12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart196

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 16:16:01.49 ID:2kq9IpsG0

【スレッドのお約束】
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【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
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【次スレ立てについて】
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう。

【前スレ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1355498172/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 20:19:37.95 ID:ey6kLiOr0

衣笠　祥雄 2543H
金本　知憲 2539
石井　琢朗 2432 内野守備走塁コーチ
山本　浩二 2339
前田　智徳 2115 選手兼打撃コーチ補佐 ※現役←←←
新井　宏昌 2038 打撃コーチ
野村　謙二郎 2020 監督

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 12:56:55.45 ID:8ZyVjLEW0

最高のクリスマスプレゼントや！

【野球/MLB】福留孝介が阪神入りを決断！3年契約総額6億円、背番号8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356399577/

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 19:08:59.37 ID:JbzXdpM50

>>1乙

不良債権処理を済ませたのに再び不良債権化するリスクのある選手を獲る阪神
学習しない球団だなｗ

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 20:03:46.32 ID:0YmrGv4Y0

正直福留はどの程度守れるのかが1番の問題だろ
中日時代を求めてる奴はいないだろうがもしかしたら阪神の外野手では1番かもしれん
それほど阪神の外野手は酷いということだがｗ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 20:16:50.42 ID:febgs/tM0

中堅は厳しいだろうが両翼なら十二分に守れるんじゃないか、守備指標もいいし
守備でいうならコンラッドの三塁の方が不安
コンラッドがダメ外人で新井兄の肩がきついなら誰が守るのかって話になる、弟にはさすがに守らせたくないだろうし

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 20:37:29.64 ID:9ZbKQuAF0

福留にしては意外と大人しめな金額だったな
3年15億要求とか飛ばし記事にも程が・・・

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 20:49:00.16 ID:zQ6gyX3N0

知覚のコントラスト怖すぎるなｗ

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 20:59:27.72 ID:JyGGgMkE0

968 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/12/25(火) 16:55:01.72 ID:wOqbh2t70 [1/2]
ただ阪神は大型補強した時は大概優勝争いするからなあ・・・
それを考えると分からない。
巨人にしても今年ほどは勝てないだろうし(日本一になったチームは翌年はほぼ確実に勝率が下がる)、中日もどうかねえ・・・
ヤクルトもなんか安心しきっているような気がするし。

970 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/12/25(火) 16:59:42.94 ID:wOqbh2t70 [2/2]
>>969
巨人中日次第では全くありえないとはいえない。
単純に星野岡田真弓も１年目Bクラスで2年目優勝争いしたからそう思っただけだが

いずれにせよ新戦力次第だろうな。

この手のおめでたい老人も必要なんだろうな
何をしたか何が起こったかだけでポジ妄想しちゃう老人

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:11:42.76 ID:8H0AYq140

平野１.５億と考えれば福留２億も悪くない

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:13:27.83 ID:zQ6gyX3N0

オリックスで平野が活躍したら和田が叩かれるのかなｗ

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:20:03.46 ID:febgs/tM0

和田は叩かれないだろ
まぁ今回の件は仕方ないんじゃないのか
平野も西岡来たら出て行きたくもなるだろ

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:22:41.31 ID:JyGGgMkE0

平野がいなくなると助かるな
西岡は統一球の速球で軽く凡退するのが目に見える

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:27:40.35 ID:SQusLo1o0

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:46:05.62 ID:VTPrOBTY0

スーパーボウルは？

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 22:05:55.71 ID:VJYr51QT0

福留なんか獲ったから平ニキに出て行かれたんや
和田氏ねとかありそうだけどなｗ

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 22:07:20.00 ID:PM+3t/DE0

チョンが「独島は韓国の領土ニダ！！」と走り回っても何も咎めないFIFA擁する
世界で大人気の玉蹴り

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 22:12:05.98 ID:DGBFp3dH0

上本に勝てない平野が偉そうに言う権利などない
平野に対する阪神の対応は何も悪くない
むしろ優しいくらいだ
ベンチの指示を無視し無駄な失点をアシストしたり自分がエラーしたくせにチームメイトのせいにする
おまけに契約更改では毎年ゴネる
単打しかない盗塁もできない出塁率も決して良くない
勘違いも甚だしいわ

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 22:23:20.29 ID:AAk6g96Y0

福留が主戦力になるとは思えんが、
元々、投手陣はセでも上位の能力があるのだし、
金本が抜けた事によるモチベーションの上昇は期待できるのだか、上位に食い込むポテンシャルはあるだろう。
あの戦力で5位ってのが、そもそもおかしい。

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 22:28:06.38 ID:n2MkkRt90

和田監督の無能が最大の原因

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 22:29:04.07 ID:xrnIA/2C0

阪神やＳＢも補強するけど
不思議と巨人ほど叩かれないよな
要するに巨人はやり方が下手なんだな

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 22:39:11.78 ID:fmtTNZPg0

>>21
阪神は叩かれてるわ

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 22:39:53.48 ID:AAk6g96Y0

別に叩かれてない。
馬鹿にされてるだけ。

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 22:47:45.66 ID:fmtTNZPg0

アンチなんてな
福留が阪神なら「ゴミ拾い乙w」
横浜なら「いい補強じゃん、来年はAクラスいけるぞ」って言うんだよ

五十嵐も阪神ならボロカスに言われてる
アンチなんてそんなもん

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 22:48:46.50 ID:3SUWuALf0

巨人はここ10年で5回優勝、日本一3回なのにやり方が下手とかw
補強したら普通に強くなって優勝争いする叩かれるんだろ

補強して弱かったら単に馬鹿にされるだけ

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:05:32.96 ID:S74MsNZn0

福留も金額で叩かれてるけど、来期は伊藤隼太、福留で競争
あと西岡もコンラッドと競争で皆が３割近く打てたら打線は上位に食い込むだろ。

巨人と違い、外人の発掘はマートンブラの実績もあるしセでも№１だから
阪神ファンののひいき目でなくコンラッドも期待かなりできると思う

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:07:55.28 ID:VJYr51QT0

阪神と横浜の優勝争いか･･･

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:12:41.34 ID:X17ArFu90

>>24
阪神ファン自ら福留なんていらんってたくさん言っていたよね。

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:13:55.61 ID:a7bQpPaF0

ポストシーズンは高視聴率、そして地上波にもお呼ばれされまくりで原ジャイアンツは全盛期だよ
虫けらが叩くとかどうでもいいんじゃないの

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:18:18.39 ID:X5envKBs0

応援してるチームが強いとファンまで偉くなったと勘違いしちゃうのかな

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:20:55.19 ID:WT3QDmLg0

阪神がついに最強銭闘民族である福留をゲットしたか！
これは一波乱も二波乱も巻き起こるぞ・・・

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:25:01.23 ID:TPYKtg88P

あの福留が総額六億だから年二億以下か。平野にほぼ二億払ってた事
考えれば悪くないかもしれない。しかし報道の適当さは酷かった

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:25:22.26 ID:a7bQpPaF0

阪神は球団もだけどファンを馬鹿にしたくなるよな
生え抜きが鳥谷一人（メジャー挑戦を諦めた情けない人）しかいない打線とか何が面白いんだろｗ

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:27:21.46 ID:X17ArFu90

>>32
「本当に」総額６億で済んでいるかどうかは球団と福留の関係者しか分からん。

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:31:51.13 ID:ZjQFsAzI0

>>33
お前はどこのファンなの？

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:34:40.46 ID:n2MkkRt90

阪神は３～６位だろう。３位も、補強成功次第。

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:38:09.13 ID:sk/StUsy0

>>33
あの千秋ですら福留を全く歓迎してなかったもんな

阪神ファンは入ったからには応援するけどダメだったら情け容赦なく叩きますよ
というスタンスの人が多い

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:40:45.71 ID:ZjQFsAzI0

横浜の最下位は確定してる
あの投手陣で勝てるかい

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:41:32.40 ID:a7bQpPaF0

それは普通じゃないか
弱小ファンは成績で黙らせるけど、常勝のファンはそれだけじゃないから
今の原ジャイアンツのバランスは素晴らしいよ

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:44:02.94 ID:X17ArFu90

>>39
ファンの質がついてこれないのが残念だがな

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:48:33.38 ID:WkQQU7yb0

>>38
今探してる外人投手が当たれば、阪神や広島といい勝負出来るかもしれないけど
横浜の外人ルートが今までと変わってないなら期待するだけムダだな

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:53:03.91 ID:ZjQFsAzI0

暗黒時代の阪神はファンが負けることに慣れてたから目立った補強なんかしなくてもごまかせた
しかし2003年、2005年と優勝してからは勝つことを求められるチームになった
補強せずに若手を使えとか言っても実際若手ばっかり使って低迷すれば批判は免れない
今の阪神の若手野手が情けないのは事実だし今年なんかめちゃくちゃチャンスあっただろ
本職内野の大和にすら勝てない若手外野手と心中なんてできるわけない
人気も集客力もない球団なら2年くらい捨てて補強なんかせず生え抜き祭りできるんだよ
でも阪神じゃそれは許されない
文句ばっかり言ってる奴はこの事を理解していない

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:57:29.84 ID:xWNh4WWE0

>>26
>３割近く打てたら打線は上位に食い込むだろ。
今年のセに3割打者が何人いるのか分かってる？
それから今年の阪神規定到達選手の最高打率も分かってる？

>阪神ファンののひいき目でなくコンラッドも期待かなりできると思う
お花畑としか言えない

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:58:06.49 ID:n9IT/7p40

だが実際は補強ばかりで低迷してるんだがなｗ

おっさんが高い年俸と
無条件に与えられた出場機会を全うする為だけに試合に出てるだけだし

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:00:29.47 ID:VQlK0azE0

福留は外人気質だから、来年、再来年と活躍しないと思うなあ
三年契約なんだろ
まあ、最後の年になって気合が入って多少頑張るという奴

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:03:09.37 ID:3SUWuALf0

>>44
それで若手が腐っていくと
堀内巨人みたいな事になってる

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:07:34.76 ID:F54u2VwE0

卵が先か鶏が先かみたいな話ではあるけどなあ
期待値の高い若手がいないからオッサンでも取ってこざるをえなくて
そのオッサンの数字が悪くても使い続けざるをえなくなるチームの数字もそういう状況なら当然良くなるわけがない

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:09:01.56 ID:ZqiE2CYq0

>>46
とっくに堀内巨人以下な気がするがなw
今年なんて5位だぞ

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:09:11.72 ID:NSQmP+Nx0

>>45
３年後にがんばっても年齢的に年俸アップは厳しいのでは
４０歳の金本、かつての門田並みの成績残せば別だけど

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:10:25.06 ID:mfKkvKjI0

実力あるのに干されてるなら腐るとか言ってもいいが
柴田や俊介なんかそんな事言う権利ないわ
チャンスは与えられてるのにそれを掴めないだけ
大和の方が外野備あ上手いとか情けないにもほどがあるわ
福留入ろうが絶対に外せなかった聖域金本がいない来年は十分チャンスだろ
マートンだってどうなるかわからんし
もしマートンが今年みたいな乱心状態なら福留除いて外野2枠空いてるんだぞ
これでチャンスがないとか腐るとか言い訳だろ

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:12:43.74 ID:F54u2VwE0

阪神の場合まずセンター構想にいる大和自体が不動のレギュラー級とは違うからな
ここがこける可能性が全然あるわけだし勝負にいけない相手でもないから
若手の出番無いっつうのとは違う気がする

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:14:30.43 ID:zH7WUiyP0

中日も結構なベテラン天国と思ってたけどそれでも大島が台頭してきた
あとは堂上兄か平田が一皮剥けてくれればというところか

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:16:35.05 ID:quFLAaHv0

大和とか上本とか、1軍クラスの若手は居るじゃない。
藤村＆大田＆中井の巨人より、よっぽど育成上手かもしれん。

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:17:21.40 ID:Muf7y8Ak0

堀内監督2年目2005年の巨人 (暗黒ピーク)
貯金 -18 首位とのゲーム差25.5

今年の阪神
貯金 -20 首位とのゲーム差31.5

・・・既に暗黒始まってないか？

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:18:03.37 ID:Y5bwCQAx0

>>51
そう大和だって確定でもなんでもない
金本消えただけでも若手にとっちゃチャンス

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:18:14.98 ID:mBG3RF4m0

落合がいなくなったから若手は伸び伸びとプレイできるようになった
堂上や平田がもう数年遅く入団してたらな・・・

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:20:55.79 ID:zH7WUiyP0

楽天もメジャー帰りの松井と岩村の補強がプラスに働いたかと言うと・・・
松井はまあまあ頑張っているけど

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:21:50.97 ID:7uErwJoX0

どうせ巨人優勝したから放置なんだろうけど統一球はまともな野球にならん
どこも物申す球団は無いのかよ

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:24:13.97 ID:Ue0xsBtZ0

巨人と違うのは、補強した選手を無条件で使い続けるとこなんだわ

原が不振の村田に代打送ったことあったが
阪神首脳陣が西岡や福留に代打送ることとか絶対にありえないし

巨人の場合は、補強できた選手に媚びてないんよね
ダメならベンチや2軍に落とすし
小笠原を2軍に送ることを巨人はできるが、
阪神は金本を2軍に落とす事なんて絶対にしなかったでしょ？

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:24:40.16 ID:77voiZE/0

>>58
ラビットに戻したらますます巨人が有利になると思うぜ
統一球になったときは巨人はHR激減で弱体化とか言われてたし
まあ確かにHRは減ったけど、その分投手陣が良くなったからな

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:27:37.79 ID:zH7WUiyP0

>>58
そもそも巨人に不利なボールってどんなボールだよ？
巨人が上手く統一球にアジャストしたから巨人が強いだけだぞ
2011年はアジャストできなかったので弱かったけど

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:28:15.60 ID:7OW7/nfn0

>>24
阪神ファンと見せかけたつもりのザコハメ乙

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:30:07.18 ID:zH7WUiyP0

>>59
金本は俊介が盗塁でやらかして出場記録がストップした時点で
使わないといけない縛りがなくなったと思ったのにな

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:32:44.74 ID:Y5bwCQAx0

出来高あるからな
試合に出なきゃ給料減るもん

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:33:02.69 ID:mBG3RF4m0

統一球を止めて困るのはむしろ貧乏球団
統一球のＨＲ激減効果によって野手の年俸を低く抑えることができるからね
投手は日本だと抑えても勝ち星やセーブがつかないと年俸は上がりにくい

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:33:03.83 ID:7uErwJoX0

>>61
どこが有利とか言う問題じゃない、異様に飛ばないボールで野球になっていない
しかしその見直しの機運が巨人優勝のせいで吹き飛んだことを嘆いているんだよ
日本のプロ野球は巨人のための競技でしかないからな
来年以降巨人がボロ負けしない限りボール見直しの機会はなくこの糞野球のままだろ

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:41:42.75 ID:77voiZE/0

統一球の見直しは球団じゃ無くて、ファン主導でやらないと無理だろ

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:49:04.26 ID:EFf9uOAs0

>>60
ラビットに戻したら巨人は不利だよ。
ラビット時代はホームでの防御率が悲惨だった。
HRの増加以上に、被HRの増加が酷い。

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:52:48.89 ID:5EZtawuD0

福留さんの金銭的な希望はほとんどはねのけていそうな気がするから、
とりあえず３年間、銭闘はなさそうな気がする。

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:01:34.76 ID:VFi9J8rv0

統一球の見直しに関しては、普通ならナベツネが動かないわけのない話。
ところが、このオフ、政局絡みでも全く出てこない。
具合が悪いのでは？　さすがにあの怪物にも時は迫っているんだな。

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:09:52.49 ID:X3Yq5Lx80

統一球ネタをナベツネの余命に絡めるのか。ケロッピー追い詰められてるなぁ
統一されている球で結果を残せないからって情けない嘆きだよ

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:14:48.99 ID:Muf7y8Ak0

統一球の見直しても球が変わるだけで全球団同一だぞ
ナゴドでやっていた相手球団によって球を変更とか出来ないんだよ

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:15:56.50 ID:qPNPqmPj0

統一球に関しては今回のWBCで答えが出るだろ
一流投手がそろってはいるがWBC球でどこまで抑えれるか
今までは俗に言う飛ぶボールからのWBC球だったからな
キューバとの練習試合も統一球だったんだろ？

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:16:53.16 ID:X3Yq5Lx80

メジャーの粗大ゴミをありがたがる阪神ファンなら統一球に惨敗したままでもいいんだろうな

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:20:18.67 ID:/wwLh0Y40

統一球で困ってるのは阪神だけだろｗ
化けの皮を剥がされたホームランでしか点が取れない下手糞なチーム

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:33:50.68 ID:ZdEJmBYC0

ヤク外人が当たるのはスカウトの力だけじゃなくて環境とか外人修正マニアルみたいなのが
確立してるんだろうな。特に伊勢は近鉄時代も含めて外人選手を打たせるようにするのが上手い

ヤクルトの内角が苦手だったハウエルにバット一センチ短い奴使えとかワンポイントヒント
もあれば使いやすいデーターも渡す。巨人時代はスンヨプにデーター書いた紙渡したが通訳が
失くしたとかアホな話聞いたけど。外人専用コーチとして巨人は引き抜いたらいいわ
まあ小川が辞めん限り伊勢も辞めんだろうけど

福留は阪神入りか・・・鳥谷に続き四球乞食がまた一人。西岡とマートンの復活もあれば全体の出塁率は
上がるな。問題はコンラッド次第か。個人的にコンラッドは弱点が解明されればブラゼル化
しそうだが三振数の多さからみて

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:34:34.11 ID:IQhNkpvU0

福留は年俸で譲歩した分スタメン契約あるいは一軍契約がついてそうだぞ

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:39:06.70 ID:X3Yq5Lx80

また巨人ファンになりすますヤクルトおじさんか
外人にも困ってないから腐れブログでオナってて

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:47:02.32 ID:EFf9uOAs0

阪神は出塁率高い選手が増えたな。
問題は誰が決めるのかだけど。

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:52:27.16 ID:6G2izmgtP

阪神は福留取れて大幅戦力アップさ。ポジションがひとつ埋まる事は大きい。
DeNAは福留資金＋余りで投手雇うんだろうし、双方悪い結果ではない。
特にDeNAは福留に大金を払いすぎた場合、外野控えの腐り方が激しかっただろうから
外野空き枠１というのは活力的にも望ましい。まあ、多村金城がいるんだから贅沢だけど。

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:59:01.70 ID:6G2izmgtP

俺が長年野球みてて思うのは、レギュラーの数字の僅かな差が億の価値があるということ。
カープみたいに1.5軍～2軍をとっかえひっかえスタメンにするのは効率が良いようで悪い。
経営効率的には良いのかもしれないけど、レギュラーが居て打順が決まって、
不確定要素が排除できるのが良いのかなとも思う。少なくともゲイにバントさせたら
一軍ではできないとかいうミスはない。

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:05:03.20 ID:rVqOFtkC0

西岡鳥谷福留マートン
なんかイメージ的にはかなり嫌やな

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:06:09.15 ID:532KWNPE0

マートンは統一球で死んだ選手

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:07:04.82 ID:X3Yq5Lx80

福留なんて07年から怖くなかったな
まあ西岡の雑魚はセの投手陣が黙らせてやるわ

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:10:44.90 ID:GaW8E+Dq0

年齢や統一球で通用しなくなった選手を不調とは言わんぞ
言っとくけど

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:18:34.98 ID:Q09ro36h0

マートンも来年は危機感持ってやるだろうし福留の加入
さらに大和も居て阪神の外野はかなり厚いだろうに評価は辛いんだな

ヤクルトの上田とかポスト青木とか公言してて、散々の成績だったのに
柴田とか俊介ばかりやり玉にあがるのおかしくね？

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:21:15.64 ID:6G2izmgtP

>>86
ヤクの外野は数字以上にレベル高いねん。カープでなら堂々クリンナップ打てる
エネゴリとか半人前だから奥が深い。

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:21:51.13 ID:HSrqnWvj0

層の厚さか・・

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:22:33.26 ID:/wwLh0Y40

前スレで誰かが言ってたが西岡、コンラッドってポイントからずれてるよな
強肩強打の外野手をリストアップすれば良かったのに

つーか阪神って外野の層がホントに薄いなｗ赤星以降、誰も育ってないじゃん
統一球になってから外野の守備は無視できないのにこれは致命的だわ

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:24:27.53 ID:Ue0xsBtZ0

横浜の先発はもっと育ってないよ
40の三浦がいまだにエースとかだし

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:32:21.67 ID:qPNPqmPj0

レフトは金本、センターは赤星はもう固定だったからな
ライト桧山でやってたがさすがにきつくなり外野手の外国人でどんでん時代はやってた
桜井、林もいたから外野は上手く誤魔化せてたが赤星のいきなりの引退から一気におかしくなったのは事実
俊介強行指名したり捕手を外野にコンバートさせたりな
今年は何回内野手登録の選手が外野全部スタメンがあったことか

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:33:13.53 ID:GaW8E+Dq0

>>89
コンラッド補強は当初の構想から見ると合ってるのよ
遊鳥谷　二西岡　中平野　左福留
内野に何かあれば平野を内野に、空いたセンターに大和を入れれば対処できる
一三塁は新井兄弟だが兄は怪我、弟は実績がない
だからコンラッド補強は合致してた

問題は首脳陣と選手の意思疎通ができてなかったことで
平野は西岡が阪神に決まった時点でチームを去る決意を固めていた
本人としてみたらセカンドのポジション取り戻すつもりが西岡入れられたんだから
そら気に入らない
平野FAの翌日のデイリーに「大きく構想が狂った」と出たのはそのせい

意思疎通をおろそかにしたことで全てが後手後手
それを見透かした福留に足元見られたってこと

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:35:01.30 ID:532KWNPE0

>>86
いや最低レベルの薄さだろ、平野もいなくなりそうだし

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:35:57.86 ID:HSrqnWvj0

別に平野いようがいまいが福留とりにいってたんだから、足元もなにも。
3年15億でもないし

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:37:02.61 ID:SNZDb+6WO

横浜は問題外

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:37:06.86 ID:GaW8E+Dq0

能見ストッパー構想を能見から拒否されたのも意思疎通ができてない証拠
こういうの見ると本当に暗黒時代の阪神が帰ってきたんだと実感する

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:38:06.97 ID:HSrqnWvj0

金も使わなかった暗黒時代と比べるとか、何を言ってるんだとしか

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:38:14.50 ID:GaW8E+Dq0

>>94
福留からしたら
「そんな状態で俺が取れなくてもいいんですか？DeNA行ってもいいんですよ？」
ってこと

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:39:20.00 ID:HSrqnWvj0

契約条件想定の範囲内じゃね。

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:40:38.89 ID:klxA+Kp50

意思疎通できてないのは阪神の伝統だからなぁ…
変にオーナーや球団社長が前に前に出てくるから
ってのも強いんじゃないかな？

本当はGMや監督が間に入ればいいけど、中村や和田だしなぁ・・・

ともかくこの辺りが変わらないと阪神は変わらんよ

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:45:08.66 ID:/U22g4dy0

>>86
攻守ともに上田に差をつけられてるんだから柴田俊介は叩かれてしょうがないだろ。
>>92
意思疎通の問題じゃないでしょ。平野を採る球団があったのが誤算なだけで、オリックスがあの条件で獲得するなら平の流出は１００％確定してる。

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:50:11.39 ID:4IPgVueYP

ドメ入ってある程度まともになってはきたが阪神の外野は酷いよ普通に
ドメも打力はまだしも守備の劣化は戻るとは思えんし

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 04:18:32.88 ID:qM6RfIs50

>>83
にわかw
統一球1年目の昨年は両リーグ最多安打だけどな
今年のマートンの不調は統一球どうこうじゃない
2年連続最多安打のシーズン214安打の打者が力がないわけない
普通にやれば打てない選手じゃないよ
金本も消えたしメジャーでチームメイトだった福留コンラッドの加入を喜んでるみたいだし
復活する可能性は十分ある

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 04:33:20.09 ID:532KWNPE0

>>103
2010年と2011年の成績は補正掛ければ似たようなもんだが長打がなくて打率から出塁の上積みが出来ない守備が粗い選手は統一球には不向きだと個人的には思うんで

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 04:44:39.67 ID:qM6RfIs50

>>104
昨年の成績で死んだって言うのは言いすぎだろ
確かにマートンは四球選ぶ選手じゃないからヒットいっぱい打つしかないけど
今年は完全に気持ちが腐ってモチベ下がりまくりだったからな

守備に関しては金本がいたからライトで使うしかなかったが来年はレフト固定だし
ライトであの守備力はキツいがレフトなら前任者より遥かにマシだ

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 04:45:45.66 ID:09YoW6K80

>>103
マートンが嫌いなのは能見だろ。
そんな環境でちゃんと打てるの？

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 04:56:49.11 ID:qM6RfIs50

>>106
イライラしてるときに記者に怠慢守備の事しつこく聞かれて言っただけだろ
能見は人から嫌われるような人間じゃねーよ
マートンもあの後ツイッターで反省してたでしょ
金本も糞守備しまくってるのになんで自分だけこんなに言われなきゃいけないんだって思ったんだろ

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 05:23:50.26 ID:/U22g4dy0

信者乙

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 06:10:29.15 ID:ZdEJmBYC0

パワーだけなら福留より金本の方がありそうだけどな長打は。印象は外野に鳥谷が一人増えた感じ
西岡はノーパワーになりそう左打席は。ロッテ時代金森コーチじゃなかったっけ？
ボールをギリギリまで引きつけて軸回転で打つっていう理論の。統一球になって
ダメになったから一軍の打撃コーチ干されたけど。みんな足上げてある程度前で打つ打者が成功してるからな

巨人のロペスはアストロズに行ったらメジャー系はもうほとんど残ってないんじゃない？
3Aあたりから素材型連れてくるのかな。あきらめて適当に選んで連れてきた奴の方が
成功したりして

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 06:21:21.97 ID:/U22g4dy0

>>109
今年のボロボロの金本が鳥谷になったらでかいぞ。

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 06:23:50.50 ID:ZdEJmBYC0

3Aの投手と日本の投手だとどっちが四球選び安いんだろうな
3Aの方が球が速くて動いてそうだけどノーコンっぽいし
福留がどれぐらい出塁率残すのか分からん。

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 06:37:44.89 ID:izTScpXxO

福留に西岡とはなｗ
阪神は面白いチーンやのう

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 06:45:58.76 ID:ZdEJmBYC0

前スレで大型補強したときの阪神は優勝争いするってあったけど・・・
城島はメジャー級でHR打ってたし、おかわりクラスを補強したなら大型だろうけど
今のところ大型費用補強をしたってのが正しいよな

114 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：10) ：2012/12/26(水) 06:53:33.44 ID:BS+1iRkO0

最近韓国経由の選手来ないけど、彼方の事情どうなってるんだろう

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 06:57:47.70 ID:xcLoLnOX0

阪神打線の長所は鳥谷の出塁率だけ
あとは名ばかりのポンコツ揃いだし何が変わるんだ？
コンラッドが当たるかどうかだけだろ結局

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 07:04:42.49 ID:ZdEJmBYC0

コンラッドが当たればシーツの発掘能力は本物
巨人のセギノールは何してんだろ

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 07:08:32.90 ID:lCOduH9c0

去年のG村田を超えてるな、ファンからの歓迎されなさっぷり、
まだ村田の方が大義名分はあったか、三塁手の人材難という。

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 07:21:50.55 ID:1073reJm0

今年もほとんど出場してないみたいだし福留がどの程度やれるかわからないけど阪神若手よりはマシなんじゃないの
あそこまで育たないのは逆に凄いなｗ

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 07:52:27.92 ID:xcLoLnOX0

ルナ、コンラッド、福留、西岡
こんな3Aの雑魚に期待しなきゃいけないチームが巨人の対抗馬
巨人の独走は決まってるようなもんだな

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 07:52:52.38 ID:532KWNPE0

>>117
村田はまともに頭が働く巨人ファンなら歓迎してたろ
ゴミみたいなサード候補ばっかりだったのに文句は言えん

ただ阪神にも同じことが言えると思うが・・・

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 07:55:32.58 ID:6kF0lFrR0

>>117
大義名分とか馬鹿じゃねーの
やってる事は一緒だろうが
巨人はサードが穴だった、阪神は外野が穴だった
それだけの事だ

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 08:00:26.77 ID:xcLoLnOX0

大和と新井弟ってゴミなんだ
見る目がないわ阪神ファンって

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 08:06:55.37 ID:xcLoLnOX0

平野もセンター上手いし平野も計算できる戦力だったよな
てことは平野もゴミ扱いか・・・>>9のような初老がファンだから仕方ないか

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 08:20:59.71 ID:532KWNPE0

>>122
福留獲得とは何の関係もない選手だろそいつら

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 08:32:32.41 ID:6kF0lFrR0

絶対に外せなかった金本がいなくなったんだ
福留が入ろうがチャンスはある
マートンだって今年みたいな状態なら若手が追い出せばいいだけ

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 08:36:27.93 ID:532KWNPE0

絶対に外せなかったとか都合のいい事言ってるけど金本以上の若手はおろか使いたい若手もいなかっただろw

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 08:49:49.37 ID:xcLoLnOX0

>>124
お前は阪神の外野をゴミ扱いしてるじゃないか
サード寺内古城のようなゴミ同然だと

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 09:01:09.43 ID:532KWNPE0

>>127
福留はライトの選手だろ
大和は中堅守るだろうし新井良太はマートンと同時起用は出来んし左翼起用しかないだろ
まあ大和程度の打力じゃ外野の選手としてはたかが知れてるし高い評価はできんがな
新井良太は今季の打撃はトップクラスだったから固定するべきだがそれが左翼になるのか一塁になるのかは分からん
まさかマートンと新井兄を固定して弟ベンチなんて馬鹿なことはしないとは思うが
他の阪神の外野なんて寺内、古城同然というかそれ以下の連中でしょ、その二人に失礼だよ

