これが世間の評価
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 10:01:54.82 ID:1Cyf0ilHO
大谷は高校時代に怪我で全く練習出来なかったからポテンシャルが評価されてるな
ピッチャーでいくと大谷より藤波の方が、評価はかなり高いと思う
バッティングで大谷>藤波は間違いない
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 10:25:42.68 ID:FGtw3IJq0
打者ならなw
投手なら藤浪>>>大谷くらいの差がある。
藤浪は新人王候補だが大谷は投手だと制球難で2軍確実だから
でもポテンシャルがあるからこそマイナー行きをずっと推してたんだがな・・・
大谷に非はないが周りの大人達が幼稚すぎ
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 10:31:06.71 ID:DD24m7kR0
ポテンシャルあっても今まで制球難で苦しんだ投手が
マイナーで放置プレイされて直るとは思えん
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 12:58:44.78 ID:iejzVJDMO
ヘタレ雑魚かっぺ必死wwwwwwwwwwwwwwww
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 13:01:30.94 ID:1Cyf0ilHO
田中マー MAX154k ストレート率36.62% 三振率43/227 被打率.256 空振り率4.76%
吉川光夫 MAX152k ストレート率53.33% 三振率65/269 被打率.204 空振り率8.76%
二人とも吉川のストレートを目指せ
投手としては藤浪の方が評価高い
調子悪くても修正出来る頭もあるし。
身体能力は大谷だが、ピッチング技術に差がありすぎる。
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 17:56:59.04 ID:5xeMWHV9T
大谷って甲子園で勝ったことあんの?
一度もない
12'選抜に至っては大炎上
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 18:20:04.99 ID:bW0k1i7C0
正直、大谷はそんなに活躍出来ないだろ
藤浪も阪神に入った時点で終わった
高校じゃないけど菅野がやっぱり一番だろうな
超嫌いだけど
スレタイの>>は逆なのかと思ったよ、まあ敢えて違う事書いた方がかまって貰えて嬉しいのか?
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 18:26:27.84 ID:1Cyf0ilHO
ダルビッシュは2004年の今頃2ちゃんで地雷扱いされてたね(笑)
デカイ図体の割りに小さくまとまって伸び代ゼロの藤浪よりは期待出来るな
あ。偽装工作の話?
佐々木監督:日本ハム・厚澤スカウトの大学野球部の後輩で同部屋だった。
大谷の父親:三菱重工横浜の社会人野球出身でハムの鶴岡慎也の先輩。鶴岡とは顔見知りの仲。
大谷の母親:斎藤佑樹のファン。
レンジャーズGM:ダルビッシュが入団したときに、ハム本社に感謝の気持ちとしてレンジャーズ選手全員と監督、ライアン社長の直筆サインボールと手紙を贈る。
手紙には「これからも親密な関係を続けていきたい。」と書かれていた。ハムが大谷指名のときは最初に紳士協定を守る旨を公表した。
ドジャースGM:花巻東高の前でハム山田GMと笑顔で談笑しているところが目撃されている。
>>16 じゃぁ、他球団も指名すればよかったじゃん(笑)
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 18:47:29.85 ID:XxJBMnvh0
>>4 ダルは将来性含めて野間口より上って評価だったんだがな。
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 18:48:09.36 ID:XxJBMnvh0
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 19:06:54.52 ID:MPKw9pgEO
>>14 ダル時代はレベル低かったからな
ダル自身も素行悪かったし、今と違って変化球主体だったし
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 20:29:08.19 ID:1Cyf0ilHO
>>18>>19 ポテンシャルは大事だな
ダルビッシュに秘められたポテンシャルを当時の2ちゃんは見抜けなかった(笑)
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 20:46:56.17 ID:OpEmjqIX0
大谷が何でそんなに騒がれてるかワカラン
藤浪は夏見てるとそのままでもある程度いけそう
大谷はわからんが春のままならただのノーコン
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 20:59:40.21 ID:QFhVfsk/O
スカウト評価は確かに大谷のほうが上なんだよなあ
大谷は考え方が甘い メンタルが弱い 意志が弱い
どう考えてもプロで通用するタイプじゃない
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/11(火) 21:50:10.56 ID:iejzVJDMO
>>1は頭の悪さ、メンタルの弱さ、嫌われ度とかのことを言ってるんだろ
AAA見たけど大谷のいいところって藤浪より1〜2km/hぐらい球速速いことぐらいじゃないの?
しかもノーコンやし
つまり辻内>>>藤浪ということやな
濱田は?
29 :
斉藤和巳 過大評価 ヤフードーム:2012/12/12(水) 09:41:45.80 ID:ffox68KHO
・世界で一番広い野球場ヤフードーム
・そもそも2004年、2005年は松坂の方が防御率が良い
・2006年は松坂の方がFIP等で上回り、セイバーで圧倒的に成績が上
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 09:55:03.72 ID:CHYG4CJpO
大谷…湯口二世
藤浪…村山二世
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 09:57:18.04 ID:xbHQmHHyO
大谷…日ハムとの交渉が長引いたせいで自主トレ全然出来なかったんだとよ
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 13:03:10.03 ID:VdB4m9W2O
さっそく前言い訳か
パイオニア谷(笑)
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 13:10:39.19 ID:ffox68KHO
1 松坂 大輔 (西 武) 2.90
2 岩隈 久志 (近 鉄) 3.01
3 新垣 渚 (ダイエー) 3.28
4 清水 直行 (ロ ッ テ) 3.40
5 渡辺 俊介 (ロ ッ テ) 3.59
6 張 誌家 (西 武) 3.70
7 バーン (近 鉄) 3.89
8 パウエル (近 鉄) 3.90
9 金村 曉 (日本ハム) 3.93
10 川越 英隆 (オリックス) 4.17
2004パリーグ防御率
藤浪もたった4球団の指名だったし、大谷がメジャー行き宣言しなかったら藤浪を上回る指名があったかもしれない、意外と大谷のほうが評価は高かったりして
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 15:49:57.68 ID:zqfJ/73a0
当然大谷の方が高いぜ!打者としてはなw
糸井が来オフに海外FAを取得するから入れ替わりで大谷がライトなら日ハムを見直す
もし投手として育てるならなぜマイナーに行かせなかったか一生言ってやるよw
各球団大谷の評価が高いのは投手はダメでも「打者」としてだ
投手一本だと圧倒的に藤浪のが評価高いに決まってるだろ
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 19:22:16.04 ID:43eOq2p2T
投手としても大谷の方が上に決まってんだろwwwwwwwwww
藤浪が上だと思ってるのは珍カス以外いねえよwwwwwwwwwwwwwww
なんという釣りスレww
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 20:13:20.91 ID:Rva/ool20
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 20:24:37.73 ID:6fnKO2OM0
そもそも大谷って160キロ出しただけで高校野球での実績もしょぼい
通算何本なんて何の意味もない
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 20:26:06.75 ID:VdB4m9W2O
ちょん谷ちょん平
雑魚かっぺなのに自信過剰で息を吐くように嘘をつく
43 :
田中マー 統一球 過大評価:2012/12/12(水) 20:33:00.25 ID:ffox68KHO
NPBのホームラン数
2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
>>42 矛盾してないだろ
コントロール出来ない一発屋160なんて何の意味もない
コントロール出来る平均球速140後半、最速150ちょいの方がはるかにいい
入った球団考えろよ。
今、藤浪>>>大谷でも
将来は大谷>>>>>藤浪になるの目に見えてるだろw
雑魚谷なんて今現在の藤浪すら一生超えれないからw
>>44 >>大谷って160キロ出しただけで高校野球での実績もしょぼい←高校通算56本塁打の実績がしょぼい?藤波からもホームラン打ってるんだけど。お前のいってる実績は甲子園でどれだけ活躍したのかなんだろうけど、今年ブレイクした武田翔太は甲子園で実績を作ったか?
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 20:53:35.06 ID:ffox68KHO
ホークスの武田は宮崎大会で負け続けたよ
一回も甲子園に出た事は無い
失点1で負けた投手と、失点5で負けた投手とを一緒にするか。
>>37 お前だけ。U18をみろ。大谷も藤浪が上だと認めている
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 23:06:04.32 ID:43eOq2p2T
>>50 そりゃあ口では「藤浪君の方が上」とかなんとか簡単に言えるだろうよwwwwwwwww
それと内心は別だけどなwwwwwwwwwwwwwww
内心どう思ってようが、甲子園の成績と18Uの成績は覆しようがないんだよなぁ
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 23:56:36.93 ID:VdB4m9W2O
大谷なんて日本ですら通用しないよ
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 00:02:37.05 ID:Ki+yhWlAO
実力だけじゃなく人間性においても藤浪の方が上。
ドラフト前に記者会見開いたんだから密約疑われても仕方ないよ。
てか密約を疑うのが普通。
こんなインチキ野郎が藤浪に勝てる訳が無い
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 04:25:17.96 ID:/m38axb2O
岩手県高校野球の決勝レベルでも山形県の準決勝レベル、宮城県の三回戦レベル。
北関東の三回戦レベルかな。
トウホグ各県の強豪三校を除いた他高校だともうどれほどのレベルかわかるだろう、しかし弱小チームでも雪国の人間の長所には消防隊や自衛隊に匹敵する百姓パワーがあるのだ、そのせいで大谷は打たれたのである、漁業や土建をしてる人達はわかると思うけど。
まぁ
25歳くらいまではノーランライアンでさえノーコンで
メッツから4人?まとめてエンゼルスに出されちゃった程度だったんだから関係無いな(笑)
NPBでの実績は藤浪>>>>>大谷でええんでないの
問題はメジャー移籍してからでしょ
米の殿堂入りはむずかしいにしても、大谷は日本人メジャーリーガーの歴史を書き変えそう
藤浪は行けたとしても藤川みたいに劣化してからでしょ
勝負は見えている
投げるときの顔が死神みたいで油のキレたロボットみたいなフォームで投げるフズナム
運を高校で消費 下半身タイガースという泥舟に乗って沈みなさい
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 09:47:39.84 ID:Ki+yhWlAO
そうかそうか
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 09:52:33.18 ID:b2H/e9sOO
そもそも大谷ってドラフト1位の価値あるの?
各球団投手より打者としての評価が高い
=打者大谷ドラフト1位???
投手としてドラ1に決まってるだろ、打者としてもセンスがあるってだけで、マエケンや西武木村みたいなもんだ。松井や中田みたいな怪物的な評価をされてるわけでもなく福留のようなスケールのあるショートでもない右投げ左打ちの外野手にドラ1はない
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 10:52:38.39 ID:HPQpQ3kG0
160といってもノビも糞もなかったけどな
スカウトのガンだと155ぐらいなんだっけ?
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 11:03:04.67 ID:9aR8owjRO
大谷の場合球の出所が見え見えだからな
球速表示程の速さは感じない典型
しかも超ノーコン
投手では成功しない
まぁ打者に転向させてもロッテの大松程度のレベルにしかならない
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 11:05:01.23 ID:I9Uu3h1e0
もうやめてやれ
ヘタレ雑魚かっぺヲタの藤浪コンプレは永遠に続く(笑)
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 13:26:00.97 ID:E8uyOlZJ0
藤浪なんて毎年のように出てくる10年に1人(笑)レベルの凡人
大谷はNPB始まって以来NO1の逸材
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 13:28:31.70 ID:Z6llJBTX0
大谷って桐蔭に9失点して、滅多打ちされた投手だろ?
その試合で藤浪は2失点完投して勝ったんだろ?
それが何故大谷>>>>藤浪ってことになるの?
頭の悪いヘタレ雑魚かっぺの藤浪コンプ君が立てたんだよ(笑)
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 13:51:51.90 ID:mfwUHYhZO
阪神は育成が悪いから藤浪は心配
>>68 実はその試合は藤浪の方がヒット打たれた数多いんだよなあ…
大谷は後半バテバテになった感じだったな
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 18:18:24.32 ID:SlGevwnw0
大谷はメジャーの育成方法でこそ生きる素材!
それを自ら放棄したわけだから数年後には藤浪>>>大谷は明確
でも打者に転校すれば7、8番で我慢して使えば将来は日本の4番になれる可能性もある。
日本に残った以上、打者転向しか選択肢はない!
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 18:26:03.71 ID:WJ3a/UcDO
また虚カスがくだらないスレを立てたのか死ねよ虚カス
74 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 18:31:46.62 ID:vJbUsNcc0
ヒジの柔らかさと合理的なフォームと
球速は大谷のいい所だけどそれ以外は全て藤浪が上だな
スライダーの精度、使い分け、投手としてのインテリジェンスは圧倒的に藤浪の方が上
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 18:35:39.23 ID:pisfmhL20
桐蔭>>>>>>>>花巻東
だっただけで
藤浪>>>>>>>大谷
ではないからなあの試合に関して言えば
藤浪はチームに恵まれてた部分が多いんだよな
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 18:38:35.41 ID:R/KqIVAC0
ダルビッシュ、涌井、佐藤の時代とだぶって見えるな
悪のダルビッシュ、正義の涌井、広島の恋人佐藤が
悪の大谷、正義の藤浪、広島の恋人森
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 18:43:22.78 ID:RdC7an2qO
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 18:47:20.67 ID:vJbUsNcc0
大谷はたまにいい球投げても大事な所で抜け球投げて痛打されたりするからな
こういうクセはなかなか治らない
投手に大事なのは平均点でいい球と悪い球がはっきり分かれたらプロでは痛打される
現時点で藤浪と同じ土俵で比べるべきではない
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 18:48:29.35 ID:pisfmhL20
>>77甲子園で大谷一試合しか投げないじゃん
18Uは大谷普通に好投してたし
正直あの試合だけで優劣決めるのはおかしい
チームの差がどう考えても違いすぎるし
藤浪は勝手に育つんじゃないか
コーチは余計な事しない方がいい
大谷はどうやってもダメだろう
>>79 甲子園で1試合しか投げれなかった投手と甲子園無敗の投手比べてる時点でおかしいんだよ
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 18:55:10.05 ID:vJbUsNcc0
もし夏に藤浪と大谷が再戦してたら春以上に大差がつくだろ
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 18:57:28.71 ID:RdC7an2qO
>>79 申し訳ないが甲子園で一回しか投げてないとかいう詐称はNG
普通に好投した18Uでの2人の成績を貼ろう(提案)
>>82 間違いないな
春の藤浪と夏の藤浪は別人やもん
でも190pの大型野手って大成した記憶がないからな。
投手でも唯一ダルビッシュがいるぐらいだし。
本当にモノになるのかねえ…。
藤浪と大谷じゃ大人と子供くらいの差があるよ
特にメンタル面において
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 19:12:12.43 ID:pisfmhL20
>>83いや、いつ投げた?
まさか2年の時か?
投げたのは一試合だけだが、七回に安打12奪三振
不運なボークとかで失点して負けた、普通に好投してるだろ、これで炎上したとかほざいてるなら頭おかしいぞ?
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 19:26:15.39 ID:RdC7an2qO
そんな力まなくてええんやで
>>87ちゃん
炎上なんて一言も言ってないんだよなあ
それじゃあ、とりあえず個人成績を比べよう
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 19:28:19.42 ID:vJbUsNcc0
ID:pisfmhL20
↑↑↑
こいつ必死だな。
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 19:32:15.67 ID:pisfmhL20
そもそも高校の時の通算成績なんてそこまで意味はないやん、結局はその高校での練習内容チームの差がかなり響いてくるんやし
高校の通算成績が良くてエースになれるならさいてょは今頃大エースになってるわ
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 19:39:12.82 ID:gI3wFG+d0
どちらも投手で行けば
いずれマー君と斎藤みたいな関係になるのかな
毎日毎日大谷の報道ばかり・・
そりゃ藤浪厨も大谷を叩きたくなるよな
同情するわ
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 19:51:20.67 ID:7veRFbrRO
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 19:54:48.53 ID:pisfmhL20
藤浪は地味なんだよな
完成度は高いが、田中とか松坂みたいな凄みはないと思う
投打で騒がれてる大谷とは比べたらそりゃ話題少なくても仕方ない
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 19:55:33.65 ID:RdC7an2qO
18Uって1試合しか投げてなかったっけ?
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 19:57:04.28 ID:vJbUsNcc0
スライダーで重要なのは精度と使い分け
藤浪は夏の時点では空振りをとるスライダーとゴロを打たせるスライダーを使い分けてた
大谷のスライダーはキレはいいが精度はいまひとつ
使い分けもできてない
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 19:59:56.54 ID:pisfmhL20
>>96それしか投げてない、後の試合は全部四番DH出場
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 20:04:33.84 ID:RdC7an2qO
カナダと韓国じゃなかったか?
内容悪かったのがカナダ戦で良かったのが韓国戦だったはず
確かに藤浪も凄い投手だよ、だって夏の甲子園決勝で連投してるはずなのにあんな完璧なピッチングしちゃうもん
でも大谷の長打力や「160km」を見てるとわくわくするのも確かなんだよなぁ
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 20:08:55.90 ID:bQdbTR7vO
>>100 160キロ投げれても予選で負けるような投手ならしれてるな。ストレートすてて変化球まち
藤浪のすごさはコンスタントに高い能力を発揮できるところ
大谷は今のところ一点豪華主義
ピンポイントでのインパクトはあるが、総合的に見てまだまだ藤浪のように能力を出し切れてない
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 20:09:21.42 ID:pisfmhL20
まぁどちらにせよ、今の時点で優劣決めるのは不毛
優劣決めるならプロに入ってから最低三年以上見ないと
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 20:18:47.45 ID:eyg11nja0
藤浪晋太郎
甲子園成績 防御率1.07 投球回数76.0 四死球20 奪三振90
18U成績 防御率1.11 投球回数24.1 四死球10 奪三振26
大谷翔平
甲子園成績 防御率3.77 投球回数14.1 四死球16 奪三振14
18U成績 防御率4.35 投球回数10.1 四死球11 奪三振16
今は藤浪のほうがいいな
数年後はどうなるか
藤浪は凄みはないけど高い確率でローテ投手としてやってくれるだろうというところが1番評価されてるところ、大谷はリスキーな素材だがポテンシャルを発揮すればダルのような突き抜けた存在になれる、どっちにかけるかだよな、まあどっちも長所短所はあるわな
>>101 ま、完成度は高くないわな
160kmは投げようと思って投げられるものじゃないし、そういう面ではロマン的に期待してるけど…
藤浪も大阪大会決勝で自責8点とかじゃなかったか?
