12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart24

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 14:56:04.11 ID:YzeOodPci

sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。

>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1330586256/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 15:11:19.73 ID:CrSEwPWW0

　　　　
顕正新聞平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 18:47:53.10 ID:inxBG/Jj0

　　　＜　　　　　このスレに　　　　　＞
　　＜　　　二度と来るなよッ！！　　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|:|＼Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y
　　|:|i:i:i:|￣￣￣￣￣￣ |　[: ]
　　|:|i:i:i:|　　　　　　　.::| . ▽
　　|:|i:i:i:|　　　　　　　.::| .　　.　:　:　. :　. :　. :　.:
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　　|:|i:i:i:| 　と　　　r'　..:::|　　ドガッ　　.　:　:　:. 　:　. : . :
　　|:|i:i:i:|　　/ ∑(⌒)そ.::|　　 .　:　:　:. 　. : . . : .
　　|:|i:i:i:|__.（_,ノ＿￣＿_ミ{}{∧＿∧
　　|:|／__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ<,#｀Д´>　←　ハマッピー(無職の引きこもり)
　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ（　　つつ＼　　　　　NG推奨
　ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ （￣__）__）ヽ,_＼
　　　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.＼

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 16:53:20.04 ID:KrXux+9b0

ボウカー、今日も３タコか。
これで打率１４３。身長を下回ったな。

次は頑張って欲しいな。

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 16:57:09.56 ID:v+DzkCvw0

あげ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 16:59:08.17 ID:89WMZ1RWO

去年の今頃は江川がグスマン絶賛してたんだよな
バースやクロマティの名前まで出して絶賛してた

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:00:08.50 ID:6nMh/kd/0

巨人、打線もだけど、投手も主力以外やばくね？
澤村と山口が崩れたらBクラスになりそう。

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:00:37.10 ID:KrXux+9b0

さすがに、ボウカーを絶賛する訳にはいかないだろう。

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:02:22.51 ID:KrXux+9b0

巨人で新人賞を取った奴って、次の年働いた試しがないじゃん。

沢村もそのクチだな。
巨人、新人賞のジンクスだな。

せっかく、インチキして取っても持たない。

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:02:52.01 ID:l7IIxRWt0

>>7
Bクラスは流石にないわw
優勝は怪しくなってきた
Aクラスに入れるかどうか

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:04:00.14 ID:Yacc6qw+0

ホールトン骨に異常なしみたいだな

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:06:38.35 ID:KrXux+9b0

骨に異常が無くても、守備に異常ありだな。

バント攻めでイチコロだな。

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:08:12.79 ID:qbx59FXJ0

巨人はＯＰ戦ダントツの最下位で打撃成績もダントツの最下位なのに08年に優勝してるからなｗ
15試合で勝率.167　打率.208　ＨＲ2本　得点22と凄い成績を叩きだしてる
ＯＰ戦の打撃成績はなんの当てにもならん

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:08:50.96 ID:MLf7Tlr80

沢村は圧倒してただろ(笑)

この時期～開幕辺りはいつもやる気ないのが巨人。特に阿部(笑)

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:09:09.19 ID:OnAeC6+80

ナゴドはあいかわらずつまんない。
12安打で2点……取れないよりましだが

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:10:04.76 ID:3siXqOi50

左のマートン（）

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:12:04.31 ID:XKzojHii0

>>8
ボウカーって評判良かったんでは？
自前外人は糞結果と沖縄での良さで、イメージが上がってるだけかな？

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:12:20.20 ID:E2C7UMjh0

今年も統一球で相変わらず貧打戦ばかり見せられそう。
もうこれを廃止してくれよ。

陰気くさい試合は見せ物になってないだろうが。

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:12:38.49 ID:DwciBMvT0

澤村に関しては球も走ってたし問題無さそう
点取られた回も捕手経験が殆ど居ない市川が捕手だし
ホールトンのケガの影響のがありそう

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:14:07.05 ID:89WMZ1RWO

簡単にマートンタイプって言い過ぎだよな
去年途中に来た広島の外人なんだっけ？あれも来たときマートンタイプって言われてた

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:14:13.69 ID:N0tPO9UG0

>>13
問題は投手のほうだとおもうわ。ホールトンは多分調整遅れるだろうし
澤村は点取られたけど捕手が原因か？その回見てないからわからんわ

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:16:22.29 ID:qbx59FXJ0

>>21
スタミナ切れなだけ

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:17:22.65 ID:6tX+Cpfj0

>>18
凡レフトフライがHRになるウンコ野球の方がつまらん

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:18:06.34 ID:3siXqOi50

ちなみにマートンの初年度のオープン戦の成績がこれだからな～
オープン戦打ってても活躍するとは限らないけど、オープン戦ダメダメだとシーズン活躍するのは稀

2010年度オープン戦
マートン　打率.354 2本塁打

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:19:17.46 ID:qjc8Iuc30

>>18
所詮ジャップのクソ野球なんて飛ぶボールで
こすった当たりでHRにするしか能がないってことだよな。

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:20:28.73 ID:Yacc6qw+0

澤村は4イニング目で球速が落ちてきたところにストレートで押しすぎた感じ
追い込んでから打たれたのは全てストレートだった

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:22:09.60 ID:7nWuIEh60

仮に岩本と松山がこのまま絶好調だとすると
スタメンに２人とも名を連ねる可能性があるのか・・・
サード松山レフト岩本とレフト松山センター岩本どっちがマシか・・・

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:22:18.97 ID:l7IIxRWt0

>>21
沢村は３回まで完璧。４回から急に落ちてきた
スタミナの問題だと思う
ホルトンはなんとも言えん。検査中だから。打撲程度なら調整に影響ないだろ

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:22:33.76 ID:CQYJ5yDH0

>>23
そういう書き方は嫌いだが、言っていることは大賛成です

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:22:44.61 ID:6nMh/kd/0

マートンは奇跡だろ。

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:24:55.62 ID:89WMZ1RWO

マートンは初年度テイクバック厨立浪にもボロカスに言われてたな
「こんなテイクバックの小さい打ち方じゃ結果残すのは厳しい」とかな

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:25:11.65 ID:hv69x19j0

沢村は完全にスタミナ切れだったな。筋トレの弊害だと思う。

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:25:42.38 ID:l7IIxRWt0

そうえば巨人は08年12球団で断トツ最下位で優勝したな
この例があれば多少希望持てる

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:26:28.23 ID:hv69x19j0

マートンは初年度のオープン戦から３割５分打ってたがなw

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:26:47.27 ID:l7IIxRWt0

>>11
じゃあ打撲程度か？
なら開幕間に合うな
骨に影響ないなら

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:27:52.82 ID:WUNvaP0L0

マートンはMLBで2割8分ぐらい打ててた打者だから比べるのはな

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:29:34.87 ID:89WMZ1RWO

マートンは福留がカブスに来てからマイナーに干された

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:29:38.99 ID:6nMh/kd/0

>>13 >>33
あれは阪神の自爆だろ。

傾向としては、オープン戦で飛ばすと、開幕してから出遅れる、という傾向はある。
ベイスは大丈夫やら。ましてや中畑がペース配分を考えているとは思えない・・・

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:32:48.77 ID:MLf7Tlr80

阪神は別に自爆してないけど

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:33:54.36 ID:o2GSt+FC0

ミレッジが打ちまくってる、札幌で武田久から逆方向のライトスタンドへ持っていったよ
まあかなり偶然だったが

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:33:57.16 ID:MLf7Tlr80

どっちにしろOP船はうてなくてもいいそれが巨人

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:34:09.08 ID:hv69x19j0

よくオープン戦の成績は当てにならないという意見があるが、これは半分正しくて半分間違っている。

新外人・新戦力がオープン戦で打ったがシーズンに入って抑えられるということはあるが、
その逆、オープン戦でさっぱりだったのにシーズンに入って打ちまくったなどという例はまずない。

つまりまずはオープン戦で打たないと話にならんということ。

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:34:46.07 ID:l7IIxRWt0

>>38
阪神後半戦も５割でいってたけどな

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:35:17.08 ID:6tX+Cpfj0

ベテランはどっちでもいいが
若手はOP戦でアピールせんと使ってもらえんね

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:35:28.91 ID:KrXux+9b0

ＭＬＢ　通算成績
マートン　　通算５年
　　　打率　２８６　ＯＰＳ　７８８　本塁打　２９　打点　１１２
ボウカー　　通算４年
　　　打率　２３２　出塁率　６６４　本塁打　１７　打点　７３　

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:36:05.60 ID:l7IIxRWt0

OP戦は半分信じたほうがいい
まあ参考程度

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:36:20.61 ID:KrXux+9b0

>>45
ボウカーの出塁率はＯＰＳの間違いだ。

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:37:40.25 ID:v+DzkCvw0

＞45
トレーシー　通算7年
　　　打率　.278　ＯＰＳ　782　本塁打　79　打点　333

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:38:54.30 ID:89WMZ1RWO

マートンは初年度より体がムキムキになってる
顔が小さいから体とのギャップが凄いw

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:40:37.84 ID:KrXux+9b0

マートンも今のところオ＾プン戦は０００だけどな。

何打席立っているのか知らないけど。

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:41:35.21 ID:ynFR3NWY0

トレーシーはかなり期待されてたな

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:43:08.60 ID:v+DzkCvw0

＞50
マートンは四番とか三番とかにやらされてるからじゃね？

去年も三番だっけ？クリーンナップで開幕した時、一ヶ月ぐらい絶不調で、一番に戻して復調しなかったか？

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:44:02.32 ID:o2GSt+FC0

トレーシーはオープン戦で杉内からHR打った所見て外れだと確信した

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:45:33.53 ID:EC9bqTvs0

アルフォンゾもＷＢＣ壮行試合で杉内のインハイをレフトスタンドにＨＲしてたな

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:45:41.93 ID:hv69x19j0

今季のマートンのオープン戦の成績はどうでもいいだろw

もう十分実績がある選手なんだから。

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:47:24.84 ID:89WMZ1RWO

>>52
マートンは去年の開幕時は１番だよ

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:48:30.83 ID:KrXux+9b0

>>55
そう、言い切れるといいけどな。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:49:21.29 ID:Yq7Cc4Dr0

マートンは不調に入ったら底が深くて長い。
抜け出したら一気に撃ち出すけど。
オープン戦しょっぱなから底を持ってくるとか、良い調整してるだろ。
阪神は一にも二にもレフトだろ。

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:51:10.23 ID:WUNvaP0L0

昔は、主力やレギュラー打者のオープン戦成績を分析してみな騒いでたんだよ
そのうち全然意味のない作業なことに気づいて誰もしなくなった
投手の場合は開幕直前まで内容悪かったら危ないけど

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:54:12.32 ID:hv69x19j0

若手や新外人・新戦力にとっては重要な意味がある＞オープン戦の成績

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:55:09.31 ID:N0tPO9UG0

>>52
マートンの打順別の成績は下記参照。別に1番以外で打てなかったわけじゃない

1番.298 73試合 329打席出塁率.329 OPS.743
3番.375 4試合 18打席出塁率.444 OPS.882
4番.323 7試合 31打席出塁率.323 OPS.677
5番.318 28試合 113打席出塁率.336 OPS.764
6番.333 28試合 113打席出塁率.363 OPS.835

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:55:41.51 ID:UdPi9MwY0

主力選手もオープン戦後半になれば多少意味あるだろうけど
今の時期はねえ

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:55:45.91 ID:vntzbIuV0

>>42
バレンティンはどう評価すればいいですか？

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:56:29.58 ID:DwciBMvT0

バレンティンは結果的に見れば夏までだったからな

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:58:36.33 ID:hv69x19j0

>>63
率は高くないがホームランは打てるという傾向が、オープン戦の段階で見えていたと思うが・・・。

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 17:59:33.91 ID:I1UUgv5N0

ヤクルト打線いいな
若手とベテランのバランスもいい

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:01:43.41 ID:UdPi9MwY0

去年の新外人のオープン戦での成績

名前/打席/打率/出塁率/長打率/OPS
トレーシー　　　 35 .367 .429 .533 .962
グスマン　　　　 39 .289 .308 .421 .729
バレンティン　　 40 .205 .225 .462 .687
カラスコ　　　　　18 .188 .278 .188 .465
ライアル　　　　　25 .167 .200 .167 .367

名前/試合/投球回/防御率/whip/勝敗
バリントン 4 15.0 3.00 1.20　1敗
バニスター　　 2　*8.2 5.19 1.27　1勝1敗
トーレス　　　　 2　*8.0 2.25 1.25
サファテ 6 *6.0 0.00 0.50
ソト　　　　　　　　4 *5.1 0.00 1.31
ブランドン　　　　1　*5.0 3.60 1.60　1敗
リーチ　　　　　　1　*3.0 0.00 1.00
アルバラデホ　　1　*1.0 0.00 1.00

いまいちあてになってない気がするな

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:01:57.26 ID:vntzbIuV0

>>65
覚えている限りだと、ハム戦（誰かは忘れた）で一本、チャリティーで福井とサファテから無理矢理一本ずつだったかな？確かにそうだね。

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:01:58.76 ID:KrXux+9b0

>>64
それでも、打点はリーグ４位（外国人１位）
ＯＰＳはリーグ５位（外国人１位）。

統一球になって、点取り屋の方が貴重になったと思うしな。

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:04:47.20 ID:KrXux+9b0

ボウカーの今のＯＰＳって、いくつくらいかな。

しかし、ライアルのＯＰＳ３６７というのは凄いな。

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:05:02.11 ID:fz9zcEdn0

他球団の新外人は試合に出てるだけまだまし
肉はヘルニアで調整が遅れて試合にすら出れない

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:08:07.84 ID:l7IIxRWt0

広島のニックって開幕間に合うんか？
怪我なんでしょ
代わりいるの？

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:09:16.06 ID:KrXux+9b0

ちなみに昨年のセリーグで規定打席に到達した外国人選手は、
マートン、ブラゼル、ラミレス、バレンティンの４人だけ。

規定打席に到達することだけでも、高いハードルのように思える。

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:09:24.68 ID:l7IIxRWt0

>>70
ライアルはOP戦でヒットすらほとんどなくて空振り、見逃し三振ばっかだった。
流石にライアルよりはマシ。
ただエドガーくらい打つかは微妙

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:09:46.21 ID:DwciBMvT0

バレンティンはOP戦で40打席で三振15って凄まじい扇風機だった
でもOP戦で打ってたグスマンより働いたんだからまあ当たりか

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:10:39.59 ID:hv69x19j0

この時期（３月前半）のオープン戦というのは、主力選手は途中で下がるから、
若手が元気な方が勝つんだよね。

今日の西武だって、若手が澤村を攻略した。
この時期主力が打てないのは別に心配ないが、若手に覇気が見られないから原もお怒りモードなんだと思う。

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:10:41.50 ID:zB5m+ejn0

>>72
バリントンサファテバーデンミコライオで外国人枠4つ使うから無理はさせないと思う
4人が機能すればいらないしな(いるに越したことはないが)

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:10:50.07 ID:l7IIxRWt0

>>69
今年はバレン使われんのか？球の見え方とか体調はどうよ

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:10:52.67 ID:OnAeC6+80

>>72
そのためにバーデンが残ったんじゃないの
あとスタビノアだっけ？さっぱり情報ないな。

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:15:56.91 ID:KrXux+9b0

パリーグを見てみたら、規定打席に到達した外国人選手は、
バルディリス（打点66ops.760）、フェルナンデス（打点81ops.703）の二人だけだって（漢字のアジア人は
見逃しているかもしれない）

打点ランキングを見るとと、この二人以外はホフパワーの３６しかないな。
以外に活躍していないんだな。

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:16:59.07 ID:KrXux+9b0

>>78
今は、仮病でお休み中。

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:20:45.50 ID:hv69x19j0

ここまでボウカーの評判がよかったが、かなり怪しくなってきたな。

一線級の投手には簡単にひねられる感じがある。

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:20:57.70 ID:KrXux+9b0

ミレッジは今日、武田久からＨＲを打って打率６２５。

ヤクルトの外国人は相変わらずだな。

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:22:08.30 ID:TXXCxV9v0

今年は巨阪中の3強が確定してるからイマイチ見応えがない

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:25:23.59 ID:vntzbIuV0

>>84
こんばんわ、選手層君

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:26:00.26 ID:l7IIxRWt0

>>84
＞今年は巨阪中の
それ毎年言われてるだろw

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:27:17.33 ID:l7IIxRWt0

>>82
相手も涌井、岸、石井、牧田、十亀だからなー

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:28:12.91 ID:TXXCxV9v0

今年は巨阪中3強と残りの3弱の差が10ゲーム以上つきそうだな

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:28:39.06 ID:DvZ7zUzn0

ミレッジは札幌ドームで逆方向に持っていけるパワーあるとは思わなかった
神宮なら20本いけそう

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:33:21.24 ID:vntzbIuV0

>>88
今年は竜虎時代じゃないんですか？

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:34:48.00 ID:l7IIxRWt0

去年は解説者が皆ヤクルトが出てくると言っててその通り旋風を起こしたよな
まあ中日優勝したが

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:40:05.79 ID:WN7U23PHO

>>88
選手層は阪神を隠れ蓑にしてる中日ファンぽいからなぁ。
こいつが出てくるとヤクオタが阪神だけ叩きだすな。

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:41:20.43 ID:KrXux+9b0

巨阪中って、考えてみれば
今３球団みんな揉めているね。

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:41:22.86 ID:MLf7Tlr80

広島・横浜「今年はスタートダッシュできそうだぜ～」
巨人・中日「今年もスタートダッシュできそうでよかったね」
こんな感じだろうね

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:42:57.29 ID:v+DzkCvw0

ほう
何を揉めてんの？

巨人＝清武問題
阪神＝？
中日＝？

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:45:03.12 ID:TXXCxV9v0

>>92
それは去年の確変で阪神より上の順位になったから勘違いしてるんだろう
中日には大恥をかかされたから何も言えないだけ
しかし実際去年のヤクルトはただのマグレで実力的には広島横浜と同じグループに属する

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:45:30.80 ID:CWgB8xm00

>>79
ニック・スタビノアだよｗ

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:48:43.34 ID:TXXCxV9v0

大逆転でV逸したチームは翌年必ず低迷することを忘れてはいけない

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:51:33.13 ID:HxGjRjT+0

今までの翌年低迷チームの下にはベイスがいなかったことを忘れてはいけない

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:51:36.62 ID:64ce4cW50

あれだけ補強したが巨人独走は全くなさそうだな
打線が村田とラミレスを交換して1歳老いた貧打
先発がよくなっても見殺しで勝ちが伸びなさそう

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:53:03.28 ID:MLf7Tlr80

この時期の巨人はたいして参考にならんよ

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:56:13.50 ID:mi/b43UI0

広島はバーデンの守備がいいだけに
枠使うニックに期待するより岩本や松山あたりが昔の嶋みたいに
ブレイクしてくれるとバランス的にも良さそう

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:56:59.26 ID:l7IIxRWt0

>>100
独走なんて誰が言ったんだよwww
今年もやってみないと分からんよ
開幕してみないと分からん

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:08:19.03 ID:64ce4cW50

>>103
誰が言ったって俺の意見を書いているだけだが？
突然草を生やしてどうしたんだ？

開幕する迄分からないならこのスレは終了だな

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:29:02.05 ID:mKp99qHV0

なんか巨人弱くね？

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:32:30.21 ID:Yq7Cc4Dr0

オープン戦強いチームはいきなり全力疾走してるからだろ。
戦力に余裕があって強いチームはまだ若手が競争の時期だし。

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:46:02.21 ID:xe8EOmgC0

巨人強いだろ
あのスタメンは販促だよ

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:46:18.42 ID:MLf7Tlr80

まぁ前半で貯金しまくるしか浮上することのできない球団と
そうではない球団の首脳陣の考えが分かれるのがOP戦

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:47:34.73 ID:BEywdiF20

>>106
中日とか今頃からスタメンにずらりとベテランを並べてますけど

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:48:53.22 ID:AueOePgS0

どこもほとんど１軍スタメンが並んでるよ
あと４週間だからな

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:49:54.05 ID:L9zMvqpH0

中日の3連覇か？
巨人が覇権を取り戻すか？

結局この２強だろ主役は

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:54:06.60 ID:KksTqwqO0

広島も侮れないよ
前田バリ大竹福井野村今村
サファテミコの投手陣はかなり
強力

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:54:22.70 ID:l7IIxRWt0

>>105
阪神も弱いだろ！いい加減にしろ！
ベイスが首位だが優勝すると思うのか？
そういうことだ

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:55:33.10 ID:Yq7Cc4Dr0

巨人中日はわかるけど、広島が強いはないわ・・・ないわ・・・

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:56:00.21 ID:rNKEfhsA0

巨人のOP戦は毎年こんなもんだという見方もあるけど
去年の前半戦みたいな超絶貧打状態だから怪しいんだよなぁ

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:56:26.57 ID:l7IIxRWt0

でも広島の先発は充実してると思う
戦力層が薄いがな

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:58:15.25 ID:ovWaOm630

館山もう投げれるのか、内容はイマイチだけど

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:59:32.92 ID:KrXux+9b0

２試合連続完封負けだと、キャンプ中に何をしていたんだという話だな。

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:01:59.51 ID:Xcb80SW30

広島は打線が１２球団中ダントツの貧弱打線
中継ぎも良いとは言えん
まあ例年通りだろ

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:02:56.81 ID:KksTqwqO0

そうかな
今井齊藤篠田中崎
が
控えている。
去年までは、先発候補。

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:05:27.31 ID:zB5m+ejn0

>>119
広島より得点数が低い横浜中日は？
特に横浜なんてそこからさらにクリーンアップ全員抜けたのに

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:05:43.36 ID:KrXux+9b0

荒木　　１１１
井端　　１４３
森野　　１６７
和田　　３３３
ブラ　　１２５
平田　　１５４
谷繁　　３７５

こっちも相変わらず酷いな。
まあ、こっちは伸び代が無いから、シーズン中に大粛清がありそうだな。
オチシンのレギュラーは全員、首を切られるんじゃないか。

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:07:43.76 ID:KrXux+9b0

ファンサービスを考えたら、１割台の野手なんか
レギュラーに入れておけないもんな。

捕手だけは仕方ないけど。

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:09:41.66 ID:KrXux+9b0

広島はまだ希望があるけど、中日は希望が感じられないからな。

しかも、ナゴドのどんよりした雰囲気と相まって、陰鬱になっていく。

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:10:28.21 ID:BEywdiF20

中日は高橋周平をスタメンで使ってればファンはどんなに負けても
喜んでナゴドに行くんじゃね？

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:12:18.72 ID:KksTqwqO0

去年の広島は梵廣瀬岩本が故障
今年はバーデンニックいるし
去年とは違うでしょう。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:13:57.66 ID:KrXux+9b0

長野　　３６４
松元　　２２２
ボウ　　１４３
村田　　５３３
阿部　　０７１
坂本　　２５０
小笠原　３０８
藤村　　０７１

中日の後に、これを見ると超強力打線に見えるな。
とても２試合連続、完封負けを食らったチームには見えない。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:14:18.22 ID:fszJT8NN0

【野球】守備でも攻める…DB中畑監督「“バッチ来い！”を野球界に復活させたい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330858082/

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:16:48.19 ID:KrXux+9b0

>>128
そんなことより、中継のフォーメーションやバックアップの練習を
もっとやった方がいいな。

去年、酷かったからな。

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:17:03.05 ID:sXQnanjc0

投高打低過ぎるわ
オープン戦１２球団トータルで１試合平均の得点が２点台前半とか

去年のオープン戦は打撃戦結構あったけど
今年は打撃戦皆無で去年より更に投高打低になってんぞ

ストライクゾーン、特に外角のゾーンがが去年より更に広くなってる感じあるし
とんでもない貧打戦ばっかだろ

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:19:45.19 ID:KrXux+9b0

>>130
西武はちゃんと４点入れているじゃん。

巨人の開幕ローテ候補から。元候補になっちゃったかもしれないけど。

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:23:05.74 ID:S+ltQ/nJ0

理想
中大島(27)
遊吉川(20)
三高橋周(18)
右平田(24)
左堂上兄(27)
二堂上弟(24)
一中田亮(25)
捕福田(24)
投伊藤(21)

現実
二荒木(35)
遊井端(37)
三森野(34)
左和田(40)
一山崎(44)
捕谷繁(42)
右英智(36)
中藤井(31)
投山本昌(47)

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:25:09.96 ID:3teLDZ1Y0

>>121
ケロイドはしつけーなｗ
どうあってもポジで広島を認めてほしいみてーだなｗ
お前今年の広島のスタメンここに貼ってみろよｗｗｗ
むきにならなくても俺は広島が最下位になるなんて言って無いだろｗ
例年通り５位広島、６位横浜　これは不変

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:25:25.82 ID:hv69x19j0

>>131
西武が打ったのは二戦級。

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:25:34.76 ID:KrXux+9b0

荒波　　２５０
渡辺　　１４３
石川　　４００
ラミ　　０００
吉村　　０００
金城　　３３３
小池　　５００
黒羽　　１６７
藤田　　１６７

横浜は個人成績だけ見ると、点が入りそうに見えないのに、
これでよく今日も４点取ったな。打線が繋がっているのかな。

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:28:05.26 ID:xbPUVwsK0

>>135
フェルナンデスがエラーしてくれたよ。

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:28:14.41 ID:85iHPON40

>>135
楽天のエラーが繋がってた

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:28:32.69 ID:KrXux+9b0

ホールトンと沢村は一線級と言っていいだろう。
少なくとも、今は。

今オフにどうなっているかは分らないが。

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:29:20.29 ID:KrXux+9b0

エラーか。

ベイがそんな繋がるはずないか。

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:29:49.40 ID:KksTqwqO0

梵
東出
バーデン
栗原
松山
廣瀬
岩本
会沢

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:31:30.14 ID:S+ltQ/nJ0

ベイスが４点取った時の攻撃
遊失(渡辺)
右安(石川)
三失(ラミレス)
一ゴ(吉村)
中安(金城)
右安(小池)
遊ゴ(黒羽根)
一ゴ(藤田)

