sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1322911546/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/08(木) 15:18:03.31 ID:eNUHU3bN0
他球団:ダイヤの原石を獲得して磨く
→まぶしいばかりに輝きだ、これぞダイヤモンド
ベイス:石ころを拾ってきて磨く
→磨いても磨いてもただの石、練習が足りないんじゃ。
磨きすぎたら砂となった、風が吹いたら消えてもた・・・
少し前にセのエース格が軒並みメジャーに行ってレベルが落ちたと言われたけど
少し遅れてパにも同じ波が押し寄せてきたね
2012年カープの先発
バリントン. 馴れられた
マエケン 勤続疲労で破壊寸前
福井 期待勝利5.6勝の男
篠田 期待勝利3.3勝の男
大竹 一度破壊済み
野村 不作の年のカープ単独指名の新人
先発控えはゴミ、他所なら完全二軍の投手だけ
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 16:57:02.28 ID:I8kNft2g0
DeNAは移転するべき
DeNAの移転先ってどこがいいだろ
俺は岡山がいいと思うが
あれ、今年ドラフト不作だったんだっけ
>>9 そうだよ。例年レベルの目玉は藤岡と菅野だけ
1位は豊作
はずれ1位以下は不作
って評価だったな
>>7 楽天戦は星野応援になりそうだね
岡山は有望な空白地だと思うけど
まずは手を挙げている新潟か静岡だろう
移動のことを考えたら静岡
何にせよ今更ハマスタに出てけと言われるなら
去年リクシルに売るべきだった
そうか
高校生Pがやたら速い球投げる連中ばかりで豊作だと思ってたんだが
確かに大社はホントよさげなの少ないな
>>13 >>11の評価で大体あってる
1位クラスは去年と遜色ないけど、はずれ1位以下は去年よりかなり劣る
まぁ今年が不作ってより、去年が豊作すぎた
はずれ1位で榎田塩見福井クラスがいたからな
>>14 草薙は大改修して再来年にフル規格球場になります
>>5 これじゃカープはローテ廻らないだろ。他の先発候補って今井、斉藤ぐらいだぞ
改修工事が完了しても本拠地として使用するには厳しいよ>草薙
新人野村が仮に1年ローテで働くとして、篠田、大竹が途中で抜けるのは想定内、
それを今井、斉藤で補填してもギリギリなだけど、カープファンはどう考えてるの?
マエケンだって来季1年はもたないぞ
>>20 グランドは問題無いが、客を呼べるとは思えないよな
サッカーのあるが、鉄道網がショボ過ぎてクルマがないと生活できない
球場に毎試合2万ってのは無理だよな
去年リクシルに売って新しい球場できた新潟移転がベストだったな
篠田でも
ベイスにいれば
最多勝w
先発って6枚用意すればいいんじゃんなくて予備も含めて10枚ぐらい必要なんだぞ。
それがギリギリ6枚じゃ戦えない
>>21 1シーズンは大体1300イニング。先発と中継・抑えの負担割合は毎年2:1程度。
先発850イニング、中継・抑え450イニングと考えれば良い。
前田健 180
バリントン 180
福井 120
篠田 100
大竹 100
齋藤・今井・野村 170
肝は大竹と齋藤という事になるが、それほど高いハードルでもないと思うね。
横浜も同じように考えてみたら?
>>25 各チーム先発候補者(サンスポ大阪、横浜ファン調べ)
阪神: 久保 能見 西村 鶴 下柳 メッセンジャー スタンリッジ 安藤 岩田 上園 二神 白仁田 簫 榎田 小嶋(15)
横浜: 三浦 清水 加賀 大家 藤江 田中健 真下 阿斗里 加賀美 小林太 小杉 リーチ 山本省 須田 松山 ランドルフ (15)
巨人: 内海 東野 朝井 ゴンザレス グライシンガー 澤村 藤井 (7)
中日: チェン 吉見 中田 山本昌 朝倉 川井 山井(7)
広島: 前田健 篠田 ジオ 今村 齋藤 ソリアーノ バリントン (7)
東京: 石川 館山 由規 村中(4)
このコピペ思い出した
前田健太 投球回数2008〜2012
20才 19試合 109.2回
21才 29試合 193.0回 2973球
22才 28試合 215.2回 3340球
23才 31試合 216.0回 3400球
24才 26試合 180.0回 2833球 ←こうなる予定 \(^o^)/オワタ
>>29 イニングで見ると何気に涌井やダルよりきつい投げ方してるんだなマエケン
横浜でやる勇気はマッピーにはないだろうから、俺がやってみっかな。
高崎 150(177)
三浦 150(111)
加賀 150(70)
清水 100(37)
山本 100(79)
国吉 80(47)
小林太 70(62)
リーチ 50(39)
高崎以外の全員が今シーズンを上回る投球回数投げないといけない。
リーチ首になってなかったっけ
>>31 リーチout、加賀美IN、+外人投手枠1楽勝じゃない
加賀美は今季登板は1試合6イニング。しかも6月に肘を手術してるね。
>>31 ちなみにカープの方の予想も大幅増だぞ。
大竹、今井、斉藤なんかほとんど投げてないし野村は新人だし
篠田 100 (93.2)
大竹 100 (31.2*注、故障もち)
齋藤(0)・今井(30.1*中継ぎ込み)・野村(0) 170(30.1)
まあ、下位のチームは大幅増じゃないと首が回らないから仕方ないんじゃね
実際に首が回らなかったから今の順位なわけだし
>>26 大竹の100以外はいけそうな数値だと思うが
広島も大竹に頼らなきゃいけないのは苦しいな
ベイのは・・・山省三浦清水の中から一人でも復活してくれば良いなぁという感想
あれ、リーチって複数年契約じゃなかったっけ?