これで勝てるとか普通ありえんだろ
大谷にはネタ提供者としてハンカチの後継者になってもらうことぐらいしか
期待してないわw
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 20:26:59.02 ID:pisfmhL20
>>101SBの武田も甲子園すら行ったことない予選で負ける投手でしたが?
こういうのは正直全くあてにならん事がまだわからないのか?
>>107 大阪はレベルが高いので打たれてもいいらしい
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 20:32:33.67 ID:mfwUHYhZO
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 20:41:46.89 ID:vRcpbCXwO
東北のじてんで終わってるよヘタレ雑魚かっぺのパイオニア谷なんて
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 20:43:00.40 ID:vJbUsNcc0
武田はまだ下半身をうまく使えてないし身体に負担がかかるフォームでチームも自らもそれを把握し、100球の球数制限を設けてた
自分を客観視し、至らない所を把握できるクレバーな選手
160キロや世界一の投手が目標の大谷と一緒にするにはちょと毛並みが違うな
>>113 それはプロ入り後の武田評でしょ、比べるなら同じ高校生の時点で比較しなきゃ、高校のときの武田はどんな評価だったのかな?
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 20:51:58.85 ID:pisfmhL20
大谷が予選ですら炎上してるとかほざくが
藤浪も予選で炎上してんだよな
結局高校の時の成績はチームの差だよ
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 21:03:12.05 ID:vJbUsNcc0
>>114 武田は高校時代から投球や練習をノートに書くほど研究熱心だった
藤浪にしても真夏の甲子園で20日足らずの間に500球前後投げるだけのインテリジェンスが備わっていた
投げ方は良くなって160キロを計測してもゲームを支配する力に欠け、ライバル盛岡大付に勝ちきれなかった大谷と実に対照的
藤浪は化け物
大会通してあれだけ投げまくったのに
完封した甲子園の決勝戦で最後に投じた球の球速が152キロ
無尽蔵のスタミナとメンタルの強さ
藤浪の凄いのは1回から9回まで平均して150キロ近い球が投げれること
大谷には絶対にできない
中継見れない人に言ってもあれだけど平均球速でも大谷の方が速いよ
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 21:55:55.08 ID:pisfmhL20
藤浪→斎藤
大谷→田中
に見えるのは俺だけか?
>>118を見ると高校時代の斎藤そのものやん
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 22:29:14.55 ID:mfwUHYhZO
大谷は現時点でも日本人で平均球速が一番速いんじゃないの?
田中マー(笑)とか澤村(笑)は藤浪よりも遅いんじゃないか?
阪神に入った時点で藤浪は終わってるだろw
運がなかったな。才能を縮ませていくだろ。
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/13(木) 22:41:41.69 ID:vRcpbCXwO
ハンカチ二世雑魚谷
実力はハンカチ以下(笑)
藤浪は投球を知ってる。大谷は完成されてないから今後が楽しみ。
このスレで大谷マンセーしてる奴ってアホばっかりだな
まあ大谷自身の頭がお花畑やし(笑)
>>115 大谷は毎回炎上してんじゃねーかよ(笑)
テレビで見た試合、100%の確率で負けてるじゃんw
一回くらい抑えてみろよ、ノーコンPよ
大谷の評価は低いって事で指名したハムにも回避した他球団も
メジャー行きを実力不足を感じて方向転換した大谷にも非はなくなったなw
これで大谷が投手として開花するような事があればそれはハムの功績100%と
ちなみに大物風の藤浪は雑魚球団に入ったんだから当然開幕1軍で活躍するよな?
今の阪神の先発1人も知らんけどまさか全員藤浪より実力者って事ないだろうし
ハムはパ1位だし開幕ローテ入れないのは止むを得ないが
セで浜とか鯉と大差のない虎なら当然開幕ローテだよな?
大谷は未完の大器で終わるタイプ
大谷と藤浪の成績の違いをチームが違うからとか言ってるやつに笑ってしまったw
ノーコンや防御率の悪さをチームのせいにしたら駄目でしょ
そもそもAAAで同じチームになっても成績全然違うじゃないか
もしかして成績って勝敗のことだけを言ってるのかな
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 08:26:42.10 ID:9wO1oOWaO
パリーグを代表する強打者達のKスタ成績
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1355437591/ 1:風吹けば名無し :2012/12/14(金) 07:26:31.13 ID:BhPXhRoJ
中島 .351 0 6 OPS.796
稲葉 .289 0 4 OPS.699
中村 .194 1 4 OPS.678
内川 .302 0 2 OPS.650
イデホ .191 2 5 OPS.605
松田 .267 0 1 OPS.567
糸井 .200 0 2 OPS.533
田中賢 .234 0 2 OPS.528
中田翔 .204 1 3 OPS.521
ペーニャ .225 0 4 OPS.487
陽 .178 0 0 OPS.451
>>107 大阪大会の決勝>甲子園の決勝
こんなこと常識だろ
これだけは言える
大谷はノーコン
プロで通用するコントロールは作れない
高校レベルだと球速があるから簡単にボール球振ってくれる
それでも1試合10桁四死球とかやってのけるくらいのノーコン
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 08:53:30.70 ID:CkDRcgS6O
少なくとも顔は惨敗だよな藤浪
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 08:53:30.91 ID:D+MrGDJl0
>>131過去レスでも言ったが、チーム以外にも
練習内容自体が強豪と弱小じゃ段違いだからな
三年の差は良いチームに行けたか行けなかったが大きい
藤浪が育成下手くそな阪神に行ったのに対して
大谷が行ったのはドラ1を高確率で大成させる日ハムにだからな
これがどう影響してくるか
井川や藤川みたいな高卒素材型を大成させてる阪神と違ってハムは高卒投手の墓場だろw
伊良部も石井一久も野口も井川もプロ入り時はかなりノーコンだったなあ、成長するかしないかなんて誰にもわからんわな、通用しないと断言できたらドラフトであんだけ失敗指名しないわな
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 09:03:11.07 ID:D+MrGDJl0
>>137は吉川とか中村勝とか知らんのか
しかも井川や藤川っていつの時代のだよWW
今の阪神にそんな育成力はないぞ
吉川は1年だけだししかも肘痛発症で確変の可能性が高い
中村なんとかさんは秋山以下で論外
>正直あの試合だけで優劣決めるのはおかしい
>チームの差がどう考えても違いすぎるし
↓
>
>>131過去レスでも言ったが、チーム以外にも
>練習内容自体が強豪と弱小じゃ段違いだからな
>三年の差は良いチームに行けたか行けなかったが大きい
結局高校3年で藤浪のほうが優れた投手になったというだけじゃないか
あとチームのこと言ってるが大阪桐蔭の投手育成の下手さ知らんでしょ
強豪だから差がつくならもっといい投手沢山出してるよ
当然君の言うように数年後はどうなるかわからんよ
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 09:13:03.28 ID:D+MrGDJl0
>>140確変うんぬんは君の願望だろ?
仮にもシーズンMVP取ったんだから成功でしょ
秋山とか一年目で使いまくってぶっ壊れた投手がなにか?
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 09:16:44.78 ID:CkDRcgS6O
高校野球で指導受けずにプロでみっちり指導受けた辻本とかどうなったの?
今頃メジャーで大活躍してんのかな?
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 09:16:46.89 ID:D+MrGDJl0
>>141数より質じゃね?そもそもそういうレベルの逸材がぽんぽん出てくるわけないだろ
桐蔭が投手育成下手かは知らんが、花巻東より練習環境は遥かに良いだろ、あっちは冬は外で練習出来ないしな
>
>>141数より質じゃね?そもそもそういうレベルの逸材がぽんぽん出てくるわけないだろ
>桐蔭が投手育成下手かは知らんが、花巻東より練習環境は遥かに良いだろ、あっちは冬は外で練習出来ないしな
はるかに環境良くて逸材沢山取ってあまり投手のプロ輩出がないということを考慮にも入れないとは。阪神の育成力には疑問持ってるのになんで桐蔭の育成力に疑問を持てないのだろう
強豪に行けば伸びるなんて暴論もいいところ
自分の言いたいのは
>>143の言うようなこと。辻本は高校野球より遥かに環境のいいプロにいたが・・・
そういう暴論が通るならむしろ逆に下手な桐蔭でここまで伸びた藤浪は阪神でも問題なく伸びるとかいう暴論まで言える
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 09:48:22.31 ID:D+MrGDJl0
>>145そもそも言うほど桐蔭が投手の逸材取ってるか?
藤浪みたいな怪物クラスが入ったのは辻内以来だろ
まず桐蔭の育成力がクソだという具体的な例もない、お前の印象論だろうこれは
阪神が育成クソなのは、これはプロの関係者、それも阪神OBからも言われてるくらいだぞ
それを同じと考えてるお前こそ暴論じゃん
147 :
145:2012/12/14(金) 10:42:09.18 ID:QC0fQNiwO
藤浪並の怪物が入ったのが辻内以来と言ってる時点で…
桐蔭にどれだけの選手が入ってるか知らないだけじゃないか
しかも中学時代の藤浪は好投手の一人というだけで怪物評価なんて受けてない
ちなみに藤浪世代の中学生の一番手は横浜高校の山内
他にも横塚とか藤浪より上の選手なんて他にもいた
『(資質が)怪物という意味』というレスが来そうだなw
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 11:21:02.06 ID:D+MrGDJl0
そのどれだけの選手って具体的な例は?
これも印象論やん
まるで桐蔭の育成事情わかったようなこと言ってるが、知ったかぶりすんなよ
藤浪が中学時代怪物クラスではない投手だったとして、そこまでにした桐蔭の育成力が良かったってことじゃないですかね?
矛盾してない?お前が言ってること
高卒で行くなら阪神と横浜は勘弁ってのが現実だからなぁ。
可哀想だよ藤浪は。右往左往する育成方針に振り回されて、意識がぬるま湯の阪神2軍なんて。
大谷に抜かれるのも時間の問題。
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 11:56:00.01 ID:FuWdLvGuO
横浜はそこまで育成悪くないよ。
内川とか村田とか結構実績ある
もう完全にマスコミは大谷しか眼中ないんだよなあ。藤浪?ああ、プロレスラーの?が一般人の認識だしな
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 12:30:25.02 ID:QC0fQNiwO
>>148 藤浪の件は君が『藤浪みたいな怪物クラスが』と言ったことに対して言っただけだ
全部挙げるのも面倒だから今年3年のやつだけで言うと、藤浪(AA日本代表)、澤田(関西シニアの優秀選手に選ばれる)、岩田(USSSA日本代表)、山口(天理シニア日本選手権関西大会優勝時のエース)、平尾(軟式卒で185cm,max138)
毎年こんな感じ
結局君が強豪に対する印象論語ってただけじゃん
>>142 吉川は来年以降今年みたいな活躍は無理
そもそも今年一年通して肘が持てたこと自体奇跡的なのに
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 12:56:12.82 ID:D+MrGDJl0
>>152澤田は普通に良い投手やん、大学経由してプロ行きそうだし
後は知らんが
お前が過去レスで藤浪はあたかも育成とか関係なく勝手に育ったと語っていたからな
中学時代怪物クラスでもないんなら桐蔭が育成で怪物クラスにしたと考えるのが普通だろ
そもそも桐蔭の育成力>>>>>花巻東の育成力
なのは誰が見ても明らかだろう
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 12:59:17.04 ID:D+MrGDJl0
>>153くっさ
断定しちゃうとか妄想も大概にしとけ
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 13:17:47.91 ID:QC0fQNiwO
まず育成力を言うなら花巻東に逸材がどれだけ入ってるかわからないと話にならないんだよな
逸材を10人集めて1人ものにするのと、2人集めて1人ものにするのでは後者のほうが育成が良いのは明らかだよね
自分は花巻にどんな選手が入ってるかは知らないが桐蔭より素質が上の選手が多いということはないだろう
不思議なことに大谷や菊池を育てた花巻の育成力については触れないんだね
とりあえず盲目的な結論は止めよう
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 13:20:55.80 ID:iJfm1wTdO
花巻東ってゴミしか生み出さないな(笑)
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 13:24:07.38 ID:iJfm1wTdO
だいたいこのヘタレ雑魚かっぺが騒がれてるのは
パイオニアだの殿堂だのと大口叩いたくせにグダグダと情けないことやってるからだろwwwwwwww
むしろこんなの恥だよ(笑)
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 13:35:44.94 ID:D+MrGDJl0
>>156花巻東にどれだけの逸材が入ったかは知らん、過去レスでも言ったが、量より質だよ育成した選手に関して言えば
雄星は知らないが、大谷は一年の時から既に騒がれてたくらいの怪物クラスだったやん
花巻東の育成力が微妙だったから伸び悩んだが
そして藤浪が桐蔭の育成力で成長した事実は総スルーってWW
お前が育成クソな桐蔭でも藤浪は成長したとかほざいてたんだろ?
藤浪は中学時代怪物クラスではないとお前自ら発言してる
桐蔭で三年やって怪物クラスに藤浪をした事実こそ、桐蔭の育成力が優れてる事実なんじゃないのか?
160 :
パイオニア:2012/12/14(金) 13:38:06.45 ID:iJfm1wTdO
まあどっちにしろ岩手の雑魚かっぺが大阪の野球エリートには勝てるわけないわな
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 13:56:26.95 ID:QC0fQNiwO
そりゃああれだけ集めてたら成長するのもいるでしょ
ついさっき10人に1人という例出したのに見てないの?
阪神でも成長する選手はいるんだよ
あと、育成した選手に関しては量より質というのはどういうこと?なにが言いたいのかわからんからもう少し詳しく書いてくれんか
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 14:45:05.24 ID:D+MrGDJl0
だからそれは具体的な比較になってない
過去に花巻東に入った選手が明確でないからな
というか今まで桐蔭からプロ入りした選手と花巻東からプロ入りした選手数えてみろよ、それがなによりの比較だ
なら近年阪神で主に大成した高卒選手挙げてみろよ
中途半端な選手を沢山プロに選出するより、超一流クラスになりうる選手を選出した方が優秀ってこと
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 15:08:09.19 ID:QC0fQNiwO
プロ入りした人数数えてどうすんの?
まさか桐蔭のほうが投手でプロ入りした人数多いから投手の育成力あると言いたいの?
入学する選手の資質が違うからそんな単純なことしても意味ないのに
しかもそれだとプロ入りする選手の質とは一体何だったのかという話になる
質の話をすると、桐蔭の投手で活躍したのと言えば今中と、甘めに見て岩田ぐらいかな
まぁ今の育成力の話してるんだから監督、コーチが違った今中は抜くと岩田だけか
なんか意味不明な文句言われそうだから釘を刺しておくと、例えば今のPLの育成力の話するのに清原や桑田の話なんかしないということだね。
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 15:31:24.68 ID:D+MrGDJl0
数だけじゃなく質も桐蔭の方が遥かに上やん
逆に花巻東からプロ入りした選手で大成した奴いたか?
そもそも大谷や雄星など、優秀な選手は花巻東にも過去にもいたわけで
結局お前の言う入ってくる選手の差は五十歩百歩の差でしかないわけだ
近年の育成に関してもこれは
桐蔭>>>>花巻東なのは明らかでしょ
というかこれだけ環境も資金力も違う高校なのに、育成力に違いはないと言い切れるのかよくわからん
藤浪を育成した事実を徹底的にスルーして、桐蔭バカにするお前はなにがしたいの?
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 15:45:39.14 ID:QC0fQNiwO
>入ってくる選手の差は五十歩百歩
入ってくる選手何にも知らないのにそんなこと言えるなんてすごいなぁ
あと俺の言いたいのは最初から一緒で強豪校が必ずしも育成の面で優れてるわけではないということ
それだけ
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 15:52:36.20 ID:D+MrGDJl0
わかる範囲ではな
雄星や大谷なんか中学時代から騒がれてる怪物やん、こんな選手が入ってるんだからそこまでの差はないという印象
お前さっき藤浪はあたかも勝手に育ったから阪神でも勝手に育つみたいに発言してたやん
なんで藤浪を育成した事実を無視して結論しちゃう?
そりゃ強豪だからって育成下手な高校あるが、桐蔭はそれなりに実績あるやん
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 15:53:19.65 ID:QC0fQNiwO
どうせこれ以上俺が言っても暖簾に腕押しやからどっか高校野球板なりなんでも実況Jなり別の板で言ってこい
『桐蔭のほうがプロ入り人数多いから桐蔭のほうが投手育成うまい』
『入学する選手の差は五十歩百歩』
というような感じでな
沢山の人が意見くれると思うよ
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 15:58:03.56 ID:D+MrGDJl0
前者はあくまで印象論
どちらも正確な数字わからんし
後者は花巻東に比べたらって付け足せよ
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 16:00:06.08 ID:D+MrGDJl0
前者後者を間違えた
まぁ都合悪いことは徹底スルーしてるバカになに言っても無駄だわな
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 16:07:00.66 ID:QC0fQNiwO
こんな俺みたいな馬鹿にかまってないで書いてこいよ
どうせ他の意見が怖くて書けないだろうが
俺はもう疲れた
事実でなく印象論で話されるともう無理
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 16:07:25.74 ID:iJfm1wTdO
花巻東とか言う勘違いのゴミを排出してる高校が
藤浪どころか大阪桐蔭にまでケチつけてんのか
雑魚かっぺどこまでも終わってるな(笑)
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 16:12:54.66 ID:D+MrGDJl0
まぁ機会があればスレ立てるつもり
どうせ答えはわかるだろう
そこの部分だけだろ印象論なの
お前は散々都合の悪い事スルーしまくってたのに、論もクソもないわ
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 16:33:20.80 ID:9wO1oOWaO
2012年 ダルビッシュ有
対左 被打率.228 K/9 10.16 HR/9 0.42 FIP3.03 XFIP3.55
対右 被打率.204 K/9 10.69 HR/9 0.95 FIP3.61 XFIP3.48
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 16:35:30.18 ID:QC0fQNiwO
はいはい
早く立てなよ
どうせ立てないんだろうが
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 16:55:56.29 ID:D+MrGDJl0
お前に命令されたくないわ
必ず立てるが俺の都合もあるし
後日立てるつもり
てか、阪神は野手育成は下手だが投手育成は全然下手じゃないから
ちなみに今年の阪神で一軍で投げた投手で外様は久保と加藤だけ
しかもFAとかじゃなくトレードと戦力外の選手を拾っただけ
生え抜き投手をちゃんと一軍の戦力にできてるわけだ
いい投手を獲得しても潰してきたとか言う奴がいるが具体的に誰のことを言ってるんだろうね
近年阪神はドラフトの超目玉投手なんか獲得してないしな
このスレで大谷持ち上げてる奴はキチガイ大谷オタとアンチ阪神だけだろ
ハムが大谷を育成できるわけない
今までは佐藤義則や吉井がいたからそれなりに育ってただけ
来年から黒木だろ
投手陣全滅の予感wwwww
それこそ黒木が大谷を投手として育てることができるなんて思ってる方が妄想
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 17:35:28.43 ID:9wO1oOWaO
アーリントン 30球場中4位 得点補正 1.183
オークランド 30球場中22位 得点補正 0.888
アナハイム30球場中27位 得点補正 0.812
セーフコ 30球場中30位 得点補正 0.687
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 17:39:19.37 ID:D+MrGDJl0
阪神の一軍の生え抜きは投手も野手も高卒の選手いたか?
