【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】6

2011NPB統一球はメジャー公式球・国際球に比べ飛びすぎる

メジャーの選手は子供のおもちゃと鼻で笑ってるよ

もっと反発係数を抑えて飛ばないボールに改良すべき。インチキボールの野球は価値がない

飛びにくい順番にボールを解説


メジャー球＞WBC球＞北京五輪球＞＞Z社製＞＞NPB2011球（笑）＞＞従来のミズノ＞＞＞ラビット


つまり、統一球はメジャー球やWBC球に比べれば子供のおもちゃにすぎない
低反発球導入するなら、最低でもWBC球か北京五輪球ぐらいまで反発係数を下げるべきだった
本当はメジャー球と同レベルまで持ってくことが理想ではあるが。

昨年までのミズノ球に比べれば飛距離は落ちるけど、それでも飛びすぎる
メジャーや五輪やWBCの野球と統一球の野球は全く違うスポーツといっても過言ではない

インチキ統一球の改良・更なる低反発化をここに訴える。

もう１度言うが、統一球にしたところで、今の飛びすぎるインチキおもちゃによる
ヒットやホームラン、全ての記録は何の価値もない。

NPBはメジャー球導入を英断せよ！

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1307784991/

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1312360711/

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1317877593/

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1338601710/

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1348934336/1

NPBのホームラン数

2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本

黒田　
市民球場　　両翼91.4ｍ　　左右中間109.7ｍ　センター115.8ｍ　フェンス2.55ｍ　　天然芝　ラビット　統一球前
各チームのクリーンナップは3割30本が当たり前の時代

田中将大
Kスタ　　両翼101.5ｍ 　左右中間117ｍ　　センター122ｍ　　フェンス2.8〜4.1ｍ　　人工芝　統一球前　統一球
各チームのクリーンナップに2割8分15本が一人居れば上出来の時代

RSAA
2010前田健太 53.91
2011田中将大 47.86



2010年の前田健太 統一球 過小評価

アーリントン　30球場中4位　得点補正　1.183
オークランド　30球場中22位　得点補正　0.888
アナハイム30球場中27位　得点補正　0.812
セーフコ　30球場中30位　得点補正　0.687



セーフコ＝統一球

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg&sns=em
統一球とMLB球




統一球 NPB ピッチャー 過大評価

>>7
2012年


レンジャーズ打線のアウェイ得点 361 マリナーズ打線のアウェイ得点362


打者有利アーリントンは恐ろしいな
投手有利セーフコは恐ろしいな

フェンウェイ　30球場中3位　得点補正　1.268
オリオール　30球場中5位　得点補正　1.173
ロジャース　30球場中15位　得点補正　1.008
ヤンキー　30球場中17位　得点補正　0.992
トロピカナ　30球場中23位　得点補正　0.874



2012年のレッドソックスで一番成績が良かったのはレスター（防御率4.85）

ID:AJkxBaoxO (7回)

なにこいつ
携帯（笑）から嘘のデータ貼り付けて必死だなw
論破されつくした嘘、捏造データ貼って逆に統一球がメジャー球より飛ぶ事を証明してるだけだね（ﾆｯｺﾘ

>>8
NPBの打者のレベルが極端に低いだけで
相対的にピッチャーがよく見えるだけだよ
日本のバッターは１A以下と言われてる。体格がものを言うバッターはアジア人には無理なのさ

>>2
に答えが書いてるんだよな既に

NPBもメジャー球使えば分かること
単に日本のバッターがパワーないだけなんだよ
打者は残念だけと日本人には向いてないよ
完全に人種間のパワーの差がデカすぎる

反発係数の比較

メジャー公式球 　　　　　　　　　　　　　　　　　0.425　　
オリンピック公式球(ミズノ）　　　　　　　　　　　0.425
〜2004　NPB公式球(ミズノ）　　　　　　　　　　0.425
2005〜2010　NPB公式球(ミズノ）　　　　　　　0.417
2011〜2012　NPB公式球　統一球(ミズノ）　0.413

メジャー球が飛ばないという話は日本人が作った幻想　

嘘データ貼って無理やりメジャー球の方が統一球より飛ばないという既成事実を
曲げようとしてるのは
必ずsageで書き込んでるよねw
メジャー球の方が飛ばないという真実はねじ曲げようがないぞ

まったく毎度毎度スレ始めの馬鹿なテンプレ乙

日本人がアメリカ人より筋力で劣るのは事実だし統一球とメジャー球どっちが飛ばないかとかそんなのが問題じゃない

要は統一球は他の公式球に比べて飛ばせ方が全く違う疑いがあるのが問題なんだろ

>>16
日米公式戦の試合球　性能の差見当たらず （産経新聞　2000年4月18日　記事）

◇…日本野球機構は17日、日米の公式戦使用球に性能の差は見当たらないとの見解を示した。
同機構が米大リーグ公式戦使用球を日本車両検査協会に委託して検査したところ、
「球の周囲22.9センチから23.5センチ」「重さ141.7グラムから148.8グラム」の国際規格に合致し、
日本だけで定めている「反発係数0.41から0.44」にも適合した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

大きさ、重さ、反発力の主要３項目の数値に関して日米で相違がなかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これまで米大リーグ使用球は「重くて飛ばない」といわれてきたが、
機構関係者は「違いがあるとすれば、革の縫い方だろう」と話している。

下田コミッショナーが使用を禁じて以後、"飛ぶボール"はしばらくなりをひそめていたが、近年また問題になるようになった。
2000年までは650本から750本前後で推移していたパ・リーグのホームランの総数がとつぜん
"飛ぶボール"については以前にも一度書いたが、それが最初に問題になったのは1980年だった。

そこで当時の下田武三コミッショナーが日本車両検査協会にボール反発係数測定器を発注して測ってみると、
ボールメーカー７社のうち、旧バファローズの使用球のミズノ社のボールだけが、
ホームラン性の当たりで平均距離にして10数メートル飛ぶことが分ったのである。
そのボールを使う以前の旧バファローズの年間ホームラン数はほぼ100本前後だったが、
その80年にはじつに239本に増え、翌81年からコミッショナーがそのボールの使用を禁止すると、
149本に減った。いかにその威力がすさまじかったかが分る。

下田コミッショナーが使用を禁じて以後、"飛ぶボール"はしばらくなりをひそめていたが、近年また問題になるようになった。

1021本にはね上がった2001年ごろからではないかと思う。
ちなみに、パ・リーグはいつのころからか全球団がミズノ社のボールを使うようになり、
セ・リーグでもそれを真似てミズノ社のボールを使いはじめたジャイアンツが、
去年259本というホームランを量産したのは周知のとおりだ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/13250

1980年に飛ぶボール問題が起こり反発係数規格を導入。
1981〜2000年までは飛ぶボールではなかった。
2001年〜2004年のミズノは飛ぶボール。

2004.12.16 サンスポ記事

【未来図II】「飛ぶ」「飛ばない」より国際球の統一
飛ぶボールだから野球がつまらない−。
そんな“ボール議論”が世間で沸き起こっている。だが、ピッチャー不利といわれる飛ぶボールを
好む投手が多数いるのも事実。問題なのは「各球団、そして世界各国で統一されていないこと」ではないか。
今回は実際に、ボールメーカーに構造の違いなどを分析してもらい、ボールからの“球界改革”を考えていく。
（構成・文　楠山正人、後藤茂樹）
◇
シーズン終了とともに球界にボール論争が沸き起こった。巨人が秋季キャンプで試合球とは異なる、
いわゆる「飛ばないボール」を使用。横浜・牛島新監督、ダイエー・王監督も来季からの変更を示唆した。
今季２５９本塁打で、昭和５５年に近鉄が記録したチーム本塁打記録（２３９本）を大幅に塗り替えた巨人。
横浜は１９４本で１２球団中２位、ダイエーも広いといわれる福岡ドームを本拠地としながら４位。
いわば、恩恵を受けたチームが「飛ぶボールでは勝てない」「野球がおもしろくない」と、
打撃重視型からの転換を図ろうとしている。

まるで悪者のように扱われている飛ぶボール。

だがメーカーは、ＮＰＢ（日本プロ野球組織）の検査で合格ラインの最大値に合わせているわけではなく、他社と同じ中間値。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
飛ぶ原因とされているのは、質の高さから来るものだ。^
技術革新による品質向上という企業として当然の姿勢が非難されるのは、なんとも理不尽である。
----------------------------------------------------------

質が高いから飛ぶというのはまやかし記事で、日本の反発係数検査では飛距離、飛びやすさを推定できないという事実がわかる記事である。
2001〜2004ミズノ製の飛ぶボールは反発係数規格の中心値0.425であることが記事からわかる。

sageで書き込んでるのが何よりの証拠
議論じゃボロが出て
戦えないからって

メジャー球の方が統一球より１０m以上飛ばないと確定してるからね

まだ統一球信者っているんだな

NPBのボールの反発係数の規格はNPBがMLBのボールを検査して
MLBのボールに合わせて決められた数値なんだよね。
だからこの規格はMLBのボールの反発係数を示してる。

限りなく規格値下限の0.4134に 近づけて製造していきます。
http://www.npb.or.jp/npb/20100823release.html　　

統一球の規格は　”0.4134に限りなく近くそれを下回らない”　という規格
普通は0.4134±0.1とか0.2　みたいに規格を決めるものだが
それだとMLBのボールの下限を下回ってしまうので
MLBのボールとは違うボールということになってしまう。
意地でも0.4134を下回ってはいけないからこんな規格になってるんだよね。

NPBとしては、日本のボールはMLBのボールとは違わない
日本の野球とMLBの野球は同じものであると言いたいんだよ。
NPBからすると技術的にもNPBとMLBは同じフィールドで競ってる前提だからね。

統一球の反発係数が規格値下限の0.4134で
MLBのボールの反発係数が0.4134〜0.4374（0.4254±0.012)なら
統一球の反発係数の平均はMLBの平均より低くなっちゃうのは当たり前。

同じ統一球使ってるキューバではホームランが逆に増えてるのにね
日本人のバッターが非力すぎるってだけだよ
そこ認めないと

本当にsageで書き込んでるんな
わかりやすいね
メジャー球導入したら統一球よりホームランでなくなるの認めろよ

非力だからこそ飛ぶボール使わないと

ラビット時代文句が飛び交ったが、こんな状態ならいっそラビットが良い

飛ぶボールの試合はつまらない。
統一球になって、試合は面白くなった。
失投、失策が致命傷になる。
プロ野球の技術、パワー向上にもなる。
高校野球も是非使用すべきだな。

>>24
キューバ国内リーグ平均成績
　　　　　　 打率　 防　 HR/9
2008-09　 .301　 5.30　 0.93
2009-10　 .297　 5.09　 1.08
2010-11　 .298　 5.25　 1.06
2011-12　 .283　 4.35　 0.77　 ←ミズノ統一球1年目
2012-13　 .262　 3.22　 0.45　 ←ミズノ統一球2年


＞同じ統一球使ってるキューバではホームランが逆に増えてるのにね

キューバでは統一球の採用でHR/9　１試合当たりの被本塁打が半分になってるんだが
嘘はいかんな

失投が致命傷にならんのが統一球、安打長打の割合が減ったのだから当然
昔と違って今は真ん中付近に抜け球が行っても全然ヒヤっとしない

得点の減少で勝敗は運の要素が増しただけ
3点差ついたらほぼ試合が決まってしまう

キューバの力でも本塁打が打てない、ヒットも大幅に減ってる事から技術パワー向上にも期待は薄い、良い事ナシ

良い所を探せと言われたら1点の重みに尽きるけど、基本凡打の連続を見てるだけなので緊張感はない、残るのは退屈

メジャー球導入したらいいのに
反対するのは日本人のバッターが非力ってのがバレるからなw

>>30
そうするともっと打率もホームランも減るから
反対されるわな

>>30
反対も何もメジャー球導入なんて話しなんかないだろ、アホか。
今だにメジャー球の方が飛ばないとか論外な事を言ってる馬鹿がいるけど、そもそも統一球は飛ばなすぎてメジャー球なんか比較の対照にすらない、次元が違う。

>>32
頭おかしいのか？メジャーで通用しなかった外人がホームランぼんぼん打ってんのだぞ
バレンティンはメジャーで80本打てる事になるなw

>>33
メジャーで通用せずMLB復帰が厳しいから
日本で稼ごうと思ってやってるんで
統一球対応のバッティングを身に着けて成功してるんだよ。
メジャーのバッティングそのままでは統一球で通用しない。
その逆　統一球のバッティングもメジャーで通用しない。

違う競技なんだから通用しなくて当然。

阿部がメジャーで20本打てるわけないだろ

健康ならむしろ打てないとは思えない

>>34
それはボールが飛ぶとかの問題じゃなくリーグの問題やろアホか。
日本で成績が良くなるのはNPBの方がレベルが低いだけであって統一球が飛ぶとか、どう関係あんだ？
統一球とメジャー球なんか比べるレベルにすらない、メジャー球なんか統一球に比べればスーパーボールだわ。

ごめん37は34じゃなく33にな。
33が馬鹿すぎて間違えた。

なんか嬉々としてバレンティンを誇る馬鹿がいるよなｗ

メジャー球1年使ってみろ
もっとNPB打者は成績が落ちるから
だいたい坂本みたいな雑魚が巨人の3番打つほど今の野球はレベルが下がりまくってるんだ

ただのやっかみじゃんw
メジャー球ならむしろ統一球より坂本は打ちそう

84 ドラゴンズ情報　　　大島 sage 2013/01/24(木) 18:51:25.96 ID:RwQ14eT3
東海ラジオ　　チアスポ　　村上アナ

WBC球投げにくいと言われているが、野手は？　大島選手に話をした
・ピッチャーほどじゃないけど、やっぱり扱いは難しいです。
　感覚からすると、統一球が導入された時の感じです。
・投げる時は、普段の統一球を投げる時よりも、もうちょっと抑えて投げます。
　そういう配慮は必要ですね。
・WBC球を日本の統一球の感覚で投げると、上に抜けると言ってた。
　WBC球、打ったらボールの形が変わってしまう。　山井談


MLB球が空気抵抗大きい理由の一つだな

打ったら変形するって、デキが悪いから飛ばないってだけじゃんｗ
メジャーならともかく、ボールを使い捨てにはできないであろうマイナーはどうしてんだ

CBC　若狭アナ

統一球で感じたことは？

荒木「打球が変化してくる。打ったボールが…変形がけっこうすごいんで」

井端「『あっライトフライ』と思ったのが、ヒューッと落ちてヒットになったりとか。
　　　思ったより飛んでるなっていうのが少ないですね」

統一球は柔らかくて変形しやすい。
打球は空気抵抗が大きくなり失速して飛ばない。

ちなみに以前のよく飛ぶボール、統一球、ＷＢＣで使用されるメジャー球の３種類を打っている
米大リーグ・ブルワーズの青木宣親外野手によれば、
「統一球は柔らかくて反発しないから飛ばない感じ。メジャーの球は硬いんだけど重くて飛ばない気がします」
とのこと。正確には両者は異質かもしれません。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121213/bbl1212130709001-n1.htm

統一球は柔らかい　メジャー球は硬い

>>2
これが正解

統一球は別物、これが正解

統一球って今までのボールをたった１m飛ばなくしただけなんだぞ
メジャーの球は統一球比較だと１０m飛ばないものだ

頭悪いんじゃないのか？

日本人最強打者松井が最盛期で30本しか打てないメジャーだぞ
試合数もあんなに多いのに
メジャー見てないだろNPB信仰者は

それがボールだけのせいとか言うならメジャー見てないのはお前のほうだろｗ

>>24
平均的に日本人が小さいんだからパワーも少ないのは当たり前。
それなのに同じ飛ばないボールを使えとは全くもって理解できない。

キューバは今までが打者有利すぎたからいいけど
日本はとんでもなく投手有利になったんだから臨機応変に変えて行かないと。

レベルが上とかって話ではなくただ単に人種の違いなんだよ。

>>51
NPB信者は日本のピッチャーが優秀だと信じ込んでるが
そこは？

>>52
日本のバッターのレベルが低いからといって
ゲタはかせるのはおかしい

>>50
日本人選手がメジャーで打てないのと統一球とメジャー球が飛ぶ話しがどう関係あんの？馬鹿か？そもそも松井は統一球で日本野球をやってないのに比較してる意味がわからん、消えろ糞。

投げ易くて飛ばない統一球ほど投手有利なボールは無い。
これは間違いないだろう。

>>19
81年は圧縮バットが禁止された年でもあるんじゃね？

>>56
あっいつもの携帯（笑）で嘘情報のテンプレ貼る人だ
携帯（笑）くんは情報量が少ないから
メジャー球の方が統一球より１５m飛ばない現実を知らないわけだw

未だに統一球の方が飛ぶなんて信じてんのは無能加藤だけだよな

【MLB】元日ハム・田中賢介、年俸2億7千万円→360万円･･･ジャイアンツとマイナー契約「ずっと目指してきたところ。非常にうれしかった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359362242/1


これがメジャーでの日本人野手の適正評価だよ
バッターは１A以下だもの

日本のバッターは非力すぎて評価されてないんだよ
史上最強バッター松井だけが例外
それでもやっと30本が限界、ほとんどの試合出て日本より何十試合も多いにもだ

イチローと松井以外の奴でまともに活躍した野手いないもんな。
逆に向こうでは無名のベテランがこっちでは大活躍してるし。
よくアホ解説者が「パワー以外の部分はNPBのほうがレベルがたかい」なんて言ってるの見ると負け犬の遠吠えにしか思えない

せやな
バッティング技術も向こうの方が遥かに上
パワーがあるからギリギリまで手元にボールを引きつけて
長い時間ボールの変化を見る事が出来るからね
パワーがなければそもそも技術にならないんだよな〜野手バッターは

日本のバッターが力ないってだけなのに

力がないのなら同じ土俵で勝負しなければいいだけの話。
メジャーが本気出してないWBCなんかどうでもいい。
そんな偽世界一決定戦のためにわざわざ作られたインチキボール＝統一球

ほんとこんな馬鹿みたいな事してどう責任取るの(# ﾟДﾟ)

田中将大 統一球 過大評価 NPB ピッチャー 偽の防御率1点台

>>65
メジャー球使えばいいんだよ日本も

おかわりだとメジャーで5本も打てないだろ

球の構造が、それぞれどう違うんだ？

264： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)22:43:44.40 ID: t1hA+l5Q0 [52/70]A AS
>>263
大本営マスコミに洗脳され切っとるだろうがｗ

271： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)22:51:14.44 ID: t1hA+l5Q0 [53/70]A AS
>>267
お前典型的なマスコミ脳だよ ＮＰＢ脳は激減したが 、お前みたいなヤツだらけだった

281： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)22:57:38.55 ID: t1hA+l5Q0 [54/70]A AS
>>280
本当に驚くほど何も知らないよ

293： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)23:06:19.36 ID: t1hA+l5Q0 [56/70]A AS
>>291
こんなお土産のボールwじゃダメだ なぜメジャー球を研究し尽くしたミズノがわざわざメジャー球より飛ば ない球を供給する必要があるんだ

309： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)23:20:10.85 ID: t1hA+l5Q0 [60/70]A AS
>>295
違うわ、バカ ＮＰＢは下手くそだからだよ

314： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)23:22:58.28 ID: t1hA+l5Q0 [62/70]A AS
>>311
下手くそだからただだのノーコン
本人が言うんだから間違いない
ファルケンボーグ
NPB通算 防1.37 WHIP0.84
MLB通算 防5.5 9 WHIP1.68
AAA通算 防4.07 WHIP1.32
AA通算 防4.65 WHIP 1.48

ダルビッシュ 「（日本とは）野球が競技として違うぐらい 差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は２Ａレベルぐらい」

513： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)10:59:29.89 ID: t1hA+l5Q0 [1/11] A AS
>>507
ハリウッド俳優はみんな鍛えてるし、アメリカの若者は筋トレ当たり前 だな
ここのやつらの筋肉コンプレック スには驚くよ

526： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)11:48:22.95 ID: t1hA+l5Q0 [3/11] A AS
>>522
世界中が鍛えた身体のハリウッド俳優をカッコいい と思ってるわけで
金のない一般人も週数時間トレーニングするのは可能だし

531： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)12:00:04.49 ID: t1hA+l5Q0 [4/11] A AS
>>530 あいつら大抵は運動音痴だからな
エラソーなくせに 「今度ゴルフ行きましょう」って言ったらビビりまく って たわ

549： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)13:09:54.11 ID: t1hA+l5Q0 [5/11] A AS
>>544
何がおかしいんだ？
ゴルフの話はキモトレーニーからしてきたんだがな 別に短距離走でもいいぞ？

577： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)14:18:36.54 ID: t1hA+l5Q0 [9/11] A AS
>>575
考えすぎだろ
週２回３０〜６０分トレーニングすればいいよ

584： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)14:30:40.42 ID: t1hA+l5Q0 [10/11]A AS
鍛えるとほめてほしくなるんだよ スゴい筋肉ですねーって 女の子に言われたいんだよ

686： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)10:33:39.24 ID: t1hA+l5Q0 [1/18] A AS
>>684
ストラップしてても落とすからほとんど関係ないな

702： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)10:56:02.84 ID: t1hA+l5Q0 [5/18] A AS
>>701
ヨガ教室ｗ
そんなに君の中でヨガ教室は巨大な存在なのか
おれもスポーツクラブでやってるがヨガはいいぞ 君には無縁だろうが

708： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)11:01:29.09 ID: t1hA+l5Q0 [7/18] A AS
>>704
おれは考えて２本持ちなんだが

736： 名無しさん＠恐縮です 2012/12/22(土)11:25:53.31 ID: t1hA+l5Q0 [16/18]A AS
>>731
だからおれも２台持ちしてるんだよ
通話とバッテリーだけはガラケーの圧勝
ケータイに付加価値を求めたのは ガラケーもだよね
カメラ、テレビ、ケータイサイト()、おサイフケータイ 負けてるじゃん

いつも暴れてる奴はキモいし
PC ガラケー スマホで自演しまくるので相手にするときは気をつけてください

要するに統一球の方がメジャー球より飛ぶのは確定してますわ

>>2
が正解。それ以外は捏造データばかり

明らかに統一球は飛ぶんだよな〜
こすったあたりがホームランになるのが統一球

>>76
あんた統一球でホームラン打ったのか

すごいな

>>76
そんなのほとんど見た覚えないぞ

>>76
統一球はメジャー球と違って柔らかいからスイングが速すぎると飛ばない
ゆっくりの方が飛ぶ

>>78
広島球場で堂林が当てただけのがスタンドイン
新井がコスッた当たりが2打席連続ホームランよ

>>78
斎藤がブランコから打たれた特大のホームラン
メジャーで通用しないブランコがあそこまで飛ばせる統一球凄すぎwwww
メジャーでもあんな打球は見れないよな
斎藤が打たれた打球

カブレラが西武ドームで場外打ったときのラビット
＝斎藤がブランコから打たれた超特大ホームラン

ラビット＝統一球

そんな違いがないんだよメジャー球に比べれば

>>78
坂本のホームランはほとんどドームラン＋統一球の打球そのもの

もう一人しかいなくなったな

メジャー球持ってきてもケチつけそうな勢いw

NPB信者って日本の打者過大評価しすぎだろ
頭わいてんのか
NPB最強打者の松井以上の選手が日本には大量にいるんだなwwwお前らの理論によると

その松井を基準に考えて統一球とメジャー球ならHR数はあんま変わらんだろうな

>>87
松井の時代の球を１m飛距離飛ばなくしたのが統一球な
そして統一球を飛距離１０m飛ばなくしたのがメジャー球
これが常識。

松井時代の球
↓それより１m飛距離出ないのが
統一球
↓それより１０m飛距離出ないのが
メジャー球

松井も50本ぐらい打ってたがメジャーで30ぐらいになった
松井時代の球で40本ぐらい打ってた奴らが統一球で20本前後になった
減り幅は似たようなもんだ

メジャーの方がピッチャーが遥かにいいし
ムービングファーストボールなどボールを手元で動かしてくるから単純比較はできないよ
メジャー球は飛ばなすぎる&当てづらい

>>88
打法とバット次第で打てる統一球。
ボールが不良品なので毎回飛距離が変わるメジャーボール。

>>88
メジャー様が統一球基準でボールの飛距離を決めるわけないだろ　お前バカだなｗ

>>93
馬鹿なのはお前だろ
時系列的に違うからそんなの常識として分かれよ
ただ、統一球を基準とした飛距離の違いを出してるのは馬鹿じゃない限り容易に理解できるが

>>94
バカの揚げ足とってやっただけなんだが、何故バカ本人じゃないお前が反論すんのｗ

>>95
内容から脱線して揚げ足取るなんて稚拙だから

井口、カズオ、岩村「メジャー球に比べれば統一球はぜんぜん飛ぶ方なのでこのぐらい適応しなければいけない」

こう言ってんだよな。

岩村と松井カズは悔しくて仕方ないんだねw

>>95
バカ＝age

176 代打名無し＠実況は野球ch板で [] 2012/07/01(日) 02:12:42.02 ID:0zEfVUel0 Be:
岩村、カズオ「メジャー球に比べればぜんぜんＮＰＢ球の方が飛ぶからこのぐらいは適応しないといけない」