>>36 大竹齋藤は実績あり。篠田も2年続けて100イニング前後投げてる。
キャリアハイが6イニングの加賀美を入れるのとは訳が違うよ。
ちなみに加賀も145イニングがキャリアハイ。ハードル高いよ、かなり。
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 17:54:49.14 ID:VrUHy4sg0
____
/ 絶好調\
/ /\_! !_ノヽ\
/. -=・= ..-=・=\ (投手陣が燃えて)
| (__人__) | 熱いぜベイスターズ!
/ ∩ノ ⊃エエエ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /_____ノ
杉内の代理人がインテリヤクザくさくてどうなるかわからんな。
>>41 大竹の実績って故障前の話しだし、斉藤はもともとレベルが低い上に去年一軍登板なしだぞ。
まだ若い加賀と比べるのは違うと思う
いや、山本が100イニング投げる時点でやばいだろ
イニング投げれればいいってもんじゃないぞ
>>44 加賀も中継ぎ酷使で肩痛めて二軍落ちたよね。実績リセットしてみる?
齋藤は今年一軍ゼロどころか二軍ですら3試合だからなあ・・・
>>46 別に戻って普通に投げてるじゃない。大竹みたいに徹底的に壊したのとは訳が違う
>>48 一応大竹も今年30イニング超投げて、好投してるんだけど・・・
>>31 高崎 150(177)5勝15敗
三浦 150(111)5勝9敗
加賀 150(70)3勝13敗
清水 100(37)3勝8敗
山本 100(79)2勝14敗
国吉 80(47)3勝6敗
小林太 70(62)3勝7敗
リーチ 50(39)クビ
こんなもんか
ポジ島はいいよな、故障しても手術しても酷使済みでもキャリアハイで計算できるんだから
それでも先発6枚しかいないのは相当厳しいよ。
新人野村も澤村を越える予定だし、ほんと素晴らしいポジぶりだわ
広島もサファテいなくなってからサッパリだったな。
やはりクローザーは大切。
サファテが年間投げられないと広島はまたBクラスの可能性が高い。
>>50 全員が大幅負け越しってのはありえんよ
1人で大幅に借金する選手以外に五分とかマイナス1みたいな選手もちらほらいて
トータルで山積みの借金ってのが普通
90敗したチームであってもそうだから
ハマッピーはこのスレから追放した方がいいんじゃ?
毎日、広島のアンチレスばかりだし、一種の荒らしだろ
さてはランドルフ知らないな
ちびるで?
もうクビになったよ・・・
次にこのスレが有為に働くのは杉内の去就が決まってからだろうな
あ、阪神五十嵐獲りとか村田の人的補償とかもあるか
また戦力変動があるまではこの調子だろうな
人的補償で戦力は変わらないような気もするけど
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 18:35:01.70 ID:VrUHy4sg0
アンチカープの彼をマッビーと呼ぶのは誤り!
彼の名はベイス命のハマッビー!!
巨人 杉内の動向、新外国人野手
阪神 五十嵐
中日 チェンのメジャー行き、代わりの外国人
ここからの戦力変動はこのあたりか
ヤクルトは先発の外国人取らないのかな
ヤクルトの故障者で開幕間に合わないのってどんくらい居たっけ
黒田ガー(笑)
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 18:57:32.32 ID:X3/Clm160
来年の阪神の姿が予想できてしまう
4〜5月:和田はやはり無能だった。金本への固執・采配下手で借金を積み重ねる。
6月:ようやく和田が監督業に慣れ、5割程度に持ち直す。
7〜8月:金本の姿が消え始め、チームは徐々に上昇。優勝を狙える位置まで来る。
9月前半:金本が謎の復帰。チームの上層カーブに陰りが見え始め、藤川に疲れの色が。
9月後半以降:恒例の失速、V逸。金本はいけしゃあしゃあと現役続行。なんとか3位には入るがCS敗退。
阪神
4月 8勝15敗
5月 11勝12敗
6月 10勝12敗
7月 9勝14敗
8月 13勝12敗
9月 13勝9敗
10月 5勝1敗
合計 69勝75敗
かなりリアルでありそうな数字だと思う
ところでカープの黒田は何勝する予定なの?20勝だっけ?