ほとんど大卒か社会人だったはずだが
言われてるの高卒の素材の潰してるってことだろ
目玉選手じゃなくても、ハズレ一位だろうが吉川や坂本みたく大成するやつは大成するしな
近年のドラフトで入った高卒選手で、誰か一人でも一軍の戦力になってる選手いたか?
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 17:42:24.50 ID:m//ddzQk0
人間は銭に弱いな。
裏金、密約。いくらでも言われるわな。
これで直ぐにポンコツになったら笑いもの。
>>179 阪神は高卒を上位で獲るようになったのは一二三あたりから
基本的にドラフトでは大学、社会人を優先的に指名してきた
編成の人間が変わった一昨年くらいから方向性が変わった
地元関西の高卒を上位で指名するようになったんだよ
昨年なら2位歳内、今年なら1位藤浪2位北條
中田翔とか菊池雄星とかその年の目玉を指名してもクジ外して
結果外れ1位は大学、社会人を優先しちゃうってのもあるけど
この先の事は誰にもわからんが、現時点での投手としての実力は誰が見ても藤浪のが一枚も二枚も上。
藤浪はこのまま来年一軍で投げても通用しそうだけど、大谷は間違いなく無理。
県大会の疑惑のホームランなんか完全にストレート狙いであそこまでバット振られてるようじゃプロでは厳しい。
ただ先の事は誰にもわからん。
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 18:04:34.12 ID:D+MrGDJl0
>>181その時期から上位指名し出したとして
それは言い訳にならない
何故なら、2005〜2007までは分離ドラフトで高卒選手を一位で獲れたからな
下位でしか指名してないみたいな口振りだが、過去を見たらそうでもない
高卒で大成した選手は藤川や井川まで遡らなきゃいないくらい高卒の育成に関して言えば阪神は酷い
これはアンチの戯れ言とかではなく、事実そういう結果として出てる
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 18:12:52.87 ID:iJfm1wTdO
勘違い大谷なんてただ連日のように恥を晒してるだけなのに
蝦夷土民はそれでもホルホルしちゃうんだwwwwwwww
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 18:24:13.00 ID:j0bl0wNw0
でも阪神の高卒投手なら育成は巧いんだよなw
まあ野球経験者なら藤浪>>>大谷は明確で大谷は打者転向しろと言うよ。
もっと分かりやすく言えば
澤田は立教からプロは無理だし花巻東は小原、佐々木の継投なら甲子園でも勝てたと思う
大谷の投手ほど拘れば拘るほど後々後悔するw
でもマイナーの球数制限のある環境ならもしかしたら・・・と期待してただけに日ハム入りは残念どころか自殺行為
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 18:28:02.59 ID:9wO1oOWaO
2012年本塁打PF Kスタ 0.482
楽天のピッチャーなら簡単に通用するな
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 18:32:33.99 ID:D+MrGDJl0
阪神の高卒投手育成が上手いなんて戯れ言は育成出来た例出してから言えよ
12球団見ても阪神だけだぞ?高卒の生え抜きが一軍に一人もいなかったのは
>>187 いなかったってどうゆう意味で言ってるの?
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 18:47:37.40 ID:D+MrGDJl0
定着というか、戦力になった選手のことだな
ただ一試合投げただけとか、何打席か立っただけというのはいたうちに入らないぞ
他の球団見たらわかるが、必ず一人はそういう選手がいる
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 18:50:22.32 ID:rIulzbtr0
大谷のマイナーからの挑戦は見てみたかったけど
語学できないやろうしサポート不十分やろうし藤浪が行ったほうがマシそうな感すらあったからな
日ハムで正解だと思うわ
>>189 藤川、鶴、岩本、歳内
今年こんだけ高卒投げてるんだけど
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 19:01:29.02 ID:D+MrGDJl0
>>191で、結果を貼ってくれ
ただ投げただけじゃ一軍の戦力になったとは言えないだろ
一軍の戦力になったと言えるくらいの結果を伴わないとな
>>192 なんでお前のためにそこまでしなきゃダメなんだよ
自分で成績調べろや
阪神の一軍に高卒投手なんか一人もいないというお前の間違いを正したまでだ
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 19:26:17.96 ID:r7E1j7AoO
藤波は辻内二世
195 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 19:40:52.89 ID:D+MrGDJl0
>>193数試合投げただけなんだろ?認めろよ
今挙げた例調べたらそうだったし
結局藤川くらい古い例しかないじゃん
近年の高卒選手では結局いないわけだ
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 19:49:04.29 ID:D+MrGDJl0
今よく調べたら鶴がいたか
まぁ高卒選手の例として出せるのは鶴一人だな
ここ10年間くらいの高卒選手で一軍の戦力になったのは投手野手含めて鶴一人だけって寂しいな
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 20:08:19.24 ID:2IsQOGHp0
>>194 投手として辻内に近いのは確実に大谷だよ
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 20:19:24.99 ID:iJfm1wTdO
大谷なんか辻内以下の雑魚かっぺだよ
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 20:45:04.73 ID:ecoUTtJ80
藤波もハンチョンにいっちゃったから残念wwwwwwwwwwwwwwwwww
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 21:13:06.32 ID:n3mEKpDi0
藤波は過去の阪神の高卒とはモノが違うだろ
1年目からFA選手並みの特別扱いをうけるからな
自分を客観視できる能力があるからフォームを変にイジらなければのびると思うが
阪神だと秋山か。
高校時代に比べてスケールダウンした上に、怪我やらフォーム改善上手くいかなかったりで最近さっぱりだけど。
鶴 43試合 1勝0敗 1.89
岩本 3試合 2勝1敗 0.00
いくら阪神でも藤浪なら勝手に育つだろ
コーチがいじくりまわさなければの話だが
D+MrGDJl0でも理解できるようにやってみた
主張1
大阪桐蔭のほうが花巻東と比べて圧倒的に補強してる←ここで印象論使われると下の論理展開全部駄目になるんよ。わかる?
↓
当然プロにいく人数は大阪桐蔭のほうが多い
↓
単純にプロ入りの人数で育成力うんぬん言うのは論外
主張2
逸材を入れてる割にはプロ入りの人数が少ない。さらにその後活躍する投手がほぼいない
↓
花巻東は逸材が少ない中、菊地・大谷を育てる
↓
桐蔭の育成が花巻の育成に勝ってるとはあまり思えない
Q&A
Q.桐蔭は藤浪育てたじゃないか。それが桐蔭の育成力が優れている事実
A.これだけ逸材を取ってればそりゃ伸びる選手もいます。大谷・菊池を育てた花巻東は?
Q.雄星や大谷なんか中学時代から騒がれてる怪物、藤浪を好投手から怪物レベルまで育てた桐蔭のほうが育成力は上
A.自分はその2人の中学時代は好投手の域だったと思いますが。この2人の中学時代が怪物というなら藤浪も十分怪物になりますね。山内なんて大怪物ですね(笑)
Q.お前藤浪は怪物じゃねーって言ったろ(釘打ち)
A.自分は中学時代の勧野、中田翔、ダルビッシュレベルを怪物と思っているだけです。
Q.藤浪を育てた事実について無視するな
A.これだけ逸材取ってれば伸びるやつもいますよ(2回目)。育成力に関係するのはプロに輩出する選手(プロで活躍する選手)と取る逸材の割合ではないでしょうか
Q.選手の差は五十歩百歩の差
A.寝言は寝てから言ってください。
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 23:04:59.21 ID:iJfm1wTdO
息を吐くように嘘をつくのがちょん谷ちょん平
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 23:12:13.09 ID:iJfm1wTdO
花巻東出身=地雷
雑魚かっぺオーナニ=地雷
そしてその地雷人間がハム入りした事がメシマズなカス共=
>>206、207
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/15(土) 07:55:18.76 ID:ytak08Rh0
中山的な素養があるな…
大谷ってホモっぽい顔してる
いい球団に入ったね
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/15(土) 11:30:01.43 ID:97A/sj8HO
大谷はもしかしたら創価学会員になるかもね。八木、小谷野辺りに勧誘されて
花巻東出身(笑)
とうほぐのヘタレ雑魚かっぺオーナニいったああああwwwwwwww
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/15(土) 13:59:06.54 ID:TcfCI9ZAO
目指せ嘉勢(元檻)二世!
大谷は夏の甲子園に出てないから
春夏決勝までいった藤浪と違って
肩肘を酷使してないプラス材料があるだろ
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/15(土) 20:43:22.48 ID:5ZEYJlHG0
藤浪=ダル
濱田=涌井
大谷=佐藤(笑)
どう考えてもこうだろ?
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/15(土) 21:06:48.79 ID:0HLqW8pQO
今季エンゼルスタジアムでのハミルトン
28-4 .143 HR、打点ゼロ
アーリントン限定バッターのハミルトン
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/16(日) 05:20:31.26 ID:bQUF8Zai0
大谷は何年ダメなら野手に転向するのかな
ハムは今すぐにでも野手にしたいだろうな
球が速いだけでピッチャーの才能がないのは誰の目にも明らか
甲子園通算成績
松坂(横浜高):登板11 完投10 完封6 投球回*99.0 奪三振*97 与四死球31 11勝0敗 防御率1.00 奪三振率8.82 四死球率2.82
ダル(東北高):登板12 完投*7 完封4 投球回*92.0 奪三振*87 与四死球27 7勝3敗 防御率1.47 奪三振率8.51 四死球率2.64
田中(駒大苫):登板12 完投*3 完封0 投球回*91.1 奪三振102 与四死球31 8勝0敗(1分) 防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05
藤浪(大桐蔭):登板*9 完投*8 完封2 投球回*76.0 奪三振*90 与四死球20 8勝0敗 防御率1.07 奪三振率10.66 四死球率2.37
大谷(花巻東):登板*2 完投*0 完封0 投球回14 1/3 奪三振*14 与四死球16 0勝2敗 防御率3.77 奪三振率8.79 四死球率10.05
涌井・佐藤の成績持ってこようと思ったけど結局わからなかった
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 17:24:37.04 ID:y3iFPYxUO
田中将大 147登板 75勝35敗 勝率.681防御率2.50
前田健太 136登板 56勝43敗 勝率.538防御率2.47
通算WHIP マエケン1.04、田中マー1.14
>>219 大谷の野手評なんて打者として「も」センスがあるって程度
野手として具体的にどのへんが凄いのか全然聞かないんだが
例えば松井、中田のような圧倒的なスイングスピードと長打力といった絶対的な武器は大谷にはないでしょ?打者大谷の売りって何だ?
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 18:05:18.35 ID:oBfxmzlK0
いや、藤浪から放った特大本塁打は間違いなく本物だよ!
でも残念なことに投手としての未練があるから才能を生かし切れないだけ
>>221 マエケンは雑魚専だからなぁ
正直その数値を丸のみにはできん
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 21:29:06.73 ID:/MG/5xD+0
大谷トップでは頭がブレずにステップした足をゆっくり下ろすから変化球の対応力も高い
着地直前までヒザが割れないしインサイドアウトでヘッドが遅れて出てくるからバットコントロールが半端ない
インコースの捌き方も手足の長さを感じさせない
個人的には今ドラフト最強選手は野手大谷だと思ってる
>>225 木製バットでプロ相手だとどうかな?ボールの切れは高校生とは次元が違うし、スイングスピードも平安高橋以下だし体のパワーも中日周平に及ばない、投手として図抜けた素材なのに絶対的な売りがない野手に推すのは疑問
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 10:00:33.27 ID:jqWw0+l10
どう考えても大谷は野手やろ
スイング軌道が身体に近い木製バット対応型のスイング
投手として図抜けた素材というのは偏った意見やろ
大事な所で抜け球投げるしゲームを支配するセンスがない
こういうクセはなかなか治らない
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 10:24:32.86 ID:P/P8pB5w0
打者大谷は高橋由伸みたいなんだよな
高校生特有の粗を感じないくらいに完成されてる
長打力も松井秀喜以来の長距離砲と言われるくらいだしな
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 10:35:19.53 ID:S96AjLWDO
それ本当か?
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 11:12:00.11 ID:jqWw0+l10
大谷の打撃で素晴らしいのはアイ&ハンドコーディネーションに優れた点
体勢を崩されてもヘッドを残して逆方向に鋭い打球を打てる
金属バットという事を差し引いても評価できる内容やと思うが
スイングスピードが速いだけの引っ張り専門の素材型選手とは一線を画する
高校時代の中田翔は変化球を見せられた後、135キロ以上のストレートには対応できなかった
緩急に強い、ハンドリングに長けた点を見ても個人的には高校時代の中田より上やと思ってる
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 11:32:21.60 ID:6lVQP/5k0
大谷のバットセンスは高校時代の堂上より上という話もあるぐらいだしな
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 11:41:49.46 ID:u3u48QQv0
投手ならマイナー・打者なら日ハム。
この意見が大半だったろ?
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 11:50:08.20 ID:wV82/QXgO
>>230 その点で比べたら高校時代の中田より優れたやつなんて腐るほどいる
そもそも中田が評価されたのは圧倒的なホームランを打つ能力なんだよな
大谷と中田なんて打者としてのタイプが違いすぎる
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 12:01:54.10 ID:P/P8pB5w0
そもそも大谷レベルの対応が出来る打者が高校生で腐るほどいると思ってんのか?
それに大谷に長距離無いみたいに語ってる奴は打者大谷を一度も見たこと無いだろ
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 12:20:14.29 ID:wV82/QXgO
自分へのレス?
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 12:55:24.52 ID:mUYYNRK20
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 13:13:53.72 ID:wV82/QXgO
緩急に強くてバットコントロールが良い点を見て総合的に中田より大谷のほうが上って言ってるので間違いない?
極端に言えばおかわり君より打率が上だから角中のほうが総合的に上と言ってるような感じがする
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 13:22:41.77 ID:aT0hRdHU0
大谷はパワーとアベレージを両方重ね備えているからな
パワーだけだった中田と比べたらワンランク上だろう大谷は
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 14:20:25.00 ID:mUYYNRK20
大谷は投手としての思考力が欠けてるからな
打者の方が向いてるのは一目瞭然だけどどうしても投手をしたいならクローザーにするべき
打者大谷はどうでもいいな、投手としてかなりのところまでいけるだろう、スライダーがいいな、意外と早くでてくるんじゃないかと思う
投手でも野手でも大成せずに終了
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 19:29:21.50 ID:kFV8Tubz0
パだと指名打者なので、投手は打席にはいらないとおもう。
交流戦のときのための二刀流なのか?
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 19:37:27.70 ID:ZjWRxhXq0
>>241 スライダーはキレがいいだけで精度は低いけどね
打者としてのブランクを作りたくない、以外の何があるというのか。
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 20:37:17.33 ID:P/P8pB5w0
精度とかはプロに入っていくらでも良くなるだろう
ポテンシャルは投打共に怪物なんだから、いくらでも伸ばしようがある
なんかデカい割に動作がやたら柔らかい
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 20:59:29.89 ID:mw6KGbuL0
精度はなかなかよくならないよ
投手としてのインテリジェンスがあればいいがな
素材型が素材型で終わる所以
コントロールは才能だよ
ノーコンは一生ノーコン
250 :
田中マー 統一球 過大評価:2012/12/19(水) 21:13:06.03 ID:VeJhm+/VO
NPBのホームラン数
2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
>>249 何の根拠もないな、かつての伊良部、石井一久、野口、井川などプロ入り時はかなりのノーコンだった、勿論ずっとノーコンの奴もいれば変わる奴もいる、将来どうなるかなんて誰にもわからんわな
253 :
杉内 統一球 過大評価:2012/12/19(水) 22:50:57.75 ID:VeJhm+/VO
2013年日本人年俸ランキング
1位 黒田博樹 (野球) 12億6000万円
2位 ダルビッシュ(野球) 8億円
3位 阿部慎之助 (野球) 5億7000万円
4位 杉内俊哉 (野球) 5億5000万円
5位 イチロー (野球) 5億4600万円
>>252 その中で、ノーコンが直ったのってピンだけだろ。あとは、ストライクが
入るようになっただけ。だから、活躍年数が短い。
>>254 活躍したのは事実だろ、沢村賞取ったりプロ野球選手として1流の能力があったことを示したのは確かだろ、高校時代ノーコンだからといってまるでプロで通用しないという意見に反論したまでだ
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 10:14:58.53 ID:1ZhkNOjy0
>>高校時代ノーコンだからといってまるでプロで通用しないという意見に反論したまでだ
そんな事誰も書いてないが
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 11:45:13.98 ID:uv2KXggd0
球速を抑えれば制球は良くなるが空振りは取れないし打ち頃だしでやっぱリスクがある。
それに元々技巧派だった奴にはかなわないしな
大谷は陽、糸井と鉄壁の外野陣を形成すべきだと思う。
中田は捕殺は多いけど逆に言えばホームに帰れると舐められてる証拠w
それに右の強打者はラミレス、ブランコクラスの選手を補強すれば良いけど大谷タイプはそういないから
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 12:49:43.69 ID:49RtzC7x0
大谷はデカいけど走塁も魅力なんだよな
スキあれば次の塁を積極的に狙うしベースランニングがうまい
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 15:33:52.84 ID:9qiP6GLV0
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 15:32:23.80 ID:OB3GmQ7nO
前田 29試合 14勝7敗 防御率1.53 206.1回 WHIP0.99→5000万アップ
田中 22試合 10勝4敗 防御率1.87 173.0回 WHIP1.03→8000万アップ
広島(笑)に入らなくて良かったな
ハムや大谷は両刀でやる分質量共に薄くなるトレーニングをどうカバーするつもりなんだろ?
