sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1336657010/
176 :どうですか解説の名無しさん:2012/05/12(土) 22:00:11.69 ID:PzYyoUGR
ID:vLhC1FUN
陰気臭い 田舎の不人気中日ファン
成り済まししかできない、影の薄いバカwwwwww
コピペして、貼りまくってあげなwww
今日のヤクルトは小川の身から出た錆だな
去年無意味に手術前に酷使して館山を潰したことが今日の敗因に繋がっている
交流戦で最下位まで転落するんじゃないか?
中日と巨人に強いと鼻息が荒かったヤクオタの言動もフラグになったな
そんな1週間だった
大失速の始まりと見ていい
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 18:43:22.25 ID:i7pwExEM0
阪神って上がってるのか?
広島横浜だからよくわからん
もう巨人優勝でいいよ
つよすぎ
交流戦終わる頃にはポジヤクも選手層も息してねーんだろうなぁw
>>7 選手層は生きてるだろう
ポジヤクはもう死滅してるだろうけどw
交流戦後に貯金があるのは中日阪神巨人だけだろう
ヤクルト広島横浜は借金生活まっしぐらになって交流戦を終える
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 18:50:53.09 ID:WFmSMjBc0
もっと巨人は5割に戻すのは遅いと思ってた
はええな
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 18:50:55.17 ID:gSH7HFKZ0
ここで良いのかな? 上げ。
今頃だが、引き分けたぞ
岸本が勝ち越された時(一発は未だ我慢)流石に帰ろうか(今まで途中で帰った事無い)
思ったが、引き分けまで持ち込んだから、、、よ・か?
マエケンで落としたの痛いが、マエケンも人の子だから、、、
(結果勝敗に関係なかっただろうが)野村監督は選手判ってない、天谷
(普段上手い下手別で)ああいった場面で送り最も出来ないタイプなのに使うか。
気持ちはやっていたのだろう、ホームベース踏んでたからもし上手く転がっても
アウト??(審判如何判断したか見てみたかった)
ながーながー ぼやきでした。
いや、中日も間違いなく落ちるね
ピッチャーしょぼいし
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 18:52:03.57 ID:3IHNW7v30
3週で借金7返済か巨人
打てない試合も何とか引き分けに持ち込んだのが効いたな
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 18:52:16.92 ID:OsicCwt80
5月
巨○●○○●○△○△△○ +4
中○△○△●●○○●○●△ +1
横●○△○○△●△●○● +0
阪●△●●○●○○○●○ +0
ヤ●○○○●●●○△● -1
広●○●●●○●●●○△ -4
一時はどうなる事かと思ったが、とりあえず交流戦までに5割で落ち着いたな
ポジヤク早く出て来いよw
中日にも巨人にも勝てなくなってるじゃねーかw
>>14 やっぱ杉内強奪が非常に効いてるな
杉内がいなければ巨人なんか未だに最下位だったろう
>>6 どーせ優勝するよ
あの戦力を見れば誰でも分かる
バイオリズムの底が偶然序盤に出ただけ
「巨人ファンは巨人ファンであって野球ファンではない。」
誰が言い出したか知らないが、その通りだよ。
極端に他球団の知識に乏しく、個人成績や各種データに興味なし。
ナベツネの暴走も見て見ぬフリ、こんなのばっかりだよ。
パリーグの方が面白いわ。
あれだけ確変しても5割っていうのはキツイ・・・
統一球を戻すより、審判を何とかする方が先決なのよ
バッターやってらんねえよ
浅尾の不調が何気に酷いな
交流戦は中継ぎの負担も少ないし先発次第になる
やはり巨人が有利
中日の中途半端な先発陣じゃ厳しい
広島がいつもの5位にいるね
安定してる
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 19:01:22.34 ID:i7pwExEM0
浅尾みてると山口の頑丈さは異常だな
浅尾でも3年超酷使されてるからよくもったほうだが
しかし小川も二日連続でスクイズ決められちゃいかんだろ
今日の小川は完全に後手後手になってた
浅尾は今年はしょうがないな
来年復活できるかどうかだ ここで一流の真価が問われる
内海、澤村相手のニ連戦で一敗一引、そんなに悪い結果か?
打撃で勝ってきただけにニ試合とも一点しか取れなかったことはやや不安だが、内海、澤村相手に元々大量得点は期待できない。
こんなもんだろ、の範疇じゃないか?
>>24 ですね、栗が居なくなったし横浜さんしだいでは、久しぶりのビリ覚悟してます。
しかし、横浜さんも三回までに終わらせて追いつかない程度に戻ったようだから
今年も五位かな、、
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 19:04:29.78 ID:JO/+vcgR0
オリと交流戦初戦を戦うセリーグのチームは交流戦で沈むというジンクスがあるらしいが昨年までどうだったんだ?
浅尾は持ったほうだろあの投げ方で
上半身だけで投げるから左腕の山口なんかとは大違い
内海がそんな凄い投手として扱われるのは良い意味で違和感
去年でさえ大したことないと言われまくってたから
ヤクルト弱いから負けまくるな
杉内とマジソンだろ。マジソン12試合で8登板
頑張りすぎ。彼のお陰で借金減らすことが出来た
開幕前 巨人優勝や!
↓
5連敗 もう終わりや〜
↓
3連勝 巨人優勝や!
↓
5連敗 もう終わりや〜
↓
5割復帰 巨人優勝や!← イマココ
巨カス観察が楽しすぎるwwww
勝ったのはいいけどやっぱりマシソン連投1971
マジで中継ぎがマシソンしかいない状態だしな
先発完投でもしないかぎり出番あるのは仕方ない
中日キラーのゴンザレスはいつ帰ってくるんだ
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 19:12:25.68 ID:i7pwExEM0
釣りだろ
あとゴンは交流戦中に戻れる
>>15 阪神5月5割とかマジかいな広島横浜サンキュー
巨カス今シーズン初5割おめでとうwwww
ゴンザレス来週復帰の噂
どこで投げるかは分からない
阪神、投手は負けてたときもいいからな。
巨人のときもそうだったけど、打線で負けてるならすぐに戻るよ。
杉内 沢村 ゴンザレスを中日にぶつけつづける
余裕で勝てるわ
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 19:22:05.22 ID:g8XOtgYrO
澤村は防御率5位で奪三振1位か
やっとエンジンかかって制圧始まったな
ゴンザレスは毎年のどおりまた9月頃に戻ってきて残留アピールだろ。
あいつはもうまともに野球やる気がないよ。
巨人は中日とヤクルトほどではないにせよ、これでも投手がかなり離脱してるからな。
久保が手術明け、ゴンザレスが脇腹の怪我、東野、越智が不調で2軍落ち。
開幕前の構想では、東野辺りが中継ぎに回るプランもあったくらいだ。
ホールトンは雑魚チーム専用にしよう
交流戦は杉内・内海・澤村・宮国の4枚で回せるし、村田とボウカーも上り調子
あかん全勝してまう
まあ、悪くても20勝4敗くらいだな
あんま独走しちゃうとつまんなくなるから、せいぜい頑張れよ雑魚ども
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 19:28:15.89 ID:i7pwExEM0
穴豚は打たれるけどやたら援護もらえるんだよな
内海にわけてやればいいのに
巨人は打線だよ。負けてる試合の9割は糞打線のせいだから
投手陣がよくても点取れないと勝てない
浅尾って森田とか与田みたいな運命たどるのか。
あっけないな。
浅尾は絶対に復活するよ
>>54 リリーフなんてそんなもんさ、越智や久保田だって既に終わったんだ子浅尾は持った方
>>53 そんなもん、どこもそうだろ。
飛ばないボールなんだし投手はどこのチームも大抵のレベルにはなってるんだよ。
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 19:36:37.47 ID:3IHNW7v30
浅尾は働かさせすぎ
多分集客力もある選手だから、壊れたら大きな損害だな
>>57 でも巨人は借金7で最下位になったことあるから
特に悪かったってことだろ
それに首脳陣も足引っ張ってるw
今日の広島、中日の投手はマウンドのせいで調子が悪かったのかもね。
投手陣も夏場頃から差が出てくるだろうけどね。
浅尾はもう2軍で調整しろよって感じなんだが、首脳陣がその気にならないな。
今後も勝ち試合を落とし続ける事に。
来年鳥谷を補強しよう
>>45 旧市民時代、整備員が客席見ながらトンボかけてて
なんだコイツと思ったわ
セカンド手前で弾むこと多くて
今日は荒木が被害に遭いかけてたけど
東出がちょくちょくイレギュラー逸らしてるな
マシソン1失点か
ここからどう転ぶかな
ボウカー3点目おめでとうw
【速報】白鵬3敗目!
>>62 浅尾がいなくなったら余計勝てなくなるからなあ
落とすなら今しかないと思うが
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 19:49:30.81 ID:ehCcUgKl0
>>62 浅尾は5失点中4失点が広島で広島以外には痛い目に遭ったわけじゃないと思ってるんだろう。
浅尾の広島戦での失点はすべて山本昌の登板試合でリードを同点にしたもの
巨人は交流戦が終ってからが本気モードでしょ
ゴンがもどって、東野は中継ぎ
矢野古城復帰で、後半久保の復活と
巨人は村田が4番にずっと居られれば浮上の目はあるかな
阿部はだまってても打つし長野や坂本も.280くらいは打つだろう
>>70 東野中継ぎってまったく適正を感じないんだが…
>>70 投手よくなるだけじゃ結局大して変わらないような・・・
交流戦で一番いい成績のチームが優勝だよ
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 19:56:31.16 ID:+JylzcCC0
選手個人個人の能力としては
巨人>ヤク>中日>広島>阪神>>>>>>DeNA
>>73 ゴンザレスとか東野とか正直どうでもいいよね
矢野と古城の復帰のほうがよっぽど価値があるわ
一番良いのは久保が戻ってきてくれることだけど
久保が復帰してマシソン山口の負担を軽くできれば懸案だった後ろも充実する
4月のを見てると復帰した久保がまた使えるかどうかも微妙だったりする
>>72 いやw
元々、東野は中継ぎだよw
中継ぎで結果を出して先発
遂に中日のチーム防御率2点台になったか、そのうち巨人阪神に抜かれそうだ
巨人は、交流戦で借金生活に逆戻りで、なぜか3位浮上があるかもな。
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 20:03:49.59 ID:ehCcUgKl0
東野って2ストライクまでは最高の球を投げて勝負球に棒球投げて打たれるイメージがあるけどそんな東野が中継ぎ?
巨カスが嬉しそうに暴れてんなw
東野とかいたなあ
全然期待してない
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 20:05:22.70 ID:WH8aQ/JtO
2012セ・リーグ実質順位(5/13終了)
1位 中日 20勝 12敗 6分
2位 阪神 17勝 15敗 5分
3位 巨人 15勝 15敗 5分
…………3強の壁…………
4位 東京 19勝 13敗 3分
5位 広島 14勝 20敗 3分
6位 横浜 10勝 20敗 4分
ついにヤクルト逆噴射始まった…………orz
見事に3ブロックに分かれたな。
下二つは磐石として、上は混戦になりそうな予感がする。
ヤクルトは交流戦につよいから大丈夫だよ
交流戦で片が付きそう
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 20:14:58.57 ID:DjaX8bWf0
>>45 今日ちゃんと投げていたのは山井と岩瀬ぐらいだったな
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 20:18:28.16 ID:i7pwExEM0
巨人が強くなったのボウカーを一塁に固定してからじゃないか
そっからエラーかなり少なくなったし
そうか阪神巨人は5割付近だから交流戦でまた借金生活になるのか
セリーグが交流戦で貯金するのは至難の業だからね
ボウカーってなにげにファースト守備が神だからな
今日の8回の併殺とか
ボウカーじゃなかったら、藤村の悪送球だった
山内壮馬って何気にエース候補?
数字だけ見たら良いんだけど
小笠原とボウカーどっちか選ぶとしたらボウカーの方がいいのか?
小笠原の方が打ちそうな気もするけど
今年の小笠原は置物やからな
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 20:27:39.69 ID:gpviHPxyO
別に8番なんだから打撃力はどっちでもいいよ
小笠原は去年から怪我ガチだし、ボウカーの覚醒に期待したほうがまだましな気がする。
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 20:30:02.22 ID:DjaX8bWf0
>>93 山内は一年通して投げたことがないピッチャー
怪我さえしなければいいピッチャーなんだが
>>93 ストレートが右投手でなかなか140出ないんだぞ?
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 20:33:49.12 ID:gpviHPxyO
>>91 ただ今年はダルビッシュも田中も岩隈も杉内も和田もいないからな
2チームか3チームぐらい勝ち越すんじゃない?
>>100 4枚目wwww
ガン見してんじゃねーかw
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 20:36:54.57 ID:yJ7pd9oW0
>>100 黄色のパンティー好きすぎだろ広島ナインw
>>101 そういやそうか
今年はなんとかなるかもね。2チーム以外は
そりゃ杉内強奪したんだから5割ぐらい当たり前だろ
お前らは独走してない時点で笑いものになる存在だって気づけよ
独走なんてアンチが煽ってただけで、最初から混戦だと思ってたは。
小笠原の不調、ラミレスの退団、病み上がりの久保、これだけ条件が揃えばね。
最下位に落ちたのは予想外だったが。
>>107 それにしても、五割復帰は早すぎるよ
約20日で借金7を返済した
これで優勝したら伝説になるんでしょwww
おれの予想ではASまでに返せたらいい方だった
去年の巨人は50試合経過した時点で借金7だった
カープというと本拠地のマウンドの土がゆるい粘土状になって投げれんとか不祥事じゃないか
ヤクルトはバレンティンが心配だな
阪神勝ったのに悔しさ隠せない人がいるね
多分応援してるチームが勝つより大嫌いなチーム負けるほうが嬉しいだろうな
阪神関係なくあれだけ選手かき集めといて五割でホルホルするほうがおかしいだろ
監督が糞だから仕方ないだろ
初回からバントってどう?
クリーンアップにバントってどう??
金本曰く、「巨人の補強は実質杉内だけ」と言ってたみたいだけど。
天皇賞のオルフェーヴル見たときは巨人もこのままダメだと思ったわw
>>115 筋トレマニアだからな
最近活躍するPはみんなウェイトトレ大好きな気がする
まあ、
隠善&加治前より、大和&柴田の方が良さそうだね。
>>121 なんだ唐突に?柴田は興味無いけど大和はうらやましいな。
大和は最近は全然打席に入らせて貰ってないようだが、阪神ファンは納得してるのかね
>>114 ほんと巨カスは笑えるw
杉内強奪だぞ?
阪神が杉内強奪できたら間違いなく単独首位にいるwwwww
それがやっと5割で狂喜乱舞wwww巨カスwww
大島は一気に壁を破ったね。マウンド状態が悪くても大島が打たなければマエケンは無難に
投球をまとめていたと思う。
守備走塁も良くて打てる外野手なんて素晴らしい。それから高橋周平もセンスは素晴らしいね。
今年はまだ無理かもしれないがマエケンのストレートとチェンジアップには付いて行っていた。
解説の北別府が怖がっていたよ。俺も打たれるかもしれないと思った。
ついにドラゴンズの野手にも若手が出てきた感じだな。大島、平田、高橋、堂上も良い選手だし
楽しみだね。まあ、それでも浅尾と岩瀬がダメになれば一気に苦しくなるけど。
>>124 金本は、「村田とラミレスは実質的に交換と同じようなものです。」と言ってたな。
確かに、ラミレスが横浜に行って村田が巨人に来たから合ってるわw
村田とラミレスが同じだとしても
ラミレスがいなくなったことで外野の守備力が格段に良くなった
水曜日からの対戦カードと先発わかる人いる?
巨人が勢いにのるかどうかがパリーグ任せになるってのが交流戦の微妙なところだね
パにはしっかり叩いて欲しいわ
5割はただの通過点で、5割で満足する巨人ファンはいないだろ。
パの先発も相当落ちたけどな
>>123 センター固定で一年やってもらいたい
本心はショート大和、サード鳥谷、ファースト新井、レフトブラゼルがいいけれど
それは無理だろうからね
広島 2勝3〜4敗ペース
横浜 2勝5〜6敗ペース
これが最後まで続くんだろうね
もう溶接されたみたいに5位と6位は動かないだろうな・・・
セリーグも中日が先発いないし
巨人と阪神は打線がまだ信用できない
今年の広島の誤算って何なんだろう。
去年はまぐれだったのかな?
