１位は２００２の近鉄を最後にホークスライオンズファイターズからしか出ていない

>>574
田代が二軍打撃コーチやってたことなんてほとんど無いんだけどね

前言撤回するこれは暴れてるわ
あれで煽りになるとは思わなかった

>>575
Bクラスなのに日本一に2回もなってる球団があるねぇ

「○○がAクラスはあり得ない、Bクラスはあり得ない」とか言うやつの言い分も分かる。
ここ数年の順位の平均値で言ってるんだと思ふ。
w

ageレスでいちいち煽るキチガイを相手する方が悪い

どんなに選手と確執があってもデータ分析と戦術的指示が得意なデーブを1軍に置いて育成タイプの田代を2軍で若手育成に専念させときゃよかったのに。

西武で若手虐めの実績があるデーブが2軍を破壊し暗黒横浜育ちで戦術指示は不得手な田代が1軍で無能を発揮し、
不適材不適所の人事のせいで今年の楽天はグダグダになりそうだな。

今年はポジ天多いな
どうせ新外人もKスタのナイターの薄暗さに元気吸い取られて打てなくなるさ

デーブは今流行の暴力コーチとして訴えられて退団と予想

間違った
近鉄の１位は２００１だったね

楽天とオリのポジは今年ぐらい許してやれよ
せっかくハムと西武が大きく弱体化したんだから今年は実際上行けるチャンスだし
今年ポジらきゃいつポジるんだよ

ところがどっこいアーリーワークの成果は
聖澤あたりの２０後半は出なくて
枡田銀次らの２５という若手ギリギリの年齢までは絶大な効果が出てるんだよね

戦略面でも定評があるが育成面では二軍が適任ってわけ

ポジ天ポジ天って今年ポジらんでいつポジるんだよ
来年はねーんだよ。今年やるしかねーんだよ。イーンダヨ

データもなしにポジルから叩かれるんだろ

ポジってもいいけど暴れるなよw

今年も糞寒い中でＫスタで試合あるんだな
ペニーが登板したのって盗塁祭りの時だよね
あれが無ければ違ったのかね

鷲はGWまで仙台でのナイターはやめて欲しいわ

俺は今年までは例年通りの結果だと思ってる
来年以降は金掛けてる球団とそうでない球団に分かれてくると

補強費大盤振る舞い・・・鷹、鷲、檻

補強費節約生活・・・公、猫、鴎

こんな感じだね

チーム力の強弱には比例しないかもしれないが
戦力には大きく影響する

とはいえ一昔前まではハムもBクラス常連だった訳だしな
どうなるかやってみないと判らんよ

そら鷲はマーがいなくなって来年からは最下位争いが定位置になるからな
今年しかポジれるシーズン残ってない

>>594
その少し前は鷹も常連だったな
常連になってないのは猫くらいか

たった１年好成績残しただけで当たり前のように今季はもっとやるでとか､何年も実績ある選手が１年不調だっただけで見切るのはナンセンスだぞ

最低近3年､できれば近5年のデータを見てから語ってくれ

そういや田中もポスティングかこの前まで高校生だったのに早いな

田中が抜けても３年後くらいにはまた投手の黄金期が来る
今の投手陣の年齢からしてね　星野も言ってる
近年でラストチャンスが今年ってのはあるけどね

ハムは斎藤、菅野でドラ１枠２つドブに捨ててるわけだよね
これダメージにならないはずがない

ところでもし斎藤を抽選で外していた場合
ハズレ一位で誰を指名していたのかな？
Ｔ山田（スワローズ）のような気がするが

菅野のときは讀賣に行った松本だったはず

ダルビッシュと並び称される日本球界のエース岩隈が抜けても球団史上２番目に良い成績を残した去年の楽天
今年はどうなるか

震災補整ってやつです

球団史上２番目＝4位だろw

このポジ天は本当にファンなのか疑いたくなるレベルだな
突っ込みどころが満載すぎて逆に突っ込めない

２０１２田中離脱時もそこそこ戦えて勝率良かったのは偶然か

鷲の上位進出はわからんが、鷲に食われたとこは優勝は難しいだろうな
去年の鷹なんかが例になる

昨年活躍の先発陣がどうなるかとか
銀次枡田はモノになるのか
青山はクローザー覚醒安定期に入れるのか
外人大砲たちは日本に適応できるのか
田中が通年活躍できるか

楽天は未知数な事が多過ぎて

>>579
ここ10年のオリックスの順位

６６４５６２６５４６

Ａクラス率1割
平均順位5位

６６４５２６５４

楽天だって似たようなもんだ

田中離脱の期間は短いしなんとも言えない
結果、二桁勝ってるし戻って来たころには息切れもしてた
岩隈が抜けても楽天がなんとかなったなら
西武や日ハムも単純に戦力落ちっぱにはならないんじゃないか

分析スレなので平均順位()で分析してみたのか()

順位競ってるのだから当然だわな
一番、可能性と信憑性が高い

ポジ天の理論()並みに平均順位も無茶があると思うが･･･
確かに強いチームはちょっと戦力抜けたぐらいじゃ代わりが出てくるけど
それがいつまで続くかはわからないし今年で終わるかもしれない

オリックスと楽天が弱いのは、合併直前に近鉄が弱体化、オリックスも壊滅。
それが合併で止めを刺されて旧近鉄系が完全にボロボロになった。


ただ楽天はもうそろそろその負債は無くなりつつあるな。
オリックスは06年〜08年のドラフト戦略が失敗したからあれだけど。

おまいら現場も見ずにここでグダグダのたまってるのはいいが
キャンプ見に行かないの？　

おまいらがやってるのって所詮机上の空論じゃね？

俺は来週から沖縄と宮崎行ってくるけど　
とりあえず12球団中9球団のキャンプ見てくるわ

毎年さっぱり当たらない解説者たちの予想に習ってるやつばかりなんだから
当たらなくて当たり前

>>615
裏山
出来ればレポート頼むで

鷲檻が戦力↑　公猫が戦力↓してるのは現時点では間違いナス
おもしろくなるんちゃう

ハム西武SBの連帯率が高いのは紛れもない事実
今年は違うだろうって予想しても１位はこの３チームからしか出ていない
前年下位だったチームが１位になったのは２００１の近鉄くらいだし

そういやハムの吉川が今年は違うって兆候が見えたのはどの時点だっけ
シーズン前は分からなかった？

初心者の競馬予想みたい

>>619
もう10年以上前だね
そろそろ出てもいい頃かもね

http://foxsports.jp/

FOX放送スケジュール

ここ10年なら公鷹が1位を分け合ってる
猫は1回しか1位になってない
2強時代と言える

今年のハムはBクラス

>>595
田中って昨オフに流出阻止の為の複数年の大型契約を結んだんじゃなかったっけか？

Ａクラスは鷹公猫のいつもの面々か
公or猫に代わって鷲が入るくらいの少ない変化に終わりそう

前年下位から１位になったのって殆ど無い
２００１の近鉄（前年６位）と１９８２の西武（前年４位）くらいだよ

>>628
2006ハム
2008西武

>>628
その事象がどうして起こったかの分析までできればなあ・・

2008西武は前年5位だな

２年ほど抜けてたね
可能性が低いことに変わりはない

2006ハムも前年5位か

結構あってワロタw

最下位からは近鉄しかないし
西武とハム以外は出てきていない

2001、2006、2008に言えるのは上位が混戦だったってことだな

1位が独走するような強さのチームだと前年下位チームに優勝のチャンスは皆無

2001と2008は打線大爆発かな。

その上で外人投手がうまく補強できた。
打ち勝った試合はしっかり守護神が守り抜いた。

>>632
12年で3回かあ
.250…あり得るなあ

99ダイエーも前年度4位
90年台前半の西武黄金時代にBクラスからの優勝が少ないのは当然だし、
まあ当然少ないけどそこそこあるんじゃない


後、基準が"優勝"なら05のロッテも前年度4位か

９８のダイエーは３位だよ

01年も06年も鷹猫の自滅が大きかった

4位じゃなくて同率3位か

セリーグだと2002〜2003の巨人阪神は貯金がそっくりそのまま入れ替わってるな。

2000〜2001の近鉄も貯金を30くらい増やしている。

ちなみに去年最下位のオリックスが貯金30増やしてもまだ貯金10だから優勝は微妙・・・・・

まあ奇跡が起これば30は貯金増やせるってことで。

今年の檻はよく頑張って94年ダイエー程度だろ？
ほら秋山松永渡辺智男らが移籍してきた年よ

ソフトバンク>日ハム>西武=楽天>ロッテ=オリックス
こんな印象だなぁ

>>645
さすがに檻＞鴎だろ
あんだけ動いてなんも動いてない鴎と同列はかわいそう

そんだけ動いてもそうなっちゃうのが
オリックスのいいところ

>>588
データ出しても楽天だからで来年は上手くいかないと言われるけどな

オリは一応トレードをしまくってるだけなんだが・・・・
FAは日高はともかく
寺原、スケールズ、高宮→外人枠、平野、馬原
で先発、野手、中継ぎを入れ替えただけだし。

