広島東洋カープPart3375

堂林、下交渉で1400万円を保留する構え

>>83
そんなこと言ってるから、層が厚くならないんだよなあ。
いつまでたっても言い訳が、誰々の離脱がいたかった、で終わってるし。

>>104
自分以外みんな基地外だからそりゃ話なんか通じないよな

保留ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使ってもらっただけなのにｗ

高橋 レフト
鈴木 ショート
上本 セカンド
下水流 ライト
美間 サード

なんだかんだバランスいいドラフト
美間は堂林いるしファーストや外野も将来的にはあるかもだが

>>111
確率的に一人出てくればいい感じのドラフトだよ。
上本が定着するようだと他はない。
高橋も鈴木もアホみたいだからそうなるかな。
高橋も突き抜けてるアホなんだから、そのまま突き抜ければ
いいこともあるかもな、今の野球じゃ難しいけど。

まあ、カープだったら4番でもいいヤクルトのエネゴリ君が
アホを理由に二軍落ちには驚いたよ。野球の質が違うんだね。

ぶっちゃけアホを理由にされたらカープの選手の8,9割はダメだ。

以上、今日のハマッピでした

ストーブリーグは話題が少なそうなチームですね

>>116
悪いニュースがないだけマシよ

【プロ野球】楽天応援団の酷過ぎる挨拶
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19310877

>>117
末永トライアウト離脱、理由はハム

とかあるかもよｗｗｗ

つーか、篠田の膝手術は悪いニュースじゃないのか？
可哀想だろ！一時は横浜のうんこちゃんレベルになるかもと期待された投手なんだぞ！

やっべー汚物にレスされたよマジ勘弁
寝よ

まあ一年間フルに一軍で一軍最低保証以下ならさすがに保留しても誰も文句言わないんじゃね
釣りかもだがw

堂林は保留とかアホか
何様のつもりなんだろ、まったく

横浜の内藤取って150三振条件で144試合だしてエラー数とＨＲ数比べたら
堂林は蒼くなるでｗｗｗ

堂林保留ってマジ？
三振展代が含まれてないとかか？

>>123
1400万ってのが本当なら、「堂林君、キミは監督に使って貰っただけでまだ1軍の選手じゃないっよ」っていう本部長のお沙汰なのかな？

>>122
ホントなら、球団が恥かくよｗ

まあ、他の選手らも他所の選手の相場よりは安い年俸を
これまでも提示し続けてるんだけども。

年俸は来年の分なんだから
1軍最低年俸以上じゃないといけない
理由はなくないか。

ソースもないのにさも事実のように話進めてる奴って

そーすは２ちゃんねる

本部長も糞も三振エラー断トツトップで一軍の選手も糞もあるか。
身の程をわきまえろと言いたい

叩ければソースなんて何でもいい。

さらし者にされた屈辱代だろ
払うべきだ

>>all
カルト邪教壊滅祈願age

いい加減にしろ、年俸なんかお前らには関係ないだろ(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

>>135
教団職員の頭上に…

(・ω＜)つhttp://blog-imgs-17.fc2.com/n/e/c/neconam/20080201223128.jpg

>>136　←　こいつが自演しながら荒らしてんじゃないの

ガセネタ貼る奴もそれに乗っかってる奴もみんな単発だしｗ

なにを期待してるのか知らんが横浜に抜かれて最下位常連になってもこの球団は変わらないよ

まあ完全無双最下位確定チームで２０連連続６位とかになっても
県民がグッズ買ってスクワットし続ける限り永遠に変わることもないだろうな・・・

キムショーの背番号もうちょっと上げてやれよ
貴重なバックアップの選手が未だに二軍の選手みたいな番号は違和感ある
バーデンの35でも上げて欲しい

ハムスレの次くらいの基地外スレになっちまった

ウヒョに戻すか？昔からだから安心しろ

補強ポイントは明確だし、やることはやってるだろ
あとは２年連続９月に大失速とか得点圏で打てなくなるとかメンタルはどう鍛えるのやら

メンタルは関係ない
強いとこには勝てなかった
それだけ

もっと言えば「弱かったから」

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

野球はメンタルスポーツなんだがな、
メンタルは関係ないとか一番大切なところを無視か、それとも根性論の人かw
とにかくバッターボックス内で出来る選択肢をもっと増やす必要があるってことだ

>>94
チンカスはお引取りくださいよ^^

堂林に1400万提示ってまじか？
今村でさえ、去年2000万提示されたのに・・・。
保留して当たり前だな。
ここのスレに、使ってもらってただけっていう輩がいるけど、
ホントに使ってもらってただけなら日本代表とか選ばれんだろ。

なんで自分がアホなことを自慢したがるんだよ

迎は250万増か。来季は勝負だな

>>148
虚カス乙

チンカスに触られた ＞＜ ｷﾁｬﾅｲ

坂本と長野と同じだけホームラン打って、OPS0.7超えて1400万とか舐めすぎ。エラー多くても3000万くらいが妥当

>>107
まあそれじゃ高すぎるからな

3000万は多すぎだろ今村と同じ2000万ぐらいが妥当

今村は今年の活躍で4500万辺りと予想。

ピーコ枠で選ばれたのがそんなに自慢なんかね
原が亀井つれてったのと同じじゃん

堂林はどちらにせよ1軍ベンチにさえいれば1500万円確定なんだから、べつにいいじゃん。
来年は故障してリハビリするのなら切実だけど。

それに巨人と広島は名前が同じなだけで別の通貨を使っていることを考慮しないと。

得点圏で打てないとか９月に大失速とかって、
メンタル弱いんじゃなくて、単なる実力不足じゃね？

>>160
疲れもあるんじゃないの？
1軍に上がったばっかの選手に全試合出場＆休日特守とか・・・。

まぁいい経験になったと思う。堂林は3年後が楽しみだ

堂林が失速したのはしょうがないよ
一年通したのは始めてなんだし・・・
それに休日作らなかったのも一因かもなあ

>>158
あれ？本戦と勘違いしちゃってる？ｗ

一軍最低保証額を下回るんか…そら堂林も保留するわｗ

大物になったな堂林も
今年の大戦犯のクセに何様なんだ？

おい、おまえら４位だからって補強しないのか？
うちはビリだから補強してるぞ。
話題のない球団だねぇ。

贔屓すると人格破綻まで一瀉千里とはよくいったもんだｗ

しかし、浩二叩きがヒドイね・・・
腹が立ってしょうがない！！
浩二さん、見返してね！！！！！！

つか保留の話題ってソースは２ちゃんとかじゃないの？

堂林は今年の○の1800前後くらいでいいだろ。打点は去年の○にさえ劣ってるくらいだが
そこは全試合出場と相殺で

>>101
使えるかどうかも分からん他球団の戦力外に救世主とか付けんなや・・・どんだけカープを馬鹿にしてんだよ。

171 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/11/11(日) 09:13:51.34 ID:EIw8r2DI0
堂林　年俸倍増も保留　銭戦へ 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1352286871/107- 
新着レス 2012/11/11(日) 09:24
172 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/11/11(日) 09:18:26.98 ID:EIw8r2DI0
単発でソース無しのレスを堂々と貼る 
痛い本人乙だわ 
173 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/11/11(日) 09:20:12.59 ID:EIw8r2DI0
自演失敗しちゃった（笑） 

【2012年】公示・故障者、引退、解雇、移籍情報19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1352508602/l50

これはひどい・・・

所詮その程度のレベルなんだろ

>>167
来年40歳になる奴が未だにエースの先発ローテで恥ずかしくない?

>>167
ビリと言えば
ＤｅＮＡ　つまり　君は☆さんか…

いやはや俺らに言われてもな　俺らは毎年この時期に頼むから戦力外でいいから補強してくれのレスの嵐やぞ…
つまり俺らに言われてもどうしようもない…　球団にメールでもしてくれまいか？

堂林よ、最低限2割5分打ってから保留しろや
お前にした我慢なんて粗いさんの比じゃないぞ、東出レベルだ
1400万というのは、最低限1軍で使っていいレベルにも達してないということだ

>>177
やっぱりポジションを与えられた奴は勘違いするしダメだな。

1400万円安過ぎだよ
どんだけグッズ売ってるんだ。村田よりHR打っただろ
2000-2200万円は出さないと

くだらねえ、そもそも年俸関連は報道ですら推定でしかないのに、
せめて、報道が出てからにしろ。

来年ってこんな感じか？

赤松、丸、天谷　8
東出、安部、菊池　4
ルイス　9（外野控え
栗原（ブラッド）　3
ブラッドorニック（外野控え）　7
堂林（梵、小窪）　5
梵（菊池、木村昇）　6
石原、倉、白浜　2

外野控え　廣瀬、迎、岩本、松山、会沢、中東、下水流
代打　前田

先発　マエケン、大竹、ノムスケ、バリントン、今井（篠田、斉藤、中村恭？中田？福井？）
中継ぎ　今村、新外人、福井？中崎、中田、河内、久本、梅津　他多数……
抑え　ミコライオ

ドラフトで即戦力が取れなかったけど、こうして見るとまぁまぁか？
クリーンナップの合計でHRが50本ぐらい打てたら結構良さそうだ。

堂林は成績的にみると妥当かもな

ただ、うちの球団の方針として打率とか打点とかより
どれだけ試合にでたかとかが相当評価の対象になるって話だったが
全試合出て一軍最低年俸以下は寂しいな　1600万ぐらいは…

一年でて堂林の年俸みると、他の若いもんのやる気でんだろ

SSならまだしも、３Bで29失策はなあ・・・
三振は仕方ないが、失策は非常に大きなマイナス要因。

どっちにしろ、記事なるまでガタガタいうな。

つまり堂林選手は若手成長のためのかませ犬で終わるということですね

堂林はいろいろと問題はあったにせよ。
試合には出てたわけだから1800万円ぐらいで更改しそう。
打撃成績が下がったのもバテてるにも関わらず無理矢理試合に出してたから…
エラーの数もそれで増えてたと思う。
どっからどう見てもバテて打てない守れない時期はベンチに下げとけばよかったのに。

>>181
福井が先発なら巨人との開幕3連戦の先発はマエケン、大竹、福井で決まりだな。

こんなドヘタクソのドブの林みたいなドブ林選手程度でも１軍のレギュラーとして
やっていけることもあるんですよ、と若手に希望を抱かせ未来のスターのために
堂林選手は恥ずかしい守備を晒すことを強要されているなんて可哀想ですね
カープの若手なんてそもそも堂林の１００倍カスしか居ないのに

今村で2000万なら、それ以下だろうな。さすがに1400万は安い。

元が安いからな
1500〜2000万じゃないか

>>186
福井はリリーフだろ？そういう話がフェニックスの頃からあった上
ドラフトで投手獲得してないわけだし

>>190
来年も巨人戦は悲惨な事になりそうだ。
巨人に一番通用する先発は福井だし。

http://www.jiji.com/jc/v?p=kenmin_best9_hiroshima

リアル広島カープ強すぎだろ

>>167
だからドラフトスレが早くも賑わってるんだよ。

監督は鶴岡親分だなノムさんに多大な影響を与えた、史上最高の監督だよ

ノムさんと鶴岡親分合わないじゃんｗｗｗ

江藤とか前田とか金本の推移みても堂林くんは1500万前後じゃないかね
失策数と年俸相場の上昇は相殺

年俸上げてやるより、トレーニングにかかる費用とか別に出してやれよ
例えば栗原がオフにいく施設に連れてもらって、その代金とか
用具とかはスポンサーついてるだろうし、プロテインとかは球団が用意してくれてるんでしょ？まさかそこまで個人もち？

>>181
失点が今年並みで栗原の復帰やエルドとルイスがソコソコ
これで結構やれそうには見える

>>182
やる気のでなくなった奴らはそれ以下の年俸で雇われて数年後クビになる。
ただそれだけ。
やる気のある選手は一生懸命練習して昇格し、1軍登録日数稼いでカープから出て行く。

試合に出さえすれば金がもらえるわけじゃないからね
ついでに言うと堂林は出たんじゃなくて「使ってもらった」だけ

>>181
今年からの上積みがないよなぁ。
他チームもいるからなんともいえんが、
よくて今年のような気がしてならない。
野手の覚醒待ちとか、不確定要素に賭けるしかないのかよ。

黒田は去年はカープに戻るという話だったらしいじゃない

ヤンキースがオファーしていなければ帰っていたかもよ

一軍最低保証金額の1500万を下回る額を提示するわけないのに、
なんでソースも無い1400万なんて数字信じてるの
しかも保留したこと確定として叩いてるし

>>192
この布陣は広島ゆかりの人ばっかなんだろうな。。。
広岡さん、有名な人だけどｗｉｋｉ見たら呉市出身だった。
広島はスポーツどころだな。芸能出身は福岡に負けるけどスポーツの人材は負けんな。

>>204
広商野球で代表されるように日本のスモールボールの原型は広島だよ

ロムしてないけどドウリンの年俸が揉めてるのか？？
ドウリンのグッズ売り上げの成績はどうなってんのかな。。。
グッズ売り上げに貢献してんならケチるのは可哀想。

堂林はグッズの売り上げＷ前田抜いてトップです

>>207
じゃあ来シーズンも余裕で我慢枠だな、小窪はキムショーみたく出番すらロクに貰えなさそう。

>>203
ソースは２ちゃんの妄想マッチポンプで大騒ぎするのが好きな人達がいるよね

赤ヘルさんは おばかさん 井生を追い出して〜
下水流〜とってしまったの〜
だけどね(いたずらっぽく)県民は赤ヘルさんが大好きなの〜

>>208
小窪は選手生命が心配なﾚﾍﾞﾙじゃね？

ボールが変わったら査定方法も柔軟に変えればいいのに。

小窪は手術したけど打撃戻るかどうか・・・
そもそも守備が悪いというのが使いづらいところだよな
サードはかなりエラー多かった気がする

>>210
また読み方のわからない選手とったな。
素直にげすいりゅうと読んだら失礼すぎるか。。。

カープの内野手は、昔から3塁手下手が多過ぎるよな。
安心して見れるのはキムショーくらいだ。

>>215
今年タクローを守備で超えられる選手はカープに居たかなあ

タクローは、今年守備には殆んど出場してないんだからＷ

平野狙おうぜ

二遊間がどうも心もとないし　1億ｘ3年ぐらいでどうやろ？

>>218
平野いいね！
人的補償で東出を放出すれば年俸も捻出できるだろ

補償を選ぶのは向こうだぞ
「東出イラネから他の若手選ぶわ」で戸田獲られて号泣やな

>>220
プロテクトかけとけばいいだろ

補償とられても大して痛くないだろう。
外れるのキムショーとか小窪とかだろうし。

非力で困ってるのに、足も使えない超非力の年俸2億近い選手を獲ってどうするんだｗ
そんな金あるなら、それこそ他の補強にまわせと

プロテクトって全く悩まないわ
数人固めたらあとはどうでもいい

プロテクトで前田外せば獲りにくるかもｗ

安く選手枠を埋められる選手は必要じゃけー

今年年俸上がるのは野手は堂林、投手はマエケンと野村と大竹、今村だけ。
あとは全部ダウンでもいいくらい。

>>226
そこなんだよなー そこらへん巧いんだよな
枠があんまり空いてないのみてゾッとしたわ

堂林って保留って嘘じゃなくほんと？　ガゼだろ。
あくまでも「使ってもらった」だけだし
来年は使ってもらった恩返しせなならん立場
そこは無能犬に感謝せな。
いくら万年Bクラスチームでも
ノムケンじゃなかったら無理して固定しなかったかもよ。
　

なにげに小窪に期待してるがもういかんかな・・・

堂林のはガセでしょ

今のところ補強がルイスと久本のみか
ドラフトはまあ即戦力はいても下水流だけだろうし
さすがに更なる補強しないとヤバいぞ

平野はどう高く見積もっても1億2000万までだな

>>233
高いよ
年齢や性格を考えても8000万だな

来年のセカンドは上本スタメンでしょ。
堂林枠二号だよ。

獲りにいくわけもない平野にカープ査定食らわせたんなｗ

堂林は広島に帰って契約更改してスーツで会見じゃないの

>>235
じゃ菊池と安部は？

>>45
現実的だな
それでいこう

堂林枠が２枠になったら、来年何位になれんの？
4位でも6位でもBクラスには変わらんから驚かんが。

>>234
東出基準ならそれは安い。

東出とトレードできるなら大歓迎だがFAで補償金払って補償選手取られてまで要らないだろ

東出の価値って今やいいとこ3000万ぐらいだろ。しょぼい代打の控え選手だよ。

ハマＰ

東出はもう守備を一切捨ててひたすら打撃練習しろ
上手くいけば前田神の後の代打枠獲れるぞ

誰か東出の部屋に「俺は打撃が上手い」って紙貼ってこいよ

こういう年棒の話になると今年の成績だけで語る奴いるけど何なの？
積み上げた実績と貢献も含めてなのにね

他所は4年16億とか
クソ成績で1億円とか景気のいい話ししてるのに
堂林の最低年俸で揉めてるなんて悲しいな

>>247
「年俸」の事を「年棒」って書いてるアンタは何なのさ？

セから外れて台湾リーグに参加ってのもいいかもな
韓国だと難しいけどあそこなら優勝争いできると思う

金はあるのになぜ節約しなきゃいけないのか理解できない

>>246
東出は打撃上手いだろ
絶望的にヒットゾーンが狭いだけで・・・

パワーもないぞ

パワーがある東出とか実は最強じゃね？

足も随分遅くなってるからなあ

　笑名ちゃん　おかえり
　ヒットは一本だったけど
　うまなったね　無失点ずっとよ
　絶対合格よ

一塁は栗原、エルド、岩本
外野は迎、丸、廣瀬、天谷、赤松、新外人、岩本、エルドを調子のいいやつで回せるっていいことだな

今の時点の構想ではファースト栗原で外野にエルド、ルイスで栗原挟んでクリンナップだろう

１ 梵、安部
２ 菊池、上本
３ ルイス
４ 栗原
５ エルドレッド、ニック岩本
６ 丸、赤松、天谷
７ 堂林
８ 石原

ルイスの出来も大事だが、栗原１人入るだけで別の打線みたいになる。

録画した恋すぽ観た、新井コーチに何か凄く期待してる自分がいる。
あと鈴木の紹介で聖闘士星矢の歌が流れてﾜﾛﾀw
ニックネームは鈴闘士誠也（スズントセイヤ）でいいのかな？