バカ君は半年前もソースも無しに同じ事を主張してるね
というかググってもバカ君の書き込みしか出てこない・・・・・
脳内ソース？

>>99
バカ＝後ろめたい事実だから＝sage
正々堂々＝真実＝age

>>100
それは野球ファンなら常識だよ
お前が無知を晒してるだけ、てか報道ステーションの野球コーナお前見てないだろw

そいつら大して適応出来てないけどなw

ダルビッシュ「間違いなく統一球の方が飛びます」

統一球よりもＭＬＢ球の方が４Ｍ近く飛ばないらしい
ＯＬＤ　ＮＰＢ　ＢＡＬＬ　９８．９Ｍ
ＮＥＷ　ＮＰＢ　ＢＡＬＬ　９７．１Ｍ
ＭＬＢ　　　　　ＢＡＬＬ　９３．２Ｍ

http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf

NPBヲタ『統一球はメジャーの球より飛ばない』ダルビッシュ『それはない。統一球のほうが飛ぶ』ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://sp.logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335418873/

ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816


苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf


科学的検証によって
統一球の方が反発係数が高く遥かに飛びやすく
実際の実験データでも統一球の方が飛ぶと結論づけられている。


結局これに議論で勝てないからsageで議論逃げるんだよねw
本当はNPB厨が一番メジャー球よりは統一球飛ぶ事内心では認めてるからねw

アメリカは空気が乾燥してるからボールが飛ぶ
そこを考慮しないといけない

NPB厨はメジャー打者とパワーが全く同じという考えしてるからな
頭おかしいだろ

堀内「統一球は続けろ、安易にボールを代えるな」　

今週の週ベ　堀内恒夫の多事正論

・「メジャーのボールに近づけたけど、日本人のパワーじゃホームランを打てない
から元に戻したい」じゃ駄々っ子同然じゃないか。

・選手達はまず自ら技術向上をしろ、ボールを代えるのは簡単
でもそれをやって打てるようになってもメジャーからは「日本はボールを細工して飛ぶようにした」って言われる

・メジャーの選手はスイングスピードが違う、彼らはそのスイングスピードでボールを強く遠くまで飛ばす
だったら日本人も真似て、もっとスイングスピードを上げればいい


368 ：風吹けば名無し：2012/05/24(木) 17:31:25.33 ID:lHb4mQ+B
しかしボール一つ違うだけでここまで野球が変るとは
今まで球場によって使うボール変えたりしてた訳でいい加減な事してたんだなぁと
ナゴドで異常に強かった年のドラゴンズとか飛ばないボール使ってた

一人で何個もコピペを連投する
まるでサカ豚だな
てかマジでそうなのかな

ID:9pvct6rj0

NPB厨は自分らの意味のないコピペ↑は見えずに
真実のデータが貼り付けられたのには憤慨するのね
そのコピペが全部真実だけだから尚更どうしようもないから意味不明な八つ当たりしてるね

青木宣親外野手（３０）が、カブス戦に「１番・右翼」で出場し、３−３の延長十回にメジャー移籍後初、日本選手では４人目（６度目）となるサヨナラ本塁打を放った。

　青木の爆発に、古巣ヤクルトの面々も大喜び。早大で１年後輩の田中は、起床後に祝福の電話をした。

「（成績は）いつもチェックしています。電話をしたときは、日本食レストランで家族と食事中だったみたいで『神宮なら場外弾の当たりだよ』と興奮していた。刺激になります」と笑顔。

http://www.sanspo.com/baseball/news/20120609/mlb12060905030002-n1.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000514-sanspo-base



＞『神宮なら場外弾の当たりだよ』

＞『神宮なら場外弾の当たりだよ』

＞『神宮なら場外弾の当たりだよ』




ジャストミートで青木のスイング史上最速の当たりだったにも関わらずメジャーじゃギリギリのＨＲ

日本の球場だったら２階席には間違いなく飛んでる当たりだった

統一球とメジャー球は１０ｍ以上の飛距離の差が生まれるのは紛れもない事実

青木は筋トレしているよ
科学的って具体的に何？そんなの見当たらないけど
http://news.walkerplus.com/2010/1028/15/
2010年には筋トレ不要って言ってたのに
http://number.bunshun.jp/articles/-/207583
今年は筋トレ欠かさずにしている

体格もヤクルト時代と見比べてみれば
今は筋肉だるまみたいになってるのが分かるから
青木スレでも何人か今年体格良くなったって言ってる

59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/06/10(日) 19:34:11.02 ID:oK96DaoS0
江本「この当りがここまで飛びますか」
　　　「技術・・・なんですかね？」
　　　「なんか交流戦、特にここ数試合急にボールが飛ぶようになってきたように感じる」

この発言の意味するところは何か？
NPBやっちまったか！？

162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/06/24(日) 21:57:24.35 ID:L6F9oq/w0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000538-san-base

阪神平野、甲子園初アーチ　「びっくりさせてすいません」


インチキプロ野球
懲りずに飛ぶボール再使用疑惑

甲子園では異常に飛ぶ打球が増え始めてます

218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/07/07(土) 22:19:37.27 ID:DwR/IPqj0
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120706/bbl1207061539008-n1.htm
選手やコーチがボールが変わった飛びすぎって言ってるくらいだから
完全に飛ぶボールに戻したね。
飛ぶボールにしましたって宣言したらカッコ悪いしイカサマ八百長っぽい
し人気も更に落ちるかもしれないので打者が順応したって事にするんじゃない。
一応それで野球離れを防ぐ。

>>115
>>116
ペナント途中で飛ぶボールに変えたりしてるよな試合ごとに
こういうセコい事せずに1年中同じ球使って野球して欲しい。

>>107
空力特性だけ調べて反発係数について一切触れられていない時点で
飛距離のシミュレーションとしてはインチキなんだよな

日米公式戦の試合球　性能の差見当たらず （産経新聞　2000年4月18日　記事）

◇…日本野球機構は17日、日米の公式戦使用球に性能の差は見当たらないとの見解を示した。
同機構が米大リーグ公式戦使用球を日本車両検査協会に委託して検査したところ、
「球の周囲22.9センチから23.5センチ」「重さ141.7グラムから148.8グラム」の国際規格に合致し、
日本だけで定めている「反発係数0.41から0.44」にも適合した
大きさ、重さ、反発力の主要３項目の数値に関して日米で相違がなかった。
これまで米大リーグ使用球は「重くて飛ばない」といわれてきたが、
機構関係者は「違いがあるとすれば、革の縫い方だろう」と話している。

2.1メートル落ちる？「飛ばないボール」（ニッカン 2005年１月26日）

運動用具メーカーのミズノは26日、都内で新開発した「飛ばないボール」について記者会見を開いた。
今季プロ8球団に公認球を卸すミズノの球は、「飛ぶボール」とよくいわれてきた。
昨夏から開発に取り組み、球の中心にあるコルク芯を覆う2層のゴム材を低反発の素材に変え、
飛距離を抑えることに成功。球速144キロ、スイング速度126キロなど同条件下の検査では、
従来より飛距離が計算上約2.1メートル落ちるという。担当者は「品質を落とさず、
反発力を低くすることとゴム素材の配合に苦労した」と話した。

来季からプロ野球12球団に納品する統一球の最終仕様が決定しましたので、ご報告します。
今回のボールは、中心にあるコルク芯を覆うゴム材を、従来に比べさらに低反発素材に変えました。
投手の投げるボールスピード144km／h、バットのスイングスピード126km／h、飛び出し角度27度とした場合、
従来のボールの飛距離は約110.4mとなるのに対し、新ボールでは約109.4mとなり、飛距離を約1.0m抑えられます。
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr100823/nr100823.html

メジャー球の飛距離＝2000年　NPB公式球の飛距離＞　2005年　NPB公式球の飛距離　2.1ｍ減　＞　2011年　NPB公式球　統一球の飛距離　1m減　　

球速144キロ、スイング速度126キロ　打ち上げ角度27度とした場合、メジャー球に比較してNPB統一球は3.1ｍ飛ばないことになる。

>>120　の記事から


2000年　メジャー球とNPBのボールの飛距離は同じだった（NPBコミッショナー事務局公認　日本車両検査協会測定）

2005年　それまでのNPBのボール（2000年）から２．１メートル飛距離を抑えた低反発球を採用

2011年　2005年のボールから１メートル飛距離を抑えた統一球を採用

　　すなわち
　　メジャー球　＞　統一球　　　　統一球は3.1メートル飛ばない
　　　飛距離差　３メートル

明確なソースあり　

ID:Q/hmm4wT0はド素人のデマ

ageバカが真っ赤になって反論をするエサをやるなよｗ

>>121-122
sageで書き込んで嘘情報
後ろめたいもんなw

平野がホームラン打てる統一球wwwwwww
飛びすぎwww
>>116

たまのマグレ当たりぐらいあるだろw

>>125
平野ごときじゃマグレでもメジャーじゃホームラン絶対に打てませんw
マグレででも非力の代名詞平野がホームラン打てる統一球(笑）

>>125
西岡が1本も打てないメジャー
さ〜て今年の西岡は７本は確実に打つなw

統一球になる前でも10本ちょいしか打てなかった西岡が7本は
なかなかハードル高いかと

>>126
非力とか言ってるけど、リアルじゃお前よりはるかに力あるだろうなw

>>129
さすがに平野よりは平均的日本人は身長高いし力あるよ
平野よりは
俺だって統一球ならホームラン打てるかもしれない。メジャー球なら絶対無理で、打てる気がしないが

反発係数ってあれボールを鉄板に当てて跳ね返る度合いだよね。鉄板にはバットと違って
芯とそれ以外という違いはなく、言わば全部が真芯だ。統一球の特徴は、芯を少し外れるだけで
反発力が極端に落ちることにあるんじゃないかな。つまり反発係数は現実の野球では
芯にあたったときだけ意味があり、ちょっと外れると激しく飛ばなくなるんじゃないか。

統一球でも芯に当たれば飛ぶという記事を目にする。
しかし現実では真芯に当っても失速して外野フライという光景をよく目にする。
それはパワーのある外国人でも同じこと。

では「真芯に当たれば飛ぶ」とは何を意味するのか？
バットにボールを当てる角度のことだろう。
ある角度で真芯に当てればボールは飛ぶ。
統一球でその角度はかなり限定的で狭い範囲だ。
メジャー球の最適角度とは異なるし統一球の最適範囲はより狭い。

打者は良い手応えがありボールが飛べば「真芯に当たったから飛んだ」という
結果的な判断をしてるだけのこと。
飛ばずに手応えが悪ければ「詰まったから飛ばない」「真芯に当たらなかった」となる。

統一球のジャストミートはメジャー球のジャストミートにならない
メジャー球のジャストミートは統一球のジャストミートにならない

統一球を飛ばすための最適なバット角度は
非力な者を参考にするとわかる。
少ない力で飛ばす方法がよくわかる。

http://www.youtube.com/watch?v=OfnzvIFF-yA
http://www.youtube.com/watch?v=xkbnYH5EWmo
http://www.youtube.com/watch?v=deJUuydrhbM#t=4m20s

インロー付近のボールを打ってるいるが
ゴルフスイングのようなアッパースイングで
ミートポイントを前に置いて打っている。

・ポイントをかなり前におく
・ヘッドを下げたアッパースイング

この２点が統一球を飛ばすための重要なポイントだろう。

平野や大島の当たりはメジャー球ではサイドスピンがかかりファールになる。
打球にスピンがかかりにくいのが統一球の特徴でもある。

投手「真芯に当てられたかと思ったが統一球のおかげで助かった。」　←防御率良くて当たり前
打者「真芯で捉えたと思ったのに。。。(´；ω；｀)」　←打率低くて当たり前だよね。

まさに投手戦ではなくて似非投手戦。恥ずかしくないの？？

非力の代名詞平野がホームラン打てる統一球はやっぱり飛ぶよね
これが飛ばないとかギャグだろw

平野でもメジャー球でホームランは打てる。
平野が打てないという根拠が皆無だ。

メジャー球が飛ばないというのはメジャーに対する誇大妄想でしかない。
あるいは市場規模が大きく平均年俸が高いリーグに対するジェラシーだろう。

慣れれば統一球以上に飛ばしやすい。反発係数はメジャー球が高いので弾きがよく飛ぶ。

メジャー球は上から叩いてもホームランになるし
http://www.youtube.com/watch?v=NcP8sDrN4vg#t=3m45s

メジャー球は泳いで撫でたようなスイングでもホームランになる
http://www.youtube.com/watch?v=a3aIkzB4NYA#t=4m38s

こんなスイングで統一球でホームランにするのは不可能だ。

こんなのも統一球じゃホームランにならない

メジャー球だからホームランになる
http://www.youtube.com/watch?v=-q0J0kZHQQc

>>138
じゃーなんでそんな平野はメジャーから注目されてないの？w

ボールがメジャー球ってだけならマグレでかっ飛ばす事もあるだろ
平均で数字出すには実力がいるが

平均的日本人が平野より身体能力が上って、ID:P+TnBd1o0の脳内世界は俺らと別次元だから相手にするだけ無駄
もうこのスレはID:P+TnBd1o0の独演会でいいじゃないか

>>140
メジャー球でフェンス越えの飛距離を出せるだけで
メジャーから注目されるとしたら
世界で何人の選手を注目しなければならないのかよーく考えろ

以降頭の悪いレスすんなや　アホが

>>140
どっち派でもないが、お前みたいな馬鹿は書き込む資格すらないわ。
あとメジャー球でも平野はホームランは打てると思うが、メジャーで平野がホームランを打つのは厳しいと思う。

そんなに平野の例が都合悪いんだな
どうやっても平野じゃメジャー球ホームラン打てないのをお前らも知ってるからw

>>132
いや、真芯に当たったのに失速って、それは真芯をややずれてあたったか、スイングが
綺麗な円運動になってなかっただけだから

>>146
打球に適度なスピンがかからなければ失速する。
統一球はコアに低反発ゴムを使っているからスピン量が不足する。
コアが柔らかいボールはスピン量が低下する。
スピンのかかりにくさは以前ならファールになった打球が切れにくくなっていることからもわかる。

さらにボールの反発力が弱いからボールのスピードを打球に転換することができない。
よって力のあるストレートをセンター方向に弾き返すのも難しい。センター方向や逆方向のホームランが減っている。
怪力ブランコでさえホームランを打ったボールの多くが変化球だ。

緩いボール、ティーバッティング、トスバッティングなら統一球を飛ばすのは難しくないだろう。
ボールとバットが強く衝突しない。ボールが潰れないから反発力が落ちない。
ボールの潰れ量が大きくなると反発係数は低下する。
運ぶようなバッティングをするのが望ましい。

難しいのは速い力のあるボールをセンターや逆方向に弾き返すこと。
真芯に当てても難しい。レベルスイングで強く引っ叩いても飛ばない。ブランコでも無理。

ポイントを前に置いてボールの横を引っ叩けばバットとボールは強く衝突しないから
ボールを運べる。
あるいはアッパースイングでうまくボールの下からすくいあげる。
バットにボールが斜めから当たり正面衝突せずボールに強い力は加わらず潰れにくい。
ボールが潰れなければ反発係数が高い条件でバッティングすることになる。

統一球を飛ばすポイントはボールが柔らかいからボールを潰さないように打つこと。

>>134　のとおり
付け加えるなら遅いボール　変化球を打つこと。

速いボールのない成瀬は統一球の恩恵を受けにくいピッチャーだ

1年だけメジャー球でやってみよう

ゼットやアシックスのボールはメジャー球にかなり近いものであったと思うけどね

統一球　MIZUNO-２００の開発目的は投手力や守備力が拙いアマチュア野球後進国でも
試合時間が短縮されるようにIBAF向けに開発されたものではないのか？
ら
高レベルの野球で統一球を使ったらアメリカやプエルトリコでも投手力上位で
野球の質が変わってしまうだろう。プロ興行で使うにも不向きだ。
18Uで使用されたがどの国も戸惑ってまともな打撃ができずはっきりした実力が出ていなかった。
いずれ大きな議論になるだろう。

成人男子はメジャー球が国際試合球になってるのだから統一球を使用する意味は全くない。
害悪しかない。

メジャーとボールを同じにしよう（提案）

それだといろいろ妄想できてもっと野球は楽しくなるし

キューバでは逆に打率もホームランも統一球で伸びたからな

>>152
WBC球と国際試合球はまた別なんだろ？

1 風吹けば名無し 2012/12/21(金) 18:30:20.62 ID:g8iCWuZX
キューバ国内リーグ平均成績
　　　　　　 打率　 防　 HR/9
2008-09　 .301　 5.30　 0.93
2009-10　 .297　 5.09　 1.08
2010-11　 .298　 5.25　 1.06
2011-12　 .283　 4.35　 0.77　 ←ミズノ統一球1年目
2012-13　 .262　 3.22　 0.45　 ←ミズノ統一球2年目

キューバ国内リーグ平均成績
　　　　　　 打率　 防　 HR/9
2008-09 .301 5.30 0.93
2009-10 .297 5.09 1.08
2010-11 .298 5.25 1.06
2011-12 .283 4.35 0.77　 ←ミズノ統一球1年目
2012-13 .262 3.22 0.45　 ←ミズノ統一球2年目

2010-11シーズンまでのボールはミズノの五輪球（旧国際球）
2012-13は開幕から現在まで145試合の数字

>>155>>158
確かに投手の被打率も被本塁打率も向上してるなｗ

なんのこたない
結局、日本のバッターが非力ってだけだったのさ

ボールが飛ばない＝非力
と短絡的に考える奴はスポーツをやったことのない脳内スラッガーなんだろう>>1みたいに

>>161
平野が打てるなら俺でも打てるかもしれないとか言っちゃう人だし

>>160
おいおいちゃんとパワフルキューバリーグでも打撃成績がた落ちしてるだろ。キューバ
ネタを嘘ついて何度も持ち出すやつといい統一球飛びすぎというやつは嘘つきばかり。

>>134の続きだが

もっとわかりやすい例があったので紹介する

ボールの下にバットが入りポイントを前でとらえ
片手でゆっくりボールを運んでいるのがわかる
アッパースイングでポイント前において手首を返さずボールを運ぶ。
http://www.youtube.com/watch?v=2y3xRuVwNUE

統一球は最適角度でバットを入れればこんなゆっくりしたスイングでもホームランになる。

しかしボールの軌道に対しストレートにバットを入れ強く真芯を叩いても飛ばない。それが統一球だ。

こんな糞ボールで野球やっても強くならない。飛ばないボールだがメジャー球とは全く違う。
統一球を飛ばしたからって自慢にもなんにもならん。統一球で野球を続けるほど弱くなる。
世界のバッティング技術から外れた通用しない技術を鍛えているだけだ。

統一球のホームランのスイングはかっこよくないのが多い
そりゃそうだ。アッパースイングじゃなきゃいかんし強く叩いちゃいかんのだから。
思い切り叩くにはポイントがかなり前でないとダメ。
だから肩が先に開きファールを打つようなスイングになる。それでもファールにならない統一球ｗ
これも不恰好な原因。

岩村
ＮＰＢ ４４ＨＲ
３Ａ ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ ３６ＨＲ
３Ａ ２ＨＲ


ファルケンボーグ
NPB通算　防1.37　WHIP0.84
MLB通算　防5.59　WHIP1.68
AAA通算　防4.07　WHIP1.32
AA通算　 防4.65　WHIP1.48


ダルビッシュ
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は２Ａレベルぐらい」

全盛期と出殻した状態を比べて何をしたいの
比べるなら渡米直前・後だろ

岩村　32→7　　稼頭央　33→7

両者ともほぼ一緒ｗ　
ちなみに両者の帰国前後4年間は（故障とかで前後2年間だとサンプル的にあれなので）

岩村　1・2→0・1　　稼頭央　9・0→9・9

統一球のほうが明らかに飛ぶってことはない

>>166
こんな真実で正論言ったらNPB信者が死んじゃうw

体格とパワーの差があるんだからしょうがない。
日本人は日本人にあったボールでやればいいだけ。以上。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

散々統一球が飛ばないデータ並べてもらってるのに聞く耳持たないのがいるな
実際のところメジャー球も統一球も飛ばないという意味じゃ変わらんだろ

>>169
そうするとベースボールを翻訳した野球ではない
他の競技になっちゃうよ。

今年も打者泣かせの飛ばないボール、打者の成績が上がらず、盛り上がらんな。
キャンプで◯◯スイングでフェンス越え××本、
この数字も隔世の感があるくらい低いもんな。
統一球に馴れて対策を講じてくるから変わってくる、なんて、そんな展望はまったくなし。
野球がサッカーになってしまった。
頼む、ナベツネ、もうひと踏ん張りして改革してくれ〜！！

だから〜誰もNPBがMLBよりパワーがあるなんて思ってないんだっつの
問題なのは統一球はボールの飛ばせ方が他のボールと違いすぎること
例を言えばおかわりが統一球の打ち方(打ち方を変えたのは本人も認めている)で2010までのボールやメジャー球が打てるかってこと
フォームを崩して貴重なホームランバッター(パワーのある打者という意味ではない)が育たなくなることを危惧している

でも、メジャーと同じ球導入するのは反対するんだろ？w
もっとホームラン減るからなw

メジャーのボールはどうでもいい。
今年もこんなインチキボールでやれば面白くもなんともない試合が増えて
観客動員減るどころかプロ野球そのものの存続が危ぶまれるけどいいの？ってこと。

打者が統一球みたいな最低なボールに対応する前に終わっちゃうよ？

＞メジャーのボールはどうでもいい。

それはやっぱり今よりホームランも打率も減るのがわかりきってるからだろ？w

>>174
メジャー球と同じ特性を持つ質のいい球なら反対はしない
ホームランがもっと減るとか思ってないから

でもお前は質の悪いメジャー球そのものを導入しないと今みたいに発狂するんだろ？

>>176みたいなアホって、腕力や体重があってスイングが速ければホームランが打てるって考えてるんだろうな…

こんな球じゃホームランバッターの芽を摘むことになる
メジャー球のほうがいい

>>176
逆だろ。飛距離が伸びるから本塁打、打率ともにあがる。更につるつるしたメジャー球を
うまく扱えない投手が続出して益々打撃成績が上がる。ダルビッシュのようにな。

>>177
何か勘違いしてるけどそのボールでのプレーがベースボール＝野球だよ
それが気に食わないからって勝手に道具をイジってインチキする行為は恥じるべきだよ
決して均一でないボールを使いこなすメジャーリーガーはやっぱ凄いしそれも含めて野球の技術なんだよね。

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者がいるから
10人に一人はカルトか外国人
....\

お前ら論より証拠　コレ見ろよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg&feature=youtube_gdata_player

メジャー球の方が飛ぶんだよ

>>180
お前はまずスポーツってものをやってみろよ

やってるならそんなアホなことは言わないはずだわ

>>180
少なくとも「野球」は日本製のボールでプレーするのが大部分だろ

>>180
そもそもお前的には統一球を使用した国際大会やキューバリーグは全否定するわけｗ

統一球信者「日本の野球なんて小さいんだよwベースボールと言えるのはメジャーだけ。」

おまえらどうして欲しいの？？想像力が働かないのはわかるけどw

>>186
ID:i/jhf6lv0はただのメジャー信者だろう
なぜか統一球信者扱いしてる人がいるけど、言ってることは「統一球は飛び過ぎのゴミ」だぞ

そういう意味ではこのスレには統一球を擁護してる奴はいないのかもしれないｗ
分類すると「飛び過ぎ」「飛ばなすぎ」「特性がクソ」の3つくらい

>>184
野球とは？ベースボールを翻訳したのが野球ですよ
何言ってるんですか？根本的に間違ってるよ

ソースが素人の自由落下運動w
ピンポン玉と硬球

木製バットで打てばピンポン球の方が逆に飛ばなくなる

それともっと現実的話すると

軟式球（自由落下運動では弾む）、硬式球（自由落下運動では弾みにくい）

でも、バットで当てると軟式球の方が遥かに飛ばない

つまり、メジャー球は飛ばない、飛ばしにくい
統一球は飛ばしやす、飛ぶ　そういう事を逆に証明してるﾊﾞｶ素人の動画だ

素人の自由落下実験をソースにドヤ顔提示する奴が最も程度が低いがねw

ルールブックのどこにもメジャー球でプレーしなければいけないとか書いてないはず
違うというなら野球とベースボールはルールだけ同じの別物ってことでいいじゃないか

そもそも統一球の可否とメジャー球どうたらは別問題だし、いいかげん失せろ

>>187
メジャー信者とかNPB信者とかの問題じゃないぞ
歴代最高スラッガー松井が30本のメジャーでおかわりがメジャーじゃ松井よりホームラン打てるとか言ってる奴もいるし
それは野球を見る目としておかしいでしょ。普通に

ここで統一球反対してる奴はホームランが打てなくなった打者のオタとか
その程度のレベルの低い奴だからな

>>192
日本野球の発展を阻止したい反日朝鮮人じゃないか？

>>191
おかわりがメジャーでどうとか言わないけど、松井が統一球で48本打てるかっていうと疑問

知ってると思うけど、松井が自己最高の50本打った年はおもちゃの統一球よりはるかに飛ぶボールだからね

軟式球（自由落下運動では弾む）、硬式球（自由落下運動では弾みにくい） 

でも、バットで当てると軟式球の方が遥かに飛ばない 
↓↓

つまり、メジャー球は飛ばない、飛ばしにくい 

？？？？？？？？？？
上と下はどう言う論理で繋がってるの？
上は軟球と硬球の比較であってメジャー球とも統一球とも関係ないんだが
それにピンポン玉が飛ばないのと軟球が飛ばないのはまたっく理由が違うから

>>189
軟式球と硬式球が逆転現象が起きるからと言って
統一球とメジャー球は逆転現象は起きない。

反発係数の比較

メジャー公式球 　　　　　　　　　　　　　　　　　0.425　　
オリンピック公式球(ミズノ）　　　　　　　　　　　0.425
〜2004　NPB公式球(ミズノ）　　　　　　　　　　0.425
2005〜2010　NPB公式球(ミズノ）　　　　　　　0.417
2011〜2012　NPB公式球　統一球(ミズノ）　0.413