漁夫の利で楽天が１位になる可能性だけが少しあるくらいで
ロッテオリは皆無だと思うけどな

>>641
飛ぶボールの導入でいてまえ打線が復活したことが最大の勝因だろ。

あの時代に今の統一球が導入されてたら近鉄みたいな打撃だけの投壊チームは万年最下位のままだった。

>>650
怪我人続出、監督かわいがり起用で凋落したけど一応ロッテは去年夏まで首位
なんも補強してないから地味だけど楽天に可能性あるなら檻含め全球団あるよ

書き方を変えるね
ロッテオリックスが１位になる可能性は限りなく０近い

優勝はともかく西武はＡクラス率はＮＯ．１。
２００７年は裏金問題のショックで５位だった。
でもどう考えても他球団が中田を取らせないための妨害だろ。
清原以来の長距離砲と言われた中田が出てきた年に高校生ドラフトだけ剥奪
なんて出来すぎだろ。

>>653
印象的にはそうだけど、そこまでいう根拠も聞きたいな

オリックスは出入りが激しいからチームがまとまらないのでは

>>654
妨害ってｗ
んじゃ妨害しなかったら裏金で中田GETして幸せだったって言いたいのか？

打撃というかHRのチームには厳しい罠。
イチローや小笠原みたいなアベレージタイプにはプラスだとは思う。
統一球でも打てるというのが重要。


あとラビット時代って先発と大多数の救援はボロボロだったが
一部の救援Pは今と変わらない成績のこしてるだよな。
豊田や岩瀬なんて下手すりゃ今の救援より防御率よかった。
当時はそんな神がかった救援Pを持っているチームが有利だった。

>>657
高校生だからくじだぞ。
西武のくじ運は本物。
ものになる選手はどんな低確率でも当たるし。
ゴミはどんな高確率でも外れる。

>>659
残念ながらハムもなんだよな〜

>>654>>659
と、わけのわからない供述をしており

オカルトスワローズ

あの年の西武は剥奪されてなかったら唐川行ってただろ。

取れたとしてもスペなのに加えて監督が禿だから今以上に壊れまくってるさ。
禿はスペだろうがフルで使いまくるし。

ソフバンが抜けてて
先発陣が下のオリとロッテは耐え切れなくなって脱落
経験値という差でハム・西武と楽天なるだろうが……
まじ楽天が未知数、投打共に去年出てきた奴がどうなるか
金張った新外国人が値段分はやるのか
1位はアレでも2位〜6位どこになっても相応だったと思えるわ

楽天は体罰暴力告発で球団そのものの維持が怪しいな
1軍2軍ともども暴力容認礼賛者が監督だもんな
そういえば栗山も「選手を殴る」とか新聞に公言してたっけ
結局誰か殴られたのかな？

オリは補強したって言ってもその分出血も多いからな

オリは一見出血多そうに見えるだけなんだがな

木佐貫なんてちゃんとデータ調べれば去年が出来すぎだっただけってわかるし

大引は絶対的な選手じゃなかったから水準並に守れる選手でOK､いなきゃヤバイが

赤田なんてオリが押し付けたようなもんだし

木佐貫は出来過ぎというか隔年投手だよね。
2年連続で活躍したことがない。

>>660
ハンカチはゴミだろ。
菊池は外してる。田中も外してる。松坂外してる。福留外してる。田口外してる。
野茂外してる。中島輝士はゴミ。川名慎一はゴミ。伊藤敦規はずしてる。
小川浩一はゴミ。清原和博外してる。大内実はゴミ。広沢克己外してる。
ちょっと調べただけでこれだけ出てきたぞ。
これでよくくじ運がいいといえるな。

若いバリバリのメジャーが来た例ってクロマティとかホーナーくらいか
ラヘアは。対左だけだろうな。A・ジョーンズとかマギーの斜陽のメジャー系は
実績はあんまり関係ないな順応性だけで。三億＋出来高の青天上契約とスタメン確約
契約が吉と出るか凶とでるか。マギーははずれたら二割台前半の奴を永遠と一塁あたりで
使うことになるのか。1001も進退かけてきてるな

星野はマギーと殴りあうんじゃないかな

もう年だし殴り合ったら星野が大怪我するのは目に見えてるからやらないだろ。

>>671
ジョーンズの方もなかなかやるぞ

http://sankei.jp.msn.com/smp/sports/news/121226/bbl12122609070000-s.htm

あとダルビッシュも喫煙したから他の球団が取らなかっただけで、もし
真面目な性格なら４〜６は競合しただろ。
　そして、他球団のエースとして君臨しただろ。
あと、出来ちゃった婚出来たってことは完全放任で全く更生して無いだろ。

結婚していないと子ども作っちゃいけないのか？

ハムおたはいつも更生球団と言っているのに全く更生してないという事実を
突きつけてるだけ。
これから更生球団ではなく犯罪者を喜んで雇う球団と名乗るなら何も言わないけど。

ダルが回避されたのは高校時代は怪我がちだったからだろ。
実際は成長痛みたいなもんだったが。

>>677
痛い奴の言ってることに付き合っても時間の無駄だなｗ

青山の肩ダイジョーブ？www

ハムが誰か怪我人獲ったか。
怪我人なら中日だろ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/npb/headlines/article/20130131-00000038-kyodo_sp
ロッテは３１日、昨季パ・リーグ新人王の益田直也投手がキャンプ地の沖縄県石垣市内の病院で検査を受け、
突発性気胸と診断されたと発表した。
全治は不明。
２月１日からキャンプが始まるが、数日間は宿舎で静養し、再検査を受ける予定。


2002　正田
2004　三瀬
2006　八木
2008　小松
2010　榊原
2012　益田

今の所５年連続でセ・パ両リーグ順位予想して当ててる俺が順位予想してやる
１位　オリックス
２位　ソフトバンク
３位　西武
４位　楽天
５位　日ハム
６位　ロッテ

>>681
で奇数年が、

和田
久保
田中
攝津
牧田

だもんなぁ。

>>674
＞真面目な性格なら４〜６は競合した

このレスだけでどれだけニワカかよく判るな
ダルが指名された2004年は逆指名（自由獲得枠）がまだあった時代
逆指名で選手を獲得した球団は1位指名権を放棄しなければいけなかった

この年の1位指名権を持っていたのは猫鷹公鯉の4球団のみ
最初から4球団だけの入札だったのにどうやって6球団競合すんだよカス
しかもダル以外にも涌井ら目玉がいたから競合しないよう各球団が調整して全員単独指名した
喫煙してようがしてまいが結果は変わってねーんだよ

シコースキーとサファテで60セーブしそう

>>685
まぁこの次期はそういう夢大事だよな

夢を語りたきゃ、本スレでやれよ
おめえの公開自慰行為スレじゃねえのだからw

毎年この時期の西武ファンは夢見る乙女だからな

>>684
極めて筋があってるようだが、調整はないだろ。
せいぜい暗黙の合意ていど

喫煙したから他の選手に変えただけ。
自由枠が有るから大物と合意出来なった球団は高校生に行くだろ。

西武のが夢なら他球団が言っているのは幻になるぞ。

>>684
涌井は目玉じゃなくて、伊東がGOサインださなきゃ2位以下予定だった
1位の予定は鶴だったかな

>>690
自由枠とか希望枠っていつ頃から交渉されてたか知らない？

去年の今頃はペニー20勝帆足15勝とか言ってたね
で結局二人合わせて何勝したんだっけ？

いきなりどうしたｗ

>>692
それも真相と違う。
涌井はフロント推しの一本釣りの本命の1位候補だったけど監督の伊東が即戦力投手の補強に拘って、
ドラフト前まで中日に行った樋口や栄養費事件で宙ぶらりんになってた一場の自由枠指名を求めて揉めてたんだよ。