いつもの計算やってよ
>>63 館山 11月11日に血行障害の手術、全治4〜5ヶ月
九古 11月21日に血行障害の手術、全治4〜5ヶ月
館山はキャンプ中に投球練習再開する見込みらしい
九古も血行障害だったんだ
血行障害は投手の職業病みたいなもんで程度の差があれ、多くの投手が持つ持病。
手術して治るというのはバイパス手術で良くなる可能性が高いということ。
サファテみたいな重症は溶血剤飲んで事故が起こらないように祈るだけ
バイパス術とは限らんだろ。除圧もあれば、良性腫瘍摘出もあれば、血行障害の原因次第で色々ある。
>>63 あとは川島慶三が全治1年だから来期絶望かな
七條とか山本斉とか一軍微妙なところも怪我してるけどまあそこまで影響ないか
サファテは「腕がまだついてて投げられるという事に感謝する」レベルだからなあ
既に股関節も致命傷だけど、いつ消えてもおかしくない投手
それでいて横浜リリーフ陣の疲労は無し、と・・・
>>74 実際、サファテはリスキーだからメジャーに昇格できなかったわけで
でなきゃ広島辺りまで落ちぶれないだろ
医者には野球を辞めろといわれたらしい。
でも俺には投げることしかできないと日本にやって来たわけだ。
和田は金本親派かもしれんが、
自分が監督になったら、さすがに金本をスタメンでは使わんだろうと思いたい。
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 19:48:17.35 ID:VrUHy4sg0
____
/ 絶好調\
/ /\_! !_ノヽ\
/. -=・= ..-=・=\ 采配って何?
| (__人__) | 美味しいの?
/ ∩ノ ⊃エ / 清に分かるように教えて!
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /_____ノ
中畑監督 DeNAに決まって、チャンスがあればなあと思っていた長嶋さんも(横浜の身売り問題が出た時に)「それだったら中畑しかいないじゃないか」と言っていただいた。
そういう流れのようなものがあった。
−コーチ陣について
中畑監督 高田GMに直接お願いしています。早いうちにスタッフを決めたい。
−近年の横浜についてどういうイメージがあるか
中畑監督 尾花監督が若い選手を起用して、きっかけは作ってくれている。ヒントはいただいている。ゼロからのスタート。
正直言って投手力に不安材料がある。GMが何とかしてくれると思います。
−長嶋さんに監督就任の報告をした時の状況は
中畑監督 監督のご自宅に行って「新聞辞令通りの流れになっています」と報告したら、満面の笑みで「よかったなあ」と言ってくれた。
「頑張ります」「やります!」と言いました。やっと恩返しができます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000028-nksports-base 横浜は巨人の所有物
横浜の監督を決めるのは巨人
監督就任の報告は1番目に長嶋のところにいくって・・・
八百長そのものじゃん
王だってソフトバンク行ったし、
別にかまわんだろう。
外様は監督やっちゃいけないのかよw
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 19:53:16.04 ID:SonG3bVQO
巨人連覇の原動力になった高田システムを横浜で再びですか……………
尾花で6位だったのはガッカリだったけど、
中畑で6位でも想定内だよな、ここのみんなは。
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 19:54:57.67 ID:hcoWPCAj0
モバゲが壮絶な最下位ぶりを見せてくれそうだw
俺は昨年までの90敗は越えるけど100敗はしないって位置に戻るだけな気がする
狂った采配が見れそうだが、勝敗は結局落ち着くところに落ち着くくらいだとおも
巨人に2-3勝しかできなくても
全力で戦った結果なのか犬なのか判断が付きそうもないな>横浜
いくらなんでも、8勝くらいは出来るだろう・・
中畑が精神論吐き、チーム全体が反発してドロドロになる展開見たいわw
中畑は巨人の打撃コーチを1年で解任されてるくらいだし
まあ駄目でしょうな
ところで、何でセ・リーグはどこもフェルナンデスを獲ろうともしないんだろ?さすがに新井より三塁守備はマシだよね?
新井が古木並の守備力なら五分五分ってところじゃね
いやー、フェルナンデスは相当下手だろ。新井より下手なはず。
>>91 新井よりはるかに下手、て言うか三塁手は無理無理なレベルだからファースト
空いてないとセでは使えない。
宮本って、ぶっちゃけ小谷野とか今江よりはるかに上手いよね?
宮本を三塁手として語るのは違うと思うんだよな。なんかズルいって言うかさ。
昔はショートの東出とエラー王を争って
負けた方が丸坊主になるという約束で丸坊主になった男が
成長してもフェルナンデスごときと比べられるとは辛いです
>>95 今の宮本は上手くは無いよ、幾ら判断力や正面の球を正確に処理しても
あの守備範囲の狭さでは、上手いとは言えないでしょう。
上手いの定義しだいだが。
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 20:57:02.44 ID:Z4166iQs0
宮本はずいぶん年食ってるのに怪我しないのがすごいわ
梵英心がヒザやっちまってもうショートはだめみたいだ
カープのサードは外人がやってたと思うけど梵が押しのけられるかどうか・・
広島の来年のショートって誰?キムショー?小窪?