大和にしろ柴田にしろこのテの俊足非力な選手はもういいよ
広島横浜がこのテの選手ばかり育成して弱くなったのに同じ轍踏む必要もないだろ
むしろここまでよくやってるのは阪神
去年の体たらくの上に全く何の補強もしてないのに
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 21:52:14.70 ID:ygWqWE1n0
中日は先発は何とかなるよ
ネルソン戻るしソトもそろそろだし、いざとなれば山井先発に使えば良い
その位のやりくりは余裕だと思う、昌が下に落ちたとしてもね
浅尾の不調は心配だけど
田島浅尾岩瀬がやばい
これからも勝ちゲームをバンバン落としそう
>>137 誤算はないわけではないが戦力は5位ぐらいだから妥当な成績だよ。
もちろん5位の戦力と言っても近年では最も戦力が整っているのだから
上位のチャンスもないわけではない。
>>136 アレよりはいいと思うよ
もはやアレが打球を追う姿と送球は
お父さんの草野球をみている感じ
精神的に耐えられない
>>100 ,,-''"´ ̄ ̄ ̄ ̄`"''-.,,_
/ \
ノ // ̄ ̄ヽ, \
/ ,ィ |' \ \
リ ,ノ{ | リノ '、 |`
ノ ノ ノ' -=::;;;;,,_ _,,;;;::=-|ノリ
.'L、 ./ ,.=、`"''' '",.=、 .ノ
| ^ヽ, .|. _ノ・‐ ゝ 〈 ノ・‐ヽ_{
|( i.| |  ̄ '、  ̄ ヽ
. \_)ミ ,.(c、,ィ) }
ノ | ./ ..:::J::..ヽ 、,ノ
リ人 (‘'ー<iコエロァ'’ノ/
. 〕ヽ、 `ー‐一'゙ /
|.\ /
.-''"´'、 .`''-,,_. `'ー―‐一'゙|,,_
.\ `''ー―一''´ノ `"''
>>133 そういえば伊藤隼見切るの早かったな、そんなに駄目だったか
誤算も何もいつも通りじゃん。
どう考えてもベイスもカープも定位置が妥当な戦力だろ。
>>123 つーかまともな阪神ファンなら
阪神のやりかたに納得できてるなんか部分はほとんどない。
なんでそんなことすんの?みたいなのばっかり
>>135 山内 中田 川井 山井 岩田 山本
予備軍
ネルソン ソト 川上 吉見 大野
いないどころか余ってるだろw
各球団のDH教えてくれ
大和、最近打撃がヘボだったからな。しょうがない。
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 22:02:24.41 ID:QJOB25290
交流戦で通算3割以上打っている選手
ヤクルト:宮出 (青木→MLB移籍)
中日:平田(去年.408)
巨人:高橋由、石井義
阪神:金本、平野、マートン
広島:東出
横浜:ラミレス
浅尾が勝試合を消したのは今季何試合目?
大和柴田と足のある選手使っても打てないからねえ
浅井使ったら結果出してるからしばらくこのままでしょ
大和や柴田の打撃比べたらまだ浅井の方がましだからな
柴田はホントにちょっと足が速いだけだからなあ
浅尾は一旦ファームに落として欲しい
去年の無理が出ているのは素人目にもわかるぐらい変調しているし
変に上に残していたら久保田コースだ
つか1アウト3塁で後続が当たってないのにニック敬遠せずタイムリーとか
結果オーライだが2アウト2塁で代打に前田が残ってるのに梵敬遠とか
今年の首脳陣は今年限りでやめてほしいよ
まあ岩瀬が右の梵をより嫌ったのかもしれないが
中日どうすんだろうな
浅尾無しだと1年持たないだろ
ここでまさかの、交流戦金本レフト固定。
DHには城島が…!!
なんて展開見てみたい。
サンデースポーツ見てたけど落合やっぱ発想が凄いな
凄いつーか卑屈な野球ファンなら一度は考える事だろう
DHがそんなに難しいものとは考えなかったわ
DHはともかく、余る先発を中に回すのはたしかに危険だね
またすぐ戻す羽目になるわけだし
>>164 どこもバッサリ降格してるんじゃね?山井はよくわからんが。
セで10年以上やってるラミレスはDHとか適当なこと言ってたけど何が凄いの?
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 22:31:31.22 ID:ygWqWE1n0
去年までも浅尾岩瀬にどう繋ぐかって言う野球をやって優勝してる
今年は浅尾がこのまま不調が続けばそこが田島に代わるだけだろ
ラミレスDHにしないのは馬鹿だろ
>>155 浅尾が消した勝ち試合
4/01 広 2点リード8回表 松山広瀬に連続タイムリーを喰らう
5/10 ヤ 3点リード8回裏 福地に逆転二塁打を喰らう
5/13 広 1点リード8回裏 ニックに同点タイムリーを喰らう
岩瀬が消した勝ち試合
4/10 巨 1点リードの9回裏 谷に同点タイムリー喰らう
5/04 横 2点リードの9回裏 ノリラミに連続HRを喰らう
失点、および同点からの失点を含めずリードした勝ち試合を壊した試合のみ。
>>169 浅尾は深刻な状態になりそうだな
GWくらいから球がバラついて終わり掛けてる感じだ
岩瀬はまぁ、これくらいはって感じだけど
田島もルーキーだし無理して使いたくないしな
与田みたいに短命になったらアレだし
>>161 相手が左だったらホントにやりかねないな。
>>171 あの爺さんのことだから、使い潰しそう。
阪神は榎田が不調なのを筒井でカバーしたり、ヤクルトはイムの代わりをバーネットでカバーできているけど・・・
>>170 試合間隔があくから少しはましになるんじゃ・・・ないかな・・・
そういや過去引分けが多かったシーズンってどれくらいなのかな?
今季は時短ルールも合わさって過去最多に成り得るんじゃないかと思うけど
被安打率は浅尾が.253で岩瀬が.257か。
田島の.105は出来過ぎでそれと比較するのは何だが、もうちょっと良くないとなあ。
正捕手として相川が帰ってきたからヤクルトは横浜と並んで最弱になってしまった、
中日もイマイチだし監督さえ余計な事しなきゃ巨人がそろそろ出てくるな
>>137 栗原離脱じゃね。春は打たなくても守備は上手かったし
>>174 岩瀬はともかく、浅尾がそれか。
並みの投手だな、スッカリ。
>>174 .250打たれるってのは平均打率より打たれてるってことだしな
>>177 追い込んでから真ん中にフォーク投げて痛打とかやってるからな、駄目だわ
>>175 内海、澤村相手に一敗一分。
そんなに悪いか?
これが聞いたことない谷間相手なら少々心配だが、それでもまだ首位争い中だ。
>>179 投げてる試合、全部見てはいないが、真っ直ぐに迫力もないんだよな。
貯金に余裕があるんだから、少し休ませること考えちゃいけないのかね?
>>181 ファンは考えてるが、権藤コーチがまだ逆転されてないからいいと言ってる
>>183 権藤が言うなら間違いないんだろうけど。
ただ、少し心配だな。
スター選手には元気であって欲しい。
浅尾の成績
対燕 防御率1.93 被打率.294 WHIP1.71
対兎 防御率0.00 被打率.333 WHIP1.50
対虎 防御率0.00 被打率.375 WHIP2.00
対鯉 防御率6.00 被打率.292 WHIP1.33
対★ 防御率0.00 被打率.059 WHIP0.19
福井並の横浜専用機
ヤクルトは青木の穴が大きいな
澤村から5割打ってた1番がいないから田中の負担が大きい
バレンティンが落ちてきたから尚更だ
交流戦にも影響するだろう
浅尾とホールトンは一年限りの確変投手。
>>187 ホールトンはともかく、浅尾が一年限り?
どこのリーグの話だ?
一年ポッキリはむしろ巨人の若手の得意技だろw
今期どこかで長期の休養入れないと、浅尾壊れそうだよな
このまま1年投げきったら、マジで隔年投手になってしまいそうな感じ
>>180 相川が復帰して中村が控えに回ったのは大問題、
このままだと打線はあてにならんし監督が腰を据えて
中村を正捕手として育てる気があるかにかかると思う
>>190 だって監督が一軍の試合で出す=ファンサービスだと思い込んでいるからな…
交流戦で2軍に落として欲しいんだけど、パのファンに見せる!とかいって酷使しかねん、あと田島も。
>>191 正捕手戻ったんだから、相川使うの当たり前だろう
それこそ、短期の成績に左右されて開幕前に決めたポジション簡単に動かすような監督の方が信用できないわ
中村正捕手にするなら、来年以降の話だろう
>>190 監督が目先の事しか見えない人だから休養を与えて後半に備えるという発想がないもん
他のベテランにも休養与える気がなさそうだし
このままだとオールスター以降に大失速をやらかしそうだ
>>191 昨日は中村がマスクを被っていたように記憶しているが。
そもそも、仮に中村が古田並みの捕手だとしても相川に代わったからといって最弱になるとは頷けないな。
相川も十分以上に良い捕手だ。彼以上の捕手は12球団にも両手の指程にはいない。
>>195 > 彼以上の捕手は12球団にも両手の指程にはいない。
実に良い表現だ
>>185 阪神がなぜ点がとれてないのか不思議な数字だ
まあ8-3 で打率.375 四球が1個あってWHIP2.00だろうけど
こんなのが続けば完全に時間の問題だろうからな
>>187 復調の兆しが見えたホールトンにびびってるのだけはわかった
>>197 この前、新井が浅尾からタイムリー打ってた記憶があるけどな
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 23:38:57.78 ID:Yq1gKZBnO
選手層じゃないけどヤクルト打線酷かったな
あれは交流戦苦労するわ
ヤクルトは青木いなくなったから、ますます外人頼みの打線になったからな
バレンティンがお休みなると打線も酷くなる
>>200 ヤクルト打線はいつもひどいだろ
先発に慣れた3順目になんとか繋がって点取ってるだけ
他のチームがそれ出来てないだけだけど
バレンティンの確変終わるの去年より若干早いか。
去年はこの後ずっと打率2割台で、たまにホームラン打つ程度だったなw
>>199 牽制悪送球で進塁したからか自責ついてないっぽいね
浅尾は虚弱体質か確変だったんだろ
4〜5年連続で数字残してナンボだろ
藤川
2005 1.25 WHIP0.83 80登板1S46H(初代H王)
2006 0.68 WHIP0.86 63登板17S30H(H王)
2007 1.63 WHIP0.82 71登板46S6H(S日本記録)
2008 0.67 WHIP0.69 63登板38S5H
2009 1.25 WHIP0.82 49登板25S3H
2010 2.01 WHIP1.08 58登板28S5H
2011 1.24 WHIP0.75 56登板41S5H(S王)
>>196 五本の指と言いたかったが、知らない選手がいる可能性と、誰が五番目までに入るか論争、という明後日の方向に
行くのを考慮しただけ。
深い意図はない。
でも相川って何が良いのか分からん
バレンティンとミレッジは強振し過ぎ
ちょっと力抜くだけでいいのに
>>198 ホールトンをどうこう言う意図はない。
単純に評価できないが程度。
ただ、浅尾には何年もやられてるだろ、と言いたかった。
むしろ藤川や岩瀬が異常であって、中継ぎが数年で調子悪くなったり
怪我するのは普通のことだろ。
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 23:52:45.63 ID:Yq1gKZBnO
まあどーせしばらくてめえらとは当たらないんだよなw
調子の波(リズム)を考えると今現在首位から4差の巨人はキツイ。結構なハンデ。
上位のチームが今の調子のままなわけもない。
仮に追いついたとしてもそこでまた変わる。
中日ファンとして何回も2位を経験した結果が俺にそう語る。
>>206 結局、浅尾はたった2年で絶頂期終了か。
藤川らとはまったく格が違ったな。
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 23:59:34.36 ID:NwrylnheO
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 00:00:43.26 ID:i7pwExEM0
藤川はすぐ抑えにまわって酷使されなくなったからな
終盤の酷使はあってもトータルだと60登板ぐらいだし
岩瀬も酷使といえるのは最初の2年だけであとは60試合ぐらい
去年の中日とか2008年のVやねんの巨人は凄かったんだなー
>>206 藤川は相変わらずすげーんだな
でもど真ん中に投げても空振りするストレートはもう無理なんかな
あの時は奇跡を見ているような感じだったが
>>216 藤川が酷使されなくなったとかどこみていってんだよ
藤川、今年はモデルチェンジしてないか?
>>215 追いついて、抜かした時点でペナント終了ならともかくな。
昨年みたいに。
2005だっけ?
交流戦で中日が派手にコケて阪神が突っ走ったけど、交流戦終了後に
確か0.5差まで追い上げたことが2回くらいあったような。
でも結果は10差で阪神優勝。
余談だけどこの頃のセは本当に中日阪神の2強なんだよなあ。
2005は3位の横浜(!)も借金1、2006も3位のヤクルトが借金3.
>>216 去年に至っては、登板数>投球回で岩瀬の仲間入り
藤川は中継ぎでも最優秀中継ぎ2回受賞してんのになw(浅尾が今持ってるタイトル数と同じ)
さらにセーブ王2回で今も現役
化け物ですわ
>>218 毎回三者三球三振みたいなのはもう無理だが
相変わらずストレートは強い。
撃たれてるのはだいたい落ちないフォークだ
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 00:12:40.44 ID:JsfbMtfc0
巨人は神宮あと4試合しか残ってないのが一番の利点だな
一番苦手な球場だし
15登板15イニング
防御率1.80 20奪三振
毎年、春先調子悪いのにこの数字を維持
まあ終わってみれば「藤川」になってるだろうけど
<<225
別に苦手ではないだろw
巨人ファンだが浅尾には頑張って欲しい
このまま沈むのは悲しい
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 00:15:59.13 ID:JsfbMtfc0
巨人の山口は、実は今年60登板以上したらプロ野球史上初の5年連続60登板以上を達成するんだな。
岩瀬や藤川も達成してなかったのが意外だったわ。彼も異常な領域に入ってきてるな。
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 00:18:18.20 ID:2G9e+ehe0
巨人も神宮苦手だな、中日とどっこい
中日ほど館山を苦手にしてない代わりに村中がダメだった巨人
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 00:24:16.95 ID:hL0X7aQ70
楽天の美馬って沢村と同じ顔してる
>>230 巨人の山口
2008 67登板 2.32
2009 73登板 1.27
2010 73登板 3.05
2011 60登板 1.75
数字だけ見ればただの便利屋っぽいな
そんなに凄くもないのに酷使されてるのは、中継ぎが弱い巨人だからか
去年の1.75はどうでもいいがラビット全盛の2009年に1.27は立派だ
山口いなかったら絶対に優勝はなかった。貢献者だよ
山口十分凄いじゃない
相方の越智なんて消えただろ?
相川は普通にいい捕手だと思うが、本スレではすごい罵倒されてるな
昨日の守備はちょっといただけなかったが、
「相川なんてあくまで次世代の正捕手が出てくるまでのつなぎ」
「たまたま相川しか居なかったから仕方なくとっただけで
相川なんて欲しかったわけじゃない」とか言ってるキ○ガイまで
発生してるんだから恐ろしいわ
お前ら古田引退から相川来るまでどんだけ暗黒だったんかと
福川タヒねでわずか1日でスレ消費するぐらいだったとちゃうんかと
いらないならむしろうちのチームにくれと言いたくなるな
あそこの本スレ本当に気持ち悪い
勘違い&早漏のマスコミが「風神雷神」て言い出した時は吹いたけどな
風神雷神wwwww
越智って惨い使われ方してて消える言われてて
本当に消えたな。
浅尾はイニングまたぎとかロングリリーフは
そんなにないから当てはまるかわからんけど
2代目雷神マシソン
>>234 浅いな。山口は今やセリーグのリリーフの中では実績とか考えたらトップクラスの成績だぞ。
そもそも3連覇中の巨人は中継ぎ良かったがな。
実際山口ほどの左のリリーフは他の球団にいないしな
あくまでイメージだけど
新しい使える中継ぎ登場!
中日阪神→よく出るし、潰れにくい
他4球団はすぐ潰れるor消える
イメージだけど
>>228 同意
浅尾の落ち込んだ顔は見たくないな
でもこちら側が全く手も足も出ない状態っていうのもマズイんだけどねw
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 00:35:29.58 ID:JsfbMtfc0
今年の山口は去年の浅尾並の数字残してもおかしくない
ただHは伸びないだろうけど
使い方が悪すぎる
負けてても投げさすし
本当の酷使とはこういうことだろ
まあ昨日は山口投げてないからこれまでの酷使は考慮してるんだろ
その代わりマシソンが酷使されてるが
>>247 むしろ今年は、山口に比較的極力負担をかけさせないようにしてるが。
ここ最近の山口の登板数を見たら分かる。むしろマシソンがいるから、山口の負担がかなり減ってきてる。
越智の投げ方からして、年数が経ったらヤバいなと思ったが
案の定そうなったな。力で押さえ込むリリーフは総じて寿命が短い。
山口は力で押さえ込むタイプではないのも良いのかも知れんね。
>>230 へえ、岩瀬とかもっといってるかと思った
越智も可哀想。復活を待つ
ま、ぶっちゃけマシソンは壊れても誰も損しないし
浅尾は最後にMVP取れたし良かっただろ
中継ぎの宿命だな
魔死尊
ひっそりと復活している虎のピッチャー
安藤…ここ数年はエースコック(笑)などとバカにされてきたが、2勝1敗 防御率1.97の復活
福原…かつての剛腕を取り戻し、防御率0点台と復活
筒井…防御率3.71→6.65→1.26(ケガで12登板)だったのに、今やエグすぎる直球で押す左腕 ただいま藤川以上の奪三振率
>>250 まあ中継ぎの外人は使い潰してナンボだからな。マシソンがいつまでもつかわからんが
力で抑えるタイプじゃないけど東京ドームのガンで150km計測するから休養十分でイニングの頭から出てこられると手がつけられない
浅尾は若いし(何歳かしらんけど)来年は復活するさ
ってか今年後半あたりにもう復活するんじゃねーか?
