【D専】まったり応援スレvol.148【sage進行】
邪魔頭:最近ではとりあえず打席で何か考えているようだが、
ひとたび怒ると、相手が誰でも向かうことを恐れないぞ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ 邪魔マウス:若手への説教、鼓舞、そしてメシもペロリ。
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / 7:7番はドラゴンズファン泣かせの番号
∧_∧/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Θ`)/ 邪魔腕:力はあるがスイングの鈍さは小学生並みだ!
( 7 ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| |\ 邪魔胃袋:焼肉10人前もペロリだ!
(__)_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\邪魔足:あまりの遅さに併殺間違いなし!しかし!歩いて盗塁しちゃう!
∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 【D専】のお約束 『荒らしがいてもスルー』『(´w`) を 回 収』
\________________
>>前スレ997
今年のヤクルトは実際後半に怪我人は続出したし、
勝ってはいるけど特に戦力がすごかったわけでもない
正直、全く比較にならないと思う
巨人の補強は絶望的な差になったな確かに。
しかし70代コンビの老獪な采配で逆転出来るかもしれない、と希望を持って見る。
駄目だと思うけどね。
戦力や采配より、選手のモチベーションが心配。
優勝というこれ以上ない結果を出した監督を解任するような
非常識かつ非礼な球団運営方針では、
まともに闘う気が起こらないだろ。
老人二人が放任して、選手が8年間植え付けられた意識で頑張れば三連覇できる。
投手起用さえマトモなら。
投手陣の運用もギリギリだったし野手はベテランに上積みは期待できんから
共に若手中堅の底上げがないと厳しいと思うな
森野は来年盛り返すと思うけどなぁ
井端も終盤は良かったし、誰よりも練習してるから活躍してほしいところ
あとはブランコが怪我なくやってくれるかどうか、か
来年森野はキャリアハイの数字残すと思ってるよ
荒木は打撃はあんなもんだろうけど守備はまだ良くなると思う。井端どうなってもいいからセカンドに戻したい
和田さんはまあ…ダメだろうなあ。落合が弄ったフォームがどうこう以前に目が終わってるだろ
森野は年齢による衰えとかじゃないからまだ期待できるな。
和田さんも怪我無くやってくれればそれでいい。
森野はとりあえずどうしてあんな体型になった・・的なことを考えると一流手前止まりかな
>>13 毎年夏すぎにバテて体重激減して成績落としてたからウェイト増やそうとしたらオフに食い過ぎたってだけでしょ
一回失敗しただけで一流止まりとかワロス
まぜっ返すようだが一流止まりワロス
食い過ぎましたって小学生かね
だけでしょ、って・・・・・。
打てなかったことと太ったことは関係ないだろ。
守りには関係したとは思うけど。
前スレ
>>973 973 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2011/12/25(日) 03:36:10.49 ID:qllpuYyh0
谷繁が大先輩に「見る目ねえー」だからなw
落合だからアライバのコンバートができたという現実から目を逸らしてはいけない
谷繁が誰に何を言ったの?
そのあと、OBに謝りに回りまくったtanisige
うわあ…中日のOBってちっちぇなあ…
木俣だけならともかく謝罪行幸までさせられんのかよ
媚び売らないとヘソ曲げて嫌がらせしてくるタニマチさんなんかと全然変わらないじゃん…
チェンの話が聞こえてこないんだが。
メジャー移籍ならそろそろ決めないと遅いだろ。
>>26 上手く行ってないという話なら聞こえてきてなかったっけ?
年齢と左腕という魅力を考えれば獲りに来そうな球団はありそうなんだが、やはり内転筋の古傷が警戒されているのかな?
あと同郷の王建民が長期離脱して未だ復帰できていないのも微妙に影響しているのかも知れぬ。
(台湾の選手はフィジカル面がイマイチというイメージを持たれている?)
他の台湾人はともかくチェンは精神的に弱く感じるなあ
チェンクラスならまるで使い道がない、ってことはないだろうから、
妙にチェン側がふっかけているか、球団が頑張って引き止めてるかなんじゃないの
木俣に見る目がないなんて
10人に聞かれたら10人がそうだと答えるような真実なのに
真実言ったら謝罪させられるって何処の半島だ。
木俣以外にも謝罪させられてるってのが全てだよ
このオフうんざりさせられる話しか出なかったなあ…
最近テレビで中日の選手をよく見掛ける
中居君の7番勝負の荒木、平田はちょっとびっくりした。
あ、山崎もか
落合の特番がCBCとメーテレで放送されるな
お見逃しのなきよう
ゴネれば上積みあるのに、一発でサインする奴アホやなw
低評価でもさっさと一発でサインして、FA取ったらさっさと出て行く方が潔いわ。
>>36 ゴネないのは銭上や銭留と呼ばれた先輩たちを見てきているからだろ
一回ゴネただけで2000万もアップしたりするからなw
あらかじめフロントも見越して低い数字出してるんだろう
>>34 ニッカンではすっきり更改とあったけど紙によって違うな
ゴネたら俺の稼ぎの二年分か…野球がんばりゃよかったな
1年契約ってのが気になる、来季シーズンオフにはFAか・・・
もう? まだだろ?
吉見は毎年そこそこ安定して計算できる勝ち数稼いでるし
中継ぎへの負担も少なめだから2.4億なら高くはない。
>40
テレビで吉見のインタビューやってたが本人は不満そうだった
自分の思ってる額より低いってはっきり言っていたしな
まったく働かない野手陣であの金額もらえるんだ
不満に思うのは当然だろう
吉見は浅尾よりも額が低いことに不満を持っているんだろう。
野手と比べたってしょうがない。
吉見の気持ちはともかく野手に甘いのは確かだと思うけどね
今年は特に投手力だけで優勝した要素が強いんだから野手の年俸を一律減らして
その分吉見や浅尾に振り分けたって誰も文句は言えないだろうに
いくら優勝したとはいえ野手で年俸が上がるのは谷繁と平田だけだと思ってた。
高給取りでは荒木だけは1000上げてもいいのかな、と思ってたけどな。和田さん1億5千↓
森野25〜30%↓、谷繁故障離脱した期間長いから1000↓から現状維持の間だくらいかと思ってたよ。ほんと甘い
あと、浅尾の年俸はあれでいいからMVPは吉見で2億6000〜7500くらいやって欲しかった
まあMVP投票がここ数十年に一回レベルのランチキ投票だったんだけどさ
外国人の強打者、補強しないかなぁ。
山崎なんていらん。
せっかく空前の円高なのにね。
当然ある程度の金出して補強するよ。
使えるかどうかは別だけどな。
チェン次第なんだよなあ。抜けるなら投手の補強が必要。
どんな外国人が来てもセサルやグスマンよりは活躍しそうな気はするけどな
というかあれ以下を連れてくるのが難しいだろ
ドミニカ辺りで正体不明な奴はもう来ないから大丈夫だろう
3Aで活躍してあぶれてる奴を探してほしい
>>57 春先恒例になった格安ドミニカンとの心中という苦行はなくなったけど、ほんとに米ルートで新外国人くるんかな。
ちょっと前にチェンの動向を気にしながら調査中との記事は見かけたけど
それを待って結局獲得機会を逃したってオチもありそう。
>>58 リストアップぐらいはしてるんじゃない?
3Aクラスだとまだメージャーに未練があるだろうから
実際に交渉に入れるのは年が明けてからだろ
メジャーであぶれてる松井っていう選手取ろうよ
落合森繁ぶっちゃけ杉ワロタ
高木はどう思うのか
荒木セカンド戻すつもりだったにワロタw
辞めたからこれから色々と落合の話が聞けるな。楽しみだわ。
ビョンやクズマンを粘着起用した理由とか教えてほしい。
あと糞フロントの裏側とかも。
>>36 >>39 これもう手の内知られてるのに本当にアホだと思うわ。真面目に一発サインする選手が馬鹿を見る状態。
そうか?
ゴネる奴には最初は低めに出す&評価低目。
一発更改組には最初から上限を提示&評価高めってやるだけだと思うが。
目先の数千万しか頭にない奴って評価が上がるだけだよなw
評価が上がれば良いじゃん
例えば野本は最初
加増を蹴ったか知らんけど現状維持でサインしたんだよな
そしたらその次の年以降の上がり幅が凄いと言うね。
そもそも野本の働きで年俸上げる必要はないだろ
結局チェンの進路が不明なまま年越しとなりました
>>71 引き留めに尽力してるような気配が感じられないのは何でだろう。
>>73 去年の契約更改で、大リーグ移籍を容認する条件だったんだから当然
チェンは中日に残った方がエース待遇で幸福だと思うけどなあ
メジャーだと憲伸や上原みたいにセットアッパーの便利屋に使われそう
本人の幸せは俺らが決めれるものじゃないし仕方ない。
そのとおりなんだが
しかし球種やコントロールよりも球威で押すタイプだからね
日本じゃ困った時にはクロスファイヤー(インコースの真っすぐ)投げてりゃ良かったけど
メジャーだとスタンドまで運ばれたりするだろうね、井川がそうだったように
結果中日で言えば中継ぎのコバマサみたいな扱いになるのがオチだろ
代理人が交渉してるんだろうけど、多分条件悪いんだろうね。
それで迷ってるんだと思う。
成績はともかくとして怪我持ちだからな・・・
たしかに井川とかぶるわ。
>>77 俺のコバマサが何故オチ扱いなのだぐぬぬぬ
川上の惨状見たら今年のコバマサならまだいいのかもと思ってしまう
噂じゃ川上ってルーキーリーグまで落ちたらしいな
今年は辰年
三連覇を信じて初レス。
期待してないと気楽に野球が見れて良いね
まあ守道でも野本はちょくちょく使うだろうな
大島をセンターに固定する落合のほうがどっちかっていうと特殊で、
あの外野陣は状況に応じてコロコロ使い分けていくしかないんじゃない
個人的にはセンター平田でいいよ
落合は三拍子揃った選手より特化型の選手育成をしてきたから、見方によって現時点での優劣はかなり左右されるよ
焦点は、守道が相手にあわせて巧く使い分けるのか、それとも特定の選手を固定して自分好みのチームにしていくかじゃないかな?
アマの時は右の長野、左の野本と呼ばれていたのにねぇ
むしろ、打の野本、守備の長野とはなんだったのか
落合が野手を育てる能力に欠けていたって説が本当なら、
野本とか直倫とかはこれから才能が開花するんじゃないの
いまいち俺にはそんな未来は見えないが
>>90 それ本当らしいね。信じられん。
長野がステロイドやってるとしか思えん(巨人なら検査無しだろう)
93 :
【】【】【】:2012/01/03(火) 22:17:02.08 ID:Hyv16z2r0
中島ってメジャーの夢破れた人を一年だけウチでかくまってやろうか?
大塚方式。
>>91 選手育てるのは監督の仕事じゃないよ。
そんなこと言ってるのって日本だけなんじゃないかな?
吉見が
来季は沢村賞取りたいから出来るだけ完投を狙いたい
とか言ってたが
そんなのチームが許さないだろ??
8回90球 4点差あっても降板させるチームだからなぁ
権藤さんが代えちゃうだろうね
監督が選手を使わないと選手は育たないよ
中田翔なんか中日だと今も二軍の帝王だったろうな
もうその話はいいから
>>91 野本はもうムリでしょ
王さんの一本足打法みたいに全てを捨ててフォーム改造でもすれば別だが
野本は久々の即戦力野手って触れ込みで、新人王すら狙える筈だったじゃん。
ダメだありゃ。
野本と長野は全てにおいてレベルが違いすぎるわ
走攻守の全てで長野より遥かに劣ってる
まあ、立浪に目付けられちゃったのが運の尽きだったね
人生狂っちゃったかもだけどこればっかりはしょうがないだろう
監督、コーチなんて選手にきっかけを与えるだけ。
まあコーチはそれだけでは困る気もするが
あんなことやこんなことも
野本の時は本当は大田1位指名予定だったんだろ?
今の大田見るとどっちでもどうせ駄目だったんだからいいや
まあそうだな。
大田獲ってたとしてもクソの役にも立ってないだろうけど(落合は使わないだろうし)、
野本は二連覇に貢献してるからな。
外野は数足りてるから、アライバの後釜とか、谷繁の後継者とか
内野の補強を何とかしないと。
しないんだなこれが
「井端 遊撃再コンバート熱望」
落合のときはびびって言い出せなかったくせに、こいつは。
勘違いしてるっぽいが、高木は落合みたいにおまえに優しくないぞ。
ベテラン勢の複数年契約ってどんな状況だっけ?
ベテランが若手を1〜2人弟子としてとって自分もプレイしながら
技術や経験を継承していけるシステムがあればいいのに。
ベテランも限界まで現役でプレイしたい気持ちがあるだろうけど
自分が育成に関わった若手が相手なら気持ちよく身を引ける。
育成に貢献できたことを示せればボーナス&将来正式なコーチになるための評価うp。
野本は顔のデカさと変なバランスの体型で野暮ったさが倍増してる。
でも写メケソ顔負けのヤリチンなんでしょ
チェンはどうなった?チェンの動向で外人補強に影響するから早く決めて欲しいんだが。
交渉難航するもメジャー流出、久々に期待した外国人補強も結局なし、とみた・・
チェンはもういないものとして動いて欲しいよな
時々無双状態になるけど、基本的に貯金を作れない投手だったから
とはいうものの、年間働けることが期待できるし、
本人の勝ち星はともかく登板試合で大きな借金も作らない。
替わりがどこまで出来るかに依るな
入れ替わり立ち替わり枠から誰か飛躍もしくは復活して欲しいぜ
8勝10敗だったら小笠原が復活すれば十分
(´∀`)
明るい話題がないねぇ。
補強もしないねぇ。
ホント念仏みたいに「ファンサービス」を連呼するだけで何一つ盛り上がらないね。
閉塞感がすごくて息苦しいわ。
この時期なんてどこの球団も盛り上がってないんじゃないの?
キャンプインまではゆっくり休もうぜ。
>>122 しかも連呼してる割になんかサービス良くなったかっていうと、別になんも良くなってないんだよな
むしろ悪くなってるような気がする。まあシーズンインしてからが本番なんだろうけど
元旦の新聞とか、えらいケチってて家族一同すごく萎えたよ。下敷き一枚くらいつけりゃいいのに
>>110 あんなクソ成績でも高い給料もらえて天狗になってるんだろう
打てない走れない奴はせいぜいセカンドかサードの守備固め要因がお似合いだわな
日本S負けてから今日まで殆どドラ情報を仕入れてなかったんだがチェンて結局どうなったのよ?
全国放送のTVで中日の選手をよく見るようになった
チェンを抜くと現状3人しか外人がいないんだけど、今年はもう取ってこないんだろうか
取ってこないのではなく取ってこれないんじゃないの
無能フロントじゃ米との関係修復も難しいし、仮に取れてもとんでもない奴を高額で押し付けられそう
グスマン残してても良かったかもな
限りなく可能性は低いが何かの間違いで覚醒したかもしれん
ファンサービスって念仏唱えてるけど、具体的に何かやったっけ?
ナゴドの入場料は高いままだし、期待の新戦力は無いし。
OBで埋め尽くしただけなんだが。
さあ?ファン(タニマチ)サービスなら若手が毎夜せっせと励んでいるんじゃない?
この時期ぐらい選手休ませてやれよ
おまいら何様なんだよ
>>132 ココまで見て選手に対して文句言ってる流れだと思うお前に感服
これまで全くファンサービスなんぞやってこなかったのに急にファンと共になんてあざといフレーズ使うだけでファンが喜ぶとか考えてんのかね?
落合が所謂ファンサに熱心でなかったというのは異論はないがだからと言って球団がファンサをしない理由にはならない
別に落合が球団が企画したファンサービスを潰してたわけじゃないんだからな
観客減の責任を落合一人に押し付けて急にファンの為にとか笑止千万だわ
ただタニマチ言いたいだけだろ
とりあえず天プレどうぞ
ガチンコで語り合いたい人、監督・解説者議論をしたい人は『燃えよ〜』スレへどうぞ。
まったり好きな『中日ドラゴンズのファン』が集まるスレです。
理解できんやつは帰った帰った
誰もガチンコで語り合いたがってるようには見えないけどなあ
無死満塁だったんだから、せめて同点にはしようよ程度のまったり愚痴じゃないの
別にまったり愚痴るくらいいいじゃねえか
落合追い出して明るい要素が一つもないんだから
開幕して高木さんがAクラスで頑張ってくれればマンセーばっかになるよ
盲目で近眼でその場のノリだけで持ち上げたり叩いたり文句言ったり騒いだりするのが野球ファンだろ
高木さん嫌いじゃないけど、落合追い出しての高木さんじゃそりゃ不満持つ奴多いだろうさ
高木さんが悪いんじゃなくて落合が(中日的には)名将すぎた。フロントは悪いけど死ねw
なにやっても批判するに決まってるだろw
球団が憎くて憎くて仕方ないんだからさ
タニマチって書くと必ず
>>136のレスが来るけどスズキの社員?
