【2012年ドラフト超目玉】大谷翔平【160km右腕】
1 :
代打名無し@実況は野球ch板で :
2012/07/30(月) 04:48:06.97 ID:UvyiDgsiO
この選手は打撃も魅力的みたいだね 何処に行くにせよ、ちゃんと成長して欲しい逸材
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/01(水) 23:23:44.39 ID:BjTT/+jk0
何球団競合すると思う? とりあえず日ハム楽天は堅いよな
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/01(水) 23:30:36.92 ID:HUEskJt90
親父さん同様社会人に進んで欲しい。
150kmそこそこのノーコンは要りません
>>4 社会人の場合は、トヨタ自動車東日本。
兄貴とともにもう一度日本一目指すという選択肢も無くはないが
普通にNPBかMLBの二択だろう。
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/02(木) 17:36:44.04 ID:m3B7Yp+uO
MLBに挑戦してほしいな こんだけ身体能力ある選手は日本じゃ育てれんでしょ
打撃 一二三 >>>>>>>>>> 大谷 野球のレベル 神奈川 >>>>>>>>>>> 岩手 一二三 甲子園の打率.600 春の甲子園が打率.750 夏の甲子園が打率.571 HR1 準優勝 大谷 甲子園の打率.333 春の甲子園が打率.333 HR1 1回戦負け 夏の甲子園が打率.333 1回戦負け 夏の岩手県予選 ※予選で負けて最後の甲子園出場なし
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/06(月) 23:59:38.61 ID:BzdCszqu0
盛岡大付のほうが凄い
甲子園でねーのか、つまらん
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/10(金) 06:20:19.77 ID:UClN4jV80
いまのところ、大谷の球速を上回る投手は出なさそう。 大会後の高校日本代表には選ばれそうだな。。
ゴミ
球界を代表する投手になりたければ中日に入った方がよい。あくまで確率的な ものだがあそこは投手が出てきやすい。走り込み量が違うらしいから下半身が課題の 大谷にはぴったり
これ以上中日に投手王国を作らせるな! 大谷には然るべき球団に入ったほうがいい!
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/14(火) 18:17:36.69 ID:nGSWCldo0
>>6 トヨタ自動車東日本は練習環境整ってないし(廃校になった小学校の体育館で練習している)
メンバーも3年くらい掛けて揃えていきそうな印象
>>17 何をケツの穴の小さいことを・・・・あきれた。
はさておき、広島がベストじゃないかな?マエケン、野村、今村など年の近い先輩から刺激を受けて成長すると思う。
残念ながらNPBには行かないよw
東海大学進学でしょ
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/17(金) 10:44:59.60 ID:Sz4vEAEr0
2012年 夏の甲子園の試合結果 ○作新学院(栃木)19−3●立正大淞南(島根) ○立正大淞南(島根)5−4●盛岡大附(岩手) ○盛岡大付(岩手)5―3●花巻東(岩手) > 大谷 栃木代表 >島根代表 > 岩手代表 > 甲子園で1勝もない&1回戦負けの超過大評価の大谷
藤浪の方がいい
大谷が150キロそこそこだったとしたらゴミ丘田のピッチャーは110キロだいか?
160キロの球投げた史上最速球児
163キロが目標だったと監督
http://www.news-postseven.com/archives/20120730_133776.html 怪物右腕の夏が終わった。
日米スカウトがバックネット裏に勢いする異様な雰囲気となった夏の甲子園・岩手大会決勝(7月26日)
大谷翔平擁する花巻東は盛岡大付に3−5で敗退。自慢のストレートを狙い打たれ5失点を喫した。
ちょうど1週間前に行なわれた準決勝において、大谷は高校生として史上最速となる160キロを記録。俄然、注目度は高まった。
「160キロは、入学した時から監督と約束し、目標にしてきた数字でした」
高校入学時の大谷は、186cmの長身ながら、体重は65kgしかなく、まるでえんぴつのような身体をしていた。
それでもスピードガンは143キロを計測し、佐々木洋監督は大事に、大きく育てようと心に秘めた。佐々木監督が内実を明かす。
「本当は160キロではなく163キロを目標にしよう、と大谷とは話していたんです。
目標設定の仕方として、OBである菊池雄星(西武)のような投手になりたいと思っていたら、雄星を超えることはできない。
160キロを出したいと思っていたら、158キロにしか届かない。だからこそ、あえて3キロプラスしろとね」
163キロといえば、クルーン(元巨人ほか)の持つ日本プロ野球記録を1キロ更新する球速である。
高校球児にとって雲をつかむような数字だったはずだが、大谷はひたむきに、そして真摯に向き合い、大台を目指していった。
中日 権藤コーチ
155キロ出す菊池雄星が打たれる理由解説
http://www.news-postseven.com/archives/20120818_137809.html 松坂は156。マー君は155。横浜ベイスターズを日本一に導いた権藤博氏は、いま中日の投手コーチを務める。新人で35勝を挙げた輝きの経歴を持つ。
「権藤、権藤、雨、権藤」と言われ、連投連投また連投。沢村賞を受賞したが、肩を壊して30歳で引退した。
「160キロ投げる高校生、そりゃ凄いですよ。しかし、このあとプロの環境にいかに順応できるか。それがカギです。ダメになったピッチャーはいくらでもいます。教えすぎの弊害なんです」
教えてうまくなる選手はプロに要らない。プロになる者は、初めから才能を持っている。
巨人の杉内俊哉は140しか出ない。だがチェンジアップがあるから、あのまっすぐに、かすりもしない。それが才能だと、権藤氏はいう。
「あのね、バッターは球見てバット振ってるわけじゃないんです。ピッチャーのモーションに合わせてタイミングを取ってる。速いだけじゃ、空振りは取れない。
だから大谷も、155キロ出す菊池雄星も打たれる。良い選手とは、肩が強くて足が速いこと。大谷がプロで通用しないといってるわけじゃないんですよ。分からないと」
新人からプロへの道、権藤氏は分からないことが多いという。そもそも甲子園に向かって、若い肩で速い球を投げさせ、連投連投させる高校野球。
いかに多くの逸材が、連投でつぶれていったか。それでも、松坂が生まれ、江川、桑田がいる。分からない。
「大谷も、大事に育ってほしいですね。教えず、本人の順応、成長を黙って見る。これが160キロ投手を育てるただひとつの途です」
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/20(月) 19:14:41.39 ID:wMb8MB7PO
日本のプロに進んでも菊池みたいに伸び悩みそう 身体能力凄いしすぐにでもメジャー目指すべきだな
余計なお世話だよ。 僅かな取材謝礼金のためにしょーもないこと喋りやがって。 権藤さんは自軍の選手の心配でもしてろってんだ。
中日関係者にdisられてんな
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/27(月) 20:01:16.35 ID:6u4SNWR50
日本人のプロ野球選手の投手の身長ランキング(ハーフも含む) 【全12球団で2m以上は0人、191cm以上は12人】計12人 199cm *87kg 年俸*,540万円 南 貴樹 ソフトバンク 投手 196cm 100kg 年俸1,000万円 国吉 佑樹 DeNA 投手 193cm *90kg 年俸*,300万円 上野 啓輔 ヤクルト 投手 193cm *78kg 年俸*,720万円 松本 竜也 巨人 投手 192cm *89kg 年俸*,300万円 塚田 晃平 広島 投手 192cm *93kg 年俸1,220万円 橋本 健太郎 ロッテ 投手 192cm *92kg 年俸*,360万円 大田原 隆太 ソフトバンク 投手 192cm *94kg 年俸*,650万円 長峰 昌司 オリックス 投手 191cm *81kg 年俸*,480万円 佐村・トラヴィス・幹久 DeNA 投手 191cm *95kg 年俸*,700万円 笠原 将生 巨人 投手 191cm *95kg 年俸4,000万円 片山 博視 楽天 投手 191cm *88kg 年俸3,000万円 梅津 智弘 広島 投手 身長が高い選手は、すべてプロで通用しない 戦力外で引退ばかり
明らかに活躍したのをあえて抜かしたねつ造評だな
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/31(金) 20:09:42.41 ID:PlpWjbel0
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/31(金) 21:35:47.11 ID:ZICRWSZfO
>>27 アメリカに行けば確実に伸びると盲信してるこのタイプの人間って普段何を見てるんだろ?
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/31(金) 21:40:13.82 ID:PDKerLXKO
大谷よ、阪神だけはやめとけ…
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/31(金) 21:45:34.37 ID:ZICRWSZfO
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/31(金) 23:46:49.48 ID:xZCaLaMG0
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/08/31(金) 23:57:39.54 ID:SEPLDByFO
阪神だけはやめとけ マジでち〜ん(笑)になるぞ
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/01(土) 00:08:36.51 ID:qGNRSogB0
ち〜ん(笑)はお前の人生だろ
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/01(土) 01:02:45.94 ID:NPxUXxvnO
先発としてならプロで100勝はいける 但しそれはち〜ん(笑)以外に入団した場合 ち〜ん(笑)に入団したら0勝2敗とかの成績でひっそり消えていきそう
であるか
カナダに通用しないとか
大谷が藤浪より上とか絶対にない!点取られすぎだから! プロは藤浪に殺到するよ!大谷1位指名なんてしない! ・・・結果、大谷は広島が単独指名してくれ 将来はダルビッシュを超えるはず
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/01(土) 17:41:52.66 ID:6vn9DIXD0
期待外れだな どんどんメッキが剥がれていく 田舎の地方大会で負けるぐらいだから怪しかったけど
どこの球団か知らんが獲るとしたら野手として育てるんじゃね? 投手としてなら球速以外なんの魅力もないが、野手としての評価は高いみたいやし
入る球団次第だろうけどまずは投手でってとこも多いと思うけどな 棒球とか言われてるけど決してそんな感じではないしフォームは綺麗 化ければ面白そうな素質は持ってる投手だとは思う・・・まぁ不安のが大きいがw
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/01(土) 22:39:52.38 ID:fUmXCUe90
大谷の変化球のキレは結構えぐい えぐすぎてストライク入らないんだけどw プロではどちらでやるのか知らないけど2年くらい掛けて 下半身を鍛え抜いて土台をしっかり築き上げて欲しい
万が一メジャーに行くとしても、雄星の時みたいな妨害は間違っても入れるなよ! そんなことしたら、それこそNPBは滅亡してしまう。
大谷きゅんは投手でいってね 大卒年齢位までやって、もしも投手として整わないようなら野手転向で 聡明さはあるんだけど、まだ幼い 技術も体もメンタルも、まだまだ伸びるよ
バッターだったらその期間に最低でもタイトル3つはとってるぞ
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/02(日) 00:11:18.00 ID:UDzDK7qL0
大谷は160kの時の実際の球速は153キロだろ?投手はやめた方がいい
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/02(日) 01:31:23.46 ID:H95CKmnp0
>>51 おっとりしている子だから最初から渡米は考えて無さそうな気もするがなあ
いきなり「猿川先輩がいる東海大に進みます!」なんて言い出しそう
>>53 そんな器じゃない、普通の好打者、これだという売りが打者大谷にあるのか!?
本気で野手で取りたい球団なんてないよ、あくまでも投手で駄目なら野手でも可能性はあるって程度
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/02(日) 02:30:18.13 ID:UDzDK7qL0
大谷の通算HR何本だ
56本じゃなかったか
>>53 だったら投手と野手、隔年でいく手もあるぞw
隔年投手として息長く活躍できる、とか…
まぁ、大谷きゅんの地元新聞サイトでの発言を見ると、
どっちもやりたいけど、プロはそんな甘い事ないと思います、
てなこと言ってて、覚悟きめて取り組むだろうけどね
どっちにしても堂林きゅんみたいにしばらく下で鍛えて、
華々しくデビューさせるのが良い
待たせるだけの魅力も力もあるし、渇望感が消えないうちに出てこれる
>>56 今のプロ野球どんだけレベル高いと思ってんだ??
長野が首位打者とるようなレベルだぞ?
打撃成績の低下は統一球だけの問題じゃないわな。
選手の質が下がってる。
>>59 堂林なんかと格が違いすぎる。堂林は守備も打撃も1軍半で
プロ舐めてるアマちゃん。
大谷は野球センスの塊。日本のプロ野球なら
ヒット打つのに困らないよ。二軍なんかにいても何の足しにもならない。
堂林は大谷塾の塾生になるべきだな。
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/02(日) 11:12:08.76 ID:LRrAUVBb0
大谷は歴代最高と言ってもいいぐらいの素材だ。 育てる難しさも歴代最高かもしれんが。やはり メジャーじゃないと大谷は育てられないな。 良い指導者に会わないと素材のまま終わりそう。
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/02(日) 18:37:23.46 ID:yjlFDa6fO
アマチュアから直接メジャーに行くのを阻止したところで、NPBの滅亡は避けられない。 もう野球界には未来はないから、せいぜい最後の出がらしを味わうのみ。
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/02(日) 18:44:54.66 ID:B/kmAHCwO
↑金玉はみでてますよ
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/02(日) 18:49:01.46 ID:W5wiE9XS0
大谷と阿部どっちが天才だと思う? 大谷と答える奴は阿呆だなw
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/02(日) 21:31:09.45 ID:5BqFj7R20
>>59 >どっちもやりたいけど、プロはそんな甘い事ないと思います、
そういう話なら両方やらせてあげるから
ウチ来なさいって球団が
出そうだけどw
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/02(日) 22:45:54.86 ID:MoThFKP40
てか中田翔も2年春で151km計測して、高3夏に160km出せるんじゃないかと言われたがひじを故障して 打者に専念し、現在は打者。 統一球で21本(9月2日現在)打つ強打者に成長。
打者とか言ってる奴って大谷が50HR打てると思ってんの? 統一球を考慮しても40HRは打てないと意味ないよね そんなこと思ってもいないのに打者評価するのは愚の骨頂 SBとか本気で王の再来だと思ってるんならまあそれはそれでいいけどクリンナップにはなる 程度にしか思ってないなら小さくまとまらせようとする球団は邪魔だから指名すんなよと
大谷の今の打撃の調子は最悪に近いな。 去年の夏から年明けまで打撃中心のメニューだから センバツの頃までは調子良かったが投手の合間の練習では調子が落ちる。 長打連発するにはもう少し振込みが必要。 あとホームラン量産するにはバット探ししないといかんだろう。 色んな材質、モデルを打ち比べることだね。
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/03(月) 09:38:05.50 ID:+ihm9E9r0
岩隈や黒田の活躍ぶりとそれに対する松坂の不安定ぶり、ダルの苦戦ぶりを見ると メジャーこそコントロールが命だということが良く分かる(ダルは今後改善の余地はあるが) そういう意味で大谷の場合メジャーで投手をやるのはちょっと厳しいかもな 藤浪も大谷よりはコントロールはまとまっているもののメジャー基準で考えると粗すぎる この二人に島袋くらいのコントロールがあればメジャーでも無双できるだろうが
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/03(月) 13:14:23.17 ID:r6Vqq/Tn0
>>71 岩隈よりダルと松坂の方がメジャーで成績残してるし。何言ってんの?
どう見たら岩隈が活躍してるように見えるんだよ。
大谷は練習ではレフトスダンドに放り込んでたんだろうなw 今日は力みまくってタメがない別人のスイングになってたがw ヒット打ってもホームラン期待されてファンに満足されないスラッガーのようだな。
練習で引っ張っても打球に角度がついてないのかもな。 アホなコーチ陣にバッティングフォームいじられてなきゃいいがな。 適切な指導者以外には触らせたくないな。
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/03(月) 23:06:57.12 ID:GwjtEESP0
今日のバッティングにはがっかりだ 気を取り直して明日打ちまくってくれ
関根潤三の後継者
今日はチラ見しかできなかったから2打席しか見てないけど、 構えからして別人だったな かたく変に力が入って、いつもの柔らかさがなかった バッターボックスのあの佇まいが好きなのに… 気合いを上手くコントロールできればなぁ リラックスして半笑いくらいで行ったほうが良いよ これから録画みるよ
花巻東って全然体育会系じゃなくておっとりした雰囲気なんだろ 今一番体育会系じゃないチームってどこだ? 栗山ハムか小川ヤクルトあたりか? なんにせよ大谷には自分に合ったチームに入団してもらいたい
待望の長打が出た
高校生、しかも国際試合で体力を図るのは酷だが この子基本的に体力がないんだろう。身体面、精神面両方。 明らかにへばってる。 野手指名って声もあるが144試合でつづけるのは難しいんじゃ。
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/04(火) 19:57:10.38 ID:kW6HQA2r0
>>80 昨年の今頃は
成長痛で別メニューだったんじゃ?
それが影響してると見た。
カープで打者でお願いします。今なら、すぐ4番もありですぜ。
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/04(火) 20:16:21.77 ID:DdXQnx4r0
大谷君には是非わが若鷹軍団に入り会長の正統なる後継者になっていただきたい
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/04(火) 21:29:35.28 ID:rt7DjugT0
>>78 >>今一番体育会系じゃないチームってどこだ?
横浜w
だって練習中にサッカーやるぐらいだしw
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/04(火) 21:43:24.87 ID:rXiVGlTa0
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/04(火) 22:24:17.75 ID:duf/Wm6z0
TV視聴率 2011年 決勝 16.5% > 2012年 3回戦 12.3% > 2012年 決勝 12% 12.3% 2012/08/19 10:05-11:54 NHK 第94回全国高校野球選手権大会・3回戦「桐光学園(神奈川)×浦添商(沖縄)」 12.0% 2012/08/23 10:15-11:54 NHK 第94回全国高校野球選手権大会・決勝「大阪桐蔭(大阪)×光星学院(青森)」 16.5% 2012/08/20 9:00-11:54 NHK 第93回全国高校野球選手権大会・決勝「日大三×光聖学院」 センバツの決勝の観衆 2011年 32000人 > 2012年 28000人 2006春センバツ決勝 観衆27000人 横浜(神奈川)21-0清峰(長崎) 2007春センバツ決勝 観衆30000人 常葉菊川(静岡)6-5大垣日大(岐阜) 2008春センバツ決勝 観衆35000人 沖縄尚学(沖縄)9-0聖望学園(埼玉) 2009春センバツ決勝 観衆27000人 清 峰(長崎)1−0花巻東(岩手) 2010春センバツ決勝 観衆43000人 興南(沖縄)10-5日大三(東京) 2011春センバツ決勝 観衆32000人 東海大相模(神奈川)6-1九州国際大付(福岡) 2012春センバツ決勝 観衆28000人 大阪桐蔭(大阪)7-3光星学院(青森) 実力 2011年 > 2012年 日本選抜 2011年 5勝0敗 優勝 2012年 4勝1敗 ※今現在
三塁打でてよかったね スイートスポットは若干外してたみたいだけど、 あれがスカウトが言ってた「運ぶ感覚の打撃」ってやつか
アウトカウントやランナーによって バッティングを変えて打点を上げている。 高校生でできちゃうのは並外れたセンスの持ち主。 あとは長打狙いが成功するように調子をあげていくだけだな。
大谷翔平を一番評価しなきゃならんポイントは 野球センスだと思うよ。こういう選手は見たことない。 ピッチングはまだまだだけどね。
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/05(水) 07:16:42.62 ID:2KDfTrW90
走塁やフィールディングも超一流 全身野球センスの塊 それなのになぜかコントロールが定まらない これさえなんとかなればな
走りこんで下半身が安定してくれば制球も安定しそう
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/05(水) 12:11:19.84 ID:DfxLaXhiO
打者大谷はフルカンまでは色んな駆け引きをしてるな 選抜でも藤浪からホームラン前の擬空振りとか 今日あたり一発出そうだな
2016年WBCに「4番ライト」で全日本の中心打者として打ちまくる大谷祥平と、 そのWBCで剛球エースとして君臨する藤浪晋太郎と、 「岩瀬2世」的クローザーとして活躍する松井裕樹の姿を見たいものだ。
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/05(水) 12:59:03.14 ID:mjiiJTwz0
バッティングで松井を超える選手を目指して欲しい
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/05(水) 13:21:01.13 ID:2/hrZxHlO
地元楽天に行くべき。 デーブがいる事で更に攻撃を伸ばせる。
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/05(水) 13:27:42.28 ID:ijr9JxKC0
>>95 デーブは親分体質だから、菊池みたいに田舎の純朴青年だと反発して合わない可能性がある。
大谷は精神的にタフなら、楽天は打撃はデーブ、投手でも名コーチ佐藤義則が居ていいと思う。
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/05(水) 15:46:46.91 ID:hZvysZlz0
進学なら日体大へ、プロ入りならデーブの居る球団に行くべきだな。
そもそもデーブに指導力があるなら楽天打線はもうちょいマシなものになってなかったか。 おかわりなんか誰が指導しても開花しただろ。
スイングはカナダ戦が一番良かったな。 エンドランのためにショートがセンター方向によって センター前ヒットのライナーがショート正面になったが良い打席だった。 最終打席も詰まったが呼び込んで打てていた。 詰まるのを恐れず呼び込んで腰で打てればいい。 今は詰まるのを恐れて前で打とうとして力入り過ぎてる。
振り始めに力入れないで楽に 呼び込んでインパクトに集中して芯にさえ当たれば 大谷のスイングなら木製も関係なしにスタンドインする。 金属でもバットしならせるようなスイングで打てていたんだからね。
力入れてスイングするとヘッド走らないから 大谷の本来のスイングにならない。 力入れなくてもフォローが大きければ飛ぶ。 力が抜ければフォローも大きくなる。 自信持っていけ。
去年の夏や今年の春は体重が後ろ足に残ったスイングしてたけどな。 レフトフェンス直撃のやつ。キャッチャーミットにおさまりそうになるくらい引きつけて打ってたな。 腰の回転が止まってバットがビュンと振られて巨人の阿部のような打ち方だなーと思った。
明日か明後日が最後の投手大谷になるかもしれないんだよなぁ・・・
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/05(水) 21:51:50.67 ID:3mSM4W58O
ち〜ん(笑)には入団するなよ
バットが折れたようだから 新しいバットに期待しよう。
強打者なんだろうが長距離打者ではないな。 広角打者。 怪我する前の前田智みたいな選手だと思う。 狭い球場飛ぶボールなら .300 30本とか狙えたかもしれんが 今の時代ならホームランは10本代だと思う。
>>107 上背あるんだから筋肉付けて重くなりゃメジャーで活躍する中南米系のスラッガーくらいにはなるだろう
高校生で160キロ近い速球投げれる日本人離れした天性のバネもあるんだし
大谷で長距離打者になれないならもう日本人は長距離打者なれる選手誰もいなくなるぞ
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/06(木) 07:04:50.98 ID:F1oMsex60
飛距離と身長なんて全く関係ないよ 体重だよ あと今回の18Uでプロの野手評価はほぼ消滅したそうだよ 160キロ超えるインパクトがないとさ 投手一本になるでしょう
現状の体力でもホームラン打てる。高校生の打球の高さじゃない。 ヘッドスピード遅いっていう意見があるが それは目がおかしい。力感があればヘッドスピードが上がるわけじゃない。 木のバットの根っこに当たって外野に持ってってるが他のバッターでは 内野フライがせいぜいだ。 プロのスラッガーでも打球が上がらずスランプでホームランがでなくなるときがある。
ヘッドスピードが遅いんじゃなくて ミートポイントがずれてるから振りきれなくなってるだけだ。 技術のズレの問題。
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/06(木) 08:39:38.64 ID:F1oMsex60
森の方がはるかにスラッガーの素質は上 バットスピードも遅い
甲子園での堂林はミートの巧さ、柔らかさがある好打者には見えたけど、 今みたいな長距離砲になるとは(しかもこんなに早い段階で!)思わなかった人が多いんじゃね。 大谷は身体能力は堂林以上だろうから、 HR打者になれる素質は十分。 打者に専念して本格的に振り込んで行けば飛躍的に伸びそう。 フィールディングは良いから守備位置に融通利きそうだし。
>>112 森君は大谷に次ぐバッティングセンスはあると思うが
残念ながら大谷とは差がありすぎる。
プロに入ればはっきりする。
大谷は強く叩こうとしすぎ。 柔らかさを取り戻せ。 にわか監督にわかコーチに耳を傾けてはいけない。 遅いボールを引き付けてスイングアークを大きく フォローを大きいスイング練習して調子を取り戻せ。
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/06(木) 22:50:57.42 ID:WUE5lzBr0
>>116 森は木製になって下からスイングが出る傾向があり
長打を打とうとしすぎ。
今までは外野が下手だから長打になってただけ。
低いライナーを打った方がいい。
大谷はバックスイングから力入りすぎ
詰まるのを恐れてるからそうなる。
逆のことやってる。本来のバッティングではないよ。
初戦が良かった。
バックスイングというか始動から力入ってるといった方がいいか。 構えにも柔らかさが消えてきたなあ。
ヘッドが遅れてきてビュッと走るのが本来の打撃だ。 今は左手の押し込みが全く使えていない。 何を弄られた?