なんの根拠もねーけど
山口は、藤川からブルペンで肩を作る時に最初はキャッチボール気味に投げて、
徐々に慣らして最後の5球だけ思い切り投げるというなるべく負担のかからない調整方法を
教えてもらったらしいな。サンキュー藤川と言いたいね。
てか、浅尾のドキュメンタリーがBSで再放送されてたけど、
割と結構球数投げて準備してるっぽいよね
山口再評価の流れきてるな
>>253 浅尾の投げ方からして長く持つわけがないしな
あれ、アンカーついてた
>>245 >中日阪神→よく出るし、潰れにくい
中日は岩瀬以外はほとんど潰れたよ、浅尾も壊れかかってるし
阪神は劣化した藤川だけだろ、残ってるのは ジェフも久保田も壊れました
久保田は復活したと思ったらまた壊れるからな
>>266 むしろ、未だにJFKが潰れたことくらいしか挙がらないのは結構すごいような・・・
何年前の話だよ。
>>261 それやると初球のコントロールあんま効かないんじゃね?
つうか山口の場合、ビハインドとか3点リードとか露骨に適当投げしてるよ。
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 01:11:45.29 ID:d4fr2rOTO
また、パリーグのファンがパリーグ全部を応援して、セリーグのファンが自チームとパリーグのチームを応援する季節が始まるのか
ジェフは潰れたっていうより年みたいなもんだろ。
まあどこのチームも中継ぎが潰れるのは同じようなもんだと思うよ。
ただ、中日、阪神は供給が早いから全然目立たないだけだと思う。
基地外パオタが暴れる季節が来た
今年はセリーグチームが優勝したらいいな
そういや中日の高橋も完全に壊れてしまったな
つーか、マシソンと山口は酷使になるか?
たしかに、昨日投げさせたのは意味不明だが
これ言い出したら、広島中日の方が悲惨
先発の内海澤村杉内宮国がアホほど投げてくれるから、負担は軽い方だろ
ここ最近、酷使気味なのはチーム状態が良くてチーム成績がいいから
負けてたら山口西村マシソンの負担も軽減される
阪神とか、状態が悪いから渡辺酷使でつぶれかけてるやんw
マジソンは酷使。来週から大事に使うべき
阪神の福原もここまではいいね。よく復活したわ
阪神っていうか真弓が西村壊したのはもうファン的にも無かった事になってるのな
阪神は伝統的に中継ぎが強い
暗黒時代から中継ぎ労働課で盛り上がってた球団だしw
その後野村、星野、岡田時代も中継ぎはずっと上位だった
真弓時代のみ中継ぎが悪かった。
和田になって中継ぎを復活できるかが上位に行けるか鍵じゃないかな
渡辺の成績で潰れかけてるとか言われるのが凄いよw
>>275 西村山口の代わりに負担を背負わせないといけないんだから大事にとかない。
阪神が中継ぎがそこそこ良い理由は、ドラフトした先発投手が
大した結果出せないからだと思う。そいつらを中に回すからな。
そういうのは重箱の隅つついてるみたいなもんで、
他球団はもっと酷いっていうの言われたらどうしようもないわ。
中日は浅尾岩瀬が不安定ながら他に今のポジション任せれる選手がいないんだよな
マシソンは酷使っていっても
常識的な範囲だろ。
チームの調子が言いと、中継ぎが酷使気味になるのは仕方ないんだよ。
久保田の90試合とかはさすがにやりすぎだけどw
>>280 どこも似たようなもんだよ。前で仕事できない人材が後ろに回るのはどこも一緒
あと阪神の場合はくじ運が悪すぎるから競合するいい素材はまず入らないしな
阪神は中継ぎ酷使ですぐつぶすなんてよく聞くけど
中日ですら浅尾岩瀬以外の勝ちパターンは年替わり、中継ぎ投手なんて基本はみんな一年勝負だろ
ちょっと前のSBの柳瀬とか三瀬とかその典型だし、藤川や岩瀬が化け物なだけ
>>280 この論理はおかしいわな
ドラフトでは投手はほとんど先発になることを期待して取るものだし
それがダメで中継ぎに回して活躍するなら
中継ぎ悪いチームなんてなくなるわ
そうはいっても、阪神の投手陣って外国人以外は
福原と渡辺くらいしかドラ1とか希望枠じゃないやついないだろ。
ドラフト下手とか言われてるわりに上位陣の活躍する割合は高い。
>>286 基本的にそお言う事でしょうね
球団が潰したとか言っても仕方無い(其れはそれで面白いが)
今年の調子は如何か考えれば良いとおもう。
>>289 まあ、それにかこつけて首脳陣やら監督を叩きたいってだけなのかもしれないけどw
そういう心理は俺にはわからん
中日とか阪神は劣化したと思ったらすぐ新しいのが出てきて1軍にいられなくなるからな。
だから、潰した潰したとイメージが悪い。
他球団なら劣化したなと思われながらも使うしかないからな。
岩瀬は劣化してからも使い続けてそこそこ結果残してるけどね
もともとの力が違っただけかもしれんが
阪神はドラフトでピッチャー中心に取ってるから
層が厚くなきゃおかしいよ
その影響で若手野手とかろくなのが居ない
>>293 ピッチャー中心のドラフトじゃない球団どこ?
近年は結構小物外野上位指名してる印象があるけど?
>>290 弱いチームずっと応援してるから、監督叩きの心情はよく判りしてるけど
中継ぎに付いては、仕方無いと言うかそんなものだと思う。
年90試合とかは流石に使い杉だろうが、60、70は、それで次年度
あまり活躍出来ないのも又仕方無いが。
つーかドラ1の競合クジを12年連続で外してる阪神なのに
層が厚くて当たり前とか言われてもな・・・
まあドラ1で投手指名し続けただけで層厚くなるならどこも苦労しないわな。
でも確かに阪神のドラフト上位は特に1位は総じて投手が多い
だから久しぶりのドラ1野手の今年は期待されてたんだけどな
阪神の生え抜き野手って鳥谷以降思い浮かばない
中継ぎをつぶしたていうのかね
潰れるの前提なポジションだろ
あれだけ金もらってるんだし
嫌なら先発でエースになればいい
どいつも先発失格の落ち武者
酷使してなんぼだ
>>288 今季阪神一軍生え抜き投手陣のドラフト順位一覧
希望枠 能見 岩田 安藤 筒井小嶋
ドラフト1位 榎田 藤川 鶴
それ以外 藤原(2位) 福原(3位) 渡辺(4位)
阪神は上位の投手は大体一軍の戦力になってる。(近年はそうでもないが)
特に左腕は一軍戦力になってるの多いから育てるのうまいんだろうな
>>257 安藤が何処まで頑張れるかがカギでしょうね、この先の長いペナント戦う上で
結局熱くなると共にへばって来くると、私は見てるけど。
でも去年か一昨年か、安藤が二軍から上がってきたのは夏真っ盛りだったぜ
まあ、阪神は西村だけは完全に監督で潰したわ。
ただ、一年あれくらい投げて潰れたのは、西村自身が弱かったのはあるけどな。
>>302 確かに左は上手く育ててる気がする(全体的に時間かかるが)
右が何故か育たないのと、近年如何したのよ状態だが。
育つのに時間かかる傾向強いから、もう少しすると出て来るかもだが。
阪神は上位指名でも下で何年も塩漬けして1軍に送り出すっていう他球団じゃ真似できないシステムだからな。
死んだ投手も何故か塩漬けして復活するし。
阪神は中継ぎに困ることが無いのは伝統かもしれんな
90年代でも中継ぎは良かったし
去年久保田とロリコバが使えず
困ってた記憶があるけどw
>>306 阪神の左腕は克服すべき点が一緒なんだよな。皆メンタルが駄目で一軍に定着できなかった
能見筒井小嶋辺りは投げてる球はすごいのになんで駄目か見てて不思議だったわ
×久保田とロリコバが使えず困ってた
○久保田とロリコバを無理矢理使ってたから困ってた
久保田や小林使わなくちゃならない駒不足だっただけのこと。
まあ久保田は早い段階で切ってたが。
西村の年にしたって、西村しか使えなかっただけで。
藤川除くリリーフに対するフロントの評価が伊藤敦規や葛西田村の頃から一貫して低いのも阪神の伝統だな
>>312 其れは大概どこも同じだから、監督(投手コーチ)の腕が出る部分だと思う。
>>313 でも中継ぎの年俸が一番高いのは阪神だけどな
>>313 中継ぎの年俸が相対的に安いのは何処も一緒だと思う。
普通の中継ぎにそんなに高年俸だしてる球団あるのかね
中継ぎエースとして3年休まず投げろ
というハードルが高いんだろうな
リリーフの評価はむしろ高すぎるよ
先発で通用しない連中の集まりなのにね
藤川や岩瀬ぐらい長期間活躍できるなら偉そうにしてもいいが
>>318 それで、いいのでないの
確かに夢の世界の人達なのだろうが、、三千万四千万って一般人には夢の世界。
>>320 それももっともだが
先発希望でもチーム事情でリリーフやらせてるパターンもあるし
2010年の山口とか監督の判断で先発にしたのに
結局戻されて少しかわいそう
山口本人が中継ぎが一番やりやすいって言ってるんだから天職なんだろ
先発にしたのがおかしかった
涌井は先発として評価されないことを怒ってたな。あそこの球団は中継ぎ崩壊で
先発引っ張るくせに先発に査定が厳しい
松坂とかダルとか化け物級は例外だけど、パは全体的に厳しいからな。
まあ涌井は特別低いとは思うが。
久古、球速落ちてたな。怪我明けだし榎田みたいだ。
今のところ、結果も内容も伴ってるのはヤクルトと日ハム、ロッテぐらいだな。中日と巨人は微妙。阪神はほとんど押され気味。他は(ry
中日は近年にも増して5〜6勝級の投手が揃ってきたな。調子の良いときだけ一軍で
使うという
日刊スポーツ
・中日は高橋周平と鈴木義広が2軍降格。森野将彦、マキシモ・ネルソンが明日から1軍合流
昌は落ちないのか、次炎上したら終わりだろうが
>>328 得失点差もチーム打率&防御率も鯉★を除けば4つとも似たり寄ったりだけど、
阪神の場合はピンチを迎えることが今のセでは一番多い気がする。それでもそこから投手のエンジンがかかりだして上手く凌げてるが。
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 08:05:04.90 ID:93w8hS++i
テンプレ☆初心者さん向け「選手層」の正体☆
選手層が最初に戦力限定スレに登場したのは
中日の福留はバリーボンズ級と主張し始めた
通称 ドメボンズ である
そして何かの流れでヤクルトの選手(岩村?)と福留が比較対象になり 、福留を岩村ごときと比べるなと限定スレで発狂
それ以来何年も何年もアンチヤクルトの粘着が続き今に至る
2011年シーズンでヤクルト口撃の際に「選手層が〜」が口癖だった為、スレ住人より「選手層」と命名された
複数IDによる成りすましの荒らしが得意
2ちゃんねる用語サイトより
ドメボンズ【どめぼんず】[名](プロ野球)
別名ドメニート、ニート社長、チンポマン、
落合総督◆1KAwi07cG
「福留はバリーボンズを超えた」、「福留の打ち方はボンズとそっくり」
等と発言した現中日の福留選手の熱狂的なファンをドメボンズ厨と称したのが発祥。
現在はプロ野球板では福留本人やボンズ関連の発言は少なく、
ヤクルト青木やYB内川やG坂本・L中島といった特定選手、パリーグや中日以外の球団に対し粘着して年中暴れている。
特にヤクルト球団と青木に対する発言は誹謗中傷、名誉毀損レベルであるといってもいい。
プロ野球板史上でも屈指の荒らしである。
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 08:10:05.58 ID:UcJOSR2dO
>>329 しかしその戦略が当たってるな
お蔭で先発も中継ぎも充実しまくり
ありゃ周平落ちたか、まあチャンスで凡退し続けたから当然か
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 09:13:07.70 ID:vqBkiDqP0
浅尾の代わりは田島で十分だろ
そこまで投げてないし大丈夫
ルーキーに過度な期待しちゃいかん、浅尾並に酷使したらあっという間に壊れる
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 09:18:11.90 ID:vqBkiDqP0
森野、ネルソン昇格か
ネルソンは大きいな。一応森野も(笑)
田島が代わりすればいいだけだな
ヤマイも中継ぎだし浅尾は休んどけ
>>238 どこの本スレの捕手論争も同じようなもの
捕手ヲタってリードがすべてだと信じこんでる女が多いから本当に痛い(笑)
統一球への抗議じゃなくて、審判に対して抗議すればいいのに
お馬鹿な選手会だね
770 :どうですか解説の名無しさん:2012/05/14(月) 09:49:00.81 ID:298EpLRS
28 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2012/05/14(月) 09:37:59.39 ID:2GSLvVPpP
05/05土
*7.4% 19:00-19:57 CX* リアルスコープZ
10.8% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!
↓
05/12土
11.1% 19:03-20:54 CX* プロ野球「東京ヤクルト×巨人」
>やきうとったなあああああああああ!!!!!!!!!
>フジ、奇跡の二桁
>やきう>>>>>>>>>ナイナイ
>これは、イカン これはイカンぞ!
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 09:52:56.04 ID:8KRwnv150
田島(中) 26回1/3(15試合)
益田(ロ) 18回1/3(18試合)
どっちが先に逝くかな…
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 10:05:34.59 ID:L1qNbjptO
>>341 スレチだけどすげえw
めちゃイケとか打ちきりでいいよあんなオワコン番組w
ん?土曜日のヤクルト巨人戦って地上波でやってたんだ。
バラエティーがつまらないから、野球でも見ようと思った人もいるかもね。
後、ロースコアの試合が多いというのも巧を奏しているかもね。
最後まで緊迫感があるし。
今年の交流戦は頑張ってもらわなくては。
ダルと和田と杉内がいなくて、マー君故障。金子とか涌井が本調子じゃなく。
今年は結構好調だな>地上波
中日森野復帰?オーダーはこうなるのか
8大島
4荒木
5森野
3ブランコ
7和田
6井端(D山崎)
9平田(6井端)
2谷繁(9平田)
1投手(2谷繁)
中々怖いな
村山実以来の快挙達成か、と思われた山本昌の防御率が
あっという間に跳ね上がったけど、こうなる事って予測できた?
山本昌の経験と技量からして、崩れるとは思えなかったのだが。
むしろ予想してない奴の方が珍しい
あんなまぐれが長続きするかよ
巨人からロッテに行ったグライシンガーもアホみたいな防御率が並の数字に落ち着いたし春の珍事だったと
>>349 このコピペ何?面白くもないしなんのためにやってるん?
>>351 最近グライシンガーの名前聞かないと思ったら、
3勝1敗 防御率2.08
と統一球では普通の数字になってるね、
その成績はかなり優秀だろ
>>327 ホールドトップの榎田と比較するな
失礼だ
統一球だと1点台で優秀、2点台で並、3点台じゃ失格レベルだから
オーナー「・・・良く考えるけど実行したことはまだない!」
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 12:28:31.93 ID:7oHawltrO
ヤクルトだけど相川復帰で貯金が0になるのは時間の問題と覚悟してるorz
よくわからんが、ホールトンよりはるかにマシじゃね?
長野勝負って相川の希望だったの?
元ちゃんならやりかねんな
>>363 いやいやw
去年の福井と澤村くらいの差があるだろw
>>364 整備員がマウンドにあんなもん埋めたら即解雇だからなあ
球場に自由に出入りできて、整備員がマウンド整備する事を抑制できて
マエケンが好投するのを面白くないと考え、カープが負けたっていいや
と考えるような人物は1人しか思いつかないよなあ
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 12:55:06.10 ID:KzdmYwEn0
昔からマエケンは言い訳が多いw
国吉フルボッコにされて二軍落ちなんだな
このスレで特定の奴が持ち上げてたからどんだけ凄いのかと思ったら
球は軽い、ノーコンだったんだな
>>358 これれっきとした刑事事件じゃね?
自然に石が埋まるわけないよな?