>>142 同じ事ばかり書き込めば誰もがウンザリするから
別に特定の人じゃなくても同じレスを返すだろ
ちなみに俺はこのレスの返し方は初めてな
浅尾が10勝3敗
吉見が18勝3敗
これで貯金22で今年よりはるかに多い
あとの投手は5割でいい
浅尾が後ろにいなくて他のピーで五割キープできるか?
規定到達の勝率五割を計算できるピッチャーなら年俸億いくしな
簡単に言うけどなかなかいないぜ
2勝2敗みたいなのを積み上げるのは
慣れたから楽に見えるのかもしれんが難しいぞ
前半いいピッチングしてても高崎みたいな成績になることもあるし
巨人が90勝越えるから厳しいよ
せっかく抑えとして使えるように育てた浅尾を、先発にとかアホすぎるコーチだ。
まあ今までみたいな使われ方してたら間違いなくつぶれるからな
先発を充実させて後ろの負担を軽くするのもやむ無し
仮に浅尾が先発で勝てるとしても、後ろの負担を軽くできるレベルにまではならんのではないかねえ
星野や小松も最初は抑えだったんだが
だが?
小松が抑えやってたのを見てドラゴンズファンになった
画面の隅に150km/hってのを見て「あの人すげーーー」がきっかけ
名古屋や中日新聞は大嫌い消えろ糞が
小松が抑えの頃を知ってるならもういい歳だろうに。随分幼稚なレスだな。
>>148 安心しろ高木は今まで通り浅尾、岩瀬を今のポジションで使う考えらしいぞ
歴代守護神って新しい順からだと
岩瀬(04〜
大塚(03途中〜)
ギャラード(00〜03途中)
ソンドンヨル(97〜99)*96は不振
中山(96)
知らない(95)
小島(94)
知らない(93)
与田(92)
森田(91)
与田(90)
郭源治(87〜89)
牛島
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 20:26:03.93 ID:X1pxpa9a0
下がりすぎ 694位まで下がってる
>>156 岩瀬もなんだかんだで長いことやれてるもんだ
中継ぎ時代を含めるとここまで長持ちしてるのは本当に凄いと言わざるを得ない
そりゃ日本記録保持者だもの
なんだかんだでってレベルじゃないよw
ソンドンヨルは97年が無敵だったな
チームは最下位だったけど
ソンは数少ない親日派の韓国人
貴重
その翌年だっけ、横浜に大逆転くらったの
経過途中まで見てて今日は勝ったなの風呂スレまんまの気分味わった覚えある
98年は北海道の横浜戦で6点リードの9回裏に落合ソンで追いつかれ結局延長でドローに
99年も北海道の横浜戦で5点か6点リードの9回裏に追いつかれ延長でサヨナラ負け
大逆転負けの試合って覚えてるもんだな。
ってことは西武オタは去年の交流戦の事をずっと記憶するのだろうか。
今日も明日も休日だ
ドミンゴ!
>>165 長嶺もこういうアホなことやってるからクビになったんだな
金剛も今年までだろうな
何か良い話題無いかねえ・・・・バリバリのメジャーリーガー入団とかさあ
>>168 そんなことを考えられるようなフロントなら、落合を切ったりしないでしょう。
落合監督就任と同時に岩瀬が抑えになったんだよな。
浅尾も岩瀬のことよく見てるだろうし長くやっていく秘訣を学んでいてくれるといいな。
ドラゴンズちゃんは夢が無いね
高木権藤のアラセブコンビだと、正直落合以上のベテラン偏重になるような気もする。
シーズン中にバタバタ病臥して戦列から外れて行ってもおかしくない超高齢首脳陣だよなぁ。
見た目に一切華が無く、話題性もほぼゼロなんだから補強くらいはまともにやって欲しい。
………所詮叶わぬ夢か。
キャンプ初日の試合とか前年登板無しの投手を開幕とか
結局落合の真似してないか?
うわべだけ真似したってしょうがないし、
流石に高木さんだってそこまで浅くないだろ
何か考えがあってやってるのさ
前監督の開幕川崎とかも当時はちょwwwおまwwwだった
今は意味あったんだなと思うけど
何年か前の解説でタイロン・ウッズの事を「タイガー・ウッズが」って言ってたからなあ守道さん
大丈夫だろうか
>>172 監督がやるんじゃ意味が違うだろ。つか奮起を促してるという意味では良い話じゃないか。
それをファンサと皮肉るのはよろしく無いと思うぞ。
中日のスレってアンチスレしかないの?
普通に応援できるスレがほしいわ
別にここで普通に応援したって叩かれたりしないぞ
おれ岐阜の田舎者だけど昨日ODAがトークショーやってたわ
昨日の夜の便でグアム行くってさ
北名古屋マラソンには帰ってくるらしいけど
こーゆーの目にすると多少ファンサービスに力いれてんのかな?と思うわ
普段はまったく感じないけど
>>162 なつかしいwよく覚えている
吸えもしないタバコ吸ってみたり自棄になってたわ
>>179 野球に関連のない話で馴れ合う雰囲気を気にしないなら実況板か
さらにそれが進行してコテが住み着いてる専用板か
野球の話だけでスレ進行もゆっくりなここか
何処に行っても落合解任叩きありき、新政権に懐疑的なのは仕方ない
あとは2ch以外で
昌開幕投手とか日曜昼の段階で話題になってたのにな
月曜の朝はまだ許せるがw
夕方に貼り付けに来るとか、明らかに中日ファンじゃないだろw
>>181 これはアリだな。
胴上げ投手も昌の方向で。
内容が無かったら、即引退か。
高木爺さんも意外と厳しいな、
オールスターも昌に投票だな
制度的には仕方がないけど手塩にかけて育てた投手なのに
外国人というだけでFAでもポスティングでもないわけだ
なんだか中日だけがやたらと損をした結果だな
制度的にはオリオールズに義務はないんだろうけど
3Aから左打ちの外野手を替わりにもらうわけにはいかんのかね
井端にとどめを刺せる外人が欲しい
>>190 最初からメジャー志向の強いやつだったんだから、こういう事態を予測の上で育ててるはず。
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 16:14:39.72 ID:iYPBOzki0
既出の話題を大ニュースみたいに貼る前に、ちょっと上のレスくらい確認しろ
日本シリーズ第一戦で投げた投手両方獲得かよ
メジャー様は凄いね
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 20:50:48.49 ID:iYPBOzki0
s
今からでもチェンの穴を埋めるべく補強するのか
それとも現有戦力で埋められると思っているのか・・・
投手に関しては、まぁ誰か出てくるだろう。
ここ10年ちょっとはそんなチーム。
フロントに関して言えばコスト削減が第一だから
戦力的な問題は二の次三の次だろう
監督はじめ現場はたまったもんじゃないが
チェンの穴は昌が埋めてくれるだろ。
中田、朝倉、小笠原も復活したら余裕で優勝狙える投手陣だ。
伊藤大野岡田小川小熊矢地武藤
だれか一人くらい1軍レベルの戦力になるだろう
川井中田山内岩田
4人で先発2人分くらいの働きはしてくれるだろう
あとはソトが去年レベルの働きをしてくれるかどうかだな
ソト!!!
今年は、中畑のモバゲー・大野村の広島には勝てそう
阪神も、鉢独裁体制が続くうちは何とかなるっしょ
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 01:48:33.97 ID:o7bef6XW0
>>190 ケガで使い物にならなかったときもクビにせず、
育成で待ってやったぐらいだからなあ。
貢献度からするとあと3年ぐらいはがんばってほしかった。
>>198 昨年のクソ打線は、ここ30年ぐらいで一番ひどいと思うのだが、
投手も厳しいな。年間通してイニングを投げられる投手は
吉見ぐらいしかいないんじゃないか。
とはいえセリーグは読売以外、ぱっとしないし、
Bクラスに落ちる気もしない。甘いかね?
>>205 杉内、ホールトン
ともに広い球場でやってきたから、狭い東京ドームではどうかな、特にホールトンは微妙。
中日は
去年より糞打線は、慣れで多少ましにはなりそうだが、あまり期待はできないな
チェンは連覇したこの2年しっかりローテ守ってくれたし、いいんじゃね。元々メジャーに行きたくて日本にきた側面も
あったみたいだし
>>206 問題は右ピッチャーの攻略だよ
澤村、ゴンザ、ホールトン、どれが来ても勝てる気がしない
この3人以外だとしても、内海、杉内、東野は確実に当たるしな〜
>>208 かと言って左が攻略出来るかと言われたら・・・・・。
まぁ来季は過渡期を楽しもうぜ。大型補強も期待出来ないし仕方ない。
一昨年も昨年も育成の年と思ってたのに優勝しちゃったから期待しちゃうんだよな
大型補強もないし過渡期を楽しもう
03年のオフシーズンも、そんなふうに考えていた時期がありました
日本人が流出したなら補強も難しいからそう考えるしかないが、
助っ人が抜けて枠が空いたって時にそれでいいのか・・・
今中山本の二枚看板復活か…胸熱
一応外国人野手を獲得する方向との記事は出てたけど。
外野手じゃなくて、ショートもしくはセカンドできる奴とってこいや
セサルは別にいらんだろ
守備位置融通きかなくてもバットで結果出せるほうがいいよ外国人は
セカンド・ショートできて打てるって外人なんて、ここ20年来のセカンドでは
バンスローとローズぐらいしかぱっと思いつかないし、ショートに至ってはゼロなんじゃないか。
外人は守備考えて取ってくるよりバッティング重視でとってきた方がいい。
和田の衰えが本当なら、外野が一気に薄くなることだしね。
どうせまた右打ちなんだろ
セサルがトラウマになってるのはわかるが、今の中日の野手の層を見ると
二遊間が致命的に薄い。和田の頭より薄い。
ショート守れる強打の選手が欲しい。まず居ないと思うが。
もうちょっとすれば、クリーブランドから帰ってくるさ >ショート守れる強打の野手
二遊間は短期間でいなくなるかもしれない外人に頼るよりも
アライバみたいに長くやってくれそうな日本人で固めてほしいな。
アライバの次の世代が弟か吉川高橋だからなあ
20代後半の一番良い時期の野手が二遊間に居ない
何から何までB級だな
すげえ
>>222 長く固めすぎたからいま弊害が出ているんだが
岩崎でええやんよ、ショート
井端はホント扱いが難しいなあ。セカンドなら迷うことなく荒木が上だし、ショートはもう無理だし、
サードやらすほど打つわけじゃないし、代打の切り札的タイプでもないし、クビチョンパするには貢献度高すぎるし
>>226 後釜が明らかに勢いが上ならあっさり交代も出来るんだが、
実際問題、井端越える選手がいないからねぇ。
現場としては井端を第一に考えざるを得ない。外野は好き勝手いうがね。
>>225 今いい内野手がいないのは、別に長く固めすぎた弊害ではないと思うぞ
もしアライバがいなきゃ誰かいたはず、なんて簡単なもんじゃない
横浜の若手がいつまでたっても定着しないように、ダメな時はダメなんだ
うむ
全盛期の横浜時代の石井に比べると劣るはな井端は
それを抜けない控えじゃ、石川以下の選手ってことだもんな
随分時間かかったけど石川はまともになったよな
>>228 いくら理屈を並べても衰えてしまった選手はどうにもならんと思うぞ
今必要なのは小粒な選手でも替わりに出場させて場慣れさせること
正直井端は嫁と子供ができたから必死になっているだけ
一般のサラリーマンなら理想のお父さんなんだけど
しかし視力も含めて身体能力はもう復活しないだろうね
バントしないで無理矢理引っ張ってゲッツーにする2番バッターはいらないよ
正直、プロに「場慣れ」ってあんま関係無い気がするよ
新人の5試合10試合程度ならともかくさ
ジョンボムも川尻にスナイポされるまでは結構打ってた気がする
まぁショートの守備には問題あるがw
さっさと井端に引導渡してやれよ
見苦しいわ
>>231 既に言われてるけど、ただ試合に出すだけで得るものなんて多くないよ
もちろんゼロでないのは確かだろうけど、その上積みを当てにしていいものじゃない
個人的にはキャッチャーだけはちょっと話が別だと思うけど
いくら理屈を並べても荒木井端が今でもベター、それが現実だよ
レギュラーを奪い取る最大のチャンスだった達郎も直倫も結局はダメだったしな。
チャンスが無いわけではないのに、モノにできる奴がいなかったからこうなっただけだね。
内野なんて若手はカスだし、外人も取ってこないから無風状態
そらスタメン安泰だわな
井端が今年も去年程度の成績でレギュラー張れるようだったらこのチームの未来は暗いなあ
誰でもいいから台頭してきてくれないとホント困る
>>240 だがその井端が自身の成績含めて一番危機感持ってそうなのもまた問題というかな。
若手がガツガツしてないとかって落合の本に書いてあったけど、こう何というか
井端以上に危機感とかチャンスとかを感じていなさそうで
「井端に引導渡してやんよ!」みたいな選手が居るかどうか分からないのも気になる所。
ピークを少し過ぎたベテランを降ろして若手育成に切り替えるのって
全ての若手が優秀に育つわけじゃないし時間もかかるかもしれないから
貢献度を平均して見るとベテランを限界まで引っ張るよりも損だし
育ったところでFAで出て行かれる可能性も高いよね。
ベテランは単純な年俸的には損だけど何だかんだで若手よりもファンが多く関連収入面は上。
レギュラーを降ろすくらいなら限界まで値切った方がいい。
んな将来展望のないことばかり言ってると
本当に老人養護施設みたいになっちゃうぞ
高木には前原、小森をがまんして使って
ぜーんぜん育たなかったという実績もあるからな。
別に二軍で育てればいいじゃない
出ないときは出ないってことは、逆に言えば出る時は出てくるもんだ
>>241 ホントそう思うわ
つーか、居残り当たり前、優勝旅行も行かずに練習するとか
井端の意気込みというかモチベーションは凄いよね
森野にしても和田にしてもそうだし、やっぱ黄金時代を築いた選手たちは心身共に他とは違うと思う
こういっちゃなんだけど、山崎は彼らほど熱心に練習してくれるんだろうか
素晴らしいベテラン勢の意気を削ぐような態度だけは取らないでほしいわ
練習したら山崎じゃないだろ
聞かなくても分かるようなこといちいち聞かないで欲しい
井端は去年も猛練習したが、2割3分しか打てなかった
今年もやるのは当たり前
森野も和田は怠慢
は→も
山崎もそろそろ引退後を考える歳だろ。
上からの評価を下げるようなことはしないと信じたい。
若手を連れてファンサービスには行くかもしれんが。
若手連れずに行ってくれれば文句言わないどころか喝采ものなんだけどなあ
まあ、なかなかそういうわけにはいかないんだろうな
>>251 上からの評価を下げない様に振る舞ったりしてな。
・・・・・まぁそろそろ不安がるのもやめよう。うるさいのが出てくるぞw
こんばんわ
コマネチです!
ろくに練習せずにアラフォーで二冠王獲る奴がいたら、逆に凄いけどな。
普通引退してるような歳でタイトル獲るには、どんだけ努力してるかちょっと考えりゃ解りそうなものだが。
ガンバレ日本プロ野球を見てるとそうも思えない
山崎はこないだテレビでもうヤンチャしないとわざわざ宣言したからとりあえず信じることにする
楽天でノムさんに人格も改造してもらったのかな
だとしたら期待出来るけど
しかし、去年も牧野をDoukatuしてたからなぁ
老人繋がりで、ノムさんにキャンプ中の臨時コーチをやってもらって、山崎にお灸を据えてもらおう。
山崎は代打一本でやっていく覚悟あるの?
なんかシーズンの半分くらい一塁山崎が拝めそうな予感がするんだが。
>>261 今年はファンと一緒にやっていく一年。そんなのはささいなことじゃありませんか。ジョイナス!!