ちなみにトータルでは４安打(全て単打)で
この回に３安打が集中

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:31:35.50 ID:aRjDKjnh0

カープが良さそうに見えるのは気のせい？

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:32:59.31 ID:9cnzib7Y0

>>142
気のせい

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:34:02.09 ID:CWgB8xm00

>>142
気のせいだと思う。中日との３連戦は合計５得点６失点。
今日は得点こそ取れなかったものの打線はまあ
活発だったと言えるが、昨日一昨日は完全に沈黙。
投げる方も、良い投手と悪い投手がハッキリしてて、
層の薄さは改善されてないなーという感じ。

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:34:15.55 ID:aohVtGpW0

カープは無いだろ。ベイの方がまだ希望はあるよ。

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:34:40.70 ID:KrXux+9b0

>>132
シーズン途中で、現実から理想に変わると思うよ。

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:36:26.98 ID:vPud+xR0I

>>142
気のせいだろｗ
まだ先発が安定し出した横浜のが面白そう

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:36:32.88 ID:qbx59FXJ0

阪神は横浜と争うことになりそうだなｗ

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:39:10.49 ID:KrXux+9b0

分らないよ。
広島、横浜が揃って中日、阪神の上に行くかもしれない。
少なくとも両チームとも打線は中日よりもいいし、
中日のＰなんて今年は分らないぜ。

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:40:43.50 ID:5OpiMZFS0

>>122
この分だと和田復活出来るかな

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:41:12.65 ID:AueOePgS0

広島上位はまずない
横浜上位は絶対ない
両方上位は考えようとする時点でおかしい

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:41:23.40 ID:KrXux+9b0

高木は立浪への繋ぎ監督だから、優勝よりも戦力整備に重点を置くだろう。

中日の戦力は完全に疲弊しているからな。

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:42:05.73 ID:My3IDHiK0

捕手不在、城島の玉突きでブラゼル宙ぶらり、ひょっこり固定される金本
相当和田が上手くまとめないと去年みたいに空中分解必至

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:42:40.63 ID:qbx59FXJ0

1位巨人
2位中日
3位ヤクルト
4位広島
5位阪神
6位横浜
こんなもんだろ

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:44:33.23 ID:aohVtGpW0

>>154
1巨人
2阪神
3中日
4ヤクルト
5ベイ
6カ

こんなもんだろ

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:44:53.61 ID:BEywdiF20

立浪への中継ぎがみえみえの高木はともかく、和田って本命の監督候補
なんでしょ。
フロントも長期政権考えてるんじゃないの？

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:45:28.22 ID:q4AsZPTO0

>>133
お前が頭弱いってことはわかった。

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:45:37.31 ID:qbx59FXJ0

>>155
阪神高すぎｗｗ

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:48:09.61 ID:aohVtGpW0

>>158
戦力だけみたらこの位。
まあここから番狂わせがあるから野球は面白いんだよ。去年のヤクルトみたいに今年はベイがあるかもしれんな…

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:48:33.24 ID:HJybX3Ki0

広島は層は薄いがメンツはなかなかのがそろった
なるべく離脱者を出さず、上4つのうち2つがこけてくれればAクラスに入れる程度の戦力はある
つまり普通にやれば今年も5位

横浜は上がこけても最下位

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:49:08.68 ID:AueOePgS0

阪神はともかく横浜が広島より上になる要素が無い

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:49:12.49 ID:zB5m+ejn0

広島が12球団1打線が弱いって意見があったから「それ以下の得点数の中日横浜は？」って聞いたら広島ファン認定されたw
しかも1回しかいってないのにしつこいってどういうことだw

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:49:15.97 ID:ovWaOm630

戦力ねえ、阪神の戦力がそんなに高いかねえ
オタが過大評価してる選手が多いからなあ

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:51:34.54 ID:BEywdiF20

阪神は個々の選手の成績は良いが、順位はＢクラス

これが続くと、弱いのに年俸だけ上がっていくという最悪のパターンになる

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:51:35.78 ID:Grqk/R3H0

>>162
クソミソが12球団1最弱打線なのは分かりきったことだからな

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:51:57.07 ID:hv69x19j0

>>162
打線の強さ＝得点数　と考えるのが短絡的。

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:52:12.23 ID:KrXux+9b0

マエケンが復活すると状況が、また変わると思うけど、
マエケンの場合は、何処に強いんだ？

昨年の吉見は、ヤク、広島、横浜に強くて、巨人、阪神には
ほとんど勝っていないみたいだけど。

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:52:40.25 ID:aohVtGpW0

中日は打線が弱いが投手力がある
横浜も迫力は広島よりある

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:52:42.38 ID:AueOePgS0

去年からの比較なら横浜が最弱打線だろう
広島は良くは無いけど相対的にセじゃそこそこという事になる

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:53:25.79 ID:Grqk/R3H0

>>166
プッ

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:53:35.37 ID:17cqtBRx0

ペナントが長すぎるからね
5試合とかなら横浜にもチャンスはあるけど長期戦は無理だろｗ

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:54:10.87 ID:hv69x19j0

>>164
個々の選手の成績がすべて落ちて、チームは優勝するというのが球団経営の理想だからな。

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:54:30.72 ID:zB5m+ejn0

>>166
は？
点がとれない打線を強力とは言わないし。点が取れる打線を弱いとは言わないだろw

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:55:56.05 ID:Grqk/R3H0

中日打線は打率も得点も最低最悪だったから最弱といっても差し支えないだろ
ハマスタで打てない横浜よりはマシなのかもしれんが

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:57:40.54 ID:CWgB8xm00

>>166はまず自分の中の定義を書けばいいんだよ。まだるっこしい奴だ。

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:59:43.78 ID:Grqk/R3H0

HR数しか見てないバカだと予想

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:01:29.39 ID:yBcrlSpQ0

今年の中日はやばい空気がしてるね
首脳陣が高齢化なら選手も高齢化したことでチーム全体に覇気がない

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:02:33.26 ID:hv69x19j0

昨年まで覇気があったとでも・・・。

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:04:02.07 ID:3YWCGHdi0

ホームで絶対的に強いのはやっぱり大きいよなあ
70試合ホームでやるんだからホームで勝てるチーム作るのが1番なのを落合のこの2年ですごい実感した

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:04:05.81 ID:BEywdiF20

>>167
2011年前田健太
対中日　防2.59　７試１勝２敗　WHIP 1.11 援護率2.29
対阪神　防2.48　５試４勝１敗　WHIP 0.99 援護率4.74
対巨人　防3.75　４試０勝３敗　WHIP 1.13 援護率2.08
対ヤク　防2.60　５試０勝４敗　WHIP 1.13 援護率1.70
対ベイ　防1.70　５試４勝１敗　WHIP 0.76 援護率4.50

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:06:37.44 ID:zB5m+ejn0

中日のこの時期の評価は毎年低いからな
1.5軍の投手層の厚みでペナントを制すチームだから評価が低くなるのはしょうがないが

逆に阪神は1流の選手が多いから評価は毎年高め
だけどペナントに入ると層の薄さから思ったより強くない

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:09:35.20 ID:qZ6f0R3i0

野村好投でハマッピー逃亡か
てっきりマエケン怪我で今季絶望とか騒ぎだすと思ったのに

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:09:37.27 ID:vPud+xR0I

横浜が本気で機動力野球やり出すとめんどいな
中畑は打撃一辺倒だと思ってたんだけどな

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:10:57.29 ID:AueOePgS0

機動力は打の元にあるってのはどの球団ファンも解ってると思うが

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:11:10.04 ID:HxGjRjT+0

機動力野球ってスーパーカートリオがなんで生まれてどういう結果になったかも知らないの？

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:11:47.07 ID:17cqtBRx0

横浜がAクラス入りしたら中畑は名将扱いされるだろうな

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:12:27.96 ID:Grqk/R3H0

あの頃の大洋も弱かった

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:12:49.99 ID:KrXux+9b0

昨年のマエケンは、結局はＡクラスから星を取れなかったんだな。
ヤクルトとかは、ノーノーをフイにしたし気合いを入れてきそうだな。

どうせなら、もっと巨人戦を頑張って欲しいけど。

いずれにしろマエケンの動向がポイントにはなりそうだな。

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:14:11.06 ID:vPud+xR0I

統一級に変わり長打が減った今
機動力は大きなテーマだと思う

松本の復活、藤村の成長に期待

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:14:16.32 ID:1tgnMgxJP

機動力は中畑ってより高木の功績だろ
ホームに帰れなきゃ無意味だけどな

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:14:16.99 ID:AueOePgS0

>>188
ほぼ援護率の差だと思うけど・・・

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:14:28.34 ID:KrXux+9b0

マエケン、怪我しているの？

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:14:58.50 ID:KksTqwqO0

広島の一軍予想
マエケンバリ大竹福井野村今井サファテミコライオ今村篠田齊藤岸本
石原会沢倉栗原東出梵木村バーデン石井丸赤松岩本松山廣瀬前田
中東
かな

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:15:16.75 ID:nUMQWXuh0

機動力野球ってのは１９９８年のライオンズみたいな野球をいうんじゃないかな

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:15:21.85 ID:S+ltQ/nJ0

マエケンの通算
対中日 6勝8敗 147.2回防御率2.86 WHIP1.05
対東京 6勝7敗 134.2回防御率2.00 WHIP1.05
対巨人 6勝9敗 123.0回防御率3.44 WHIP1.11
対阪神 8勝5敗 100.0回防御率2.70 WHIP1.15
対横浜 8勝4敗 *97.2回防御率3.41 WHIP1.20

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:18:52.30 ID:KrXux+9b0

マエケン、一昨年はまんべんなく勝っているな。
巨人戦を頑張って欲しい。

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:19:12.49 ID:Grqk/R3H0

ハマ相手にけっこう打たれてるな

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:20:27.60 ID:xbPUVwsK0

去年の横浜が極端に走ることに抑制的だったんだよな。
今年は高木豊が仕事して、中畑はテレビの前ではしゃぐだけかな？
でも高木豊も経験浅いんだよな。

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:21:39.37 ID:AueOePgS0

横浜は盗塁の成功率も変に低いからな

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:22:40.53 ID:l7IIxRWt0

セ最弱打線は中日か広島の２択

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:23:24.43 ID:KrXux+9b0

>>198
一度、失敗して修行しなおしているからな。
昔、プロ野球Ｎのクイズ大会で優勝する位の野球通だし。

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:23:48.79 ID:wBcYMX5y0

横浜は過去3年で見てもぶっちぎりで盗塁数、盗塁成功率が悪い
意識改革とやらで簡単に結果が出るとは思えないけどな

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:24:31.58 ID:l7IIxRWt0

>>130
ここまで１２球団で最高得点が「４点」だからね
そりゃ貧打と言われてもしょうがないよ

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:24:51.78 ID:zB5m+ejn0

まぁ盗塁って得点にあんま関係ないからな
多少走ったところで村田スレッジハーパーの穴を埋めるのは無理だろうし

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:24:53.28 ID:1TlfjSIp0

>>195
対ラミレス　11-3 .273　1本
対村田　　　14-0 .000　0本

今年はやばいかもｗｗ

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:24:58.36 ID:dPGLf0ED0

機動力って言っても盗塁とかそういう博打っぽいのが有利かと言うと違った感じだったけどな。
結局、１つでも先の塁に進むという基本ができてるのが有利だった。

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:24:59.03 ID:AueOePgS0

>>200
横浜の去年の数字から
村田スレッジハーパー筒香を抜いた上で
ラミレス１人でお釣りがくると思いますか

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:26:00.10 ID:Grqk/R3H0

そら今年の最弱打線はハメだろ
中日にすら突き放されそう

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:26:43.40 ID:WlaY8M7V0

打線最弱はベイスじゃないの
ハマスタって確かPF恐ろしく高くなかったっけ
そこを本拠地にしていてあの得点力って

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:27:08.49 ID:zB5m+ejn0

>>208
というか去年もホーム考慮すれば中日より下だったよな

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:27:20.38 ID:dPGLf0ED0

打線がクソ弱いチームが３チームもあるなんて、
変なリーグだな。

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:27:25.79 ID:hv69x19j0

>>203
嘘つくな、こらっ。

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:27:27.69 ID:BEywdiF20

まあ、最もＨＲ数が少ないのは広島だな
広島は実は被ＨＲも激減してるから得してるんじゃ？

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:27:40.51 ID:l7IIxRWt0

ハーパー、スレッジ、村田の並びはそこそこ怖かったけど

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:29:36.26 ID:pJKXC+t50

今年はどう考えてもヤクルトの優勝

巨人はしょぼさが余計目立つようになった。

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:29:38.53 ID:xbPUVwsK0

>>206
盗塁の損益ラインが7割8分だっけ？統一球ではもう少し低い数字だと思う。
盗塁が第一ではないけど、効果があるのもまた事実で必要以上に抑制するのも逆効果。

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:29:44.05 ID:iSa93mssO

石川様が３番だぜ？

３番だぜ？

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:31:40.00 ID:Grqk/R3H0

今年38歳のラミレスが130打点くらい上げてくれるんだろうな
多分

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:32:26.02 ID:B48CqWVEO

　　　　通算　ナゴヤ　甲子園　東京D　神宮　マツダ　横浜　その他
中日　 .228　 .214　　　.217　　 .251　　 .258　　.247　　 .254　　 .215
阪神　 .257　 .207　　　.264　　 .260　　 .247　　.263　　 .258　　 .270
巨人　 .240　 .203　　　.239　　 .231　　 .279　　.276　　 .289　　 .231
ヤク.　 .246　 .230　　　.198　　 .210　　 .256　　.276　　 .279　　 .251
広島　 .248　 .240　　　.184　　 .233　　 .257　　.259　　 .278　　 .274
横浜　 .243　 .192　　　.270　　 .207　　 .249　　.245　　 .256　　 .240

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:33:35.73 ID:X72EcNyWO

現状の広島はリトマス試験紙だな。
ここの打線に捕まる奴らは一軍で厳しいし、ここの主力投手から打ててる打者は順調な仕上がりって感じ。

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:35:57.09 ID:9yM6Nsu00

>>205
村田は広島が一番苦手で去年.157しか打ってないからな

前田相手は長野と阿部が4割以上打ってるから大丈夫だと思うが

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:37:07.05 ID:Grqk/R3H0

>>210
せやな
更にクリーンナップ抜けて筒香怪我しても伸びるとなれば
相当若手とラミレスが成長しているのだろうな

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:38:09.17 ID:qZ6f0R3i0

>>220
何も広島に限ったことじゃないし意味わからん

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:40:00.44 ID:mSCa7CRr0

そもそも感覚がズレてると思う
打高時代のリーグ間の打力の差と、去年の差だとかなり開きがあるぞ

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:41:26.62 ID:KrXux+9b0

昨年の中日は四球が多いんだよね。ヤクルトもそうだけど。
だからチームOPSで見ると、広島６２９、横浜629、中日627であまり大差はない。
１試合毎の平均得点は、広島３．０６横浜２．９４中日２．９１

ちなみに、チームOPSい１番は阪神だが、平均得点はヤクルトの方が上。

まあ、今年も打率より四球による出塁率が重要なポイントだと思う。

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:42:52.94 ID:as66mbngI

統一級で機動力の大切さを痛感した
WBCとかだってそーゆー野球で勝ってきたんだもんな

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:45:58.65 ID:Grqk/R3H0

平均点にしちゃったら全部しょぼいな
ヤク3.31
阪神3.31
巨人3.20

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:46:21.58 ID:zB5m+ejn0

>>226
スモールベースボールって言ってた第一回WBCでチーム本塁打数が一番多かったのは日本
これ豆知識な

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:47:12.21 ID:heoiLG7l0

>>228
試合数多かったからってこともあるけど、
ぶっちゃけ長打ﾄﾞﾝで勝ったよね

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:48:16.43 ID:P3KrmfpN0

>>225
出塁率は重要だけど、選手の評価として打率より優先すべきだろうか（マネボだと超重要って位置づけだが）　たとえば去年の
パンダ：打率２割前半
マートン：打率.311

だが、出塁率・ＯＰＳともにパンダがマートンを超えている（マートンが四球選べな過ぎな点もあるが）
ならパンダのが優秀な選手なのだろうか

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:48:26.84 ID:fz9zcEdn0

打線の強さを得点で見て何がおかしいのか
迫力なんて訳わからん主観で見るより説得力がある

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:51:44.89 ID:S+ltQ/nJ0

OPSは打数が大きく違う選手を比較するには良くない

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:54:02.05 ID:xbPUVwsK0

>>231
得点をパークファクターで補正してやればいいんじゃないの？
さらに一試合当たりの偏差が少ないと望ましい。

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:57:09.86 ID:xbPUVwsK0

>>230
実際には四球が重要な打順とそれほど重要じゃない打順があるから、一概には言いきれない。
ＯＰＳが伸びやすい打順とそうじゃない打順もある。
一般論としてＯＰＳが高い方がいいが、まあケースバイケースだよ。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:58:04.45 ID:KrXux+9b0

チーム別四球ランキング
中日　　　　　　　　　　　ヤクルト　　　　　巨人
１．和田　　７２　　　　畠山　　７８　　　長野　　４８
２．森野　　６４　　　　バレ　　６１　　　高橋　　４０
３．谷繁　　３８　　　　青木　　５１　　　坂本　　３７
４．平田　　３８　　　　田中　　４０　　　阿部　　３５
５．荒木　　３６　　　　川端　　４０　　　ラミ　　３０
　　　　　　　　　　　　白セル　４０

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:58:56.95 ID:Yq7Cc4Dr0

広島って前健とバリ以外投手いないじゃん

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 21:59:43.79 ID:ud+ajFEGO

出塁率と得点圏打率は、どっちが評価されやすい？

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:00:44.08 ID:/uPZ88aHI

>>236
一応今年の広島は先発陣が厚いってことになってんの
触れちゃダメ

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:01:15.32 ID:My3IDHiK0

>>237
去年得点圏1位の坂本は何か褒められてたっけ

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:02:34.16 ID:Yq7Cc4Dr0

単純に野球ってアウトにならなければ良いスポーツでしょ。
野手は出塁率が大切だと思う

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:02:49.00 ID:P3KrmfpN0

>>235
>畠山　　７８　

これは良い四球乞食

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:03:27.88 ID:KrXux+9b0

チーム別四球ランキング
阪神　　　　　　　　　　　　広島　　　　　　横浜
１．鳥谷　　７８　　　　丸　　　４４　　　下園　　４５
２．新井　　４１　　　　栗原　　４０　　　村田　　４４
３．平野　　３３　　　　東出　　３５　　　渡辺　　３６
４．関本　　２８　　　　廣瀬　　２９　　　石川　　３０
５、金本　　２４　　　　バデ　　２９　　　ハー　　２７
　マトン　　２４

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:05:20.87 ID:HMJ/9lvY0

でも四球って次の打者との関係が大きく左右するよね

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:06:05.25 ID:Grqk/R3H0

選べる4番はデカイな
新井栗原村田当たりは何やっとんだか

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:06:10.34 ID:ud+ajFEGO

得点圏打率ていうのは、チャンスに強いというか、
結果論でチャンスに打ててたてだけで、
チャンス時に期待できるとはまた違うのかね？

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:07:25.00 ID:Yq7Cc4Dr0

このランキング見ると四球の数が順位に直結してないか？
まぁもっと全体の数字とか色々要素が絡んでくるんだろうけど。
巨人とか阪神の野手って打ちたがりでボール球振り回してるだけなのかな。
ヤクルト中日が四球でつないでいく野球というか。

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:07:28.36 ID:zB5m+ejn0

>>244
新井はともかく、栗原村田は四球選んでも次の打者が打てないから･･････

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:08:01.51 ID:xbPUVwsK0

>>243
8番と1番じゃ当然四球の取りやすさは違うわな。

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:08:15.85 ID:My3IDHiK0

>>245
分母が少ないんで実力図るには不十分ってことなんじゃないか
毎年安定して高ければ得点圏で打つ技術があるってことで良いと思うけど

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:08:19.91 ID:KrXux+9b0

こう見ると、四球はかなり重要なポイントだな。

得点圏打率は人によって分母になる数字が違い過ぎるからな。
補助的なものだと考えるが。得点圏でヒットを打ったとして得点出来るか分らないし。
打点と比例しやすいのは、得点圏よりも長打率だと思うけどね。
だから、ＯＰＳは出塁率＋長打率なんだと思う。

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:09:10.47 ID:osyiWQQO0

しかし当のカープファン自身が先発陣厚いなんて全然思っていないのに、
何で厚いことになってるんだろ？勝てそうなのは2人しかいないのに。

福井野村はローテは守ってくれるとは思うけど良くて5分、二人で借金５くらいでも上出来。
篠田がなあ・・・ノムケンみたいだが、まさに「やってくれないと困る」

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:10:05.98 ID:Yq7Cc4Dr0

新井が四球少ないのは舐められてるからだろ。
解説の工藤にストライクとボール球を交互に投げれるだけで抑えられる打者、それが新井と言われとった。

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:11:55.23 ID:P3KrmfpN0

>>252
ぐう畜解説ｗｗ

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:12:28.38 ID:M7ghCoJC0

>>230
もっともらしいこと書いてるが、打席数の差を考えろよ
比較するなら同じぐらいの打席数の選手で比較しないとなんの対象にもならんだろｗ

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:12:45.71 ID:xbPUVwsK0

>>252
鳥谷のあととはいえ打点王なんだから、実力以上に舐められてるとも言える。

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:13:02.59 ID:ud+ajFEGO

新井の次がＨＲバッターのブラがいるからランナーとして出したくないということもあるんじゃなかろうか

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:13:47.25 ID:fz9zcEdn0

江藤、金本というすぐ敬遠ぎみに歩かされる4番を見てきたから
贅沢いえんが辛いや栗原では少々物足りなく感じていた

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:14:02.54 ID:Grqk/R3H0

新井は広島時代から一貫して選ばない男やったで

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:15:12.21 ID:KrXux+9b0

ちなみに、宮本とバレンティンの例でいくと、
宮本　　　　　　得点圏　３４３　　打点３５
バレンティン　　得点圏　２３１　　打点７６

これをどう考えるかだな。
打率は宮本が　３０２　バレンティン　２２８
長打率は宮本　３５４　バレンティン　４６９
ＯＰＳは宮本　６８７　バレンティン　７８２

こう見ると、やはりバレンティンは他を凌駕する長打率があると考えられる。　

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:15:15.68 ID:Yq7Cc4Dr0

早い話が新井はストライクゾーンで勝負されてる四番w
打点王っても1,2,3番考えたらもっと稼げるはず。

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:15:56.07 ID:M7ghCoJC0

>>251
そもそも野村なんてルーキーにローテ守ってくれるとか
言ってる時点でお前もファンの色眼鏡ががかかっとるわ

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:17:17.80 ID:KrXux+9b0

>>230
まずは、規定打席に到達している選手を比較するべきだな。

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:17:25.64 ID:xbPUVwsK0

>>259
それだけ書いといて結論がそれかよ？
もうちょっとあるだろ。

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:17:26.62 ID:osyiWQQO0

嘘かホントか接戦ではほとんど打たない得点圏打率詐欺ってデータが前なかったっけ？
同点とか1点差とかでは得点圏打率1割台とかっていうやつ。

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:17:27.83 ID:WlaY8M7V0

>>255
舐められ過ぎってのはあるね
そういうキャラクターなんだろう

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:20:14.98 ID:M7ghCoJC0

>>264
ヤクルトの青木がそうだった
チャンスのゲッツー崩れで得点圏打率は上がってしまう

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:20:43.15 ID:+AgzLM+z0

そういえば、05年の今岡も記録的な打点をマークしたけど
それほど接戦では打ってなかったよね？

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:21:50.83 ID:ud+ajFEGO

青木は試合がほぼ決まった時に蛇足的なタイムリーを打ってたイメージが

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:21:59.76 ID:KrXux+9b0

>>263
それは、人それぞれが解釈することだろう。

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:22:04.45 ID:heoiLG7l0

>>267
原点回帰か

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:23:14.65 ID:Yq7Cc4Dr0

>>265
あのツライダーみてたら打ち取れそうだもんな

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:23:23.79 ID:UdPi9MwY0

新井　　　　　　通常/得点圏
2点ビハインド　.344　.500
1点ビハインド　.263　.278
同点　.254　.259
1点リード　.319　.321
2点リード　.300　.462

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:24:48.23 ID:ud+ajFEGO

新井はここぞていう、第４打席目に打つイメージはあるが

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:25:05.80 ID:KrXux+9b0

まあ、打点に影響するのが得点圏打率なのか、長打率なのかを考えると、
自分は長打率の方が影響が高いのではないかというのが結論だけどな。

異論がある人はそれでいいけど。

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:26:03.12 ID:Yq7Cc4Dr0

>>272
新井は試合前半で打って後半では打てないから印象悪いわ。

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:26:22.99 ID:S+ltQ/nJ0

守備位置別打率(先発出場選手のみ)
＊＊　捕手一塁二塁三塁遊撃左翼中堅右翼指名投手
中日　.234 .251 .230 .232 .262 .239 .253 .220 .195 .072
東京　.236 .275 .252 .294 .255 .209 .292 .230 .227 .086
巨人　.277 .234 .210 .195 .260 .285 .299 .242 .267 .090
阪神　.211 .275 .288 .269 .296 .223 .269 .312 .103 .090
広島　.194 .293 .287 .259 .236 .254 .253 .244 .132 .132
横浜　.194 .253 .263 .253 .253 .264 .228 .231 .273 .117

指名打者が打ってなさすぎる・・・阪神ェ・・・
広島はDH今村がギャグではなくアリだと感じさせるレベル

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:27:36.16 ID:Yq7Cc4Dr0

>>273
どこだったか忘れたけど新井の全打点を検証してた所があって
僅差打点は稼いでるんだけど、ほとんどが試合の前半なんだよ。
先制点を稼いでるパターンが凄く多いから、4打席目くらいから代打を出して上げれば良いと思うw