実際効果が出るかはまだ置いておいても
意図が明確だからな
とりあえずうちわバットとかとは意味が違う

新井さん、いつもコメントに全くよどみがないよな
確固たる自分の理論がある感じ
まあそれで指導がうまくいくか、成功するかは別問題なきもするけど

「新井ごときに期待するな」と言う奴がいるが
今まで教えてたのが、町田浅井だからなぁ

ｲﾁﾛｰ育てたとか20年前の話されてもね
ｿﾓｿﾓ才能の塊だったでしょうにｲﾁﾛｰは｡

○理想の結果＝
新井さんの指導が結果を残す→
外部指導者招聘の実績→
今後も外部への門戸が広がる。

×最悪の結果＝
結果出せなくて新井さんがスケープゴートとして辞任（ノムケンは留任）→
また無能の手形人事に逆戻り→
より外部への門戸が狭まる。

これまで「考えない野球」を続けて来た野手陣に
一年で大きな成果を出させるのはそう簡単ではないだろうが、
新井コーチにはなんとか彼らの潜在能力を引き出してほしい。
丸には相性が良さそうで、天谷は戸惑ってるっぽいね。

>>265
> これまで「考えない野球」を続けて来た野手陣に

「意味がないと思える事」と思うような練習させてたヤツのせいだろ

そう言えばカープ芸人で徳井も｢ねんぼう｣と連呼しとったな。
｢ねんぽう｣だというのに…

>>263
銭闘誠也

考えない野球って何？

間違えた
>>263じゃなくて>>260

少年野球でもさ、例えばテニスラケット握らせてバックハンド打ちをさせると途端にバッティングが良くなる子もいれば、
やっぱり何もつかめない子もいる。カープの練習ってそんな感じで、皆にいろんな機会を与えるから自分でつかんでね方式だったのが、
新井コーチは個人個人に異なる指導してるからすげぇ興味あるね。これこそまさにコーチの責任問われるだろうし。

>>266
そだね。選手には同情してます。
新井コーチの指導でシーズン通して貢献できる野手が出てきて
「指導や采配じゃなくて、選手の実力が無いせいだろ」 とか
言ってたやつらを黙らせてほしいわ。

だからラミレス並のルイスとそれより遥かに下手なエルドを二人外野で使ったら
惨事以外にならないってばさ

エルドレッドは普通に2軍待機でしょ
栗原のバックアッパーだよ

ルイスは足があるしラミレスは無い

>>275
足があっても守備率やＲＦがラミレス並なんだからしょうがないだろ。

>>271
才能のある選手ははじめからコーチになんて頼りませんよ
少年野球とエリートの中でも選ばれし者が入団するプロを一緒に考えてはダメでしょ

あ、ルイスはバレンティンより下手なんだわ・・・・・・

藤川、平野に続き鳥谷までもＦＡ宣言で虎さんは大変なオフになったねー

>>279
人事ですませられる幸せなオフって貴重
去年は乙女ゴリラがヒヤヒヤさせやがったからな

会沢また壊れたのかよ

>>277
少年野球の話はあくまで例えだが才能あっても生かしきれない選手はいるだろ。
どうしようもないノーコンなクルーンを一瞬で矯正した牛島とか、そんな話はたくさんあるじゃん。

>>280
去年のこの時期か？
栗原が自分なら残ってほしいって気持ちがあれば毎日でも残ってくれっていうっていってたのは

>>283
正確な時期思い出せないや。12月入ってからだったっけ？

栗原は大物のくせに全く引っ張らなかった
凄いよ

守備率やRFなんか参考にしかならないだろ

新井理論はパリーグでは常識。
やっとカープもただやみくもに、下半身強化と称して、
くたくたになるまで、外野へ向かってトスバッティングしてたが。
やめたようだ。
ただ、この失われた数年間は、簡単には戻らない。
つまり、この理論が、チームとして、身に付くまで数年はかかるだろう。

>>
×最悪の結果＝
結果出せなくて新井さんがスケープゴートとして辞任（ノムケンは留任）→
また無能の手形人事に逆戻り→
より外部への門戸が狭まる。

そのシナリオ、カープではすごく現実味があるよね。
政策が失敗すると担当者が決まって交通事故でいなくなるどこかの国に似ているｗ

もう、WBCは巨人が出ればいいのに・・・

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

山本浩二、火中の栗を拾う覚悟−ダルは出ない、４番もいない代表チーム
◆ 二宮清純／ＷＢＣ、日本代表・山本浩二監督、メジャーリーグ

週刊現代(2012/11/24), 頁：164

私のベスト３／お茶漬けがヒント。大場が香るわさびのパスタ
◆ ピーコ／表参道「トリニテ」、わさびと大葉のパスタ

週刊現代(2012/11/24), 頁：218

>>288
この最悪のシナリオだけは絶対に避けてほしいね。

新井さんの打撃理論がどうとか来シーズンがどうじゃなくて、
カープの人事がこの先ずっと取り残されたように鎖国してしまうのか、
少しずつでも開国していくのかの試金石でもあると思う。
ハジメちゃんにとっての新井さん招聘って。

>>290
大竹がヘアヌードだと？

>>265
つーか
丸にグリップ下げろとか
素人でも言えるような事を今までのコーチが言わなかったのがビックリだよ
新井コーチ切るようなら打てるようになる可能性を永遠に失うと思うわ

一応、内田も名コーチ。
新井、嶋と高橋由伸だっけか

新井理論を続けるには、新人の時から徹底的に習慣づけないと、無理。
天谷も理論は分かりやすいが、簡単にはできないと語っている。カープが
指名しようとしていたオリの三俣も徐々に伸びている。
　ただ、練習量は、伝統的のオリより多いので、早く身につけてほしい。

個人的に期待したいのは、打ち方云々もそうなんだけど、
試合中の対策とかアドバイスなんだよな〜。。
浅井の「思い切って振れ」一辺倒のコメントにはうんざりしてたからさ。
その辺はどーなんだろ。

さんざん新井言ってるじゃん。外角はセカンド向けて、
内角ヒッパレと。
こんなこと教えてもらいました、とよくコメントしてるが、これ企業秘密なん
じゃないかと思ったが。パリーグでは常識なんだろうと思った。
まあ、ヤクルトなんかも同じような理論で打撃しているのは聞いたことある

結果さえ出てたらコメントなんかどうでもええよ。
別に指示してることを詳細に話さなきゃいけない訳でもないし。

まあその前の段階の結果が出なければ辞めさせるっていう当然のことが出来たのがまず進歩

　恭平ちゃん　だいすき

結果が出なくても辞めずに4年目突入する奴もいるがな

内角比っ張る、外角流す。極めて自然で当たり前のことだが。

「ファーストストライクを強くたたけ」→「内角引っ張れ外角流せ」
旧石器時代から一気に青銅器時代に突入した気分だｗ

>>302
「内角はおっつけてセカンドの後に落す」天才東出
「セカンドゴロ命」山崎立翔

来年の開幕は巨人戦だが、マエケンと野村は登板回避して、
ベイス戦に集中投下するのか？

基地外二連射

>>305
開幕は前券　バリ　今井だろう

今年チーム打率が250超えてたら浅井、町田って絶賛されてるの？

岩本、天谷、丸が打ってくれりゃ外人なんていらんのにな

會澤、腰痛のため帰広

それはないわ
最低でも外野一枠は外国人じゃないと打線はどうしようもない

・リタイアした會澤が、朝６時のバスにて強制送還され、広島へ。
・長島アナの談『野球に対する考え方に甘さがある』
・首脳陣の指示により、岩本が丸刈りになる。

>>312
長島アナの指摘は誰に対してだ？會澤、岩本？ノムケン？

>>312
いつかどこかで見た光景の気がするが、気のせいかな
>丸刈り
達川…大下…うっ、頭が…！

内田で潰される方のが多そうだが

岩本っていつも丸刈じゃね？ｗ

ロンゲの岩本とか冗談でもみたくないな

13日
* 西山捕手、夕食の席で頭を「丸刈り」にすることを提案。ペルドモ選手のバリカンで。
* その西山『酔った勢いでやってしまった。とんでもないことをしちゃったよ』
14日
* 選手の間で丸刈りが大流行。若手選手４人が次々と。

丸刈りのコピペが懐かしい

結局岩本は一軍に上がってアレコレ口を挟まれると
消化できなくて調子を崩すタイプかも
好調なときはただただ放置しておくのがいいのかもねぇ

>>320
馬鹿みたいにブクブク太って体力（下半身の粘り）ないだけだろ

>>312
それ、長野じゃねーの？
確かに長島も広島テレビにいるけど。

岩本は新井の後釜だな

深イイ話で達川ネタが出るんだな
面白いけど、なんか複雑な気分もあるんだよな

岩本はファースト守ってほしい
今シーズンはファースト守ってるときは絶好調だったけど
エルドレッド来てからレフトに回されておかしくなった
来期もファースト守れば絶好調になるんじゃないかな

DNAがサファテを狙っているのか？

ふざけんな！岸本を引き取れ！

ベイだけどサファテってまだ使えそうなのか？
使えるなら札束ちらつかせて獲りにいくぞ！

もし使えるなら、うちが札束ちらつかせるわ！

>>257
中東を忘れないでくれ
打席数は少ないが外野手の中で(前田智を除く)打率が一番高い

ＤｅＮＡ補強候補
ブランコ◎
ソーサ　◎
ソト　　◎
福留　　○
サファテ△
平野　　○
西岡　　？
中島　　△
松坂　　▲
高橋尻　△
グライシンガー▲
八木　　○
五十嵐　▲
内海　　×
ブラゼル▲

金に糸目ない超成り金球団だから来年は最低でもＡクラスには行くだろう
さらばカープ＾＾

もう知ってるだろうがブランコは入団確定してるから近日入団会見するよ
ソト、ソーサも一緒にな＾＾

岩本はファーストだと結構いい守備でいきいきとプレーしてたよね

中東は年にもよるけど2軍では打ちまくりだからなぁ
どこかで化けてもおかしくはないよな

>>333
中東はなんの実績もないまあ来年32才だぞ。解雇されても仕方ない身分

中東は去年の神宮で暴投からの決勝ホームインでのヒーローインタビューが最高だったぜ

中東はフレッシュオールスターMVP引き換えに骨折するまでは期待の星で
打撃は元々いいのだから、このくらいやれてもおかしくない

サファテは原発問題でカミさんがノイローゼになってたから
福島に近い横浜に住在するのを受け入れることはなかろう
諦めろ

コーチ人事もやっとやる気が出てきたか
新井さんのように有能な人材を外部でもいいからどんどん入閣させるべきなんだよ
何もコーチをＯＢで固める必要はなかったんだ
だってＯＢコーチの中で無能な人物が結構いたからね
特に投手コーチ。川端とか北別府なんて全然ダメだったもん

コーチ手形なんてもんがあるんだから、外部招聘なんかごく一部にとどまるだろ

でも新井コーチってそこまで打撃コーチとして優秀でもないだろｗ
オリックスで何回も辞めさせられたコーチという印象しかないんだが・・・

>>338 北別府は、Facebookだといいやつっぽいけどねｗ

結構書き込み楽しみ。

【セ・リーグ日本一獲得数】
１位　巨人　２２回
２位　ﾔｸﾙﾄ　 ５回
３位　広島　　３回
４位　中日　　２回
４位　横浜　　２回
６位　阪神　　１回

【2013年セ・リーグ順位予想】
１位　巨人
２位　中日
３位　横浜
４位　ﾔｸﾙﾄ
５位　広島
６位　阪神

会沢翼捕手が腰痛のため離脱
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3612352.jpg

>>325
守備位置というか
栗原長期離脱決定で「俺の天下だぜえ〜！」な時は打ててた
エルドレッド加入で「俺の代わりはいるんだ…」となったら途端にああなった
そう考えている

>>311
岩本が.260、20本塁打、天谷・丸が.280、20盗塁くらいやれるなら外人はいらないといえばいらない
勿論、揃ってこの数字を残せるとは思えないから外人は必要なのよね・・・

体型が似てるからか知らんが岩本って松山と比較される事多いけど1B守備、外野守備と圧倒的に岩本のが上手いよね
1Bなら左だし栗原より上手いかも知れん

Ｃ 石原･倉
1B 栗原･エルド
2B 東出･安部
3B 堂林･梵
SS 梵･菊地
LF 岩本･ルイス･エルド
CF 天谷･丸･赤松
RF 丸･ルイス･廣瀬

こんな争い？

松山と迎は全く必要ないな

>>346
左打者だしポジション被るし基本打撃専用だしと役目が被ってるからな

>>346
守備は栗原のほうがダンチだよ。
トンネルしてサヨナラくらったあと、グローブ投げてたイメージしかない。

１　左　中東
２　三　堂林
３　中　丸
４　一　岩本
５　遊　梵
６　右　ルイス
７　捕　石原
８　二　菊池

批判されると思うが、俺の考えるベストスタメン

栗原がおらん。

栗原は、こんなにブランクあってこれから昔みたいな活躍できるのかな？
というのとファーストの岩本は最強というイメージがあって岩本にした

ならおれも

1菊池　遊
2堂林　三
3ルイス　中
4栗原　一
5エルド　左
6岩本（松山、ニック）　右
7安倍（梵、東出）　二
8石原
9マエケン

150も三振するような奴を2番って正気じゃないな

金刀が楽天か。やっぱり余ってたんだな。
交換相手が横川なんだから、カープでも行けたような。

同一リーグに放出するわけない

>>355
そう？　うちの中では出塁率.321で結構高い方だよ
それと得点がチーム1だし　チャンスに弱いから二番がピッタシだと思うガニ

>>356
金刃は、清武　前読売巨人軍取締役球団代表出身の立命館大学の後輩。

【野球】広島・河内貴哉投手、６０％アップの年俸８００万円で契約更改

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352289463/

一軍最低保障額の日割り制度って投手には不利な内容でんなあ
まあ河内は今までのリハビリ費用のツケがあるけど

今年の打撃陣は前田神を除いてほぼ全員に対して来季の成績上積みを見込まんと話にならんレベル！
レギュラーと呼べる者も少なく固定も出来ずで酷過ぎたけど
来季は多少良くなると俺は気楽に考えてる

松山を売りなら今のうち

引き取るところない

ID:Asqdpq50P　　ハマＰ

>>361
なんで不利なん？

>>361
登板しなくても1軍登録されてればもらえるんでしょ？投手に不利かな？

中日戦力外の久本、広島と正式契約
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2012/11/12/0005520925.shtml

>>368
久本は、落合信者だったから高木に煙たがられていたのかな。

『カープは強くなる』

これ信じていいんか

黒田マダァ

>>368
久本いい奴やね
落合が言ってたなら間違いないやろ
あとは監督次第・・・

>>368
落合はカープのこと何故か悪く言わんよね

敵は広島だけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121112-00000301-tospoweb-base

落合は暗に首脳陣批判はしてるだろう
野村謙二郎次第だって結局監督が無能だから上にいけないチームだって
いつも言っている

http://i.imgur.com/vFai6.jpg

ヤンキースが生意気にもうちをライバル視してるようだが、認めてやるか？
うちの真のライバルはDNAなんだがな。

>>374

＞米国一、世界有数の大都市での暮らしにすっかり満足し、他で生活することは考えられない
＞スター揃いの名門軍団でプレーすることに充実感を感じていた
＞今年果たせなかったワールドシリーズ制覇という夢を叶えられるかどうかという点
＞黒田の広島復帰説は、米国では想像以上に真剣に受け止められている

他所は他所　うちはうちって子供の頃　母ちゃんに習わなかったか？

母ちゃんは都合のいいときだけ
みんなやってるでしょ！って言うけどな

強くなる！かもしれないと期待しとこではないか。
タクローとどっかの監督より経験豊富な打撃コーチが入るんだ。
新コーチらは監督の権限なんて無視しまくってやりたいようにやってくれ。
どうせ万年Bクラスチーム　今さら失うもんはない。

>>373
落合は高校でイジメ、大学中退、ヒモからプロになった人間だから
判官びいきが激しいんだよ。つまり弱者を庇う。

だから逆にいえばカープ心底ダメってことだ。

試合して勝った方が黒田をもらうということでどうか

川崎、ビョン吉、セサル、グスマン、カープ・・・
落合のお勧めはこれだからなｗ

>>382
社会人東芝時代もイジメにあい、退部退社でプロボーラーを目指していたところ、
才能を高く評価していたロッテのスカウトが心配になり落合を探し出し、ドラフト指名。

天谷、丸、廣瀬は.270ぐらい打てる選手だと思うんだけどな
ホームラン打てる外人を獲得しようにもファースト栗原サード堂林で固定されつつあるから難しい

プロになってからもアッパースイングがプロに向かないと矯正を指示されたけど
それに逆らって・・・落合を助けたのは運で、野村克なんかもそう。
だからダメな選手や球団をみえるとチャンスさえあればと思いたいのだろう。

訂正　みえると　＞　見ると

ちなみに落合は一茂にさえ「お前もちゃんと練習すればいい打者になったのにな」と語る狂人。

馬鹿なコーチに無理やり矯正されて消えていった選手も沢山いるんだよ
上が無能な事ほど不幸な事は無いという現実はもっと真剣に捉えるべきだと思う

だから落合に褒められないようなチームにならないとダメだということだ。
落合の好意を檻か阪神に譲らないと。

>>391
落合が褒めたチームってどこ？

>>355
>>351だけど、俺は堂林が仮に三振しても
選球眼が良くて粘れる丸で挽回できるだろうという考え
堂林は足も遅くないし、バントも意外とうまいし、二番が適任かと