不法侵入?と営業妨害だろ。
>>370 まあ育成契約しかしてもらえなかった選手だから、いろいろアラはあるだろうな
>>371 オーナー「これは水の撒き過ぎで起きた偶発的な事故であり、打ち合いになったら
試合が面白いだろうし前田の防御率も下がるから一石二鳥とか、そういう計画性は
全くない。」
三浦4勝1敗 1.54
ジオ1勝3敗 3.21
高崎1勝3敗 4.19
国吉1勝3敗 4.64
山本1勝3敗 4.64
ブラントン3敗4.23
交流戦でもっと酷いことになりそう
ヤクルト
交流戦前あたりで失速
先発炎上続き
リリーフ陣確変終了
外人は春先だけ
選手層の予言が当たりまくりでワロタ
だけどマウンドに異物を埋める作戦は確かに効果的だよな。
敵の好投手を潰せる。さすが手段を選ばない自爆球団だけのことはある。
いくら実績があっても不調だとすぱっと落とすのはさすが中日
怪我人酷使して自滅するヤクルトとはそこが違う
力の差が大きいのもそういうのが理由だろうな
>>372 育成出身で戦力になってんのって巨人の山口くらい?
松本も干されてんのか怪我なのかしらんが、新人王取って以降まったくだな
>>379 後は育成から戦力になってるのは、ソフトバンクの山田だね。
グランド整備員「オーナー、言われた通り石を埋めて、たっぷりと水撒いて来ました・・・」
オーナー「うむ、ご苦労」
グランド整備員「しかしあれではうちの先発も巻き添えになります。いいんですか?明日は前田ですよ」
オーナー「アホ!前田だからこそ費用効果も高いんじゃろ」
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 13:40:28.31 ID:KzdmYwEn0
SBの山田って育成出身だったのか
いい投手だよな
しかし本当に卑劣すぎるな、投手の踏み出す位置に平たい石を埋めて
上の土は水でドロドロにして滑り易くするとか。
広島カープは、今時よくそんな露骨なことができるよなあ
後ロッテの岡田とか
>>374 頑張ってる時もあるんだけどいい時悪い時極端で
いかんせん崩れるときは派手にやらかして修正できないんだよな。
三浦以外は安定感ゼロで悪いなりにまとめられない。
その日投げてみないとわからないという博打ローテといっていい状況。
反面不安視されていた中継ぎは安定してきた。
小林・田中が意外と使えるのか??
カープっておみその癖して、いつも悪質なインチキ、反則行為して
それでも万年5位ってどう思うの?
>>385 10日やそこらでは立ち直るのは無理でしょ
シーズンオフにリフレッシュはしたんだろうが
それでもここ数年の酷使のダメージは抜けないんだし
>>385 むしろ今シーズンは休んだほうがいいと思う
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 14:17:37.88 ID:93w8hS++i
>>385 浅尾は心身の疲れを取る為、二軍で一月くらい放牧するんでないか?
>>385 吉見、川上、浅尾がいないと交流戦は以前よりボコボコにされてしまいそうな予感
まぁ浅尾には田島、ソーサと言う代わりがいるからそんな心配要らないからいいけど万が一田島も壊れたら完全に終戦か
田島も浅尾みたいな使い方したら近いうちに壊れるよ
おそらく山井が中継ぎに回るだろうね
ここ数年ヨレヨレでも決定的に崩れない岩瀬はバケモンだな
山口が岩瀬二世になる可能性があるが
岩瀬の毎シーズンの登板記録とか先発がアホみたいに投げてた時代だからなあ
普通に岩瀬の背番号は永久欠番だろ
誰ももうつけたがらない
岩瀬はスライダーと球を動かして抑えてきたタイプだからね。ある意味高津と同じような
変則タイプの投手
浅尾が本当に帰ってくるか分からんな
まぁ去年の浅尾が帰ってくることはないだろう
老人岩瀬の介護していた若い浅尾の方が過労で先に倒れるって…
新人看護師田島の疲労が酷くなる一方
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 15:21:40.24 ID:UcJOSR2dO
浅尾を本当に下げるなら高木は多少は見所あるな
ネルソン復帰で山井が中継ぎに回るし、日程が空き気味だから
浅尾を休ませるならここしかない
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 15:25:51.37 ID:9eSYOmI10
高木やるな
あの浅尾を下げるのは評価できる
優勝できるなこれで
田島で十分穴埋めできるし
浅尾は今シーズン休ませないと疲れ取れないだろ
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 15:32:07.08 ID:9eSYOmI10
いや2週間で十分だろ
浅尾は必ず夏場にはいるよ
まあそれまで田島でいける、壊れないだろ
田島壊さないでよ
まだ若いから
交流戦のスキスキ日程で、浅尾を下げるのは良いタイミングだな
他ファンから見ると、ネルソン・ソト・吉見・川上が全員復帰すれば、今季は
浅尾なしでもやっていけそうな気がするんだが、そこらへんの復帰はいつなのよ
414 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 15:37:03.88 ID:9eSYOmI10
いやきついだろ
まあ田島、山井、ソーサ次第だろうな
ソトは中継ぎだろうな
ネルソンはもう上がったよ、川上ももういける状態
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 15:38:14.75 ID:fx7IIJKp0
逆に、浅尾不調、岩瀬不調、吉見、川上、森野故障も現在1位だから、
全員戻ってきたら、ぶっちぎりじゃね
>>413 そいつらじゃ誰も浅尾の代わりにはなれないじゃん
川上のところにチェンがいて、ほかの先発が全員いた上に浅尾があれだけ働いての優勝なんだから
ようは中田賢、山本、ネルソン、雄大などの先発投手は最後まで完封する気持ちでしっかりしないといけないな
中日は今年完封完投した投手がまだ一人(吉見)しかいないからな・・・
あと得点に余裕あって先発陣の好投が続いてるなら必要以上に変えるべきでないと思う
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 15:49:02.04 ID:9eSYOmI10
中日はチャンスを潰すからこうなる
もっとテントってやらないと
いつまでも投手におんぶに抱っこは恥でしょ?
プロなのに情けない
浅尾もよく持ったじゃん
これで3年くらい低迷して
先発・ただの中継ぎに転身するな
岩瀬の介護ってより、
去年とかは高橋不在でその分まで浅尾に乗っかってきてたからなぁ
小林はどうしてもワンポイントって使い方しかできんし
というより
統一球で完全に振り回さなくなったから
抑え受難
浅尾はよく持ったな、そう考えると藤川って化け物なんだな
以前のビッグコミックオリジナル読んでいたら、権藤の記事があった
浅尾と岩瀬は酷使しない(特に浅尾は70試合以上使わない)と書いてあるのに、思いきり矛盾している
>>424 それ
中日が序盤から勝ちすぎたからでしょ?
勝てば出すだろうし
で勝って順位が上になったから
接戦落としたくない=同点でもだす
で
使いすぎた
で勝って順位が上になったから
接戦落としたくない=同点でもだす
ここつながらないんだが。
>>426 日本のプロ野球では
普通そうでしょ
だから全球団中継ぎの寿命が短くなるわけだし
日本では
出さないのが=異常
順位が下になったら、接戦は落としてもいいのか?
順位が上になる⇒接戦落としたくない、と論理展開するなら、必然そういうことになるぞ
日本の場合、勝ち目あると判断したら勝ちパターンの投手つぎ込むから
現一位の中日で浅尾が酷使されるのはいたしかたない
ただ、ビハインドでの投入や回跨ぎ及び連投での配慮、去年と比べてどう
なんだろう
>>428 ww
中日が下のときは浅尾とかつぎ込んでいたか?
他の投手が出ていたようだったけど
>>428 順番を間違えた
下のときは勝ち試合が少ないから
浅尾の登板の基礎数が少ないよ
少ないから同点の時も投げる
浅尾とホールトンは一年限りの確変投手。
>>430 中日がそもそも下になってないからなんとも
むしろ、中継ぎ惜しみなくつぎ込む⇒接戦に強い⇒順位が上になるっていう論理展開のほうが納得できる
順位が上だろうが下だろうが、接戦は落としたくないだろうに
横浜の山口は34試合中12試合の登板、勝ちが少ないと楽だな
>>433 あなた
中日ファン?
毎年開幕して最初は下のほうにいるけどw
もう忘れたの?
落合はちゃんと捨て試合作って浅尾岩瀬壊さないように調整してただろう。
だからちゃんと持ってたんだよ。
今年で中日は終わり
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 17:13:54.75 ID:9eSYOmI10
浅尾が潰れるわけないだろwwwwww
大丈夫大丈夫!!!!
権藤が先発やらせようとしてたのはあながち間違いではなかったのかもな
アメリカの球団には商品(選手)を守るマニュアルがあるけど
日本の球団にはそれがないから監督やコーチが壊そうと思えば壊せる。
>>436 捨て試合は基本的に大差付けられた試合で、そんなのに浅尾出すわけないじゃん
去年の序盤までは岩瀬の介護のための回跨ぎがあったし、何試合以上連投させたら
投げさせないみたいなルールやってた?
エースが球数にも余裕あって完投完封ペースでもない限り接戦だと強力なセットアッパーがいれば使わざるを得ないか
とりわけ本拠地で出し惜しみして万が一逆転でもされようものなら「何故使わなかった!?」と批判されるだろうし
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 17:34:54.81 ID:93w8hS++i
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 17:36:20.40 ID:93w8hS++i
>>419 虚がエドガー採ったとなると、スケールズ獲得に動いてるのは、やはりベイスか?!
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 17:37:02.24 ID:fRujaRdU0
浅尾は去年故障しなかった
よって落合は投手起用が素晴らしい!
藤井昇格と聞いて調べてみたら直近も成績も悪いんだが、なんで藤井なんだ?
田中でも前で使ってみれば?って思うんだが。
>>440 去年の浅尾は3連投(3日連続の登板)が2、3回しかなかったはず。
酷使ってどれくらいの使い方したら酷使なの
球児は化け物だったんだな
05年くらいにセットアッパーに定着してからどんだけ投げてんだ
浅尾は去年、3連投以上は少なかったけど回跨ぎが多かった
本人も連投より回跨ぎが辛かったと言ってる
その疲労が蓄積していったのだろう
2008年 44試合 投球回50
2009年 67試合 投球回113
2010年 72試合 投球回80
2011年 79試合 投球回87
去年一昨年は70試合越えてる
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 17:54:51.89 ID:VvG058G+0
血行障害になった久古くらいの使われ方とかわかりやすい一例じゃないか
中継ぎの酷使なんて酷使にならん。
そもそも先発の出来損ないが「勝ちパターンの継投」だの
セットアッパーだのクローザーだのと
分業化されて高評価されてるだけなんだし。
中5〜6日で120球程度投げりゃいいだけの先発する力がないから、
そういう場所でしか生きられないのがリリーフ投手。
浅尾だって先発転向して結果残せなくて、中継ぎで年間
60〜70試合投げるしか生き場所がなかったんだから。
酷使、酷使騒ぐのは大間違い。
>>447 1週間に4試合投げる
2週間で7試合投げるここらへんからきついでしょ
>>453 月曜日が定休日のNPBで6試合中4試合程度で酷使にならん。
4試合で10イニング以上投げるってならあれだが。
一週間に4試合でも連投が一度だけで他は一切肩作ってないならおkだろうし、毎日初回から最後まで肩作らせてたら登板なしでも三日でだめだろうし。
>>454 投げてるのは試合だけじゃないんだぞ
ブルペンでも投げてる
先発なんか軽い練習したら上がりとかあるけど中継ぎにはそんなもんはない
>>457 先発の出来損ないだから、そういう調整になるのは仕方ない。
各チームの1試合あたりの平均得点と平均失点
中 得点2.84 失点2.21
ヤ 得点2.83 失点2.46
神 得点2.95 失点2.49
巨 得点3.03 失点2.37
広 得点2.32 失点3.24
横 得点2.56 失点3.82
巨は横相手に15点取った試合あったから…
つまり上位4チームの平均得点はそう変わらないし、平均失点もそう変わらない
負担は
投球フォーム>連続登板>登板数
だと思うよ
藤川や巨人山口の投げ方は体の負担が少ないってことでしょ
まー浅尾も悪くないと思うけどね
斉藤や上原の上体投げ負担は少ない
>>459 ×そう変わらない
○巨人だけやや落ちる
1試合15点を除くと3.03から2.68まで落ちる
メジャーだと先発でないと金稼げない
クローザーになると別格かもしれないが先発何番手くらいの
金額になるのだろう
>>461 巨人だけ引いてどうするんだよwやるなら全球団一番点とった試合引かないと。
>>463 ミセリだってクローザーだったんだから、クローザーの中でも稼ぐのはごく一部だよ。
今セリーグで2番目に強いのは横浜
交流戦中に5位と6位の入れ替わりがあるぞ・・・
204:名無しさん@恐縮です :sage:2012/05/14(月) 14:52:09.37 ID:b52yMiwV0
比較してみた
浅尾シーズン&プレーオフ
2007 19登板 51.0回 +CS第1ステージ、CS第2ステージ、日本シリーズ、アジアシリーズ
2008 44登板 50.1回 +CS第1ステージ、CS第2ステージ
2009 67登板 113.1回 +CS第1ステージ、CS第2ステージ
2010 72登板 80.1回 +CS第2ステージ、日本シリーズ
2011 79登板 87.1回 +CS第2ステージ、日本シリーズ
5年間のシーズン通算 281登板 382.1回(含先発12登板) 防御率2.19 WHIP1.04
山口シーズン&プレーオフ
2007 32登板 25.1回 +CS第2ステージ
2008 67登板 73.2回 +CS第2ステージ、日本シリーズ
2009 73登板 78.0回 +CS第2ステージ、日本シリーズ、アジアシリーズ、開幕前のWBC
2010 73登板 88.2回 +CS第1ステージ、CS第2ステージ
2011 60登板 61.2回 +CS第1ステージ
5年間のシーズン通算 305登板 327.1回(含先発2登板) 防御率2.28 WHIP1.03
2012年今日現在
浅尾 21登板 20回 防御率2.25 WHIP1.20 被打率.253 被出塁率.300
山口 17登板 17回 防御率0.00 WHIP0.53 被打率.136 被出塁率.150
交流戦で巨阪中のAクラス構造が浮き彫りになるだろうね
交流戦で惨敗しないのもこの3チームだけだろう
体の回転を使ってる左腕山口の名前を出さないでくれるか
味噌高橋は知らんけど
>>453 試合数よりかイニング数でだしてほしかったな
それでもイニングまたぎさせるとか登板タイミングが限定されてないとかもあるが
浅尾は2軍に堕ちて、兎は江戸川と契約
巨人は厳しいよ
オリと最初に当たる球団は
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 18:19:05.94 ID:fx7IIJKp0
浅尾と岩瀬が調子悪いのに、現時点で1位ってやっぱりすごいよ
オカルトいらないよ
交流戦は先発の力量によるところが大きい
巨人がセでは首位になるだろうね
>>468 数年前に交流戦でカープが優勝争いしたの知ってる?
ルイスマエケン大竹齊藤で先発回して
その再現が今年はある
>>467 山口バケモノだな
浅尾はやっぱり介護負担が大きいのかねぇ
落合「浅尾は高木監督に潰された」
交流戦予想
中日14勝10敗
巨人13勝11敗
阪神12勝12敗
広島09勝15敗
横浜07勝17敗
東京05勝19敗
【先発防御率】
中 2.27
ヤ 2.66
神 2.34
巨 2.05
広 2.77
横 3.73
【救援防御率】
中 1.57
ヤ 1.48
神 1.46
巨 2.26
広 3.55
横 3.49
【QS率】
中 71.05%
ヤ 65.71%
神 78.38%
巨 74.29%
広 59.46%
横 44.12%
【得点圏打率】
中 .197
ヤ .224
神 .243
巨 .259
広 .198
横 .250
阪神ってチャンスで打てないって言われてたけど、そうでもないみたい
あと、QS率が…2チームおかしい
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 18:36:15.99 ID:JsfbMtfc0
>>476 介護っていっても山口もクルーンの介護してたからなw
介護とはちょっと違うけど
クルーン投げてると山口投球練習してたし
久保がでてきたのが大きいとおもうが
久保いなかったら潰れててもおかしくない
浅尾は高橋が消えたから負担増大したからな
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 18:37:59.62 ID:7oHawltrO
>>482 得点圏打率は中日は低いとは思ってたが広島より酷かったとはな。
出塁率高くても点は入らないわけだ。
阪神投手陣最強やん
セは巨阪中のAクラス構造になってから長いな
阪神は違う。
いまQSそれなにな状態だから。。。
先発が仕事したというと最低6回2点くらいかな
今週予想
巨人3勝1敗
中日4勝0敗
阪神2勝2敗
横浜1勝3敗
広島1勝3敗
東京0勝4敗
阪神が上位にいくにはやはり巨人と中日との対戦成績をもう少し上げる事だね。
今のところ阪神はこの2球団に対しての得点力が他の球団に対しての得点力に比べると
かなり劣っているからな。
交流戦はなんかいつもパ・リーグが勝ってる気がするので
なんとかセ・リーグにもがんばってほしい
今年は良い投手がパから沢山抜けたのでセも勝負になるかもって話だ
浅尾はどう考えても故障してるでしょ
あとは軽いか重いか。手術が必要かどうかの問題
>>489 今の規準だと、先発は悪くても7回2失点か3失点くらいにまとめたいところだね。
QSという概念はあくまでもメジャーを規準にしてるから。
あちらの感覚では、先発投手の防御率2点台というのはとても優秀な評価をされる。
3点台でも十分合格と言われてるしね。
>>495 HQS(7回2失点)でいいんじゃない?