当時の伊東のフロント・スカウト陣との内ゲバが元でスカウト部長だった楠城が退団して楽天に移る事になったのさ。

大卒の目玉は那須野と一場。
喫煙があったのは９月だしそれ以外の選手なら２か月もあればあれば十分合意できた。

新加入外国人をプラス補強として計算をしない方がいい。

過去数年で新人やファームから１軍へ昇格した選手の数が多いチームは
上位にいる。これがペナントのキーと思う

陽、宮崎来ず
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130201-1079304.html
ボラスかよ

ＳＢは陽はこの時期にこんなことされたらフロント怒るんじゃね。
秋山監督もこんなわがままされたら、使いにくいだろ。

>>698
じゃあ、新外国人は二軍スタートさせればいいってことか

フィガロといい陽といいどうなってだ

>>700
台湾代表も迷惑だよな

陽はWBCで活躍してメジャー行きたいんだろうね

ソフトバンク1〜4位
日本ハム1〜5位
西武1〜6位
楽天1〜6位
ロッテ1〜6位
オリックス1〜6位
今年はこんな感じじゃないかな

キャンプ初日からボイコットｗｗｗｗ

中国に近い台湾人は、日本にいない方がいいという情報を何か掴んでるんだろう

陽がキャンプボイコットしようが
戦力に全く影響しない

>>694
去年の今頃は中村45本中島30本とか言ってたね
で結局二人合わせて何本打ったんだっけ？

陽は弟の方が人としては出来てるな

>>709
中島30本なんて誰も言ってなくね？

>>708
全くの正論だ

いらねえならよこせ

金満で外様ばかり集めたら必ずチーム内が崩壊するのはデフォだからな
シーズン始まる前に終わるとかもうBクラス確定

ロッチョン「金満で外様ばかり集めたら必ずチーム内が崩壊するのはデフォだからな
シーズン始まる前に終わるとかもうBクラス確定」

>>711
全くの正論だ

>>710
弟も契約更改で揉めてるんだが

檻が欲しがったりしてっと思うたが、
枠がないか？
マエストリの方が上かな。

陽(兄）はもうメジャーだな､代理人がボラスになった時点で日本は無いっしょ

SBもまぁそんなに痛くはないよな､期待してたファンは多そうだけど

これで陽(弟）が今季､昨季以上に活躍して兄に感化され勘違いしちゃって､代理人ボラスにしてきたらハム大変

ダイカンもメジャー志望だからな

陽兄の成績見たらしょぼすぎる
去年の数試合で天狗になったのか？

おまいら暇そうにしてるなら
沖縄や宮崎にキャンプ見に行ったらどうだ？

所詮おまいらの意見って記者が書いたソースが根拠の他人の受け売りなわけだろ
自分自身の目で見て確認し分析してレスすることこそ意義があるんじゃないか？

ここの住人は素人の論評なんかよりジンクスをよっぽど重視するからなｗ

素人の論評がペニーが20勝するだとか川原が凄いだの
まったく当てにならんからな

プロの目や予想ですら全然当てにならないんだから去年の成績や過去の実績などの数字を用いて論議するのが一番妥当だと思うが

>>722
普段球場に足を運びもしないくせにキャンプなんて見に行くわけがないｗ
見に行く人が多いくらいならとっくに人気球団になってるよ

ところでおまいら去年は何試合観戦したんだ？
そして今年な何試合観戦する予定？


ちなみに俺は
去年58試合（CS含む）
今年は60試合以上は見たいと思ってる

テレビ観戦も含めれば120試合以上は見てるけどね

金持ちやな。俺は片手で数える程だわ

球場に行ってるかは熱心とか入れ込んでるかであって
別に詳しさじゃないからな

東京ドームハム主催８試合

ビジター
千葉マリン１０試合
西武ドーム８試合
東京ドーム１試合
神宮２試合
横浜２試合

遠征
札幌ドーム２試合
宮城１試合
大阪ドーム１試合
神戸１試合

イースタン
鎌ヶ谷２５試合？
ビジター５試合？

日本シリーズ
東京ドーム３試合


年間７０試合ぐらいか？
ここ10年ぐらい、年間５０〜８０試合ぐらいだと思う
今年もそんなもんだろ

>>727
ご贔屓チームは近所なのか？
わいは飛行機乗らないといけないからCSは全試合
シーズンは10試合ぐらい
これでも周りでは行ってる方やで

>>727
恵まれない子どもたちの施設に寄付するとか
もっと有用なお金の使い方を考えられないのでしょうか

数十試合も見に行く人って仕事何してんの？

野球はテレビ以外で見る気が全くしない

>>732
それは完全に貧乏人の嫉妬だぞ
お前は趣味に使う金を寄付に回してるのか？
球団や球場、交通機関、宿泊施設、店などお金を日本に落として積極的に経済活動に参加するのは
むしろ寄付よりよっぽど有用と言える

>>733
東京ドームや神宮の試合後、清掃作業してる業者いるだろ
あれと同業のスタッフ
長男だから自宅にパラサイト、嫁子無し
姉弟には遺産分与済み

>>736
仕事しながら見れるのか
タダで見られてその上金まで稼げるとか最高だな

>>733
震災のときはすぐ日赤に１０万円寄付した
その他つきあいで（球場でも選手が募金やってたろ）1000〜１万円は何十回か協力したよ

>>737
球場では仕事したことない
オフィスビルとかメイン

いちおう大学出てサラリーマン10年やったけど、今の方が精神的に楽

>>732
我が家の家訓でな
恵まれない人に仕事を与えても施しはするなという言葉がある
施しは自立の意識を削ぐことにしかならないという意味だ

>>731
職場から徒歩10分
自宅から徒歩15分

仕事が終わったら球場に行き
試合見ながらビール飲んで飯食って
試合終わったら帰宅する

これが基本的ルーティン

関東に住んでたら贔屓チームが関東チームじゃなくてもビジターと交流戦で30試合も贔屓チームの試合あるもんなあ
羨ましい

>>735
あなた一人の経済活動より施しの方が有用だと思います
球団はどうせ無駄遣いするのです

>>740
貧しい家訓ですね

お前らムキになりすぎ

顔も知らない奴の生活とかどうでもいいし､自慢とか価値観とかはスレチなんだから自重しろ

>>732>>740
話がかみ合ってないな
恵まれない（自立する前の）「子供たち」への施しの話なんだろ

>>745
恵まれない子供はさっさと働けで通る。

大体完全に話かみ合うなんて無理だからかみ合う範囲を見つけてそこで話すもんだろうが。

人を馬鹿にしてんのか？

以上、>>744が言ってるから終わり。最初にスレチなこと言ったお前が悪いんだぞ。

他人の人生
好きにしたら宜し

とおもったら>>745は関係ないじゃねえか、スマン。

ただ、関係ないならなんで>>744の後に書くんだよ・・・・
とにかく謝る。

まあでも松本人志のコピペにある通りさ
野球に異常に熱心な人って底辺だから他人を必死に応援してる感は否めないよね
まあ俺もそうなんだけどさ

趣味に熱心になれるのは言うほど底辺と思わんけどな
特に球場に行く野球観戦なら時間と金がいるわけだし。他の趣味とどう違うんだ

まあどんな趣味を持とうが人の自由だけど、物事には限度ってもんがあるよな

しかしＳＢはあんな薄い戦力で補強に次ぐ補強で延命方針だから
チーム崩壊が止まらないな
だだでさえショボい戦力なのにこのままだとBクラスは当然として
シーズン中にストライキ起こして消滅すんじゃね？