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 09:14:55.75 ID:7/BQvqIy0

横浜DeNAはソーサ獲得も決定したが福留獲れなかったの痛いな
福留も獲れてれば最下位脱出できたかもしれんのに

阪神は福留獲得大きすぎるわ
外野が固定できるからね

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 09:18:14.47 ID:xcLoLnOX0

ライトもなにもセンターもありえるし外野だぞ
ライトだとしても新井弟がゴミと言える選手なの？
3Ade雑魚＆甲子園で左打者の福留の方がゴミだよ

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 09:27:48.27 ID:532KWNPE0

福留、マートン、新井弟の外野布陣なんて甲子園で敷けるわけないだろ

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 09:37:07.34 ID:77voiZE/0

新井弟はサードフライ取るときも目測誤ったりするのに
本気で外野やらせるのか？

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 09:46:24.11 ID:X66kSS9R0

金本以上に打ってた外野手って12球団見回してもそういないし
日本一になった巨人ですら確実に上回ってる選手って長野くらいだぞ

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 09:55:46.34 ID:/U22g4dy0

>まさかマートンと新井兄を固定して弟ベンチなんて馬鹿なことはしないとは思うが
阪神だからあると思います。

まあ兄マートンコンラッド3人のうち誰か一人が故障離脱すればいいんだからすぐ出番来るでしょ。

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 09:57:52.86 ID:7/BQvqIy0

来季の中日と阪神やDeNAの対戦は楽しみだな
福留が統一球ナゴドで打てるか

しかしブランコ、ソト、ソーサと総獲りとはよくやったな横浜

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 10:04:49.30 ID:NahdzmyB0

新井良太とかいうゴミに期待すんなよ
あの兄弟は揃ってセンスない
なんか阪神から暗黒臭が漂ってきてるよな

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 10:22:12.77 ID:izTScpXxO

つか福留はもはや外野守備大幅に劣化してるんだがｗ

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 10:42:44.73 ID:vBfX4dik0

向こうでも打撃どころか守備もぱっとしなかったからなw
なんで進んでゴミに大金つぎ込んだのか分からない

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 10:47:30.54 ID:7/BQvqIy0

金本が抜けたからな、その代役として必要だったんだろ福留は
ライバルのDeNAに渡すわけにはいかなかった

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 11:05:17.98 ID:f8WcOZPI0

やらかすスレより拝借

■浮いたお金
藤川 4億
城島 4億
金本 2億1000万円
平野 1億9000万円
ブラゼル 1億5600万円
計 13億5600万円＋平野FA金銭保証1億1400万円or人的補償＋ 7600万円

■補強
西岡 2億＋出来高
福留 1億5000万円＋出来高5000万円
コンラッド 8000万円
日高 5000万円
計 4億8000万＋出来高

これのどこが大金使ってるんだ？
10億近いコスト削減

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 11:07:14.67 ID:/U22g4dy0

西岡は大リーグ辞めさせてる分たっぷり契約金払ってそうだな。
そもそもこれまで金本平野に払ってた額が異常だｗ
こうしてみると福留西岡が割高でコンラッドがしょぼい。
もっとごついの連れてくればよかったのに。

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 11:07:23.94 ID:GaW8E+Dq0

>>140
観客動員数が激減で30億近い損失

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 11:11:27.91 ID:izTScpXxO

ライバルのDeNAｗｗｗｗ

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 11:16:54.09 ID:f8WcOZPI0

>>142
阪神の観客動員心配する暇あるなら他球団の動員心配してやれ

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 11:17:32.61 ID:77voiZE/0

11ゲーム差離されたヤクルトより、DeNAとのがゲーム差小さいからな

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 11:24:33.67 ID:/U22g4dy0

中日↓ヤクルト→（上向きかも）広島↓阪神↓横浜↑で今年よりＡとＢの差が開きそうなんだよな。

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 11:29:51.57 ID:GaW8E+Dq0

>>144
経費の話をしただけだろう
意味不明な難癖つけるな

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:09:00.12 ID:Q09ro36h0

なんで補強に積極的な阪神が戦力評価下がってるんだよ
藤浪も入ったしどう考えても横浜、ヤクルトより現戦力は上回ったのに…
アンチは必死だな

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:12:28.69 ID:/U22g4dy0

なんでって藤川が流出したからだよ。

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:13:11.04 ID:OHq/lqyS0

福留、西岡、コンラッドの入った阪神と
ブランコ、ソーサ、ソトの入ったDeNAは大幅戦力アップだろ

広島、ヤクルトを食う可能性が大だ

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:17:25.89 ID:O2ioH6PgO

>>150
中日も危ないだろ
和田、谷繁は年いきすぎてるし森野と荒木の劣化もひどい
しかもベテランに金払いすぎて優良外人全部取られたし
落合貯金がなくなる来年そろそろ落ちるだろ

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:18:35.96 ID:XazJ9VPR0

公表されてる金額以上に貰ってると思われて
ベテランなのに若手を押しのけてレギュラーも確約されてるとすれば
福留　西岡の入った阪神は大幅な場戦力ダウンの可能性も結構あるぞｗ
外人は使ってみないと判らんし

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:20:09.32 ID:/U22g4dy0

柴田伊藤押しのけたところで戦力ダウンはねーよ。

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:22:06.68 ID:LXOqWo+F0

福留西岡は統一球は初だからやってみないとなんとも
.270ぐらいうてそうなの？

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:25:29.17 ID:OHq/lqyS0

福留は守備もいいから投打で活躍が見込めるだろうな
これを獲れなかったDeNAのは痛いな
3外人と同時に計算入れてただろうし

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:36:52.32 ID:/U22g4dy0

>>155
阪神とマネーゲームしてて計算に入れてるわけねーよ。
阪神側は完全に背水の陣で臨んでたからな。

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:42:46.99 ID:7uErwJoX0

西岡・福留とかどうせ余所の一軍半レベルの成績になるの目に見えてるし
投手陣は補強皆無だしで来年は普通に最下位あるな

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:54:04.76 ID:kgLvswIf0

>>150
そんな力ない

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:05:03.10 ID:yuc0JJj10

福留の守備力かなり落ちてるって聞いたけど実際どうなんだろ

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:08:27.54 ID:IQhNkpvU0

マイナーでファースト守らされてたらしいね
３５だし普通に衰えてると思うよ
ただ出塁率だけは相変わらず良いようだ

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:08:52.31 ID:QD8gI3NFO

>>150
阪神は抜けた分考えろや

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:12:10.22 ID:/U22g4dy0

マイナーなんて別に空いてるポジションで試合出て打撃調整するだけだろうが。

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:15:18.50 ID:p2vuOlCFP

福留には前田智徳のポジションを期待

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:16:34.80 ID:OHq/lqyS0

藤川球児も金本も城島もブラゼルも足を引っ張ってたし阪神的にはむしろ良かっただろ

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:18:37.62 ID:kgLvswIf0

まあ今年の巨人は2009みたいに全てが上手くいきすぎてた感はあるから来年は多少落ちるとは思う
それでもAクラスは、間違いないな。

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:20:07.18 ID:532KWNPE0

福留は両翼なら数字上は問題なく出来てるが

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:25:11.60 ID:OHq/lqyS0

巨人出来すぎたと言っても投手くらいで
野手は3人くらいで後はゴミだらけだったけどね

村田とかなんの役にもたってなかった

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:25:52.63 ID:kgLvswIf0

>>151
荒木は来年復活するかもしれない。ただ、和田の安定感は凄まじい。ちっとも衰えない。
４０になって頭はだいぶ老化してるのだが。

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:26:30.94 ID:O2ioH6PgO

統一球に合わせてブラゼル、城島、平野みたいなフリースインガー切って
ペイシェントヒッター集めた阪神の補強は成功だ
藤波と榎田が先発に定着したらAクラスは堅いよ

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:35:25.38 ID:/U22g4dy0

危ないのは久保・コンラッド・一塁の新井兄弟・マートンだよ。
久保の抑えとか成功する気がしないし、上記の3人がランナーをきちんと返せるかどうか。

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:38:52.75 ID:532KWNPE0

和田は完全に衰えてきてるだろ
あとはどれだけもつか

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:50:46.02 ID:XazJ9VPR0

福留のバッティングフォームが全く打つ気が感じられなくて
4球しか狙ってない感じなんだよなｗ
日本にいた頃ってもう少しやる気出してなかったっけ？

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:52:27.73 ID:ZTS8QULC0

ゴミいうても他の５球団からみたら
強者だらけだぞw
それ位セ・リーグはレベル低い

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:08:06.41 ID:zgge3Ozt0

>>170
新井兄はもうかなり厳しいでしょ
新井弟は失策やら守備が気になるが、今季の阪神に残ってる選手で唯一2桁本塁打打ってる選手で期待
マートンは出塁率が低く、あまり長打がないのが問題、守備も雑、足も使えるわけじゃないし、助っ人しては弱く感じる
コンラッドは未知数だが、～に弱いってタイプは日本野球に適応できないと散々な結果になりそう
久保は成功したとしても、藤川の代役という点では少し頼りない

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:23:40.22 ID:zmBzBi8D0

阪神はなんだかんだでかなりの戦力UPだと思うぞ。
少なくとも来季を現有戦力で若手の成長に賭けるよりは
確実に勝ち星が伸びるだろう。
若手に期待するのはドラフトで今年のように良い素材を
獲得し続けてからのほうが望ましいだろうね。
3年後くらいからだな。

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:25:47.16 ID:/U22g4dy0

藤川の穴はでかいよー。
久保で収まりつかなければリリーフ総崩壊で場当たり的に能見かメッセ突っ込む必要が出てくるし。
ごたごたの間に５～１０無駄に負ける。

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:26:49.93 ID:GaW8E+Dq0

久保がストッパーにはまり大成功して藤川の穴が埋まるけど
先発久保の穴は埋まってないわけで

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:27:39.91 ID:/U22g4dy0

久保が大成功なら外野がだいぶましになる分プラスじゃないの？

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:31:10.24 ID:GaW8E+Dq0

そもそも大成功することの方が可能性遥かに低い上に
大成功したとしても先発久保の穴は埋まってないわけで

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:32:58.67 ID:3/9/VZkL0

>>176
阪神はリリーフ崩壊とかならない
投手はなんとかなるチームなんだよ、投手はね
久保が抑えなんか務まるわけないって言う奴は一体誰なら務まると思うんだ？
藤川球児という近年の日本球界で屈指の抑えと比較されるから仕方ないのかもしれんが
やってもないことを絶対無理とか言い切れる意味がわからん

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:39:02.85 ID:GaW8E+Dq0

>>180
だから埋まったとしても先発久保の穴が埋まってない（3回目
なんとかなる
で全て通るなら阪神以外の全チームなんとかなる

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:42:16.59 ID:O2ioH6PgO

>>180
そんなにむきにならなくても阪神の3位は堅いって
落ちるのは中日
さすがに衰えたベテランばかりと優良外人抜きでは厳しい

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:43:04.30 ID:/U22g4dy0

>>180
危ないとは言ってるが絶対無理なんて一言もいっとらんぞ。
俺だったら当初通り最初から能見かメッセぶち込む。

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:43:26.56 ID:d+265dZt0

>>171
衰えては来てるが十分怖いだろ？
相手の攻め方みてりゃハッキリ分かるじゃん

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:44:01.69 ID:3/9/VZkL0

>>181
先発久保の穴って今年の久保の先発での成績知ってる？
阪神は先発の駒は揃ってるんだわ
能見、スタン、メッセ、岩田
ここまでは確定
おそらく藤浪も入るだろう
すると残り1枠だが、その枠を岩本、秋山、榎田、歳内あたりで競争
久保抑え構想は若手の先発を育てたいというチーム方針もある

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:47:27.61 ID:GaW8E+Dq0

>>185
未知数の新人で穴が埋まったと主張できるなら全チーム穴は埋まってる
つまり、現時点で阪神の戦力がアップしたと主張するのは無理がある
藤川の流出ダメージを甘くみすぎ
榎田が先発転向したとして、今度は榎田の中継ぎの穴はどう埋めるの？
となる

また、平野流出は守備面で大きなダメージがある
西岡が3割近く打たなければ守備は大幅に落ちるし
内野外野ともに大幅に選手層が落ちたのは確実

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:50:34.48 ID:bOGDTEP90

中継ぎはそこそこ数はいるんだが先発が埋まってるは無いわ

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:57:02.98 ID:3/9/VZkL0

>>186
榎田も久保も今年働いてないんだけどな
今年榎田の穴は加藤が埋めたけど
加藤も来年どうなるかわからんとか言われたらキリがないわ
俺は阪神が戦力アップしたなんて思ってないし若手が簡単にローテ守れるとも思ってないけど
藤川抜けただけでリリーフ崩壊とかは有り得ないと思ってる
久保が抑えに収まってくれたら一番無難だから久保に決めただけだろうし
務まるかどうかはやってみなきゃわからん

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:00:08.29 ID:/U22g4dy0

48登板を働いてないとかは無茶苦茶だｗ

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:00:10.88 ID:Irn0zsMMO

久保の穴、久保の穴って、久保って他球団ファンからそんなに高く評価されてたか？
てか今年の久保は12､3勝くらいしてんのか？

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:04:21.81 ID:GaW8E+Dq0

>>190
久保は大した選手じゃないと主張するなら藤川の穴が埋まると主張してることと矛盾してるけど？

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:05:35.19 ID:bOGDTEP90

榎田が先発で使えるかわからんのと新人を戦力にカウントしちゃってるから
さらに久保が抑えで使えるかもわからんし
リリーフはなんとかなるとは思うけど

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:06:33.06 ID:GaW8E+Dq0

久保は勝ち星に恵まれなかった
阪神打線はセリーグ最低の得点力だからその点は考慮しなきゃいけない
しかし18試合に投げて防御率2.33が完全に無しになるなら
それは穴と言うしかないだろう
榎田まで働いていないとするならもうなにを言っても無駄なのかなと思う

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:07:22.10 ID:gRzkP8RA0

>>189
働いてないよ
二軍落ちもしてるし先発登板も昨年一昨年に比べて少ない
阪神ファンで今年の久保が働いたなんて思ってる奴はいないと思うが
榎田の穴とか言ってる奴は今年の加藤の成績も知らないんだろうな

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:08:43.78 ID:Irn0zsMMO

>>191
誰も久保で藤川の穴が埋まるとか言ってねぇだろ。
久保が12､3勝したか聞いてるだけだ。

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:11:51.59 ID:GaW8E+Dq0

>>195
なら戦力大幅ダウンってことでしょう
久保の18試合投げて防御率2.33がなくなる
藤川の47.2回防御率1.32もなくなる
榎田が先発に回れば42.1イニング防御率2.34がなくなる
これでも穴はないと言う？

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:13:57.27 ID:GaW8E+Dq0

そもそもね
藤川が抜けて新戦力を+するなら穴を埋められると言っても間違ってはないと思うよ
でも阪神は
現有戦力の配置換えで乗り越えようとしてるわけでしょう？
これが戦力ダウンじゃないなら何が戦力ダウンなのか逆に教えてほしい

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:16:35.83 ID:Muf7y8Ak0

阪神も遂にこのスレ恒例の「シーズンオフ限定・Bクラスチームを熱く語れ」に加わったか・・・

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:20:10.04 ID:quFLAaHv0

藤川が抜けた穴はたいして痛く無いだろう。
他球団を見渡しても、山井、西村、バーネットみたいな付け焼き刃でも破綻せずに勤まってるポジション。

重要なのは先発陣の質と量、それとランナーを背負ってから登板する中継ぎ。

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:25:17.16 ID:/U22g4dy0

そいつらにできるから久保にできるって主張は甘いだろう。

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:25:36.97 ID:upaSVZt30

藤川の穴はないわけないが
ちょっと上の方にあるような
「久保じゃ務まるわけない」とか
「藤川の代役に久保なんて頼りない」とか
「リリーフ崩壊」みたいなレスは的外れだなーと思う

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:26:45.59 ID:/U22g4dy0

>>201
逆になぜに久保なら勤まると思うんだ？

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:27:50.80 ID:zmBzBi8D0

阪神の場合投手陣はどうにかなるからな。
先発は藤浪やら歳内やら秋山やら若い連中を裏ローテで
回していくんじゃないか。

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:28:27.27 ID:XazJ9VPR0

阪神は投手を補強すべきだった
マイナー帰りの高給選手獲ってもプラスになるとは思えない

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:30:02.01 ID:quFLAaHv0

藤浪は巨人を見習って1年じっくり2軍で体作りした方が良いだろうね。

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:30:26.55 ID:+Dwy4qlQO

昼間から汚い話するなよ
藤川の穴とか誰が興味あるんや

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:30:58.85 ID:Irn0zsMMO

>>196
都合の悪い質問はスルーするからもういいや。
しかし藤川って阪神にいた頃は劣化劣化と言われたが、久保や榎田とかも評価の急上昇が凄いな。

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:32:35.76 ID:bOGDTEP90

藤浪は細いんだよな

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:33:59.36 ID:zmBzBi8D0

>>205
キャンプでの出来を見て判断するべきだろうね。
まだ未熟だと思ったら二軍で鍛えたほうがいい。
本当なら一軍で裏ローテでもいいから実践を積ますのがいいかと思うけど
あまりに力が足りないとそういうわけにもいかないからな。

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:35:18.78 ID:ROnRTiR60

阪神は本気で藤浪を一年目から起用しかねないな。
例によって横浜戦でお試し起用させるのか。

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:35:34.80 ID:/U22g4dy0

>>204
マートン切るくらいしか枠がねーぞ。

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:40:13.13 ID:GaW8E+Dq0

>>207
都合の悪い質問？
久保については18試合投げて防御率2.33がそのまま消えると3回ぐらい言ってると思うが
逆に聞くと
阪神の先発に12勝～14勝した先発いましたっけ？
12敗～14敗してる先発ならいますけど？

47.2回防御率1.32
これが全部そっくりなくなるわけですから
しかもストッパーとしてのイニングですから
穴はない
と主張するのは無理があるといい加減認めたらどうです？

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:40:22.11 ID:upaSVZt30

誰も務まるなんて言ってないけど
まぁ抑えなど先発に比べれば重要度は確実に下なわけで
大事じゃないって言ってるんじゃなくて実際誰にでもできるポジションだろ
ただ阪神の場合は藤川という前任者がいるからうるさく言われるだけ
それと阪神は開幕前は不安視されてても投手陣崩壊とかならないチームなのは確か

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:43:34.78 ID:GaW8E+Dq0

久保の先発を低く見繕っている人いますけど
久保　4勝7敗　防御率2.33
で
岩田　8勝14敗　防御率3.52
スタンリッジ　7勝12敗　防御率2.69

ぶっちゃけ岩田より数字全然いいんですよ

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:48:19.31 ID:/U22g4dy0

>>213
誰にでもできるポジションならあんな高給稼げねーよ。
パワーなり奪三振力なり要求されるハードなポジションだよ。

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:49:02.91 ID:c9uSfJ4i0

（ロッテから）ええの獲ったで！
コバロリは最初からいらんかったんや

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:53:32.90 ID:Irn0zsMMO

ID:GaW8E+Dq0
こいつキモい

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:53:59.54 ID:upaSVZt30

>>215
パワーがなくても奪三振力がなくても大丈夫ですよ
藤川のように通算防御率が1点台じゃなくても務まってる人が北海道にいますね

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:55:55.64 ID:/U22g4dy0

まあそういう例外が居るのも事実だけど、巧く行った例や一部の例外を取り上げて議論するのも違うと思うがなあ。
マイケルも変なクローザーだったな。

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:02:53.26 ID:FIuLz7oG0

まるでやらかすスレのようだな

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:06:58.50 ID:6G2izmgtP

今日も補強なし　広　島　東　洋　フ　ァ　ー　ム　15年連続Ｂクラス

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:12:35.81 ID:4IPgVueYP

誰でも出来ると思ってる事自体、大事じゃないって言ってるのと同じ
はっきり言って甘いとしか言いようがない
藤川クラスの抑えが抜けて戦力に影響しない訳がない
阪神は先発だって足りてるとは言えないし
この状況で福留、西岡入れるだけでAクラスってのは厳しい
横浜に抜かれる危険が弱まった程度

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:18:40.12 ID:VTsn0zaw0

藤川抜けて痛いのは確かだけど、投手に関しては
なんだかんだでやりくりできると思ってるｗ
むしろ、心配なのは新戦力が本当に活躍できるかどうか
あと、金本の守備が見れなくてせいせいしてる

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:19:44.26 ID:upaSVZt30

>>222
いいや誰にでもできるんだよ
阪神の抑えだからハードル上がっちゃうってだけ

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:22:50.38 ID:quFLAaHv0

阪神だけ特別ってのも、変な話だが。

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:28:36.66 ID:upaSVZt30

>>225
そう、変な話なんだよ
だから藤川の穴とかうるさいんだよ
なんで阪神の抑えだけあれこれ言われなきゃなんねーんだよ
久保が抑えに回ったら若手の先発育てられるんだよ
能見や岩田も若くないから若い先発育てなきゃいけない
久保がどれくらいやれるかはわからないけど上手くはまれば一番無難

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:32:36.72 ID:qPNPqmPj0

甲子園は投手が告げられたら反応がよくわかるからなあｗ
久保田なんかはもうその典型だろ
実際投げてボール、ボールが続くとざわついて四球出せばもうｗ
藤川もボールが続いたときの甲子園はってどかの記事で見たな

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:34:14.87 ID:mBG3RF4m0

誰にでもできるポジションに投手査定に厳しい阪神が何億も払うわけないだろ
どんだけおめでたい頭してるんだ

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:36:36.82 ID:BS+1iRkO0

浅尾や山口みたいなセットアッパーがいればともかく、クローザーが誰でも務まるなんて
言いすぎだけどね
優勝争いとかの競り合いを求めず、ある程度失敗しても良いと割り切るんなら別だけど

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:38:05.02 ID:quFLAaHv0

若手育成は、また別次元の問題。

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:38:51.05 ID:/U22g4dy0

>>226
巨人の抑えだって久保の故障でさんざん言われただろうが。
岩瀬なんか浅尾が介護するから不安視はされてないが毎年馬鹿にされてる

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:39:01.85 ID:Ue0xsBtZ0

抑え投手は、要はその試合を逃げ切れさえすればええんよ
3点リードでマウンド上がったら、2失点までは許されるんだし

久保でそれなりに務まると思うよ

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:39:08.04 ID:mBG3RF4m0

ある程度失敗しても良いならそれこそ先発こそ誰にでも勤まるだろｗ
抑えの失敗＝勝ちが消えるor負けだが先発なんてそこまで勝敗に直結しない

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:41:41.94 ID:mBG3RF4m0

>>232
統一球野球で３点リードなんて甘い状況そう多くないよ
巨人にしろ中日にしろ１点リードをいかに守りきるかという野球をして勝って来た

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:42:59.23 ID:BS+1iRkO0

阪神のチーム事情考えると、余程の確変なり覚醒が出てこない限り、Aクラス争いがせいぜい
だからストッパー久保で充分だし、先発も怪我さえなければ3枚はある程度計算できるから最下位
までは落ちないでしょ

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:44:40.77 ID:zmBzBi8D0

今の阪神だと久保が最善だとは思うわな。確かに。
本当ならウィリアムスみたいのがいたらいいのだが
そんなのはどこの球団も思っていることだしな。

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:47:31.19 ID:quFLAaHv0

イニング食ってくれる能見やメッセを後ろのまわすのは愚策だし、まあ久保でいいやって感じだね。

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:48:36.29 ID:4IPgVueYP

打力が絶望的に低く抑えなきゃ勝てないチームの割には
先発が揃ってる訳でも絶対的なエースがいるわけでもないから
阪神は抑えや中継ぎの影響が大きいチーム
だから余計に抑えの離脱が大きく言われるのは当然、実際影響大きいから
その状況で藤川という最強のストッパー失う以上それなりの覚悟は必要だよ
久保では出来ないとは思わないがまず間違いなく定着まで時間かかるので
誰でも出来る()なんて甘く見てたら、定着前にファンが久保を潰す事になる
そうなったらもうAクラスより最下位の方が遥かに可能性高いぞ

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:48:51.21 ID:Ue0xsBtZ0

抑えなんて久保で十分なんだって

例えば巨人の西村とかでもそうじゃん
先発ではイマイチだろうが、1イニング全力ならそれなりには抑えちゃうんだし

先発から抑えに回る投手なんて
失敗する方が稀なのに

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:51:15.55 ID:Muf7y8Ak0

>>239
今年の巨人は2011年に主に先発で123.1回投げて防御率1.82・WHIP1.13の西村を回して
更に山口&マシソンで介護しつつようやく埋まったんだが・・・

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:54:14.21 ID:QD8gI3NFO

>>240
おはぎと加藤がきっと介護してくれるさ

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:54:42.48 ID:quFLAaHv0

阪神の先発陣はセリーグでも上位に入るだろう？

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:54:46.33 ID:/U22g4dy0

>>239
そもそも西村は若いパワーピッチャーだし別に生粋のスターターじゃねえし。

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:55:10.16 ID:zmBzBi8D0

>>238
打つ方は去年よりはましになるだろう。
守りも金本が抜けたぶんは外野はマシになる。
最下位はさすがにないとは思うよ。３～５位の間が現実的じゃないか。
中日の調子しだいで2位も可能。確率は低いが。

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:56:33.12 ID:mBG3RF4m0

先発ならそれなりに抑えてりゃＯＫだけど抑えでそれなりじゃダメだろ
阪神には山口もマシソンもいない
まぁ５位か最下位ならそれでもＯｋかもね。そういえば藤川も山口もヒ魔人化してたっけか

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:56:54.14 ID:BS+1iRkO0

今年の西村でストッパーは万全なんて考えてる巨人ファンって極少数派だと思うけど
阪神の場合は久保をフォローできるセットアッパーがいるかとの問題になる

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:00:31.13 ID:Muf7y8Ak0

2012年西村健太朗
3勝2敗32S12H 71.1回防御率1.14 WHIP0.88
もうちょっと評価されても良いと思うんだ？

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:02:52.77 ID:XoRmpcKQ0

>>247
顔でかなりマイナスだからな

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:04:25.07 ID:/U22g4dy0

そもそも巨人西村と阪神久保スタイルも経歴も全然違うのになんで久保に西村を重ねようとするんだよ。

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:08:19.59 ID:kgLvswIf0

阪神のピッチャーはとにかく勝てないからな。勝ち頭の能見が１０勝１０敗で
あとはみんな借金だから。和田のスパイスも結構効いたと思うが。

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:09:25.57 ID:BS+1iRkO0

西村は便利屋として使われてきたなかで充分に働いたけれど、巨人のクローザーとしては
もう一皮?けて欲しいと言うところかな
投げすぎて数字落とした面もあったんだろうけど

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:10:19.93 ID:Ue0xsBtZ0

>>249
最近の先発から抑えに回った成功例を出しただけ

逆に先発でそこそこ投げてた投手を抑えに回し
結果失敗した例とかあるか？
大抵は成功してるだろ？
短いイニングの分、球数気にせず球威も上げていけるんだし
成功しやすいのは当たり前の話なんだが

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:16:28.50 ID:6xovRAS00

なんか阪神ファンが必死に中日をディスってるよなｗ
あわよくば2位行けるとマジでおもってんのかｗ？

補強なんかしてないぜ阪神は。

金本ブラゼルと言う極貧打線の中の上位1.・2の長打力があった打者と平野と言う守備の要を失った上で
補強したのが西岡と福留とコンラッド

西岡と福留はみんな言ってるように統一球童貞ですでにいろんなスレの検証などでお馴染みのとおり
事前の触れ込みと違って統一球はメジャーローリングス球より確実に反発係数がひくく飛ばないのが
わかってる。

西岡と福留が金本とブラゼルの長打力を埋めるのは非常に難しい。
守備力でプラスはあるかも知れないが、要するに補強という補強ではない。
和田曰くのスパイスを加えた程度のプラスしか無い（笑）

コンラッドなんて当たるかどうか今のところはさっぱりわからん。
まぁ外人の不確定要素を当てにするようじゃそのチームはもとから優勝なんて出来ないからｗ

投手はヤバイぞ。補強どころか完全に来年はマイナスに振れる可能性がある。

まず藤川の穴。誰も埋められないのはお分かりのとおり。先発の誰かを回しても
埋めるのは不可能。マイナスの可能性高し。

先発は抑えに回し多分、マイナス確定。それどころか今年の阪神は外人二人が予想以上の活躍をしてしまった。
来年同じかそれ以上の可能性は難しい・・・。マイナスに振れる可能性大。

能見とか岩田はもうあれが限界性能。プラスもマイナスもない。年齢的にものびしろなんて無い。

唯一の救いはやっぱり藤浪のへの期待だが、彼は数年後には化けてるだろうが
来年に期待しては酷だよ。
よって、阪神は今年以上に弱い最下位ありえるってこと。中日ディスってる場合じゃありませんよとｗ

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:18:26.85 ID:fxbG6enH0

>>234
だからその１点のリードを守りきるのに重要なのは、
抑えよりもその前を守るセットアッパー。

西村・岩瀬よりも山口・浅尾の位置が大事。

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:18:41.88 ID:O2ioH6PgO

先発でボロボロだった涌井ですらある程度活躍出来るのが抑えだ
所詮リリーフなんて先発から溢れたピッチャーのポジションだからな
先発やってるピッチャーの統一球の球を1イニングで攻略出来るかわよ

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:20:55.30 ID:XazJ9VPR0

西村に対抗する為イケメン榎田を抑えに回そうぜ

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:21:24.66 ID:4IPgVueYP

>>244
金本抜けて守備は判るが打撃面はなんだかんだで阪神では打ってる方だったし
福留、西岡は米ではもう完全に終わってたから未知数すぎる
後は新外人、新井弟、若手？・・でしょ
他だったら計算できない奴ばかりだし例え良くても長打力ある奴が極端に少ない
これで打線が良くなってると言えるかはかなり疑問だぞ
そう簡単に打線の問題は改善しないと思うべきかと