>>392
そら、川崎、ビョン吉、セサル、グスマン、一茂、カープだろ。

一茂は才能はあったよ
親父さんより遥かに長打力があったしセンスも悪い訳でも無かった
落合の言ってる事は凄く当然の話だよ
努力も才能と言えば違う話になるけどね

>>382>>386
崖っぷち経験して這い上がった人の方が指導者としては向いてるよな…

ノム爺とかもそうだけどコンプレックス強い人程もう負けたくないから
勝つ為に必要ないヤツは贔屓せず一度容赦なく突き落として
やる気のあるヤツ優先して使うから自然とチームが引き締まって全体的に選手が成長する

>>395
一茂は自身の才能のなさに絶望していたと著書にはあるよ。
努力して打てる奴は才能がある奴、なんだそうだ。

落合は面白いこと言うなあw


再来年、頼む。

落合は今シーズンの始めに巨人が不振だったとき、
解説で二番小笠原がいいとか言ってたなあ

広島来たら堂林二番にしそうだな

落合が優秀なのは認めるけど、金のないチームを強くできるイメージはないな。

茂雄氏の一茂評
・守備は俺より上
・足も上
・パワーも上

あと関根さんが一茂を使わなかった俺が悪いとも

有能な指導者でも120％の力を引き出すことはなかなかできないが
100に近い力を出させることは可能だからな
そして無能な指導者は・・・

一茂は入団当初がピークで後は使ってもらえなくてふて腐れて
駄目になっていった典型じゃないか
本人が何言おうと一番足りなかったのは努力だよ

落合は編成から査定まで全部に口出すし自分も選手年俸もクソ高いから
カープフロントの敵みたいな男だろ

はっきり言って一茂が全部悪い。ミーティングで寝てたり、野村ＩＤも全く勉強してない。ノートに落書き等

いくら才能があってもあれではね・・

みんな一茂に詳しいな

複数オファーがあるのにわざわざカープを選ぶ奴はいないとか言ってたハマッピざまあwww

>>403
巨人で清原組に入り、元木や福井（元カープ）やらと遊びまくってああなった。

野村は長嶋が一茂獲った時は異常な親子愛と批判してたが、
自分がカスノリを獲った時は、これも親の務めと言ってたなｗ

落合の条件
自分の年俸は安くして3億ぐらい、別途コーチ予算で4億。組閣は勿論落合が決める。
・梵は迎をいじめたから二軍
・堂林は下手だから二軍、人気とか関係ない
・地元枠、派閥枠廃止で実力主義。
・だけど練習熱心なダメ男は好き→迎スタメン起用
・前田智をスタメン起用する。故障したらお終い。

落合とはこういう男。

もう前田智が選手兼監督でいいんじゃないか

>>405
親父の茂雄もきっとまったくいっしょだろう。ノートを取るわけがない。
それでも差がついたんだよな。
決定的な差ってどこなんだろう？

>>375
落合はカープ監督には厳しい
ブラウンも完全否定してたし、その通りだった

何年か前に市民球場で高橋慶彦と一茂が対談してたけど、
巨人クビになった時に親父に広島に行けと言われたらしいな。
しかし遠いから嫌だと断ったと。

落合と一茂は正直どうでもいい

落合は「いじめ禁止」だから、そういうことする選手は二軍に封印されて引退させられるぞ。
イケメンは中日フロントがコーチとして救済したけど、そのくらい激しい。

勝ち方を知らない広島OB首脳陣
実績抜群の去年までの中日首脳陣
前者にチームを任せたいと思うのは負け犬広島フロントだけ

お前ら、久本が落合の名前を出したばかりにキチガイ ID:Asqdpq50Pに粘着されて大変だな

梵の迎イジメてた動画ってあれマジなの？

>>419
梵はもともとああいう性格で有名

>>416
樋口をいじめていた奴らは？

>>419
梵ユニ着たファンだよ

梵の頭部に伸びのある直球を当てたドラゴンズの矢地は翌日から２軍降格だったね。
その年それまで調子の良かった梵が下降線を辿って行ったかな？

それと落合は自身の経験からノーコン投手嫌いだよ。
大竹はダメ要素があるから良いのかもしれないが福井はアウト。
外一辺倒リードの石原とは気が合うだろう

>>374
＞ﾔ軍側が真のﾗｲﾊﾞﾙと見ているのは広島だけだ｡

またカープが全米を震撼させてしまうのか

>>418
落合の名前が出てなくても、
そのマジキチには毎日粘着されてるから。

嫁が出身で決めたTシャツ発売決定

>>414
それは初めて聞くな

スポーツ紙だったか、一茂はうちに行きたかったけど親父が迷惑がかかるから自分が辞めさせた
と書いてあったのは覚えている

>>425
すでにカープは去年からスポーツライターのネタにされてる。

監督の能力はまず編成力だよ
現在と同じメンツでも、監督が変われば強くなるなんて妄想でしかない

中日は落合から高木に変わったけど相変わらず強い
それはコーチやスタッフや選手が優秀だからで、
落合がカープに来ても、カープの糞フロント相手じゃ何も出来ないと思うわ

>>374
義理堅く金で動かないあなただから我々は誠意をみせますよー

これが黒田へのくすぐり方だって事かねｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1352286871/430
>430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2012/11/12(月) 13:45:55.70 ID:+Ssc8ZGO0
>監督の能力はまず編成力だよ
>現在と同じメンツでも、監督が変われば強くなるなんて妄想でしかない
>
>中日は落合から高木に変わったけど相変わらず強い
>それはコーチやスタッフや選手が優秀だからで、
>落合がカープに来ても、カープの糞フロント相手じゃ何も出来ないと思うわ

＞中日は落合から高木に変わったけど相変わらず強い

巣に帰れよ

キチガイを相手にしてるのも同類同然なんだよ
クソッピーが相手にされて大喜びしてるぞ

いやカープファンだって

この20年以上、何度も監督代わっても優勝出来ないんだから
そもそも監督の要望に応えて動ける体制がないと、いくら頭を取り替えても好転は難しいよ

>>434
すまん、気付かなかった

>>350
ファーストの守備はたしかにダンチだけど
岩本も守備は上手いよ
たまにやらかすから印象が悪いけど

>>368
おお、なんか激しく応援したくなるコメントだな

>>374
ヤンキースと一騎打ちするヒロシマってチームはどんだけ金満球団なんだろうな

ID:+Ssc8ZGO0

>>374
黒田の性格をよく理解してるな
カープとヤンキースで２択なのは間違いないだろう

1番打者くらい固定できないとねぇ。
盗塁できないと駄目だから、赤松にやってもらわないと困る。
あの横浜だって1番は固定できてるからな。横浜以下だぞ。

横浜の藤井がストーカー被害か
堂林やノムスケも気を付けないとイカンね

>>435
ここの人間は監督やコーチに全責任負わせてそれで満足してるアホが多いからな
編成の問題を指摘するとノムケン擁護だの信者だの言い出すしｗ

オーナーや編成の所為にしたら根源的な問題「貧困」に辿り着いて
カープの全てがダメだって認めるようなもんだろ、だからイヤなんだろ。
だけどオーナーは「カープはなんでも最低でいい！」って人だけどｗ

赤松
新井コーチによって打撃覚醒！
330　25本　50盗塁

無いか・・・

編成が重要なのは当然として
監督の能力が編成力ってのが意味分からん
そこまで編成に口出せるのって星野とか特殊な例だろう

監督の意向は基本的にダイレクトにドラフトや補強に反映はされてる
ただその選手がイマイチな事が多いだけで

防御率6位までで1,2位含めて3人も入っていて編成とかアホか
今の監督じゃあ防御率1位から5位揃っても優勝はしんどいわ
この3年野手で退化してる若手は多数いるが成長してるのは
皆無といっていいだろう
堂林にしてもおそらく成長しないだろう
ただ使われただけで終わる

>>447
そんなのはただ並べられた候補のうちから
こいつがいいだの言うレベルでしょ
余所の球団からでもほんとに欲しいと思って引き抜くレベルじゃないと
編成力とはいえない

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121112-00000008-rbb-ent

ＦＡでカープに入団しとけば、こんな事に成らずに済んだのになＷ
ザマｗｗｗｗ

ハムでも他から補強なんてほとんどしなくても強いだろう
カープの今の大きな問題は指導力も皆無で選手の邪魔ばかりしてる
統率力すらない監督とその取り巻きコーチが大きな要因だ

岩本の一塁守備うまいか？サファテが切れた試合のイメージが強すぎるんだが。
どちらにせよ栗原とエルドレッドが揃う来年は外野での起用が中心となるだろう。

>>451
監督を擁護する人がいないスレであってほしいよね。
野球通、カープ通の集うスレであってほしい。
まだまだ擁護する人が多いということは、それだけ低レベルなスレだということ。俺はそう思ってる。

まあ栗山にして無駄に斎藤を使い、増井を使い倒して
不調の小谷野と金子を使い続けて
日シリでエースと４番を故障でも無理に使って負けた上に離脱させてるからな

最後はチーム成績なんだよね

レスは多いけど擁護してんのはマッピくらいなもんだろ
後は黒幕の元と比較してましというだけ

カープの一番の問題は圧倒的に元ちゃん
次は野手陣の絶対的な能力の低さ
ノムケンやコーチの問題はその次だな

丸安部菊地辺りは良い素材だし栗原は良い4番だよ
廣瀬梵石原もピーク過ぎたとはいえ悪くは無い選手だよ
結局個々みたら成長どころか劣化してるのが一番痛い
特に若い選手が迷走させられてるのがここ２年異常に目立つ

横浜とどっち行ってほしい？

サファテ獲り！涌井の先発再転向で白羽の矢…西武
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121112-00000004-sph-base

そこまで言うと逆に選手に期待してないようにしか思えんね
出場機会があるなら、それなりの成績を残せるまでは選手の力でしかないさ

丸にしても今年は８，９月打線がぼろぼろだったのに
訳の判らない懲罰降格で調子悪くも無いのに下に落として結局
誰も打てるのいないからあげてその後打線で一人だけ打ってたよ

今はまともに回ってすらないんだよね
そもそも丸なんて監督違えば固定してるよ

>>458
西武

サファテ大好きだから
頻繁に戦うところには逝って欲しくなかと

>>460
打率１割台でＨＲも無い時期に完全固定はないよ
いくらそれなりに出塁率が高くてもね

新井さんの打撃指導で一番期待したいのは丸。次いで安部ちゃん。
もし松山が大化けしたら笑う。

新井さんはしょくぱんまん

カープみたいに派閥の強いところは無派閥の丸とか育成の中谷中村には厳しいんだよ。
新井コーチがそこいらにも指導してくれるみたいだから、そこは良かったんじゃないのかな。

暗い話題ばかりだな・・・。

>>466
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2012/11/12/0005520925.shtml
補強したぞ

丸は7月の打率が.237しかない上、
8月は四球も選べず出塁率が.286しかなかったからね
それに横浜戦のエラーが痛かった

>>466
久本って、試合中にカープのＨＲガールをナンパして結婚したヤツじゃないかｗｗｗ

アンカー間違えたじゃないかｗ>>467な

嶋、広池、山崎に加えてサファテまで入ったら西武を応援せざるを得ないな

嶋は過去最悪のシーズンになったな・・・

丸が途中から四球を選ばなかったりスランプになった大きな要因の一つが
固定しなかった事の焦りからだよ
打率しか評価しない監督じゃあ仕方も無いけど
戦力になってない堂林の育成より丸を1人前にする方が順序は先だと思うけど
今の監督は道理すら存在してなさそうだからな

>>467
落合はカープ好きだな
いったい何が狙いなんや

>>473
どんだけ我慢したと思ってんの
スタメン落ち自体は実力不足でしかないよ
はっきり言えば９月以降だけ良かった安部みたいなもんだ

>>472
嶋は伸び盛りの若手のチャンスを奪いたくないと言って、1軍招集を固辞してたじゃないか

左の中継ぎ１人決まってちょっとだけ安心した

>>474
天の邪鬼

我慢の仕方を勘違いしてるのがそもそもの間違いだろう
スランプで不調ならその時は2軍に落としたらいい
丸は不調の5月はほぼスタメン固定してたが他の調子も悪くない時期に2回2軍落としてるし
他の調子上がった時期もスタメン固定は8月後半まで全く無かった
やってる事がちぐはぐなんだよね
堂林にしてもそうだよ
まあ今年は最後の８，９月だったから目立たないけど

>>479
調子が目で見られて、自由自在に二軍と往復出来るようなら楽だけどな
どこの監督も使っていく中で他選手との兼ね合いで判断するよ
何がそんなに気に食わないのかは知らないけど
丸はうまく使えば好成績残せたみたいな夢物語を終わった今言われても困るわ

選手の調子が良い悪いなんて素人でもある程度判断つくよ
それなのにちぐはぐな事してるから問題なんだろう
チームの兼ね合いで結局ちぐはぐな起用になってるって事だよ
でも丸は将来の主軸で一番戦力となるのに近い位置にいて重点的に
強化しないといけない若手ではある
堂林と丸じゃあチャンスでの期待度などまだまだ大きな差がある

そもそも丸が好調だった時期が9月以外にあっただろうか？

丸は、ノムケン浅井町田から四球による出塁率を正当に評価してもらえず
（更に、それに少なからず付随する見逃し三振を必要以上にダメ出しされる、もしくは外されるなどで）
自分のバッティングができなくなって、より調子を崩したんじゃないかな。

逆に他の野手は、ストライクを打ち損じても早打ち指示に従った結果なので許される。
（しかも岩本と天谷は早打ちで７月快進撃の原動力になってしまう）

一方、巨人は橋上が見逃し三振を責めないように首脳陣にかけあったんだよね。
戦力も個々の技術レベルも違うだろうから単純には比べられないけど。

落合と言い善村スコアラーといいおだてるだけおだてていざシーズンに入ると
うちからがっつり勝ち星頂いていくんだもんなぁもう

丸はノムケンに嫌われているからなあ

いつもの流れ

丸は左投手の方が打つのに右投手のときしかスタメンじゃないからかわいそう
ノムケン左右病の典型的被害者

９月までに調子を崩すほど良かった時が無い
あんまり言いたくない事をついでに言うけど
去年も今年も二軍含めて成績が大したことないから
そこまで丸にこだわる必要は無いと思うよ

>>445
そうなったら、ウヒョー！だな

丸ってチャンスに強いイメージあるんだがな
今の広島には貴重な存在だ

つってもデータで見るとそんなでもないけど

>>448
思いっきり編成の所為じゃん
ここ数年ドラフトでは投手強化に力を入れて野手の入れ替えはほとんど行ってこなかった
その結果、投手は持ち直したが野手は1.5軍のペラペラ集団となり、近年の貧打、今年の総野手ドラフトというツケで現れた
投壊していた投手重視という戦略は間違ってなかったと思うが、野手が貧相になっているのは
編成が行ってきた結果通りだよ

丸主軸で期待しなくてカープの誰に期待するの
まさか堂林に丸より期待してるなんて言わないでくれよ
まだまだ時間掛かるのに

他球団がカープの野手で欲しがるのなんて丸ちゃんくらいでしょ。

打つ方だけなら去年の丸と比べても堂林だけどね
まあそんなレベルにしか期待出来ない現状は寂しいけど

>>492
打撃だけで見れば丸より期待するだろ、普通に考えて

落合さんが「カープは強くなる」と言ってたから

丸はホントしっかり育てないとな

>>492
丸にも堂林にも期待してる、じゃダメなんか？
もし丸が三塁手で堂林が外野手だったらそれぞれ逆の立場だっただろうし
ポジション事情の違う物同士比べても無意味だと思うが

>>495
堂林が今年やってたバッテングはプロじゃ評価対象にならないダメな打撃。
ロートルとかがやるならいぶし銀といわれるかもだけど、若手があれしたら先がない。
真っ暗闇。

シーズン序盤を過ぎたら、ある程度スタメンや打順を固定してもらいたい
ホームランや逆転タイムリーを打った翌日にスタメン落ちとか気力も萎えるだろうに

外野手のむやみな上げ下げはどうにかして欲しかったが、彼らが文句なしにレギュラーと呼べるレベルでもないのも確か

>>499
☆さん平野獲得オメ

堂林の得点圏打率
特に同点ビハインド時は1割すら打ってない
後半なぜ失速したのか
全く判ってないんじゃないの？
途中までマークすらされず弱点すら攻められなかったからだよ
変化球もほとんど打てないし内角が凄く弱い
打撃ではまだまだ時間の掛かる選手だ

>>499
リーグ成績日本人ホームラン数２位のどこが評価対象にならないダメな打撃なんだよ
評価対象にならないダメな守備なら話はわかるけど

また相手にしちゃいけない奴にレスしてるのがいるな

自称・見るプロほど恥ずかしいものはない

>>504
Pちゃんだから

IDちゃんと確認しろよ

>>503
じゃあ堂林より期待できる三塁手、広島にいるのか？

>>505>>507
ごめん、書き込んだあとに気づいた

動画で例の梵のキャッチボールみて萎えたわ
あんな奴使ってたらチームの士気も下がるだろ
もう梵使わなくていいわ

>>504
決め打ちの外のストレート狙い、前捌き、大きく踏み込む・・・
配球を読んで狙うならいいけど読みもなにもなく踏み込むだけ
打撃フォームが崩れるのもおかまいなし、こういう打撃は
桧山じゃないけど後々ダメージが残る。
打者にとってＨＲは魅力的で小兵でもそれを夢見るらしい。
だけど短中距離打者がそれを追いかけると碌なことがない。
まずはフォームを固めて、色んな球に対応できるようになって
配球だのなんだの読んで、ようやく一人前の打者。

まあ、主軸打てる可能性があるのが丸と堂林しかいないからな
期待される反面、叩かれてしまうのもしょうがない
高橋、鈴木、美間のうちの誰かが早めに出てきてくれる事を祈ろう