まあ本当の底辺ってのは上手くいかない人生の人生の鬱憤を2ちゃんで発散してる↑のような奴の事を言うと思う

球場爆破予告して裁判官に窘められた４０過ぎの奴とかか

2chに巣食ってるのは底辺中の底辺だなｗ

>>755
なにを今さら

>>750
金はどうか知らんが
時間は有り余る程あるだろらw

2chで実況してる暇あるなら球場に行ってやれよ
特に不人気ロッテオリ西武ファンは

2chでは熱く激論交わしてる癖に
行動が全く伴ってないよな

選手が反乱起こした球団のファンが一生懸命に話題変えようとしてるのが草生える

>>758
スレの流れをそういう方向に持って行きたいなら
自力で頑張れよ能無し君

誰にもせよ相手にしてもらえないからと言って
トンチンカンなレスばかりしてても埒が開かないよw

とりあえず今季はハム西武楽天オリで優勝争い含むAクラス争いだな
しかしロッテも怪我人さえ万全なら普通に有力なんだよなぁ

>>759
そいつ数日前ID真っ赤にしてアンチSBの書き込みかしなかったやつだよ
まさに底辺中の底辺
可哀想な奴なんだから放置しておくのが一番だよ

書き込みしか

>>760
ロッテは怪我よりも気難しくて人望が無い伊東が馴染みの無いロッテの選手を上手く統率できるのかの方が不安よ。
西武でも和田細川ＧＧら一部の信者の選手を除いて総スカンされ、
チームを空中分解させてあの戦力で最後の年は最下位争いしたし。

俺は下手すりゃ横浜で晩節を汚した自分の師匠の森のようになるのではと危惧してる。

【読売】12球団新戦力評価
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1359709639/

日本ハム　2
・田中、糸井が抜けた穴は簡単には埋まらなそう。木佐貫加入で先発陣は充実。
【投】木佐貫洋(32)【内】大引啓次(28)【外】赤田将吾(32)

西武　3
・メジャー42発のスピリーは中島に代わる主軸候補。救援陣も駒がそろった。
【投】増田達至(24) サファテ(31)【外】スピリー(33)

ソフトバンク　4
・左の大砲・ラヘアは4番候補。寺原、東浜の加入で投手陣の厚みが増した。
【投】寺原隼人(29) 東浜巨(22)【内】ラヘア(30)

楽天　4
・実績のあるジョーンズとマギーで得点力不足解消へ。斎藤は抑え候補。
【外】ジョーンズ(35)【内】マギー(30)【投】斎藤隆(42)

ロッテ　2
・投手中心に強化。ゴンザレスは中継ぎか。即戦力左腕の松永は万能型。
【投】ゴンザレス(34) 松永昂大(24)【外】G.G.佐藤(34)

オリックス　4
・攻守の柱に糸井を獲得。寺原、木佐貫が抜けた投手は東野、馬原らでカバー。
【外】糸井嘉男(31)【投】馬原孝浩(31) 東野峻(26)

>>757
たぶんカネがないからだろう。
内野指定席＋グッズ＋メシ＋交通費＞\5,000,-
貧乏人はそんなに頻繁に行けないんじゃないかな。

【なんJ民の総意】2013セパ順位予想 キャンプ入り

199 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/02/01(金) 19:13:34.63 ID:SjInq+LD [28/31]
今回のみ

なんJ民の総意　パリーグ

福岡 575 | 82 13 *3 *2 ** ** =1.25位
日公 375 | *2 30 26 27 13 *2 =3.25位
西武 365 | *9 25 19 24 15 *8 =3.35位
檻牛 329 | *5 10 31 27 17 10 =3.71位
楽天 308 | *2 22 17 15 29 15 =3.92位
千葉 148 | ** ** *4 *5 26 65 =5.52位

>>764
ルーキーを入れてるところは他に挙げるものがないから数合わせ的な感じだな

なんJとか参考にすらならない

>>768
どこなら参考になるんだ？
ちなみにここは更に変な偏向があるから無理だな

プロも(笑)だから仕方無いね

�@小川淳司(ヤクルト)　3年
*197勝150敗　勝率.568　Pyth勝率.489　差分＋.079
�A高木守道(中日)　6年
*381勝388敗　勝率.495　Pyth勝率.475　差分＋.020
�B星野仙一(楽天)　15年
1052勝927敗　勝率.532　Pyth勝率.520　差分＋.012
�C伊東勤(ロッテ)　4年
*287勝257敗　勝率.528　Pyth勝率.518　差分＋.010
�D秋山幸二(ソフトバンク)　4年
*305勝240敗　勝率.560　Pyth勝率.555　差分＋.005
�E野村謙二郎(広島)　3年
*178勝230敗　勝率.436　Pyth勝率.435　差分＋.001
�F栗山英樹(日本ハム)　1年
**74勝*59敗　勝率.556　Pyth勝率.557　差分−.001
�G原辰徳(巨人)　9年
*711勝532敗　勝率.572　Pyth勝率.576　差分−.004
�H渡辺久信(西武)　5年
*364勝329敗　勝率.525　Pyth勝率.532　差分−.007
�I中畑清(DeNA)　1年
**46勝*85敗　勝率.351　Pyth勝率.365　差分−.014
�J和田豊(阪神)　1年
**55勝*75敗　勝率.423　Pyth勝率.471　差分−.048

森脇浩司監督は来季初采配なのでデータなし


5 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/02/01(金) 19:48:57.90 ID:kOPwuj8d
簡単に言うと得失点の割に勝ってる人が上に来るってこと？

6 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/02/01(金) 19:50:28.57 ID:1aP8m05F [4/4]
>>5
そういう事です

>>771

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/02/01(金) 19:43:49.82 ID:1aP8m05F [1/4]
[実際の勝率]−[ピタゴラス勝率] を現役監督の通算成績で算出してみる。
ピタゴラス(Pyth)勝率＝得点^1.83/(得点^1.83+失点^1.83)

指揮を執った年数が少ないとムラも大きいのでその辺は差し引いた方が良い。

森脇が初采配・・・・だと？

つまり名将ランキングってことか
小川ってやっぱ凄いんだな

借金19のどん底からヤクルトを建て直した人だからな

得失点差ってのは＋なら＋ほどいいんだよ
それをつくり上げるのも監督の仕事
マイナスの割に勝ってるとかアホらしい

※なんJはＳＢヲタが大量に常駐してます

ちなみになんJ嫌いな球団はＳＢと巨人が不動のツートップです

晒し投げ繰り返した分だけ上がるクソの役にも立たない指標
いや指標ですらないか

>>778
セイバー理論全否定とはやるねえ
アメリカじゃ得失点差を広げる為に編成をしていってるというのに

セイバー否定する奴は代わりに根拠のある指標を示せるのか？

アホみたいに打高投低のアメリカの野球理論を1点を争う細かい日本の野球に持ち込んでどうする。

アッチはどんな優秀な救援陣を擁していても馬鹿試合頻発で信じられない逆転勝ちが何度もあるから大量の得点差を付ける必要があるんだろ。

単純な得失点の合計の差なんて指標はない

>>781
今年の優勝チームはハムも巨人も得失点差リーグ一位なんですけど
で、最下位のオリとDeNAは得失点差最下位

日本は細かいんじゃなくて非力なだけ

【西武】相内の学内処分、「学校内謹慎」に軽減
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130201-OHT1T00091.htm

>>783
それを言ったら2010〜2011年の中日は＋18・＋9と2年連続得失点差20以下の最小の戦力で連覇

2010年優勝のＳＢも＋23と得失点差で言えばリーグ4位のチームでしかなかった。

投手陣を中心とした守りがしっかりしてて接戦に強いチームには得失点差の少なさなんか何の意味も無いんだよ。

>>786
それはセイバー的に言えば運でしか無い
セイバーはひたすら得失点差を広げることをめざす　そんだけ

中日の2連覇が運ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中日はちょっと特殊だな
落合は負け試合は徹底的に捨てるから失点増えるし中継ぎはアホみたいに強いから僅差では強い