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:22:49.16 ID:/U22g4dy0

>>252
いや先発の中から一番適性の高そうなの選んで抑えさせるならいいんだろうけど、
最初に指名された能見が拒否して単純に本人が希望するからって久保選ぶのがどうかと思うのよ。
久保が特別抑えに向いてるようには何も見えないし。

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:24:03.58 ID:4IPgVueYP

>>254
どっちも重要だよ、ストッパーは中継ぎやロングリリーフ兼ねる事も多いし

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:28:26.81 ID:wmGe6Wx+0

>>253
一体どこに中日どうこう言ってる奴がいるんだ
自意識過剰すぎて怖いぞ
長々書いてるが全部おまえの希望的観測じゃないかw

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:30:21.99 ID:ZCEGNWST0

>>253
阪神の戦力がプラマイゼロでも中日の方が大幅戦力ダウンだから
差は縮まってるだろ。それでも逆転できるとは思えないけど。

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:32:07.75 ID:quFLAaHv0

中日は名古屋ドームと谷繁さえ健在なら、2位以上が確定だよ。

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:33:48.87 ID:O2ioH6PgO

中日は来年Bクラスだな

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:37:07.15 ID:/3QsNwCx0

久保が特別抑え向いているとは思わないけど
抑え久保が問題になるようなこともないと思う
同じ気にするなら久保抑えにすることで先発の手駒が一つ減ることの影響のほうがまだ意味がある

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:40:41.99 ID:Ldbc/nS3P

ブラゼル金本抜けたって言っても今年の布陣で得点力12球団最下位だからなぁ
メンバー変えなかったらじり貧必至だし、未知数でも大幅入れ換え
した方がまだ可能性はある。

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:42:59.71 ID:Ue0xsBtZ0

久保が藤川並みに守護神が務まるかって不安より、
使える中継ぎの頭数が少ない方が
阪神は不安材料だと思うけどね

五十嵐を取りにいくのも解らんでもないし

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:45:48.17 ID:quFLAaHv0

7回以降の中継ぎ投手の防御率は、阪神がセ1位らしいから大丈夫じゃね？
それだけの中継ぎ陣を持ちながら、岩田とメッセを無駄に引っ張って炎上させた首脳陣は無能。

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:46:16.97 ID:4IPgVueYP

>>265
将来的にはそれで正解だと思うよ
でも、だからこそ再建のためにそれなりにかかる事は覚悟しないとね
あくまで打てない中では打ってた奴を切ったんだから
スパイス一つでガラッと変わるほど甘くない

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:47:53.83 ID:/U22g4dy0

渡辺も鶴も数字はそれなりだし、左の枚数もそれなりに抱えてるし、もちろん巨人中日と中継ぎの力比べはじめたら勝ち目ないけど、
抑えさえきちんと定まれば下３球団とは普通に戦えるんじゃないの？

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:50:04.90 ID:lAyTzWa20

中日はTANISHIGE次第だな
１００試合も出場できなければBクラス転落はまず確実
打線だってブランコは長打力含めた打撃はNPBで２番手から５番手にいる選手でカバーできそうにない
打てないから投手が頑張らないとって話だが岩瀬、浅尾を騙し騙し使うことになるし山井等で乗りきれるのか

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:51:03.55 ID:wmGe6Wx+0

ブラゼル金本の長打力とか笑わすのもいい加減にしてくれよ
こいつら二人が今年どんだけ貢献したんだよ
こいつら切ったことはプラスでしかないわ
福留西岡に長打力なんて求めてないしピントがずれすぎだわ

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:52:35.03 ID:4IPgVueYP

>>270
阿部、バレンティンがいるセ・リーグでブランコが2番は100%無い

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:52:41.69 ID:kgLvswIf0

>>267
巨人１位に決まってるじゃん。妄想阪神ヲタ

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:52:52.70 ID:qPNPqmPj0

あと久保はどこまで連投できるかだよ
久保はロッテ時代含め何連投したのか

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:55:07.92 ID:4IPgVueYP

>>271
長打力が必要なのに長打力を求めるべき選手がいないという事が問題

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:56:23.06 ID:lAyTzWa20

そうでもない
ぶっちゃけOPS的に言うと金本に勝ってる選手が良太と鳥谷以外おらん
甲子園って球場で今年阪神タイガースのチーム2塁打は最下位の170弱
ブラゼルと金本の2塁打除いたら130強しかない
金本はともかくブラゼルの穴は意外と大きいぞ
わかってない奴多いだろうけどな

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:57:10.80 ID:Ldbc/nS3P

久保が連投する機会たぶん少ないからあまり問題にならないと思う
ここ二年借金だし、五割で終わったら大躍進の今の阪神では
抑えの登板機会は少なくなるはず

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:00:34.61 ID:fxbG6enH0

>>276
長打力不足を見ると、ぶっちゃけなりふり構わずブランコを獲りに行くべきだったんだけど、
新井兄に気兼ねして獲りにいけなかったんだろ。

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:08:53.36 ID:lAyTzWa20

ハマは投手をとにかくどうにか汁
チーム防御率を１でも下げれば最下位争いは余裕でできるだろ

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:14:06.90 ID:6G2izmgtP

>>279
1点ぐらいは簡単に下がるよ。デニーの考えでかなり勝負捨てて育成してたから。
カープみたいに日の丸弁当方式のリードで結果オーライでいいなら楽なんだよ。
だけどそれじゃカープみたいな糞になるから、投手にはともかく逃げるなとデニーが脅してた。
二年目だからその成果が少しは出るだろう。

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:18:46.57 ID:6G2izmgtP

今年のカープは大野が成長して「うちの投手陣は小学生並の頭しかない」とオフに看破したところから始まった。
で、小学生に向いてる頭を使わない野球をしたんだよ。だけどそれは結果オーライでしかない。来年はかなり厳しい。

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:36:46.63 ID:zmBzBi8D0

浜中クラスの打者が若手で出てきたらいいんだけどね。
そもそもそれになれそうな素材がどんだけいるかというレベルだからな。
中谷と北条くらいか？北条にしてもそこまで長打力あるとは思えないしな。

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:37:37.80 ID:Q09ro36h0

藤川の穴とか言ってるけど、純粋に藤浪とかの加入でプラスにならなくても
素材的に十分埋めれるような気がするけどな。

バレンティンやミレッジとかも来年も同じぐらいの成績が残せるか未知数なんだから
１軍キャンプにも内定してる藤浪が15勝～20勝する方が可能性あるだろ

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:38:19.11 ID:Ue0xsBtZ0

横浜のチーム防御率が1点も下がるわけないけどな

三浦→他球団の3～4番手
高崎→他球団の5番手
国吉・加賀美→他球団の谷間

こんなので1シーズン戦ってるわけだしｗ
先発の質が他球団より悪すぎ

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:44:23.08 ID:nSnumNcW0

番長も復活したけど40だからな

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:44:29.81 ID:lAyTzWa20

>>283
素材だけで戦えるなら（ｒｙ
そんなんだから阪神ファンは他に馬鹿にされるんやで　阪神ファンの俺がいうのもなんやけど

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:46:53.58 ID:Nm3WGBwQ0

国吉と加賀美が4月からローテ守れば面白いよ
問題は打線か。外人次第

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:48:21.24 ID:6G2izmgtP

>>284
150勝できる3番手とか居ないし。国吉加賀美はどこでもエース候補の逸材だよ。

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:02:16.02 ID:Ue0xsBtZ0

150勝なんてトータルの数字でしかないけどな
今年は久々に三浦は活躍したが、
昨年一昨年と規定投球回も投げれなかったのも事実なんだし

来季も今季と同レベルを期待するのは酷な話
もう40過ぎてるんだし、昨年レベルに落ち込んでも何ら不思議じゃないわけで

それにノーコンの国吉や普通に打たれる加賀美レベルが
他球団でエース候補になるわけないじゃんｗ
横浜だから先発させてもらってるだけの投手なんだし

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:02:59.18 ID:6G2izmgtP

こうしてみると江川ですら130勝だっけ？壁は大きいね。

■ 2012年度シーズン終了　現在
順位投手勝利実働期間登板敗北
1 山本昌 213 (1986-2012) 560 162
2 西口　文也 182 (1995-2012) 422 115
3 三浦　大輔 152 (1992-2012) 473 156
4 石井　一久 143 (1992-2012) 412 102
5 下柳　剛 129 (1991-2012) 627 106
6 川上　憲伸 115 (1998-2012) 264 73
6 石川　雅規 115 (2002-2012) 308 101
6 杉内　俊哉 115 (2002-2012) 249 59
9 清水　直行 105 (2000-2011) 294 100
10 内海　哲也 95 (2004-2012) 227 67
11 井川　慶 88 (1999-2012) 202 67
12 渡辺　俊介 87 (2001-2012) 249 78
13 小野　晋吾 85 (1997-2012) 293 77
14 涌井　秀章 80 (2005-2012) 227 66
15 館山　昌平 78 (2003-2012) 247 55
16 藤井　秀悟 77 (2000-2012) 263 76
17 小林宏 75 (1998-2011) 370 74
17 帆足　和幸 75 (2001-2012) 232 57
17 成瀬　善久 75 (2006-2012) 164 51
17 田中　将大 75 (2007-2012) 147 35

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:04:42.04 ID:6G2izmgtP

>>289
お前が野球オンチなのはよく判った。幸せだな。

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:08:51.42 ID:GaW8E+Dq0

藤川に関しては「失ってはじめて気づく大切さ」みたいな感じになると思うよｗ
今はストッパーなんて誰でもできると阪神ファンは言ってるけど
ストッパーで苦労した経験のあるファンはどんだけストレスたまるかわかってると思う

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:13:53.74 ID:p2HJuxeo0

阪神の歴史からして抑え藤川ってのは相当大きいな
長続きした人がいないし
毎年それなりの投手が年替わりでやってた感じ

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:19:01.55 ID:UUaMWSTK0

先発久保をそれなりに評価するなら
「抑え久保」と決めた以上ある一定の評価はしてもいいんじゃない
こればっかりはシーズン始まってみないとどうなるか分からないし…
阪神の問題点はコレといったセット・アッパーが不在なところと
久保が抜ける先発の穴でしょ

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:22:23.10 ID:nSnumNcW0

負け数多いチームだとストッパーの価値が半減するもんな

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:23:34.43 ID:p2HJuxeo0

問題点は、能見と久保を不安がらせたように
早い段階で投手起用の方向性を決められない監督コーチかもね

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:26:09.44 ID:/U22g4dy0

今の段階で決まってたら遅くないどころか早すぎるくらいだよ。
3人くらい候補作って競争させたいところだが、他の投手が嫌がって久保が引き受けてやったって経緯があるからそれもやりにくい。

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:27:16.66 ID:GaW8E+Dq0

で、久保は来年FAする気満々だって話じゃないか
本当に暗黒時代の阪神に戻ってるな

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:31:04.06 ID:Ue0xsBtZ0

>>291
ベイヲタは今がシーズン中みたいなもんだし
今の内に騒ぐだけ騒いどけばええがなｗ

150勝投手が3番手なんてありえない！！ってのなら
昌さんや西口はいまだに大エースだわなｗ

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:33:26.00 ID:/U22g4dy0

>>298
久保はタフネゴシエーターだから心配しなくても阪神に残るだろ。

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:39:15.02 ID:evi6WPey0

>>299
試合数と投球回数だとまだ先発5番手投手ではあるｗ

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:47:33.99 ID:6G2izmgtP

>>301
まあカープの野村よりはずっと良い投手なんだけどな。

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:10:16.11 ID:gsnlMLD/0

>>292
あのね球児の存在の大きさは今でも十分わかってるよ
それと抑えは誰でもできると言ってるだけで球児の穴は誰でも埋まるとは思ってない
この違いがわかるかな？

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:12:19.64 ID:jIUqENSk0

>>303
>それと抑えは誰でもできると言ってるだけで

10敗してもクローザ―はクローザーだからな

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:12:26.49 ID:532KWNPE0

藤川の穴の心配よりも久保の穴の心配するべきでは？
ただでさえ先発層薄いのにどうするんだ
まともな先発４枚だけ

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:17:53.46 ID:gsnlMLD/0

>>305
藤川の穴の心配してんの他球団ファンとアンチじゃん
阪神ファンはなんだかんだリリーフはなんとかなるという近年の傾向を分かってる
藤川の穴は当然あるだろうがそこまで悲観してないわけ
お前の言うまともな先発という定義が分からんが4枚もいれば十分だろう
他球団はどうなんだよ

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:28:47.57 ID:KrcTToPC0

なんやねん藤川の穴て
あいつは２００６を頂点として２００８前半まで凄かった
しかしこの３年１回も大仕事してへんやん
去年開幕から交流戦まで６回ぶち壊しとるんやで
絶対久保の方がええわ　流動的にいけるし正味強くなる

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:31:56.85 ID:KrcTToPC0

去年ちゃうわ今年や前半６回ぶち壊したん

昔はなあ10連投とかオールスターとか対スンヨプに集中しまくりでボール投げつけとか
凄かったけどな・・

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:32:08.11 ID:532KWNPE0

>>306
4枚もいれば十分って4枚だとローテ組めないと思うんだがw
まともな先発の定義は経験と最近の成績じゃないの？
4番手は安藤あたり使うしかなくなってくるんだろうけど・・・、6番手は歳内とか若手かな
まぁでもAクラス狙わないなら十分だろう

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:34:10.01 ID:p2HJuxeo0

5番手な

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:38:20.46 ID:Ue0xsBtZ0

阪神は榎田が先発に回るんだよね？
能見・メッセ・スタン・岩田・榎田

悪くはないんじゃね？

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:38:26.92 ID:gsnlMLD/0

>>309
どこのファンか知らんが、ろくに試合見てないのはよくわかった

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:38:57.67 ID:jIUqENSk0

100イニング程度のが４人じゃなくて規定到達が４人だからなあ
５，６番手が少々弱くても大丈夫だと思うぞ

先発が危ないのはヤクルト、次いで横浜

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:41:10.26 ID:jIUqENSk0

ゴメン、ヤクルトと横浜逆だ

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:41:39.64 ID:bp8fa5w70

阪神は絶対的エースがいないのがな。
他は内海吉見館山マエケンといるのに。

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:43:33.81 ID:Muf7y8Ak0

>>315
杉内がこちらを見ている。仲間にしますか？
→はいいいえ

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:45:05.48 ID:532KWNPE0

>>312
残念ながらデータ上も先発防御率はリーグ４位なんでね
ベイとヤクルトは先発陣弱いがヤクルトは打撃のチームだしベイは論外
リリーフはなんとかなるって自信があるなら抑えはリリーフの配置転換で済ますべきだった
もう一度言うが去年の段階ですら阪神の先発陣はリーグBクラスの布陣でしかないってことだ

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:47:06.40 ID:p2HJuxeo0

ヤクルトは規定到達が５人で１番多い

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:50:44.49 ID:gsnlMLD/0

>>317
何が残念ながらなの？
お前はまともな先発4枚と言ったが
俺は阪神の先発でまともと言えるのは能見とメッセだけだと思ってるから
4番手が安藤とかろくに試合見てないじゃんw

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:52:13.54 ID:bp8fa5w70

>>316
エースは一人で十分さ。
去年のオフは内海杉内どっちがエースだとか言われてたけど、
結局杉内はスペっちゃったな。

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:52:15.03 ID:zmBzBi8D0

将来的には藤浪が絶対的なエースになるだろうけどそれまでは杉内やら
前田とかに比べたら大分劣るわな。
井川が抜けて以降はどんぐり状態だ

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:54:16.02 ID:bp8fa5w70

藤浪が松坂くらい活躍したらＡクラスもいけるだろうか？

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:57:13.65 ID:gsnlMLD/0

俺が思う各チームまともな先発

巨人→杉内、内海、ホールトン
中日→吉見、山内
ヤクルト→館山、村中
広島→前田、大竹、野村
阪神→能見、メッセンジャー
横浜→三浦

あくまで個人的主観

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:59:10.35 ID:532KWNPE0

>>319
4番手は言い間違い5番手だね
能見、メッセ、スタン、岩田、久保、安藤が去年の主な先発陣で他は3試合以下の登板
阪神は先発の程度が低いにも関わらずこのメンバー以外の登板が非常に少ないのも厳しい点の一つ
能見、メッセ、スタンの上から3枚の質の高さはリーグ上位だと思うが総合的に見ればまぁ5位のチーム相当の先発だわ
阪神ファンじゃないからそこまで阪神の試合は見てないけど成績見ればそんなの分かることでしょ
まぁよく見てなくてもこの人達(いつものメンバー)以外録になげてないからなぁw

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:03:14.40 ID:p2HJuxeo0

岩田とスタンリッジを抜いて
山内やら大竹やら村中入れる理由とは？

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:03:38.40 ID:quFLAaHv0

能見、岩田、スタン、メッセの4人がいて5位ってのは異常。
仮に横浜が上記4人を補強したら優勝争いできるだろう。
広島でもそうだ。

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:05:14.87 ID:p2HJuxeo0

得点がどんぐりだから変わんないよ
得点同じで規定到達が１人で２位の中日が逆に異常

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:05:59.69 ID:532KWNPE0

>>326
広島の方が普通に先発陣上だろ
ベイも得点力が低いからせいぜい４～５位

ここは戦力分析スレなんだからちょっとは数字見ながら話そうや・・・

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:08:26.77 ID:jIUqENSk0

>>325
岩田から見て山内や大竹は「やら」って言える存在じゃないだろ
防御率が１点以上良いんだから

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:08:32.75 ID:gsnlMLD/0

たとえばメッセンジャーなんかは巨人にいればもっと勝ててただろう
200イニング近い投球回数、内容もホールトンなんかより良かった

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:09:53.31 ID:quFLAaHv0

つーか、ホールトン。
球速遅くてノーコンで、あんなに勝てるのがよくわからん。

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:11:13.06 ID:FctBgM5LO

でも数字見てたら去年の中日なんて糞だよな

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:11:55.50 ID:532KWNPE0

>>330
防御率も被安打率も四死球率もホールトンの方が少ないんですけども・・・

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:15:01.07 ID:532KWNPE0

>>332
結局防御率は巨人に次いで2位だから規定到達者がいないとはいえ糞とは言えん
まぁ来季は外国人がごそって抜ける影響があるからな

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:19:17.61 ID:p2HJuxeo0

>>329
前年の成績に差があるし
戦力として比較するんなら同じようなレベルだと思うけど

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:21:08.80 ID:jIUqENSk0

規定到達すればいいってもんでもないからなあ
本拠地の違いがあるとはいえ、赤川とか村中が規定到達まで投げてるのは
ヤクルトの先発陣が弱いことの証明にしかならない

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:21:39.22 ID:4IPgVueYP

>>326
ナゴドばかりが言われるが甲子園もだいぶ貧打球場なんで
阪神の投手がハマ行って活躍出来るかはわからんよ、特に岩田

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:25:29.96 ID:p2HJuxeo0

>>336
打線が良いからってのもあるんじゃない
リードしてれば引っ張って中継ぎ負担減らそうとするだろうし

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:25:34.92 ID:naBIYr1qO

メッセンジャーはイニング投げても最後まで球威が落ちないストレートと変化球の制度がいい
低めの制球力も良くなったし、一番の課題だったスタミナがついた
向上心が強い外国人で勉強熱心、年々びっくりするぐらい成長してる
阪神の外人の育成力はいいよ

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:29:08.53 ID:izTScpXxO

でも日本人の育成が…

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:32:11.14 ID:9TFjSROP0

阪神の日本人投手って能見、岩田、榎田除くと壊滅状態だからな
高卒ルーキーの歳内や岩本が来年の戦力として期待されてるぐらいだから終わってる

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:34:26.41 ID:quFLAaHv0

期待するのはいいだろ。（汗）
計算しちゃダメだけど。

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:36:53.52 ID:5Q9YYJhV0

生え抜きレギュラーが鳥谷しか確定してないんだもんな
恥ずかしくてこんなスレに出てこれないよ俺なら

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:38:50.50 ID:Z88oOmZ00

>>341
高卒ルーキーに期待するのが終わってるとかどうゆう思考だ
頭おかしいんじゃねーの

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:41:24.56 ID:5Q9YYJhV0

>>333
奴が瞬間風速で騙されるタイプなのは明白
村中がまともとかさすが阪神ファンだよ

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:49:29.16 ID:QD8gI3NFO

>>344
さしたる実績もないのに、いきなり来季に期待するのはどうかと
将来性とは別の話

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:50:09.05 ID:xqPOWd4TO

五十嵐はどうなのかな～みなさんはどう思われますか？

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:50:37.51 ID:9TFjSROP0

>>344
終わってるのはそいつらの将来性じゃ無く
高卒2年目が一軍戦力として期待される層の薄さだよ
20台の若手中堅投手で主力になれそうなのが榎田しかい居ない
横浜以下

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:50:55.89 ID:naBIYr1qO

>>341
戦力としてある程度計算出来るのは確かにそれぐらいやな
いい投手はすぐ中継ぎもっていく風潮もあったし
長年投手主体のドラフトをしてきたからいい素材はおるんよ
ただ若い頃はチヤホヤされ甘やかされて危機感を持つのが遅い
だから活躍するのも遅い投手が多い

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:52:57.45 ID:/U22g4dy0

阪神がドラフト指名してきた投手って完成度はある程度あるもののいまいち大物感に欠ける投手が多かったよな。

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:54:24.24 ID:Bp9yYRhhP

そういや、秋山とかどうしたんだ?

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:55:47.72 ID:532KWNPE0

秋山はファームではそれなりレベルだな

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:56:03.74 ID:5Q9YYJhV0

岩田にしても巨人なら７番手争いだろうに計算するしかないというね
リリーフも弱体化するだろうし立場の変わる福原の炎上で騒いでそうだわ

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:57:07.19 ID:quFLAaHv0

秋山は1年目から1軍で使って、2年目以降は案の定だ。
藤浪も、ああなるかもな。

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:02:18.63 ID:Z88oOmZ00

>>348
横浜の方が上とか意味がわからん
横浜ファンが加賀美や国吉に期待するのは正しくて阪神ファンが若手に期待するのはダメ
単に好き嫌いで批判してるだけだろうが
計算するのと期待するのは違うぞ
誰が藤浪や岩本や歳内を計算に入れてるんだよ
若手に期待するのと先発の層が云々はなんの関係もないわ

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:07:02.58 ID:/U22g4dy0

まあこのスレで計算に入れるつもりの無い選手の名を挙げると揉める元なんだけどな。

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:10:31.89 ID:QD8gI3NFO

>>347
セ・リーグじゃないじゃん

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:11:00.75 ID:532KWNPE0

いうても歳内辺りになんとかしてもらうしかないんと違うの
阪神のファームで一番期待できそうなのこいつだろ

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:11:22.24 ID:quFLAaHv0

期待できる若手が居るのは良い事だがな。

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:11:56.22 ID:4IPgVueYP

藤川が抜けて去年以上に厳しいとは言えさすがに阪神の投手は横浜よりは揃ってる
あくまで問題は打線

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:19:33.05 ID:quFLAaHv0

ヤクルトより上、セで3位だろ？阪神投手陣。

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:22:44.69 ID:pl6+l/W7O

たかが一ﾌｧﾝのくせに応援してる球団が強いと自分まで偉くなった気でいやがる

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:25:12.63 ID:aLSP0PSh0

相変わらずアンチ阪神が阪神の話題ばかりだな
不人気球団ファンだったら、ここくらい自分らの球団の話で盛り上がればいいのに

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:25:19.98 ID:TDK0i2a60

ここはセリーグＢクラス妄想スレですか？

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:28:39.96 ID:Pg9j8xWi0

さすがに9TFjSROP0は言ってること滅茶苦茶だな
ファンが高卒ルーキーや2年目に期待できなくなったらそれこそ終わりだろ
横浜の方が上って一体どうゆう意味で言ってるんだか
どこのファンだろうと若手に期待するのは当然のことだ

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:35:49.32 ID:TDK0i2a60

>>365
歳内は宮国みたいにやるかもしれんが、藤浪に開幕1軍ローテやらすとかアカンだろ

マー君くらいやるかもしれないけど、そのマー君は今ケガ持ちだし
その上藤浪は線が細くて、マー君入団当初の楽天はアレなわけで・・・

本人が体づくりからがんばりたいって言ってるし、武田くらいにしとけ・・・

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:38:46.14 ID:02h1mrykO

しかし、中日の投手陣は微妙なのが芽が出てきているな。
外国人投手はフィガロ採れば良かったのに。投げているボールはネルソンよりいい。

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:42:16.20 ID:532KWNPE0

>>361
広島より下でセで４位だよ

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:45:10.48 ID:QD8gI3NFO

>>367
ナゴド＋谷繁＋チームが強いってのがいいんだろうな。

そこそこ抑えたら勝ちがついて自信になる、投げてるうち実力もつく。
好循環なんだろう。

巨人も今年はそんな感じで、若手が伸びたし。

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:51:12.08 ID:4IPgVueYP

阪神はいざという時のエースがいないから一概に3位とか4位とかは言えない
阪神が以前から短期戦に弱いのも結局はここが原因だし

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:10:25.51 ID:9OsjyM62O

藤浪はOP戦で余程酷い内容じゃない限り
まずは開幕ローテに入ってくると思うんよね

理由は単純に｢客が入りそう｣ってだけでw

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:11:14.52 ID:6xovRAS00

阪神ファンだけ脳内お花畑だよなｗ
60年で日本一1回だけの弱小中の弱小がちょっと補強しただけでAクラスとかわらえるわｗｗｗ

抜けた戦力のがまだデカイって気付けない客観性の無さが阪神ファンとその球団のダメなところなのに未だ気付けないとは・・・。

次の日本一は2044年ごろじゃないｗ？

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:11:43.20 ID:ozkTAuVX0

>>367
個人的にはカブレラに期待してみたいけどね
色んな意味で
キレたらマジでビーンボール投げてきやがる

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:17:26.40 ID:Xz0elei30

前の年にBクラスだったヤクルトが強気な書き込みしてた時は、ポジヤクポジヤク言われて煽られてたもんだが
阪神はもはやそれがデフォルトすぎて笑える、風物詩だな

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:27:04.70 ID:5Q9YYJhV0

藤浪が初登板でボコられたら最高だろうな
なんとか菅野と当たるように調整して欲しい

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:32:22.72 ID:kgLvswIf0

日本一の数
巨人　　　２２回
ヤクルト　　５回
広島　　　　３回
中日　　　　２回
横浜　　　　２回
阪神　　　　１回

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:41:53.97 ID:0nUtf3KV0

阪神の投手陣が良いは横浜ヤクルトと比べてってレベルだからな
打線が圧倒的にヤクルトに劣っているし良くて4位だろう

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:43:29.55 ID:H7AJKGqV0

藤浪は本気で育てたいならできれば2年、少なくても1年は2軍で体つくりからやったほうがいい
高卒のままのあの細い体でローテ入りとかさせたらぶっ壊れるぞ

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:43:49.15 ID:9MTAVh59O

来年も阪チョンの優勝はない。補強したつもりでチ～ンよ。藤浪君が和田のもとではもったいない。
巨V2かなあ、阿部が怪我で離脱しても打線はともかく守りは何とかなりそう。
ヤクは複数年の外人がサボりそうだ。

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:45:05.54 ID:hsdaruC9O

このスレに日本一の回数が貼られるのは阪神が強いときだけだと思ってたｗ

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:45:08.63 ID:5AwPmqik0

福留が帰ってきたのは楽しみではある
今はああいう魅せる選手おらんからな

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:48:34.70 ID:q5dEWfam0

プレイじゃないやん

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:54:45.84 ID:Nm3WGBwQ0

>>376
中日は意外だ

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:55:23.34 ID:kgLvswIf0

福留は、もうあんまり役に立たんような気がするんだが。
最近の成績見ると統一球に対応できない可能性が高いと思う。

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:57:14.67 ID:stETW7pa0

【野球】プロ野球…観客動員数減少！スポーツライターの永谷脩氏「子供と女性を取り込む意識が必要」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356533766/

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:59:25.97 ID:Q09ro36h0

阪神は戦力はベテランも期待の若手も揃ってるよ。
今年はめぐり合わせで後半に調子を崩しただけ。

ヤクルトとか最後までカモにしてたし
ヤク広島より上に行く確率は補強もしから間違いない気がするんだけど？

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:01:32.58 ID:WuifbPwv0

だけどルルルル～

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:01:46.25 ID:Xz0elei30

内容は置いとくとしても、まず日本語がおかしい

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:05:41.74 ID:4IPgVueYP

>>386
いわゆる後はちょっとしたスパイスって奴ですね

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:07:57.53 ID:U3hOs5+K0

>>386
５月以降安定して負け越してますけど。借金２０のチームがヤクルトと広島と一緒にするのは失礼。

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:15:50.05 ID:AcCQjhAjO

阪神ファンは基本ネガティブやで
毎年補強は失敗続きやし、来年もAクラスすら入れると思ってるファンはかなり少ない
福留西岡は当たればラッキーぐらいにしか思ってない
和田が監督なんやから誰も期待してない