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:28:05.01 ID:M7ghCoJC0

>>274
そら今野球小僧の間でいちばん重要視されているOPS（出塁率+長打率）考えれば
得点圏打率よりも長打率のほうが影響は高いだろうよ
異論なんぞないわ

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:29:13.50 ID:P3KrmfpN0

>>272
得点圏で打率あがるのはいいとして（敵の守備位置的にもそうなるだろうけど）
同点と１点ビハインド時に打率が下がる４番て

何度見ても　や辛糞

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:29:35.45 ID:+AgzLM+z0

長打力という点で見れば、横浜の自前外人で最強なのはローズでなくウッズだよね？
優勝補正があるんだろうけど、何でファンの評価ではローズ＞＞＞＞＞ウッズなんだろ

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:30:17.18 ID:heoiLG7l0

>>274
異論もクソもほぼ事実でしょ
ttp://www.hardballtimes.com/main/article/egaitarianism-and-the-rbi/
04mlbがサンプルではあるけど、打点への影響の大きさは相関係数で言えば
0.956　得点圏塁打数
0.928　塁打数
0.912　得点圏打席数
0.910　有走者打席数
0.910　総走者数
0.902　得点圏安打数
以下略

塁打数が0.928であるのに対して、得点圏安打数は0.902。
つまり条件がﾌﾗｯﾄだとすれば、打点の稼ぎやすさを見るには長打率のが得点圏打率より精度が高い。
大した差ではないけどね

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:31:12.38 ID:P3KrmfpN0

>>276
それだったら守備位置別ＯＰＳで見た方が参考になるよ
http://blog.livedoor.jp/guusoku/archives/4984616.html

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:31:45.04 ID:fz9zcEdn0

ロバートローズは守備も上手かったし勝負強かったし安定間があった

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:34:42.08 ID:Dr8zKrwv0

>>280
そりゃ長打力以外も含めてるからじゃねえのｗ
優勝補正もあるだろうけど、二塁守れてあんだけ打てる外人は珍しいしなあ

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:35:59.13 ID:xbPUVwsK0

>>274
そう直接書けばいいのに、せっかく259でいい比較データ出しながら最後にバレンティンの長打率が高いなんて当たり前のこと書かれてもずっこけるぞ。

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:36:20.61 ID:osyiWQQO0

>>261
一昨年が豊作過ぎただけかもしれないけど全体で何人も、福井ですらローテ守ったし、
ドラフト１位の大卒で、世代の上位3人に入っている投手なら計算しても良いでしょ。

まあ潰滅して、篠田ですらマシなあの年とかもあったけど。

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:40:14.20 ID:M7ghCoJC0

>>286
まあ、そうだな
「そのくらいの夢見てもいいだろ！」と言われれば何も言えないわスマソ
ただ未知数の人材にどう加味評価するか、ファン以外の俺らに戦力分析できんわ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:43:25.12 ID:Grqk/R3H0

スマソ

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:44:25.74 ID:osyiWQQO0

>>287
まあ計算っても7-10くらいだし、ほんとそれくらい見させて…

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:44:51.82 ID:l7IIxRWt0

>>251
野村は１０勝＆規定はいくんじゃない？１５０イニングくらい

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:45:47.08 ID:KrXux+9b0

>>285
だってバレンティンの打率って228で、規定打席最低じゃん。

まあ、だから例としては最適なんだけど。

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:47:31.60 ID:l7IIxRWt0

>>215
去年優勝できないチームは一生優勝できないね
阪神のVやねん並の失態だよ去年は。
去年優勝できなきゃしばらくできないだろう。青木も抜けたし

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:47:40.97 ID:fz9zcEdn0

横浜ファン出て鯉やローズが話題に出てるぞ
こいつが出るとブラッグスというガチムチも思い出すな

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:53:09.13 ID:IuVBu8l90

ブラッグスとローズって、反則レベルだよな。
それでも順位はイマイチだったけどw

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:54:25.22 ID:ZP1iulgx0

なぜか２人組で覚えてるリスト
ブラックス・ローズ
ドスター・ズーバー
クールボー・グレン

なぜか３人組で覚えてるリスト
宣・サムソン・李

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:54:32.57 ID:+hMXDKPJ0

今日はココどんな展開かな、、
昨日はスコア見る限り（中日-広島）広島如何にもならんだったが今日は逆かな
バーデン何ハリキッテルのか、、三三振って今年堂林を三塁ってわけにも行かん
だろうから、それなりで良いから働いてもらわんと困るのだが、、

阪神さん、三四番手以後の投手如何すんのと思っていたが二神が覚醒？中継ぎは
ザラテがってことになったりして、、

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:57:18.44 ID:M7ghCoJC0

>>296
まず日本語でよろしく

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:01:44.32 ID:+hMXDKPJ0

>>258
新井に限らず、広島は一貫して四球選ぶより打って行け主義の教育するから
四球選ぶ（年間通じて多い）選手は出ないと思う。

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:03:43.94 ID:+hMXDKPJ0

>>297
おぉ、お久しぶり、、最近お目にかかって無かったがお元気ですか。

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:06:33.06 ID:xbPUVwsK0

>>295
グラッデンとコトー好きだったな。
今中山本対策に連れてきて、本当に今中山本だけ打ったコトー見て、プロのスカウトって不思議なもんだなと思った。

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:14:55.71 ID:fz9zcEdn0

二人組なら若松ヤクルトのペタジーニ、ラミレスを忘れてはいかん
そら強いわ

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:18:04.51 ID:KrXux+9b0

四球を選ぶというのは、カウントを悪くするので、アベレージを稼ぐには
不利になるということだな。
２ストライクのバッティングを強いられるので、調子を崩す場合がある。
イチロー、古田、宮本とかは四球を選ばないタイプ。
だから、イチローは１番なのに打率の割には出塁率は高くないので、
あまり評価されないという説もある。

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:23:00.00 ID:KrXux+9b0

四球ではないが、昨年、ヤクルトは対ダルで球数を投げさせる作戦で、
やたらカットしに行く作戦をやったのだが、それで全員の打撃の
調子が一気に落ちてしまった。
まあ、いろいろ試行錯誤やっているんだな。

まあ、後でマエケンにもやって、その時は成功したが。

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:27:54.21 ID:+hMXDKPJ0

>>302
其の辺難しいが、私は四球選べ主義だから広島のコーチも少し考え直して
欲しいと思う。
選手の性格によるが、天谷何か四球選ぶタイプになる素質有ったと思うが
育てられなかったですね。

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:31:33.20 ID:xbPUVwsK0

>>302
問題は出塁率だから、まあどっちゃでもええ。
打率と四球を分けて見ちゃう人が混乱するだけ。

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:33:10.69 ID:SNayKJMy0

前にランナーがいた場合のランナーを進めるバッティングも大事なことなんだけど
ここら辺がまったく評価されないのは理不尽

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:34:47.28 ID:xbPUVwsK0

>>306
ＯＰＳってのは全ての選手を簡易に大雑把に評価するための指標だから、そういう細かいこと含めたかったらもっと別の数字持ってこないと無理。

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:36:13.06 ID:hg3EBsMv0

ランナー２塁でシングルなら点取れるときもあるけどフォアなら１－２塁止まり
選手の役割で価値は変わる罠

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:42:20.35 ID:+hMXDKPJ0

>>308
ですね、ラミちゃんは四番向きだが鳥谷は四番に向かない、そう言うの有る。
最終、「打てるのなら」四球よりヒットの方が良いのは確か。

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:42:32.68 ID:xbPUVwsK0

>>308
役割と言うか状況だね。
出塁が求められる状況と打点が求められる状況、もちろんその両方の意味合いが求められる状況もある。
だから間をとって出塁率と長打率なわけだ。

一つ思うのは、投手が続投するときのセの8番が極端に状況が違うってことだな。

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:42:38.39 ID:CWgB8xm00

ランナーを進めるバッティングって、究極的には送りバントだよね。
それやらされる選手って、そもそも高いOPSを期待されてない選手だから、
その時点で選手としての評価は低くなって当然だと思う。
「お前はどうせヒット打てないんだから、せめて右に転がせ」って事だからね。

逆に、ヒットはHRを打てる能力があって、それを首脳陣から期待されてる選手が
無理矢理右に打ってドヤ顔してたら駄目だと思う。ゲッツーやポップフライになるかも知れなくても
ヒットやHRを打ちにいくのがその選手に与えられた役割だからね。

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:43:11.78 ID:SNayKJMy0

>>307
そういうところが大雑把野球のアメリカが作った指標だって思う

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:48:07.31 ID:tHpQpFcCP

>>311
それね、カープ打線。だから少しは長打力のありそうな打者が撫でる打撃する、練習でもそう。
逆が横浜で勝手に打つから打者としての資質は伸びてもランナーが進まない。
ここに打者としての能力とチーム得点力の差が出る。

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:48:25.17 ID:FzuB697t0

巨人ファンだが予想してた通り今季の澤村は苦しみそうだ。
打線もそこまで迫力も無いし、一部で思われてたような
少なくとも独走戦力って事はまず無い感じだな。
既存の打者が相変わらず統一級に合った打撃を掴んでいない気もする。
打てなくて競った試合が続くようだと久保の状態も序盤には響くだろうしね。

ま、セ全体にとっては良い事か。

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:48:37.14 ID:5OpiMZFS0

>>312
ただ盗塁とか犠打の有効性も計算されて、さほど有効ではないとされてたのだろうけど
今のメジャーはどうなんだろう

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:49:02.18 ID:CWgB8xm00

>>313
うん、お前は俺に話しかける権利が無いよ。出来損ないの遺伝子は親殺して自殺しろと前も言ったろ。
何でいう事を聞かないんだ？このウンコ漏らしは？

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:49:02.38 ID:fz9zcEdn0

出塁率ってのは打者がアウトにならない確率だから

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:50:26.76 ID:KrXux+9b0

打順によって違うよね。
大まかにいえば、
１番は出塁率
２番はチームによって違うだろうが、
３番は打率
４、５番は長打率だよな。

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:50:52.42 ID:heoiLG7l0

>>315
その大雑把野球のｱﾒﾘｶのDan Agonistesが
出塁率、長打率で得点率の予測値を出したときと
↑プラス生産的アウトの割合を加えて得点率の予測値を出したときとで
予測の精度にどれくらいの差があるかの検証をした。
結論は生産的アウトの多寡は得点率に影響なし

結構前だからソース失念につき、信じてもらえなくても仕方ない

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:51:21.38 ID:tHpQpFcCP

>>314
澤村は良かったと思うよ。本人も長い回を投げる事が今後の目標と言ってたし
甘い球でもあの球威を打てる西武打線が好調なのだろうと思う。

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:56:00.05 ID:tHpQpFcCP

>>319
へえ、カープと横浜打線を比較した場合、そこに差を感じるけどＯＰＳにその要素を加えて有意な差がないのか、かなり意外。

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:56:22.54 ID:pJKXC+t50

ヤクルトが優勝してないって寝言は寝てから言えよ

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:57:15.99 ID:KrXux+9b0

上の方で出塁率が重要だと書いたが、長打率が高い選手は統一球によって、
より希少価値が出てきた感じだな。

その中で、昨年長打率がリーグ２位（純粋な意味での長打であるIsoPは７位だが）
の長野をオープン戦で１番にしている原監督は、やっぱあまり分っていないなと思った。

公式戦になればクリーンナップに戻すと思うけど、足の速さや出塁率なんて他の奴に
任せて、長打率の高い長野はそれを生かす打順にしないと点は取れないよ。

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:58:34.95 ID:xbPUVwsK0

>>323
誰に任せるんだよ一体？
足が速くて出塁率残せるのが長野だけだろ。

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:59:21.50 ID:tHpQpFcCP

>>323
一番に長打力のある選手がいると怖いよ。巨人の場合、4番が多すぎるからそうなるのでは？

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:01:09.79 ID:hg3EBsMv0

>>323
だからボウカー様に夢を見たんだろ
そのまま開幕してくれた方が面白かったんだが

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:01:42.27 ID:LOPlZeH40

>>319
生産的アウトは　点数が入りにくい状況で行なわれるだろうから、その
数値の評価もどうなんだろうね？

生産的アウトが必要な状況
・相手投手が素晴らしい
・僅差勝負
とか

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:02:54.67 ID:tHpQpFcCP

まあ各球団、細かいデータがあるだろうから素人予測とは異なる結果があるのだろう。
俺らは横浜の3番石川だの5番渡辺を笑うけど、渡辺は得点力があるし石川は右投手、
特に一流に強い。そういうのはプロでは格が高くなる。

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:04:36.60 ID:u95J2oAG0

でも一概に出塁率とも言えないんだよなあ。
いくら出塁率が良くても、極端な話、１イニング５出塁で無得点が有り得るんだから。
難しいところだ。

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:05:55.29 ID:rsDm6tQC0

>>324
そのくらいは作れよという話だよな。
打順毎の特性を考えないから、みんな均質的な選手になって、
スペシャリストを作れないんだよな。
監督が打順の特性を分っていないから、打順も１００通りになって
チームが固まらない。悪循環だよな。

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:07:01.06 ID:rsDm6tQC0

>>329
>>318

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:08:44.96 ID:PjdMTeVb0

赤星みたいな粘って粘って四球取って盗塁をほぼ成功させる奴が欲しい

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:11:32.42 ID:SyAsaOgXP

横浜石川の対戦成績
中日　吉見158、山内167、ネルソン273、岩田000、浅尾400
阪神　メッセ250、久保333、能見143、榎田400、藤川1000（2-2）
巨人　ゴン286、小野333、トーレス167、内海333、澤村143、山口333
東京　増渕333、石川333、館山333、赤川000、村中200、由規250
広島　バリ368、福井167、前田385、篠田143、青木000、ジオ000

極端にムラがあるけど良い投手には強い印象だ、先日もまーくんから打ってるし
こういう打者は指標では計り難い

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:12:54.10 ID:rsDm6tQC0

>>332
それが一番（リードオフマン）としては、理想な形だよな。

野村はそういうところを一番重要視するから、赤星をスペシャリストとして、
そう育てんだろう。飯田もそうだけど。

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:17:39.00 ID:6xTda0GJ0

>>330
作ろうと思って簡単に作れるもんじゃねーよ。
出塁率からざっくり見たけど鳥谷長野青木平野渡辺しかいねーぞ。

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:17:46.26 ID:GjUdozp20

非力な打者はストライクで勝負されるから四球もぎ取るのは中々大変

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:20:37.71 ID:6xTda0GJ0

>>336
そうそう歩かせるくらいなら真ん中投げられるからな。
黙って立ってれば四球出すようなレベル、20年前ならいざ知らず今時のローテに居ないからな。
一番の難しさ、四球とることの難しさ、どうにも軽視される傾向にある。

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:21:05.33 ID:u95J2oAG0

>>333
おかしいだろ色々と。
浅尾、藤川、内海、山口、石川、館山、バリ、前田と一流投手を軒並み打ち崩して
赤川、福井、篠田、青木みたいな２級線の投手にはさっぱりって。

もしかして速球大好きで、せいぜい１４０程度しかでない投手は苦手とか？

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:21:58.25 ID:EiG1BmD20

理想の一番バッターと言うと松井稼頭央と石井琢朗だな

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:22:52.29 ID:6xTda0GJ0

>>339
全然違う二人出されても何が言いたいんだかよくわからん。

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:23:28.91 ID:rsDm6tQC0

>>335
ヤクルトは上田や山田で作ろうとしている訳だ。
これが、成功するかどうかで今後のヤクルトの成否が決まる。

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:25:51.74 ID:QQ4DTWYP0

>>341
逆に上田山田で1番2番が確立されると今後10年は苦しめられる

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:27:51.18 ID:6xTda0GJ0

巨人だって藤村橋本で作ろうとしてるし、阪神だって柴田で作ろうとしてるし、中日の岩崎・・・はよくわからんけど
どこだって作ろうとしてるんだよ。
だからって簡単にできるもんじゃない。

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:28:15.15 ID:8QR5Dlq40

上田も山田もバント下手だからなぁ

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:31:57.56 ID:rsDm6tQC0

あと、１番と３～５番は大体どのチームも役割は同じだけど、
２番の役割をどうするかでチームの特性が出てくるな。

一応日本の場合はバントが出来る選手というのが主流であるが、
上で書いてあるように、バントは意味が無いと考える人もいる。
現状、最強の２番だと思えるＳＢ本多はマルチでいろいろ出来るし。

ヤクルトの場合、昨年青木が走れなかったから、バントの上手い田中を２番に
置いたが、昨日の試合やＣＳで１番山田２番上田という打順にして、これで何を
やろうとしているのか、これが良く分らないが楽しみでもある。

日ハムは稲葉を２番にするらしいが、これがどう機能するのかも見ものではある。

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:32:29.63 ID:5znfv6oS0

>>336
その傾向は無いとは言わないけどかなり弱い

例えば去年のセパ両リーグ、規定打席の半分つまり223打席以上立った打者について、
IsoPが四球/打席を決定する割合、XBH%が四球/打席を決定する割合は
両方とも10%ちょいしかない

つまり四球を貰える割合は
長打が多いかどうかよりも他の部分の影響が大きい

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:35:52.68 ID:rsDm6tQC0

まあ、田中でエンドランをやると、大体併殺になるから、
エンドランでゴロが打てて、足が速い上田を２番にするという考えなのかな。

全然、まだ上手くいっていないけど。

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:37:07.00 ID:6xTda0GJ0

>>346
四球とる意識が高い非力打者と四球とる意識が低いスラッガーを、一律にそういうデータの見方するのは単純すぎないか？

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:38:54.98 ID:rsDm6tQC0

巨人の場合は、もっと個々の選手の役割をもっと明確にしてあげないと
育ちようがないよな。

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:39:05.99 ID:5znfv6oS0

>>348
じゃあ四球を取る意識についてはフラットで、
非力な打者とスラッガーとでサンプル集めて検証してくれりゃ良いよ

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:39:23.67 ID:6xTda0GJ0

>>347
たぶん赤星の初期みたいなもんじゃないのか？
打てない俊足選手を無理やりどこかブチ込むなら二番。
ランナー入れ替わりから盗塁のシーンも多いし。

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:39:41.98 ID:BLr31wco0

>>348
「本当は四球選べるけど、意識が低いから選べてないだけ」なんて言い出したら、
どんな数字も意味を持たなくなる。
意識を定量的に評価することは不可能なんだからそこは割り切らないと
しょうがないんじゃないか？

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:39:50.91 ID:8QR5Dlq40

今日に限って言えば一流相手に山田がどれくらいやれるか見たいのがあって一番においただけでしょ
結局は2番田中に収まるわ

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:40:00.09 ID:qcKzTekx0

>>346
選球眼とか個人の能力もあると思うから一概にそうとは言い切れないと思う
あとは後ろの打者のほうが打ち取りやすいと思われたら勝負してもらえない場合もある
鳥谷なんかはその両方に当てはまるからどっちの要因が大きいかはわからんけど

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:40:25.79 ID:6xTda0GJ0

>>350
そんな難しいことできねーよ。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:41:56.13 ID:lz9Str8x0

澤村はものすごく努力していると思うが、努力の方向性が間違っている気がする。

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:42:13.81 ID:rsDm6tQC0

>>354
特にフルカウントでの選球眼とボールをバットに当てる、
カッテインングの能力は重要な要素になるよね。
ミート力ということでいいのかな。

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:43:46.58 ID:SyAsaOgXP

>>338
石川に関しては一流投手が勝負して来れば打てるということなんだろうな。
浅尾とか藤川が得意とか異常だわ。

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:44:27.65 ID:rsDm6tQC0

>>351
それは、あるね。
だけど、１番が１９歳の山田という所が、分んないだよ。

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:46:09.47 ID:i34VBTsl0

去年のセ各チーム事のRCAAを見て思ったのが…
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=0&tm=Ys&fp=1&dn=1&dk=1

得点力の水準は
巨・ヤ・阪はトントンで他チームがブチ抜いて低い
ヤクルトは上田山田が上手いこと嵌れば間違いなく相対的にトップになるだろうね

しかしながらヤクルトの投手のRCAAは広島以下で戦力として計算できるのが
館山・石川・赤川・林ぐらいなのはかなり不味い

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:46:29.94 ID:SyAsaOgXP

基本良い投手は四球を出さない。ニ流投手なら下位でも打てるから
一流を打てる石川がクリンナップに入るのは間違いではない。

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:46:53.68 ID:6xTda0GJ0

>>359
だって上田のポジション（センター）はガラ空きだから、メンバー表に書くならまず上田からでしょ。
まず上田優先。
そのうえでシーズン入れば山田のところ（一番）は川端なり森岡なり藤本なりが入るんじゃないの？
田中もありか？

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:50:11.74 ID:rsDm6tQC0

自分はもう寝るが、何で横浜は首位打者と本塁打王を出しながら最下位だったか、
ということや（ここで出塁率の問題や１２番の役割が出てくる）、王のＨＲと
四球に関しての話題が、小野俊哉「プロ野球解説者の嘘」という本に書いてある。

胡散くさい題名だが、一応参考にはなる。
確か、バントは全否定していたな。

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:51:16.69 ID:SyAsaOgXP

選球眼と言うのもひとつの指標に過ぎず、プロはどの投手のどの球を打つかで格が決まる。
そこはファンの印象論やIsoDで語るのは難しい。

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:53:28.89 ID:rsDm6tQC0

>>364
査定はファンではなく、監督だからな。
まあ、巨人はOPSの概念すら無さそうだが。

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:55:32.02 ID:6xTda0GJ0

>>363
その答えは投手が弱いからじゃ駄目なのか？？？

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:57:47.34 ID:SyAsaOgXP

>>366
基本そうで、役割論は趣味の話しなんだけど、答えがないから色んな指標が登場する。

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:59:01.29 ID:WulCDVHE0

160キロ出したいとかスピードガンと勝負してる奴はアホが多い印象

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:59:44.08 ID:6xTda0GJ0

横浜はなぜ最下位か？→投手が弱いから。
5秒で解決することを本にしちゃうのもすごいなｗ

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:00:57.66 ID:SyAsaOgXP

確率論的な思考は間違いではない。なぜなら常に好調な一流投手が登板する訳ではないから。
だけど最期に勝ち抜こうとすれば、ヤンキースやレッドソックスみたいにクラッチヒッターを集める必要がある。
横浜にはその手の打者は多いがシーズン成績は凡庸なんだな。これはカープとの質の違い。

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:04:17.65 ID:ZxrvGQls0

上田山田とか層が薄すぎて選手がいないから仕方なく使ってるだけ
他球団、特に3強ならそもそも一軍にいないよ（笑

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:13:20.87 ID:6xTda0GJ0

>>371
坂本だって早い時期からオープン戦でてたろうが。
山田くらいの立ち位置でオープン戦にさえ使わないようだったらむしろその球団の育成への意識を問われる。

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:14:18.85 ID:OTjp9Pad0

この時期の強さなんてあてにならないよ。

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:15:01.40 ID:SyAsaOgXP

>>371
まあ、それは言えることで金満３チームとの違いはそこにある。
微妙な差なのだけど色々上積みがあるんだよね。これを簡単にいえば捕手と遊撃の打力の差。
だけどヤクルトはそれで機能する力があるんだよ、野村監督以降は。
逆にそれでも機能しないのが横浜。ハマスタの魔力のせいだろうか。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:16:08.67 ID:LN6HXCLvO

100三振、ゼロ本塁打がデフォの石川三番とか正気の沙汰とは思えないなｗ

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:17:52.67 ID:6xTda0GJ0

横浜は打点を稼ぐ打者が圧倒的に少ないからな。
石川3番が正解とはいえないけど、そもそも正解が存在しない。

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:23:01.43 ID:SyAsaOgXP

>>376
一流には強いと言う特質を活かす手もあるからね。筒香が下位に廻れば厚みが増すわけだし
こればっかはやってみないとわからない。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:41:00.53 ID:Qbol78Q30

>>356
恵まれた体格を持つ外国人遺伝子のダルとはかってが違うだろう
日本人にはやっぱり限界がある。日本人には肉体改造は不向き。前のほうがよい

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:42:27.10 ID:212mwt2E0

ﾊﾏｯﾋﾟが別人のフリをして
何食わぬ顔で書き込んでるのが笑える。
開幕が近づいて妄想が妄想と確定する前に存在を消そうとしてんのかな？

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:48:01.87 ID:GjUdozp20

澤村今の所良い方向に行ってると思うよ
直球の迫力上がってるし低めに集まるようになってる
突然崩れたのは４イニング目だし、調整の問題

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 02:15:21.30 ID:pPLI77Q40

うーん、そういう目先の問題じゃないんだよな、澤村。
今回の肉体改造はあきらかに選手生命を短くする。

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 02:20:10.76 ID:BRYFyckM0

そうだったら周りの人が止めるんじゃないの？
ちゃんとしたプロのトレーナーとかもいるだろうし

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 02:29:30.03 ID:Qbol78Q30

>>381
ダルとはやっぱ「モノが違うよな」！実際

ダルは遺伝的にも体格的にも恵まれている

だいたい196センチメータで比較的痩せ型だったダルが肉体改造で100キロは自然だが、
184センチメータしかなく90キロある澤村が体重増して肉体改造ってｗ豚坂でも目指すんか？ｗ

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 02:32:54.79 ID:BzKckLkq0

184cm90kgって理想的に思えるんだけどな
豚体型の投手でエース格の投手は滅多にいないし、安定感もないし長持ちもしない

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 02:43:28.64 ID:6xTda0GJ0

パワーアップする余地があるかどうかはわからんが、そもそも沢村の場合ボールが一級品で精度が低いからもっと一つ一つのボールの精度をあげたほうがいいんだけどな。

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 03:05:53.16 ID:ClRDzTy90

>>380
１周り目までしか通用しなかったようにも見える

てか、実際去年の方が速かったよな

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 03:15:09.92 ID:SHpk8u220

オープン戦のこの段階で去年以上の速度はさすがにまだ出ないんじゃね

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 03:26:27.57 ID:iRZx9o830

澤村か、、アンチとしては困った者ですね。
昨年丁度今頃かな、初めてオープン戦で見てありゃりゃこりゃ本物だわと思った
が、ヤッパ活躍しましたね。
正直、もうこれ以上球威上げる必要も無いし強いて言えば３８５さん指摘の制球
制度上げるぐらいかな、怪我無ければ十五位、、、困った者です。