>>769
２ちゃんなんてどこも当てにならない
それに集計なんて馬鹿みたいにポジってる奴が多い所が上に行くに決まってるし

ファンが多いと言えないところに悔しさが滲み出てるぞ

結局は鷹公猫がいつもどうりＡクラスだろうな

戦力に勝る鷹、主力が抜けても何故か穴が埋まる公、
補強によりリリーフ陣の底上げが期待できる猫

>>792
意外と鷲と檻も侮れないと思うがな
鷹の戦力が抜けてて公猫鷲檻がだんごって感じだと思う

その３チームとも近年Bクラス経験あるし一昔前の西武ほどAクラス確実かというと疑問だ
特に西武については内野の要兼打線の要の中島が抜ける影響を軽視しすぎじゃない？

かつては中島よりもっと偉大な稼頭央が抜けてもその年に日本一になったからな

鷲はあわよくば2位まではあると思うけど
檻のＡクラスは相当ハードル高くない？
先発、リリーフともにリーグ最低レベルだし

モチベーション低下が危惧されてる糸井は
普通に活躍すると思うけどね
首位打者と最高出塁率の2冠もあるな

前に主力抜けたけどどうにかなったから今回も大丈夫っていうのはなんか根拠あるのか？
よくこういう論調見るがもう何年も前の話だしただのオカルトじゃね

オカルトじゃなくて育成力と編成力が優れているだけ

いやー祖父フラグたちまくりですなｗｗｗ

「主力が抜ければ、戦力ダウンでBクラス」ってのはなんか根拠あるのか？
よくこういう論調見るがもう何年も前のはなしだしただのオカルトじゃね

>>800
西武やハムの若手が血の滲む努力でなんとか穴を埋めただけ
そもそも普通に考えてオカルトなわけがない

戦力の補強も大事だがここ数年のオリックスのようにそれが直接チーム力の底上げに繋がるわけじゃないしね。

補強で戦力集めるだけでなくそれを統率する有能な監督、管理サポート力に長けたコーチ・裏方、フロントとの協力全部が揃わないと。

糸井は戦力的には強力な助っ人だが負け犬臭が染み付いたオリの体質を変えるようなカリスマ的な選手ではないからね。

まーオリックスは５割力あるからな
金子が去年異常に投げなかっただけで
坂口抜けて、守備崩壊も酷かったし

オープン戦見ないとわかりません〜

まあ中島中村 田中糸井の穴が甚大なのは間違いないから
この2チームが今年で凋落するのかはたまた維持できるのか見ものだな
SBは3本柱＋川崎抜けて貯金が40も減って何とかAクラスだったから普通に考えたらかなり厳しいと思うが

ハムは大丈夫だと思うが西武は落ちると思う
西武打線で勝ってたチームだからハムみたいに貧打でも守り勝つ術を知らない

オープン戦さえ始まってないのにあるチームは「穴が埋まった」とか、
またあるチームが補強しても「最低レベル」とか、色眼鏡過ぎるだろw

守り勝つって言ってもその守備の名手が２人抜けたんだが
しかも金子小谷野が手術明け

ハムの糸井の抜けた穴を埋める人は誰が有力なの？
鵜久森、北、大谷、谷口？

西武のおかわりが戻るまでの三遊間は？

>>796
みーんな怪我なしと前提で先発はオリが最低だがリリーフはオリより確実に西武のが下だな

西武には軸となる火消しがいない

オリの先発は最低だが西武・ロッテ・楽天と絶対的な差があるわけじゃない

ハムは圧倒的な外野の守備力で多田野やハンカチ程度のうんこ投手を助けて防御率下げてたチームだから糸井の流出は守備面でデカイと思う

ざっと一流選手のFAポス前と後のチーム順位
和田　5位→1位
清原　3位→1位
岩隈　6位→4位
ダル　2位→1位
稼頭央　2位→1位
小笠原　1位→1位
井口　2位→2位
イチロー　4位→4位
和田・杉内　1位→3位
工藤　1位→3位
城島　1位→3位
松坂　2位→5位
西岡　3位→6位
野茂　3位→6位

オリはスケールズの外人枠を先発に使う。スケールズの穴埋めに平野とったからな。
西武も火消しにサファテ、シコースキーとったな。

外国人次第な分怖いところはある。

外国人投手はオープン戦でだいたいわかる
外国人打者は始まってみないと何ともね　イデホみたいにHRはオープン戦で要らんとか言う奴もおるし

>>813
> 外国人投手はオープン戦でだいたいわかる

　西武ゴンザレス

まー日本人主力でも４月はどん底になるのが統一球やし
外国人打者は６月ぐらいまで様子見かな

結局ＯＰ戦もアテにならないんだよな

ソフトバンクってアメリカで事業やるけど、MVNOの自社通信(在米邦人向けKDDIモバイル)を盗聴できるんだよな。他球団在米スカウトの交渉内容が盗み聞きされる予感

>>814
西武のオープン戦ほとんど見てる奴おらんかったやん
斉藤なんちゃのツイッターでキチガイみたいに持ち上げてただけ

でもOP戦で上位のチームは大体シーズンも上位
最下位になったチームはまず優勝できない

シコースキー､サファテが軸になるようじゃな

どっちも全盛期の姿じゃないだろ

>>818
結構なイニング投げて１安打しか打たれなかったんじゃなかったか
このまえ指標見た記憶あるがファンが舞い上がってもおかしくない数字だったぞ

>>820
シコースキーはともかく今年のサファテはヘルニアが治って162ｋｍ出すとか調子いいらしい

というかオープン戦見れるの？
主催試合放送するの12球団でも半数以下じゃない？

>>808
一　オーティズ（浅村）
二　片岡（永江、鬼崎、金子）
遊　浅村（永江、鬼崎、林崎、金子）
三　ヘルマン（永江、鬼崎）

当面はこんなところじゃね？
もうどうもこうもなかろうね。

サファテは性格に難があるんだろ
登板の準備出来てたのにミコライオに出番奪われて機嫌損ねたらしいぞ

>>822
ヘルニアって完全には治らんからなー

>>822
シコもテストで147を軽く出して本部長が絶賛してたよね

>>825
サファテは広島ファン曰く性格は全く問題無い

>>827
ということは西武のリリーフ補強万全でOK？

問題は球速とかじゃない　体の開きとかモロモロ
だから毎回だまされるんや　サファテも球速は普通に出てた
ただし制球が糞になった

十亀が館山以上金子同等とか

ヘルニアっていっても鼠径ヘルニア（脱腸）だよ。

お腹から鼠蹊部（男なら陰嚢）にはみ出た腸を元に戻せば予後は良好らしいよ。

サファシコは日本の実績あるから去年のゴンとは違い今年は計算タテやすい
怪我で離脱しない限り崩壊はないよ
中継ぎ抑えさえしっかりすればライオンズは強い

リーグ最低の防御率の救援陣に39歳と怪我人が入ったところでなw
ポジオリが先発でポジってるのと変わらんわ

去年かなり頑張った抑えを先発にして広島クビになった外国人抑えでしっかりとはこれいかに
というかサファテ一軍なのか？
おかわりいないあいだは野手三人体制かと思ってたんだが

西武は中島おかわり抜けて打線が貧打化しても抑えのサファテと先発復帰の涌井が働いて投手力で東尾時代の野球が出来れば優勝争いも出来るだろ。

>>834
無理無理。守り勝つ野球ってのは一朝一夕でできるものじゃない

>>828
万全とかどこより上とか下じゃなくて
そもそも今季は各球団守護神がハムしか確立して無い手探りやん
明日には何があるか分からないしこの時期は数が揃えば上出来
というか昨年後半には普通に活躍してたよ
よく分からないが西武中継ぎは後半1〜2か月ぐらい？のリーグ1位のデータ画像貼られてなかった？

そもそも涌井が先発で活躍出来るとは思えんけど
まだ菊池雄星が活躍するってほうが現実味ある

そもそも涌井不調の原因のねずみ除去手術せず先発で活躍できるとも思えないんだが
涌井が今年はいけると思う根拠は？

>>832
リーグ最低の防御率の救援っていっても長田ウィル涌井の必勝パターンが定まる前の春先の俺達の炎上で稼いだ数字だからな。

中継ぎ整備された後半戦は継投策が当たりまくって年間のＨＰとＳＰ数は優勝のハムに次ぐ2位の成績だっただろ。

>>836
平野
五十嵐
武田
青山
益田　病気

さーこの中から誰が欲しい？

>>828
右　十亀
右　岡本篤
右　長田
左　松永
右　サファテ
右　シコースキー
左　ウィリアムス

とりあえず駒は揃っているが、問題は質よね。
もちろん、サファ、シコ、ウィは外国人選手の登録人数の制限で同時に3人登録できんかもしれんし。

西武がサファテ/ウィリアムス/シコ（外国人枠外だが）に期待するのは、
絶対的クローザーとしての働きではなく、とりあえず3人でリリーフ崩壊しないよう踏ん張ってくれってところでしょう。
有利に戦うための補強というより、最低限の戦いができるよう体裁を整える補強。