NPBコミッショナー事務局公認　日本車両検査協会測定
（270km鉄板衝突時の反発係数

日米公式戦の試合球　性能の差見当たらず （産経新聞　2000年4月18日　記事）

◇…日本野球機構は17日、日米の公式戦使用球に性能の差は見当たらないとの見解を示した。
同機構が米大リーグ公式戦使用球を日本車両検査協会に委託して検査したところ、
「球の周囲22.9センチから23.5センチ」「重さ141.7グラムから148.8グラム」の国際規格に合致し、
日本だけで定めている「反発係数0.41から0.44」にも適合した
大きさ、重さ、反発力の主要３項目の数値に関して日米で相違がなかった。
これまで米大リーグ使用球は「重くて飛ばない」といわれてきたが、
機構関係者は「違いがあるとすれば、革の縫い方だろう」と話している。

2.1メートル落ちる？「飛ばないボール」（ニッカン 2005年１月26日）

運動用具メーカーのミズノは26日、都内で新開発した「飛ばないボール」について記者会見を開いた。
今季プロ8球団に公認球を卸すミズノの球は、「飛ぶボール」とよくいわれてきた。
昨夏から開発に取り組み、球の中心にあるコルク芯を覆う2層のゴム材を低反発の素材に変え、
飛距離を抑えることに成功。球速144キロ、スイング速度126キロなど同条件下の検査では、
従来より飛距離が計算上約2.1メートル落ちるという。担当者は「品質を落とさず、
反発力を低くすることとゴム素材の配合に苦労した」と話した。

来季からプロ野球12球団に納品する統一球の最終仕様が決定しましたので、ご報告します。
今回のボールは、中心にあるコルク芯を覆うゴム材を、従来に比べさらに低反発素材に変えました。
投手の投げるボールスピード144km／h、バットのスイングスピード126km／h、飛び出し角度27度とした場合、
従来のボールの飛距離は約110.4mとなるのに対し、新ボールでは約109.4mとなり、飛距離を約1.0m抑えられます。
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr100823/nr100823.html

>>198の記事から

2000年　メジャー球とNPBのボールの飛距離は同じだった（NPBコミッショナー事務局公認　日本車両検査協会測定）

2005年　それまでのNPBのボール（2000年）から２．１メートル飛距離を抑えた低反発球を採用

2011年　2005年のボールから１メートル飛距離を抑えた統一球を採用

　　すなわち
　　メジャー球　反発係数0.425 　＞　統一球　0.413　　　統一球は3.1メートル飛距離が落ちる

>>197
>>189の結論はハチャメチャだけど
逆転現象は起こるよ
衝撃時のボールのへこみで変わる
それが球速3kのときとか1000kのときとかは分からんけどね

>>200
それは野球とは関係ない話
人間がバットでボールに与えられる力をはるかに超えた場合のみだ

NPBはメジャー球が日本の規格を外れたことはないと答えている
そもそも日本の反発係数の規格はメジャー球の数値だ。

統一球は日本の規格下限だから反発係数は統一球の方が低い

>>201
その根拠はあるの？
あるなら興味あるわ

日本の反発係数の測定がまやかし
測定条件が悪すぎる
測定条件が悪いからラビットボールとメジャー球の反発係数が同じ
なんてことがおこる。

アメリカはホワイトアッシュ板にぶつけて低速で測定している。
こっちの方が野球の条件には近い
低速で測定すれば統一球の反発係数の低さが顕著になりわかりやすいだろう

>>204
逆転すると言ったのは君だろう？

完全に固定された鋼鉄板にぶつかるのと
人間が支えている木の板にぶつかるのと
どっちが痛い？
同じ速度でぶつけたらボールはどっちが潰れるか？
同じじゃない。
しかし日本はピッチャーのボール速度とバッターのスイング速度を想定して
速度条件を決定している。ぶつけてるのは完全固定された鋼鉄板。
ボールを潰しすぎだろ。

>>206
そう
その逆転する速度はどこか俺は分からないってこと
君がその地点が遠いって言うから根拠あるのなな？と
勘違いしてだだけかな？

ピッチャーの投げる１４６ｋｍ／ｈのボールに

１．自動車のフロントに鋼鉄板固定して１２４ｋｍ／ｈで正面衝突した場合のボールの潰れ方
２．プロの打者が木製バットで１２４ｋｍ／ｈでボールを叩いたときのボールの潰れ方

NPBは両者のボールの潰れ方は等しいとでも言うのか

いろんな選手の発言見てると統一球は軟らかいって言っている
ある種軟式球に近いのは確かだろう

>>208
NPBは時速270kｍでの測定ではメジャー球と日本のボールの反発係数は等しいと
答えてるわけだし、アメリカのデータから外挿しても日本の規格内のように見える
270km／hは反発係数測定速度としては速すぎるだろうから野球でやっている力以上かけないと
逆転しないだろうと答えた。

>>210
柔らかい軟式ボールは１〜２メートルの自由落下速度ではメジャー球より反発係数は大きい

柔らかい統一球は１〜２メートルの自由落下速度ではメジャー球より反発係数は小さい
時速270kmでもメジャー球より反発係数は小さい

柔らかいボールの打ち方という点で統一球と軟式球は似たような点があるのかもしれないが
空洞の軟式球と空洞がない低反発ゴム芯を使った糸巻き構造の統一球とは
反発係数の速度変化の挙動は異なるだろうよ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20060816/118151/
軟式球のゴムは生ゴムで弾みやすい素材を使っているが
空洞であるがゆえに潰れやすい。それが反発係数の低下を招く。

低反発ゴムは弾まないゴムで衝撃を熱エネルギーに効率良く変換する素材。
振動も抑えるから打球音も小さくなってんだよね。

>>211
冷静に考えればそうだわ。同じ結論になった

>>211
そんな嘘情報はいい
ミズノが統一球発表したとき反発係数はメジャー球より凄く高くて
飛ぶボールってデータが示していたぞ。

従来のミズノ球を飛距離１m飛ばないようにしたのが統一球だよ
そしてメジャー球は統一球より１０m飛ばない仕様になっています。

そこまで無理矢理メジャー球飛ばない事にしたい理由がわからん
常識的に考えて統一球よりそんなに飛ばないんじゃ
日米野球でもヒットさえ出ない

>>217
そんな嘘情報はいい

>>193
なるほど、飛ぶボールで打者を勘違いさせて更なる技術向上を阻止するってわけか。
結局、統一球導入で選手は筋トレするようになったし
メジャー球導入したらもっとレベルアップするのにな。統一球って変化がまだ少ないじゃない、メジャー球より

>>220
スポーツやったこともないデブは黙っとけよ
なんでも筋トレすりゃいいとでも思ってんのか？

筋トレしてもアーチストになれるわけじゃないだろ馬鹿

>>221
は？
じゃー日本人はパワー不足って事で打者は諦めるか？

>>222
だ〜か〜ら〜パワーって何よ？ボールを飛ばす力？
あのなあ、筋肉ってのも一種の才能なわけよ いくら筋トレしても競技力に結びつかない人間もいる 競技の動きと全く同じ筋トレはほとんどないからこそ難しいってのもある
加えてフォームを崩す可能性もあるしな
ましてやボールを高い弾道で飛ばすのも一種の才能

重りを背負ってダッシュの練習するだけじゃ足が速くなりきらないのと一緒

飛距離１メートル差ってのは芯に当たったときのデータだろ
問題は飛ぶボールは芯が外れても結構飛んでた

打者の感覚では10メートルぐらいは差は感じているだろう
そしてMLBボールは結構飛ぶ

青木が二桁ＨＲとか統一球では不可能だ
青木のＨＲ数の変遷を見ればある程度分かる
飛ぶボールの時は20本近く打ってたからなｗ
統一球では数本
ＭＬＢボールで10本

あくまで青木を基にしたデータだが

飛距離差１メートルのシミュレーションは270km/hの
反発係数を代入して計算してるだけ。
その反発係数測定が妥当かどうかは別問題であって
シミュレーションの妥当性は検証されていない。
野球を見てる限り真芯に当っても反発係数にもっと差があるよ。
統一球は真芯に当っても飛んでないケースが多い。

＞飛ぶボールは芯が外れても結構飛んでた

これ、野球じゃないんだよなーバッターはちゃんと芯を食ってホームランを打つのが野球だよ
芯が外れててもホームランになってたらバッターのレベルを下げて向上しない

>>223が馬鹿だとはわかった
関係ない筋トレしてたら意味に決まってんじゃん

マリナーズの長谷川は正しい筋トレして球速10km近く上がり150km投げてる

>>226
メジャー球も同じだ
これなんかボールの芯をちゃんと打たずに擦ったバッティングだが
メジャー球だとホームランになる
http://www.youtube.com/watch?v=-q0J0kZHQQc#t=0m34s

飛ぶボールの反発係数0.425 ＝メジャー球の反発係数0.425

日米公式戦の試合球　性能の差見当たらず （産経新聞　2000年4月18日　記事）

◇…日本野球機構は17日、日米の公式戦使用球に性能の差は見当たらないとの見解を示した。
同機構が米大リーグ公式戦使用球を日本車両検査協会に委託して検査したところ、
「球の周囲22.9センチから23.5センチ」「重さ141.7グラムから148.8グラム」の国際規格に合致し、
日本だけで定めている「反発係数0.41から0.44」にも適合した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

大きさ、重さ、反発力の主要３項目の数値に関して日米で相違がなかった。

>>228の選手はブレンダン・ライアン

MLB通算
打率.244　長打率.327　OPS　.633

非力な守備の人のこすったバッティングだ

>>228
えっ何言ってんの？これだけの体格パワーが繰り出すスイングスピードが日本の打者では有り得ない
レベルだから少し芯外してもホームランなるよ。これだけの体格パワーからは
NPBでも外人は統一球芯外しても飛ばすしな
統一球なら場外行ってるかもしれんな

打率.239長打率　.331　OPS　.608

ジョン・マクドナルドの泳いだスイングのホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=wXgFvAuXcDw#t=0m29s

>>231
ブレンダン・ライアンのスイングが凄いって　そりゃひどすぎるなあ

飛ぶボールとメジャー球の反発係数は同じだ

飛ぶわ　メジャー球

>>231
1つ聞きたいがお前は真っ当な日本人か？
それとも隠れチョン？

>>233
たぶん外人だったら誰でもすごく見えてるのじゃない？
188ｃｍ 89ｋｇなんてNPBでも普通にいるし

>>230
通算でもたいしたことないと思ったが、動画の去年の成績ひどすぎｗ

.194 3HR OPS.555

まあ毎年3本程度は打つらしいから彼に言わせれば「毎年MLBでHRを打ってる凄いバッター！」なのかもしれんが

>>227がパワプロ感覚の野球馬鹿とわかった

ホントにスポーツしたことも外人と競技したこともないんだな(笑)
長谷川ガ〜とか馬鹿かwその論理で言えば長谷川投手が165�`出したくらいで言えよ
俺が言ってるのは松井みたいな化け物じゃない限り筋トレしたくらいで奴らみたいな飛距離出せないってこと
ちゃんと文読めよキモオタ野球デブ

飛ぶわ　統一球

>>237
3本で凄いってなら、多くの日本人MLBたちも凄いってことになる

西岡や川崎の失敗や過去のレギュラークラスになれた日本人の例を考えると、統一球以前のNPBで20HR以上経験が必要条件っぽいけど
田中賢介は厳しいだろうな

>>239
プロ野球選手の方ですか？
そう豪語されるからにはシーズン40本くらいのホームランを打たれたんでしょうね！

>>241
そういう屁理屈いらないから
NPB過大評価信者はこの程度の次元か

過大評価とか被害妄想もいいとこだろｗ　何と戦ってるのｗ

>>236
平野に比べたら超合筋のスーパーマンみたいなパワーしてるから

ホセ・コンスタンザ 175cm／68kg
MLB通算　打率　.281　長打率.341　OPS　.672

ホセ・コンスタンザの流し打ちホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=3XM9J9r_kkM

コンスタンザのこすり打ちホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=x4-bmFz0iFo#t=0m40s

こんなスイングで右に左にホームランなんて
統一球では考えられないが
メジャー球が飛ばないなんて迷信だろう

「HRは体格で打つもの」ｷﾘｯ

何この必死引き篭もりスレ＾＾；
他で叩かれまくったから自分の王国でも作った気か？
こういう子って、「自分が世界一野球を知ってる」とでも思ってんだろうね。
普通の知能があれば、こんな確定的な意見なんて出来るはずないからな。
こんな感覚でしか意見が言えないとか、可哀想な子だね・・・精神病院患者に凄く多い物言い・考え方だ。

>>242
もとから飛距離に関してMLB>>>>NPBは明らかだとしたうえで統一球はおかしいという論調なのに、あんた理解してるの？

馬鹿？

WBCなんか始めちゃったもんだからもう収集つかなくなってるね。
それでも似非世界一なんかにならなければ大丈夫だったのに。
メジャーの選手は笑ってるんだろうな。

「え？日本がベースボール世界一なのw？何それ？」

始めちゃったのはメジャー様だろ　何責任転嫁してんだこいつ

>>246
平野がメジャーでホームラン打てると思うの？

>>251
論点がずれてる
ここで聞くなら、NPBでメジャー球を使用した場合に平野はホームランを打てるかだ
MLB自体はスレ的にはどうでもいいこと

日本の球場は狭い
風の影響を受けないドームが多い

それを理由に打てるってなら、メジャー球でも日本では当然打てるわけだけど
語るに落ちたなｗ

ちなみに平野を例にするなら、甲子園は狭くないし浜風で左打者不利だし屋外だしｗ

平野みたいな非力なバッターでも何百打席も打ってれば1本ぐらい完璧に捉えて
HRになる事ぐらいある、伊達にプロでスタメン張ってる訳じゃねーんだから
それがメジャー球でも大して変わらん

>>256
問題なのは前年のNPB球でホームラン打てなかったのに
統一球では打てたことよ

グーグルアースで見てみＭＬＢの球場の方が狭いよ

>>257
なにが問題なんだ？
お前まじで平野が一般人以下の長打力だとおもってるのか？
アゴも統一球以前でもホームラン打てる能力はあっただろ、プロの技術をなめすぎだろ
いいかげんパワフル脳やめれ

>>257
平野　2010年　.350　1HR
ここ10年で無本塁打は2009年だけ

嘘情報はいらないから！

なんか平野にこだわってるけど、阪神ならかっての赤星、現役なら広島の東出とか上がいるのに何故平野？

>>257理論だと東出は2010年に5年ぶりのホームラン打ってから統一球では打ててないからまったく問題ないねｗ

平野はラビット全盛期とはいえ2004年に6本ホームラン打ってるからな
そこまで非力じゃない

アンチ平野くんに現SBヘッドの大石（166cm 71kg)が現役時代に29HR打ったことあると教えたら、気絶しちゃうんじゃねｗ

1・2番タイプの打者はパワー以前にHRを打てるような打法かってことも大きい
全盛期の落合やイチローが「HR打たなくていいなら4割打てる」とか「.250でいいならメジャーでも30本打てる」って言ってたのと同様

グーグルアースで見てみＭＬＢの球場の方が広いよ

>>262
その話題俺じゃないんだけど、お前さんたち何か勘違いしてるね
要するに前のボールで6本とか２〜３本打てたのに統一球になって1本しか打ててないってことだろ
そのぐらい分かれよ

>>265
ちゃんと調べてから発言しようぜ
阪神時代は年1本がデフォ
唯一の0本の年は前のボールだ

要は平野のような非力打者しか日本にはいないってことだよな

なわけねーだろw

>>267
お前には嘘と無知と思い込みしかねーのかｗ

もう自分でも何言ってるか分かってないんだろ

パワプロ脳うざいな

ホームラン本数＝パワーとかアホか

腕力や体格がなくてもホームラン打つ才能ある奴はいるし、逆もしかり

ダルだけだなメジャー球の方が飛ばないと言い張ってるの

>>272
メジャー経験者みんなですが

>>273
なぜそう言うのか少しは考えろ
頭を使え

実際、日本人の体格じゃバッターは無理
パワーがないから

無理って何が無理なの？
メジャー通用とかだったら板違いだから消えてねｗ

結局、逃げてるんだよね
日本人のバッターが通用してない現実から
打者はパワーなんだよ生まれ持った人種間によるパワー、体格がほぼ比重を占める

打者はぱわーw
イチローはそのぱわーはあるのかよ。
イチローはメジャーでどうだったんだよ。
で、そのイチローは統一球の事なんて言ってるんだよ。

もはや統一球とまったく関係ない

どうでもいいが日本のプロ野球がつまらなくなってるのは確か。
こんなどうでもいいボールのせいでさらにね。

内野安打の隙間産業だしなー
松井は真っ向勝負で通用したが

パワー云々言ってるが、松井のバットは９６０gで怪力というのがなんかに載ってたな
ONの使ってたバットの重さと変わらない。
ちなみに野村は９９２g、門田はキロ。T-岡田は９００ｇ
長さは現役で一番長いバットがデイリーだとノリの３３．５らしいが、ON、門田が３４インチ
落合が３５インチ、藤村にいたっては３７インチと来たもんだ。
要はするに向上心も努力も足りてないから統一球だと飛ばないよという話になる。
昔の人間が出来たことをやろうともしないのはただの怠慢だと思うが。

ダルビッシュも自分の登板のときに打てないから投げないでくれといわれたとなんかに載ってたの見たけどな。
要するにそんなのがプロやってるからつまらなくなってるんだろう。

バットの重さとか言い出したら、平野みたいな体格でもキロのバットを扱えれば本塁打は打てる
ON・落合だってガタイがいいわけではない

体格があれば有利には違いないが、体格絶対論がいかに馬鹿げてるかわかる

ヤクルト　　　バレンティン　バット重量　887グラム
中日→横浜　ブランコ　　　バット重量　890グラム

重いバットが飛ぶならパワーのある外国人が使わない理由はない
使わないのはバット重量よりも軽いバットを使ってスイングスピードを上げた方が効率が良いからだ。
バット重量が打球速度を向上させる影響は小さく、バットを重くすることでスイングが遅くなる飛距離減の影響の方が大きい。
バットを重くしても同じスイング速度になるようにトレーニングするんだ！という物理法則を無視した精神論を語るものがいるが
トレーニングで同じ速度になったとしても元の軽いバットを使えばスイングはもっと速くなるから飛距離はそっちが出るはずだ。

重量を上げるのは飛距離を求めるのではなく他の理由によるものだろう
振り切らずにぶつけるようなバッティングをする短距離打者は重いバットを使っていた。
ヘッドが返りにくいためジャストミートはしやすく（その反面飛距離は出ない）
内野を抜くバッティングによく使用されていた。記録では横浜大洋の山崎賢一は1.2kgのバットを使用していたこともある。

バットの重量やバランスはリストターンのスピードに影響を及ぼしリストターンは速すぎても遅すぎてもボールは飛ばないわけで
そのときの調子やフィーリングによってバットの重量やバランスを変え最適結果が得られるようにプロの打者は調整している。
一部のバッターが重いバットを使っていたからその手法が正しいわけではない。

統一球はメジャー球などの従来のボールと比較して手首を返すのを遅らせた方が良い結果が得られるようなので
重いバットを使いバットの慣性モーメントを利用して打った方がジャストミートしやすいというのはあり得るだろう。

材質の比重を比較すると
アオダモ＞メープル＞ホワイトアッシュ
なので日本のバットは外国製のものより重いと言われた以前は
ほとんどアオダモが使われていた時代。
最近はメープル、ホワイトアッシュの比率が増えてるから
バットが軽くなってるのは当たり前だ。

全員が阿部のバットと同じの使えばどうなるかなー？

結局、投高打低を顕著にしただけだったな
選手からは滑る、早く慣れないとというコメントや
対応できない投手がでそうな雰囲気
打者に関しては統一球前からWBCでは
スモールベースボールで特に統一球効果は
得られないだろうしな

WBCの為の統一球だったハズなのに…

もうこんな馬鹿みたいなボールでやる意味ないよね。

夕刊フジに叩かれてるよｗ
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130214/bbl1302140714000-n1.htm

2011シーズン
西武中村剛也内野手（２７）が１５日、今季から導入される統一使用球対策もかねて新調したバットで初練習した。
重さは９２０グラムのままだが、長さを３３・５インチから３４インチに変更。
用具提供するＳＳＫ社に発注していたバットがこの日届き、西武室内練習場で試し打ちした。
ティー打撃やマシン打ちで感触を確かめ「今日は寒いので参考にならないけど、かなり長く感じましたね」
と感想を語った。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110116-725024.html

2012シーズン
このルール改変を踏まえ、中村選手も今季からバットの形状を変えている。昨季までは直径約６.７ｃｍ／９３０ｇの
バットを用いていた中村選手だったが、今季からはこれを規定内の６.６ｃｍに細め、
その分バットの重さは２０ｇ重くし、９５０ｇのバットを使っている（９４０ｇのバットも利用）。
http://daily-lions.com/2012/04/column20120402.php

2011　　長さ　34インチ　　ヘッド直径6.7cm　重量　920〜930グラム ホームラン48本
2012　　長さ　34インチ　　ヘッド直径6.6cm　重量　940〜950グラム　 ホームラン27本

おかわりはバットを重くした2012年はホームラン数が大きく減少した。
より重要なのはバットの重さではなくバットの慣性モーメントだろう

・　バットを長くすれば慣性モーメントは大きくなる
・　バットを重くすれば慣性モーメントは大きくなる
・　同じ重量でもバットのヘッド側が重いと慣性モーメントは大きくなる

ヘッド側が重いバットを使っていた2011年のバットは規制がかかったため
2012年のバットはヘッドが細くなり慣性モーメントは下がった。
それを補うために総重量を重くして慣性モーメントを上げようとした。
しかしバットを重くしても2011年度ほどの効果は出なかったようではあるが。

慣性モーメントが大きくなると人はバットを速く振れなくなり回転速度は遅くなる。
リストターンもしにくくなる。

手首を返さずゆったり振った方が統一球は飛ぶという話を見る。
統一球はメジャー球などの従来のボールとは性質が大きく異なってるようだ。

中村はこのような特殊な性質の統一球を打つために理にかなったバットを選択してる。
手首を返しにくくゆったり振れる慣性モーメントが大きいバットを選択しているようだ。

>>290
おかわりの場合は体調も考慮しないと
同じ打席数換算なら5本減くらいだよ

バットのせいで大幅減ってのは無理がある

中村はヘッド部分の幅がこれまで使用していたものより０．４センチ細くなったことを考慮し、
バット自体の重量を９３０グラムから９４０グラムに１０グラムアップした。
「そうした変更を踏まえて、重量のバランスも昨季までのバットに近づけるよう注文したが、
感覚が全く違うらしい。もともとヘッドを利かせたスイングをしていただけに、これが致命的。
以前の感覚でバットを振ると先端が軽くなった分、ヘッドの出方が早くなるらしく、
打つときに体まで開くようになった。本人も『バットとは全然違うものを振っているみたい』と
嘆いています」（前出の球団関係者）
昨季は飛ばない統一球を全く苦にせず４８本塁打を打った男が、今年はたった０．４センチの差
に泣いている。

中村の春先のスランプを伝えるこの記事は０．４センチ細くなったと書いてるが
事実は０．１センチ　１ミリの差だ。
1mmといっても馬鹿にできない先端部の重量は１０〜１５グラムくらい落ちているので
１０グラムくらい増量しても元のバランスに戻すのは難しい。
2012年度のバットは2011年度よりバット総重量は重くなったが
バットの慣性モーメントは低下し先端が軽く感じるバットになったと考えられる。

その結果
2011　　本塁打率　.091
2012　　本塁打率　.063　　ホームランのペースが2011から32％減

2011年度の525打数相当に増やしたとしても本数は32.8本で実に15本も減っていることになる
バットの重量増量は効果はなく、慣性モーメント低下が
ホームラン減の大きな要因であることに他ならない

統一球みたいな最低なインチキボールに対応したのにすぐに規制して本当に何がしたいんだか。
折れやすいからとかふざけてんの？ボールを変えろよボールを（怒

オリ・Ｔ−岡田、キング奪還へ阿部モデル導入

　ミズノ社「ブランド　アンバサダーズ　ミーティング」（７日、大阪市内）オリックスのＴ−岡田は
スタッフ会議で巨人・阿部モデルのバットを用意した。
「しっくりきました。ヘッドに重みがあって打球の伸びが違う」。
先月の侍ジャパン・キューバ戦の際、阿部からバットをもらって、練習で試したという。
従来の９００グラムから多少重くなるようだが、すでに発注。「３０−４０本打ちたい」と
新しい相棒とともに、来季は３年ぶりの本塁打王を目指す。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121208/buf12120805030000-n1.html

オリＴ岡田キング奪回へ阿部バット導入！

策はある。１７日に阿部からバットをもらった。長さはこれまでと同じ３４インチ（約８６センチ）で
トップバランス。今季のバットの規格変更後はミドルバランスを使用していたが、１８日の練習で早速使用。
「変な感じはなかった」と手応えをつかんだ。
１２月にバット工場へ向かう際には“阿部モデル”のバットを作製してもらう。
今季はわずか１０本塁打に終わった大砲は、新たな相棒と１０年以来の本塁打王を目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000010-dal-base