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 03:26:43.95 ID:zy4bXykh0

ダルはプロに入ってから毎年試行錯誤した上で、さらに進化するために肉体改造が必要だという判断をしたわけだ
それに比べて、まだ一年しか経験がない澤村にとって、今本当に肉体改造をすることが優先順位の高いことなのか

ま、対戦相手ファンとしては、失敗して沈んでくれれば有難いことこの上ないがｗ

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 03:27:04.50 ID:ClRDzTy90

１年前はこんな感じだったらしい
スピードはほぼ同じか

↓

巨人・沢村、４回無失点　完ぺき“本拠地デビュー”

デイリースポーツ 3月2日(水)19時9分配信
　巨人ドラフト１位の沢村拓一投手＝中大＝が２日、東京ドームで行われた西武とのオープン戦に先発。
４回１安打４奪三振、無失点に抑えた。一回から三回まで、ひとりの走者も許さない完ぺきな投球。
一回に中島を１４７キロの直球で見逃し三振、二回にはＧ・Ｇ・佐藤をスライダーで空振り三振に仕留めた。
四回、２死から中島に左前打を許したが、続く中村は空振り三振。文句なしの投球で、本拠地“デビュー”を飾った。

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 03:32:39.19 ID:iRZx9o830

>>389
＞＞ま、対戦相手ファンとしては、失敗して沈んでくれれば有難いことこの上ないがｗ
私も其れ願うが、如何も成功して昨年より上がってる感じ、、嫌ですね。

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 03:37:16.74 ID:zy4bXykh0

>>391
うまくいってるんだとしたら、もうしょうがないよね
それこそダルと対戦するときみたいな、怖いもの見たさ的な楽しみ方をするしかないさ

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 03:56:43.11 ID:dS9mBcH30

澤村は常時平均150出したいっていって増量して球速は去年と変わってない時点で
失敗でしょ。あと変化球でストライク取れてない

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 04:36:07.76 ID:5si9yDCH0

>>376
4番ラミレスだけは不動として、吉岡が復活すれば筒香との三者連続クリーンナップは驚異的な破壊力があると思う。
石川は足がかなり速いと思うし、キャプテンになったらしいことを考えるとキャプテンシーも抜群だと思う。
新球団が誕生したわけだし、今年は横浜ファンでよかったと思えるシーズンになったらうれしい。

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 04:41:48.49 ID:+4XnUIZA0

ファンが吉村間違えるかね？

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 04:53:52.85 ID:GYpSLYWh0

澤村、昨日普通に変化球がゾーンに決まってたが

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 05:01:52.70 ID:JBby32Wb0

ん　サワムラーがどうしたの？　炎上したのか？

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 05:02:52.20 ID:dS9mBcH30

>>396
やべたまたま韓国との練習試合の録画見てたわ。
素で間違えた。昨日じゃない

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 06:40:14.18 ID:MVxGazaK0

澤村はストレートが明らかに昨年と違うからなｗ
これから投げるスタミナつけていけばタイトル独占もできる
3イニングは打たれる気配なかったし

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 07:00:16.77 ID:IrasfaPu0

今年の澤村は、太り過ぎでスタミナが無さそうだ

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 07:26:26.74 ID:gZjQVeDS0

横浜打線で上がり目があるなら、
全球団上がり目があるだろ・・・
全く分析になっていない

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 07:34:37.47 ID:JHWX/UcqI

今年の横浜打線て
村田⇒筒香
スレ⇒ラミレス
ハーパー⇒小池
みたいな感じ？

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 07:45:16.78 ID:PjdMTeVb0

澤村はそんなに悪くは見えなかった、ネガりすぎだな
まあ、相手のルーキーが良すぎたからどうしても比べてしまうんだろう

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 08:20:51.99 ID:sxsifYBK0

この時期に力のある投手が少々課題残した程度であれこれ言うのは時期尚早でしょ。
収穫と課題が見えた澤村としてはこれで十分。

オープン戦で無双してもシーズンでボロボロになるヤツもいるし。

同期の某投手みたく登板試合全てで失点して投球内容に改善が見られないなら分かるけど。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 09:51:05.53 ID:4KXL4pw90

ホールトン
2008　K/9:9.18　　　　　BB/9:3.31　　　　　BABIP:.305　　　　残塁率:70.6％　　　　　　DIPS:3.76
2009　K/9:7.26(8/17位)　BB/9:2.26(7/17位)　BABIP:.244(2/17位)　残塁率:82.5％(4/17位)　DIPS:4.04(11/17位)
2010　K/9:7.86　　　　　BB/9:2.85　　　　　BABIP:.354　　　　　残塁率:66.0％　　　　　DIPS:4.17
2011　K/9:6.32(11/17位)　BB/9:1.88(8/17位)　BABIP:.244(1/17位)　残塁率:80.6％(5/17位)　DIPS:3.07(11/17位)

ホールトンは結局4年間で規定中位以下レベル
2009年と2011年は守備援護と球場の広さに恵まれてただけで
外野フライの割合の多さはパリーグ規定1位､東京ドームのような狭い球場に不向きだし

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 09:54:42.31 ID:4KXL4pw90

>>405補足
ホールトンは結局セイバー的には4年間全てで一貫して規定中位レベルのDIPS数値
全く成長が見えない(K/9とBB/9はほぼ同レベル)
去年は勝利数だけじゃなくて防御率も出来過ぎ

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 09:57:12.27 ID:4wMMGDu30

>>405-406

一人で何を言ってるのかさっぱりわからん。

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 09:58:05.02 ID:Ugxy1DsS0

規定中位レベルって、ローテの2，3番手ぐらいだよね。
エースとして迎え入れたわけではないし、大きな補強だと思う。

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 10:02:22.06 ID:4KXL4pw90

>>407
ホールトンは勝利数ばかり言われるが防御率も出来過ぎだったって事

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 10:03:51.70 ID:XslVMRke0

対戦した感じだと、割りと簡単に出塁許すけど最後には何とか抑えるって投球していた
ＤＩＰＳ値が悪くても勝てるピッチャーなんだろうね

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 10:05:46.57 ID:4wMMGDu30

>>409
なるほど。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 11:18:39.88 ID:iydxVfpM0

まあヒルマン化しなけりゃ巨人にとってはデカイ補強だろう

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 11:35:34.07 ID:X6s44y9o0

よく考えりゃソフバンがあんまり引き止めなかったもんな　ほうる㌧
別によそへ行かれても惜しくはない選手だったんだな・・・

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 11:38:23.78 ID:pPLI77Q40

SBは金あるけど出すかどうかの判断はシビアだからねえ。
多村が2010年にMVP級の活躍したけど、渋って正解だったし。

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 11:45:17.75 ID:8Qm07zdU0

巨人では、ホールトンに何もうん十勝しろと望んで無い。
ローテ守って貰って、10勝前後してくれれば良いんだよ。
それだけで優勝出来る。巨人がここ二年優勝出来なかったか、それは外人が全く働かなかったからだからね。
別に去年みたく20勝弱しろなんて高望み全くしてない。
とにかくイニング食って、ローテ守ってくれるだけで良い。

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 11:46:38.21 ID:wpwxe6Ss0

今年はまた巨阪中の3強に戻るでしょ
他の3弱が酷すぎるし

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 11:52:05.54 ID:A+xQTSco0

今年も巨中燕の3強でしょ
他の3弱が酷すぎるし

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 11:54:14.51 ID:XYA514au0

いつものことながら毎年阪神だけは強いのか弱いのか本当によくわからんなw
ただ野手は去年より弱体化した気がするが。

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 11:55:14.03 ID:X6s44y9o0

今年はヤクルトがわかんない　ガチで優勝しそうでもあり、最下位まで落ちそうでもある

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 11:57:10.66 ID:QE5+ZNAe0

阪神が3強と言われると微妙だ
ヤクルトは近年の成績は良いがけが人がいっぱいだけど
阪神も要の城島や多分外せないであろうアレがあれだから

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 11:58:06.67 ID:S1gUY3JN0

最下位とか横浜観てて正気か？

たぶん先発６人全員スペっても再開にはならないわ

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 11:58:12.40 ID:52U9h0BM0

４位、２位、４位の阪神より、３位、４位、２位のヤクルトの方が上だろう。

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:01:24.08 ID:sLoiH1xu0

巨人に５年で３０近く借金してるようなチームを３強に入れるな

ヤクルト
対中日
2011(10-11-3)2010(15-8-1)2009(13-11-0)2008(13-9-2)2007(7-17-0)
合計 58勝56敗6分
対巨人
2011(12-8-4)2010(11-12-1)2009(5-18-1)2008(6-18-0)2007(10-14-0)
合計 44勝70敗6分
対阪神
2011(10-14-0)2010(9-15-0)2009(15-9-0)2008(10-13-1)2007(8-16-0)
合計 52勝67敗1分

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:04:19.25 ID:S1gUY3JN0

去年巨人より上だったんだからいいじゃん。

高田時代の話だし。

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:04:26.88 ID:52U9h0BM0

巨人には３年連続互角のくせに４位、２位、４位でCSファイナルにもいけなかった某関西の縦じまチーム。

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:05:49.44 ID:sLoiH1xu0

本当の３強というのはこういうもの

中日
対巨人
2011(10-12-2)2010(15-9-0)2009(8-16-0)2008(14-10-0)2007(12-12-0)
合計 59勝59敗2分
対阪神
2011(13-9-2)2010(13-9-2)2009(14-10-0)2008(6-17-1)2007(11-12-1)
合計 57勝57敗6分

巨人
対中日
2011(12-10-2)2010(9-15-0)2009(16-8-0)2008(10-14-0)2007(12-12-0)
合計 59勝59敗2分
対阪神
2011(11-11-2)2010(12-12-0)2009(11-11-2)2008(14-10-0)2007(9-14-1)
合計 57勝58敗5分

阪神
対中日
2011(9-13-2)2010(9-13-2)2009(10-14-0)2008(17-6-1)2007(12-11-1)
合計 57勝57敗6分
対巨人
2011(11-11-2)2010(12-12-0)2009(11-11-2)2008(10-14-0)2007(14-9-1)
合計 58勝57敗5分

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:07:46.35 ID:p+9/Yyuy0

ホールトンはクイック下手すぎて１試合５盗塁とか
されまくってたよな。ボウカーもメッキが剥がれて
きたし、巨人の独走もないだろ。
大田泰示は相変わらずの酷さで覚醒の兆しないしな。

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:09:17.02 ID:sLoiH1xu0

>>427
独走は難しいだろうけど、優勝は間違いないだろう
３強と３弱の力の差がはっきりとでるシーズンになる

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:13:03.42 ID:iydxVfpM0

>>423
一度しか日本一になってないチームを3強にいれるな

セ・リーグチームの優勝回数（1950年～2010年）

　　　　　優勝　　日本一
巨　　人　３３　　２１
中　　日　　８　　　２
ヤクルト　　６　　　５
広　　島　　６　　　３
阪　　神　　５　　　１　←
横　　浜　　２　　　２
松　　竹　　１　　　０

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:15:32.47 ID:sLoiH1xu0

>>429
日本一になれるかどうか、優勝できるかどうかなんてのは運だよ
毎年安定して戦えるのが強いチーム

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:16:23.33 ID:Mh1B+34/0

>>422
ドングリのなんたら

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:16:43.57 ID:iydxVfpM0

>>430
４位、２位、４位
のどこが安定してるんだよ

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:18:17.02 ID:sLoiH1xu0

>>432
通算勝率見ればわかるだろ
３強と３弱の違いが
ヤクルトなんてのは広島以下なんだよね

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:18:59.86 ID:pPLI77Q40

鳥谷の安定感だけはガチ

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:19:28.50 ID:8DwAjHbw0

安定が順位を指すのなら横浜に勝てる球団はない

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:20:12.82 ID:iydxVfpM0

通算勝率とかまるで意味のないものを出してきたなあ
そもそも優勝が運で決まるわけはない、ただ阪神が弱いだけ

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:21:38.75 ID:sLoiH1xu0

>>436
残念だけどこれが現実なんだよね
どんまいヤクヲタ！

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:23:12.08 ID:8fuyZXXDP

ヤクルトって広島より勝率低いのか
確変チームって言われ訳だわ

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:24:08.71 ID:sEK0yW7S0

歴史の話じゃなくて戦力分析しろよ

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:29:44.31 ID:pPLI77Q40

ベイスが最後に5位と3ゲーム差以内になった日付
2011 7/13
2010 8/4
2009 6/2

ベイスが最後に6位以外になった日付
2011 6/10
2010 6/12
2009 4/4

抜群の安定感で順位争いなんぞ縁がないぞ

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:32:01.38 ID:SyAsaOgXP

>>440
安定感でいったら14年連続Ｂクラスという偉業を継続中のチームがあるだろ、どことは言わないけど

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:36:06.79 ID:kDBxzS2k0

セ・リーグチームの優勝回数（1950年～2011年）
＊2007年からCS制度導入

巨人　優勝：３３　日本一：２１
中日　優勝：９　　日本一：２（シーズン2位で日本一1回）
ﾔｸﾙﾄ優勝：６　　日本一：５
広島　優勝：６　　日本一：３
阪神　優勝：５　　日本一：１　←
横浜　優勝：２　　日本一：２
松竹　優勝：１　　日本一：０（セリーグ初代優勝チーム、3年後に大洋（横浜）に吸収合併される）

セ・リーグチームの初めて日本一になった年。

1951年　巨人
1954年　中日
1960年　大洋
1978年　ヤクルト
1979年　広島
1985年　阪神　←

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:36:12.64 ID:ztqOiQ8h0

球団の通算成績出して3強とかもう韓国人みたいになってきたな

韓国人なのか？

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:39:30.39 ID:lz9Str8x0

阪神の短期決戦の弱さが単なる運のわけないだろw

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:50:29.65 ID:sLoiH1xu0

で、得意のＩＤ変えですかｗ
ヤクルトファンなんて希少なんだから
単発のヤクヲタが湧いたらバレバレって気づかないのかな？ｗ
ID変える意味もわからないし

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:51:49.44 ID:wpwxe6Ss0

>>445
それだけ図星なんだろうな
例年もこの時期はポジヤクがやかましいけど
今年は去年の確変のせいでウザさが増してるよな

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:52:16.68 ID:MUkDsHSc0

今一昨日の阪神戦見てるけど、大和センターで結構いい守備範囲してるな。

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:52:41.52 ID:sLoiH1xu0

続かないから確変なのにな
そのへんわかってないヤクヲタが多すぎる
もうちょっと冷静に考えるべき

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:54:58.69 ID:F3+bEm9y0

いつヤクルトの話題になったのかさっぱりわからんな

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:56:20.69 ID:l+Otz7AH0

で、センター大田に隠された野望とは？

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:59:49.00 ID:S1gUY3JN0

確変とかわけわからないこと主張している奴はバカ

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 13:11:08.55 ID:A+xQTSco0

猛虎はん忘れとやせんか？確変は継続率があるんやで！

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 13:35:24.37 ID:XYA514au0

>>444
短期決戦だけじゃなくて秋にも弱いぞ。
何かあるんだろうな。
あ、今の時代は死のロードという言い訳は無しね。

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 13:38:59.02 ID:nzDKgLHs0

ヤクルトは若手が伸びてるとか言ってるけど
若手を使わざるを得ない状況なだけで実力があるわけではない。
売り出し中の上田や山田なんて実力的には
俊介伊藤上本大和より遥かに落ちる。
そういう戦力に期待するしかないのが
ヤクルトてチームの層の薄さをよく表してるよ。

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 13:47:37.31 ID:04ze6hQO0

若手を使わざるを得ない状況が若手に向上心や危機感をもたらしてるとは言えない？
あれだけ外人巨人にもってかれても当たり引き続けるのと似たような感じ
雙として薄いのは否定しないが阪神が鳥谷以外誰も出てこないのは補強で蓋されてるのと無関係じゃない
巨人もそれが怖くて補強を加減しようとしてたしね、今年は違うけどw

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 13:49:21.23 ID:/5blO/a0O

ヤクルトだけど悔しいがその通りだと思うわorz

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 13:52:47.95 ID:+4XnUIZA0

さすが阪神だね城島やブラゼルが外野に回るぐらい層が厚いなぁ(棒）

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 13:59:11.94 ID:5si9yDCH0

攻撃面だけを見ると確かに層が厚く見えるけど
守備力まで総合的に考えると外野は伊藤金本マートン
平井をレギュラーで使ったほうがいいと思う

広い甲子園をホームに外野を城島やブラゼルが守るのは
いくら肩が桁外れに凄いとはいえ足が難しいんじゃないか

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 14:04:33.98 ID:l7LkFj27O

平野か浅井どっちだよ

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 14:10:20.12 ID:5si9yDCH0

平野だったｺﾞﾒﾝ
ついでにいま気付いたけど、上の方で吉岡と言ったのは吉村の間違いだったｺﾞﾒﾝ

前は寝起きで、今は帰宅してグッタリしてたんで人の名前を間違えた。悪かった

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 14:58:06.84 ID:t841ryhzO

>>429
阪神ってそんだけしか優勝してないのか。
伝統の阪神巨人戦って言うからもっとしてるのかと思ってたよ。

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 15:01:07.50 ID:JBby32Wb0

＞429
日本一はどーでもええが

優勝は広島、ヤクルト以下かよｗ

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 15:19:21.66 ID:sLoiH1xu0

>>461
伝統の意味を調べるべき

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 15:40:47.39 ID:OTjp9Pad0

まぁその広島もずいぶんと優勝から遠ざかったもんだな
なんせ21年も優勝してねぇし……21年なげぇよ…はぁ。

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 15:41:32.07 ID:DLSWpZgr0

まぁ巨人のライバルは阪神より中日の方がとは思う

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 15:44:29.77 ID:JBby32Wb0

優勝5回で、自称強豪ｗ

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 15:44:40.51 ID:sLoiH1xu0

>>465
ライバルは中日だよ
ただ、伝統の一戦と言われたら阪神なんだよ

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 16:12:01.40 ID:X6s44y9o0

確かに巨人阪神戦が内容的に一番面白いな
巨人中日戦は星野さんが退団して以来、妙に冷めた試合が多い

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 16:43:45.24 ID:Cl64zbkz0

>>454
俊介、伊藤、上本、大和は、未来永劫
花咲かんと思うわ
多分控え止まりのまま解雇か引退だろう

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 16:44:42.20 ID:Qbol78Q30

>>434
鳥谷はＨＲないから正直そこまで怖くはない
阪神だと金本がやっぱ怖いな、勝負強いし、打席での威圧感がすごい

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 16:45:49.16 ID:Cl64zbkz0

>>470
そう思うとるんはヤクヲタだけやで

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 16:50:58.68 ID:S1gUY3JN0

>>455
そうそう、高卒はヤクルトに入るに限る。
ＦＡ補強しないから若手が伸びまくり

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 16:57:02.98 ID:kDBxzS2k0

>>472
つ捕手

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 16:58:49.56 ID:EiG1BmD20

>>468
親会社が同業他社のせいか
ガチの潰し合いで盛り上げるつもりが無いからな

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 17:12:30.84 ID:S1gUY3JN0

相川・藤本は元チームが引き止めなかったのを拾っただけ

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 17:17:26.07 ID:bIVrf54C0

FAしないから若手伸びるっていうかまともな素材いての話だろ
最近のヤクルトはここ3年ドラフト失敗続きだしそろそろ響いてくる

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 17:19:11.06 ID:YHsCQQLT0

二軍の成績はアテにならない、とは言うけど、
ヤクルトの上田のイースタンでの「55盗塁」だけはマジ別格
今年一軍に出てこられなきゃもう絶対に出てこられない

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 17:26:29.94 ID:ymEtcI7J0

55盗塁の方は信用できると思うし、代走要員としてなら使えると思う
ただ、打てるかどうかは完全に未知数

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 17:29:53.93 ID:PL5Xzx3m0

盗塁するうえで重要なことは？
福本「塁に出ること」

これは名言だと思うわw

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 17:44:33.84 ID:ncRs8eua0

上田は打てるようになれれば強化版赤星になれる

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:01:19.66 ID:wpwxe6Ss0

ヤクルトの若手が伸びるなんて幻想でしょ
未だに古田や岩村の後釜が出てきてないんだから
リーグトップクラスの出塁率を誇った1番打者がいなくなったんだから低迷は免れないよ
大逆転食らったチームは翌年必ず低迷するし

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:02:54.79 ID:V9yr+xcc0

青木はかなり嫌なバッターだったけどヤクオタはあんま評価してないな
死球くらいにいくフォームもうざかった

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:03:51.83 ID:wpwxe6Ss0

>>482
それはハマオタが内川とか出ていった選手を貶すのと同じ
つまり横浜化しつつあるということだ

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:06:44.90 ID:JBby32Wb0

同意だな、あのフォームで
デッドボール喰らったら逆ギレしてるのもウケタなｗ

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:09:05.86 ID:S1gUY3JN0

失速したら低迷するとかただのジンクスだし。
そんなもん気にもしないな。

上位に入ったチームが翌年
成熟して優勝するのも良くあるパターンだから。

監督変わってないし。

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:11:18.98 ID:X6s44y9o0

そういえばヤクルトはいつになったら荒木さんを監督にしてやるんだ
監督にしてやる詐欺じゃないか　もう２０年ぐらい聞いてるぞ　来年は荒木だって

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:16:54.85 ID:wpwxe6Ss0

ジンクスというか理屈を考えれば当たり前のこと
要は大逆転を食らってしまうくらいチームの立て直しがきかなくなってたということだから
毎年アホなポジヤクには分からんだろうなぁ

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:21:04.00 ID:04ze6hQO0

傍から見たら若手が全く出てこないチームのファンが嫉妬してるようにしか見えんわ
勘違いしてるかもしれないけど、失速しようが去年二位のチームなんだよ？

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:22:15.25 ID:VUaKP5TM0

巨人中日は重苦しい張り詰めた
空気あるよ。やはりライバル
負けられな
中日の2位の多さも巨人のせいだからな

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:22:24.87 ID:wpwxe6Ss0

未だに古田や岩村の後釜が出てきてないチームに嫉妬するって意味が分からんな
あのゲーム差から2位に転落する方が恥ずかしいよ

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:23:46.69 ID:XYA514au0

巨人と中日の因縁は10.8以来の伝統かな。

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:27:06.81 ID:VUaKP5TM0

しかしヤクは90年代はすごかった
ガキの頃巨人ーヤクルト
つまり古田、すげ～カードだった
又メンツもすごかった
両チームスターの多いこと

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:27:33.76 ID:04ze6hQO0

必ず後釜が同ポジションで出てこなきゃいけないの？
史上最高クラスの捕手古田や、飛ぶボールとはいえ40発打つサードの代わりが簡単に出てきたら苦労しないよw
去年は中日がさすがの戦いをしただけで別に恥ずかしくはないよ
もし恥ずかしいのがいるとしたらそのチームと年間全く勝負できなかったくせに三強などと言い張るやつだな

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:28:35.93 ID:gZjQVeDS0

代田みたいな選手もいるからな
単純に足の速い選手はいくらでもいるけど
打撃と盗塁技術が無いと１軍スタメンじゃ使えない
守備も並以上なら控えとしてはいられるけど

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:30:50.90 ID:VUaKP5TM0

川崎、石井、ブロス、高津とか
古田はやはり偉大だわ
谷繁では及ばない

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:31:21.56 ID:wpwxe6Ss0

どうせポジヤクは例年どおり開幕したら姿を消すんだろうなｗ

それにしても優勝優勝言ってた連中はどこ行ったんだよｗ
いつの間にか2位で凄かったみたいな論調にすり替えてるのが滑稽すぎるｗ

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:31:37.17 ID:X6s44y9o0

怪我が多いから困る　ヤクルト主力は　とくに投手陣
みんないっせいに怪我したら最下位だけどなぜか運良く誰も
怪我しなかったら優勝しちゃうよ　一か八かじゃねーか

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:31:38.37 ID:8QR5Dlq40

大型補強しても勝てないチームも大概だし万年Ｂクラスのチームも大概
恥ずかしくないチームなんて中日だけ

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:33:49.66 ID:wpwxe6Ss0

>>497
誰も怪我しないってのが今までの実績からして有り得ないな
去年は頑丈と石川ですら離脱したし
長い低迷のせいでシーズンを乗り切るためのキャンプなんてしてなかったんだろう
近年は早々にペナント終わってたからあまり問題にならなかったけど
去年みたいにちょっと長い期間上位にいるとそれだけでボロボロになる
全員が怪我をしない自体があるとすればチームが早々に終戦してお気楽モードに入った場合だけだな

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:36:15.00 ID:VUaKP5TM0

君ら毎日やりあってるな
ヤクルトははまれば強いからな
ここ３年は異常なほどの上下が激しすぎる

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:38:14.08 ID:X6s44y9o0

中日はナショナルチームへの徴兵拒否が痛い
あれで自己中心主義の反日軍団のイメージがついちゃった
とにかく勝てばいいという考えが間違ってると認められればいいのだが・・・

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:39:20.75 ID:04ze6hQO0

そもそもポジヤクなんてどこにいるんだよw
去年二位のチームなんだからポジるってことは優勝確実くらい言うってことだよな？
去年四位なのに三強と言い張る方がよほどポジ〇じゃないか？

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:39:37.38 ID:VUaKP5TM0

いや」プロなんだよ
オチは嫌いだが勝てばいいんだよ
ってか勝ってるとも思ってないけどね
微妙な優勝だしな

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:44:40.90 ID:04ze6hQO0

まず勝てばいいというのは間違ってないと思うけどね
プロの世界なんだから
勝ちに行く上でさらに何を見せられるか
ファンサービスが勝利より優先されるなんて負けた時の言い訳作りにしか見えん