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:19:33.38 ID:tG8P3UBX0

ヤクルトにカモって
最後には対戦成績五分まで戻されただろ

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:20:57.16 ID:i0NsRuyWO

阪神はまともな先発が４人しかいないっていうけど
他の５球団はまともな先発が５人以上いるのか？

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:32:31.48 ID:vgzSIB8/0

阪神の場合3位ヤクルトとの差が16ゲームもあるからね・・・
ヤクルトが弱ってくれない限り自力で巻き返すとなると相当補強しないとまず届かないよね？

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:36:23.70 ID:bvcIsJEXO

ヤクルトの前に中日が外人退団と主力の高齢化で大幅に戦力ダウンしてるから中日との争いだな
ヤクルトは外人が強力すぎるから2位濃厚だし

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:39:24.98 ID:+uVtsIC80

阪神は2001年の最下位から補強をして2002年4位
さらに補強して2003年優勝だった
来年すぐどうにかはならないだろうな

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:43:23.11 ID:WjXx1d/70

>><395
ピッチャーが糞なヤクルトの2位は無い

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:46:04.01 ID:+uVtsIC80

ヤクルトって来年も離脱者が続出するかなあ

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:49:03.85 ID:4JkeBbN1O

巨人以外はどうなるか分からんな

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:53:43.12 ID:fhoYIn0s0

巨人はアラスコだけで他には目立った補強なしか
ゴン切ったのとファーストの強打者が補強ポイントだと思ってたから
外人の先発取ると思ってたが。他球団はブランコが巨人にいかなくて良かったな
入ってたら完全に心折れるレベルになってたわ。補強なしだと威圧感はあまり感じない
強いんだろうけど。

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:53:50.63 ID:+uVtsIC80

阪神って秋の神宮は苦手な印象

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:54:07.08 ID:IIqX92SR0

中日って表面上戦力落ちてる様に見えてもＡクラスは外さないんだよな
何年か前からずっと同じ事言われてるし
ベテランが多いから・・・とかさ

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:55:19.04 ID:v6IZpwbT0

ヤクだが簡単に中日抜けるとは思ってない
でもこれだけ故障者出ても２年連続でAクラス入れたから、補強したとはいえ阪神広島横浜に簡単には抜かれんだろうとは思ってる
毎年故障者多いとはいえ今年は流石に異常なレベルだったし

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:56:23.06 ID:+uVtsIC80

中日はCSで勝利投手になった大野とか伊藤あたりは来年ローテに入るかな？
ナゴド専にはならなそうな意味では期待の星だろう
岩田は典型的なナゴド専だし

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:59:49.96 ID:bvcIsJEXO

>>402
でも今度こそそのベテランがやばすぎる
岩瀬、荒木、森野はもはやゴミだし40越えてる和田と谷繁がいつ使い物にならなくなるかわからん
その上優良外人全員去ってる
浅尾が去年みたいな神ピッチングして何とかAクラスってとこだろ

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:00:47.53 ID:IIqX92SR0

>>404
少なくとも大野は入るわ、左は昌とか川井しか居ないし

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:04:22.12 ID:HDZQjQSh0

>>403
阪神、横浜には抜かれるだろ？
大型補強したし。

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:04:51.58 ID:UfSSbm+ZP

>>368
今のカープってプロとして論外レベルだからプロと比較はしちゃダメ。
数字とか意味無い。

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:07:04.35 ID:vgzSIB8/0

>>402
ホームが神宮とかハマスタなら今シーズンなんてほぼ確実に投手不足で投壊すら有り得たけど
最終兵器ナゴドが一流半以下の投手で大量のイニング消化を実行可能にしてくれたお陰で何とかなった

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:07:37.24 ID:+uVtsIC80

中日の新外国人が当たるか外れるか
打者は過去ビョンとかセサルとかグスマンとか外れが多いけど
投手は良いのを連れて来ることが多い

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:11:47.64 ID:+uVtsIC80

今年ナゴヤドームで負けだらけの広島阪神横浜が克服できるかどうか
最後の方では横浜がナゴドで勝ったりもしてたけど
岩田がナゴドだとこの3チームに打たれてないんだよね

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:14:50.10 ID:UfSSbm+ZP

カープの比較対象はかって大暗黒のチームとで
野村克也以前の暗黒ヤクルト、負広の第二次暗黒ダメ虎以下だよ。
おそらく南海末期に近いと思うんだけど細かくは覚えていない。
暗黒ヤクとの比較では、暗黒ヤクは広沢だ池山だと希望があって杉浦若松が居た。
ダメ虎Ⅱは糞打線でもカープよりタレントが揃ってて二軍の層が厚かった。
まあ、今のカープは解散するしかないチーム状態。

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:16:49.96 ID:IIqX92SR0

中日は打線が打てないけど、ナゴドじゃ他所も打てないから結局投手勝負だし、何とかなるだろ？
投手はソコソコ出てきてるし、ヤバいヤバいって言われてるベテランはほとんど野手だろ？

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:20:41.96 ID:UfSSbm+ZP

1989年　野村克也就任前年の暗黒ヤクルト　スタメン

投手内藤尚行 41登板 12勝5敗8セーブ防2.82
尾花高夫 27登板 11勝8敗防4.40
加藤博人 31登板 6勝9敗1セーブ防2.83
矢野和哉 22登板 5勝9敗防3.21
伊東昭光 22登板 4勝11敗1セーブ防5.05
中本茂樹 22登板 5勝6敗1セーブ防4.40
川崎憲次郎 23登板 4勝4敗1セーブ防3.94
デービス 36登板 4勝5敗7セーブ防3.97
捕手秦真司率.290(245-71) 8本 28打点
中西親志率.178(152-27) 1本 12打点
一塁手パリッシュ率.268(493-132) 42本 103打点本塁打王
二塁手笘篠賢治率.263(429-113) 5本 27打点新人王
三塁手角富士夫率.266(282-75) 5本 32打点
長嶋一茂率.250(156-39) 4本 15打点
遊撃手池山隆寛率.264(484-128) 34本 74打点
左翼手荒井幸雄率.272(323-88) 4本 38打点
中堅手栗山英樹率.256(420-107) 2本 26打点
右翼手広沢克己率.270(470-127) 17本 59打点

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:23:33.56 ID:UfSSbm+ZP

暗黒ヤクルトでも広沢池山の他に秦がいて荒井と栗山、苫篠がいたんだから
カープと比較してはいけないレベルか。投手は内藤、左腕の加藤が成長しなかったねえ。

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:26:33.91 ID:noD8EZaiO

過去のヤクルトや阪神持ち出さなくても
５年連続勝率４割未満という
長いプロ野球史上例の無いほどの暗黒球団が、現在進行形でおるじゃないかw

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:26:43.38 ID:UfSSbm+ZP

2001年　最下位　ダメ虎Ⅱ

投手福原忍 39登板 9勝12敗1セーブ防3.13
井川慶 29登板 9勝13敗防2.67
カーライル 28登板 7勝10敗防3.87
ハンセル 27登板 5勝13敗防3.49
谷中真二 25登板 7勝3敗防3.21
伊達昌司 28登板 4勝3敗防3.75
遠山奬志 52登板 0勝1敗1セーブ防4.88
伊藤敦規 52登板 6勝2敗防1.79
成本年秀 45登板 3勝1敗20セーブ防2.34
捕手矢野輝弘率.242(327-79) 8本 30打点
山田勝彦率.276(134-37) 2本 10打点
一塁手広澤克実率.284(268-76) 12本 46打点
クルーズ率.234(239-56) 14本 34打点
二塁手今岡誠率.268(400-107) 4本 40打点
上坂太一郎率.253(300-76) 6本 24打点
三塁手ペレス率.222(167-37) 3本 19打点
エバンス率.242(124-30) 2本 14打点
遊撃手沖原佳典率.19(218-43) 4本 14打点
藤本敦士率.269(186-50) 1本 17打点
左翼手濱中おさむ率.263(411-108) 13本 53打点
中堅手赤星憲広率.292(438-128) 1本 23打点盗塁王新人王
右翼手桧山進次郎率.300(406-122) 12本 57打点

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:36:47.72 ID:s3MYA4Iy0

その中日より打てない下位3球団

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:37:32.72 ID:HDZQjQSh0

>>417
暗黒絶頂の長打力だな・・・
前年は新庄、大豊がいて翌年はアリアス、片岡がいたからまだマシだったが。
去年、今年と野村最終年は同じ・・・
生え抜きで中軸打てるのは新庄以来出てない・・・
新庄ぬけてから4番合格はアリアス、金本、シーツ、ブラゼル、城島のみ・・・
福留、コンラッド獲得は当然。

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:39:12.41 ID:HDZQjQSh0

>>418
広島も栗原復帰するし横浜もブランコ獲って多村戻り、阪神は福留、コンラッド獲った。
来年はAクラス,Bクラス今年と総入れ替えもある。

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:44:00.35 ID:HDZQjQSh0

02に新庄がいたらな・・・

左　坪井
二　今岡
右　桧山
中　新庄
一　大豊
三　アリアス
捕　矢野
遊　藤本
投　井川

井川、ムーア、藪、ハンセル、カーライル
福原、遠山、原田
成本、バルデス

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:49:20.95 ID:7Fc0jZqF0

巨人は坂本になんだか厳しいね

他の選手は大盤振る舞いなのに
長野なんかはもう坂本に追いつきそうやん

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:53:12.49 ID:+uVtsIC80

>>421
02年の時点で大豊は中日に復帰していた

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:55:41.87 ID:fhoYIn0s0

球団別相手投手で変わらず流動的でない固定されるであろう野手
巨人
長野、坂本、阿部、村田
中日
大島、荒木、井端、和田、谷繁
ヤクルト
田中浩、ミレッジ、バレンティン、川端、畠山、宮本、
広島
梵、エルドレッド、栗原、堂林、石原
阪神
西岡、鳥谷、福留、マートン、コンラッド、新井良
横浜
荒波、ラミレス、高城、多村

こんなとこかね。浜はノリと筒香を併用なのかなと思って
阪神は迷ったわコンラッドで。巨人は主に確実に出てくるのが四人な割に
よくやってると思う。他は投手によって変えてくるし。ヤクルトは結構ガチガチだな

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:57:18.81 ID:+5i3N6RqO

横浜は結局最下位だろ
先発が酷すぎる。誰か一人でもマシなやつがいれば。あとは巨人以外はほんと始まってみないとわからん。
怪我とかで変わるし

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 02:00:54.86 ID:Q4Ync/L20

巨人だって阿部が離脱したら相当ヤバい

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 02:04:46.26 ID:IIqX92SR0

中日は外国人流出は痛いんだろうけど、かと言って貯金20も減らすとは思えんけどな
５割あればＡクラスには居るだろうし

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 02:06:24.31 ID:bvcIsJEXO

全然ヤバくないわ
内海、沢村、杉内、ホールトン、菅野
これだけの先発揃ってたら誰が受けても抑えられるわ

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 02:19:28.91 ID:amEM3Bvv0

>>422
巨人はFA権無い選手には辛い

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 02:36:38.68 ID:UfSSbm+ZP

>>416
DeNAはもうカープと比較対象じゃない。補強費をみれば分かる通りやる気が全然違う。
もともと選手の質はカープよかかなりいいし、コーチ陣もしっかりしている。

まあ、1995年のダメ虎Ⅱのスタート地点との比較かなあ

投手竹内昌也 39登板 10勝9敗1セーブ防4.02
川尻哲郎 29登板 8勝11敗防3.10
藪恵壹 27登板 7勝13敗防2.98
湯舟敏郎 33登板 5勝13敗1セーブ防3.96
郭李建夫 30登板 5勝12敗防3.37
山崎一玄 13登板 2勝3敗防3.79
中西清起 33登板 4勝2敗防6.63
久保康生 45登板 1勝2敗防5.85
古溝克之 45登板 2勝9敗19セーブ防3.29
捕手関川浩一率.295(417-123) 2本 30打点
一塁手グレン率.256(453-116) 23本 77打点
二塁手和田豊率.267(509-136) 1本 35打点
三塁手クールボー率.278(468-130) 22本 77打点
遊撃手久慈照嘉率.266(334-89) 1本 24打点
左翼手石嶺和彦率.240(287-69) 9本 33打点
中堅手新庄剛志率.225(311-70) 7本 37打点
右翼手桧山進次郎率.249(305-76) 8本 36打点
八木裕率.267(180-48) 5本 14打点

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 02:42:04.56 ID:Ra5Tf1sl0

今週のベースボールで来季の戦力分析やってたけど
突っ込みどころはそれなりに多かったとはいえ
横浜の戦力は補強入れてもセ・リーグ最下位の数値のままだったなｗ
やっぱまともに考えりゃそうなるわな

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 02:52:35.13 ID:v6IZpwbT0

阪神の福留や西岡は未知数(俺はアカンと思うが)だから置いといて
広島が栗原いるから来年は違うとかたまに見るけどそんなに変わるかね?
栗原が3割30本打つならともかく、ニックやエルドレッドも結構打ってたように思うし

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 02:56:05.28 ID:vXeAV4aJ0

6年やって1億8千万は巨人野手では破格のペースだけどなー
新人で二桁を、2年目から3番を、40本弱100打点前後を2度やった松井ですら5年目でようやく2億越えだし
高卒大卒の差があれ年齢比で言えば高橋由の同年齢時の倍近くになる

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 03:10:00.65 ID:O8i9CYEq0

天才坂本の未来は薔薇色
アウトコースも克服してポテンシャル的には弱点もない
ここで執拗に叩いてたアホも何も言えなくなっちゃったね

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 03:21:31.81 ID:Bb/FGjHB0

>>424
ラミレスと多村が同時だと荒波がはげそうだな
金城過労死シフトを思い出す

そよぎは怪我だから固定は無理だ

>>433
あの当時と今では年俸水準が上がってるから比べるのはなぁ・・・

>>434
巨人としては長野坂本を売りdしたいんだろうけど
松井高橋に比べると地味なんだよなぁ・・・

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 03:28:42.47 ID:wGVXnVuf0

そういえば坂本と鳥谷を比べるヤツもいなくなったな

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 03:29:53.34 ID:O8i9CYEq0

タレントじゃあるまいし売り出したいとか知ったこっちゃないな
そもそも思惑すら伝わってこない

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 04:26:23.59 ID:fhoYIn0s0

統一球で球が遅くてもそこそこ制球が良い奴、アウトロー近辺に集められる奴。球威があってストライク付近で適度に荒れる奴
は防御率二点台後半が望めるようになった
逆に統一球でもダメな投手はコントロールのない荒れ球でもあきらかにボールと分かる
球投げる奴例：国吉、ストライクが投げれても球威がなくて真ん中に集まる奴例：ハンカチ
この二パターンはダメだ。巨人打線とかは国吉みたいにあきらかにボールになってくれる
奴は良いけど、ストライク近辺で適度に荒れられると苦戦する。

三浦なんか昔から制球で食ってきたベテランには統一球は都合の良いボールだな

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 04:57:46.96 ID:6o7Zl6Xy0

中日はジョイナス采配で打ってはいるが得点効率が悪すぎるんだよな
フロントがアホで弱体化はするだろうけど
ブランコが抜けてる時も勝ってはいたってのはある

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 05:13:04.53 ID:fhoYIn0s0

高木はなんというか10・8から盛り上げるためだけにいるとしか思えん
シルバーコレクター球団としても名高いドラゴンズにもっとも似合ってる監督とも言えるが

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 06:46:34.48 ID:4JkeBbN1O

８年間の落合政権で今年の高木政権の勝率を上回ったのは一度だけ
高木マジ名将
2012　.586
2011　.560
2010　.560
2009　.566
2008　.511
2007　.549
2006　.617
2005　.545
2004　.585

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 07:18:25.28 ID:EL4jXsWJO

ＷＢＣ使用球とも、全然違うし、統一球って何のためにあるんだ？
サッカーみたいに点が取れないし、逆転も激減してつまらんだけじゃね

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 07:19:05.23 ID:qn5jInKv0

ベイスの補強が1年早かったら、村田の進路に影響してたのだろうか？

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 08:45:38.53 ID:dCoI2VHM0

横浜はブランコ、ソト、ソーサの加入で最下位脱出確定きたな

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 09:21:48.83 ID:T4QGmw480

実際タイガースは鳥谷や能見を中心に、さらに大和、今成とか若手も出て来てるから
地力はあると思うけどなぁ。それに今回の藤浪も含めた補強だし。

今年の順位は実力が出せなかっただけで、投打がかみ合わなかった
運が悪かった要素が強いと思うけど。

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 09:32:45.18 ID:J6GFcP5r0

>>445
高木が選手・監督を通じて日本シリーズに関わったのは巨人のV10を阻止した74年のみ。

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 09:34:21.55 ID:J6GFcP5r0

>>446
間違えた。
>>440へのレス。

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 09:46:01.84 ID:0/pC7Qgd0

>>445
＾ｑ＾；
ヤクルトの松井、広島の岩本みたいな選手もおらんのに地力とか

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 09:50:07.17 ID:v6IZpwbT0

>>445
阪神には実力が出せてないギクシャクしたときに、チームを落ち着かせる精神的支柱がいないってのが大きいんじゃないかな
阿部や谷繁、宮本みたいなチームの柱となる選手がAクラスのチームにはいる(阪神がAクラスのときは金本が元気だったし矢野や城島もいた)
鳥谷はいい選手だけどそういうタイプには見えないし、藤川も抜けたしどうなるかね

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 09:51:49.10 ID:EUjjbGjR0

大和ｗ
今成ｗｗｗ

他所じゃ２軍です。

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 09:55:18.78 ID:0/pC7Qgd0

今成なんかハムで4,5番手の捕手をありがたがってるチームが強いわけ無いでしょ
あと大和に外野やらせるんだったらSBにショートとして放出してあげろよ

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 09:56:01.34 ID:UfSSbm+ZP

>>448
岩本はボール球の見極めが全くできないダボハゼだぞ。
だからカープベンチからは松山より信用されてない。

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 09:58:49.43 ID:UfSSbm+ZP

それとカープの育成法だと松山が完成形で、二軍にいればいるほど劣化すると
小早川やノムケンも認めてる。その上で二軍に落とされるんだから岩本はかなり見限られてる。

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:02:29.61 ID:EUjjbGjR0

あ、思い出した。
Z戦士福留、西岡、日高、コンラッド全部ゴミ確実だわ。
理由は暗黒負広。
んで平野大活躍

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:05:08.16 ID:EUjjbGjR0

>>451
あんなもんSBが欲しがるかよ。
今宮も出てきたし、明石もおる

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:08:39.60 ID:0xOj4fl20

確変して2割5分の大和が評価高杉

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:10:48.04 ID:UfSSbm+ZP

両膝破壊してる野球選手は引退するのが普通で二塁だから出来るというわけじゃないぞ。
劣化東出はどうするんだろ？まともなショートもいないし守乱変わらずか

>梵、二塁転向で競争意識高める…野村監督がプラン披露

今季は両膝故障の影響でわずか１４盗塁、２２失策と守備の安定感も欠いた。
春季キャンプ、オープン戦後の判断となるが、その場合は菊池、安部が遊撃候補。
東出の出場機会が減ることでベテラン、若手の競争意識を高める狙いもある。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/27/kiji/K20121227004856380.html

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:11:33.57 ID:zyCtDZ790

41.0900　巨人　　阿部5.7　杉内5.0　内海4.0　山口2.4　村田2.2　ホー2.0　高橋1.8　坂本1.8　長野1.6　久保1.0　アコ1.0（+マシ、林イ）
32.5740　中日　　岩瀬3.7　和田3.3　吉見2.9　浅尾2.2　井端1.9　谷繁1.9　荒木1.7　森野1.6
26.6250　阪神　　鳥谷2.8　新井2.5　マー2.4　西岡2.0　スタ1.5　福留1.5　メッ1.2　能見1.2（+久保、柴田、白仁、ザラ）
23.4500　西武　　中村3.0　涌井2.2　栗山2.0　石井1.9　岸1.5
22.8945　ヤク　　石川2.0　館山1.9　宮本1.7　バー1.3　田中1.3　相川1.1
22.4890　横浜　　ラミ3.5　ブラ2.0　三浦1.8　多村1.1　山口1.0
22.4080　ハム　　稲葉2.0　武田2.4　武田2.0　宮西1.2　小谷1.1　ウル1.1（+糸井、ケッ）
21.8515　楽天　　田中4.0　ジョ3.0　松井1.3　小山1.2　マギ1.1（+金刃、仲沢、聖澤）
21.2270　福岡　　摂津2.9　ファ2.0　内川1.7　馬原1.4　帆足1.1　松田1.0（+本多、森福、山本、江尻、五十、吉村、ラヘ、ペー、陽耀）
21.0545　ロテ　　井口1.8　里崎1.6　成瀬1.6　今江1.4　薮田1.0（+サブ、グラ、西野）
17.9350　広島　　栗原1.4　バリ1.3　大竹1.0（+前田）
17.6940　オリ　　後藤1.5　平野1.5　金子1.2　坂口1.2　岸田1.1　井川1.0（+李、バル、原、山本、東野、ディ、マエ、フィ）

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:20:47.00 ID:T4QGmw480

ヤクルトの松井って度々話題に上がるけど、どう見ても大和の方が総合的に上だろうに…
たかがＨＲ５本とか打ってるだけで長距離砲でもないくせに評価高すぎだろ

今成も虎の情報番組で、同世代のヤクルト中村と比べても投打に光る物があるって
ベタ褒めだったぞ、プロの目から見ても伸び代は中村よりあるらしい

何でタイガースよりヤクルトの方が評価高いか分からん

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:22:53.50 ID:yMTBIon10

タイガースの評価の低さは単に指揮官の差

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:25:04.70 ID:0/pC7Qgd0

>>459
分かりやすい松井の説明をすると伊藤隼太的な選手だ　まあ伊藤はまだ結果すら残せてないが
来年の伊藤も今年の松井ぐらい結果出したら期待されると思うで

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:33:27.96 ID:v6IZpwbT0

松井と大和を総合的に見たら守備できる大和の方がいいのかもしれんが、今成>中村は流石にないわ
松井は統一球で150打席という少ない打席数で5本塁打打ったから評価されてる
過大評価すべきではないかもしれんがヤクファン待望の長距離砲候補だから持ちあげられるのもしゃーない

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:36:18.70 ID:EUjjbGjR0

今成ｗ
珍ポジええ加減にしときや

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:44:11.30 ID:UfSSbm+ZP

カープのゴミ内野なんとかならんのかのう
安部とか菊池をレギュラーで使うと内野のエラー数が恐ろしいことになるんだけどなあ

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:50:04.52 ID:DE4hi4mT0

今成も外様だし恥ずかしい球団にファンだよな
センターがマートンか福留で新井弟が外野に入ったら鳥谷だけだろ生え抜き？
恥を知れよ

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:51:02.13 ID:0/pC7Qgd0

恥を知らない連中がフロント、首脳陣、編成、ファンやってるから珍カスって揶揄されるんだよ

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:18:31.58 ID:T9uzzJQ40

>>459
プロの目ってどこの何のプロだよ
プロの珍ファンの目か？

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:31:07.34 ID:dCoI2VHM0

まあ下位球団がそれぞれ大型補強するのはいいことだ
来季の阪神、横浜の浮上は間違いない
特に後者はブランコ、ソト、ソーサ、多村が加入だし

ペナントはこうでないとつまらん

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:40:33.44 ID:nE91hfGi0

巨人現状維持、中日弱体化、阪神横浜大補強

今年よりは面白いシーズンになりそうではあるな

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:51:54.03 ID:s3KErT1o0

焼豚の自慢完全崩壊

年俸→税制優遇制度により脱税した分にすぎない
報道量→クロスオーナーシップ制度による自コンテンツ、利害関係のある野球を猛烈プッシュ、他競技軽視のカラクリ

焼豚の自慢って犯罪自慢に等しいな

「税制優遇」と「クロスオーナーシップ制度」の賜物でこんな制度だけを自慢していて他に誇るものがない野球ってオワコンすぎ

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:04:59.55 ID:rUDJId7n0

>>393
アホみたいな額で微妙なマイナー選手を漁ってるのにってことだろ
言わせんなよｗ

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:55:54.66 ID:UfSSbm+ZP

>>470
税的優遇は脱税じゃないぞ。前払いか後払いかの違いで前払いにしているとこもある。
それと優良金満は赤字補填を受けていない。だから優遇税制の利用は半分もない筈。
あとは会計操作でどうなってるかの問題。

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:56:32.22 ID:e2Qmm8F50

こんなスレでも暴れるサッカーファン
人気あるから国際大会がない時は報道されて当たり前

サッカーは税金使ってスタジアム作りまくり
同じ札幌Dもコンサドーレは20%安くして貰ってる
それでも赤字のJリーグ
プロ野球はめっちゃ高い球場使用料払ってるのに

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:58:28.33 ID:4zAccSH+0

>>445
ツッコミどころ満載だね。

能見はマエケンや内海みたいに15勝や最多勝出来る能力はない。
鳥谷は打率260HR6程度の打者。
しかも能見も鳥谷もオッサンで上積みなし。
今成や大和は他所なら二軍のゴミ。上本も打率は悪いし20盗塁さえしたことない。
阪神があれだけ弱いのは、運じゃなく実力。来年もBクラスは間違いなし。
福留や西岡みたいな終わりかけに十億かけるマヌケぶりで、今年から16年間は連続Bクラスでしょ。

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:00:21.92 ID:WjXx1d/70

来年は鳥谷は海外FA、久保もFA
20台の生え抜きのスッカラカンの状態見ると
阪神は来年優勝できないと数年は下位に低迷しそう

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:05:21.36 ID:rUDJId7n0

鳥谷は本当にメジャーに挑戦するのかね？
やる気があるなら今年もできたわけだし
結局びびって阪神でぬくぬくすることを選択する気がするんだけど

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:09:17.85 ID:w/MEoxjW0

>>475
優勝できないと低迷するってのは極論でしょ。

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:16:39.26 ID:w/MEoxjW0

いつもいつも思うんだが、阪神の若手厨って馬鹿だよな
この手のタイプは城島獲得に反対していたが、城島獲得しなかったらあの年の阪神はBクラスになっていた可能性が高いぞ。
西岡・福留の獲得がどういう結果になるか知らんが、若手厨のご希望通りにしていたら来年はより悪い結果になる。
そしてその後にもあまりメリットはない。
実際、阪神って補強で勝つチームなんだよ。野手を育てられない球団なんだから仕方がない。

言っとくけど自分は阪神大嫌いだよ。でも実際そうじゃないか？

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:18:13.67 ID:C89ToJNR0

つくづく阪神ファンには恐怖を覚える

藤浪ガチで使いまくろうとしてんのか・・・

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:19:10.92 ID:0xOj4fl20

【画像】　中日新聞、安倍新内閣を「まぐれ敗者復活」「極右はしゃぎすぎ」「逆戻り」などと悪罵
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356578999/

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up582363.jpg

一方
韓国の大統領に対してはひたすら大絶賛
【中日新聞社説】

韓国女性大統領　隣人の大切さ知る人だ
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012122002000086.html

巨人・渡辺会長「中日新聞、東京新聞系列の最近の左翼的な論調は見るに余りある」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121013/gia12101305020000-n2.html

「中日新聞、東京新聞系列の最近の左翼的な論調は見るに余りある。とにかく、中日に負けるのは嫌だというのが言いたかったのです」

「（中日と）対戦して勝つのが一番、いいんだろ。だが、あまりいい相手じゃないよね。そりゃヤクルトの方がみんな、人がいいよ。
オーナー以下、ヤクルトの方がいい。中日ってのは非常に閉鎖的でね。ああいう地域主義で。純粋にやれっていうなら、
中日と堂々、対戦して４対３で勝つというのが一番、いいんじゃないか」

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:32:59.78 ID:dJQ/F04a0

2011年鳥谷の成績
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/2011/Central/T/f/1_stat.htm

打率300本塁打5本出塁率395OPS809
去年も統一球だったんだし、平野とかもだけど悪い成績だけあげつらうのも

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:37:58.74 ID:noD8EZaiO

鳥谷の｢出るぞ出るぞ詐欺｣が、阪神のオフの恒例行事になります

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:39:50.58 ID:bw4+NtIXO

>>479
珍カスは民度低いから仕方ないで

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:50:25.13 ID:v6IZpwbT0

鳥谷いい選手だと自分は思うけど打率は良く打って3割前後で
本塁打は統一球になった今5本前後しか打てないと考えると
チームの主軸として考えるのはちょっとな・・・
四球選ぶのはいいけど後ろが辛いさんじゃあお話にならんし

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:59:24.65 ID:0E5/qkur0

コンラッドとかは戦力として入れられるのに中日の新外人は計算できないってのは公平じゃなくねえか
中日だってテスト以外でもう一人野手取るって言ってるのに

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 14:02:04.22 ID:WjXx1d/70

新外人とルーキーは蓋を開けてみないとわからんな
コンラッドがブラゼル以下だったり菅野が全然通用しない可能性も十分ある
＋戦力として分析しちゃダメだわ

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 14:07:50.67 ID:T4QGmw480

それを言うならバレンティンとミレッジだって、来年は全く戦力外の可能性もあるだろうに
藤浪はあれだけ甲子園で活躍したんだぞ、どう考えても戦力は絶対プラスだろ

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 14:10:16.21 ID:U3hOs5+K0

>>487
プロと高校野球を混同してるアホ、乙。

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 14:13:37.86 ID:rriWMR/u0

厚労省ノロ原因キムチと密かに通達→報道しない自由発動。

ttp://pika2.livedoor.biz/archives/4320319.html

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 14:50:22.16 ID:rUDJId7n0

外人は本当にシーズン始まってみないとわからないね
下手に実績があるやつはMLB復帰までの小遣い稼ぎ感覚だし
実際に活躍するようなのはマイナーでくすぶってるぎらぎらしたような奴だから予想ができない