>>100 梵はもう運動選手として危ない。自打球当てる前からヒザが限界だった
カープの分析はもう本スレでおなか一杯なんで他球団の分析を下さい
別にカープの本スレ見てる人間だけがここにいるわけじゃないんだしw
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 21:09:55.40 ID:Z4166iQs0
>>102 恐ろしいのお 今まで積み上げてきた努力が一瞬の怪我で・・・・ きびしい
106 :
99:2011/12/09(金) 21:15:29.26 ID:ukciqGhfP
ハマッピーが常駐している時間なのに、
>>99で末尾P(p2)で書き込んでスマン…
OCN丸の内が荒らしで規制食らってるので仕方なくp2で書き込んでます。
それにしても、仕事から帰ってログ見ると、毎日のようにハマッピー暴れてるんだな。
つうか膝悪いなら外野やるべきだろ。
もともとサードとしての適正(打撃)があるわけでもないし。
巨人へ村田移籍確定って中国新聞にも書いてあったのに盛り上がってないのな
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 21:27:35.51 ID:Z4166iQs0
ところで今セ・リーグで打撃のいいチームってどこだろう
本塁打は巨人だが総得点はヤクルト、さらに打率では阪神がトップだ
統一球によってずいぶん変わっちまったようだが・・・
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 21:30:44.32 ID:U3iK2HBs0
ここは酷いカーブスレですね
頑張ってるのはアホ一人やないか
>>109 メンバーの安定感を考えると阪神かなあ
ヤクルトも悪くないけど青木が抜けたのはちと痛い
>>109 下位打線限定であれば、ヤクルトな気がする。
一見、打順見て余裕の自動アウトと思わせておいて、相川か宮本+α(戸田メインのやつ)を絡ませて
しつこく一点取ってくるセコい野球は、「何でこんなやつらから点取られるんだろ?」って思うP多かったんじゃないのかな?
>>108 今日の読売なんて写真すらなかったよ
杉内の方に紙面割いてたくらい
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 21:40:32.19 ID:Z4166iQs0
ヤクルトは畠山がさらなるブレイクをするかどうか 打点と本塁打ならG長野を大きく上回ってる
あと、全体的に見たらやはりタイガース(金本6番とかに居ないの前提)じゃないかな。
平野とマートンの組み合わせは、やはりやりにくい。
次点で、ジャイアンツだけど、ここは坂本と長野で相当ムラが出過ぎる。
どっちも肝心なときにJ-POPやって打線止めること多いからね。
でも、サブで由伸混ぜて色々いやらしい感じの打線ではあるので、組み方次第だと思う。
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 21:42:14.33 ID:wcU3B/1z0
ラミレスは横浜に行ったら能見を打てるようになるのか興味ある。
能見は横浜戦は結構打たれてる。
>>108 報知は杉内、ダル優先だった
村田は確定してたしいまさら騒がないってことだろう
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 21:44:07.51 ID:SonG3bVQO
1(中)青木←ポスティング失敗金銭トレード
2(二)藤村
3(三)中島⇔ヤンキース
4(一)村田←FA移籍
5(右)長野
6(捕)阿部
7(左)バレンティン←移籍
8(遊)坂本
投 杉山←FA移籍
投 ホールトン←移籍
投 チェン←移籍
巨人ファンが、去年の小川ヤクルトみたくなってきたなw
杉山ってアンパンマンでも獲るのか
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 21:49:56.39 ID:Z4166iQs0
>>116 阪神の打線をみるとバラエティが豊かでうまく流れると何点でも取れそうな打線だ
ヒットメーカー、俊足巧打、出塁率王、ランナー掃除屋、一発屋・・・
一番バランスがいいように思えるな
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 21:54:28.29 ID:zQQxqLni0
中畑と栗山の熾烈な個人競争も楽しみだ。
どちらが前評判を覆すのか、
または前評判通りなのか。
>56
この世から追放すべきだろ
>>124 黒田ガー、サファテは脱腸、マエケンは来季も大丈夫、野村は12勝するとか
デマばかり撒くポジ島の100倍マシ。
データや感覚的にクソPである福井がセイバーの期待勝利5.6程度の投手だと数字を示されれば
「ああ、福井は来季4勝すれば御の字か」と納得できるだろ。
お前らの脳内で大竹や篠田がどんだけ快投しようが故障もちのスベはシーズン通しては
ローテを守れないし、新人にそれを求めるのもただの戯言。
今季よりだいぶ投手力が落ちるのに補強もしないクソフロントを恨め。
スベって何?