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:47:12.37 ID:gZjQVeDS0

ＯＰ戦で負けて謝る姿を
はたしてファンが求めているのだろうか

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:52:46.26 ID:QE5+ZNAe0

勝つことが最高のファンサービスは同意できるけど、勝つことだけしかファンサービスしないは
また違う

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:53:07.60 ID:ZNhRgsBL0

いつも思うんだけど、ヤクルトの話題だしてるのは大抵ポジヤク連呼厨からだよなｗ

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:53:31.54 ID:X6s44y9o0

むずかしいねえ　いろいろ考えると　

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:54:18.02 ID:ysUIG+ep0

>>507
ポジヤクは徹底的に痛めつける必要があるからな

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:54:51.07 ID:ZNhRgsBL0

>>502
ヤクルトでポジってる話題ってそんなないよな
今年は3強3弱だ（ｷﾘｯ　＞いや阪神4位だろ？3強じゃねえよ　＞ポジヤクｗ
この流ればかり

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:58:36.10 ID:iRZx9o830

今日はオープン戦も無い日だから暇してるだろうと思ったが、やはりって感じかな
両者ちょい熱狂が入ったヤクルトファン対阪神ファン対決ですか、、、
泰から見て今現在だと、ヤクルトさん上かなと思う。

今日は別に何も無いですよね、失礼しましたまた明日。

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 18:59:22.51 ID:/5blO/a0O

広島より先発が劣り
横浜より中継ぎ押さえが弱く
中日より打線の攻撃力がない
それが今のヤクルト

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:00:02.17 ID:X6s44y9o0

ハタで変換していっぱつで秦がでるやつはヤクルトファンではないかと疑わしい

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:01:51.88 ID:GYpSLYWh0

秦って今、巨人でコーチしてね？

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:02:55.43 ID:iRZx9o830

>>513
未だ居る、何時もの一応広島ファンです。
其の行、最初から最後まで書いた後変換で、其の侭です。

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:03:07.36 ID:JBby32Wb0

ヤクルトの打撃陣は中日よりは上だろ

バレンティンに畠山、そして三割打てるキャッチャーの相川が居る
ミレッジも安心のヤクルト外人で活躍するだろうし

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:04:19.81 ID:nzDKgLHs0

ヤクルトには代表クラスの選手が一人もいないし１２球団で一番弱く魅力のない球団だよ

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:06:55.64 ID:w05ZeKD40

冷静にこのスレ見てうざいぐらいポジってるヤクルトファンいるか？

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:08:57.20 ID:/5blO/a0O

ヤクルトだけど二軍の選手とベテランしかいない魅力ないチームになてしまったよなヤクルトはorz

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:09:24.79 ID:8QR5Dlq40

>>517
相川は第三捕手くらいの地位で呼ばれるだろ……
まあその通りだけどみんな出ていくからしゃあない

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:11:20.40 ID:X6s44y9o0

>>515
カープファンでしたか　野村祐が当たりならＡクラスは確実
クラシリもありますし、今年は楽しみな年ですな

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:11:50.41 ID:nzDKgLHs0

１(中)上田二軍
２(二)田中ベテラン
３(左)ミレッジ外国人
４(一)畠山二軍の帝王
５(三)宮本ベテラン
６(捕)相川ベテラン
７(右)バレンティン外国人
８(遊)山田二軍

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:13:42.41 ID:cLIR3kmJ0

そういや去年の盗塁王争いは、故障するまでずーっと
代走専門の福地が1位だったな
史上初のシーズン無安打の盗塁王かって話題になってた

流石に故障して戦線離脱したら抜かれたけど

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:13:54.81 ID:YqMtRnuy0

先発投手陣は強力じゃないの。
誰も故障しなけりゃ、だが。

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:16:22.70 ID:I6zKzq3m0

横浜は先発三浦に頼らなくなって初めて最下位脱出が見えてくる
広島は前田以外の先発投手が貯金できるようになってやっと５位脱出

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:17:04.58 ID:/5blO/a0O

>>522
うーんウンコ打線だ

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:18:39.54 ID:Ugxy1DsS0

>>524
誰も故障しないに加えて村中辺りがキャリアハイに近い成績を残せば、だろ？
そんなのは強力とは言わないと思う。

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:18:59.71 ID:E4azz04vO

>>522
やっぱり川端が3番に座らないと5番以降が微妙だな

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:21:19.11 ID:sEK0yW7S0

横浜広島中日の方が打線はひどいだろ

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:23:47.65 ID:E4azz04vO

>>529
どうしようもないクソと比べても仕方ない
この面子だと巨人阪神より下なのは確定

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:25:22.63 ID:FvRTVxcH0

>>527
去年投手陣こんだけ怪我して2位だったよ？
由規　右肘
村中　左肘
バーネット　骨折
館山　血行障害
久古　血行障害+肺炎
石川　肺炎

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:25:34.96 ID:V9yr+xcc0

>>525
バリントン「ワシはしょっちゅういないことにされるわ…」

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:28:53.11 ID:JBby32Wb0

１(遊)梵　中堅　故障持ち
２(二)東出　ベテラン　長打無し
３(三)バーテン　外人　長打無し
４(一)栗原　中堅　来年居なくなるかも？
５(右)ニック　外人　体系的に守備は？？？
６(左)松山　若手　守備、走塁に問題あり
７(中)岩本　若手
８(捕)会澤　若手

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:29:00.79 ID:/5blO/a0O

一番打者荒木＞東出＞石川＞＞＞上田
四番打者ラミレス＞栗原＞ハゲ＞畠山
捕手谷繁＞＞＞石原≧相川＞＞＞黒羽根

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:29:17.84 ID:XDkMm4cD0

>>531
野手版もお願いします。相当数居たような。

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:30:11.78 ID:sEK0yW7S0

>>530
巨人もネームバリューは凄いけど言うほど強力打線か？

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:31:12.78 ID:V9yr+xcc0

今のクリとラミならクリの方がどう考えても嫌だが

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:32:54.78 ID:FvRTVxcH0

>>535
知らんヤクルト

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:33:22.95 ID:V9yr+xcc0

畠とハゲなら畠の方がイイし

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:34:42.28 ID:PjdMTeVb0

いや去年だけに限れば畠が

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:37:52.01 ID:Ugxy1DsS0

>>527
由規　右肘
村中　左肘
バーネット　骨折
館山　血行障害
久古　血行障害+肺炎
石川　肺炎

この中で怪我が無ければ去年の成績を大幅に上回る投手って誰？
石川も館山も、怪我をしながら例年通りの成績を収めたと思ってたんだが。
俺には由規がイニングを増やすぐらいしか思い当たらない。

あと、防御率は4位だろ？2位ってのは得点力も含めたチームの順位で、
投手力を表してはいないよ。

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:40:45.83 ID:S1gUY3JN0

>>541
負け試合で中継ぎが炎上してただけでしょ。
数字で野球やるわけじゃないし。

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:42:43.65 ID:PMAL37eG0

>>519
昨年２位になって良かったね。今年も巨人以外はカスだから２位にはなれるよ。

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:43:20.96 ID:S1gUY3JN0

>>526
他もウンコだしウンコでも勝てるから何の問題もない

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:43:43.03 ID:XslVMRke0

>>541
去年の話なら、最後の直接対決９戦を８－１じゃなくて６－３まで挽回できたら優勝だったんだから
夢見たって良いじゃないか

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:52:31.60 ID:llBxokcI0

打線は段違いで横浜がウンコ
まぁ投手も段違いでウンコだが

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:52:32.91 ID:Ugxy1DsS0

>>542
チーム防御率は4位じゃなくて5位だったわ。
そして先発の防御率も5位だったはず。
決して投手力で勝っていたチームではないということを言いたいだけだよ。
なんでヤクルトの投手の話になると数字が無視されるんだ？

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:55:31.61 ID:cLIR3kmJ0

>>531
それ、かなり適当だぞ
由規は左側腹筋挫傷と、右肩痛
村中は右側腹筋挫傷と、左肩の張り
館山は右手の血行障害
石川はウイルス性の肺炎
久古も同上
宮本も同上
バーネットは右手剥離骨折と、身内の不幸による帰国
渡辺も右脇腹肉離れ
林昌勇は腰痛
川端が右太腿の挫傷と、左手首痛
相川が右手骨折
川本が右足首外側関節の前距腓靱帯断裂
福地が左肩脱臼
川島慶が右肘骨折
去年のヤクルトの怪我人は、数え上げるとキリが無いんだけど・・・

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:56:40.60 ID:YqMtRnuy0

そういや、山田ばかりで川端みかけんな。故障か？出てるけど気づいてないだけかね。

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:57:28.41 ID:cLIR3kmJ0

因みに>>548は、去年のシーズン中に登録抹消された原因の一覧ね
他にも故障は多々あるけど、ざっと挙げるとこんな感じ

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 19:58:16.85 ID:cLIR3kmJ0

>>549
川端は去年の終盤から左手首痛で、開幕も絶望

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:00:33.40 ID:S1gUY3JN0

>>547
競り勝てれば問題ないんじゃね。
引き分けが勝ちになってたら優勝できてたかもしれんけど。

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:02:21.94 ID:cLIR3kmJ0

ヤクルトの一軍選手で、去年故障なく1年通して働いたのは
青木、田中、畠山、バレンティン、投手では増渕、松井光ぐらいか

今年は青木が抜けて、バレンティンが右肘痛で今日ようやく一軍合流したが

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:16:06.70 ID:eKfrZw3Y0

>>536
まー巨人は長打頼みの打線
西武も同じね

SBみたいな打線の方が穴がなくて怖いってこと
巨人や西武の打線は、阿部やおかわりは抑えなくていいだよね
ヒットまでならおｋになる、その分の他を抑えるのが簡単で点に繋がらない。
キーマンの選手が塁に出ても何もできないのが巨人西武打線

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:23:26.51 ID:sEK0yW7S0

>>553
押本｢｣
個人的にはこいつが離脱したらヤクルトの投手陣は終わると思う

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:25:09.91 ID:cLIR3kmJ0

>>555
押本は春先に故障して出遅れてたんだが、偶々大震災で
開幕が伸びたお陰で間に合ったんだよなぁ

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:26:50.04 ID:cLIR3kmJ0

因みに去年の押本の故障は、2月の太腿肉離れね
早い時期に故障して助かった感じ

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:28:42.81 ID:DSdZZiRj0

吉見も開幕遅れて結果間に合った感じだよなあ
吉見が出遅れでどうなるかという感じだったがなにがあるかわからん

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:35:47.64 ID:cLIR3kmJ0

あと>>548から漏れた情報だと、
七條が、右肩痛と、左膝軟骨損傷で関節鏡手術
荒木が、左足外果骨折
山本哲は、トミージョン手術からの復帰
無事と書いた松井光も、右脹脛の張りってのがあったな

まぁこれだけ故障者が出るのは、単なる偶然ではなく
コンディショニング部門に問題があるんだろうけどねえ

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:36:29.84 ID:l+0eysjy0

>>554
総得点ではしっかり取れてるので巨人西武が何も出来ないというのはおかしい
打線なんか飾りで結局防御率だっていうほうがしっくり来るな

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:36:59.38 ID:Hvb6Rvou0

とりたてて故障なく成績が悪かった人達はどうすればいいですか？

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:39:10.36 ID:PMAL37eG0

>>561
怪我人ばかりで困るチームなのに加藤とか一場は怪我しないんですけど。

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:40:12.98 ID:XslVMRke0

>>559
落合英二が呪いを掛けたとしか思えんな・・・自称霊が見えるドラゴンズＯＢの

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:41:45.00 ID:rsDm6tQC0

2011年チーム別規定打席到達野手
中日　３人
ヤク　７人
阪神　５人
巨人　３人
広島　３人
横浜　３人
計　２４人

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 20:42:13.48 ID:eKfrZw3Y0

>>560
だから長打頼みだから
取りたい時に取れない打線だから優勝できないんだよ

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:00:18.03 ID:QE5+ZNAe0

>>565
長打頼みより前半の貧打など、統一球へのアジャストに時間かかったとか斑があるのほうが
適切じゃね

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:06:47.10 ID:3JrT6FW/0

380940 阪神
353150 読売
340080 中日
　　　　　　　　　　329690 福岡
　　　　　　　　　　259000 西武
　　　　　　　　　　253820 ハム
249560 東京
　　　　　　　　　　231260 オリ
　　　　　　　　　　223130 楽天
　　　　　　　　　　218350 千葉
192150 横浜
191840 広島　　　　　　　　　　　3/3現在

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:06:53.03 ID:rsDm6tQC0

長打頼み
統一球へ適応できなかった。
　　↓
結局、監督・コーチは何もしていないということじゃん。

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:08:21.97 ID:GYpSLYWh0

巨人のスレでも打撃コーチなにしてんの？とかずっと言われてたしな、去年

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:10:40.08 ID:QE5+ZNAe0

>>568
そうだね、巨人に限らず貧打のチームの監督コーチはその職分において無能ということだね

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:11:24.95 ID:ZNhRgsBL0

そもそも一軍打撃コーチが村田真一と江藤って時点でよくわからんのだが

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:12:55.06 ID:bYv55zBF0

まぁ、そもそも打撃コーチが統一球なんて打ったことがなかったわけで、
その辺の凡庸な人材じゃなんにも対策できなかったんだろうな

そこで頭働かせられるのが名コーチになっていくわけだが。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:14:48.80 ID:l+0eysjy0

>>565
長打に頼らずセリーグ打率1位だった阪神は4位に沈んだわけだが

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:15:56.27 ID:ZNhRgsBL0

統一球で長打はすごい重要だろ
ラビみたいにこすったらいっちゃった、ってのがないから

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:16:18.71 ID:V1A91qdPO

長打以外でどう点とるというのか
盗塁王が28とかだぜ

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:18:23.12 ID:mT6NDaDm0

得点でいうとヤクルト阪神と巨人は遜色ないし西武はSBより高い

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:18:28.58 ID:DSdZZiRj0

去年1年実際に統一球でやって野手も考えてるだろうから今年は去年みたいな悲惨なことにはなってほしくないな
せめて30本は打つ日本人選手出てきてほしい

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:19:04.30 ID:rsDm6tQC0

村田真一が打撃コーチということは無いだろう？
バッテリーコーチなんじゃないの？

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:20:25.36 ID:DSdZZiRj0

阪神の得点とか無駄に点取って肝心のときに点が取れてないということだろ
まあ去年に限らず阪神の勝負弱さは伝統だがｗ

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:21:14.95 ID:l+0eysjy0

>>575
ソフトバンクは打率.267盗塁180本塁打90で550点
西武が打率.253盗塁88本塁打103で571点
盗塁は得点には影響しないんじゃないか？

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:21:17.46 ID:ZNhRgsBL0

>>578
いや調べたら村田になっとるよ
バッテリーコーチは元ヤクルトの秦真司

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:22:03.40 ID:rsDm6tQC0

ヤクルトは昔から内野ゴロで点を取る練習をしているからな。

和田もそういう野球を目指すとか言っているけど、
鈍足揃いじゃ無理なんだよな。

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:24:57.23 ID:rsDm6tQC0

楽天の時に野村のヘッドコーチだった橋上と秦を巨人はコーチ
に入れたんだよな。

だけど、巨人にＩＤ野球は無理だから橋上は孤立するだけだな。
少し前の伊勢コーチみたいに。

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:26:42.42 ID:4BPbFOta0

清武がベテランコーチ追い出しちゃったからなぁ

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:27:25.21 ID:rsDm6tQC0

いくら、巨人でも村田より打ったＯＢはいくらでもいるだろう。

そういえば、高田が連れてきた淡口コーチは未だにヤクルトにいるんだよな。
腕がいいのかな。

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:30:45.73 ID:ZNhRgsBL0

岡崎郁
川口和久
斎藤雅樹
田畑一也
豊田清
野村克則
小関竜也
河本育之
清水崇行

なんか他にも若くてコーチ歴の少ないのが多いな
これは原の意向なのかね

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:31:04.82 ID:mT6NDaDm0

そりゃ塁を進めても次が打てなきゃいみねえしな
本塁打なら確実に点は入る
デーブ理論に時代が追いついた

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:31:28.28 ID:I6zKzq3m0

得点力を競ってるんじゃないからｗ

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:32:13.50 ID:VPxbo/9i0

コーチ人事は清武氏の意向だろう。
ある程度は現場の原の意見も聞いているだろうけど。

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:33:19.02 ID:4BPbFOta0

>>586
清武がコーチ育成とか言ってベテランから若手に切り替えた

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:34:33.91 ID:bYv55zBF0

>>586
ＦＡの時にコーチ手形切ってそうなメンツだな・・・
あとは原と仲いいＯＢが混じってる、と。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:40:14.82 ID:4BPbFOta0

>>591
豊田と江藤は真面目てわ後輩にも慕われてるからじゃないかな川口は臨時コーチ何回かやってるし
別に手形ってわけでもないと思う

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:41:18.67 ID:cLIR3kmJ0

ヤクルトは層が薄い上に代役まで故障しちゃうから
故障しても出続けざるを得ないんだよねえ

その典型が代役の川本も故障して、右手を骨折しながら
試合に出続けた去年の相川だよな
普通のチームじゃ考えられない

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:41:27.41 ID:GYpSLYWh0

つーか巨人の使えるコーチほとんど全員、清武が切ったんだよな

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:42:09.03 ID:rsDm6tQC0

いくら盗塁したって、おかわりが１発打った方が点が入るに決まっているだろう。
アホじゃねえの。

おかわりの昨年打点116は、両リーグ見ても異常値だからな。
異常値と比べるな。

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:44:12.44 ID:rsDm6tQC0

まあ、巨人みたいに長打頼りの打線がいくら盗塁しても意味が無いというのは、
あるけどな。

巨人が盗塁のリスクを犯す必要が何処にあるのか不思議だよな。

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:45:07.89 ID:cP+Lw7bD0

ヤクルトも結局は前半バレンティンの確変長打で貯金した様なもんだろ、防御率も悪いしな
川端の意地でも四球や青木のゴキヒット　そうゆう細かい野球では選手の疲労度が高く結局優勝出来ない
のは見ての通りだな　ある程度長打で後半主力を休ませるのが必要

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:45:28.56 ID:76zX9TEI0

>>594
今年のコーチは全部原の肝いりなんでお門違い

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:48:11.12 ID:rsDm6tQC0

東京ヤクルトスワローズpart742
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 19:14:42.56 ID:cLIR3kmJ0
駒不足だから優勝争いも無理だろ
どうせまた今年も故障者続出で崩壊するよ

ヤクルトは、主力の能力こそ高くて優勝してもおかしくないように思うが
如何せん駒不足で控え層が極端に薄いから、主力が故障者が出ると
大幅に戦力ダウンして戦えなくなる

去年も中澤とか七條とか山本斉とか加藤とか、故障者が出た途端に
そのレベルを先発させなければいけなくなるほど控えとの差が大きい

21世紀に入ってから優勝してる他のライバル球団との差は
そこだよ
___________________________________________________

お前、ヤクルトスレに行ってまで、難癖つけているんだな。
最低な野郎だな。

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:49:59.73 ID:rsDm6tQC0

>>597
ヤクルトスレのオレのカキコを読んで書いているだろう。

そうだね、と言って欲しいのか。

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:52:34.04 ID:rsDm6tQC0

2011年チーム別規定打席到達野手
中日　３人
ヤク　７人
阪神　５人
巨人　３人
広島　３人
横浜　３人
計　２４人

だけど、規定打席はヤクルトが一番多いんだよな。
他の球団は、何をしていたんだろうな。

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:54:14.72 ID:XslVMRke0

>>601
二位チームがどうしたの？

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:54:59.00 ID:E4azz04vO

>>598
全員ではないだろ、岡崎残したり妥協は多々ある

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:58:14.50 ID:cLIR3kmJ0

>>601
だから>>593だよ
レギュラーのレベルは高いが、控えは極端にショボくなるから
多少故障してもレギュラーを使わざるを得ない
ヤクルトは替えが利かないのが最大の弱点だ

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:59:07.26 ID:4BPbFOta0

というか規定7いるから何が何していたんだろうなんだ
よっぽど打率上位10人に4人入れてる阪神のがすごいが

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:59:34.35 ID:rsDm6tQC0

原クンは昔はかなり良い監督だったよな。
昔は、原が監督をつづけたら優勝し続けると思ったら、
堀内に代わって良かったけど。

だけど、最近の原は年々おかしくなっているよね。
試合後のコメントも愚痴ぽくなっているし。
「ベーブルースでも打てない」には笑ったけど。

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 21:59:55.80 ID:l+0eysjy0

>>594
尾花に関しては監督の座につられて出て行った

尾花本人はもう監督要請こないだろうし
横浜は成績が上向かず巨人は投手陣が崩れかけると誰も得をしなかったが

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:00:02.13 ID:cP+Lw7bD0

ヤクスレを覗くほどその球団には興味がないｗ　長年低迷してたんだから選手が育つのは当たり前なんだがな
たまたま優良外人の爆発で運良くＣＳまでいく事が出来ただけで　先を見込んで練習してない分後半故障者続出
畠山が長野より上とか言ってしまう始末　Ａクラス常連ならまだ良いが謙虚さが足らんわなヤクは

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:00:05.35 ID:ZNhRgsBL0

上位に４人はいっても４位じゃ意味がない

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:02:15.79 ID:rsDm6tQC0

>>604
それが、どうかしたの。

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:03:32.58 ID:4BPbFOta0

>>609
そりゃそうだけどなw別に阪神ファンって訳でもないし
なんか規定7人を自慢げに語ってるから

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:03:54.13 ID:rsDm6tQC0

>>607
監督は無いけど、Ｐコーチはまだ需要はあるだろう。
まあ、二軍にしておいた方がいいかもしれないが。

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:06:20.50 ID:rsDm6tQC0

>>611
別に自慢していないけど、不思議じゃない。
ヤクルトは相変わらずけが人どうのこうの言われていたのに、
他球団の方が規定到達が少ないの何でなんだ？

他球団も、それなりに離脱者が多かったのか、スタメンが固められなかったのか。

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:16:34.72 ID:4BPbFOta0

>>613
ヤクルトが怪我人言われるのは野手よりも投手陣だと思うんだが
去年だってローテ期待されてた由規村中が離脱してるし

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:21:25.66 ID:MVxGazaK0

巨人のコーチの粛清が始まるの今年のオフだろ
清武が自爆した頃には人事がほとんど決まってたから代えれなかったが
優勝してもかなり入れ替えてくるとおもう
優勝逃すものなら原以外全部入れ替えるだろ

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:23:37.42 ID:rsDm6tQC0

>>614
二人くらいどこでも抜けているだろう。
先発ローテが二人抜けることがヤクルトだけの問題なのか？

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:25:05.32 ID:bYv55zBF0

ヤクルトに怪我人でたのは事実だが、他も結構でてるしな
ヤクルトだけ多かった、って認識は間違い。

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:28:53.75 ID:XslVMRke0

つうか秋の成績だって、中日戦の８－１を除けば立派な成績だ
自滅と言うより落合にやられた感じがするね

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:30:02.91 ID:Beyjw0B30

ヤクルトが怪我人が多いのは事実だろ
問題は毎年怪我人が続出するのに何の対策も打たないフロント
金をケチってないで設備投資するなりコーチ増やすなりするべき

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:30:14.80 ID:BRYFyckM0

具体的に落合が何をやったんだ？

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:32:30.13 ID:S1gUY3JN0

>>593
阪神も小宮山だし中日も小田だろ

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:32:37.95 ID:wx81GgW60

>>617
先発ローテ４人と中継ぎエースと左のワンポイントが大事な時期に離脱したのは流石にきついだろうけどな。
石川と久古の肺炎離脱が特に痛い。

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:32:49.36 ID:PL5Xzx3m0

去年のけが人
中日　高橋　ブランコ　朝倉
東京　村中　由規　館山　川端　川島
巨人　小笠原
阪神　城島　大和
広島　広瀬　梵　大竹　横山　永川　菊池原
横浜　江尻　清水

こんくらいしか思い出せない
追加よろ

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:34:03.17 ID:qcKzTekx0

>>616
別に抜けるのはほかの球団でもったけど由規村中は過大評価されすぎてると思う
由規は規定到達一回で村中は規定到達0なのに普通に10勝できるみたいに言われてるのは違和感がある
このスレでは能見と岩田がスペ扱いなのにこいつらはそうじゃないのも疑問だしさ

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:34:14.66 ID:cP+Lw7bD0

去年中盤のヤクの試合運びを見ていたら、終盤持たないと思うのは素人目にも解ったな　基本優勝してないので
ペース配分が解らないのであろう　小川の宮本の温存等とコテ先の采配をみよう見真似で行ってたがな
上位球団が前年好成績でも更に補強してなお険しい頂点の道のりなのに　青木の穴を山田で埋めようなんてナンセンス
だから経験の少ない球団は無知　自分達の戦術に酔ってるんだろうな

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:34:33.83 ID:wx81GgW60

ヤクルトはバーネットもだな。

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:34:51.08 ID:4BPbFOta0

>>616
どこも抜けてるのはそうなんだが多分印象なんだろうな四人の軸のうち二人が怪我で抜けたりとか
由規なんかは毎年のように怪我してるイメージがあるし

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:35:31.91 ID:r2jGdJ2n0

>>615
まあ原が使えないって言うんだからかばう奴いないだろうな。

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:36:06.85 ID:rsDm6tQC0

まさか、来年のヘッドコーチが橋上ということは無いだろうな。

松本匡史も野村の下でヘッドコーチをやっていたんだよな。
お買い得だと思うけどな。あと投手コーチに尾花復活か。

まあ、元巨人にするにしても、他球団の経験のある人を入れないと駄目だな。
巨人一筋という人にコーチ適性の人はほとんどいない。ＯＰＳも知らないからな。

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:37:22.21 ID:S1gUY3JN0

>>618
あれだけ日程が偏ったのも問題あると思うは。
中日野球絶対有利のナゴドでなんで終盤９連戦なのか。

落合に負けたのは認めるが、
難癖付けられるのは納得できんね。

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:38:36.62 ID:PL5Xzx3m0

現時点でのけが人はこのサイトがわかりやすいかな
http://www.my-favorite-giants.net/npb/DL.htm

ヤクルト多すぎだろw

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:39:42.15 ID:MVxGazaK0

元木をコーチにしてみてもおもしろそうだけどな
野球脳はかなり高いし
サボリみたいなイメージ付いてるが名コーチになれるとおもう
一度そういう案もあったが清武が拒否したらしいし
清武への当て付けにもなる