詰まるのを恐れてポイントを前にすれば 変化球に対応できなくなる。 本来の引き付けて打つバッティングに戻せ。 詰まったとしても振りきれるからヒットを打てていた。
監督コーチの言うことに耳を傾けてはいけない。
一昨日と昨日連投した藤浪の三連投を避けるために今日アメリカ戦で投げるかも?って。 BS朝日で放送するから、投球を見てみよう。
投手としてはよほど信頼されてねえんだな。
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/07(金) 21:14:06.39 ID:LwS3GdpD0
花巻東 大谷クン 虻蜂取らずで終わっちゃうゾ
<本人は「投手がやりたい」らしいが>
「どうしたのかねえ」
試合後の小倉監督がクビをひねった。
3日、イタリアに快勝した18歳以下世界野球選手権の日本代表。
通算3勝1敗で2次ラウンド進出が決定、歓喜に沸くベンチで、指揮官の表情が一瞬、曇った。
この日、10安打7得点と好調だった打線で、5タコと精彩を欠いた
大谷(花巻東)について聞かれた直後のことだ。
しかし、セ・リーグのあるスカウトに言わせると「打者としては間違いなく超一流でも、
投手としては疑問」とか。「指にかかった速球が低めにコントロール
されていればいいけど、肝心な場面でボールが高めに浮くケースが多い。これは変化球も一緒。
直そうとして直せるものではない」のだそうだ。
それでも本人は投手がやりたい、投手にこだわりがあるそうだから、プロも
まずは投手をやらせるしかない。さっさと投手に見切りをつけられれば
いいけれど、モタモタしているうちに松井2世やイチロー2世が入ってくる可能性もある。
投打とも非凡であるがゆえに結局、どっちつかずで終わらないか。
投手として四回途中KOされた3日後、今度は打者としてブレーキ。
その姿が大谷の将来を暗示しているのでなければいいのだが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120907-00000003-nkgendai-spo
>「どうしたのかねえ」 小倉のバッティング指導はいったんでないかww バッティングフォームが変わってるんだがwww
もっと強く振ろうよとは言われたみたいよ
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/07(金) 21:48:54.03 ID:6H79RzHN0
小倉が強く振れと言ってたみたいだな 大谷は素直だから聞いてしまった 素直すぎるのも考え物 指導者に恵まれないと芽が出ないかもな
リアル久里武志
木のバットで強く振れはないなあ。力抜いて芯に当てるのが先だろ。 できるだけ力抜いて棒じゃなくてムチのようにバットがしならないと駄目でしょ。
バッターとしては背が高すぎない? 高3の春に193あったってことは最終的には195くらいにもなりそうだけど こんな高くて成功した野手っている? メジャーですら野手は190くらいまでに密集してるけど
少なくとも日本には超一流になった人はいないな アメリカですら6' 4"超えたらピッチャーって常識っぽいけど
ちょっとマグワイヤ調べたら6フィート5インチあった ま、あんまり関係ないかw 連投すまそでした
パナマ戦までの大谷は柔らかい棒を振るような バットの使い方してたが イタリア戦以降は固い棒を振るスイングに変貌。 技術的に未熟な人間が打撃指導しちゃう 監督連中が問題だなあ。
今日は投げさせてよ 投手大谷があんな無様な投球で終わりなんて嫌だ
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 11:30:30.43 ID:N1s0qGVxO
また無様な醜態を晒したか。投手大谷も完全終了やな
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 12:01:28.45 ID:q3p3zFj80
7回 被安打2 三振12 四死球? 失点2 Max 155km まあ大谷にしては良く投げたほうか
>>131 昔の選手だけど、阪急に居たブーマーは身長2mの三冠王。
オリックスで一時期活躍した高橋智も2m前後だった。
ということで、大谷がオリックスに入れば打者として活躍できるのかもな。
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 12:48:34.65 ID:m3ECx4qD0
これで投手一本でいく決心がついたでしょう とりあえず野手大谷はおつかれさま
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 12:55:50.08 ID:BoZqAvE00
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 12:58:47.18 ID:q3p3zFj80
スライダーはともかくスローカーブまで抜けて死球になるのが痛い あれが無くなるだけでもだいぶ違う 本当に無駄な死球が多すぎる
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 13:01:05.25 ID:xUfFad7D0
去年の夏から春にかけてのブランクあってこれだけ投げてるんだから とてつもない素材だな 帰国したら徹底的に走り込みしてほしいわ
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 18:36:33.56 ID:rxebJmof0
大谷やばいね。松坂、ダルビッシュ越えするな。 藤波とは格が違うわw
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 18:53:11.42 ID:JUwCmdpIO
同年代を打ち取れないんじゃ話にならないね 野球は速い球を投げるだけの競技じゃないから
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 19:10:28.13 ID:rxebJmof0
もちろん早いだけじゃダメだが、スライダーもスローカーブもいいし、コントロールもいい 肘が下がって投げてしまう癖が出るとすっぽ抜けるけど あと左対策にチェンジアップ覚えてほしいね
ピッチャーやるならメジャー行った方がいいだろうな。
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 21:07:18.72 ID:bhhrmacG0
>>145 大谷の左バッターへのチェンジアップはかなりのもんだよ。
今日は使う場面なく投げてなかったが、本来なら130km台後半で高めから下まで落ちてくるすごい球。
大谷自身も速い球投げること別に意識してないみたいだし、後半みたいに140km台のストレートだけでも十分通用する。
あれチェンジアップなのか?フォークじゃなくて?
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 21:12:52.50 ID:bhhrmacG0
>>148 あれってどれだよ、フォークも投げるけど、大谷はチェンジアップのほうが左バッターには多く投げてる。
もう球種の量的には十分だよ。
テンポも悪いし、抜け球も多いのにあれだけ好投できたのは
ストレートに対して変化球のキレがものすごくいいからだ。ストライクゾーン内で変化しても空振りとれるくらい。
>>147 現状はタイミングちょっと外して
カウントとったり意表をつくような使い方で
大したもんってことはない。
プロじゃ使えない。
フォークはキャッチャーが下手だから思い切り
投げられてないだろうからプロに入ればよくなるだろうな。
>>148 置きにいったようなチェンジアップ気味の
フォークは投げているな。
あれもプロじゃ使えない。
高校生のバッターは真っ直ぐとスライダー張るので いっぱいいっぱいだからチェンジアップ気味のフォークでも 有効だがプロだと直球と同じように腕を振った切れのある フォークやチェンジアップじゃないと使えないな。
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 21:27:00.71 ID:bhhrmacG0
フォークじゃなくておもいっきりチェンジアップは投げてるよ 岩手大会や甲子園でもそれで三振にとるシーンあったから使えると思ったけど、 バッターがへぼいだけか?
ノーコンスピード王というところか 見世物小屋としてはいいかもしれんけど 投手として大成は難しいかな
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 22:57:13.67 ID:JUwCmdpIO
メジャーに言ってもマック鈴木になるのは目に見えてるし 日本プロ野球を盛り上げろよ ダルビッシュは日本プロ野球史上最高の投手だった ダルビッシュに比べたら鼻糞のくせにメジャーとか100年早いわ
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/08(土) 23:27:13.78 ID:bhhrmacG0
>>156 kmのノーコンPはメジャーではそんな通用してないね。
そもそも大谷の160kmが152kmしかでてないとか高校生相手に嫉妬じみたこと言ってる
口だけ野郎が日本史上最高の投手とか恥ずかしいわ
>>156 虚カスは浪人でドラ1決定なんだろ、黙ってろよ
ダルと未だプロにすらなってない大谷を平然と比べるとかwwwwww
ダルビッシュと大谷なんていう雑魚を比べるのは失礼 甲子園の実績もないしさ 何夢見てんだか・・・ いまや100マイルなんて全米にゴロゴロいるだろ 田澤みたいにマニアにしか話題にされなくなる
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/09(日) 09:27:08.66 ID:b/cnnX2s0
社会人からメジャーの田澤コースが濃厚だよね
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/09(日) 12:57:05.11 ID:VAyK1HHO0
投手としてプロに行くならソフトバンクもしくは海の向こうだな。 ただ、ソフトバンクは掘り出し物2人(4人とみなしてもいいかも)が順調に育っている分、今年のドラフトは無理をせず 九州の選手を1位指名するとのことだし。 日本の球団だと走りこみで無駄な筋肉をつけさせたりとか、200球投げ込みとかさせそうで怖い。 海の向こうでドラフト1位級の評価なら大切に育てるだろうから、4年後か5年後には常時100マイル投げる 驚異の先発投手とかになるように思う。
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/09(日) 15:11:30.58 ID:AAER6ridO
ならないよ 典型的な郵政だよ
新聞報道見てるとメジャー志望なら田澤コース選びそうだな お父さんも社会人でやってたし結構現実的かも
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/09(日) 16:05:06.08 ID:7dVXk8i70
ちょこちょこ当てにこない外国人との力勝負が楽しかったとかいってるしあまりNPBに興味ないのかもね
もうピークな気がするんだよね プロになってスピードが落ちるタイプ バッティングは筒香レベルぐらいある?ないか
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/09(日) 16:48:43.04 ID:7dVXk8i70
155キロの見逃し三振はバーランダーみたいだった
>>165 あれでピークとかお前の眼はどんだけ腐ってるんだよwww
普通に大谷は日ハムとかのほうがいいと思うんだが。
MLB直行だろうな。
大谷くんと選抜チーム、応援してきたよ! おつかれちゃん!!!!! 結果は残念だったけど、みんな多くを学べただろうな とにかく今は皆さん体を休めて…学んだ事を今後にいかしてくれるだろうね 大谷くん激痩せしてたんじゃないか?カッコ良かったけどw みんな何キロか痩せてるのでは・・・・・・ 9連戦たたかうのがどんなに大変な事なのか、ひしひし感じたな
>>167 まぁお前は菊池雄星がプロに行って勝ちまくると思ったタイプだろうな
>>170 いや俺はむしろ菊池は成功しないと予測してた。つまり俺の勘は当たる。
大谷は2年投手やらせて駄目そうなら捕手転向させればいい
104 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/09/10(月) 11:07:53.29 ID:z0Q1hpc40 群馬の講演で、落合が今年のドラフトに触れ、大谷をかなり高評価してた らしいね。「エースで4番になれる素材。投げない日は、4番を打たせたい」 って。あと、「巨人は、菅野を獲らないとダメなんだろ?金の卵がゴロゴロ いるこの年に、もったいない」みたいな皮肉も言ってたとかw
藤浪大谷東浜濱田笠原森
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/10(月) 20:51:14.83 ID:NUF1mZfm0
メジャー行けばいいのに 失敗して話題にも登らなくなるとうれしい 藤浪がかわいそうだよ 多分ライバル関係をマスコミによって作られるからさ
ライバルから軽くホームラン打った後ライバルが外に逃げまくってたな
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/10(月) 21:31:31.88 ID:q9IDfdr7O
人生がち〜ん(笑)になる選択だけは止めて欲しい
目障りだからメジャーに行きなさい! 日本のプロ野球と関わらないで下さい 大谷ファンはメジャーリーガー大谷を応援してください お願い
やっぱ日本で育ってメジャー行ったほうが日本の誇りだわ
942 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/10(月) 22:48:25.93 ID:NUF1mZfm0 井端だよキーパーソンは 内野のユーティリティとして井端を連れて行けば全てうまくいく 今調子良いだろ?
セリーグ球団に入団したら、先発投手への代打のあとでリリーフとか、7番(ぐらい)投手として先発とか。 U18ではいまどき珍しい投手4番だったのだから、阿部以外の各球団の捕手より大谷の方が打ちそうだ。
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/16(日) 09:17:21.18 ID:qe9xbW810
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/16(日) 09:20:40.38 ID:qe9xbW810
楽天には行ってほしくないな 菊池とトラブルがあったデーブを平然と招集する球団だし 今さら解雇したとしても信用なくしたよ
>>183 ということだと、広島がベストかな。
マエケンとか今村とかノムスケとか若手投手が多いし。
その次は中日。投手がそろってるからあわてなくていい。
いや楽天だろな デーブとマンツーマンでみっちりアーリーワークだな 5年間はピッチングできないんだから時間はたっぷりあるよ デーブ鍛えてもらえば良いよ
すぽると!の明日の予告映像で大谷くん映ったね! ドキドキする 社会人の可能性もあるのかなと思ってたけど、プロに絞ったね 高校の監督は、プロに入る前に力も蓄えて社会勉強もして、と思ってたみたいだけど、 本人は全日本として戦った中でプロ志望の意志を強く持ったのかな 明日、本人の口からその思いを聞けるのはうれしい 非公式にインタビューに答えて報道されると本意が微妙にずれる事もあるから 日曜に買った東スポにはドジャースの事が載ってた・・・ 足繁く通って真っ正面から誠意を示し獲得を希望してるらしい かなり丹念な取材をしてて面白かったよ
会見って何時から? テレビで中継しないのかな
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/18(火) 18:13:47.52 ID:YIeMYtNP0
面倒くさい奴だ 花巻東はおかしいぞ あの監督がおかしいのか?
勘違いしてる感は否めないな
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/18(火) 23:46:02.19 ID:u/mas2YmO
日本のプロに来いとは言わないがいきなりメジャーなら大学出てからにした方がいいと思う。
すぽると!で大谷くん映りそう 新聞のテレビ番組欄に名前でてたし ニュースZEROで大谷くん話してたね! 絶対まだ声変わりしてないっっw かわいいねー
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 00:07:00.88 ID:vTE4/e5b0
メジャーはないよ 行けないよ 菊池見ていたらとてもとても海外で生きて行けるとは思えない
いっつも思うけど本気でメジャー行きたいならもうそれ一本に絞れば良いのに なんでNPBと天秤に掛けるんやろ 建前かなんかかね
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 00:30:02.58 ID:ZLiXUefJ0
逆に何でNPBとMLB両方の話を聴いたらだめなんだ? 最初から話も聴かずにどっちかに絞る必要性は? 一生のことだから両方の話をじっくり聴いて慎重に判断するのが普通だと思うが
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 00:31:59.00 ID:ZLiXUefJ0
NPBとMLB両方にそれぞれの魅力を感じてるから双方の話を聴くんだろう 別に普通のことだと思うけど MLB側で獲得の意思を示してる球団が無いとかなら別だけどさ
すぽると!最初のほう見逃したぁぁぁぁ 西武の鈴木さんが「スピードボールもあるし変化球の多彩」のところから見たんだけど その前はどんなのだったんだろう だれかおせーてください 番組の後半ではMLB、ストラスバーグのこともやってたなぁ ネオスポーツでは後半に大谷くん映ったよ
>>198-199 本当に自分が欲しい物が何かを分かっていない奴はそれを手にする事はできないんだよ
どうしてそんな簡単なことが分からないのか?
アンカーしか返せないとか可哀想過ぎる
>>203 何だその屁理屈は
本当に自分が欲しいものを手に入れられるかどうか確かめるために話を聴くんだろう?
お前の身勝手な自論を正当化されても困るわけだが
大谷くんの素直な気持ちが聞けて良かったなー かわいい眉毛も健在で安心したw プロに行っても一本たりとも抜かないでほしい! チャームポイントの一つだからな、たのむよ
そりゃ大谷がすでにNPBやMLBのシステムや育成環境を全て知り尽くしてたら 最初から自分の将来に合った方に絞って進路表明するだろうよ でも現時点でそれが解らないから自分の将来にとって最適な環境がどこかを確かめるために 両方の話を聴くんだろうが それを天秤にかけるとかなんでそんなひねくれた見方しか出来ないんだろう
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 00:55:44.62 ID:joBjzaV20
メジャーしか見てないのでぜひメジャーに行ってね。 日本のプロ野球はつまらん。
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 08:49:49.66 ID:7/WrKePG0
まあ菊池()の時やハンケチ()の時と全く同じだな 20年に一度の逸材とか言えばいいと思ってるマスゴミw プロでは150kmストレートが精一杯 ボー球で飛ぶボールに変わる来年からはピッチャーフルボッコ確定 打者に転向してからプロになったほうがどうみてもいいです 個人的には頑張ってほしいが 現状ではプロの力は全くないよ
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 08:53:09.50 ID:eUuKQ0Gy0
ドラフト候補がMLBに直接行ったらキャリア終了後3年はNPBには入れないんだな MLB入ってから3年でいいと思ってたわ 何にせよMLB入り確定らしいな マジ最高だぜ 2Aレベルのゴミリーグ入るなよ
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 08:54:20.60 ID:MbsjnbAo0
妄想乙
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 08:56:01.28 ID:uzvZ8FixO
ヤンキースの育成機関として投打ともに定評のあるチームに来ないかい?
田澤みたいな完全お断りならともかく、強行指名やるところはあるだろうな。 当たれば大きい。
>>210 >>ドラフト候補がMLBに直接行ったらキャリア終了後3年はNPBには入れないんだな
そんなルールすぐ消えるよ
わざわざ報道関係者を呼んだのに NPBかメジャーで迷ってますって話が進んでないね 影で面談をして、進路が決まってから発表すればいいのに 売名と契約金のつり上げが目的と捉えられてもおかしくない NPBを天秤にかけられて、他のドラフト候補生もよく思わないだろう これでメジャーに行かなかったらアンチが増えそうだな
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 09:53:57.62 ID:MbsjnbAo0
面談の前に投手評価が大前提だということをアナウンスする目的もあったでしょ
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 10:54:45.42 ID:TN+FEj3x0
ぐだぐだ言ってないで行きたいんだったらメジャーいけよ ユウセイの二の舞なったから格好悪いよ
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 13:25:30.73 ID:eUuKQ0Gy0
>>211 ゴキブリ朝鮮人NPB厨ワロス
簡単に撃たれてた真っ直ぐ修正したきゃMLBしかないよ
NPBの中6日のヌルヌル間隔じゃ菊池になる
つうかMLB行かなかったらもう終わりやろ
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 14:18:21.76 ID:fN5Zg76EO
NPB選択してほしいが
ダルビッシュが高卒メジャー行ってたら、ランディジョンソン並になってた?
>>221 ないない、それはないw
スペック違いすぎるし、タイプも大きく異なる
高卒渡米した強打系の野手がどうなるのか見たい 大型選手は日本の人口芝球団行くと必ず遅かれ早かれ膝をやる印象 足と肩がいいから外野手でしょやるのは たっぱがあるだけにちょっと肉つけたらすぐ95キロくらいいきそうだよね 90キロ超えて人工芝で外野10年走り回って30手前で渡米とか自殺行為もんとしか思えん
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/19(水) 19:24:59.73 ID:ud02tJGNO
直接メジャー行った方がいいと思う メジャーへのこだわりがあるらしいし仮に日本で成功しても何年か後にメジャー行くだろうしな それなら直接メジャー目指してがんばるべきだな 田澤も活躍してるし大丈夫だろ
田澤は高卒じゃなく 社会人で充分実績残して行ったから 全然条件違うけどな
社会人の実績とか日本のプロ野球でも関係ないのに数字はあてにならない。 選手の質の問題だな。
sittouzumakugomisure
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/20(木) 19:25:38.48 ID:3O7wQmI60
成功した時の社会的な地位、金 育成方法 全部メジャーのが上なんだから 日本でやる意味ない
MLBはトレーニングや選手の分析が物凄く先進的で科学的だからね 投げ込み主義で根性論の日本で、荒削りな大谷が成功する姿は想像出来ないから 最初からMLBの方が良いかもね
仮に失敗したところで阪神が拾うだろうしな
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/20(木) 20:47:10.17 ID:kyTEc/Dh0
>>232 親同伴WWWWW
さすが花巻東W
アオビョウカンかよWWWWWW
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/20(木) 20:50:52.53 ID:tHAkj0FjO
そーいえば由規もヤクルト決まった時、 親と離れる暮らす事に号泣してたな。 東北はマザコンになりやすい環境なのか?
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/20(木) 20:51:28.17 ID:nGnDO3Tz0
13 - 5 2.13
親同伴よりせめて妻同伴にしてくれ・・
彼女も連れていけばいいよ
ていうかメジャー指向の奴は価値観だからいいけど、英語が話せないって何かなあ…て思う。 桑田はもともと頭がいいけど英語を勉強してた。 サッカーなら中田とかイタリア語・英語ペラペラだし。 何が言いたいかと言うとメジャー指向ならそれはいいから、野球ばかりじゃなくて昔から英語を勉強しろと。
日本語の話せない外人選手なんてザラだから、単にプレイしていずれ日本に戻ってくるつもりであり 永住目的じゃなければ英語はさほど必要ないだろうよ。 もちろん話せればチームメイトとのコミュニケーションもうまくいくだろうから話せるに越したことはない。
野茂は英語覚える気もなかったよなあ MLBは英語圏じゃなくて国際舞台だもんな 共通語はベースボール
親って母親だよな、父親だったら笑うw
242 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/21(金) 20:20:50.87 ID:MI/DPCVGO
英語は勉強しとくべき できないよりはできた方が有利になる メジャーで活躍するのを楽しみにしてる
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/21(金) 21:04:18.01 ID:5E5QYsEFO
NPB関係者の圧力に負けるな! NPBはもう終わった組織。
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/23(日) 13:49:38.35 ID:AYOvimOA0
創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/23(日) 22:13:36.81 ID:Zsb8klAH0
創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/23(日) 22:47:41.75 ID:fItUQVba0
楽天は大谷を指名しろよ デーブさんは大谷をアーリーワークで厳しく鍛えてやれ デーブさんの厳しい指導で大谷も少しは成長するやろ
そうだデーブと寝食をともにすることをキボンヌ
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/24(月) 20:57:25.29 ID:xhofmbgo0
>>240 野茂は記者会見で英語はできるんですか?って質問に対し、
「俺は英語を話しに行くんじゃない、野球をやりに行くんだ」って回答してたよな
それ以降、野茂を越える逸材が現れてないから、大谷みたいな超逸材にはマジで期待してしまう
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/24(月) 21:26:05.09 ID:HccwoIF40
>>250 違うよ
野茂のエピソードは野茂のマイペースな性格と大物ぶりを表してるけど
大谷は親同伴だぞ!
海外に怯えているアオビョウタンだよ、小物コモノ
ハンカチの扱い見てるとハムもあんまりいい環境じゃなさそう ハンカチ本人にも問題があるんだろうけど
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/25(火) 10:45:05.02 ID:VZIb6e8f0
アリーグがいいなあ
一匹狼タイプじゃないとメジャーは厳しい この人は無理だ
セ球団、それもホーム球場の広い中日、広島、阪神が良いと思うけどね。 先発投手で6-7番打者になればいいと思う。
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/25(火) 18:12:26.04 ID:q7UlFm0U0
菊池雄星問題発言 花巻東後輩に「西武には来るな」
1 : 風吹けば名無し : 2012/08/23(木) 12:17:11.77 ID:ZtdFW9z3
今夏の高校野球もクライマックスを迎え、世間の注目はさらに若い世代に向いている。甲子園出場は惜しくも逃したが、岩手県大会で160キロを計測した母校の後輩、大谷もその1人だ。
あこがれの菊池と入れ替わる形で花巻東の門をたたき、菊池に「誰が見ても日本一の投手」と認められるまでに成長。先輩同様の争奪戦は必至で、西武も編成トップを視察に送り込んでいるが…。
ほかならぬ菊池が、大谷と同じ釜の飯を食うことを望んでいないとの証言がある。
「花巻東は30代の監督の下、昔の体育会系とは一線を画す指導方針です。西武は渡辺監督自身もそうだったが、ヤンチャで気迫を前面に出す選手が多く、武骨な雰囲気。水が合わないんだと思います。
菊池も首脳陣とぶつかるなど苦労したので、かわいい後輩を思って『うちには来ないほうがいい』と言ったそうです」(球界関係者)
大谷は菊池の現状をどう見ているのか。菊池をしのぐともいわれる大器を今後預かる球団には、相応の責任が求められる。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120823/bbl1208231122004-n1.htm
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/25(火) 20:05:42.73 ID:VZIb6e8f0
投手か野手かは最大の選択 投手なら9番じゃNPB脳 まあ藤浪もMLBに転換したみたいだしマジ楽しみやな 2ANPBにはそら入らんわ
自分もアがいいと思うわ ドジャース最高w
いやアじゃなくてナやんw 打席に立つのが見たいんやもん 何言ってだろ、自分・・
色んなスポーツで単身海外に乗り込み生活習慣や食事、言葉の問題を克服して活躍している日本人はすげーよな 大谷には単身でなくパパママ同伴で過保護な環境で成功を収める新しいモデルを確立してほしい
単身っても大概の選手は奥さん同伴とかだしなぁ まだ18歳で食事とかにも困るだろうし母親同伴はなかなか良い考えだと思う
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/09/26(水) 19:33:40.43 ID:cH5VsBdk0
しょせん投手など「防御」「受け身」だからファンも飽きやすい。松坂クンブームなど 1年で終わった。広いグラウンドを高い身体能力で駆け回る野手のほうが魅力的だ。野球の 「華」はやっぱりホームランなのだ。
菊池の時はNPBが圧力かけたけど、今こんなことしたら、それこそNPBの首を絞めるだけ。 ヤングなでしこにまで視聴率で完敗したNPBがそこまで強気になれるものなのか?
客席ガラガラのやんぐなでシコ(笑)がなんだって?
菊池は滑稽だったな まるでチンチンピエロだよな
ママ同伴とか言っているようでは プロでは通用せんと思うよ
取り合えず早く決めろや。 東浜が復調してきたし、日本選択しても結局指名は2〜3球団か?