余りにも打てないとブランコ外野とかやるかも
守道じいさんそんなに我慢強くないから
264 :
ninja!:2012/01/14(土) 21:29:47.40 ID:9N6w+f7z0
te
>>263 ブランコ外野は去年使い物にならないの分かってるから絶対にない。
ブランコがこけるか山崎が好調かで
なんかずるずると一塁起用されそうな気がするんだよなあ
後者なら別に問題ないんだけどさ。
そこに、更に谷繁とぶーちゃんが
胸が苦しくなるくらい、暑苦しいなw
ブランコが怪我か絶不調でもない限り、山崎のファースト固定はありえないでしょ。
>>265 分かってるのはお前であって監督じゃないだろ
>>265も
>>269もわかってるなら監督はなおさらわかってると思うが、
万一わかってないとしてもちょっと試せばすぐにわかるだろうよw
分かるというか、思い知ると言った方が合ってる様な気がする。
あんな重たそうにドタドタ走りされると膝壊れそうだし・・・・・
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 16:15:07.87 ID:35xz7BNQO
全盛期のローズみたいな走り方なら良いんだが
チェンが抜けて補強は山崎だけ
これで観客増やせって守道さん可哀想だよなあ
無理だっての
つーかここ2〜3年マトモな補強ないな。
自由契約を拾うとか、そんなのばっか。
でもV2。
究極のドSプレイだし
お前らドMはハァハァしながら今シーズンも楽しめよ
シモさん取ろう
森野と和田の復活を願うしかないね
>>276 下柳は全然いらないが、いらない理由について書こうとすると
昌にも言えてしまうことがほとんどなので、昌がいるからいらないということにしておく
一塁レギュラー争いにブーちゃんあたりが絡んでくるようだと面白いんだけど
アライバヒデノリも劣化したからなぁ
打撃はベテランでも上がり目はあるが守備は如何ともし難い
二軍には現役時代二遊間を守ってたコーチがいない件
その辺の構成を何も考えずにOB集めたんだろうね
泣けてくるわ
今朝の中スポを読む限り、山崎はまるで自分の方がブランコより
守備が上手いとでも思っているようだが、そうは思えない。
確かにブランコの守備はポカもあるが、ノーアウト1.2塁からの
送りバントをサードで刺したり出来る。山崎はこれが出来ない。
どう考えてもファーストのレギュラーはブランコだと思うのだが、
どうでしょう?
ブランコは落ち着きないときあるけど基本的に上手い方だと思うよ
元々ポテンシャル自体低くないし、もっと腰据えてどっかり守れりゃGG取れるよ
山崎なんてそもそも動けないじゃない。ウッズと比べてもどうかと思うけど
>>285 穿った見方しすぎかなー?
この時期はやたらポジティブな内容ばっかりだし。
代打で良いですなんて言われた方が引くし。やる気の表れと取る事にした。
もちろんレギュラーはブランコが良いけどな。
グスマンの契約延長して欲しかったなぁ
ブランコはショートバウンド送球を捕るのがへたくそ
森野の華麗な送球を全て捕れる程度のまともな一塁手とってこいよ
グスマンは打はともかく一塁守備は安心して見ていられたな。
一塁手が中田やブランコだったら荒木のいエラーはもっと増えてたはずだ
えっ。グスマン切ったの?
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 09:42:10.60 ID:8BPkvhHw0
結局ボール問題ってどうなったの?
飛ばないボールのまま、来シーズンも行くのかね?
世界標準に合わせるというのが統一球導入の意図なのに
たった一年でやめたら赤っ恥だろ。
さすがにボールだけはナベツネが何を言おうと変らんだろうね
もっと飛ばないボールにしてもいいくらい。
で、球場を全体的に狭くする。
そうすれば、観客と選手の距離が縮まり迫力が増し親しみやすくなるし
もっと交通の便のいい場所に移設できるかもしれない。
外周が狭くなれば収容できる観客数も減るだろ
選手の年俸お前一人で払ってやるのか?
グスマンがブライアントやステアーズに化けると信じてる奴結構居るんだな
俺は絶対あり得ないと思ってるからさっさと消えてくれて良かった
グスマン覚醒は絶対にありえないとまでは思わないが、
さっさと切って別のカード引いたほうが確率は高かろう、とは思う
>>297 外周そのままで内周だけ近くすればいいだけじゃん
馬鹿?
でもそれ、結果的に観客と選手の距離広がりますよね?
?
離れる客も出るけど近づける客も増えるんじゃねーの?
選択肢拡がるだけなの話じゃん。球場狭くしてどーすんだ馬鹿とは思うけど
タニマチ!
なに子供みたいなこと言ってんだ
>>302 離れる客のほうがずっと多いですよね?
近づいた客のぶんだけグラウンドから離れちゃう形なんだから
タマランチ!
これは酷いw
そうして「自分の席で見ないやつなんなの!」と叫ぶヤツも増える訳ですね。わかります。
俺のアイディア世界一、は見ててつらくなるから自重してくれ・・・・・
>>300 馬鹿はお前
296は「球場を全体的に狭くする」と言ってるんだぞ?
お前国語苦手だったろ
最初に「馬鹿」って煽りを入れた奴が一番悪いが、さっさとNGに入れないで相手するのもイカンぞよ。
297の二行目も余計だけどな
このスレで煽りとかやめようぜ
中日ファンの品位を貶める工作員がいるようだな
脱オレ流!高木竜はケガ人公表で“情報規制緩和”
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20120120-00000007-dal-base.html もう隠しません!中日の佐藤良平球団代表(55)は19日、名古屋市内で行われたスタッフ会議に出席。
落合前監督時代は原則非公表だった「選手の負傷情報」を、今季は可能な限りファンに公表していく考えを示した。
佐藤代表が“脱オレ流”の象徴とも言える方針転換を発表した。
「今季は選手のケガに関するリリースを出すことに決めました」。
12球団一、情報規制が厳しいと言われた落合前政権。
すべては敵軍に手の内を明かすことのデメリットを避けるための戦略だった。
だがその一方で、鉄のカーテンを敷くことによるマイナスも少なからず発生していた。
情報規制がもたらす選手のストレス、情報漏えいに対するいわゆる犯人探し、一番は隠すことでファンの心配を増幅させた点だ。
勝負に徹した落合前政権下で球団初のリーグ2連覇を達成したが皮肉にも観客動員は減少。
深刻な事態に、球団は今季からファンサービス部を新設した。
高木監督や選手会も積極的なファン獲得の姿勢を見せている。竜党の知る権利に応えます‐。
“開かれた”守道竜をまた一つアピールした。
>>313 誰がどんな怪我をしたかなんて、ファンは一々気にしない。
わざわざ敵にばらす方がバカだ。
フロントは、何から何まで落合色を消し去りたいだけだろ。
>>314 >誰がどんな怪我をしたかなんて、ファンは一々気にしない。
ええええ?気にするよー
ヒイキの選手だったりするとすぐ治るのか長期離脱するかは大問題
怪我の程度は気になるよな。
でも非公開なら非公開で別に良いけど。
練習に参加してるかどうかで大体わかるしね。
>竜党の知る権利に応えます‐。
そんな権利どうでもいいから、勝ってくれ。2年に一度以上の割合で優勝してくれ。
それができなかったら、現フロントの判断はすべて間違いだ。
>>313 > すべては敵軍に手の内を明かすことのデメリットを避けるための戦略だった。
これ落合は「選手は皆どこかしら怪我を隠してプレーしているのに、離脱時にそれを全て
公表されたらどう思うか」って、選手のためを考えて隠してたって書いてたじゃん。
「こっちが相手がどこの病院に何時間いたか、いつ球場を出てどこへ帰ったかまで全部把握してるんだから、
いくら隠したってあっちにこっちのこと全部隠しきれるわけないでしょ」
どちらかというと対戦相手対策というより選手の個人情報保護の意味合いの方が強かったのかなあ
「どこへ帰ったか」
深い意味はないんだろうけど、何かこええなおいw
>>315 気持ちは分からんでも無いが、気にしたところで怪我の治りが早くなるわけでもないのでね。
隠す方が勝ちにつながるの可能性が高いなら、隠してくれたほうがいいと思う。
これってつまり選手より客が大切ってことだろ
フロントは選手を商売道具としか考えてないんだろうな
どこもそうだろうけど、それを感じさせちゃダメだよな。
つか、オキニの選手の怪我は俺は公開されたから嬉しくはないな。
今季絶望とか言われたら凹むわ。
今シーズン一人もランナー出してない左腕のファンだが
暫くの間はすぐ戻って来るさと思ってたよ。
よくそこまで屁理屈ならべて偏った批判が出来るものだw
抵抗勢力だからなw
どうせなにやっても文句言われるんだ
宗教だからなw
8年で5回シリーズ出場監督をクビにしたのだから、厳しい目で見られるのが当たり前。
落合がどれだけ選手のメンタルに腐心してたかは、『采配』を読むとよく分かる
死んだ子の年を数えても意味が無い
意味など元からない
おそらくこれは
中日分断工作なんだろうw
334 :
329:2012/01/20(金) 23:48:52.01 ID:sc0RG4DJ0
もう監督じゃないし、どうでもいいわ
ノブゴン次第では数年後にまた復帰の可能性もあると思う。
特に守道以降低迷したら絶対落合復帰論が出てくる。というか俺が騒ぐ。
後がつかえているから外様の監督は当分無理でしょ
このスレには高木のときは低迷してもらって
落合に復帰してもらいたい奴がたくさんいそうだ
落合だってそのうちどこかよその監督引き受けるでしょ
また戻ってきてほしいなとは思うけど
他がほっとかなそうだし第2次政権は無理だろうな
読売だけはやめてくれって感じだ
全権委任が就任の絶対条件と公言してるから監督復帰あっても球団は限られてくる。
中日での復帰があるとしたらトップが元の派閥出身に戻ったときかな。
そのときは落合のもとでやった谷繁、井端あたりがコーチになってると面白い。
今年の北谷と読谷の振り分けを見た巨人ファンのツレが「この二軍の面子見ると中日が強いのも頷けるわ」って言ってたわ
守道で低迷するのはフロント側も計算済みだろ。
落合政権時と比べると誰がどうやっても成績が落ちるからその批難を受けるためのスケープゴート。
来年以降の本命の監督がやりやすくするための下地作りの緩衝期間。
成績が大きく落ちればそれが球団の方針だろうが引責辞任をしなきゃいけない雰囲気になってくる。
守道で成績が落ちた状態から引き継げば落合時より悪くてもあまり叩かれない。
落合復帰論を抑えるためには成績を落としながらも
落合時代よりも良くなった点をいかに示せるかだな。
OB会長までやった球団史に残るかつての名選手にそんな役やらせるとは酷いな
高木監督は一年契約でよかったな
>>344 オマエ60過ぎのおっさんだろう
2連覇の後にそんなバカ図描く球団、バブル前の日本だろ
>>344 オマエ60過ぎのおっさんだろう
2連覇の後にそんなバカ図描く球団、バブル前の日本だろ
そんな古くさい発想をしたとたんに名古屋は永遠に闇に墜ちるわ
ま名古屋人の脳内なんてそんなもん
古い体質の企業なんだよなぁ
そもそも70過ぎの老人を監督に据える時点で、長期政権を築くきなんて毛頭ないし
誰がどう見ても次へのつなぎなのは明白
>>348 日本語不自由過ぎ噴いた。
年齢以前に何人だ?
>>347 俺は40過ぎの関東人だが
>>344と大体同じ考えだ。
2連覇の後に監督を首にするような球団なんだから、そのくらい考えてるだろ。
楽天のブラウンと同じだと思うわ。
352 :
348:2012/01/22(日) 01:08:50.09 ID:FjapdXyG0
さぁ。「日本語が不自由」などという紋切り型の揶揄しか放てない自分のボキャ貧について自問したらどうだ?
そのうえで
>>350 君はそれ、質問しているのか? ナニジンorナンニン
不明瞭な問いの精度に応じての返答不能なんだが……
>>349 中日球団の古さ、こびりつく反動性は今に始まったことではない
だがマスコミ球団であるくせに反動とは読売と同罪
それでも読売のマーケティングのほうが格段に優れている
名古屋城竜軍の70年代阪神球団レベルの時代遅れ体質には咽せるわ。
落合を称揚するつもりは毛頭ないが
落合を外して、自らこんだけ暗黒+加齢臭球団に変容させた罪は深い。
戦略無き社内構想のとばっちりをV2戦士たちが負うと思うと気の毒でならない。
ヒールであれ全国区のポジションげとしたのに、イッキに「どうでもいい周縁チーム」に転落させたのは
大きな判断ミスだったと言わざるを得ない。
実際には守道は2年間ならまだtanisigeを使えるから、
優勝は難しくても、まあまあの成績を維持できるだろう
フロントがどう考えてるのかはわからんが、キツいのはその次の人だなあ
ちょっと煽られただけで長文返しwwww
アホの見本
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 14:23:35.17 ID:nWJm6q9KO
ブランコはいつプホルスみたいになるの?
山崎と佐伯・・
どっちもどっちな感じか
同じ使い方なら、成績自体は多分同程度か山崎のほうが多少いいくらいになりそう
ただ、同じ使い方をなのか、成績以外の部分がどうなるかは始まってみないとなんとも
現有戦力10%底上げで優勝のパターンか
あれは選手達本人や山田・コーチ陣が、それなりに揃っていて戦力・実力を使い切れてなかっただけで、
別に落合は本当に戦力を底上げして優勝したわけじゃないんだよな
近年はショボイ戦力を落合が無理矢理使い回してなんとか優勝してた感じだから、これを底上げしろって言ってもぶっちゃけ無理だろ
落合も今年は大丈夫って言ってるけど暗にじり貧で沈んでいくみたいなこと臭わせてる
おいおい小山金銭トレードってマジか
どーすんだ控え捕手
お前知らないのかよ、そんなこともあろうかと今年補強した選手はきちんと捕手の経験があるんだぜ。
松井、あるいは田中を育てるための措置か?
それとも1001の横槍?
宮城出身だしな
結局、鉄平もフロントが放出した、ってことを確信した。
小山も落合の下じゃないと素行不良が再発するかもしれんぞ
多分大丈夫だとは思うが
小山出すくらいなら、働かないベテラン共の給料減らせよ
>>362 若手育てるにしても小山を出す必要性は全く無いと思うけどな。
何してんだ、この球団
小池、小山と、こう、放出されるメンツの傾向というか、性能がね、なんか、萎えるなあ
ダメだこの球団。野球やる気ねえよ。一生政治ごっこだけやってろって気になってくる
ああそういえば、山Qやジャーマン立浪がいた頃はずっとこんな気分だったよ
すっげえ久しぶりに思い出した。死ね
小山を金で売っ払うなんて、どこまでバカなフロントなんだろう。
現フロントには、何も任せられない。
暗黒時代がやってきた。
なんか、一番頭抱えてそうなの高木さんなんじゃないのか…
小山はいらない
ほんとに野村門下生なのかと
そんな捕手を過大評価するからオチシンってバカにされるんだぞw
谷繁、小山、小田といたらなかなか若手に経験を積ませられないからな。
捕手は経験が物を言うポジションだから二軍で経験積めって訳にもいかないし。
かといって二軍で経験を積ます為に小田、小山を二軍に幽閉する訳にもいかない。
地元球団へのトレードだし本人の為にも良かったんじゃないの。
二軍で経験を積ます為×
若手に一軍で経験を積ます為○
でした
>>371 少なくとも谷繁が衰えた後、数年間はODAと小山が必要だと思うがなあ
今さら一級戦力に化けるのは望みがたいが、だからいらないなんて話にはならない
小山捨てたのか。これは地元出身の前田を使うためだろうな。
なにしろ地元重視路線(笑) らしいから
1001の強い希望らしいけど何故ヤツの意に沿わなきゃならんのだ
しかも金銭で
さて「落合を呼び戻せ」って横断幕作る作業に入るかな
いまさら前田はないだろう
普通に松井育てると思うよ
群馬出身の松井を使うとどっかの軽自動車の会社の偉いジジイが文句言うかもな
福田が捕手に戻ることで決定らしいよ。
今のところ昨季からチームの強化に繋がるようなこと何もしてないな
競争社会でコネ採用ばっかりして落ちぶれていくダメ会社そのもの
>>381 それどころか弱体化の方向に・・・・・・
若いの使うにしたって捨てないで持っときゃいいんだよ。枠に困ってるわけでもないのに
二軍に幽閉?しときゃいいんだよ。なんの問題があるんだよそれで
馬鹿なんじゃないの馬鹿なんじゃないの馬鹿なんじゃないの。前向きになれるニュース一個くらいくれよ!
スカウト虐殺トレーナー虐殺、小池出戻りスルーにジャーマンに昌開幕に小山に…もういやだ
昌開幕は妙に騒がれただけで、リップサービス未満のちょっとしたトークじゃないの
他と一緒にしちゃ守道がかわいそうだ
現場は頑張ってる方だと思うよ
ファンサもフロントから丸投げされてるようなもんだし
問題の殆どは人事だから現場に権限は無いだろ
以上、フクシによるステマですた!
>>383 「幽閉しとけばいい」って、さすがにそりゃ選手にとって酷だろう。
故郷帰って活躍するのを応援してやろうよ。
キャッチングだけなら前田で文句ないんだが、その他のスキルがなぁ
てか、この時期これ程来季に希望が持てないの始めてかもしれないわ
選手たちがシラけてやる気を失わなければいいんだが・・・
そんな奴は2軍にいればいい
これをチャンスと思って松井と福田には頑張ってもらいたい
>>388 でも落合が似たようなことするとフルボッコに叩かれ続けてたよね
なんで出すんだよって
>>390 チーム力が落ちるんだから全然良くないな
まあ実際にシラけてるとは思わないが、とりあえず様子見てる段階だろう
落合だって選手たちとどう向き合うかはっきりしてきたのはキャンプ以降じゃない?