>>511
☆さんすいませんでした

>>500
ほんとそれ。前の試合で大活躍したヒーローを外すんだよ…
相手からすれば、次の試合で怖い存在になるのに。
そういうことするからチームに勢いもつかないし、選手の自信にも繋がらない。

まずIDを確認し、末尾Pの相手をしないこと
この徹底をお願いいたします

１　左　中東
２　三　堂林
３　中　丸
４　一　岩本
５　遊　梵
６　右　ルイス
７　捕　石原
８　二　菊池

やっぱこれがいいな。批判もたくさん言われるだろうけど

それでダメなら「ちょっと活躍したくらいで使いやがって」
みたいに言われるんだから大した意味は無いさ
文句無しにレギュラーを勝ち取る選手が出て欲しいね

5番　桧山　96年　打率263　本22　打点73　108三振　ＯＰＳ808
4番　桧山　97年　打率227　本23　打点82　150三振　ＯＰＳ758

チーム事情から暗黒阪神の4番を任された桧山はＨＲ狙いを要請された
その結果がこれ。この影響は後々まで響き、08年に改心するまで続いた。
ベイスの藤田が達川に酷評されてバットを短く持って成功したように
桧山もＨＲのイメージを捨てた時、引退の危機から脱したんだよ。

左打者に不利な甲子園でも三振おｋな本塁打狙いなら檜山でも23本打てたわけだ。
堂林の14本もこの類の話しでしかも技術的に０に近い打者だから意味などない。

ついでに言うと桧山は公称177ｃｍ78キロと小柄。
全打席ＨＲ狙いなら荒木でも10本は打つんだよ。

堂林の事について言ってることは間違ってはないだろうね
似たタイプの新庄にしても能力的に高かったけど随分時間がかかった
新庄の場合守備では堂林と違って力になってたから使いやすかったが
堂林が戦力と呼べるにはどれだけ時間が掛かるか
下手したら育てた頃に27歳位でＦＡになる選手だ
戦力になるのが他球団に行ってからとか随分笑えない話が現在進行形になりつつあるかもしれない

堂林は球団からもＯＢからも極めて期待とプレッシャーをかけられてるから
ＦＡ亡命するなら粗い先輩みたいなストーリーにしないと厳しい

堂林がＦＡする頃には美間、鈴木の三遊間が出来上がってるさ

>>521
守備がやっとこさマシになった頃にＦＡされるのが一番キツイな。
ここ３年の守備率見る限り、いきなり巧くなるってのは考えにくいし。

ルイス4000万って安くない？

あとな堂林が大きく踏み込むというのは投手におびき出されてるということで、
先っぽで長打が出るのはそういうバットを使っているからだと思うぞ。
イチローがそうなんだけどバットの先端に重心があるのだろう。
そういうのも相手が気が付けば無効化される。イチローほどのバットコントロールや
松井ほどのパワーがあるとか言うなら別だけど。

統一球と飛ぶボール全盛時代の成績比べて何言ってんだかｗ
マッピーって本当にイタイ子なんだな

>>525
一昨年90万ドルで翌年から約40万ドルに急落してるからなんか故障したのだろう。
もともと守備が下手で打率260の中距離打者だから３Ａ程度の能力評価ということ。

まず堂林を育成しようとしてるのが間違い
巨人や中日じゃないんだから
今の所、祐ちゃんみたいに客寄せパンダになりつつあるし

>>525
俺も思った
実績見たら安くても6,7000万かかるんじゃないかと
ただ円高だからちょうどドル換算で50万ドルぐらいだし、日本でやりたかったのかもね

たぶん、普通に故障持ちでだからＭＬＢのキャリアを諦めて日本に稼ぎに来るだけだよ。

堂林がFAで出て行く心配が出来るくらい長く活躍してくれたら良いね。

久本祐一選手 入団記者会見！

http://www.carp.co.jp/news12/s-080.html

新外人のルイスって４０００万って安いね
レフトで長打なかったらメジャーじゃ需要ないのだろな
ケガしてなさそうだけどなあ

散々素行不良だとか落ち目と言われたミレッジが４,５００万で活躍してるんだから
別にどうでもいいこと

湯布院リハビリキャンプ」メンバー（11月17日〜11月21日）

前田健　野村
石原　倉　
栗原　梵　

まあ　すごいお金をはらった外人さんがみな働いているわけじゃないしねえ。

�kレ㌑㌥㌑㌨㌰�k㌈

メジャーにはラグジュアリー・タックスがあるから
年俸半減なんてよくある話
ルイスのいたシンシナティ、トロントは年俸抑制してるチーム

>>536
今村大竹もキューバ戦後合流させてあげたい

>>539
いや、やっぱり故障でここ2年ダメだったそうだ。
＞but he's been injured and ineffective for the past two seasons.

>>503
>堂林の得点圏打率
特に同点ビハインド時は1割すら打ってない

いやいや、１割どころか５厘にも達してないからｗ

まとめるとルイスは元はジャイアンツのなかなか良い打者でファンからも期待されていたが
なんだかんだ故障でここ2年ダメで日本に来るそうだ。

ルイスはミレッジみたいになればいいな

久本、「カープの印象はナゴヤドームの時はどのチームもそうなのですが、
敵から見て打力が落ちていました。ただ、ビジターの時は一番嫌なチームでしたし、
それを思っていたのは僕だけではなかったと思います。」って…
一旦下げといて持ち上げるとか。なかなか上手いなw
頑張ってくれ。

ただでさえ偶然の要素が大きい得点圏打率で
その上ビハインドだ何だ
そんなオカルト指標はどうでもいいよ

>>546
ただランナーをことごとく返せなかったのも事実
あれだけHR・長打率もいいのに打点で去年の○にも負けるくらいだから

２０１２年堂林　ビハインド時の得点圏打撃成績

３８打数２安打２０三振ｗ
打率.052
三振率５割２分６厘ｗｗ

打率は１００歩譲って偶然だとしたとしてもこの三振の数は偶然では済まされん。
肝心なところでバットにかすりもしないのはどう考えても実力不足。

>>546
いや、堂林の場合、確実に変化球が打てなかったから
チャンスで相手の配球が違ったからね。オカルトではなく必然の結果。

>>547
ピンチ時の配球に手こずるとか
そういう技術的な面はあるかもしらんね
実力不足なのは間違いないし、克服してくしかない

38打数とかいう数字で語るのはどうでもいいけど

>>547
>>503がやるべきは球種別やコース別の成績を出すことであって、
「得点圏打率が低い＝厳しく責められると打てない＝変化球や内角に弱い」
なんていう昭和の理論を振りかざすことじゃないだろ

相手ピッチャーが得点圏にランナーがいるときは
不用意な球を投げなかったってことだろ
堂林はランナーいない時とか不用意に投げてきた初球を仕留めてたって感じだし。

>>551
何度も書いたけどデータサイトがあってだな、球種別ヒット率だの
コース別打率だの明示されてるよ。だから堂林がカスなのは否定出来ない。

堂林は野村監督が見込んで使っているんだから絶対すごい選手になります(*^_^*)

1 ：風吹けば名無し：2012/11/12(月) 18:00:12.26 ID:yCMpzZod
カーショウ「黒田と広島でプレイしたい。」
メジャーリーグ宣言2012にて発言

ちなみに今年のカーショウの成績は
21勝5敗　防御率2.28

優勝の時間だぁあああぁぁぁぁぁ！

ノムケンが初球から積極的にいけ、って言ってたのは、
堂林に向けた言葉だったのかもしれない

早打ちしないと打てない堂林

ストレートには強いんだから次は変化球への対応ってことだろ

>>557
強いわけじゃなくて１、２の３で振ってるだけだから
内角や変化球に意識が行けば別物だよ。

>>555
2010 13勝10敗 防2.91 204.1回 212奪三振
2011 21勝5敗 防2.28 233.1回 248奪三振
2012 14勝9敗 防2.53 227.2回 229奪三振

>>559
カーショウ20勝
黒田20勝
マエケン15勝
野村10勝

煽り抜きでこれくらいは勝てると思う。
だから65勝は確定か。

1軍1年目の選手に無能打撃コーチの組み合わせでどうしろと？

永川光、中村亘と育成再契約
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121112-1045988.html

>>560
野村はまた援護されない模様・・・

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　　　/　　 /　/　　　/　／　∩くｎｉ {_>ﾊ　　　 弋ン''| ＼＿ （　∧　　　 /　　 |
　　 /　　 ,　 ,　　 　 l　/　 /:| |:/∧弋ン　 ,　　　､_ノ ノﾚノ卜-'　 〉　　 ′　　|
　　,' 　　/　/　　　　|　{ , -‐' ﾉ'/ｰﾍ""　､　__,ノ　f⌒ フく　卜ヘ/|　　/　　　｜
　　|　　,'　{｛　　　　　　/､ | |ノ＾l　 ノ＞　､_　　_,ノ ル'　 ⌒卜 /{_i_／　 　 　 |
　　|　　|　乂　　　 ﾉ}_/　し┘フ’　○o、　)厂´ﾉﾉｲ　　　l　 |　|　　　　　　　 ,'
　　ヽ-‐'´ 　 ｀¨¨´　kト-- イ 彡r―=く√∧／　 |{　　j ﾉヘ,|　ト　＿ ノ　　 /
　　　　 l　　　　　　/〈＿,､_｣､ 　 〉　//＾⌒l Y 　 八　Y′　/　ヽ　　　 　 ／
　　　　 ヽ. _　　_／　卜--|　/＾Y　八＼ ノ ﾉヽ　|　｀¨ﾊ　　{　　　＼＿／
　　　　　　　￣ヽ. ＿｣　　 V　　|__／厂￣ﾊ　　 l　　/　 ＼l　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　　}　 /　　/　　/　＼_/　 /　　 　＼ 　　/
　　　　　　　　　　　　ヽ.　　|ノ/　　/　　/　　　　／　　　　 　 丶┘

今年のマエケンで14勝しかとれんものをどうやって20勝てと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-―-　､ 　 / )
　　　　　　　　　　　　　　　. 　 ´r〜ヘ _　　 V 　)
　　　　　　　　　　　　 .　 ´　／ﾉﾆ　 -｣_: :／　／丶
　　　 　 　 　 　 　 ／　　.:, イ´￣r‐'´○Y_)／二つ　＼
　　　　　　　　　／　　／/／´ ￣￣ ｀＼_)_)つ: : : :＼　 丶
　　　　　　　　〃　　. :／　// ,　　　 ヽ 　 ＼ |: : : : : : ＼　 丶
　　　　　　　〃 /{_ ／　 从乂{　　 ﾘ从､　　 丶 __)ヽ: : : :.＼　 ＼
　　　 　 　 /r､ ヽ ＿_,／/y==＼／ ==､＼､＿＿_,ノ:ヽ: : : : :＼　 ヽ
　　　 r 、 ,'｜! . :/:/　∧Y んﾊ　 　 んﾊY ＼　ヽ: : : : :',: /｝: : :ヽ　 ',
　　　　ヽ＼ | |: ://|　｛:.ﾊ{　Vソ ,　　Vソ　 ∧!:　|: : : : : ://／ﾌ: :.',　 ',
　　　　 /｢＼└-／ﾌ 乂,ﾊ　 ヽｰ一ｧ　　 oイﾉ　/: :｢ヽ_/／／: : ｝:j 　 !
　 　 　 |∧､_) 、　/:＞‐': : ＞､ `ﾆ´　 ／ｰ=' イ: : : 〉　／⌒}: : /　　　|
　 　 　 |　∧　 ) ﾉ ト从:_: : : : : }≧≦!: : : : :_从イ:./ /(__,ノ/:／　　　 ,'
　　　　 ',　 ﾉ三二|｣　　○oー='ー一'=ｰo○ 　 ﾆ∧＿_,／´　　. :　 /
　　　　　', ｀7´￣ |≧从｛￣｀>-‐-く´￣｝从人≦レミ三|: : : : : : :／
　　　　　 ∨＿_,ノく　　　〉 ｰ｛(＾ ＾)}ｰ　〈 |　､＿ﾉｰ/ 　 |: : : :_:／
　　　　　　/　　 |　‘T´ ∧＿乂__乂＿_ﾉ/ーく 　 ∧＿｣ ￣
　 　 　 　 {　　　　／ー'　ヽ　 |　　 |　　/　　　＼ヽ　　|
　　　　　　ヽ-‐ '´　　　　　|　 |　　 |　　|　　　　　＼__ﾉ
　　　　　　　　　　　　,､　oﾉ　 |　　 |　　o　 ,、
　　　　　 　 　 　 　 〈〈￣ 　 o'　　 'o　　￣ 〉〉、
　　　　　　　　 ／⌒))ヽニﾆ〈＿＿ノニニニｨ(　＼

　　　　　　　　　　　　　 ／　 r=ｭ　 |　／) ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 ｲ∠￣r品イ:＼　＼
　　　　　　　　　　／　　／:∧.／ ´￣｀ヽ: : ヽ　 丶
　　　　　　　　／´￣／:/: :l//从ノﾚﾉr::､トミ=‐'　　ヽ　　 、
　　　 　 　 ／　　／: : /: : :V　ｲｆr::、, ゞ' | )ノ〈∨〉 ｜　　}.ヽ
.　　　　 ／　　／: : : :/:ｰ=彡ｲ八ゞ' く_）/r一 [っ〔))＼__,ノ　 }
　　　　/ 　 ／: : : /: :{: : : :.`-「し'7ﾆｺ彡〈／} ｀T__]: : : : : : :./
　　　 /　／イ: : :/: : :',: : : : ((]r､/ｰr―(又） V´|ー|ヽ---‐'′
　 　 / 〃//: :l: :{、: : :ヽ: : : :ゝ乂V^＼__厂｢ {ヽl　 |ヽ二ﾆ=‐'
.　　 |/ {/　!: : :､::､＼／}: :ーｧヘノ＼ |>､ | ＼⌒Y´、
　　　　　　 ヽ :_: ￣´: ノｰ一' ￣ ＼__)ノ　| 　 厂 丶＼
　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　/`＝ｲT´　　＼ ＼＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /(__乂 l | 　 ／＾ﾆ二>x＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |　 {二二ﾆT, --､＿乂　_)
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,′ﾚ∠, -―rj´― /　/´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |_ ／｀_V　　 ',　　/ー'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉∧　　 i　 ;
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 L{ | 〉　 /, 〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ト->イ´　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {ｰ厂´ |　　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 └'　　r〈　 /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　∨/7

またAA坊かw
2〜3ヶ月に一度は沸いてくるよなww

　 .／:　:　:/:　:　:　／　　　／ ／{ :!ﾊ: .　　　 /: //: . :/: : .　　　　∨ /　|:　:　:　:　:　:
／:　:　:　/:{: _:_,／　　　／ ／　八:|　‘ｘ: .　.x／./:､／^＼: : .　　　 V 　 !:　:　:　:　:　:
:　:　:　:　ヽ.二..＿　 -‐=≠ ` ー-‐=ﾆ´＼.／ ／｀ﾆ=‐--‐＼: .　　　 ＼/:　:　:　:　:　:
:　:　:　:　:　:　:　: :/　 　 :/ ､yｨ=＝ミﾒ､. : : : : : . ｨ＝弌ミﾒ､ハ丶.　　　ヽ＼:　:　:　ﾉ} :
:　:　:　:　:　:　:　:/　　　:/とぅ .:.:.:.:.:.:.: : : :〈!: : : : : :.:.:.:.:.:.:.:｀とぅ :　: ｀　¬=ｰ ｀ニ¨゜ｲ :
:　:　:　:　:　/:　: |　　　 ;　:l　: : : : :　 , ―-―- 、　　: : : : : : ::∧: l　　　 |:　:　＼:　:　:
:　:　:　:　:./:　:　:!　　　:l　 | 　 　 　 / ,　-―- 、ヽ 　 　 　　 ,　ﾊ:|　　　 |:　:　:　:＼　:
:　:　:　:　;:　:　:　:.、　　:!､o'.　 　 　 |/　　 　 　 ＼|　　　　　/oノ}′　　/:　:　:　:　: 丶
:　:　:　:./:　:　:　:　ヽ　　V 人　　　｜　　　　　　　|　 　 　 /＾ ):/　　／:　:　:　:　:　:　:
:　:　:　;':　:　:　:　:　: ＼　ヽﾉ: ＼ 　 、 　 　 　 　 / 　 　／し 〃　／:　:　:　:　:　:　:　:
:　:　:　l:　:　:　:　:　:　:　｀¨ ＼:　: 丶 ＼　　 　 ／　　イ:　 :／ ¨´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:
:　:　:　|:　:　:　:　:　:　:　:〃⌒ヽ-､ :　 }＞ 二´　イ{:　: , -〃⌒ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:
:　:　:　l:　:　:　:　:　:／´ 乂__ ノ_ノト‐く ` ー一 '´/`ｰ/ゝ_乂__ ノ　 ｀＼:　:　:　:　:　:　:
｀ヽ. :　:､:　:r---‐'´　　　　　　　　|＼　丶---‐'´／ 〈　　　　　　　　　 丶---┐:　／
:　:　ﾟ｡:　＼:＼　　　 　 　 　 /￣｀丶≧⌒⌒≦.／´￣ヽ　　　　　　　　ー=二´:／
　 : : :}:　:　:／'ー/　ノ　　　 {　　　　 Y ~⌒~ Y　　　　　}　　　 丶　＼　ヽー='/

堂林は中日の山崎を想定してみれば良い
ストレートか変化球かどのコース投げてくるか
山を張って読んで決め打ちしている
堂林の場合は打てるのがほぼ外目のストレートか甘いスライダーだけだから
振るかどうか決めて球種をどっちか絞る作業だけになる
後半打順上がるまでマークされてなかったからどんな打者か相手投手も余り判って無かった
四球稼いでたのもその時一応長打あるからと勝手に警戒されて稼いでいたのが大きい
弱点もばれて特徴もわかってきだしてそれから2割も打てなくなってさて来年どうするってのが
今の堂林の立場