>>492 俺にはその考えは無理だ
贔屓のチーム以外の勝利は願えない
800 名前:燃えよ名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/14(月) 18:48:28 ID:kpwp65hwO [2/3]
CBCテレビ 谷繁(うろ覚え)
浅尾について
・とにかく投げるとき不安そうな顔してた
「お前は思いきって跳ぶように投げなきゃだめだ」って言ったらその日はうまく言ったけどまた次投げるときには不安そうで
・まじめだから考え過ぎちゃうんでしょう
・原因は勤続疲労ですよ(そのせいで万全じゃない不安が出てくる)
・キツい言い方ですけど「逃げた」って言いたいですね
僕は本当は浅尾には苦しいかもしれないけど一軍で克服して欲しかった
もうそうゆうクラスの選手だと思うので
谷繁は監督の素質ありそうだな
>>492 極端に差がついたのは10年だけだけどな
セは横浜広島と交流戦では戦えないからな
がんばるのはこの2チーム
セの交流戦お荷物チームは聞くけど、パには毎年大幅に負け越す
チームはないのかな
交流戦で貯金できないチームは優勝できないってのは通説になってるな
パは楽天オリックスが怪しいけど、両方共交流戦弱くないからね
ペナントでも上位に来ることがあるし
優勝してもの最下位になったSBとか
いずれにしても10年のようにどちらか一方的になると、交流戦の勝敗自体があまり意味を持たなくなるな
毎年オリックスには勝てると思って足元すくわれているからなぁ
09年まではそれで正しかった>オリックスには勝てる
オリックスはどんでんになってから交流戦になると打ちだすイメージだな
最近はここ1本が出ないらしいがそろそろ打ちだしてもおかしくない
巨人がしっかりオリックスの出鼻挫かないとまたオリックスに食われる
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 19:50:14.76 ID:7oHawltrO
オリックスはセ・リーグならヤクルトと同等かそれ以上の力あるからな
高橋、浅尾と岩瀬の看護師が次々と倒れて行く…
エドガーが復帰ってw
安いんだから外人の7番手くらいにいいだろ。
交流戦も予告先発するんかいな
CSや日シリはどうするんだろ
もう今年は予告先発にしようという流れになりそう
去年のヤクルトの満身創痍の中なんとかやろうという投手起用は短期決戦の醍醐味でおもしろかったんだがなあ
まあまだ決まったわけではないけど
>>510 田島のボールも最近お辞儀してるぞ。
高木と権藤のもうろくジジイ達には、投手陣の
再建なんて難し過ぎる課題だろうな。
それにしても、自慢の投手陣が二ヶ月もたない
とか、馬鹿過ぎるだろ?
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 20:05:38.53 ID:UylpaRNmO
シュンの猛毒激辛「交流戦前の戦力を振り返る:セ・リーグ編」
いよいよ明後日、交流戦を迎えるプロ野球。今回はセ・リーグのここまでの戦績を「球界のセルジオ越後」事、日本評論家のシュンが厳しく、バッサリ切り捨てる。
(続き)
>>511 オワコンマートンよりいい数字残すと思うぜ
>>509 同等とかとんでもない。ヤクルトなんかより戦力は普通に上だw
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 20:14:26.31 ID:prmdksBp0
せっかく落合が大事に育てたのに
たった二ヶ月間でブッ壊すなんてアホかよ!!!
セ・リーグは小川以外は無能だよw
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 20:14:37.99 ID:UylpaRNmO
(続き)
@中日:順当に来ているようだけど、投手陣に不安があるな。吉見が故障、浅尾、岩瀬、山本昌がここに来て不調と心配だ。田島はまだ手探り。野手がどこまで出来るかだな。下手したら、借金生活もあり得るな。
Aヤクルト:投手陣、特に先発に不安が残る。村中が期待外れ、由規が未定とコマがいない。野手もバレンティンが相変わらずのムラの激しさと不安要素沢山。マズイんじゃねぇかな。
(続き)
小川こそけが人に容赦ねーだろw
他球団ファンの忌憚のない阪神評を聞かせて欲しい
CSにはいけそうか?
小川も小川で大差からV免しとるから
バカではないにしろ名将とは言えん
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 20:19:16.19 ID:UylpaRNmO
(続き)
B阪神:ムラが激しい。投手陣は岩田が本来の出来じゃない。救援も榎田、藤川が不安定。野手は新井や若手が情けない。金本に頼り過ぎている。今のままじゃ優勝なんておこがましいよ。
C巨人:まあ頑張った方。投手陣は内海、杉内がまずまずの出来。それ以外は情けない。野手は相変わらず期待外れ。以上。
(続き)
>>521 現状戦力的には4番手ぐらいか?
巨人は優勝できるかはさて置き、順位的にはこのまま浮上していきそうだし
ヤクルトか中日が大コケしない限りCSは難しそうだ
阪神は数字詐欺の選手が多すぎだ
ってか散々楽天馬鹿にする書き込み多いけどそんな極端に弱いシーズンっていうほどないからな
今期なんか田中いないのによく持ち堪えてる、ヒメネスが化けたのがでかいのと塩見がジンクスとかなかったしな
>>515 シュンってのはよく知らないが
辛口評価をただけなせばいいって勘違いしている頭悪い子か
阪神はとにかくマーブラが復活しなきゃどうにもならん
いまいち勝ちきれないのは言うまでもなく打線が原因
こいつら二人が今のままだと本当に苦しい
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 20:24:40.17 ID:UylpaRNmO
(続き)
D広島:主砲栗原の故障が痛い。代役ニックは、交流戦だとどうかって感じ。投手陣は不安定過ぎて見てられない。そんな中で先発野村は頑張っている。それに応えない野手は情けない限りだ。
E横浜DeNA:期待を裏切らない定位置の野球だな。投手陣は三浦に頼り過ぎている。国吉らは期待外れ。野手は・・・言うまでも無い。引き分けが多いけど、それでファンは満足出来るか?
(続き)
巨人は優秀な先発が揃ってるから交流戦は去年より比較的勝ちにいけそうな戦力だが、抑えがいないのは痛いな
あと打線は組み合わせによっては糞すぎる時もあるんだよな
労組・日本プロ野球選手会(新井貴浩会長=阪神)は14日、2012年度の年俸調査結果を発表した。
12球団の開幕時(3月30日現在)の支配下公示選手731人(外国人選手を除く)の平均年俸は、
過去最高だった昨年(3931万円)に比べ2・9%減の3816万円。
1億円以上の選手は、過去最高だった昨年(80人)から2人減って計78人となった。
球団別では、巨人が5894万円で4年ぶりのトップ。
昨年まで3年連続トップだった阪神が5229万円で2位。最も少なかったのはDeNAだった。
各球団の平均年俸と順位は次の通り。(単位は万円)
〈1〉巨人5894
〈2〉阪神5229
〈3〉中日5189
〈4〉ソフトバンク4434
〈5〉西武3605
〈6〉日本ハム3558
〈7〉楽天3300
〈8〉ロッテ3238
〈9〉ヤクルト3137
〈10〉オリックス3170
〈11〉広島2715
〈12〉DeNA2399
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 20:28:57.56 ID:UylpaRNmO
(続き)
総括:本当に情けない限り。どのチームもムラが激しく、こんなんじゃ、またパ・リーグの圧倒的支配だよ。どのチームも魅力の「み」の字すら感じない。
今のセ・リーグにファンはどう思っているのか、政治家みたいに世論調査をして貰いたい。まあ、ある程度戦って頑張って行けば良いんじゃねぇかって感じ。セ・リーグに魅力なんてねぇよ。
(明日はパ・リーグ編)
巨人の交流戦首位(セ内)は鉄板でしょう
杉内の存在の大きさは計り知れない
ゴン、東野も上がるかもしれないが交流戦は3本柱の質に懸かってる
なんだ、ただのパオタか
例年の阪神の、「中日戦での大逆転負け」のキーマンとかキーワードは?
交流戦で吉見がいないのが厳しいな。
日程が緩いだけにエースの登板回数が増える。
更に浅尾の離脱となると痛い。
パのエースも不調や抜けたりでいないのが救いか。
マエケン、野村、バリと3枚勝てる投手を持ってるカープはいいと思う。まぁ、あくまでベイス比だが・・・
>>536 野球ってのはね 打たなきゃ勝てないんだよ
12球団最弱のカープ打線がバックに居る弱弱しさ… 打てないのに守備でも足を引っ張る始末…
投手が0で抑えても最大でも引き分け、打たなきゃ…
>>521 先発陣が最後までもつかどうか、去年は9月に全滅したが
エドガーは2chの思惑よりは良い成績を残せるんじゃないかな
>>536 柱になる先発がいないからなぁ
中田も雄大も不安定だし
横浜と広島にしか通用しない山内と岩田も交流戦では使いづらい
ネルソンの復活が鍵だな
>>533 交流戦は相手ローテの巡りによる運不運があるから鉄板とまでは。
ただ、三本柱の存在は大きいな。日程が緩いから課題のリリーフも山口、マシ損、西村で何とかなりそうではある。
先日、少し杉内の投球を見たが、そこまで凄くは見えなかったな。杉内の球筋を知っている
パリーグの選手は杉内の調子次第で打ちこむ可能性はあると思う。
今のカープは個々の選手に関してはそこまで悪いとは思わない。かみ合わせが上手く行けば
それなりに勝つ可能性はあると思うよ。
確かに阪神はマートンとブラゼルが復活しなきゃどうにもなら無いな。
阪神打線の攻撃力の全てといっていい2人だったのにどっちもありえないほど低迷しちゃってるし
>>542 パが杉内をこぞって打ち込んだら結局セ・リーグのレベルを馬鹿にされるハメに
26 ラミレス(横) .2358
27 荒木(中) .2264
28 マートン(神) .2164
29 ブラゼル(神) .2086
30 ボウカー(巨) .1752
下位5人中4人が助っ人な状態か
>>540 ほとんど得点の期待できなかったパのエース連中が軒並みいないので、そこが救いではあるけどね。
ダル、マー、和田辺りだと吉見以外じゃ試合前から負けだったから。
ドラゴンズは吉見以外、浅尾がいて六勝六敗とか七勝七敗の投手を揃えてる感じなんで、浅尾がいないとジワジワと
厳しいんだよなぁ。
>>544 それは違うだろう、球筋を知っているかどうかというのは大きな違いだからね。
2011年交流戦
ブラゼル 打率.295 1HR 7打点
マートン 打率.340 2HR 7打点
こんだけパからエースいなくなって(一部移って)勝ち越せなかったら恥だな
楽天が不気味
デーブの影響か知らんが去年とはまったく違うチームに見える
ガルシアや牧田が主力に加わって嶋も好調
>>549 どっかのブログで見たが、去年の成績からパの今年抜けたエース級の勝敗を差し引いても10個くらいパが勝ち越してる
んで抜けたエース級の勝敗を入れ替えてようやく5分
岩崎や大隣や吉川が成長してるの考えればそっくり勝敗が入れ替わる事はないだろうから、依然パが若干有利かと
去年は交流戦の方が0.01だったかな?
防御率が悪かったはず。
交流戦もこれだけやっててオープン戦にでも対戦している鷹の大エース。今更、球筋もないと思うが。
>>549 んなこたぁない
先にセリーグからエースが抜けた状態でやってたんだし
上原、黒田、川上、井川と…
パリーグのエースが抜けた事で始めて五分だろ
何度も言われてるけどDHの問題が大きいよ
杉内登板予定
5/16Bs(東京D)
5/22L(西武D)
5/28F(東京D)
6/03Bs(京セラD)or6/05H(ヤフド)
6/09L(東京D)or6/10M(東京D)or6/11M(東京D)
6/16E(K宮城)or6/17E(K宮城)
さてどうなるか
セが勝ち越すとかどうでもいいな
そんなの気にしてるのは未だに巨人阪神中日のブランド力に歯が立たず苛ついてるパヲタだけだろ
自分の応援してるチームが勝ち越せばいい
DENA石川は女性遍歴が話題になっているみたいだし、二軍で頭を冷やさせるには丁度いい時期だと思うんだけど、首脳陣はどうするか
>>513 そのヤウルトの満身創痍と予告先発制に一体何の関係があるんだw
杉内も明らかに劣化が見られるからな。
昨年8勝止まりに終わったのも、援護点のなさもあるが、終盤の勝負どころで踏ん張れなくなっている証拠。
好投はしてもなかなか勝てない投手にくなってきている。
阪神の補強ポイントは増えてきたかな。
藤川劣化進行中の抑えと城島亡きで打てる捕手。先発の層も正直薄い。
今年のゲーム内容からすると、今のペースを最後まで保つのは難しそう。
巨人のかつての三本柱と(斎藤、槙原、桑田)と今の三本柱、スペックとしては
やはりかつての三本柱の方が上かな。 当時三番手の槙原でさえ、
もしBクラスのチームにいたらエースと呼ばれていたみたいだし。
>>561 プラス、香田、宮本もいた 中継ぎ抑えが水野、広田、鹿取ぐらいとやや不安と言えば不安だが、
そんな事が問題にならないほど先発が5人揃っていた
斎藤 > 杉内
桑田 > 内海
槇原と澤村は同じぐらいな気がするが。
こういった比較をすると引退選手は全盛期を引き合いに出されるから、現役選手は分が悪い。
澤村はまだこれからとしても、杉内と内海は年齢的な事から
考えると、今がピークじゃないかな。そう考えるとやはり旧三本柱の方が上か。
打てる捕手なんて簡単に補強できるわけもない
今だと楽天嶋ぐらいか
現コーチ斎藤投手当番時は試合を見なくても、自動的に勝つ位の安定感だったからな 逆に試合が面白くないと
言わしめる程 流石に杉内でもそこまでの安定感は無いな
>>564 斎藤と桑田、特に斎藤は球史に残る大エースだから。
斎藤の勝率と桑田の打率は異常だ。
でもまあ実際昔の選手と今の選手がガチでやったら今の選手が勝つだろ
野球も練習内容も体格も進化しているはずだし
そりゃ打者も同じだ
だからどの時代でもトップだったなら誇れる
>>567 斎藤は沢村賞4回か5回で、桑田が沢村賞1回だったかな。
桑田は同僚に斎藤がいたから、タイトルをかなり損してる気がするw
>>568 ただ、東京オリンピックくらいに生まれた選手あたりから
日本人の体格が良くなってきたみたいだから、それを考えると………。
斎藤や槙原がまさにピンズドでオリンピックの年あたりに生まれたからな。
斎藤や槙原も体格は大きかったし。
王さんも世界記録の本塁打数よりキングに15回なったことを誇ってるそうだな
今より球場が狭かったにしろ同じ条件で戦ったライバルに勝って獲ったタイトルの価値は薄れないから
ファンとしてはガキの頃に憧れたスターが今いたら盆百の選手も悲しいが、全く進歩がないのも悲しいし複雑。
前田が未だにバカみたいに打ってて、立浪がついこの間まで代打の切り札やったたんだから、斎藤や桑田なら10年遅く生まれてもエースだと思うけどね。
>>572 そらそうだろ
昔のエースが今の技術や育成を受ければ
運動神経が全てなんだから
でも斎藤って、日シリでボコられて涙目の印象しかないんだよね。
大試合に弱かったのかも知れんが、正直そこまでの大投手という印象はないな。
1990年の三本柱全盛はシーズン70完投。
シーズン130試合だから半分以上完投している。
今では考えられない数字だな。
>>573 10年遅く生まれても、なんて書いたから勘違いさせたか。
そのまんま10年スライドさせても、やはりエースだと思うけどね。
>>560 阪神の先発の層薄いか?
能見だいぶよくなってきてるが
>>576 そのまんま10年スライドはまあピッチャーはいけるか
野手は無理だろうけど
>>576 それは野球の育成技術がほとんど成長してないという主張かな?
ま10〜20年じゃ、何も変わらんか
金本や山本昌が現役でそこそこやれてたりちょっと前までは工藤もいたしな
桑田なんてそれらと同年代だし
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 22:58:54.96 ID:JsfbMtfc0
昔の選手のほうが素質は高いだろ
20年前とかまだ野球一極だったし
90年代がピークであとは下がるしかない
勝っても負けても完投しないやつがエースとは認められない
そういう意味じゃやっぱり斎藤は大エースだ
そういえば中4日のメジャーと違って週1登板の日本なら完投ありきだよねえ
週一で100球までとか贅沢すぎ 中継ぎがかわいそうだわ
>>574 落合の現役時代を振り返る本があるんだが、その中で落合本人が斎藤について触れてた事があった。
うろ覚えではあるが、こんな文章だったと思う。「私は、中日にいた時は巨人のエースは桑田だと思っていた。
野球以外でのメディアの扱いも手伝って。しかし、巨人に移籍してその考えは変わった。桑田もエースではあるが、
斎藤はのエース以上の、スーパーエースだった」と絶賛していた。
後、当時のヤクルトの監督のノムさんも、「斎藤にはお手上げだよ」と嘆いていたとか。
>>577 能見久保は年齢的に下り坂だし、スタンメッセと外人依存度も高いしな
20代半ばの中堅どころが岩田しかいないのは層が薄いと言わざるをえない
斎藤のスライダーで外国人バッターのバットがクルクル回ってた印象が強いなあ
あとは初回から表情でその日の勝ち負けが予想できた
顔に生気が欠けてる時は大抵負けてたなw
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 23:06:00.01 ID:JsfbMtfc0
斎藤は日シリ弱かったのはシーズンでの酷使のせいだろw
でも投げてる球見てると斎藤桑田より槙原のが凄いんだけど勝てなかったのがおもしろいとこ
>>585 阪神の若手はどこにいるんだ?