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:40:18.36 ID:rsDm6tQC0

最後、へばっている時にナゴド９連戦はキツイと思うよ。

あの、ナゴドのどんよりとした雰囲気だけで、生気が失われるよ。
上田だけが一人で頑張っていたけど。

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:40:20.06 ID:S1gUY3JN0

とにかくヤクルトは２位でＣＳもファイナルまで行ったのよ。
中日に下に見られるのは認めるけど、
他のチームにはけなされたくないわ。
青木の穴とか特にないと思ってるし。

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:41:01.79 ID:wx81GgW60

>>631
それ、結構情報が古いな

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:42:47.15 ID:r2jGdJ2n0

>>629
篠塚と吉村はできるわけだあし、まあ人それぞれだろ。
無駄に巨人出身集めるのはよくない。

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:42:49.29 ID:4BPbFOta0

>>629
自慢してないって書いてあったが
他の球団は何してるんだとか他の球団を馬鹿にした発言とか一言がかなり余計だな

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:43:30.97 ID:rsDm6tQC0

２０歳丁度（高卒３年目）でシーズン１２勝すれば、評価もされるし、
期待もされるだろう。

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:45:54.06 ID:rsDm6tQC0

>>637
だって、そう思うんだから仕方無いじゃん。

これだけ、ヤクルトケガ人多いと毎日のように書かれていて、
規定打席を見たら、ダントツに一番多いんだもん。

お前も不思議じゃないか？

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:46:49.42 ID:4BPbFOta0

>>634
ヤクルトは普通にいいチームだと思うが青木の穴が特にないっていうのは言い過ぎじゃないか

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:47:16.22 ID:rsDm6tQC0

篠塚と吉村はいいかもしれないが、他球団で修業すれば、
もっとパワーアップしそうだな。

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:47:30.87 ID:XslVMRke0

>>623
中日
前年のローテ、中田、山井、山本がシーズンの殆どを棒に振る
中盤に谷繁が長期離脱、ついでに小田も使えず
後半追い込み時期に山内とソトが離脱

影響少なかったが、吉見とチェンが開幕間に合わなかった

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:49:04.75 ID:r2jGdJ2n0

>>641
それって誰にでも言えるんじゃないの？
わりと他所にでてからコーチってパターンもある球団だし。

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:49:35.31 ID:MVxGazaK0

篠塚はともかく吉村っていいか？
岡崎レベルだとおもうが

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:49:43.91 ID:rsDm6tQC0

>>625
それは、ヤクルトスレで自分で書いているから知っているよ。
くどい野郎だな。

ロムってから書けよ。

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:51:06.60 ID:rsDm6tQC0

>>643
そういう誰でも知っているようなことを、巨人は出来ないの。
今のコーチ陣を見れば分るでしょう。

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:53:28.60 ID:4BPbFOta0

>>639
怪我云々は正直個人的にはどっちでもいいんだけど一言余計って言いたいだけ

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:55:30.51 ID:rsDm6tQC0

>>640
まあ、微妙だな。
無いと言えば、無いと言えるし、
あると言えば、ありそうだし。

昨年の青木の成績も微妙なんだよな。
打率　２９２　出塁率　３５９　打点４４　盗塁　８　ＯＰＳ７１９

とてつもなく良いという訳ではないけど、悪くは無いんだよな。
ただ、１番の割りには走れなかったしな。

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:55:41.08 ID:r2jGdJ2n0

>>646
江藤にトヨタに清水に引退直前に他球団経験してから引退して巨人のコーチだぞ。

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:55:42.94 ID:bYv55zBF0

ヤフートップにＧ宮国来てるけど、
一方で大田は全然話題にもされなくなったなぁ

本気で育成枠とやらで1軍に残す気なんかな？

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:56:40.16 ID:r2jGdJ2n0

>>650
開幕一軍に残って先発昇格とともに降格のパターンかな？
基本的には残らんでしょ。

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:57:43.14 ID:MVxGazaK0

>>650
今二軍にいるぞｗ

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:58:29.69 ID:rsDm6tQC0

>>649
すまん、オレは巨人のコーチの中身までは良く知らずに書いていた。
知らずに書いていて悪かった、

ただ、監督が無能だというのは確か。
監督のせいなのか、コーチにも問題あるのかは知らない。

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:00:11.39 ID:rsDm6tQC0

>>647
百言ことくらい、余計なことを目にしているからよ。

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:00:49.03 ID:04ze6hQO0

怪我人話はさて置き、今日のオープン戦はどうだったん？

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:01:55.24 ID:rsDm6tQC0

プロ野球Ｎに松本が出てきたな。

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:01:57.58 ID:cP+Lw7bD0

初めてＣＳを勝ち進んで強豪の仲間入りと勘違いしてしまってるのが辛いとこだな　一昨年はセの交流戦の成績でパ
の野球格差の原因を作ったのになｗ　ロッテしかりメジャー級が抜けての成績はご周知の通り　それでも影響ないと
言ってしまう盲目ぶりは恐ろしいものがあるな　あとここを個人スレと勘違いしてる輩押しの球団から見ても解るかｗ

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:02:37.52 ID:4BPbFOta0

青木抜けて畠山がファーストとして他の外野で去年使われたのが飯原福地
上田は下でよかったとはいえシーズン最後だけ呼ばれただけだしとてもじゃないけど穴がないなんて言えないと思う