成績のほとんどが安パイ扱いで最初下位の7番打って交流戦もあって上手くごまかせてた時に
打たして貰ったものだから本当の勝負はこれからだよ
元々選球眼に優れてる丸とはまだ全然別次元にいるよ

　　　／　　　　　 : : :　　　: . 　 　 　 ＼l . . . : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: ､: : : : :
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　　　　　　　　　　　 /　　　　 ／:/: : : : |./　　 | ! 　　　　 l　｝　∨/ ,|: : : :ヽ: : : : :.＼　　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　 　 　 /: :/: /(:_:／　-‐-､{ :｜　　, -‐l-　 ∨/|: : : : : ',: : : : : : ヽ　 　 　 ',
　　　　 _,　-― 、./　　　/ /: :/: 八 ＿＿_,ｘｨ＝ﾐ:､{　 xk＝ミｘ: 、ヽ/_)ヽ: : : :',: : : : : : : ',　　　　l
　　　/´　　　　　>'⌒ヽ '　': :/ : : : : : /　:/k仇_)i}　｀ ´ 仇_)il 灯＼.＿,ノ.: : : :.ｉ: : : : : : : ｌ　　 　 |
　　 / ｰ--― ／　　ﾉ 〉| ,': :': : : : : : :'　 ∧　ゞ-'' 　,　　ゞ-''　ﾊ　　 |:.l :|: : : : :ｌ: : : : : : : |　　 　 |
　／　　　 　 ヽ __／ /　::|: :|: : : : :l: :{ 　 {ム　　 　 ｎ　　　　 厶}　　}:.l: |: : : : :|: : : : : : : |｜　　 |
.〈　 ｰ--―‐ ､　〉 　 |　‘:!: :!: : :}V{: : ＼ ＞:.ゝ、 　Ｕ　　　／＜ _／:/:/ : : : : |: : : : : : ://　 　 ;'
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　ヽ　ｰ--―､/l _,／: :.ヽ　 　 　 /≧=-‐'　　ハく丶---廴ｒｏ○＜:/:/: : : : :{ 丶.＿,／′　 ／
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こういうＡＡって何がおもしろいのか分からん
やる大矢と鳩山のＡＡは良くできてると思うが

　 　 ＼　　　　　　　　 |　 ／ ／: : : : :[≧％ゝ☆ﾉ％≦]:＼ ...:::::::　　　　..:::: :
　　　　 ヽ　　　　　　　 V　／ : : : : ／レ〜'´ ￣ ｀'〜 ､l: :,::::::　　　　　....::::.......
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/　　/　 . : : :｛＼',　　 　 　 　 |　八` ーｧ |／￣ヽ.|　 ト- ' . . : :/:ヽ: : : : : : : : ヽ: : : : :　　　 ＼
　　/　 . : : : 八　)，　　　　　_,ﾊ　　‘寸´　､ 　 　 /　 ゝ ＿_ ／:.l: :|: : : : : : : : : :.',: : : :ヽ.　　　 ヽ
　 /　. : : :＜´　 ﾊへ、r〜'´ /八　　V＞ ｡　ｰ一'　　イ☆: : : : : |: :|: : : : : : : : : :.:l: : : : : ヽ　　　 ',
　,'　 : : : :/: :＞/　　　)　　　{　(＾＼　〉: :|　≧=≦´: : :|: : : : : : : :!: :|: : : : : : : : : : |: : : : :　l　　　　|
./　 : : :.:/:／　｛ |　　　、　　　　＼　 |＼jミ::: ､＿|: : :./: :〃⌒ヽ/: /: : : : ／ﾌ: : : !: : : : :　|　　 　 |
l　　: : ://　＿, Ｎ　 　 　 　 　 　 /　 |　 ヽ 丶--へ ＿(⌒) __ノー―=ﾆ´ ／: : : /.: : : :　/!　 /　 ,'
|　　: :.)､'´: : :/ 人　 ＼　　　　|　しjノ/＾＼レ┐__―- /｀＾ヽ　＼　　　＿,二フ.:/{、: :　 //:／ 　/
｀ ー=' 八:.／イ: | ＼、 ＼　　 |_ノ　　|　　 ヽ ﾉ　ﾉ＾Vく　　　　　　　､＿｀'ー┐/八丶--‐'´ 　／
丶--‐'ーｧ: : ::|: :レj／＞-ゝｰ'　　　 /　　　〃⌒ヾ/／´￣}　　 ＼　＜: :￣ト--‐'丶----‐'´

あおり抜きにカーショウでもバーランダーでもちょっと運が悪いと10勝出来ないのがカープ
1年投げて7勝3敗とかありえる

何しろ２リーグ制になって初の
１点台の先発ピッチャーを負け越しに追いやったチームだからな

堂林の外スラ三振が減ればいいな

野村くんは前半戦で2桁勝ってなきゃいけない成績だったわ
考えたくないが巨人あたりに入ってたら最多勝争いにも食い込んでただろうなあ

まあ負けも増えるだろうけど完投や8回まで投げる試合が増えれば来年野村は10勝いけるでしょ

広島がソコロビッチ獲得へ 中継ぎで期待の右腕
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20121112-00000034-kyodo_sp-spo.html

>>534
ルイスの故障歴や過去の契約内容はここに出てる
そもそも今年はマイナー契約なんだから最低保障レベルに落とされて当たり前だ
ttp://thebaseballcube.com/players/profile.asp?P=Fred-Lewis&Page=Tranx

このアニメAA連投野郎のせいで
俺はアニメにハマることになってしまった

>>581
内海が前田健と１勝差の１５勝、杉内が１２勝だからね
そう単純な話でもないと思う
１１も負けることはなかったろうけど

>>583
プロフィールみたが185cm86だからでっぷりとした感じの体格なのだろうか。
中継ぎなのか・・・。　今季せっかくメジャー初昇格したのに日本にくるってことはメジャーでは無理と見切りをつけたのかな
サファテみたいに無双してくれ。　それともカープ得意の故障者回収かね

久本が入団　年俸は１０００万
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/12/kiji/K20121112004540290.html

鈴木本部長が黒田と連絡
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/12/kiji/K20121112004540440.html

>>533
良い面構えしとるのう

>>587
楽天の田中が190cmなくて90kgぐらいだから、ガッシリタイプだろう
もちろんお肉の質にもよるけどさ

>>584
違う、故障で2年間ダメだったとレポートにある。足回り臭いからハムかまた股関節だろう。

>>583
コントロールがイマイチっぽいな
これはヤバイ気がする

ビッチ獲得ﾜﾛｽ

久本って今でも140超えるんだろ？
貴重な中継ぎになるんじゃね？

>>591
田中重いなあ　エルドレッドも思ったより締まってたから　ガチムチタイプかね
>>593
ノーコン速球派か。　でもサファテに代われると踏んでの獲得だから球威で押すタイプなんだろうか

もう外国人いらねえよ

江草とか久本みたいに喜んで来てくれると嬉しい！！
頑張れ！！！

>>593
サファテもシュルツもそう言われてたけよね
アメリカよりバッターのレベルが低くてボールを投げる必要がないから
何の問題もなかったけど

来期は野手2人投手2人でいくのにこれ以上投手獲ってどうするんだろう
競争競争いうけど、バリ、ミコは怪我でもせん限り固定だろうし。

ミコは持病もちだから判らんのよ

今季マイナー（AAA）成績
31試合　4勝0敗2S　防御率2.11　55回1/3　57奪三振　17四死球　5被本塁打　WHIP0.904

下だとそこまで四球も多くない

だいたい2年目の外人は舐めて体作らずにシーズン迎えるからな
ミコは来年は使えないと思っていたほうがいい

バリ、ミコ、エル、ルイス、ビッチ←New!

オヒゲのミコさんの保険だな
左のリリーフは数だけ増えたから何とかなると思う(震え声

ソコロビッチ
http://www.youtube.com/watch?v=1vb0CmLLIps

>>593
今年のマイナーではコントロール改善されてる感じ
http://thebaseballcube.com/players/profile.asp?P=Miguel-Socolovich-R.
http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=462515#gameType='R'&sectionType=career&statType=2&season=2012&level='ALL'

>>599
サファテやミコみたいな角度のあるストレートって感じではないね
最速が92マイルでスライダーとチェンジアップを持ってるらしい

>>606
テイクバック小さいな　ホークスの摂津みたいな感じ？

>>606
なんか思ったより変な投げ方してるね　なんだかんだで先発に回りそう

>>609
オレは五十嵐亮太に見えた

>>583
炎上した時、球場でson of a bitch！ってヤジったら、ブチギレてボールブン投げてくるかな？

>>609
横から見たのだとかなり小さいね

東洋大学とは関係ないん？

ドーマン級

185っていうと最近のカープの外人選手じゃ小さい方だもんな
そのかわり少し若い

赤松、チームに溶け込めずトレード要員にリストアップ！　ソー

ビッチは年齢から言って日本で修業かな。五十嵐の野手投げか、そんな感じだ。
草野球の投手によくいるフォームでこれは古沢がいじるだろ。

これはボークしまくりタイプだな

ブロックみたいに打撃を期待しよう

新垣はスライダー、五十嵐と浅尾にはフォークがあったけど、
ビッチはどーなるかね。

こいせんにあるビッチの動画みてこい。これは・・・岸本か大島って投球してるぞｗｗｗ

>>587
年齢みてみろよ、凄く若いだろ

メジャーで広島の噂位出てるだろ、黒田とかルイスでね
だからカープで数年いい成績残してメージャー契約にこぎつける
ルイスルートを狙っているんだよ、野望を持ってカープに来るから良いと思う
カープも国内はダメだがメジャーは容認契約してる

まぁバリントンミコライオが無事なら出番はない

力むと球が抜けるんだよ。川崎の感じからして球は見易い。空振りを取る球がなくて
チェンジアップは全然抜けてない。日本に来たらツーシームを真ん中に投げて
どれだけ抑えられるかって投手だろう。

http://blog-imgs-17.fc2.com/n/e/c/neconam/20080201223128.jpg

スペイン語喋ってると思ったらベネズエラ人なのか
名前で東欧系のアメリカ人かと思ったわ

来季の補強はこれで終わりなの？

>>628
カープにしたら割と補強した方では？

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/54103/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
ヤンキースと一騎打ちとは・・・なんか胸熱いぜ。

東浜２安打１４奪三振で完封
三嶋は１６奪三振で完封

バリ、ミコ、エルド残留でニック保留。
新外国人ルイス、ビッチと戦力外で久本、アカデミーから育成一人拉致。
5位を狙うにはなかなか微妙でいいんじゃないかな。

NHKに江草嫁出演中。

楽天からメジャー行って通用せず帰った投手に似てるな。
まあ、２軍で育てる感じか。
これならドミニカンの方が期待できるな。
たぶん２軍でも腐らないやつを獲得したのだろう。

>>630
カープと真っ向からマネーゲームに挑むつもりか。いい度胸だ
向こうはカープのことを金満球団だと思ってたり。　
じゃなきゃヤンクスのエースを日本で唯一引き抜こうだなんてねえ・・・

>>631
数字上は似てるが実際は怪しいもんだったよ
映像みれば分かると思うけど
法政の試合のアンパイアのストライクゾーンが亜細亜の試合の時に比べて外角が倍くらいあった
あのゾーンなら多少のノーコンPでも三振二桁楽勝レベル

ヤンキースと一騎打ちなんて図々しい

３千万なら下でくすぶってる大概の奴は来るよ。
大金だよ、３千万は。会社なら役員レベル。

>>638
俺の10倍だもんな。羨ましい

本部長、男樹と何を話したんだろうな？

そう考えると鳥谷4年16億なんて金銭感覚が狂ってるよな。
１年で高収入と言われてる1000万稼ぐ連中の40倍・・・　ｵｵｩ・・・

サラリーマンと比べてもしょうがないだろ
1年で十数億稼ぐプロスポーツ選手も結構居るし

あえて言うけど
負け覚悟でもいい中島とかチャレンジしてほしい、西岡にも行ってほしいね
内川の時からもそうだけどクリーンナップ打てる打者がどうしても1人足りない
カープ球団にはぜひ動いてほしいね

>>643
だね。夢ぐらいみたい。そうすりゃ１番ルイスで３番にそういった選手が入れば
だいぶってか相当得点力ますと思う。

すごく今更なんだけど、一場が戦力外になったニュースを目にして
「一場・栄養費」でググってwiki見たら、広島カープの記事があってワロタわ

久本は複数のチームから誘いを受けた中から
カープを選んだんだってな。嬉しいな。

最近は変わった名前の選手ばかり取ってるな

ヤンキース断ったんだから実質カープ決定だろ黒田

>>642
ほんと、夢のない球団だよな東洋カープって
内川に3億出しても振られるし、選手としても同じ生き地獄なら阪神の方がマシだわな

できることなら韓国リーグに参加して欲しいよ
竹島カープで盛り上げて欲しい

なんか横浜ファンのネットスカウトが
広島関係者によるとサファテの奥さんがホームシックになってるから
日本に残ることはありえないらしいって呟いてる

エルドレッド（1塁両翼）、ルイス（外野）、スタビノア（1塁左翼）
バリントン（先発）、ミコライオ（抑え）、ソコロビッチ（中継ぎ）


投手は役割がバラバラで
それぞれの部門で外せない存在となったら野手1で行かなきゃいけないなあ

年俸3億+ドラッグやりほうだいでハミルトンにオファー出そうぜ

2軍におかなければならない外国人がでてくるけど、
遠い球場だから何か申し訳ないよな。。

深いいに達川＆徳井来るよ

外人とドラフトにかけるしかないチームだからな
ドラフトはクジ外しちゃってあれだったが
外人に関してはやれるべきことやってるんじゃないかな
やれるだけの予算内で

>>650
それ東スポに出てたよ

ルイス、高橋、下水流、美間
空き番号２５、３５、４１、５８、５９

>>656
元は東スポなのか
サファテ切ったの奥さんの影響あったんだろうか

http://number.bunshun.jp/articles/-/294179
末永甘いわとにかく甘いわ

どうだろね、獲得を検討する一要素にはなるかもね
まあシーズン中に奥さん絡みで帰られたらチームとしてはたまらんよね

15年連続Bクラス

サファテほどのダンディな夫を振り回す妻って何者だ？

>>658
サファテ夫妻は触らないほうが吉だろうね。

>>659
うーんこの

>>519
>>520

全試合甲子園じゃないし、他の球場の広さ考えろよｗ
９６年とか正田以外のカープのスタメン全員３割打ってるし
だいたい山崎大豊が計７７発発、打率トップ１０が全員３割越えてた時代と比べてもね
当時のトップが長野坂本よりどれだけ上だってんだよｗ

全試合ホームラン狙いかなんだか知らんが、
低反発球で２割４分、ＯＰＳ０．７↑
打ってる事実は消えないから

DeNAは平野獲得否定は当然としてやっぱり福留は取りに行くのか・・・・・・
多村いるならと思ったけどアテにはしてないんだな。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121112-1046057.html

一人育成に落として代打要員に古木を取ろう

ハマＰ

高田がGMやってんだろ？
そりゃ何でもかんでもってわけじゃないだろ
日ハムより使える金はあるてだけで

>>665
あの〜、低反発球でOPS700って下のチームだと全く普通なんですけど
エラーがなくても150三振じゃ二軍だよ。

大正義　チーム平均ＯＰＳ693　*投手含む
東京燕　チーム平均ＯＰＳ686　*投手含む
堂林　　　　　　　　　　OPS716

>>665
一番打者にいいんじゃね？

つ石川ｷｬﾌﾟﾃﾝ　打率285　OPS693

俺も堂林贔屓や天谷贔屓に辟易してきたけど、
新井氏の招聘で考えが変わったゾ。
来年は打撃陣よくなるよ。近年俺のひらめきは当たるからな。
来年は2005年や2010年のようになるはず。

>>670

リーグ平均よりだいぶ上だし、リーグで１４(４００打席以上)
サードで１位、カープで１位だけどｗ

だいたいからくり・神宮・浜スタよりだいぶ不利な環境だろ。周りも打てないし

俺なら堂林使うわ
大きいの打てるしキムショーより遙かに未来あるし

てめえ誰にレスしてんだよ

ハマＰ

新井のメリットは今までカープとは全然縁がない点
別に新井でなくても中西太とかデーブとかそんな人でも良かった

キムショーと比較してる時点でおかしいんだよ
堂林いなくてもキムショーがサード固定される事はない
現状で賄うなら梵のサードコンバートだろう
そもそも堂林以外本職がいないのが大きな問題だが

>>678
はげど

カープは外野はそれなりに選手層が厚いが内野手の層は薄い
それなのにドラフトも助っ人も外野手ばかり呼んでるから
バランスがかなり悪い
堂林も外野手だったら全試合出場はしてないだろうな

いっそ赤松・中東・天谷あたりは内野手に転向したほうがいいとさえ思う
堂林よりエラーしないだろうし出番が増すだろ

>>677
さすがにデーブは駄目だろ
あいつを入れたら、キャンプ中にチームの人間関係が崩壊するぞｗ

堂林は和製ライアン・ブラウン
レフト固定にすべし
そうすればあの強肩が生きる

>>680
天谷が内野やるの

来年梵が復帰してサードで練習するまで

ずっと比較対象はキムショー小窪(松山会澤)だろｗ
この中で圧勝して出続けただけで贔屓とか目が腐ってるとしか思えんわ
梵が壊れた今、菊池や安部は二遊間で急ピッチで育てざるをえないし

長年かけてチーム編成失敗したのは
ハジメ川端鈴木の責任であって野村や堂林の責任ではない
中距離打者・投手(野手時は外野)の
堂林をサードで長距離砲として育成したのはチーム事情以外の何物でもない

今年あわてて内野手祭りドラフトしたけど、遅すぎたんだよ

堂林って強肩か？少なくとも送球見てすげえって思った事ない

三遊間でエラー５０個以上は異常だよ
足の故障を抱えてた梵サードに回して使ってれば大分防げてた
現状でそれをしなかったのは堂林の育成を優先させたから
東出を控えに回してでもね