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:14:17.19 ID:Z4166iQs0
ちょっと待て 黒田さんが来るかもしれん、まえけんは消耗してない、
新人野村が12勝はわかるがサファテ脱腸ってなんだ 困るじゃないか
巨人はフロントやっぱり素人だ。肝心の中継ぎ補強してない
おっと新外国人は巨人にとって遠足のおやつに入らないバナナと同じだから補強じゃない
ラミレス⇔村田で打撃は今年より落ちるだろうし、箱庭球場&崩壊中継ぎだと
浅尾がいるドラみたいな投手中心の野球もできそうにないし、清武に押し付けられた
戦略コーチとバッテリーコーチとヘッドコーチもどう機能するかわからん
もしかして三年連続三位という333の年になるかも長嶋さんつながりで
浅尾の先発挑戦って二度目だったよね。
>>130 そういえば監督が明言してたな
一度失敗してるのに……
浅尾を先発にするとしてリリーフどうすんだろ?
浅尾は岩瀬の後釜にするとばっかり思ってたけど
先発の層は厚いんだから今の型をわざわざ崩す必要もないだろうけどなあ
>>129 中継なんかより先発のが重要だろうがw
そもそも巨人より上のリリーフのチームなんて中日以外ねーし
浅尾が先発に転向するとして、「いやー、転向させてよかったなあ」って思うには
どれぐらいの成績が必要だろうか?例えば防御率3.00で10勝10敗だったら失敗だよな。
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:33:43.90 ID:Z4166iQs0
>>135 フタケタ勝利ってすごいことだよ それをクリアできたらまずは成功といいたい
意外に巨人のリリーフ陣の評価が高いな。
勝ち継投に高木が出てくるレベルなんだが。
ラミから村田になると打撃は落ちるが
守備が…それまで外野にハンデ抱えてたし
このボールじゃ15はしないといかんぜ。10なんてローテ守ればできちゃうじゃん
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:36:44.94 ID:Z4166iQs0
巨人のリリーフ陣は勝ちパターン、勝利の方程式が出来てない
クローザーがいないのが致命的 選手個々の防御率とか比較して、
巨人は数字がいいぞと思うのは間違い
>>139 ボールを持ち出すなら防御率だろ。勝敗には影響せん。相手投手も同じボール使ってんだから。
巨人は山口しかいないでしょ他の球団見てみると
阪神は球児しかいないヤクルトは松岡押本イムといるがイムがポンコツ
まあ巨人は是が非でも杉内とって五月まで七回を西村九回を東野って風に
するしかないじゃない
浅尾が先発に回ってくれたら他チームファンとしては超ラッキーだな
終盤であれが出てこないってなると希望が違う
どうせ5月くらいには、元の鞘に収まってるだろう。>浅尾
いまの浅尾は全盛期の球児と同じで出てこられたらお手上げだもんね
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:47:46.29 ID:QrA5VFtu0
ID:AhGg2iJSPは存在が意味がない
>>143 権藤が自分が潰された経験も兼ねて投手の酷使を極端に嫌がる人だからねぇ
でもほんと浅尾を先発に回すんだろうかありえないわw全盛期のJFKを一人で
やってるみたいな奴なのに
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:50:39.29 ID:yIX6GPoz0
岩瀬はどうするのかね。浅尾じゃなくて岩瀬が先発転向すりゃいいのに
そんなスタミナあるわけねーだろ
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:55:53.73 ID:Z4166iQs0
ま、中日投手陣は足りなくなったら誰かが出てくる感じがする 問題はあるまい
権藤はぶっちゃけ勝利より中継ぎ壊さない方が大事だろ。
中日でも中継ぎローテーション制成功させて新たなスタイル示してほしい気もするな。
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:57:13.82 ID:yIX6GPoz0
それは山本昌ですね。わかります
つうか権藤パリーグで投手の指揮取ってほしいな。
パの方が中継ぎ起用自由だろ。
中日は打撃のほうが問題だからな
和田、森野がある程度復活してくれないと来季は五割スレスレで終わりそう
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:58:37.94 ID:VrUHy4sg0
. ____
__ ./ 絶好調 \
ノ ) ) ) . . //\_! !_ノヽ\
ノ つ / -=・= ..-=・=. \ \
/ /⌒ / (__人__) \ や
/ ノ く、_ | < エエエエエ > | る
や . ( `` 、,_ \ / 清
る \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7  ̄ !!!!