阿部のバットはヘッドが重いトップバランスで中村剛也と同じ34インチ
慣性モーメントが大きいバット

阿部　李大浩バットでチェック「ヘッドの走らせ方とかが分かる」

巨人・阿部慎之助捕手（３３）が６日、自主トレを始動し、初日からロングティーで
約１００スイングの打ち初め。太い両腕の先には、オレンジ色の勝負バットが握られていた。
「今年はこれ１本でいく」。阿部が握ってみせたのは練習用のマスコットバット。
ＷＢＣで韓国代表の主砲に座るオリックス・李大浩（イ・デホ）の試合用バットと同じ型だ。
昨年の交流戦で１本譲り受け練習用として愛用したが、昨季最終戦で折れてしまった。
そこで同じ型で、重さを従来より約３０グラム重くした９３０〜９４０グラムの練習用バットを
新たにメーカー発注していた。
「重心がバットの最先端にある。重量は軽いのに、持つと凄く重く感じた。練習ではそれくらい重く感じる
バットを振った方が、ヘッドの走らせ方とかが分かる」。普段の試合で使っているバットは
李大浩モデルと同じ８６センチだが、重さは９２０〜９３０グラムで重心が先端に寄っていない操作性重視。
つまり、中距離タイプだ。試合では今季も同様のものを使う。だが練習では、
昨年まで３種類のマスコットバットを交互に使い分けてきたが、今季は李大浩型１本を振り込む。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/07/kiji/K20130107004924240.html

イ・デホのバットは阿部のバットより軽いが阿部のバットより重く感じるほどの先重のトップバランス。
慣性モーメントは阿部のバットよりさらに大きいようだ。

今日の乱打戦見るとボールの仕様変更があったかのようだなｗ

また統一球イジって飛ぶボールにしたな死ねミズノ

WBC球滑るってよ
全然意味なかったな統一球ｗｗｗ

とりあえずミズノは潰れろ。

加藤Cはツマラン貧打戦を2年も見せられたファンに謝罪しろ！

>>299
しかもWBC球打つ広島側は飛ばしまくりで
統一球側の侍は打てない
打ったヒットもみんな序盤のWBC球の時
打ちやすさもWBC球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞統一球

広島とWBC日本代表を見たが飛び方が全く違うな、広島が打ってたのはメジャー球だよね？めちゃくちゃ飛んでた、ホームラン打った事ない奴がスタンドイン。広島が投げてたのは統一球だよね？代表の打球は相変わらずの統一球的な打球だった。

これからはメジャー球をラビットと呼ぶか

統一球の恩恵を受けた選手＝青木宣親

これからは統一球をラビットと呼ぶか

>>303-304
代表のバッターが雑魚だったってだけだ
これ以上恥を晒すな
それだと大会終了後日本がホームラン数１位なってないとおかしいな

ageバカ君、まだやるのｗ

WBC球（メジャー球）は日本人には打てないとは何だったのか

インチキボールで鍛えられた打者と舐めてしまった投手の違い。

シーズン通して、使用するボールを
統一球じゃなくてＭＬＢ仕様球と同じにしたらいいだけ

統一球が糞というならメジャー球にしたらいいじゃん
メジャー球も糞って言うんだろどうせ

要するに前の飛ぶボール＝ラビットにしてくれって

はいはい、ミズノ利権

青木でメジャー球は統一球より飛ぶって証明されたのにバカなメジャー球オタは青木が筋トレしたお陰だって言ってたよなｗ
そして昨日の試合で証明されたのは貧打広島の打者でも打てるメジャー球ｗ
まあ統一球がいいとは言わないけどこれでバカなメジャー球オタが消えるのは良かったな

飛ばない統一球でインチキ投手が量産されただけやね

>>313
飛ぶボールがインチキじゃなく飛ばない統一球がインチキなんだよ

メジャー球より飛ぶ統一球がそもそもインチキなんだよ

メジャー球より飛ばない統一球はインチキ

メジャー球は12球団1貧打の広島でも打てる球だったのか

広島は何気にガタイ良くてパワーあるバッター多いぞ
貧打だが非力なわけではない

広島といえば山本浩二と衣笠は間違いなく市民球場のおかげでたくさん
HR打てて良かったね。普通に考えて打率２分増しHR１００本増しだろうね。

>>320
特にHR打者は狭い球場による好結果で成長するから、実際に広い球場が本拠だったら100本どころではすまないかも
市民球場時代は主砲がFAするたびに新たな4番が出現してたが、統一球のせいもあって今後はそうもいくまい

>>319
大したのいねーよ、でもホームラン打てるメジャーたま

【侍ジャパン】内川選手
「昨日はあんな負け方をしたからみんな反省もあると思う。WBC球は統一球より軽い。
ただしよく変化する。トップを早く作りボールとの距離をとってセンターに弾き返す意識が大切ですね。
明日も雨みたいだけど練習はどうしようかなぁ」

今の球はインチキ投手を量産するし、長打打者の芽を詰む
全体のレベルが下がるし貧打戦ばかりでファンも減る

加藤は野球を潰したいのかね

>>320
確かにそうだけどあの時代はどこも狭いからなｗ
広くなったのは西武球場辺りからだろ

>>322
てかそもそもボール関係ない当たりだったろ
きちんと球を捉えたか捉えられなかったという差だろ一昨日の試合に限っては。

きちんと捉えようがメジャー球じゃホームラン打てないって
このスレで散々騒いでる奴に言ってんの

>>327
それで貧打だがガタイがいいから打てるとか意味不明なことを言い出す始末

>>318
去年の広島は得点、HRリーグ3位なんだが

>>329
三振王の堂林が振り回した結果の数字なんだからどっちにしろ貧打だろ
それでもメジャー球でホームラン打てちゃいましたよ

お前らの論調によると今回ホームランが１．５倍ぐらい出ないと辻褄が合わないぞ
前回と同じ、それ以下だったら統一球は飛びすぎるボールってのが確定する

>>331
もはやWBCがどうであろうと統一球が飛ばない球だという事を否定する要素は全くないぞ
ただ飛ばない球を使っていても長打力が伸びたかどうかは別問題
現実問題としてホームラン全然増えて無いので
ただメジャー球は広島レベルでもちゃんと当てりゃ飛ばせる球だとわかっただけ

18 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/02/21(木) 16:01:47.76 ID:/zjWjD+7
リーグ戦をWBC球でやれば
球を扱えない奴は代表に選ばれないし、メジャーにも行かない
メリットあんじゃね


その通り
あとはミズノ社員＝工作員が納得するかどうかの問題だね（ﾆｯｺﾘ

>>331
前回より明らかに小粒なメンバーなのに同列に比較するのはまちがい

>>333
ミズノ（日本メーカー）が似せたボールを作ればいいだけ
メジャー球そのものを導入する意味はほとんどない

この10°前後の気温の中
硬式150�qの速球木製で打ったら八割方軽く打撲やら怪我するよな〜
困ったな

>>333
>リーグ戦をWBC球（あるいはそれに限りなく近い）でやれば 
このスレの全員がそう思ってる
よってこのスレは終了

>>336
自己終了したならもう来ないでねｗ

このスレが終了したらメジャ基地以外は得するだろ

336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2013/02/21(木) 18:15:51.25 ID:sY2fKBHO0 [1/2]
>>333
>リーグ戦をWBC球（あるいはそれに限りなく近い）でやれば 
このスレの全員がそう思ってる
よってこのスレは終了

338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 18:20:39.58 ID:sY2fKBHO0 [2/2]
このスレが終了したらメジャ基地以外は得するだろ

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130222/bbl1302220708002-n1.htm

この記事アホだｗ
侍対広島の試合を知らないのかとｗ

客観的に見てるが
WBC球の方が統一球より遥かに飛ばないな
阿部はどん詰まり、長野のジャストミート、鳥谷のジャストミートも全く伸びない

完全に結論出たな

統一球よりWBC球の方が遥かに飛ばない

ダルの言うとおりだったセンキューダッル

>>341
鳥谷は年間たったHR8の　非力というよりスイングが遅いバッター

ノロいんだよね

っていうか阿部とか全然まともに振れてない、無策ジャパン酷すぎる
ただ球自体は広島でも飛ばせる球だろ

スモール野球にこだわり過ぎてるかもね

ホラなw
あんま深く考えてない控えなら京セラドームでも飛ばせる球だろ

ちなみに相川のホームランは統一球で2年で2本だぞw

クソボールに対応できた打者ほどWBC球を打てないってことはないだろうな・・・・

からくりなら　うなぎホームランだったな　惜しかったよ

うなぎはからくりでHR１００本水増ししてるからいいんだよ。

>>344
昨シーズンの両リーグの覇者の巨人の1・3・4番とハムの中軸をそのまま並べただけの打線に策も何も

統一球信者はプロ野球そのものが終わって欲しいの？
馬鹿なの？

>>352
そんなものがどこにいるの？
ここにいるのはメジャキチ1人以外はほぼ反対論者だろ

あんなのメジャー見てるかどうかすら怪しいよ

統一球はそこまで悪くないと思う。
ただどうしても投高打低が目立つ

ボールを飛ばなくしたなら　ボールの縫い目も変えるべき
そうすれば今よりはよくなると思うわ
マー君があそこまで崩れるならいいバランスになると思う
少なくとも防御率1点台が当たり前じゃ投手にはぬる過ぎる

メジャー球は飛びます。統一球はこんなバッティングじゃ
ホームランになりません

川崎がライト中段
http://www.youtube.com/watch?v=c9LBEqHdkZw#t=1m17s

西岡の非力なスイングで左中間
http://www.youtube.com/watch?v=c9LBEqHdkZw

広島２軍　鈴木　ホームラン、フェンス直撃　２塁打
http://www.youtube.com/watch?v=7ABbWHdEYzQ#t=2m13s
http://www.youtube.com/watch?v=7ABbWHdEYzQ#t=1m22s

内川のホームラン　ＷＢＣ
http://www.youtube.com/watch?v=NcP8sDrN4vg#t=3m45s

WBCで使われているメジャー球

2006 WBCでは最多本塁打、最多得点率
2009　WBCでも最多得点率

アメリカ、キューバ、ベネズエラ、メキシコ　強打のチームよりも
日本は得点をあげています。
メジャー球は飛ばない、貧打と宣伝されていますが嘘です。
MLB礼賛主義であるメディアの印象操作です。

メジャー球は飛ぶ玉なのです。

川崎1本、西岡2本、イチロー１本、内川１本
WBCでは非力な打者がホームランを打っています。
昨日もキャッチャーの長打力のない相川選手がホームランを打ちました。

メジャー球は飛ぶボールなので日本における長打力は関係なく
どの選手もホームランを打つチャンスがあります。

統一球だったら川崎や相川がHRを打つ姿は想像できないな

メジャー球は飛ぶ球やないで
従来の日本の球より圧倒的に飛ばないけど統一球よりは飛ぶだけや

>>358
イチローのNPB時代は中距離ヒッターや

NPB無双の阿部がまったく打てないWBC球やばすぎ
てか阿部の打球がまったく伸びず失速しまくり

単純に阿部個人が重責で悩んでるだけ、ただでさえ投手と一緒に悩み易いのに
エース2人が不調とかじゃ打撃に専念出来る訳もない、それでもヒット打ったが
他の奴は普通に打ってるじゃねーか
タイミング合えば相川でも炭谷でもホームラン打てるのがWBC球

もうメジャー球かWBC球そのものを
公式球として導入しようや。実際はメジャー、WBC球の方が統一球より飛ばないからって反対するなよ？
反対する奴はそういうことだ
反対する奴はいないよな？ミズノだけだろう

もはやメジャー球が統一球より飛ばないと思ってるアホはお前だけだ

>>363
メディアスクラムでWBC球＝メジャーリーグ公式球であることを
隠そうとしているようだな。
わざわざ工藤がWBC球がWBCしかない特別なボールであるかのように取り扱ったビデオを作り
メジャーリーグ公式球と刻印が違うだけの同じボールって説明がなかった。

TBSの初田は稲葉の以前ほど違いはなくなったというコメントをわざわざ紹介
その話に桑田は疑問符だった。

NPBやメディアとグルになってる選手っていうのはいるだろう。
そういう選手は引退後重用されていくだろう。
それが選手のためになると本人が思ってるのか自分が良ければ良いと思ってるだけなのか。

メジャーで活躍する日本人投手とイチロー松井以外ごみな日本人野手
元から投手の方が優秀なのをラビットでごまかしてただけ
今が不自然というか前が不自然で今が自然

254 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 19:08:48.92 ID:z4DT9WdY
長打系打者はメジャー球への対応が難しい
（一人頑張っている松井稼頭央は元メジャーリーガー）
統一球になってからこの傾向はより顕著になったみたいだ。
村田、多村のようにWBCでホームランを打てる打者は統一球で淘汰された。
メジャー球と統一球はバッターに対しても真逆の特性を持ってる。


　　　　　　　　　　　　　　強化試合＋紅白戦
　　 NPB IsoP｜ AVG 　　 SLG 　　OBP 　　OPS 　　RC27 　調子
炭谷　　 .039 ｜ .333 　　 .333 　　 .333 　　 .667 　　 4.55 　　 ○
井端　　 .047 ｜ .333 　　 .333 　　 .333 　　 .667 　　 4.55 　　 ○
本多　　 .048 ｜ .000 　　 .000 　　 .000 　　 .000 　　 -1.16 　　×
相川　　 .050 ｜ .500 　　 1.500 　　.500 　　2.000 　　29.57 　　◎
内川　　 .092 ｜ .385 　　 .385 　　 .357 　　 .742 　　 6.47 　　 ◎
角中　　 .103 ｜ .333 　　 .333 　　 .429 　　 .762 　　 3.37 　　 ○
糸井　　 .106 ｜ .143 　　 .143 　　 .200 　　 .343 　　 0.74 　　 ×
鳥谷　　 .113 ｜ .182 　　 .273 　　 .308 　　 .580 　　 3.22 　　 ○
長野　　 .131 ｜ .067 　　 .067 　　 .067 　　 .133 　　 -1.72 　　×
稲葉　　 .131 ｜ .000 　　 .000 　　 .111 　　 .111 　　 -2.52 　　×
松井稼　.142 ｜ .429 　　 .857 　　 .429 　　 1.286 　　11.95 　　◎
坂本　　 .145 ｜ .091 　　 .091 　　 .267 　　 .358 　　 0.38 　　 ×
中田　　 .181 ｜ .182 　　 .182 　　 .250 　　 .432 　　 1.37 　　 ×
松田　　 .192 ｜ .100 　　 .100 　　 .182 　　 .282 　　 -0.27 　　×
阿部　　 .225 ｜ .182 　　 .273 　　 .250 　　 .523 　　 2.23 　　 ×

>>368
え？松井やイチローが残してきたNPBでの成績ってすごいけど
統一球じゃないよね？
すごい打者はあれくらいの成績残してほしいから、前のボールでいいんだけど？

川崎がライトスタンド中段に飛ばしちゃうんだから飛ぶだろう

川崎がライト中段
http://www.youtube.com/watch?v=c9LBEqHdkZw#t=1m17s

西岡の非力なスイングで左中間
http://www.youtube.com/watch?v=c9LBEqHdkZw

広島２軍　鈴木　ホームラン、フェンス直撃　２塁打
http://www.youtube.com/watch?v=7ABbWHdEYzQ#t=2m13s
http://www.youtube.com/watch?v=7ABbWHdEYzQ#t=1m22s

内川のホームラン　ＷＢＣ
http://www.youtube.com/watch?v=NcP8sDrN4vg#t=3m45s

>>371はメジャー球が飛ぶって話ね

じゃあメジャー球でいいじゃんね？
加藤が統一球は高品質だから世界に売り出すとか言ってたが、
国内でこれだけ真っ二つに意見が割れる統一球を世界が買うとは思えないんだがｗ
メジャー球にすれば全部解決するのに
それが嫌ならMLBを統一球にしろや高品質（）なんだろ？ｗ

んなもん会社の利権が絡んでるに決まってる
ミズノがメジャー球と同じの作ればいいだけ

なんでわざわざ海外の粗悪球を発注せねばならんのか
メジャー球そのものの採用だけは無いなｗ
仮に今より厳格な国際仕様ができたとしても作るのは日本企業だろ　
逆にそんな仕様が出来たら品質チェックでメジャー球の多くは失格する

粗悪球が最高峰なら粗悪球にすりゃいい
勘違いした3流野手が「粗悪球が嫌なんでメジャーいきませーん」ならまだしも皆メジャー行きたがる以上そっちの規格に合わせればいいじゃないか
加藤がよっぽど政治力あってＷＢＣ，メジャーに素晴らしいボールを提供力できるなら話は別だけどなｗ

メジャー球って粗悪なことまで規格化されてんのかよｗ

しかしこれだけメジャー球を推すくせに粗悪なことはまったく否定しないのなｗ
こいつが好きなのはメジャー球じゃなくてMLBなんだろうな
それもガタイのいい外人がプレイしてればうれしいって低レベルな

何わけのわからんこといってんだ？
ＭＬＢが世界最高峰で国際大会もそれに準拠してるのが現状だろ
そもそもＮＰＢ選手が対応できないという経緯から統一球が導入されたんだろ？
統一球がメジャー球と大きくかけ離れてるなら近づける努力せんといかん

粗悪だろうがなんだろうがそれが国際基準ならそれを採用しろよ

別にメジャー球に慣れてない時点でWBC2連覇してるのに
メジャー球に拘る必要ないわ！
統一球は野球をつまらなくした元凶という事だけが重要だろ

統一球無双の阿部がまったく打てなかった２００９年WBC球
今回もオーストラリア戦でどんづまりで力のない打球を飛ばす阿部

答え出てるだろもう

やっぱり統一球の伸びはやばいね
角中の打球がフェンス直撃
WBC球だと平凡フライだったのに

メッセ以外は2線級もいいとこなのに、統一球で守れるアドバンテージはでかいな

侍ジャパンが抑えられた投手一覧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1361885486/1

1 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2013/02/26(火) 22:31:26.23 ID:gAIw4bxg
久本
福井
戸田
中崎
今井
白仁田
川崎
伊藤和



24 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/02/26(火) 22:35:20.29 ID:2cYarPMQ
統一球で結果残して選ばれた日本代表を統一球で抑えた>>1の投手たちは今シーズン大活躍間違いなしですね


37 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/02/26(火) 22:36:51.44 ID:aRCvdyOL
2013年阪神投手陣の失点数（※統一球です）

2/10　対日公　　2失点
2/16　対中日 　11失点
2/17　対楽天 　11失点
2/20　対巨人　　2失点
2/21　対千葉　　4失点
2/23　対日公　　6失点
2/24　対東京　　8失点
2/26　対日本　　0失点 （new！）

バカ「統一球がぁ〜」

2/17　広島　0点　1〜3回　WBC球　4回以降統一球
2/23　豪州　3点　WBC球
2/24　豪州　10点　WBC球
2/26　阪神　0点　統一球

両ボールの優劣は置いといて、強化試合で本番とまるで違う特性のボールを打つ意味はまるで無いな
WBCへの調整って意味では統一球は前回よりプラスどころかマイナス

オーストラリアはセミプロの雑魚ピッチャーだぞ

どうにかしないとダメだね。野球離れが一段と加速する気がする。
３−０とか１−０なんてサッカーの得点じゃねえか。

>>382
いやいや逆に角中の打球はWBC球だったら確実にスタンドインしてたわ。

飛距離は　WBC球（メジャー球）＞統一球だが　飛びやすいのは違いないが
同じ球筋の投球を同じスイングで捉えたとすると必ずしも
WBC球（メジャー球）が飛ぶとは限らない。
飛ばし方は違う。
NPBの外国人選手は統一球とメジャー球でスイングを変えている。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15900180
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19261374
http://www.youtube.com/watch?v=E9o0z93x9nE

MLB球の方が飛ぶ

年間HR1本の炭谷（銀仁朗）と相川がWBC球でHR

＞ WBC球（メジャー球）が飛ぶとは限らない。
＞ 飛ばし方は違う。
＞ NPBの外国人選手は統一球とメジャー球でスイングを変えている。

同じ奴だと思うが時々こういうことを言う奴がいるけど何の根拠もないわな

そもそも統一球にする必要がない
MLBのホームランの数がそれを言える。

やっぱり統一球の伸びはやばいね→阪神の一軍半リリーフ陣に完封負けｗ

ＭＬＢとＮＰＢじゃあバッターの質が違うでしょｗ
投高打低のＮＰＢ出身の日本投手はそこそこ通用するが野手は通用しない
ＮＰＢの野手がレベル低くてＨＲ打てないだけ

NPBでは
バレンティンはインコースのボールも腕をたたまず
腕をいっぱい伸ばして前でボールをとらえ
手は身体から離れたところを通り手首を返さずフォローをとり
最後は右手をはなし打球方向にヘッドを送りこむようなスイング
をしている。腕いっぱい伸ばすためバットヘッドの回転半径は大きい

MLBでは
グリップは身体の近いところを通っているため
右手は離れず最後は手首を返しスイングを終えている
NPBバージョンよりも手が身体に近いためバットヘッドの
回転半径が短くなっている。
その場でクルっト回るスイングをしている。

日本でのスイングの特徴は
スイングが大きいのでスイングの回転速度はその分遅くなる。
回転半径が大きいからゆっくりでもヘッドスピードは速い
MLBでのスイングの特徴は
回転半径が小さいく回転速度の速さでヘッドスピードを上げている。

>>392
多分それ言ってるの同一人物だよ
ほぼ毎日野球総合板の日本代表スレに粘着しているひきこもりキチガイ

HR打てないのに更に統一球で苦しめてどうする

>>392
一般論だが
飛距離は　打球角度、打球の回転数、打球の初速
で決まる。
飛距離が違うと言われてるのは打球の初速（反発係数など）の要素だけであって
ボールによって打球角度やスピン量が違う。
ボールの違いで苦しんでるのは飛距離が違うというだけでなく
打球が上がりすぎてフライになるとか、思ったように上がらないといった
全く異なる結果になるからだろう。　

>>398
ＨＲ増えておもしろくなったところで技術が伴わない所詮は球の力
そんなことじゃあいつまでたってもＭＬＢやＷＢＣでバカスカＨＲ打てる選手がでてこない
力不足棚に上げて野球もガラパゴス化させんのかよ

統一球はメジャー球に比べて柔らかいと青木、斉藤隆
外国人選手は証言している。
ボールが柔らかければボールが潰れる分、バットとボールの接触時間は長くなる。

ちなみに以前のよく飛ぶボール、統一球、ＷＢＣで使用されるメジャー球の３種類を打っている
米大リーグ・ブルワーズの青木宣親外野手によれば、
「統一球は柔らかくて反発しないから飛ばない感じ。メジャーの球は硬いんだけど重くて飛ばない気がします」
とのこと。正確には両者は異質かもしれません。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121213/bbl1212130709001-n1.htm

大リーグの公式球と比べ「少し小さくて柔らかい。リリースで力を入れると
吸収される感じがする」と感覚の違いを口にした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/16/kiji/K20130116004992710.html

全チームの主砲が全て20本越えするあたりが見世物として適正だと思うけどね
メジャーだってドーピングにうるさくなったのはアホのようにHRが出過ぎたからだろ

統一球は反発係数が低いのでボールに力を与えにくいが
バットとボールの接触時間を長くできれば力積が大きくなり飛距離を得られる。
その場合バットからボールが離れないようにヘッドを打球方向に送り込むみながら
ボールに力を加える動きが必要になる。
腕を伸ばしスイング幅が大きくフォローもより大きくなる。

一方のメジャー球は硬いので接触時間は短くなるだろう。
統一球用のスイングでメジャー球を打つとバットとボールの接触時間が短くなるので力を与えないうちに
ボールが離れてしまい力積が小さくなり飛距離が伸びないのではないか

>>402
見世物として適正？
プロレスじゃないんだからさｗ
ずっと続けていれば30本、40本打てるようにはなるでしょ
打てないはいやめだといつまでたっても変わらないし日本のボールだけやたら飛ぶという珍現象が起こる

そもそも球の性質と人体に悪影響がでるドーピングを一緒にしちゃいかん
ドーピングってのは生死に関わる洒落にならないものだぞ

>>403
そりゃWBC球でしか練習してない侍に統一球を打てっていっても無理な話だよな

ラジオにて浜中が、能見について、能見は外国人との対戦には向いてるが、WBC球(メジャー球)は日本の球より、かなり飛ぶから一発だけには気をつけてほしいですねとコメント。

>>404
陸上競技じゃないのだからさｗ
野球をHR競争と勘違いしてない？

>>407
そもそも陸上競技とＨＲ競争が全く違うものだろ
ＨＲが少なくて疑問視してるのはあんたでしょ？ｗ
なんでＨＲ競争とか俺にいってくんのｗ

野手の技術がないからＨＲ打てないつってんの
仮にＭＬＢの主砲を12球団の4番に座らせたら半分以上40本は打つと思うけどね

>>408
陸上競技じゃないのだから、別に同条件（同じボール）でやる必要ないって言ってんのｗ
日米のHRを同価値として計る必要も無い

>>409
じゃあ日本の野手の技術が向上しなくてもいいの？
変化球が曲がる前に打つのが主流になってきてるけど世界的に見て異常なんだけどいいの？
福留みたいなＭＬＢで打てない勘違い日本人野手が大量輸出されつづけるけどいいの？
日本人野手の記録が「あー、日本で達成した記録でしょ。価値なし」とか言われてもいいの？

>>410
いいよ

>>411
向上しない野球なんか見ててつまんねーだろ
しこしこパワプロでもやってろよｗｗｗ

>>396
そうそうバレンティンってマリナーズ時代あんなフォームじゃなかったよ
ヤクルト来てから肩外れるくらい振り回してるな

>>389,396,401,403　の続きだが

接触時間が短いメジャー球のホームランヒッターは回転半径を狭めその場で
回転しヘッドを加速させて飛ばしている
手が身体から離れると力を与えにくいし加速しにくいから回転半径は小さい。