まあ、昌にとってだけは既にわかってる人なわけだが
福田の捕手復帰は賛成だな。打てる捕手は魅力的。
ただ高校時代から捕手失格って言われてたのが心配。
打てる捕手って田上のこと?
俺はいやだなぁ
田上は1年だけだったし、しかも捕手としては論外だった。
サインはベンチから、盗塁もされ放題。
肝心の打つほうは今は見る影もない。
あんなのになってもらっちゃ困るんだが。
打てなくても捕手の仕事することの方がチームの勝ちには大事って8年かけて証明してきたようなもんだからなあ…
城島がいくら打ったって、だからなんだって感じだし。あまり打てるキャッチャーに必要性は感じない
やることやってくれてる上で、なお打ってくれるなら良いに超したことはないけどね
福田は今までどのチームに進級してもダメ出しされ続けてきてたし、実際ちょっとだけ見たとき本当に酷かったから、
今更キャッチャーに戻すと言われても……なあ?
サード失格の烙印押されたんじゃないの?
福田が守れるポジションてレフトしか無いと思う
今さら福田にキャッチャーは無理だよな。
これで、福田がレギュラーになるのが遠のいた。
そんな簡単に正捕手になれるはずがない。
キャッチャーは時間がかかるし、そもそも福田の
キャッチャーとしての素質は無いんでしょ?
小山、いくら何でも金銭トレードはないだろ。
どこの球団も第二捕手は貴重なのに。
猶予があったのに谷繁を蹴落とせなかったんだから仕方ない
常に離脱が危ぶまれるレギュラー2人とヒヨッコばかり
凄くアンバランスな戦力になってしまったな
チーム戦略的には大失敗と言える
中村門下生の武山あたりでも取れば良いだけ
横浜からは取れないから西武移籍かもしたのかもなw
小山とか普通にいらんだろ
谷繁小田小山と一軍捕手が全て外様という異常事態だったし
試合の勝ち負けに選手の出身地は関係ないからな
優勝しなくてもいいなら小山いらんかもしれんがw
なんで外様だと異常事態って思っちゃうの?どんだけ閉鎖的な田舎者なんだよナゴヤンって
落合の編成には文句ばかり付けてきたが、このクソフロント見てると
出来る範囲でどうにか頑張りまくったからこそあの編成だったのかと今さら思い知らされたわ
近年買いっぱなしだから本気で忘れてたよ、中日フロントがどれだけクソだったかってことをよ
これまで小山のこの字もでてこなかったのに、トレード発表後に
「必要な選手だったのに〜!」とか言われてもなあ
ただフロント、高木叩きたいだけにしか見えんわ
まぁ「こやま」じゃなく、「おやま」だしな。
こういう所で馬脚をあらわすんだなw
叩く理由が増えてなによりですな、みなさん
公竜戦で小山オタを見なくてすむのはプラス
まさか小山出すとは思わないし。
第二捕手、代打、代走でも使える貴重な人材だからなあ
福田でも誰でもいいからそろそろスラッガータイプの強打者出てこいよ
ナゴドの特性を差し引いたとしても中距離バッターばかりじゃつまらん
>>406 産まれも育ちも名古屋だけど俺だって今の地元偏重には心底うんざりしてるんだ
というかぶっちゃけ地元出身とかどうでもいいんだよ
勝ってさえくれれば
中日の優勝に貢献してくれるなら外様だろうが何だろうが全く構わん
俺の周りはみんなそんな感じだぜ?
常識的に考えて小山の枠に若手捕手入れて育てた方がいい
捕手ってのは経験が物を言うポジションだし30過ぎたオッサン達が一軍枠占めるってのはどうなのよ
常識的とか釣りだよね?w
>>416 今はまだtanisigeがいるんだから、若手に一軍で詰ませられる経験はどの道多くない
それなら二軍で育てたほうがいいんじゃないか
捕手に一軍経験は大事だが、それはつまみ食いでは得られないものだから大事なんだ
>>416 1軍のベンチに置いておいたら育つとか、すごい常識だね
俺はそもそも、試合に出すだけで選手が成長するなんてありえないと思ってるけど、
もしそうだったとするなら、1軍のベンチより2軍の実戦の方がいいだろう
>>419 捕手に限っては、一軍の試合に出ることは重要だと思うよ
読み合いなんだから、とにかく相手をよく見て、知っていかないといけない
成長というより、知識と経験を蓄積していくのが重要な作業
でも、それは確かにベンチや時々の出場で簡単で得られるものじゃない
捕手は最終的に1軍で使わなければどうにもならないなんて常識だろ。
だから負け試合のときに試合捨てて若手の捕手をだすんだよ。
代走代打につかったりベンチに座らせて置くだけなら若手捕手を上におく必要はない。
>>420 体験談?
俺はキャッチャーなんてやったことないから、あんま断定的なことは言えないけど
打者のデータとかはスコアラーが腐るほど集めてるだろうし
リードの癖やコツなんかは、1軍じゃなくても磨かれると思う
つーか、彼らは今まで何年、下手したら10何年もキャッチャーをやってきてるんだよね
>>422 データは大事、でもそれが生で使い切れるものなら、tanisigeの価値なんてない
実地で摺り合わせを繰り返さないと、それは本当に腐っちゃうものじゃないかな
リードのコツだって投手によって全然変わってくるはずだし、
そのあたりはメンタルな部分だから、経験していかないとねえ
経験は必要かもしれんが、それ以前に才能が必要だろ、捕手には。
いくら使ってもダメなやつはダメ、ってのが顕著なのがキャッチャー。
それを早めに見極めてやるのが首脳陣の役目。
使えば育つ、より適正見極めるのが最重要だろう。
>>424 そんな基本的なことは、それこそ二軍で済ませておけばいいんじゃないかな
使って育つ、というよりは使わないと最後のピースが埋まらないのが捕手だと思う
とはいえ、今の経験が二、三年後にどれほど役に立つかは疑問
あくまでも「最後のピース」なのであって、そこまでは二軍で育てるべきなんだろうね
つうかボコられるの上等で若手捕手使っていく気なら、なおさら第二捕手が必要なんじゃねえの?常識的(笑)に考えたら
谷繁に若手のケツ拭かせんの?無理だしありえないだろう
若手育てる余裕を生むには戦力が必要、余裕の無いチームは無理して使っちゃうだけで育成じゃないってどこぞの監督が言ってたよ
まさかODAがここまで高評価されるとは
去年は数字も残せなかったのに。
430 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 22:55:37.77 ID:pyHWLJtK0
え?wスレ違いな上
今更それ貼る?wwww
小山放出は残念だが、もう決まってしまったことだ。
とにかく、守道の思惑通りに若手捕手が台頭してくれることを期待するしかない。
捕手育成は時間がかかるから、ここはスレの主旨に則って、まったりと待とうじゃないか。
守道の思惑なのだろうか…
守道も内心フロントにブチ切れてるだろ
なんで守道がフロントにキレるんだよ
守道はわかった上で監督を受け入れたはず
もこみち!
最初はイチロー獲るだの福留川上だの景気良いこと言ってたけど
いつの間にか「若手育成に・・・・」ってテンション落ちたね
あれは守道なりのリップサービスだろう
もともとそんなの慣れてないんだ、見逃してやってくれ・・・
小山持ち上げてる奴って、打撃評価だけで
捕手としての資質は無視してんだよな?
何を今さらw
捕手としての資質とかはデータで測りにくい分野だし、プロじゃない俺たちには分からんしね
tanisigeとの比較でしかわからんしな、格が落ちるのはしょうがない
でもキャッチングはアレだ
tanisigeだってプロに入った当初は捕手失格扱いで
ベテラン投手から散々馬鹿扱いされて虐められたそうだよ
>>444 そんな話聞いたことねーわ
馬鹿すぎて社会人失格って虐められまくったのは知ってるけど
wikiに書いてあるじゃん、信用するかしないかは自由だけど
大洋・横浜時代 [編集]
入団当初はリードの覚えが悪く、いつまでもオムツの赤ちゃんという意味で「パンパース」というあだ名を付けられていた。
1990年に須藤豊が監督に就任すると、西武ライオンズから獲得した秋元宏作と併用され、前年まで正捕手だった市川和正を
第3捕手へと追いやった。しかし、リードも打撃も向上しなかったため、1992年に須藤が休養し江尻亮ヘッドコーチが監督に昇格すると、
一時出場機会を剥奪された。
>>447 それでも1・2年目からそれなりに試合でてるから、同じ捕手失格で片付けるのはどうかと
そりゃ福田よりはマシだったろうよ
デーゲーム数が二倍になるらしいけど、これもファンサービスなのか?
落合がデーゲームを嫌がってたから正反対の事をして落合色を少しでも消したいだけでしょ。
あの球団がファンサービスを第一に考えるワケが無い。
そこは落合の希望で半分になってたのが元に戻っただけとかじゃないの
具体的にどれくらい減ってたのか考えたことはなかったけど
あと球団がやりそうな、落合と逆の事って何が残ってるだろう
ポール切っちゃうとか外野フェンスコンクリートにするとかしか思いつかない……岩瀬先発とか?
中日のホームナイター
2010 28
2011 14→12(2試合が震災日程でナイター化)
2012 24
今年の観客動員発表が楽しみだな
もし去年より減ろうもんなら直接中日新聞社に電話メール手紙やりまくってやる
どうせ実数発表なんかせんだろ
客入ってないとこのチケット捨てて「チケットは売れてるから」とか言って計上するだろ
落合いたときでもちょいちょいやってたし、それを派手にやって動員数操作すればいいだけ
あとはCBCが「落合のときより増えたぞー!ドラ大人気だがやー!」連呼して、50以上の爺さん婆さん騙して完了
あれこのスレ燃えよスレかw
うん、燃えよスレでやったほうがいい
順位落として客も減るの確実だから今から色んな抗議策練ってる
横断幕は業者に頼む
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 01:33:52.94 ID:x58yqTSHO
オチシンがまだいるのか
気持ちは分からんでもないが、なんでこのスレでやるかなぁ
川上ももう36なのかあ
星野が欲しがりそうな気がするが、今回は出てこないのかな
メジャーで活躍出来なかったから帰りたいとは身勝手な奴だな
チェンの穴を埋めるような働きは到底期待出来ないしそれこそ若手育成の邪魔にならないか心配だ
まあ若手にカットボール伝授してくれるなら有用と言えなくもないが
川上とか本気かよw
福留にしとけ
故障が直って少しは戦力になるのか
山本昌みたいに勝てれば儲けもの程度の期待値か
まあでも正直嬉しい気持ちはある。
>>468 俺も福留のほうが活躍してくれると思うが本人がまだ戻る気ないだろう。
川上がもし復帰したら一番喜ぶのは岩瀬かなw
川上いらねー。まだ井川の方が使えるだろ。
山崎の処遇見てるとフロントも結構シビアだから、5000万とかの契約になるんだろうけど。
それでもいいとこ5勝程度だろうから微妙だ。
俺も川上復帰は嬉しいわ
10年くらい前は、トレードスレで川上の名が出るたびに否定の書き込みしてた
今中の末期見たときみたいな、悲しい気持ちになる可能性も高そうだけども
川上復帰は、中日ファンとして普通にうれしいな
何と言っても長打力がある左の外野手が欲しいよなあ。
ニッカンに福留日本復帰も、ってあったし、戻ってこないかねぇ。
フロント「長打力のある投手の復帰でがまんしろ」
神が着た
でも髪はあるんだろうか
川上は中5日だと投球内容が悪くなるのがな。
今年は中6日ローテになるのだろうか。
今の川上はそんな次元じゃない気が
川上、山本昌、朝倉、中田。コーチ今中。
二軍に元エースの不良債権がごろごろという事態に。
朝倉や中田がエース? いつの話だ?
川上「交流戦の時はDHで出場したいと思っています」
中田はエース候補だったけど朝倉はずっと二番手ローテの一発屋じゃないっすか
>>481 冗談抜きでノーアウト満塁の代打は憲伸でお願いしたい
後ろ向きの補強ばっかり
トレードすらしないんだな
何言ってんだ、金銭トレードしたばかりじゃないかw
川上復帰は、まだ良いとも悪いとも言わないでおきたいなあ
できれば最後に一花咲かせてやりたいものだとは思うんだが、
今の打線と守備陣ではなあ・・・
川上の向こうでの内容はよく知らないんだけど日本でなら十分通用するってことはないの?
投手陣厚いって言っても6人きっちり埋まってることなんてないし使える枚数増えるだけでも嬉しいよ。
成績に見合った年俸なら。
渡米する前年だとホームランやドームランで撃沈されていたので、
現行の飛ばないボールならやれる気もしなくも無いが、
年齢やアメリカでの成績を考えるとね。
肩やったから無理じゃねーのかねえ
>>487 枚数増えただけで、0勝5敗で2軍行き、とかなったら結果的には大幅にマイナスでしょ。
実際そうなりそうだし、そもそも投げられるのか・・・
去年は3Aどころか2A所属で、ほとんど登板なし。
復帰事態は悪く思わんけど、戦力的には昌のほうがまだ期待できるんじゃないかな。
ノリのように育成選手から、が妥当な状況だろ
日本では格下だった黒田がヤンキースへFA
一方川上はしっぽ巻いて逃げ帰ってくるのか
ナゴドと落合に守られてたのがバレちゃったな
>>491 そこまでじゃないんじゃない
ノリと違って仮にウチが手を引けば、どこかは拾うだろう
>>492 黒田ってエース様よ格下だったっけ?
広島なのにすげえ成績だったような。川上は勝ち星稼ぎまくったの落合体制入ってからだったし
>>493 拾うところがあるなら泣きついたりないだろ
しかも、後ろ足で砂掛けてった古巣によw
ドメのように、移籍後も協力し合ってた関係ならまだしもよ
別に揉めて出ていったわけでもないのに後ろ足で砂かけたって…
落合がFAで移籍したときも同じ様なこと言ってたクチだろお前…
まあどっちにしろ今さらエース様いらんけど
中日のユニで引退したいって頭下げてるんなら獲ってやれば?とか思うけど
>>495 泣きつくなら星野だと思うんだよ
将来的なものも考えて、中日に戻れるならそれが一番堅実だったんじゃない
森繁&落合のやりくりやら吉見の成長やらで
『川上の抜けた穴』ってのを感じなかった
いなかったの3シーズンだっけ?
すっかり『過去の人』という印象だが、戻ってくるなら歓迎かな
抜けた時は結構大きな穴だと思ったんだけど、
中田が取りあえず穴埋めする間に吉見がでてきたからね。
ただ、メジャー帰りが元の球団に、ってパターン珍しいよね。他にいたっけ?
功労者を大事にしとくことには反対じゃないな。
ただ、山崎にしろ川上にしろ、必要以上に使わんでほしい。
石井一、高津、佐々木、福盛、薮田とか
俺はセンスないので評価はできないけど、
落合色どころか中日色を感じさせないものになってるな
一応赤が入ってはいるが・・・
川上は将来を考えたら1001に頭下げて楽天に行って
1001の後援会の大物の娘と結婚すれば良いのに
そういう意味では、門倉が楽天に行くのが意外というか、トチ狂ったのかというか。
いくら野球やりたいとはいえ、あんな目にあわせたヤツのとこに行くこと無いのにな。
そっか門倉が楽天入りかあ・・・
かつて1001の用意した縁談断って近鉄に出されたんだったな
結局川上は戻ってくる事になったのか。
もうカネ、カネ、カネでファンをガッカリさせるのはやめて欲しいな。
>>508 カネカネでガッカリ出来る程の成績が残せれば良いな、とは思う
そうだね、華麗に大復活して年俸調停までごねるぐらいになればいいけど。
川上福留ダブル獲得か・・
活躍すんのかね
しかしよくこの年俸で獲得できたな
なんかどんどん昔に帰っている気がする
川上大活躍→年俸ゴネる→楽天移籍
こうですか?
北京のことがあるしもうワシの所には行かないだろう
客寄せのために川上を獲ったところでどうせ一軍で投げる事は無いんだから金と枠の無駄使いでしょ
川上福留で来年はイチローか(・∀・)中日始まったな
山崎川上福留復帰なら一気に90年代末の空気感になるな
それこそフロントのやり方次第なんじゃない?