言い訳は何とでもできる
結局1年持たない救援陣だってこと
層が薄いんだよ

>>839
短期間の値で語られてもなあ

それに、長いシーズン、メンバー変わるのはどこもだいたい一緒だし

まあポジるのは好きにしたらいいが客観的に見てリーグ屈指の打者が2人もいなくて
補強したのが老人と怪我人じゃ厳しいよな

>>834
あの頃、松井稼や大友や高木大成とか、
みんな走ってたもんなぁ。

ラビット時代は絶対的な守護神、セットアッパーがいるかが全てだった。

当時は先発も救援もボロボロだったが一部豊田や岩瀬みたいに今の抑えよりも防御率のいい神がいたからな。

今はそんな傑出した存在はいない、寧ろ防御率2点前半の中継ぎを何枚そろえるか、数の勝負。
それができたのが巨人とソフトバンク。

不調の選手を切るタイミングとか
投手の必勝パターンまでとか後出しでいっても意味ないだろ
西武の中継ぎはパで最低クラスの数字だし
先発も大きな武器になるとは思えない数字だ
守り勝つなんて無理じゃないですか

ＳＢヲタに何言っても無駄だからやめとけｗ
他球団の戦力は全力で全否定
だがそれも仕方ないんだよ
ＳＢヲタは情報操作でＳＢ以外はゴミとマインドコントロールされてるから
北ﾁｮﾝ鮮みたいな感じと思えば良いよ

だいたいむしろ攝津と森福以外に誰が計算出来るのかと小一時間

むしろ西武のストロングポイントを教えて欲しい
今年の西武に売りにできる部分ってある？

ないなり特化してる部分がない
SBハムなら盤石投手陣、オリなら強力打線だけど
他の3チームは売りがない

工藤はオリックス注目か

>>849
> だいたいむしろ攝津と森福以外に誰が計算出来るのかと小一時間

確かに計算できないんだけど、
代わりが出てきて、なんとかなんのもこの2年。

西武とロッテは、シーズンを取りあえずこなす戦力を整えるので手一杯というか、それ以上はやる気ないというか。

>>850
何言っても全否定するくせに聞くなよｗ
むしろ昨年の前半戦はずっと12球団1の貧打
中島は痛いが変わりにスピリーオーティズが最初からいるし
守備は誰を出しても上がる
被害は最小限

＞スピリーオーティズが最初からいるし

じゃあヘルマンかサファテかウィリアムスが2軍だぞ

他球団としてはオーティズは攻略したいところ

檻
鷹
猫
鷲
公
鴎
が一番盛り上がるのに

>>858
球界一の不人気チームが優勝で
パでNo.1人気の鷹が2位になって盛り上がるかよ

球界一の不人気チームは楽天

ロッテなんか身売り寸前だぜ

>>842
西武としては今年はサファテやウィリアムスでいって
去年キャンプＭＶＰでようやく手ごたえが出てきた大石と新人増田に経験を積ませるのがベストだろうね。

韓国系企業が親会社とか悲惨過ぎる2球団

>>862
ハゲが大石先発をキッパリ諦められるのか

1日ハム
2
3
4
5
6ロッテ


他の4チームはどこに来ても全くサプライズではないな。

工藤が気になるのはオリックスと言っていたが
これは気になるだけで優勝に推してる訳ではないよな
こんなもんで優勝に推してりゃプロ野球ニュースの解説者並だわ
ここにいるやつらと大差ない

必死すなあ

>>866
オリックスに注目と言う人は
その9割くらいは糸井に注目って意味合いかもね

さすがに優勝は無いけど4位まで急上昇の可能性はありそう

工藤が必死なのか？

ww

>>868
どうやら馬原は本当に使えそうだな。
馬原＝岸田としたら（スペ＋貫録の４凡、劇場型と共通点も多い）
８，９回は昨年と同様いける。
岸田が先発でどれくらいやるか？井川、塚原、前田、松葉と不確定要素は多いが
意外と健闘しそうな感じはするんだよな。

>>865
それ、１位のチームが最大のサプライズだな

訓練されたオリックスファンは、謎の負の力でBクラスにとどまることは覚悟してるよ
イチローみたいな大正義選手が現れない限りこのサイクルは変わらない

吉川開幕無理っぽいね
ケッペルはシーズン通してどうなの？状態だし
木佐貫が隔年継続中ならマジでハム終わるな

ロッテは安定して３位と４位を行ったりきたり出来る程度の実力はあるのに、親会社が糞すぎて不憫だな
今年あたり、またコミッショナーから「もっとやる気を出せ」と注意されると思うよ。ロッテのやる気の無さは異常だもん。

オリはトレードその他で積極的に動いたからなあ…
穴となるショートと先発をどうするかが勝負

西武のカギは涌井か、得点力はかなり下がる（１２球団最下位も覚悟）
オーティズ４番は他球団からしてみれば感謝物

ハムはＡクラス確保がやっとか、センターラインが抜け野手は一気に若手中心に
戦力は落ちるが投手力は高いしまだ安定

ＳＢがＡクラス確保、ハムが優勝貯金でなんとかＡクラスに入りそう
今のところ楽天が有力なのかなあ… インパクトは確かにあるが不安要素も少なくないぞ

1ソフバンor日ハム
2西武
3
4
5
6オリorロッテ

正確にはこうだろうな。
ソフバンが優勝するなら日ハムは３位争いかＡクラスにいてもＢクラス落ちが危ぶまれるくらい苦戦するのがデフォ。

カタログスペックの時点で順位を語るのもいいけど
匿名だからってあんま恥ずかしい予想すんなよ？w

仮に全チーム怪我人無しで、実力どうり働いたら

１鷹
２〜４公猫鷲
５〜６鴎檻

で濃厚だろうけど、それでは面白みが欠けるな

ロッテ以外はなんかどこが優勝してもおかしくない感じだね

ロッテの言われようw

残当

統一球の中この二年で

一年目は好成績だけど二年目がそこそこ
一年目はダメダメだけど二年目がそこそこ

どっちの方が期待できるのかな

猫は今年は守備と投手力のチームになりそう
てかなれなかったら間違いなくBクラス
ハムは吉川が死んだら打力が落ちてる分苦労しそうだけど
若手が化ける可能性は0じゃないし始まってみないとわからん
鷲は外人と去年出てきた若手がどれだけやれるか
若手が去年ぐらいやれれば外人が外れてもそれなりにやれそう

暇なので鷲が大枚はたいて呼んだジョーンズのメジャー成績見たけど、ピーク過ぎて数年経ってる感じだな
直近5年間だと
打1191 安250 本66
打率は.210で、ホームランは約20打数で1本ペース
バッティングの動画観ると変化球も打ててるのでまあまあやりそうだけど、
恐い大砲という感じではないかもな

ソフトバンクのＡクラス、ロッテのＢクラスが確定しているだけであとはどうなるかわからんな

オリックスも一時期には好調な時期もあるだろうが最後まで持続はしないでＢクラスだろうなあ

隔年西武ライオンズ

05年　借金2
06年　貯金26
07年　借金10
08年　貯金12
09年　五割
10年　貯金13
11年　貯金1
12年　貯金9

06年凄いな

鷹のAクラスが確定とか言ってるヤツは見る目無い
今年もあやうくBクラスだったことすら忘れてんのかと

つっても西武とたった3.5ゲーム差でハムとも6.5ゲーム差だからな
それでこの2チームが大きく弱体化してるんだから消去法でA濃厚だわな

>>887
こんなジンクスもあったのか
今年はこれで行くと弱い年だな

各チーム2000年以降の順位

猫　2 3 1 2 1 3 2 5 1 4 2 3 2 平均2.4位
鷹　1 2 2 1 2 2 3 3 6 3 1 1 3 平均2.5位
公　3 6 5 5 3 5 1 1 3 1 4 2 1 平均3.1位
＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝
鴎　5 5 4 4 4 1 4 2 4 5 3 6 5 平均4.0位
鷲　* * * * * 6 6 4 5 2 6 5 4 平均4.8位
檻　4 4 6 6 6 4 5 6 2 6 5 4 6 平均5.0位

参考記録
星　3 3 6 6 6 3 6 4 6 6 6 6 6 平均5.2位

最近5年で三強以外にAクラスに入ったチーム
2012年　なし
2011年　なし
2010年　ロッテ
2009年　楽天
2008年　オリ
※2球団以上がAクラスはなし、それぞれ三強が5年で1回ずつBクラスを経験
猫と鷹に限ってみれば10年でBクラスはそれぞれ鷹1回、猫2回のみ