>>683
天谷は言い過ぎたかな
でも赤松、天谷、丸、岩本、迎、廣瀬、岩本、松山、中東、ニックと
今シーズン外野でスタメンやった選手がいて(会澤と白浜はここでは除く)
ルイス、エルドレッドまで外野に来るんだぜ
誰か内野行ったほうがバランス的にいいだろ

久本の入団会見の記事見て爆笑したわ
落合広島好きすぎるだろｗｗｗ

内野の時そうでなくても、外野コンバートして強肩外野手扱いされたのは普通におるで
秋山しかり福留しかり

三遊間でエラー５０個って
新井がいたころはいつもじゃなかったｗ？　偏見かｗ？

>>686
石井琢郎を忘れるな
石井をサードの守備固めに起用しなかったのはノムケンのポカだと思ってる

>>687
岩本二回書いちゃった

言いたくはないけど、堂林の三塁守備はガンバっても並レベルまで行くかどうか…
とっとと外野に移して打席に集中させた方が、本人とチームの為だと思うわ

>>692
じゃあ誰がサード守るんだよ
梵だとしたらショート任せられるやついねえよ

安部も菊池も本職はショートだろう
セカンドしか空いてないから使ってただけだよ
菊池も１軍上がってくる前は１度もセカンドやってなかったんじゃない
サードの梵なんていつでもできるよ
やってないだけの話だ

>>694
どっちも一軍レベルじゃない

　　　菊池　　安部
堂林　　　　　　　　　栗原(ニック・エルドレ)
　　　　　石原
+東出、梵(キャンプなし)

普通にこれしか選択肢がない

>>693
とりあえず遊撃手が菊池、三塁手が梵あたりで良いんじゃないか？

岩本が四番の役割を果たしてくれた一ヶ月半の記憶が．．．．．．次の覚醒はまた二年後なのかな

菊池、安倍、東出でスタメンは誰か1人でいい
打撃的に考えて

落合の広島贔屓はセサル贔屓みたいなもんだろ
あいつも生活感に弱い そういうとこから成り上がったやつだから
でも一端成り上がってみるともう二度とそういうとこには戻りたくない感じｗ

もし今夜が七夕だったら、短冊に「東出くんのスイングスピードを今の30倍にして下さい」って書くのにな・・・

岩本は飛ばないボールが無くなれば
大活躍しそうだけどな
岩本のバッティングスタイルと飛ばないボールの相性が悪すぎる

安部はもう１軍でどんどんスタメンで使って経験積ませていく段階だろう
東出梵がいるから使ってなかっただけで昨年からそういう段階にはいりつつある
菊池はまだ攻守で粗さが目立つから１，２年ファームでいいかもしれないけどね

・今シーズン、カープのスタメンした外野手
赤松、天谷、丸、岩本、迎、廣瀬、松山、中東、ニック、会澤(本職は捕手)、白浜(本職は捕手)

・今シーズン、カープのファースト以外でスタメンした内野手
堂林、東出、梵、菊池、安部、石井琢、木村

このアンバランスさ(笑)

　　 　　ﾊ△ﾊ
　　　〜（　ﾟωﾟ）　お〜
　　〜　(∪　∪
　　　〜 )＿ノ　　　　　　　　　　　(･ω･｀；)　こっち来んなよー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　O┬O
　　　　　　　　　　　　　 ε≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ△ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜（　 ﾟ(；´>д<)　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　 (∪(　O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ　 ◎-ヽJ┴◎ ｷｺ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｸﾞｸﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ﾊ''''';
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ﾟω･)　うぅ・・・ぉお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ﾟωﾟ）　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡ニ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

安部ってなんでここだと評判いいの？
三振するわエラーするわ走塁妨害するわで活躍した記憶ないし、活躍しそうな気配がない

>>652
出したところで、薬関係の前科もちは日本に入国できません

>>703
菊池二軍じゃしょーと守れるのが居なくなるで

なんでこんなに内野手がショボいのに外野手ばっかり連れてくるんだろうか

>>704
鈴木忘れとるで。
あと白濱外野スタメンなんてあった？

クリーンナップが欲しいってだけ

内野は安部菊池堂林程度でもクリーンナップが良ければ今年よりは大幅にマシ

どこの球団見てもわかるとおり、セカンド、ショートを外国人に任せるのは難しい
メジャーでも強打のサードが希少で中々いない。現にここ数年カープも外しまくってる。一応堂林でてきた。
ファーストは基本栗原。エルドもいる。
外野は数はいるけど、中々レギュラーとりきれる奴がいない。
打撃期待できる外国人は外野ならそこそこいる？から。

まだ梵がショートで復帰できると思ってるヤツいるのか
両膝やっちまった以上もうショート守らすの無理だから
まあ年間30近くのエラーの上全く動かない地蔵ショートで良いなら別だがね

>>713
でも本人あきらめてないんすよ

強引に２人とも使うならショートサード入れ替えでもいいくらいだね
フットワークだけは軽い堂林と踏ん張りが利かない梵は現状じゃあ無理がある

>>714
本人が守りたいと言ったら今年並、いやそれ以上に劣化した守備されても守らすのかい？
そこまでして無理に梵出す必要ないでしょ

東出を餌にいいトレードできんかな

ソロコビッチ…
名前はまぁあれだがｗ、補強としてはええんでないの
本音を言うともうちょいトレードがあっても良いと思うが…

>>710
白浜はうろ覚え
間違えたかも
てか逆に鈴木スタメンなんかあった？

やっぱ赤松・中東あたり内野手転向してほしいな
投手から内野手に転向した堂林よりハードル低いろ

あ、ソコロビッチだったｗ

また飽きもせずにあの陰湿オヤジが来てるのかｗ

ソコロビッチは名前長いし覚えにくいから「ミゲル君」でいいよな？

>>717
東出一人でいい選手は取れないだろうけど
廣瀬白濱あたりと抱き合わせでならいけるかも
内野手、外野手、捕手、しかもドラフト１、１，２位の詰め合わせだ！

こちらが惜しいと思える選手で無いとトレードの駒になんてならないよ・・・
赤松とか丸でも駒になるか怪しいものだ

>>722
しょーしゅーりきー

>>706
ドラ1で180センチあるからだろ。
安部固定してほしいわ

トレードは気に入らない選手を追い出す制度じゃないよな

選手の入れかえがないのってカープぐらいだよな。
ドラフトと外人補強するだけだし。
つまんないよぅ。

もしうちに金があれば平野欲しいな。内川資金で取れるはずだが

>>716
無理か無理じゃないかはこっちが決める事じゃないってだけだべ

今、スポーツニュースで東浜の投球見たんだが・・・・
一月前と別人だぞ・・・低めの伸びるボールってなんだよ・・・・
東浜行くべきだったねorz

>>717&nbsp;>>723
こういう書き込みを見ると、何か悲しくなる。
まあ、東出　廣瀬は年俸分の働きをしてないけどさ。

平野なんか獲得する意味はねーよ
faで求められてるのはクリーンナップ打てる打者なんだしさ
来る来ない別に内川資金で中島か西岡に行ってもいいと思うんだよ
梵の負担も減らせるし肩もいいから外野にコンバートもできる

>>731
俺には球が弱いように見えたが…

>>732
気持ちは良く分かるが選手にとってもトレードは決して−ばかりでない
東出や廣瀬はこのままだと優勝はおろかAクラスも未経験で現役を終える事になる。

内川資金って。。。

会計年度跨いでそんなもんあるわけないだろ。

球が弱くてこれかよ
すげーな

東浜の球が弱いってか。
へぇ。

>>735
トレード否定じゃなくて、選手に何のリスペクトもなく不良在庫扱いする
低能の態度が気に入らないんじゃね
確かに中途半端な選手だけど、長年ファンと苦楽を共にしてるわけだし
だけど、東出や廣瀬が作ってる現状に同情の余地もないし、責任はあいつらにあるから
仕方ないよ
あいつらが慶彦や浩二のようになってりゃ俺らもあいつら自身も嫌な思い
すなくて済んだ訳だしね

>>736
あるに決まってるだろ
入場者やグッツ売り上げ下がってきてないのになにいってるの

どうせノムケンが当たりクジ引けるハズもないんで東浜の事はもうどうでもいい
ただ三嶋、なんで外れでいかなかったかねえ
三嶋獲れてりゃセットアッパー候補の一角になれたのに

>>741
既に2人、役に立たない法大出の投手がいるから
指名し辛かったんじゃｗ

そころびっちって何者だ？
ずいぶんと若いが。

そこのビッチ

野手：エルド、ルイス、ニック
投手：バリ、ミコ、ソコロ
出揃ったか

>>742
カープが小松武内でベイが加賀美三嶋
完全に外れ掴まされとるな
再来年の石田くんは大丈夫だろうか

>>710
鈴木スタメンあり
白濱は由宇でも今季外野スタメンはなかったような・・・。

>>746
知らん。　ドラフトスレで聞けｗ

まあ、もし3人目を獲って、それも活躍しなかったら
もう法大からしばらく獲んなって言うファンが出るかもしれないなｗ

だからそころびっちは２軍だってば、だから若いのをとるしかないだろう。
年より連れてきたら、なんで日本まで来て由宇だとへそ曲げるのは
明らかだろう。

リハビリニックとソコノビッチは契約した意味が判らん選手

だから、１軍は４人だけだろ

　　　　_　　　　_
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　　　　/(･)　(･)ﾍ
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　　　 丶＿)―(＿ノ
　　　 |ﾆ|５４１|ﾆ|
　　　 |ニニニニニ|

ソコロビッチって活躍するかな？

ソコノビッチは明らかにメンタル弱そうだし、新しい変化球の習得と
メンタル強化が来日の目的だろうな。今のままではどこでもダメだろ。

まぁ展開次第ではニック切ってロースター漏れ選手獲得もあるだろうし
今のカープが出来る最大限の補強ではあるわな

お金を使って補強をする事自体はええことよ
外国人の場合は実際来て見てみないと何とも言えないし

>>755
奴は古沢がまともな投手に仕上げたら帰るぞ

来年の中継ぎ陣なら、普通に豊田でもレギュラー取れそうだ
いい加減カープの中継ぎにコントロールいいP出てこいよ

バリントンはマストニー級
サファテはストライク全く入らず使い物にならない
ミコライオはストライク全く入らず使い物にならない

>>745
ニックとビッチは焦らずに調整してちょって事になりそうだな
エルドやミコの調子によって交流戦の頃に入れ替えってとこか
もしも全員好調なんて事があればトレードするしかないか

>>759
ニックは交流戦の頃はたぶん走れないぞ

バリントンはとりあえずお祓いに行った方が・・・・・・

>>758
野村にしろ他の連中にしろ統一球のお陰だよ。
バリの制球の甘さは統一球でも命取りだし
サファテやミコみたいに真ん中周辺に投げていれば抑えられるというのは異常。
近年だとスタルツが良かった。打者もすぐに球に慣れるから
来年はバリもミコももっと悪化するだろうと思う。

>>761
言ってもバリは防3.23の投手だから以前なら防4.28以上だろうから
7勝しただけでもたいしたもの。

>>763
それは一時期低迷して大量失点が多かった時期が
あったからその防御率なだけで
普通に１０勝できるシーズンだった。

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 01:48:37.02 ID:GOVp1ZyGP
>>58
野村に関しては100％当ると思うよ。いくら統一球でも球威がないのは辛い。
今季は打者も適応するだろうしな。昨年のハンカチの数字は難しいと思う。

いくら統一球でも球威がないのは辛い→統一球のお陰だよ

堂林はフルスイングを推奨した結果
最後まで何も成長しなかった。
守備に関しては成長するどころか
悪化してしまった。
今のところ完全に失敗だが来年
この経験が生きてくれるといいな。

>>766
バットに当てなきゃあ
どうしようもないのにな

>>762

おかげいうけど来年から統一球じゃなくなるのか？
違うならなんの問題もないだろ。
あと俺にはよくわからんが統一球の恩恵うけるのは野村より沢村みたいなタイプらしいな

>>767
前まで「広島の選手はどいつも球当てにいってるだけだ！ちゃんと振れ！」ってここではよく言われてたような

>>764
汚物に触っちゃダメ

バリントンは打線との巡り合わせ悪かったからね
普通に援護があれば勝ち越しは無理にしても10勝は出来たろう

>>767
結果論からの熱い手のひら返しですね

よそは知らんがカープの外人投手の2シーズン目はどいつもひどいよな
バリはよくなりそうだがミコはやばいかな

>>768
一般的にはストレートで押すピッチャーより
変化球中心のコントロールが生命線の投手が恩恵うけるって言われてるけどな。

まんま野村かも

>>768
打者って馴れるんだよ。プロ野球選手は毎年技術革新できる選手のみが
一流として生き残るんだけど、まず来年には対応してくる。
今年はゾーンも広くなったから恩恵は圧倒的に野村タイプさ。
球速が速い、球威があるってはある種の絶対評価でそれが投手の基本なのさ。
吉見みたいなタイプが居て、統一球だとそれが見えなくなるけど
10年、20年野球みてれば分かるよ。

>>773
野村は巨人久保タイプ
統一球じゃなく10年ラビット球だったら一発病の投手だった可能性が高いと思う
まあ、もう統一球なんだからそんなこと考える必要ないんだけどね

>>772
バリントンは２シーズン目の今季を乗り越えたから
来年はどうなるか楽しみだ

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 01:48:37.02 ID:GOVp1ZyGP
>>58
野村に関しては100％当ると思うよ。いくら統一球でも球威がないのは辛い。
今季は打者も適応するだろうしな。昨年のハンカチの数字は難しいと思う。

この先ずっと「来年は打者が対応するから」と言い続けるつもりらしい

ドラフト以来にここ覗いたけど、何かあったかね

>>776
バリ契約したの？ええやっちゃ・・・

>>773
俺もそう思ってたが巨人の元コーチが言うには統一球で一番生きるのは速球派の高めの球らしい
統一球になって今までタブーだった高めの変化球が今後有効になってくるとか言ってたが本当かな
今のところ黒田しかいないらしいが

高めに投げて手痛い一発食らう可能性減ったんだからたしかに沢村みたいな投手は恩恵受けてるのかも
それを踏まえてるから浩二は沢村をWBCのモノサシにつかうわけか

>>769
確かに
仕方ないけど、結果が出ないと何やっても逆側からの叩きになるだけだな
練習は量である、練習は質である、の図みたいなもんでどちらも正解とも間違いとも

昔は球威がないとコーナーに決めてもＨＲ打たれたんだぞ

>>782
悲しいけどその辺は結果論になるよな。
さももっともらしい理由付けて批判が正当であるかのような流れにはなるけど。

140キロ越える球が変化したりするプロってのは才能がないとダメなのさ
他所はその才能に何億も出すんだよ。金が出せない以上、才能が劣る人間しか
取れないのは仕方のないこと。まぐれで当たりが出ても数は少ない。

>>783
球威があっても甘いとこ投げれば打たれたわけだし結局どちらがどうこうて話じゃないんだろうな
球威ある無し関係なく低め一辺倒の必要がなくなった

そいつキチガイやぞ

新井の本に、阪神の四番と広島の四番では申し訳ないけど比べものにならないだってwww

　*0、上本
25、ルイス
35、下水流
41、高橋　
　51、鈴木
58、ソロコビッチ
59、美間
　65、久本

>>780
たぶんラビットではボコボコにされるような球威がない投手でも
統一球ならコントロールがあれば通用する可能性が上がったって事だと思う。

澤村なんかは球威はあるから高目に浮いてもどうにかなる可能性はあるし。
速い球投げれる投手の方がどのボールでも有利だしね。

>>788
カープより貧打の
５位のチームがか？
笑えるわ

>>788
当該部分うp！祭りになるぞｗ

>>789
０は丸か木村で
丸の場合は一人だけ限りなく○に近い０で

>>793
１段奥は確定番号

25は安部にあげてほしい

あらそうなの？分かってねぇなぁ馬鹿マーケティング・・・
KIMURA 0をまた見たい奴は多かったろうし、
丸=○だっていいネタなのに

丸は別にネタ選手じゃないし
ゆくゆくは前田の１番引き継げるくらい成長、活躍してほしいわ

>>746
そもそも指名された順位が違うだろアホ
加賀美、三嶋なんてほぼ外れ外れ1位みたいなもんだろ
それに比べて武内や小松なんて3巡の最後の方まで残ってた

ＮＰＢの裏番長高田の力でなんかあるんだろ。DeNAは二位指名がおいしすぎるわ

法大のピーコがダメだから明治の星野が面倒みたりする。星野が頭上がらんのが高田だし
法大が高田に選手を献上しても不思議はない。それ以前もなんかあるんだろうし。

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/flash.html

山本浩二「ワシのこんな強運話知らんじゃろ！」−＜ツキの太さ＞を持つ男
◆ ＷＢＣ監督・山本浩二、ドラフト、法政大、広島カープ

フラッシュ(2012/11/27), 頁：27

>>801
ピーコや川端に力があったらもっとマシな選手をカープに引っ張れるわ
ファンは、なんの為の川端編成部長だったのか百回問いただすべき。

今年のドラフトは１位の失敗が目立つけど実際に酷いのは
３位以下の選手はカープが指名しなければドラフトにもかかったかどうか
多分指名されて無いだろうって選手ばかりなのがきつい

サード堂林はもう一年様子見だろ
それで見込みがなければ外野にコンバート

なんか珍が新井いらねえとかほざいてるから2年後再雇用しよう。恐らくこのままだとクビになるから2000万で再雇用琢朗コースで

遊　梵英心
二　東出
右　天谷
三　新井
一　栗原
左　堂林
中　赤松
捕　相澤

サードとファーストは強打者枠であり、堂林みたいなロマン枠に与えるポジじゃねえ

會澤は腰痛次第ではコンバートもあるか

トライアウト組の元ベイスの高森拾ってくんないかなあ。
彼は化けると思うんだが。

>>807
會澤は打率260、10本も打てばいい「捕手の打撃」枠で強打者枠じゃないし

>>808
化けるとか以前に堂林よりは遥かに長距離打者適性があって、実際打つだろう。
だけどダメさ。他所の戦力外取るとカープの選手のレベルの低さが鮮明になるから敢えて取らない。