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 14:51:06.21 ID:yR89WYsVO

>>467
まず捕手なのに投打ってところに突っ込んでやれよ。
阪神ファンがせっかくボケたのに。

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 14:51:15.11 ID:bvcIsJEXO

釜田とか武田程度がそこそこ活躍出来るからな
コイツらが活躍出来て藤波が活躍出来ないわけないわな
150キロの直球と多彩な変化球を統一球で打つのはプロでも難しいよ

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 14:55:07.18 ID:WHGZfYnT0

巨人に本気で勝とうとしてうる球団がそもそもないからなぁ
余程自滅しない限り来年も独走だろ
阪神なんて現状維持も出来ていない

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 14:57:39.44 ID:dJQ/F04a0

大社の目玉クラスの投手はある程度計算して良いと思うけど
それでも1年ローテで回っていければ御の字だし、菅野の場合はブランクあるから、
更に唾付けて見る必要あるだろうけど

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:01:21.49 ID:T+1zK5NZO

>>489
ネトウヨってどこでも湧くんだなw

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:02:21.36 ID:yR89WYsVO

>>492
高卒ルーキーは期待し過ぎない方が良いぞ。
統一球はたしかに有利だけどドラフトの目玉が全くダメだったなんてよくある話だし楽天の長谷部や西武の大石みたいに１年目のキャンプで怪我ってのもあるから期待しすぎると後でショックが大きいよ。

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:04:30.73 ID:bvcIsJEXO

>>496
そんな雑魚共と藤波一緒にすんなよｗ
藤波は松阪、ダルビッシュクラスの評価受けてんだぞｗ

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:05:33.77 ID:dCoI2VHM0

>>493
俊足でスイッチの西岡剛と攻守に期待できる福留が
獲れたし大幅戦力アップだろ

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:10:53.44 ID:7o+MBXKa0

>>497
松坂はともかく、ダルビッシュ程度の評価ではダメじゃないか？

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:14:29.53 ID:whqUVhHW0

>>498
スペ落ち武者と高齢銭留にそこまで期待できるなんて幸せだなｗ

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:22:36.05 ID:yR89WYsVO

>>497
ブックオフでも行って昔の野球小僧とか見てくればわかるけど毎年のように評価が松坂、ダルクラスはいるぞ。
それにダルもドラフト時は怪我もあってそんなに評価高くなかっただろ、涌井と広島に入団した佐藤と同じ位の評価だった。
そう言えば寺原も松坂以上って騒いでたな。

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:31:01.15 ID:bvcIsJEXO

>>501
寺原は春夏連覇したの？
それに藤波は寺原みたいに球速いだけのノーコン選手じゃないから
2メートル近い長身に150以上の直球、多彩な変化球、制球力もある
高卒だろうがこんな投手プロでもそう打たれないから

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:33:15.73 ID:dJQ/F04a0

藤浪はプロ野球界を代表できるだけの素材なだけに大事に育てて欲しい
マー君ときみたいに、馬鹿遣いして古傷持ちになったら最悪
下手したら大石か

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:35:20.59 ID:7o+MBXKa0

阪神は選手層が厚いんだから、高卒ルーキーなんぞに頼らなくても平気だろ。

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:36:35.97 ID:hLm4GZ6I0

藤波は甲子園の実績は松坂・マー君に引けを取らないからね
今は特に統一球だし去年は高卒１年目で武田や釜田がかなり活躍したし、
藤波も１年目から活躍できる可能性も決してそう低くはない

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:37:56.74 ID:hLm4GZ6I0

寺原だって高卒１年目は活躍してたよね
まぁ伸び悩んだみたいだけど

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:44:26.22 ID:U3hOs5+K0

>>504
今年、低迷したのは監督が最大の原因だもんな。

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:55:33.39 ID:7o+MBXKa0

監督の責任なんて限定的なもん。
あれだけの戦力で5位に沈んだ最大の原因は、捕手だろうな。

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:58:17.29 ID:whqUVhHW0

阪神の選手層が厚いってのは冗談だろ

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 16:04:55.99 ID:OqbVTTBf0

阪神が監督云々でここまで負けるわけないやん

巨人原とＳＢ秋山の去年と今年の成績の違い見れば
監督なんてお飾りだってことくらい解るだろに

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 16:07:29.22 ID:U3hOs5+K0

中日もそうだな。

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 16:23:56.28 ID:b0kveXgr0

中日は落合が今年は俺が鍛えた選手が残ってるから大丈夫だが来年辺りはやばくなるって予言してるらしいぞ
外国人も抜けたし現実のものとなるかも

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 16:28:35.62 ID:U3hOs5+K0

１巨人　　　実力的に
２ヤクルト　消去法
３中日　　　戦力低下
４阪神　　　戦力上昇
５広島　　　５位力

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 16:28:47.46 ID:OqbVTTBf0

落合はとりあえず言うんだって
ハズレたところで、何の責任もなく
的中すれば、落合の言った通りだ！ってバカが騒ぐだけで

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 16:42:40.49 ID:Q4Ync/L20

>>513
補強した選手が必ずしも戦力になるとは限らない

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 16:50:07.74 ID:ATcf7+UgO

巨人に移籍した村田が、リーグ優勝した時のコメント
村田「巨人は、ただ強い、戦力が充実しているから勝てないと今まで思っていた。
しかしそうではなくて、巨人は一人一人の意識が高い。とにかく勝つ為には、何が必要なのか、自分が何をすべきなのかを考えている。
同じ野球をしているのに、こうまで違う考えをされるのはショックだった。
横浜が勝てなかったのは、選手の能力が劣っているからではなかった。
今なら尾花さんが言いたかった事も分かる。素直に謝罪したい。」
後、村田は監督である原への感謝の気持ちもコメントしてたから、巨人の監督というのは
実際やってみるといろんな重圧はあると思う。巨人の監督というのは、誰が監督をやっても務まるわけではないよ。
開幕直後もそうだったが、巨人という球団はちょっとでも負けだしたら叩かれるんだからな。

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 16:54:20.72 ID:7o+MBXKa0

巨人の監督でなくても、負けたら叩かれるよ。

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:08:59.12 ID:0/pC7Qgd0

原はぐう聖だからな女除けば
監督というより選手に悪影響を絶対に与えない振る舞いっちゅうのを理解しとる
その点今年５位の和田なんか監督としてはもとよりコーチとして人の上に立つ人間じゃない
そんな奴が今年来年監督だから最下位争いなのは確定
和田がたとえ今年の巨人率いても優勝できないと思うで

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:15:49.62 ID:U3hOs5+K0

>>517
横浜だけは例外

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:16:50.09 ID:hLm4GZ6I0

>>512
落合って誰を鍛えたの？ｗ
落合が抜けてから大島が規定に乗って井端和田ブランコが復調したけど・・・
むしろ落合が育成を放棄したからこそこれから低迷するんだろ

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:18:37.18 ID:U3hOs5+K0

落合の意味不明な行動
・アライバのコンバート
・和田の打撃改造

これで井端和田のモチベーションがかなり下がった

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:21:35.14 ID:hLm4GZ6I0

セサル・グスマンとかの外人を使いまくったのも謎だな

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:32:22.83 ID:rUDJId7n0

原についてはWBCのイチローが本当にあのまんまの人って語ってたな
実務はコーチがやればいいんだから監督に求められるのは人間としての器だね
落合だって投手関連はコーチに丸投げだったし
コーチとして有能な尾花も監督としては無能だった

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:52:03.80 ID:g8XcbcYx0

>>521
セサルとグスマンの起用もな
あれだけオナニーしてたのに最終的に優勝させちまうとか他球団がどんだけしょぼかったのかと
貯金１６、７で連覇とか、ほんと落合って運だけは強い

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:54:08.39 ID:1I9SncNJ0

落合に運があったら日本シリーズ完全制覇してるよ

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:57:50.20 ID:g8XcbcYx0

不思議と日本シリーズの運はもってないんだよな
選手、監督で出場した全７回の日本シリーズで勝てたのは０７年の１回だけ

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:59:16.19 ID:1I9SncNJ0

まぁ07年こそ運の賜物だけど
やっぱりリーグ優勝しての日本一がないのは
落合の経歴にケチがつくね

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 18:18:34.16 ID:bw4+NtIXO

日本シリーズとか祭りみたいなものだからどうでも良いけどね

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 18:23:56.79 ID:z7y+Cf9U0

>>526
選手なら94年もあるじゃん

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 18:55:52.42 ID:EL4jXsWJO

来年の予想するか

巨人
中日ヤクルト阪神
広島
横浜

３チーム以外はこれで確定だ
巨人が長野くれたら、いい勝負できるんだが

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 18:56:04.71 ID:fRrlnbig0

まぁ、どう考えても１位巨人、２位中日、最下位横浜は確定！！
ヤク、阪神、広島で３位争い。

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:06:50.70 ID:0xOj4fl20

アニキ金本「監督をやるなら広島、阪神は方針が合わないしやりにくい」
http://www.youtube.com/watch?v=kK9-7u40g4w
18：20～

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:09:07.01 ID:0xOj4fl20

アニキが阪神は2位から6位だってさ
6位あるって認めたぞ

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:11:45.31 ID:U3hOs5+K0

阪神は補強が成功すれば２～４位
　　　　　　失敗すれば５～６位だろう。

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:16:59.58 ID:jPKgEQk00

>>497
>そんな雑魚共と藤波一緒にすんなよｗ
>藤波は松阪、ダルビッシュクラスの評価受けてんだぞｗ

藤浪は良い投手だけど、ドラフト前はそこまでの評価受けてなかったと思う
阪神が指名成功してから、松坂やマー君って名前が出てきた気がするw

もしそういう評価なら、東浜と割れないよ
ここ数年で２０年に一人の逸材って言われたのは菊池雄星だよ
それと大石は藤浪より指名数多いぞ。あの時豊作ドラフトだったのに。
だからドラフトはわからん

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:18:17.02 ID:7o+MBXKa0

別に補強選手が活躍しようがしまいが関係無くね？
補強選手が働かなければ、既存の選手が頑張るだけだろ。

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:29:38.38 ID:jPKgEQk00

>>506
>寺原だって高卒１年目は活躍してたよね
>まぁ伸び悩んだみたいだけど

よく言われる高卒投手の育成失敗例が寺原と元巨人の真田だね。
本当はもっと凄いポテンシャルをひめた素材だったけど、
体鍛えるべき時に、１年目から高校時代の球で通用しちゃったから伸びなかった

今年の武田や釜田、来年の藤浪もそれが怖いな

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:41:21.39 ID:wGVXnVuf0

借金20から球児抜けた
がらくたをいくつか獲ったくらいで上位いけると思ってる辺りがおめでたい

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:42:28.01 ID:amEM3Bvv0

>>537
一応1軍で投げてる分、失敗といって良いのか疑問だな。
本当の失敗は辻内みたいに1軍に出てこない。

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:47:30.21 ID:7o+MBXKa0

辻内はシュレティンガーの猫だな。
成功した辻内と失敗した辻内が半分づつ混在していて、いまだ確定してない。

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:49:41.90 ID:jPKgEQk00

>>539
寺原や真田は１軍で通用しないってレベルの素材じゃなかったから言われるんじゃね？
例えば松坂やマー君がプロ未勝利で終わったり１・２軍の行き来してたら
明らかにおかしいでしょw

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:52:14.86 ID:vu31lFfE0

真田なんて複数抽選所かハズレ1位じゃん
全球団のハズレ1位の指名リスト見て見ろ
ハズレ1位で真田より活躍してる奴のが少ないぞ

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 19:54:36.76 ID:wGVXnVuf0

横浜ってドラフトで投手獲ってるのか？

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 20:23:19.30 ID:z++JjC/S0

>>522
外国人の場合は契約の絡みで最低限使わざるを得ない場合があるから、一概に落合が悪いとも言い切れない
それはそれとして中日はもう一人の外人の獲得に成功したらルナをどこに入れるつもりだろ？
数字を見たら一塁以外は守らせたらダメなレベルにしか見えんが

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 20:38:47.93 ID:dJQ/F04a0

>>544
落合は全権監督で編成にも口出しして最終決定権も持ってたんでしょ
契約の責任は落合にもあるし、実際に2軍落ちしなかった選手とか、終盤になっても使い続けた選手なんていた？

ビョンも1・2軍行き来してから契約でなんて無いだろうし

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:20:33.92 ID:l6SiFOSj0

まあ藤波と大谷は身体能力の面で逸材だからな
投手としてはどうかはまだ判らないけど
武田の活躍を見るとファンはどうしても期待しちゃうよね

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:21:06.48 ID:UfSSbm+ZP

カープファンは妄想に浸ってばかりいて、

①梵の両膝手術して復活した選手の前例がＮＰＢにはないこと
②ニックの十字靭帯再建手術で復帰できる可能性は1割もないこと

こういう事実を無視して来季のスタメン組んでるから哀れだ。
15年もＢクラスで脳みそが腐り過ぎなんだよな。

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:23:15.91 ID:UfSSbm+ZP

あと
③エルドニキの外野守備はラミレス以下の糞であること
④栗原の肘の痛みは消えてない事
なんか書くと妄想に逃げ込んで人格攻撃始めるしなあ

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:26:13.20 ID:UfSSbm+ZP

栗原の肘とか日本で一番の専門医ですら診た事ないほど酷かったというから
復帰しました、はい打ちました、というわけにはいかんと思うぞ。
現に手術後11月までマシン打撃も出来なかったし。

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:32:59.03 ID:uTkQft3U0

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/21(木) 00:29:13.51 ID:SUbX5DeFP
エルドレッドはメジャーでは通用しなくてマイナー8年だと平均ＯＰＳ864だからよく日本に来るタイプ。
打率261、長打率537、出塁率328でカープファンが言うほど長距離砲でもない。（日本では長距離砲だけどｗ）
特に今年だけ確変している。三振が多くて時々盗塁する。守備は外野がバレンティン並で一塁は糞。
ルイーズより遥かに下手だから日本で一塁守るのは無理。という感じの選手。

他の誰でもない、自分がエルドレッドの守備はバレンティン級って勝手にほざいといて、指摘すると人格攻撃だもんなあ。
妄想に逃げ込んで都合のいい人生だことで。

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:35:56.41 ID:l6SiFOSj0

栗原が打てずにエルドレッドがファースト
ニックがいなくて梵は不調

言ってることは今年よりは悪くならないって内容だね～

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:41:45.93 ID:cgvWge5n0

357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/12/12(水) 02:57:11.77 ID:ZZ8QQkRmP
>>355
意味不明な煽り。知能という観点において俺を上回る人間は稀少だから
そういう意味でコンプレックスは存在しないんだよ、残念。

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:49:02.32 ID:dJQ/F04a0

>>548
自分でエルドレッどの守備はバレンティンなみと書いてて、それ指摘すると体重持ち出してたけど
体重何時どれくらい増えたの？
少なくともその指摘出たとき自分の書き込みじゃないと指摘なり反論なりしなかったよね

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:54:15.98 ID:bvcIsJEXO

>>531
中日の評価高過ぎｗ

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:54:45.51 ID:SqJe2XkC0

マッピーは偏執狂で鳥頭だからレスしても無駄だよ

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:06:59.04 ID:+uVtsIC80

藤浪は来年は活躍はできそうだけどアテにしてはいけないな
3，4年後あたりに最多勝を狙える投手にしてあげるように育てるべき
少なくても来年の順位予想にはあまり影響はなさそうだ

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:08:26.37 ID:z++JjC/S0

>>555
謝れ！
鳥さんに謝れ！

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:10:17.21 ID:y34D4Tcp0

まぁ高卒ルーキーを勘定に入れてるならたかが知れてる
大卒の目玉でかろうじて計算できるレベル

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:10:45.51 ID:+uVtsIC80

阪神にとって一番大事なのは球児の穴が埋まるかどうかだな
久保じゃ心もとない
後ろが全然ダメだとそれこそ堀内巨人みたいなことになる

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:13:36.46 ID:7o+MBXKa0

>>558
東浜も菅野も計算に入れちゃ不味いだろ。
最悪、2人とも斎藤佑樹以下って可能性もある。

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:20:27.84 ID:+uVtsIC80

去年の今の時点で中日の田島や巨人の高木京の活躍なんて想定しようがないしな
新人王の野村は想定できたにしても

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:23:48.26 ID:0E5/qkur0

評価高すぎって普通で考えれば中日が2位だろ
消去法というか
3位とこれだけ差があるんだから
来年だって優勝はなくても対巨人もそこそこ戦えるでしょ

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:25:15.13 ID:yuVglkeW0

>>558
大卒の目玉は計算に入れていいのか？
馬鹿じゃねw

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:31:02.54 ID:g8XcbcYx0

まあ統一球になって新人投手が活躍しやすい環境にはなってるな

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:31:26.22 ID:wIQXWbhUO

中日は高齢化は常に言われてるけど結局何とかなっている。
それよりも外人次第で大きく変わるという状況が例年と違うところだな｡
さすがに３人全員退団はまずかったと思うけど先発が揃ってる分Ｂクラスまで落ちるのは考えにくいね。

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:31:33.02 ID:dJQ/F04a0

二桁計算する、新人賞クラスの働きすると計算するなら馬鹿だけど、1軍のスタッフに加わるとか
ローテーションの末席に入れるくらいだったら、各球団計算するはずだけど

567 ：566：2012/12/27(木) 22:34:02.63 ID:dJQ/F04a0

期待なり皮算用でも良いけど

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:38:34.66 ID:l6SiFOSj0

過去２年は前評判が１番良かった藤岡と大石が１番ダメだったしなぁ

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:53:34.05 ID:VYYhhVpc0

広島76人
17億

巨人4人
17億

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:12:50.38 ID:SV460YGaO

菅野は去年のドラフト前に野村、藤岡より１枚上で上原以来の大卒投手の大物って言われてたんだが・・・
去年入ってたら文句なしに戦力に入れて計算出来てたけど１年のブランクあるし微妙だろうな
ま、巨人の裏ローテだし６回３失点ぐらいでまとめれたら８勝ぐらいはするんじゃない？

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:17:42.83 ID:DE4hi4mT0

個々に対しての個人の主観なんてどうでもいいよ巨人の独走なんだし

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:18:52.60 ID:fZO4VsVuP

藤浪はいきなり出しても確かにローテで結構いける可能性はあるが
あの身体つきはどう見てもまだ素材の段階、マーや松坂とは違う
ただじっくり身体作りからしっかり育てれば
レジェンドクラスの投手になる可能性が非常に高い素材
今の戦力じゃどうせ来年優勝とか無理なんだから
将来のためにも球界のためにもローテにいれるようなことはせずじっくり育てるべき

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:25:44.53 ID:THGKcdGb0

>>551
むしろ横浜以外にどうやって勝つかを本気で考えた方がいいな

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:25:52.41 ID:DE4hi4mT0

体作ったら壊れてるかもなｗ　
純血日本人の2M級が大成した過去はない
全盛期かもしれない今で使い倒してやれよ
4月から菅野-藤浪のマッチアップでいいな

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:28:50.04 ID:wIQXWbhUO

純血日本人の２ｍ級…
ジャイアント馬場しか思い付かないんだがｗ

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:38:01.78 ID:Ra5Tf1sl0

まあ藤浪にしろ大谷にしろ周りからプレッシャーかけられまくって
怪我しないといいけどな
せっかくの逸材と呼ばれる選手が、投げて通用しないだけならまだしも
ろくに投げずに球界を去っていくのは悲しい
昨日戦力外通告みたから余計そう思うわ

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:39:59.82 ID:P1o0hvo70

藤浪は球団の身体テストみたいなのでも結構いい数字出したんだろ
ずっとトレーニング高校でやってるらしいしからな
そりゃ大阪桐蔭は強いよ
逆に北條の方が全くそういうのやってなかったみたいだけどな
どっちにせよプロで1年やっていく体力はこれからだろうけど藤浪の開幕ローテは決まってるだろ
予告先発で甲子園で投げるとなればチケットは売れるだろうしな

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:43:27.45 ID:lKdLmLJ90

>>570
統一球時代に６回３失点じゃローテ外されるだろｗ
防御率４．５０だぞｗ

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:44:36.75 ID:UfSSbm+ZP

源五郎丸の悲劇は嫌だな

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:46:09.34 ID:DE4hi4mT0

菅野は野村澤村のルーキーイヤー以上にやると思うがね
ポテンシャルは余裕で上だし制球力を意識して鍛えたのが楽しみ

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:52:40.60 ID:UfSSbm+ZP

カープの救世主久本は先発でどれくらい勝てるかなあ
カープファンなら二桁は期待するだろう

582 ：566：2012/12/28(金) 00:16:31.93 ID:IB5Bro7i0

>>581
エルドの外野守備力がバレなみと言いながら、いつのまにかラミ並みに劣化していた件と
それの指摘が出たら体重を言いだした件について説明お願い
体重が理由だと何時増加なり怪我なりあって劣化したのか教えて？

前に指摘あった時否定せずに体重が重いのみ理由に挙げてたから、エルドがバレなみの
外野守備力発言した自体は認めてるんだよね

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 00:32:14.49 ID:rKUbZn/YO

>>577
日本だと身長が高いとトレーニングマシーンのサイズが無くて筋トレで苦労するから長身のスポーツ選手は伸び悩むって聞いた事があるけど大阪桐蔭はその点は大丈夫なの？

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 00:44:56.59 ID:KiAL9Z350

久本が二桁勝てるならローテＰなら誰でも勝てるだろ・・・

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 00:59:41.65 ID:7tYcSNbVP

>>582
外野のＲＦとライトのＲＦをみてみ。信じられないほどライト守備が下手だから。
なんで調べないのかな？見りゃ判るだろうに。

>>584
久本はカープの左腕レベルからいうとほぼ完璧に近い大投手。
ストレートが140キロ越えて変化球でストライクが取れて、だいたいアバウトに制球できる。
カープじゃ長い事見た事ない、夢の左腕なんだよ。

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:00:11.11 ID:yaO2taOo0

久本ネタ面白いと思ってずっと言い続けてるのかもしれんけど
完全に滑ってるからやめたほうがいいよ

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:01:46.50 ID:7tYcSNbVP

>>586
カープは冗談じゃなくて本気だろ。あそこは篠田齊藤でも二桁夢みるんだから
久本にだって夢見るさ。まあ、アニヤンなら当然二桁予想だろうし。

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:03:13.76 ID:pelqzzC10

巨人
杉内内海ホールトン澤村宮國菅野　中継ぎ：山口　抑え西村（マシソン）
中日
吉見中田山内大野伊藤岩田　中継ぎ：浅尾　抑え山井
ヤクルト
館山石川村中赤川ロマン八木　中継ぎ：山本哲　抑えバーネット
広島
前田野村大竹バリントン今井福井　中継ぎ：今村　抑えミコライオ
阪神
メッセンジャースタンリッジ能見岩田榎田歳内　中継ぎ：福原　抑え久保
横浜
三浦藤井ソト国吉加賀美新外人　中継ぎ：ソーサ　抑え山口

こんなとこかね来年の開幕ローテは。中日の四人目以降が分からんかったから
福谷は中継ぎで使うのか先発で使うのか。広島の福井は中継ぎって話もあるし
阪神の六人目は完全に適当。

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:04:16.86 ID:DvxVuzWO0

そういや今年はカープファン名物先発勝ち星数え唄がまだないな。

590 ：566：2012/12/28(金) 01:05:52.66 ID:IB5Bro7i0

>>585
自分で外野守備はバレなみと言ってたんだろ、それがラミ並みに劣化したのは何故かと聞いてるんだけど
最初のバレなみが間違いだったのかそれともラミ並みが間違いだったのかどちら？

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:09:15.06 ID:7tYcSNbVP

>>588
カープは前田野村大竹バリが確定で今井久本と中崎あたりが谷間＆テスト。
地雷福井は中継ぎにする。カープにはまともな中継ぎが居ないからね。
抑え予定のミコは、真ん中にしか制球できないから通用しない可能性もあるし
なにより休むから降格で、今村が潰れなきゃ抑えに回るんじゃないかな。

横浜は三嶋を先発でテストするんだろ、ＮＴＴ西から来たのも。
未完成だけどスライダー投手の伊藤も使えるよ。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:09:52.87 ID:slpVNDwVO

>>588
なるほどね。同感です。一つ聞いていいですか？

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:11:20.83 ID:7tYcSNbVP

>>590
数字も見れないのか？そういうとこまでは教えて上げられない。
ともかくライトが超ど下手なんだよ。ラミレスのレフトの方がかなり上手いレベル。
前にも書いたけどＲＦ見る時はＲＦ/Ｇなのか確認して守備率とかエラーも見るんだぞ。

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:13:07.79 ID:etltBywd0

>>588
中日はカブレラとバーグセンが入るだろう
カブレラには復活を期待してみたいけど、バーグセンの方は余り期待せんほうが良さそう

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:23:59.68 ID:7tYcSNbVP

>>590
まあ、これでも見て落ち着けバカ

エルド　マイナー　ライト守備
ＲＦ5年　84試合　守備率944　ＲＦ/Ｇ1.39

596 ：566：2012/12/28(金) 01:30:53.14 ID:IB5Bro7i0

>>595
つまり最初に言ったバレなみが嘘ということ？

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:36:27.92 ID:lYeZ+gAeO

１遊石川
２中森本
３三筒香
４右ラミレス
５一ブランコ
６ニ中村ノリ
７右多村
８捕日替わり

右打者が並びすぎるけど怖い打線にはなりそう

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:36:34.14 ID:IB5Bro7i0

別に広島ファンじゃないし、シーズンで直接の叩きあいは余程のことない限りないから
エルドの守備力がラミ並みだろうがイチロー並みだろうがどうでもいいけど、露骨なウソ
韜晦は止して

ついでに数字だけだったら幾らでも作れるし、作らないまでも怪我などで悪かったシーズ
ン抜き出しなんかもできるしね、ソース付けないと説得力無い
紙メディアだったら何時の何と書けば調べることも出来るしね

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:37:10.27 ID:SLjtjJ2S0

阪神の久保のクローザーははまりそうだがな。
勝負所で久保から1点取るには
単打なら4本必要。
短いイニングなら150の直球にフォーク。半端な変化球は投げんだろうし。

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:40:15.52 ID:djhZ76oD0

松井秀が現役引退、レイズを戦力外で　

米大リーグ、レイズを戦力外となっていた松井秀喜外野手が、現役を引退することが分かった。 2012/12/28 01:21 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:42:23.14 ID:etltBywd0

>>598
上に出てたエルドの数字はウソではないが、RFという指標は守備力を図る指標としてはあまり役に立たない
例えば今年ゴロアウトの多かった広島では堂林の数字はRF上では悪くない数字だが、実際の守備力は見ての通り
また、外野のRFは被本塁打の多いチームほど上がる傾向がある
そしてRF/Gなどという数字は途中交代の多い選手の守備力を計るには全く意味を成さない

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:42:38.23 ID:vnxqlqHL0

エルドレッドの成績しらべてみたけど
マイナー通算11年で6278イニング守ってて、外野守ったのはわずか140イニング程度
つまり11年のプロ期間で数％しか守った事しか無い

こんな選手に外野守らせて、プロ並みの守備を期待するのが無茶
草野球並に守れたら万々歳って所だな

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:47:47.20 ID:IB5Bro7i0

>>602
つまりマッピーが最初に言ってた外野守備力はバレなみなんてのが真っ赤なウソだったのか
矛盾の原因がはっきりしてすっきりした、さんきゅ

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:51:39.36 ID:SrF+3AuzO

外野手なんぞ打ちさえすりゃええんだわ
まさかエルドレッドがセンター守るわけでもあるまいし

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:52:31.93 ID:VLSZ4ukf0

>>593
数字見てたんならなんでエルドの外野守備がバレンティン並なんて事断言しちゃったの？
ちょっと調べりゃ分かる数字にも関わらずなんで？
エルドレッドの外野守備がラミレス以下だったら、イコールお前の新外国人見る目０って事になるけどおｋ？

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:53:05.33 ID:urKOs7fgO

>>597
穴だらけの筒香３番て時点で怖さないな
１、２番も微妙だし。
福留獲れなかったのが痛いね。
多村なんか打てるのかも１年働けるかも分からんし

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 01:55:14.23 ID:aSbQtpY60

結局松井が日本で縦縞のユニフォームを着ることはなかったんだね
何度も猛虎魂の噂あったよね

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 02:36:42.20 ID:SuLWDjeFO

無職ハマッピーは数字なんて見れないから
だから無職なんだよ

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 03:09:47.05 ID:NduXxVEN0

>>607
松井はなんだかんだ言って巨人に愛着持ってたからな。

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 03:56:53.55 ID:nLGnKCu70

>>599
普通に打ちやすそうだな
久保の速球とかたいしたことないし

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 04:01:32.64 ID:UnCcMbse0

巨人の久保はどうなるの？
抑え2人が久保とか紛らわしいｗ

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 04:19:50.80 ID:dsVk4Hxp0

阪神は補強の優先順位がおかしい気がする

糞広い甲子園が本拠地なんだから、どうせ逆輸入するなら
伊良部路線で投手を獲ればいいのにポンコツ野手ばかり集めてる

輸出した投手がことごとく失敗してるのも問題だが…

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 04:22:21.14 ID:9V7D970n0

五十嵐とりにいって失敗しただけじゃね。
そもそもそんなに市場に商品ないだろ

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 05:42:14.16 ID:Wwg2pI880

>>611
山口、西村で通った道だよ

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 06:11:37.87 ID:pelqzzC10

巨人の久保は夏あたりなら中継ぎが崩壊してないようだったら
先発の谷間に仕えるんじゃないか？下で先発要員になりそうなのが小山ぐらいしか
いないし。

広島は栗原、エル、ニックとファーストばかり集めてあぶれたのは外野を守らせるって
長嶋巨人を思い出させるな。ライト広沢とかライトペタジーニとか

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 06:15:43.44 ID:Wwg2pI880

ニックは少なくとも前半はいないし
栗原エルドレッドが両方出せるくらい打てるなら万々歳だろう

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 06:37:24.16 ID:Q7P9KACY0

ニックはファーストじゃねぇし

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 06:38:44.51 ID:nLGnKCu70

>>615
ならないだろ
久保裕也のことは誰にもわかるわけないから答えるな

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:08:54.23 ID:pelqzzC10

栗原ってあのパワーで本気でメジャー考えてるんだろうか
イデホだってメジャーのファースト目指すなら高い壁なのに

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:50:19.19 ID:w1e62AYR0

>>612
言ってる意味が全くわからん
阪神の補強ポイントはどう考えても野手
打線強化が最重要課題なのは明らか
チーム防御率も12球団上位の投手力なんだから
今年の市場で一体どんな選手を補強しろと言ってるんだ？
輸出した選手が大失敗とかなんの事を言ってるのか意味不明

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 08:19:26.26 ID:pelqzzC10

つーかパワーのない西岡と福留、広い甲子園と考えると
ますますスモールベースボールに特化しないと阪神はダメだよね
もっと足も使っていかないと点は取れないだろうし守りも
福留は守りでプラスにはなるだろうけど西岡は平野ほどじゃないからな

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 08:25:18.97 ID:CcLIYHVI0

阪神が輸出した投手がことごとく大失敗とか何を言ってるんだろ
阪神がアメリカに輸出した投手って井川や藪だろ
そいつらの成績が阪神になんの影響があるんだ？

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 08:37:19.85 ID:pelqzzC10

何気なくウィキでパワプロの歴史見てたら終盤の大事な場面で点獲られやすい
特殊能力に「藪病」ってのを参考にしたのがあるんだな
今は岩田に引き継がれてるが

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 08:41:48.27 ID:ygi9pvct0

>>621
福留はMLBの通算UZRがマイナスだぞ
期待しすぎ

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 08:48:27.95 ID:pelqzzC10

>>624
44歳の老兵と新井弟に守らせるぐらいならって意味だよ

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 09:23:13.38 ID:LmkFGsvE0

>>619
広いマツダでもホームラン40本打つくらいじゃないと無理。
栗原は守備は上手いから来年広島の内野のエラーは減る。

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:06:47.47 ID:/gKXHGTC0

栗原はメジャーは無理かな
来年もリハビリ兼ねて20本打てるかどうかだし

去年巨人にも行かなかったし、広島で頑張ってほしい

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:21:44.66 ID:ZYY6f7LM0

.