まさか故障リスクを犯してまで質や量を上げるとも思えないし
それともトレーニングなんて必要ないって考え方なのかな?
折角の素材を投打とも引き出せず終わりそうな気がしてならない
プロ入団後は大谷の方が芽がある。
今のコントロール難は線が細く身体ができていないために
バランスが安定していないから。
しっかり身体つくり土台ができれば
ダルビッシュレベルの選手になる。
藤浪は入った球団がなー。
星野時代に外部から招聘したコーチ陣が辞めて
純血の無能コーチ陣になってから投手野手とも
まともに育てることができなくなってるのがな。
無能なコーチにフォーム矯正でぶち壊されそう。
(とはいえ今のままの次に何投げるかヒジでわかるようなフォームでは、プロでは通用しないからフォーム矯正は絶対に必要。)
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 14:03:12.01 ID:7qlUUyRLO
阪神って投手はマシなような気がするんだが?むしろ投手防御率はいつも上位にいるイメージ。昨年も3位だし。生え抜きが少ないのは打者じゃないの?
そして、過去の指名をあさってみると、上位指名は投手ばかりで、
時折打者を指名しようとすると、たいがいクジで外しているという
ことがわかる。育成の問題じゃなくて、単純にドラフトの問題。
なんか藤浪厨が阪神の育成を下手扱いして予防線張ってんだよな
大谷が阪神で藤浪が日本ハムだったらまったく逆のことを言ったんだろうな
>>1は、、、
>>263 二刀流とか馬鹿な事言ってる球団に入って良かったと?w
野手と投手じゃ筋肉の付け方から違うのに・・・
>>300 そりゃあ名家といっても千葉の田舎だからな
田舎じゃ公立>>>>>私立
>>263 ピッチャーとバッターでは必要な筋肉が違うと言うし二刀流だとちぐはぐになりそうで怖い
育成に関してもコーチ陣が一軍二軍とも結構変わっててどうなるか未知数だし
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 08:39:04.22 ID:M/YGKIGd0
>>263 大谷の思考力ではどうかな?
ダルはステップ幅をセンチ単位で修正しながら投げるが潜在的に大谷にそこまでのインテリジェンスがあるとは思えん
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 08:52:43.02 ID:CR9WauTyO
大谷
11年夏1回戦敗退
12年春1回戦敗退
2試合 0勝2敗 防御率3.77
藤波 12年春夏連覇
9試合 9勝0敗 防御率1.07
ゴミじゃん
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 15:12:00.88 ID:epWadQCcO
大谷というヘタレ雑魚かっぺが
ダルビッシュになるとか(笑)
ハムはダルビッシュや中田を更生させてるからな。
ダルビッシュの入団直後なんてタバコにパチンコとかあまりに酷かった。
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 16:22:29.73 ID:kfvG8kzZ0
大谷は不良じゃなくてただ頭が悪いだけ
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 16:42:56.65 ID:CR9WauTyO
つまり大谷は不良じゃないから成功出来ないわけだな
慎重190超えの選手なんて日本人でもざらにいるからな。
特筆される要素でもない。
160キロ計測自体が眉唾であることを世間は知らない。
あの話題がなければ少し抜き出ているが、普通の選手、という世間の評価だろう。
良い怪訝なスピードガン表示と話題づくりはやめて欲しい
>>270 日本ハムは監督もコーチも
フロントからの指示を選手に伝えることが仕事。
二軍については育成計画に基づいて試合経験を積ませるため
選手起用すらあらかじめフロントが決めている。
>>277 ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか。
大谷は前々から注目されてましたーーーーーーーーーーーーーー。
去年の段階でもドラ1確定レベルだってのを知らない情弱帰れ。
>>264 去年1軍で投げた投手は
トレード組久保、トライアウト組加藤、外国人投手2人
以外は生え抜き
>>278 二軍できっちり経験積ませるなら良いけどとてもそんな感じじゃないからな
デビュー前から特別待遇とか斎藤の二の舞になりそう
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 20:49:08.30 ID:o6DMn+QpO
2009WBC
ダルビッシュ 20回 0被本塁打 防御率2.08
田中将大 2回1/3 1被本塁打 防御率3.86
統一球で過大評価の田中将大ヲタ「ダルビッシュより田中の方がWBCで活躍した」
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 10:30:54.60 ID:5emmp+En0
大谷の注目って投手ではなく打者なんだよな!
だから鎌ヶ谷で2年間打者として全試合出場して3年目から1軍に定着すれば良い
糸井の去就もあるから投手をやるメリットはないし投手は誰もメジャー行かないだろうしw
大谷は投手だっつうの、黒木ピッチングコーチも明言してる
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/08(火) 11:55:03.70 ID:xqmhuk3F0
専門家、雑誌にも投手という意見の方が圧倒的に少ないが。
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/08(火) 16:49:23.27 ID:4K8n0SH3O
どっちにしても雑魚
まあハンカチの後継者として頑張って
ヘタレ雑魚かっぺ君
間違いなく大谷は投手でやっていく、まあ見てなよ
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/08(火) 18:21:05.43 ID:d4Hqxa+WO
大谷>藤浪>東浜>福谷=三嶋=菅野
福谷よりは三嶋の方がマシだろ。いずれにせよ二神あたりと大差ないとは思うけれど。
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/09(水) 09:01:52.48 ID:vihAGoDI0
大谷が日ハム入りしてから
藤浪がすっかりこの人誰?状態なんだよな
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/09(水) 09:44:45.82 ID:N41IGpwz0
まあ入ったチームが悪かったろ
最後に活躍したドラフト1位って誰だっけ?鳥谷か?
それ以降は死屍累々
3、4年後には居なくなってたり
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/09(水) 11:55:45.47 ID:vkFpqBR00
藤浪は過去の阪神の選手とはモノが違うやろ。
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/09(水) 13:10:03.05 ID:07Wmy8nw0
>>291 ヒキニートだけだろそれはw
外に出ないからw
それに数年後は大谷が「誰?それ?」状態だろw
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/09(水) 13:12:09.30 ID:07Wmy8nw0
>>272見たら、藤浪の圧勝じゃんw
それが何で大谷>>>>>藤浪になるんだ?ww
大谷の入寮式って斎藤みたいに全国ネット?
地元のローカルではトップニュースだろう?北と浪花どっちがフィーバー?
大谷の顔って吉本の芸人に似ている奴いるよな
名前が出てこない…、目がどんぐりのやや奥目,しゃくれ顔のガリガ君ぼい頭…。
大谷・菊池
岩手県民は身の程知らずのメジャー願望を抱きやすい風土なのか?
岩手山を眺めながら育つとそうなるのかな
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/09(水) 20:09:27.73 ID:UjESr/DN0
大谷・菊池は嫌いだがメジャー挑戦を阻止する奴はもっと嫌いだなw
しかも若者から年寄りまでみんなマイナー行きに反対してるし
野球だけは若者ですらおじいちゃんみたいな意見しか言えないからな
身の程知らずだろうが本気でメジャー挑戦を志してる選手なら応援するよ
大谷みたいな意志薄弱野郎は大嫌いだけど
>>299 完全に同意
マスコミも大谷と藤浪がライバルとか言うのやめてくれねーかな
高校時代の実績知らない人は二人は同じくらい凄かったんだと思ってしまう
誤った印象操作はやめるべき
地方球場でたった1回160キロ出しただけのスタミナもないノーコンで勝負弱い大谷と
松坂以来の高校3冠投手、藤浪を同等に語るのはおかしい
ハンカチとマーみたいに甲子園決勝で投げ合ったとかならまだしも
春夏連覇の藤浪と一回戦負けの大谷じゃ話にならん
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/10(木) 13:36:11.46 ID:HyDzaTAa0
>>294数年後なんか誰にもわからないだろうが
少なくとも今は話題的には完全に
大谷>>>>>>藤浪
という扱いだろ
なにを基準に煽ってんのか知らないが、藤浪なんてなんかドラフト後に話題になったか?
太田似って予選から打たれてるイメージしかないんだけど(*´ω`*)
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/10(木) 13:43:31.34 ID:bPWbvXMBO
帝京戦5回3失点
大阪桐蔭戦9回9失点
盛岡大附戦9回5失点
>>301おハムwwwwwwww
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/10(木) 14:39:24.79 ID:HyDzaTAa0
>>303話題的にって言ったのにそれ出す意味がわからない
アスペかなんか?
大谷じゃなく藤浪を扱わないマスコミを叩けよ藤浪厨は
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/10(木) 15:21:50.20 ID:JNIvErVQ0
心配しないでも藤浪は4、5年後にはFA補償でどっかの球団に引き取られるよ
そこからがホントの勝負だ
大谷も二刀流とか言って回り道しそうだから、ちょうどいいんじゃない?w
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/10(木) 16:53:23.71 ID:bPWbvXMBO
野球と関係ない話題で盛り上がってるだけだろおハム脳wwwww
【東京ヤクルト】石山泰稚【ドラフト1位】
78 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2013/01/10(木) 16:00:16.80 ID:HyDzaTAa0
素朴な疑問だが、さいてょと石山って現段階でどちらが使える?
関係ないスレに突撃するカス
>>283 ノムさんが彼はまだまだ通用しない、現状投手としては1.5流
野手としては2流ってテレビで言ってたな
多分君よりは見る目あるかと
大谷オタってニワカか馬鹿のどっちか
こんな糞スレ立てたのも藤浪が羨ましくて仕方ないんだろ
ハムは入寮日にも球団マスコットまで用意してファンが来るように必死
客から金取ってスタンド開放してお披露目会などという訳のわからんものを企んでる始末
話題的に大谷の方が上とか言ってる奴は自分が大谷しか見てないだけだろw
ハムのマスコミ戦略による露出でしか藤浪に太刀打ちできないのか?
まぁそれ以外に藤浪に勝ってるとこなんてないもんなww
客寄せパンダとして見せ物にされてる大谷くんが気の毒だ
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/10(木) 18:32:19.86 ID:PUc4Pg/e0
藤浪より大谷が上とか情報化社会なのにまだこんな奴らがいるんだなw
バカにはどんな高性能の物を与えても考え方はバカのままだなw
大谷は二刀流糞育成で失敗
藤浪は阪神の糞育成で失敗
こうなる確率が一番高そう
312 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/10(木) 19:38:23.24 ID:itFtOTUC0
大谷は打者で成功するよ。
>>307野球の話題以外って具体的には??
そもそも大谷がいようがいまいが、藤浪が地味なのは変わらないじゃん
>>313 お前必死すぎて痛いぞw
藤浪が憎くて仕方ないんだな
可哀想な奴だ
>>314なにがどう必死なのかよくわからないんだが?
藤浪がクソだの現段階の実力が大谷より下なんて一度も言ってないし、ただ藤浪は話題性ないから地味って言っただけだろう
被害妄想激しすぎィ!
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/10(木) 22:21:18.67 ID:bPWbvXMBO
ハムハバア発狂中気持ち悪いwwwwwwww
これで男だったら間違いなく無職確定だな
>>308 打者として二流じゃなくて野手としてか
まあそうだろうな
大谷ネタで盛り上がってるのは関東から北なんだよな
自分の住んでるとこが全てじゃないよ
んで、そんなに盛り上がってるほうがいいなら関西マスコミも持っていってくれよ
そのほうが藤浪も集中できる
何このスレ?やっぱ藤浪厨が大谷に嫉妬して立てたとしか思えない
大谷も、藤浪くんは自分より上だ、と言ってるし大谷ファンの俺もそう思ってるよ
世間の注目度が今は大谷のがちょっと上やからといって、嫉妬するなやみっともない
藤浪厨といわれる一部の藤浪ファンはネット工作のやり方が汚い
マスコミも藤浪推しガンバっとるやん、スポ新はほとんど毎日藤浪一面やん
>>319 頭大丈夫か?スレタイ見ろよ
どんな奴が立てたかわかるだろw
てか藤浪厨ってなに?
自分は大谷ファンで藤浪を応援してる奴は藤浪厨か
一体どうゆう思考してんだよ
大谷を妬むとこなんて何一つないし大谷オタが藤浪sageに必死なだけなんだがな
一々アホみたいなこと言って煽ってくるなよ
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/11(金) 07:39:19.52 ID:cP3xwN/c0
藤浪って
神経質で陰気そうなんだよな
その点大谷は太陽だよ
>>308 投手として1.5流なら1年目から即ローテ3〜4番手で行けそうだな
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/11(金) 08:30:32.07 ID:pRFVBmWxO
オータニ(笑)なんて実力無視して話題しかないからなw
去年のソフト部君と扱いが全く同じだから開幕したら消えるなwww
日ハムって戦力になるとか度外視して話題性で獲得したりするからな
菅野特攻して玉砕しちゃった・・・どうしようって事で
マスコミ集めるためにソフトボールくんを指名した
ソフトボールくんは見事にその期待に応えてキャンプまでマスコミの注目を集めてくれた
マスコミに取り上げられれば集客に繋がるからね
大谷も今度お披露目会があるんでしょ
日ハムのフロントは戦略的だからハンカチもソフトボールくんも大谷も客寄せパンダとして使うよ
>>320大谷ファン・藤浪ファン→普通に応援してるファン
大谷厨・藤浪厨→その名を借りて暴れるキチガイ
>>322 ベイスの投手陣ってくらいのレベルって事じゃね?
>>326 普通は先発投手だと
超一流 球界のエース級
一流 各チームのエース級
二流 各チームのローテ級
三流 各チームの谷間級
四流 二軍
五流 育成
このくらいじゃないの?
>>327 多分ノムサンが言いたいのは、進化途中で一流にはまだ届かないって事だろう
これからって事だろな
今の大谷が澤村クラスとは思えないしな…
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/11(金) 18:40:26.76 ID:wC+L11VB0
大阪桐蔭は嫌いだけど藤浪は好きだぜ!
西岡、平田、中田、浅村は嫌いでもおかわり、藤浪は野球少年の憧れ!
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/12(土) 06:09:01.99 ID:viazPsAAO
ローテピッチャーが二流とかネットばっかやってる奴は好き勝手いいよるなw
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/12(土) 09:22:23.63 ID:XtSCqGtNO
>>311 >藤浪は阪神の糞育成で失敗
4年後ぐらいにはFA補償のプロテクトから漏れ、オリあたりに居そうだなw
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/12(土) 09:42:23.03 ID:hr82indQ0
藤浪クラスになると自分を客観的に分析する能力があるからほっといても育つ
まあ現時点で1軍レベルに達してるからな
大谷はインタビューや記事見る限り頭が悪そうだからピエロにされて終わりだろうな
>>332 本当インタビューの受け答えとか両極端で面白いよなw
藤浪はストイックで何事も論理的に考え突き進むタイプ
大谷は能天気であまり深く考えずに喋ってるのが分かる
だって稲葉はともかく斎藤に対してもオーラがあるとか言ってるからなw
たぶん誰でもオーラが見えちゃうような奴なんだろ
>>333 プロで一勝どころかまだ一球も投げてないペーペーの新人が
同じチームの先輩に
「オーラなんて見えません」
とか「反面教師ですね。あーはなりたくないです。」
とか言えるわけねーだろ。
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/12(土) 10:09:38.45 ID:hr82indQ0
藤浪は高校時代頭が突っ込む悪癖があったがニュース映像を見る限り左腰上に頭を残したままキャッチボールしてた
まだ立ち投げ段階だがかなり修正されてるように見える
国体終了からの短期間で相当な研究、練習量が見えた
完成度では1年目の松坂の方が高いと思うがそれを補うインテリジェンスがある
個人的には1年目から2ケタ勝っても不思議じゃないと思う
もし大谷阪神、藤浪ハムだったら逆の評価したんだろうな
>>336 逆の評価だろうし
それが当然。
阪神と日本ハムでは
プロ入り後の環境が違い過ぎる。
>>334 そうゆうこと言ってるんじゃないだろ
先輩に対して
「オーラが凄かった」しか言えない能天気な大谷のボキャブラリーのなさを言ってるんだよ
とりあえずそう言っとけばいいでしょって感じのね
>>336 高校時代の実績に差がありすぎるのに何を言ってんの?
たった1回160キロ計測しただけの投手と松坂以来の高校3冠投手の評価が球団によって逆転するわけない
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/12(土) 13:44:39.24 ID:dRpp3QDj0
藤浪は髪が伸びてきたらなかなかのイケメン
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/12(土) 13:47:24.41 ID:dRpp3QDj0
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/12(土) 14:11:19.49 ID:XtSCqGtNO
>>336 阪神に指名されてたら、俺が大谷父でもアメリカ行けって言うわwww
頭が悪くて意志が弱くて洒落にならないレベルのノーコン
最も成功しそうにないタイプだな大谷
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/12(土) 17:15:18.15 ID:pQVq6w330
メジャー表明→日ハム入団
投手希望→二刀流挑戦
こんなピエロが成功する筈がない
どっかの豆みたく一回それくらいの球速出ただけじゃなく
159、157出した後に160だからな
一回出しただけ〜っていうのとは違うと思うが
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/12(土) 19:02:40.76 ID:q4st0F5VO
でも県予選レベルにボコボコに打たれてんだよな
そうゆうのをマスゴミは報じないから
大谷ババアやニワカどもに
「大谷くんって甲子園出たけど9失点で一回戦敗退なんだよ」って教えてあげてほしい
「高三の夏はね県大会でもボコられて甲子園行けなかったんだよ」ってのも
大谷を凄く持ち上げているが、悪くは無いが、藤浪以上とか言うのは辞めた方がいい。スピードを出す能力と、打撃では藤浪以上だろうが、それだけの事。
そして、スターなら誰もが持っている「勝ち運」が大谷は決定的に欠落している。
左右の違いはあるが、ヤクルトに入った高井雄平と凄く似ている。
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/13(日) 07:54:52.99 ID:H0qmDJ6o0
>>349 スライダーのキレがいいだけでコントロールができない所もよく似てるな
ダルビッシュ、中田と数々のDQNを更生させて主力に育て上げた球団に入った大谷と
新人の墓場で育成能力皆無の球団に入った藤浪。
この差は大きい。
入った球団が逆なら藤浪がプロ野球を代表する選手に育ち大谷がそのまま消えていただけのこと。
そういえば背が高くいつも負けてる先発投手いるよね横浜に
誰だっけ?