そろそろ猫に優勝してもらわんとセリーグみたいにつまらんリーグになってまう

つまらんのは西武ファンだけだろ

ペナントの順位語ってるのに
鷹の04、05捏造しててワロタ

SBもだがハムなんてここ最近だけだろ10年くらい前まで万年Ｂクラスだったんだぞ

西武やSBに常勝のイメージはあるがハムにはないわ！勝手にずっと３強だったように勘違いすんな

誰もずっととは言ってないだろ
2000年以降だろ

南海→ダイエー（金満になりフロントに根本を置き新幹線もグリーン車になって飯も豪華になり南海の選手号泣）
ダイエー傾く（小久保の年棒も払えず放出）SBが買収（金満再び）今ここ。
SBが傾かない限り20年くらいAクラスにはいそうだな。つーかなんで禿さん当時あんなに
小久保どうやったら取り戻せるのかとか必死だったんだろ。もう旬過ぎてたのに

小久保ホークス復帰でソフトバンクは鷹ファンの心からダイエーへの未練を断ち切らせ
福岡ドーム買収&自社経営で完全に掌握できたからな

福岡ドーム買収で年間の収支改善効果約30億円。
このうちの何割かが補強費に上積みされているからね。
まだまだＳＢの金満ぶりは続くよ。
さらに楽天が加わりそうな勢い。

楽天とか選手切ってるだけで、総年俸増えてないだろ・・・
もう今は年俸だけなら、ソフトバンクとオリックスの２強に入ってる
オリックスは最下位なのに２位まで踊りだしてるし、更に上がるやろうな

田中も２年後ぐらいに消えてるだろうしな
金使ってそうで、別に楽天は使ってない　使ってるように見えてるだけ
ドラフトにしろ高校生中心の経費削減ドラフトしてるし

１００１が上手くやってる

観客動員の多い人気球団が年俸総額が多いのは理解できるが
観客動員の少ない不人気球団なのに年俸総額が増えるのはアホだと思う

京セラが自前だからだろ
ぶっちゃけ立地から、イベント業もかなり儲けが出てる

CSホーム開催とかの臨時収入(CSはNPB管轄外だから大きい)が入れば
更に大きくなる

オリの場合は韓国の放映権もある。

ヤクルトが予定していた前ＤｅＮＡ・清水直行投手（３７）の入団テストを中止したことが１日、分かった。
球団関係者が「辞退の申し出があった」と明かした。
球団は今月中旬に浦添キャンプでテストする予定だったが、古傷の左膝の状態が上がっていないという。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130202/swa13020205060001-n1.html

>>900
2009年の収支報告で、SB本体からの補填が50億円あって
8.6億円の純利益だったから、実質40億円強の赤字だったのが
まだ実質的に10億円くらい赤字なんだな。

韓国の放映権なんて微々たるもんだろ。
それよりもイデホの年棒を広告費扱いできるのが大きい。
あと平野と馬原が無駄に高すぎる。こいつらは今年活躍できんと大減棒だろう。

馬原は大減俸とかいいだしたら、とっととFAするわw

馬原みたいな使えない選手を取るのがオリらしいわ

携帯でsgeてまでわざわざ必死に反論しなくてええよ

鷹の上位は9割確定としても、他は流動的だろうなあ
特に檻の選手がカタログ通りに機能すれば、上位進出もあるし
鷲が実質田中最終年を花道で飾れば、Aクラスが鷹、檻、鷲もあるね

そういえば、馬原は捕手座らせて６５球投げたみたいやな
本人も自主トレで４回ブルペン入ってたから、当然みたいな言い方やし

開幕普通にあるな

>>912
> 特に檻の選手がカタログ通りに機能すれば、上位進出もあるし

過去の戦績見る限りそれが機能しないのが檻

前評判良い年に必ずズッコけるのはもはや染み付いたチームの体質と言っていい。

>>911
＞sge

馬鹿丸出し
図星突かれたからってカッカするなよ

それとも涙でかすんで画面が見えないのか

だからさあ、ageレスで語っても説得力０だわなw

森脇は強豪ホークスを育てた一員だから
ちょいと今までの監督とは違うな
パの野球もどんでんと違って熟知してるし

>>913
開幕すぎまでは投げれるだろうが
6月くらいでまた肩痛が再発し離脱するよ
肩の故障とはそんなもん
完治は絶対にできない

再発→離脱の繰り返し

伊原や仰木や岡田ら他球団で実績残した優秀な監督コーチ引き抜いても何も変わらなかった檻が今さら監督交代だけでどんな変化をするんだかｗ

秋山との次期監督争いに敗れて追われた森脇ごときにそんな力はありません。

檻の弱点は３つあるからな
機動力の無さ、守備力の弱さ、投手力の悪さ
機動と守備は森脇の専門分野だからどうにかなるだろう
問題は、投手力だな
先発が揃ってくると、中継ぎが補強されたぶん、面白くなる
打撃はもしかしたらリーグ最強の可能性すらあるw

sageりゃいいのかw

>>916
王監督が癌手術で離脱した時森脇が監督したが
あの時の叩かれっぷりは酷かったよな

森脇が有能だなんて思ったことないわ
そりゃどんでんに比べたら誰でもマシに見えるわな

オリヲタが元気なのは開幕前だけだもんな
せいぜい今のうちだけでも頑張っとけw

去年も開幕前散々優勝だの最低でもAクラス間違いなしとか言いながら
結果最下位

基本的にオリヲタは馬鹿なんだよね

戦力あろうとなかろう関係なく第一次仰木末期の2000年以降の13年間で五輪で他球団がコケた2008年を除いて、
ほとんど万年Ｂのチームをちょっとの補強で評価上げろって方が無理な話だろ。

おまえらはパの横浜広島なんだよ。

鷹オタ最低。

1位ＳＢ
２〜４位　ハム西武楽天の三つ巴
５６位　オリロッテ

今年のパの形勢はこれで確定。

近鉄は01年に優勝してるぞ。
ああそれは楽天か。

オリオタ→×
元近→〇

>>919
機動力の無さ…糸井の加入で多少は向上。坂口のようなタイプで盗塁一桁は残念。
守備力の弱さ…糸井の加入で外野は向上も、大引が抜けたショートは若手が入っても後藤が入っても
大幅ダウン。
投手力の悪さ…金子の完全復活がカギを握る。移籍の東野、八木、馬原や助っ人の活躍が無ければ
パで最低レベル。過去に先発で結果を残せなかった岸田が再び先発で活躍できるか。

けっこうビビってるんだな　もう少し余裕持てよ・・・

檻は塚原あたりが今年伸びて来ないと、今後数年は先発陣の
建て直しに苦労しそう。アマを見回しても即戦力の有力投手は
少なそうだし。
左の山田が覚醒して10勝10敗投手に育てば駒として面白いけど、
去年の投球を見る限りはちょっと力不足だな。

元々、親会社は金持ってるし、オーナーも野球好きな檻だからな
強くなる見込みが来れば、補強費もガンガン出してきそうだ
阪神が弱体化している今年はいろんな意味でチャンスがある

>>914
去年最下位のチームにカタログどおりもなにもないと思うけどな
去年を参考にしたらいいのは糸井のプラスだけ
横浜にブランコ加入で優勝争いや！って言ってるようなモン

順位向上という面ではチャンスはあるけど
人気向上という面では糸井加入と多少強くなっただけでは無理だろうな
何せ12球団でダントツ不人気で、関西ですら希少の檻ファンなのに
阪神が弱くなったから関西人が檻を応援するとは思えないな。
ま、普通に檻より阪神のほうが順位も上だと思うけど。

借金はオリと阪神で全く同じだが順位は一つ変わるからな。

×ビビってる
○毎年開幕前だけ調子こいてるオリヲタを諭してる

移籍、配転は最高でもゼロ評価、通常はマイナス評価または故障者扱いしなきゃ叩かれるんだからその前提なら誰が予想したって檻最下位予想しかないやん
答え合わせはどうでもいい、ここはそういうとこ、以上

ハムは吉川の肘は大丈夫なの？ケッペルも調整遅れみたいだし
勝　ウルフ　木佐貫　谷元　中村　多田野みたなローテーションになるのでは

伊藤は松永見て守護神もあると言ったが、流石渡辺と違い分かってるわ
先発左腕にしたいだろうが、後ろで使えば新人王レベルの活躍はするぞ

>>936
裏ローテがゴミみたいな面子だな。

糸井田中抜けで野手は既に悲惨だしこりゃＢクラスですわ。

>>932
昨日の阪神キャンプ12球団最多のファン3600人だってさ
糸井、馬原効果でオリックスは何人だったんだろ？

やはり菅野よりは藤波か・・・

@fukudasun
キャンプ初日観衆（パ）。ソ＝２８７０、オ＝１０００、ロ＝８００、楽＝４４０、日＝３００、日２軍＝３００、西＝２５０（日刊スポーツ） #npb
キャンプ初日観衆（セ）。神＝３６００、巨＝１９００、ヤ＝１５００、中＝８００、Ｄ＝５００、広＝１００（日刊スポーツ） #npb