例えば、「川上は今こんな大怪我してて、復帰に向かって頑張ってます!」
て中日新聞でしつこいくらいアピールしたら、復帰登板初戦はけっこう客来るかも
もちろん登板予告してな
まあオレの中では「中日の川上憲伸」は2008年4月3日の試合で終わっているんだがな。
東京ドームでの巨人戦、リードしながら高橋由伸、亀井、小笠原に1イニング3発喰らって逆転負けしたゲーム。
この試合まで巨人は開幕から5連敗中で、この試合も負けていたら少なくともこの年の巨人の優勝だけはなかったはず。
今季はマイナスのイメージしかなかったから川上復帰はうれしいなあ。
「柱となって投げられなければ、やりません」てコメントのエース様臭も懐かしくて良いw
まあローテの4番手5番手あたりに入ってくれれば上出来かな。
福留も早く戻ってくればいいのに
投手は良いけど野手が戻ってくると若手の蓋になるから要らない
せっかく芽が出た平田がまたベンチになる
ほう、ならば小池や小山の放出は正解ということか
オチシンっていう事がその場限りで無茶苦茶だなw
まず、なぜ
>>524をオチシンだと思ったのかが不可解だ・・・
しかも小池や小山は基本ベンチなんだから蓋にはならないしな
蓋になるってのはグスマンみたいなのだろ
本スレ行け
落合が辞めてようやく信者がどうこう荒らす馬鹿が消えると思ったのに
まだ居るから呆れる
もう今年に入って1ヶ月がたとうとしてるのに、今でも「オチシンが〜」って言ってるやつはなんなんだろうな
いつまで落合の亡霊と戦ってんだよ
落合復帰させろという奴もたくさんいるし
どっちもどっちだわ
まあ落合復帰と紳介復帰は同じくらい可能性がない出来事だな
誰か1人くらいは仙一復帰を願ってやれよ
まあ当面はまだまだこのスレは必要ということやね
川上は正直嬉しいな。ドメも帰ってきてくれたら万々歳だ。和田さんがいつまでやれるか分からんし
川上帰ってきてくれたの嬉しい
もう十分喜べたから一年間ナゴヤ球場でよろしく
去年生でみたとき130出てなかった。正直選手としてはまったく戦力にはならん
130出ない・・・・そんなに肩壊れてるのかぁ
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 09:28:39.55 ID:Zru9qtVwi
川上はどこも獲得に動いてなかったことからすると、井川のほうがまだ投げられるレベルなんだろうな。
球団からすれば集客、話題作り先行で復活すれば儲けものって感覚か。
これが実現するまで後4年か。
*** 2016年 某月某日 ***
アナ:「あっと、四球です。これはいけません。 そろそろ代え時
でしょうかね? どうでしょうか、解説の川上さん?」
解説:「そうですね、もう限界でしょう。」
アナ:「堂上ら内野陣が集まってきました・・・。
岩瀬ピッチングコーチもベンチから出てきましたね・・・。」
解説:「立浪監督が出てきました。 やはりここで交代ですね。」
アナ:「どうやらここでピッチャー交代のようです。
この回までよく投げたんじゃないですか?」
解説:「そうですね。ベテランらしい、いいピッチングでした。」
場内放送:「ピッチャー 山本昌に代わりまして・・・・・
3000万は正直出し過ぎ。育成契約でも高いかもしれん
施設使ってリハビリしたいだけなんだから、職員扱いで雇えばよかったのに
功労者であることは間違いないんだから、
一年は甘めに見てやっていいと思う
一年リハビリして球威が戻ればそれなりに役に立つし、腐っても元エースだから人気もあるし。
俺自身は期待してないけどね。
肩壊したって言っても全く投げられないわけじゃないなら一塁手くらいできない?
>>543 今の川上まったく投げらんないよ?
シーズン中より悪化してるからどこにも見向きされなかったんだけど…
手術もできなかったし、投げられるようにして一塁やらせても高橋みっちゃんより投げられないよ?
また訳の分からんドミニカ人呼んだらしいな
サミー・ソーサの親戚で100マイル投げるとか
ちゃんと補強せーよ
>>544 おい、知ったか坊主
ソース出してみろよ
小馬鹿にしてやるからよ
ワカランチ!
古っ 何日前の記事だよ
新ユニフォームが・・・
これじゃ巨人みたいだよ
ドラゴンズブルーは残してほしかった
落合色どころか中日色まで塗りつぶしてどうすんだよ…
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 21:56:15.18 ID:cp1fR10dO
落合がいなくなってただの地味なチームに戻ったな
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 22:04:30.10 ID:f+/4IVCI0
川上って、アメリカでほとんど何もせず何億もかせいで
日本人の評判を地に落とした禿げのことですか?
ホームはまだしもビジターは本当に酷い気がする・・・・・。
あれのレプリカかぁ・・・・・ファンサービス部()は本気でアレで良いと思ってるのか?
旧ユニも嫌いだったが、新ユニも嫌いだわ
誰が考えてるんだよ、こんなださいの・・・
チームが強ければ ダサイと思えたユニフォームもかっこよく見えてくる物だが
今年は期待できそうもないね
去年までのアウェイ用は良かった
ホームデザインは去年も今年もクソだわ
前のユニホームも絶望的にカッコ悪かったが、これも酷いなw
最低限ドラゴンズブルーを基調にしなきゃ中日らしく見えないな
帽子のロゴ、ビジユニは特にひどい。ホームユニは辛うじて見れるかってレベル。
せめてあのブルーは残してほしかった。
なんだかベイスの新ユニがかなり格好よく見えるな。
>>556 爺婆しか喜ばんな。若いファンはとりこめそうにない。
ベイスといい西武といい、青を極端に濃紺化していくのが最近のトレンドなのかなぁ。
SBが昨年「鷹の祭典」でスカイブルーを採用していたのがやたら新鮮に見えたけど、あれこそ本来ドラゴンズのカラーのはずなんだが。
>>561 爺婆だって喜んでねーよ
うちのお袋「ヤクルトみたいで嫌だ」だってよ。どこがヤクルトみたいなのかは分からんがとにかく不評だ
帽子が一番槍玉にあがる
お年寄りは全体的に、見慣れたものが変わるのは嫌だろう
まだ旧ユニにも慣れてなかったかもしれないが
ビジター用嫌だな。
落合色一掃うんぬん以前にドラゴンズブルーまで一掃してどうする?
交流戦などで1954年のユニフォームを復活させるのはおもしろいが、
2連覇中に刷新する必要性はないだろ。
また、現在の高木政権のカラーを考えると、
そうしてほしいというわけではないが
1974年優勝時から80年代のユニフォームに近いかなと思ったんだが、
なんじゃこりゃ。
たしかにビジター用はあらビックリのユニフォームで
どこかの球団に似たデザインにするのは何故?というのはあるが
まあ、それでも野球はユニフォームでやるもんではないからね
ただでさえ監督が地味で古臭いのにユニまで地味で古臭くなっちゃったでござるの巻
これのどこが新しい風なんだか、カビて饐えた腐臭がするぜ・・・
>>566 レプリカをファンが着たいと思えない様なユニはどうなんだよ。
>>568 どうなんだよと鬼の首をとったように言われても別に俺がデザインしたわけじゃねーし
最も個性の無い、流行のユニデザインだな。
とりあえず濃色のツートンにしとけば無難にカッコ良く見えるだろう、みたいな。
ロッテ、西武、日ハム、最近こればっか。
サンデーユニみたく奇抜なのにしたら叩きまくるくせにw
結局なにやっても叩く奴はいる
生き方がそうなっちゃってんだろな
今年は無かったことにする予定だからな。
どん底まで落としておいて来年、監督とユニフォームを一新。
観客動員が落ちたのもユニフォームのせい。
新ユニフォームがあまりにかっこよくて人気が出てしまうと闇に葬れなくなる。
それにしてもいろいろと変わりすぎだな
アラサーの俺にとっては初めての青基調以外のユニだ
最初は違和感拭えんだろうなあ
なんでも文句ばかりつけるなという反応もわからないではないが、
ドラゴンズにとって「青」のチームカラーを変えることはさすがに大きいだろ。
広島の「赤」を変えるのと変わらないし、広島も遡れば昔は黒だった。
広島がもしカラーを変えるというのであれば20年間優勝していないのだから
わからなくもない。それでもファンはきっと怒るだろう。
たてまえ上であったとしても3連覇を目指すべきチームの姿勢としては「異常」。
黒じゃなくてあくまで鉄紺色なんだから青といえば青なんだけどな
てかそこまでユニにこだわってる人って少ないんじゃない
仮に新ユニが気に入らないなら気に入らないで
旧ユニのまま応援すればいいわけだし
流れ的には西武と似てるのかな
ユニ黒っぽくて無難すぎるけど、デザイン自体はカッコ良いだろ?
少なくともフクシデザインの変なラインの入ったCDRAGONSユニよりはずっと良い。
素人のデザインに勝利宣言しないといけないくらいレベルが低いということか。
>>576 普通に格好悪いよ。中部の人ってどういうセンスしてるんだ
前ユニは格好悪くはなかったが、糞ダサイ。今回のは格好悪い
30代としてはドジャースっぽい筆記体のDragonsは嫌いじゃない。
だが帽子の赤字は駄目だ。
ビジター用は慣れかな。
大幅に変えるのなら名古屋人が大好きな金ぴかにするくらいの方がよかったかも。
セのチームカラーは青系統に偏りすぎ。
あの新デザインじゃせいぜい交流戦の期間限定ユニくらいの価値しか無いなぁ。
本当にファンと共に歩む気があるならファンにデザインさせてファンに投票で決定させろよな。
その方が遥かにマシなユニフォームになるわ。
中日は蔵本を専属のデザイナーで雇って球団関係は全部任せろよ
>>580 チアドラの服みたいにか
準備期間ある程度必要だろうけど、ファン投票ってのはいいかもね
つか、ドジャーズブルーって星野が導入した色であって
それ以前は、どちらかといえば水色に近かったんだよ
俺はその頃('70後半から'80前半)のだっさいユニが一番好きなんだけどなw
つか、落合がユニから赤色を排した理由、今朝の中スポ読んで初めて知った
以外と験担ぎする人だったんだな
まぁ、すぐに変更になってレアになるだろうから、保存用に買っておくかw
>>582 あのだっさいユニからドジャースチックなものに変わった時本当に衝撃だったんだが
やっぱりあの時のユニが一番好き
今日、中日新聞の記事に「竜 心機一転」とあった。悪意アリアリだな…
それはちょっと穿ちすぎだろう
ユニ変更の記事にその手の文言は入ってて当然
> 586
その通りだと思うんだけど、
連覇中にチームが「心機一転」しなければいけない理由がわからないんだよね。
経営サイドがファン拡大を目指して「心機一転」したいということならわかるんだけど、
この数年ついたファンが離れる可能性もあるわけだし、あまり得策だと思わない。
あと個人的に、ドラゴンズブルーに近いシャツをふだんから着てたり、
カラーにも愛着があったので、結構がっかりだよ。
チームが強ければカッコよく見えるよ
つまり今年のユニはカッコ悪いってことだけど
フロントと営業が心機一転してナゴドの入場料と弁当の値段下げてくれっての
あと誰も座らないのに入場者にカウントしやがるガラガラの年間シート一般に開放しろっての
どう考えてもホテルだけが回収できてないな
客が入ってない席はいつも決まってんだから、明らかに値付けがおかしいんだよ。
しかも、そこがテレビに相当映るから、ますます盛り上がらない。
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 11:59:49.43 ID:M6Xfp5sw0
フロントにとってはレプリカユニも立派な財源だから
不評で来年替えるとまた儲かる
なんて悪知恵が働くほど優秀なフロントの訳ねーな
>>590 ファンサービス部とやらにこういう文句言っても
取り組んでもらえる気がしないんだよな。
秋8シートだっけ?ああいうのは恒久的に行うべき。
今年は和田と森野に何も期待してないから去年みたいに落胆せずに観戦出来そうだ。
平田とまさかの高橋に賭けてみるか。
まあ、劣悪な環境で全然期待してない年でも1人くらいは覚醒してアホみたいに活躍する人が出てくるさ
和田さんは去年より酷いことになって途中からいなくなると思うけど
森野にはめちゃくちゃ期待してる
夏バテと飛距離対策で太らせてた体を、飛距離度外視して芯を打ち抜くことだけに特化したスイングに変える為に搾りまくってる
電話で細かく落合にも相談するようになったそうだし、昨年苦しんだ分得るものも多かったはず。俺は一昨年以上の数字を期待してるぜ
森野は技術も大切だけどスランプ時にフテクサレてガン飛ばしするなど素行の悪さも目立った
不動心を持てない精神の弱さも改善しないと復活は無理っぽい気がする
ドラゴンズブルーまで捨ててどこに向かっているんだろう
>>599 俺もそう思う。
ユニフォームがブルーだったから、子供の頃ファンになったのに。
でもまぁ、あと2年の我慢か。
高木が辞めたら、ブルーに戻すでしょ・・・たぶん。
ユニフォームはともかく、帽子とかロゴマークが赤くなったのは今までで最大のショック。すげえショック
キャンプインで各チームの今期の展望みたいな記事で12球団のロゴと記事があったけど中日の記事がどこなのかマジ数分わからなかった…
なんかあの赤いCDマークだけは見てると本気で泣きそうになってしまった
昔、D(ドラゴンズ)の上にC(カープ)があるのはけしからん、って理由でCが外されたのに、
Cが付いた上に色まで赤くなってな・・・
タイプRみたいなもんか?赤ロゴ
着る物のゲン担ぎはどうでもいい。
それより補強育成をないがしろにしてファンサービスって何?
負けるほど客が増えるの?
せめてナゴド黎明期に使ってた「D」一文字なら赤色でも違和感ないんだろうけど
ぱっと見さっぱりわからんからなー、あの帽子のロゴは。
キャンプ始まったってのにまだユニのこと言ってんのかよw
落合がいない中日など全く期待できない
だったらファンやめちまえよw
期待するかどうかと応援するかどうかはまた別の問題かと
誰が監督だろうと結果出せば問題ないだろ
結果出してもなお叩くならそいつはただのアンチ。
ひとつ確実に言えるのは、
落合が消えて、それまで以上に信者のうざさが明らかに
そりゃ嫌われるわなww
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 15:43:35.02 ID:cgJ4xNm20
>>611 落合を評価する発言に触れると、発言者に「信者」という極端なレッテルを貼るのは
中日ファン全体の傾向ですか? いつからそんななったの?
ネット見てない限りそんなばかげた差別化聞いたことがない。これは誰かサンの思うつぼだわ
つうかそうやってオチシンとか言って煽ってるのが、まんま誰かサン達だからな
個人的には高木翁がどんな野球するか楽しみだわ
前の監督の時どんな野球やってたかなんて忘れてるし、
そもそも関西在住なんで、当時は読売戦以外放送してないから見られてないし。
「意外とやるやん」となるか「やっぱり優勝経験無い監督だなw」になるのか。
とにかく打てないクソ外人を我慢する必要だけはなくなりそうだしさw
外人我慢しなくていい代わりに優勝できそうでできないの我慢しなきゃいけない、
なんてことのないように優勝経験メンバーは引退かけて死にものぐるいでやって欲しいわ
オチシンは落合ファンであって中日ファンじゃない。
だから今年から中日にオチシンなんているはずない。
去年までアンチが言ってたことな。
落合がいない中日など全く期待できない
うむ、たしかにこいつなどは
偽りのファンだということやねw
別にどっちの味方でもないが
うざいからうざいって書いたら
叩かれるだもんな
やってられんよww
そら宗教ですわなwwww
シーズン始まってもないし、流石に落合落合うるさいわ
落合を賛美=オチシン
この図式もたいがい、行き過ぎてるとは思うが
高木を批判=オチシン
この図式はもうキチガイとしか思えない
高橋(周)ぐらいしか明るい話題無いからな。
今年はスレタイの通り、まったりと期待せず応援する。
8年で5回も日本シリーズ出場なんて驚異的な結果残した指揮官に
信者がいても当然なんじゃない?なら「オチシン」って別に悪口でもないよな。
悪口のつもりで使ってるのかね?
ポストシーズンに価値を感じないんで、
個人的には8年で4回リーグ制覇だなあ
いや、それでも十分すごいが
>>623 でもその言葉を使いたがる奴のほとんどがキチガイじみた発言ばっかしてるからなあ・・・。
「ネトウヨ」って言葉と同じでその言葉を使った時点でNG対象にしても問題無いくらい。
落合に関しては信者的書き込みもアンチ的書き込みも控えてほしいな
まったりスレなんだから
オチシンをNGワードにするがいい
オチシンどうこうってより7年もやってると落合監督時代しか知らない中日ファンってのも結構いるはずで
そういう人にとっちゃこれからどう応援していったらいいか不安が大きいと思う
まあ俺なんだけど
>>626 ここに書かれている程度のことでいちいち「信者」か「アンチ(否定)」かの二択に増幅するのは
集団的なヒステリーに近い行為だと思うよ。ファンの立場を二分するかの発想は他球団ファンの入れ知恵かと
疑いたくなるほどだ。そういえば落合が監督になった頃も星野贔屓のファンが無用な悪口を言いつ続けていたが
だからといってそこに宗教色や政治的な否定性は感じなかった。
現在のこの過剰反応は、ファンのなかのごく一部の人の脳内にあるファクターの共鳴のように思われてならない。
まあ元々、「オチシン」って言葉自体がガチで阪神ファンの発明だからなあ
しかし現体制のする事は何でも否定ありきで物言う奴はさすがにうっとうしいわ。
監督やフロントが野球する訳じゃないのに。
>>630 あそこでやってるどんでん叩きが
即信者認定・レッテル貼りして勝った気になっちゃうという
マジでドラスレと同じやり方を踏襲してるからな。
ついでに言うとオチシンなる造語が飛び出したのも
2004年の優勝後ではなく、2005年に某チームと首位争いを繰り広げてからだという。
監督やフロントが野球する訳じゃないって言っても
試合の無い時期の話題は監督やフロントの行動がメインだしなぁ。
ネガ思考の発言は落合時代からずっと多かったしこれが平常運転じゃね?