いくら育成環境が良くても最終的に必要なのはコーチの意見を適切に取捨選択できる頭の良さと意志の固さだろうよ
過去に大成功した選手で野球脳的な意味で頭悪そうな選手ってほとんどいない
あっさりメジャー挑戦撤回して現実性0の二刀流に喰い付く大谷にはこれらが決定的に欠けてそう
それを補えるほどの圧倒的なセンスがあるとも思えん
>>351 DQNを更正する能力はあるけど足りない選手の育成はどうかな
特に客寄せパンダ的要素のある選手は余り成功例が無いし
そもそも二刀流での成功例なんて日ハムでも皆無でしょ
大谷、練習は二刀流な上にプライベートまで客向けに公開されるらしいな
大谷が藤浪に勝っているのはルックスだけだよ
>>357 は?お前どんな目してんだよ
顔も藤浪の方が上だろ
髪伸びてイケメンになっとるよ
もうちょい肉つければ更にイケメンや
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/13(日) 21:44:37.21 ID:tOViGd7v0
>>351 大谷はDQNじゃなくてただ頭がわるいだけだよ
藤浪はほっといても勝手に育つ
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/13(日) 22:30:20.41 ID:ubgpsmsiO
いくら速くても高校生にパカスカ打たれるような球を放るようなのがプロで通用すんの?
ちなみに去年の春の選抜は光星学院が神宮枠取ったおかげで出られただけだからなw
典型的な「速いだけ」の投手だわ
>>360 それ以前の話として、大谷にしろ藤浪にしろ
身体の線が細すぎるから一、二年は
身体作りに専念しないとプロでは無理。
>>361 星野伸とか今なら岸とか細くても頑丈な奴もいるけどな
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/14(月) 03:33:35.46 ID:3049VEbW0
藤浪はスタミナもあるし1年目から1軍でやれる実力はあるだろ
球数制限は設けてもいいが2軍にいても学ぶ事がないし下積み期間がもったいない
>>362 岸も星野伸も軟投派じゃないか。
岸のストレートは140km/h出るか出ないかのレベルだぞ。
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/14(月) 08:39:31.08 ID:Ge63dspT0
藤浪は高校時代頭が突っ込むクセがあったが、ニュース映像見る限り立ち投げ段階だが腰の上に頭が残ってた
頭が残ってるとリリースでよりボールに力が伝わるから高校時代より速い球を投げられる可能性が高い
あのボディサイズだからプロでは大谷より早く160キロ投げるかもしれない
藤浪は規格外、岸や星野と一緒にするな
プロでの実績のある先輩方に失礼だぞ藤浪厨
>>363 みたいなこと
アホな阪神の首脳陣は本気で考えてそうだよな。
あの身体であの速球投げてたら
身体がついていかず、すぐ故障するって。
二軍にいるのがもったいないって
商売上の理由としか思えない。
むしろ、今の時期だからこそ
走り込みやウェイトなどでガッシリした
身体作るべきなのに。
>>367 商売上の理由ってなに?
そもそも超人気球団の阪神に客寄せパンダなんて言葉は通用しないんだよ
阪神なんかそこそこ勝ってりゃ普通に甲子園は満員になる
なにも無理に開幕ローテに入れる必要はないが
阪神の先発は能見、岩田、メッセ、スタンは確定で残り2枠は若手で競争
藤浪が怪我なくキャンプを過ごし、その後の実戦で結果を出せばおそらくローテに入るだろう
それは何も特別扱いじゃないし競争相手の岩本や歳内も同じこと
細いから壊れるとかなんの根拠もないしw
軟球派とか速球派とかの問題じゃなく細くても頑丈な奴はいる
小林繁なんか細かったけど凄い投手だったな
藤浪の意識の高さ、自分自身を客観視できる冷静さを考えたら二軍で学ぶことなんかないと思うがな
きっちり登板間隔を守り球数制限するなりすればなんの問題もないわ
高卒ルーキーを一軍ローテに入れること=アホみたいな意見しやがるアンチは消えろよ
阪神球団もファンも藤浪に期待はしてるが能見やメッセみたいに計算なんかしてない
期待と計算は全く違うからな
>>358 頭デカイのは致命的・・・
今はルックスに於いて小顔感は重要だよ
三白眼で口元キモくて顔デカで胴長は残念としか
でも静止画ならごまかせるから心配してない
なにより投球に関して、全く心配してない
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/14(月) 16:31:08.25 ID:J4QuF8fZ0
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/14(月) 16:32:39.03 ID:J4QuF8fZ0
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/14(月) 16:51:13.72 ID:y7EzMPdz0
可哀想なのは藤浪は阪神に入ってしまったことだろうな
伸びる才能も伸びない
関西ローカルでは大谷なんて話題にもならんよ 関西では藤浪ばっかり
>>372 高卒ドラ1で20勝を最後にしたのは井川じゃないの多分
そもそもくじ運が悪くて逸材っていう選手が15年ぐらい取れてないだろ
>>369 マエケン、田中マー・・・日本球界を代表するエースも顔でかで不細工だな
マエケンなんて口でかゴリラだ
野球に顔なんて関係ないわな
>>374 アホなアンチに何を言っても無駄だよ
そもそも阪神は近年ドラフト競合レベルの投手なんか獲れてないのにな
指名してもクジ外して結局ワケわからん即戦力投手(笑)を獲得してた
それが編成の人間が変わった一昨年あたりから方向性が変わった
甲子園で活躍した地元関西の高卒を指名するようになったんだよ
井川を沢村賞投手に藤川を日本球界最強クローザーに育て上げたのは阪神だぞ
今でも投手はほぼ生え抜きでまかなってるのに投手育成に関してとやかく言われる筋合いないわ
井川とか藤川の育成とかいつの話だよ。
野村や星野が外部からスタッフ呼んで
育成した時代の選手じゃないか。
岡田以降の生え抜きのボンクラ首脳陣になってから
ほとんど結果出していないじゃないか。
阪神が本当に呼ばなきゃいけない人材はロートルの選手じゃない。首脳陣だ。
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/14(月) 18:58:50.25 ID:wYNVy5L00
藤浪は自分がよく分かってるから育成力とかはあんまり関係ない
イチローや野茂が自分のやり方で成功したように藤浪にもそれ相応のクレバーさがある
阪神首脳陣の仕事はオーバーワークに気をつける事ぐらい
育成力が必要なのは自分を持ってない大谷の方
そもそも自分を持ってない選手が大成することってほとんどないよね
そもそも去年の防御率も悪くないじゃん阪神
打てない守れない野手が足を引っ張ってるわけで
能見、岩田、メッセ、スタンの4人は確定で残り2枠は競争だから
藤浪がキャンプ、オープン戦で結果を出せばローテに入る
ただそれだけの事だ
明らかに戦力になるであろう選手を二軍に幽閉することになんの意味があるんだ?
ましてや藤浪は自分を見失わず人に流されない強さを持ってる
コンディションさえ問題なければ一軍で使うべき
今の時点で、あきらかに戦力になるとか根拠がないし。
高校野球レベルならともかくプロなら
今の藤浪程度の投球するピッチャーはそれこそいくらでもいる。
素質は否定しないが
今の状態でプロで通用するかといえば
明確に否だ。
自分を見失わない強さ?
アホか。
お山の大将だっただけじゃないか。
>>382 お山の大将?
お前こそなにを根拠にそんな事言ってんの?
藤浪は大阪桐蔭において紛れもないエースだったが、お山の大将なんかじゃなかった
お前なんかに人をアホとかいう権利ねーよ
>>383 高校だけでしか実績がないのに
自分を見失わないとか
お山の大将以外の何者でもないわ。
プロ馬鹿にしてんのか。
自分を見失わないなんてのはプロで実績を残した選手がいう言葉だ。
自分を見失わないとか人に流されないとかは藤浪の性格の話だろ
確かに藤浪の言動を見る限りそうゆう印象は受ける
なぜ自分を見失わない=お山の大将なのか理解に苦しむ
それでプロを馬鹿にしてるとかどうゆう思考なんだろw
まぁ結局は藤浪を叩きたくて仕方ないだけなんだろうけど
>>385 お前はイチローや野茂を持ち出して、
その藤浪の性格をコーチの話を無視する性格と言っているんだよ。
プロを舐めているのは藤浪じゃない。
お前だ。
>>386 ちょっとなに言ってるかわかんないです
イチローや野茂とかなんの話をしてるんですか?
>>376 珍ヲタが長文書いててワロタ
まあ、見てろよ
藤浪の才能はともかく、周りが藤浪の足引っ張って大成しないから
そういう球団なんだよ阪神は
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/15(火) 02:58:08.33 ID:g7kanzXi0
井川ってもう二度と阪神に戻りたくないみたいなこと言ってたよな
よっぽど嫌がらせでも受けたのかな
このスレは、にわか大谷オタとアンチ阪神のアホしかいねーな
スレタイに藤浪の名前使わないでほしいわ
大谷なんかと比べるのは藤浪に失礼すぎる
>>369 藤浪の股下は98センチなんだけど、どこが胴長なの?
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/15(火) 07:17:50.99 ID:vLxZZyS20
アンチ藤浪は阪神の育成力のなさしか言えないくらい藤浪は無双
春から夏にかけて身体を捻りすぎるクセを改善し、夏から自主トレけて頭が突っ込むクセを改善した
自分がやるべき事が明確に分かっており、それを改善する努力を惜しまない
春の時点ではプロで通用するかなと思ってたが、今は1年目から2ケタ勝ってもおかしくない実力はあると思う
>>392 馬鹿じゃないの?
その程度のこと、アマチュアでもプロ目指すような人は誰でもやるわ。
だいたいプロで一球も投げてないのに
それがきちんと改善された根拠は?
改善されたなんてのは所詮はアマチュアレベルの話。
特にフォーム改造は改善したと思っても
新しいクセがついたりとプロになるととたんに難しくなる。
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/15(火) 07:51:06.17 ID:vLxZZyS20
>>393 身体を捻るクセは比較的時間がかからない
頭が突っ込むクセは時間がかかる
取捨選択とフォーム修正と実戦で結果を出す事を両立させる所が藤浪の凄い所なんだよ
本人もかなり意識してるし立ち投げ段階で腰に頭が残ってたからな
それにその辺のアマ選手と一緒にしてるけど1年足らずででここまで成長する投手はそうはいないよ?
>>393 文体見る限り昨日のID:ZOuMcihk0と同一人物なんだろうけど
お前はなんでそんなに必死なの?
藤浪の何が気に入らんの?
甲子園春夏連覇の高校3冠投手を貶すことしかできないのか?
どこのファンとか関係なく普通のプロ野球ファンなら
甲子園のスーパースターがプロでどんな投球見せてくれるか楽しみで仕方ないはずだけどな
こないだの藤浪のブルペンでの投球を見れば頭が突っ込む癖は改善しつつあるのが分かる
お前は藤浪の投球なんかろくに見たことないんだろ?
昨年の春と夏で別人なほど成長してる事も知らないんだろ?
プロを目指すアマ選手なら誰でもしてるとか言ってるが
やろうとするのと実際にできるのは違うからな
藤浪のように実際に数ヶ月でできてしまう選手なんか滅多におらんよ
こんな糞アンチに粘着されて藤浪が気の毒だわ
(´・ω・`)くそみたいなピッチングしかできなかった大谷雑魚Pと比較されて可哀想な藤浪
そもそも藤浪はこんなスレみてないだろ
大谷と藤浪の差はただ単に練習量なんだよな
藤浪は入学時から既に今に近い身長で成長期は終わっていた為練習に集中出来た
一方大谷は成長期途中な為、無理な練習は出来ず練習不足だった
これに尽きると思うが
まあ阪神でどこまでやれるか楽しみだよな
阪神の育成力の無さを関係ないとするからには失敗したら
言い訳無用で才能が無かったという事で良さそうだしな
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/15(火) 11:32:20.58 ID:aqqUUj/f0
練習量というより練習の質と頭の使い方
>>400つまり阪神と日ハムの育成力の違いでどうとでも変わるわけですね
他球団は毎年さぞ素晴らしい投手を育ててるんだろうな
ドラフト上位で指名されてあいつどうなったの?なんて投手どこの球団にもいるけどなー
他球団の失敗例は全部スルーなんだもんなー
阪神が糞育成である事と他球団の結果は関係無いだろ、すり替えんなよ
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/15(火) 13:11:46.89 ID:aqqUUj/f0
>>401 読解力ゼロだな。
プライオリティをつけ、技術的課題克服とと結果を両立させられる既にプロの顔つきになってる藤浪とまだまだ顔に甘ちゃんぶりが残る大谷で頭の良さとは野球に対する取り組み方が全然違うんだよ
>>403 昨年、阪神の一軍で投げた投手の中で外人除けば外様は久保と加藤だけ
後は全て生え抜きの自前投手でまかなってるんだが
これで糞育成とか言われる筋合いないわ
なんで他球団の失敗例はスルーするんだよ?答えろよ
去年って広島にまで大差付けられて5位だったよな確か
あの順位が育成の結果によるものだとしたらやっぱりしょっぱいよな
>>404で?藤浪が絶対成功して大谷が絶対失敗する根拠は?
現段階の評価のみを鵜呑みにして藤浪をよいしょしつつ大谷を貶めたいだけだろお前
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/15(火) 14:41:21.88 ID:aqqUUj/f0
>>407 藤浪が絶対成功して大谷が絶対失敗するとは一言も書いてないが。。
まあ三つ子の魂百までという言葉もあるし野球に対して既に自己のスタイルを確立している藤浪の方が日ハムに踊らされてる大谷よりも成功する可能性は高いだろうが
因みに藤浪が実際に「プライオリティをつけ、技術的課題克服とと結果を両立させた」事例はあるの?
>>408つまりなんの根拠もないお前の脳内だけの推測だろ?
チラシの裏にでも書いてろよ
早速藤浪阪神入団して叩かれてるな
頑張りんさいアンチ
藤浪はアンチがつくほどの選手にならんでしょ
ローカルスターでいいんだよ
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/15(火) 15:36:53.28 ID:aqqUUj/f0
>>410 勝手に書いてもない事をでっち上げて俺と喧嘩したいのは分かるが藤浪の方が野球に対してクレバーなのは推測でも何でもない事実だ
今の事は書いたが将来の事は書いてないぞ
>>413その論自体具体的な根拠ないじゃん
結局は妄想垂れ流して大谷叩きしたいだけだろ
大谷が野手に専念したら比較もくそもなくなるんだが…。
藤浪の修正能力の高さなんて各球団のスカウト陣みんなが評価してるやん
昨年の甲子園、春から夏にかけてメチャクチャ成長してるし
大谷は早く野手一本でやらせてあげればいいのに
ハンカチ王子の時も各球団のスカウトはクレバーで投球術に優れた選手だとべた褒めだったしなぁ
あんまりスカウトのコメントは真に受けない方が良いと思うが
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/16(水) 07:28:00.80 ID:0aXI3OHF0
ハンカチは高校でチヤホヤされすぎて完全に天狗になった
大学でも斎藤を壊して批判される事を恐れたオータケに甘やかされて劣化した
斎藤本人は意外と攻撃的な性格で細かい投球術はない
高校時代は気持ちを前面に押し出して投げるマーと比較されてひょうひょうと投げてるように見えたんだろうな
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/16(水) 07:28:40.36 ID:0aXI3OHF0
ハンカチは高校でチヤホヤされすぎて完全に天狗になった
大学でも斎藤を壊して批判される事を恐れたオータケに甘やかされて劣化した
斎藤本人は意外と攻撃的な性格で細かい投球術はない
高校時代は気持ちを前面に押し出して投げるマーと比較されてひょうひょうと投げてるように見えたんだろうな
育成力っていうけどハンケチ王子の結果見れば本人次第としか言えん
阪神は投手の育成は悪くないし
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/16(水) 13:13:31.79 ID:l7cVVS2/O
2012年
レンジャーズ打線のアウェイ得点 361 マリナーズ打線のアウェイ得点362
打者有利アーリントンは恐ろしいな
投手有利セーフコは恐ろしいな
1軍キャンプ当確の藤浪と2軍スタートの大谷。
早くも藤浪が大谷をリードしたなw
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/16(水) 15:36:16.76 ID:u4bM2KDX0
去年の春の時点から藤浪の方が上だったが差はどんどん広がってるだろ。
桐蔭と花巻がやったら33-4くらいの点差になる
もう1回指名するなら圧倒的に藤浪だな。大谷は投手か打者かどちらで育てるか悩むし、
どっちも失敗する可能性がある。打者ならそこそこは使えそうだが投手なら失敗しそうで怖い。
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/18(金) 01:11:09.85 ID:kM1yDnSx0
>>422 ハム入ってたら藤浪も2軍だったりw
大谷が阪神ならムリ推しで1軍スタートとかwww
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/18(金) 08:30:17.14 ID:gK58om360
ないやろ。
二刀流って、どこまで本気なの?面白いと思うし、頑張ってほしいけど
中途半端はやめてほしい。2、3ヶ月やって、ピッチャーに専念しますじゃぁね。
でも実際問題、両方とも一軍レベルは難しいだろうな。
430 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/21(月) 08:15:57.83 ID:Kv8avmbkO
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/21(月) 14:24:30.07 ID:WvMu8p7/0
ID:Kv8avmbkO
他スレでも何回も同じ板貼って煽ってるけどウザいから消えろ
432 :
藤浪と大谷の論争=イチロー松井の論争の醜さ:2013/01/21(月) 14:28:51.53 ID:Kv8avmbkO
>>431 【日本一の】 藤浪晋太郎 part5 【エースになれ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1358215261/ 77:代打名無し@実況は野球ch板で :2013/01/20(日) 23:11:43.12 ID:8Y840Yrc0 [sage]
大谷がああなるのはしょうがないだろ
目立った実績もないのにマスコミが過剰評価してるんだから
87:代打名無し@実況は野球ch板で :2013/01/21(月) 09:13:16.18 ID:fDLRtCQE0 [sage]
そもそも大谷と藤浪を比べるのがおかしい
大谷など藤浪の足元にも及ばないのに
高校時代の藤浪の実績を見れば大谷と比較するのが失礼なレベル
藤浪の頭の良さや野球に取り組む意識の高さはドラフト前から言われてること
人間性は言動に表れるもんだよ
入団後も決して驕らず浮かれずやってるじゃん
大谷は逆に気の毒だと思うね
寒い中にわかファンにサイン書かせたり、スポンサー付きのお披露目会とかハムはやりすぎだよ
キチガイが藤浪関連のスレageて必死に煽ってやがる
イチロー松井云々なんて誰も言ってないのにw
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/21(月) 15:34:46.86 ID:tZJqe1rJ0
郵政より活躍しなさそう
今の大谷報道なんて、創価経由のハムの販促に過ぎない。
そしてこの時期の野球選手の記事なんて、たいして注目度も無い。
シーズンが始まれば、一面を飾るのは本物の実力者だ。
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/23(水) 17:33:16.59 ID:IOv55+UTO
オーナニみたいな雑魚はどこでも二軍だから(笑)
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/23(水) 19:30:09.71 ID:F7onELYj0
なんでそんなに必死なん?