プロ野球＠2ch掲示板

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1350662506/

.

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 11:08:27.05 ID:nLGnKCu70

>>627
声すらかけてなければサードのできる　村田＞栗原　なのになにを勘違いしてるんだろ・・・
１シーズンのFA選手獲得は二人までな

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 11:42:09.22 ID:r7ncEiip0

巨人にも行かなかったしって必要とされてもないのに何を言ってるんだw
栗原は広島だから評価されてるんだよ
メジャーとか冗談は馬鹿嫁だけにしてくれ

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 12:14:48.19 ID:7tYcSNbVP

>>630
カープの選手は実力3倍増し評価が普通だから
カープファンはニワカばかりで野球を良く知らんのよ。

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 12:16:10.29 ID:7tYcSNbVP

ちなみに前田はダルビッシュを越えるとか越えないクラスだし
堂林はすでに長嶋と比較されてる。こうなるとキ●ガイと一緒。

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 12:36:16.18 ID:tVcgqHCr0

>>832
ところでお前の言う８割って人類が一般的に使ってる８割と意味が違うみたいだけどどういう定義で使ってるのか教えてくれないか？
カープ関係ないから広島とかカープとか松田元とかカープOBの名前とか出すなよ

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:25:38.28 ID:K2rgKLIH0

そいつにレスするとキチガイが伝染るぞ

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:33:40.06 ID:7tYcSNbVP

>>633
俺のカープ関係の予想の的中率は毎年8割を越える。
なぜなら故障情報や練習内容、人間関係、選手の実力を把握しているからだ。
だから当然ともいえる。当てにならないとかいうカープファンの書き込みは
揚げ足取りだの他球団のハズレ予想を合成したもので、梵の膝が治るとか
そういう奇跡は起こらないんだな、普通に。

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:39:42.22 ID:7tYcSNbVP

例えば、ミコは抑えに向かない。
①ドタキャンのサボリ癖がある
②クイックができない
③真ん中に投げる制球力しかなく長打を食らう
からだ。これにノムケンの性格を考慮すれば、そうそうに怒ってクローザーを
辞めさせるか、強制登板でミコがふてるかどちらかだろう。
そして今村を完全に潰れるまで酷使する。夏にはブルペンがえらいことになっているだろう。
こういうのは予想を越えて、ただの事実の記述にすぎない。

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:41:56.41 ID:hAR6iRNK0

>>627
どう考えても無理。
野手だとセンター、ライト、セカンドのどれか守れてOPS0.8クラスないと厳しい。

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:46:16.25 ID:7tYcSNbVP

栗原はその前にどの程度復帰できるかだろ。専門医も初めて診たという酷い状態から
どこまで回復できたのか。痛みが消えてないこと、1年のブランクがどう作用するかだ。
だから春先は期待しない方がいい。バカは肘が治って春からバンバン打つと妄想しているが
故障や野球はそういう簡単なものではない。

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:46:47.45 ID:E0xEQOYK0

堂林は既に新井さんを超えたかもしれん

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:50:32.55 ID:7tYcSNbVP

カープの選手だから打たせて貰ってるというのが随所にある。
例えば、両膝破壊した梵がなんで打率244も打てたのかといえばイカサマでしかない。
膝の故障は打撃に大きく影響する。試合前の練習すらできない、両膝が伸びない、
テーピングで固めてある、そんな状態の梵が変化球すら捌けたのは、
カープの他の選手と同じくサイン盗み以外では可能でない。
天谷が突然チェンジアップを捌けたのもそう。堂林の山カンＨＲもそう。
ダボハゼ岩本の好調も、その他の二軍打者の一軍での好調も全てイカサマなんだよ。

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:51:57.88 ID:bAWDxL7wO

100パーセント、客観的にカープの予想だけでも当たってない
馬鹿の為にハッキリ言うが白いものは白い、黒いものは黒いキチガイがいくらアホなことぬかしても白いものは黒くならない
ミジンコ並みにすらあるか疑わしい脳味噌には難しいかもしれんが日本語の読み書きができるやつが、8割当たってるなどと言う頭のおかしな主張に同意することは金輪際ない、太陽が西から登る事以上に有り得ない

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:55:33.09 ID:SrF+3AuzO

横浜の勝率は阿部の打率を越えた

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:30:37.51 ID:XaUhSC9C0

カープのことを過小評価して馬鹿にしてるのが多すぎ
去年は堂林の育成の年と考えたら、来年はさらに成績あげるのは間違いないだろ。

後半までヤクルトより上位に居たんだから、堂林が川端ぐらい打てば
阪神は論外だし、３位以上は堅いだろどう考えても

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:57:27.32 ID:D7yhi1gzP

堅いかは知らんけど中日、ヤク、広島で2～4位だろうな

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:03:49.04 ID:K2rgKLIH0

>>642
横浜選手のアベレージは毎年高いよな
全盛期のイチロー並みだわ

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:39:56.16 ID:2PSIKrZl0

>>643
対巨人８－１５
　中日７－１５
　ヤク１０－１２
　阪神１０－１２
　横浜１６－６

カープを馬鹿にするなと言っても、横浜ファン以外が馬鹿にしないの無理あるんじゃね？
同じ４位でもパの楽天みたいに、上位のハム、ソフバンに勝ち越してるチームには
可能性感じるが、来年のカープが横浜から同じように荒稼ぎできると思えない

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:46:32.18 ID:2PSIKrZl0

ちなみに楽天

対ハム　１２－１０
　西武　１０ー１２
　SB　　１３ー　９
　ロッテ　９－１４
　オリ　１３ー８

対パリーグ５８勝５４敗

こういうチームなら、強いチームに勝ち越してるし、特にカモられてないし
補強うまくいけば上位行くんじゃね？と思えるが
カープみたいに１チーム集中型だとあまり思えない

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:48:47.27 ID:2PSIKrZl0

>>647
と浅知恵で書いたが、調べたら楽天の場合は交流戦が１０勝１４敗で
シーズン通して５８勝５８敗の５割だった
対セ・リーグで勝ち越しさないと、優勝もしくは上位って無理だろな・・・w

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:01:51.54 ID:7tYcSNbVP

楽天は球団創設5年目でＡクラスになったチーム。
15年も連続Ｂクラスのクズカープと一緒にしたらダメだろ。

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:07:48.49 ID:7tYcSNbVP

「やる気あるの？」って言うと「やる気あるよ」って言う
「補強しろよ」って言うと「補強したよ」って言う

こだまでしょうか？いいえ、カープです。

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:10:00.68 ID:omP/EwM70

上位に勝ち越すことが、どんな可能性を生むの？
上位に勝ち越そうが他で負けてたら一緒じゃね？

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:10:10.29 ID:xfOg8WFq0

まあ楽天は結果はともかく強くなろうとする姿勢は見せてるからな
育成だけでなんとかなるなら15年も連続Ｂクラスにはならんだろ

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:11:39.57 ID:7tYcSNbVP

「横浜以外に勝てよ」って言うと「どこから勝っても勝ちは勝ち」って言う
「上位に勝てないと上に行けないよ」って言うと「行けるからおｋ」って言う

アホウでしょうか？いいえ、カープファンです。

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:13:36.36 ID:3o7XVgi30

>>653
ぶっちゃけ３位狙いなら来年も巨人からマエケン・野村を避けまくってもいいんだよね。
巨人には捨てゲームでもヤクルト・阪神に勝てば３位だしね。

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:15:51.05 ID:omP/EwM70

2008 大矢　明彦 6 144 48 94 2 .338
2009 大矢　明彦 6 144 51 93 0 .354
2010 尾花　高夫 6 144 48 95 1 .336
2011 尾花　高夫 6 144 47 86 11 .353
2012 中畑　清　6 144 46 85 13 .351

創立5年でＡクラスになった楽天と、
最近5年間でシーズン勝率．350がやっとのチームｗ

※5年連続でシーズン勝率が4割未満のチームは、プロ野球史上初めてですｗｗｗ

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:16:15.18 ID:7tYcSNbVP

>>654
上位に勝つって野球の質の問題があって、①上位で　②優勝を賭けて　③競る
ことをしないとチーム力って上がらないんだよ。カープみたいな二軍戦力が
そこまでレベルを上げるには選手の全とっかえしかない。

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:21:37.38 ID:ygi9pvct0

なんでカープより輪をかけて酷い横浜フロントを無視するのか分からんね
ハジメとかマシな方だろ

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:22:02.73 ID:omP/EwM70

だからこそ勝率．350のチームは
在籍した選手が、チームをボロクソに言うんだろうね

｢自分まで横浜に染まってしまう・・｣とかｗｗｗｗ

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:22:04.08 ID:UxaYVRNYO

やっぱり横浜には日本人は来たがらないんだな。
斉藤くらいは古巣だし戻るかと思ったが嫌だったんだろうね。

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:28:11.48 ID:JDbxr5jk0

■速報
広瀬隆「福島の４号機が倒壊しなくても４号機のプールにひびが入り水漏れしただけで日本は終わる。日本が終わる確率は５０％。
海外に脱出できるようにビザを取っときなさい。すでに６万人の日本人が日本を脱出している。
西の人たちは汚染された食べ物を平気で食べている。日本人の民度はとても低い」

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:28:37.08 ID:7tYcSNbVP

ヒロシマ土民が冬になると唱える呪歌

【歌詞】
黒田ヤ　黒田
ドゥンガン　カサクヤン
インドゥ　ムゥ
ルスト　ウィラードア
ハンバ　ハンバムヤン
ランダ　バンウンラダン
トゥンジュカンラー
カサクヤーンム

【意味】
黒田よ　黒田
あなたの命の魔力で
身分卑しき
あなたの下僕は呪文を唱えて祈ります
どうか起ちあがって
あなたの魔力を見せてください

http://www.youtube.com/watch?v=K_wQEQiVfoc

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:30:21.31 ID:yD/94cGS0

来年の広島はブランコ入ったから横浜戦やばくね

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:31:29.27 ID:0EkjHE6V0

変わらんて

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:32:08.89 ID:omP/EwM70

村田
「巨人はただ強い、戦力が充実しているから勝てないと今まで思っていた
　しかしそうではなくて、巨人はひとりひとりの意識が高い。
　とにかく勝つために何が必要なのか、自分は何をすればいいのかを考えている
　同じ野球をしているのにこうまで違う考え方をされるのはショックだった。
　横浜が勝てなかったのは選手の能力が劣っているからではなかった
　今なら尾花さんが言いたかったこともわかる。できることなら素直に謝罪したい」

まとめると、
｢横浜は腐ってる｣と村田さんは言いたかったようです
監督の尾花さんが指導しようが、腐った選手は腐ったままだったようです

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:34:45.54 ID:kM6FoMQe0

>>662
ボール球投げておけばクルクルだから問題ない
最悪よんたまでもおｋ

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:16:17.54 ID:7tYcSNbVP

「カープのロッカーは腐った負け犬ばかり、悔しくないのか？悔しいのは俺だけ」前田健太

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:23:07.24 ID:8B+X6fhi0

強奪の阪神

逆指名入団（自由獲得枠選手）は、生え抜きじゃない。

って、2003～2007年に巨人のことボロカスに叩いてた連中
今頃息してるんだろうか？

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:24:08.43 ID:i9P8hwGT0

マッピはハジメ以下だな

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:26:58.92 ID:K2rgKLIH0

ハジメちゃんは一応大金持ちのプロ野球団オーナーだからな
精神疾患持ちの無職とは比較できんやろｗ

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:28:52.87 ID:7tYcSNbVP

>>669
広島だと大金持ちでも東京だとそこいらの地主クラスだぞ
ウチの近所でも石投げれば当る程度にはいる

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:28:53.53 ID:8B+X6fhi0

>>666
じゃあとっとと国内他球団にトレードしてもらうか、
ポスティングでメジャー移籍すればいい。

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:37:31.05 ID:7tYcSNbVP

ちなみに東京の一流外資系コンサルがハジメを資産家と認める可能性は低い。
広島という地名を聞いただけで却下だと思うぞ。

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:39:36.53 ID:UxaYVRNYO

こいつアスペなの？
同じこと何度も何度も言ってるが･･･

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:51:21.64 ID:7tYcSNbVP

世間知らずってステキやん

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:55:27.90 ID:i9P8hwGT0

ハマッピーって、小学生でも分かることも分からないんだな。

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:58:48.80 ID:7tYcSNbVP

まあ、広島人民共和国では人民英雄のハジメ総書記は偉いんだろうけどさ
日本で外資が狙う資産家としてはノーカウントだ。

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:01:14.90 ID:K25cT+U+0

来年は
1位巨人
2～4位中日、ヤクルト、広島
5位～6位阪神、横浜

こんなかんじじゃない

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:05:55.48 ID:6gH6HKpo0

>>677
広島の2位と中日のBクラスはないな
阪神は3～5位

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:08:53.51 ID:D7yhi1gzP

>>677
まぁ普通に考えりゃそんな感じだろうな

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:14:32.56 ID:7tYcSNbVP

そう考えるとプロ球団を持つってそこいらの地主にでもできることなんだな。
日本には何万と大きな会社があるんだから、どっか買ってくれないかなあ
鳩山由紀夫さん個人にでもお願いしてみるか？ｗ俺らが車買うより余裕で買えるぞｗｗｗ

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:15:20.46 ID:hCJOLVmf0

高橋ユニオンズとかそんなんだったのかな

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:24:11.33 ID:7tYcSNbVP

「広島友愛カープ」ええやんか、頼んでこいや！

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:26:41.67 ID:i9P8hwGT0

>>678
補強がうまくいかなきゃ阪神６位もあるかも。かなり確率は低いが。
巨人　　　　　１位
中日　　　２～３位
ヤクルト　２～４位
広島　　　３～５位
阪神　　　３～６位
横浜　　　５～６位

こんな感じかな。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:29:07.28 ID:7tYcSNbVP

>>683
カープ3位とかないから。最下位か良くて5位の鉄板だよ。
騙されるタイプの人間って本当にリアルが判らないんだね。

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:33:26.21 ID:5nV+JhIG0

広島が来年黒田に5年契約総額1億2千万円の大型契約を提示

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:34:15.69 ID:8B+X6fhi0

>>685
どこが大型契約？

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:45:42.78 ID:ndKERA480

得失点差とゲーム差

兎 +180 00.0
竜 +018 10.5
燕 -015 20.0
鯉 -027 26.5
虎 -027 31.5
星 -149 41.0

見ての通り3～5位は紙一重で「試合巧者・怪我人・運」など複雑に絡み合った結果
来シーズンは中日が外国人を纏めて引きぬかれた事による3位以下のグループ入りがあるのかどうか？
1位と6位は別次元過ぎて余程の事が起きない限り入れ替わり様がないかな？

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:51:39.67 ID:i9P8hwGT0

>>687
つまり中日ヤクルトは試合巧者ってことだな。阪神は、監督のスパイスが効きすぎたな。

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:52:41.24 ID:7tYcSNbVP

>>687
得失点差とゲーム差は毎年大きく変わるよ。だから参考にならない。
特に下位ほど大きく変動するもんなんだな。

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:56:37.68 ID:ndKERA480

>>688
中日は本拠地がナゴドなので得失点差がつきにくいのを考慮しても
今シーズンの貯金数は単に運が良いという事では片付けられないと思う
阪神はその真逆。明らかにチームとして欠陥が存在しないとこんな事にはならない筈

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:01:07.46 ID:7tYcSNbVP

ま、巨人ですからこれだけ上下動するんだから10ゲーム差なんか意味無い。

巨人　順位　得失点差　　ｹﾞｰﾑ差
2012　 1位　　　+180　　　　10.5
2011　 3位　　　+054　　　　06.0
2010　 3位　　　+094　　　　02.0
2009　 1位　　　+157　　　　12.0
2008　 1位　　　+099　　　　02.0
2007　 1位　　　+136　　　　01.5
2006　 4位　　　-040　　　　23.5

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:03:48.23 ID:4/6gvdZ60

じゃあ横浜も５位は狙えるのか・・・

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:14:15.27 ID:7tYcSNbVP

2006年と2007年の得失点差は176、ゲーム差は22だ。
巨人のように金満チームでも打てなくなる時があり、大きく数値を変えるんだから
他は推して計るべしって奴で、カープみたいに長期に安定して無気力チーム以外は
順位争いとは結構スリリングなもんさ。

>>692
過去のケースから言えば横浜の順位はダークホース的な動きをするから
優勝だってあるかもよ。ただその為にはノーマークであることが必要だけど
補強しすぎてちょい無理かな。

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:15:35.65 ID:SuLWDjeFO

実際阪神は西岡福留がウンコの可能性があるからな
藤川も抜けたし、悪夢を見るかも

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:16:38.48 ID:ndKERA480

>>692
統一球は得失点差が出にくいので他チーム-120オーバーというのは従来比なら-200ぐらいは見ておかないとね
現実問題として横浜が最下位を脱出するには他チームがシーズン半ばで御家騒動でもやってくれない限り無理
シーズン中は何とかしようとして確認するまでもなくチームの全選手を試しまくった結果がこれなので
自力でどうにかなる限界点を大幅に超えてるよ

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:16:49.62 ID:i9P8hwGT0

横浜　　　　順位　　得失点差　　ゲーム差
２０１２　　６　　　ー１４９　　４１．０
２０１１　　６　　　ー１６４　　２８．０
２０１０　　６　　　ー２２１　　３２．０
２００９　　６　　　ー１８８　　４２．５
２００８　　６　　　ー１５４　　３６．５　　　

安定の横浜

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:19:03.07 ID:HSS4gHrJ0

【2006】中-------阪--------------------------☆---ヤ-----------巨---広---------横
【2007】巨---中------阪--------☆-横--------------------広--ヤ
【2008】巨----阪--------------------中---☆-広-------ヤ--------------------------------------横
【2009】巨------------------------中-------------------☆-ヤ-----阪----広--------------------------------横
【2010】中--阪巨-----------ヤ----☆--------------------------広---------------------横
【2011】中-----ヤ--巨---------☆--阪--------------広-----------------------横
【2012】巨---------------------中-------------------ヤ---☆----------広----------阪-------------------横
☆は勝率.500

ハメカスはこれで広島や阪神と「最下位争い」をしているつもりらしいのが笑わせる

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:30:51.47 ID:7tYcSNbVP

カープ15年連続Ｂクラスの軌跡

98　カープ5位　横浜優勝　
99　カープ5位　横浜3位
00　カープ5位　横浜3位
01　カープ4位　横浜3位
02　カープ5位　横浜6位
03　カープ5位　横浜6位
04　カープ5位　横浜6位
05　カープ6位　横浜3位
06　カープ5位　横浜6位
07　カープ5位　横浜4位
08　カープ4位　横浜6位
09　カープ5位　横浜6位
10　カープ5位　横浜6位
11　カープ5位　横浜6位
12　カープ4位 DeNA6位

ベイスはカープよかよほど優秀。カープが暗黒を漂って間に
5回もＡクラス入りしてるんだぞ。

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:31:30.14 ID:4/6gvdZ60

横浜はともかく、主力３外人抜けた落合じゃない中日と
不安のあるFA野手をかき集めた阪神がどうなるかは読めない感じだ

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:37:18.58 ID:i9P8hwGT0

>>698
過去の成績でのみしか誇れない雑魚ハマヲタ、乙。

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:38:58.09 ID:iOYc45wj0

横浜は静岡に移転してた方が幸せだったと思う

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:47:47.04 ID:tVcgqHCr0

日本語の理解できない知能障害者はやはり８割という言葉の定義を聴かれただけでもカープカープか
本当にどこをどうしたらこんな恥ずかしい存在ができるんだろうか

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:48:19.35 ID:ziaY+1JY0

横浜の六位ってぶっちぎりのクソだからな
毎年３０勝９０敗勝率３割のベイスボールのテンプレ

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:49:07.01 ID:omP/EwM70

腐ったチームじゃなきゃ
これだけの発言は出てこないわな

•仁志敏久「どんどん自分が横浜に染まっていってしまっている気がする」
　　　　　「ここにいると、自分までダメになる」

•スレッジ「（横浜から日本ハムに復帰して）意識の高いチームに戻ることができて良かったと思います」

•橋本将「やっぱり（横浜への移籍は）間違いだった。」
　　　　「みんながやりたい放題。こんなチームがあったのか、と思った」

ブランコ獲得しようが、ソトを獲得しようが一緒
腐ったチームに元中日の3外人が放り込まれただけなんだし
でなきゃ、5年連続勝率4割未満なんて成績残せるわけがない

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:49:30.41 ID:7tYcSNbVP

まあ、何度も書くけどプロ野球って興行的側面が強くて
達川じゃないけど、だからカープみたいなアマ以下の球団でもやっていけるんだよ。
そら、巨人が小山や笠原当てたり、ヤクルトが中澤やバカボン、ひとし君クラスで
あしらっちゃったりして実力差が露呈してしまう場合もあるけど
カープファンなんかそんなに差があるとは思って居ないんだろ？
エンタメだから弱者がイカサマしてもプロは優しく対応してくれるんだよ。

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:50:23.23 ID:flqR/DsB0

とはいえ中日は2位の最右翼だろう。阪神は補強選手がはまれば2位もあるね。
巨人①　　　1位100％
中日②～④　2位50％.3位30％.4位20％
ヤク②～⑤　2位20％.3位40％.4位40％.5位20％
阪神②～⑤　2位20％.3位30％.4位40％.5位30％
広島③～⑥　3位10％.4位30％.5位40％.6位20％
ベイ⑤～⑥　5位20％.6位80％
って感じかなあ。

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:50:51.75 ID:iOYc45wj0

リクシルに身売りして静岡の県民球団になったら横浜も生まれ変わることができただろう
地元の新聞ラジオテレビが取り上げまくるだろうから
常に人の目に晒されることになって緊張感も生まれるだろうし

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:51:15.19 ID:tVcgqHCr0

>>705
おい知能障害者、壊れたスピーカーのように誰にも同意されないことを書き続けるのは楽しいか？

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:51:57.36 ID:+VDhum+C0

中日の場合、ブランコは離脱期間も結構あったし、ソトはもっと
ソーサは通年働きましたけど外人投手の補強は中日はあまり外さない
巨人を追いかけるには痛すぎる戦力ダウンだが今年の4位以下のチームを
捻り潰す力はまだある

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:54:55.33 ID:7tYcSNbVP

>>708
達川の持論なんだから仕方ないだろ。だからイカサマもしょうがないとさ。
他所の1/10も金がないってのはそういうことなんだよ。

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:56:31.40 ID:D7yhi1gzP

辛いさんみたいな帳尻が多くなると得失点差は意外といい数字になる
阪神はそれが異常に多いだけのこと
異常に辛いさんに厳しい阪神ファンがそれをわからんはずないのに
そういう部分だけ全部で見るからスパイス()とかで毎度騙される

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:57:26.03 ID:dgTBdER40

>>699
落合が抜けたから若手も伸びるだろうし外人３人はどいつもまともに１年働かなかったろ
ナゴヤドームでやってれば若手とかでもそれなりに抑えられるだろうしなんだかんだで２位だと思うけどね

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:57:36.91 ID:tVcgqHCr0

>>710
聞かれたことに答えられない知能障害者って本当に救いようが無いな

１+１の答えってわかるか？

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:59:15.09 ID:7tYcSNbVP

質問者「達川さんはなんで当り屋をしてたの？」
達川「そら、まともに勝負したら巨人の投手なんか打てんからわ」
質問者「でも当り屋はルール違反では？」
達川「なら試合放棄しますわ、ガチでやったら勝てんでしょ」
達川「金の力が違うんだからドラフトを公平にしたらうちらもイカサマもせんです」

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:00:13.84 ID:+VDhum+C0

和田監督はまず寄せ集め集団と化したチームがバラバラにならないように
指揮しないといけない
チームが内乱起きたり空中分解したら采配以前の問題になってしまう

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:02:45.71 ID:tVcgqHCr0

>>714
なあお前なんで生きてるの？お前みたいな頭のおかしいのって生きてるだけで有害だと思うんだが

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:07:05.99 ID:4/6gvdZ60

自分の都合の良い内容は「達川が言ってたから」とかほざくんだから救いようがないよ

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:07:14.83 ID:lkMLI5In0

阪神は今年ですら内輪揉め起こしてたのに抑えられるわけ無いだろw
西岡、福留なんて問題発言起こしそうな二人を＋して

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:08:32.69 ID:gXzJ59340

ソトとソーサは中日のチームカラーからして誰かしら代わりは出てくるだろうけど（外人含めて）
ブランコの代わりが出てくるかと思うと厳しい気がする
離脱があろうが4年間でチーム二冠を常に和田と争う状況だったわけで
毎年ある離脱期間にもブランコに変わるような選手は出てきてないし、新外人次第かね

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:09:49.21 ID:gqsIRXaC0

中日以外は得失点差から予想される勝率から大きく乖離してるチームはいない
そしてその中日もセイバー指標から予想される勝率からは乖離していない
中日の異常値はセイバー指標から予想される値に比べて何故か得点が大きく下回っていること
しかしこれはナゴドに来た相手チームも同様なので結局打ち消されて勝敗に影響していない

つまり中日が試合巧者というのはナゴドの異常さから来るただの誤解の可能性が高い

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:12:17.89 ID:+VDhum+C0

ナゴドの中日は試合巧者なのは間違いないだろ
ビジターの中日はむしろ試合運びが下手な感じがするのは認める

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:16:28.36 ID:tVcgqHCr0

試合巧者ってどういう定義なんだ？
少ない得点差で勝つということなら投手力がいい、打線はそこまででもない、球場が低得点PFという要素の複合だと思うんだが

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:16:55.93 ID:omP/EwM70

ナゴドの中日が試合巧者なら
横浜は野球そのものが苦手らしいね

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:17:26.65 ID:iOFY87jw0

西岡、福留を歓迎するファンもいるのは確かだからな
結局シーズン終盤上本や新井弟使い続けたのはなんだったのかになる
西岡は30前でまだ期待できるかもしれんが福留はいらないが多いだろ
だからといって変わりがいるかと言えばいないが試合に出してもらえない限り生え抜き若手は絶対に出てこないからなｗ

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:26:37.46 ID:4/6gvdZ60

来年の成績を思えば福留の方が明るいと思うよ
外野だし、AAAでそれなりではあるし

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:34:47.11 ID:ziaY+1JY0

金本　知憲　126試合　打率258　本塁打6　打点30　長打率360 出塁率347

ブラゼル　98試合　打率233　本塁打12　打点43　長打率404 出塁率285

藤川　球児　48試合　2勝　2敗　24セーブ　防御率1.32

阪神が5位から上がるには最低、この3選手の穴を生めなくちゃいけないんだけど、どうよ？
もしかしてベイスの補強で一番辛いのは阪神かもｗ

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:39:51.92 ID:6gH6HKpo0

>>723
プロ野球チームが野球が苦手ってどういうことだｗ

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:45:17.79 ID:ZM4dCXy30

>>726

>>588この戦力で阪神が横浜と争うと思うかね？
中日の方がヤバイくらいじゃねーか。
そのヤバイ中日も、3位以下に沈む事態があるとも思えんがな。

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:56:35.07 ID:HSS4gHrJ0

プロ野球がサッカーのような上下入れ替えのあるシステムになっていたら、ザコハメは
地域リーグチームにも負けまくってセ・リーグから確実に追い出されてる

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:59:48.62 ID:lkMLI5In0

榎田先発にするぐらいなら久保先発で使って榎田抑えでよさそうなもんだがな

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:03:32.75 ID:Cjnx+bwc0

確かに中日はやばいかもしれんが、ナゴドがある限り誰が投げても変わらない強みがある
ただ、ビジターは血祭りだろうな

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:04:08.87 ID:yMx3o3pq0

阪神は先発の柱になれるかもしれない榎田を中継ぎで使い潰す気満々なのがな
能見が衰えたらどうするんだろ
また余所から強奪するんかな

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:04:57.43 ID:kF1QTFQP0

>>730
最初はそういう目論見だったんだろうが故障したし
負担の軽い先発に変えようということだろうな

ただ抑えの方が負担は小さいと思うがどんなんだろう

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:13:34.74 ID:+VDhum+C0

阪神は福留とか西岡よりも「中継ぎ：福原　抑え久保」の部分がしっかりしないと
去年よりもダメになる

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:18:35.90 ID:u8m8qXB80

54試合　63イニング　防御率1.85
18試合　62イニング　防御率2.17
打率.248　本塁打24本　打点65　ＯＰＳ.861

この３人が抜けてもＡクラスと予想される中日は凄いな。
確かに川上ウッズ福留が抜けても優勝してきた実績がある。
でも、今度はそう上手く行かない気もするが・・・

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:25:13.00 ID:+VDhum+C0

>>735
他チームが中日よりも上を行きそうな感じがしないせいじゃないか？
巨人を追って優勝狙うには痛すぎるけどヤクルトも広島も強くならなそうだし
中日を追ってくるチームがイマイチ