それはないわ プロのスカウトはちゃんと見てるからね
マスコミが煽っていたけど人気ないな 今週あたりは面談に日米球団が押し寄せるんだよな?WWWWWWWWW
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/02(火) 18:22:38.38 ID:nbARVaPk0
今日も海外のチームが花巻東に来たのか? 藤浪投手と比べたら負けてる大谷選手はどうなるんだべな
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/02(火) 22:00:15.97 ID:wa8HHPcq0
巨人の沢村と同じで、急速あってもボコスカ打たれるタイプの投手 澤村以下だろうけど
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/03(水) 02:35:04.65 ID:tJpso6KJ0
レンジャーズがダルのサインボールお土産に指名するとか言ってるねw
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/03(水) 09:11:50.92 ID:GipNKcx40
167 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/10/03(水) 07:42:37.32 ID:pS34OFg2 今は海外選手の獲得に制限がかかったので 年間に獲得できるインターナショナルFA選手の契約金額の総額は今年は全チーム290万ドル 来年以降はチーム成績に応じて180万ドルから500万ドル 大谷がアメリカにいくことになった場合、総額50万ドル程度の契約になるんじゃないかって言われている 日本ならおそらく契約金1億円+出来高5000万円、年俸1500万円の最高額になりそうなのに
>>274 290万ドルは労使協定で暫定的に出された数字でストラスバーグを意識したもの
ドラフト対象国の選手は対象外の選手より制限を受けるので不利になるから対象外国にも制限を加え
MLBドラフトの最高契約額1500万ドルを上回らない5年でも1500万ドル行かない290万ドルという数字なんだろう
>>274 50万ドルは根拠がないな。ドラフト1巡目クラスと同等の評価のようだから
それと同等の500万ドルくらいの数字にはなるだろう
2年契約250万ドルオプション契約 5年で500万ドルは下らないだろう。
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/03(水) 11:39:40.09 ID:DLvba88vO
なんかメンドーな奴だなコイツ メジャーに行かせてやればいいよ 今年のドラフトは管野祭で行こうぜ
球速あるのはいいけど それ以外のウリはなんなんだ? 今の時代160投げたからといって有能とは言えないだろ
日本球界に入っちゃうとメジャーに行くまでに10年近くかかるからな。悪くないよ。
280 :
転載 :2012/10/03(水) 13:06:31.09 ID:DwC8GgL80
856 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 19:46:36.46 ID:5NBcEjKM0 岩手の大谷は進学も選択肢にいれていたそうだ。 早稲田大学も検討していたが、秋元とかいう奴の ストーカー行為が酷くて、怖くなってプロ入り宣言 したそうだ。秋元とかいう男は、何でも2チャンネルの 進路スレや早稲田スレで毎日20回ぐらい勧誘のカキコ したり、大谷の高校へも何度も電話をかけたそうだ。 高校のグランドにも行って早稲田へ入れとか、 校友60万が応援するとか、練習も出来なくなって もうストーカーから逃げるにはプロ入りしか なくなったそうだ。秋元とかいう奴は酷い男だな。 大谷がかわいそうだ。
何処?
>>278 故障の関係で長いイニング持たなかっただけで
大阪桐蔭を5回無失点、国際大会でも
短いイニングなら連続三振で抑えてるから
2,3イニング目処のリリーバーなら現状でも能力高いだろうな
283 :
転載 :2012/10/03(水) 13:24:12.43 ID:DwC8GgL80
462 :名無しさん@実況は実況板で:2012/09/11(火) 17:52:21.92 ID:7hZJ5LtC0 今のプロ球団は「素材」よりも「即戦力」 を求める傾向が強くなっている。ヤクルトすら 「広島の野村」みたいな即戦力投手が ほしいといってるくらいだからね。大谷みたいな 未完成素材はあまり歓迎されない。 高卒でも藤浪なんかは相当完成されているから人気があるんだよ。 大谷君はまず早稲田にいらっしゃい。投手でも野手でも自分の道を決めて 身体も技術も完成させる。それが大事だよ。今のままプロに入ったら 潰れるだけ。 大谷君が早稲田に入って、野球部で 四年間しっかりトレーニングすれば、4年後は絶対に ドラ1間違いなし。保障しよう。
堅いメジャーのマウンドで数年苦労しそうだな
メジャーと言うよりアメリカか
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/04(木) 15:50:57.55 ID:MyrVXcUCO
NPBは今度こそ、大谷のメジャー入りを許すんだな。 許さなかったら野球界は滅亡するからな。
菊池のメジャー入りを阻止したくせに、デーブ事件を起こした西武よ、恥を知れ!
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/05(金) 21:00:18.89 ID:J/TrDyRZ0
>>287 まだ勘違いしてるんだな
菊池はどこへ行ってもトラブル起こしたよ
西武ではたまたまデーブと衝突しただけ
他球団に行ったら別の誰かと衝突してるよ
人間性に欠陥があるからな
大谷は大丈夫か?
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/05(金) 21:02:19.30 ID:jXIIHYgN0
>>289 別にトラブル起こしてない
デーブの思い込みと粘着が全て
>>290 確かにデーブは異常だよ
だけどもどの組織にもどの集団にもデーブはいるんだよ
そしておまえの中にもデーブはいるんだぜ!
デーブの妄想でマスゴミ使って騒ぎを大きくしただけでしょ。 複数の選手と軋轢があったのは事実だし。 デーブがいなくなってから揉め事ないし。 デーブって今まで何処に行っても何やってもトラブルだらけだったじゃん。 そして今、楽天のコーチだけどデーブが原因のトラブル多いみたいだよね。
>>292 気付いていないようだが
お前の心の中にもデーブがいるようだな
↑ そういう貴方こそw
早くメジャー宣言してくれ
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/06(土) 20:25:36.51 ID:aULrOkLVO
日本かな?メジャーかな?
デーブといえば巨人の同僚だった時若き松井秀喜について聞かれて あんなにチャンスもらえたら打つわってテレビの前で話してたの記憶してる 冗談じゃなくまじで怒っていいのかあれって思った
マジでメジャー行ってほしい ピッチャーではなく、野手としてイチロー松井を超える選手になってほしい
メジャーって、半分以上気持ち固まってるぽい 投手か野手かは、来年になるまでわからないなぁ
メジャー行く勇気はないな 甘えん坊には無理だ 多分楽天だな デーブが2軍監督就任だな これでマンツーマンで朝から晩まで付きっきりだな マン・ツー マン・ツー マン・ツー マン・ツー
記念ぱぴこ★
即メジャーは自分を潰す危険性がある。 こっちから見ればもう二度と手に入らないくらいの宝を海に落とすようなもんだ。 もう取り戻せないかもしれない。 日本ならよほど芽が出ないか、腐らない限り大舞台で投げるまでに時間はかからない。
大谷逃げてエエエエエエ
すぽると!で大谷くんキターーーー! 録画まにあわなかったけどorz嬉しかったー かなり悩んでるのかな、憔悴してるようだった けどちょっと見ない間にずいぶん大人っぽくなった
668 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 06:52:14.78 ID:3HlmAgLT0
大谷メジャー決定的!ドジャース最有力
http://www.daily.co.jp/baseball/2012/10/12/0005444513.shtml 日米のプロ球団が注目している花巻東の160キロ右腕・大谷翔平投手(3年)のメジャー挑戦が
11日、決定的となった。岩手県花巻市の同校でレッドソックスのスカウト陣と面談後
「メジャーリーグ(でプレーすること)の不安は解消された。
日本の球団にも迷惑がかかるので、なるべく早く決めたい」
前向きな胸の内を語った。早ければ週明けにも進路について自ら発表する。
メジャー契約となれば、日本の高校生では初。
一方で、日本のアマ選手がドラフト前にNPB球団の指名を拒否、もしくは指名後に入団を拒否して、
外国球団と契約した場合は、外国でのキャリア終了後に高卒は3年、大卒以上は2年、
ドラフトで指名しないという12球団の申し合わせ事項が08年に確認されている。
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/12(金) 17:03:00.50 ID:MJUQi87/0
野球人生の結果はどうなろうが、日本プロ野球はレベル低く感じるし日本以外で頑張って欲しいなぁ。 なんで日本プロ野球選手は芸能人みたいなオーラ出しまくりで弱いんだろ。
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/12(金) 18:27:56.89 ID:7TlVzVEJ0
ボール、マウンドの違いだよねぇ。ボールはもう投げてみてるのかな?
日本だと投手じゃなく野手にされそうだからだろうな
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/12(金) 18:32:11.68 ID:meGEmmHR0
まずはロッカー、バス移動車中での喧嘩売って来る中南米の若手選手に勝たなくては いじめられる一方だ。マック鈴木、大家は喧嘩に勝ったから、ある意味認められた。 大谷は喧嘩強いのかな?張本や前田日明なら中南米小僧をぶちのめして中「S・・SORRY・・・」と 子分化できるだろうが。
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/12(金) 18:40:10.49 ID:W8LXY75jO
オー谷「巨人に入れないならプロ野球に入っても意味ねえー、メジャーに行くわ、バイバイ」
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/12(金) 19:51:54.35 ID:L44GB3nVO
大谷のメジャー入りを潰したら、日本野球界の滅亡は決定的になる件
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/12(金) 20:34:42.70 ID:Z+OFepDC0
メジャーでつぶれる姿がめにうかぶ。
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/12(金) 20:46:40.42 ID:QM5BWctj0
>>315 別に潰さないよ
マスコミ報道が行き過ぎだっただけ
あまり人気ないんだよ
誰もどの球団も引き止めないよ
人気ないんだよ
1ヶ月前は日米14球団による争奪戦だったのに…
実際面談したのは…
残念だよね
人気ないんだよ花巻東は
大谷がメジャー行き表明 ↓↓↓↓↓↓↓↓ 巨人が2位で大谷を指名 ↓↓↓↓↓↓↓↓ 巨人なら行きますと大谷再表明
女子人気はあるのに・・・オヤジ達には人気ないの?大谷くん 『輝け甲子園の星』9月号の人気投票では1位だよ この号は選抜が終わってからの投票だったけど 大谷くんは心に残る球児だよね 藤浪くんは2位だったから藤浪くんファンは悔しいかもしれない でもさすがに次の号は藤浪くんが1位だと思う ちなみに藤浪くんは2位だったからネットにたむろする 藤浪くんファンに恨まれてしまった
花巻東は嫌われてるよな
高野連には明らかに嫌われているだろうな 高野連の村社会とは違う文化だから
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/13(土) 20:05:39.38 ID:JuhgE+wt0
こうなるシナリオ見栄見栄ジャン 来週 大谷がメジャー行き表明。どの球団に行くかはドラフト後決めると。 ↓↓↓↓↓↓↓↓ ドラフト当日 巨人が1位菅野、2位で大谷指名。ドラフト会場騒然。糞ハム脱糞。 ↓↓↓↓↓↓↓↓ 11月 やっぱり僕は日本が好きです。被災地の野球ファンをはげますためにも 子供の頃からファンの巨人なら行きますと大谷再表明 ↓↓↓↓↓↓↓↓ 有能な人材の海外流出を防げたと勇気ある巨人の行動を中日以外の各マスコミ大賞賛
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/13(土) 20:25:23.40 ID:d26ubT0yO
>>323 称賛するのは老害野球関係者とファンだけ。
まともなファンは野球に無関心になる。
メジャー行っても野手じゃね? 本人も投手へのこだわりはないようだし。投手に挑戦して若い今の時期数年間潰すのはあまりにも惜しい イチロー、松井を超える大選手になってほしいよ
>>325 >本人も投手へのこだわりはないようだし。
全く逆
物凄く投手に拘っていて、野手をやる気はゼロ
入団条件は投手としてやらせてくれる球団
メジャー行ってくれ!
楽天でデーブとよろしくやってくれ!
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/14(日) 22:55:39.60 ID:otTEiXNY0
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/14(日) 23:12:38.77 ID:gZvLp99D0
巨人が7位で指名して入団もあり? それとも田澤みたいに指名不可になる?
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/15(月) 11:00:35.88 ID:/V+Q/4YG0
日本んだと抽選とかだけど、メジャー行く場合は球団選べるんだっけ?
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/15(月) 11:29:31.05 ID:7Pttit5O0
>>329 前回のドラフトでそれやると
菅野「俺は巨人で確定だから行く必要はない。・・・ってアッッッッーーー」
野村武田「もう俺来た意味ないじゃん」
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/15(月) 17:30:57.33 ID:HOZcxFXt0
本当は巨人行きたいだろ でも大学は行きたくないメジャーはリスク高すぎる どうするんだ
野手なら中田以来の逸材だが投手としては一位でとるのが怖いレベル
で、迷惑かからないようなるべく早く決めると言いながらここまで来たが、何時決めて発表するんだ?
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/15(月) 18:35:22.26 ID:aR4c+wk00
沢村パターンだろう。新聞辞令だけメジャー行き決定と出て 本人は行方不明になって疑心暗鬼の巨人以外の他球団が逃げるのを狙っている。
なんだ、この子も巨人行きたいのか。
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/15(月) 21:39:47.41 ID:LJzTIB8X0
大本営報知スポーツが今年だんまりとおしているのは、菅野と大谷の両取りを狙っているから
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/15(月) 21:43:08.12 ID:g0BgoQ9SO
虚カスはデタラメを言わないようにw 劣化した菅野とって泣きながらオナヌーでもしてろw
この時期になってもMLB挑戦表明しないってことは巨人入りが現実的にあり得そうで怖い 一方で大谷1位、菅野2位が見たい気もしないでもない。 できればすぐにでもメジャーに行って1日も早く世界レベルの選手になってほしいです
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/17(水) 10:42:41.00 ID:KvP/j8Er0
大谷が今週MLB宣言すると考えている奴はド素人 一番関係者の神経が研ぎ澄まされて、嫌悪が起こりそうなドラフト前日に決まっている
心象としては最悪だなソレ
いやいや、ドラフト当日の昼に発表して話題をさらうのを狙っているのだろ
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/18(木) 08:49:46.23 ID:c9IBtxik0
2軍で400勝しても仕方ないだろ メジャーのマウンドに1回たつ>>>NPBで400勝だよ
ルックス的にG大田臭がする スカじゃねえのw
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/19(金) 07:03:43.20 ID:RXx579d/O
似てないだろ
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/19(金) 07:11:36.13 ID:lRHIn8+K0
メジャー行きたければ行けばいいと思う。 しかし、現状日本人メジャーリーガーで活躍した選手は本当に数少ないからな…。 ただ、若いうちにメジャーに行ってたら、うまく適応して化けるかな?
>>348 どっちも巨人症の顔してない?
たとえるならジャイアント馬場みたいな
>>350 そこらへんは何とも言えんな。
日本人も投手ならメジャーでもみんなそこそこやってるし。
が、先発だとやっぱり数は限られてくるし。
また田沢は化けた感あるけどNPBを経てない日本人は田沢以外はほぼ失敗で終わってるが
ドラ1クラスである大谷がどうであるかは実例も少ないからどうなるかわからん。
大谷は巨人入りがベスト あそこは投手も野手も育成力が超一流
メジャーだっつってんだから、巨人はもう関係ないだろ。
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/19(金) 10:57:34.03 ID:YNgwrBFg0
契約金だけで5億円。サラリーマンの生涯賃金以上。 とりあえず、4年メジャーに入れば、45歳から年間500万円の年金。 10年以上いたら、45歳から年間2000万円。 そりゃ、誰だって、メジャー目指すよ、これだと。
まぁ金の力には誰もかなわないからな。
>>352 TDNも失敗組か?
成功とも言いがたいとは思うが
こんな直前までハッキリしないのは、やはり家が離ればなれになっちゃうからかな? 渡米なら母が着いて行く事になりそうだし。 単身じゃないのはどうなんだよとも思ったけど、18歳じゃ仕方がないかね。
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/19(金) 17:45:32.06 ID:XCMBNnJR0
525 :名無しさん@実況は実況板で:2012/07/26(木) 21:02:03.54 ID:hkAo7Q530 ノーラン・ライアン 188センチ96キロ max162.3キロ→100.9マイル ボブ・ギブソン 185センチ93キロ max154.5キロ→96マイル JRリチャード. 203センチ105キロ max160.9キロ→100マイル ランディー・ジョンソン 208センチ104キロ max164.8キロ→102.4マイル ロジャー・クレメンス. 193センチ109キロ max160.6キロ→99.8マイル ペドロ・マルティネス 180センチ76キロ. max158.6キロ→98.6マイル 松坂大輔 182センチ112キロ. max156キロ→97マイル ダルビッシュ有. 196センチ102キロ. max156.3キロ→97.1マイル 大谷翔平 193センチ86キロ. max160キロ 藤浪晋太郎 197センチ87キロ. max153キロ 松井裕樹 174センチ74キロ. max148キロ
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/19(金) 18:58:52.62 ID:DsS0WOQy0
>>352 NPBドラフト上位確実レベルで渡米だと
多田野と田澤ぐらいだろ?
このうち田澤は今年成績良かったし、成功しそうだし
>>361 現巨人の山口みたいにマイナーで通用しなければ
日本に戻ってくればいいじゃん
3年ルール
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/19(金) 22:23:06.65 ID:PJtbiAO3O
3年ルールなんて、どうせ菅野の件で消えるだろうねw
日本では先輩選手に教えてもらえる 「絆」があるわ! 雄星君もカズさんや先輩から伝授されてること あるのよ。 それは言葉が通じるから。 ダルビッシュは出来上がってメジャーに行ったのよ。 日本で人脈も作るといいわ。 しかし自分の道を自分で選んでね(^・^)
本人はメジャー行きたい 家族は不安がってる 監督は国内チームと波風たてたくない こんな所?
そんなとこだろうね
数年日本でやって、その後ポスティングで行った方がいいと思うけれどね・・・・・。 最初から契約に盛り込めばいいわけだし。
両親は親らしく安定を求め 本人は若者らしく冒険を求めてるんだろうな しかし早めに決めたいと言っていたのに時間かかり過ぎかな… まぁドラフト前には決めるだろうけど
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/20(土) 01:21:23.64 ID:0zf1dkar0
ボスティングで出て行くのを了解しているハムと大谷はずぶずぶの関係なのさ。 だから、今週中に結論だすといいながら大谷は何もせず結論を言わなかった。 おそらくドラフト前日当たりにメジャーに行くといって、他の球団を引かせてハムが 一本釣りするつもりだろう。
日曜に決めるんでしょ
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/20(土) 01:44:40.90 ID:xu0V7HT40
>>361 仮に355の推計のもとなら契約金で一生の食い扶持確保できるから
失敗しても豪遊さえしなきゃ人生は詰まんだろ
後の自分の家族も食わして行けるよ
373 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/20(土) 05:52:35.94 ID:iGOICfjw0
アメリカもいきなり足元見てきたな。 最初は契約金ももっと景気良かったのに。
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/20(土) 14:59:14.01 ID:MXnmz9XwO
またNPBが圧力かけてるな。
菊池をいじめたデーブが二軍監督だから 楽天入りだけは無いだろう。 楽天に指名されたらメジャー入りすると思う。
育成重視でNPB経由ならSBかハムかヤクルト行った方がメジャーの近道。
NPBは近道ではなく遠回り
ヤクルトは藤浪で確定だからない ハムに一本釣りされるといいな
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/20(土) 17:24:52.25 ID:MXnmz9XwO
たとえポスティングを認める球団に指名されても、NPBには行かない方がいい。 いつ約束を反古にされるかわからないから。
近道なら社会人もいいな 田澤コースで
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/20(土) 17:55:05.57 ID:Zrihbsw0I
国内なら楽天が指名しても行くんじゃない。 メジャーじゃなければ12球団どこでも行くでしょ。
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/20(土) 22:58:19.90 ID:KOfB2uzN0
楽天なら親も同意でメジャー行き決定
なんでここまで引っ張るんだよ 雄星のときの反省とかないのか花巻の監督
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/20(土) 23:00:13.11 ID:YvRvSQGd0
楽天の2軍監督がアレだしなあw
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/20(土) 23:54:08.35 ID:XLr3xjaB0
大谷の立場だとまだまだ悩みたいよね だっとどうやっても一位で指名されるかメジャーでそれそうとうの評価でいける なんで周りに気を使わないといけないのよ
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 00:53:24.74 ID:Tyd1OOybO
大谷は熱狂的なピッツバーグ・パイレーツファン
メジャーと契約と言っても、いきなりメジャリーガーになれるわけでもないからなぁ どっちみち言葉も通じないような厳しい環境で下の方から上がらなきゃならない いくら将来性あるとはいえ、リスクは相当大きい まずは国内でやったほうがいいよ
>>386 間違いなく、アレの2軍監督就任が、NPBに見切りをつける最終決断をさせたな
悩んだが決めてくれたか 一番良い選択だと思うよ。大変だと思うけど応援するし期待してます。
>>389 日本とアメリカの育成能力が同じくらいなら
そういうところで判断できるけど
日本のプロの育成がなあ・・・
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 08:50:22.13 ID:KAHhHGMF0
自信や潜在能力があるならいかないほうがいいな 何年かたっても高評価で渡米できる そうでもないなら迷わずメジャーだ 今が一番高く買ってもらえるてことだからな
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 11:06:06.07 ID:hz4Z5ZZMO
確かにそう考えれば今が一番の売り時だな 日本ですら通用しなさそうなオーナニ君wwwwwwww
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 11:17:00.41 ID:yok48gq20
迷いすぎ。今日とかおせーし。
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 11:42:50.00 ID:/1S52PAe0
アメリカいきは正解だろ 190以上の投手は大成しないってジンクスまでできる NPBの指導法は糞すぎだからな
ま、アメリカで大成しなかったら本当の地雷だったということで納得すればいいだけだな。 国内だとなぜ行かなかったのかと死ぬまで言われかねない。 個人的にはよほどな怪我しない限りどこでやろうと出てくる奴は出てくると思うんだが。
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 11:53:20.15 ID:eein1RaE0
>>399 育成に関しては強化選手に指名されて二軍で二三年ぐらいやるのが一番いいと思うんだが
能力あればすぐに一軍だし
日本がいいと思わないのか
それから先はメジャーがいい
それにマイナーリーグはバスの長距離移動がデフォルトなのに親もついてくるのか
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 12:12:00.24 ID:kLRN+Xde0
もしアメリカでコケたとき日本には3年間入団できないんだっけ? 空白の時間が多すぎてリスク高いと思う メジャー年金欲しいなら若い内から行っておくべきだけどどっちを取るのかな?
ここまでぐずぐずしてるような奴は社会じゃ通用しねえよ
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 12:49:02.62 ID:1wYIH6Xg0
>>400 日本は球数制限がなしだから
日本にいるうちに投手寿命縮めてしまうだろ
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 12:55:35.37 ID:3kNjeQbp0
>>404 MLB 中4日で100球
NPB 中5日で120球
として計算すると一日当たりの球数は20球で一緒になる。
それよりも、日本の場合は高校・大学での投げすぎの方が問題だろう。
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 14:20:14.64 ID:0QsCk2cHO
国内だけで人気を十分維持できるMLB、エセ国際試合をしないと人気取りができないNPB。 どっちに行った方がいいかは一目瞭然。
由伸のように会見10分前に心変わりすることもあるからなあ、、、、 今頃NPBにいかせたい連中が工作活動してると思うし。 しかし通訳をつけるなんて甘ったれたこと言ってるようでは厳しくないか? 直接メジャーに行きたいってのは、 言葉の面も含め自分でクリアしていくってことだろうに。
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 14:41:05.36 ID:0QsCk2cHO
またNPBが圧力かけてるな。 いい加減NPBは、自分達が幕末の時の徳川幕府だってこと認めろよ。 さっさとアメリカの植民地になるがいい。
>>408 まあそうだが野球一本で来た高校生だぞ
通訳ぐらいは多めに見てやろうや
マイナー本拠地の私生活で通訳つけるのは別にいいが、 やはりグラウンド内や遠征先では禁止したほうがいい。 やっかみとかもあるからな・・・ 英語なんてのは放り込まれたら嫌でもしゃべれるようになる。 横浜商大高のハマのヤンキー田澤ですら今やサルタラマッキアとペラペラだ。
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 17:14:32.25 ID:kLRN+Xde0
メジャー挑戦を正式に表明
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 17:16:14.82 ID:1wYIH6Xg0
>>406 いや同じ球数でも1試合換算の、1イニング換算の数が多いほど故障率が高くなる傾向があるとか
出てた気がするな
あと身体が出来上がる23歳ぐらいまでは多く投げさせないようにしている
日本だと若くから多く投げさせられるので寿命も減らされる事になる
ランディ・ジョンソン、ノーアン・ライアン、クレメンスとかは若い頃にあまり
投げていなかったのが幸いして40歳以降も球威を維持する事が出来た
414 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 17:17:05.99 ID:kLRN+Xde0
具体的な球団名は明らかにせず
大谷メジャー表明! これで巨人の藤浪菅野大谷獲りあるで!
いきなりメジャーかも 10勝はするだろな ただ花巻はマジでやばいなwこれ監督の責任問題に発展するかも
あわわわわ やっぱり悲しい
まあ1年目は体作りからだろ 素直に応援してやりたい
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 17:31:16.20 ID:kLRN+Xde0
1年目メジャーはないだろう 早くても2年目から 体がまだまだ出来てない
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 17:31:52.50 ID:1wYIH6Xg0
>>416 アメリカは合理主義なので
日本みたいに高卒新人に10勝するぐらいにいきなり投げさせるとか
そんな馬鹿な事をさせないよ
頑張って欲しい。 と同時に失敗しても帰ってこれると思わないで欲しい。 野球選手として日米野球以外は日本の地を踏めないレベルのことをした自覚を持って向こうで頑張って。
この子にはがんばってほしいな あと田沢ってのがちょっと前にいたんだけど、彼は成功例にカウントしていいのかな? あの程度ならできるとは思うのだが・・・
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 17:36:15.82 ID:GL0H+C7L0
さて今年は藤浪が指名が集中するな。6球団はいく。 次点が東浜、北條。 一本釣りで濱田(中日)、森(ソフトバンク)、菅野(巨人)だろうな。
メジャー見てる人ならわかると思うけど大谷は入団して5年はまず通用しない
そらそうよ
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 17:48:06.51 ID:hdoruR/v0
大谷は間違いなくドジャースに行くこれは運命 だがいまの球筋ではマック鈴木レベルの終わる可能性高し
5年通用しなくても外国人に籍を置いてくれるのがメジャーのすごいとこだな 日本じゃ考えられん
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 17:54:50.62 ID:ezZfow09O
>>422 中継ぎとか岡島でも成功するんだし
スターターかクローザーで成功しないとな
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 18:00:53.28 ID:n2LnzMA60
そうか メジャーか巨人のどっちかだな。
>>427 あっちには外国人枠というもんないしね。
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 18:16:41.73 ID:Tyd1OOybO
1年目Rリーグ〜1A 2年目1A〜1Aアドバンス 3年目2A 4年目2A〜3A 5年目2A〜3Aセプテンバーコールアップで9月メジャー昇格 6年目開幕メジャーロースター みたいな感じでステップup出来ればいいけどな
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 18:19:23.34 ID:kLRN+Xde0
「迷いましたが、アメリカでプレーさせていただくことに決めました。 マイナーからのスタートになりますが、厳しい中で自分を磨きたいと思いました。 家族や周囲の意見が自分と食い違うところもありましたが、自分の意見で最終的に決めました。 (どのチームに入るかは)まだ決めていません」。 テレビでもやってたが堂々としてたな。 茨の道だが頑張ってくれ
>>432 メージャー行きを表明してても強行指名する球団が出そう
3月いっぱいまで諦めない 特攻や!特攻!!!!!!!!!!!! 5年後、日本でならエース、アメじゃ中継ぎ 大谷くんは先発がしたいんだろ? 日本でやるのが良いよ!