清 ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / /
!!!! `ー 、 \ヽ::. ;:::|/
\
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| | DeNAベイスは魅せます!笑わせます! │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
浅尾先発ってマジかよw
セットアッパー浅尾の穴は埋まらないし、チェンの穴も浅尾じゃ埋まらないし中日終わったね
まあ面白いとは思うから楽しめばいいけど
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 23:02:26.22 ID:Z4166iQs0
まあ投打両方よくするのってむずかしいんだろうな
少ない点で勝てるんだからもっと足の速い選手つかえばいいのに
やっぱ浅尾のあの活躍みたら先発でって思うだろ。
そら中継ぎ以降がきびしくなるがもしかしたら吉見以上のエースになれるかもって期待も抱かせる投手じゃねーか。
>>144 同意、だけど巨人の山口みたいに一度流れを壊すと
中継ぎに戻しても元に戻るまで時間かかりそう
>>137 巨人の中継ぎは選手よりも使い方の問題の方が大きい、短期戦では特に
原監督のルンバっぷりが最大の弱点w
短距離ランナーをマラソンランナーにするようなもんだからなあ
両方できる奴なんてそうそういないぞ
先発の落ちこぼれがリリーフやるなんて考える時代じゃないんだから
中継ぎから先発で活躍とか今年の攝津ぐらいだろ
攝津みたいなのはそうそう出てこない
>>162 中日には、抑え投手でキャリア始めて先発ローテに入るって伝統があったんだけどね
権藤がPコーチやっていた時までの話だが・・・星野、鈴木孝政、小松、牛島
摂津はカーブあるもんな
山口もそこを危惧されてたけど案の定だったし浅尾もまた失敗だろ
浅尾先発再転向かw
こりゃ5位あるで。
ビョニキが浅尾先発の話その翌日にラジオで否定してたって言ってたけど真偽はどうなの
>>161 >先発の落ちこぼれがリリーフやるなんて考える時代じゃないんだから
今の時代もある意味「先発のできそこない」がセットアッパー・抑えやるんだが、
昔と違ってその先発の出来損ないの価値が変わってるからな。
>>166 ここは野球板だ。
ビョニキと呼ばず、敬意を込めてドメボンズと呼べ
>>117 2011対能見
ラミレス.286
村田.000
(アカン)
ラミレス13打席の村田6打席か。
どんなもんだろうね
>>169 村田はインコース特に入ってくる球に弱いからね、ラミレスは何とか内野の
頭越す打撃するけど、勿論甘くなればどちらも打つけど。
ラミレスは岩田をカモにしてたけど村田は岩田も打ってないだろ
>>173 2011対岩田
ラミレス.474(19-9)
村田.000(9-0)
岩田にも9打席無安打で.000 だなw
村田は阪神戦は.222で広島には.157
実は巨人をカモっていたからその分では取り込んで正解か?
岩田もノーヒットかよw
杉内が来ないと、来年の巨人も分が悪い戦いになるか>阪神戦。
来年もってか今年11勝11敗2分だから互角だよね
そして巨人は戦力アップしようとしてるが、阪神は?って事になるよな。
鳥谷と藤川の最後の年かもしれんから来期優勝しないと阪神はしばらくチャンスないか
>>178 つーか3年続けて5分でその前の年は巨人が勝ち越してるだろう
未だに巨人が阪神を苦手にしてるって言い張るのは阪神ファンくらいかと
能見岩田をこれでもかと巨人にぶつけてれば大きく負け越しとかはないだろ
ただその後他の球団に負けるけど
相手球団や投手別の対戦打率なんか、得点圏打率と同じで
年単位で変わるから、俺はあんまり重視していない。
杉内はともかく村田じゃ戦力アップにならないような気がする
来年は適当な外国人にサード守らせて来年、おかわりを取った方がよかったんじゃね
いやサードは間違いなく戦力アップになるよ
レフトも守備力は間違いなく上がるし何度も話題にするなよ飽きたから
来年も小笠原ダメならおかわり狙うんだろ
小笠原が復活したら知らね
適当な外人に任せるぐらいならいんじゃないの?
寺内とかよりはマシな訳で
わざわざ待つほどおかわりに価値があるとも思わんし
小笠原復活してもおかわり狙うだろ。おかわりは次元が違う。
来季がおかわり〜とか先のことすぎてどうでもいいわな
いいかげん巨人ファンとしては阪神の能見・岩田攻めは勘弁してほしい
中日にあてろよもっと岩田はあててるみたいだが能見は?
あとやっぱり広島戦はラミレスが必要だなあいつ松田でしか打ってない感じが
するもんHR
747 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 13:23:58.57 ID:z67eNZVl0
パリーグ セリーグ
勝数 78 57
得点 504 365
打率 .247 .230
本塁打 86 67
盗塁 90 64
盗塁死 38 33
成功率 70.3 66.0
阻止率 .340 .297
失策 49 72
奪三振 1056 960
与四死 340 457
防御率 2.38 3.24
せりーぐよわすぎ
193 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 05:36:11.11 ID:9t/NnL1o0
横浜ファンでも広島ファンでもないアホな糞荒らしの話なんてすんなよ
阪神ファン的には矢野の引退試合とかで村田には嫌〜なイメージがあるけどな
終盤だけな。
普段は全然怖くない。
2011横浜
中日8勝15敗1分
ヤクルト5勝15敗4分
巨人10勝14敗0分
阪神10勝12敗2分
広島7勝17敗0分
巨人・阪神相手だとそこそこ健闘してたんだよな
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 08:31:26.54 ID:kkzWjpa10
>>198 中日のサウスポーの高橋っぽく見えるけどね
もうジャイアン巨人ぶっちぎり優勝は決まったようなもんやから
やるだけ無駄やろ。
関ヶ原の戦いみたいに東軍対西軍でやりあったほうがマシ
東、巨人、ハム、西武、ヤクルト、楽天、ロッテ
西、阪神、SB、中日、オリ、広島、横浜
横浜が西になるんやな
>>184 弱くないでしょ
何言ってんだこの馬鹿
喉元を掻ききられたいのか?