特に野手に有望株がいるようにも見えないんだが。
>>586 予想も何も感覚としては「勝ち」と言っておけば五回に四回は当たってた感じ。
巨人も近年ポンポン加入した連中除けば阪神と似たようなもんだろw
阪神には巨人のようにドラフトでナンバーワンアマを毎年逆指名させる裏金力もなければ
杉内みたいな球界を代表するエースを強奪する裏金力もない。ただそれだけ。
>>588 榎田くらいかな若手で主力なのは
筒井も30になってようやくだしな
1.5軍クラスならいろいろいるんだが
FAが裏金って珍カスの理屈は相変わらず意味不明だな。
>>587 槙原は、視力が弱くて、キャッチャーに自らブロックサインを出していた事があった。
それが相手チームにばれていた事があったらしい。当時ヤクルトにいた広澤が、
巨人と西武との日本シリーズでゲスト解説をしていたんだが、
広澤は槙原のクセを見切っていて、投げる瞬間にストレートかフォークのどちらかの
球種を見事に見切っていた。広澤曰く槙原が恐ろしいのは、相手チームに球種がばれていたのに、
見事抑えてしまう事があったと言っていたw 後槙原の勝ち星があんまり伸びなかった理由としては、
怪我が他の2人より多かった事、そして何より他の2人より打撃やバントが致命的に
下手だった事が要因だったと思う。これはセリーグならではの事だなw
俊介や柴田は何が良くて1軍に居るのかよう分からんわホント
>>590 すげえ僻み方だな。
坂本も山口も巨人で育った投手だろうが。
阪神はああ見えて才能の欠片も無いような選手にけっこう1軍でチャンスやってるよな
もちろん通用するわけもないがw
山口はもう落ち目
阪神には若手はいない、が
FA流出がなければ、今のメンバーでも3年くらいはそれなりにやれそうなところがね
今後も若手が育ちそうな気配がない
>>593 つうか槇原の特徴として、勝ってるシーンは嵩にかかってきて圧倒的な投球をするが、先制点とられたらとたんに弱気になる。
斎藤は先制されても追加点やらずにひっくり返るまで投げる。
田中もそうだけど坂本はまだ23歳なのに
なんか最近は若手扱いされてない気がする。
>>595 そいつらぐらいか?
東野も松本も死んだし
他にもちょろっと活躍した連中みんな出てこなくなったな
>>595 育成の山口が主力になったのも
「豊富な資金力で育成枠という選手を大量に囲い込む枠があったから」
と、アンチ巨人様はほざいています。
ちなみに2007年一軍で投げてた山口を、当時の珍オタ様は
「山口なんて左で投げてるだけの投手」と、当時の阪神のリリーフ陣と比較して
ボロクソにこのスレで貶しててくれてましよ。ええ。
まあ巨人で育ったと呼べるのは山口ぐらいだな
坂本は偶然とったのがたまたま突然変異したみたいな感じだったし
>>602 阪神はそのちょろっと活躍する奴さえおらんのや。
特に野手はな、亀井にさえ勝てん様な奴しかおらん
阪神は結局ドラフトがクソ過ぎるから今後も強奪するしか道は無い
>>598 鳥谷も海外FA取ったらどこかのメジャーの2級チームでセカンド守ってそうだがな
つか、野手の寿命が一昔前と比較にならないほど伸びた上
30でFA取るような選手はみんなメジャーに挑戦するから若手が云々なんて意味がないよな
坂本だって活躍するかはともかくメジャーの可能性があるんだし
若手の意味があるとすればメジャーで活躍が見込めないサード、ファースト、キャッチャーぐらいか?
>>595 巨人は内海ですらこないだ30になったばかりだろ
東野25澤村23宮國20山口28西村27と主力投手陣20代ばかりやん
もう通算500安打を軽く越えてるところが若手扱いされない理由かな
ほんとよく育ったよな ベイスターズや巨人の入団テストを受けてたころの山口は
130でるかどうかって投手で、巨人もシンカーの落ちがよかったからとったらしいぞ
それが150`のツーシームでゴリ押し出来るようになるんだからなあ
わからぬものよ
>>590 巨人がどうかはともかく、巨人みたいに新人をとれないなら、より深刻じゃないか?
野原と坂本のように差がつくこともあるわけだし。
>>591 榎田か。
浅尾の話題ばかりだが、今年はやや不調なのが気になるね。やはり中継ぎは消耗品なのかな?
藤川鳥谷が本当にマイナー挑戦したら横浜以下になるな
阪神はドラフトが下手で運がないのを補強でカバーしてる。
これは別に悪いことじゃない。ドラフトが糞で補強も下手なら横浜と一緒だからな。
フロントがちゃんと仕事してるんだから、むしろ誇っていい。
阪神だけはお断りとか名指しされたりするし、単にくじ運だけの問題じゃない
根本的に終わってる
鳥谷はこのまま日本でやっていくのが幸せだと思う
向こうで微妙だったガムヲ 岩村 川崎 西岡と比べて活躍できるとは思えない
亀井 .162
こんなのもちだして若手の層が厚いだの笑わすなよw
鳥谷って井川みたいに阪神あまり好きじゃないんじゃなかった?
なにをいう 阪神にいけるもんなら行きたいやつはいくらでもいる
松井秀もそうだったし、坂本もそうだ ドラフトなくなったら一番人気だよ阪神
大阪・兵庫の少年野球の隆盛とか凄まじいよ 高校野球もほとんどこのへんの出身
そして大阪・兵庫はほとんどが阪神ファンだからね
>>612 というか榎田は今年のが本来の実力な気がする
榎田本人が、去年は出来すぎだった、自分はもっとストライクが入らなくて苦しむタイプ、って言ってるくらいだし
>>617 亀井でもな25本以上本塁打打った事あるんや、それが確変であってもな
阪神にはそんな奴さえおらんのが現実。
>>618 井川はセ・リーグなら阪神復帰が濃厚だったらしい
あいつは球団の好き嫌いなんて無いと思う
>>616 鳴り物入りでプロ入りして即戦力で活躍した選手だから
プライドも挑戦心とかもかなり高そうだから
一般人が考える客観的な幸せとか追いそうもないのがなあ
あいつらが活躍しなかったからお前もやめとけなんていった日には余計燃えそうだし
中島ですら控え提示がせいぜいだったのに
鳥谷にまともなオファーが来るとは思えないな。
ここは巨人ファンと阪神ファンの譲り合いスレか?
ああ気色悪〜www
宮国とかまだほとんど投げてないのに主力投手ってw
巨オタは相変わらずだなw
同じようにアホみたいに自慢してた東野ってどこにいったの?w
>>626 開幕からローテ守って投げてる投手が主力で無かったら何が主力なんだ?w
東野は交流戦中に上がってくるだろ
>>624 カラクリのしかも過去のHR自慢とかやめろよ恥ずかしいwww
「現在の一軍戦力」であって間違っても「主力」ではないだろ
東野で懲りろよw
井川も久しぶりにみたらえらい太ってたな
中込とか竹内みたいやったわ
>>628 いや巨人って毎年そうやって若手自慢してるけど
年またいだら忽然と姿くらます奴ばっかりだからなぁ
まあ東野あがってこれたらいいねw
中日ファンだが同じく開幕からローテーションを守ってる山内を主力というのは違和感があるな
まだ開幕して2ヶ月しかたってないのにいきなり主力扱いはしにくいぜ
>>600 マエケンもエースだし、澤村も準エースもしくは三本柱で若手扱いではないね。
ハンカチもハンカチであってわかてではないが、これは意味が違うか。
同い年の堂上辺りはまだまだ期待の若手枠にいるけど。
藤川はメジャー志向らしいが、鳥谷は阪神からは出ないんじゃないか?
メジャーの野手が軒並み散々な現状を見ると。何より衰えの見えるイチローや
松井より打てないというのが致命的だわな。
そもそも、若手自慢なんてくだらない。
若手自慢スレでも立ててやってろよ。
>>633 自慢する若手が毎年いるなんて羨ましい限りやん
うちなんて上園桜井秋山やでw
もはや影すら残っとらん
>>636 阪神ファンはそれを願ってるだろうな。切に
ダルもとっくに若手扱いされてないわなあ
ダルくらいの年齢でもまだ若手で通用するレベルなんやけど
逆指名制度解禁かな。
>>634 山内は去年も先発した9試合が全て横浜広島戦
今年も横浜広島以外は1試合しか投げて無いからな
ってか、いつまで横浜広島専用機続けるつもりなんだ?w
逆指名制度解禁なんかしたらまたホークスの天下になるわ
村田って巨人では打点王か
勝利打点も巨人でトップだし
投手では杉内がセリーグじゃあ敵なし状態だし
村田と杉内獲ってなきゃ酷い事になってただろうな
金満補強してなんとか5割
補強してなければ普通に最下位争いだな
巨人のサードとセカンドなんて2軍レベルしか居ないし
今更ゴンザレス獲る始末だし
鳥谷はブログでステマするくらいの金の亡者だしなぁ
金が安くなるメジャーに行くとは思えん。
宮国が主力は違和感あるわな。残している成績は立派だけど。
もっとも、ほぼ同等の成績残しているカープ野村を主力と呼ばれると、あまり違和感がないから不思議。
ローテ3番手と5、6番手の違いかね?
>>642 意図的にローテずらしたわけでもなく
順番に回したらたまたまが重なってベイと広島ばっか
山内は相当な強運の持ち主
>>644 アホは未だに由伸だの小笠原だのが3割30本打てる選手だと思い込んでるからな。
野手の主力は補強の村田以外は、自前の阿部、坂本、長野だけ。
>>646 イニング数が違うのは大きいね
規定に届いてない先発投手は主力になってないと思うのは自然
中日とヤクルトは
吉見、森野、ネルソン、イム、ヨシノリ、川端とか
故障者多数で首位争い
一方巨人と阪神は投手と野手の故障者ほぼゼロで
ベストの状況でやって5割が精一杯
>>638 巨人オタになったり阪神オタになったりいそがしいやっちゃなお前wwww
>>646 確かにそれはあるね。宮國も今年が初めての一軍だし。
このままいくわけがないわ。一軍で一年間シーズンを通して投げる経験をしないと。
だからこそ、実績のある東野が復調しなければならないんだが………。
>>650 読売は主力は故障しとらんけど
小笠原、久保、古城、矢野とかサブに怪我がでまくって地味に苦労してる感あるわ
阪神は城島の怪我が数に入らないのか・・・
野手としてじゃなくて捕手で現役ならかなり戦力上がるのに。
もう無理だろうけど。
>>649 イニング数は確かに違うね。
とは言え、宮国も登板直後にはランキングに顔出す程度には投げてるんだけど、どうも脇役。
>>653 久保とゴンザレスは主力じゃない?
片や抑えのエース、片やローテ投手。どちらも穴は塞がっているようだけど。
城島は去年の時点で終わってるだろ
捕手としての選手生命絶たれてるし
まあ代打で矢野じゃくて加治前が出てきてもあんま怖くないしな。
古城なんて予測不能の活躍するから地味に怖い
巨人の代打率が低いのはサブメンバーの怪我人の多さもあるだろうな
城島とれた時はやっと阪神にも大物が来たと喜んだが
すでにポンコツ化してて1年ポッキリで即死したでござるの巻
とりあえずやヤクルトファンはいつも怪我人が〜怪我人が〜って
バカみたいに叫ぶの止めてくれ。去年も村中ヨシノリ戻っても最後は
惨めになるくらい見事に中日に抜き去られて優勝逃したんだから。
パリーグ投手といえばハンカチはどうなの?
横浜は外野陣と代打陣は豊富なんだよな
下園、金城、小池、森本と
全員故障してるわけでもないのに控え
去年の数字見れば森本以外は谷よりも数字良いし
谷みたいに守備力も脚力も打力も落ちた奴をスタメンの時点で巨人の選手層は薄いな
ベイで控えの上の4人は
巨人行けばレフト争いに食い込んでスタメンで出れるだろ
ハンカチも頑張ってる方だが、澤村やマエケンと比べるとやはり
投球内容が物足らないな。
まあ、同期の地雷コンビに比べれば全然マシだけど。
>>663 横浜の二軍はカープのクリンナップより打つ連中だから層が厚くて当然。
>>663 去年の数字で比べても意味ねーだろw
今年駄目だから控えなんだよそいつらは
澤村がマエケンレベルみたいな書き方してる巨カスワロタ
1塁がボウカーってのも酷いな、小笠原も1割だし
今年のオフはファーストと左翼とセカンドが補強ポイントか
今オフは誰を強奪するんだ?
平野セカンド、ペーニャ1塁、バレンティン左翼
これで野手陣は完璧だろ?
長野
平野
阿部
バレンティン
ペーニャ
村田
坂本
高橋
この打線組めたら面白いな
バレンティンは国内移籍できない契約だったはず、ペーニャはしらん
平野か。阪神からもFA補強とかいよいよ見境が無くなって来たなゴキブリ球団。
平野は東海大系の人間だしな…
669みたいな打線組めて強力打線って言えるんだよ
小笠原とかヨシノブとか衰えた人間を加味して
最強打線とか物凄い打線とか
開幕前に解説陣が持ち上げてダントツの優勝候補
俺は投手の指標として注目するのは失点とWHIPなんだがな。
防御率ではわからんものがあるし、WHIPなら勝ち星だけでは判断できないし。
投球内容を計る上で参考にしてるわ。ハンカチ斎藤は被安打数と与四球数を見ると
WHIPの数字は今の規準にしてはちょっと高いと思われる。
高城は高卒ルーキーなのに打つな
横浜二軍成績
率 長 出 OPS
一輝 318 485 360 845
梶谷 318 455 444 899
北 340 553 404 957
啓二郎 429 500 467 967
渡辺直 462 615 500 1.115
山崎 274 411 354 765
内藤 350 650 350 1.000
高城 296 324 329 653
劣化した奴に全盛期の力を望んで戦力分析したら2009年のオリックスなんか凶悪そのものの打線だった
2009のオリはKO松の確変終了が全てだった
>>675 2軍で数字残してる奴の1軍の数字がカスだからな
逆に筒香、吉村、サラサーと2軍で1割〜2割弱しか打ってないのに
1軍で数字残る
ヤクルトの中村も2軍で2割弱だけど1軍で3割近く打っている
2軍みたいに無観客で打っても年俸が変動しないモチベーションだと本来の力発揮できない
巨人打線について懐疑的な見方をしていた評論家は江本だったな。
しかも彼は開幕前からそれを指摘していた。江本は巨人打線のキーマンに坂本と阿部を挙げていた。
彼らが活躍しないと巨人打線は厳しいと。
巨人は補強で当初は野球が面白くないだの、連敗すれば金の無駄使いだの 勝ち出せば裏金だのw
一応選手を辛抱して使ったりして今があるんだがな 生え抜きが結果出してるしな
巨人打線は主力の阿部、坂本、長野と
そこそこの数字残してるし
主軸となる選手で際立った不調の選手が居ない
だから、打線の上澄みが期待出来ないんだよな
主力がそれなりの数字残して今の得点能力だから
巨人は通年で今の得点能力維持だろ
横浜なんてラミレスがクソだし
荒波が隠れ首位打者で3割5分も打ってて、規定まで全て凡退で計算しても3割2分以上
それで筒香など若手の上澄みも期待出来るし
打線は横浜が一番希望持てるな
巨人的には10年に1人の当たり外国人と言われたエドガー復活かよ。
まあいないよりマシだろうけど。
じゃあスケールズは一体どこなんだ?
こっちはどこのチームでも大当たりになりうる素材なのに。
先発防御率
中、2,27
ヤ、2.66
阪、2,34
巨、2,05
広、2,77
横、3,73
平均得点
中、2,84
ヤ、2,82
阪、2,94
巨、3,02
広、2,32
横、2,55
巨人が平均得点1位だが
総得点の35%以上が横浜からの得点で
横浜からの得点差し引いた
4球団での平均得点は2,25でカープよりも低い
アンチ巨人の大好きな「巨人は優勝を金で買った」は
馬鹿の戯言だって証明済みだしな。
まあ、今シーズンは巨人だけが大量補強して
他球団は戦力が抜け落ちるか維持のみだから
巨人は優勝しないと、いけない立場だろ
采配で大分足を引っ張っているのは分かるがな。
これで3年連続V逸なら、原は解任だと思うよ。
>>679 阿部はともかく坂本は好調がいつまで続くかにかかってると思うな
坂本は夏場に大幅に成績下がるからその時に周りがカバーできないとしんどい
エドガーとかどうでもいいな
他球団から見たら一番怖いのは小笠原の復活なのに
首脳陣がアホというか打撃コーチが無能というか
平均得点をメジャーと比べると3点近くも違うんだよな
メジャーでトップはレンジャースの5,91
中間はで4,5位、最下位が3
メジャーの得点力が最下位チーム以下の球団が6つ集まって試合やってるようなもん
そりゃあ、つまらない程の投高打低だわ
>>687 小笠原の復活なんてヤニキ復活が一番怖い言うようなもんだ
一度衰えたものはもう完全には復活できん
飛ぶボール時代の2010年の阪神って
1試合平均で5,5近く得点してたんだっけ?