キャンプ二軍スタートの高校生だよwww
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/23(水) 19:36:55.97 ID:whgCQp/k0
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/23(水) 21:05:17.93 ID:qpoNHTdNO
騙されて日ハムに入った大谷現実を見るwwwwwww
糸井みたいに活躍も出来ないまま放出確定!
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 13:41:23.48 ID:BN6rzQmK0
―― 東浜投手が考える究極のピッチングとは?
「10安打完封です。調子のいい時は、誰だって完封できると思うんですよ。調子の悪い時、いかに0点で抑えることができるのかが究極のピッチングじゃないかと。
実際、調子のいい時なんてほとんどないですからね。その中で勝つにはどうすればいいかを常に考えてやって来ました。
もちろんマウンドに上がった以上は完全試合、ノーヒット・ノーランを目指しますが、常に頭の中にあるのは0点に抑えること。
打者を打ち取るための引き出しはこの4年間でたくさん増えました。だからヒットはいくら打たれてもいいし、ランナーを出しても焦ることはありません」
藤浪はコントロール悪いから通用せんよ。
大谷の方がコントロールはよくなる。
藤浪も大谷もまだ足腰固まってないからな。
コントロール悪くて当たり前。
ダルビッシュは新人時代、
当時の佐藤義コーチに徹底的に走り込みをさせられた。
二人とも徹底的に走り込みをしたらコントロールはよくなる。
頭の悪い在阪マスゴミみたいに
黄金ルーキーだ。開幕一軍だ。今のままで勝手に育つ通用する!なんて言って
目先しか見ない起用をすれば藤浪は二流で終わる。
大谷は今のままではプロで通用しないだろうから
そうなる心配は薄いだろう。
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 21:35:53.67 ID:96NPgTESO
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 22:59:13.08 ID:bSeWG21V0
>>441 過去のデータ100万回見返して、比べてきてね♪
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 07:17:08.92 ID:inwbigED0
>>442 大谷は意外と下半身使えてるよ
フォームの完成度で言えば藤浪より上
指先感覚に問題があるんやろ
ダルのパターンに当てはめるのはどうかと思うが
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 12:31:38.29 ID:jD0pjYu30
最終的に
打率2割3分
先発5勝3敗
くらいの成績だったら笑える
中学、高校と対戦したことあるけど、
コントロールは雲泥の差
流石大阪桐蔭って感じ
スライダーとかも低めのコースにきまるし
中学のころは四球アンド死球
まあプロではゆっくり地盤を固めてからやってほしいな
大谷君は日ハムがどんどん野手転向の道筋を整えてるから時間の問題じゃないか?
>>444 見返してきた。大谷の方がコントロールはいいっぽい。
今は藤浪も大分よくなってるけど。
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 21:45:44.80 ID:jfZQPk9U0
めくらか
二人とも投手としては二年に一人の逸材だから
野手として育てるべき
阪神ハム以外の関係ない球団がわざわざ他球団の選手を
指咥えながら評価してなくていいからwぶひーっひひwww
>>450 数字だけだとひっくり返ってるかもわからんぞ。藤浪が多くの試合をこなした大阪は、
高校野球の中ではゾーンが狭い。一方、大谷は甲子園本番よりさらに広い東北の試合が
ほとんど。
>>453 そうなんだ。
てか大谷って高二のころ割とコントロールよくなかったか?
やっぱ怪我のせいなのかね。
去年のU18見ると、いい時の球は低めに制球されてるけど、悪い時は完全にボールがぬけてる印象。
藤浪は高一の頃に比べたら別人レベルにコントロールよくなった。
というより試合を作る能力がついた。
激戦区の大阪、桐蔭のエースなんだからいやでも成長はするだろうが。
現時点で投手として勝てそうなのは藤浪だろ、実際高校の成績も大分格上だし
大谷は未完成の匂いがプンプンする、二年時の方がまだ投げ分けてたような
とりあえず困ったら真ん中目掛けて投げて打たれるとか
才能がどっちが上かは知らん、どっちも伸びる余地はあるだろ
どっちも細長いからまだまだ筋肉つけられるからな、これからの指導次第じゃね
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/29(火) 09:03:12.36 ID:EX9kP26c0
大谷が藤浪の域に達するまで何年かかるか・・
この流れじゃ野手で行きそうだけど
457 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/29(火) 10:29:22.18 ID:jNOcHGaEO
>>455 今更そんなこと言うてるやつ久しぶりに見た
馬鹿でもわかるからいちいち言わんでいいよ
>>449 藤浪より制球が良くて、ストレートのMAXは160Kmなのに
甲子園では桐蔭にメッタ打ちを食らい全く勝てなかったって
どういうことだよw
つまり大谷は典型的な「勝てない投手」だなw
>>458 大谷は実戦経験積んでないからだろ。
てか怪我明けで半年投げてない状態で臨んだ選抜の成績なんて
全く参考にならん。
高校時代、甲子園優勝するようなピッチャーのほとんどは肩壊して大成しない。
甲子園勝つと期待値が上がるから、期待ほど成功していない、ならわかるが、
肩壊して、はむちゃくちゃだな。春夏連覇の八木沢、加藤英夫、石井毅、野村橋本、
松坂、誰が相当するんだ。
>>460 マジかよww
桑田とか松坂も大成してないのかw
こんなスレ立てるぐらいだから、大谷ヲタは相当焦ってるんか?w
ほとんどと言うと感覚的には10人中8〜9人くらいのイメージだけどそんなに頻繁に壊れてたっけ?
寧ろ壊れてない選手の方が多い気がするんだが。
ていうか、甲子園で優勝してない投手も肩壊してると思うんだが。
藤浪厨も大谷厨も勘違いしてるやつ多いな
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/30(水) 13:21:35.33 ID:Pus84t15O
>>464 どこらへんが焦ってるって思った?
教えてくれ
甲子園優勝Pで期待を大きく裏切った奴は意外といない
>>468 だってさ。本当に大谷が藤浪を上回ってる自身があるなら
こんなスレ要らないんじゃね?w
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/30(水) 14:59:33.18 ID:wWAT8kLq0
川口、松坂、正田、オリ近藤、ロッテ大谷、巨人西村、カープ福井、楽天マー、カイエン、SB東浜、カープ今村
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/30(水) 15:06:43.68 ID:wWAT8kLq0
川口は優勝してなかったわ。
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/30(水) 20:04:26.31 ID:ENNZ+qfy0
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/31(木) 01:35:31.19 ID:MxJaGhvg0
大谷と藤浪どっちが上かでは無いけど
藤浪を取った阪神>大谷を取った日ハムではあると思う。
ポテンシャルで大谷が上って言っても
大成したら十中八九さほど長期貢献する前にメジャー流出でしょ。
藤浪が大成して行かないとは言えなくても大谷より可能性低いっしょ。
ポスティングで得られる大金がその後の活躍分全てをペイ出来るんだったらいいけど・・・
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/02(土) 14:37:53.24 ID:wqU38ueRO
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/03(日) 20:52:36.11 ID:WfGrXesrO
ブンデス
宇佐美貴史 3試合 ノーゴール ノーアシスト (バイエルン2位)
香川真司 31試合 13ゴール 8アシスト (ドルトムント1位)
高校時代がピークという選手は多いからな。甲子園の時の大谷は故障していた。
大谷は寺原レベルに落ち着くんじゃないのか?10年やってじんわり成績出てくるレベル。球速は落とさないとな
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/04(月) 22:30:18.75 ID:R1SnpqatO
藤浪「自分にはセンスが無い」「阪神ファンだけではなく他球団ファンからも認められるエースになりたい」 @NHK
481 :
代打名無し@実況は野球chで:2013/02/04(月) 22:33:53.21 ID:Fi4YDE6mO
別に大谷が嫌いってわけじゃないけどニュースとかで大谷ばっかりやり過ぎじゃない?
嫌いだって認めちゃえよ
まだプロで何の結果も残してないうちから大騒ぎする商法はもうお腹一杯
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/05(火) 00:10:43.74 ID:M92aKGGIO
わい関西やけどいつも一面藤浪ばっかで飽きた。
いい加減大谷のせてくれや。
とりあえずバッティング練習は絶対継続してやっていくべきだな
才能を枯らせないことはいいことだと思う
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/06(水) 08:34:27.49 ID:HIIoA+EuO
ハンカチレベルのごり押しだな雑魚谷(笑)
さすがトンキンマスゴミ(笑)
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/06(水) 16:53:00.09 ID:DLaf9HGK0
関西で盛り上がってるだけじゃ
所詮ローカルスターどまり
やしきたかじんクラスで終わる
藤浪頑張れ
たかじんは何回か日本中を騒がせたろw
490 :
あずにゃん:2013/02/07(木) 20:17:35.49 ID:2oI7jTE0O
491 :
あずにゃん:2013/02/07(木) 20:45:24.90 ID:2oI7jTE0O
そういえば春夏連覇した島袋くんはどうなりました?
大学で活躍してるんでしょうね?トオイメ
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/12(火) 21:29:38.94 ID:brszXvM2O
221:名無しさん@実況は実況板で :2013/02/12(火) 20:38:00.45 ID:fywygRuM [sage]
ダルビッシュとヘルナンデスが投げた全試合の球場のパークファクターの平均 得点/本塁打
ダルビッシュ 得点1.043 本塁打1.007
ヘルナンデス 得点0.784 本塁打0.713
環境を逆にして防御率を計算したら
ダルビッシュ 3.90 * 0.784 = 3.06
ヘルナンデス 3.06 * 1.043 = 3.90
同じ数値になるんだよな
だから平均を1としたら全くの互角になるってこと
つまりダルビッシュがセーフコで投げればサイヤング賞を取れるレベルの投手ってこと
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/13(水) 17:42:39.79 ID:3HH8XxJnO
ハンカチーフガイの再来
雑魚かっぺオーナニ
楽しみ
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/14(木) 01:49:34.93 ID:vlTYihtG0
実際あれ160出てなかったからなー
ちょっと過大評価され過ぎているよね
まあシーズン入るころには投手1本で行くと思うけどね
(二刀流は120%ありえない)
それでもシーズン通して5、6勝するんではないか
藤波は8勝とよんでいる
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/14(木) 02:06:44.12 ID:V2AHrXb90
大谷はまだ試合作れないだろ
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/14(木) 05:40:45.21 ID:5JVc15NMO
ていうかなんで東京のメディアは田舎の日ハムの選手なんかごり押しすんの?
数年たったら巨人入りの密約でもあんの?
選手としての可能性が大谷のほうが上と判断しているんだろ。
どちらも関東の球団ではない地方球団に入団した訳だからこのあたりの判断は冷静かつ公平かと。
そうかねー藤浪はまだ線が細いし伸び代かなりあると思うんだが
体格的には大谷のが完成されてるじゃん
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/14(木) 17:05:07.49 ID:2q7T27quO
>>498 マスコミがそんなの気にしてるわけがないww
金になるからだよ
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/14(木) 19:11:31.71 ID:RWn1XIud0
>>497 二刀流、160キロ、メジャー表明と見出しにしやすいからだろ
ある程度野球知ってる人なら藤浪の投球術の方が興味あるだろうけどな
パンダの大谷はともかく藤波も現状のアマチュアレベルの投球術なんて興味無い
興味があるのは今後どれだけ成長するかだな
大谷はモノになりそうもないね
マスゴミと日ハムは金儲けのために取り上げてるだけ
藤浪の投球術は高校生離れしてたけどな
空振りをとるスライダーとゴロを打たせるスライダーの使い分け、内角に目付けさせて目線に近いインハイのストレートで三振
高校レベルで無双だったが高校生には使う必要のなかった引き出しもプロでは出しそうだし
現状どこまでプロに通用するか見物
高校生投手の投球術なんぞプロでは糞の役にもたたんよ。
ルーキーが配球の指示をキャッチャーに出すとでも言うのか?。
大谷に軽く打たれる投球術w
藤浪はまだまだ進化途中だな
>>505 高校無双の投手がプロどこまで通用するのかが見所なんだろ
キャッチャーに任せきりなのと配球の意図を考えながら投げるのとは全然違うぞ
>>506 春より夏のほうが進化してるから意味がない。
ああ 大田っていう雑魚かっぺは地方で姿を消したんでしたね
どっちも大成した方が面白いが
全国区マスコミの西日本球団冷遇にはビックリやな
大谷はそもそもパンダだし藤浪も投球術()なんて言ってるようじゃ厳しそう
あ、大田さんは知らんよ
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/18(月) 19:16:19.16 ID:AdMt5yA3O
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/18(月) 19:25:52.94 ID:VqZGDHeaO
雑魚谷殿堂平
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/19(火) 03:53:27.12 ID:JalBzG0q0
藤浪:眉村、大谷:茂野と思ったけど
大谷に投手として茂野並の実力はないか
マイナーにも行かんかったし
ただ打者としてなら茂野クラスか
今村=眉村、菊池=茂野
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/19(火) 20:33:32.38 ID:MR0d+U3y0
マスコミの藤浪に対する扱いはひどいな
春夏連覇の甲子園のスターがこれだけ無視されるのも珍しい
阪神って超人気球団なのにマスコミに対する影響力って全然ないのな
正直ヤクルトの方がまだマシだったような気がする・・・
本人も在京志望だったのに
>>516 関西出身、関西の高校で関西の球団に入団だからな。
在京マスゴミの関西無視は野球に限った事じゃない。
都庁、ランドマークタワー、スカイツリー完成前は
バカ騒ぎしてたけど、
阿倍野ハルカスなんて完全無視だろ。
バカバカしい。
大谷が入団したのは在京どころか
関西以上に東京から遠い北海道の球団なのに。
ただの被害妄想じゃないか。
単純に藤浪にニュースとしての価値がないだけだろ。
かたやパの優勝チーム。
それに引き換え阪神は暗黒時代に突入しかかっているような悲惨なチーム状況。
注目度が違うのは当たり前だ。
むしろ大谷に注目が集まってくれてありがたい
>>516 テレビだと殆ど報道されないけどスポーツ新聞だと毎日大谷とセットで載ってるよ
ノーコンに投手はやらせるなよ あんな速い球を頭に当てられたらたまらん
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 22:43:28.06 ID:XPhnZe1OO
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 23:05:17.00 ID:Nk68coBn0
藤浪はいい投手だがいかんせん顔が地味。
あの頬がこけた感じがどうも貧乏くさい。
藤浪大谷、2人とも可愛い顔してると思うよ
すくなくともTVに出せない顔ってわけじゃない
二人とも何気に二重瞼だしw
最近の涌井とかTVに出したらダメだろw
昔はあんなに可愛かったのに
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 11:19:44.81 ID:hyz3qM5i0
大谷は膝が柔らかいね。
打者として大成するのは間違いない。
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 17:28:49.47 ID:jcwZbRG40
>>518 東京メディアの西日本無視はあるよ
東京がごり押しで安っぽいものを持ち上げるから
日本の文化がつまらなくなってんだけどね
鳥谷みたいな3流を持ち上げてる阪神も相当馬鹿だが
併殺&悪送球や四球選んだだけで取り上げられるのはなんだかなあ
大谷自身も何言っていいか分からんでしょ
阿部なんて放送禁止だよな
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 01:24:20.10 ID:u7n6ZAaQ0
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/01(金) 12:03:49.46 ID:JAASkXTcO
フェンウェイ 30球場中3位 得点補正 1.268
オリオール 30球場中5位 得点補正 1.173
ロジャース 30球場中15位 得点補正 1.008
ヤンキー 30球場中17位 得点補正 0.992
トロピカナ 30球場中23位 得点補正 0.874
レッドソックスはMLBで一番ピッチャーにとって厳しいと言われる
ちなみに野茂のア・リーグの通算の防御率は5.28
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/02(土) 16:37:57.13 ID:XJUYttCXO
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/02(土) 17:21:02.06 ID:lRR7MsmtO
たかだか高校生の餓鬼の大会で優勝しても何の価値もないからな
馬鹿取り込むために煽るだけ
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/07(木) 20:50:00.63 ID:5RzDNxLQO
通算成績で見ても バッター有利な西武ドーム松坂大輔>>>>>>>>>>>>>>>>>世界一広いヤフードーム斉藤和巳
2006年も松坂大輔がWBCの影響で遅れただけで、斉藤和巳は負けてた
2003年と2005年は松坂大輔が普通に勝ってる
2004年の斉藤和巳は統一球で過大評価されてる田中将大と比較しても論外
松坂大輔は多彩な変化球を操るから、斉藤和巳とは成績で差が付いた
藤浪はコツコツ階段登ってる
大谷は野球後進国の招待選手みたく遊んでる
現時点の仕上がり
大谷0点
藤浪65点
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/07(木) 23:09:02.17 ID:0J7gpY+j0
藤波>>>>>>>>大谷
これが偽らざる現実。
寺原、ハンカチと同じ馬鹿な騒ぎをするマスコミ
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/10(日) 14:56:55.85 ID:z1LtKifiO
NPBのホームラン数
2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
(参考)傑出度 松坂大輔>>>>>>>>>>>>>>>>>>田中将大
球速だけで言えば中田翔も高校時代は150を出してたからな
ちなみに夏の大阪大会決勝で、その中田からT岡田がバックスクリーンに叩き込んだのを覚えている。
準決勝だろ。決勝は商大堺。
>>540 ホントだ、今までずっと決勝だと思ってたよ、コレは失礼。
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/11(月) 10:52:00.62 ID:uMsUar6l0
大谷パンダは高校生すら抑えられないスピードガンコンテスト投手
一方藤浪は球速なんぞに拘ったことはないと言い切る投手
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/11(月) 11:04:37.00 ID:dd7f49ZDP
藤浪のストレートは糞って金本がいってたな
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/12(火) 15:04:13.28 ID:AT89x6SF0
やってみないとわからん
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/12(火) 18:10:05.10 ID:I6lko6NnO
狂ったようにキャンプで投げ込み
帽子飛ばして151
かたや手抜きカウントとりにいって152だからな…
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/12(火) 18:43:40.47 ID:toSTNY2j0
>>545 それでふつうだよ。むしろ藤浪でもすごいくらいだ。
阪神の他の先輩は150キロすら出てない。
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/12(火) 19:09:01.34 ID:3TOpl0d/0
帽子飛ばすほど全力で投げて151
かたや無駄のない綺麗なフォームから7割で152
(笑)
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/12(火) 19:13:45.56 ID:zCBD+HhGO
7割(笑)メジャー以外行きませんと言ってた嘘吐き君がそんな嘘通用すると思ってんの?