メジャー球のホームランヒッターがそのままのスイングで統一球を打つと
反発係数が小さい統一球では力がうまく伝わらず、
そのままくるっとスイングしても飛ばない。
打球方向にバットを送り込むスイングが必要だ。

バットの接触時間は1msec単位のため打者は当たった瞬間にスイングコントロールはできない。
したがってスイング型を練習で作り上げスイングを実践している。
統一球を上手く飛ばせるスイングが染み付いた打者は
一朝一夕でメジャー球用のスイングを変えるのは難しいだろう
ボール特性の違いは投手だけでなく打者に対しても多大な影響を与える。

統一球からメジャー球に変わったなら、ゆったり大きいスイングから
回転半径を小さくした回転速度の速いスイングした方がジャストミート確率は上がるはずだ。

統一球は先重のトップバランスのバットを使うホームランバッターが多いようだが
スイングの回転速度を上げるためにミドルバランスに下げたり軽いバットを使うなど
バットの慣性モーメントを下げるのも一つの方法かもしれない。
短くバットを持つのも慣性モーメントを下げるので良い方向かもしれない。

何の根拠もない持論を長々とご苦労なこった

WBC日本代表　オーストラリア戦を見る機会があったが
日本代表で一番回転速度が速いスイングをしていたのは
ソフトバンクホークスの内川選手だった。
彼は確か前のWBCで本塁打を打ったバッターではなかったか

キューバがやっと逆転したか
阪神が連続完封しようものなら、そもそも統一球で技術とやらは正しく身に付くのかって話になるとこだｗ
まあ今投げてるのは二軍投手だけど

2/10　対日公　　2失点
2/16　対中日 　11失点
2/17　対楽天 　11失点
2/20　対巨人　　2失点
2/21　対千葉　　4失点
2/23　対日公　　6失点
2/24　対東京　　8失点
2/26　対日本　　0失点
2/27 対キューバ 3失点

キューバですら阪神投手陣から3点しか取れなくなる技術破壊球ｗ

>>419
キューバ（笑）って台湾相手に去年も今年も
完敗してるような雑魚だぞ、今年の1試合目はガチで2試合目は台湾が控え使ってキューバはメンバー同じだったけど
www弱体化しまくっててやばいぞキューバは

統一球で技術向上とかバカの戯言ってことねｗ

>>420
やばいのはお前の頭じゃない？
前回のWBCでドミニカが台湾と似たようなレベルのオランダに連敗してるの知らないのか？
去年も今年も完敗なんてしていないし
3勝2敗だが、2敗は両方共1点差だし、3勝は1点差・7点差・9点差とうち2勝が文句なしの大勝
捏造までする野球アンチは病院にいった方が良いよ

ラビット使ってWBC２連覇中だが、今度優勝逃したら
NPBや加藤は責任取るのか？まあ誰も取らないんだろうけど。
ホームラン打ちまくって敗戦ならまだいいが
防御率落ちまくり、ホームラン数も前回と大して変わらずならまじでクソだけどな。

加藤良三駐米大使の長女（３０）が１１月１日、「アーミテージ・インターナショナル社」に入社したそうです。
海軍兵学校出のリチャード・アーミテージは第１次ブッシュ政権でコリン・パウエル将軍と
国務省で正副長官としてコンビを組みました。
　「９・１１」後の対テロ戦争、イラク戦争を進めた知日派です。
　第２次ブッシュ政権では回転ドアから民間にうつり、２００５年、コンサルタント会社を設立。
１１月１５日の参院外交防衛委員会は山田洋行の米津佳彦社長を参考人招致しました。
午前１０時３０分頃、アーミテージ社と山田洋行の米国法人「ヤマダ・インターナショナル」が
コンサルティング契約を結んでいることを明言しています。

加藤は入省直後から4回の在米勤務経験があり、外務省有数の米国通としてリチャード・アーミテージなど
共和党系を中心とした外交・安全保障の閣僚クラス・大統領補佐官・連邦議員などに豊富な人脈を有していた。
駐米大使としては戦後最長となる6年半に亘る任期を務め上げ、日米関係の発展に尽力した。
アメリカのシンクタンクは加藤の功績を称えて「加藤良三記念賞」を創設した。

〈私の視点〉日米関係強化　次の「アーミテージ」作れ 加藤良三（元駐米大使）
http://www.asahi.com/news/intro/TKY201211210751.html

統一球使ってたら、大砲が育つとか幻想もいいとこ。
今の日本代表見てたら分かるが、当てに行くバッティングがさらに加速してる。

統一球になってホームランバッターが重宝されるとか言うが、１５本以上打てる日本人が３人しかいないんだから
そもそも日本人長距離砲なんて無理に育てる必要ない。
守備走塁がきっちりできる日本人育てて、中軸に外国人連れてくればいいだけ。

統一球だと日本人ホームランバッターの需要はさらに減ることになる。

同電子版による日本代表の評価は「豊富な武器庫」。
チームに大リーガーはいないが米国やキューバ、ドミニカの打者が初めて見る投手がそろっていることが強みとしている。
弱点としては、日本の打者は公式戦で「飛ばないボール」を使っているため標準的なＷＢＣ球に適応できるかが疑問、
阿部を除き侍打線が力を発揮できないと予想している。
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130302-00000514-sanspo/

統一球のぬるま湯に浸かった投手陣は案の定打たれまくってる。
田中　杉内も簡単に打たれてる。　はよ飛ぶボールに直しやｗ

2連覇した国がなんでWBCのために自ら飛ばないボール使ってんのか意味わからん

統一球のせいでインチキ投手が増えたな

統一球ってど真ん中に投げてもHRなんか打たれずポップフライだからな・・・

今回のWBC使用球のローリングスは飛ばないね。
これがまさにメジャーで使ってる通常仕様のボールだね。
日本選手ホームランはちょっと厳しいね。

MLBオープン戦
ブルージェイズｖｓフィリーズ戦　5HR
メッツｖｓマーリンズ戦　5HR

統一球する意味は最初から無し。

しかし、WBC球って恐ろしく伸びないな

今回の飛ばないWBC球を見てると、統一球じゃなくて
いまだに日本が飛ぶボールでやってたら北京五輪の悪夢どころじゃないよね。
たぶんラビッターが勢ぞろいして体たらくを曝け出してバカ丸出しなんだろう。　

いかに、カラクリドーム＆ラビットがインチキだったのかこれでバカでも理解できてるだろうね。
　

ラビット時代の第一回のWBCで日本はアメリカの球場でも普通にホームラン打ってたけどな。
ほとんどの試合で打ち勝ってたし。

統一球で長距離打者は消え、中距離打者はＨＲをあきらめ
単打仕様のスイングに変えた

当てるだけのバッティングになったから
国際試合でＨＲが出るのは難しいだろうな

前回、前々回より打てないのは当たり前

４年に一度しかやらない国際試合のために毎年やってるプロ野球をつまらなくさせる必要はない
ラビットに戻せとは言わないけどもうちょっと反発係数を戻せ

>>436
前回までの結果を考えれば説得力が無いなｗ
前回まで活躍したメジャーリーガーもラッビット育ちだし

投手は勝ち星でも成長するが、打撃は打ってこそ成長するからね

飛ばないボールを打ってれば鍛えられると思ってること自体
野球やったことない官僚の考えそうなことだな

長打が出ないから、当てるだけの打ち方に打撃スタイルが変わっちゃうんだから、ＷＢＣではむしろマイナスに働くんだよ

>>441
短期決戦では見慣れない投手ばかりだし
優勝争うほどのレベルのチームの投手相手だと当てるスタイルの方が良いよ
長打狙いの場合だと、少しでも良い投球をされると完全に沈黙することも珍しくない

やっぱり統一球になって本当に小粒になったな、第一回なんて里崎がメジャーの中でもかなり広いエンゼルスタジアムの逆方向(右中間)に楽々放りこんでたもんな。

統一球は前でさばく
ＷＢＣの球は引き付けて打つんだっけ？

なぜかラビット時代のほうが日本代表が打ってる不思議

>>442
日本は２連覇してるから
それの理屈は当てはまらないなあｗ

当てるだけのばっでぃんぐでヒットゾーンに飛べばいいけどね
内野ゴロ量産ばかり

>>442
前回、前々回と初見のメキシコやアメリカやキューバの投手相手に点取りまくってたけどなｗ
逆に対戦の多い韓国戦の方が投手戦だったし。

>>446
日本は特に前回は繋ぎ重視じゃん

>>448
だからその辺の国はメンバーの割に勝てなかったんだろ
メキシコに圧勝、長打攻勢で連勝したキューバも
日本投手の前に2戦連続で沈黙
あのドミニカ打線もオランダレベルの投手陣の前に
2戦連続でおとなしかった

貧打とスモールベースボールは違うなあ

統一球に慣れた日本代表はただの貧打

日本はキューバやドミニカじゃねーからなあｗｗｗ

日本代表は過去２回打ててたんだからボールを変える必要なんてなかったんだよ


飛ばないボール導入して自分で自分を苦しめただけｗ

はっきり言ってラビットをブリンブリン振り回してた方がホームランバッターは育つな。
統一球になってから、もうスイング小さくなって、ポイント前にして当てにいくだけ。
今日見た台湾のバッター達とは長距離の期待値が全然違う。
日本のバッターは中田とか以外はそもそもホームラン打てるようなスイングしてない。

単に打撃が下手なだけだ
ボールのせいにしてるうちはプロとは言えない

>>446
■野球日本代表　近年の国際大会結果

ワールドカップ　　　　　10位　12位
オリンピック　　　　　　４位　３位　４位
インタコンチネンタル　５位　４位　５位
Ｕ１８世界選手権　　　韓国に負けて６位

小技や戦術で勝てるんじゃなかったんですかｗ


ダルビッシュ
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は２Ａレベルぐらい」

統一球になってから魅せる野球が激減
投手戦と言えるのは過去に実績のある投手のみで11年以降台頭した
投手が良いピッチングしても先入観からかイマイチ感動できない

>>452
統一球でスモールベースボールが磨かれたってなら価値もあろうが、監督のメンバー選考や采配が脳筋的なのがな
両リーグの盗塁王外野手落としたり、9番や2番を打撃重視で選んだり

情熱大陸見たけど統一球とＷＢＣの球全然違うなｗ


ＷＢＣのボールを触った藤井が「全然違うじゃん」

>>454
なんでいきなりアマが出てる日本代表の試合結果持ち出してきたの？ｗ

せめて前の球に戻して欲しいわ
03-4年ごろのスーパーボールに戻せって言ってるわけじゃないんだから

高校野球って統一球使ってるの？
使ってないよね
ならこのスレ的には不毛だよね

オリンピックはもう野球はないんだからどうでもいい
プロがでる国際大会はＷＢＣだけだろ
この大会のためという名目で統一球を導入したのに
皮の素材も縫い目の高さも反発係数も全然違うってどういうことよｗｗｗ

高校野球も社会人も大学野球も統一球は使ってない

アマの話なんてどうでもいいよ
ＷＢＣにはアマは出ないんだから

ＷＢＣにおける日本代表の長打数
完全に長距離打者が日本からいなくなってるのがわかるね


第一ラウンド
2013年 1(1二塁打)
2009年 8(5二塁打3本塁打)
2006年 13(5二塁打3三塁打5本塁打)

サンアップくらいが一番いい気がする

４年に一度のオープン戦程度のＷＢＣのためになんでプロ野球がつまらなくならなきゃいけないんだよ
６回の時点でほぼ勝敗決まっちゃう今のプロ野球
後半の逆転やシーソーゲームがなくなった今のプロ野球

中国相手でさえホームランを打てなかった
貧打すぎる

>>466
WBCの為にすらなってないけどな、むしろマイナス。

台湾は統一球導入したけどこりゃだめだつって１年で辞めたんだってな

半年で変えた。向こうは前期・後期制だから。
台湾もミズノの糞ボール掴まされて、ホームランが激減して
確かミズノの五輪球に変えた。

半年じゃないわ。３ヶ月ぐらいか前期だと。

ケータイ、ＰＣに続き野球までガラパゴスですか
既得権団体ほどガラパゴス化しちゃうんですね〜

日本もミズノの五輪球に変えようぜ

統一球は引き付けて打つと、バットが折れる
野手の技術云々の問題じゃないと思うんだがなあ
統一球導入してるところは全部成績落ちてるしＨＲ数も落ちてるんだから

技術向上になったわけではなく
単に、長打捨てて前でさばくだけのバッティングスタイルに変わっただけでした

藤井秀悟がＷＢＣの球触って「統一球と全然違うじゃん」って言ってました。

統一球導入前後のIsoP変化
83年中村(西)08〜10年.336→11･12年.285
77年スレッジ(日→横)08〜10年.294→11･12年.304
79年阿部(巨)08〜10年.286→11･12年.217
74年ラミレス(巨→横)08〜10年.276→11･12年.173
80年村田(横→巨)08〜10年.263→11･12年.146
88年Ｔ-岡田(オ)09･10年.262→11･12年.145
80年ブランコ(中)09･10年.249→11･12年.246
73年小笠原(巨)08〜10年.249→11･12年.080
71年カブレラ(オ→ソ)08〜10年.248→11･12年.138
80年ブラゼル(西→神)08〜10年.241→11･12年.166
72年和田(中)08〜10年.229→11･12年.138
68年山崎(楽→中)08〜10年.224→11･12年.119
78年森野(中)08〜10年.218→11･12年.098
77年オーティズ(ロ→ソ→西)08〜10年.212→11･12年.169
77年多村(ソ)08〜10年.209→11･12年.084
84年長野(巨)10年.202→11･12年.141
83年松田(ソ)08〜10年.201→11･12年.214
68年金本(神)08〜10年.198→11･12年.121

統一球導入前後のIsoP変化…その2
73年松中(ソ)08〜10年.194→11･12年.164
84年吉村(横)08〜10年.194→11･12年.118
82年中島(西)08〜10年.192→11･12年.138
72年稲葉(日)08〜10年.191→11･12年.133
74年井口(ロ)09･10年.188→11･12年.119
81年糸井(日)08〜10年.187→11･12年.117
82年亀井(巨)08〜10年.178→11･12年.114
82年大松(ロ)08〜10年.182→11･12年.082
82年栗原(広)08〜10年.177→11･12年.131
76年サブロー(ロ→巨→ロ)08〜10年.175→11･12年.103
74年フェルナンデス(楽→西→楽)08〜10年.174→11･12年.105
71年小久保(ソ)08〜10年.171→11･12年.110
88年坂本(巨)08〜10年.163→11･12年.142
82年畠山(ヤ)08〜10年.162→11･12年.165
81年鳥谷(神)08〜10年.161→11･12年.113
82年青木(ヤ)08〜10年.157→11年.069
80年細川(西→ソ)08〜10年.156→11･12年.052
77年新井(神)08〜10年.155→11･12年.133

統一球導入前後のIsoP変化…その3
83年飯原(ヤ)08〜10年.153→11･12年.056
82年鉄平(楽)08〜10年.153→11･12年.048
83年バルディリス(神→オ)08〜10年.152→11･12年.140
78年後藤(オ)08〜10年.152→11･12年.080
82年内川(横→ソ)08〜10年.151→11･12年.117
81年マートン(神)10年.150→11･12年.099
83年今江(ロ)08〜10年.149→11･12年.107
76年里崎(ロ)08〜10年.148→11･12年.089
89年中田(日)09･10年.146→11･12年.176
79年廣瀬(広)08〜10年.143→11･12年.080
80年小谷野(日)08〜10年.138→11･12年.073
73年中村(中→楽→横)08〜10年.139→11･12年.120
75年金子(日)08〜10年.123→11･12年.068
83年片岡(西)08〜10年.119→11･12年.055
79年石原(広)08〜10年.118→11･12年.078
83年栗山(西)08〜10年.117→11･12年.072
76年金城(横)08〜10年.115→11･12年.071

統一球導入前後のIsoP変化…その4
78年関本(神)08〜10年.113→11･12年.053
84年大引(オ)08〜10年.110→11･12年.071
81年田中(日)08〜10年.107→11･12年.061
80年梵(広)08〜10年.106→11･12年.107
76年相川(横→ヤ)08〜10年.105→11･12年.048
75年福浦(ロ)08〜10年.103→11･12年.046
70年谷繁(中)08〜10年.101→11･12年.086
82年赤松(広)08〜10年.099→11･12年.068
75年福地(ヤ)08〜10年.096→11･12年.077
84年長谷川(ソ)08〜10年.095→11･12年.088
84年下園(横)08年〜10年.095→11･12年.078
84年坂口(オ)08〜10年.093→11･12年.063
76年高須(楽)08〜10年.088→11･12年.036
87年陽(日)08〜10年.085→11･12年.101
85年聖澤(楽)08〜10年.084→11･12年.058
70年宮本(ヤ)08〜10年.078→11･12年.047
84年本多(ソ)08〜10年.078→11･12年.056
75年井端(中)08〜10年.074→11･12年.043

統一球導入前後のIsoP変化…その5
82年田中(ヤ)08〜10年.074→11･12年.044
87年川端(ヤ)08〜10年.073→11･12年.088
77年荒木(中)08〜10年.064→11･12年.059
86年石川(横)08〜10年.064→11･12年.038
79年平野(神)08〜10年.060→11･12年.038
84年嶋(楽)08〜10年.059→11･12年.056
85年大島(中)10年.057→11･12年.064
81年森本(日→横)08〜10年.054→11･12年.072
80年東出(広)08〜10年.051→11･12年.039
80年渡辺(楽→横)08〜10年.048→11･12年.047

陽やバレンティンは打ててるので阿部とかも打てると思うんだがね

何度も同じデータ出ててワロタ

そしてこの２０１２年、ついに新記録が生まれた。
パリーグの「予想本塁打」（自軍所属リーグの１年間の全試合を自軍本拠地だけで行った場合に予想される本塁打）が、全球団について500本を切ったのだ。
どの球場で１年間のリーグ戦全試合を行ったとしても、それが最大のヒッターズパークであっても、リーグ戦の本塁打は５００本に届かない。
これは、昭和３２年以後、両リーグでまともなＰＦを算定できるようになってからでは初めての出来事である。
統一球によるリーグ戦はＮＰＢの歴史全体で見ても相当に変わった環境の下で行われているリーグであると言うことができよう。
http://www16.plala.or.jp/dousaku/2012pf.html

やっぱり統一球って糞だわ

ラビットなら打者は長打を打つバッティングが身に付く
投手は慎重さが出てレベルが上がる
ホームランが増えて試合が面白い
投手戦も緊迫感が出て面白い
ラビットは統一球より間違いなく良い

小さい体でしっかり振り切って本塁打を打つキューバ人
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=25658293

統一球って選手に心理的にも悪影響与えてる気がするなぁ
ロースコアゲームに慣れちゃってるもんだからＷＢＣみたいに一発勝負的な舞台に立つと
ピッチャーはビクビクしながら投げ、バッターも何だか腕が縮こまったスイングになってしまってる
3点も差がついたらもう意気消沈じゃないか

ホントにこの統一球の2年間とは何だったのか、と言いたくなるよ

第一ラウンド

日本は長打一本だけかよ

ラビット時代の方が国際地合いでも長打ガンガン出てんじゃん

統一球の意味ねーじゃん

>>488
打者のレベルも下がってるんだよな
統一球だけのせいじゃないよ絶対

統一球で長打でないから
じゃあ、あとは率を残さないと生活できないから長打諦めた結果
日本から長距離打者は消え、単打マシーン量産になった

「飛ばない球」と言われたら、「飛ばないけどホームランにしてやるためにパワーをつけよう」よりも
「飛ばないんだったら転がしてヒットを稼ごう」と思うのが、
プロ選手の心理だよな
残した数字が自分の評価や年俸に関わるんだから

バスケのゴールでよく例えがあるだろう
人はあの適度な高さだからシュートを狙うのであって凄く高い所にゴールがあったら誰もシュート狙わないまさに統一球の悪循環
どうせ飛ばないから単打狙い
これではプロ野球が終わってしまう

球場に観戦に行って、一番盛り上がるのってやっぱりホームランだからね

署名してNPBに提出したいくらい統一球廃止望んでる。
今後のプロ野球人気発展の為にも。

普段から長打捨てたバッティングしてるからな
そりゃ以前みたいに国際試合で長打打てるわけない
統一球で一気に打撃が弱体化したのも当然

署名は俺もしたいぐらいやわ

統一球にして打者も投手もレベルが下がっただけでしたｗ

>>491
パワーはどうやっても日本人には限界があって
白人、黒人、ヒスパニック人並みの筋肉はつかないからね

だったら単打狙いのスイングスタイルに方向転換するのは当たり前っていうか
自然だよね

加藤は飛ばないボールでやれば、国際試合では長打力つくと思ってたんだろうけど
その逆で、単打スタイルに変わっちゃったから、長打がラビット時代よりでなくなった

第二ラウンドは箱庭東京ドームでやるから
第一ラウンドよりは長打でるんじゃね？
特にホームグラウンドの巨人の選手

もしここでも長打出ないなら完全に終わり

キューバンの今大会における本塁打4本
http://mlb.mlb.com/wbc/2013/video/?content_id=25658293
http://mlb.mlb.com/wbc/2013/video/?content_id=25658297
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=25671257
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=25671281

>>492
バスケで例えるならダンクだな
小学校ゴール(ラビット)ならダンクも狙ってたが
3mの通常ゴール(国際球)じゃダンクが減るだろうと
国内限定で3.5mのゴール(統一球)を用意したら誰もダンクできなくなって
レイアップ狙う選手だけになっちゃいましたってのが今の日本
例え飛べる選手でも最初からレイアップ狙いで途中からダンクにはできない

バスケなら同じ2点なんだけどなw

なんで今の時代に、1950年代の野球を見なくちゃいけないんだよ。
野球というスポーツ自体、テンポの速い今のテレビに全然合ってないのに
盛り上がるシーンをさらに減らして何がしたいんだって感じ。

２年契約のはずだから、今年は変えると思ったけどな。
WBCの打撃内容見てもなお来年も普通に続けるとか言いそうで怖いわ。
東京ドームでもろくに長打が出ないようだと、マジでぶち切れそう。

WBCの試合を見て思ったが、悪いのは統一球じゃなく
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1362637091/1

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/03/07(木) 15:18:11.31 ID:pOhkR9h0
打者じゃね？
日本人打者はスイングスピードが無さ過ぎるわ
代表の打者見てもホームランを予感させるスイングしてるのは中田だけや
それに対してキューバ代表なんか8番打者でも凄いスイングしとった

>>503
自分でスレ立てて自分で貼るなよ

もう身長、体幹重視でやってくれ。単打専門のへなちょこバッターばかりだから丁度いい。

パワーはもともと劣ってただろうけど
統一球をヒットにしようとする打撃がさらに野球を小さくさせたな
そしてほんの一部例外な選手が居るだけ

おかわりもバットの規定変更で打てなくなった

落合が「おかわりが打ててるんだから他の打者が打てないのは甘え」
みたいなの言ってたけど、おかわりがバット規定変更でとたんに打てなくなってからは
だんまりになったなｗ

そこまで打てなくして何が楽しいのだろう？

ミズノ利権取っ払ってメジャー球使えばすべて問題解決

規格を統一するだけかと思ったらミズノ一社による統一にはビビったよ
完全に金だよな

まあ普通に癒着だと思われても仕方ないよね

規格があっても2社に作らせたらあのザマだったわけだから

きちんと規格を満たしてるか確認・管理するのも
NPBの仕事だろう
だからバラツキが酷かったり規格を満たしてなかったら
採用しなければいいだけ

お前ら繋ぐ野球が好きだったんだろ
長打バカにしとったくせに

統一球のままでいいよ。カス選手の飛び込みムランとか興ざめもいいとこだし

繋ぐ野球すらできてない

俺は長打を馬鹿にしたことなんてないが。
誰と戦ってるんだろう


しかし統一球になってから６回の時点で勝敗決まる今のプロ野球はつまらないね
逆転劇やシーソーゲームがなくなってつまらなくなった

カス投手同士の貧打戦という名の投手戦や全員単打狙いのほうのが覚めるわ

緊張感もなく0行進を眺めるだけやん

やっぱり長打やホームランが見たいんや

>>517
あくまで馬鹿にしてた奴ね
よく居るんだよ『つまんない野球やってんな〜』って言う奴が

後半は確かにその通りだと思う

投手戦の何が面白いって、ヒットやＨＲが出るかもしれない緊張感の中
投手が抑えた時に盛り上がるのであって>>518が言ってるように
貧打線の０進行はなんも面白くない

確かにカラクリドームでカスった当たりがピンポン玉みたいにポンポンＨＲになるのも
萎えるのは確かだが
なにもラビットに戻せとは言っていない
サンアップ程度に反発係数を戻せと言っているだけ

その通り、投手戦ではなく単なる貧打戦、こんなのストレス溜まるだけで観戦に行こうなんて思うはずないわ

三時間半ルール撤廃するなら合わせて統一球も廃止するか
もっと飛ぶように規格変更しなきゃダメだろう

五時間くらい0対0の試合見せられる可能性があるぞ
12回0対0引き分けとかな

ペナント始まればHRみれるって
今年は外人補強に力いれた球団おおいだろw

日本人は３０本打った奴一人もいなかったのか

キューバ野球国内リーグ
統一球採用による変化

・2011-12シーズンより90試合→96試合制に
・同シーズンよりNPB統一球を採用
・リーグ平均打率.283(前年.298)
・リーグ平均防御率4.62(前年5.71)