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:27:58.34 ID:UnCcMbse0

4位と16ゲーム差だしまあ当然だろ
中日が凄いんじゃなくて3馬鹿が雑魚過ぎるんだよ

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:46:28.16 ID:WuKKLMKB0

>>712
若手はジックリ育てる派だからな。
落合がいるいないは関係ない。
もっとも、Bクラスから遠ざかってるチームだぞ？

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:52:35.87 ID:lkMLI5In0

>>735
俺は結構危険だと思うけどな
広島も栗原戻ってくるしな

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:55:49.26 ID:4/6gvdZ60

バレンティンも2/3くらいしか出場してないし

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:59:32.71 ID:ZM4dCXy30

中日がBクラス落ちする可能性は、巨人のそれより低いくらいだろ。

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:01:47.40 ID:npkVjeJ/O

>>739
どうにも選手層がうすくて、今年のように息切れしそうなんだが。
ましてや石井引退のモチベがあってもこの程度。

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:05:00.42 ID:iXn5toZUO

>>739
広島は結局横浜から勝ち稼いでただけだから、横浜が底上げされた分来年は厳しいかもしれない

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:07:39.95 ID:lkMLI5In0

>>743
それはどのチームにも言えることだからあんまり関係ないんじゃない？
広島は先発がしっかりしてるから表ローテぶつけられる球団は必然的に負けがかさむと思うし

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:10:16.49 ID:+VDhum+C0

広島は開幕当初の弱い巨人から貯金
投手陣が綻んで迷走時期のヤクルトから貯金（正確には交流戦前の負債返済）
振り逃げ2ランとかやらかして暗黒臭がする時期の阪神から貯金（正確には交流戦前の負債返済）

見事に敵チームが落ち込んだ時期から貯金を巻き上げ
好調な時期のチーム相手にそれを吐き出す

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:12:17.98 ID:7tYcSNbVP

>>744
雑魚専はしっかりしたローテとは言わないよ。
昔から弱いとこでも3枚は揃うんだよ。問題は4番手以降とか中継ぎなの。
そういう選手層が広島には皆無。野手見れば判るけど良い選手を取れない、
育てられないだけ。横浜の選手の方がずっと質がいい。お値段が違うからだよ。

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:13:19.09 ID:+VDhum+C0

広島のマエケンって中日になかなか勝てないんだよなあ
巨人戦よりも中日戦を避けるべきだったと思うほど
逆に中日に勝てるのは大竹

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:15:08.61 ID:7tYcSNbVP

>>747
マケケンには決定的な球がないから制球の良さも狙われるだけなんだよ。
だから上位に通用しない。大竹は投球内容をみるとかなり酷いから来季は
あまり計算しない方がいい。中日に通用したのは良い左が居ないのと貧打だから。

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:22:58.59 ID:4/6gvdZ60

雑魚専ってのは内海杉内だけどな
まあローテの当たり方で極端に順位が変動する事はないが

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:23:49.48 ID:/gKXHGTC0

あんまりｐに構うなよ

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:32:42.57 ID:+VDhum+C0

そりゃまあ巨人しか強いチームが居ないんじゃ
杉内も内海の強いチームには勝てないな
戦う機会がないもん

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:37:38.46 ID:ndKERA480

どれだけセがパに交流戦でやられているかを考えれば
交流戦と日本シリーズでMVPを取った内海に雑魚専というのは流石に無理が有る

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:39:37.10 ID:ziaY+1JY0

１勝は１勝なんだし別に雑魚専でも良いんじゃないの
来年もベイス、阪神に徹底的に表をぶつけるのが賢いカープの闘い方でしょ

だいたい、上位球団に通用しない奴は認めないって考えがおかしい
ＣＳ、日シリ常連の巨人、中日のファンが言うならまだ理解できるけど

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:43:49.31 ID:7tYcSNbVP

>>753
それやると野球の質が下がるんだよ。現在カープは全体で1.5～2軍戦力だけど
その戦力で消耗戦覚悟で弱ってるとこを叩くのはいいんだけど、
ガチで競う姿勢がないと成長がないんだよ。ヤクやベイスが必死に巨人叩きに行く理由がそれ。

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:46:33.89 ID:dgTBdER40

強いチームに勝てても弱いチームに負けるようじゃ結局ダメじゃん

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:48:53.09 ID:/gKXHGTC0

>>754
エースが巨人に2登板しかしてない横浜がなんだって？

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:49:37.81 ID:lkMLI5In0

三浦は巨人投げさせたらあかんだろ

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:54:56.85 ID:HSS4gHrJ0

他球団を雑魚専扱いすればするほど自らの雑魚っぷりを晒してるハメカスアワレ

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:56:38.43 ID:nLGnKCu70

館山みたいなベイに弱い投手の方が情けないわな

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 23:07:28.94 ID:4/6gvdZ60

>>751
内海杉内はヤクルト戦の成績が悪い
普通と言えば普通だけどね

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 23:07:48.76 ID:Rt8VKT570

三浦の巨人戦成績も知らない奴は書き込むな
初心者は一ヶ月勉強だ

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 23:14:01.50 ID:Cjnx+bwc0

>>760
巨人抜かせばヤクルトが一番強打のチームだから、普通のことだろ

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 23:17:55.76 ID:nLGnKCu70

そもそもヤクルトって雑魚だよな

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 23:40:47.08 ID:DvxVuzWO0

>>758
ケロッピーはよほど雑魚専扱いされたことが頭にきたようだｗ
でも相変わらず横浜ファン相手でしか強く出られないｗ

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:15:25.72 ID:iSmoqSMTP

>>764
カープはファンも選手も横浜以外にはコンプレックスがあるからダメなのさｗ

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:21:05.37 ID:iSmoqSMTP

カープのファンと違って、選手はニ流、三流としての自覚がありすぎるんだよ。
昔みたいにチンピラになればまた違うけど、良い子ちゃん揃いだから実力通りにしかならない。
まあ、4位は奇跡的な結果なんだけどな二軍レベルとしては。

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:21:31.56 ID:tdQK/H6k0

今年東京ドームで一勝もできなかったセリーグのチームがあるらしい

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:24:43.02 ID:iSmoqSMTP

弦本がツイッターで巨人の大田に、わしの球打ったら腕折ってやるわ！と書いてたけど
あれが強かった頃のカープのチンピラ野球。ノムケンのいう「ケンカ野球」ね。
今は実力はないわ、イカサマしてもあまり打てないわ、いいとこない。

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:33:32.46 ID:28F0ikRe0

三浦の通算成績で阪神戦の成績が良くて巨人戦の成績が極めて悪いのはニワカ以外は知っている常識だけど
今年は2試合だけだが巨人戦で良いピッチングしてたな
負けた試合も審判のジャッジに泣いた

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:37:14.47 ID:28F0ikRe0

>>760
杉内は2位中日に強いだろ！ってつっこもうかと思った
内海はＣＳ含めて4試合で1勝1敗だけど被打率が結構酷いし相性は良くない

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:37:54.60 ID:iSmoqSMTP

カープファンは野球しらんニワカしか居ないからなあ
一流って投手なら狙ったとこにちゃんと行って、打者はその難しい球を打つんだよ。
だから一流合戦で巨人が強いのは当たり前で、カープの選手はマジ二軍レベルの
雑魚ばかりだからそこいらの感じが良く判らないんだろう。

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:39:51.97 ID:tdQK/H6k0

ハメヲタ基準だと、エースが7回3失点被安打7と8回2失点被安打5でも「良いピッチング」と称賛されるらしい

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:41:06.05 ID:28F0ikRe0

ヤクルトは8月になるまでは巨人戦で勝ち越してたし中日にも勝っているし
でも阪神や横浜に負けていたので
広島とは対照的に強いチームに強くて弱いチームに弱い印象が強かった

8月から巨人に負けまくり9月は下位球団からたくさん勝って広島を突き放したけど

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:44:29.62 ID:72auOmFp0

>>772
８回２失点は良いピッチング以外の何物でもないと思うが

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:44:47.54 ID:tdQK/H6k0

他所のエースの吉見やマエケンが2失点も3失点もしてたら、ファンからボコボコに叩かれるのにな

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:45:58.82 ID:28F0ikRe0

>>772
一応俺は巨人ファンなんだが・・・
7回3失点は良いは言い過ぎたかもしれんけど悪くない
内海に勝ったんだし
8回2失点は巨人ファンの俺が言うのもなんだけど
疑惑の内野安打２つ無ければ完封される内容だった

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:46:05.96 ID:bq1l/61N0

統一球だと8回3失点だと中の下って感じの内容だから恐ろしいで

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:47:36.92 ID:72auOmFp0

８回まで投げたら３失点でも普通に良いピッチングだろ

マエケンは８回２失点でも叩かれるのか・・・
こりゃ広島から出たがるわ

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:47:56.20 ID:tdQK/H6k0

各球団エースの防御率

巨人　　　1.98
中日　　　1.75
ヤクルト. 2.25
広島　　　1.53
阪神　　　2.42

ベイス　　2.86

あっ・・・（察し）

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:49:34.33 ID:F7vdrwup0

まだこのキチガイゴキブリが暴れてるのか、ありもしないカープファンとやらの発言は捏造して自分の発言晒されるとそっちを捏造呼ばわりだもんな
お花畑っぷりがすごい

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:50:14.15 ID:WKuozeel0

横浜選手は来季も首位打者争いだな

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:52:54.22 ID:INGVAXg30

広島ファンは来年は投手陣をだいぶ大目に見てあげないと可哀想
みんなキャリアハイ続けろとか無理がある

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:53:29.56 ID:tdQK/H6k0

>>776
ハメヲタはなりすましまでして三浦を持ち上げたいのか。呆れるわ
あの試合を見ていた巨人ファンなら、巨人は内海のエラーで自滅で負けただけで
序盤からいきなり3失点した三浦も相当糞だったのをよく覚えているはずなんだが

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:55:28.01 ID:6ha6wgciO

坂井オーナー、ポエム披露！福留獲得で上機嫌…阪神
スポーツ報知12月27日（木）8時0分
　阪神は２６日、福留孝介外野手（３５）＝前ヤンキース３Ａ＝の獲得を正式に発表した。坂井信也オーナー（６４）は大阪・野田の電鉄本社で報道陣に応対し、来季の優勝を確信したかのような自作の“ポエム”を披露した。
　上機嫌で取材に応じていたオーナーが、唐突に詩を詠み上げ始めた。
　西の丘に
　日が高く昇って
　福が留まる
　わずか３行、１６文字の短いポエムから高揚感、胸の高まりが感じ取れる。今オフ補強に成功した西岡、日高、福留の名を織り込んだ作品だった。
　「関西になじみのある選手が、頑張ってくれれば」。西岡は大阪桐蔭高出身、日高は前オリックス、福留はＰＬ学園高から日本生命と、３選手とも関西に深い縁がある。
球団オーナーが自作のポエムを報道陣に披露するのは前代未聞だが「東」の巨人を打ち倒してほしいという祈りにも似た思いが、坂井オーナーを突き動かしたのだろう。あとは来季の「福到来」を待つだけだ。

こらあかんｗ
来年もＢクラスですわ

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:56:29.48 ID:28F0ikRe0

しかしマエケンは今年は割かし援護点はもらえていた
横浜投手陣のおかげかもしれないけど
ヤクルト戦でも5回6失点で勝利投手とかあったけど

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 00:57:12.62 ID:GihYPgIL0

リーグ平均防御率がベイを含めて2.86だから
8回3失点は褒められる成績ではない

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:08:19.73 ID:28F0ikRe0

三浦をエースと言うけどここ2年で8勝しかしてなかった投手がエースと言われるのも
なんか違和感あるなあ
過去エースだったのは事実だけど

もっと若い奴がエースにならないといけないだろ

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:09:51.79 ID:6ha6wgciO

http://hissi.org/read.php/base/20121228/N3RZY1NOYlZQ.html
昨日もハマッピは書き込み1位だったんだな(ｳﾝｻﾞﾘ
カープはともあれてめえの人生なんとかしろよ
毎日ようやるわ

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:12:34.19 ID:iSmoqSMTP

前田健太　対セリーグ成績　（除くベイス
16先発　6勝5敗　105.1回　失点37　自責27　防御率2.30　失点率3.16

門倉クラス？

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:15:13.39 ID:WKuozeel0

ザコハメ戦を除いてもベイスのエースより防御率がいいわけか

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:19:40.19 ID:BH7heY5b0

まあ来年は開幕から巨人戦だし逃げられないでしょ

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:20:06.30 ID:6ha6wgciO

つかマジでハマッピは人生見つめ直せよ
ヒキニートか淋しいリタイア中高年で無い限りは毎日この書き込み数はあり得ないだろ
死ぬまでこれ続けるのか？
日本中の誰よりもカープに取りつかれてるよお前
人生崩壊してるじゃん
ネトゲ廃人ならぬカープ廃人だよ

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:20:47.68 ID:WKuozeel0

逃げ海さんはまた中日から逃げちゃうのかな

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:26:26.32 ID:BH7heY5b0

記者、選手間、ファン（週べ）のベストナインの内海？
中日戦は盗見にも投げ勝ったし逃げてないよ
あと盗見は一軍登録から逃げないように頑張らないとね

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:27:56.25 ID:WKuozeel0

たった2試合登板じゃ逃げ海さんだよ

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:29:59.97 ID:BH7heY5b0

澤村はたった一回だぞ？得意のインチキドームでさ
原は相手チームなど意識してません

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:31:53.43 ID:WKuozeel0

逃げてないというのなら
投球回に達してない吉見の対巨人7試合くらいは投げて欲しいもんだな

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:32:18.60 ID:tdQK/H6k0

広島叩きと根拠のないポジだけが生きがいのハメヲタ、なりすましが速攻でバレたから今度は巨人叩きで話を逸らし始めたか

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:33:44.11 ID:6ha6wgciO

巨人は中日のためにローテ調整したりせず淡々と回していったんでな
その結果が10ゲーム差
すまんな、来年はもっと競ってきてくれや

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:35:26.31 ID:WKuozeel0

>>798
マジか
ハメオタ最悪やな…

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:36:31.55 ID:F7vdrwup0

バカが何をどう言おうが内海は巨人のエースで認められてるし、わざわざローテ崩すということもなくしっかりやってくれてる偉大なピッチャーなのはキチガイでもなければ認めるところ
むしろエース登板ほとんどなしの馬なりで１０G以上千切られたところなんて救い様が無いな

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:39:27.33 ID:YuYDA6ZG0

ローテ崩して巨人に吉見当てて、それでぶっ壊れたんじゃ世話無いな
もしCSで吉見が居たら勝ち抜けた可能性もあったのに、本当にバカ

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:39:33.87 ID:6ha6wgciO

ID:WKuozeel0

おいハマッピー
人生見つめ直せつってんだろ
まずは2chに依存するのをやめろや

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:44:08.67 ID:WKuozeel0

キチッピーは広島憎しで巨人と横浜に文句なんか付けないはずだが
まぁいいか
アイツがキチガイなのが悪い

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:48:09.13 ID:zAooTujFP

>>797
それが中日の敗因だよ、初期にビビって自滅した山内にキレて外さず
その吉見で行った半分くらいは無理せず山内とかでいってりゃ
吉見は怪我せずCS出れたかもな、高木が相変わらずで助かったわ
逆に原は昔ローテいじり過ぎて失敗した過去から学んでる
今年の巨人の先発陣ならローテ通り回すだけで十分

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:50:12.89 ID:F7vdrwup0

>>805
あれだけ差があって各種スタッツも劣ってるんだから敗因はローテどうこうじゃなく実力差だろ

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:50:39.70 ID:NV7PeQXp0

なんか最近ハマッピーが広島叩き続けるから広島に情がわいてきた
逆に広島を応援したくなってきた

ありがとうハマッピー

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:01:17.58 ID:19Z/MP/f0

ハマッピーは巨人が嫌いな阪神ファンなのはバレてるから
演技しなくてもいいよｗ

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:10:08.98 ID:BH7heY5b0

>>797
だから下から何を言ってるんだよケロッピー？
下位球団じゃあるまいし日程通りいくだけだよ原ジャイアンツは

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:11:45.85 ID:LRXk4yr30

阪神ファンだけど来期もＢクラス濃厚だと思ってるから
毎日必死に阪神Ｂクラス連呼しなくてもいいから安心しなよゴミどもｗ

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:27:25.91 ID:zAooTujFP

Bクラス濃厚なんて当然過ぎる、最下位の可能性がかなりあると言われてる

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:36:16.90 ID:U8ZtNPv80

いやさすがにベイの牙城を崩すのはムリだろ。いくらベイが補強したからと言っても・・・

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:37:05.15 ID:iSmoqSMTP

>>811
阪神もお家騒動が起きそうで怖いけどカープが磐石の最下位体制だから大丈夫じゃないかな。
ほんと最低だよ、カープは。

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:43:34.24 ID:iSmoqSMTP

オーナーが「カープは最低でいい」って明言してるのにカープファンはなにを勘違いしてりうんだろ？
別にノムケンが最下位で良いって訳じゃなくて、カープはいつでもなんでも最低レベルでいいって言ってるんだよ。
それが一番金が掛らないし。カープファンも打撃マシン購入問題とかで脱力しろや。
おかしいだろ、140キロでないマシンしかなかったとか年に一台しか購入しないとかさ。（まだ2台しかない

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:43:44.28 ID:6ha6wgciO

おいハマッピー
今日も書き込み1位になるのか？
人生はどうした

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:45:19.35 ID:F7vdrwup0

一般人「2012年セリーグの順位は？」
ゴキブリ「カープカープ」
一般人「さっぱり当たってないよね」
ゴキブリ「ハジメハジメ」
一般人「何言ってんだこいつ」
ゴキブリ「達川達川」

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:48:38.95 ID:IvkEGIrM0

松井も引退か。当時は巨人は嫌いでも松井は好きって人は多かったなアンチからも
好かれるスターってのはなかなかいなかった。スイングスピードとパワーだけなら
日本球史でも歴代一位だったろう。やっぱり四番になる奴は選球眼とパワーも一流じゃないと
だめだな。外人でもペタとかバースとかブーマーとか王も選球眼は良かった
金本も落合も全盛期は良かったし。今年の阿部も良かった。
四番はやはり出塁率もHRも平均以上じゃないとな

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 04:40:56.77 ID:2XVb/K0O0

ブーマーやバースは早撃ちだったり少々のボールでも打ったりで
単純に打率で出塁率上げてるタイプ

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 04:42:10.13 ID:OZfGjFSh0

セ・リーグはパ・リーグで最悪の星野以下の監督が最低でも４人はいるからどうしようもないな。

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 05:16:52.88 ID:ra0fDvVk0

中日は自前で大島が出てきて後は

平田、兄が来期開花すれば最強だけどな
タニシゲは引退即コーチで名捕手育てるし

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 06:47:03.85 ID:IvkEGIrM0

>>820
そんな回りくどいことしなくても谷繁ぐらいの年齢なら普通若手に経験つませながら
併用だけどな。相川と中村みたいに。古田が名捕手育てたかと言えばノーだし

巨人の杉内って優勝祝賀会の次の日にヤクルト相手に炎上したのが
ヤクルト苦手という悪印象を周りにいだかせた感じ。だいたいその前の横浜戦でも
早々と降板してたし肩が悪かったんだろ。コントロールが凄く悪かった
内海はヤクルトに苦手な打者が多すぎるからもう投げさせない方が良いレベル

CSでヤクルトと当たったら投げさせたくない投手一位だな
三敗もしてるし。唯一の一勝も六点差からグラスラ喰らうし相性悪いとしか言えない
澤村も打たれるし、ホールトンはなぜかタイミングが合わないらしい伊勢が言ってた

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 09:37:50.63 ID:ndHRdRjJ0

燕に強いホールトン

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 09:46:36.16 ID:zAooTujFP

>>820
高木だからそこまで上手く行くようには思えん
アレで2位につけた中日の選手は凄いと思うけど

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 09:51:57.43 ID:BH7heY5b0

>>821
そういや内海でCSヤクルトに勝ったっけな
もう宮出なんてのもいないし気にする必要もない球団

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 09:59:30.44 ID:UO6zJJX40

>>818
バースは三冠王も凄いが86年のシーズン歴代最高打率を残したのがもっと凄い。
あのイチローもあれだけ内野安打を荒稼ぎしても86年のバースの打率.389を超えられなかった。

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 10:05:57.20 ID:Q4JZTJnq0

横浜もラミレス、ブランコ、ノリ、多村の打線並びは嫌だな

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 10:14:35.05 ID:UO6zJJX40

>>826
ブランコって広い球場の方が数字が良かったような気がする。
長年広いナゴドを本拠地にしてきたから。
敵地だとマツダで打ちまくってるし。

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 10:16:07.64 ID:snsuPQ+d0

ヤクルトも強いってイメージは無いよな
カープも後半の直接対決で負けて調子を崩しただけだし、そこだけ運が悪かったと思う
実際前半から中盤にかけてはヤクルトをかなり離しての３位だから力はあるよ。

栗原とかサファテとか、セの中でも主力の怪我人続出の中、４位までねばれたのはすごいと思うけど

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 10:18:02.51 ID:YuYDA6ZG0

ヤクルトは投手がカスだし
安定してるのは館山だけで、あとは投げてみないとわからない

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 10:19:47.72 ID:UO6zJJX40

>>828
栗原の離脱は打つ方はもちろん守備面でも大きな痛手だった。
特に内野の悪送球のエラーは栗原がファーストなら難なく防げたのが多かった .

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 10:23:59.55 ID:UO6zJJX40

マエケンが今年巨人戦に1度しか先発しなかったのを批判する奴らがいるが館山も今年巨人戦に2度しか先発していない。
ヤクルトは巨人戦だと左腕先発にこだわるからだけど。

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 10:32:14.35 ID:Q4JZTJnq0

ヤクルトの左腕も流石に最後は巨人打線に攻略されたな
あれだけ当てられたらそりゃ研究もするわ

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 11:21:43.83 ID:iSmoqSMTP

カープの過去のドラフト、野手陣をみれば今すぐ大改革しても
今後5年は確実に弱体化が進むだけだからなあ、
年々弱くなるだけと判ってるのはさすがに厳しいなあ

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 11:44:55.13 ID:0zfhJKxM0

>>832
村中赤川が通用しなくなったし来年は大きく負け越しそうだな

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:04:12.02 ID:efvqAHhrI

なんか毎年ヤクルトの投手は攻略されて来年は通用しないて話してるよな

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:16:30.27 ID:UO6zJJX40

ハマッピー起床。

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:18:40.08 ID:LnxyADCH0

ピッチャーって夏場に息切れするもんだろ普通
ヤクルトの場合は館山と石川以外にあと１人か２人勝ち星計算できる奴がおらんとな
そうすれば堂々２位宣言してやるんだが

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:19:01.80 ID:snsuPQ+d0

カープとかはマエケンをぶつけなかったから巨人の負け越しただけど
ヤクルトは普通に表ローテで巨人に大きく負け越したことを考えると、
投手は阪神やカープに比べるとかなり劣るって言えるだろ

今年が巨人が独走した原因も、ヤクルトが後半負け越して勢いつかせたからって
けっこうみんな言ってるし、今年はまぐれの３位だろうな

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:20:05.44 ID:LnxyADCH0

まぐれっていうかカープが勝手に自滅しただけですけどね

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:23:22.67 ID:UO6zJJX40

マエケンは一昨年0勝3敗だったのでも分かるように巨人はかなり苦手のようだから巨人戦の先発が増えたら防御率は確実に悪くなると思う。

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:24:22.29 ID:OM3Hf7TF0

色々な意味でそれが広島の実力

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:27:13.98 ID:UO6zJJX40

3年連続2ケタ借金のノムケンが続投なんてふざけた事をやってる広島はプロ球団としての体をなしてないのは間違いない。

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:29:14.81 ID:LnxyADCH0

４４歳のとらのあなをずっとスタメンで使ってたチームのほうがもっと酷い現実
それでも暗黒に輪をかけたベイスに負けないあたりベイスの暗黒は酷すぎる

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:41:07.67 ID:0qgiPFIL0

ブランコ、ソーサ、ソト、多村の加入でどうDeNAが変わるかだな
これでもダントツの最下位なのかそれとも…

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:44:32.79 ID:LnxyADCH0

少なくとも多村に関してはソフトバングが手放すぐらいだから使い物にならんってことだろう
ソトが抑えやって山口先発ならおもしろいことにはなるんじゃない　阪神が内乱で自滅して最下位脱出できるかもしれんし

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:46:10.91 ID:UO6zJJX40

阪神は抑えが誰なのか不透明だし。

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:59:54.49 ID:1DDWmYkQO

>>846
ほぼ久保で決定じゃん。

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 13:03:02.11 ID:INGVAXg30

阪神の問題は抑えじゃないからそこはたいした問題じゃない

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 13:06:28.09 ID:28F0ikRe0

>>838
しかしヤクルトは6月の交流戦明けは1勝1敗1分と互角
7月は一度も巨人戦が無かったし
8月中旬は東京ドームで1勝2敗と責められるほどではない
8月下旬から巨人戦で負けまくったわけだけど
その時点ではもう巨人独走の色が濃くなってたぞ

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 13:08:49.31 ID:28F0ikRe0

阪神は抑えが裏目だとマジで最下位あるぞ
西岡や福留が打っても勝てないぞ

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 13:11:50.61 ID:zAooTujFP

>>838
巨人を勢いづかせたのはどん底だった4月から5月に
杉内、内海、澤村の鬼畜ローテを2連発で喰らって暗黒まで転落したチームだよ
あそこから交流戦過ぎぐらいまでの巨人の強さはもはや完全に次元が違った
その後は流しで優勝決められただけ

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 13:35:24.84 ID:28F0ikRe0

>>851
巨人は借金７になった後の九州で1試合雨で流したのが大きかったな
あれでローテがずれて杉内で能見を叩くという理想的な展開になった

阪神はゴールデンウィークは
巨人（東京ドーム）
中日（ナゴヤドーム）
巨人（甲子園）

１勝６敗２分
地獄の９連戦だったな
それより前は楽な日程だったツケにすぎないけど

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 13:44:58.51 ID:0qgiPFIL0

杉内、内海、澤村の2連発は鬼畜すぎたな…
阪神はあそこで一気に沈んだから

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 14:02:08.17 ID:LdzOdTbLP

【野球】プロ野球…観客動員数減少!!スポーツライターの永谷脩氏「子供と女性を取り込む意識が必要」★３

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356756109/

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 14:32:05.46 ID:Cz5D/sDu0

阪神の場合は投手はそこまでの問題じゃない。
久保で藤川クラスまではいかなくてもある程度なんとかなるでしょ。
やっぱり西岡・福留・コンラッドがキーポイント。

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 14:48:44.99 ID:6ha6wgciO

西岡福留はポンコツ間違いないやろ

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 15:13:54.91 ID:1DDWmYkQO

ベンチワークさえしっかりしていれば、阪神は広島横浜より下位になるなんてことはないはず。

まあそこが一番の問題なんだがな。
辛気くさい和田じゃどうにもならんから、戦略に明るいコーチはおらんのか？

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 15:18:43.36 ID:zAooTujFP

別にベンチワークで阪神が5位になったという印象はないなぁ

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 15:25:59.96 ID:6ha6wgciO

ただただ弱かったよな＞阪神
まあ中日ヤクルトと比べて打撃面で組織的取り組みがされていない印象はあった

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 15:36:47.27 ID:g7wNOlNm0

阪神は橋上コーチを引っこ抜けば良かったのにな。
つーか、楽天Aクラスは野村ではなく橋上の手腕だったのかね。

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 15:43:08.00 ID:UAtA5HGF0

巨人がぶっちぎったからクローズアップされてるだけでどこだって同じようなことやってるんじゃないのかね

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 16:13:06.65 ID:IvkEGIrM0

メジャーも昔みたいにソーサの60本とかボンズの70本とか馬鹿みたいなHR王はいなくなったな
あの頃はステ全盛、ストで人気が落ちたのを飛ぶボールに変えてHR出しやすくしてた
時期だし。今はHR王でも40本台ぐらいに落ち着いてる