そりゃあ統一球辞めて飛ぶボールに戻せって言うのも当たり前だよな
>>687 >他球団から見たら一番怖いのは小笠原の復活なのに
え?4億3000万円の雑魚使い続けてくれた方が
他球団が勝てる要因が増えるって?w
完全なラビット依存打線だったからな阪神は
ドームラン打たせたら二岡除く巨人より上手かった
小笠原は去年夏場に怪我して、今年も怪我をしたからな。今まで故障とは
ほとんど無縁だっただけに。この事実だけでも確実に衰えてきてるのが分かるわな。
小笠原
2011年 83試合 打率.242 5HR 20打点 得点圏.219
2012年 22試合 打率.194 0HR 3打点 得点圏.188 *5月15日現在
もう小笠原はヤニキみたいな聖域にならきゃ良いってレベル
小笠原の巨人成績
2007年 142試合 打率.313 31HR 88打点 *MVP ベストナイン
2008年 144試合 打率.310 36HR 96打点
2009年 139試合 打率.309 31HR 107打点 *ベストナイン
2010年 137試合 打率.308 34HR 90打点
2011年 083試合 打率.242 5HR 20打点
2012年 022試合 打率.194 0HR 3打点 *5月15日現在
いつまで過去のイメージで小笠原見てるんだか・・・。
>>683 代打とか継投とか采配が影響するところが、巨人は弱いんだよな
戦力自体は最もあるチームなのに、本当に情けない
阿部、村田、坂本に犠打させたゲームは確か殆ど勝っていない
交流戦前ってことでふと広島の各種防御率を計算してみたので、ついでにこっちにも貼ってみる
中継ぎ2枚は登板数の多い主要投手のみ(今村、江草)の数字ね
俺には他の投手事情は正確には分からんから計算出来んけど、それぞれの似たような項目が
どんな数字になってるかはちょっと興味あるかも。比べられるなら比べてみたいところやね
表3枚 2.10 (大竹込み4枚 2.26)
勝2枚 2.06 (岸本込み3枚 2.41)
中2枚 3.62 (岸本込み3枚 3.43)
>>683 それ他の球団も横浜戦抜かしての数字と比べてですか
原は過去にどんなに貢献してた選手でも
使えないと解ったら態度急変するからなw
仁志から始まって、スンヨプ、二岡、ラミレス、小笠原と
ラミレスなんてあれだけ優勝に貢献したのに、去年は終盤に口さえ聞かなくなったとか
中畑、監督と会話出来て嬉しいとか言ってるし
>>700 長嶋が原にしたように、チームの邪魔になる主力はとっととベンチに追いやって放出する。
下らない「聖域枠」作るよりよっぽどいい。
ラミレスの巨人成績
2008年 144試合 打率.319 45HR 125打点 *MVP 打点王 ベストナイン
2009年 144試合 打率.322 31HR 103打点 *MVP 首位打者 最多安打 ベストナイン
2010年 144試合 打率.304 49HR 129打点 *HR王 打点王
2011年 137試合 打率.279 23HR 073打点
イ・スンヨプの巨人成績
2006年 143試合 打率.323 41HR 108打点
2007年 137試合 打率.274 30HR 74打点
2008年 045試合 打率.248 08HR 27打点
2009年 077試合 打率.229 16HR 36打点
2010年 056試合 打率.163 05HR 11打点
小笠原と同列に劣化が語られていた中日和田は復活したなあ。
全開って感じではないが。
>>698 江草って防御率2.45と詐欺ってるけどWHIP1.50、BB/9は脅威の8.59。
K/BBha0.29のどうみても戦力外投手だぞwww
>>700 その代わりのレフトがラミレスより遥かに酷いボウカーなら、本末転倒だな
目方、采配の9割以上が裏目だが、こういうところも見事に裏目。
狙っているとしか思えないほど何もかも裏目になる。
まあ、ワンサイドを接戦にしたり、勝ちゲームを引き分けにしたりと
客を楽しませるパフォーマーとしては超一流ではあるな。
>>699 横浜の対戦防御率
中、2,48
ヤ、2,18
阪、3,56
巨、5,83
広、4,24
なぜか首位争いしてる中日とヤクは横浜戦は打ててない
Bクラス争いの巨人と広島が横浜投手陣をボコってる
巨人と広島にボコられて横浜のチーム防御率が跳ね上がってると言う結果
横浜投手陣が全ての球団にボコられてるわけではない
巨人打線がズ抜けて横浜投手陣から得点してるってのがデータに現れてるだろ?
巨人打線は横浜投手陣しか打てないという見解が正しいだろ
>>704 レフトで谷使えるから問題なけどなw
ボウカーは一塁だし。
ボウちゃんはなんJでは一番人気あるのにな
横浜
対広島 0勝6敗 得点4 失点25 防御率4.24
対中日 2勝5敗 得点20 失点20 防御率2.48
対巨人 1勝3敗 得点19 失点38 防御率5.83
対阪神 4勝4敗 得点29 失点37 防御率3.44
対東京 3勝2敗 得点15 失点10 防御率2.18
巨人は今までの試合で投手陣が炎上して大量得点差で負けた試合がほとんどないんじゃないか?
5点以上取られた試合も少ないはずだし、5点以上取られた試合も打線が相手チームと同じように打ってる試合が結構あって、
引き分けに持ち込んだり勝った試合もある。そのせいでいい意味での捨て試合が少ない。
ただ、ここ最近の試合は、投打が噛み合ってきてる。打てない時は投手が抑え、投手が打たれた時は打線が奮起してる。
>>708 横浜は高田GMと中畑監督で巨人の犬とかほざいてたのは、今息してるの?
なぜ横浜投手陣が巨人に異常にボコられてるのか
その要因ってのは
巨人戦の6試合中5試合が鶴岡スタメン起用で
フリーパスやダブルスチールなど走られ放題でそのスチールきっかけで
先発陣が大炎上して試合を壊す
更にラミレスが巨人戦でクソ守備して1イニングで大量失点してるし
中畑、鶴岡、ラミレスと
巨人OBが巨人戦で大きく足引っ張って大量失点をしてる
これが巨人戦だと大量失点する理由
一方、ヤクルト中日とチーム防御率が良いのは
ほとんど黒羽がマスク被って1回も盗塁許してないし、ラミのクソ守備も発動してない
中畑は鶴岡が巨人打者の特徴を把握し切って
それがリードに活きると思って巨人に多用してるが
逆に鶴岡に対して原が舐めきってて
盗塁のサイン出しまくりで鶴岡のリード読まれてるのか知らないけどバカスカ打たれる
>>712 その見方が正しいだろうな。巨人の弱点を付くつもりが、
逆に巨人からカウンターパンチを喰らってるという感じだね。
ラミレスのクソ守備はいつもの事で、
ラミレスのクソ守備で阪神も大量点を貰ってるからな。
鶴岡じゃ相手の盗塁をまるで防げないことは阿部不在で臨んだ2008年の日本シリーズで痛感してるはず
>>708 引き分け忘れてた
横浜
対広島 0勝6敗 得点4 失点25 防御率4.24
対中日 2勝5敗1分け 得点20 失点20 防御率2.48
対巨人 1勝3敗2分け 得点19 失点38 防御率5.83
対阪神 4勝4敗1分け 得点29 失点37 防御率3.44
対東京 3勝2敗 得点15 失点10 防御率2.18
中畑は巨人OBで巨人戦ほとんど見てるだろうし
鶴岡の特徴も解ってるくせに意固地になって巨人戦は鶴岡しか起用しないもんな
巨人戦で必死に抗議してガチで切れてたが
それだけ巨人相手に勝ちたいと思うならまず鶴岡のスタメン起用辞める事だろ
>>709 というより、巨人の勝利パターンは
大凡、先発が完璧に抑えるかワンサイドのどちらか。
延長勝敗、リーグ最下位
1点差勝敗、リーグ最下位
サヨナラ勝敗、リーグ最下位
代打率、リーグ最下位
先制時勝敗、横浜に次ぐワースト2位
得失点がリーグトップクラスであるにも関わらず
接戦や終盤に弱く、勝ちゲームを取りこぼししやすいのは
采配への疑念を持たざるを得ない。
巨人戦より何より広島相手がひどすぎるだろこれ・・・
>>715 広島相手の得点4は酷いが、この時は今みたいな打線では
なくて、中村ノリ頼みの時の数字かな。ならこれからはある程度は
得点できるだろう。
巨人打線も阪神並みに雑魚専用だな
>>705 そのデータから、巨人打線は横浜投手陣しか打てないなんて的外れだろ
名前 防御率 巨人の得点率
中日 2.04 3.50
ヤク 2.34 2.00
阪神 2.08 2.33
広島 3.02 1.67
横浜 3.61 5.83
開幕の暗黒時に当たったヤクと広島以外は平均より打ってる
>>721 巨人はうまいこと交流戦前に五割に戻したけど
試合内容見てるとこのまますんなり上がっていくことはなさそうだな
広島戦の6試合で
広島の先発から得点したのは福井から1点獲っただけ
4得点中3得点は今村など敗戦処理から奪った得点
幾らノリ頼みで打線がクソな状況でもこれは酷すぎ
前田、バリントン、野村、大竹、福井と
6試合で48イニング近く放られて1得点しか出来てない
4月のヘボ打線でヤクルトと阪神相手にそこそこ得点出来て五分でやれてたし
現状の打線がマシになった状況でもカープアレルギーは解消されるとは思えないな
>>721 開幕の暗黒時を差し引く時点で
お前が示してる数字はデータとは言えないし
直近のヤク戦も2試合で5点しか獲ってねえだろ
更に中日相手に打ってるだけで阪神に2,33とか酷すぎるだろ
中日相手にも3点ちょいだし
横浜戦しか攻撃力を発揮出来てないってのが現状だろ
チームが不調の頃のデータ差し引くとか、そんな事やってる時点でアホ丸出し
巨人は強いに決まってるだろう。杉内と澤村がいるんだから。
しかし、しかし、原がヤッてるから面白いんだよ。
抽象的なレスばかりになったら巨人は本物ってこと
得失点だの原だの誤魔化すなよ
エドガー、ゴン、東野が加わりホールトンも復調
交流戦後の巨人は相当強い
ちなみに東野は仕上がってきたんで突っ込み不要
沢村はたいしたことない。
内海と同じで粘ってたら勝手に崩れる。
杉内とはレベルが違う。
リーグ優勝するチームの特徴って
大量に貯金作る得意チームが1つないし2つあって
極端な苦手チームがない
巨人はヤクとカープに苦戦して
極端な得意チームもない
最近負けてないけど
引き分けばっかで勝てる試合をやたら引き分けに持ち込まれてる
中日やヤクみたいに故障者多いわけでもなく
今後の上澄み材料もほとんどない
戦力的に巨人の優勝確率は15%あるかないかのレベル
そんなの杉内も同じだよ
甲子園の珍打線が粘れないだけでさ
巨人は強力先発陣で交流戦優勝もある
先発の総合力ではなく4枚の質が大事
中日は平田のマグレみたいなのがあればってとこか
昨年も交流戦のあれで優勝したようなもんだよな
吉見はいないし岩田山内川井に山本昌?
こりゃ5割程度かな
今年ほとんどのチームが横ばいか弱くなってるのに
補強した巨人が優勝しなかったらおかしい
今の順位もおかしい
阪神は無駄にリリーフが揃ってるけど先発は半端だし5割がいいとこか
で、他は借金と
交流戦のセ内順位は巨人の1位で鉄板
巨人はまた落ちていくだろ
いまの絶好調期でやっと五割
次のくる不調期でまた借金10に逆戻り
正直中日の評価が低すぎると思う。今首位を走ってるチームだぞ
冷静に見たって浅尾の穴だって田島が居るから全く影響ないだろ
15試合投げてて防御率0.00なんて安定感のピッチャー他に居ないだろ、素人ばかりだな
ベイと広島にすら勝ちきれなくなったからね
吉見、浅尾もいないし評価は落ちるよ
そして交流戦はリリーフより先発だからさ
今年も平田のマグレ頼み
田島はいつどこで調子崩しても不思議じゃないからな
打撃の調子はそこそこいいのに
絶対浅尾岩瀬がでる展開にもっていくんだよな中日
ソーサも自責点0で良いのに、勝ってると田島浅尾岩瀬の酷使だもんな。
この3人にタイトル取らせたいのだろうか。
>>734 全く影響ないわけはない。まあ個人的には浅尾の穴より吉見の方が気になるけど
交流戦は後ろより前の方が重要だから中日はしんどい。巨人は逆に上がり目あり
巨人の場合は、原が動く展開にならなければ強い
中日は先発も揃ってるだろ、山内も居るし山本昌だって前回だけ調子が悪かっただけのようだし
後ろのピッチャーで、他球団で田島以上の成績のピッチャーなんて今居ないし
全部カバーできるだろ、今後落ちていく理由なんて無いよ
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 02:53:22.17 ID:u3V+hTuL0
>>738 まあ吉見の穴は岩田が4先発で3勝1敗と埋めてはいるんだけどね
山内岩田なら雑魚専だからな
先発の軸なんていやしないよ
先発は優劣はあるけど、どこも揃ってるよ(例外もあるが
どこぞの球団がうちは抜けてると言ってるけど、それで1点変わるくらいの差が
あるのかと言えば無い
>>740 別に中日だけが揃ってないとは言わないけど吉見いないから軸がないんだよな
昌も連続で序盤にKOされてるしそろそろ化けの皮が剥がれてきたって感じだわ
浅尾岩瀬は実績あるからともかく、田島を使うんだったらその幾分か
ソーサ使っても良さそうだけど、制球連投ランナーなど使いづらいトコ
あるのかな?
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 03:06:33.51 ID:u3V+hTuL0
>>744 前回の昌は参考記録だろ。マウンドが悪くてマエケンをはじめ登板した投手が悉くやられた(山井除く)
統一球じゃなかったら、投手力の差は顕著になってたんだろうなあ
ノーコンじゃなきゃ抑えられる感じだよな、今って。
山内岩田はパの打者に馬鹿にされるんじゃないかな
この程度の右の軟投派が3勝なの?w って
>>745 中日は監督とピッチングコーチが相当なアホだよ。
開幕から今までシーズン残り10試合、あるいはCS?