統一球が悪いんじゃないだい
打てるやつは打てる
メジャーでズタボロになる野手の数からみてもただの実力不足

WBCスタメン打者平均体格

日本　181.2cm 77.2kg
キューバ 182.6cm 86.4kg
中国 180.8cm 83.1kg
ブラジル 182.9cm 80.1kg
韓国 182.7cm 84,8kg
オランダ 187.3cm 90.1kg
豪州 186.6cm 88.4kg
台湾 180.2cm 80.1kg

圧倒的力不足
ウエイトは野球に役立たないとかいう古い風潮

打てるやつっていっても２割５分、１５本をクリアしてる日本人が阿部一人っていう。
レベル云々以前にボールが異常なんだよ。

>>526 韓国ってでかかったんだ

元々非力な日本人が、さらに飛ばないボール使ってどうするの？
飛ばないボールを使えば西洋人、黒人、ヒスパニック人並みの筋力になるとでも思ってるの？

非力な日本人が統一球に対応するために単打狙いのスイングに変えたら
更に長打なんて出なくなるよね

日本人のプロリーグなんだから日本人に合ったボールを使うべきなのでは？

そもそもＷＢＣのためという名目なんだから、ＷＢＣのボールを採用すれば済むこと

それをせずにミズノの統一球になり、しかもＷＢＣのボールとは全然感触も反発係数も違う


意味がない

ww

元ヤクルトの藤井がＷＢＣのボール触って「（統一球と）全然違うな」って言ってたのがすべてよ

キューバがここまで4試合で6本塁打
日本は3試合で0本塁打だが、今日の試合では果たして

>>524
ここ2年で30本をクリアしたのは、おかわりとバレだけだよ

今日はさすがにカラクリドームだし巨人勢が打つだろう

今の坂本の打球
統一球なら入ってたな
解説の反応もシーズンならはいってたのにってww

おつかれさまでした。

飛ばないボールなんて　試合に華がない。金払って見たいと思わない
昔は圧縮バット　狭い球場　飛ぶボール　チームホームラン年間２００本
今の野球なんて　つまらなすぎて　見ていられない。　バカバカしい

このスレもっとスレタイを「統一球絶対廃止希望」とか力強いスレタイにしようよ

スレタイと住民の主張が真逆ｗ

>>536
ノリでしゃべる解説コンビだから、飛球が上がるたびに「いったと思いました」じゃねえかｗ

【加藤】 NPB統一球について語るスレ5【良三】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1358152106/

廃止して欲しい人はこちらで。

向こうは向こうでこっちに誘導してるし、鬱陶しいんだよ。

>>542
ここでも廃止反対派は皆無と思うが
メジャー球導入推奨派ともっと飛ぶボール導入推奨派がほとんどで

このクソボールじゃないと駄目って言い張る人がいるなら理由が聞きたいわ
WBCの役に立たないことははっきりしたし

単に体格とパワーが人種によって違うだけなのに日本人は劣ってるとか笑ってしまう。
バカばっかりだよねこのスレ。

誰かホームラン打てよｗ　メジャWBC球は飛ぶボールなんだろ？？ｗ
特に巨人選手な。　統一球導入前に３０本とか４０本とか打ってただろ？
ひとつ頼みますわｗ

この前の台湾戦安打13本で長打は糸井の二塁打だけなんですわ。
面白くさせてくれませんかねえ？ｐｐｐ

　

統一球ですぐにレベルアップするわけがない。
このまま続けることが大事。HRを打てないのはパワーがないだけ。
WBC出場選手の体格を比較しても日本人の筋力不足は数字でも見た目でも一目瞭然。

日本のプロ野球選手は筋トレや食事への理解がメジャーと比べて30年は遅れてる。
バースに速筋が大事なんだからランニングなんて無駄だ、と言われた時代からまるで進歩してない。
キャンプでの無駄な投げ込みとか未だに老害コーチの根性論が蔓延してるし。

ハンマー投げの室伏がプロ野球選手向けにトレーニングの講習会やってくれないかな

飛ぶボール統一球に慣れすぎたからここまで長打が出ないんだよなぁ・・・
メジャー基準の飛ばないボールにしておけば・・・

>>526
体格が全然ちげーなｗ
しかも日本人はサバ読みするからもっと小さいだろうなｗｗ

むしろ逆だよ、あまりに飛ばない球でヒット打つのに慣れすぎて
ポップフライ上げまくってる状況

統一球を導入することで飛ばそうと努力する方向に変わるのではなく
よりスモール野球をするようになってしまった

球場の巨大化と飛ばないボールであきらめの境地なんだろうね。とくにソフバンとか。

松田は統一球導入した年に25本撃ってましたが？

昔の広島市民球場とか名古屋球場とかでHRたくさん打ってた人達はどう思ってるんだろうねw
球場は狭いわボールは自由に選択できたわで大甘すぎる。

ピーコか

やっぱメジャー球飛ぶな
このぐらいでいいわ

やっぱ統一球ってクソやな
WBC球でいいやん

東京ドームだから参考程度だな

シーズン中でもたまにパが東ド使うととんでもスコアの試合によくなるだろ

>>558
ここ2年は東京ドームでも馬鹿試合はあんまりないけどなぁ。

統一球はゴミ

統一球は神

鳥谷が今日はっきりと統一球のが飛ばないと答えてるね。
メジャー球のが飛ばないとか言っていたバカどもほさすがにこの半年ぐらいの様々な
証拠でほぼ消え去ってるけど、ざまあないなｗ

ダニって統一球でも巨人と東ドでやると結構な率でHR打ってる印象あるけどな
まさに今日みたいな弾道のやつ

鳥谷は去年東京ドームで1本だよ
甲子園以外で複数本打った球場はない
さらに言えばナゴドと交流戦は0本なんだけどｗ

統一球はクソ

一体いつまでインチキ投手戦を見せられなあかんねん！！
甲子園なんかライト方向のHRなんか絶対に出ないだろうが!!!(# ﾟДﾟ)

>>559
日本代表チームほど長打力のあるプロ野球チームは存在しないということも考慮するように

統一球になってからの東京DのHR数は統一球前のナゴド並みだよ

昨日の試合はさすがにからくりならでは。
いい当たりは風の影響を受けないから全てスタンドインするとかもうね。
こんな球場でたくさん試合やってる読売は恥ずかしくないの？？

>>569
統一球だとドームでもあんな試合無いけどね

>>567
WBC日本代表の昨シーズン本塁打総計137本
単純総計だから総打席数が多くなることを考えると、飛びぬけて本塁打数が多いわけでもない
両リーグの本塁打上位5人で代表入りしてるのは阿部と中田だけだし

統一球でホームランを打ちまくった
バレンティン、阿部、イ・デホ、中田はWBCでホームランを打てない。
完璧に打ってもスタンドに入らない。

統一球の打法はWBC球（メジャー球）では飛ばないんだよ。

あんなに飛ぶWBC球（メジャー球）を飛ばせない統一球専ホームランバッターってｗ

昨日の試合はピッチャーの質も問題だろ。
鳥谷が打っただけの時点で槙原が相当にレベルが低いようなことをほのめかしてただろ。
で、あの大爆発。

ある程度なるべくしてなった展開。糸井なんてもう狙い打ちって感じだぞ

中田なんか詰まったゴロばかりだぞ

鳥谷がホームラン
稲葉なんて軽く合わせただけで中段まで飛ばすのにｗ

統一球は過保護投手を量産し、
打者は変な打法が身に付くし弊害しかないっことだな
WBC球で統一しろよ
無理なら統一球前かラビットに戻せ

統一球がいいと思わんが、

オランダ戦でもHR6本、チームがアメリカラウンドへ駒を進めれた


上層部は「統一球の効果がでましたな」「うむ」だろｗ

優勝しようもんならキューバみたいに「うちも使いたい」というところが出るかもなｗ

キューバは何なん？
同じ統一球使って本当に野球がおかしくなったのかなw
だとすれば責任重大だぞ＞ミズノ

潰れてしまえ。

このスレってMLB厨のキチガイがずっと仕切ってたのにどこ行ったんだ？
明らかにここだけ意見が他所と正反対だったのに統一球批判で埋め尽くされてるじゃん
キチガイの活躍を楽しんでたのに

東京ドームの６本は統一球の成果って記事になってる。二宮清純あほすぎ。

統一球使ってなかったら6本もホームラン無理だったな

>>578
あっちのスレに移ってフラグを立てていたｗ

【加藤】 NPB統一球について語るスレ5【良三】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1358152106/269

269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 15:47:50.40 ID:bAV4s3Vt0
誰かホームラン打てよｗ　メジャWBC球は飛ぶボールなんだろ？？ｗ
特に巨人選手な。　統一球導入前に３０本とか４０本とか打ってただろ？
ひとつ頼みますわｗ

この前の台湾戦安打13本で長打は糸井の二塁打だけなんですわ。
面白くさせてくれませんかねえ？ｐｐｐ

>>576
そのキューバは負けましたよ
日本の優勝よりキューバの二次リーグ敗退の方がマイナスでは

>>579
統一球のせいでキューバの投手が糞になった　ってことだな

バッティングもおかしくなったな
オランダのスイングの方が綺麗で鋭いもん

>>579
たとえそうだったとしてもたった数試合の為に糞つまんない試合を何シーズンも見せられるとかアホだろ

>>584
笑

オランダが酷すぎるわ。
日本戦２試合とも捨てゲームだし、投手のレベルが低すぎ。

桑田までドームランって言ってるｗ

統一球打法のせいで慣れるまで苦労したんだろ
つかラビットのときも10本打ってるし

>>588
って事は読売の選手もこの球場ヤバイとか思ってるんだろうね。
正直美味しいって感じてるはず。

>>585
面白い試合ってのはひょろひょろバッターがラビムラン量産する試合のことか？

WBC球飛びすぎワロタw
統一球、世界一飛ばない球認定すますた(･∀･)！

東京ドームのパークファクターは、5位。
1神宮
2横浜
3西武
4千葉
5東ド
ドームラン言ってるやつは素人w(･∀･)！

>>2
早く言い訳にこいよカスw

オランダの低レベルな投手を全く念頭に入れずに発狂してるんだから恐れ入る
現にオランダ以外には貧打ジャパンだったしな

>>595
はい〜！負け犬一号釣り上げ〜www

打球の飛び方でわかるわ

片手一本でもＨＲだから、ラビット並み

>>597
今夜バックネット裏で観てたが、まずもって
ファールの打球からして全然違う！えらい速さだ。
ピッチャーライナーが来たら相当危ないっ
て感じたのはラビット以来だな。

統一球は欠陥品
投手のレベル下げるし打者がWBC球に慣れるのにも時間がかかる弊害まである
WBCのためにはラビットのほうがいいってことだな

この最低なボールを使うことで得するやついるの？
ピッチャーだってみんなが抑えて当たり前になると自分もプレッシャーになってるだろう。
打者は言わずもがな。つまり加藤お前だけなんだよボケ!!!（怒

プロ野球選手以外の大物・有名人から統一球での野球はつまらん！
と一言ないと変わらないかもな

>>600
でも、ラビ時代のＷＢＣの弱小相手でも１試合６本とか無いんじゃないの？

あんなフラフラの打球が入るなんて甲子園の浜風に苦しめられてる阪神の左バッターに
失礼すぎる。甲子園ならファーストフライ。こんな打球でもHRになり打率も上がるとか何それ(・・？
打率高くて当たり前。まあピッチャーはその分大変だろうね。

甲子園でもHR打たれてるけどねw

ああいう打球がホームランになるのが東京ドームだったんだから
統一球がおかしいんだよなあ

メジャー・ＷＢＣ球飛びすぎ！

>>606
東京ドームのパークファクターは5番目。
東京ドームだけが出やすいわけではないし、
神宮に比べたらはるかに出づらい。
ただし、菱形の構造上、左・右中間の膨らみが
少ないから、
そこに飛ぶと入りやすいってのはある。
空調だ気圧だ言ってるやつは単なるアンチ。
今回ハッキリわかったが、結局パークファクター
なんぞより、ボール次第。ラビット≧WBC球＞＞＞統一球だな。

>>601
加藤良三は球界関係者からも評判が悪い。
なぜ続投してるかというと、他になり手がいないから。
ただそれだけ。

抜き打ちでホームランボールとバットを調べて欲しいなあ
なんか明らかにおかしい時があるんだよなあ…

いい加減諦めろよ、WBC球は飛ぶんだよ普通に
ラビットよりは飛ばないけど

WBCの日程が発表されたときは「福岡から東ドに移すのは自殺行為だ」と
と言われてたのに、日本が打つと卑怯とかｗ

それにバットやボール変えるなら福岡の時点でやってるっつーのｗ
それと台湾戦のロースコアもある。
パークファクターという言葉が出てるが、投手ファクターも加味せんとな。
解説でも言われてたようにオランダ投手陣は本当に球速が足りない。
145以上の速球にあわせつつ変化球にも対応するプロ選手にはカモ以外のなにものでもない。

>>612
卑怯って誰が言ってるの？

>>611
だな。
ラビット＞＞WBC球＞＞＞統一球
こんな感じだな。

>>610
毎日しないと駄目だと思う。
それこそ試合で投げるボールは全部。

やっぱりWBC球だと
からくりドーム以外じゃホームラン出ないな。からくりのはホームランではない
ドームランだからw

75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/03/13(水) 08:08:36.18 ID:7hIz98+e0
桑田氏は「高い軌道が入りやすい条件」と言ってたんで
ウッズもそうだったなあと思い出したが
往年の二岡みたいな軌道の低いへろへろっとしたぎりぎりドームランもある

メジャー球＋メジャーの球場で弾丸ライナーでライトスタンドまでぶちこむ、松井秀喜ってやっぱり別格だったのですか？

いくら東京ドームでも2試合で8本もHR出ねーよw

阿部の1イニング2本は認めない。却下。

どのみち統一球よりWBC球の方が飛ぶってのは変わらんわ

何の意味もない統一球いらない。
これで誰かが金儲けのためにだったとしたら（怒

統一球はラビット以下の最低なボール

日米公式戦の試合球　性能の差見当たらず （産経新聞　2000年4月18日　記事）

◇…日本野球機構は17日、日米の公式戦使用球に性能の差は見当たらないとの見解を示した。
同機構が米大リーグ公式戦使用球を日本車両検査協会に委託して検査したところ、
「球の周囲22.9センチから23.5センチ」「重さ141.7グラムから148.8グラム」の国際規格に合致し、
日本だけで定めている「反発係数0.41から0.44」にも適合した
大きさ、重さ、反発力の主要３項目の数値に関して日米で相違がなかった。
これまで米大リーグ使用球は「重くて飛ばない」といわれてきたが、
機構関係者は「違いがあるとすれば、革の縫い方だろう」と話している。

2.1メートル落ちる？「飛ばないボール」（ニッカン 2005年１月26日）

運動用具メーカーのミズノは26日、都内で新開発した「飛ばないボール」について記者会見を開いた。
今季プロ8球団に公認球を卸すミズノの球は、「飛ぶボール」とよくいわれてきた。
昨夏から開発に取り組み、球の中心にあるコルク芯を覆う2層のゴム材を低反発の素材に変え、
飛距離を抑えることに成功。球速144キロ、スイング速度126キロなど同条件下の検査では、
従来より飛距離が計算上約2.1メートル落ちるという。担当者は「品質を落とさず、
反発力を低くすることとゴム素材の配合に苦労した」と話した。

来季からプロ野球12球団に納品する統一球の最終仕様が決定しましたので、ご報告します。
今回のボールは、中心にあるコルク芯を覆うゴム材を、従来に比べさらに低反発素材に変えました。
投手の投げるボールスピード144km／h、バットのスイングスピード126km／h、飛び出し角度27度とした場合、
従来のボールの飛距離は約110.4mとなるのに対し、新ボールでは約109.4mとなり、飛距離を約1.0m抑えられます。
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr100823/nr100823.html

>>624の記事から

2000年　メジャー球とNPBのボールの飛距離は同じだった（NPBコミッショナー事務局公認　日本車両検査協会測定）

2005年　それまでのNPBのボール（2000年）から２．１メートル飛距離を抑えた低反発球を採用

2011年　2005年のボールから１メートル飛距離を抑えた統一球を採用

NPB公認の日本車両検査協会測定では統一球はメジャー球より3.1メートル飛距離が落ちる


　　すなわち
　ラビット球　≒WBC球（　メジャー球）　反発係数0.425 　＞　統一球　0.413　　　


過去の事実関係をみるととラビット球とメジャー球（WBC球）の反発係数は変わらないと
NPBは答えているとわかる。

>>625
打球でわかるわ。ファールとか超速い！
ラビットに近いなWBC球。

乾燥しているアメリカなら、更に飛ぶのかな？＞WBC球

元々上手いのに
あえて統一球で鍛えてるから世界一の精巧な打撃技術が育ってるね

NPBからMLBに行く選手は野手が多少通用しやすくなるのかねぇ
そして今度は統一球に慣らされた投手があっちじゃダメになるとか

つうか「統一」がまずい

リスク分散しろよｗ

せめて3種類（もちろんラビット的なのはダメ、基本飛びにくいボールで）

WBC（メジャー）球と統一球の球団選択性にすればいいのにな
そうすれば誰も文句言わないし国際大会にも順応しやすい

統一球選択する球団が年々少なくなりそうだがｗ

>>614
んなわけがないだろ
せいぜいこのぐらい
ラビット＞＞＞＞＞WBC球＞＞＞統一球

ラビットとWBC球では全然違うけど
WBC球と統一球は些細な差
どちらが飛ぶにせよNPBの2010→2011年ほどの
大きな差は起こらない

ミ○ノが糞でＦＡ
最初から、まんまメジー球をコピーすればよかった
材料、ばらつき、縫い方まんまコピーね

>>628
それは無い。むしろ逆。
軸回転で手元まで引き付けて打つという打撃の基本が、
統一球だと通用しない。なので当てにいくバッティングか、
思いっきり前で捌くという不自然極まりないスタイルに
させられている。こんなんじゃアマチュアにも
教えられなくなるわな。

>>632
細けえな(笑)好きにしろよ(笑)

>>634
それでも国際的にこのボールを使っているなら仕方がない面もあるけど、日本国内だけの
統一球のために変な打ち方をしなければならないというんじゃ全く無意味だよね。
メーカー以外誰も得しない害悪だらけのボールだな。

>>630
それは絶対ダメだろ。
反日下痢味噌が、自軍の攻撃時はラビット、
自軍の守備時は統一球にするのは目に見えてる！

>>636
そうなんだよ。加藤は頭おかしい！

>>629
野手を大リーグ行かせるためにこんなインチキボールをシーズンで使わければならないとは。。。
まさに本末転倒。加藤はさっさと違うボールに変えろよボケ。

>>637
試合前に審判にボール渡すだろうし、グルじゃねえと無理だよｗ

>>630-631
ボールを統一する事自体には意味があるんだよ
そのボールがクソだったのが問題なだけで

いや、ボールが変わっただけで泣きべそかいてる軟弱ピッチャーを産む要因になってるから
多種多様なボールを使って、ボールの質がどうのとかに無頓着な風土にすべき

>>642
ホーム先発投手がボールを選べるとか過保護な風土にするほうが問題だろ

2年連続3割30本クリアゼロ。
防御率1点台が6人も。
30本クリアは両リーグ合わせてたった一人。
逆転試合の激減。

統一球がいかに糞かを物語る数字ばかり…。

>>644
技術向上とか世界標準とかのお題目を抜きにしたら、見ててつまんないのは事実
まがりなりにもWBC3大会連続ベスト4の国が自虐的にクソボールを使う意味はない

当然こんなピッチャーにばかり有利な最低なボールなんだから止めようという話になるのに
日本の打者が非力とか言い出す馬鹿が何人かいてそれでスレがおかしくなってる。

定型文をあちこちで見るから専門業者に火消しさせてるんだろうな
なぜそこまでしなければならないかってこと

>>645
投手も打者も守備でもボールの変更に苦労してるので
技術向上にならんでしょう。
違う用具でやるのは選手にとっては害悪しかない。

mizunoの不買運動仕掛けるくらいじゃないと目が覚めないかもな。
フジテレビ状態に追い込まないと利権の構造は
なかなか改まらないからな。

もし低反発球を止めたら豊田康光なんか
猛批判するぞ

>>650
老害の批判<<<ゲームの面白さ

準決勝、決勝はよりによってメジャーでも一番ホームランが出にくいAT&Tかよ。

>>652
WBC球なら大丈夫だ！

桑田、ドームランを認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1363086167/

東京ドームみたいな欠陥球場がいつまでも残ってるのも不思議な話。
統一球に始まった話じゃないな。後一塁の判定の機械化もさっさとしろ。

オープン戦見てるが統一球らしくない打球が増えてるなあ
なんかやってるか

http://www.youtube.com/watch?v=TknWa2Kh04k

http://www.youtube.com/watch?v=l8ez5jp3Vbw

柳田の流し打ちのホームランでこの飛距離は統一球では異常でしょ
http://www.youtube.com/watch?v=FoABRKEdmvM

ようやくNPB打者が統一球に追いつきだしたか

バット代えたな

プロ野球はいつもこうだから信用されないんだよなー
ボール変えますでいいのにさ
まあオープン戦だからシーズン入れば戻るのかもしれんけども

お前の脳内では去年から変わってるはずだが？ｗ

何回変わるねんｗ

>>656
何だかすごい懐かしい感じの打球だよね。
さすがにボールが統一球のままだとやばいことに気づいたのか。

統一球で下手くそが暴露たからな

統一球で下手くそが暴露たからな
メジャー球でも下手くそなままだろう

統一して微調整したんなら、問題ないんじゃなかろうか。
柳田さんは、softbankでも長打を期待されてる若手さんじゃ
なかったけ？？？

柳田はパワーだけでなく流し打ちは落合風味が入ってて飛ぶからな
千葉マリンの追い風で飛んだだけかも

メジャー球は坂本でもアメリカでホームラン打てる模様

メジャー球はほんとよく飛ぶのうｗ

横浜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
統一球なら、東京ドームでちょうどいいだろ。
つうか東京ドームも出来たころは大きいと言われてた。
昔は箱庭球場ばっかりだったから。

数字で見ると両翼とセンターが甲子園よりも大きいのでフェンスも高いのもあって
甲子園よりも大きな球場が出来たように思ったけど（大多数がそう思ったはず
実際に比べてみると全然大きくない。大きいように見せてるだけで誤魔化している。

これ設計したやつは恥を知れと思う。

今回のWBC球って前2回より飛んでる気がしないか？
川崎と西岡の1回目の東京ドームでの本塁打なんて
ギリギリにスタンドインするものだったんだが
今回東京ドームで試合をするとやたら簡単に本塁打が出る
日本チームに限らず他チームも

今年オープン戦で結構ホームラン出てない!?