>>632 なるほどよくわかりましたSUNX!
しかし「即信者認定」って、「信者」の誤用は昔からあったということ?
稚拙なレッテル貼り、と言うのもばかばかしくなる発想だけど
よくその発想に皆が乗って数年間、同じチームのファン内で揉めて来たものですね。
話したい中身を交換し合う前に、レッテルで門前払いされた人がさぞたくさんいたことでしょう。
ファンは揉めてないだろ
部外者とマスコミが煽ってただけで。球場行ってりゃ馬鹿でも分かる
>>633 つっても、その野球やらないフロントが引っかき回してんだから、批判の十や二十は普通に飛び交うだろう
>>635 何書いても、オチシン、オチアン(アンチ)とか、レッテル合戦
端から見ればいつも「揉めてた」としか捉えようがなかったけど。
とくに本スレ。いつも負のオーラ満載で二択揉めしてたから
普通の発言を自分の自由な言葉でなかなか書きにくかったんだけどな。
>>636 燃えよスレに常駐してるのは阪神ファンだって5年以上前から結論出てんだろ…
馬鹿なんじゃねえのかお前
>>638 そんな結論聞いたことがないんだが
エビデンスある?
>>634 だからみんな他のスレやコミュニティに避難して
病的な叩き・妄想レスは燃えよスレ(とあとはせいぜい落合スレ)だけという異常な事態が何年も続いて
落合が去って以降は一気に過疎った。正月前後なんか笑っちゃうくらいレスがつかなかった。
>>637 後ろ盾の仲が悪いってことじゃねえのかねこれ
むしろこっちに同意した。
>第一の心配は高木守道新監督のコメント。『2年契約でつなぎ』と明言したのは問題。来年の選手のモチベーションが保てるのか。
勝利へのモチベーションになるようなことって一切してないしね。選手もこんなんじゃ個人成績と営業(媚売り)に走るだけだろ。
>>639 某チームの試合結果に勢いが左右される、らしいよ
憲伸のブルペンを見て
「ひょっとしたらすごい安い買い物したかも」と淡い期待を抱い素人はオレだけか?
憲伸の評価が中スポと他誌で正反対でワロタ。
中スポってより鹿島に良心があったってことなのかな?
最初は全然投げられないと思ってたからかなりマシだけど。
G+とかGAORAとか毎日キャンプ情報を観られるチャンネルを持ってるチームはいいな。
そういうのが正にファンサービス。
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 16:28:58.15 ID:/TuVXzgs0
中スポ通りにシーズンが進むなら
今頃中日は70回くらいセリーグを制してるわ
まぁ中スポに限らないけど
そんなに川上が投げれる自信があるならそもそも3千万で契約せんだろ
あの川上が
落合が良い成績残せたのはタニマチ連中の干渉をブロックして選手を守ったから。
それを今年から元のタニマチべったり球団に戻すんだから、もう駄目だって気になるわな。
特に危ないのは浅尾だな。去年一気に知名度上げたから、タニマチから呼ばれる事が増えるだろう。
しかも同じ地元でタニマチ大好きの山崎が戻ってきたから、毎晩試合後に山崎に連れ回されて野球どころじゃなくなる。
>>649 グタグタグタグタうるせーないつまでも
去年から同じことばっか言ってんじゃねーよキチガイ
落合だってお前が知らんだけでタニマチおるんだぞ?
差別語つかうような人はまったりスレから移籍すればいいよ
妄想垂れ流すのも同罪だな
しかも、荒らす
まったりに、やはり落合信者は不要だな
アンチもイラネーヨ
オチシンという仮想敵
もうチームと何の関係ない人の話してもしょうがないだろ
スズキの会長ならチームと関係大ありだけどな。
何しろドラゴンズ史上最高成績残した監督をクビにさせたんだから。
気持ち悪い
このスレじゃ
>>652も自分が荒らしだと気がついたほうがいいな
>>646 そうかwやっぱオレは見る目が無いのか
ニュースでちらっと流れたブルペンの映像は結構スパッとしててワクワクしたんだけどなぁ
まぁ実戦でどうなるかわからんけど、
ここで酷評が並んでたからあの投球なら正直ちょっと安心したよw
鉄平や森岡は何だかんだともめごとの種になってたが、
無関係だとバッサリ切り捨てられることは少なかったからな
今度は落合がそういう扱いになったということだろう
>>649 浅尾の知名度が昨年一気に上がったって、あんたほんとに中日ファン????
悲しいかな、世間一般では去年やっと一気に知名度が上がったのは事実だと思うが。
浅尾がミズノかなんかの全国放送CMに出たのは、去年からだからな。
去年知名度が上がったという言い方は間違いじゃない。
全国じゃなくて、中日ファンならって事でしょ
>>649 川上+山崎+OBコーチ陣をタニマチ対策として投入して、
他をガッチリブロックする高木監督の作戦と信じたい俺がいる。
666 :
獣 の 数 げっと♪:2012/02/04(土) 05:17:47.90 ID:hwqSz1XN0
karaAge
>>648 毎年100勝するんじゃないかってのが中スポの恒例ですから
地元紙はそんぐらいポジティブにやってくれたほうがいいよ
だな、報知やディリーなんてもっとアホみたいにポジティブだぞ
前評判に踊らされるのはもう懲りた。
憲伸も試合で5回以上投げてる所を見るまでは一切期待しない。
ディアスとかいう奴はどうなったの?
守道さんと権藤さんは数少ない好きなOBだから、噛ませ犬やらされるのが辛い。
いい人でなければこんな嫌な役引き受けないよ
今朝の中スポに載っていた写真で、高木監督が着ていたパーカーが
気に入った。
紺の地に、ホワイトのドラゴンズロゴ、赤い紐。
・・・欲しい。
あのパーカーいいよね
>>676 でしょう?同じことを感じている人がいて良かった。
販売されないのかな。出たら買うけど。
いいステマだ
それあまりに一過性過ぎてもう死語に近いぜ
つーかそろそろ止めないとステマステマ書いてると水遁や規制食らうよ
さすがに規制は食らわんと思うがw
ソーサの入団が決まったそうな。
ステマがばれると都合の悪い人が書き込んでいたということかw
それにしても規制食らうってwwww必死すぎやろwww
守道ドラゴンズになって全国への露出度は格段に上がったね
今朝のサンモニで川上と山崎の話題が取り上げられたのは正直驚いた
プラスでもマイナスでも大きな変化があれば話題にはされやすいね。
基本的には強いチームが好きだが8年も同じ体制でやってたらたまには違ったものも見たくなるから
落合監督の契約を終了したことはよかったと思ってる。
ビデオゲームで強くなることを目的にやり込み続けるんだけど
たまに新規データで縛りプレイを始めたくなるみたいな感じ。
トータルで見れば圧倒的に扱いは悪化するよ
落合と比べたら守道じゃあ中部地区限定のヒーローだから
前監督は扱われるといってもマイナス面で扱われることの方が多かったけどな
>>685 落合交代については納得している人も多いよ。
辞めさせ方に文句言ってるだけで。
しかし、取り上げられたのが山崎と川上じゃぁな
もの珍しさだけで、チームとしての注目度に変化ないことの表れだし。
これでシーズン勝てなきゃ、ほとんど取り上げられることもないんじゃね。
谷繁がファンサービスとか・・・
バリバリの落合派だと思ってたが(良い意味で)適応力あるな。
FA獲得時にコーチ手形切ってるという噂だが、
外様でも引退後もチーム残りそうだね。
>>687 それってマイナス面に扱われてる記事とかしか見ようとしてなかっただけじゃね?
川上、山崎、山本昌、アライバ(ポジション再変更で注目)あたりがキャンプの話題中心ってのがな。
下の年代で注目、期待の選手ってなると、20代を飛び越えて高橋周だけっていう。
ネットの記事だけだとこんな感じだけど他に誰かいる!?特に野手。
結局、ファンクラブ更新したんだが、相変わらず手帖はしょぼいなあ。
この時期に送らなくてもいいから、せめて選手名鑑の基本情報ぐらいは
最初から入れてほしい。新聞社が親会社とは思えん。
また、言っても仕方がないんだが、「会報」の全体の8分の1の分量で、
高島良樹とやらが、「『前任の監督』批判(しかも「4分の1」は広告)。
「常にファンへの心からの感謝を忘れず、勝利を得る球団であってほしい」
と他人任せにする以前に、ファンクラブなんだから、ファンクラブが
ファンの目線をもってくれ。
「前任の監督批判」を読みたい情報だと思ってんのか?
臨時号とはいえ、会報いくらなんでもひどすぎる。
大学生の学生スポーツの方がはるかに気が利いてるし、愛情がある。
スレ間違えてない?それともわざと?
憤り感じてここに報告してくれたんだろ。
おまえの気に入らない話題は全部スレ違いかよ。
まあ内部でどんなことがあったかなんて知る由もないが
中日球団が落合に対して憎悪の念を抱いているのは疑うべくもないな
ファンクラブの会報でこういうことを書いちゃうってのはよっぽどのことだろう
中日球団っていうか、反白井・元新星野な、○○派の連中な
一際優勝してないシーズンばかり受け持ってる方のダメ派閥ねw
公式ファンクラブなんていらねぇな。
ドラゴンズのファンであって中日新聞のファンじゃねぇし。
なんか全然まったりしてないな
練習試合やオープン戦など、対外試合が始まらないと、
選手の状態や首脳陣の采配が目に見えないので、ネタがないんだよ。
だから、話題がループ気味なのさ。
そもそもオープン戦もしくはシーズン開幕するまでスレ見ないって人もけっこういるんだぜ?
>>694 確実に言えるのは、「落合はそこがわかっていなかった」んじゃなくて、
知ってて否定、無視してたってことだろうなあ
外様の選手として中日に何年も在籍して、中日ファンのこと知らないはずあるまいに
落合はファンのこともちゃんと考えてる。
マスコミの言う「ファンサービス」が、実は単なるマスコミサービスだと見抜いていただけ。
>>703 ああすまん、記事中の「そこがわかってなかった」ってのは、
ファンサービス全般と言うよりは、主に川上や山崎、中日OBのコーチ関係なのよ
そりゃ優秀な人材が十分揃っているならば、
中日OBがベターだなんてことは落合もわかってただろってこと
2004には結構中日OBいたんだし、最後までコーチとして残った人もいる
・・・あれ、長谷部って実は結構評価高いのか?
>>704 危ない。無用な煽りを入れるトコだったw
そうね、落合って政治的根回しとか一切しなそうだもんね。
上司には最高だけど、部下には最悪ってイメージw
>>705 逆じゃないの
部下には最高だけどトップ以外の上司には最悪。っていうか最大の敵になりうる
つうか本気で勝とうと思ったら中日OBなんかコーチで使えないだろう
落合を監督として招聘した時点でそれを完全に証明してたようなもんじゃん?
>>706 いや、こちらを中心に考えた場合。良い上司だと思うけど、無能な上司だったら持て余すだろうな、って。
しかし落合みたいなコーチ起用の人がいないとコーチ予備軍の向上心が下がるよな。
ファンのことを考えてるコーチ予備軍なら実力で起用されるくらい頑張れよ。
キャンプでの投球制限していたのは近藤貞夫氏だったような
川井登録名変えたのか
ゆうだいって一瞬大野のことかと
雄太 川井雄太 川井進
┝━━━━━┿━━━━━┥
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/__ ヽノ /´
(___) /
また怪しいドミニカ人拾ったね
監督代わってもそこは変わらないのかよ
落合も中ヒットの再生品は割といたけど、獲ったはいいが使い物にならずに
去っていったポンコツも結構いたな。
>>714 そら相手があることだからな、こっちの体制変わったなんて理屈は通用しない
>>714 どんなの拾っても様子を見て使えなければスタメンに固定しなければ良いだけ
そこは監督が代わったら大いに違う点ではないかと思う
「メジャーから選手獲れない」は捏造とか騒いでたけど、落合・森繁抹殺しても結局獲れないどころか探してすらなかったな…
川上はメジャーでしょ?
それは「獲った」とは言い難いなw
獲ったでも拾ったでもいいけど、川上はメジャーじゃないw
川上は向こうで「こんなポンコツいらんわ」って見捨てられたし
メジャーから取れないんじゃなくて、メジャーやAAAの有望選手を担当してる
エージェントから取れないってことだからな
だから、AAレベルでもう見捨てられた感のあったクズマンは取れたしな
要はマートンレベルは無理だけど、クズマンレベルを担当してるエージェントからは取れるってことだ
川上って2Aじゃなかった?
>>714 蓋を開けてみないと判らない能力未知数の新規外人選手ってわくわくしていいよね
外国人だからってだけで高評価して使い続けるなんてことはしてもらいたくないな
高木さんはその辺は大丈夫だと思うけど
落合は評価高くなくても外人にだけは鬼のように我慢して使いやがったからなあ
契約的に贔屓してやらないと可哀想とかって理屈は分かるんだが、毎日見てる方にしてみたらたまったもんじゃなかったよね
どんだけ我慢強いんだよ東北人って。あれだけはついていけなかった。それで優勝してるから文句はないけどさ、疲れる
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 02:03:47.15 ID:YVbkk2O20
>>726 というより去年のシーズン考えるとさ
和田森野をあそこまで不調でも中軸で使って
荒木ショート井端セカンドという平凡守備の布陣で起用して(逆なら一流)
グスマンをあそこまで使い続けて
それでなんで優勝するのかが不思議
どう考えても本気出してないようにしか見えない
>>718 ドミニカルート閉鎖とはなんだったのか。
揺るぎない信念と確かなビジョンがあったからかな
ちょっと不調に陥ったからとか、成績がでないからってそのたびにブレブレじゃ意志の統一もできないだろうし、
中日は個人じゃなくて、集団で戦ってた感じだし、ファンも含めて、戦い方を共有してたと思う
熱プロやってると中日純正くそ弱い(T_T)
よくあのメンバーで優勝出来たよなぁ
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 03:43:59.67 ID:zgcPWTJvO
単純に投手陣の頑張りだけでしょ、
日本シリーズ最終戦の完封負けが今年の全て
>>730 ゲーム系で中日弱め、阪神強めに設定されるのはファミコン時代からのデフォ
つうか落合叩かれすぎで忘れがちだが、元々中日って全国区では半分空気な嫌われ者扱いだったんだよな
親会社がメディア系なだけに在京マスコミからあまりいい扱いを受けられないからねえ
さらに落合時代は落合アンチのエネルギーも加わってたから07年日シリ09年WBCみたいな叩かれ方をされる羽目に
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 04:27:47.20 ID:zgcPWTJvO
普通の対応してたら叩かれ無いよ、
変に悪目立ちするから叩かれる訳で自業自得。
なんだかなぁ
もともと中日は球界の立ち位置として善玉巨人に立ち向かう悪玉役
最後には巨人が中日をやっつけてめでたしめでたしの構図
10年に1回くらい優勝してドラファンのガス抜き
それが崩れたのが2004年からの落合体制
東京のマスコミにとって落合中日は目障りな存在になってしまった
特に2006年の優勝決めた東京ドームの試合 2007年の巨人優勝に沸くマスコミを黙らしたCSスイープ
このころから東京マスコミの中日ネガキャンが激しくなったかな
巨人は関東でも悪役側だと思う。
関東に中日ファンは大勢いるんだが、球団は地元ファン以外はいらないみたいだね。
落合ファンの間違いだろ
ガンダムにたとえると
G:連邦
T:ジオン
D:エゥーゴ
くらいの感じだな。
落合はブライトさんのポジションで有能だが真面目すぎて上からは煙たがられる。
今のドラゴンズを応援するのに関係ない辞めた奴の話題とか専スレでやれよ。
落合応援スレとかドラゴンズアンチスレとかあるんだろ?
>>724 しかも森繁の場合、結構な確率で当たりだったからな。
ソーサとか権藤さんのお手並み拝見するのが楽しみだわ。
>>739 G:ティターンズ
T:エウーゴ
D:アクシズ
じゃないか?
最後に漁夫の利をかっさらっていったり
信者とアンチがつくぐらい強烈な指導者がいたりとかアクシズっぽい。
>>740 そんなに気になるなら「落合」をNGに入れれば済むこと
落合よりも「タニマチ」や「坂井」をNGに入れた方が目的は達成する
>728
新規は閉鎖してんじゃない?