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 18:31:43.55 ID:rCjerysr0
彼は投げ方が上半身主体。ノーランライアン流だと思うが メジャーの硬いマウンドだと、むしろ、その投げ方が正しい。 よく、大谷くんは、下半身が使えてないというけど 下半身を使うのがうまかった松坂が メジャーの硬いマウンドに苦しんだんだから むしろ、大谷君のほうが、投げ方としてはメジャー向き。
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 18:34:33.53 ID:TcDOoNvhO
まぁ、ナ・リーグに行くべきだな ア・リーグの打高球場が本拠地のチームはハードルが高いわ
641: [sage] 2012/10/21(日) 18:30:05.43 ID:kwt8/kY6O
現地から帰還
実は、NHKを始めとしたマスコミの先走った糞取材で、メジャー宣言会見が中止になりそうだった
会見でも親に対する敵対心剥き出しの質問責め・・・
糞マスコミは、いい加減にしろ
664: [] 2012/10/21(日) 18:33:06.31 ID:VTxFDF9iO
>>641 まじでか?
本当にマスコミには呆れるわ
田澤みたいに大谷もメジャーで頑張ってほしい
728: [sage] 2012/10/21(日) 18:41:08.54 ID:kwt8/kY6O
>>664 嘘を言っても仕方ない
本当にマスコミは糞
今回、外での会見になったのも、先走った糞取材をしたマスコミに学校側が怒った為と思われる
それなのに同業他社は「なんで外なんだよ・・・」と本社に電話している奴がいる始末
本当に呆れる
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 18:57:06.95 ID:J2/nGjyEO
>>433 普通に日本側は指名無理だろ
なぜならWBCで文句言ってたのにまたメジャーに喧嘩うるようなことしたらメジャー側との関係が悪化するだろ
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 19:01:56.46 ID:vAeX5KDr0
頑張れ大谷!
自己解決した
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 20:04:16.76 ID:xN+ab4qN0
大谷の契約金は5億円くらいだろうからメジャーで通用しなくても問題ない 日本なら契約金は一億 5億と一億では話にならない ビジネスとして考えればメジャー行きは当然
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 20:04:51.37 ID:0QsCk2cHO
>>438 MLBはNPBを相手にしなくても大丈夫だが、NPBはMLBとの関係が切れると滅亡する件
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 20:51:27.91 ID:umgsDO9J0
MLBは、長谷川みたいな中継ぎでも 1億5000万ぐらい貰っていただろう? 平均でも3億くらい。 そこまで大スターにならなくても、日本で一流選手ぐらいの年俸がもらえる。 しかも、年金が日本とはケタ違い。
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/21(日) 21:54:57.56 ID:wEVonyUP0
菅野には強行指名匂わせてるけど、大谷には無さそうだよね。 菅野と難易度はそれ程変わらんと思うけどね。 欲しいから獲る、ならどこかのチームは狙うべきだよな。 「メジャー行くから指名しないで」と「○○行けなかったらアメリカ」 とでは現場の反発度もやはり違うのかw。
強行指名する日本球団はないのかな
なんつーか、大谷にはさっさと向こうに行ってもらって盛大に失敗してもらいたいってのが本音だろ。 そーすりゃ同じようにメジャーメジャー言うアホが居なくなってドラフトし易くなる。 つか、マイナーのコーチなんかトレーニングの予定渡してくるだけでなんもしてくれないぞ。 フォームもまともに固まってないようなヤツが一人で海渡ってやっていけると本気で思ってんだろか。 ほんと花巻東はお花畑脳のアホばっかりだな。あの高校はNPB出禁にしたったらええねん
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 01:03:08.76 ID:hJS18Mtp0
所詮偏差値47の岩手の田舎高校だからなw 田舎者なんてすぐ騙されるww
もう2度と160km/hは表示されないような気がするのは気のせい?
m9(^Д^)無理して関西弁使ったり、無駄に偏差値持ち出したり、虚カスの狼狽が心地よいwwwwww
いや、狼狽はしとらんよ。むしろ、大谷君よくぞ決断してくれたと思ってる。 これで、ひいきのチームが藤浪に行ってくれるからなwwwほんとうにありがとう!
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 01:47:32.19 ID:5N+ApeUi0
そりゃアメリカはマイルだからな
なんや、藤浪信者が来てたんか 藤浪厨は大谷メジャーを推してたもんな 3連覇しても叶わぬものが大谷にあるからなぁ 大谷コンプレックスをわざわざ表明しててワロタ
>>445 本人がメジャー行き明言した以上、上位指名は交渉権をドブに捨てるようなもんだし
下位指名ではどう見ても嫌がらせ
世間に袋叩きにされるリスク冒してまで強行指名はせんだろ
偏差値なんてどうでも良いよ。 野球名門校の冠で、いずれ引き上がる
まとめサイドに。「巨人の2位指定でとるさ」って書かれていて 「あっ」と思ったけど 1位を東浜で去年の目玉をとる巨人は どうしても今年の目玉が欲しい 大リーグ発言させて、大谷は大リーグ行きますと言わせ 2位で指名 で、説得しましたで入団 これってありえるのでは? >>454 >世間に袋叩きにされるリスク冒してまで強行指名はせんだろ 巨人は強制指名はしないが、 世間に袋叩きにされるリスク冒してまで細工をするチームだからね・・・
あっ菅野だったね 東浜→菅野な
>>374-375 MLB球団はドラフト対象外な外国人アマチュアFAを獲得するのに
年間290万ドルしか使うコトができないルールが設けられた。
例えばチャップマンのような超大型入団契約は夢のまた夢に。
でも、契約金は低くても、今までは契約金として宛がわれていた額を年俸に盛り込むという『複数年のメジャー契約』という裏技が存在するらしい。
入団先最有力のドジャースは大谷にそんなメジャー契約を提示するという見方。
NPBの年金制度は完全に崩壊しているからねえ
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 05:22:30.49 ID:1S1dsXGp0
仮に巨人がとったとして、 ピッチャーとバッタどっちで育てる? 一二三というのがいたな、たしか。
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2012/news/f-bb-tp0-20121021-1035788.html 25日に開催されるプロ野球ドラフト会議で1位指名が確実視された岩手・花巻東の大谷翔平投手(18)は21日、花巻市内の同校で記者会見を行い、米大リーグへの挑戦を表明した。
大谷は真っすぐに前を見つめて自分の将来を語った。
−米球界への道を選択した。
「マイナーからのスタートになると思うけれども、メジャーリーグに挑戦したい気持ちでいる」
−決め手は。
「入学当初からの夢だった。若いうちに行きたい思いがあった。日本のプロにも憧れはあったが、メジャーへの憧れの方が強かった」
−前例のない決断になるが。
「難しい決断ではあった。自分の意見と両親や周りの意見で食い違うところがあって、迷った。すごく悩んでいたので、ほっとした。自分の意見を素直に言えたのはうれしい」
−どういう選手になりたいか。
「プロ野球、メジャーリーグの人たちを見て自分は野球をやりたいと思った。次は自分を見て、そう思ってもらえるような選手になりたい」
−自分の意見を尊重した両親に対しては。
「意見が違う部分もあったけれど、最終的に背中を押してもらって感謝している」
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 06:20:02.20 ID:gFuuWgh00
マスコミが騒ぐから勘違いして潰しちゃったな 日本で指導してもらえば可能性があったけど メジャーの投げ方で良くなるとは思えない
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 06:37:51.64 ID:qNOpZgquO
巨人一位菅野、二位大谷単独指名確定しました。
日本のほうがコーチが余計なことを教えすぎて潰すだけだろ
統一球とスモールベースボール厨のせいでNPBに魅力がなくなったのも流出の大きな要因 あんな辛気くさい試合見せられて子供が野球選手に憧れるか? 右打ちだのバントだの守備だの 閉塞感しか感じないわ
これを奇貨として日本の野球組織も一本化を図るべきだな。 戦力の流出阻止を図るという大義名分で容易にまとまりやすいはず。 特に高野連、ここまで風通しの悪く野球の発展を阻害している組織はほかにないだろ。
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 08:01:42.36 ID:IrFsIQ3IO
一回160`だしたからってこんなに騒がれるもの?w もう出ないだろうし、スピードガンがおかしかったのかもしれない 勘違いしたのかもしれないがメジャーで成功出来ると思えない
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 08:05:41.80 ID:tpoMzLQ4O
行きたい奴はいけばいい。本人は投手希望、NPBは打者としてほしい 双方の希望が違うし流出以前の問題。大谷がいない分は堀だし者探せよ。無能スカウト共 菊地は阻止されて不満そうだがNPBすら通用していない(笑)
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 08:10:54.64 ID:MINb97XzO
コーチとして必要な理論を学んでなく現役時代の知名度だけの無能コーチがゴロゴロしているNPB
菅野とえらい違いだなおい
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 08:31:19.95 ID:zDdB9dfZ0
2位以降でも指名出来るって点では 仮に入団拒否されても去年の菅野強行よりもリスクは少ないな まぁしないだろうけど強行する可能性あるのって巨人とハム位か、
NPBの契約金上限は1.5億円、高校卒業の場合の年俸上限は1500万円でしたっけ? MLBだと外人扱いで上限ないから、大谷の場合だと契約金5億円、年俸3000万円くらいって感じになるんですか?
本人がメジャー行きたいって言ってるんだから 強行指名はしないだろ 田澤の時みたいに自粛するよ
>>471 セは無能が多そうなイメージ。パにはいないけどな
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 10:47:23.78 ID:psEF/Hux0
>>469 近い球速は何度か出てたらしいよ
18歳でその球速を出せる能力の高さが評価されているんだろ
アメリカの18歳でも160近く出せるのは滅多にいない
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 10:53:16.84 ID:QpDlkfG5O
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 10:56:18.06 ID:1S1dsXGpO
さっさとメジャー行けよ。絶対通用しないからw
160kmはたぶんスピードガンがおかしかっただけだろう 甲子園やU18ではコンスタントに150中盤は投げてたの?
桑田のケースと同じだったら見直す 桑田→大学進学と言いつつ巨人入り 大谷→メジャーと言いつつ〇〇入り
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 12:37:20.43 ID:b0Z5jAMg0
あんな投げ方では何処でやっても通用しない けがを隠して楽天あたりに引き取ってもらって終了 デーブにいじめられた雄星がびびらしたからアメリカに行った感じだな
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 12:59:09.43 ID:esQ9tZGEO
野球選手として、これが最後の輝きになるのか…
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 13:07:20.13 ID:efbTRFSA0
挑戦する人間を叩きまくる これが日本の民度です
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 13:13:21.18 ID:ojlDidxY0
>>484 ボルトンの宮市とかみていたら、日本人には日本の育成システムがあっていると思う
>>472 菅野の場合はアンチ巨人って免罪符があるからな。
愛国無罪の韓国中国と同じ。なにやってもいい相手って認識だろう。
あとメジャー球団と読売じゃさすがにバックボーンも違うしね。
メジャーに睨まれたらやっぱり嫌だけど、読売に睨まれてもアンチ巨人からの
支持は得られるから問題はない。
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 13:19:47.94 ID:gFuuWgh00
こいつ実力あるの? 岩手の田舎高に5点くらい取られて負けてその高校も甲子園では1回戦負けだろ その勝った高校も2回戦はボロ負けだし・・・ 誤計測のスピードガンをマスコミが過剰に持ち上げられて勘違いしただけとしか思えない 野手としてのほうがまだ通用すると思う
もしも日本を選んでいたなら、ドラフト1位の可能性はあったの? なかったような気がするのだが
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 13:32:04.00 ID:gFuuWgh00
一応ドラフト一位候補だよ
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 14:03:59.64 ID:km2T5CeUO
>>485 でも宮市ってかなり成長してるらしいよ
サッカーのプレミアリーグはJリーグとは比べ物にならないくらいレベル高いから分かりにくいけど
>>488 現時点での実力はそこまで高くないだろ
ノーコンだし
体格に恵まれ、ノーコンが直った場合の潜在能力の高さを買われている
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 16:35:40.97 ID:9aLC0lmR0
外国の生活が染みついて、松坂みたいにデブってケガに悩まされそう。 んでオメオメと日本に帰ってくるんだろうな。
過去の日本人のプレーヤーの中で5本指には入るな 野球センス、身体能力考えると規格外だな。 藤浪を打ち崩した全日本で4番を打てる打撃に加え 素早い守備、強肩、センスある走塁。こういう才能は過去にいないな。 しかも本人は投手なので打撃練習は本格的にやっていないと言う。
投手としては怪我のために下半身に負担がかからないような あえて抑えた動きになっている。上体の力だけで100マイル。 カナダや韓国の代表チームから奪った三振の奪取率もいい。 三振をたくさんとれる投手はMLBで評価される。 これで普通に下半身を使いだしたときにどういうボールが行くのか ちょっと想像できない。規格外の選手だよ。
客観的に見てダルビッシュやイチローと比較しても ありとあらゆる面で才能豊か。 今回評価されるのは特に意志の強さだな。
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 16:57:13.94 ID:VfufiHzG0
上原も即行していればサイヤング投手だったろうし 松坂だってそうかも 桑田は伝説の内野手になってただろうし 江夏なんて殿堂入りしてる 妄想すぎかな
18だったら必死に向こうに溶け込んで10年ぐらいたったら英語ちゃんと話せるかな
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 16:58:27.59 ID:VvctwiGRO
日本のプロ野球球団は打者として取りたかったんだろ? 投手としての才能は解らんがメジャーが投手として使うつもりなら本人も本望だろう。
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 17:07:06.64 ID:4znbjL6q0
打者としてはメジャーのドラフトでは中位から下位レベルの評価
野手でもMLB1巡目評価は可能だろうな。ただ投手なら投手として指名されるのが通例。 投手でも野手でもMLBで必ず頭角を現す才能がある。
今回驚いたのがNPBの対応。これほどの選手ならNPB総力を上げて 獲得に動いたはずなのに、斜に構えたような対応でみすみすMLBに流出させた。 NPBが組織として凋落傾向にあるのは間違いないようだ。
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 17:21:20.46 ID:4znbjL6q0
自分は10年以上メジャードラフト見てますが野手で一巡目評価とか100%ありえません スカウトからもそんな評価一度も聞いたことありません 日本の基準物差しでいい加減なこと語らないように メジャーのドラフトを甘く見すぎです
君が何を見てるのか知らないが 高校時代のBryce Harperと大谷を並べて打たせたいものだ
どっかの記事で言ってたが。NPBで活躍するよりMLBで活躍する方が日本の野球人気は高まるらしい。 野茂が海を渡った時は、野球人気が低迷し始めていたが、 世界で活躍する姿を見て日本の野球に誇りを持ち始めた人が増えた。 大谷がやろうとしてるのは野茂と同じ。開拓者として成功すれば間違いなく野球の人気は高まる。 この一件でNPBの人気がなくなると心配してる人多いけど、今後の大谷の躍進次第ではそうとも限らない。
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 17:41:14.28 ID:4znbjL6q0
笑い者になりますよ 残念ながらメジャースカウトは大谷の打撃に興味はありません 今後もそれは変わらないでしょう 各球団のプロスペクトランキング20位以内の高卒野手見てくれば分かりますよ
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 17:46:17.85 ID:5kUYxo8d0
巨人とか阪神とかSBとかの金満球団は来年逆にアメリカ人のドラフトの有力候補を金で日本に引っ張ってやりかえせや。 そんなことぐらいでしか役に立たないのだから。
プロで2年間鍛えたの選手の身体能力がどう変化していくのか想像力が欠如しているようだな。 スカウトが見るのは現時点のパフォーマンスではなく未来の到達点の価値なんだがな。 MLBはそんなにレベルは高くない。ハーパーの守備を見る限り天は二物を彼に与えていないとわかる。 ゲームを支配する野球センスのある選手というのはMLBでもそんなに数がいない。
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 17:49:40.19 ID:3Uq3tYP2O
アメリカの球団は大谷を投手、野手どちらで評価してるのか?
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 17:52:16.23 ID:5kUYxo8d0
>>505 それは日本の球界を経てメジャー入りした選手の場合だけだろうよ。
ダルビッシュや青木等々がでる試合は見ようかなという気にもなるが、
田澤の投げる試合を果たして見ようと思うだろうか?
よほど物好きか関係者以外は見ないだろうしNHKも中継しないだろうな。
だって、そこには何の思い入れも無いから。
大谷も同じだよ。
>>485 なんでサッカー出したのか分からんが、宮市は失敗じゃない。
バルセロナの下部組織に入った久保くんなんかは完全に向こうが合ってるし日本の育成システムじゃ無理。
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 17:54:02.96 ID:Z0+wYaE60
>>509 そりゃ投手
アメリカには100マイル投げる投手は沢山いるけど大抵ストレートだけかノーコン
大谷は併せてスライダーをコントロールして投げられるところを評価されている
>>512 あっちの連中にはないもの持ってるよな。
90km台のカーブとかいきなり投げるし、チェンジアップも落差がすごいある。
あとはツーシームとかカットボールを覚えれば完ぺき
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 18:00:44.48 ID:d4nrMxMMO
心臓から剛毛が生えまくってるような奴じゃないと、日本人高卒でメジャー挑戦って失敗するだろな。
彼は自分の器の大きさがわかってるよ。 NPBでは支えきれない、はみ出してしまう規格だから海外に渡った。 NPBが大谷クラスの選手を引き受けられるような 器になっていかないといかんな。
3年の時、地区予選レベルで負けて、甲子園でも打たれまくった奴がメジャー? ベースボールをナメるなよ
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 18:25:27.63 ID:VvctwiGRO
今は大谷の将来より嫌がらせ指名する球団はあるのか?の方が興味ある。 指名されて交渉権獲得されたら4月までメジャー球団と交渉出来ないのかな?
>>516 ほとんど四球で自滅しているパターンだろ
三振は取れてるんだし
制球力改善後の大化けが期待されてるのに、現状のそういうの関係ないから
誰も今の実力でメジャーに通用するとか思ってないだろ
釣りか知らんけど
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 18:59:33.54 ID:fyLOpC1x0
メジャー行けば契約金だけで一生生きていける額もらえるんだな
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 19:52:01.54 ID:jBDw3Kbi0
アメリカでコケても日本でプレーできないリスクを背負ってまでアメリカに行く価値ってあるのかね? ずっと日本で野球やってきた高卒の坊やには文化の違いに馴染むまでがきついだろうし 日本で少し社会勉強してからでも遅くはないと思うけどな。 メジャー年金狙いなら確かに早いほうがいいけど所詮は高卒だし体力的にも精神的にも時期尚早だし 本人が望んでいるような状態で野球が出来るのか分からない。 こうなった以上はとにかく向こうで潰されないことを願うしかないね。 日本では再起できないのだから。
>>519 日本語でOK。てにをはメチャクチャ。
あと、米は磨くでなく『磨ぐ』だから。
>>523 日本人の女子アナと結婚することがNPB選手たちの成功なの?
どうせマック鈴木みたいになって帰ってくるだけだろ 今回NPBに入ったとしても今までいた大型選手みたいに2軍で終わりそう どうぞメジャーに行ってくださいって感じ
↑ すっぱいぶどう
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 20:45:34.52 ID:mJcoFN9y0
行きたい(避けたい)球団があったのかどうか。 そういう場合も「メジャーか国内か」までしか言えないんだよなぁ。 そこで「国内」と言ってしまうと、行きたくない球団まで指名してくるからなぁ。 かといって「○○以外はメジャー」と言うと菅野みたいに叩かれるし。
NPB入りたい選手がNPBから熱望されて指名されるにもかかわらず 故郷の独立リーグにあえて行くだろうか? それと同じことだ。
>>528 よく「一流ならどんな劣悪な環境でも結果出せる」っていうけど
一流は才能もそうだけど環境が物を言うからなあ。特にプロレベルだとなおさら。
会う合わないもあるから一概には言えないけど。
望まれてお呼びかかって行くんだし良いだろ 他のスポーツは高校生海外チャレンジや外人コーチに指導仰ぐの絶賛されるけど 野球はだめなのW
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 20:56:40.46 ID:0vFCXxkdO
あっちは体格だけで取るからな プエルトリコの17才の遊撃手がドラフト全体1位だったし 実績らしい実績もないのに
大谷は最高レベルの舞台での経験が全くないんだよな 世代毎のトップレベルで結果を出していないどころかその場に進むことすら出来ていないんだよ 夏は岩手の弱小チームにまけてるし かわいそうなピエロ 大きなピエロ ピロピロピエロ
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 21:23:09.29 ID:XQLtfxx+0
U18で韓国のドラフト候補をなで斬りしとったやないけ
高校野球とか真面目にやったら肩痛めるだけだしどうでもいいだろ
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 21:26:43.21 ID:Cp762eiU0
ピロピロマザコン ピロピロファザコン ピエロピロピロピロ
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 22:07:56.45 ID:dTPNhDWB0
どこかの球団が指名するよ。志望届提出したんだから当然だわな
MLB挑戦表明したのでNPBドラフト指名対象外選手だよ。 記者会見までして各球団に意思を伝えてるだろう。 NPBは日本でも注目されてる組織でドラフトは地上波中継もする。 NPBとは一切関係ない高校生をドラフト指名して 世間の好奇の目に晒すなんて非道な行為は社会通念上許されないだろう。
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 22:24:08.55 ID:Cp762eiU0
>>538 もしかしてビギナー?
認識違いしているな
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 22:42:21.52 ID:dTPNhDWB0
特攻期待してる 1年メジャー行きを遅らせるだけでも十分価値がある 提出しておいて嫌だなんてどっかのボンボンと同じ発想だよw
高野連はMLB志望者にもプロ志望届出しなさいという通達を出している。 プロ志望届を出せばNPB志望届したというわけじゃない。 NPBにドラフトを拒否する通達をすればドラフト指名対象外選手となるだろう。 現在の大谷は社会人だった田澤と同じ状況だ。
正直に言ったほうがいいぞ。 「デブが嫌だからメジャーに逃げる以外に道はなかった」と
既に内容証明でドラフト拒否通知も送ったんじゃないかな
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/22(月) 22:53:15.26 ID:Cp762eiU0
大谷にとってメジャーは挑戦の場じゃなく敵から逃げる隠れ家みたいなものだな
>>540 仮に特攻したところで遅らせることなどできんよ
どういう権限を使って NPBと契約する意思のない選手の
他社への就職を妨害するのだ?
1001がメジャー行く奴は5年間契約禁止にしろとかアホなこと言ってるが、現状のドラフト指名禁止期間って米球団との契約が切れてからカウントだぞ 所属無し5年って選手生命終わるし事実上の永久追放宣告じゃねえかw もちろん日本の独立リーグや中韓で5年って手もあろうが、米で活躍した後に衰えや家庭の事情で日本入り希望しても不可能じゃねえか マック鈴木や多田野もそうだが、そもそもメジャーリーガーをドラフトにかけようって発想がおかしい こういう連中は、永久あるいは一定期間の外国人枠扱いでいいのでは
>>540 どっかの記事で拘束期間は3月一杯で4月から米球団と契約可能と読んだが
NYTの記事 Major League Baseball officials maintain that the letter of their protocol agreement with their Japanese counterparts, Nippon Professional Baseball, does not forbid either league from courting amateur talent from the other’s nation.
When one Japanese representative characterized the rule as a gentlemen’s agreement during a meeting in New York, he was angrily rebutted by a Major League Baseball official, according to two attendees.