今日のソフトバンク横浜戦で9本もホームラン出てるんだが…

こっそり球の仕様かえてるかのうせいあるな、ミズノは

兎に角今回の統一球騒動におけるミズノはダメっぷりは不買運動してもいいレベル。
計測値も実情とはでたらめだし、ライバル追い出して自分とこだけに利益誘導しやがってあげくNPBの
レベルもおとしやがった。

まじ害悪でしか無い。

NPB自慢の投手レベルを大味にし、打者はクセがWBC球と違いすぎることから対応するのに時間が
かかってハンデを背負わされた。

しかも未だに真摯に統一球騒動に回答してない。

いっそローリングスに球を全部委託するぐらいのハブリが必要だよ、ミズノに対して

昨年、ハマスタは自軍がろくに打てなくてもパークファクターがナンバー2の球場。
横浜がもっと打てるチームなら（つまり今年）間違いなくナンバー1のパークファクターになる。

そんな球場のオープン戦の印象を語られてもな。

オープン戦でやけにホームランが出まくってないか？
非力な脇谷や荒波なんかも今日打ってるし

>>674
いや問題は飛距離だろ、場外ホームランとかいくつか出てるし、後藤のも最上段だし、どの球場でも余裕でホームランだ、そんなデカイホームランが今は結構見られるからおかしいなと

オープン戦なんだしラビットの在庫が混ざってるのかもｗ

あきらかに飛距離がおかしいな
飛ぶボールになってるぞ

乾燥してるからまだ

飛距離もだが、打球の速さでもある程度わかる。
WBC球はファールの打球もやたら速くて、統一球の
それとは遥かに違うのが生で観てわかった。

ちょっとは飛ぶボールで統一すればいいんだよ。
いきなり全然飛ばない投手絶対有利なボールで統一するから
問題が出てくる。

パークファクターを参考に数値が高いところは飛ばないボール。
普通のところは普通くらいのボール
あまりに低いところはプチラビット

とかにすりゃいい。

>>675 脇谷は、意外とパンチ力はあるぞ。
3年前にはリーグ最多の三塁打を打ってるし。

WBC日本「WBC球全然飛ばない　WBC球全然打てない」

by　TBS

やっぱりWBC球は統一球より飛ばないと選手が言ってる
からくりのドームランはホームランじゃないから

>>684
アメリカでもホームラン出てますが
番組の一部分切り取って書くとかもはやチョン並みだな

本当に番組の一部かどうかも疑わしいしなｗ
誰のコメントよ？

球が飛べば野球が面白くなってファンが戻ってくるとかアホなの？
オランダとの初戦みたいな試合が巨人横浜だろｗ、中身が無い試合だからつまらんのだよ。
もっと、これぞプロみたいな試合をしなきゃ球なんていくら変えてもムダ。

しっかし、日本はなんで阿部が4番なの？、阿部が4番打つほどすごいか？
プエルトリコの打線は思ってた以上にすごい、ＭＬＢの選手ばかりなの？
前田が一流だから試合になってるけど、もう一・二点取られたらやばいな

>>687-688
統一球の試合見てない馬鹿アンチ。

>>689
なんでアンチなんだよｗ、お前こそ誰が打っても投げても関係ない試合みたいだけのクソＤＤ野球という名の似非スポーツマン大好き抱いて女だろｗｗｗ

>>690
日本語でたのむわ。

やっぱ飛ばないねWBC球
中田のジャストミートが平凡レフトフライになるWBC球飛ばなすぎ

>>691
つまんねぇのは球の所為じゃないんだよ、選手の質の低下とチームの戦力差がつき過ぎなの、
日本とプエルトリコの試合みてたってわかるだろ、明らかに打者の質で負けてる。
球が飛んだら日本が勝てるか？、もっと根本的な問題なんだよ。飛んでる時代から野球の人気は落ちてた。
ＦＡ始めたあたりからおかしくなってたんだよ。もっとサッカーみたいに子供のころから育てる努力。
アマとの交流含め、入れ替え戦、企業主導の閉鎖的な環境とかやることあるだろ

飛びすぎでいいだろ
何もメジャーに合わせる必要はない
カウントコールもな
プロ野球ファンはプロ野球が見たいのであって
国際大会など興味ない
逆に国際大会しか見ないミーハーはプロ野球など見ない

>>692
メジャーで1番ホームラン出ない球場だぞ

質が低いに同意！特に松田は異常にしょぼい

高卒の新人みたいで技術もないし、何でも振り回すうえにストライク空振り

どこ投げても打たれないから簡単に四球にする
どこ投げても打たれないから簡単にホームランボール投げる

統一球の方がむしろ飛ばないだろ？
このスレタイ馬鹿だろ。

投手にはいろんな球経験させたほうがいいやろ
統一球前に戻せ

本物の打者が育つ(笑)
ぜんぜん育ってませんがw

>>692
中田がジャストミートなんかありません
打ち上げ過ぎたのならありますけどねｗ
まあカラクリならあれでも入ったかもしれないけどね

WBCで優勝できなかったら懲罰的に日本プロ野球全体の年俸10パーセントダウンくらいにしてほしい

まぁこんなことしたらますますガチガチになるかなｗ

>>701
あの角度で入って当然とか思ってるなら、野球を見る目が無いな

>>702
ボイコットして終わると思う

>>696
少なくとも9番で使う打者ではないな
セカンド本多・サード鳥谷でもよかったのに
井端以外はスタメンに中距離打者ばかり並べて本当の意味で小技のできる打者が少なかった
シーズン中バントなんてしない連中ばかり

重要なのは飛距離を合わせるということだけではなく
同じ感覚で野球をできるか否か。
これだけ弾み方が違えば同じ感覚で野球ができない

統一球左　　メジャー球右
http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg&sns

飛距離以上に　硬さが違うとバッティング、ピッチング、守備への影響は大きいだろう。
軟式と硬式で最適なスイングが変わるように硬さの違いは反発係数以上に打撃に影響を及ぼす。
ゴルフやってる人ならボールの硬さを変えるとショットの方向性やスイングに悪影響を及ぼし
ショットが狂った経験を持っている人は多いだろう。それと同じことだ。
青木と齋藤隆はボールの硬さの違いを証言している。


ちなみに以前のよく飛ぶボール、統一球、ＷＢＣで使用されるメジャー球の３種類を打っている
米大リーグ・ブルワーズの青木宣親外野手によれば、
「統一球は柔らかくて反発しないから飛ばない感じ。メジャーの球は硬いんだけど重くて飛ばない気がします」
とのこと。正確には両者は異質かもしれません。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121213/bbl1212130709001-n1.htm

大リーグの公式球と比べ「少し小さくて柔らかい。リリースで力を入れると
吸収される感じがする」と感覚の違いを口にした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/16/kiji/K20130116004992710.html

統一球で２冠の阿部、タイトルを取った長野という統一球で大活躍した選手が
WBC球では全く活躍できずに戦犯に

これがWBC球が統一球より飛ばないという揺るぎない証拠。

アメリカのストライクゾーンと日本にはいないツーシーマー

ジャパンが打てない理由はこれ、統一球で日本で活躍しても国際試合ではあんま意味がない

逆に投手の質は落ちてしまっているのが現状

今後もＷＢＣに出たいのなら最短でプレミア12に合わせて２年、遅くとも次回ＷＢＣに間に合うよう、
４年掛けて「この大会で使われる球」にＮＰＢ全選手が馴染むべきかと。

ってか、何で全世界共通の規格が無いんだ？
メジャー規格でもＷＢＣでも良いから「世界規格」を確立すべし。
当然ＮＰＢもその規格球を使用すべし。国際大会に出たいのなら。

斎藤佑樹でも勝てちゃうようなボールとストライクゾーンで野球やったら駄目ってことが馬鹿にも理解できたはず

おまいらはいい加減飛ばない球を打たせれば
真の長距離砲が生まれるという発想が
完全に間違いだった事に気付かないと駄目だろ

飛ぶボールは駄目だが統一球を続けても
単打狙いのバッティングをやるクソ打者を量産するだけ
単打狙いじゃホームランはまず出ない、長打すら出ない

ヒットの延長がHRだとよく言われたけど狙って打つしかHRにならないよね？
このインチキボール。からくりは別だけど。
いつまでこんな愚行を続けるつもりなんだこの馬鹿コミッショナー？

野球知らないんだろう。さっさと知ってる人に変われボケ(# ﾟДﾟ)

メジャー選手の活躍からもわかる様に日本球界は打者の方が質が低い
打者有利のボールだから打者の質が低いという間違った結論が元凶

ボール自体をメジャー、国際規格に近づけるのは悪くない発想だったが設計ミスだな

球場の大きさが違ってるのに今更ボールだけ統一するってのもチグハグ感が否めない

今大会で一部を除いて全然成果が出てなかったんだから廃止かな〜

ＨＲ狙いがつまらない野球とか言うバカが居るから複雑だけど

今、真剣にスラッガーとなりたいという意識で練習に取り組んでる
選手はおかわりと中田くらいだろうな
やっぱ目線の高さって大事だよね
ほとんどの中距離打者が長打諦めてアベレージヒッターを目指した
練習してる
これじゃHRなんか打てないよ

でもおかわりも中田も３割前後は打たないと説得力は無いだろう。

やっぱり原さんじゃないと勝てないんだよ！
「走ってもいいというサイン」とか、仮にそれが
事実だとしても原さんはそうは絶対言わない！
「あれはベンチのサイン。ベンチのミス」
って言ったはず。
こういうところが一流軍団だと大切になってくるんだよ。

>>715
真剣にスラッガーとなりたいという意識で練習に取り組んでる（マジ？）
打者の成績

2013WBC成績
　　　　　　　打率　長打率　OPS
中田翔　　.286　　.286　　　.670

IsoP.000　　　長打なし

おかわりはまだ得点圏で.283と打率が上がるのでまだマシ（褒められた数字じゃないが）
中田は得点圏で.198とガクンと下がるｗ

中田はトータルベースボール感覚で野球をやってる。
長いシーズン、ランナーがいる状況で数多く打席たてばそれなりの打点とHRが残るだろう。
確率なんぞ知ったことじゃねえってｗ

>>718
立浪のせいだろｗ
日ハム関係者も「フォームいじらなければ使い物にならないってなら呼ぶな」って言ったたらしいし、
チームの打撃コーチでもある稲葉もいるのだぜ

>>716
別にHR打者が3割打たなければならないってことはないだろ
田淵や清原とか3割越えは数えるほどだ

>>720
せやな。JAPANのコーチがやるべきは用兵と戦術。
完成品が前提の軍団に、育成や指導はいらない。

ホームランバッターは、30本クリア出来るかどうかだけ。
ランスなんて毎年.210 30本とかだが、
完全なるホームランバッターだった。
めちゃくちゃ怖かったぜ…

>>721
広島のランスのことなら成績残したのは初年度だけだろ
ああいうタイプで何年も活躍したのってブライアントやデストラーデかな

>>718
取り組んでるのと結果でるのは別問題だ！

>>720
立浪のせいで不調になったというよりも
最初は足上げてダメダメだったんだよ
代表に合流する前阪神や韓国球団との試合でもダメだったやん。
広島との試合では足上げてる
http://www.youtube.com/watch?v=2jLq0BIm9ng#t=4m45s

全くヒットも出ないしどうしようもないからすり足を試したが正解

中田って去年無理矢理4番にしたレベルの選手だろ
駄目なのは当たり前じゃん
そんな選手でも呼ばなきゃいけないくらい
スラッガーが枯渇する羽目になったのは統一球が原因

統一球は実力の低い選手を押し上げてると言えるよな。
以前だったら粗い打者は使えないって判断だったが
長打が少なくなったから粗くても評価が甘くなる。
確実性のある打者も打率捨てれば統一球でホームラン本数増やせるんだけどね。
追い込まれても前のポイントでボールを叩きにいきゃいいんだから。

>>726
逆だろ
ラビットだったら中田とか堂林とか30本・20本超えして余裕でレギュラー
統一球だとかなりの我慢を要する

メジャーでHRバッターになれる野手は二度と出ないな

>>727
彼らはバットに当てる以前に
タイミング合わせる技術がないんで
確率を上げるのは無理だよ。

特に中田は統一球にフィットさせたバッティングしているんで
統一球じゃなかったらという前提はあてはまらないよね。

>>728
今みたいに、統一球＆ゾーン拡大状態だと、
どの選手も当てにいくコンパクトなスイングをするからホームランバッター自体育たないよ

>>729
泳がされようが詰まろうがボールが飛ぶんだから率は上がる。
金属バットと同じ

統一球で首位打者争いをした中島のオープン戦成績
176 0HR1打点 OPS.506

>>729
外野フライがHRになるかならないかでは大きな違いだろ

青木は通用したように見えるけど実際はイチローの足元にも及ばない。
普通の野手で平凡そのものだよね。中島も良くて平凡な成績なんだろうね。

>>732,734
ボールを変えると2012の打席結果に飛距離が1.3倍になるわけじゃない。
ゲームプログラムのパラメータ変更をするのとはわけが違う。
飛距離が出るWBC球で中田は長打力が落ちたよね。
NPBの平均からかなり落ちる投手の対戦が多かったのにもかかわらず。

ボールの変更は打撃スタイルの変更が求められてくる。
同じスイングで飛距離が伸びるだけというわけじゃない。
だから多くの日本のバッター慣れるまで苦戦したんだよ。

それに中田は統一球になって成績を伸ばしたように
統一球の方が飛ばしやすいスイングの素養がある。
体のキレじゃなくてスイングの大きさで飛ばすタイプで
単純に言えば大振り打者。

中田は2010年から2012年まで打率は.230程度
ボールそのものの飛距離よりも打率を下げる支配的な要因があるってこと。

むしろ統一球の登場でNPB平均打率が.270から.240程度まで下がったことによって
中田のような確実性の低いタイプがレギュラーを獲得できる環境を作ってくれたと言えるだろう。

>>726
ギリギリまでボールを呼び込んで、軸回転で打つ
というバッティングの基本が台無しになるばかり。
まともなバッターはもう育たんよ。
そもそも、アマで習ってきたことと真逆の事を
やらなくちゃいけないわけだからな。

>>736-737
統一球になって成績を伸ばしたって、ハムの育成方針と本人の成長がたまたま統一球導入と重なっただけだろ
本塁打率だけなら2011年より2010年のほうが高いし、確実性の低いタイプは統一球でも打率が落ちないかのように言ってるのがなんとも

何言ってんだ？
明らかに前回までの大会よりボール飛ばしてるだろ？
選手もボールが重い飛ばないなんて騒いでたか？
打撃成績は上がってるよな？
統一球は打者のレベルを底上げしてるよ

今回のWBCを見ての結論な

「似て非なる」ものだった統一球とＷＢＣ球
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/20/kiji/K20130320005431560.html

やっと見直し議論が本格的に始まりそうだな

WBC球はホントよくわからん。
結局打ったのが自分のポイントまで呼び込めるカモピッチャーからだけだし。

加藤のゴミクズはまだこんなこと言ってるのか（怒
今頃変えてももう公式戦が始まるんだから遅いし一体何のためにこんなにつまらなくさせたのか。
日本人打者は非力だからとか馬鹿が沸く始末。サッカーと野球は球技そのものが違うんだから

サッカーと同じように国際大会で通用するようにって発想はどうでもいいんだよ。馬鹿が!!!（怒

>>736
>飛距離が出るWBC球で中田は長打力が落ちたよね。
>NPBの平均からかなり落ちる投手の対戦が多かったのにもかかわらず。
それは初対戦・ピッチングスタイルの違いからだろう
打球のスピードが上がれば内野手の間の抜ける確率も上がる

>>742
MLBが日本の作ったボールを使う理由が無いのに何言ってるんだ・・・ｗ

>>743
わからんも何も至極単純じゃね
いいピッチャーだと打てなくて悪いピッチャーなら打てた、そんなん当たり前だ
ただ少なくとも当たれば飛ぶ球だったのがWBC球で、変な飛び方はなかった

メジャー球作ってる、ローリングスのコスタリカ工場にミズノが出資して
増産体制を作って、同じものを日本でも使用すれば良いだけの話。
　

●戦犯国賊・阿部のお笑い発言
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/japan/2013/columndtl/201303180004-spnavi
――プエルトリコ投手陣について。
「久しぶりに良い投手だなと感じました。今までの投手とは格が違いました。
向こうはメジャーでやっている選手ばかりですから。でもそういう選手たちと
互角とは言わないですけど、良い勝負はできたので、良い経験になりました」

　　↓
○現実　プエルトリコ投手　(2012年の所属)

Ｍ・サンティアゴ 28歳　 (韓国SKワイバーンズ)
デラトーレ 27歳 　　(AA〜AAA) AAで　防御率2.80
セデーニョ 26歳 　　(AAA〜アストロズ)　 防御率3.77
フォンタネス 23歳 　(A〜A+) Aで　防御率4.90 ←こいつから1得点
ロメロ 36歳 　(カージナルス→オリオールズ)　 防御率9.00で2013年所属不明
カブレラ　 31歳　　　(AAA)　 AAAでは防御率4.10

プエルトリコはマイアミからサンフランシスコまで直線距離で4000km超を中0日移動
・3/13のイタリア戦で68球投げたジオ
・3/15の米国戦で82球投げたフィゲロア
・3/16のドミニカ戦で85球投げたロマンが　中4日制限で使えないという惨状で日本戦を戦った

結局いつも通り3A級の投手にはガッツリ抑えこまれたと
今までと違ったのは格落ち4番手の後にもそこそこのベテランが控えてた
プエルトリコ相手に２点未満しか取れなかったのは全期間通してスペインと日本だけ！

飛ぶボールと箱庭空調ドームで甘やかされたNPBのバッターは「2A以下」と
証明されたのが今回のWBCだった

これで統一球から飛ぶ球に戻して数字だけＭＬＢ並みになっても、
国際試合で打てなくて、ＷＢＣ一次敗退とかなったら野球本当に終わるぞｗ。
今回投手はＭＬＢに通用する一流、打者はダメだったという事実を真摯に受け止め、
どうしたら世界に通用する打者を育てられるかを考えろよ。

世界レベルの投手は出てるが打者はイチローしか出ていない



統一球やめるとしてもだ、どうすれば世界に追いつくか


ラビットに戻しても前に戻るだけで何も変わらん

>>750
松井が世界レベルじゃないってなら
投手の世界レベルも野茂しか出てないよ
黒田だと松井と大してWARも変わらないんだし

>>751

母数が違うわ

野茂、黒田、長谷川、岡島、佐々木、上原、斉藤、大塚、松坂

野手

イチロー、松井

>>752
そりゃ挑戦者数だって違うでしょ
調べてないけど、投手の方が多かった気がするが
あと投手に良い人材が集中するのが日本だし

>>748
まぁそのとおりだね
日本のバッターはごく一部の上層を除いてレベルが低すぎる
ボールのせいにしてる場合じゃない

ようするにWBCに勝つ確率を高めりゃいいんだから
正攻法で大打者を育てるだけが方法論ではない。
いやらしいねちっこい足のある打者を育てるのも手。今回は井端しかいなかった。
鳥谷は阪神でも1番起用されてないことからわかるように1番に入れるには淡泊な打者なんだよね。
台湾戦では日本を救う盗塁をしたとはいえ、基本盗塁ない選手だし。

>>753
挑戦者数も違うが成功確立も違う
野手はほとんど失敗


投手にいい人材が集中する文化の中からどうやって強打者を輩出するか

>>755
いやWBCだとクイックもボークも日本とは基準が違うし
人工芝と天然芝じゃ助走の付き方も違うから
盗塁だって日本のようにはいかないし
しっかり選球していく鳥谷が淡白とか無いわ

>>756
日本人には野手は無理だから諦めろよ
メジャーリーガーのパワー、内野守備を見れば
これまでは野球に人材が集中していたから
野手もそれなりの出てきたけど

統一球って国内リーグの統一したボールであって
メジャーの球とは全く異なるものなんだなあ
意味なくね？

意味がなくはないよ
プレミア2015ではミズノ200を採用するだろうから

>>758
そんな後ろ向きなこと言ってたらいつまでたっても同じじゃねーか

無理無理いっても仕方がない
建設的に物事を考えないと

>>740
半分捨て試合で投手のレベルもモチベーションも低かったオランダ戦２試合だけね。
他の試合はホームランなんて打てる雰囲気すらなかった。
準決勝なんて特に、当てに行こうとする意識が強すぎて迎えに行くから、低めの糞ボールに手を出しまくるし
ノーストライクやワンストライクなのに、追い込まれたようなスイングする選手がやたら目立った。

ラビット全盛の第１回大会の方がはるかに打線のスイングは良かったし
アメリカ行ってからもホームラン出てた。

>>742
現状を知っているはずの加藤コミッショナーだが、日本の敗退後も「日本のボールの方がけがをしにくい。
国際大会でも日本のボールを使ってもらえるようにしていきたい」と的外れと思われても仕方がない発言をしている。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130321/npb13032111010004-n1.html

コミッショナーの発言で重要なポイントがある。
日本のボールのほうがメジャーリーグ公認球（WBC球同等）よりも怪我をしにくいと言ってる点だ。
これは日米のボールが同質でないものと知っていたと自白したことになる。彼の責任は大きい。

怪我をしにくいボールとは軟式球が作られた経緯と同様でボールを柔らかくすることにある。
統一球は衝撃を吸収するような低反発素材が使われており衝撃を吸収する柔らかさを持っている。

日本のメジャーリーガー、青木、斎藤隆は同様の証言をしている。

青木〜　ちなみに以前のよく飛ぶボール、統一球、ＷＢＣで使用されるメジャー球の３種類を打っている
米大リーグ・ブルワーズの青木宣親外野手によれば、
「統一球は柔らかくて反発しないから飛ばない感じ。メジャーの球は硬いんだけど重くて飛ばない気がします」
とのこと。正確には両者は異質かもしれません。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121213/bbl1212130709001-n1.htm

斎藤隆　〜大リーグの公式球と比べ「少し小さくて柔らかい。リリースで力を入れると
吸収される感じがする」と感覚の違いを口にした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/16/kiji/K20130116004992710.html

軟式球と硬式球でスイングが変わるように
柔らかいボールから硬いボールに急に変えると
ボールが飛ぶ飛ばない以前にうまくジャストミートできなくなる。
ボールとバットの接触時間が変わるので最大の打球速度で飛ばすような
スイングコントロールが大きく狂う。
最適なスイングは双方で異なる。

軟式より硬式の方が飛距離が出るが、硬式転向直後はうまくジャストミートすることさえ
できなくなるのと同じ現象だ。

統一球は前のポイントでゆっくり回転し大振りで飛ばす。アッパースイングで飛ばす。
MLB球は引きつけて鋭く回転して飛ばす。レベルスイングで飛ばす。

日本チームがホームランボールのポップフライが多かったのはアッパースイングが染み付き
統一球では飛ぶ角度で打球が上がるはずなのにWBC球では上がりすぎたことと
回転が緩い大振りなのでWBC球では飛距離も出なかったせいだ。

オーストラリア戦でホームランを打ったのは相川であるし
広島２軍の鈴木、昨年は出場試合が少なく生き残りにかけている巨人矢野
練習時間が少ない中でいきなりWBC球に対応してホームランを打った打者たちは
統一球では長打を飛ばせないコンパクトな回転をする打者ばかりだ。

これらは東京ドームの試合ではない。

高級統一球と庶民WBC球

加藤の結論
・質を落とせないから世界で統一球が使用されるようにアピールしていく

もうだめだ・・・

瀕死のプロ野球をつまらなくさせた加藤は大嫌い。さっさと辞めろ。屑。

>>763
もう自分の導入した統一球が可愛くて仕方がないのだろうねｗ
いや可愛いのは自分と自分のしたことか

>>762
順位決定戦はともかく、最初のオランダ戦が相手のモチベーション低いはないわ

準決勝は当てに行こうとする意識が高いせいは無いと思うぞ
むしろ打線好調だったから全員が振り回してた
あと相手のテンポや配球にもしてやられてたよ
準決勝の打線の醜態は、ただのベンチの無能さの表れじゃないのか

それからアメリカ言ってからのメジャーとのオープんで戦見たか？
明らかに飛ばしてるだろ

>>769
先発投手が怪我で回避した時点で相性のいいキューバに全力投球ってことだったかもよ
少なくとも先発投手が打たれまくった時点で方針転換しただろう

ボールと関係ないWBCの反省会はこのスレとは関係なく
こちらでやるべきだろう

【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part60
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363770615/

■　日本は何故WBCで敗れ去ったのか　■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363582981/

>>763　の野球のボールと怪我についてでだが

野球のボールと硬さと怪我に関する研究論文
http://wiki.theplaz.com/w/images/Research_BEHAVIOR_of_BASEBALLS.doc

簡単に説明するとこういうことである。

衝突したときの衝撃力の時間変化

　　　　　硬いボール　　　　　　　　　　　　　　　　柔らかいボール
力 ↑ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　力 ↑
　　｜　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　 ／　　　＼　　　　　　　　　　　　 ｜　　
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　　　　 　　　＼
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　　　　　　　　　｜　
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　
　　　――――――――――→　　　　　 ――――――――――――――――→
　　　　　　　時間 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時間
　　
硬いボールはボールが歪まないので接触時間は短く衝撃力のピークは大きい
柔らかいボールはボールが歪むので接触時間は長く衝撃力のピークは小さい

同じ速度、同じ重さならばボールの硬さに関係なく衝突時に受けるエネルギー（グラフで囲まれた面積　力積）は同等である。
しかし硬いボールの方が受ける力（ピーク）は大きく破壊力は大きい＝怪我をしやすい

コミッショナーの説明する統一球は怪我をしにくいとは
メジャー球（WBC球同等）は硬く、統一球は柔らかいということである。

ボールの硬さの違いはバッティング技術への影響は大きくなる。
反発係数の違い以上に大きな問題となりうる。

　　　　　硬いボール　　　　　　　　　　　　　　　　柔らかいボール
力 ↑ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　力 ↑
　　｜　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　 ／　　　＼　　　　　　　　　　　　 ｜　　
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　　　　 　　　＼
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　　　　　　　　　｜　
　　｜　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　
　　　――――――――――→　　　　　 ――――――――――――――――→
　　　　　　　時間 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時間

打者はバットの運動エネルギーをボールに与えて打球速度を上げることで飛距離が得られる。
硬いボールはバット−ボールの接触時間が短く
スイング弧が小さいコンパクトな鋭いスイングが有利になる。
ボールに力を伝えやすい分、打者に加わる衝撃も大きい。
ゆったり大きなスイングでは衝撃に負け力を伝えにくい。

一方の柔らかいボールではボールに力が伝わらず衝撃は吸収され与えられる力は弱まる。
しかしボールとバットの接触時間が長いので弱い力を時間をかけて伝えることで
反発力が高いボールと同等の運動エネルギー（力積：力−時間グラフの面積）を与えられる。
それゆえボールをバットに乗せるようなスイングが求められ
スイング弧が大きいゆったり大きなスイングが有利なのである。
柔らかいボールだと大きなスイングでも衝撃力は弱く負けることはない。

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】6

スレタイの”飛びすぎ”は間違いであるが

柔らかいボールなので【おもちゃ】は合っている。
【おもちゃ】のボールだから驚くほど飛ばないのである。

そうと知ってて導入した【NPBは恥】も合っている

飛ばない打球速度が遅い衝突時の衝撃が小さいから安全なおもちゃのボールなのである。

>>769
全員なんて振り回してないから。
それとアメリカとのオープン戦なんて当てにならないんだが。
ていうかアメリカとのオープン戦なら第１回の時の方がホームラン多かっただろ。

ボールの仕様をブラックボックスにしてこっそり変えるのも良くない。
スポーツのルールは公正であるべきで作為的に何かをしようとすると
おかしなことが起きる。

こっそり変えれば必ずバレる。
ボールは一般にばら撒かれるし
プレーの記録は動画で残ってしまう。
過去に可能だったとしても現代では隠蔽は不可能だ。

特殊な材料を使えばどこで作っているかもわかってしまうだろう。

>>775
全員じゃないにしても大部分が振り回してたよな
それ以前の試合と比較して明らかに
ホールランの数の問題じゃなくて全体的に球飛ばしてたよな
日本人選手の感想で第一回二回は球が重い
海外からの感想では日本人はノーパワー

比べて今回は、球が重い重い騒ぐ選手が居たか？
海外からの感想も案外にパワーがあって驚いたってのが多いだろ

野球で飛距離を稼ぐ技術はノルディックスキーのジャンプ競技と似ている
飛距離を稼ぐ要素として

ジャンプ　　　　　　　野球
飛び出し角度　　　打球の打ち出し角度
飛び出し速度　　　打球速度
飛形（揚力）　　　　スピン量（揚力）
がある。

長野オリンピックで金メダルをとりワールドカップで数々の勝利をあげた船木は
用具の変更で国内でも勝てない選手となってしまった。
用具の変更で彼の高度な技術は陳腐化してしまったのである。
彼の得意な飛び出し角度では揚力をえられず全く戦えなくなってしまった。