今回とった奴も森繁が去年リストアップしてたんだから、完全新規じゃないじゃん。
問題は、今季のシーズン中以降の補強において
閉鎖したドミニカルートの代わりがどういうルートになるか、ということだが
>746
そりゃそうだね、トンチンカンなこと言ってスマンかった
何にせよ、効果的な補強を(できれば安値で)してくれさえすれば良いんだ。
今シーズンはそういう意味でも注目だわな。
国内トレードまで含めて、補強するのか、できるのか。
>>747 当初はドミニカルート閉鎖でゴメスやパウエルに頼むとかトンチンカンなこと言って
結局森繁遺産だより(つまり海外スカウトはまるで仕事できていない)ってことは
少なくとも今年はまともな外人補強無理だろうね。
国内トレードは成績が低迷したらアリバイ作りのためにやる可能性は十分あるね。
去年まで、このスレでも時々
「森繁の怪しいルートどうにかしろよ」
「違うだろ、森繁にそこまでやらせてるフロントをどうにかしろよ」
という意見が出てたと思う。
森繁が良くも悪くもやっちゃってたからなのか、中日の海外スカウトは脆弱極まりないね。
海外スカウトのアリバイ作りすらできてない、
そんな現状を押し付けられる守道さんは本当に気の毒だな
気の毒なこともあるまい。
高木はそういう因果を含められたうえで
監督引き受けてるだろ。
「補強はしませんけど
二言目にはファンサービスとさえいってくれれば
シーズンの成績は二の次でいいですから」
とか言われてるよ、きっと。
守道だって野球人だから試合よりファンサービスが大切なんて思ってないだろうけど、
小雨の中練習そっちのけでサインしてるとか東スポにバカにされてる記事見ると、
この人本当に大丈夫かと思っちゃうな。
「高い外国人は取れ(ら)ない」っていうのが球団の方針だったから、ドミニカルートになったんだよな。
FAでも金のかかる選手は取らないし、球団として高い金を出して選手を補強するって考えは全くないのは
今に始まったことではない。
>>749 球団がスカウトして来ないから、苦肉の策で森繁派遣して選手漁らせてたって言ってなかったか?
一流のメジャーリーガーと契約して喜んでたら来日すらしてくれなかった事があったなあ
しかも何かうちが悪いみたいになってたし
替りがそこそこ使えたのが慰めだが
(・∀・)じょいなす!
アレックスの強肩にwktkしたのも、もう相当昔だな
川上の嫁、外人さんかよw
ゲイ疑惑払拭するために結婚したのでは…
残る独身は誰だ?
>>757 東京ドーム開幕戦の衝撃が忘れられない。
この先外国人にあんなwktkできることがあるだろうか・・
若手除くと川井ちゃんくらいかな・・ケコーンまだなの
>>761 あれは衝撃的だった
誰が見ても間に合わなさそうなタイミングなのに、無駄にでかいモーションで無理矢理バックホーム連発
まともに返球できたの一回だけで、他は全部ほぼ暴投&余裕でオールセーフ
だけど絶叫してる日テレの大袈裟アナウンサー
うん、衝撃的だった。頭の悪そうな黒んぼ獲ってきたもんだなあと
あの日は外野で観てた。
余裕でセーフだと思ったんだが、
送球したら際どいタイミングになって、
得点で喜んでいる巨人ファンを横目にレフトではざわめきが起きてたな。
結局左バッターの補強ってなし?
補強があると思ってる奴は素人
周平は11日からの練習試合でお試しか。
即戦力としては難しいだろうが今後の楽しみではある。
結局1軍で見ていくのか2軍でみっちり下積みさせるのかどうするんだろ。
で、周平はサードで行くみたいだけど森野もまだまだ終わらないだろうからファーストへ
でもそうするとブランコ(と山崎)が余る。
競争が起こるのはいいけど外野にまわしたりして。
中日はずっと前から左バッターが少ないよな
プロの書き込みが全く無いとも思えない
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/09(木) 16:29:51.85 ID:uahMZ0CLO
高橋がレギュラーになる頃には普通に高木も権藤も死んでるだろ?
中日野手は7.8年かかるし
このスレとか実況板でやいのやいの言ってるぶんには全然いいんだが、
いざ選手側からこういうコメント出てくるとなんというか、ハラハラするな
ゲンダイとはいえ、はっきり吉見って書いてる以上完全なでっちあげでもないんだろうし
>>774 >ゲンダイとはいえ、はっきり吉見って書いてる以上完全なでっちあげでもないんだろうし
ダウト
ゲンダイを舐めたらあかん
インタビューでの本人の発言まではでっちあげられんだろ
でっちあげるときは伝聞形式みたいにするのが限界
いやコメントも平気で捻じ曲げる連中だよ
しゃべってるコメントそのまま載せるなんてまずない
多少の脚色もないとは思わないが、
大体そんな感じのことは言ったんだろうな
ヒュンダイだしなんでもかんでも鵜呑みには出来んが・・・
練習中にサインねだる奴はファンじゃないから無視していいよ
test
え?正論じゃないの?これ?
何で叩くの?叩くヤツもファンなの?むしろそっちがイラっと来るんだけど。
吉見からオレ流魂を感じる
練習の邪魔してまでサイン欲しがる奴はファンじゃなくてオクで転売するのが目的の奴だろうな
>>784 吉見・岩瀬・中田は投手陣の中でも珍しいガチ落合信者
吉見より中田のほうが大成すると思っていたんだが
随分と差がついちゃったもんだ
中田は権藤が好きそうなタイプじゃないか?
かつてダイエーで活躍した村田(中日にもちょっといた)みたいなタイプだし
権藤は教え子の中で右なら村田が一番とか言ってたな
落合が他球団の監督になった時の戦力流出がこわい
ニセ森野ワロタww
シート打撃の結果を見る限りソーサは使えそうだけど本人は先発希望なのね
球が速いし浅尾の代わりにセットアッパーをやってくれたほうが助かるんだけどなぁ
浅尾はさほど心配してないんだが、
果たして守道-権藤が岩瀬を使いこなせるかどうか
岩瀬が崩れると浅尾も巻き添え食らわないではいられないだろうからなあ
まあ守道氏にとっては、今の岩瀬は十分すぎる守護神かもしれないけど
権藤さんが浅尾の登板数を抑えるはずだから、そこで出番があるかもな。
今年は岩瀬に1イニング任せて心中パターンが多くなるかな。
練習試合のコーへーはどうなった?もうアイツしか楽しみが無い
コーへーじゃないシューへーだ
高橋姓は多いから登録名は「周平」か「シュウヘイ」か「シューヘー」に変えるべき
そんなチャチな登録名かんべんしてくれ
コースケならメジャー獲得球団がなくなってNPB復帰との噂だが
中日復帰してくれないかな。
高齢化、若返り阻害で反対派多そうだけど3連覇狙うなら獲得ありだろ。
読売に行かれるのだけは勘弁願いたい。
福留は元々将来の幹部候補として獲ったわけだから
日本の他球団に行って傷物になるのは避けないかん
まあ左の外野手は補強ポイントの一つではあるけれども
福留ってセンター出来ないんだっけ?
>日本の他球団に行って傷物になるのは避けないかん
うわ、傷物だって。気持ち悪い。
名古屋の排他性・閉鎖性をまざまざと見せつけられたわ。
川上・福留が復帰するならまあ面白いかなという気はするが。
若手には気の毒だけどね。
>>803 落合の時はふつーにやらされたりしてたから、まあそういうことなんじゃないの
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/11(土) 21:59:32.04 ID:TLoX0nfgO
現時点でのベストメンバでのスタメンの打順と守備位置はどんな感じかな?
ドメ復帰なら平田センターで良いじゃん。日本一の時もあいつがセンターに居たんだし。
そろそろレフトの人が終わりそうだから、またドメ復帰でも若手用にポジションは空きそう。
シュウヘイちゃんは決勝打を打ったらしいね。
相手が韓国人だから価値がある。なにしろ韓国人は練習試合でも日本人相手はガチでくるから。
>>805 福留なんてどうでもいいし
川上もぜんぜん不要でしょ。
監督替わったらアルツファンしかいなくなった?
福留待望論なんて去年何度D専で聞いたことか。
川上にはあまり多くは期待していないが、
仮に福留が復帰したなら戦力にならないとは思わないなあ
福留は日本なら3割15本出塁率4割は十分期待できると思う。
メジャーですら出塁率3割後半あるし
統一球になったし川上もなんとか働けるかもしれない。
福留の去就はまだはっきりしないんだろ?
FAした時に散々コケにされた阪神はさすがにもう穫りに行かないか
ディアス入団決まったみたいだから福留はないだろう
スポスタで今中が6勤1休にぶーたれていたから
ああ、中日は弱くなるなあ、と、おもた
ディアスはやってくれるはず
と信じたい
>>819 「監督が変わっても変わらず中日のキャンプは過酷で充実してるんですよ〜」って意味だろ。
ディアスは内外野どちらも守れる所が重宝されたんだろ
その上打ってくれたら儲けものみたいな感じでしょ
>ディアスは内外野どちらも守れる所が重宝されたんだろ
なんかそんな奴が2年ほど前に居たっけ
今中は練習嫌いで有名だったからなぁ。
日米野球だったかの合宿で、
今中がぜんぜん練習しないのにすごい球を投げるのを見て
伊良部が受けたんだそうだ。
今中が現役のころ、東京駅の新幹線のホームで見かけたが
ずーっとタバコ吸ってたなぁ。
今中はマッサージも大嫌いでトレーナーに身体触らせなかったらしいね
それが短命に終わった原因
>>823 あれは内外野どちらも守れず打てない三重苦だったけどな
>>826の言うとおり髪型とパッチリした瞳で笑いを取るだけのネタ害人
ネタになるだけまだマシだ。
自前で一番多く取ってくるのは戦力にもネタにもならない空気ガイジン。
>>815 去年のボールによるセ打者記録が軒並み低いので
一昨年までの通念に拠るなら、
3割15本塁打が「期待できる」程度のどや系のベテランはもはや荷物でしょう。
3割3分、30本塁打以上期待できない30代後半大物もどきは不要。
263 :風吹けば名無し:2012/02/10(金) 01:48:26.22 ID:BL70r92+
>>260 なお周平くんはさっそく守備練習でポロポロしてる模様
守備も森野二世だね(ニッコリ)
守備下手じゃ使ってもらえんな中日じゃ
2〜3年で解雇だろうなこいつわ
センスないわ
バッティングも右中間への打球への飛ばし方が素人打ち
守備下手なのでもタニマチに人気あれば使ってたのが中日
落合以前の中日が帰ってきただけ。普通に使われてポロポロやらかして無理して使われてくうちに
中途半端なレギュラーとして定着してくよ。昔の中日のレギュラー達のようにね
森野が不動のレギュラーの時点で説得力ないよ
>>830は中日ファンじゃないのがバレバレだろ。
高卒ドラ1が3年で首切られるなんてどこの球団だよw
森野も、守備が上手くなるのに時間がかかったから、
なかなか一軍に定着できなかったね。
10年近くやって、急にセカンドの守備が良くなって
驚いたものの、今ではサードの守備が恐い。
高橋周は、守備にどれくらい時間がかかるかな。
シューゾーしか期待出来る奴が居ないんだから、我慢して使え。
森野はポロポロわたわたやってる印象強すぎるが、
なにげに失点阻止率やアウト取得率はリーグ1のサードだったりする
分かり易くいうとプラスとマイナス計算すると総合的にリーグで一番勝利に貢献してるサードということになる
そうなの?
ナンバーだかなんだかでそういう数字出してたなあ
その指数自体をどこまで信頼できるのかは知らないけど
セリーグじゃなくて12球団一じゃなかったっけ
宮本とかが固いんだけど動かないから相手の得点をもぎ取るみたいな数字が異様に低いの
エラーの数とかよりどれだけ得点の上下に影響してるかっていうやつだったと思う
モレノは良くも悪くもじっとしていられない落ち着きのない奴なんだろうな
打撃も守備もそれが良く働く場合と悪く働く場合があるということ
しかし相手方のサードに対して、「今の森野ならアウトにしてたな」って感じることは少ないな
不思議なものだ
なにげに落合とかコーチはそう言うデーターも把握して使ってたのかな
森野のこと上手いとは言わなくなったけど「他のチームのより動けてる」とか「役に立ってるだろ」みたいな言い回しはしてたから
個人的には森野の守備より荒木の送球の方が怖かった
数字のマジックじゃないかな。どう見ても宮本のほうが安心出来る。
俺が投手なら森野じゃ嫌だ、宮本に守ってほしい。
まあ数字通りだと仮定したら、目に見えない「安心」よりも140数試合の積み重ねをトータルで考える落合らしいといえばらしい
中日の強そうに見えないのになぜか勝ってるってのはそういうところにあったのかもなあとか
打率よりもセイバー使ってたりとかね
>>844 ただその場合、一応どういうマジックのタネか、仮説だけでも提示してからじゃないとな
現状では数字の出し方自体がわからんから無理だが
近年のサードのレギュラーで守備が上手かったのって誰かな?
ノリさん?
エラーが付く大暴投はマイナスの印象に残りやすい。
平凡な打球に反応が遅れて横っ飛びでキャッチするとプラスの印象に残りやすい。
状況に合わせた位置取りと初動に向けた準備、打球が飛んだ瞬間の判断と即座の行動開始。
こういうのは解説者がカメラで追わせて解説しないとなかなか目に見えないな。
森野はしょーもないポカ(暴投とかポロリとか)を大量にやらかしたけど
でもやっぱり上手いサードだとは思うよ
身体絞った上で、ファーストで打撃爆発する森野を見てみたいが、無理っぽいなあ……w
何年か前に神宮で国立の嵐のコンサートと被った日があったんだが、
3塁に上がったフライを取りにいった時に、丁度、国立で演出の花火が鳴って落球してたな。
結局イチロー・福留・川上のうち入団は川上だけになりそうだね。
>>852 どうでもいいじゃん、そんなロートルたちの行方なんて
といかなんでそこにイチローの名前が入ってるのかって話だよなあ
リップサービスというより馬鹿にされてる感の方が強いんだけど
そう言えばかなり前に大本営がマグワイア獲得へ!とか書いてたよねw
守道さん最初は張り切ってたんだろうね・・・・・でもフロントが補強なんかしてくれないし、
順位より客増やせって言われてトーンダウンしたもんな。
本人の言い出したことにロートルも馬鹿にするも何もないだろ。
予想通り、オチ以降の名古屋ドラファンは幼児退行しとるわ il|il|il|il|orzil|il|il|il|
×名古屋ドラファン
○中日フロント
ブーさんは前から来てたじゃん
>>860 高木ブーが78歳という事実にびっくりだわ。
そんな歳だったっけ?
ブーは長さんと確か同じくらいの年だったはず。だから普段は「いかりや」って呼び捨てだった。
【中日】ソーサ初シートで2回1安打5K
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120217-905052.html 中日にテスト入団したメジャー44勝右腕、ホルヘ・ソーサ投手(34=メキシカンリーグ)が沖縄・北谷キャンプ第2クール4日目の17日、
シート打撃に初登板した。松井佑、野本、荒木、大島、森野、ブランコ、ディアスと対戦。
最速は146キロを計時し、ヒットは森野の中前打1本に抑えて2回で5三振を奪った。
ソーサは「1対1の対戦で気持ちで向かっていけた。非常にいい感じで投げられた」と満足顔だ。
15日のフリー打撃では左翼場外へ140メートル弾もカッ飛ばした。メジャー609本塁打のサミー・ソーサ氏の親戚と豪語する男は、投げても豪快だった。
対戦して三ゴロだった荒木は「速いですね。打ちにくい印象」と説明。この日はセ・リーグ5球団のスカウトも顔をそろえライバル球団の新戦力をチェック。
巨人村田スコアラーは「制球がいいし、走者を出しても崩れる気がしない。(先発ローテに)入る力は十分にあるし、短いイニングでも力を発揮しそう」と警戒を強めていた。
[2012年2月17日21時21分]
シート打撃や紅白戦は抑えたら投手を褒めて打ったら打者を褒めれば良いから、
記事が書きやすいよな。
柳田カワイソスw
ドラファンと言えば
「整いました〜」でお馴染みのWコロンのねづっち……の相方
今年は誰がショートをやるのかねぇ。
井端はそろそろ限界を越えてるでしょ?
だって、セカンドやって2割3分台だもの。
難しいなぁ。
ショートは無風状態で開幕から暫くは井端確定ってのがな
W岩崎、谷もまだまだ及ばず弟がオプションに加わるくらいに人材難
最大の補強ポイントだったのに見事に無視したからなあ
来年誰か連れてくるのかね?
補強ポイントも何もキャンプ直前まで荒木がショートで決まってたのに。
え?
去年から荒木セカンドって決まってたのに?
荒木は落合が辞めた時点でセカンド復帰決定状態だったよ
ショートも2年って約束だったらしいから
ショートの補強は難しいし、こればかりは何ともしようがない
水田放出は謎だけど
優秀なショートと左投手はどのチームも欲しいもんな
まあどうしても井端がダメなら、荒木がショートに入るケースは今後もあるだろう
>>874 水田なんて去年もほとんど一軍でつかわれてないんだから当然だろ
出たらそれなりにいい仕事してたけどな
ショートは森野でいいよ
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/19(日) 14:49:55.08 ID:ziNciC5xO
森野には山崎の話し相手をしてもらってればいいんじゃないの?