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:04:52.99 ID:rsDm6tQC0

>>657
CSを勝ち進んだことのないチームを強豪とは言えないよなｗ

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:07:15.85 ID:ZNhRgsBL0

あれ、関西のあのチームってCS勝ち進んだことあったけ？

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:08:07.17 ID:MNCB/dP50

>>650
650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/03/05(月) 22:55:42.94 ID:bYv55zBF0
~~~~ ~~~~

大田も成仏出来るわｗ

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:09:43.49 ID:MNCB/dP50

すっげーズレたｗ
時間とIDが大田の背番号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:11:01.00 ID:4BPbFOta0

>>653
そういう下の文が余計なんだろうに
原は無能かもしれんがじゃあ去年10ゲーム差逆転された小川は無能って言われたらいい気しないだろ

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:13:04.93 ID:bYv55zBF0

>>662
うわ、ホントだねｗ

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:14:54.49 ID:MVxGazaK0

三連覇ＷＢＣ優勝した監督が無能とかｗｗ
少なくともセのどの監督よりも上だろｗ
結果出してない監督とか論外だからな
せめて一回は優勝しないと

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:21:50.56 ID:rsDm6tQC0

>>663
小川は経験不足だな。
前年に途中から監督代行になったものの、シーズン頭から監督をやったのは、
昨年初めてだからな。初めての経験で予期していなかったことも起きるな。

原は何年もやっているからな。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:24:17.48 ID:4BPbFOta0

駄目だなまったく言いたいことが伝わってないや

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:24:25.64 ID:rsDm6tQC0

原が無能かどうかは、レスの５６０番台以降を読んでから
書いてくれよ。

それで、弁護があったらどうぞ。

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:26:03.01 ID:cP+Lw7bD0

正直一昨年はセ全体に悪印象を残したなヤクは　それでたまたま確変選手で良い成績だっただけで他の球団　首脳陣を
貶すかｗ　思い上がりも甚だしいわな

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:26:37.34 ID:T4/gf+BO0

>>663
＞原は無能かもしれんがじゃあ去年10ゲーム差逆転された小川は無能って言われたらいい気しないだろ

おっと、どんでんの悪口はそこまでだ。
少なくとも真弓や和田よりはマシ。

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:27:51.56 ID:rsDm6tQC0

昨日もこのスレで、長野を１番にするなんて原は無能だと書いたけど、
今、松本も長野１番は無いと言っていたな。

原は無能だとまでは言っていなかったけど。

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:29:39.78 ID:rsDm6tQC0

>>669
別に、原が無能とヤクルトは関係ない。

ヤクルトが最下位になっても、原の無能は変わらないだろう。

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:31:40.36 ID:4BPbFOta0

相手にした自分も悪かったが正直相手にしてはいけない人物だったようだな

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:44:58.24 ID:04ze6hQO0

ま、去年二位なんだから中日以外に貶められたらむかつくのも分かるわ
それをポジヤク認定するのは明らかにおかしいし

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:49:40.24 ID:gX8rMUDtO

ヤクルトって、
中日のように優勝したわけでも巨人阪神のように人気球団でもないのによく叩かれるな。
やはりポジヤクが他球団を叩きまくってるからかな。

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:51:58.22 ID:S1gUY3JN0

>>657
それ以下のチーム乙

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:54:24.39 ID:8QR5Dlq40

>>675
アンチヤクルトは自演が甚だしいからね

てか前も書いたけど青木の穴を上田で埋めるって発想はナンセンスだって
レフトだった畠山をファースト固定で全体の守備上がるし
上田の守備範囲は青木より上
ミレッジも安心のヤクルトブランドで活躍する可能性が高い
問題はバレンティンの復調の方が大きいんだよ

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:56:15.45 ID:S1gUY3JN0

>>677
あと先発投手陣の怪我との戦いね。
故障なくは無理だけど、
一年まともに戦ってみたいわ。

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:57:55.61 ID:xQcOwb6H0

ヤクルトは故障者次第でしょ
そこそこでおさまれば、CS争いできるかも

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:03:54.69 ID:NiEDOVRM0

今年は世界最強のSBホークスに勝てそうな球団はあるのかね？
前回は中日にギリギリまで追い詰められたが最後は我々の勝利
今年のチャレンジャーはどの球団かね？
いつでも我がSBは胸を貸すぞ！！！！

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:04:59.35 ID:/tMIRbfT0

バレンティンの復活か川端の復帰まで5番が弱いんだよな
下位打線はしたたかなとこあるけど得点力の弱さを投手力でカバーできるか

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:07:22.70 ID:kdUKAaXv0

>>680
日本最強であって世界最強じゃないなアジア二位だし

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:07:53.67 ID:gAO7W0te0

ヤクルトは去年、開幕から少し経ってから連勝したけど、
あの頃の３番は凄かったぞ。
全く繋がらない打線だったよな。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:10:46.09 ID:gAO7W0te0

本多の２番っていうのは強力なんだよ。
時々、上田を２番にすることがあるけど、
小川監督は本多みたいになってほしいと思っているのかな。

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:11:04.60 ID:+IXRpc6W0

ヤクルトは去年は打線で勢いに乗った
シーズン終盤に失速したけど、それでもセ・リーグ1位の得点力だった
鍵は4番の畠山がシーズン通して活躍できるか

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:14:20.63 ID:jIEl5+BX0

直近２０年のヤクルトの主な自前外人（数字はキャリアハイ）

ハウエル　　92年　率.331　38本　. 87点　. 3盗塁　出.402　長.685
ハドラー　　 ..93年　率.300　14本　. 64点　. 1盗塁　出.358　長.480　※規定未満
ホージー　 .　97年　率.289　38本　100点　20盗塁　出.371　長.594
テータム　　. 97年　率.309　13本　. 29点　. 4盗塁　出.390　長.640　※規定未満
ペタジーニ　99年　率.325　44本　112点　10盗塁　出.466　長.633
ラミレス　　.　03年　率.333　40本　123点　. 4盗塁　出.373　長.616
ベッツ　　　.　03年　率.287　15本　. 52点　. 2盗塁　出.329　長.461 ※規定未満
リグス　　　.　06年　率.294　39本　. 94点　11盗塁　出.343　長.558
ガイエル　..　07年　率.245　35本　. 79点　. 2盗塁　出.381　長.493
デントナ　　　09年　率.276　21本　. 83点　. 0盗塁　出.327　長.486
バレンティン 11年　率.228　31本　. 76点　. 3盗塁　出.314　長.469
ミレッジ　.　　12年　率???　　??本　　??点　??盗塁　出??? 　長???

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:15:32.80 ID:jTTrvBWi0

原が組んだ西武戦の時の打線は実験的なものだしな
これでシーズン入っても機能しないような打線組んでたらダメだけど今の段階ではねぇ

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:16:57.13 ID:xh3XrBhZ0

箱庭神宮とはいえ、すごいなやっぱり

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:17:01.46 ID:onD4AIOM0

>>686
＞ハウエル　　92年　率.331　38本　. 87点　. 3盗塁　出.402　長.68

ハウエルってこの年、首位打者とHR王獲って、打点王獲れなかった珍しいタイプだったな。

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:18:43.80 ID:VmSK8reN0

巨人、セカンド石井義とかとんでもない内野守備にするんだな。
もともと内野守備はよくなかったけど。

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:18:58.09 ID:lpqBjPvo0

主力が壊れても優勝したいと思う球団と、幸運にもすべてが上手くいったら優勝争いしたいなって球団じゃ、おのずからやること違うからな。

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:19:06.40 ID:/tMIRbfT0

上田2番でもいいけど1番がいないんだよね
山田じゃ荷が重すぎる
といってもCSは1番起用してるからやるかも

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:21:10.74 ID:kdUKAaXv0

>>690
緊急事態に備えての試しだろ

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:22:09.35 ID:n6EsVUSA0

ヤクルトファンは怪我怪我いうけど、じゃあ怪我したと言う選手の中で、
去年より成績を上積みしそうなのは誰かいるの？

石川　27試合　178回　防2.73　WHIP 1.18
館山　26試合　180回　防2.04　WHIP 0.97

この二人、故障や病気が無ければもっと投げてもっと抑えてたんだろうか？
俺にはとてもそうは思えないんだが。
怪我をしたのは事実だが、去年それで成績が落ちたとは言えないのも事実じゃないのかな？

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:22:42.68 ID:m0KgtcLz0

>>692
１番も７番も同じだから
別に１番でもいいと思うけどね。

それとも田中を１番で使うか

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:23:14.41 ID:/tMIRbfT0

>>694
村中由規だろ

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:23:43.90 ID:m0KgtcLz0

>>694
増渕赤川以外全員怪我してるから
変わるんじゃない。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:24:23.05 ID:c7xB0Dxm0

>>680
先発が3人も移籍しちゃあな

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:26:27.86 ID:lpqBjPvo0

>>692
川端だべ

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:26:38.98 ID:JYXmK02y0

最近ボウカーが全く打てなくなってきたが、調べたらここまでの
打点やヒットは全部ストレートだった。
今は直球を見せ球で追い込まれたら徹底的に変化球で打ち取られてる。

ある程度、打てそうと分かってきたからもうストレート勝負はしてくれないだろう
日本の野球特有の徹底的な変化球攻めを対応できるかが、活躍の鍵かな？

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:28:09.32 ID:VmSK8reN0

もともと向こうでも変化球打てない、左打てないっていう評価だったしな。
巨人の育成能力が試されるところ。

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:30:56.86 ID:c7xB0Dxm0

>>701
なんか広島の歴代サード外人みたいだな

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:31:47.14 ID:n6EsVUSA0

>>696
由規は確かにイニングを増やしそう。でも、村中はどうだろ。
80イニングで終わって、それが驚かれる投手でもない。

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:33:38.10 ID:tWT1lFtt0

青木の穴は守備ではなく打撃なんだよな
だてにリーグ１の得点じゃないよ
どうやっても埋まらない
これが埋まるようならチームとして誰がいなくなっても埋まるってことになる

今年のヤクルトはダメだよ
最下位か５位だよ

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:38:47.67 ID:QppfFAvsO

ミレッジの弱点がよく分からん。

構えがベースから相当離れてるから
内角はあまり効果がなさそう。
練習試合では内角球を引っ張ってレフトへ飛ばしてた。
外は届きそうにないんだが、
武田久のスライダーをライトスタンドにドカン。

ボール球も振らないんだよな。

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:39:27.36 ID:0V8gRy9L0

ブツけたら乱闘して退場になりそうなところ。

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:41:40.33 ID:+IXRpc6W0

ミレッジはインコース弱いよ
俺ならインコースを徹底的につく

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:42:38.77 ID:1VfOdVMO0

統一球の今出塁より長打だよ
青木の出塁よりとにかく両外国人が打てるかどうか
ヤクルトのバロメータは外国人の長打だからね
最下位になったときも外国人の長打を失って崩壊したから

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:44:13.28 ID:/tMIRbfT0

ボール球を振らないのはこの時期ストライクゾーン確認の意味もあるからあまり参考にしなくていい

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:45:00.68 ID:+IXRpc6W0

ヤクルトファンほど青木の評価低いんだよな
去年は不調とはいえ、シーズン通して1番を打てる選手は貴重だよ

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:45:35.19 ID:971s+19A0

てかメジャーに行った青木さんがちゃんと試合に出れるか心配だわ

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:52:04.37 ID:gAO7W0te0

ヤクルトは昔から、広沢、ハウエル、稲葉、ペタジーニ、ラミレス、岩村、
とか抜けていって、どうにかしていったんだよ。
まあ、巨人に行かれると、ダブルでキツイが、今更青木がどっか行ったくらいは
慣れているよ。

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:54:24.80 ID:gAO7W0te0

青木なんかより、広沢、ハウエル、ペタ、ラミレスの方が何倍も痛かったよな。

しかも行き先が巨人だからな。対戦しないだけでも青木はマシだよ。

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:54:39.51 ID:Ey701dgh0

まあ毎回すぐにどうにか出来たわけでもないけどな。

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:55:46.94 ID:gAO7W0te0

>>714
青木とは重量級が違うからな。

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:56:04.05 ID:971s+19A0

すさまじいほどの流出ぶりだな！

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:00:16.45 ID:gAO7W0te0

だけど、上田を元巨人の松本は絶賛していたな。

まあ、あとミレッジだな。
これは、また期待しても良さそう。

札幌ドームで武田久から流し打ちでＨＲだからな。
こいつは、神宮でどうなるんだという感じだな。
まあ、本当は中距離らしいけど、素質は凄いらしい。

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:00:58.44 ID:P0j+EX9V0

>>675
君のような『某選手層』が一人で頑張って叩きまくってるんでしょ
彼のヤクルト嫌いは半端ねえもん

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:03:38.22 ID:jTTrvBWi0

ヤクルトはそこまで強くないと思うよ
逆に言うと下２つがアレすぎるんだよなぁ
補強もたいしてやらなかったりやる気があるのかどうか疑わしい球団だし

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:04:47.10 ID:gAO7W0te0

>>719
フロントにヤル気が無いなんて
ファンが一番知っているよ。

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:05:22.92 ID:971s+19A0

下部リーグがあって入れ替え戦があればやる気ない球団は淘汰できるんだけど・・・

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:07:32.66 ID:lY/z2hbb0

>>721
それをやられると困るのは阪神だと思うけどね

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:08:17.71 ID:JvT2ZlIDP

横浜のブランドンは立ち上がり悪かったけど立ち直ったね。
長身左腕で二桁行くんじゃないかと解説者の評価も高い。
黒羽根の肩もさすがだった。本多をあっさり刺すからなあ
正捕手は黒羽根になるのかな？

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:08:35.58 ID:gAO7W0te0

青木がいる時には一度も優勝できなかったのに、
青木が抜けた年に優勝しちゃった。

ということが、あるかもね。
マリナーズも怪しいけどな。イチローが抜ければ強くなりそう。

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:08:40.59 ID:1VfOdVMO0

入れ替えがないことでもたらされてる様々な利益を無視して言うのは簡単だからね

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:10:55.58 ID:kdUKAaXv0

NG:JvT2ZlIDP

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:11:01.59 ID:n6EsVUSA0

入れ替えね。日本一の回数で決めようぜ。下2つは今日から別スレ立ててやってくれ。

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:11:32.40 ID:1MiPhlOP0

>>710
青木離脱はめちゃくちゃ痛いな
打点とかホームランが少ないから、過小評価されてるんだと思う
去年も得点1位だし、ここ5年で3回も得点1位になってるチャンスメーカー
抜けたことで後ろの打者の打点が相当減るだろうな

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:13:17.64 ID:m0KgtcLz0

>>707
インコースは投手も投げるの難しいわけだが

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:15:19.76 ID:gAO7W0te0

青木が抜けても全体はそんなに影響は無いと思うけど、
一番心配なのは巨人戦だな。
なんか、知らないが青木は昨年、巨人戦にはやたらに打っている。
対巨人打率は３５９で、投手別でいくと、
沢村　４５０　東野　１１８　内海　４００　西村　２２２
山口　４２９　グラ　１４３　小野　３３３　金刃　７５０
高木　１．０００　久保　５００　マイケ　５００　ゴン　０００
越智　１０００　

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:15:33.34 ID:gcobs+oM0

去年のセリーグの酷い外野手だらけのなかじゃ、青木もかなり良い方なんだけどな。
青木以上なんて長野とマートンくらいしかいないし。

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:16:54.62 ID:m0KgtcLz0

もう野球観の違いだろ。
アベレージヒッターの価値を
どう見出してるかだけだよ。

俺は投手の方が何倍も痛いと思うけどね。

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:16:59.57 ID:+IXRpc6W0

>>729
インコースで抑えるというより、
インコースを意識させて、打撃を狂わせるのが目的ならできるでしょ
打たれてもいいんだよ

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:18:12.66 ID:gAO7W0te0

山口、高木、久保、越智から打っているということは、
終盤のいいところで打っているということだしな。
右左とか関係ないしな（まあ、昨年は左投手の方が打率は良かったのだが）

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:19:58.39 ID:gAO7W0te0

>>728
ここ５年のヤクルトの成績を見てみろよ。

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:20:48.03 ID:JvT2ZlIDP

ヤクルトはミレッジがかなり打ちそうだから上位に残るよ。

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:22:46.84 ID:gAO7W0te0

青木が抜けたら痛い
　↓
はい、そうですねと書けば、この非生産的なやり取りは終わらせることが
出来るのか？

別に、いなくなったものを、いちまでもああだこうだ議論してどうするんだ？

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:23:06.66 ID:1VfOdVMO0

痛い痛くないじゃなく、野球観の違いに尽きるだろうね
個人的にはエースや四番が抜けるほうがはるかに厳しいと思う
ま、ヤクファンは抜けるのに慣れてるってのもあるだろうがw
走れなくなってた青木に替わって走れる上田ってのもまたタイプが違って期待感がある

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:25:52.22 ID:gAO7W0te0

それを言うなら、落合と森繁がいなくなった方がよっぽど痛い。

青木の比じゃないよ。

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:26:19.63 ID:MzIWIrDN0

>>737
ここは戦力分析スレなんだから青木が抜けた分戦力は低下してるってだけ
代わりが出てくる可能性はあるけど現時点では戦力として計算はできない

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:26:58.50 ID:lpqBjPvo0

一番とか四番とかって考え方が単純だよ。
四番でもいまいちな選手もいるし、一番でもリーグ最強だったら四番並みに痛いわ。

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:27:23.68 ID:gAO7W0te0

金本と城島が抜けたら、他球団が痛いかもしれないが。

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:30:23.11 ID:lpqBjPvo0

>>742
二人ともきっとグラウンドに立ってくれる。俺は信じたい。

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:30:37.59 ID:JvT2ZlIDP

>>740
ミレッジはいかにも打ちそうだぞ。性格、素行以外に不安はないのでわｗ

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:30:53.40 ID:gAO7W0te0

>>740
別に、そう思うのはあなたの自由だし、
今年の選手が穴を埋めてくれると思うのは、こちらの自由。

根拠は、最強の１番で得点が一番多いから、ということぐらいだろう。

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:33:20.42 ID:m0KgtcLz0

>>740
それもあんたの主観だろ。
ヤクファンは山田上田で十分やれると思ってるの。

これに関してはやれるっていう意見と
やれないっていう意見あっていいし、

結果はシーズン見ましょうよとしか言えないじゃん

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:33:30.07 ID:n6EsVUSA0

>>745
>今年の選手が穴を埋めてくれると思うのは、こちらの自由。

このスレでは、それは自由ではないんだ。本スレでやる分には構わないが。

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:33:56.05 ID:1VfOdVMO0

単純に番号で言って伝わらなかったか
一番＝出塁率、四番＝長打率ね
去年の青木ってヤクルトで言うと川端と長打率変わらんから
阪神の平野くらいの出塁率に川端の長打率って考えると統一球だと最強とまでは言えないのでは
守備ではそこまで評価されてたわけじゃないし

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:35:04.10 ID:JvT2ZlIDP

>>747
俺は埋まっておつりが来ると思うぞ。ヤクルトファンじゃないけど。
戦力分析ってそういうもんだろ。

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:35:40.97 ID:gcobs+oM0

まあ誰かがいなくなっても誰か出てくるから戦力低下しないなんて分析が許されたら
戦力分析なんてなんの意味もなくなるしな。
どこのチームも都合のいい分析ができるようになる。

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:37:19.00 ID:JvT2ZlIDP

ミレッジはまだ26才で普通にメジャー格で日本に来るのがおかしい選手だからなあ
日本に居る四流の外国人投手なんか簡単に打つだろうよ

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:38:01.81 ID:m0KgtcLz0

>>750
そんなもんでしょ。
議論することがテーマであって
結論が出るわけないんだし。

みんながどう思うか発表するだけじゃん。

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:38:04.33 ID:gAO7W0te0

まあ、上田に関しては昨年ＣＳの前に打撃職人の若松が上田を一番にするべきだと言っていた。
昨年から、若松が一番期待しており、昨年、今年と若松もキャンプで指導しているらしい。

まあ、若松が期待するんだから、ヤクルトファンが期待するのは仕方ない。

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:38:19.61 ID:JYXmK02y0

ベイだけど都合のいい分析を頼めるかい？
遠慮はいらないぜ…思いっきり明るい希望の持てる分析を頼むぜい

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:39:12.80 ID:gcobs+oM0

>>752
本来はそういう妄想するスレではないんだよ。
まあ今じゃただの隔離スレになってるけどな。

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:39:18.37 ID:kdUKAaXv0

>>750
横浜の新戦力が村田スレッジハーパー分のHR埋めちゃうから問題ないというと変わらんしなそれだと

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:40:04.28 ID:1VfOdVMO0

戦力低下しないとまでは言ってないのに勝手に断言するなよ
それに都合がいいんじゃなくてちゃんと同ポジションに入るべき選手に期待できるくらいの下地があるんだから
どこかのチームみたいに「〇〇の放出が一番の補強（ｷﾘｯ」みたいのと一緒にしたらかわいそうだ

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:40:04.55 ID:JvT2ZlIDP

>>754
先発が揃って来ている。黒羽根の肩は素晴らしい。石川コンバートで案外守備型になっている。
打線はそのうち打つだろうから心配ない。

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:40:42.58 ID:lpqBjPvo0

>>745
思うのは自由だが、ここで主張するからには何がしかの根拠が欲しいところ。

>根拠は、最強の１番で得点が一番多いから、ということぐらいだろう。
これってことぐらいとか言うほど小さなことか？？？

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:40:58.79 ID:n6EsVUSA0

>>752
>議論することがテーマであって
うんうん、俺もそう思う。

>結論が出るわけないんだし。
>みんながどう思うか発表するだけじゃん。

・・・議論になってねえよ。

自分がどう思うか発表する場は本スレがあるからそっちでやってくれ。

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:44:50.69 ID:N1qdOQUG0

開幕が近づきﾄｰﾝﾀﾞｳﾝするﾊﾏｯP。
あれだけ妄想で断定的だったのが、
～思うとか、弱気になってる。
的中率8割超の大予言は？？

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:46:25.72 ID:JvT2ZlIDP

>>761
俺基本広島ファンだからさ、的中率8割以上は広島の話し。
でも横浜も随分変わった印象。それと石川は守備範囲が広いみたいで驚いた。

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:47:55.37 ID:afHFsbWx0

青木の穴を埋めるといわれる上田は戦力として計算できない

↑
これは分かる
けど
↓

だからヤクルトはBクラスか最下位

↑
これがわからん
計算できないと言っているのにどうして下位と計算できるの？

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:49:43.49 ID:n6EsVUSA0

>>763
日本語も満足に理解できないなら書き込むなよ。馬鹿か、お前は。

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:50:21.04 ID:N1qdOQUG0

>>762
あっ、釣れっちゃった…。

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:50:37.82 ID:afHFsbWx0

>>764
馬鹿はお前だろ
下位であると結論出すにはそこで上田を計算して青木と引いてるわけでしょう？
でも上田を評価する時は必ず
「計算できない」
と言ってる
そこが矛盾してると言ってるんだけど

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:50:46.41 ID:JvT2ZlIDP

石川は今日、ピッチャー返しのセンター前を二度くらい止めてたと思うけど
セカンドがあの位置の打球を抑えるのは結構珍しい。昨年の守備範囲でも二塁方向へ
広かったけどやっぱり反応と俊足が良いのだろうね。

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:52:09.16 ID:kdUKAaXv0

>>766
計算出来ないっていってるのと最下位だって言ってるのは同じやつか？
まぁアンチで毎日のように最下位だっていってるやついるけど

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:52:48.20 ID:gAO7W0te0

戦力分析なんて、厳密には出来るはずないじゃないか。

大体、上田を未知数だから戦力として評価できないのなら、
ルーキーなんて全員、評価できないじゃないか。

広島の野村みたいに、即戦力候補も計算出来ない。

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:53:02.67 ID:afHFsbWx0

>>768
知らないよ
少なくとも戦力分析スレではヤクルトは下位候補なんでしょう？
その大きな理由が青木の離脱ってことは
その時点で上田が計算されてるってことじゃないの？

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:53:04.58 ID:lpqBjPvo0

>>766
戦力として計算できないって表現は計算できないって意味ではなくて、戦力としてプラスされるものが無いって意味だよ。

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:53:49.99 ID:gcobs+oM0

>>769
そうだよ？当たり前じゃん。
未知数の戦力を期待するのはいいけど計算に入れる時点で間違えてる。

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:54:24.89 ID:Zg0xA0L+0

ヤクルトは阪神とＡクラス争いやるんじゃないの
中日巨人の優勝争いと見てる

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:54:31.92 ID:n6EsVUSA0

>>770
>少なくとも戦力分析スレではヤクルトは下位候補なんでしょう？

いいえ、違いますけど。

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:54:33.62 ID:afHFsbWx0

>>769
ここで言いたいことは

若手だから計算できない＝低迷

この理論がおかしいんじゃないの？ってこと
若手だからこそどう化けるかなんて分からない
だからこその
「計算できない」だろうと

「計算できない」はプラスでもマイナスでも判断できないのだから
評価するべきじゃないって意味だろう

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:55:22.56 ID:n6EsVUSA0

>>773
俺は巨人阪神の優勝争い（巨人優位）で中日ヤクルトのCS争い（ヤクルト優位）と思ってる。

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:57:54.33 ID:n6EsVUSA0

>>775
>「計算できない」はプラスでもマイナスでも判断できないのだから
>評価するべきじゃないって意味だろう

だから評価から外してる。外せば青木が抜けた分は純粋に戦力ダウンとしてとらえられる。
このスレではそういうやり方が基本。

ヤクルトがそれで最下位になるという意見は主流じゃないからね。
アンチの暴言に過剰に反応しない方が良いよ。

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:58:12.90 ID:N1qdOQUG0

>>767
書き込む言葉が柔らかくなったけど、
どうしたの？
広島に対する書き込みも
同じような感じで書いたら
色々書かれることも少なくなるだろうから、
その方が良いと思うよ。

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:59:49.27 ID:lpqBjPvo0

>>775
計算できない≒評価できないというより一般的な解釈としては
計算できない≒充てにならない、働かないものとして考える
ってのが一般的な解釈なんだろう。

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:59:50.75 ID:VTuBNUqK0

主力に計算できる戦力しかいない　＝　選手の入れ替わりがなく年齢層が上がってる　代役がいない
とも言える罠

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:00:58.77 ID:JvT2ZlIDP

>>778
カープファンは普通の書き込みでも低評価はアンチと見なすして攻撃してくるよ。
技術レベルに問題のある丸、ボール球振る岩本、軽打で守備走塁が壊滅的な松山のうち二人が
外野に入るようじゃどうしょうもないと書けば叩きに来るぞｗｗｗ

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:01:59.64 ID:gAO7W0te0

例えば、昨年なら沢村を戦力と計算しなければ、
正しい分析は出来ない。

新戦力を計算に入れられないというのなら、その戦力分析自体が意味がない。

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:02:30.56 ID:gcobs+oM0

>>780
年齢層が上がるなんて全然戦力と関係ないけどな。
結局、安定して成績のこせれる奴は分析スレとしては評価高い。

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:03:33.59 ID:kdUKAaXv0

ヤクルトは本物かわからないけどポジヤク、確変とかいってるやつ、原は無能だとか他の球団叩きしてるやつとか
極端なのが数人いるからあんまりそういう意見を相手にするな
もちろん話してるやつが全員そうだとも思ってないが

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:03:34.02 ID:VTuBNUqK0

>>783
衰えはいきなり来るからね
厳密に行くと今度は年齢から計算できないと言われてもおかしくない

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:04:22.89 ID:lpqBjPvo0

>>782
新戦力の全てが計算に入れられないとは言わないが、上田を計算に入れられると考える客観的な根拠がないと駄目だろう。

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:05:35.32 ID:JYXmK02y0

>>758
サンクス
なんだかＡクラスどころか優勝も出来そうな気がしてきたよ

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:06:06.01 ID:gcobs+oM0

>>785
年齢による劣化なんて一番計算出来ない。
２０代でも劣化するやつがいるし、４０代になってもピンピンしてるやつもいるし。
毎年劣化すると言ってればいつかは当たるとしか言えん。

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:06:29.28 ID:duFRFTMa0

>>777
>だから評価から外してる。外せば青木が抜けた分は純粋に戦力ダウンとしてとらえられる。
>このスレではそういうやり方が基本。

ちょっとまて
てことは選手が抜けた場合その選手のマイナスだけが計算される
つまり評価されるチームは実質野手7人で評価されるから下位低迷の評価になるってことか
むちゃくちゃだなここの理論

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:07:09.21 ID:Zg0xA0L+0

戦力だけで見たら巨人阪神でフィニッシュだろうなｗ

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:07:19.86 ID:gAO7W0te0

>>786
それなら、googleニュースで"上田　ヤクルト"で検索してみな。

何で、ほとんど無名の選手がヒットするのか。

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:07:49.31 ID:COKcJ5s50

新井と黒田が抜けたから最下位とか言われたが実際は4位だった
が
そんな事は誰にも分からんからな

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:08:32.17 ID:gcobs+oM0

>>789
そりゃいきなりレギュラーが７人もいなくなったら、思いっきり下位低迷っていわれるわｗ

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:09:15.72 ID:duFRFTMa0

>>793
どう読んだらそういう解釈になるのか興味がある

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:09:17.00 ID:lpqBjPvo0

>>791
だからここは議論する場だから、上田が働くことを君が主張したいなら君がそういう根拠を君が提示しないと駄目なの。
それをせずにただ根拠なしにポジると馬鹿にされちゃうんだよ。

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:10:16.47 ID:n6EsVUSA0

>>789
青木の代わりに上田が入るが、その上田の成績は
二軍の若手としての成績（打率は2割そこそこでHRはゼロ）が
想定されるって事だよ。

言葉足らずで悪かったな。

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:10:38.75 ID:n6EsVUSA0

>>794
俺のセリフだよｗ

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:11:45.16 ID:kdUKAaXv0

>>789
他に外野いるんだから0にはならんだろさすがにまぁ上田を0では計算はちょっとおかしいが

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:12:14.88 ID:duFRFTMa0

>>796
ん？
想定されるってことは計算できる選手になるの？
なんだか言ってることがわけわからん
上田ってのは計算できるの？
できないの？

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:13:02.84 ID:COKcJ5s50

上田はいい選手だと思うし、今年の盗塁王候補にも入って来るレベルの足はある
だが出塁面で青木の穴を埋めるほどの超逸材というほどではない

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:13:07.79 ID:tyoiQByk0

打撃はともかく守備走塁は向上するだろ青木肩弱いし
怪我とかあって年々走れなくなってたし

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:13:18.15 ID:lpqBjPvo0

>>799
上田は戦力としてあてにならないレベルで計算されている。

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:13:55.05 ID:jTTrvBWi0

上田がそんなにすごいならなんで今までそんな話題にならなかったんだよ
所詮そんなレベルの選手なんでしょ、現時点では

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:15:05.49 ID:duFRFTMa0

>>802
そのあてにならないレベルの計算は何が根拠なの？

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:15:12.66 ID:n6EsVUSA0

>>799
分かった。分かったよ。上田は2割０本だと計算できる。これで良いか？

・・・マジで馬鹿じゃねえの？お前。言っとくが、言葉尻をとらえるとか
揚げ足をとるなんてレベルにもなってねえから、そこのところを勘違いしないように。

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:15:31.09 ID:n6EsVUSA0

>>804
一軍の実績

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:15:38.46 ID:kdUKAaXv0

計算できるとしてもとりあえずはよくて去年の控え外野手相当ってところだろ

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:16:23.04 ID:duFRFTMa0

>>803
上田なんて知らないけど若手や新戦力は戦力として計算できないと言うのが戦力分析スレの主流なのだとするなら
このスレ、おかしくね？

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:16:57.48 ID:jTTrvBWi0

上田が今シーズン活躍するにしてもしないにしても不確定要素が多すぎる
ダメだとも言い切れないし良いとも言い切れないんだから議論するだけ無駄だよ
結局どうなるかわかんないんだから
新外国人選手と同じだよ

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:17:28.40 ID:COKcJ5s50

関西時代から上田は線が細いまんまだからもっと肉がほしいな　
二軍で1年通して試合に出る経験もしてるけど
1軍だと長距離遠征もあるからどこかでバテるだろうし、青木よりは当然落ちる

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:17:50.10 ID:duFRFTMa0

>>805
その計算の根拠は？

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:17:55.18 ID:jTTrvBWi0

>>808
前からおかしいよｗ
急にドラフト改革とか戦力均衡とか全然スレタイと関係ない話しだす奴がいるしｗ

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:17:58.43 ID:Zg0xA0L+0

>>809
だな
ヤクルトファンはそろそろこのスレに慣れろよｗ

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:20:14.16 ID:COKcJ5s50

ことごとく怪我か不振認定する
マッピーの理不尽さよりゃマシだろうに…

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:20:55.32 ID:gAO7W0te0

>>796
その分をミレッジと飯原を引いたぶんぐらいでカバーすればいいんだろう。

だけど、飯原の打率って126だから、やっぱお釣りが来るな。
まあ、１番の出塁率が落ちても２番の自動アウトが無くなるしな。

考えてみれば、青木は出塁率は高いが、必ずバントで２塁に行くから、
青木単体だと穴だけど、２番でセットで考えると価値は相当低くなるな。

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:21:32.47 ID:Zg0xA0L+0

投壊、選手層と来て今年は何で攻めてくるかな
スルー覚えないと今年も大変だぞｗ

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:21:55.44 ID:duFRFTMa0

ID:n6EsVUSA0さんは堂々と成績予想出したんですから
しっかりとした計算をしたんですよね
どんな計算からその数字が出されたのですか？

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:23:02.67 ID:kdUKAaXv0

本気で頭おかしいんじゃないの？
なんでヤクルトがらみはこう変なのはわくんだよ

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:23:36.58 ID:lpqBjPvo0

>>804
他の人の根拠はよくわからんけど、幸運にも一軍定着したとして、まあ実質一軍初挑戦だから昨年のイースタン出塁率からざっくり1割くらい引いたあたりかなあと俺は読むよ。

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:23:38.45 ID:gAO7W0te0

>>808
上田のことは、一応は報道はされているからな。

まあ、故障明けした筒香をどう解釈するかもあるしな。

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:23:45.93 ID:n6EsVUSA0

>>817
一軍の実績だよ。二軍の若手が出てきたらこんなもんでしょ。
で、君はどうしたいわけ？なんか絡んでくるばっかりで主張が見えないけど。

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:24:51.42 ID:COKcJ5s50

青木は赤星ばりに滅茶苦茶打者としてうざかったが
ヤクオタにはわかってもらえないのだ

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:24:52.20 ID:Zg0xA0L+0

まあ実績のない若手でポジりたいなら本スレでやっとけｗ

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:26:12.96 ID:jTTrvBWi0

上田なりミレッジなりが当たればヤクルトは上位もありうるし
ここらがダメだと厳しいかなって
こういうのが戦力分析だろ
ここは成績予想・願望スレじゃなくて戦力分析スレなの
どうにもスレタイの意味が理解できてない人がいるよな

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:26:22.35 ID:gAO7W0te0

高卒の５年目というのもあるしな。
大卒で言えば２年目と同じくらい。
大社よりも１年若い。まあ、一番伸びる時期ではあるな。

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:26:35.97 ID:duFRFTMa0

>>821
一軍の実績から予測成績を出したってことは
戦力として計算できる選手と言うことでよろしいですか？

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:27:46.64 ID:gAO7W0te0

>>824
それで、ルーキーはどう分析するんだ？

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:28:24.54 ID:gcobs+oM0

あくまで分析だからな。
過去のデータがなきゃ分析なんてできない。
ゲームじゃないんだから能力の数値があるわけじゃないんだし。

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:29:56.51 ID:7VKRylEE0

青木が抜けた穴が小さいとは思わんがそれで阪神や広島が上に行けるとかも思えん。
阪神も明確な戦力増ないんだし。
というか戦力分析に反するが2009にあの戦力で優勝出来ず去年はさらに4位に沈んだチームが今年優勝に絡めるイメージがわかん。
　

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:30:41.78 ID:jTTrvBWi0

>>827
自分の分析とその結論に至った選手の動画なりを一緒にあげて
みんなの意見を聞いてみりゃ良い
何も根拠挙げずに適当の妄言吐くなんて誰にでもできるからな

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:31:26.42 ID:7VKRylEE0

>>829は2009じゃなくて2010だった

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:31:30.39 ID:n6EsVUSA0

>>826