岩本、會澤は勿体無いね
１軍で何が必要かきちんと指導されず理解も出来ず無駄に年数重ねてる状態だ
打撃能力事体なら堂林よりかなり上行ってるのに

カープの歴代捕手で２割６分１０本打てたら強打者だよ

高森は何が駄目だったんだろうな
年々ファームの成績落ちていたね

>>789
河内の24もずっと空けといたくらいだから、41はしばらく空き番号になるんじゃない？
高橋君には衣笠が若手の頃付けてた28をあげて欲しい。
岩見には「サファテの穴を埋めるのはお前や!!」とか言って 、58でもやればええやろ。

>>813
白井とか鈴木尚とか田代とか良い指導者をフロントが切ったから

>>814
24はスタルツで1回使ったやん
41って最近だと木村拓→森笠→小松だけど、
しばらく空き番号にするほどの番号なの？
別に高橋が何番でもいいけど

１５０円（笑）

雑魚浜があんだけ補強したら来期やばいよなwww

>>813
一塁守ってる時にデカい声出してたのが、
年々小さくなってってヤル気と正比例してるみたいで切なかった

でも高森をモノに出来るんなら松山岩本がもう少しどうにかなってるでしょ

>>678
本職ってｗ
あのエラー数で本職名乗るのだけは辞めてもらいたかった
堂林は高校では外野だったんだが

で、まさかに日本人選手補強はこれだけ？
戦力外一人だけって
ふざけんなよハヂメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堂林は本来ライトで6番で伸び伸びやらすのが一番いい
でも、内野陣がヘボすぎるから、将来性を見込んでサードにしたんだろ

堂林は本来は外野で打撃に集中させたいところ
しかしチーム事情を考えるとサードを守ってくれるのが一番いいんだよなあ
難しいところだ
将来的に鈴木が育ってサードで使えるようになれば堂林外野コンバート案も出てくるかもしれないが
まだまだ先の話だな

新井絶賛されてるんだなｗｗ


選手陣ベタ褒めじゃん　今までは何だったのか　浅井町田ｗ

浅井町田なんてマジでバイトレベルのくそコーチだろｗ
一緒にしてやんなよｗｗｗｗ

内田がいかにゴミだったかわかる
福地も内田の手を離れて叩きつけるバッティングやめて覚醒したし

まあ新井コーチの評価はシーズン入ってからだけど
ここまでを見る限りこちらが納得するようなことをしてくれてるよね
話を聞いててもなるほどなって思うところが多いし
インタビューで丁寧に説明してくれるからこちらにも分かりやすい
あれなら選手への説明も分かりやすいと思う

それより不安なのは古沢コーチほうだよね
福井らに4日連続でブルペン入りさせたり案の定投げ込み信者っぽいところを既に出し始めている
インタビュー聞いててもアウトローに投げるコントロールを身に付けなきゃいけないとか当たり前のことしか言わないし
そのアウトローに投げる今ロールを身に付ける具体的な方法とかも全然言わない
新井コーチの堂林の三振を減らす方法とか天谷の利き手が強すぎるので改善させる方法とか具体的に方法論を語ってるのとは対照的

古沢コーチで話題になるのは大島や齊藤に雷を落としたとかそんなのばっかりだし悪い意味での昔ながらの投手コーチって臭いがプンプンしてきて不安
この不安が杞憂に終わってくれればいいが

紀藤呼び戻した方が良かったな

とりあえず

新井はサンドバックを持ち込んで来なくて良かったわ

古沢はまともな投手をいじって壊さなければどうでもいいや

最前線から10年も離れた奴に、重要ポストである投手コーチを任せるという愚行
ハム首になった吉井コーチがよかったな

>>827
新井コーチも当たり前の事しか言ってないだろ。
そもそもコーチの仕事はファンを納得させるコメントする事じゃないだろうに、
自分がコメント気にくわないから不安とか酷すぎるｗ

>>832
コーチが選手に指導するということは選手に理解させて練習させないと意味がない
ワケも分からず半信半疑で練習しても効果は薄い
選手に練習の意図を伝えなきゃならないのだから分かりやすく説明する能力はコーチに必要
新井コーチはここまではどうしてそういうことをするのかという説明をちゃんとして練習の意図を教えてくれてるよ
選手1人1人にみんな違うことを言ってて選手に合わせた指導しているのが分かる

その当たり前のことをみっちりやるのが、キャンプじゃないのかな。

>>834
>>833

困ったらアウトローに投げる事
そういう時の為のアウトローへ投げる練習

江夏もそう言ってたな

それをどうやってやるかだよね
方法論がなければ意味がない

ソロコ、大本営の記事でハジメの論評が出ているんだけど、この人は思い込みだけで
語る為、全く客観性が無い。なぜスポーツ新聞でもないのに、ネタを載せるのだろうか。
1000万円〜で獲れるメジャー投手なんて、日本人の中級以下なのは目に見えてる。
向こうは使える投手が全く足りないのだから。

ん？ウチには、その中級並すら居ないから獲ったのか。なら分かる話だ。

>>837
なんで方法論をファンに語らないと無能扱いなんだ？

>>839
>>827

>>836
その考えはもう古いと言われただろ！

ソロコビッチってユダヤ系だよね。ドーマン以来かな。

丸、きむしょ、今井が60番台は可哀想だから少しはいい背番号あげようぜ
代わりに岩見や金丸など全然役に立ってない連中を降格で

金丸は来年の活躍に期待する。
あのフォームだと長くはもたないかも知れんが。

高森は極度の近視なんだが、レーシックとかはやらなかったのかな。

>>839
選手じゃないお前が記事のコメントだけを見て
理解できるかどうかなんてどうでも良いよ

評価は早くてもシーズンが始まってからだろ

古沢起用なんて長年の功労者に対するご褒美みたいなもんだろ。
下手すりゃ来年には佐々岡に代わってるよ。

>>846
それを言い出したら
我々は選手にも采配にも作戦にも編成方針にもオーナーにもなんにも言えんなあ
選手・コーチ・監督・オーナーでもない我々がどう感じるかなんかどうでもいいだろ

>>845
吉村の失敗があったから自重したのでは。

>>846
なんで俺に言うんだよ

>>848
別に「一切評価するな」等とは言ってねえよ
「まだ試合もしてないのにコメントだけでコーチの手腕を評価するのは早計だろ」と言ってるだけだ

>>850
アンカミスだ
すまん

>>851
>>827
この書き方で文句言うということは何も語るなって言う風に聞こえるな

>>853
お前が自分で思ってるほど、>>827には説得力無いよ

>>854
だからお前の考えだと批判は勿論のこと疑問を持つことも禁止
ハジメカープの全てを肯定的に受け止めるように
って言ってるのと一緒
疑問や不安を持つことすら否定してるんだから

>>855
今俺が否定してるのは、試合もしてないのにコメントのみでコーチの手腕を評価することだけであって、
カープが行う全ての事に対して疑問を持つな、信じろなんてことは書いてないよ

杉内、内海、田中マー
年俸高騰してるけどマエケンにも同等の年俸払わないといけないでしょ
来年2億として再来年から大丈夫か？
もう金持ってる企業に身売りするころじゃないか？

ID:9E8r0Xy3P ハマＰ

>>856
段階的にファンが判断していくのは当然だと思うが
例えば新外国人選手を映像で見て
「この打ち方だと内角は打てないんじゃね？不安だな」
って書き込むと
「まだ結果が出てないんだからそういうネガティブなことは書き込むな！」
って言ってるのと一緒だろ
これだと何も考えるなって言ってるのと一緒になっちゃうよ
見る目も考える力も養われない
まあハジメなんかはそういうファンが多いほうが好都合なんだけどねｗ

>>857
ダメになったらメジャーいくんじゃないの？

>>842
ソコロビッチね。ベネズエラ出身ってなってるぞ。

やっぱポスティングかな
そろそろAクラス行かないとマエケンが抜けてしまうな

>>859
>例えば新外国人選手を映像で見て
>「この打ち方だと内角は打てないんじゃね？不安だな」
>って書き込むと
>「まだ結果が出てないんだからそういうネガティブなことは書き込むな！」
>って言ってるのと一緒だろ

プレーの映像を見て言うのと、記事のコメントだけ見て言うのとは
別だと俺は考えてるのだが、勝手に「お前、これ一緒に考えてるだろ」
って勝手に決めつけて文句言われても知らんよ、そんなのｗ

お前、誰と戦ってんの？お前が必死で攻撃してる場所に俺はいないぞ

広島にきた「ッチ」は活躍する法則
ソースはミキッチ

>>861
ユダヤ系ベネズエランだね。
スペイン語だから、古沢がコーチで呼ばれたんだろうか。通訳は雇っているんだろうか。
英語もできるんだろうけれど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=1vb0CmLLIps

ソロコビッチ動画↑　三振奪取率は中々みたいだけど、制球に問題が有りそうな投げ方だな・・・。

>>863
新聞のコメントだけでなくテレビのインタビューを聞いてて感じたことなんだがな
他球団の名監督名コーチって言われる人は大概喋りが上手いよ
きちんと論理的に物事を説明出来て説得力がある
コーチはいくら凄い知識を持っていてもそれを選手に伝えることが出来なかったら
何の意味もないのだから伝える能力ってのは絶対に必要なんだよ
カープの監督やコーチはこの伝える能力が他球団に比べて著しく劣っている
カープって現役時代から喋りが上手い人が少ない
そういう人がコーチになってるんだからそりゃ選手に上手く教えられるわけがない

名監督中畑

少なくとも気合いだの気持ちだの精神論ばかり説いて具体的な解決策を何も示せなかった浅井町田よりは
問題点を指摘して説明し解決策を示して練習させてる新井コーチのほうが好印象を持ったよ

>>866
他の動画もみたけれど球が安定せずスライドしたりシュート回転していたね。
ＨＲ打たれたり、かたやゴロに打ち取ったりと。
そこら辺は、投手コーチが修正してあげないとね。

>>869
でさ、お前は俺がカープのやることを全て肯定してるのではなくて
コーチの評価についてのみ語ってるってのは理解してくれたのかな？
その点が全然伝わってこないんだけど、「勝手に察しろよ」ってことなの？

ベネズエラってことはスペイン語だけどドミニカ選手用の通訳を使うんだろうか？

インタビューだけでコーチ能力が分かる奴ｗｗ

>>871
だから何でコーチについて気付いたことを書き込むのがいけないのかと

>>866
3Aの成績見ると、ｻﾌｧﾃよりかなりマシだけどね

新井コーチの指導

堂林　　三振を減らすため外角の低めを右に低く強く打たせる練習をさせる　トスバッティングで内角と外角に投げ分けて外角は流し内角は回転で捌く練習をさせる
天谷　　左腕が強すぎるため引っ張るとファールになってしまうので左腕の力を抜くように指示　逆手でグリップを握らせバットを振らせる　グリップも下げさせる
丸　　　トップの位置から上げて下げてと無駄な動きが多いのでグリップを下げさせボールをコスる癖を矯正
岩本　　選球眼を良くするためになるべく両目でボールを見るように体の向きを投手よりに変更させる
その他
右打者用と左打者用で色分けされたホームベースで内角と外角の打ち分けを染み込ませる
トスバッティングで高めと低めのボールを打ち分けさせる


短期間で表に出てるだけでもこれだけのことをやってる
サンドバック（笑）ウチワ（笑）とはやってることは全然違うと思うよ
　　　

指導プランが個別に立案できるというだけでも
とてつもない文明レベルの進歩が見られるように感じられる

朝から侃々諤々ですな

>>874
俺は「まだ評価するに早い」という意見を言っただけだよ
お前が意見を言う事を禁止した覚えはない

それと、早いところ俺を誤解から「都合のいいファン」扱いして
揶揄したことに関してコメントしてくれよ

>>879
どう見ても都合のいい言い訳にしか見えませんが
>>846からはネガティブなことは何も語るなという意思が伝わってくる
だって不安を書くことすら許されないんでしょ？

http://number.bunshun.jp/articles/-/294179
巨人のトライアウト選手が中心の記事だけど、末長と↑にある高森の記事
もあった

http://number.bunshun.jp/articles/-/293227
一場のトライアウトの記事　この中じゃ一場が１番欲しいな
腐っても一場だし、まだ３０歳だし短期的には使える可能性もあるんじゃね

＜ニュースでのコメント見ると古沢コーチ不安になるよねーｗ
＜選手じゃないおまえの意見なんかどうでもいい

高森の長打力は魅力的だけどファーストしか守れないんでは厳しいな
若い喜田剛って感じか
田中大二郎のほうが可能性は感じる

コーチの評価なんて選手に恵まれるかどうかでしょ

大野の１年目なんか「大野村死ね、大竹壊しやがって、幹英バンザイ」だったのが

退任することになって実は大野は選手から慕われているっていうのが表に出てくると
「なんで大野さんが責任取るんだよ、もっと他に責任取る奴いるだろ」

一貫してるのはノムケンさっさとやめろ、浅井やめろくらい

>>880
最初から「この時点でコーチの評価をするのは早い」としか書いてないよ俺は

>> 846からはネガティブなことは何も語るなという意思が伝わってくる
勝手に他人の意思を読んだつもりになって、
「俺が感じたことがお前の意見であり主張だ」
じゃ伝える事の大切さも糞もあったもんじゃねえな
コミュニケーションって受ける側の態度も重要なんじゃないのかねえ

>だって不安を書くことすら許されないんでしょ？
誰もそんなこと書いてないよ
新井の評価だってまだ早いというのが俺の意見

新井コーチを評価してる奴ってどれだけ早漏なの？ｗ
秋季キャンプのマスコミコメントだけで、評価しちゃうとか脳内にウジ虫が沸いてる
としか思えないわ
シーズン始まって今年のような打撃だったらどーすんのかね？

>>886
今季（浅井町田）より下はないだろうって期待じゃね？

>>886
そんときはもちろん叩きますｗ

でも今年以下のクソ打撃成績はさすがにないだろうから新井爺は気が楽だなｗ

>>885
人の書いたものを否定しておいてそれはないでしょｗ
じゃあハッキリ言うけど>>827の書き込みにはどこにも古沢がもうダメだとは書いてないよね？
不安だと書いてるだけで
何故かお前の中では完全なダメ出しを出したように脳内変換されてるようだけどｗ
>>827の書き込みに反論する部分があるなら具体的に書けばいいのに
古沢コーチの期待できる部分を書いて反論するならまともな議論が出来るのに
例えば「古沢コーチは福井らに連日ブルペン投球させている。投げ込みをさせる古沢コーチは大いに期待できる」とかｗ
まあそれは冗談としてもｗ「新井コーチの指導法は疑問の部分もある。丸や天谷にグリップを下げさせるのはいかがなものか？」とかね

>>886
結果は勿論どうなるかはまだ分からんよ
ただここまでの取り組みを評価してるんだよ
具体的な理論は何もなく「バットを1000回振っとけ」っていうコーチと
「こういうやり方でやっていこう」って具体策を示すコーチでは
当然後者のほうが評価出来るってこと

一場事件が引き金になって希望枠が廃止されて良い選手も取れるように
なったんでしょ　たしかに一場は騒がれたわりにはプロでパッとしなかったし、入団時に
騒がれただけでパッとしないまま引退するのも結構いるけど、一場事件
の感謝の意もこめて、１年だけでも良いから一場と契約して欲しいな

どうせ弱いんだしネタも欲しいしさｗ　一場も最後に一花咲かして引退
したいだろうから頑張ると思うんだけどな　

ハジメには確固たるハジメの派閥があるんだよ。
最上層にハジメ財閥が君臨してるわけよ。最終的には彼にお伺い承諾が必要なシステム。
ハジメ王国なわけよ。
新井さんやタクローという外部の血を入れたのはファンとしては喜ばしいが、
来年すぐに結果がでるわけでもない。来年スケープゴートにされるのは真っ先に外部の新井さんやタクロー。
ハジメ王国を崩壊身売りさせないと弱小球団のままだろね。

>>883
大二郎もほぼ一塁専じゃなかった？
三塁守ってるのは見た事あるけど

一場って　裏金発覚前まではバラ色の人生って感じだったんだろうか。
悪気もなく金をもらっていたんだろうな。

>>892
うぜぇから死んどけ(^_^)

>>891
キャッチボールもろくにできないお前に野球の何がわかるのかね？ｗ
マスコミだって新任コーチの情報はある程度詳細に伝えるだろうし、取材の
しやすさを考えても好意的に書くもんだよ
お前が新井コーチに教わってるわけじゃないし、指導されてる選手の理解度も
わからんのに何が評価できるんだろうかね？ｗ

大野に「考えて投げてみろ」って言われたら、ストライク入らなくなるアホども
がいるチームだぞ？ｗ
それなりの期間をみて評価するのが当然だろうに

>>894
大二郎はプロ入り暫くは外野やってたが、肩以外が論外だった。
一塁は割かし上手い。逆に高森は一塁も下手。
打つ方は長距離砲って訳でもアベレージが残せるって訳でもない。中途半端。

>>895
交通費2000円もらったときに何を考えたんだろうなｗ

>>890
>人の書いたものを否定しておいてそれはないでしょｗ
意見を言うこと自体は否定しないが、意見の内容を否定するのは当然ありだろ

>>827の書き込みに反論する部分があるなら具体的に書けばいいのに
最初に書いたろ、「試合もしてないのに」って
ちゃんと読んでくれよ

>>897
町田や浅井が就任した時にこれだけ個別に具体的に練習方法を示せたかね？
町田や浅井がインタビュー受けたときにこれだけ詳細に練習内容を説明出来たかね？
喋りを聞いてりゃその人間がどの程度の考えを持ってるかてのが分かるだろ
それと少なくともハジメワールドに染まりきってるお前よりは野球は分かると思うよｗ
お前は何の疑問も疑念も持たず与えられたものを全部受け入れてるだけなんだろ？ｗ