ベンチでだけど
森野ショートはありだな
是非見てみたい。観客が増えそうだ。
エラーと失点も増えそうだな。
S井さんのガッツポーズが一番増えるんじゃないですかね
ストイックな戦闘スタイルでセリーグ連覇までしたチームがただの客寄せパンダに成り下がる
中日球団の意図なのか読売からのそそのかしなのか
開幕から低迷して客席ガラガラになるんじゃねーの?
「勝つことが最大のファンサービス」って言葉を痛感するシーズンになりそう
>>886 こいつにとっては28000人なんて草野球でも動員できるレベルなんだろ
今年のプロ野球チームが何人動員できるか楽しみだな
中日・田島、辻の2新人が好投
http://www.sanspo.com/baseball/news/120219/bsc1202191945001-n1.htm 中日春季キャンプ(19日、北谷)若手主体の紅白戦が行われ、2軍で調整してきた大学から入団の新人2投手が、それぞれ1イニングを好投した。
ドラフト3位の田島(東海学園大)は白軍の3番手で打者3人に対し、2三振を奪う完璧な内容。
大学時代から武器とするスプリットを効果的に使い「アピールできる場だったので意識した」と強気な姿勢を見せた。
紅軍3番手で登板した同4位の辻(日体大)はソロ本塁打を許したものの、全体的にまとまった投球を披露。
「実戦で投げられて良かった」と収穫を得た様子だった。
権藤投手コーチは25日からのオープン戦で2人を起用するとした上で「ゲームに入れているし、まずは合格」と話した。20日は練習休み。(共同)
若手も貧打が深刻だ、まで読んだ
球団や一部のファンが言うにはドラゴンズが嫌で客が減ったわけでなく
落合野球が嫌で客が減ったわけだから
当然、客は戻ってくるはずだよね
>>891 「一度離れた客はなかなか戻ってこない」と言うに決まってる。
そして数年立つうちに責任の所在は曖昧になる。
>>892 「落合が残した負の遺産」とか言っていつまでも落合のせいにし続けると思う
「新人が好投」じゃないよなー「若手が貧打」だよ
マジで20代の野手何やってんの・・!?
周平が話題独り占めして目立ってないだけ、ってことにしとくか
>>895 そもそもマスコミ様が周平以外取り上げる気がないでしょ
落合去って注目度下がってるし、そもそも元は情報ガンスルーされる球団だったんだからこんなもんでしょ
最近のスポーツニュース見てると別の球団みたい
こんな仲良し軍団、ちやほや八方美人で勝てるわけないと思う
いくら落合の反動だとしても酷すぎる。痛スグル
>>895 落合時代のコーチが悪い
ここまで育たないのはおかしい
8年間で5度日シリ出場するようなレギュラー陣が相手なんだから下の選手も大変だろう
あと今いる20代で1軍戦力になってる選手(ほとんど投手だけど)は別に2軍で育って1軍
に居るわけじゃない 1年目2年目からいきなり戦力になってる選手ばかり
育てる・育つ・育てた、って言葉がどんだけ胡散臭いか、この8年間で嫌ってほど学習した
野手をどうにかしろよ
カスみたいな成績しか残せない井端を脅かすことすらできないなんて・・・
井端ほどストイックに練習する若手がいないからな
これは森野や荒木や和田にもいえるけど、このベテラン陣はほんとによく練習してる
やっぱ連覇するチームの大黒柱はメンタルからして違うよ
どうにかしろよとか育てろよとか他人に文句言う前に自分で幾らでも戦力になればいい
周りは誰も止めてないし
昨年なら堂上弟は10年井端離脱で掴みかけたチャンスを
11年完全に奪い取る大チャンスだった
でも昨年オフの春キャンプで休日なし練習と一番目立ってたのは井端
その間に怪我したのは弟だしシーズン入っても2軍で常時スタメン確保も出来なかった
誰のせいでもない自分のせい
結局11年の弟は井端以下のカスだった・・・
相手に研究されるまで何勝かできれば儲け物って感じでいきなり実戦投入可能な投手と違って
野手はハードル高いよな。
大島とか平田とかレギュラー目前の選手はいるんだから
単に実力不足だと思うけどな。
田島この時期に146キロか
なかなか良さそうだな
>>902 弟は優遇されてたなぁ
柳田なんて・・・
競合ドラ1は優遇当たり前。
中日のヒエラルキー
生え抜き(東海圏)>>生え抜き(圏外)>外様(東海圏)>>>>>>外様(圏外)
さらに東海圏でも、愛知>>岐阜三重
堂上兄弟はそれに加えて血統もあるから、ヒエラルキーの最頂点だし当然
関東ファンには理解できない話だ
ファンクラブの特典がもっと良ければ年1,2回しか行けなくても入るんだが
今年はその優遇を生かして井端を蹴落としてくれないかな
藤井厨ってまだ生きてたの?www
あ、燃えよと誤爆したわ
藤井、中田、朝倉に夢見てた時期がありました…
朝倉の打たれてるときの汗は尋常じゃない
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/21(火) 04:21:20.49 ID:kaSoTCYe0
>>915 昨季8勝のチェン投手(26)が米大リーグ・オリオールズに移籍したが、
73歳の権藤博投手コーチも「川上(憲伸)が入って、山本昌が戻ってきた。
新加入のソーサもいい。なんも心配いらんよ」と余裕の構えだ。
なにいってんだ
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/21(火) 12:53:48.07 ID:2dVNli2kO
ぬるい練習してるなあ
昨年の半分くらいじゃないか
善くも悪くも落合とのやり方の違いがはっきり出る1年になるんだな。
練習の質と量だけでなんとか優勝争いに絡んでたのに、それさえもしないとなると…
楽して勝てるなら横浜なんか10連覇くらいしてるだろうな。
zakzakの記事だし話半分に聞いておくけど、しょせん落合が睨みきかせてないと
必要な練習量すらこなせないような連中だったってことか。
チェンは勝ち星こそ8つだけど、負け試合でもほとんど試合を壊さなかったからなぁ。
昌や憲伸にはいちお期待はしてるがどーなることやら。
それより田島とかいうポッと出のチンチクリンに手も足も出ない打線が心配だよ。
チェンがいなくなる=ここ3年間平均170イニング投げてた先発がいなくなる
貯金は吉見やネルソンや川井に期待してローテ6人で回すためのイニングイーターが欲しい
昌がいるだろ
>>919 昨年と同じように練習してるとオチシン認定されて干されるんだよ
分かってやれ
少なくとも「落合がいなくなっても練習量はいつもの中日!」的な記事はほとんど見ないからなあ
どうなることやら
この前話題になった、新しいドラゴンズパーカーだけど、
今日の中スポに、素人さんが着ている写真が載っていたから、
たぶん発売になったんだね。憶測だけど。
ナゴドに行った時に買ってこようっと。
>>921 昌と憲伸、足して170近く行けばいいって話でもないからね(笑)
心配なのは中継ぎへの負担、浅尾の無駄遣い増加。
ソーサーとかいう外人がロングリリーバーに適してればかなり楽なんだが。
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/21(火) 22:06:35.62 ID:2dVNli2kO
練習終わった後にサイン会するんだから、そりゃ余力を残しておくよなwww
同窓会球団
湊川、スポスタのレギュラーになってるじゃん。
あいつ8位入団で一軍出場すらないだろ? 佐川のコネってスゲーな。
>>915 そりゃ(旅費以外は)無料なんだから客集まるだろ。
そんなモンで球場に客来る程甘いのか?そんな訳ないだろ。
悔しくて泣けるわ。何だこりゃ。
観客動員数が楽しみだな
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/22(水) 03:09:11.67 ID:U4CET9UD0
つまりあの車屋さんなどなどが年間シートをまた買ってくれるようになりました、と
なこと普通のファンはどうでもいいんだよ!!
誰になんと言われようと、オチがどんなキャラだろうと
中日史上最強の黄金時代が続いてて、他球団はその屈強なしぶとさを嫌がってたんだよ
あの緊張感がなくなって、チームが老化して、ただの笑点になっちゃうと思うと情けなくてのう
他球団ファンから疎まれる気持ちよさってあるもんなあ
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/22(水) 03:29:19.94 ID:oYgbs/xTO
観客動員数水増しするために無料立ち見席作れば?
>>934 落合の時より客入ったと偽造する為に
己が喧嘩売ったのに土下座でしたらしいよトヨタに
ここの空気が燃えよスレに近くなってきたなw
>>938 荒らしたいだけのやつがいつの時代にもいるからな。
今まで落合を叩いてたやつが球団叩いてる。
落合退任発表直後のこのスレはもっと落ち着いていて冷静な雰囲気だったよな
次第に語調の荒い人が増えてきた感じがする
落合叩き派も球団叩き派も
そういえば、最近ソトの話題って全くないよね?
元気ならチェンの代わりの先発候補に挙がるはずなんだが。
元中日の河村保彦さんが亡くなったみたいだ。
ずいぶん昔の人だけど、通算成績見ると今だと朝倉くらいの感じかな?
じゃあ朝倉が亡くなったら、こうやって情報が一般に流れるのか
野球選手ってやっぱすごいな
>>940 キャンプ始まってなけなしの期待感ぶち壊されてみんな我慢できなくなってきてるだけかと
河村さんは穏やかないい解説者だったな。合掌。
それにしても高木守道と同い年か。
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/22(水) 16:21:49.90 ID:nSHPAggF0
>>939 今まで落合を好きだった奴の間違いでは?
まあそういうことにしておかないと、色々と都合悪くなるもんね
何と戦っているんだ
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/22(水) 17:22:17.62 ID:BRolfJPpO
ネルソン ソト ブランコはマトモに練習してねえよな?
どうすんだ
ブランコ怪我で開幕一塁がアレなら修ジジイ射精しまくりだな
ブランコがダメでも代わりが、ファースト森野サード高橋(堂上)くらいなら我慢できる
我慢も何も、現状そのあたりが妥当なんじゃないのか
ブーあたりが入ってくる可能性はあるとしても
阪神 城島
巨人 阿部
よって、中日は谷繁
ファーストの定理より
川上はどこ守るの?
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/22(水) 21:42:02.71 ID:oYgbs/xTO
森野はとりあえず走れよ
頭で考えるタイプじゃないだろ
金剛いいねー
実力あるのに腐らず2軍で耐え続けた。
何で上に上げなかったんだろう?
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/22(水) 21:53:57.30 ID:oYgbs/xTO
>>958 一軍の試合だと酷かったよな
西武の俺達かと
ネルソンディアスソトブランコが怪我で調整遅れ
外国人で順調なのはソーサだけか
山崎開幕4番が現実味を帯びてきたな
金剛とか小熊とか二軍じゃ無敵なのに一軍でコテンパンってのが一番厄介
1.5軍とかあればいいけど
小熊はまだ望みがあるが、金剛は年齢的にももうね・・・
上で投げさせるたびにガッカリさせられる。
メンタルな面が大きいのかねぇ。
金剛はもう終わったコンテンツだけど小熊はそのうち出てくるでしょ
最近誰も投げないスローカーブでカウント稼げる投手だがら面白い存在だと思う
スローカーブと言えば今中。
メンタル面と言えば今中。
コーチ陣の変化で二軍選手が何かを掴むきっかけになればいいな。
金剛は落合に干されてただけ
今年はブレイクするよ
開幕戦山崎4番とか勘弁してくれ
たとえ4打席連続ホームラン打っても嬉しくも何ともないわ
昌が完封して4番山崎のホームランが決勝点とか胸が熱くなるな
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/23(木) 03:45:36.01 ID:OCDLUtcD0
>>968 マサはともかく、山崎が開幕でHR打ったら暗雲たちこめる
>>957 森野はちゃんと走って今年は体を絞ってきたろ
>>958 1軍で投げた金剛見たことないの?
実力あるなら1軍でも2軍並の実力見せてくれよw
何度1軍に上げても結果残さなかったじゃん…
1軍の金剛
・ノーコン
・チキン
・持ち味はフォークなのに全然投げやしない
・連続死球で2塁ランナーの当時現役のノムケンにブチ切れられマウンドへ突進される
なんで今年も現役続けてるのか意味わからん選手の一人
プロ入りが遅かったとは言え森野と同い年で一軍未勝利なのに
未だに現役でいられるってある意味凄いよな。
二軍での実績はあるのである程度は活躍できるかもしれんけど
すぐに年齢による衰えが来るんだろうな。
何度一軍で炎上しても生き残る金剛の謎の残留力は
あの鈴衛や牧谷を思い出させる・・・
金 剛 残 留
金剛は中継ぎならうまく投げられるんじゃないのかな
杉下さんこんにちわ
大島 亡き中日OBk恩師に手向けの3安打「変なプレーできない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/23/kiji/K20120223002689460.html 練習試合 中日3−2KIA (2月22日 北谷)
中日の大島が「1番・中堅」で先発出場し、天国の恩師に手向けの3安打を放った。
少年野球時代の恩師で中日OBの河村保彦氏が21日に亡くなった。小学4年生の時に故人が運営していた
「名古屋平針HBC少年野球クラブ」で野球を始めた大島。
キャンプイン直前にお見舞いに行った際には「今年こそしっかりレギュラーを獲れ」と励まされたという。
訃報にショックを隠せずに臨んだ一戦だったが、
「変なプレーはできないなと思っていた。疲れているころに結果が出せて良かった。河村さんが打たせてくれたのかもしれない」と話した。
「念ずれば花開く」。河村氏から授けられた教えを胸に、26歳の左打者は精進を続ける。
.
いろいろ大変だな、南京事件とか。
落合「金剛はスカウトに無理言って獲ってもらった選手」
だから社会人側への印象を考えて簡単にクビには出来ないんだろうね
川井とセットで獲ったから
そんな気遣いのできる落合or球団ならドラ1とか高校生とかもっと大事にしてやってると思うが
大事にしてるだろ
ここ10年くらいで大事にしなかったドラ1(&上位高校生)って誰だ?
2001年以降のドラ1と、高校生の3位以上で、中日にはもういない人たちを挙げると
・森岡=中日時代は大振りばっかで小技下手。守備走塁はアライバこえられず。
・櫻井=長距離砲候補だったが、バットに球が当たらない
・中川=常時怪我
・樋口=ヘルニアで選手生命終了
・春田=腰痛で選手生命終了
・赤坂=育成枠で中日在籍。投手としては無理だった
・樋口=理由不明(ホームシック?)。本人は悪くないんだろうが、どうしようもない
この中で、大事にしなかったって、強いて言って春田くらいじゃない?
ファースト転向で腰痛悪化とか言われていた。
じゃあ外野なら腰が壊れなかったのかと言うと、そんな保証も無いが
幕田を10年飼ったんだから名門への扱いは違う
>>984 いやま、名前見るだけで失敗ドラフトの思い出が甦るもんな・・・
2002年とかはあんなに戦略的に失敗した年も無い。球団史ワーストだろう。
しかし、小林はこの年なんだよな。
>>973 あの悪夢の7点差大逆転負けしたオリ戦を
T-岡田にプロ入り初のサヨナラHRをプレゼントするフィニッシュで飾ったのも金剛
金剛はどうしてもTVのスイッチ切りたくなるような印象しかない
野球中継は毎年8割くらいは見てるんだけど、まだ1回も金剛とやらを見た事が無い。
つか、なんでまともに使えもしない金剛残して
河原解雇するんだよ、落合、森色を消したかったとしか思えないわ。
金剛より河原のほうがずっと使えるよなぁ・・・
それはないw
いや、落合云々は抜きにして河原のがずっとマシ
そりゃ実績がある分はマシと言えるのかもしれないけど
飛ばないボールで有利な昨年の時点でもう使い物になってなかった
加齢もあるんだろうし伸びしろないし退団やむなし
年はとりたくないよね
七年間で一軍通算27試合登板、28.2投球回しか投げていなくて、去年一軍登板なし、の金剛と
去年30試合登板、防御率2.65の河原とでは、どっちが使えていたかは明らか
普通は金剛みたいなのは解雇、だいたい金剛も33歳で若くないし。
アマと険悪になりたいならそれでもいいんじゃねーの
てか、もう済んだ話にいつまでこだわってんの
さすがに、金剛がネタにされてかわいそうだ
あんたら、ファンでもなんでもないな
不満分子テロリストと一緒
はよ、落合といっしょにロッテにでもいけ
アマと邪険ってw
金剛の成績と年齢を見てクビにならないほうがおかしいだろ
これに不満や違和感を持つような奴はいないよ
あのさ、機関決定事項を今から覆せるわけないだろ
仮定の話で自チームの選手を虐げて何が楽しいの?
とりあえす、信者はロッテファンにでもなれやw
1001 :
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