しかも強風の追い風を利用したにも関わらずユウイチに二塁打打たれたからなwww
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/12(火) 19:16:06.48 ID:toSTNY2j0
U18だったかの世界選手権では
藤浪がマックス152キロ、大谷がマックス155キロ。
藤浪と大谷との球速差は、だいたい3キロ前後だよ、平均して。
言われているほど球速差はない。
大谷が160キロ出したのは一度だけで、それ以外の試合は
だいたい156キロぐらいが最高だったし。
追い風であんなにスライダーが切れるなら、藤浪なんか足元にも及ばんだろ(笑)
んで2人のオープン戦の成績は?
甲子園の春夏連覇など何の価値もない
高校生のガキの大会で優勝しようがプロじゃ無理
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/18(月) 17:01:55.08 ID:k1CnXOSf0
>>552 馬鹿じゃねえおめえ
じゃおめえはどんなところで優勝したんだ?
何の価値もないのはおめえそのものだろ?
おめえにどんだけの価値があるか言ってみろ?
そういうお前はどうなんだ的なのはちょっとなぁ
「民主は糞だったね」
「じゃあお前はこれまでどんな政治実績を残したんだ?無いなら黙ってろ」
とか言ってるのと変わらんよ
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/18(月) 18:12:46.98 ID:k1CnXOSf0
甲子園の春夏連覇はそれなりに価値があるでしょ?
並の高校生ピッチャーじゃ出来ない。
松坂だってダルビッシュだってそういう中から出てきたんだし
プロで通用するかどうかは、そこから先の素質だったり努力だったり
するわけで、やっていない奴よりはやった奴の方が可能性がある。
>>552みたいな何様発言の奴よりはるかに可能性がある。
大谷と藤浪のどちらかのファンなんだろうが、どちらかを上げたいために
どちらかをディする奴が多くて困る。
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/18(月) 18:40:17.90 ID:Ni6AthAB0
大谷は、岩手予選で負けるレベルだからな
大阪予選なら初戦敗退だよ
棒球160`は高校生にも通用しなかった
藤波は残念ながら並みの投手
将来1〜2回、10勝出来たらいいクチ
過大な期待は可哀想
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/18(月) 19:05:17.25 ID:6QdU/IxO0
大谷が大阪予選なら初戦敗退レベルとか
藤波が並みの投手とか
お前らニワカすぎる
野球知らないって言ってるのと同じ
>>555 価値は見方や用途で変わるからな
純粋に事象に対する評価なら価値があると言えるけど
プロとして成功するかを測る指標としての価値は余り無いと思うけどな
失敗例も多いし定量的に可能性の高さを示せる訳でもない
鎌ヶ谷の終速表示ガンと甲子園の甘々ガンをいっしょにするな
ちなみに大谷の計測されなかったボールがヤクルトのガンでは155でてたらしい
まぁ
江夏豊は甲子園で活躍していないしな
甲子園なんて関係ないよ
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/21(木) 17:02:20.12 ID:f5uFfuGqO
藤浪の方が先にメジャーに行ったりしてな
大谷の昨日の投球見て藤浪厨はどう思ったんだろ?
最近のピッチング比べたら明らかに藤浪は大谷以下だったが、まだ大谷扱き下ろせんのかな?
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/24(日) 16:55:56.39 ID:nqjg+bdp0
藤浪って背の高いさいてょやん
大谷はピッチング的にマークソっぽいし
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/24(日) 17:11:12.09 ID:CsniFhryO
大谷嫌い。生き方が。
大谷は長いイニング投げてへんから評価はまだ
しかねる。
ハムの編成をほめる連中がいるけど早稲田の王子様は
どうしてるんだ?
藤浪>>>ハンカチじゃないか?
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/24(日) 17:18:58.07 ID:TABa+o1QO
藤浪なのに中日に行かなかった…
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/24(日) 17:29:32.75 ID:GOBvMEEe0
最初から完成してない方がその後伸びる可能性が高い
そもそもスカウトは藤浪より大谷の方が評価してるからな
なんJの玄人ぶってる奴は藤浪を持ち上げようとしてるが
勘違いも甚だしい
もちろん藤浪も凄いが、次元が違うって感じじゃないしな
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/24(日) 18:01:30.29 ID:rsIeNAe60
たぶん、藤浪も十分すごいと思うけど。
楽天のマー君も松坂も、同時期、藤浪と同等かそれ以下の球速だったし。
とにかく、大谷が凄すぎる。
翌日、田中マー君でも最高148キロだった東京ドームで
157キロで156キロ連発だから。
あの岩手県営でも、プロのオールスターが開かれた中で
田中マー君の148キロがプロ最速だったのだが、
その数日前に160キロ、数日後に156キロ出したのが大谷だからなw
573 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/24(日) 22:50:25.86 ID:E7VA/QzGO
打者としての評価も高いからな。
お前らチョンか在日だろw
大谷も藤浪も両方日本人で、日本野球の将来を担う大事な存在だぞ。
両方応援してやれよ。この二人が成長すれば、WBCでは日本完全無双できるかもしれないんだぜ。
あと、大谷バカにしている素人ども。
お前ら、「成長」っていう言葉、聞いたことある?
昨年のフォーム(夏予選か世界大会)とこないだのオープン戦のフォーム比べてみ。
かなり改善して安定してきてるから。ここまで成長してるのはすごいことだぞ。
で、そのオープン戦のフォーム目に焼き付けてから教育リーグの試合の投球見てみ。
本人がいったように、いかに「7ー8割程度」の力加減で投げているかわかるから。てか、
こないだのオープン戦ですら、マックスで投げてるように見えない。
まぁ野球をやったことのない素人には分からんだろうが。
球速だけなら辻内でも出せる
辻内って誰だよ?
そんな無名な選手言われても困るわ
大谷コントロールめちゃくちゃ良くなったらしいな
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/27(水) 12:05:22.47 ID:I0yUEZzfO
右打者に対して、24打数9安打、375厘
左打者に対して、31打数9安打、290厘
合計 55打数18安打 327厘
藤浪、こりゃあダメだわ
327厘も打たれりゃ 打たれ過ぎ。
糸井「別に普通の投手です」だって(笑)、
579 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/27(水) 12:06:16.54 ID:I0yUEZzfO
おまけに、無死満塁での交代だから、何点入ってたやら…
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/27(水) 12:18:23.74 ID:s+XfEWr70
大谷「メガネッシュ、テレビ見ろ!藤浪めっちゃ打たれとる!ワハハ」
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/27(水) 12:50:08.42 ID:I0yUEZzfO
今日のスポニチで、鈴木啓示が、「球数を多くなげられない。あれだけ顔と首を振って投げる投手にコントロールのいい投手はいない。ドラ1位であって、特別視する投手でもない。」
矢野は「まず ストレートでは空振りを取れない投手。変化球をキメ球で」と。
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/28(木) 10:55:06.43 ID:f2X9Zz170
藤浪は良いピッチャーだと思う
唯一の心配は阪神に入ったことだね
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/28(木) 13:49:39.57 ID:xlKgfQVnO
>>582 藤浪の事だよ。
勝負出来ないストレートなんて。矢野が言ってるんだからなぁ。
当時の松阪ならストレートでガンガン行ってたからなぁ
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/28(木) 14:49:36.73 ID:VAbP9xAx0
藤波はあんなもんでしょ。良くて條辺で悪くて安達や中里…
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/28(木) 16:57:44.92 ID:4NzM94bQ0
藤浪は空振りできないストレートと言われているけど
あまり長打打たれてないんだよ。
鈴木啓示って確か去年斎藤をべた褒めしてたよな
何かあんまり見る目が無い無いイメージなんだが
藤浪をディスってばかりいるガラケーキチガイ(末尾O)はデマばかり流してるから信じないように
鈴木啓示もソースなしだからソース提示あるまでは
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/29(金) 10:39:18.49 ID:AcBa1MowO
元タイガース矢野
「あのストレートでは 勝負出来ない」とコメント。
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/29(金) 10:48:25.18 ID:qBve3uqh0
投手として藤浪は先発タイプで大谷はリリーバータイプじゃね
比較しにくいわ
大谷は先発タイプだよ
その日によって使う変化球変えるし
普段は加減してコントロールつけたピッチングするから
スタミナも余るし、先発の方が適してる
中継ぎで全力投球したらコントロールつかんようなるし
大谷やばいな。 ヒット連発、イチローを超えたスーパープレーを普通の顔してやってのけ。
走塁も快速とばして観客わかせて、ありえないスーパーマンだわ・・・・ニュース、ネットパンク寸前だぞ今。
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/31(日) 20:12:18.28 ID:7Dj+ow+N0
大谷「メガネッシュ、テレビ見ろ!やっぱり藤浪はムエンゴやった。笑えるwww」
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/31(日) 22:03:37.13 ID:0ili8eoCO
古田のコメント
「制球が定まらない。ストライク ボールの割合が50%では ちょっと…」と。
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:04:58.55 ID:i9EHRfCcO
また今日も藤浪 二回で三つの四死球を与えているのか どこまでもコントロールがないな
蛆並珍太郎www
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/08(月) 00:40:56.79 ID:BFRQ56kqO
マエケン相手に負けを付けないためのショッパイ起用方(笑)
言葉もないわ
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/08(月) 05:49:39.32 ID:drQPCZsJ0
正直大谷も藤浪もコントロールはどっこいどっこい
過去レスで散々大谷バカにしてた藤浪厨はどうした?
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/08(月) 10:29:41.65 ID:FnlADKtv0
大谷「メガネッシュ、テレビ見ろ!藤浪また打たれよった。ワハハハ」
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/08(月) 10:58:09.29 ID:6n0PUasK0
うひょおーどっこい大作
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/09(火) 18:25:03.61 ID:JO77F0qi0
川口知哉(オリックス・1997年ドラ1) 登板なし
井川慶(阪神・1997年ドラ2) 登板なし
松坂大輔(西武・1998年ドラ1) 16勝5敗 防御率2.60
藤川球児(阪神・1998年ドラ1) 登板なし
河内貴哉(広島・1999年ドラ1) 1勝4敗 防御率4.25
正田樹(日ハム・1999年ドラ1) 0勝0敗 防御率4.50
朝倉健太(中日・1999年ドラ1) 0勝1敗 防御率14.02
岩隈久志(近鉄・1999年ドラ5) 登板なし
中里篤史(中日・2000年ドラ1) 0勝1敗 防御率6.00
寺原隼人(ダイエー・2001年ドラ1) 6勝2敗1S 防御率3.59
大竹寛(広島・2001年ドラ1) 登板なし
朝井秀樹(近鉄・2001年ドラ1) 登板なし
真田裕貴(巨人・2001年ドラ1) 6勝3敗 防御率3.73
高井雄平(ヤクルト・2002年ドラ1) 5勝6敗 防御率5.03
西村健太朗(巨人・2003年ドラ2) 0勝0敗 防御率22.09
須永英輝(日ハム・2003年ドラ2) 0勝2敗 防御率9.24
ダルビッシュ(日ハム・2004年ドラ1) 5勝5敗 防御率3.53
涌井秀章(西武・2004年ドラ1) 1勝6敗 防御率7.32
佐藤剛士(広島・2004年ドラ1) 登板なし
辻内崇伸(巨人・2005年ドラ高1) 登板なし
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 10:48:49.93 ID:Zq8XkxBh0
普通の玄人はスレタイ通りの評価なんだよな
ただ結果論素人は結果しか見れないから春夏連覇の結果ばかりに囚われて
「藤浪は日本最強!マー松坂クラス!」って固定観念を脳内で作っちゃう
つまり結果論素人の主張は「斎藤佑樹>>>>吉川光夫」
今見れば失笑モンだろ
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 11:43:21.18 ID:qBzxrOga0
ファームで炎上する大谷w
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 12:59:30.66 ID:Zq8XkxBh0
18Uで4球連続ボールで降板した濱田でさえ2点に抑えた履正社相手に8点取られた藤浪w
大阪桐蔭って殺人タックルしてる奴はほんの一部の進学校だなんて言ってた馬鹿がいたけど
サンデー毎日で見たら東大合格たった4人w。金だして転校でもしてもらったんだろうな、灘とか洛南辺りからw
>>30 村山っていうとあの「長島の天覧ホームランはファールだ」って死ぬまでわめいてた奴?阪神一回も優勝させられなかったクズだっけかw
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 20:29:46.61 ID:3Y5m+bst0
ハンターハンターで言うなら
藤浪はキルアで大谷はゴン
また殺人タックルを擁護する糞大阪に天罰が下りましたw
この前も神戸宛の支援物資を大阪に横取りされたからな。今度はどうやって大阪以外の被災地に支援するかだ。
>>605 藤浪が8点取られたと言ってる時点で、あの試合見てないのバレバレなんだが(笑)
大谷厨死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
藤浪、甲子園初先発で6回無失点で初勝利!
打ってはセーフティースクイズで初打点!!
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 16:52:01.39 ID:XvUWgI1t0
大谷(笑)
残念なスレタイw
1軍で先発ローテに入り勝ち投手になる藤浪
ファームで打ちこまれる大谷(笑)
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 17:13:31.47 ID:sWhzluFj0
>>602 一人とんでもない化け物が混ざってるなw
2刀流は絶対に失敗する
みんな言ってるように投手に専念するべきだったな
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 17:23:09.39 ID:S4lhSwpc0
もうこのスレ要らんだろww
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 17:27:15.86 ID:XaDttGUH0
>>603 >今見れば失笑モンだろ
>今見れば失笑モンだろ
>今見れば失笑モンだろ
今見ればお前が失笑モンwwwwwwwwwwwwww
フラグでしたねwwww
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 18:59:29.94 ID:t/GLQ5cei
大谷は怪我か
可哀想に(笑)
625 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 19:21:12.01 ID:Hy01gjMsO
大谷がこのまま二刀流を続けてたら、藤浪との差はますます広がってしまうな
二刀流賛成!なんて言ってた馬鹿な評論家が多かったけど、さすがノムさんは違ったな
626 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 19:32:23.12 ID:M1KbfZFy0
大谷野球人生終わった
再精査の結果、今期絶望
阪神は育成能力がないので藤浪は失敗する。
ハムは育成能力があるから大谷は成功する。
とか言われてたけど、やっている事は阪神の方がまともじゃないか。
大谷>>>>>>春夏連覇(笑)の藤浪
どうでもいいけど煽るならタイトルこうじゃね
>>629 > ビデオで見たものより、クイックが速くなっていた
なんぼクイックが遅かろうと、あのスタートは舐めすぎだったと思うな。
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 00:21:24.60 ID:3BIEbaSK0
機械相手なら大谷・・・緩急無しのMAX記録
人間相手なら藤浪・・・緩急で目の錯覚で勝負
ブルペン限定なら大谷
実戦向きな藤浪
大谷故障で登録抹消かよw
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 07:46:07.42 ID:W/DDt3H40
大谷やっちまったか
まだ一軍で投げてないのになぁ
やっぱり二刀流は負担が大きすぎるな
栗山にもっと決断力があれば…
>>628 日ハムは育成能力が高いのではなくくじ運が良かっただけ
日ハム、欲が出たな
>>565 さいてょパンダは完全に大谷くんの方だったな。。残念だけど。
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/19(金) 22:22:28.17 ID:JKTRTM9/0
近未来のスター選手壊してんじゃねーよ バカたれ
ピッチャーとして二流なのも勝手にフライ取り損ねてけつまづいて足捻ったのも
信者にかかると「キューダン ガ ツブシタ!!」となります(笑)
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/21(日) 17:25:47.15 ID:Xb3DSoovO
えーっと
もぎゅもぎゅ
藤浪が先週に続いて今週も無失点で2勝目!
で、大谷は?wwwww
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/21(日) 18:04:41.44 ID:cPnqUwnxi
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/21(日) 18:24:13.52 ID:GaVx1gPAO
数年後にはダルビッシュと一場ぐらい差が出てるかもな、もちろんダルビッシュの方は藤浪
藤浪はジャスティンバーランダーを超え、ランディ・ジョンソンをも超える
イチローとか時代は終わりだから。
たぶん今年中にノーノーするよ。断言してやってもいい。
大谷はもう二度と試合にでることはない。
もし大谷が今年に1勝でも1本塁打でも打ったらなんでもしてやるよ。
藤浪は今年20勝するがな(笑)
ちょっと露骨すぎるなぁ
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/21(日) 20:18:00.16 ID:ZcbTa21OO
頑張れ!大谷君!!
大谷世代と呼ばれるか藤浪世代と呼ばれるか...