>>897
だからプロ野球選手でもないおまえには
シーズン通して毎試合観客席で見ようがなんにもわかりやしねえから
なんにも発言すんなや

>>900
いやお前の否定は否定することをやめろって否定でしょｗ
文句を言わずに全部受け入れろとｗ
下手な詮索はするなとｗ

しかしホントに野手は誰も補強せんのかね

>>901
結局、浅井や町田をけなしたい比較対象で新井を褒めてるだけだろ？ｗ
程度が低いんだよ
しゃべりを聞くってテメーが指導受けたわけじゃねーだろうにｗ
内容違って結果が一緒なら浅井や町田にも非がなくなる
結局選手がわりーんじゃんてことになるぞ？
ノムケンのせいにもできなくなるんだぞ？
それとも今度は落合ならとか寝言並べる気か？ｗ

>>902
ばーかｗｗｗ

>>905
結果論でしか話したくないならシーズン終了までスレ閉じてろよ

>>903
俺の意見は否定・肯定をするのはまだ早いって意見だよ
最初から何度も言ってるんだが、なぜ捻じ曲げようとするの？

お前が勝手に間違えたのに、それを俺に押し付けるのは良くない態度だな

罵るのはマジキチマッピーだけにしようで

この選手陣容でよくまぁそこまでコーチの話題でそこまでムキになれるよ・・・
天谷とか丸とかに随分期待してんだねぇ

もういいだろ。軍配は末尾ＲＱ０の勝ち。
末尾８Ｏ０はしつこすぎる。人にはその人の発する気やオーラってもんがあるんだよ。
何か意図や利があって言わば左遷？されてた人を１軍現場に復帰させたんだろ。
常識的に考えて不可解ではある。
旧態依然のコーチの臭いぷんぷんするのは誰もが感じはじめてること。

>>905
結果を出すまでのプロセスをお前は無視してるからそういうこと言うんだよｗ
でも選手はプロセスは無視できないわなｗ
結果を出すまでのプロセスをどうするかが一流のコーチとそうでないコーチの違いだろ
でなきゃコーチなんか誰でもいいってことになるわなｗ
まあお前はそう思ってるんだろうけどｗ

＜まあコーチの評価はシーズン入ってからだけどここまでを見る限り○○だよね
＜否定・肯定をするのはまだ早いっ！！　野球もしないおまえになにがわかるっ！！

期待させられるね
ウチワの導入でミート力が下がったとしか思えなかった

>>907
捻じ曲げてるのはお前だろｗ
完全否定したと勘違いしたとこから始まってるんだからｗ
で、結論なんか出してないのに結論を出すのは早いとか言ってるようなもんだろｗ

なんか面倒くさい流れになってるな
またあとで来るわ、じゃあの

おまえら喧嘩すんなや
みんな新井（辛いのほう）が悪いってことでいいだろ！

「新井」とか「ルイス」とかも面倒くさくなったよな

どの球団も補強だー西岡だ〜中島だーとＦＡ選手の動向の話でもちきりなのに
広島はしょぼいねー。相変わらず勝利への覇気や貪欲さがみじんもない。
とにかく金をかけない方式なんだから、万年Ｂクラス当たり前だわ。

広島歴代在籍選手勝ち星ランキングTOP11

＿＿＿＿_勝＿_負＿＿S＿__防＿___回＿＿__安＿＿三＿＿四＿_死＿_本＿_暴
北別府＿213＿141＿**5＿3.67＿3113.0＿3255＿1757＿*656＿99＿380＿20
江夏＿＿206＿158＿193＿2.49＿3196.0＿2340＿2987＿*936＿46＿299＿43
長谷川＿197＿208＿***＿2.65＿3376.1＿2977＿1564＿1026＿68＿147＿33
黒田＿＿160＿146＿**1＿3.59＿2619.0＿2578＿1947＿*659＿48＿271＿90
大野＿＿148＿100＿149＿2.90＿2231.0＿1914＿1733＿*718＿45＿192＿58
川口＿＿139＿135＿**4＿3.38＿2410.0＿2172＿2092＿1021＿55＿246＿79
佐々岡＿138＿158＿106＿3.58＿2344.1＿2340＿1806＿*595＿66＿259＿41
外木場＿131＿138＿**3＿2.88＿2419.1＿1926＿1678＿*691＿76＿239＿20
金田＿＿128＿109＿**2＿3.25＿2055.1＿1821＿1317＿*523＿48＿233＿*7
安仁屋＿119＿124＿*22＿3.08＿2090.1＿1757＿1432＿*564＿82＿229＿20
池谷＿＿103＿*84＿*10＿4.13＿1622.1＿1663＿1056＿*485＿27＿238＿*7


広島現役勝選手ち星ランキングTOP5

＿＿＿＿_勝＿_負＿＿S＿__防＿___回＿＿__安＿＿三＿＿四＿_死＿_本＿_暴
大竹＿＿*64＿*68＿*17＿3.80＿1105.1＿1117＿*806＿*430＿35＿113＿46
前田＿＿*56＿*43＿***＿2.47＿*940.2＿*802＿*739＿*197＿28＿*67＿*8
横山＿＿*44＿*43＿*17＿3.39＿*741.2＿*654＿*665＿*278＿28＿*84＿29
永川＿＿*27＿*36＿164＿3.31＿*435.2＿*385＿*481＿*198＿10＿*35＿49
江草＿＿*22＿*16＿***＿3.01＿*395.1＿*370＿*399＿*205＿17＿*22＿23

罵るのはキチガイマッピーだけにしようで

黒田の２００勝は一時期絶対に無理と思っていたけど
あと４年も頑張れば届くところまで来たな

来年以降は年齢との戦いか
あと、貧打

懐かしいのう

DeNA星ランキングTOP5
＿＿＿＿_勝＿_負＿＿S＿
平松＿＿201＿196＿*16
秋山＿＿193＿147＿***
三浦＿＿143＿147＿***
遠藤＿＿134＿128＿*58
斉藤＿＿128＿125＿133

大竹負け越し4だけか、今年がんばっなw

>>910
末尾RQ0のほうがどう見てもしつこい
町田に浅井、古沢を罵倒したいから新井を持ち上げているのが見え見えだしな

>>914
>完全否定したと勘違いしたとこから始まってるんだからｗ
新井についても評価するにはまだ早いと言ってるわけだから
それはあり得ないね

選手の技量が低いから精神論しかないというのもあるし
コーチや練習設備が悪いからというのもあるし
暗黒ドラフトでもともと質が悪いというのもある
カープは暗黒ピラミッドとか暗黒三位一体だからなあ

末尾RQ0はいつもここで暴れてる奴だね

特徴は「ハジメカープ」っていう言葉を使う

ここやドラフトスレをよく荒らしてるよ

>>911
コーチなんか誰でもいんじゃねぇか？
そもそも育つ奴は黙ってても育つ
905じゃないが、お前は現政権を否定したいだけにしか見えん
お前のいう過程の大事さを勝手に新井＞町田浅井にしてるじゃん
新井のいうことが難しくて混乱する奴もいるかも知れんし、単純に
新井がマスコミにちゃんと説明してるだけで、言っていることはそう町田
浅井を変わらんかも知れん
選手にとっても過程より遥かに結果だよ
結果こそが生活そのものなわけだから

俺の横竜ってカープ以外だったら怪我もせずもっともっと勝ってたんだろうな

その昔、長嶋が最下位の時「これはもう技術の問題」と発言して話題になったが
技術がない選手に精神論かましても打てるようにはならない。
そして巨人でもそういう時期があったのだ。
どこのチームでもスター選手はドラ1,2位から9割出るもんで、そのクラスが指名できない
カープでは全員野球しか方法がないのも事実。

陰の黒幕は絶対ハジメでしょ。ハジメを追放する方策はないもんかね。。。
独身で子供もいないのなら子供にお金をかけない分お金が溜まる一方でしょ。
もう十分資産形成してるんだから老後の心配もないしオーナーを交代してほしいね。

新井コーチは　プロコーチとしては普通か以上か以下　
とにかく　やっと　ふつうのコーチがきたか　感動レベル。
町田浅井なんてコーチやってるほうが間違いだし
監督なんて素人さんだし。

>>928
そういう考えだからチームが弱いまま続いていったんだろうがｗ
巨人みたいに天才ばかり集められるチームならともかく
カープが天才ばかり集められるわけがないんだから指導者の能力は大事な要素になるわな

しかしＩＤ変えたりケータイ使ったり忙しこったｗ

アメリカのメディアが「黒田のNYY残留への最大の脅威はカープだ」
と本気で書いてるようだが、

LAAに移籍する時「相手がTEXだろうがヒロシマカープだろうが全力で倒すよ」
と言ったCJウィルソンといい
「このカープって集団は何なんだ？」とマジで思ってんだろうな

一場か、ちょっと惜しいよな。
育成で獲って試してみるという手は有ると思うけど。
でもカープは過去にトラブった選手はとらないだろうな。

プロ気取りの無職ハゲ

>>925
自分の書き込みをよく見ようねｗ
おまえは否定しかしてないからｗ
自分の意見は言ってないからｗ

>>934
東洋のミステリアス球団て感じ？でも一応激弱ってことは知られてるんでしょ？

>>934
昨年のオファーで貧乏過ぎて涙が出るほど笑われて、今年はネタにされてるんだよ。

得体の知れない錬金術でソリアーノやクロダを生み出すヒロシマカープ

まあアメリカで最も名の通った日本の球団の一つなのは間違いないだろうな
名の通ったと言ってもたかが知れてるがw

>>938
昨年、ヤンキースに3億弱で対抗した東洋の貧乏球団として全米に報道された。
どんなオリエンタル・マジックでクロダを騙すのかとさｗ

>>931
認知はしてないかもけど、元の隠し子は何人も多分いるんじゃねｗ
養育費もたんまり払って

MLBと同等は無理でも5〜6億は提示すると思ってただろうなｗｗｗ

末尾RQ0は惨めだな
自分の考えだけが唯一正しいと信じこんでる

>>938
激弱じゃない、ただの弱だ、今年は！

>>941
初の日本人野手として注目された野村
野茂より先にMLBからスカウトをされた大野
ヤンキースの核弾頭ソリアーノ
ドジャース、ヤンキースなどの名門チームで主力投手黒田
レンジャースのエースルイス
全米ドラ1のバリントンがいるチーム
今年もヤンキース、ドジャース、レッドソックスと広島で黒田の争奪戦を繰り広げるみたいだし
アメリカからは相当強い（金満）チームだと思われてもしかたない

>>945
ケータイ使わないと煽れないお前が恥ずかしい人間だと思うよｗ
情けないねｗ

松田恥メ死去＆ピカ厨絶滅祈願age

>>947
日本代表監督忘れんな

ところでベイの藤井がストーカーにあってるらしいがカープの選手は大丈夫だろうか
昔でもなぜ河野事件とかあったけど

>>933
基本的に、天才しか働かないんだよ
カープだって例えばＦＡ補償でどうしてもプロテクトかけたい選手って10人くらいだろ
カープのような弱小球団でも本当に必要なのは、天才とまでは言わないが、アマ時代から
その才能を高く評価されてた選手だ
それに天才だ何だなんてのは入って結果を出してるから言われること
ほぼ100％選手の才能に依存するんだよ
それに、新井が結果出してから町田浅井と比較しても遅くない
というかあれと比較してる時点で志が低すぎるｗ
ひいてはノムケン批判をするために助走段階で新井を評価してるから話がおかしくなるんだよな

ネタ球団カープはカーショウがカープＴシャツを着るほどに知られている。

>>947
ホームランキャッチで有名な赤松、天谷もいるしな

あかん世界のカープや！

>>881
一場　残念レーシック

>>951
堂林や野村は心配だな

新井さんの評価はまだ早いというが、浅井町田からの新井さんだからね？
普通に良くなるよ。斜に構えんなよ。そういうのダサい時代になってきたから。

心配なのは堂林だろうな

>>952
ダイヤも磨かなければ輝かないってことを知らないのかな？ｗ
放っておいてもダイヤは原石のままで輝かないよ
誰でもいいと言っておきながら浅井や町田と比較するのは志が低すぎるとか
お前もコーチの優劣があると認めてんじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
お前は俺を批判することを目的にしてるから矛盾が生まれるんだよｗ

>>917
Ｆルイス、Ｃルイス
新井Ｃ、新井良、新井悪

これでいいんじゃないかな？ｗ

ID:zk31xyRQ0 もういいよ
おまえは単に現時点でのコーチの感想を書いただけなのに
相手がわけのわからないテンションで全否定してきてファビョってる
相手のほうがキチガイだってわかってるから俺以外誰も相手にしてない

>>953
マジでか、そろそろカーショーもFAだからオファーしよう

>>934
ネタにしてバカにされてるだけだよ
アメリカでは

新井コーチのネガティブな話題が出ると、どの新井かと落ち着かん

愛称が自然と決まるようなネタの投下まだか

>>961
人の意見を批判するのを目的にしてる奴らがいるからなあ
そういう奴らは人の書き込みを否定するだけで自分の意見はハッキリと言わないんだよな
自分の意見を言うとそれに対して批判されるのが怖いから
自分は攻められないようにして相手を攻撃する
ズルイやり方だよな

カープＴシャツが全米を席巻するのも時間の問題か
ＮＹにカープショップ出来るかもしれんぞ

>>963
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エンゼルスのＣＪウィルソン投手の発言
「「（観客）５万人のうち４万人以上からブーイングされるだろうね。でも（相手が）高校生だろうと広島カープだろうと勝ちにいくだけだ」
カープは色々と有名

堂林は若干２１歳でＷＢＣの帯同扱い、えこひいきすぎる。

ドジャースのエース、カーショウは引退後、カープでプレーすると明言
http://p.twpl.jp/show/large/XkXn9

カープはもう国際的球団

ネタにしてくれるのは嬉しいね

黒田さんを偶像化しすぎてないか。。。

エンターテイメントはネタにされてなんぼだよ。

>>970
ファーストよりサードをお願いしたい

>>965
馬鹿が馬鹿みたいな内容の意見書き込むから批判されるわけだよ

名門ヤンキースのライバルヒロシマ

仕事中に1軍寮方面に行く場合は
堂林や野村に会えるかもと寮の前を車で通るのはストーカーなのだろうか・・・

今まで会えたことないけど

>>965
君自身が批判から始めたのだから、そういうのは言い訳にならないし、
「君の批判はおかしい」というのが一方の意見。
どこにもおかしいところはない。

本論から外れた事で中傷はじめるのは反論に窮した者のやること。

>>970
二枚目じゃのうw

左腕エースは打力にも自信があるのかww

>>959
石ころはどんなに磨いてもダイヤにはならんのだよ
お前は磨く奴が代われば誰でもダイヤになると思ってるんだろ？ｗ
コーチだけじゃなく多少の優劣は人間にはあるものだよ
だけど、浅井も町田も新井も石ころはダイヤにできない
浅井と町田がダメだったと言ったのは、すでに2人とも現状のカープで結果が出せなかった
から言ってる
結果の出なかった奴と比較して何の実績もない新井を持ち上げてるお前がアフォだから
論破してやっただけだよ＾＾

黒田といいルイスといいハジメ教の布教に励んでるようだな
まぁ当然ネタ込みでだろうが

スタルツにももう少し優しくしとくんだったな

>>978
批判の内容がおかしいって言ってるんじゃなくネガティブなことを書き込むのがおかしいって言ってるわけだろｗ
つまりここにはポジティブなことしか書き込むなと
話を捻じ曲げて人を批判してるのはどっちだろうねえ？

>>975
1行レスしかできないバカが人をバカにするとかｗ

いいから野手を補強しろよ

ID:9E8r0Xy3P ハマＰ

俺は末尾RQ0に賛同するよ。
新井さんには期待してるし、古沢さんに関しては少し心配。
まあ、あとは二人の指導方法と各選手との相性もあるだろうし。
とにかくまずは野手陣を何とかしてほしいからね。

>>980
論破だってｗ
全く論破になってないのがバカには分からないんだなｗ
お前は天才なら練習せずに遊んでいても一流になれると思ってるようだなｗ
漫画の世界じゃあるまいしそんな生ぬるい世界なわけないだろ
みんなギリギリのところでやっていてほんの僅かな違いがどんどん大きな差になっていくんだよ
お前みたいな努力もしたことのない人間には分からないだろうけどなｗ
ＩＤ変えながらレスしてる卑怯者さんｗ

>>982
ここはハジメ体制擁護側が常に見張って防御してるからね。
批判意見に食いつき潰しにかかる嫌な連中？だよ。。。

>>979
カーショウ劣化までにはまだまだ年月かかりそうだが、
Ｃルイスは劣化したら、中継ぎ＆一塁手で来てくれないかな？

ある時は中継ぎ、
ある時は代打、
ある時はスタメン７番ファースト

>>982
そんなことは知らん

そう思うならそう反論すればよいだけ>>965みたいなのは、
批判に反論できないのを、関係ないことで中傷してるに過ぎない。

ここまで見ててさすがに普通に意見を述べただけで叩かれるこのスレは異常だな
北朝鮮じゃあるまいし言論統制してどうすんだ？
書き込みを見たが叩かれる内容じゃないぞ

>>990
都合の悪いことは知らんってｗ
相手は何を書いても良くて俺だけを批判とかあんたも俺を批判したいだけの人間じゃんｗ
批判目的の批判だろｗ

>>990
ちなみに反論はしてるだろ
見てるか？
捏造するなよ

994

995

もちつけ

昔から言われてるが元とか体制批判の書き込みがあると
火消しが現われるよなｗ
マジで事務所関係者がここを監視して見張ってるんじゃないかと思うくらいｗ

998

うめつ

来年カープ最下位

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