NYTの記事からもNPBが主張しているNPB-MLB間のドラフトに関する紳士協定なるものは 存在しないとMLB幹部は述べていることがわかる。 従ってMLBが自主的に引かない限りドラフト指名後の優先交渉権なるもののは MLBに対しては存在しない。 NPB球団同士でのみ有効な優先交渉権であると解することができる。
NPBとMLB間では日本選手の獲得は何ら制限がない自由競争であると言える。 NPBの中の交渉の代表者がドラフト指名した球団ということになる。 MLBでは日本選手はFA対象選手なのですべての球団が自由に交渉できる。 それらのMLB球団と(もし指名すれば)NPBの1球団との争いになる。
よってMLBに対しても拘束期間が3月一杯というNPBの主張は認められない。 選手側から抗議されればこういう決まりがあると日米それぞれの国内法に抵触する恐れもあるだろう。 大谷投手の場合はMLB選択によりNPBドラフトを拒否したわけで強行指名すれば これも大きな問題になる恐れがある。NPBは社会的通念、国内法をよく考えて行動する必要があるだろう。
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 00:45:27.31 ID:rB4ehf2H0
未来のないおっさん達の嫉妬が見苦しいね
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 01:09:19.95 ID:lPuIu6VYO
最終目標が明確にメジャーに在るならNPB踏み台にせずオファー有った時点での挑戦には好感持つねw オファー来てるのかは知らんがw伊良部も身体デカクて高校生の頃からNPBのプロではなく メジャーの選手の鍛え方学んで取り入れてたそうだし そういう選手はチャンス有れば即行くべき。松坂にしろ上原にしろカネ掴んでから権利取得前に行かせろ行かせろは 見苦しいしファンに失礼
>>494 そーいうのは糸井を越えてから言ってくれ
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 01:34:52.45 ID:O7QR/o3q0
パパかママが同伴するんだよな、心配だ 大谷じゃなくパパママが心配 大谷は遠征やキャンプで家を空けることもおおいだろう パパママは慣れない異国の地で孤独な時間を過ごす事になる パパママは大谷の世話だけの為についていくんだからな アメリカで仕事を持ったり、趣味を共有できる友人でもできたら大丈夫だろうが、無理だろうな きっと一年もするとパパママは心の病に陥るんだろうな、ホームシックという名の…
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 01:38:26.83 ID:7SqkIQPi0
普通のドラ1レベルだろ。 メジャーとかなめすぎ。
インタビューで「マイナーから始まると思います」とハッキリ答えている。 メジャーメジャーと浮かれているわけではない。 覚悟を決めているようだ。
思いますって言ってるようじゃ覚悟決まってねーだろ。 マイナーから始まるのは確定事項だっつの。馬鹿だろコイツ
メジャーにとって有望な高校生を青田買いできるなら安い投資だしな
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 01:55:19.01 ID:bDj0gKQq0
元中日のチェンも台湾のアマから直接引っ張ってきたよな。 自分たちがやられると老人達が鎖国だ鎖国だと騒ぎ出す。 そりゃ若い人はプロ野球見なくなるはずだわ。
大谷の現実なんてマイナーのキツイ汚い環境で馬鹿みたいにガタイの良い外人どもに囲まれて 周りで訳分からん英語話されて、通訳頼りの心細い状況で、毎日毎日コーチから指示される予定通りこなすだけで 個人で投球練習しようと思ってもNO!って止められてロクにやりたいことも出来ずにフラストレーション溜めて、 食事も大量のジャンクフード漬けで樽のように太っていき、過酷なマイナーのバス移動で体調管理もままならず でも、登板機会の度に結果だけは求められるという。バラ色のメジャーとは天地の差がある過酷な環境。 いくら自由になる金だけはあってもロクに使ってられない軍隊のような生活。 果たして夢だけしか見えてない甘ちゃんの彼に耐えられるのだろうか・・・・・
>>564 ぬるま湯プロ野球に比べたらハングリー精神付きそうじゃん。
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 02:15:38.32 ID:9LsIyBZ60
プロ野球マンセー加齢臭オヤジどもの妬みそねみ全開だな この腐り切ったクズ組織にしてこのクズ信者どもありか
MLBってな基本的に大量に人を集めて独力で上に上がってきて上で結果を出せたモノを使うってだけだから 基本的に育成なんてできないし、する気も無い。自分で実力を伸ばせる人間なら行ってもいいけど、 そうでなければ潰されて埋もれるだけ。だから、田澤みたいにほぼ完成に近い状態で行くか、NPBで活躍して 自分の投球ってのを確立して行くかでなきゃ無理。素材型で頭の悪い人間が夢見て飛び込んでも 飛び込んだつもりが飛び降りでしたーなオチになるだけ。広島ですらメジャーより育成能力高いってのはルイスが証明してる
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 02:37:21.42 ID:0MImE6hg0
大学進学希望だったはずの桑田を思い出すな メジャー行きます!とか、言ってるくせに 実は裏金もらっててどっかの球団の強行指名でそのまま入団したりしてなw
一年目からドジャースは追ってたんだろ? 日常会話も出来ないなら仕事しに行くんだって意識より 野球習いに行く特待生って意識っぽいw
欲しい欲しい言ってるジジイどもが、フラれたからもう帰ってくんなって勝手な理屈だよなw 帰国制限設けるならFAやポスティング連中にも適用しないと不公平だろ 現実に向こうに合わずに数年で帰国する上記連中も多いわけでw
FAやポスティングはNPBに貢献したからこそ許された権利だから。 本気で言ってるならアホを通り越して何も言えねぇレベル。
てかマイナーの環境とかメジャーの試合とか現地で確認して決断したんだろうか
TVで見えてるモノと実際にやる部分とじゃ格差があるからなぁ。 適応能力に掛けては異常な程馬鹿高いダルですら、日本とメジャーは別物って言ってて苦労してんだから、 大谷程度が23歳でメジャーで活躍とか、眼前で言われたらコーヒー吹き掛けるレベルだわw
>>571 NPBに入ってもいないアマ選手の行動でNPBに罰せられるっておかしくねw
各球団の判断で獲らないのは企業として勝手だけど
NPBという企業に入社して各球団に振り分けるって概念なら、プロ志望届けだして拒否った選手も5年間同じ罰を与えないと 例えば誰ぞの甥とかw
ごめん 5年は星野が言ってるだけで現行規定は2年か
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 03:35:33.89 ID:0ViQewVD0
3年ルールの制定が早ければ、多田野もアウトだったということか。
多田野は指名を拒否したんじゃなくて、指名されなかったんだから違うだろ。 大谷は事前に拒否してる訳だからな。 つか、メジャー行きを明言した選手は、その時点から国内球団と交渉できなくすりゃいいのに。 そしたら抜け道云々を心配しなくていい
>>576-577 現行ルールだと拒否と指名されなかったが曖昧
プロ志望届を出さなかった無名選手が、マイナー契約できないってわけでも無いのでしょ?
大谷のケースだって、志望届を出さずに高野連の影響を受けない卒業後に契約って抜け道もできなくはないし
プロ志望届がNPB球団の指名可否を左右しても、メジャー側の勧誘の障害になるルールはないはず
> ID:4NelZoUq0 おまえ何でそんなに必死なの? キモいんだけど
山口が数年いてあんなんだったことを考えると、基本放置と見て間違いない
そのNPBの現状とトリプルAはなんも変わらんのだけど、頭大丈夫? 下部組織をいっぱい作って青田買いをしてりゃ、良いのが出てくるだろっていう NPBの育成制度の見本みたいなもんだよ。
>>582 は?高卒選手はいきなりトリプルAでやらないだろ?
どんな有望選手もルーキーリーグから始まるんだが。
日本じゃ2軍からだからメジャーで言うならいきなりAAAに突っ込まれるようなもんだよね。
>>581 山口とか日本時代どこにも注目されてないじゃん?w
アメリカでは成績ひどいし、Aにすら上がれなかったんだぞ?
帰ってきてすぐにあんなに活躍してるの見るとアメリカで学んだことが役にたってるんじゃない?
そりゃ山口が高校時代、松坂級に活躍しててあのザマなら育成システムが悪いってなるんだがな。
いきなり2軍の何が問題なんだ?ほんとに頭大丈夫か?
>>585 レベル毎に分けてステップアップした方がいいに決まってんだろw
英会話でもなんでも習熟度別クラスってあるよね?
てか、ソフトバンクとかが三軍作ってるじゃん。
あれこそMLBのシステムが優れてるって認めてるようなもんだよね。
三軍制度や育成選手制度見てもNPBもMLBのシステムパクってるじゃんw そもそも山口だって入団テスト落ちて育成で拾ってもらったんだろ? 尾花がスライダーがいいから試しに入れてみたら速攻二軍で抑えまくるし、別に巨人が手塩にかけて育成したわけでもないんだよ。
育成使ってない球団の方が育成できてる現実を直視しないで、 たまたま育成上がりで活躍できたのがいたってだけで素晴らしい制度だとか 頭の悪さがトップクラス過ぎて笑えねーはw おまけに具体的な根拠も示さずステップアップできたほうが良いに決まってるとか 思考停止も極まれりだな。
>>588 お前はそうでもNPBの連中はそう思ってないんだよw
だから、育成枠が廃止されないんだろ?何でソフトバンクは3軍なんて導入したの?
具体的な根拠?25の社会人卒と30半ばのおっさんのリハビリ、18の高卒を一つのクラスにツッコむのは強引と思うだろ?
まぁ何にしろ、NPBなんて今の子から見たらどんどん魅力なくなってるわけ。これは事実。
老人やおっさんどもが鎖国だ!鎖国だ!と言ってもこの流れは変わらんだろうな。
ていうかねぇ、ルイスとか言う一例だけ挙げて広島のがMLBより育成は上(ドヤッとか言ってるバカに >たまたま育成上がりで活躍できたのがいたってだけで とかは言われたくないね、さすがにねw
ソフトバンクが3軍使ってるのはMLBと同じただの青田買いが目的。 大量に安く雇ってダメなら2、3年ですぐ使い捨てる最低最悪なやり方。 日本じゃどんなに多く試合を組もうとしても育成選手なんて試合に出し続けてやれない。 だから必要無いと明言してるチームがあり、阪神もそちらに舵を切った。 MLBどころかNPBのやり方を全く分かってないみたいだから、もうヤメトケ
>>591 で?育成がダメだという根拠は?阪神の決断が正しいという根拠は?
>大量に安く雇ってダメなら2、3年ですぐ使い捨てる最低最悪なやり方。
その中から埋もれた原石が見つかることがあるのでは?
てか、別に強制入団じゃないから育成選手としての指名がいやなら本人が入団ければいいだけだよね?
まさかドラ一と同じぐらい二軍においてくれると思ってる育成選手はいないだろ?
元中日のチェン(現オリオールズ) >高校時代に公式戦で22奪三振を記録する。 >プロ入りに際してはMLB球団を含む8球団からオファーを受けていたが、 >中日ドラゴンズのアジア地区担当スカウトであった大豊泰昭が交渉にあたり、 >国立体育学院学生の身分のまま中日に入団した。 元巨人の姜 >最速148km/hの豪腕投手として高校時代から活躍し、国立体育学院に進学。陳偉殷と同級生だった。 >2005年5月に宮崎県で行われたアジア選手権の台湾代表に選ばれ、勝利投手になるなど活躍した。 >その際に巨人のスカウトの目に止まり、6月に入団テストを受け、まだ学生ながら入団が決定。7月初旬に来日した。 ていうか、NPBも似たようなことしてるよね。 何で台湾プロ野球に行って台湾球界に恩返ししなさいって言わなかったの?
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 05:56:56.34 ID:FnqLG+/G0
>>592 育成が駄目な理由は、野手にまともな人材がいないから、2軍では活躍できるけど
1軍では活躍できない中途半端な人材を大量に集めることになってしまって、肝心の
1軍で活躍できる人材を2軍で育てることができなってしまうこと。
>>594 >2軍では活躍できるけど1軍では活躍できない中途半端な人材を大量に集めること
この育成のが二軍の帝王が多いというデータは?
普通のドラフトでも二軍の帝王とか普通にいるんだと思うんだけど?
てか、そんな二軍の帝王から二軍でレギュラーもとれない奴が1軍で活躍なんて出来るのかね?
596 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 06:13:04.79 ID:FnqLG+/G0
>>595 SBや巨人の2軍みていたらわかるでしょう。
2軍の半分近くは育成上がりになるけど、体が小さくて2軍ではそこそこ
打てても1軍では全く打てない選手ばかりが溜まるようになってしまう。
で、巨人はサードやセカンドや外野手が不足とかなってしまうし、SBも
内野手や外野手が不足している。
>>596 で、その身体も小さい選手たちから二軍でレギュラーも奪えない選手達の中にが本当に一軍で通用する素材なの?
てか、二軍で打てるが一軍で打てない選手もそのうちクビ切られるでしょ?
こういうタイプが戦力外になるのって育成抜きにして昔からよくあることだし。
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 06:33:25.99 ID:FnqLG+/G0
>>597 高校生で有力素材の選手は、いくら素材がよくても育成上がりの20代半ば過ぎのオッサンに
混じっていきなり2軍で活躍できるわけないだろう。そういう選手は3軍スタートにされてしまって
伸び悩みや故障の原因になってしまう。
実際に2軍では通用して1軍では駄目な人材とかいるんだよ。具体的にいうと巨人からSBに
移籍した福元とか、SBから楽天に移籍した小斉みたいな奴。ストレートは打てないけど、ゆるい
変化球ならそこそこ打てるってタイプ。こういう選手は2軍ではそこそこ打てるけど1軍ではぜんぜん駄目。
2軍でも首が寒いポンコツピッチャーを凹って率は2軍では残せるけど1軍では望み無し。
こんなのばっかりが増えて、何のために2軍があるのかすら存在意義さえおかしくなってくる。
>>598 何で3軍スタートが伸び悩みや故障の原因になるの?
それと別に育成じゃなくても20代半ばで入団なんて大卒社会人ならいままでもあったよね?
それと過去の育成ドラフトみても普通に大卒や高卒も育成で取ってるし。
それとそんな二軍の帝王をずっとクビも切らずに抱え込んでる球団が悪いのでは?
二人しか例あげてないけど育成あがりじゃなくても二軍の帝王してる人は普通にいるよね?
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 06:46:02.33 ID:FnqLG+/G0
>>599 2軍と3軍ではもっとスピードが違うから、3軍に慣れると遅回りになるし
怪我する元になる。
で、育成ドラフトの野手で成功した選手って誰かいる?殆どいないでしょ。
>>600 スピードが違うから怪我するってこと?
それなら高校生レベルからいきなり2軍に入れたほうが危ないのでは?
育成上がりの野手って松本や岡田とか?そりゃかけてるお金や与えられるチャンスも少ないから率で見ると悪いのは当然でしょう。
ドラ一とドラ最下位でどっちが花開くかって言ったら過去のデータかを見てもそりゃドラ一だろうし。
てか、野手が出てこないって言うなら育成で野手を取らなきゃいいだけだと思うんだけど?
二軍でだぶついてるのに同じポジションの奴をまたとるとか育成制度がわるいんじゃなくて、SBのフロントやスカウトが悪いだけでは?
さっさと二軍の帝王を解雇しないのもフロントの責任だよね?
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 07:14:43.86 ID:joYInIZU0
松本や岡田ぐらいだったらイラン というかスレチガイ
育成あがりのちびっこ内村で球界トップクラスの守備の人(現状打撃も好調)とれた よ! 日本じゃ競合ドラ1間違いなしの大谷もメジャーじゃ育成選手感覚なのかな
>>603 それはない。
8球団が競合してるから田澤の時みたいに向こうのドラ一程度の待遇になるでしょ。
有望株だとメジャーのキャンプに招待されたりするからできるだけ高待遇の所にいくだろうね。
まぁ投手が打席に立つナリーグに行ったほうがいいと思うけどね、あの打撃を捨てるのは惜しい。
メジャーだと打てる投手(ザンブラーノやハンプトンとか)は投げてない時でも代打で使うからね。
ダルも最初は佐藤コーチの言うことを忠実に守って、それから初めて大成したというのに 今頃口を拭って何を言うのかと言いたいけどな。 それともそれは単なるリップサービスだったということなのか。
MLBというレベルの高いところに行って考えも変わったんでしょ、日本で無双してたダルがMLBじゃAL防御率19位だからね。 日本じゃダルより上の選手はいなかったが、向こうにはダルより若くてすごい選手がごろごろいる。 大谷がLADの面談で話題に出されたカーショウ(昨年23歳で投手三冠&サイヤング賞)なんかもその内の一人だよね。
ダルビッシュの考え方が合理的かというとそうでもなく古い職人気質みたいなところがあるね。 スプリットで抑えてもつまらないと言ってMLBでも日本のときと同じくスプリット封印して打たれ続けたり、 ストライク入らないスライダー投げ続けたり。
たまにスプリット投げて好投したかと思えばまた封印したり。有効だったカーブもほとんど投げない試合があったり 公式戦なのにオープン戦のように思うがままにテストを続けた1年だったな。 日本のキャッチャーがリードしてたならああはならなかっただろう。
>>610 職人気質ってか。日本での圧倒的な実績から日本の時のやり方を変えたくないのは当然では。
本人も最初は日本野球のスタイルでやりたいって言ってたし。
それでボコボコに打たれたんだからころころ変えるのも仕方ない。
最後らへんにフォーム修正して四球ががくんと減ったのみても修正能力はあるよ。
>>609 ダルのスプリットは制球が悪くてほとんど使い物にならない。
ボールからボールになることばっかりで日本でも全く振ってもらえなかったから使ってなかった。
たまーに、上手く制球できる時だけ決め球にも使えてるだけで、封印してるとかそんな凄い話じゃないし、
つまらないなんて理由でもない。ダルは普通に話盛るからまともに信じるなよ馬鹿www
あと、ダルのスライダーはストライクゾーンに入らないんじゃなくて、入れないのがダルのポリシー。 ストライクゾーンからボールゾーンに外す球種だと思っていて頑なにソコにしか投げないから カウント稼ぎたい場面で捕手が投げさせてるなら、ソイツが間抜けなだけ。 ダルは常軌を逸した意固地なヤツだから、それを踏まえて配球出来る頭の良い捕手じゃないとダメ。 ダルは球種によって投げるコースを決めてるから、打者の左右によっても使う球種が限定される。 日本時代のことよく知りもしないで語るのはやめてもらいたい
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 12:06:15.00 ID:kTYAYbtm0
NGID:4NelZoUq0
そもそも日本のキャッチャーがレベル高いってのは幻想やしな 城島のリードが糞すぎてマリナーズで見限られたのは記憶に新しい
城島は日本でも糞で有名でしたし。 WBCで野村にダメ出しされまくってたんだがw アホ過ぎてカワイソス
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 15:02:15.28 ID:PC3x1Y8ZO
>>608 は馬鹿だろ
ダルビッシュのWARはメジャーでトップクラス
ピッチャー不利のレンジャーズだから防御率が悪くなるのは当然
高野連の人間がNPBのルール適用に見解を示すww もうこの人達頭おかしいでしょ 普通は私にそんなこと聞かれてもわかりません でしょ
>>550 >NYTの記事からもNPBが主張しているNPB-MLB間のドラフトに関する紳士協定なるものは
>存在しないとMLB幹部は述べていることがわかる。
日本のスポーツ紙使ってデマ流してるんだよね 協定なんて認められるわけないのに
田澤の時は春先から「レッドソックスで本決まり」みたいな感じだったし 大谷も「ドジャース」ってのが前々から規定路線みたいになってた。 小島スカウトの密着マークが無ければ大谷は日本のプロに行ってたような 気もするし、スカウトの努力ってやはり大きい。 JスポのMLB中継で中身のない話をしてる紀田とはえらい違い。
NPBの協定って Oさんが自分の車を売ろうとガリバーと契約しようとしてる最中に、 カーセブンがOさんのところに来て「あなたは私達に選ばれました。 Oさんは私達に車を売れますよ。Oさんは私達が選んだ人なので 3月までは私達にしか車を売れません」と言うようなもんだ
こんなアホな主張が認められるわけないだろ そのまま書いてる記者やらライターとかアホ製造所だな。 結局は野球界にメシ食わせてもらってる立場だから真実は書けないんだよね
>>619 WARとかいうどうやって導くかも明らかにされておらず、サイトによって数値もマチマチな適当な指標信じてる方がバカ
しかも、ダルビッシュの防御率がホームよりアウェイのが悪いってことに気付いてんのか? アーリントンだから不利なるなら何でピッチャーズパークのア西でこうなっちゃうのw しかし、自分たちが台湾から青田買いしてるのにNPBはこういう時だけ協定を持ちだしてくるのは本当に何なんだ? もうプロ野球の魅力は落ちてるんだよ、気づけよ、国内の老人ども。 野茂が海を渡った頃に生まれた子だぜ、そんな子に制裁を加えるって頭おかしいだろ。
ダルは日本野球は伸びてないが、半島野球はすばらしいと言いたかったんだよ。 大谷もテキサスで決まりかな。
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 16:21:02.81 ID:PC3x1Y8ZO
>>626 ホーム球場がアーリントンじゃなかったらホーム防御率はもっと下がった
>>629 いやいやその理論ならピッチャーズパークばっかのア西に属していながらアーリントンよりアウェイのが高いの?
アーリントンは投手にめちゃくちゃ不利なんでしょ?ダルがハリソンやホランドの成績なら説得力あるんだけど。
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 17:50:23.38 ID:RpLj1yuL0
>>625 馬鹿はお前だろ
ファングラフは明らかにされているし
ベースボールリファレンスは一昔前の古い基準で算出されているので
ファングラフのみ見ればいい
>>629 ダルビッシュは奪三振率の高いグラウンドボールピッチャーだから
一番パークファクターの影響を受けにくいタイプ
被本塁打は被外野フライの多さと繋がりが深いから
>>615 城島はリードが糞というよりフレーミングが糞だから叩かれたんだけどな
ストライクゾーンぎりぎりのボールは自分で判断して外側に押し出して
確実にボール球にしてしまうという
>>605 ストラスバーグはあと2イニング多く投げてれば
規定投球回に到達していたのにな
成績も良かったのに登板させないのがメジャーの凄いところ
ID:RpLj1yuL0 おいいつもの荒らし わかってんだぞ
>>633 WAR自体が発展途上な指標なのにそれを絶対だと思ってる奴らはキモい。
ファングラフのWARはFIPに重点を置き過ぎとかよく聞くし。
WARは年ごとの変動も激しいし、実態を掴めてるのかも怪しい。
>>637 いつもの荒らしって何?
>>638 誰も絶対的な指標とは言ってないんじゃない?
セイバーアンチって直ぐにそうやって決め付けするよね
セイバー指標出しただけで絶対的指標と思ってるとか決め付けるんだから
少なくとも俺は参考にしているけど、絶対的な指標だとも思ってないけどね
>>639 別にセイバーアンチじゃないけど?セイバー=WARなのか?
ファングラフだけ見ればいいっていう根拠を教えてくれ。
ファングラフの算出方法がBRより優れているという根拠を。
算出方法を新しく変えたからってのは無しな、改悪された可能性もあるんだから。
>>640 ベースボールリファレンスはチーム平均の被BABIP・DER(守備指標)を個人に適用している
つまりチーム全体では被BABIP・DERが良かったけど
自分の登板時は被BABIP・DERが悪かった投手も被BABIP・DERの恩恵が高かったものとされて
評価が低くなる
グラウンドボールピッチャーとフライボールピッチャーではPFによる影響が違ってくるのに
それも考慮せずにこれも一概に算出しているので、グラウンドボールピッチャーの評価が低くなる
ファングラフはDERは個人登板時で評価されるし、グラウンドボールピッチャーの利点である被弾の
少なさもちゃんと考慮されている
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 20:27:45.01 ID:0ViQewVD0
>>618 これはドラフトにかかるかかからないか、ボーダーラインの選手でも適用なのかな?
>>641 BRの計算式が乗っている所教えて。最近、改定されたっぽいけど。
ダルビッシュはWARでいきなりリーグ三位。 ボールやマウンドの違いもあったのにね。 メジャーもあんま大した事ないよww マエケンやマー君でも向こうじゃエースになれる。
>>644 ダルビッシュなんて防御率実質リーグ20位だろ
WARなんて適当な数字で、奪三振と勝ち星を過大評価してるだけだろ
>>645 いやWARの方が信頼性は高い。
いきなり日本の至宝がウィーバー(笑)やらセール(爆笑)やらを飛び越してメジャーで五本の指に入って悔しいのは分かるが落ち着け、メジャオタw
球やマウンドに慣れたら、メジャーナンバーワンになるだろ。
ま、メジャー見ててもあんま大した事ないから大谷でも意外と早く活躍出来るんじゃない?