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 08:35:13.09 ID:lajyQWNb0
まえけんの判断材料、歯だけかよ
未だにセイバーの考えというものをしっかり理解できるかどうか疑問な自分だが、
セイバーでは「故障なくシーズン出場し続ける事」、要は「出場試合数」を評価対象のファクターにしてないよね?
100試合程度の出場と、全試合かそれに近い線の選手なら、シーズントータルのOPSやらRC27が若干劣っても実質的には後者の方が評価は上でしょ?
それに、マネーボールの考えだと「出場試合数が少なくても指標が優秀な選手を集めて勝つ」ようだが、
現実問題は、そのような選手を起用し続けているうちに相手チームに研究されて全然ダメになる時期が必ず来るはず。
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 09:01:51.65 ID:g56qOWmV0
>>197 去年は8勝16敗よ
今年は統一球になって打線低迷が原因だろ
あと村田が巨人戦で強かった。逆にラミレスは全然打てなかった
>>203 まあ俗にセイバー厨と言われる中でも
いろんな角度から考察分析して、いろんな評価方法を作ろうとしている人から
目に付いた数字を理解せずに引っ張ってきて自分の意見を主張するヤツまでピンキリだからね
>>191 お得意様は骨までしゃぶり尽くす
そういうもんや
>>203 セイバー的指標はあくまでも指標だからな
打率勝利数などの従来の指標では評価されてない部分を見るための数字なわけで、出場数や登坂数を考慮しないわけでもない。
包括的な指標なんてないわけで
そもそもおかわりは、メジャー移籍か、国内移籍希望かどちらなんだ?
方針が分からない以上、村田を取るのは仕方ない。まして巨人の内野手の層はスカスカなんだから。
むしろペナントの上では選手構成や故障の方が重要だからな
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 10:10:58.43 ID:Z/SfZ4WG0
>>169 これじゃあ来年も巨人は能見にカモられるな。
阪神に負け越してるほうが優勝できてたからマシだった>巨人
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 10:26:18.67 ID:Z/SfZ4WG0
浅尾が来年先発なら中日は来年間違いなく低迷しそう。
浅尾は抑えに完全固定なら40Sは計算できるのに。
どこの球団も苦手投手くらいいるのになんか巨人だけ注目されてるな
まぁ巨人に強い投手は過大評価されるからなw
能見とか村中とか
能見は勘違いされてるが普通に他チームにもいい投球するけどな
80年代のセ・リーグは完全に拮抗してたな
90年代の阪神、いまの広島・横浜のような論外チームがなく、中日は不安定で巨人があまり強くなかった。
>>203 >出場試合数」を評価対象のファクターにしてないよね?
それは勘違い。一部の指標しか見ないからそうなる。
指標はいろいろ
RC27の元のRCはシーズントータル貢献得点にあたるし
RSAA(イニング投げないと稼げない)は実際に当該投手が防いだ失点にあたる。
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 11:03:00.98 ID:tQNhomau0
>>212 本人は中継ぎ及びクローザーと発言してます。
本人の指向もあって09年の開幕は浅尾にしたが、
そこでは結果が出ずに先発固定になった。
09年当時のことがあるから、話がでかくなっただけでしょう。
80年代のセリーグの優勝チーム
1980 広島
1981 巨人
1982 中日
1983 巨人
1984 広島
1985 阪神
1986 広島
1987 巨人
1988 中日
1989 巨人
1980年代は、巨人のV9以降の時代に突入。広島の躍進が著しく、巨人はV9時代の強さこそ薄れたが、
4回優勝している。巨人と広島は80年代、Bクラスが巨人は全く無し。
広島もBクラスが1回のみで、実質的には巨人と広島の2強時代かな。
ヤクルトと横浜がBクラスの常連だった気がする。今とあんまり変わらんなw
カープ14年連続Bクラスの軌跡
98 カープ5位 横浜優勝
99 カープ5位 横浜3位
00 カープ5位 横浜3位
01 カープ4位 横浜3位
02 カープ5位 横浜6位
03 カープ5位 横浜6位
04 カープ5位 横浜6位
05 カープ6位 横浜3位
06 カープ5位 横浜6位
07 カープ5位 横浜4位
08 カープ4位 横浜6位
09 カープ5位 横浜6位
10 カープ5位 横浜6位
11 カープ5位 横浜6位
カープ 14年連続Bクラス達成!