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 16:28:57.06 ID:PT0SXXSU0

やっぱりHO王４０本くらいが適正かな。ほどほどのドラマ性を演出できるし。
今の統一球はひどすぎ。貧打戦なんか面白くないよ。

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 16:37:03.69 ID:TchEOHyIO

統一球の野球なのに、
阪神打線は新井金本マートンブラゼル、みたいな感じで
ただ打ち続けるしかない打線だったしね

ベンチも仕掛けようがないわけだし

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 16:41:11.16 ID:zAooTujFP

>>864
まぁでもそいつらは一応打ってる方だったけどな

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 16:41:24.96 ID:1DDWmYkQO

>>859
バカの一つ覚えみたいな選手起用や、なんでこんなサインだした？
みたいなのが凄く印象にあるんだけど。

例の広島戦で負けた後も、立て直せずズルズル負けが込んでベンチはなに考えてんだって思いながらみてたっけ。

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 16:53:19.77 ID:iSmoqSMTP

打者で監督より偉いのがいると打線はダメになるもんなんだよ。
宮本みたいなタイプならいいんだけどね。

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:05:17.81 ID:zAooTujFP

>>867
とはいえまとめ役がいないのはもっと問題なんだけどね
来年からは鳥谷がまとめるんだろか

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:06:40.35 ID:f87rPvPW0

宮本も数年前ヤクルトファンからカス扱いされてたような

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:08:15.19 ID:iSmoqSMTP

ノリが内村にそう指示したと騒ぎになったけど、赤星の足も金本に殺された時があって、
ようは邪魔だからちょろちょろ動くなって言うわけさ。数字しか見てないと分からんかもだけど
打者は好きに打った方が成績は良くなるし給料も上がるから自由に打ちたいものなのさ。
金本なんかは左だから一塁に走者が居れば1、2塁間が空くから引っ張り易いというのもある。
他にもチャンスが自分に回ってくるよう脅迫した選手もいた。前の打者に三振しろというわけさ。
張本さんお元気ですか？まあ、そんな風に自由にやらせてると他の選手も自由にしだして
控えまでが「なんで俺がバント！？」なんて事態になる。野球は自己犠牲こそが
得点や勝利に結びつくスポーツで、カープみたいにセカンドゴロ打つ練習して、
長距離打者が撫でる打撃のカスになっても、なんとか点は入るのさ。

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:13:23.88 ID:iSmoqSMTP

張本みたいな純粋ヤクザや一茂みたいな糞がTVで偉そうに解説してるのを見ると
ほんと違和感がある。特に前者は説教どころか刑務所の方が似合う男だろ。

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:31:02.33 ID:iSmoqSMTP

張本の守備ってのは大体客と喧嘩してて試合を見てない場合が多かった。
打者が打って客が騒いでから気がつくわけだ「あっ、俺ンとこに球が来るのか」とｗ

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:31:29.18 ID:6ha6wgciO

>>865
阪神の中では、な
他チームからすると楽なメンツよ

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:33:48.38 ID:6ha6wgciO

>>861
明らかに阪神とベイスはやってないだろｗ
やってあれなら色々問題
広島はやってるが力量が足りてない印象
ついでに日ハムもいやらしさ全然無かったわ
中日と6試合やった後だとぬるく感じた

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:37:18.30 ID:mUVoMKqT0

巨人は運に恵まれてるよね
09年の日本一はダルが万全じゃなくて
今年の日本一は吉川が怪我してた
対して中日はいつも強敵とばかり日本シリーズで当たる不運

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:41:00.18 ID:6ha6wgciO

なに言ってんだかｗ
落合が極端にシリーズに弱いだけの話
ロッテにまで負けるとは呆れた

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:42:13.70 ID:/ofhFdC9P

悲しいお知らせ
会社にね、ヤクルトがカレンダーもってきたの。来年の。
二週間くらいたっても誰も持って行かないから、12本全部捨てちゃったの。
(´・ω・｀)

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:44:12.85 ID:mUVoMKqT0

>>876
お宅も西武には負けてるでしょ
近年の二回の日本一は相手が弱いハムだったから
短期決戦最強のロッテとか戦力の整ったソフトバンクとか相手にしてたら
無理だったと思うよ

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:46:50.48 ID:l2CW9e9K0

>>838
VS巨人
中日　　　１０③１１　　
ヤクルト　　９④１１
広島　　　　８①１５
阪神　　　　５④１５
横浜　　　　４③１７

今年の巨人に、この成績でヤクルトは大幅に負け越しとは到底言えない。
あと、今年は他３つが弱すぎた。

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:50:31.74 ID:MfsghxW00

今年だったらCSでも日シリでも杉内が投げてないとか
西武に負けた時なら阿部がケガで欠場とかあるんだけど…
相手だけが万全じゃない訳じゃないぞ。

巨人は運が良かっただけ
って思い込みありきで見るからおかしなことになる。
むしろ中日の方が…

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:52:34.34 ID:mUVoMKqT0

>>880
実力だけじゃ日本一にはなれないよ
08年だって西武の方が戦力的には劣っていたはず
岸と平尾と言うラッキーボーイがいたから勝てた
巨人も09年と今年の日本一は明らかに運が良いのは事実だろ
中日は運がなかった

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:54:55.02 ID:g7wNOlNm0

相手の四番を骨折させた時点で勝負あった。

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:56:33.58 ID:R6puj1HEO

今年の巨人の戦力ならハムを4タテしなきゃ駄目だよな
去年SB相手に7戦までもつれさせた落合の方が原より上だろう
しかも7試合で9点しか取れなかったのに4勝3敗とか落合名将すぎるわ

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:57:58.76 ID:mUVoMKqT0

ホント、落合に帰ってきて欲しい…
落合なら今年巨人にあんなに独走させなかったのに

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 17:58:47.88 ID:YuYDA6ZG0

巨人は交流戦でも優勝したのに相手が○○なら負けてたとか
何の説得力も無いんだが

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:01:33.63 ID:Fz072Jmq0

バカだな
4タテしてたら身入りが減るだろ

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:02:18.43 ID:R6puj1HEO

08年の原は日本シリーズで大失態を犯してるからな
先に王手かけて本拠地に戻ってきたのにまさかの連敗で日本一を逃すなんて前代未聞

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:03:24.71 ID:mUVoMKqT0

早く忌々しい2012年が終わりますように
巨人が金で買った日本一の年など記憶から抹殺したい

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:06:59.21 ID:6ha6wgciO

中日はいいスパーリングパートナーだったよｗ
収入もたんまり入ったしな
なんだかんだで最終的にやられ役が似合うのが中日

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:07:02.74 ID:JlsRlfHy0

>>878
08日シリはあれ完全に博打だろ
普通にやってて勝てないから一か八かに走って
それが運よく決まった正に結果論

純粋に戦力でいうなら08西武より09ハムのが明らかに上だった
08巨人より明らかに強かった09巨人とそれなりにいい勝負してたからな
08西武は08巨人にまともにやっても勝ち目なしと判断してのギャンブルに賭けたんだよ
それで勝ったという結果だけは勿論評価されるべきだけど

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:09:23.75 ID:zAooTujFP

いや、オチだったらもっと早々に切り上げてもっと差のある2位だっただろう
その代わり吉見らを万全に仕上げてた可能性はある
ただオチだったら原も舐めて亀だの小笠原だの出さずに来ただろうから
結果は同じだろうな

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:10:19.23 ID:mUVoMKqT0

落合が健在だったら予告先発なんて導入されなかっただろうに

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:10:31.65 ID:PF3idpiN0

落合だったらディアスが２００打席くらい立ってる

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:12:09.12 ID:mUVoMKqT0

>>890
シリーズの戦い方と言う点ではナベQの方が梨田より上だということだろ
西武の方が手強い相手だっただろうよ
片岡の神走塁とかあったしな

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:14:29.30 ID:mUVoMKqT0

今年のハムは田中賢介もいなかったね
やっぱ巨人は運に恵まれてるわ

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:15:55.90 ID:mUVoMKqT0

栗山も馬鹿だったしな

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:18:02.74 ID:g7wNOlNm0

1塁空いてるのに阿部勝負とかな。

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:20:32.23 ID:kjcnwp7T0

阪神は巨人以上に金満なのに選手に嫌われ過ぎてろくな補強出来なかったからな
その阪神が金満すら放棄した2013年はどこまで沈むことやら

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:21:18.27 ID:Hf3sdeOgO

>>890
博打というにはリスクが低かったけどな
交流戦で岸のカーブをまったく打てなかった巨人、それがそのまま出ただけ

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:23:40.17 ID:6ha6wgciO

結論：中日は極端にシリーズに弱い
3位のロッテに負けるくらいだからなｗ

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:25:49.45 ID:MfsghxW00

>>888
金で買った日本一ねえ…
売ったのは誰なんだよ。　SB？横浜？　ダルを売って弱体化した日ハム？
それとも監督やスタッフ、外国人の年俸を惜しんだ今年や来年の中日か？

その言いぐさは今年の戦いそのものと全ての敗者を否定してることも分からんのか？
全力を尽くして戦って敗れた者には敗者としての価値がちゃんとあるんだよ。
お前はお前が応援してるらしい中日の選手に
「今年は巨人が優勝を買ったから、お前らがいくら頑張っても何の意味も何の価値も何の可能性もない」
と言ってるのと同じことになってしまうんだよ。
プロ野球という競技そのものを否定してるのと変わらん。

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:25:54.07 ID:PF3idpiN0

金本→福留
平野→西岡
城島→日高
ブラゼル→コンラッド

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:29:21.08 ID:6ha6wgciO

来年は巨人優勝とベイス最下位以外はホントに分からねえな
中日も極端に戦力落ちしてるからな
ヤクルトあたり2位来るか

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:30:14.65 ID:2snng1wG0

>>903
ベイス最下位脱出かもしれんぞ。

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:33:06.92 ID:R6puj1HEO

巨人がやりたい放題やってプロ野球の存在意義を危うくしてるのは事実
金で買った優勝だろう
他球団を弱体化させての日本一とケチをつけられるねは当然

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:34:51.71 ID:6ha6wgciO

ベイスもそろそろ最下位くらいは脱出するかな

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:38:47.13 ID:iSmoqSMTP

カープの大幅戦力ダウンになぜ口を閉ざす？
プロは常に補強してトントンなのに、暗黒ドラフトだわ、暗黒人事だわで
もうすっかりやる気ないぞ。

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:42:48.24 ID:IofsSdOr0

>>902
平野　西岡
柴田　大和
鳥谷　福留
新井　コンラッド
ブラ　マー
金本　鳥谷
隼太　弟
藤井　日高
能見　能見
全打順大幅アップだな。

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:44:05.91 ID:6ha6wgciO

偉いぞハマッピー
今日はよく書き込みを我慢したな

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:44:20.30 ID:IofsSdOr0

>>903
ヤクルトは今年が確変。来年は最下位候補。
>>906
ヤクルト、広島が落ちるからな。

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:45:39.15 ID:JlsRlfHy0

>>894
だからそれが結果論なのよ
上とか下とかじゃなく、結果勝ったか負けたかというだけ
その後のナベQが短期決戦強かったか？
CSでハム相手にいつも負けてるじゃん

一度大穴当てた奴を競馬上手いというか？
よく当てたなスゲーよとは言うだろうが

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:46:17.80 ID:IofsSdOr0

左やスイッチ多く入れれば併殺激減する。
今年の併殺はツラゲ、ゴリゲ、マーゲ、ブサゲ全部右打者・・・

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:47:46.58 ID:OMQjCEms0

>>908
確かに打点は上がるだろうね
何点取られるだろうね

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:48:35.52 ID:g7wNOlNm0

高橋は左打者だけど併殺打を打ちまくってたぞ。

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:49:33.89 ID:snsuPQ+d0

ブランコ=バレンティン　ラミレス=ミレッジ
三浦=石川　石川=川端　中村=宮本　筒香=畠山

さらにソトとソーサで村中、ロマンと対等の実力って考えると、多村も居るし
正直館山が居なかったら横浜も、阪神とカープは厳しいかもしれんが
ヤクルトを食う可能性は十分にあるような気がする

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:49:55.37 ID:IofsSdOr0

>>913
守備は鉄壁だぞ？
キャッチャー　藤井　日高
ファースト　ブラ　弟
セカンド　平野　西岡
サード　新井兄　コンラッド
ショート　鳥谷　鳥谷
レフト　金本　マー
センター　柴田　大和
ライト　隼太　福留
全ポジション守備力アップだな。

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:59:39.52 ID:l2CW9e9K0

>>915
石川＝川端、筒香＝畠山が意味分からん。ブランコもバレンティンほどじゃないよ。
ソト、ソーサは１年活躍できるかは未知数。

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:01:12.14 ID:ra0fDvVk0

中日のルナとカブレラがそれぞれ
ドミニカで投打で
mvpなんだよな。期待だわ

ブランコ、ソーサより断然成績いいしドミニカで
最近当てまくりだから中日優勝ある

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:03:32.29 ID:l2CW9e9K0

中日ファン的には、ブランコや福留に中日の強さを見せつけたい

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:06:08.25 ID:cW0t+qPi0

ヤク戦でキチガイのように打ってたノリが抜けてブランコが入るなら＋にはならないんじゃないか
三塁ノリなら良いが

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:08:11.00 ID:ra0fDvVk0

中日はここでは毎年落ちると言われる。だが
新しい投手が出てくる良いのが毎年
打者もルナはかなり期待。後は平田、兄、松井祐
高橋周、ブーなどまずまず期待
投手も若くて良いのが多い
巨人独走など考えは甘すぎる
なめない方がいいよマジで

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:09:59.78 ID:g7wNOlNm0

コンラッドも福留も西岡も日高もどうせゴミだろ。
それより新井弟、上本、大和、伊藤、小宮山、今成、歳内の覚醒に期待した方が建設的なんじゃないか？

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:13:38.10 ID:qDYiHiW1O

なんかアホな味噌ヲタが湧いてるな
MLBでもサッカーでもプロスポーツはお遊びじゃなくて競技なんだよ
選手はそれで大金稼いでメシ食ってるんだよ
球団が勝つ為に金だして補強するのが当たり前
それを怠る球団は勝てなくて当たり前

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:18:25.57 ID:3ZG4ikhr0

阪神ハンは救援投手を補強しないと厳しいのだが、現有戦力でなんとかするの？
圧倒的に着手すべき１番目の補強ポイントだと思うが
全盛期は過ぎたが名実ともに偉大すぎる藤川の穴は想像以上にデカイと思うよ

埋まる可能性は１０％以下だろうし、
野手をいくら補強しようが今季より総合的な戦力はダウン
先発投手を見たら余裕でＡクラスレベルなのに勿体無いね

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:20:21.10 ID:INGVAXg30

怠るって一応代わりの外人取ってるわけだから何もしてないわけではないと思うが
ルナともう一人野手も取るんだし
活躍するかは別にして
横浜の数打ちゃ当たる戦力と違って全員外れることはさすがなさそうだが

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:22:00.86 ID:PF3idpiN0

>>925
今年に限っては横浜－中日間でその言い方は無理だろ

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:22:03.81 ID:AHR+uvs/0

>>924
また藤川の穴論争かよ
もういいよ、お腹いっぱい

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:24:14.81 ID:INGVAXg30

藤川の全盛期を求めなければローテクラスの選手ならそれなりに代わり勤まるよ
セットアッパーが2人くらいいれば
9回までいくほうが大変なんだから

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:25:02.20 ID:g7wNOlNm0

藤川なんていなくてもたいして変わらん。
それより榎田の配置変えの方が切実だろう。
結局、代役が誰も現れず榎田が中継ぎに戻ってる気がするな。

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:25:04.99 ID:ra0fDvVk0

吉見、カブレラ、山内、中田
バーゲセン、大野、伊藤あたりか
中継ぎが
浅尾、田島、コバマサ、高橋、武藤
小熊、小川あたりか
抑えは
山井、岩瀬

まぁ普通に優勝争いくるからまぁ見ててよ(笑)

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:26:55.35 ID:g7wNOlNm0

山内は雑魚専だし、吉見以外はロクな先発がいねぇ・・

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:30:01.74 ID:yhnNfCxX0

阪神は結構いい打線が組めそうじゃない
全体的な守備力も上がるだろうし、ようやく統一球対応チーム
になったって感じがするじゃない

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:31:14.21 ID:28F0ikRe0

>>887
2004年の落合の悪口はよすんだな

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:36:50.20 ID:CJCzzh7C0

>>930
>まぁ普通に優勝争いくるからまぁ見ててよ(笑)
まるで今年も中日が優勝争いをしたかのような発言だね

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:37:43.73 ID:28F0ikRe0

今年の巨人の強さは次元が違ったからね
強い時期のロッテこそ対戦成績は五分ではあったけど
11球団どこも対抗できず圧倒的な日本一だった

そこまで強かった巨人が翌年も強さを維持できるかどうかは問題

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:40:51.56 ID:28F0ikRe0

>>931
中日は1.5流レベルの投手をやりくりして先発陣を運営するチームだからな

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:42:23.80 ID:ENworQEd0

7,8,9回を投げる投手が揃っているチームが強いだろね
しかも、勝ち試合が続けば連投になるから人数もある程度
必要になる

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:45:43.46 ID:28F0ikRe0

巨人も中日もリリーフのレベルが他と違った
中日は予想通りだったけど久保が使えなくなった巨人がここまで整うとは思わなかった

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:47:19.83 ID:ENworQEd0

中日は先発は吉見、山内以外はそんなにレベル高くないのに
セットアッパーの数、質ともレベル高いから
打てなくても、勝ちを拾えるんだよな

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:50:31.06 ID:I/Yp74+P0

200セーブした抑えなんて今後出てくるかわからん穴なんか埋まるはずがない
結局浅尾だって今年はダメだったからな
毎年コンスタントに抑えを続けてた岩瀬、藤川が異常
今200セーブできそうなのは巨人山口か今年ダメだったが浅尾ぐらいだろ

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:50:53.21 ID:28F0ikRe0

中日の岩田がナゴヤドームでは8試合3勝1敗防0.87（巨人戦から逃げているけど）
特に下位3球団にはほぼ無敵な数字
来年もナゴドでこいつに抑えられてしまうようじゃ広島阪神横浜は上がって来れないぞ

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:51:57.77 ID:iSmoqSMTP

>>940
25才で104Ｓの大物が抜けとる

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 19:57:24.55 ID:AHR+uvs/0

>>940
200セーブは今後も何人も出てくるだろ
藤川が凄いのは通算防御率1点台で200セーブ達成した唯一の投手だってとこ

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 20:10:51.82 ID:iSmoqSMTP

カープの抑えは居ないも同然なだから阪神叩くのは贅沢

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 20:18:35.05 ID:UO6zJJX40

>>931
山内は巨人に当てられないからな。

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 20:20:55.72 ID:UO6zJJX40

>>944
広島の抑えの話なんか誰もしてないだろ。
早く入院するか首吊って死ねよ。

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 20:31:12.65 ID:bJJbWIm2I

>>933
落合なんか2回も1位以外のチームと本拠地4戦の年に当てて貰ってる癖に
いずれも力負けする体たらくだからなｗ

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 20:31:46.11 ID:lzNiFDGf0

ブランコ、ソト、ソーサ、多村の補強ってやっと横浜も広島や阪神と互角に
戦えるようになったな

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 20:40:54.05 ID:WKuozeel0

互角？

ジョークやな

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 20:41:09.25 ID:l2CW9e9K0

>>948
微妙。暗黒すぎて分かんない。

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 20:44:25.96 ID:bq1l/61N0

阪神は三塁守備が終わってるのがな
コンラッドも一年固定するにはキツイ気がする
MLBじゃ守備率.912で3Aでも守備率.946だからな・・・
まぁ弟よりゃマシだが堂林とタメを張るかもしれん

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 20:48:54.19 ID:lzNiFDGf0

ほんとは横浜の補強は福留まで獲れれば完璧だったんだけどな
ライバル阪神に獲られたのは痛いだろう

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 20:50:31.54 ID:LnxyADCH0

コンラッドは２塁メインの選手だけどその２塁でも守備率平均.940程度って時点でな・・・
じゃあバッティングで取り返すタイプかと言われるとブラゼルのほうがまだ使えるだろってレベルだろうし

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:07:20.53 ID:bq1l/61N0

コンラッドの2塁守備率は通算でMLBで.992で3Aで.975だよ
適当な事書くなよ2塁で.940って相当だぞ

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:11:09.35 ID:OaMO8XRU0

>>951
その分打ってくれればいいよ
つっても阪神はサードの守備固めがいないんだけど

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:17:00.03 ID:gR7X3BEG0

>>955
関本がいる

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:19:07.33 ID:ra0fDvVk0

各球団個人的注目打者

巨ー阿部、坂本、小笠原、古城

中ー大島、平田、森野、高橋周、堂上兄

ヤー川端、畠山、バレ

広ー堂林、梵、天谷

阪ー福留、西岡、良太、日高

横ーブランコ、荒波、ツツゴウ

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:24:53.79 ID:ra0fDvVk0

各球団個人的注目投手

巨ー澤村、杉内、宮國、山口、マシソン

中ーカブレラ、バーゲセン、浅尾、大野、伊藤、山内

ヤー館山、ﾖｼﾉﾘ、村中、松岡

広ーﾏｴｹﾝ、野村

阪ー岩田、安藤、久保田

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:26:55.86 ID:gR7X3BEG0

>>958
横浜いないじゃん
安藤とか久保田とかそもそも構想にも入ってないだろうに

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:31:31.93 ID:CwVlY7dH0

ヤクルトは異常なほど故障者が多い
真剣に考えないと

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:31:52.80 ID:ArTCgLvx0

来季の予想
１．読売
２．ヤクルト
３．広島
４．DeNA
５．中日
６．阪神

普通過ぎてつまらんか

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:31:54.84 ID:WKuozeel0

「個人的」注目投手だし構わんやろ

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:35:23.61 ID:gR7X3BEG0

>>961
釣られねーぞ

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:36:27.90 ID:5UscHnfGO

２０１３セ・リーグ鉄板予想

１位巨人
２位阪神

３位横浜
４位広島

５位中日

最下位ヤクルト

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:40:49.60 ID:ArTCgLvx0

－藤川－ブラゼル－平野－金本－城島－新井弟（出番激減）－藤井（出番激減）
＋コンラッド＋西岡＋福留＋藤浪＋日高＝？

この和が来季の阪神
ちなみに今年は５位

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:41:05.00 ID:TchEOHyIO

DeNAの暗黒なめすぎ

5年連続勝率4割未満 → 過去に例が無い
5年連続最下位 → 過去に2度 (近鉄5年、大洋6年)

プロ野球史上最弱のチームだと言い切れるくらいの弱さ

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:41:21.39 ID:kjcnwp7T0

藤川ほど長期間安定した抑えは前例がないからな
藤川罵ってた阪神ファンは来年から苦しむことになる

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:41:40.46 ID:gR7X3BEG0

巨人の優勝候補筆頭とベイス最下位は揺るがない
2位から5位はどこも可能性あるんじゃね

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:42:44.65 ID:Qe6K1EZB0

>>959
久保田はともかく、安藤には福原の２匹目のどじょうを期待してる。

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:43:50.90 ID:jc7WipFVO

高田ベイスのアシストで巨人優勝だな。

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:44:17.24 ID:lzNiFDGf0

ブランコ、ソト、ソーサの大補強を舐めすぎだろ

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:44:30.14 ID:iSmoqSMTP

>>966
最弱は伝説の創生期のカープと決まってるだろ。電車賃ないとか飯代がばいとか壮絶すぎる。
その創生期のカープに並ぼうとしてるのが今のカープ。

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:48:32.27 ID:gR7X3BEG0

>>969
無理だな
福原は今でも150近いストレート投げれるから生き残れてる
安藤は来年でクビだろうな

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:50:12.70 ID:iSmoqSMTP

伝説の18年連続Ｂクラスカープ＞＞＞電車賃がない、飯代がない
現在の15年連続Ｂクラスカープ＞＞＞碌な選手もコーチも居ない

悩みが高尚になったじゃないか、まるでプロみたいだ。
まあ、140キロでる打撃マシンは早く買えよ。

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:53:17.12 ID:OGdGm2eE0

岩瀬と藤川は別次元だからな
山口鉄がどこまで行けるか・・・

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:53:33.29 ID:ENworQEd0

ベイスターズは今年のヤクルトみたいに
打ち勝つしかないな
ブランコ、ラミでHR50本くらい打ちそう

ドラゴンズはチーム全体で50本くらいしかHR打てそうにもないｗ

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:56:47.13 ID:8MhazZl70

>>953
コンラッドのセカンド、通算守備率.992 UZR/150 ＋3.8なんだが

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:00:44.11 ID:OGdGm2eE0

コンラッドのセカンドは現実的に無いんじゃないの
鳥谷西岡がいる以上、サードで頑張ってもらって
ファーストには調子いい方の新井でしょ

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:01:09.34 ID:ArTCgLvx0

二　西岡　剛　.000　0本　1打点（MLB）
中　前田大和　.257　0本　26打点
遊　鳥谷　敬　.262　8本　59打点
三　コンラッド.133　4本　15打点（MLB）
右　福留孝介　.171　0本　4打点（MLB）
左　マートン　.260　5本　38打点
一　新井貴浩　.250　9本　52打点
捕　日高　剛　.239　1本　8打点

ああ凄い凄い阪神打線最強だわ　　　　　　　名前だけは

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:05:09.94 ID:ArTCgLvx0

来季の阪神打線（開幕スタメン）
チーム内
首位打者　鳥谷　 .262
本塁打王　新井兄　9本
打点王　　鳥谷　　59
盗塁王　　大和　　17

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:07:44.74 ID:WAe5FaC+O

統一球になって打ち勝つ野球なんて到底無理。
いくら打線が強くても良い投手当てられて大量点は難しい。
どうやっても接戦の方が多いんだからある程度の先発揃って中継ぎ分厚いチームが上位になるよ。

ハマのローテって、
三浦、高崎、ソト、国吉、加賀美、藤井って感じ？
防御率２点台期待出来そうなのが三浦しかいないね。中継ぎも左がいない。
冷静に考えて順位上がるどころか今年の借金半分にする計算すら立たないんじゃないかな。

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:09:02.43 ID:8MhazZl70

たしかにコンラッドのサード通算指標は微妙だな
マイナーじゃほぼセカンド専業(2B 925試合 3B 88試合)だったおかげか
本格的にメジャーで使われ出した2010年、主にサードで使われひどい指標出してる
が、2011,2012は無難に守れてて、UZR/150も＋
サード守備に関しては新井兄弟よりは数段上だろう

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:09:08.51 ID:g7wNOlNm0

阪神は今年辛酸を嘗めた小宮山が、一流に成長してくれれば強くなるんだがな。
結局、正捕手がしっかりしたチームが強い。

望み薄かの。

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:12:50.58 ID:tdQK/H6k0

>>983
使う気ないからムリだろう

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:15:45.26 ID:WKuozeel0

>>981
借金半分でもポジるのをいい加減にせい！というレベルやな

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:16:26.20 ID:ArTCgLvx0

先発　能見　10勝10敗　防2.42
先発　岩田　 8勝14敗　防3.52
先発　メッセ10勝11敗　防2.52
先発　スタン 7勝12敗　防2.69
先発　榎田　 3勝3敗2S 防2.34
先発　安藤　 3勝 7敗　防4.05
中継　加藤　 0勝 0敗　防0.83
中継　鶴　　 1勝 0敗　防1.89
中継　渡辺　 0勝 0敗　防2.06
中継　筒井　 2勝1敗2S 防3.24
中抑　福原　 2勝4敗1S 防1.76
抑え　久保　 4勝 7敗　防2.33
その他は今季実績皆無

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:17:14.68 ID:snsuPQ+d0

阪神って今成が今年も経験積んだし、来期はかなり期待できるんじゃないのか？
きっちり何試合もスタメンマスクだったし、今の若手捕手じゃ№１の実力・センスだって聞いたぞ

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:17:27.14 ID:g7wNOlNm0

藤井＆日高程度は、簡単に蹴散らしてもらわんと・・
つーか、阪神の２軍で打撃の良い若い捕手を次から次へと野手にコンバートする理由がわからん。

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:21:48.60 ID:2PL1BYZ80

捕手能力が成長する前に戦力にしようとして
結果的に捕手にも打てる野手にもなれないパターンが続いてる

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:30:32.87 ID:iSmoqSMTP

>>981
ハマに中継ぎ左腕が居ないってなに？篠原大原林って誰？

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:34:49.81 ID:iSmoqSMTP

捕手は投手の信用問題とかあるから外から連れてくるとむずいんだよ。
阪神は伝統的に捕手を育てる、見極めるのが下手だから
また臨時コーチにノムさんでも呼んで来て選んで貰えばいい。
矢野なんか阪神では埋もれてた捕手。

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:36:56.09 ID:TchEOHyIO

ハマの投手なんて、左右関係なくショボいけどな

国吉や加賀美が先発ローテに入ってくるんだしw

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:41:55.55 ID:2PL1BYZ80

矢野は全く埋もれてない
野村が連れてきたカツノリのせいで出番がちょっと減ったくらいだ

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:41:57.23 ID:iSmoqSMTP

>>992
国吉、加賀美の良さが判らないとかかわいそすぎるぞ。
二人ともどこでも逸材だよ。加賀美は来季二桁勝ってもおかしくない。

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:42:30.30 ID:ENworQEd0

ハマの中継ぎってＨＰが中日、巨人に次いでリーグ3位なんだけど
意外とハマの中継ぎは優秀なんじゃね
これにソーサが加わる

4位くらいまでは可能性あると思うんだけど

まぁ、先発は数も質も足りないけどねｗ

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:44:08.22 ID:iSmoqSMTP

>>993
当時のスポーツ紙の論調では「ノムさんが誰を正捕手に選ぶか？」で
山田だかが有力候補だった筈。そこで最初に「なんだいい捕手いるじゃない」と
ノムさんが言ったのが矢野。意外な回答に、でもノムさんがそういうならと流れたんだよ。

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:45:39.67 ID:7kijd5YU0

ID:iSmoqSMTPがこの世に存在する意味は何？

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:46:17.32 ID:2PL1BYZ80

移籍１年目の吉田監督の時点で矢野の方がメインだったろうが

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:47:36.61 ID:iSmoqSMTP

阪神が野村克也を呼んだのは捕手問題もあったからなんだよ。

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 22:49:01.93 ID:2PL1BYZ80

全部問題だったが

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