本当に給料が高いだけだよ、アメリカは。
それ以外は本当に大した事ない(笑)。
>>646 WARなんて一部のヲタしか使ってない非公式な数字で
誰もそんな数字でダルがウィーバーやセールを超えたなんて思ってねえよ
そんな馬鹿な話してると笑われるぞw
誤爆
>>643 どこにも書いてないな
RA9(9イニング当たりの失点率)
RA9opp(9イニング当たりの対戦相手チームの得点率)
RA9def(9イニング当たりの守備による失点のカバー)
PPFp(プレーした球場のパークファクター)
RA9avg(同じ相手、守備、球場で投げた場合の平均的な投手の失点率)
RAA(平均的な投手と比較した場合の失点差)
WAA(平均的な投手と比較して、何勝分貢献したか)
知ってるのはこれらが算出に関わってるということ
>>647 アメリカ人はセイバー好きだからみんな思ってるよ。
ダルが完全にウィーバーやセールは超えたのは完全な事実。
上にいるのはヘルナンデスとバーランダーだがその内抜くでしょうな。
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 23:22:15.25 ID:PC3x1Y8ZO
ダルビッシュはFIPが優秀 ダルビッシュは一年目にしてウィーバーを完全に超えてしまった
ID:mwL3gZ8OO ID:RpLj1yuL0 キチガイがまだいるww
若い新人の選手を素材として見てる人ってあんまいないんだな あくまで1年目から10勝しないと「プロでは通用しない」という見方なんだな 確かに松坂とか実際そういう高卒いるけどさ
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/23(火) 23:56:54.12 ID:HCoyYw/X0
もうこのスレは基地外隔離専用だw
まあ今のメジャーはレベル落ちてるから大谷もタイトルの一つや2つは流石にとれるでしょ。
>>645 ダルビッシュ有
2012年フォーム改善前
22試合139.2回 K/9:10.44、BB/9:5.09、HR/9:0.77、ERA4.58
2012年フォーム改善後
7試合51.2回 K/9:10.28、BB/9:1.74、HR/9:0.35、ERA2.09
2010年
26試合202.0回 K/9:9.89、BB/9:2.09、HR/9:0.22、ERA1.78
2011年
28試合232.0回 K/9:10.71、BB/9:1.40、HR/9:0.19、ERA1.44
ダルビッシュは来年が楽しみだな
フォーム変更後に限ればNPB時代とほぼ同等の内容
流石にダルとかセイバーはスレ違い。大谷の話題皆無やな。
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 01:56:56.02 ID:1lYYB87s0
ダルビッシュは雑種強勢されたチートだからな 白人や黒人より上の身体だもん
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 04:35:40.08 ID:/q8YWxIq0
さすが日ハム!! だが指名するのはいいが、大谷の望むような条件を提示してそれでもダメならあまりしつこく食い下がるなよ。 だが栗山監督は涙目だな〜 去年から散々ダルビッシュに変わるような投手の補強をフロントにお願いしていたのに、今年もまたもや不発に終わるかもしれないぞ!! でも、まあ、いなきゃいないでまた日ハムのことだからどうにかするんだろう。 巨人が囲い込みなら、日ハムは強行指名がお約束だな〜
まーた日ハムは若い選手の夢をぐちゃぐちゃに叩き潰して 高笑いするようなことをすんのか。メジャーに変なチャチャいれたら 精肉業みたいな仕事やってる会社は叩き潰されるぞ。 やるなら日本国内の菅野だけにしとけ。アメリカさんに喧嘩売ってもしゃーない。
なぜプロ野球志望届を出したのか
出さないとメジャーにもいけない
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 07:15:42.65 ID:gaaepUGA0
本当は国内に行きたい球団・行きたくない球団があるのかもしれんな。 でも現状「国内か、メジャーか」しかまで言えないからね。 藤浪も12球団OKなんて言ってるけど、国内志望の場合は 「12球団OK」としか言いようがないんでしょ? 国内の球団にランク付けがあっても。
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 07:20:39.75 ID:+LaWK6750
ハム強行指名かよ 何だか一気に茶番くさくなってきたな
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 07:27:50.96 ID:QyzaP+D00
韓国に行ってアメリカとかと対戦して国際野球の魅力に取り憑かれてしまった。
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 07:32:02.65 ID:+LaWK6750
やはり楽天からの指名を避けるためのシナリオだったんだな 直接アメリカ行ってもメジャー上がるのには5・6年かかるだろうし 結果的にはハム行った方がリスクは少ないしメジャーで成功するという意味でも近道かもしれん 9割がたハム入りしそうだな
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 07:39:28.36 ID:bXz03Zau0
正々堂々すぎるw
大谷を諦めてまで欲しい選手が今年はいないんだろうな
チームから出る事に関しては寛容的だからなぁ。 ダルを例にあげてメジャー志望だからこそうちに来てほしいって感じで説得するんだろうか。 まあ斎藤菅野と連続で失敗してもうまくやってきたから、ここまで思い切った事が出来るんだろうな。
田沢ルールとか、もっと厳しくしろって意見あるけど、 いきなりメジャー行かれるの嫌なら、 ポスティング認める契約有りにすればいいのにな。 日ハムは親が国内希望だしポスティングをちらつかせて、 口説く作戦か。
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 10:46:08.07 ID:C2QvWE0H0
日本ハムのポスティングやFA移籍は衆知の事実だから 決め手ではない 育成の仕方、監督やコーチが変わってもチームのやることは変わらない、 とうことが新鮮味あるだろう
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 10:52:15.83 ID:ssg6ZfGi0
大谷は本当にメジャーに行きたいなら、プロ志望届は出すべきじゃなかった
>>674 ポスティングをちらつかせても、メジャーの育成システムそのものに魅力を感じてるなら無力だろ
>>676 NPBとグルの高野連に文句言えよ
プロ志望届出さないとメジャーにも行けない制度が悪い
>>677 日本野球機構傘下の球団以外のプロ野球団に入るなら、期限後(ドラフト終了した後でも)に提出してもOKらしいぞ。
実際大谷クラスの選手がやったら文句言われるだろうな
う〜ん・・潰される?
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 13:10:14.45 ID:2ZbJ8WUX0
散々協約破り(破っていない抜け穴をついただけと言うのだろうが)をしてきて 協約を作れや改正しろやと抜かすのは勝手だが正直なところ片腹痛い 純粋なスカウト活動ですまさず糞まみれな動きをするから 接触の制限が協約されたんだろう 優れたアマチュアが是が非でも行きたいと思うような集団になることが それだけが 何より大事なことだとまだ理解できていないのかNPB
メジャーの育成システム?冗談だろw
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 13:13:36.09 ID:2ZbJ8WUX0
まずは、 色のついていない、名誉職でない、まともなコミッショナーを据えることから始めなさい それすら出来なくてアマチュアを責めてはいかん
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 13:14:34.57 ID:bXz03Zau0
メジャーにそんなもんあるかよw 裾野広げて弱肉強食で淘汰淘汰しかないわ 人買い連中はどうとでも言うだろうけどね
別に大谷の選択がメジャーだろうと日本だろうと構わないけど メジャ−は素晴らしい、日本野球は糞というテンプレみたいな押しつけだけはやめてくれんかね。 結局、成功も失敗も選手個々人の適性の問題だろうに。 結構マイナーで何人も高校生が行ってるが成功しているのは何人いるよ?
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 13:27:33.58 ID:B7AgtBAG0
メージャーも場合、 日本のコーチみたいに手取り足取り、教えてくれない。 まあ、いろいろ教えまくられて、 それに全部、耳を傾けて、混乱してしまう投手もいるだろうし 大谷君の場合、自主性を重んじる花巻東の出身だから メジャーのほうが合っているかもね。
>>681 優れたアマチュアが是が非でも行きたいと思うような集団だから
うちは何をやっても許されると思ってるのが巨(
>>685 その高校生達はドラフトにかからないレベルだから、大谷とは場合が違うね。
英語もロクにしゃべれない中南米の若者もいるマイナーで、通訳付き、親も同伴なんてやったら…まぁ、潰されちゃうよねw それこそドラフトに見向きもされずに単身渡米してるような選手に、大谷君はどう思われてるか、考えた上での挑戦なのかね?? 大谷君がメジャー昇格したら、鉄のメンタルだったってことだね。
>>685 日本の選手は3Aレベルだからその理屈はおかしい
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 16:19:04.40 ID:B7AgtBAG0
ドジャーズ、レンジャーズは、マイナーに日本人居るだろう? とくに、ドジャーズは何のために、その日本人選手をとったのか? 大谷を受け入れるためだろう?
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 16:31:46.26 ID:C2QvWE0H0
686 ハムはコーチングという手法で、教える方法ではない メジャーに一番近い日本球団だ
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 16:35:17.15 ID:B7AgtBAG0
大谷も、直接アメリカに行くと言ったから 今更、日ハムに入団しにくいだろう?
694 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 16:38:39.63 ID:B7AgtBAG0
例えば6:4でアメリカに気持ちがあったが ハムから指名されて国内6:米4に気持ちが変わって入団ってことはないかね
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 17:04:02.58 ID:B7AgtBAG0
もし、大谷が行くとしたら、ドジャーズだろう? 一番、早い時期から、声をかけ続けてきてくれて なおかつ、2年前に二人の日本人選手とマイナー契約結んでいる。 一人は大学生から、一人は高校生から。
717 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 07:13:25.91 ID:GkXarikR
Ask BAに大谷記事が来てたので簡単に和訳。誤訳あったら訂正頼みます。
http://www.baseballamerica.com/today/prospects/ask-ba/2012/2614229.html 身長193cm体重86kg、運動神経抜群で身体的には未完成。
90マイル後半に達する速球とスライダー、スプリッターを投げる。変化球とコマンドはまだまだ成長途上。
LADのアシスタントGMであるLogan Whiteはメジャーのドラフトでも全体1位級の才能だと評した。
新CBA下では国際FAの予算は2.9Mに制限された。
しかし制限超過の罰則はドラフトほど厳しいものではなく、大谷のような選手のためなら大した抑止力にはならない。
ドラフトと違い全30球団と交渉可能だということも考慮する必要がある。
普段ドラフトで下位指名ばかりになる球団はこの機会に大きな犠牲を払うことも厭わないかもしれない。
大谷と接触したのはLAD、TEX、BOSの3チームで、彼はこの内のいずれかと契約するつもりだと言った。
多分TEX、LAD、BOSの順に予算に余裕がある。だがさっき言ったとおり大谷との契約に
制限なんて関係ないと思う。彼には成長する時間が必要だがスペシャルな逸材だからそれ相応の額を得るだろう。
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 17:19:41.55 ID:nertkzPS0
>>685 事実なんだから仕方がないだろ
適性とか言い訳するのは情けない
ほとんど実力だよ
斎藤隆みたいに合う投手もいるけど
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 17:33:27.60 ID:B7AgtBAG0
斎藤隆は高校の時は野手で 大学から投手をやったタイプ。 上原、黒田と似たタイプで コントロール重視、 スタンスが狭い上半身主体のグランドボール投手なので メジャーに抵抗しやすい。 メジャーのマウンドは硬いので、松坂や藤川みたいなスタンスの広い フライボール投手は、下半身をよく使ったフォームなので メジャーのマウンドだと、投球フォームを崩しやすい。
>>700 いや斎藤はどちらかと言うとフライボールピッチャーだぞ
通算ゴロ/インプレー率は40%だし
ちなみにメジャー平均だと44%ぐらい
>>678 締切日ってドラフト限定なの?
>>685 直接米球界入りしてメジャー上がれたのって、マック鈴木・多田野・田沢だけでしょ?
それ以外は3Aに昇格したという話も覚えが無い
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 18:00:55.48 ID:B7AgtBAG0
>>701 そうなのか?すまん。
ただ、野手出身の斎藤は、投げ方としては
スタンスが狭い投手だったはず。
スタンスの広い投手は、踏み込む足を滑らせて投げる投手が多く
乾燥して硬くてスパイクが食い込んで滑らない
メジャーのマウンドは、なかなか適応できない。
日本の投手とメジャーの投手の投げ方が異なるのは
マウンドの硬さの違いが大きな要因。
>>702 それ以外は日本プロ野球のドラフトでも注目されないレベルの選手ばかりなんだから
マイナーでも成績を残せないのは当然
竹岡と坂本と角がそうでしょ
良い選手が米球界に行くのを損失というなら、ダルのメジャー行きは大損失だ。 喜んでお金に変えたハムはそこで何か言う権利は無い。 どうせ注目浴びたいだけだろ 交渉権獲得後は、また斎藤の18番をやろうとか言い出して 怒らせるに決まってる。
>>690 メジャーでNPBが4Aって言われてるのも知らないニワカですか?w
>>705 それ言ったの辞めるのが決まってた梨田だから。
テキサスに決まりだよ、ダルつながり同胞意識凄いから。
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 18:39:39.32 ID:B7AgtBAG0
ドジャーズだと思う。 田舎のテキサスよりも、都会のロスだろう?
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 18:44:55.54 ID:xKV1DBCgO
ハムは大谷を説得できると本気で思っているなら危険過ぎる。 バックにアメリカがついてるし、日米の大騒動になる。まして、最悪の場合アメリカから提訴される可能性もある。 アメリカが紳士協定を破棄するのは確実。 ハムは地雷を踏んだ。
160キロ右腕 花巻東 大谷行きたくない球団ってどこだ?
http://gendai.net/articles/view/sports/137988 今秋ドラフトの超目玉、花巻東の160キロ右腕・大谷翔平(3年)に、実は行きたくない球団があるという。
160キロをマークした岩手大会準決勝には日米12球団のスカウトが大集結。ドジャースなどのメジャー、
大学、社会人を含め、大争奪戦の様相を呈しているものの、本人にはできれば行きたくないチームが2つあるそうだ。
大谷は高校進学の際、菊池雄星(現西武)に憧れて花巻東を選んだ。だが、鳴り物入りで入団した先輩の菊池は、
プロ3年間でたったの5勝。数十年に一人の怪物が、はっきり言って伸び悩んでいる。高校野球関係者がこう言う。
「西武の育成法には疑問があるようです。菊池の入団1年目、当時二軍打撃コーチだったデーブとのスッタモンダを
後輩ながら心配していたし、菊池同様に6球団が競合した大石も思うように育っていない印象がある。もし日本の
プロに進むなら、自分をしっかり育ててくれるチームに入りたい」
そのデーブ大久保は現在楽天の打撃コーチ。楽天は東北の球団で、岩手出身のスター候補は当然獲得にいきたい。
とはいえ、大谷にはデーブの存在が障壁になっている可能性がある。
「花巻東は昔の体育会のような軍隊式の上下関係や練習を廃止している。デーブコーチに対しては、菊池と同じで
大谷に強い拒否反応があっても不思議ではありません」(前出の関係者)
ちなみに、浪人中の菅野(東海大)の1位指名を公言している巨人の球団関係者も「あれだけの選手。上位候補の
リストには当然入っています」とは言っているものの、大谷が望む「育成」の観点から、お眼鏡にかなうかどうかは
微妙なところだ。
ハムが指名したって、大谷が拒否したら意味ないんだろ。 ハムは一体何がしたいのか分からんなw
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 19:49:23.96 ID:IIVLpOEU0
ハムの大谷指名は出来レース!ある意味大谷に大リーグ挑戦表明させたのは日ハムといっても過言ではない! 文句あるやつはかかって来い!
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 20:00:42.91 ID:+4gL9uNmO
>>712 かかってこいだあああああああああああああああああああああ?いいから しゃぶれよ!
NPBに入るという選択は職業選択の自由でドラフトはNPB内のシステムだから それは憲法に抵触しないという論理は 選手のMLBに入ろうとする権利を認めず3月末までの拘束期間を設けるという 主張は明らかに憲法違反だろうし、指名すること自体コンプライアンス上問題がある。
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 20:02:04.34 ID:lVegWQ2g0
BSフジでプロ野球特集放送中
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 20:23:31.42 ID:gaaepUGA0
ファンによる署名作戦とかしたらどうだろうな。
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 20:25:22.32 ID:qRG+umyN0
5年で生かす密約結べばいい
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 20:27:40.31 ID:qRG+umyN0
一軍5年でメジャーを容認すれば、24でアメリカに行ける。 ポスティングで30億ぐらい入るし、NPB人気も保てる すべてにおいてWIN-WINだな 多少印象悪くなるかもしれないが、1位指名を蹴って行くよりはいい
・NPBからアメリカに行ってもプロ野球にいたぶん分、ボール、マウンド、文化の違いになれるのに時間がかる。 ・花巻東はガチガチの体育会系ではないので日本のプロ野球でやっていけるかどうか。(雄星がこれ) ・そもそも今の子は生まれた時からメジャーが身近にあるのでプロ野球にそこまで魅力を感じていない。 ・ポスティングで行った場合、球団に金が入る分契約での金銭は抑えられるしまず第一に好きな球団を選べない。 ・アメリカの球団は投手としての大谷を高く評価してくれている。 ・野茂に憧れていたようにパイオニア魂がある。 大谷がメジャーにいく理由を考えれるだけ挙げてみた。
>>717 いや、それは密約じゃなくて普通に条件に盛り込める。
駄目なのは「国内の希望球団にトレードしてあげますよ。」というやつ。
ポスティングはOK。
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 21:03:36.49 ID:qRG+umyN0
>>720 でもオープンにすることはできないと思うよ
実際井口なんかは密約があったのは明らかだし何ら問題ないのだろうけど
717 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 07:13:25.91 ID:GkXarikR
Ask BAに大谷記事が来てたので簡単に和訳。誤訳あったら訂正頼みます。
http://www.baseballamerica.com/today/prospects/ask-ba/2012/2614229.html 身長193cm体重86kg、運動神経抜群で身体的には未完成。
90マイル後半に達する速球とスライダー、スプリッターを投げる。変化球とコマンドはまだまだ成長途上。
LADのアシスタントGMであるLogan Whiteはメジャーのドラフトでも全体1位級の才能だと評した。
新CBA下では国際FAの予算は2.9Mに制限された。
しかし制限超過の罰則はドラフトほど厳しいものではなく、大谷のような選手のためなら大した抑止力にはならない。
ドラフトと違い全30球団と交渉可能だということも考慮する必要がある。
普段ドラフトで下位指名ばかりになる球団はこの機会に大きな犠牲を払うことも厭わないかもしれない。
大谷と接触したのはLAD、TEX、BOSの3チームで、彼はこの内のいずれかと契約するつもりだと言った。
多分TEX、LAD、BOSの順に予算に余裕がある。だがさっき言ったとおり大谷との契約に
制限なんて関係ないと思う。彼には成長する時間が必要だがスペシャルな逸材だからそれ相応の額を得るだろう。
マイナーなんて日本の高校より劣悪な環境だぞ
>>721 まあそりゃ、最初から「他企業に転職希望ですけれど、5年間(仮)宜しくお願いします。」と公言して入社する新入社員はおらんわなw。
「暗黙の了解」はあっても。
でも、条件なんて表には出ないし(金銭ですら推定でしかない)、もしハムに来るのなら、
頑張って大成して、堂々とアメリカに行って欲しいと思う。
北海道のハムファン沢山知ってるけれど、ダルがそれまでの発言をひっくり返してメジャーに行っても
誰も「裏切り者」とは言わなかったよ。皆応援してた(る)。
メジャーで成功した日本人って野茂くらいだろ 田澤もメジャーじゃ全然だし、日本でやれ
>>725 ダルを忘れないで・・・・・
まだ1年目だけれど、とりあえず初年度としては「大成功」といっていいでしょ。
田澤は普通に活躍してるよ・・・今年はBOSのリリーフの柱だろ。 松坂と栗山がWBCのクローザーに推してたし。
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 21:25:27.51 ID:B7AgtBAG0
田澤って、完全に松坂よりも上だよ、もう。 球速も140キロ台後半常時で、最高で156キロだしていたし。 コントロールも抜群に良いし。 今年の後半からブレイクしていたけど 来年は一気にのし上がると思う。 たぶん、抑えやると思う。
まぁでも日本人からの人気は無いよね。 NBP経由で行かないとスターにはなれない、という感じか。
(1位指名を無駄遣いしてもさして影響のない)日本ハムだから指名するのか、それともただ指をくわえて有望な高校生が流出するのを見ているわけにはいかない、と指名するのか?? NPBファンだったら、日本ハムが漢だと思って当然だと思うけど、そういう風潮がないのは中途半端なニワカしかいないってことなのかねw
>>729 多田・・・・・いやなんでもないw
確かに一般野球ファンからの人気は特にないかもな。
>>730 見る目のない連中からは大谷は不人気だからな
>>728 まず今の松坂より下の投手がMLBにいないだろ。
シーズン10回以上先発した投手の中で防御率8.28ってレッドソックスの球団記録だってさ。
>>729 別にアメリカで活躍できたら日本人からの知名度とかどうでも良くなってくるだろうな。
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 21:44:38.96 ID:IIVLpOEU0
日ハムが漢だー?アホか! なら去年の菅野指名もドラフト前日でもいいから指名表明して「巨人の好き勝手はさせません!日本ハムは菅野君を1位指名させていただきます」くらいの記者会見してから言え!
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 21:51:13.02 ID:+LaWK6750
今更ながら野球太郎を読んだが大谷は藤浪や浦学佐藤に比べて 変化球で緩急が付けられずタイミングが合わせやすいみたいだな
>>665 アメリカのプロ野球を志望するための届、じゃないの?
>>665 何か勘違いしている人多いけれど、
志望届ってNPBに出すんじゃなくて、所属元(高野連)に出すんだよ・・・・。
>>734 去年の菅野指名からして、大谷を一本釣するための前フリだったりしてなw
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 23:20:32.05 ID:IIVLpOEU0
>>738 いや!それはないよ。さすがにね!だが日ハム的には菅野が入団しなくてもドラフト会場の拍手喝さいである意味目標達成なのよ。
日ハムの壮大な計画は巨人からの球界盟主を奪うこと!!
>>739 去年アンチ巨人から英雄扱いされていい気になってんだろうけど、今年はそうはいかんよ
現にフルボッコ状態じゃないか今
日ハムってポスティング容認球団だろ 一方、大谷密約説もある(あった)巨人はポスティングを認めない球団 大谷の4日前の大リーグ挑戦表明、今日、栗山までも指名表明… (指名するにしてもなんで黙って指名しなかったのか?) 密約と言うなら俺は日ハムとみてる もちろん大谷には日ハム指名を断って大リーグ挑戦して欲しいが
>>737 それも変な話だけどな。
何で一々、高野連にそこまで報告しないといけないのか。
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 23:39:13.89 ID:IIVLpOEU0
>>740 日ハム的には事前の大谷指名表明と球団方針はあくまで評価1番の選手指名するってことを
世間にしらしめてさらに密約の潔白を証明するつもりが、誰がどうみてもバレバレで叩かれて
当然でしょ!
>>742 高野連が海外のプロ野球志望でもプロ志望届け提出しろって通達出してんだから仕方ない。
逆らったら後輩に迷惑がかかるし。
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 23:42:03.40 ID:Hv5rUI9N0
160っていい加減な球場での話だし それにほとんど150前後じゃん ヤクルトのなんとかゆうきも160kmなのにあのザマだし 大谷は日本のぷろやきうでも年間7勝できるかわからんぴっちゃーだよ あんま木に登らせても彼のためにならん 大谷はにちはむでまずは5勝できるぴっちゃーにならんとな
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/24(水) 23:48:07.04 ID:RYegd9J50
>>745 メジャーや日本球界のスカウトのスピードガンも計測されている。
>>740 え、何かしらないけれど、やたら焦ってる巨人ファン以外は
特に何とも思ってないよ。
特に東浜とか競合確実な選手を指名予定の球団関係者は
ライバルが減って喜んでるし。
>>742 そういう決まりだからさ。
3年在籍しておいて、自分が対象になったときだけルールに文句つけても
仕方あるまい。
>>747 ダルビッシュも言ってたけど高野連てイミフなルール作るの好きじゃん、
まぁプロ野球以上に老人が牛耳ってるからそうなってるんだろうけど。
そういう決まりだからさで終わらすのはただの思考停止だろ。
>>748 いや、だから文句付けてもいいけれど、
やるならもっと早くやらなきゃ駄目だろ、ってこと。
2年間黙っておいて、自分のときだけ文句じゃ
ただのクレーマー。
>>747 メジャー志望でも届け出せって今年からじゃないの?
単に去年までは該当選手なしで話題にならんかっただけ?
>>749 当事者が文句言わないと誰も言わないだろうし聞かないだろう
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 00:04:34.57 ID:yNXV4pQ50
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 00:05:23.38 ID:+LaWK6750
>>745 お前がちゃんと何も見ていないことは良く分かった
球速に関しては疑う余地無いよ
でも大谷の場合、球速が出ても割と合わせられやすいのが現状の問題
スライダーやカーブで緩急が付けられていない
打者のタイミングをはずすことが出来ていない
ストレートを生かす、ストレートを速く見せるための球種が無いのが欠点
スライダーとチェンジアップ、フォークを根本的に磨き直さないと少しでも甘いコースに入ると痛打されやすい投手のまま終わってしまう
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 00:08:58.08 ID:oDIONOd50
>>753 でも書いたがスピードは間違いなく出ている(少なくとも初速は)
しかしお前も指摘している通り、大谷のストレートは打者から見ると
実際のスピードほど速く感じない
それはひとえにストレートを速く見せられる他の球がないからだ
ストレートだけで速く見せ、振り遅れさせられるようになるには藤川みたいに
ほぼ垂直に回転を加えてかつ極限まで回転数を上げられるようにスナップを利かせないとだめだな
現状はそこまでのテクニックも体の強さもない
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 00:10:03.36 ID:oDIONOd50
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 00:10:11.88 ID:X8nqTNDq0
139 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 10:02:37.88 ID:d2aRbuqO0
>>125 >客観的にどう見ても大谷のボールが伊良部のボールより10km近く速いとは思えないのだが・・・
ほんとだーーーー!
大谷の140kmと、伊良部の140kmの速さが全然違うわ。
大谷のは変化球じゃないの?
花巻東 大谷投手の初球の140km
http://www.youtube.com/watch?v=jQvbx3SvMdY 伊良部秀樹の2球目の140km (門田への球)
http://www.youtube.com/watch?v=h7Xr5rZhfeA 141 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 12:34:15.75 ID:OV2LjnrA0
なんつーか、全盛期の江川でも伊良部でも、あの辺見てるととても由規や大谷がそんなスピード出ているようには見えないんだが…
カメラの違いもあるかもしれないけど。
クルーンの160kmも衰えた清原タイミングは合ってファウルにしてたよね。
150 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 13:02:34.37 ID:qckWNxo70
高校生が初球から振ってバットに当るんだもんな
MLB最高速チャップマンは初対戦の打者は初球見送って
表情や態度には出さないようにしてるけど、明らかに
「おいこんなの打てるかよ」ってかんじで打席外す
>>749 クレーマーって高1の時じゃまだ卒業後の進路を描けてる奴なんていないだろ。
プロ・アマ問題とか渡辺監督が注意された事件とか高校野球はイミフなことが多すぎ。
>>719 >・花巻東はガチガチの体育会系ではないので日本のプロ野球でやっていけるかどうか。
日ハムなら問題なかろ。ダルが先輩の鶴岡のサインにぶんぶん左右に10回くらい首振りまくった挙句、
「違う。スライダー!」とマウンドから言い放つくらいだからな。先輩捕手も打者もナメられてんだろとwww
まぁ、その鶴岡も一学年上の小谷野を栄ちゃんって呼んでるくらいだから、大分ゆるいチームなんだが。
最近も若手の杉谷が稲葉に練習誘われて「今から出掛けます」って断るだけでなく「帰ってきたらお願いします」
とか他の球団じゃ有り得ないような先輩後輩のやり取りするくらいだし。
>>724 まぁ、もう既に3年前くらいからオフになる度にダルメジャーって散々報道されてきてたから、
みんなもう諦めてたんだよ。ダルもメジャーに行くことを周りから求められてるので決断したとも言ってたしな。
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 00:17:55.53 ID:NJdcO2h/0
>>729 そもそも中継ぎ投手はNPB経由でも人気がないだろ
岡島、大塚、高橋尚、長谷川あたりが人気あったか?