>>939
宮古島に資産家殺人の取材のついでに見にきたマスゴミ関係者が数人くらいだろうな

ちなみに昨日宮崎は雨
今週末鷹のキャンプ地宮崎生目の森は2万人くらい来るんじゃね

楽天はAクラス常連になりそう
なんつーかドラフトと育成が思いのほか上手い
投手も野手も下から良いのが上がってきてる
一過性のものじゃなさそう

便器
おハム
性豚

パスレの３バカは今日も元気

>>941
西武w

オリヲタはどうせシーズン入ったら空気になるんだから
せいぜい今だけでもはしゃいでろ

鷲は今季は戦力が揃いつつあるが
来期以降は田中の動向とその後釜候補次第だろ

そもそもオリは
近年散々補強しまくってるが
それがハマった事ってないよな

ビッグボーイズ打線(笑)
寺原(笑)
パク･チャンホ(笑)
井川慶(笑)

去年はイデホがやっと期待通りの結果は出せたが･･･


最下位だもんな
意味ねーわな

>>936
吉川は開幕には余裕で間に合うだろ
>>938
中村は今年確実にブレークする
二桁は普通に行けると思う
谷元も地味な印象だが先発に転向して活躍した
この2人を甘く見ると去年の吉川のように痛い目に遭うぞ

むしろ、おハムのほうが身内に甘すぎる評価だな
出て行った選手には超！辛口という過保護なモンペアみてえだw

>>941
大谷フィーバーなのに観客は一軍二軍合わせて阪神の6分の1じゃんw

在京マスゴミの印象操作パネェ

便器とは鷹23天使のことかな？

300人でフィーバーってw
ならば虎は鷹はどうなるんだ？

>>951
お前ハムヲタのくせに国頭村がどんな所か知らないのかよ

あんな所まで2軍のキャンプ見に行くなんてよっぽどだぞ

那覇から名護まででも結構あるのに

>>954
いや、俺ハムオタじゃないんだがw

平日キャンプの観客数なんてニートやサボり魔の数でしかない

檻は離島キャンプなのにパ2位総合でも5位のキャンプ見学数か
期待されてるね

糸井が入っただけでAクラス予想されるオリックス
糸井がいてもBクラス予想だったハム

>>958
入ったのは糸井だけちゃいますよ？

しかしロッテのやる気の無さはひでえよな
補強しまくってもザコでネタと笑いを提供してくれる横浜とオリックスを見習えよｗ

おハムから抜けたのも糸井だけではねえしなw

ロッテは身売りの予兆を感じる

オリックスは寧ろトレードと言っても若返りトレードじゃ？
糸井もあえて先発とショートに穴をあけたって感じ、あと徹底的に血を入れ替えたというか。

平野は寺原の穴埋めに過ぎない（スケ、寺原、高宮→平野、外人枠を投手に、馬原）

ロッテはオリックスとの松永争奪戦に勝利。
外人もオリックスより確実に結果を出せる奴をつれてきた。
寧ろ即戦力度でいい補強をしたのはロッテの方。

>>963
松永ってそんなにいいんか？

結果的にはともかく、大学でぽっと出てきた松葉と社会人トップの松永と考えるとなぁ。

それにロッテは東浜、オリックスは藤浪を指名している。
ロッテの方が何が何でも一位は即戦力という意気込みは感じられた。

ロッテも藤浪だった・・・

>>966
ワロタ

オリックス凄い打線だな

8.坂口
7.川端
9.糸井
D.イデホ
3.岡田
5.バルディリス
4.後藤(平野)
2.伊藤
6.安達(後藤)

打線は凄いけどピッチャーが悪いから、ちょっと前の西武みたいなチームになりそう

でも、長いリーグ戦だからこんだけ打線強かったら3位には
入れるかもしれん

全く凄さを感じない
8.坂口→スペ体質
7.川端→雑魚
9.糸井→やる気なし
D.イデホ→チャンスに打てない
3.岡田→統一球不適格
5.バルディリス→波が激しい
4.後藤(平野)→オワコン
2.伊藤→失笑
6.安達(後藤)→誰？
オリは何故捕手を補強しないの？
オリは捕手を補強しない限り上位は無理

捕手なんてどうやって補強するんだ？伏見は取ったが。

シドニー引退、日高FAが補強プランなんだぜ？( ･`ω･´)

坂口がスペとかニワカすぎw

それこそ
坂口がシーズンフルで働けると思ってる方がニワカかっぺ丸出し

ニワカかっぺと言うより妄想屋だな

プロ野球ニュースでの岩本（電話で）
「今季、打撃で期待できるのは3人だけ。陽、中田、稲葉以外は競争状態・・・」

どんでんが
日高を干したのが悪い

まぁ昆布だから干されるのは仕方ないんだけどね

坂口は1年棒に振るレベルで肩やったからスペっていうか
そもそも元のレベルに戻れるの？ってのがまずあるが･･･

いつも思うんだがT岡田が統一球で終わった選手なら
統一球で終わってない選手3人もいない球団のほうが多いんじゃないか

T岡田の問題点はスペの方だと思うんだが

あと吉川が開幕間に合うとかいう書き込みあったけど
まだ肩肘痛いって言ってるレベルで大丈夫なのか？
無理に間に合わせてもすぐリタイアじゃねぇの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130201-00000070-nksports-base

吉川はぶっ壊れるの覚悟なら、投げさせればいいじゃんと思うわ
どうせ中途半端な調整で通用するほど、パは甘くねえからな

>>973
真っ赤になるなよ

とりあえずスペ体質の意味調べろ､大事なのが坂口がどうしてスペ体質か書かないからニワカって言われんだよ

坂口がスペ体質とか言ってるのってセリーグファンだろw

今年もうちはBクラス予想だな
糸井、賢介移籍に加えて、小谷野金子が手術で長期離脱。
これでAクラス入ったら逆にすげえよ

今、スカイA見たら藤浪がブルペンで投げてたが、かっこよかったな
高卒ルーキーとは思えないすごい風格だわ

>>976
それが心配だろうな､それに関してはOP戦見ないと判断できない

>>977
T岡田を不適格にするぐらいのニワカなんだよ
昨季のように肉離れとかで抜けるのがな(これはどんでんが無理に１軍において長引かせたせいもあるが）

>>980
坂口がシーズン通して離脱せずに働けたらお前の言い分認めてやるわw

もしできなかったら坊主頭にしてつべで涙ながらに謝罪動画流してくれ

>>985
AKBの発想を持ち込むな。
野球らしい罰ゲームに差し換えてくれ。

うちとか言うな気持ち悪い

投手力が充実してる鷹ハムはAクラス確実だろ

>>988
ハムは吉川次第じゃ微妙だけどな

PM2.5吸いすぎで頭がイカれたニワカ鷹ファンだろう

>>987
カリカリすんなよｗ

>>985
だから早く坂口がなんでスペ体質なのかデータ書けって

>>978
吉川は2004年の斎藤和己や2009年の小松みたいなポッと出若手エースの前年酷使の反動による典型的2年目のジンクスにハマりそうだな。

無理して開幕に間に合わせても大幅劣化でチームの足を引っ張りそう。

また糞便器が暴れてるのか

ハムが左が2人抜けて、稲葉もコーチ兼任なのに左の打てる打者を補強する気がないのは
大谷を野手専任に無理やりさせて、最悪Bクラス定番のチームになってもいいと思っているから

稲葉は肩書き付けただけだから去年と変わらんよ
問題は衰え

ハムは守り勝つ野球するしかないね

投手力と守備力は高い

今回のトレードで年俸7000万くらい減ったんだから外人打者獲れば良いのに

シーズン中にホセ・フェルナンデスとか獲るかもな

>>996
創価ホモ消えろ、お前ら出禁な

ハムのローテって吉川死んだら勝、ウルフ、木佐貫、多田野、中村、谷元って感じ？

１０００で鷹優勝w

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