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/21(日) 23:04:59.01 ID:ud1QVv2q0
藤浪すごいな
世間見る目Neeeee
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/22(月) 06:33:53.42 ID:Or1AMvCLO
ハンカチと田中の関係みたいだな
メディアに持ち上げられたピエロ大谷
実力なくて話題性だけで持ち上げられるのも可哀想だけど
BIG3の3人目浜田は何してる
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/22(月) 06:46:07.28 ID:rckU3HYLO
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/22(月) 07:03:33.65 ID:Kegqgy/uO
高卒ルーキーでローテーション入り早くも二勝目藤浪>>>>>>>>>投打になんの結果も出せず足ひねった中途半端大谷
160Kmが何だって?ww
2軍相手でさえ、ボコられたのにwww
まあバッティングは大谷のほうがはるかに上だね(ニッコリ
正岡民ってスカウトとかの評価完全無視するよな
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/28(日) 17:41:49.18 ID:xv/xR88Q0
えーっと
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/28(日) 17:54:36.47 ID:/H2Z1iSQi
あげ
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/28(日) 18:34:58.13 ID:3MJdy1Ia0
大谷って誰や?
俺の伯父さんの名字
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/29(月) 11:57:18.68 ID:IP5bzi7FP
見事な縁起スレですね
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/29(月) 13:33:07.10 ID:q9GP+Jhx0
>>1 どうやらそうでもなさそうだな
両方とも逸材だが
665 :
sage:2013/05/10(金) 00:43:35.14 ID:acRMfzpeO
大谷はオールスター出場、新人王じゃねえかと騒がれているな
666 :
sage:2013/05/10(金) 00:44:48.03 ID:acRMfzpeO
大谷は交流戦で巨人戦に先発させて160キロの剛速球で完封だとよ
藤浪なんか直ぐ消える
世間の評価ではなくて、2ちゃんねるの一部や連れと話しないスポーツ新聞読んでる奴の
評価だろ?
まともな野球ファンで、マジにそう思ってる人がいるなら、かなり痛いが。
少なくとも俺の周りのプロ野球好きには、そんなことを言ってる奴は1人もいない
大谷はすごい素材だよ。
そう、ヤクルト入った高井雄平レベルの投げても打っても良しの好選手。
高井雄平2世だな。
>>667 だよな、長い人生でプロ10年や20年なんて一部だもんな。
終わってみればすぐだよな
藤浪の方が成功しそうってのは確かにあるが
成功してほしいのは大谷だな
成功しそうにないと言われようが、大谷ほど夢の見れる選手は
中々お目にかかれない
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/07(金) 18:07:17.08 ID:vM5QftLG0
夢は勝手に見ればいいけどw
ヘラヘラしてるお遊び気分の間は駄目だね
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/07(金) 18:15:43.90 ID:8tWy4buUO
>>1はゴミのごり押し度をあらわしてるんだろ(笑)
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 09:51:19.42 ID:3wHcawcO0
東浜「・・・」
菅野「俺が一番活躍してるのに嫌われてる」
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 10:11:32.51 ID:Hm++DNiz0
大谷>>>>>>>藤浪
の表記は、
ミーハー相手の大谷から、質実剛健な藤浪に注目がシフトしているということを意味しているわけだな。
実際そうだし。
ドジャースのスカウトはミーハーか・・・
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/13(土) 23:58:48.52 ID:Ib7R1Go+0
ち〜ん(笑)
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/14(日) 00:04:39.53 ID:SwgcoPwxO
藤浪の場合松坂田中以下が確定しちゃったからもう話題性はないな
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/14(日) 03:08:11.88 ID:/L3GOAvS0
藤浪けなしてもしゃ〜ない
入った球団が悪い
そりゃファンの盲目的プッシュはすごいけど所詮は関西ローカルどまり
北海道という僻地の球団に入ってもなおかつ中央ネタ扱いの大谷と比べても意味ない
阪神という球団は、ああみえて選手のマスコミ規制厳しいんだぜ
まあ動くフォーシーム武器にして1流になった投手少ないからな
やっぱ歴代の日本代表する投手はきれいなフォーシームで三振とれた
助っ人外人止まりだろうな藤浪は
阪神のエースにはなれんじゃね
関西は藤浪ばっかりだね
不自然なくらい藤浪藤浪言ってるよ
関西だけ僻地みたいな扱われ方してる
大概大谷が活躍しても藤浪優先だしさ
大谷が1面になったことほとんどない
ええんちゃう?藤浪は関西のローカルスター、大谷は全国区で
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/14(日) 23:00:48.32 ID:tGsxHmQH0
大谷は創価柄みでマスゴミがごり押ししているけど人気はないよ。
視聴率2%だったしw
高校野球のCMでも藤浪は入っていたけど
大谷は1秒足りとも映ってなかった
藤浪はオールスター出られないのか
桑田あたりと比べても藤浪のほうが不人気だな
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/18(木) 16:16:16.46 ID:3CvFKShoO
大谷は寄生虫や悪い女に引っかかって堕落するかもね
>>687 日ハム自体が悪い虫だろ
二刀流みたいな中途半端な事をさせて
まあ自分で何も決められない大谷が一番悪いんだけどね
仕方無いよ
ピッチャーに専念してもライアン小川なんて無名チビより遥かに劣る成績なんだから
大谷云々の前にセ・リーグ新人王争いすら三番手なんだから
大学社会人出を圧倒していた田中マーや松坂なんかと比較すら出来ん
>>689 藤浪は現在マーよりも成績が良いのだが
新人王に関しては今年は大卒の当たり年だから仕方がない
で大谷は新人王採れるの?
大卒当り年だから仕方がない?(笑)
せいぜいそんなレベル
なら、
セ・リーグで首位争いをしている阪神と泥沼時代の楽天も考慮しないとな(笑)
体型がな…大谷はかっこよすぎる
何か、どんなスポーツやっても成功するだろうなと思わせる体。
とれない。なぜなら大谷は即戦力選手ではないから。
アホでも猿でも朝鮮人でもわかる。
ま大谷の方が好きだけど。
ライアン小川なんて無名チビより下しかいないのがセントラルリーグなんだが
現時点で田中のルーキー時と同等以上の成績なのに
藤浪はケチつけられるんだな
やっぱり求められるレベルが高いんだな
松坂レベルの成績を残さないと皆、納得しないんだろう
違うな
ライアン小川程度に負けている時点で論外
都合良くうわべの数字で田中マーレベルなんて言ってるうちは雑魚
ライアン小川が特別怪物にも見えないのに
それ以下の藤浪なんか平凡過ぎて
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/19(金) 03:00:54.10 ID:XE8bz0/UO
>>697 藤浪が平凡過ぎるなら岩手の山猿はゴミクズだな
残念ながら
セ・パ両リーグのルーキーで
野手として大谷以上の成績の選手が皆無だからな
西武の金子もフレッシュが限界
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/19(金) 03:47:04.49 ID:V2ADijUE0
>>697 おいおい雑魚で論外なのは二刀流ゴッコして遊んでる大谷坊やの方だろ
594 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/18(木) 13:06:58.36 ID:GS0bvX/1O
違うな
ろくに練習もしていない現状で2勝無敗、最高速は常に157q
キャンプから投手の練習だけでローテで経験を重ねていながらブランコ辺りにカモられ常に被弾している藤浪じゃ先は見えてる
697 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/19(金) 02:23:13.88 ID:Y5D87wBgO
違うな
ライアン小川程度に負けている時点で論外
都合良くうわべの数字で田中マーレベルなんて言ってるうちは雑魚
ライアン小川が特別怪物にも見えないのに
それ以下の藤浪なんか平凡過ぎて
藤浪アンチの『違うな』野郎w
違うのはお前だよw
ルーキー時の田中は異常な援護率で勝ち星重ねてただけで
防御率ひどいもんだったから現時点で余裕で藤浪の方が上だったわ
大谷はなんつーかネタ扱いだよな
二刀流だからここまでやれて凄いっていう扱いで本当の意味で評価されてない
ある意味不幸だな
本格的にどっちかやる事にして研究されたらまったく通用できなくるなるのは目に見えてるからな
投手としては実績がないつーかノーコン豆腐メンタルすぎる
やはり大舞台経験してない経験の浅さが…
とりあえず
ライアン小川越えてから話を聞くよ
ライアン小川が江川並の怪物なら別だがね(笑)
田中マーはリーグも違うしね
大谷はノーコンではないなあ
実際に試合で見て思ったわ
あれ別にノーコンじゃなくね?
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/19(金) 13:09:36.30 ID:ICTgsbJH0
>>703 江川の一年目
9勝10敗 防御率2.80 新人王取れず
ライアン小川
10勝2敗 防御率2.67
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/19(金) 13:47:16.58 ID:0v+r3gQjO
大谷が投手にこだわるのって藤浪への憧れからっぽいよな
>>707 高校時代はまともに投手としての練習ができてない
そして、複数のメジャー球団が投手でドラ1で欲しがった事で未練に火が着いた
ってところだろう
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/19(金) 14:35:10.20 ID:pszU5nI/0
投手のほうが好きだから、高校での160キロ目指したんだろう?
速報:安楽 目標を160kmから155kmに変更
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/19(金) 14:53:28.56 ID:bTSsUEJV0
>>709 チームの勝利に拘る藤浪
最高速に拘る大谷
この辺りから既に差がついてる
藤浪は顎が出てる
>>706 いかにも数字が無意味だと証明している典型だな
まるで大谷と藤浪の比較と同じ
マー君の頃は勝ちまくる大卒ルーキーがいなかったからね
最高で岸の11勝だし
対して今季は小川が前半戦だけで10勝
藤浪は不運だったね
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/19(金) 21:28:25.99 ID:iy4fWFnc0
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/19(金) 21:37:46.86 ID:ElbvUy83O
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/07/20(土) 23:48:53.42 ID:FS8Mu6F60
オールスターも大谷が話題独占
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/01(木) 18:01:02.40 ID:YA9WMdP00
案の定、大谷がダメだとスレが過疎だな
恥ずかしいレスしてきた奴ら晒し上げてやる
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/01(木) 21:06:36.48 ID:QH+lw/VwO
はっきり言って大谷がやってるみたいな二刀流なら他にも出来るやつはいる
投げない日も打者で全試合出ないと…
まぁ1年目やからしょうがないけど来期15勝 3割 30本クリアできないなら片方に絞るべき
でないと最終的に通算50勝 2割8分 70本とかで終わる
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/01(木) 21:20:25.29 ID:bt3W+or5O
大谷(笑)
藤浪どころか安楽の方が上だよ
投手としての大谷は高校レベルで凄いけど、
プロじゃまぁ2軍レベルだな藤浪のレベルじゃねぇ
そも結果出てないし
でも打者としても凄いと思う
戦力として2位チームに貢献してる藤浪と、
実験動物として最下位チームに負荷かけてる大谷を比べるのはあかんよね。
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 18:56:34.21 ID:v83ioEfV0
晒しage
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 19:45:41.49 ID:/nVGZ8V/0
スペックの大谷、実力の藤浪ということだな。
>>722 本人の意向でなければ、実験している球団が悪い
パ>>>>>セ、これも世間の評価だしパリーグ相手ならこんな勝ってるとは思えんわ。
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:35:13.67 ID:L7iWIIlKO
雑魚谷(笑)が藤浪に勝ってたのは160キロ(棒球)を投げれたことぐらいだね
まあそれも詐欺だったわけだがwwwwwwww
大谷は所詮器用貧乏
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 21:38:51.71 ID:ecFqT/ZAO
大谷はハンカチ、石川遼、吉田えりと同じ臭いがするな
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/12(月) 00:05:49.00 ID:vjsNYSN40
藤浪は史上最強
大谷も打者として頑張れ 日本の4番打てる
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/12(月) 00:12:52.56 ID:AFJa48JCO
なんかもう大谷は大人達のオモチャにされてる感じだな。
今に体壊すぞ
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/14(水) 11:19:05.38 ID:Ij9fR9hW0
大谷はバッターとしても打てなくなってきている気がする
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/14(水) 11:36:00.37 ID:0S0hQMjDO
代走と敗戦処理のスペシャリストとして頑張ってね
それも二刀流になるよね(笑)(笑)(笑)
おいおいwwwww
後半になって投手でも野手でも結果が出なくなって
出番すらなくなった大谷と、現在15イニング連続無失点、
8勝して防御率2点台の藤浪とを比較するのは、あまりにも
失礼だろうよww
どうしても比較したいなら、大谷が1軍レベルになってからなwww
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/14(水) 16:53:03.85 ID:DOW87mEW0
最近大谷の名前聞かないけどどこに消えたの?二軍調整?
>>733 プロは最初は探り入れるためにワザと打たせたりするからねぇ・・・。
すでに丸裸状態で、お客様扱いはもう終わりということでしょう。
ただ、投手としては全く期待していないが、野手としては相手の攻略を
乗り切るだけの才能があると思っているけどね。数年かかったとしてもね。
楽天の森は今どうなってるの?
スレタイの、
大谷>>>>>>春夏連覇の藤浪(笑)
の最後の(笑)って、
「春夏連覇の藤浪」じゃなくて、「大谷>>>>>>春夏連覇の藤浪」全体に掛かっている?
現状だと、そんな見方をしてしまうな
だなwww
現状じゃあ活躍中の藤浪に乗っかってる大谷(笑)だもんなw
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 03:05:58.09 ID:lXK/Unm1O
甲子園でも負け
プロでは差が開く一方
負け犬雑魚パンダ大谷(笑)
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 15:18:47.94 ID:zZa6hmbO0
敗戦投手のエース☆
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/19(月) 18:26:16.87 ID:yxIseAXR0
上げざるを得ない
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/19(月) 19:31:15.26 ID:OYKeedVB0
せやせや
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/19(月) 19:33:27.80 ID:36omEj/r0
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/19(月) 20:36:19.52 ID:JtXAXyGB0
雑魚パンダ大谷はハンカチと
同じ道歩んでるな
バカな二刀流来年もやるのかw
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/20(火) 05:35:17.07 ID:kGkxjOR8O
雑魚に失礼なぐらい小物だよこのゴミは(笑)
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/21(水) 15:53:14.54 ID:v5ROREHbO
大谷は活躍できるんだがチームは弱くなる
花巻東のこの夏の快進撃を見ればわかると思う
対して藤浪はチームを強くする
きっと彼は誰からも愛される人なんだと思います
不正だらけのダーティーな野球だったけどね花巻東
サイン盗みに四球狙いのカットにガッツポーズにファーストへのショルダータックル
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/23(金) 21:31:12.03 ID:zgAbtcZyP
藤浪は、将来的に、ダルビッシュ、マー君みたいになると思うんだけど、大谷はピッチャーとしても、バッターとしても、将来像が描けない。
>>748 大谷は「持ってない」な。チームスポーツには向いていない。個人競技向き。
藤浪の素材は個人競技でもイケるが、チームスポーツの主将で本領発揮。
そこらへんの違いが、もう誰の目にも明らかですわ。
大谷先発試合
ハム6勝1分
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/26(月) 15:14:55.54 ID:AExyujISO
大谷の防御率4点台(笑)
大谷は3勝してても内容悪いんだよな
完全に打線のおかげでしかない
5失点炎上した時もなぜか負け消してもらってるし
結局大谷が投げれば打線が爆発してハム勝つってことやね
勝てる投手ってこういうこと言うんじゃないの
対戦チームの状況やその相手投手によるのでは
マーやマエケンらエース級のイイ投手はナカナカ打てない
大谷の対戦投手が誰だったかは知らないが
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/01(日) 09:35:37.81 ID:i/ikeUfX0
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/01(日) 09:39:13.66 ID:mwFJHn/1O
>>757 そのパターンで勝ちがつく選手はたまにいるが、消えていく。
やはり地力がものを言う世界よ。
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/01(日) 09:41:47.77 ID:kjPJ4Vd50
その地力とやらを早く示してくださいよw
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/01(日) 15:07:53.36 ID:E6JM5HMz0
さすがに大谷はどっちかに絞るよな
、、、よな?
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/01(日) 15:21:42.19 ID:/BHUNAOZO
1が逃亡しましたWWWWW
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/01(日) 15:36:53.43 ID:OWw83r9M0
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/01(日) 17:28:03.87 ID:vaghR/c00
>>761 セリーグに入って堀内みたいな選手を目指した方がよかったと思うけどなあ
そもそもハムがなんで守らせようとするのかわからん DHでフル出場させればいいのに
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/03(火) 16:25:52.52 ID:qEh95OhR0
恥ずかしいスレタイ(≧д≦)
晒しage
黒でスレ立てしていたら素性がわかるかも知れないな
藤浪、9月月間MVP受賞!
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/17(火) 16:08:18.20 ID:7B3JQJol0
もし大谷ならバレの日本新記録がかかった試合は
先発回避して逃亡してそう
案外打たれても抑えても拍が付くってことで投げるのじゃない?
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/17(火) 18:57:26.39 ID:ZdGBLxhX0
それはないなwww
>>771 そうかな? 将来打者専念した時に投手時代のいい思い出になるじゃないか
まあ中途半端な奴から打っても新記録が汚れるだけで球界としてはたまったものではないだろうが
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/20(金) 00:48:20.56 ID:dB/mAKwd0
将来的に3割20本は打てるバッターにはなりそうだけど
これで二塁、遊撃、捕手なら価値はあるが、走守も平凡な左の外野手だからなあ
やっぱり投手に専任すべきだわ
3割20本の外野手より15勝投手の方が絶対に価値があるわけだし
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/20(金) 08:59:08.38 ID:dxJHaZG90
20本も厳しいんじゃね?
ここ数年の20HR以上の選手の数と名前見てみ
二刀流を辞めろとは言わないけどドッチの方が向いてるかって言ったらピッチングだよな
>>1 SAMSUNG>>>>>>SONY
現代>>>>>>TOYOTA
かの国の評価と似てるな
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 15:32:34.49 ID:QP9gDXDg0
昨日大谷先発したけど観客多くなかったな(笑)
>>776 野球好きなら楽天の優勝ゲームに注目するだろ
駒大苫小牧出身の田中を胴上げ投手にするって公言してたし
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 22:02:56.46 ID:Fzru07SnO
今見返したら
雑魚谷厨の見る目の無さ、にわかぶりが満載で面白かったわw
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 21:45:08.63 ID:hlFItQt40
大谷は二刀流で3勝0敗、シーズン無敗で終了は凄いなw
顔 大谷>藤波
実力 藤波>大谷
拝金ゴネ度 大谷wwwwwwwwww
「ゼニさもっとぐれねーどハムさ入団せんじぇじぇ」
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 23:18:58.72 ID:+R3oFuy90
藤浪CSファーストステージ敗退の戦犯w
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
どんまい