上原はマシだが、それでも先発のダルや岩隈スレ辺りよりは盛り上がっていないからな
>>753 110キロ台のボールがあって緩急がつけられていないってのはねーわw
ゆったりしたフォームだからフォームでの緩急も付けてるしな。
大谷はおそらく腕の出所が見えやすいんだろう。そして、急速は出てるが
初速と終速の差が大きいように見える。ようするにボールにキレがそれほどない。
長身で上から投げ下ろして角度も付いてるのに、あれだけ当てられるんだから
よほどボールが見え易いんだろう。
まぁ、逆に言えばそこを伸ばしてやれば凄い投手に化ける可能性は高い
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 00:45:46.51 ID:oDIONOd50
>>760 遅い球を交えれば緩急がつくとかそんな単純な話じゃない
簡単に遅い球だと見極められたらその時点でその球が死に球
見極めがしにくいのに結果的に遅いからこそ打者にとってタイミングが取りづらく
真の意味で緩急がつくということになる
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 00:50:29.44 ID:oDIONOd50
奪三振率が高いのは縦のスライダーがいい所に落ちるとき あの球がきちんと変化している限りは高校生レベルではなかなか打てない しかしあの球の場合、打者はタイミングをはずされて泳いでいるという感じにはならない タイミングはあってるが変化が大きくてバットに当たらないという感じ 逆に言えば変化が甘くなると簡単に遠くへ飛ばされてしまう(選抜や岩手大会準決・決勝のように) しかしプロ野球、メジャーを見据えるともっと大きく打者のタイミングを外すような魔球が必要になる
>>762 明らかにバットを振ったこともない人間の妄想だねぇ
見せ球って知ってるかい?見せるだけでも十分に効果があるというのが常識なんだよ。
ダルビッシュだってNPBの時はカーブを見せ球やカウント球にしか使ってなかったが、
それでも1球見せることで緩急を意識させていた。
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 16:54:28.61 ID:45tr2OE/0
どうなるんだかね
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 17:12:08.68 ID:9FwyWvLeO
メジャーリーガーの夢絶たれえぬぴーびー(笑)行きか?
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 17:19:53.43 ID:/rH4nGKsO
ハムは屑だなぁ 2年連続嫌がらせする為だけに1位指名捨てるかぁww 100%来るわけないの11球団と野球ファン全て知ってるのになに考えてんだろ
大谷のメジャー表明100%信じてる人間がいるんだな(笑 どうせ親と監督はすでに買収済み 後は本人をどう丸め込むか考えてるところだろう
>>767 客観的に見て11球団の判断が実際の状況を表してるんだろうけど
ハムはダルビッシュで甘い汁を吸ったから二匹目のドジョウを狙わずにはいられないんじゃね?
お父さん、お母さん、息子さんのハム入りですが契約金一億円、年俸800万で如何ですか?一億円は即金で今すぐにお支払しますので(  ̄▽ ̄) これで両親の買収は終了!! 両親の承諾は得られず、未成年の大谷は日ハム二軍でプロ野球人生スタート。
未成年だから親の承諾無く勝手なことできないよね 日本国憲法のもと正しい人生を送って欲しいものだ
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 19:23:34.35 ID:gSgOqMS9O
たとえ未成年でも、どうしてもメジャーに行きたい息子の願いを潰す権利はない。
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 19:24:31.30 ID:gSgOqMS9O
ハムやっちゃったなw 日本ハムは、幕末に生麦事件を起こした薩摩藩だな。 攘夷やったばっかりにイギリスと戦争になったし。 当然ハムも覚悟してるんだな。
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 19:28:53.19 ID:Ef/0js1QO
お母さんとお父さんの気持ちを組むのが大谷くんの役目
でもご本人翻意する気なさそうだったな。
ここで翻意したら、日ハム一本釣りのための出来レースだったとか散々言われるだろうな
日本ハムに入ってアメリカに野球留学すればいいと思うの。 マッシーさんだってそうだったんだし
みんなおとなしいからオレンジがハッキリ言ってやるよ なにがアメリカだ、馬鹿じゃねーか 岩手ウンコバーカ
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 21:45:38.83 ID:oDIONOd50
>>764 お前こそ中途半端なレベルしか齧ったことのないやつの妄言だ
実際に「結果として」緩急つけて速球で差し込めてるか?
答えはNOだ
U-18の佐藤の投球と比べてみるが良い
緩急差 どこで変化球を見破るかだよな。 フォームとボールのギャップがあるから幻惑されるんだよね。 高校野球レベルでは投げる前からわかる有名投手もいたりする。
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/25(木) 22:22:03.11 ID:nKc+B6oA0
1位指名に「うれしさと動揺」=メジャー挑戦の大谷−プロ野球ドラフト
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012102501045 米大リーグ挑戦を表明している岩手・花巻東高の大谷翔平投手が
日本ハムにドラフト1位で指名された後、記者会見に応じて素直な心境を語った。一問一答は次の通り。
−指名を受けて率直な気持ちは。
(メジャーに挑戦する)自分の思いは変わらない。指名されたというか、評価していただけることはすごくありがたい。
−日本ハムのイメージは。
栗山監督は情熱がすごくあって素晴らしい監督だと思うし、チームカラーもいいイメージ。
−誰かに相談するか。
両親とは相談すると思うが、自分の意志は変わらない。
−日本ハムが会って話したいという時は。
どの球団に来ていただいても米国でやろうという決断をしてああいう発表をしたので、今は変わらない。今は指名していただいてうれしい気持ちと、動揺している気持ち。
−動揺とは。
自分自身は指名されないという気持ちで(メジャー挑戦を)発表した。少し発表が遅くなってしまったのがすごく申し訳なかった。
−進路を日本に変える可能性は。
決断した以上は向こうで頑張りたい。今は米国でやりたいという気持ちしかない。
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 01:06:37.22 ID:a9guPEf+O
本人の意志は堅いと思うが親、親族、監督など将を射んとすれば…で捨て銭覚悟の札束攻勢掛けそうだなw メジャーは新人獲得にもサラリーキャップみたいなの掛けられてて最大でも2千万程度でほぼ確実にマイナーから 球団によっては通訳も付かない。だからステップ踏んだ方がリスク無いし冷静に比較すれば無謀な博打に近いよ?と 菊地みたいに周りの切り崩しに掛かるだろうねw 説得する大人としてもこれで翻意するなら未だ挑戦する時ではないとの免罪符得られるから 本気で説得に掛かるだろう。決意固めてるから日ハムは無いと思ってても強烈に揺らされると思う
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 01:11:43.11 ID:hkSG+QVg0
>>782 海外選手は実質的に契約金に縛りないらしいぞ。
日ハムは汚い札束攻勢とかしないから。巨人やSBと一緒にするなよw
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 01:44:38.15 ID:oO4w10MKO
巨人は2位で指名しようとしてたんやな
この子、ゆうせいくんの後輩なんでしょう? やっぱりなって感じだわ
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 03:47:28.87 ID:a9guPEf+O
>>784 程度は兎も角、契約金以外のカネは動くと思うぞw
有名どころの由伸、那須野、阿部にしても競る相手が居るから釣り上がる訳で
完全囲い込みで値段変わらないなら選手にとっては迷惑以外の何物でもないw
仮に選手に対してマスコミ警戒で抑えても周りにはバラ撒くだろ。今まで具体的に幾ら払ったかバレたこと無いし
監督の家が豪華になったとか新車購入したとか書かれても何も関連性まで追求されていない
そう思ってダルパパが契約金吊り上げようとしてゴネた過去があんのよ。 もちろん球団はつっぱねたけどな
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 04:54:14.41 ID:8+9YmPslO
>>786 ちょ、お前
もしかして最近知ったのか?
まさか釣りじゃないよなwww
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 05:03:22.15 ID:0taB1OQwO
まあ 第2 の田沢だろ〜!
>>784 しない
じゃなくて
できないだけだろw
まぁこれでやっぱりハムに行きます!とかになったら
さすがに叩かれるわなw
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 05:47:43.08 ID:n+myUMvkO
ハムの札束はキレイな札束
>>791 ダルマネーのほとんどが残っているんだけどなw
日ハムなら普通に入団すると思うよ メジャー行きたいなら他の球団ならFAまで待つ必要があるけど、契約時に5年でポスティングすることを内密に契約すればいいだけだから 大谷も今メジャー行く危険度より、日本で5年ぐらいやって自信と実績残してから行ったほうが本人も安心でしょ。 日ハムだから出来る短期ポスティング。これを契約にいれれば、大谷は日ハム入団すると思うよ。8年は長いけど5年でメジャー行けるなら本人も納得するはず。 ただおおやけに、ポスティング契約を言うと批判食うので、どう表明するかはわからないけど。
>>794 それ逆効果じゃないの?
短期間でポスティングで出すってことは
「結局はダルで味をしめた売却目的なんだな」と高校生でも気付くよ。
>>795 売却とか大谷本人は思わないでしょ。
大谷はメジャーに行きたい。でも今行って通用するか不安。
日ハムは、入団してほしい。入団してくれなければ1位枠がパー。5年でも入団してくれたほうがいい。
仮に、大谷が日本で結果残せなければ、メジャー挑戦はあきらめるだろうし、5年でポスティング契約があったとしても、行使しない可能性が高いし
ポスティング出したところで、5年間の日本の実績がいまいちなら、入札するメジャーもない。
日ハムにとっては、ポスティング短期契約することが大谷を入団させる決め手でしょ
世間的に売却目的と思われても、入団してくれなければ全てがパーになるのだから、大谷説得には短期ポスティング契約しかないでしょ
もちろんダルのポスより短期に行うという契約な
>>796 どうしても大谷くんが欲しい。ちゃんと育成してあげますよ、でも5年でポスティングさせますよ。
と言われたら、高校生でも「じゃあ日ハムの目的はいったい何なんだ?」って不思議に思うよ。
こっちはメジャーに行きたいと宣言してるのに、どうしても欲しいから指名したというわりに短期で放出とはいったい何だと。
それで「なるほどダルの時のようにカネ目的だな」と気付くことになる。
てか、ポスティングはポスティングフィーが球団にいくだけ年俸は抑えられるし、 どの球団が入札するか分からんから大谷にメリットそんなない気がするんだが。 意中の球団や契約じゃなかったら岩隈や中島みたいに更にまた1年だし。
ダルは世間がというかマスゴミがメジャーメジャーって煽って追い出したんだろ。 マスゴミがあんまり煩いから球団もダルにメジャー行くのかって確認したら、 そんなに追い出したいんですか?とかブチ切れられる始末。 挙句、ダルもそこまで言うなら行きますよと。で、行ったら行ったで金で売ったとか じゃぁ、どーせいっちゅーんだと。マジでアホかと。
>>797 違うだろ
ぜひ大谷君にわが球団に入団してほしい。メジャー志望なのはわかっている。もしどうしてもメジャー志望というのなら、短期ポスティングを用意する。
日本で少しでも自信つけてからメジャー挑戦するのも大谷君にとってもプラスになる。我々としても、5年でも入団してくれて力になってくれれば、今回指名したことは無駄にならない。
もちろん大谷君が、5年やって日本がいいならそのままいてくれても構わないし、メジャー志望ならポスティングを必ず用意する。
契約書に署名するから、GMが変わっても契約内容は有効だから心配ない。
大谷君のメジャー志向にもプラスになる、わがチームとしても今回の指名が無駄にならないで済む
5年間でいいから入団してくれ
>>800 指名がムダになるから入団してくれって、アホか(笑)
大谷選手側がMLB行き決定の会見をした中での入札は不正競争の疑いが濃くなるから 指名しないのがマナーだ。双方の名誉を傷つける。 職業選択の自由、公正な競争の観点からもMLB行き意思表明後のドラフト指名はルール違反だ。
食肉の代わりに人肉輸出すれば40億円儲けるからな。 汚い肉屋だ。
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 11:07:36.66 ID:fMQsMJ/LO
大谷は投手としてはアメリカでもプロ野球でも通用しない ハムに入り糸井のような打者を目指せ 打者ならプロ野球を経験しても遅くないよ
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 11:12:43.56 ID:VSk/ZHmW0
ダルビッシュのメジャー行きでで30億儲けたからね 酷い肉屋だ
>>805 なんで?
メジャーだと球団を自分の意思で選べるけど、国内だと日ハム限定だぜ。
条件面でも契約金からしてメジャーのが高いし、
一流選手になったときの年俸は日本にいるより何倍も貰える。
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 11:19:35.89 ID:WAXVcmgn0
ハムが1位じゃなきゃ間違いなくどっかが2位で指名して交渉権とってたんだけどなw
>>808 まあ巨人、阪神、中日、ソフトバンクのどれかなら2位でも入団しただろうな。
日ハムは自覚がなさすぎ。
交渉権をいつ手放すかに問題が移った。 ハムが3月末まで手放さなかったら、大谷は1年無駄になる。 4月からMLBと交渉しても、既にキャンプは終了し、シーズンが始まってる。 渡米するにも色々準備も必要だし、実際にプレーする頃には マイナーのシーズンのほとんどが消化されてしまってる可能性があるな。
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 11:35:49.54 ID:mRx78FVf0
つーか成功できるって確信も無くて渡米もどうかと・・・。 どうせ単身渡米でマネージャーやそれに該当する者も居ないんだろ? 特に野球人ってスポーツは実力が全てって思ってる傾向が強いよね。 スポーツは実力と金の世界。努力でどうにかなる甘い世界じゃない。 いざ失敗したり大成しなかった時にNPBの3年規制あって社会人野球や、 他国の劣化環境のプロリーグしか行けないの考えたらプロで実績積むのが賢明。 いくら日本の野球が糞でも忍耐と貯蓄は必要だし施設的環境では日本は良い方。 子供じゃねーんだし夢妄想と憧れだけで保険も無いまま行くのはアホとしか言いようが無い・・・。
>>810 優先交渉権そのものが存在しない
メディア使ってさもそういうものがあると世間に見せかけているだけだな。
日ハムが本当に権利主張すれば逮捕されるレベルのことだ。
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 11:58:48.32 ID:fMQsMJ/LO
>>807 あなたがデメリットをわからないように、大谷選手のまわりがすぐにアメリカへ行くデメリットをいくら説明しても、理解出来ないのか自分は大丈夫だとの自信なのかでアメリカ行きを選らぼうとしている
まぁメジャーと契約して契約の内容がわからないとなぁ。
テレ朝では向こうで一番有名な野球雑誌BAの記者が大谷はドラ1レベルだと言ってた。
LAD、TEX、BOSが狙ってるようだが契約金は制限をオーバーしそうらしいな。
スポニチの記事ではLADは2年間通訳を付けてもいいとも書いてる。
>>722 の予想が正しいなら日ハムの契約金は絶対に上回るだろう。
>>811 だよな。
18で100マイラーってだけでちやほやされ過ぎなんだよなあ…
NPBだったら翌年にでもローテ入り確実だった、田沢ですらあれだけかかったの見れば
メジャーでそう簡単に投げられるほど甘くはない。
まだ荒削りだし、今のままじゃハムですら即戦力とは言い難いレベルだろ。
>>811 大谷の人生だからな 大谷が決めればいい事
例え通用しなくても、自分で決めれば納得するだろ
大谷の高校に「日本球界を軽視している」「生意気だ」など苦情の 電話も届いているみたいだね。電話してるヤツおっさんだろ全員ww 日ハム入団を嫌がってるからってむかついてるのかねw
>>815 田澤は怪我でトミー・ジョン手術受けて全休したから時間がかかったのもあると思う。
>>817 野茂がメジャーに渡った翌年に生まれ、イチローがメジャーでMVPを獲った時に小1。
あの世代の人気野球漫画はドカベンではなく、主人公が高校を卒業した後にメジャーに直接挑戦する「MAJOR」
おっさんや爺さんたちと価値観が合うわけがないんだよなぁ。
>>811 あそこの球団と契約できれば好待遇で迎えられるだろうね
両親の心配を少しでも解消するためにいろいろやってくれるだろう
>>817 NPB側の人間かアマ球界が雇ってるんでないのか?
高校が悪い論理がない。
>>815 >>18 で100マイラーってだけでちやほやされ過ぎなんだよなあ…
日本球界の歴史上ない才能の持ち主だ。運動神経、身体能力、野球センス
走攻守すべてが一流。その才能を認められないのは僻み根性があるからだな。
823 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 12:30:59.24 ID:gFsxZdug0
160キロって数字の犠牲者だろ。160キロって数字がなきゃメジャーもここまで 熱心に誘わなかっただろうし、本人も今のまま高校からメジャーにいってダルビッシュ みたいになれるって思わなかっただろうに。 どうみても日本である程度力つけてからメジャー契約を勝ち取っていった方が良い だと思うんだが。
大谷が自らの意思でメジャー挑戦するんだろうし あそこで結果だせばあの時の判断はよかったと賞賛される ダメだったら文句もいわれるだろう 要は本人の結果次第というとこ
ドジャースは160投げる前からずっと張り付いてるけどな
>>825 高1から注目してたと何かの記事でよんだ覚えがある
まずマイナーで集中してみっちり練習していく事だね 身体も発展途上みたいだから鍛えていけばいい
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 12:44:00.17 ID:WAXVcmgn0
小宮山のコラムそのまま書いてるアホがいるなw
>>823 メジャーで通用するのに必要なのは、単に速い直球だけじゃないしな。
上原が140キロ前後の球威とフォークだけなのに
あれだけコンスタントに勝ちゲームで投げれてるの見れば一目瞭然。
もう40近い黒田があの老練な投球術やら、ツーシームを武器に
優に15勝以上してるの見ればよく分かる。
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 12:46:55.70 ID:Sryv+ylTO
>>811 なかなか、シビアな意見だが。俺も同感だな。
(・ω・)
その上原や黒田も高校時代は甲子園どころか控え投手だったからな。
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 12:50:06.63 ID:WtawsfHb0
高野連のアホ会長が「大谷くんを見たかった」と閉会式でほざいたのも 本人の思い込みを助長したんだろうな
大谷がメジャーで大成したら 手のひら返しする流れになっていくんだろうなーw そうなれば面白い
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 12:53:58.58 ID:Sryv+ylTO
板子一枚下は、地獄!って誰かが言ってたな。
まぁメジャー行くのは確定だから選択についてどうこういう意味は無いよな。 それよりメジャーとどれほどの契約をするのか楽しみだ。 BAの予想通り2.9Mを超えてくるなら裏金を含めなければ今年のNPBの新人の倍以上の契約金を得るわけだし。
大谷がメジャーで大成すれば 高卒からプロ野球を介さずに直接メジャー入りというケースも増えてくるだろうな 失敗すれば記憶に新しい前例となって後世にインパクトを与える事になる
>>813 おまえバカか?
具体的に説明できないおまえのような奴が
デメリットデメリット言ってるだけだろ
確かに才能はピカイチだが高校生がいきなり渡米って 精神的に参ってしまいそうな気がするが。
MLBに言ったら3年間計画でコテコテの育成プログラムを組まれてすぐにメジャーに上がれるわけじゃないんだって 大谷は身体能力すぐれているだけで育成必要だからそれがあっているかも
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 14:28:02.03 ID:KeD0Um830
日本プロ野球レベル低すぎ
>>835 大リーグのルールで無理
2000万くらいかと
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 14:50:20.86 ID:Ra+f+Hpb0
大谷は将来的にメジャーで活躍したいのなら 最初からアメリカでやったほうが良い。 なぜなら、大谷は日本でも即戦力でないから。 仮に日本でやっても、最初の3年ぐらいはファームがメインでやっている可能性がある。 そうすると、FA資格を獲得するのに、松坂なんかよりも、ずっと先になる。 そうすれば、大谷がメジャーに行くのに、FAで行こうかポスティングだろうが、 30歳前後になる。 それから、ポスティングでいったとしても、その年齢で球団を選べずに なおかつ、ポスティングの分、年俸を大幅に抑えられる。 そして、メジャーでのFA資格を得るのが、35歳前後になる。 それから、すこしたって引退。 逆に最初からアメリカだと、25歳前後でメジャーのFA資格を得る。 活躍しようがしまいが。 一番良い時期をメジャーで迎えられるし、年俸面でも有利。 しかも、どうやら契約金も、メジャーのほうが良いらしいしな。
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 14:56:42.95 ID:Ay0rh20r0
>>804 日本プロ野球にいたって酷使されて投手寿命減らしてしまうという
デメリットがあるでしょ
>>815 そこが素人の考えなんだよな
スカウトは将来性を見て評価をする
過去にノーコンが改善した例は少なくないから、おそらく改善後の実力を評価しているんだろう
まあメジャーいっとけ
>>814 あっちのドラフトは色んな制限があるんだが
制限はオーバーする前提になっていて課金すれば支払い可能なんだよね。
見方を代えると課金させたいがためにそういう制度を作ってるとも言えるし
完全禁止じゃないからペナルティ込みこみで獲得しに行くんだよね。
>>805 大家友和と井川慶
秋信守と福留孝介を比較しても同じ事が言えるの?
若いうちから野球環境に慣れておくのは重要な事だよ
海水浴に行く!と言いながら海パンを用意してないようなもんか で、周囲からおまい大丈夫か!?と心配されている、みたいな
>>841 大谷はアメリカのドラフトに当て嵌まらない選手だから
欲しいチームは青天井で値段付けられます。
海外FA権を獲得してMLBに挑戦するやつらと扱いは同じだよ。
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 15:40:06.76 ID:ohue8/eO0
高校生相手でも活躍出来ないレベルでアメリカに何をしに行くんだよ 育成せず放置されるだけ
残した数字だけで評価できるならスカウトなんぞいらんわ
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 15:51:39.91 ID:LFgshcHK0
>>841 テレビでも言ってたな。
ドジャースだった場合、メジャーのルール?と球団の財政具合から言って
契約金は最高でも2000万程度だとね。
とりあえず日本で1億超えの契約金もらってプレーしてくれたほうが
親の目も届くし喜ぶと思うけどな〜
万が一、投手として大成できなくても それ以上に天性のバッティングセンスのある大谷をメジャーが逃すとは思えん
>>841 ルールって何?
制限はあってないようなもんだぞ
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 16:07:15.64 ID:rscmVOxQO
マイナーで5年ぐらい鍛えて24歳ぐらいからメジャーに上がればいいと思うよ。 英語なんてアメリカに住んでれば嫌でも覚えるし問題ないよ。 通訳付けてる日本のスター達より好感持たれるだろ。
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 16:34:49.69 ID:1Fz/Mpty0
世界規模スポーツというのはあるけどサッカー選手ならもっと早く海外いくだろ プロ野球はこういう茶番がくだらんすぎてダサいよね 格上リーグなんだから行きたいなら行け 花巻東だけに失敗臭は漂ってるが
ハムにも外国人居るんだしマイナーの現場を知ってる人間もいるだろう モルケンあたりに3Aでもこれだけキツイって教えてもらえれば考えを改めるかもしれない マイナーは故障したならそれまでの選手って感じで壊れるまで投げさすからな よく覚えとけよクソが
メジャーのスカウトがドラフトの制限が実質ないからってメチャクチャやりやがった結果だ 大谷は夢の中に居る純粋すぎる若者だろ 親が相当過保護そうだから自分一人で勝負したいってことなんだろうけどね 実際に現場を見ることが出来ないからスカウトは好き放題夢の条件を提示してるんだろうなあ そして純粋な大谷を夢の中に引きずり込んだんだ 日本の逸材がメジャーの都合で壊されることに我慢ならなかったからハムは指名したんだろうよ
>>856 マイナーリーガーの尾中から話を聞いたり
マイナーの事について色々調べているぞ
尾中から話を聞いてショックを受けていたみたいだけど
後日に「マイナーからのスタートだと思いますけど、厳しいところで自分を磨きたい」
と言ってる
そういう事を知らずに発言しているお前の方がクソ
普通に考えて、 帰国子女ってわけでもない、 留学経験があるわけでもない、 英語が喋れるってわけでもない高校生の男の子が、 高校卒業時に就職先に選んだのがアメリカ企業で、 しかもいきなりアメリカ勤務となれば、無茶だと言われても仕方があるまい。
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 19:40:16.17 ID:uhwe9Lo+0
散々問題を起こしてるデーブが今じゃ2軍監督だしな NPBに不信を抱いても仕方ない
大谷がメジャーいって高卒でもできるって証明されたら後に続くのがどんどん出てくるから行かせたくないだけ さっさと向こういってメジャー上がって年金満額もらうことに挑戦する方がよっぽどリターンでかいわ
なんか、大久保、西武、菊池が悪いからこんなことになったみたいな ダメージコントロールを試みているようにも感じられて気分良くない発言だな。
デーブが悪いのだけはガチだろ。 もっともこの問題の本質はそれを隠蔽・捏造しあまつさえ責任ある地位にまで付けるような 日本球界の体質に不信を抱いているんだろうよ。 デーブ問題はその悪しき象徴に過ぎん。
>>864 基本的にはその通りだとは思うけど、だからって菊池問題の当事者ではない
日ハムのGMがマスメディアに話すような内容じゃないでしょう。
花巻東の監督が自らメディアに話したのであればまだしも。
直で米国行って解雇されたら3年以上日本のドラフトには掛かれない。野球選手として終り。
行ったほうがいい チャンスがあるんだから
868 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 20:46:26.93 ID:hck8Unut0
本当の恐怖 日刊ゲンダイ 10月26日(金)10時0分配信 「アイツは知ってるのかな……」 こう話すのは、ある球界関係者。「アイツ」とは、花巻東の大谷翔平(18)のことだ。 大谷は21日、「厳しい中で自分を磨きたい」と、メジャー挑戦を表明。厳しい環境の中でプレーすることについて、覚悟ができたのだろう。 しかし、冒頭の関係者は「本当の怖さは大谷の想像を絶している」と、こう話す。 「確かに衣食住、全ての面で障害は多い。人種差別もあるだろうが、本当に恐ろしいのはレイプだ。米国には同性愛者が多く、男が男を襲う事件も起こる。 球界も例外ではないと聞いた。大谷はガタイがいいとはいえ(身長193センチ、86キロ)、米球界では目立って大きい方ではない。 いざそうなった時に抵抗できるかどうか。恐怖で身動きが取れなければヤバイ」 大丈夫か……。 . 日刊ゲンダイ 最終更新:10月26日(金)10時0分
可愛い顔してるし、しかも童貞の雰囲気がある 絶対に狙われる
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 20:54:19.34 ID:IftP5d1J0
>>726 ダルは大成功か?予想どうりではあるが
防御率2点台後半〜3点代前半で大成功じゃないか?