長野オリンピック当時の用具で優劣を決め
現代のワールドカップや世界選手権、オリンピックに挑戦させれば勝負にならないだろう。
統一球は同じことをやっている。統一球を飛ばすのは難しいがその技術でMLB球（WBC球）は
うまく打てない飛ばせないのである。

早くからWBC球に対応できたのは統一球に対応できていない従来からの基本技術で打っている打者であったり、
井端、内川らさまざまなボール変更を経験し多くの引き出しを持ったベテラン勢である。

第１回の日本のＨＲ数は１０本でアメリカ、キューバ、ドミニカ抑えて第１位
ペトコパークで多村、福留がＨＲとアメリカラウンドでも５ＨＲ

そらアメリカで二次ラウンドもやったんだから当たり前

>>777
大部分じゃねえわ。振り回してたのなんて極一部。
必死に当てに行くような奴の方が多かったわ。
オランダ戦以外はホームランの臭いなんてほぼしない打線。
オランダの代わりに韓国が上がってきてたらゼロに終わってる可能性もあった。
重い重いと言わなくても、結局打率も長打率も第１回から落ちまくってるし。

>>780
>>779も書いてるけど準決で2本打ってるのだけど

ローリングスのメジャー球を日本にも導入ってことで結論出しちゃっていいんじゃね？
それしかないべ。

あとマウンドを高く・堅くして
ストライクゾーンも国際仕様にしなきゃな

それじゃ両チーム合わせてシングルヒット4本(内野安打2)みたいな試合ばかりになるぞ

>>783
趣旨から言ってもそれがベストなんだけどコミッショナーが変な色気出しやがって・・・

日本メーカー数社にメジャー球仕様のボールを試作させて、一番似てるのを採用すればいい

今年ボールまた変えたろ

飛ばないのは別にいいがWBCで役に立ってないなら意味ないな
他の国で統一球をとかアフォか

コミッショナーに向いてないからさっさと辞めてしまえ。加藤。死ね。

>>787
一社提供出来るj規模の会社がミズノだけって事で決まったからまたミズノになっちゃうよ


「今の統一球が世の中で一番良いとは思っていないが、キューバが導入し、韓国の使用球も近い」
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130327-00000033-spnannex/

それがどうした？

飛ばない球使ったらええねん
サッカー以下の点数でええねん
ガラガラの球場で試合したらええねん

ゴムボールでやれ

>>783
それが出来るなら、どこの国もやってるだろ

そもそも、WBC球=MLB球でもないらしいな

ローリングス社の球だけど、マイナーで使ってる球に"近い"球を使用してたらしい

大体統一球前は球場ごとに違うボールを使ってたってのもおかしい。
こないだは同じような感じでHRになったのに今度は外野フライとか。
投手によっては本拠地でばかり投げてる奴もいたりして飛ばないボールを

使ってたりすれば最優秀防御率取って当たり前だよね。誰とは言わないけど。

MLB以外に、ローリングス社がコスタリカで製造してる球を自国のリーグ戦で使ってる国あるの？

どんなに他の会社がローリングス社製MLBの球に近づけると言っても、完コピは無理

>>796
球場ごとの広さも違うわけだし、そういうものと言えなくもない

>>796
あぁ…楽天の田中か、違う？

>>799
田中が無双しだしたのは統一球になってからだから違うのじゃないの？
アンチは全試合統一球という同条件であることを無視して統一球でのタイトルをゴミ扱いしてるけどｗ

>>798
俺もそう思う。もし反発係数を細かくコントロールしてボールを作れるなら
むしろ球場の広さに合わせてボールを変える方が正しいとも言える。

>>801
でも現実は正しくない方向に運用されるものという罠が
広い球場は守備重視でより飛ばなく、狭い球場は攻撃重視でより飛ぶようにと

日本もメジャー球とマイナー球みたく、一軍と二軍以下で球分けたら？

なんでもかんでもメジャーを見習えばいいってものでもないが
ボールが大きく違ったら、WBCみたいなことになる

サッカーを見習って国際試合なんかしようとするから肝心のプロ野球がつまらなくなったって
本当におバカさん。ほんとにどうすんの？？これ。さっさとこんなインチキボール変えろよボケ!!!

ラビッター剛

ボールがすり替わってるに10000000000シンガポールドル。

野球の魅力って長打なのに
日本人の体格じゃかなうわけないんだよね､パワー勝負で
野球選手や100kg超えるアメフトの選手に腕相撲で楽勝してた室伏も
よく考えたらハーフだもんね

メジャーでゴミカスだった西岡福留が活躍できるNPB
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1364564643/1

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/03/29(金) 22:44:03.32 ID:D/VXTVkQ
メジャーで守備も打撃も全く通用しなかった
３Aでも全く通用しなくて２Aは空いてないのか？と馬鹿にされてた西岡に

メジャーでずっとベンチ座っててクビになった福留が余裕で活躍できるNPBってレベル低すぎて萎えるわ

やっぱ日本の打者は１Aより遥かにレベル低いな




西岡って凄くね？
統一球のほうが飛ばないんだろ？wwwwそれなのに大活躍
日本のピッチャーは世界一らしいがwww

答え出たねやっぱりメジャー球のほうが飛ばない
統一球は西岡でも飛ばしまくりwww飛びまくり

西岡は米国でミート出来なかったからな
飛ぶ飛ばないの問題じゃない

ホームランじゃねーんだから球はあんま関係なくね？

昨日の開幕戦あちこち見たが、なんか今年の統一球はなんだか飛ぶね。
ずっしり鉛の塊のような飛ばないイメージではなかったな。

去年からそんなイメージねえよ

そもそもたった一試合でなにがわかるんだよｗ
せめて四月終わってからにしろ

あの頭の固い糞コミッショナーが融通利かせてボール調整するとかないから。
少なくとも今年いっぱいは去年と同じ統一球だよ。

>>815
糞コミッショナーを蚊帳の外にして、NPBの現場に近い担当者とミズノで調整したのかもしれない

今日は全然ボールが飛ばなかったね＞阪神
毎試合ボールの反発係数が変わってるとかないよねw

神宮とドームが飛んでないような
飛ぶ、普通、飛ばない
３種類くらいあるのか
菅野と藤浪用があったりしてｗ

8点9点入ってるチームがあるね。でも阪神は2試合連続完封負け。なんか微妙な感じ。

打者の飛ばす技術が上がってるんだよ
統一級のおかげで

今日8、9点取ったのナゴドとヤフドでホームラン関係ないぞ
統一球だろうとピッチャー次第だしヒットは打てるってこった
でも球飛ばないから狭い神宮でも抑えられる時はサッパリ

>>819-820
開幕カード18試合で14本塁打
ボールを変えた・飛ぶようになったと言われても1試合1本も出ない現実

>>820
あえて言うなら統一球でヒットを打つ技術かな
あるいは打率は統一球導入前に戻るかもしれんが、本塁打はさらに減りそう

広島の打者はスイングが柔らかくなったな。
統一球に対応しそうだ。
特に丸はキャッチャー方向にヘッドを寝かせてグリップの位置を下げた。
強振しないでボールの下からバットを入れてやわらかく運んでいる。
アベレージを稼ぎそうだ。

しかしこんなスイングでは基本から外れてメジャー球は打てないよ。

やわらかく見えたのは丸、松山、廣瀬あたり
丸はバットの軌道も変えてるので統一球打ちをマスターしそう。

日本ハムのアブレイユは統一球に合ってる。
メジャー球より統一球の方が合ってるのは本人も自覚しているみたいだな。

統一球を逆方向に飛ばせるスイングを持った数少ない打者だな。
あとは柳田か。

今年は全ホームラン７９０前後と予想

しねごみども

>>827
両リーグでならそんなものかな

43 ： 風吹けば名無し： 2013/04/02(火) 04:17:09.58 ID:DZgKIXLR
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130401-00000076-spnannex-base

腹筋３０００回＋
普段のトレーニングも倍という肉体改造の結果や！


NPB時代は筋トレまったくやってなくて
メジャー行く前年からやり出したからな
青木は筋トレの成果で格段にパワーアップしただけ

内海はＷＢＣに戻った途端当たり前の様に1失点か。マーやマエケンも1失点

統一球やめないと内海なんかが4年連続1点台とかマジで有り得る

マジでメジャー、３Aでゴミカスだった西岡が
NPBだと大活躍の無双
連日ヒーロー、猛打賞
プロ野球レベル低すぎwwww

やっぱりメジャー球の方が遥かに飛ばないし
統一球はメジャーで全く長打打てなかった西岡でも
軽くヒット打てるほど飛びまくり
３Aでも通用しなかった西岡が大活躍できる統一球とプロ野球のレベルが低すぎだって証明されたな。

ここのメジャーバカはメジャーの投手の力のことは言わずにNPB打者の非力さを得意がって
言ってるだけだね。

相変わらず低IQ体臭毛唐の掃き溜めだなｗｗ

>>832
たった4試合で西岡を結論づけるなら、長打は全く打ててないのだけどｗ

あくまでメジャーが至高で環境への適応を無視するなら、助っ人外人は皆活躍しないとおかしいわな
現に日本でいまいちだった助っ人外人がメジャー戻って活躍って例もある

全部の試合を見ていないが
今日の西武ドームの
金子
http://www.youtube.com/watch?v=cVfNaTahFY0
秋山
http://www.youtube.com/watch?v=qyZZyA0mcjs

のホームランは去年の統一球との比較で飛びすぎている。
ここまで飛ぶスイングじゃない。

一方で広島の試合は統一球らしいどん詰まりが多々見られた。
栗原のヒットなど外野フライの当たりがポテンヒットになってる。
週末の神宮の試合も同様だった。試合によって飛び方が違う印象。

もし飛ぶボールと飛ばないボールをごちゃまぜにすると酷いことになる。
試合の流れがボールによって変わってしまうことに。
そうなったらもうスポーツじゃない。

清田のも去年までなら入らないでしょ
http://www.youtube.com/watch?v=XAWZ22U52ew

今年は打球がよく伸びる

>>831
内海は相手が広島打線だったのもデカいがWBC時とは明らかに投球内容が違ってた
日本シリーズにもフル回転してたし調整面で問題あったんだろう
逆にマエケンはWBCもベストナイン選出で戻っても神ピッチ
なんらおかしなところはないだろう

杉内ザマア

合わせただけの打球がスタンドイン多いな。
完全にボール変わってるわこれ。
今年は防御率1点台ゼロ、ホームラン30発6人以上を
予言しといてやる。

ストライクゾーンも狭い

あれでボール変わってるとか野球の何を見てるのか
相変わらず外人ぐらいしかホームラン打ててないし

>>845
節穴野郎

ここまで28HR。
内、外国人は9HRで1/3にも満たない。

でも統一球の仕様に変更があったかを判断するのは時期尚早。

開幕６日間時点のホームラン数
2011年 60本
2012年 21本
2013年 28本

ちなみに2010年は60本、2009年は78本。
2011年は多少震災の影響もあったかも？

>>847
NPBの外国人の割合考えたら多い
2本打ってる人はまだ4人しかいないが、ブランコ、ロペスと半分外人

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=26016055&amp;c_id=mlb&amp;topic_id=vtp_opening_week
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=26011913&amp;c_id=mlb&amp;topic_id=vtp_opening_week
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=26011957&amp;c_id=mlb&amp;topic_id=vtp_opening_week
↑MLB球の方が飛ばない（笑）

ちなみにこの試合は7回で7HR
MLBは1試合5HRなんて毎日見かけるし7、8HRの日もたまにある

統一球にする必要は元々無い。

>>851
HR期待して呼んでレギュラーで使ってるのだから割合を論じてもね
日本人のような守備・走塁型の外人を呼んだらそれなりだろうし

>>837
そんなやつ最近はいないが
ボーグルソンみたいにメジャー復帰2年目に覚醒した例とかならあるけど

2年間を返してください
ガラガラじゃねーか球場

まだ大体6回前なのに6試合で8HR
？？？

負けてる時誰かのHRでも出ればそれでいいわと納得できたのにこの最低なボールのせいで
期待できない。ふざけんなヽ(`Д´)ﾉ

どうでもいいWBCのせいで滅茶苦茶になりました。歴代コミッショナーの中で最低の中の最低＞加藤
ゴミクズ。

楽天17点とかありえない。チームごとに変えてる？

Ｋスタってラッキーゾーン付けたのじゃなかったっけ？

去年までと打球音が違うからなあ・・・
すげーーいい音しとる

１日１３本ていつ以来や・・・

飛ぶボールと去年までの中間位になった感じ

今年の統一球の反発係数は、ＮＰＢがミズノに一任したって記事
あったもんね。
ちょっと飛ぶようにしたんだろうね。

メジャー球ぐらいの飛距離になったかな

ステロイドリーグと同レベルの反発具合になったな

本塁打以外も糸を引くように飛んでる
長打率はだいぶ上がりそう

１日１０本前後がちょうどいい数。

ボールが変わった君がドヤ顔しそうだが、今日の神宮は参考外だからなｗ
何このボーナスステージ

ようやく統一球にも慣れて打てるようになってきたな
>>869
と思ったら風かｗ

3日連続二桁HRなのに変わってないとか言うほうがどうかしてる
今日なんて岩本と金村が解説で
「明らかにボール変わってますよね、NPBはきちんと発表して欲しいですね」
とまではっきり言ってる

開幕してからはそうでもなかったけど、この３日間は凄いよね。

５試合で１７本ｗｗｗｗｗ

チビ猿インチキ花火大会で大喜び（笑）

>>873
からくりドームとボーナスステージ状態の神宮とで13本だけどなｗ

去年までのインチキピッチャーは打たれまくりｗｗｗｗｗ

今年は統一球ピッチャーの化けの皮がはがれとるｗｗｗ

今年はこすったあたりでも、逆方向に楽々フェンスオーバーだからな・・・

どれだけ飛ぶボールに変えたんだよ

今年はストライクゾーンも狭い

>>876-879
独り言？

ホームラン恐れて逃げ腰だから、ボールとられる

やっぱり飛びすぎやわ・・・

逆方向のホームラン、ボール変えた以外にありえん・・・

>>881
統一球は飛ぶってスレなのになのになんで必死なんだろーな・・・・

1日17HRはこの日以来

2010年8月25日
東京D 長野17号
京セラD 城島22号 金本12号 浅井3号 鳥谷15号 桧山1号 嶋11号 岩本10号
神宮 カスティーヨ14号 ハーパー13号
盛岡 大野3号 二岡6号 ルイーズ9号 鉄平8号 草野5号
ヤフーD 田上7号
千葉マリン サブロー17号

ラビット復活age

しかも１試合中止になったのにこの多さ

神宮はただでさえPF高い球場なのに今日は笑うほどの順風だったからあくまで参考程度な
ドームも中途半端な速球とか高めとかの球はWBCみたらわかるように面白いように運ばれる球場。

あと、ハマスタも含めてこの3球場のHRでははっきりいって「よくわからん」
というのが正解だろう。

それよりも昨日のホークスが札幌で3本打った方が多少の疑いがもたれる。

長野のこすったようなのがライトスタンドに入って笑た
変えるなら宣言して変えるのが筋なのに責任回避で黙って変えるのが腐ったNPBらしい

ラビット並みの飛距離・・・

ブランコが王超えてしまう
去年のボールに戻そう
とかありそうだなぁ

王の記録は誰でもいいから抜いてしまうべき
悪しき呪縛と化してる
もともと試合数が同じと仮定したらバースに負けてる記録

今年のボール飛びすぎ
これだと実力のない偽者打者が好成績残しそう
第二の松中みたいなのが出そうで怖い

アニキ「現役復帰しよかな」

チーム防御率見ると今年くらいでちょうどいいんじゃないかなって思う
負けたチームのファンも面白かったって言ってるのが去年と違うところだな

>>894
小笠原や森野もな

現地観戦だと投手戦つまらんからね。

ボール変えたって解説者が言ってたの聞いた人いない？
岡田か古田だったと思うけど
マイナーチェンジしたってなんかで聞いた記憶があるんだよなー

900

>>897
その2人と同じく統一球の影響をもろに受けた小谷野はここ2年と変わらぬ平常運転だけどな
糸井が抜けたからとはいえ3番打ってるのは飛ばない統一球の時よりはマシになってるのかな

>>899
マイナーチェンジｗ
ものは言い様だな

>>899
駒田「今年のボールはよく飛びますね。変えたんですかね？割って見てないので分からないですけど。」

全ての試合が飛ぶボールというわけでない。
打球音が鈍く飛ばないボールのゲームも存在する。

3/30　神宮　　ヤクルト1-0阪神
阪神　3安打　岩田、鶴
ヤクルト　4安打　石川、ﾊﾞｰﾈｯﾄ

3/31　神宮　　ヤクルト2-0阪神
阪神　7安打　藤浪、加藤、鶴
ヤクルト　5安打　八木、山本、ﾊﾞｰﾈｯﾄ

4/4 京セラ　　　阪神0-1中日
中日　3安打　ｶﾌﾞﾚﾗ、岡田、岩瀬　　
阪神　3安打　榎田、安藤

4/4 マツダ　　広島1-0ヤクルト
ヤクルト　 4安打　赤川、藤田、平井
広島　　　5安打　ﾊﾞﾘﾝﾄﾝ、今村、ﾐｺﾗｲｵ

混在しているとすると１試合の中で混在していてもおかしくない
飛んだ事象だけ注目するのはよくない。

あんなに大々的に宣伝されて導入されたのに
もし無断で仕様変更されてるとすると
なんでもありの状態だろう。

なんでもありの状態なら
Aチーム　攻撃時　飛ぶボール
Bチーム　攻撃時　飛ばないボール
の試合があってもおかしくない。

ここまで去年３、４月との比較
12年セ･･･75試合で51HR･･･0.68HR/試合
13年セ･･･25試合で41HR･･･1.64HR/試合

12年パ･･･72試合で52HR･･･0.72HR/試合
13年パ･･･25試合で31HR･･･1.24HR/試合

てか対応したんだろ？
ボール変えたなんて誰も言ってないし今年も統一球だって言ってたよ

>>907
統一球は変わってないだろうけど反発力が上がってる

>>906
11年も比較に入れようよ

>>907
統一球の統一ってのは全球団同じボールを使うという意味でしょ。
(それまでは各球団ごとに使うボールを決めてたから)
つまり統一球だから飛ばないボールというわけではない
今年は多少仕様変更した統一球を使ってるということじゃないの

甲子園にはラッキーゾーンをつけるべき！

結局ラッキーゾーン撤廃はマイナスでしかなかったね。
暗黒時代にラッキーゾンがあれば外れ外人が当たり外人になってただろう。
それだけ甲子園の浜風は最低最悪。潰れちまえこんな球場。

犯珍巨人みてるけど全然球飛ばねーぞｗ
変えた厨さんよ

さすがに巨人打線も甲子園では全く打てずだなｗ

浜風強すぎた今日

良いピッチングをすれば抑えられてそうじゃなければ打たれる
健全な状態になっただけじゃないか

反発係数はNPBの規程値がある。
規程値には下限値と上限値がある。
去年までは下限に合わせてたが、今年は上限に
合わせることにした。
どちらも規程の範囲内だから、敢えて発表する必要はない。
これが真実。

楽天銀次が2ホームラン！！

ボールが飛ぶのか、東京ドームが狭いのか？・・・


おそらくその両方。
　

まだ去年製造の統一球が在庫残ってて、たまに出てくるんだろうな
昨日の甲子園とか

田尾の解説がおもしろい
「ボウカー成長しましたねー」
球が変わっただけだっつの

>>920
さすがに球変わっただけじゃねーだろ
一年やって学んだこともあるだろうよ

逆に統一球のお陰で抑えてた投手が、今年ボロが出るの多そうだなｗ
なぜか涌井は逆パターンになってるけどｗ

ボロなんて出てないよ

中日で言えば、岩田、山内の軟投派はダメだろうな

飛ぶボールで空調いじりの東京ドームなら、打つわ(笑)虚人は

普通にありそうだなｗ

巨人横浜　東京ドーム

村田　40号　阿部45号　坂本30号　村田41号　長野30号
ブランコ　45号　ラミレス40号　ブランコ46号　ブランコ47号　中村35号

東京ドームは飛ぶボール
甲子園は飛ばないボール
どちらも去年（多く使用された）のボール
じゃないでしょ。
打球音が違いすぎる。乾いた音がすれば飛ぶ
くぐもったゴムっぽい音がすれば飛ばない。
詰まった音とも違うからねｗ　わかりやすい。

4試合連続完封なんて高校生が投げても完封するんじゃないか

>>927
音が違うって球場で聞いて？
中継で比較してるなら、屋外と屋内を同列に語っていいものか？

本日ナゴドでHR打った広島の廣瀬のヒーローインタビュー
「つまったのでHRになるとは思わなかった」
ナゴドの日本人打者でこの類の発言を聞くのは実に久しぶりな気がする。

>>930
まあ球変えたのは確実だよ

ボールをそんなに簡単に変えるもんじゃないとかって人は物の道理がわからないんだね。
明らかに投手有利で打者に不利すぎるボールにしたままっておかしすぎるんだよ。
臨機応変に変えるのが当たり前。そんなこともわからな（略

ストライクゾーン狭くなって狙い易くなっただけだろ

>>931
NPBの指定する統一球の反発係数には幅がある。
去年までは下限値に合わせてたが、今年は
上限値に合わせてる。これが正解だ。

明らかに変えすぎだよな
ラビット時代に戻ってしまった
まあ糞Pが完封とかしまくる去年の球よりはマシだけどな

まぁ、そのおかげで中日涙目だけどなw

澤村　拓一　４．１５　１３回１５安打

まあまだ2試合だけだけどどれだけ化けの皮が剥がれるか楽しみ。

統一球なのに本塁打激増！飯田コーチ「打った瞬間に違いが分かる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-00000080-spnannex-base






こういうインチキは犯罪行為に等しい
ミズノはこっそり反発係数を高めて飛ぶボールにすり替えるような
アンチスポーツ的な事は辞めろ
野球（スポーツ）の信用に関わる

ちゃんと公に反発係数をあげて飛ぶボールにしましたと正直に告白すべきだよ
ミズノは犯罪隠蔽企業だな

１００％飛ぶボールにすり替えたのは日の目を見るより明らかなのに

>>937
澤村は人の言うことを一切聞かないらしいから伸びないな

水野に損害賠償を請求しろ。糞ボールにすり替えたwww
勝手にボール変えていいのかwww

もう日本のボール使わないで、メジャーのボール使えばいいだろwww
こんなにボールを変えたら、ダメだろ。www

ボウカーも去年より飛ぶようになったと言ってたが、これよりもメジャー球の方が飛ぶと言ってたな(笑)

メジャー球って今シーズンの球より飛ぶんだな(笑)

>>942
メジャーの球は昨年のボールより飛ばない。
メジャーで通用しないゴミ外人だけホームランを量産してたのでわかるだろwww

>>943
土人国家でやってきたボウカー本人が言ってるんだから間違い無い。

お前馬鹿で臭い害人だろ？(笑)

ボウカーにメジャー球のほうが飛ぶって言われちゃった・・・

みんな今年のボールよりもWBC球のほうが飛ぶといってるな

ボウカーいわく今年の球よりもメジャー球の方が飛ぶからメジャー球がいいらしいｗｗ

モバゲーのニュースに載ってた

今年の野球がくっそつまらない件飛ぶボール辞めろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1366297338/12

12 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/04/19(金) 01:15:14.04 ID:V71FhkCs
ラビットより飛んでるだろ
おかしいＨＲがおおすぎる

統一球使っても結局日本人は非力だからWBCになんの効果もなかった
からくりでオナニーホームランしか打てない

だいたい飛ぶボールでＷＢＣ２連覇してた国がなんでわざわざ
ＷＢＣのために飛ばないボールにしなきゃいけなかったのか

>>948
さすがにラビットではないよ
ラビットなら甲子園でもバンバンＨＲ出てるはずだから

>>950
ＷＢＣのためならＷＢＣの公式ボールに似たボールを製作するはず
それが、反発係数もボールの大きさも、縫い目の高さも、さわり心地も
全然違うただの飛ばないボールを作った

つまりＷＢＣのためってのは建前で、
全部ミズノのボールにするためなのが本来の目的
ミズノとコミッショナーの癒着

アメリカが貿易でまたなんか圧力かけてきたら、メジャー球を採用してご機嫌とったらいい。

>>952
ミズノは統一球になる前から一人勝ち。ボールだけで商売してる訳じゃないんだから。
各球団それぞれ用具メーカーと付き合いがありながら最終的に統一球導入でまとまったのは、
統一することによってコストダウンが可能になるならって事で乗っかったの。
ミズノ側は結果的に利益減ってるし、今後中国の人件費高騰によって生産地を変える必要が生じるかもしれんし、
江夏が言ってたように日本のボール工場の仕事を無くしたというデメリットもある。

癒着とかくだらない陰謀論はちょっと恥ずかしい。
散々お飾りコミッショナーと揶揄しておきながらコミッショナーの独断で物事が進むとどうしたら考えられるのだろうか。

癒着ってことを証明してしまったな

ボールにコミッショナーの名前がでかでかと入ってるのが嫌だな
ミズノからいくら金もらってるのかは知らんがはやく廃止してほしい

国際大会のため〜と言っておいてＷＢＣ球とは全く違うボールを
作ってる時点で言い訳できないな