この場合、日本語では「戦力として計算できる」という表現をしないよ。

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:32:00.53 ID:h55jwnOc0

順位を言い当てるスレじゃないからな・・・
勘違いしてるやつが多いけど。
そういうのは順位予想スレでやればいい。

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:32:30.29 ID:kdUKAaXv0

>>832
難癖つけたいだけなんだから相手にしないほうがいいと思う

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:32:42.17 ID:OaMDrXee0

結局ここの理論で行けば
　　　　　　　　　　毎年固定メンバーの阪神最強
になるわけ
でも蓋を開ければピークすぎたおっさん揃いなんですよ

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:32:42.44 ID:N1qdOQUG0

巨人で言えば、
杉内、ﾎｰﾙﾄﾝ、宮國、石井、ﾎﾞｰｶｰ辺りは
戦力として計算できないのかな？
反対に村田はOK?

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:32:53.22 ID:gAO7W0te0

>>828
それなら、お前は「12年セ・リーグ限定戦力分析スレ（ただし新戦力、ルーキー
は除く）で新スレ作って、そこで書き込めよ。

お前がどう思うと、ここでルーキーや新戦力、新外国人、新指揮官の話題は
出てくるから。

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:34:47.59 ID:COKcJ5s50

マッピーがヤクルトに粘着したらどないなるんやろなｗ

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:35:20.72 ID:mNVaIEmV0

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840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:35:55.16 ID:vMDdk93+0

話題に出すなじゃなくて、なんの実績もないやつを安易に計算できるとか活躍するの確実とか言うなってことだろ。
そんなこと言い出したら、どこのチームも言い出して収集つかなくなる。

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:36:02.70 ID:Zg0xA0L+0

>>838
スレの流れが大変なことになりそうだから止めてほしいわ
ヤクルトファンは何にでも反応するから面倒ｗ

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:36:30.39 ID:mNVaIEmV0

■ファンクラブ年会費 2012年

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迷ったらとりあえずロッテの2,500円が一番おトクです。

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:36:32.34 ID:gAO7W0te0

だけど、監督変わったチームなんて、全く分析出来ないな。

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:37:47.68 ID:mNVaIEmV0

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さらに、ロッテだと以下のファンクラブ特典が付く↓
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　ちなみにファン冊子はファンクラブ内にてpdfで配布、閲覧可。
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ロッテ♪最高ｗｗｗ

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:37:48.40 ID:xc5HJISK0

この時期は全く実績ないやつでも１０勝確実とか、３割余裕とか、簡単に言いすぎなんだよな。
そりゃ他チームのファンからは反感買うだろ。

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:38:18.43 ID:n6EsVUSA0

>>837
話題は出るけど、行きつく先はボウカーの話題みたいな煽り合いだろ。
ま、お前もそうなっちゃってるが。だから避けた方が良いのよ。

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:38:27.38 ID:jIEl5+BX0

昨シーズンからの戦力のプラスかマイナスかを
判断するのが今時点でできる戦力分析なんじゃねえの？補完よろしく。
とりあえず今一軍で使われてる選手は入れていかないと話にならんか。

中日
【主な新戦力】川上　ソーサ　山崎　ディアス
【主な退団選手】チェン　河原　小山　佐伯　小池　グスマン

ヤクルト
【主な新戦力】ロマン　正田　阿部　ミレッジ　比屋根
【主な退団選手】川島亮　橋本　ホワイトセル　鬼崎　青木　ガイエル

巨人
【主な新戦力】杉内　ホールトン　マシソン　中谷　石井　高口　ボウカー　
【主な退団選手】グライシンガー　藤井　マイケル　アルバラデホ　高橋信　フィールズ　ラミレス　大村

阪神
【主な新戦力】誰かいる？伊藤隼？　
【主な退団選手】下柳　桜井　葛城

広島
【主な新戦力】野村　ミコライオ　ニック　
【主な退団選手】シュルツ　ジオ　豊田　ソリアーノ

DeNA
【主な新戦力】ジオ　藤井　鶴岡　高城　後藤　サラサー　ラミレス　小池　　
【主な退団選手】大家　真田　武山　ハーパー　稲田　村田　スレッジ

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:38:34.38 ID:lpqBjPvo0

>>827
投手の場合、大学なり社会人リーグでのスタッツと、そのリーグ出身選手の過去の活躍を見て比較。

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:39:49.00 ID:9IDImTKU0

まあ新戦力がどのチームも活躍すると言い出したらどうなるかちょっと考えたらわかるわな。

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:39:54.08 ID:m0KgtcLz0

各々が勝手に主張して
結果をみるしかないんじゃないの。

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:39:59.65 ID:lpqBjPvo0

>>835
四位の固定メンバーが残るんだから、そこから計算したら去年の四位相当って答えが出るだろｗ
そこから他球団の上下を見て予想する。
なんで唐突に優勝になるんだよｗｗ

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:40:48.91 ID:kdUKAaXv0

>>847
阪神のプラマイゼロ感がすごいな

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:41:20.08 ID:Zg0xA0L+0

阪神の場合は使わなければプラスになる選手が数人混ざってるから夢があるんだよｗ

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:42:02.95 ID:lpqBjPvo0

>>852
阪神の予想の場合金本城島の動向が最大のポイント

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:42:14.60 ID:N1qdOQUG0

>>840
言うのは別に良いんじゃね？
それに他の人たちが同意するかどうか。
議論して一定の評価をつけて計算する。
周りの意見を受け付けず、
根拠を示さずにごり押しするから
もめるんだと思うよ。

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:43:22.90 ID:9IDImTKU0

>>855
そういうのは本スレでやるもんじゃね？
他ファンからわざわざ反感買いに来る必要あるのか？

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:43:28.26 ID:gAO7W0te0

上田は昨年、１軍にも出ているし、ＣＳにも出ているけどね。

ＣＳにスタメンで出ても、何の実績もないの。
ＣＳ６試合目くらいまでは、打率も２８０台を出していたけどね。

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:43:31.41 ID:COKcJ5s50

>>854
故障離脱が最大の補強とは凄い選手だな

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:45:02.90 ID:COKcJ5s50

さてはランドルフしらんな
ちびるで？

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:45:20.57 ID:lpqBjPvo0

>>857
せめて150打席くらいないと実績とは見がたいなあ。
寺内だって3割経験者になってしまう。

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:45:38.52 ID:9IDImTKU0

>>857
ほとんどないが正しいと言いたいのか？

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:46:26.89 ID:kdUKAaXv0

>>847
巨人は脇谷が今季アウトっぽいから加入退団以外だがその分マイナスかな
そして新戦力になぜ村田いないしw

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:46:49.14 ID:N1qdOQUG0

>>856
でもそれじゃ昨年からﾚｷﾞｭﾗｰ固定されてる選手以外は計算してはいけないことになるよ。
本ｽﾚじゃ贔屓目にみちゃうから、
ここで他ﾌｧﾝに意見を求めるのも
悪いことじゃないと思う。

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:47:56.84 ID:gAO7W0te0

>>855
全く、根拠のないことを書けば、スルーされるだけだからな。

上田のことを誰も知らなければ、青木の穴は上田が埋めると書いても
スルーされるか、そんなの知らないと言われるだけ。

まあ、逆に言えば、上田を書けばかみついて来る奴が多いということは
意識しているのかね。

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:48:05.33 ID:lpqBjPvo0

>>863
意見を求めるってレベルを大幅に超えちゃってるから駄目なんだよ。

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:48:28.01 ID:9IDImTKU0

>>863
計算する必要あるのかい？
そういうのは不確定要素として楽しむものだろ。
預言者にでもなりたいのか？

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:50:02.60 ID:Zg0xA0L+0

選手の評価が知りたいならその選手のスレでも立てればいろんなところからお客さんが来るだろｗ

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:51:32.20 ID:QppfFAvsO

ヤクルトの場合、青木の穴がどうこうよりも
実はバレンティンがまともに働くかどうかだと思う。
ミレッジはそれなりにやりそうな雰囲気あるが
バレンティンが昨年の後半戦並の体たらくだと
ミレッジと上田が奮闘してバレンティンの穴を
埋めましたが、青木までは手が回りませんでした。
実はこうなる可能性結構あるんじゃないのか？
そのあたりはヤクルトファンはどう考えるんだ？

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:52:29.18 ID:gAO7W0te0

>>856
別に、ここで上田の話題なんてそんなにしたくないけど、
しつこく青木の穴は大きい、ヤクルトは下位になると書かれるから、
上田が埋める予定だと、書いているだけ。

それが、しつこいんだよ。
別に、青木の穴で戦力ダウンということでも別にいいんだけどね。

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:54:44.62 ID:N1qdOQUG0

>>864
今季の分析ｽﾚなんだから、
今季ﾚｷﾞｭﾗｰとして出場する可能性が高い選手を知らないから戦力として入れないじゃ駄目じゃない？
根拠もなく活躍するって主張は論外だけどね。

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:57:23.83 ID:lpqBjPvo0

>>869
>別に、青木の穴で戦力ダウンということでも別にいいんだけどね。
いいんだったら引っ込む、上田が埋めると主張したいならなにか客観的な根拠を持ってくる。
そうじゃないと妄想垂れ流してると批判される。

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:58:29.23 ID:lpqBjPvo0

>>870
>今季ﾚｷﾞｭﾗｰとして出場する可能性が高い選手
それはどうだろう？
まずその時点で意見が分かれると思うが。

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:59:43.53 ID:Zg0xA0L+0

実績ないんだからそれはないって反論されるだけなんだよ
諦めろｗ

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 02:59:53.85 ID:9IDImTKU0

>>869
気持ちはわかるが、ここはそういうスレだからな・・・
別にヤクルトだけが酷いこと言われてるわけじゃないし。
巨人もボウカー活躍すると言えば叩かれ、
中日もチェンの穴なんて毎年投手出てくるから大丈夫と言えば叩かれ、
阪神も捕手の穴は若手でいけると言えば叩かれ、
広島も野村新人王と言えば叩かれ、
どのチームも同じように言われてるもんだ。

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 03:00:14.58 ID:gAO7W0te0

>>872
だから、お前が新戦力は除く分析スレを作ればいいんだよ。

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 03:00:33.68 ID:N1qdOQUG0

>>866
不確定要素を不確定要素として
分析しないんだったら、
昨年からﾚｷﾞｭﾗｰ固定されてる選手の
昨年の成績を見れば、
このｽﾚの結論が出てしまうよ。

新しい戦力が加わり、
どこが戦力ｱｯﾌﾟでﾀﾞｳﾝだって
話するｽﾚじゃない？

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 03:01:08.21 ID:Zg0xA0L+0

>>874
ヤクルトファンは異常に食い下がるから面倒になるｗ

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 03:01:39.84 ID:7VKRylEE0

阪神の攻撃陣は色々あって分析出来んのはわかるがあの投手陣でいまいち負けるのはなんで？
何が悪いんだ？

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 03:02:31.12 ID:JYXmK02y0

よしよし…皆仲良くしよう、もういいだろう
ちなみに、うちのチームには実績はまったくないが主砲として扱いを受けてたけど
今はどこか痛いとかで離脱している和製大砲が居てだな…

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 03:02:52.09 ID:Zg0xA0L+0

>>878
左の方に穴があるから？

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 03:03:46.82 ID:9IDImTKU0

>>876
不確定要素は分析しようがないからなぁ
ただの予想とか願望なんて分析と言えないし。
いい分析方法があるなら提案してみれば受け入れられるのもあるんじゃね？

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 03:08:56.13 ID:b+d9PzHc0

高木竜、敗戦後全員でファンに“謝罪”…勝っても負けてもあいさつを
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120305-00000017-dal-base

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 03:28:50.96 ID:ZESEsdE+0

城島があんな状態じゃＷＢＣは阿部が正捕手か？おいおい相川にしといたほうが
いいんじゃねＤＨで阿部

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 04:03:57.95 ID:1UAMYedtP

巨ヤのからくりでの開幕戦、国家斉唱がAKBだぁ？
ふざけ過ぎだろ・・・

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 04:15:15.10 ID:ol93CcuCO

>>868

個人的にはバレさんはかなり期待してないんで武内、飯原、雄平あたり併用して空いた外人枠でロマン使ってほしいんだな

実際そうなった場合ミレッジが鬼大活躍か代わりの３人の内誰かが確変してくれないと優勝争いはきついなぁ
はたけも去年ほど働けるか怪しいし…

とはいえＡクラスはいけるかなと思ってる

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 04:47:45.21 ID:uRRNdSEi0

不確定要素にもある程度の段階があるだろ
おととしまで実績があって去年故障離脱してるけど今年は元気、とかならそこそこ見込めるし
２軍でもイマイチとか成績良いけどあまり試合に出てない、とかなら夢物語と言うしかない

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 05:47:07.06 ID:ZESEsdE+0

統一球になってスライダーが曲がるフォークが落ちないって聞くけど
東野みたいにスライダーが曲がり過ぎてコントロールできなくなったり
能見みたいに変わらずフォークで三振とったりする奴がいる
反面巨人の越智みたいにフォークが鈍った奴もいる。手の大きさの差とかかね

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 05:47:27.09 ID:2inGcPqM0

去年の青木程度なら居なくても戦力的に問題ないよ

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 06:03:49.31 ID:/YSyQaxk0

主力が抜けたチームのファンは大概そう言うんだ

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 06:21:00.36 ID:O7+7ss0S0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/03/06/kiji/K20120306002767910.html
中日さんも厳しそうっすね。
勿論情報は一応知っていたけど実際如何なのよで保留してたが、どうやら肩のハリ
程度ではない様ですね。
本格的にやちゃった（復帰二年コース）では無いが中程度かな、復帰したとしても
昨年の様な馬車馬のごとき働きは無理そう。
少なくとも昨年比五十イニングぐらいはマイナスかな。

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 06:28:22.87 ID:jTTrvBWi0

青木抜けた程度とかよく言えるわ
うちの外野の主力だと長野抜けたらマジでヤバい
問題ないなんて言えたもんじゃない

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 06:34:26.51 ID:O7+7ss0S0

>>891
上田だっけ、、が青木以上の活躍すると思ってるのでしょう。
ファンとしては其れは其れで良いのでは、言わせて置きましょう。
今年の巨人さんは磐石だから、二番手以後を高みの見物してて下さい。

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 06:53:17.56 ID:b+d9PzHc0

>落合辞めたらファンが増える→ファンクラブ会員激減

シーズンシートも芳しくはないみたいだね。
タニマチ巡りしたのにね（笑）
新聞購読みたいに付き合ってくれると思っていたのかな？

>怪我人情報公開→ファンから抗議の電話殺到

キャンプイン前に、吉川君がぎっくり腰になったとの事実が、
公式ニュースに『カルテか診断書』みたいにアナウンスされていたが、
いつのまにか、そのニュースが削除されていたね。
吉川選手が復帰しました。という新規ニュースじゃなくて（笑）

>緩いキャンプ→評論家から酷評
脇のサブグランドで守備錬やってんのに、サイン会待ちのファンに、
サインしたり、既に書いた式紙を、ビラ配りみたいに毎日配ってました。
権藤さんを始めとした各担当者とのコミュニケーションは大丈夫？
練習が早目におわる日程だったのは、タニマチとの会合や、サイン書き
のためじゃないよね？（笑）

>サイン攻め→選手から不満が出るとともに、アンチの増加
>球場出迎え→不評、不必要
>負けた後謝罪→見ていて見苦しい、ファンに媚びているとなじられる。

謝罪は要らないから、しっかり準備復讐しろや！
そのかわり、神宮レフト側名物の針のむしろを覚悟しろよ。＞ジョイナス高木

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 06:57:37.28 ID:O7+7ss0S0

>>878
投手力が（表面上の数字以上）悪いからでしょう。
特に昨年開幕前に指摘したが、中継ぎが働かなかった。
今年は久保田復帰と隠し球助っ人が大化けで良くなるかも？
ただ、今年は先発が足りない様に見える。

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 07:15:16.80 ID:HV1kFjwH0

隔年だろうがポッと出だろうが外人だろうが
去年規定到達が４人いて足りないと言うのは
セの中での相対的にありえない

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 07:16:17.39 ID:jO7SHhuA0

>>891
言える。ヤクオタは見通し甘すぎ。上田もショートの奴も
まだまだ甘い。どうしてここまでポジれんのかねｗ

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 07:21:50.04 ID:vdaW5BeE0

ナゴドの客入りなんてトヨタの業績次第だろ

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 08:38:03.15 ID:4nTF+/6M0

>>895
あり得ないと思うなら他の要因を挙げれば良い。
打線が表面上の数字以上に悪かった、とかさ。

得失点差の割に勝てないチームってのは得点力を長打に頼ってるか
中継が弱いかのどっちかだ。

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 09:48:50.20 ID:mAxKUiXNO

阪神は去年中継ぎの負けがかなり多かったよな、藤川も３つ負けてるし。
中継ぎは前の投手のランナー返しても防御率悪化しないし、エラー絡みは自責点ならないよな。この辺もあんじゃないの。

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 09:49:07.20 ID:GIdPN05c0

>>893
落合がそぎ落としたファンのうち、残っていた落合シンパが退会したのが大きいんじゃない
何かやってもタイムラグあるもんだから、このまま落ち続けるかV字回復があるかは、これ
からじゃね
前政権の反動もあるだろうけど、ピントはずれたことやってる気もするけど

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 09:54:48.11 ID:b+d9PzHc0

セ予告先発　反対67％／アンケート
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120306-913322.html

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 10:05:46.98 ID:/LU+sFsL0

能動的なネットのアンケートとか発表されてもな
普通の無作為抽出のアンケート取れば賛成のほうが多いだろ

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 10:09:13.78 ID:b+d9PzHc0

どちらでも良いも含めると、変える意味がないね。
ファンサービスになるのか？ｗ

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 10:21:59.68 ID:CuzQcagA0

いや、反対のほうが多いだろ。喜ぶのは放送関係者だけと思うぞ。

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 10:24:40.14 ID:zFrHTymR0

ポジヤクが一晩中暴れてたのかｗ
まあ、この時期しか暴れられないから仕方ないがｗ

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 10:34:59.29 ID:eUanwyxj0

暴れてるのは珍走団だろ

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 10:40:21.45 ID:b+d9PzHc0

予告先発じゃない＝先発隠し
とか言ってる媒体もあったしな。

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 10:52:17.68 ID:b+d9PzHc0

巨人、セコイぞ！
http://gendai.net/articles/view/sports/135450
巨人の原監督が好んで使うフレーズがある。「胸と胸を突き合わせて勝負する」
「だったら、これはどういうことなんでしょう。オフに獲得した杉内、ホールトンのオープン戦登板を
パの球団相手に限定するというんでしょ。手の内を見せないように、セとの試合では投げさせないというんですから。
通算１０３勝の杉内、昨季１９勝で最多勝のホールトンはいまさら手の内がどうのこうのというレベルの投手じゃない。
逃げも隠れもしない、というタイプの原監督にしては珍しいですよね」

「なるべく（セ球団には）隠した方がいいのではないかというのが、我々の考え」

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 11:24:25.88 ID:JvT2ZlIDP

ネルソンが逝ったなあ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120306-00000049-spnannex-base
マエケンもおかしいし
http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2012/03/06/0004862118.shtml

2011年、200回投げた投手は5人。あと1人ぐらい不調になりそう。

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 11:31:11.27 ID:JvT2ZlIDP

球数と身体の脆弱さから言うと能見臭いな。残り2枚もイニング食った経験がないから危ない

2011年投球数　ベスト10
前田　216.0回　3400球
ﾈﾙｿﾝ.209.1回　3023球
能見　200.1回　3002球
澤村　200.0回　2967球
内海　185.2回　2958球
ﾊﾞﾘ.　 204.1回　2953球
高崎　177.1回　2833球
石川　178.1回　2731球
吉見　190.2回　2728球
東野　161.0回　2704球

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 11:35:11.49 ID:5/mqAEbO0

身体が脆弱なら200イニング投げれねーよｗ

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 11:51:25.98 ID:mAxKUiXNO

能見は典型的な隔年だからな

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:01:16.61 ID:gAO7W0te0

「ソトは蚊帳の外」／高木監督
「今日は打てん（雨天）デー」／高木監督
「（起用法は）ソーサ中やね」／高木監督

こいつは、ファンサービスか何だか知らないが、
こう親父ギャグを調子こいて連発していると、
本当にファンに見放されるぞ。

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:06:32.70 ID:mlDftlv30

落合→高木７０歳で森繁→権藤７３歳だろ？

おじいちゃんの頭の回転でやりくりすることで優勝してきた中日が何とかなるとは思えんｗ

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:07:29.38 ID:l5/cFtk60

>>901
投手の駆け引きってマニアックな人多いね・・・・・・・。
観戦にいってエースに予想通りじゃない負け投手出されたらイラっとするんだけど！しかも惨敗当たり前だろと。

っていう試合見に行きたいってことだよね・・・・・・・・俺にはついていけん！

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:08:15.88 ID:HJwI1FdQ0

200イニング投げた投手はみんな故障するのか
初めて聞いたなあ
2chばかりの生活で、外で体動かしたことないんだろうなあ

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:09:57.37 ID:zFrHTymR0

>>913
そもそもファン自体が超少ないお前のところの心配しろって
確変で2位になっても動員増えてねーじゃん

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:10:35.68 ID:0lEUvYwU0

能見は一昨年は走塁中の怪我だからなあ

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:10:46.36 ID:sXJtqOUj0

２００イニングがとかいってるのはどうせハメオタだろ
横浜の先発はしょぼすぎて誰も２００イニングなげてないからなw

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:12:08.28 ID:JvT2ZlIDP

>>916
メジャーでは185回を越えて投げた場合の故障リスクの上昇は
越えた回の三乗に比例するという事になっている。
日本でも200回越えた翌年に不調になる投手は多い。疲労も越年するんだよ

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:13:35.71 ID:p2uhytyW0

>>909
前健は去年も足かなんか故障抱えたまま、一年投げぬいたんだよね。
てことは、今年も去年並みってこと？

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:14:23.44 ID:JvT2ZlIDP

>>921
マエケンは3年越しの疲労だから、そろそろ休んだ方が良い

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:15:12.18 ID:HJwI1FdQ0

>>920
お前はひたすら広島だけバカにしてりゃいいんだよ
結局マエケンに大怪我してほしいだけなんだろ？素直にマエケンだけけなしとけ
矛先を余所に向けんなクズ

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:16:22.95 ID:1VfOdVMO0

そもそも200イニングに何の意味があるんだよ
実は能見と高崎は去年の登板回数は一緒
なのに高崎の消化イニングは180にも届かず
単に早期KOが多いかスタミナ切れで投げきれないかのどっちかじゃねえかw
同じ回数先発して、同じように調整してイニング食えない方がいいのかよw

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:17:56.72 ID:sXJtqOUj0

200イニングってのもキリがいいってだけだからなw
それ超えたら怪我するとか馬鹿すぎるw

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:19:18.96 ID:0lEUvYwU0

2011年投球数　ベスト10
前田　216.0回　3400球　15.7
ﾈﾙｿﾝ.209.1回　3023球　14.4
能見　200.1回　3002球　14.9
澤村　200.0回　2967球　14.8
内海　185.2回　2958球　15.8
ﾊﾞﾘ.　 204.1回　2953球　14.4
高崎　177.1回　2833球　15.9
石川　178.1回　2731球　15.3
吉見　190.2回　2728球　14.2
東野　161.0回　2704球　16.8 　

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:19:59.98 ID:73M17EgC0

DH制がないセで20数試合の先発で200イニングって本当にそのチームの柱の投手だろ

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:20:29.53 ID:p2uhytyW0

>>922
他の先発次第だね。
ﾊﾞﾘﾝﾄﾝ、福井、野村、
それに大竹、篠田、斎藤、今井、中崎
上３人が一年ﾛｰﾃを守り、
下５人で残るﾛｰﾃの2枠埋めてくれたら、
去年より休めるんじゃない？

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:21:01.39 ID:JvT2ZlIDP

訂正　回数の三乗→100球を越えた球数の三乗

>>924
メジャーで使われている指標があるんだよ。

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:24:12.06 ID:0lEUvYwU0

>>929
中四日のメジャーと中六日の日本ではそもそも前提が違う気がする

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:25:09.90 ID:JvT2ZlIDP

>>930
シーズンで投げる球数については関係あるよ。疲労しない人間は居ないし
関節や筋肉も痛む。

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:25:44.83 ID:c7xB0Dxm0

>>910
東野と吉見、球数大して変わらんのに、投球回数３０回近く違うんだなｗ

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:25:47.24 ID:WB40cLcw0

>>929
ここ数年のメジャーのその数値の上位者と翌年の成績持ってきて

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:28:51.93 ID:73M17EgC0

WBCでの球数制限とか見てればアメリカはそういう考えの国ということだろ

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:29:25.73 ID:1VfOdVMO0

田中やダルビッシュ見てもそうだけど、投げきるための準備をしっかりしてそれに応えられるのがエース
チームを背負ってる以上やっぱり一番手で投げる投手にはやってもらわないとって部分はあるからね
エースがいないチームにはわからないだろうけど

個人的には一試合で150とか投げる方が怖いわ

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:29:42.79 ID:JvT2ZlIDP

>>933
ＭＬＢの成績サイトに故障リスクの一覧があるよ。どこか日本のサイトでも分析してた

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:33:23.23 ID:kzJRGb4hO

>>914
後任がいないからそうなったんだろう？
立浪も候補に挙がってたそうだが本人は乗り気じゃなかったし。

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:33:36.92 ID:0lEUvYwU0

一昨年去年の200イニング超えてる防御率上位見る限りでは
ぶっちゃけ前年度よりいい奴もいれば悪くなってる奴もいるｗ
投球回数なんて関係ないと思うけどな

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:37:23.43 ID:ctZ9WJCti

そりゃ一昨年はラビットクラスで去年は低反発だからな

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:39:56.99 ID:0lEUvYwU0

>>939
ああ言葉足らずだったな
メジャーの話ね>>938

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:41:17.62 ID:JvT2ZlIDP

>>940
「投手　球数　関係」でぐぐると上に分析が出てる

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:45:44.15 ID:JvT2ZlIDP

こういうのも興味深いね

＞アメリカスポーツ医学機構（学会）の2001年8月度の発表より
＞いかにして少年野球の投手の痛み（肘痛､肩痛など）が発生するかを検証するために・・・
＞・肘と肩の痛みの発生率はシーズン中の投球数に比して増加する。
＞・カーブとスライダーを投げる投手の痛み発生率は投げない投手に比べて大幅に大きい。
＞・痛みの発生率とＰｏｏｒ　Ｍｅｃｈａｎｉｃ（正しくない投げ方）の間に相関関係は見られなかった。

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:47:27.59 ID:JvT2ZlIDP

・李啓充　ＭＬＢコラム「投手酷使点（Pitcher Abuse Point）」
ttp://blog.livedoor.jp/goredsox-baseballnumbers/archives/50337772.html

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:50:48.18 ID:0lEUvYwU0

うーん主力投手だと
日本だと中六日で26から30試合
メジャーだと中四日で30から35試合
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/khiroott/article/127
前田は多いけど
ネルソン以下だとメジャーじゃ30位ぐらいになるんだよね
上にも書いたけど根本的な物が違うんだからあまり参考にはならないと思うけどな

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:56:19.07 ID:JvT2ZlIDP

広島がファイヤー打線組んでる。外野守備が崩壊してるｗ
前田智とか出塁したらどうするんだろ？
1 (二) 東出 0 0 0 0 .167 0
2 (遊) 梵　 0 0 0 0 .000 0
3 (指) 前田智 0 0 0 0 - 0
4 (一) 栗原 0 0 0 0 .231 0
5 (左) 松山 0 0 0 0 .476 0
6 (三) バーデン 0 0 0 0 .154 0
7 (捕) 石原 0 0 0 0 - 0
8 (中) 丸　 0 0 0 0 .000 0
9 (右) 會澤 0 0 0 0 .294 1

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:56:19.33 ID:COKcJ5s50

ハメには200イニング任せられる投手がいないから心配ないね！！

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:56:19.88 ID:gAO7W0te0

>>942
断片的な情報を小出しに出しても混乱するだけだな。

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 12:58:26.89 ID:gAO7W0te0

２００イニング以上投げると故障するかは、
過去数年、２００イニング投げた投手のリストを誰かが、書きこめば
すむ話だろう。

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:08:03.70 ID:COKcJ5s50

医学の知識のないアホッピー
今日も適当なソースを持ちだしてドヤ顔で語る

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:12:50.55 ID:WB40cLcw0

>>943のPAPとかいう指標の2010のトップテンの去年の成績見た
200回超7人、残りの3人が199回、188回、160回だった

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:15:31.25 ID:VCGRodmp0

>>945
オープン戦だし、出塁したら即代走でしょ。

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:17:34.36 ID:ytuLuE/y0

投げすぎると故障のリスクが増大するのは否定できないけれど、個々の頑健さや
フォーム及びケアの意識でガラッと変わるもんだし

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:24:21.98 ID:854vQD4w0

個々の頑健さや意識の差の部分に依存した考え方は昭和的で、
そこをちゃんと突き詰めてどこまで投げていいのかを
科学的に分析して結論付けていくのがスポーツ医学ってもんだと思うが

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:25:18.63 ID:VCGRodmp0

前健はフォームが柔らかそうだから、
怪我しにくそう。
と、素人がイメージで語ってみる。

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:35:38.39 ID:lpqBjPvo0

今日ヤクルト中継あるんだな。
ロメロの一失点目はどんな内容だった？

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:36:19.31 ID:lpqBjPvo0

すまん、ロマンだった。

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:36:27.59 ID:jYu/aVfe0

ロメロは巨人のＰだよね
ロマンかな？

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:42:07.57 ID:JvT2ZlIDP

>>954
広島恒例の筋力測定で「サラリーマン並の筋力」判定だから、トレしても強くならない身体なんだろうな
それで140キロ越えを投げるのだから凄いともいえるし筋力弱すぎて・・・とも言える

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:47:23.23 ID:tyoiQByk0

>>955
シングル長打で1点進塁打エラーで2点

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:49:35.86 ID:lpqBjPvo0

エキベ見たけど高橋に流されたみたいね。
相手が巧かったかな。

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:50:11.05 ID:lpqBjPvo0

逆だ、左中２だから引っ張られたのか。

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:52:48.38 ID:Z+wVMepoO

穴は青木じゃなくて代打ホワイトセルだよ

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:59:41.17 ID:lpqBjPvo0

上田マクレーン相手にかすりもしてなかったぞ。

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:02:46.57 ID:0lEUvYwU0

上田対左どうなんだろ？
さっきは全く打てる気がしなかったw

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:04:25.21 ID:lpqBjPvo0

マクレーンって小さくまとまった投手だった印象あるけど、
いくらなんでもこんなにコントロール良かったっけ？

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:05:28.24 ID:2uAfrR5F0

こんな糞みたいなチームでよくAクラス入りなんていえたもんですねヤクルトさん＾＾

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:07:25.12 ID:tyoiQByk0

今日のオリ投手陣が完璧な投球だな
失投ほとんどない

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:10:11.74 ID:lpqBjPvo0

金子さすがの貫録だったけど、精度も球速もいま一つだったよ。
今年状態はいいんだよね？
なんか流してるように見えた。

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:11:52.84 ID:MFtCrueV0

この時期エース級は流す程度でいいでしょ

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:12:06.05 ID:lpqBjPvo0

ロマンは随分力入れて投げるけど、いまいち低めに集まらないな。
縦の変化球はカーブ？スライダー？
強いて言うと朝井みたいな感じ？

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:13:17.84 ID:0lEUvYwU0

上田とＴ山田がなんかしょぼいｗ

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:17:52.06 ID:lpqBjPvo0

山田は当然だし上田だってこれから揉まれていく選手でしょ。

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:19:15.65 ID:0lEUvYwU0

ポジヤク自慢の選手だぞ二人ともｗ

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:23:57.25 ID:lpqBjPvo0

マクレーン１２０％出来あがってるな。
上田山田はいい経験させてもらったな。

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:24:28.72 ID:jYu/aVfe0

結局、山田も上田も１軍経験のない選手なんだよな

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:25:14.63 ID:tyoiQByk0

2人というより打者全員

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:27:30.02 ID:lpqBjPvo0

これは上田だめだわ。
前の打席のインストレート三振の印象引きずって完全に手玉に取られてる。
二出席かすりもせずとかするとシーズンだったら延々と牛耳られるよ。

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:28:13.95 ID:0lEUvYwU0

ポジヤク
青木はゴ、ミ上田で余裕で穴は埋まる
山田は坂本より上

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:34:55.85 ID:lpqBjPvo0

森岡のプレーアウトだった？

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:46:02.70 ID:57pwaCP70

なんか上の元気だったヤクルトファンって選手層の成りすましじゃないの？
語彙力の無さといい、知識のとぼさといい、似通ってる
で、満を持してポジヤクと叩くわけだ

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:46:18.44 ID:c7xB0Dxm0

>>944
>前田は多いけど
>ネルソン以下だとメジャーじゃ30位ぐらいになるんだよね
>上にも書いたけど根本的な物が違うんだからあまり参考にはならないと思うけどな

前々から怪しいと思っていたが、ネルソンはやはり色黒の日本人なんだ

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:46:41.81 ID:FBI0E//QO

相変わらず広島からは巨人の犬臭しかしないね。
評価高いようだけど、これやってるかぎり５位脱出は不可能だね

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:52:26.92 ID:GVt6var70

ポジヤクさん息してるーーー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:57:45.05 ID:jYu/aVfe0

にしてもバレンティンひどいなぁ
フォームが縮こまっちゃっててバットの振りが

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:58:38.29 ID:F0t0g4JC0

統一級になってから１０点差逆転とか
ベイ×ヤク戦で２４－２０とか壮絶な打撃戦とか見られないな

外野抜けたって当たりがほとんど外野フライ
角度良く真っ芯で捕らえないと外野の頭越す２ベースすらなかなか出ない

１４０キロ程度でコーナーに集めて失投しなければそれで零封出きるよな統一級は

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:58:40.92 ID:lpqBjPvo0

佐藤とかってオリのやたら投げっぷりのいいのはルーキー？

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:01:02.22 ID:Zg0xA0L+0

広島がボウカーに撒き餌してるのかｗ

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:05:17.64 ID:jYu/aVfe0

ボウカーは屋外専らしいｗ

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:06:38.61 ID:FDU7PvpZ0

今年もカープ巨人に勝てねぇw
まぁ横浜、ヤクルト、阪神の状態次第で
カープも頑張れば3位には滑り込めるんじゃね。

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:31:11.73 ID:lpqBjPvo0

ロマン山本より阿部の方がよっぽどよかったな。
先発の予定？中継ぎの予定？

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:35:17.67 ID:tyoiQByk0

會澤ライトか打撃優先でコンバートされたの？

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:36:19.03 ID:JvT2ZlIDP

>>991
コンバートというか他にいない

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:37:33.37 ID:tns8SGRO0

バレンティンはだめだね
飯原武内の状態がいいのが救いだけど
阿部はよかったな
ヤクルトは敗戦処理が課題゛からそこは補えそう

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:39:52.62 ID:gAO7W0te0

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 14:52:26.92 ID:GVt6var70
ポジヤクさん息してるーーー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつの逆フラグぶりは今年も健在だな。
ものの数分だもんな。

昨年のヤクルトの失速は、シーズン後半に阪神がポシャッテ
こいつが元気無くなったからかな。

今年も頼むよ、逆フラグ

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:39:54.62 ID:gA2Iarrj0

バリントン、サファテを打てて永川を打てない巨人・・・

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:41:33.92 ID:tyoiQByk0

それにしてもロースコアまともなコントロールあれば点入らんな
統一球今年も健在だな

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:45:44.18 ID:Zg0xA0L+0

広島は巨人に今年も大幅に負け越しそうだな

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:48:48.94 ID:JvT2ZlIDP

>>997
巨人に通用する先発がいないから全敗するかもってとこ

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:50:07.08 ID:5/mqAEbO0

というか中継ぎが1人もいないじゃん・・・

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:51:09.12 ID:Zg0xA0L+0

貧打だった巨人が一気にだからな
広島・・・

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