大谷は指に掛かったストレートは凄い。
伸び白は藤浪よりあると思う。
小さく変化するカッターとかスプリット覚えるといいかもね。
まぁメジャーの壁は厚いが頑張れ
872 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 21:06:52.91 ID:IftP5d1J0
>>868 TDNは日ハムだしNPBでも危険じゃねーかw
アメリカ行く方がいいよ。
ハムがアメリカでの選手生活を心配して指名?アホが? 表向きは人当たりよさげな事を言っているハムだが実際は何でもずるく計算するしたたかな会社だよ。 この手のやり方でマスコミのろしつも上々タダで宣伝効果はバッチリ。転んでも損しない計算は流石(笑)
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 21:16:04.12 ID:Sryv+ylTO
>>854 ひっそりと帰国して、サラリーマンになってるかも。
監督や親の反対を押し切ってメジャー挑戦って聞こえは良いよな でも実際は反対する親に同伴願うんだからな どうなんだろうな 一人っ子なのか?
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 21:51:31.49 ID:0bVIvJYgi
大人が訪ねてきてるのに顔も合わさないとか失礼極まりないな 親はどんな教育してんだよ
プロ志望届の意味 A プロリーグ関係者の説明を受ける権利行使 B MLBの希望届 C NPBの希望届(ドラフト指名対象権) D その他のリーグの希望届 大谷選手はAとBの権利行使をし、C,D権利は記者会見により放棄したのでNPBドラフト対象外選手である。
大谷選手側がMLB行き決定の会見をした中での入札は不正競争の疑いが濃くなるから 指名しないのがマナーだ。双方の名誉を傷つける。 職業選択の自由、個人の尊厳、公正な競争の観点からも MLB行き意思表明後のドラフト指名はルール違反だ。
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/26(金) 22:02:35.70 ID:5FJLoOcr0
前もってはっきりMLBに挑戦するってわざわざ宣言したのに それでも指名する日本ハムって・・・ 去年の菅野はよく指名したと思ったけど、 今年は大谷を指名しちゃ駄目だろ
花巻東っておかしいよな OBが菊池しかいないのがマズいよな それで菊池の言うことをプロ野球の総てと捉えてしまったんだろうな 悪い部分だけ強調されて 田舎者の下等動物が犯す過ちだよな 結局は菊池の資質に問題があったわけだからな
>>880 指名する権利は日本ハムにある。
大谷は気にせずメジャーに行ってほしいが。
>>882 組織内で決定した権利を組織外の人間に対して行使する場合
人権や、法規、社会ルールやに反しないように
また社会への影響を考慮してて行使する責務がある。
日本ハムはその責務を放棄した。
栗山「翔平ヘーイ!翔平ヘ〜イ!!」
どう選択しようが本人の自由だが メジャーで通用できると思ってるなら痛いガキだなw
・メジャースカウトからは親同伴の条件を提示されたが、父親が仕事を止める決心がつかないでいる。 ↑ メジャー球団てめちゃくちゃだな。
>>886 親同伴の話が本当なら、大谷くんの決意も大したことないな。
なんで仕事辞めるの。莫大な契約金もらえるわけでわないだろう。
たとえ契約金は莫大でなくても、年俸200万ドル5年契約とかいう裏技が炸裂している可能性は十分あるがw
甘ったれたアオビョウタンだよ フフン笑わせるぜ
まあ先輩の菊池があんな目に合わされてるの見たらなw
菊池はデーブの個人的な憂さ晴らしの犠牲者になっただけだろ デーブさえいなけりゃ問題なし
マイナーはデーブより酷い奴いくらでもいるのに
>>892 だからマイナー行ったら確実にぶっ壊されるって親もわかってるんだろ
でも大谷は夢の世界に生きる若者だからねー
この状況は、人間のクズとの交際を周りに反対され駆け落ちする世間知らずのお嬢さんと同じだな
周りが反対すればするほど燃え上がるってことだ
花巻東に電話したであろうオッサンが紛れてるなw
まあ親としたら当然反対するわな。 メジャー行くにしても、日本で1線級まで上り詰めてから スターターでの戦力として評価されてから行った方が 遥かに破格の待遇受けるのは分かりきってる訳だし。 そもそもこの先何年もマイナー暮らしじゃ、マスコミも次第に動向追わなくなるだろうし そのうちあの人は今?状態になって、世間に見向きもされなくなる可能性だってある。
大「日が10億と言っている」 メ「11億出す」 大「メが11億と言っている」 日「12億出す」 大「日が12億と言っている」 …
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 07:36:41.30 ID:YMUccVvA0
>>895 工作活動が酷すぎるんだよ、日本球界は。
サッカーとかだと、海外に行くと言っても、基本
本人の自由だぞw
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 07:41:35.15 ID:OlrdEOf7O
ハム昨日こいつと会えなかったんだな いくら強行指名とはいえ挨拶は受けるのが最低限の礼儀だろ こういう奴はプロ志望届出すなよマジで、しかもドラフトギリギリでメジャー挑戦公言するし もしかしてこいつも菅野並の屑なのか
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 07:51:06.65 ID:+yke6OOeO
指名する前は一回も挨拶行かなかったくせにな
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 07:51:20.54 ID:Rkwu8DVr0
ハムはほんと屑だな パリーグの恥さらし ついでに山田はいい加減売名行為ばかりしてるんじゃねえよ
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 08:01:05.64 ID:SBwijrn20
俺は今回のハムの行動を評価したい これはもはやNPBとメジャーの戦争なんだよ だまってどうぞ・・ではNPBが潰れてしまう 相手が未成年とかいう人がいるが大金が動く以上大人と同じ 抵抗すらしないならそれを全て認めたことになる。
夢を追いたいだけなのにマスコミまで悪者扱いになってきた。 創価怖い。 嫌がらせ電凸も大体学会員なんだろうな。 交渉事の飴と鞭 ハムの鞭はマジ恐怖
>>901 逆効果だろ、ハムの指名でマネーゲームになるだけ。
指名見送りで国内球団は交渉できない不戦敗の方がまだマシだった。
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 08:08:13.83 ID:SBwijrn20
>>903 本来、社会は競争=まあマネーゲームだろ
競争を最初からあきらめたら企業はやっていけんだろ!
そんな簡単なこともわからねーのか
まあ行きたけりゃ行かせてやればいいと思うけどね。 ただ何年もマイナーでやってるうちに、年々確実に忘れ去られていくだろう。 さらにその間に藤浪あたりが日本で結果出せば、大谷なんてまず見向きもされなくなるだろうし また来年以降も別のドラフトの目玉に関心が移って いちマイナーリーガーの事なんて世間は完全に過去の人扱いになるよ。 そういう境遇に本人が耐えられるのであれば、ぜひとも行くべきだと思うよ。
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 08:08:38.84 ID:YMUccVvA0
日本の高校から直接、MLBに行くケースってのは 今後も増えないと思うよ。 大谷が特別な例だから。 だいたい、高校生で、今も身長が伸びてますというような未完成な子で 既に160キロ投げますってのは、日本どころか、海外でもまれ。 ドミニカ、キューバとかには、いそうだが。。。 それでも、二人や三人とかいう話。 藤浪ぐらいの球速の高校生だと、毎年、米国の高校生でも出るレベルだが 大谷レベルの球速の高校生は、米国でも、なかなか出てこない。
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 08:10:59.88 ID:SBwijrn20
ただ、大谷のことを考えれば 向こうじゃ手取り足取り教えてくれるわけじゃないから 数年ほど日本のプロ野球で成長してから挑戦でも悪くないと思う 恐らく公もそんな条件で勧誘すると思うが。。
>>904 わかってねえな。
プロ野球機構という企業のトップであるコミッショナーが回避を示唆してるのに、
1チームだけ抜け駆けをもくろむのもどうかと思うけどねえ。
結局のところメジャーへの売却目的なんだから空洞化を招く意味では同じじゃん。
イチローやダルを売り飛ばした球団に大きな責任があるのに、ドラフトだけキレイごとを言ってもね。
本人が成功するも失敗するもそんなことは度外視してとにかく渡米したい、という意思だったら もう誰にも止めようがないだろうな。 案外これが正解なんじゃないかと思ってる。普通は「入団の可能性はゼロです」なんて言わんよ。
910 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 08:20:24.62 ID:YMUccVvA0
仮に日ハムに行くと折れても そのあと、菊池遊星みたいに、あれこれ ねちねち言われ続けわな。 かわいそうなくらいに。 そんなとこで、プレーしても、しんどいだけだろう? 大谷は、ドラフト前にMLB行きを公言した時点で 日本行は完全に消えているとみるべき。
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 08:34:11.04 ID:sz+ejQ2M0
栗山が『申し訳ない』と連呼するのは大谷はアメリカ行ってもメジャーにもあがれず潰れる可能性が高い っていうことを大谷本人に理解させるのがハムの説得だからだろうな 残酷な現実を夢ある若者に直視させないといけないのは確かに『申し訳ない』
>>911 本来は日ハムが謝る必要なんて全くないんだよ。
指名すること自体は自由なんだから。
むしろ大谷サイドの方が「1位指名をムダにさせて申し訳ない」という気持ちだろう。
なのに日ハムが謝罪するのは後ろめたさがある証拠。
24歳ぐらいでメジャーへ売り飛ばして大儲けしたい魂胆の表れだよ。
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 08:45:19.86 ID:sz+ejQ2M0
球団経営としては文句ないだろw 大谷もハムも損しないんだし 合理的な球団経営を真剣に追求しない他のチームが間違い
大谷がスルーしたらハム大損だろw そろそろドラフト1位に入団拒否されたら翌年のドラフトでペナルティをつけるとかルール化した方がいい。 そうでもしないと馬鹿は治らない。
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 08:52:05.15 ID:YMUccVvA0
大谷はコントロールは言うほど悪くはない。 変化球も多く、切れもある。 とくにスライダーの切れが凄い。 でも、その割には、大谷が高校生でも打たれたのは 球速の割には、大谷はタイミングが合わせやすいから。 緩急の差もあんまりないらしい。 そこが藤浪との差。
グラウンドにいて会わないとは泣けるね 監督が指示したのかわからないけどここは学校が悪い せめて早退させるとか言い訳つくればよかったのにな メジャーから何か入れ知恵されてるならさらにたちが悪い
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 08:56:01.30 ID:hi+H6fMa0
アメリカで野球をやりたいなら行けばよいが メジャーでやりたいなら日ハムに入る方が近道
いきなり平日の学校に来るのもどうなんよ? 本当に挨拶だけなら、会うくらいした方がいいかもしれないけど、 育成の説明とかしたかったらしい報道じゃないの 18歳の子供を、保護者のいない所で狙い撃ちする魂胆だったら良くないわ 監督も「家族と直接やってくれ」とか、対応に困ってるような発言だし
例えばの話だけど 「5年間だけ我が日本ハムファイターズに在籍して下さい。大谷君がその5年間で1度も 1軍に上がれなかったとしてもその後は必ずポスティングによるメジャー移籍を認めます」 という条件を日ハムが提示して、実際にその条件で入団の契約をするっていうのはありなの?
>>913 大谷の成長を待ってメジャーへ売り飛ばしたい球団は他にもあったはず。
指名しなかったのはリスクを勘案したから。
結局入団しなかったら日ハムは大損、球団経営としてアホ。
ポスティング前提も、活躍しなければ向こうが手を上げないし 日本人選手は、もう高値がつかないしな 個人的には本人の希望なら、そうするべきだと思うけど 言葉が喋れないでマイナーでの生活は、強い精神力がないとキツイと思う それを乗り越えて一流になれたら、大したもんだ 160キロが買われて、早めにメジャーに上がれるかもしれないしね
11球団は本人の意志を尊重し ハムは外道だった。それだけでしょ。
長期戦で交渉とか言うから余計に印象が悪い。 短期決戦、2週間交渉して駄目なら、交渉権放棄とかだったら、まだ印象が良かったのだろうが。
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 10:04:18.13 ID:VLM0rMcQ0
一位指名を使ったのは勿体無かった 6位で充分
工藤じゃねーんだからw
>>921 >160キロが買われて、早めにメジャーに上がれるかもしれないしね
向こうでは100マイル投げたところで、別に珍しくも何ともないからなあ…
それよりも100マイルを生かすような、変化球なりコントロールがなけりゃ話にならん
残念ながら、言葉も碌に通じないマイナーでそれが身につくとは思えないんだよな
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 10:18:59.10 ID:0HHixPim0
>>895 父親は早くから賛成していたよ
母親が反対していただけで
チャップマンも身長193センチ、100マイル、ノーコン 大谷も球速が安定すれば、クローザーで使う球団が出てくるんじゃないかな、と でも、三振取れるストレートじゃないんだよな、高校生でもチップにはできる
>>870 普通に大成功でしょ
元日本プロ野球投手歴代シーズンWARランキング
ファングラフWAR…平均的投手と比較して何勝多くしたかをFIP(DIPS)にパークファクター補正、イニング数の多さで評価したもの
@2012年ダルビッシュ有(アリーグ/テキサス・レンジャーズ)5.1←New
A1995年野茂英雄(ナリーグ/ロサンゼルス・ドジャース)4.9
B2010年コルビー・ルイス(アリーグ/テキサス・レンジャーズ)4.8
C2010年黒田博樹(ナリーグ/ロサンゼルス・ドジャース)4.0
D2007年松坂大輔(アリーグ/ボストン・レッドソックス)3.9
D2012年黒田博樹(アリーグ/ニューヨーク・ヤンキース)3.9
F1996年野茂英雄(ナリーグ/ロサンゼルス・ドジャース)3.8
F2001年野茂英雄(アリーグ/ボストン・レッドソックス)3.8
H2008年黒田博樹(ナリーグ/ロサンゼルス・ドジャース)3.6
I1991年ビル・ガリクソン(アリーグ/デトロイト・タイガース)3.5
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 10:30:54.35 ID:cQkinFqCI
>>926 ダルビッシュの印象では152k位で
今成スカウトのガンだと平均で147位だって
ドミニカなら幾らでもいるレベル
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 10:30:57.25 ID:D8LmYVhh0
プロ野球を経由したほうが良いという意見はわかるが日本ハムに魅力が無いのだろう 肉屋だからね
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 10:37:52.69 ID:LbeyTFys0
>>901 本人だけじゃなく、周りの大人も含めて巧いやり方じゃなかったよな今回
じゃぁ最善策は?と言っても本人や親の気持ちも在るから難しいんだろな
後からならベストの提案は出来るだろうけど、進行形だと難題だろうね
迷って当然の話しだもんな
ハムはストカー臭いな
メジャー挑戦は本人の意志なのかよくわからない
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 10:45:08.30 ID:D8LmYVhh0
>>918 だな2CHの電話嫌がらせじゃないんだから、堂々と親に申し込むか平日以外だよな
今回、平日の学校は少し大人気ない
>>930 印象なんて大してアテにならんだろ
今年奪三振率15を記録してMLB公式最高球速169`を保持するチャップマンだって
WBCの頃は大して速くないとか言われてたぐらいなんだから
ちなみにU18大会では155`を記録している
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 10:48:22.18 ID:D8LmYVhh0
日本ハム入団よりは米国挑戦のほうがマシなのだ
何かこらえ性がないからすぐに値を上げそうな気がするんだがなあ 5月病に真っ先にかかりそうなタイプだな
花巻東監督『160`出したらメジャー挑戦させてやるよ』(出せるワケないだろw) 大谷君『わかりました、がんばります(キリッ』 ……結果 大谷君『160出ました。メジャー行きます』 監督『ホゲェェェェェェ』←今ここ
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 11:17:40.59 ID:KHpWl7afO
契約金無しで2年後にポスティング移籍の条件で入団したらエエ。 メジャー失敗しても3年縛りもなくなるしウハウハやろ
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 11:21:00.63 ID:yPnJUeXe0
日ハムの行為が違法なら法廷に訴えればいいけど、そんなことする前に 面会ぐらいはしてもいいと思う。門前払いは印象悪い。
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 11:21:41.27 ID:D8LmYVhh0
米国球団と契約すれば良いだけの話だ 日本ハムは関係ない
ハムに入りたくないんだろ
まあ面談するのも時間食うしな まめに来られても困るだろ そんな時間あるなら 練習や英会話やる方が有意義だし
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 11:32:59.46 ID:yPnJUeXe0
じゃあ、とっとと渡米すれば良い。
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 11:42:07.25 ID:ilHado0dO
大谷は迷っているね 100%アメリカに行く気ならハムが挨拶に来たら会ってその場で話も聞かずに断っている
>>945 1回、本人と両親はハムと面談したほうがいいぞ。
そこでしっかりと意思表示しないと。
そうしないとハムが粘り強くとか言い続けてくるから。
1回義理を通しておけば、後は交渉権がどーたら言われたって無視してOK。
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 11:45:21.56 ID:LbeyTFys0
>>946 卒業式とか普通の高校生もやらせてやんなよ
>>948 交渉権は国内球団間だけの問題なんだから
メジャー目指す大谷としては最初から無視してOK
>>950 場合によってはハムが騒ぎ出すから、MLB側は喧嘩してまでやってはこない。
去年韓国でオリオールズが強硬手段に出て物凄い批判されたから。
それからもうやらないって言ってる。
オリオールズはハムの交渉が終わってからってなってる。
952 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 11:56:07.96 ID:yPnJUeXe0
メジャー行く覚悟なら、卒業式を諦めるくらいの犠牲はしかたない。 むしろ、それくらいの意気でなければ、あっちでもやっていけないんじゃ ないかな。
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 11:56:17.09 ID:D8LmYVhh0
肉屋球団に入りたくないのだよ
>>951 米国人はルールは順守するけど、ルールにないことで遠慮なんて一切しないよ。
ハムは交渉が頓挫しても昨年同様に「3月31日まではあきらめない」スタンスを取ってくるから、
終わってからなんて言ってるメジャー球団は普通に他の球団にさらわれるだけ。
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 12:03:13.51 ID:/VdnqaqS0
これからは日本も対抗処置としてアメリカの高校や大学の公式戦に スカウトを送り込むべきだ。
>>954 遠慮してないのなら、既に大谷はどっかと契約してるはずなんだがw
田沢の例もそうだろ。あくまでNPB側を尊重して、その後という形。
>>956 契約も何も、大谷のメジャー挑戦表明からまだ3日しか経ってないからなあ。
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 12:10:29.09 ID:y9RwClemO
大谷君をみてて昔の城島を思い出した けど、メジャー一択しかかいような…日ハム行ったら、日ハムの手の込んだ囲い込みと思われても仕方ないかな? これから有力な高校生の獲得時の悪い見本にならないことを祈る
>>952 本人がそうでもさ両親の気持ちもアンだろ、簡単には言えんよ
突き詰めると退部しろって話しになんじゃん? 悩んで悩んで決めても悪くないと思うけどな
メジャーが欲しがるのですかね。大谷。
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 12:20:01.75 ID:D8LmYVhh0
金よりも夢を選んだのだ 肉屋球団に入りたくないということもあるだろう
>>960 だよなだから本人からしたら大きなお世話な心配性な大人が説得してんだろうな
悩める時間有るなら悩めばいいよな、実際贅沢な悩みなんだから。
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 12:24:35.55 ID:yPnJUeXe0
メジャーのスカウトもあれだけ来てて、獲ろうとしなかったら、 日ハムを責めるのはお門違いでは?
>>918 指名翌日にドラ1に挨拶に行くなんて球界の常識だろ。マジで頭大丈夫?
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 12:29:40.97 ID:D8LmYVhh0
誰が悪いわけではない 会う会わぬは本人の自由だ
周りの人間は、菊池に西武入り勧めて ああいう事になったから今度は強く言えないんだろう 日公は何にも悪くないが、情に訴えてなんとかなる事はないと思う 菊池は、本田ロシア牢獄と同じく身をもって後輩に警告してくれたんだ
>>964 「メジャー行きます、NPBには行きません」って言ってる人間だぞ
既に球界の常識とは違う
『球界の常識』とかで考えるから、おかしな事になるんだよ
順序だって説得するなら、保護者学校本人にしっかり礼儀を尽くすべきだろ
礼儀知らずが会いに行って、追い返されても仕方ないわ
頭大丈夫? とか平気で聞ける奴に礼儀の事を言っても仕方ないわな マジレスしてすまん
大谷の意思が弱いなら日ハム蹴ってメジャーとか言わんだろ 本当にメジャー行ったらそれが意思の強さの証明になる 面会にしたって非礼を働いたのは日ハム側なんだから会ってもらえなくて当然 大谷にとっての日ハム、ひいてはNPBは「雇ってくれる偉い相手」じゃない
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 13:10:01.37 ID:D8LmYVhh0
日本球界に魅力が無いのだよ 特に肉屋球団
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 13:13:07.38 ID:rbruFNdi0
メジャーなんて珠速いやつゴロゴロしてんのに、大谷通用するの?
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 13:14:14.19 ID:Sb3qJz/YO
NPBは本当に卑劣だな。 マスコミまで使って、大谷をハムに入れようとする。 こんなことしたら逆効果。
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 13:18:18.35 ID:D8LmYVhh0
プロ野球に入らぬと言ってるのだから独占交渉権など無意味だ
>>972 マスコミ、スポーツ紙はどんどん信頼を失うな
学校が嫌がらせされてるって記事は報知が先行報道していたが
放置が高校の内部から極めて早い時間帯にそ
ういう情報を先取りできるとは思えないんだよね。そうするとね。
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 13:27:01.09 ID:rbruFNdi0
本当にメジャーいきたいならプロ志望届ださなきゃよかったんじゃないの? よくわからんが教えて詳しい人
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 13:27:16.44 ID:VLM0rMcQ0
高校生にフルボッコされるピッチャーが何をしに行くのか
>>976 メジャーから独立リーグ含め、野球で食っていきたいなら、出さなアカンというルール。
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 13:35:23.54 ID:rbruFNdi0
>>978 そうなのかありがと
志望届=日本プロ野球だけにしりゃいいのにねぇ
980 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 13:40:03.94 ID:D8LmYVhh0
新米監督ごときで気が変わるはずがない
西岡みたいにアメリカに馴染めず帰国してきても大谷にもう契約1億みたいなドラ1の待遇はないよ? マイナーはハンバーガー食って長距離バス移動だけどがんばってね!
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 13:50:53.19 ID:D8LmYVhh0
>>977 己を成長させるために行くに決まってんだろうが、向上心のないあんたには分からんだろうがな
984 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 14:01:33.89 ID:D8LmYVhh0
真の侍とは大谷翔平のことよ 銭侍とは違う
高校生の何も知らないまま過酷な環境に置かれたほうが順応早いかもね ノリさんとか、ヌルイ体質に慣れきってたから、マイナーを罰ゲーム呼ばわりしてたし
986 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 14:10:19.12 ID:YMUccVvA0
高校生だから良いんだろう? 年食ってから、マイナー経験するのと全然違う。
球はやいっていってもダルは152って言ってたしスカウトのガンだと平均147なんだろ これくらいなら向こうにはゴロゴロいるだろ
>>986 高校生はそれでいいかもしれないが
ご両親を同じ境遇に落とすのはどうかと…
50歳と48歳だぞ
>>977 素材は誰しもが認めるものの、如何せんフォームが悪い
球の出所が相当見易いんだろうな
多分、初速と終速の差がほとんどないんだよ
だから高校レベルでもカットされたり簡単にスタンドまで運ばれる
こういうのは、みっちりコーチに付きっ切りで見てもらってちゃんと直さないと
まずプロでは通用しないわな
>>927 父親は賛成してたのか
母親はプロでも心配してただろうな
比較してプロがマシってだけで
>>990 雄星がまさにそれの逆パターンだな・・・
外国人てすごいフォームの奴がゴロゴロしてるけど、
あれは全部自己流なんだろうね
大谷はハムなんか全力でシカトして メジャーへ突っ走れ
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 14:52:51.08 ID:Jj9uml10O
田沢の例もあるし 化ける可能性は十分ある メジャーですぐに結果がでるという訳ではないだろうが
>>990 初速と終速の差が”無い”んならキレが凄いということでプロでも打てないことになるが・・・
大谷はおそらく初速と終速の差が大きくて球離れが早いからキレがあまりない。
だから高校生にも簡単に当てられる。
もう少し奥でボールを離せるようになれば凄い投手になると思うが、マイナーでそんなことを
教えてくれるコーチなんかいないからなぁ。どう考えても向こうで活躍できる姿が想像出来ない
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 14:56:45.15 ID:6RCQAhxR0
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いらないよ、ニワカしかいないしw
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/10/27(土) 15:17:48.98 ID:U7AHfHicO
1000なら大谷君メジャー行き
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