みたいなガチガチに勝ちに行く試合ばっかり。
だから接戦の終盤は田島、浅尾、岩瀬の繰り返し。
浅尾と岩瀬が不安定な一方、田島がほぼ完璧だから
中継ぎで田島に最多イニング投げさせているw
他のピッチャーも試すって考えがまるで無い。
案の定、浅尾がリタイアで次は田島だよw
田島一昨日の試合見たら球威がだいぶ落ちてたな
もうすぐやw
>>750 明らかなボール球や抜け球逆球も多くて、久々に見て「あれ?こんなPだっけ?」
と思ったけどやっぱりかなり怪しくなってきてたんだな・・・
他球団ファンながらだけど、あれだけ良い球を放ってる素材はちゃんと大事に超一流まで
育て上げて欲しいものやねぇ・・・
中継ぎといえば巨人はどうするんだ
マシソン・山口・西村しかいないぞ、勝ってる時はもちろん
同点・ビハインド時も投げなきゃ他いないよな
壊れるとしたらここだろ
>>753 マシソンにすでに5連投とかさせてるから、すぐにいきそうだ
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 03:57:18.69 ID:u3V+hTuL0
>>752 日曜はあそこで投げたピッチャーみんな悪かっただろ
マウンドが最悪でフォア二つ出しただけで限界とかもうね・・
投手陣がよくて昨年より打つ中日に5ゲーム差もつけられたら正直きついェ・・・
これがヤクルトなら落ちてきそうだけど。連覇中のチームだからな
>>753 つーか、中継ぎがきつくなるのは連勝してるからでしょ
巨人の場合、杉内内海澤村宮国が7回は投げるから
勝ち試合は3人で十分、負け試合が増えたら高木や星野や新人を使えばいいだけ
酷使になるってことはチーム状態がいいからで
JFKだって勝ち試合限定だったわけだし
中継ぎは年間60〜多ければ70試合投げる
こんなもんでしょ
勝ち試合で中継ぎが酷使されるのは分かる。
だが原は山口や西村に2イニングずつとか複数イニングをしかも連投させた
ことがあった。その理由聞かれたら彼らはタフですから(笑)
こりゃたまらんわ中継ぎ
>>758 あれをやったのは連敗している時期で山口や西村の登板間隔は空いていた
見ている分にはそれ程、酷い続投じゃなかったよ
マシソン酷使っていうけど、おかげで山口を休ませたし
つーか、マシソンのロングリリーフとかどうみても研修期間の出来事
問題があったのは、こないだのヤク戦の一試合だけ、交流戦前の連休があるから理解はできる
煽るならちゃんと調べてからやれとw
>>759 登板間隔が空いていたからとかwそんなの複数イニング投げる負担の言い訳にならんわ
終盤肩作りながら一イニング全力で投げる仕事なんだぞ?間隔が空いてたのを理由に
勝パターンの投手複数イニング投げさせるのなんか言い訳にすぎんわ
疲れは同じ。
>>760 ほんと、なにも見てないなwww
ただ反論したいけww
原は中継ぎに完全休養日とか与えているよ
これは去年からやってること
前回の横浜3連の2戦目、8回に真田と福田が打たれて、結果8回を山口が抑えた
9回、普通なら西村なのだが、マシソンが出てきたわけよ
なんで、西村じゃなかったかは、前日、キツイ場面で西村を使ったから
この日は完全休養日だったわけね
中日浅尾、読売久保が復帰しないとキツイ
阪神は榎田がやや悪いけど筒井が頑張ってるな
セットアッパーって2年ないし3年で潰れるのが多いな
久保田、平井、木塚、久保、牛田、松岡、小林宏、加藤武、越智、江草など
浅尾に関しては去年の時点でこの起用続けてたら潰れると思ってたし
榎田、田島も今の起用続けてたら3年後には消えてるだろう
直球で押し込むパワーピッチ系の力投型の投手は大事に起用しないと潰れる
岩瀬はシュート、スライダーで両サイド付く技巧派は磨耗しないから10年も持つんだよな
潰れても大丈夫なようにホークスやカープみたいに
ファルケン、シュルツ、ミコライオと外人にセットアッパーやらせるべきなんだよな
馬原と武田久はどういうカテゴリーなのか
昨年の日シリとか馬原は完全に信用失ってファルケンがストッパーで現在馬原手術で
ファルケンは現在も引き続き抑えだが。
>>762 浅尾が潰れて田島、榎田が潰れて筒井、どっちも一緒じゃん
榎田は最近調子いいような
浅尾は完全に久保田
巨人の中継ぎなら仕上がった東野もいるしな
東野はロングリリーフ、ビハインドの便利屋だと思うが
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 05:49:32.80 ID:ak9FrPufO
浅尾はヤクルト石井や阪神久保田パターンだな
>>765 一軍にいるといないとじゃ大違いじゃね?
田島と山口はこのままだと酷使されそう
その負担の分散のためにも必要なのが浅尾久保の復帰
>>769 浅尾だって一軍に残そうと思えば残せなくはないだろ
違うチームなんだから、その判断がまるっきり同じになるわけがない
山口は阪神戦が特に有効だから使ってるけど酷使でもないな
酷使されてるのは榎田
中継ぎ、抑えと結局毎日ブルペンで投げる事になるから試合に出る出ない関係なしに疲れはたまる。
浅尾や越智、久保はもともと手投げのピッチャーだからいずれ潰れるのはわかっていた。岩瀬や藤川が長続きしてるのは下半身を使えて単純にフォームのバランスがいいからだよ。
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 06:09:05.75 ID:DrXv170k0
山口は壊れるどころかさらに凄くなってるからな
それにそんなに酷使されてないし
使われ方云々より、山口は浅尾みたいな力投型じゃないってのが大きいんじゃないかな
山口は球は速いがフォームに無理は無いな
球は速いが変化球を多投するし
榎田は単に登板が多いってだけじゃないなくて
ロングもありワンポイントもありセットアップもありビハインドもありで起用法がメチャクチャなのが恐ろしい
これで壊れなかったら鉄人だ
七七七
いやいや、山口は一番すごかったころに比べれば、かなり切れが落ちている。
微妙にスタイルを変えて生き残っているように見える。どこかで一気にダメに
なる恐れはあると思うよ。
山口がこの先生き残るとは誰も言っとらんよ
浅尾や榎田が、潰されるべくして潰されつつあるってだけのこと
榎田のためにもコバロリ上げろや
じっさい日シリでも死神ボーグと森福ゅんのほうがすごかったしな
まあ最近の山口はそこまで酷使されてるようには見えないな
マシソンがその分酷使されてる
巨人は杉内内海澤村宮國と4人完投能力あるからな、9連戦中もマシソン山口西村はかなり余裕の登坂だったし
完投能力の高い先発がいながら
山口やマシソンを連投の間にイニング跨ぎさせる継投策
原は負担分散という概念があまりない
中継ぎの枚数たらないからしょうがないわ
田島は15試合で防御率0.00だぞ。新人王候補にも名を上げる実力派だし
そう打たれるとは思わないけどな。
同じ15試合登板のサファテより成績良いんだろ、他球団でも即抑えも出来る程だな
中日の場合、後ろが弱くなったとしても
得点能力がアップしているから、あまり戦力は変わっていないように思える。
ここの投手層は厚いから、誰かが不調に陥っても代わりが出てくるしな。
>>789 去年の榎田も6月半ばくらいまで防御率0点台だった
その後失点を重ね→疲労で2軍落ち
新人は頼りすぎるとすぐに潰れるぞ
浅尾も一年目は球は速かったけど
全然身体できてなかったってことで、無理には使わなかったしな
田島と浅尾は違うけど、新人を無理に使い倒したら結局パンクすると思う
ただでさえ負担のかかりやすいリリーフだし
オリックスをあまりいじめないで下さい。
完投するには、ある程度の打線の援護も必要だよ。打線が1点しかとれなかったら、
仮に先発が0点に抑えたとしても、疲労はかなり違うはず。4点くらいの援護があれば
楽に投げられるしね。特に内海の登板の時は援護点が異常に少ないし。
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 09:55:52.62 ID:9RR7SG200
>>793 オリと交流戦初戦を戦ったチームは沈むというジンクスがあるけど。
ただ浅尾が居ない今現在、田島以外防御率0.00の
安定感抜群のピッチャーなんて誰も居ないんだし、このままずっといくと思うけどな
打線も上がってきてるから交流戦でさらに走る可能性は高いだろ
中継ぎがパッと出てきてフルシーズン軸ってのは本当によくあること
そして翌シーズンいなくなるのもよくあること。
阪神やちょっと前のSB、なんかその典型だし、中日ですら浅尾岩瀬以外は毎年変わる
>>796 たしかに平均得点自体は去年に比べて0.01くらいしか上がったいないが
リーグの平均得点が大幅に下がったので、相対的には向上している
得点力最下位だったのが3位になってる
浅尾はもう終わった選手
短い選手生命だったけど仕方がない
リリーフは勝ちパターンを二種類用意するぐらいでちょうどいいな
じっさい日シリでも死神ボーグと森福ゅんのほうがすごかったのに
なんで何億ももらってるの?岩瀬とか浅尾とか
浅尾 終わったってw あれだけ失点してるように見えても 防御率2.25だぞw
普通に働いてるじゃんw
もう5回もホールド失敗してるしなあ…
>>803 中継ぎでその防御率じゃ駄目っしょ
先発でさえ2.25なんて並みじゃん
被出塁率が3割だからヤバイ
浅尾きゅんの球団別被打率とWHIP
対燕 被打率.294 WHIP1.71
対兎 被打率.333 WHIP1.50
対虎 被打率.375 WHIP2.00
対鯉 被打率.292 WHIP1.33
対★ 被打率.059 WHIP0.19
ただのベイス専用機に成り下がったもよう
>>807 横浜は基本雑魚Pは打たないからな、浅尾も落ちぶれたもんだ
809 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 12:51:24.66 ID:EciypR3pO
ヤクルト戦で浅尾がぴりっとせず谷繁がマウンドまで行きめちゃめちゃ怒った場面があったが、結局あれが浅尾がその後弱気になった分岐点になった。浅尾自身はその時から調子が悪く相当我慢していたと思う。
MVP獲って球界代表する選手だから谷繁も厳しいこと言えるんだろ
大げさになるが浅尾自身のこれからの野球人生も考えてな
1軍で活躍したりしなかったりの選手には言わない
ボーグは70試合も投げられないだろ
1試合でいいならダルビッシュより山井の方が良いわ
>>810 谷繁の浅尾への1軍で敵前逃亡のコメント見て、数年前の岩瀬が不調で
お休み貰ってたのに対してなにかコメントしたのかなと思った
浅尾はベンチやtanisigeどころか、森野や井端にまで恫喝されてぴょんぴょん跳ねてた
おい、東野がいるっていってたやつ
今ファームでその東野がボロボロなんだが
これ一軍にあげるの?w
えらい投手困ってるのね・・
浅尾は去年までの疲労の蓄積だし、下手したら何処か故障抱えてるかもしれないのに、
谷繁自体も歳とは言え、良くお休みもらってるのにな
>>814 前回のピッチングで全盛期以上って評価だったから、もう一度下で先発して同じように調子よければ上がってくるんじゃね?
中日の中田や山井もそうだが、実績のあるPは二軍の数字はあまり関係無いよ
数字はどうでもいいけど、内容悪すぎ
いつもの東野に戻ってる
>>814 成績見たら東野が一軍に上がれるわけないんだけどねw案の定今日も炎上中だし
二軍でこれだけ打たれたらね…フォームもなんかバラバラになってるしさ
浅尾は、疲労によりバランス崩してボールが高めに浮いてしまうということらしい。
早く投げて戻りたがるであろう浅尾を、周囲がきちんと抑えることが必要とか、
今朝の大本営新聞で書かれてたな。
浅尾に全力で頑張ってもらわにゃならんのは、ペナントレース後半と見て、
それまでは山井と田島で頑張ってもらうということのようだ。
東野よりもゴンザレスの一軍の方が早そうだな
ただ巨人はエドガーの加入で外国人枠の問題が出てくる
5月はそれなりのボウカーと勝ちパターンの入ってきたマシソン、大枚はたいてるし
簡単には落とせないホールトン、新加入のエドガー、怪我から復帰のゴンザレスから4枚
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 13:41:49.89 ID:rcfkfqO90
高木お爺ちゃんも策士だな
日本シリーズ対策で浅尾を隠すとは
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 13:42:19.40 ID:u3V+hTuL0
>>819 今のところ何とも言えないが、代わりに上がる武藤も期待したいな
一応二軍で絶好調らしいから、今までの田島のポジション埋められる可能性もある
そのまま永遠に隠される浅尾であった
なんか中日の評価が辛くないか、投打の戦力は揃ってると思うが。
しつこく叩くんならヤクルトにしろよ、スレのそういうルールだろ
後半落ちていく要因は今の所中日には無いだろ。交流戦で大きな貯金も可能だと思うぞ
4/25-5/13
竜 8勝5敗4分 .615
燕 7勝6敗2分 .538
虎 7勝7敗2分 .500
兎 9勝2敗4分 .818
鯉 4勝11敗1分 .267
星 4勝8敗3分 .333
広島の落ち込みが半端ないな。栗原離脱が効いてる?
なんで、味噌は、叩かれるとヤクルトたたけとかいうんだ?わけわからん。
いじめられっこが他の大人しい子をいじめろとかいってるのと同じだな
打たれ弱いのもあるし、性格の悪さも垣間見えて普通に退くわな
>>824 そんなルールなど無い。
それは君だけの脳内ルールだ、選手層クン!
>>821 というか、浅尾は日シリでは打たれている記憶しかないw
大体浅尾が打たれて、中日の日シリが終わるイメージだ。
速報 ハマッピがセパ交流戦戦力分析スレを荒らし始めた模様
>>825 カモってる横浜戦がなきゃこんなもんじゃね
ニックが打ってるわりには落としてるしな。
投手も弱ってるんじゃね
ドラ1ローテが崩壊したからだろう
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 15:19:05.56 ID:E/dHnkQx0
元々横浜以外には勝ててない
マエケン やや不安定
バリントン 良い時と悪い時とはっきり分かれる
野村 安定、だが、野村の時には打線奮起せず
大竹 良い時と悪い時とはっきり分かれる
福井 不安定
篠田 二軍オチ
中継ぎもしんどいだろ。
無敵だった髭とサファテお、時々やられてるし
あー福井も落ちてたな
マエケン やや不安定
バリントン 良い時と悪い時とはっきり分かれる
野村 安定、だが、野村の時には打線奮起せず
大竹 良い時と悪い時とはっきり分かれる
福井 二軍オチ
篠田 二軍オチ
カープは斎藤が一軍に居るままだけど、どう使うんだろう?
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 15:27:25.75 ID:SeleqRUg0
田島は酷使してないし潰れないよ
浅尾も早い休養で選手寿命が伸びた
必ず後半戦に大きいよこれは
先発もネルソン、大野がいるし
どうも糞も谷間だろ
マエケン バリントン 野村 大竹で交流戦は決まりだろ
前回の登板で斉藤は結果を出したから谷間で使われるんだろう
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 15:29:49.55 ID:SeleqRUg0
武藤も来たか、まだ23歳
彼も速球派のいい投手だわ
問題ない投手力は、山内が地味に好投手
岩田は意味不明だが・・・
>>832 パリーグ専門の人はマッピーのことよく知らないみたいでちゃんと相手してあげてるんだよ
無視して、とは言ったけど全然ダメみたいだ。
浅尾の場合は酷使もそうだが精神的な面も問題だわ
元々真面目と言うか暗い性格だからイップスになりやすい
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 15:33:45.92 ID:SeleqRUg0
浅尾の代わりは全然大丈夫
むしろ山内、岩田が通用するのかが最大のカギ
中田、ネルソンあたりはまあそこそこやるだろうが
そして中日の得点能力が最大の問題
落合が言ってたけど
先発しかやって無い奴を安易にリリーフに回すべきじゃないそうな
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 15:37:33.41 ID:SeleqRUg0
山井は計算できないから昔から中継ぎと思ってた
ずっとそれでいい、その方が活躍する
先発は若手の武藤、大野、辻、伊藤、小川、西川たち
が出てくればいい
中日はソーサをどうするのかにもよる
言い方悪いけど所詮助っ人だから壊してしまうくらい頼る手もある
>>848 投げてみなければわからない投手、終盤のせったところで投げさす方が怖くない?
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 15:51:11.50 ID:SeleqRUg0
>>850 彼はすぐ怪我してたじゃん、それで中継ぎだと
連投だしもっと酷くなると言う人いたが
俺は先発でやってきてずっとそうなってるんだから
それなら中継ぎの方が怪我しないんじゃないの的な
岩田先発外れたよ
853 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 15:54:47.75 ID:SeleqRUg0
じゃやネル、山内、中田、山井、昌??だよな
中日の頭は山内になりそうだな
あの球は何故か打てない
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 16:07:31.39 ID:cdBHWK9g0
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 16:15:17.02 ID:AODhO4740
中日断トツで安定してるし
間違いなくセで1、2に強いんだけどね
仮に今年も日シリまで到達したとして、そっから先の展望が描けない
可能性があるとすれば、カッチリ長期戦仕様の落合から
高木爺に指揮官が変わったことぐらいだが
逆にルンバな作用が出る可能性もある
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 16:17:25.94 ID:SeleqRUg0
安定してるか?
どこも決め手を欠いてるように見えるが
浅尾が普通ならまあ4ゲームぐらいは上だろうけど
つか今年のセ・リーグは中日も含め何処も不安定
まだ選手が勝ち方を知ってる中日が一番マシってだけ
広島の補強はマウンド改修かwwwww
最高のオーナーだな。これは連続Bクラス記録塗り替えるわ。
投高打低に以前から適応したもともとのスタイルと
一言でいって谷繁がいるぶんの差だわね
安定不安定以前に、どこも貧打っていう印象しかないな。
中日は去年と比べて投打のバランス自体はよくなったのがプラス。
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 16:38:15.84 ID:SeleqRUg0
中日は何気に投打に若手の選手が多くなった
もっとチャンス増えると思う投打に
それがオチ時代と違い楽しみすぎ
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 16:45:48.14 ID:AQsCQ57v0
大竹
阪神戦:大ケケ
横浜戦:神竹
巨人戦、中日戦、ヤクルト戦、交流戦:大竹、大ケケ、神竹全部あり
中日は野手も大嶋、平井がレジュラーに定着して、
さらに未来の中軸として高橋周平も居るから順調だよな
10代20代の野手がここまで揃ってるチームは居ないから
やっぱりパも警戒するだろうな
ヤクルトが風任せ見たいな感じだけど、外人二人が爆発すると打線がすげー強いんだよな。
基本ただの扇風機なんだけど、暴風雨に巻き込まれたら悲惨。
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
阪神は連勝、巨人は1勝1敗、中日、ヤクルトは連敗スタートだな。
相手がそれぞれ栗山ハム、苦手オリ、苦手ロッテ、苦手ホークスだし。