横浜 Aクラス5回、Bクラス9回
中日の外野が8人しかいない。
和田・英智・藤井・野本・大島・堂上兄・平田・松井祐・(赤坂・井藤)
普通の野手の割り振り考えると、外野は5か6。
投手コーチが権藤なので、森と同じく投手で13枠使うから野手は15だろう。
これだと、2軍の外野が足りなくなる気がする。
>>220 80年代って正に広島黄金時代だからな。
75年に巨人が初の最下位になった年に広島が初優勝して、
79〜80年にはセでは巨人以外で初の日本一の連覇も達成だし。
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 11:13:51.93 ID:BUn+RolfO
>>222 和田以外レギュラー不在で和田も衰えが来てるのに
何で補強しなかったw
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 11:14:23.66 ID:lajyQWNb0
>>219 ドジャースか!経営会社が倒産したと聞いたが・・・ えらいとこいくんだな松井秀
>>221 ヒロシマファンって偉そうにしてるけど
実はベイ以下の成績なんだね
>>220 懐かしいと言うかホントには物心付き以前なのだが、後半を少し覚えてる。
その後、、九十年代終わりには放映権現象が明らかになり親無し子だから
対処が必要(しなければ潰れる)で経費節減節減、新球場建設もダラダラ
伸びてなかなか決まらず、厳しい時代だった。
前に書いたが、新球場出来て以前より少しはお金使える様になり、五カ年計画
三年杉たが相変わらずの低位置、少しづつ戦力上がっては来てると思うが、、。
単年 3億5000万
↓
今季8勝7敗
↓
4年20億+伝統の背番号18+終身雇用 要求
こえーよ、もうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
巨カス頑張れ!!w
>>229 杉内側は背番号にこだわらない。
初交渉でも背番号の話なかったって記事になってるのに、
このアフォは一人で何ほざいてんだ?
20億といえば広島の総年俸以上か、格差社会よのう
そういうおまえは月に4万円でもいいからバイトで稼いで来い
引きこもりのゴミが
本スレで話題になってたけど、一般人に「広島=貧乏」というイメージは確かにある。
もちろん、カープがそのイメージ形成をしたことは間違いない
91年中日、96年広島、96・98年ハム、08年阪神、10年西武など「大逆転V逸」したチームって必ず翌年精彩を欠いてるよね?
となると、翌年のヤクルトは相当危険だと思うのだが。
>>234 96年広島って97年は3位じゃなかったっけ。
たしか97年は
1位 ヤクルト
2位 横浜
3位 広島
4位 巨人
5位 阪神
6位 中日
だったし。
さそりは安定してないな
強い時がかなり強いだけ。
相手キャラによってはそんな強くないし、85程度だろう。
サシシ90倉橋89
倉橋やDは地味だが、リュウはそういうキャラだ。
サシシやさそりは攻め多くてカッコ良くは見えるが
低反発球に統一したことで、大幅な打力低下に陥ったのだ。
全球団平均打率が2010年は.269だったのに対し、今年は.247まで下降。総本塁打数も昨年は1605本だったのに、今年は939本まで落ち込んでいる。
さらに3割打者が昨年の27人から今年は9人まで激減していることからも、一部例外はあっても、ほぼすべての打者が統一球の影響を受けてしまっていることが分かる。
http://number.bunshun.jp/articles/-/178344 2010年 平均打率.269 → .247
2010年 総HR数 1605 → 939
2010年 3割打者 27人 →9人
日本の野球がいかにインチキだったかってことだな
バッターに下駄を履かせて成績を捏造してきた
しかも、日本は球場が狭いし、更に統一球といってもメジャー球に比べれば飛びまくる糞インチキボールなのにな
もし、メジャーと同じボール使ってシーズン野球やったらこれの半分以下になるのは間違いないからな。
日本の野球ってイカサマだな
ベースボールと野球って全く違うスポーツじゃないか。アメリカと同じスポーツをやりたいなら
統一球をもっと低反発にすべきだ。一番いいのはメジャー球を使ってみろ。真の実力が分かるから。
>>230 そいつは発狂したSBファン
そこら中にマルチポストしまくってる馬鹿
なんで巨人ってこんなに金あるの?
新聞屋ってそんなにもうかるのか
逆に言えばピッチャーはそんな悪条件で抑えてきた訳だな
日本のピッチャー凄い
>>228 来季サファテが使えないなら確実に最下位だし、そうでなくても全体的に戦力は落ちてる。
投手陣でいえばジオソリの穴をルーキーに頼り、豊田の穴を新外国人に頼り、
1.5〜2軍に期待できる投手がいないというのはまったくナンセンス。
打撃陣は梵の選手生命の危機、東出の更なる劣化が気になる。ショート不在はかなり痛いよ。
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 11:46:18.74 ID:pEe7mE8M0
>>241 逆に言えばNPB打者のレベルが低いからと言えるのよ
まぁピッチャーの方がメジャーでは圧倒的に通用しやすいけど
>>242 サファテが居なくて投手陣メタクソだった去年も5位なんだがw
来年は対応してくると思うけどな
これで対応できずにボールのせいにしているような奴らは辞めた方がいい。
今年は切り替わった年プラス、糞審判どもがパからなだれ込んできたからしょうがない
日米のレベル差の議論と、セリーグ限定戦力分析スレにどんな関係があるんだい?
その議論を突き詰めていくとベイス優勝とか言う予想がたったりするのかね?
>>242 P会長今日はお早い出勤ですね、今日一日頑張ってね。
>>240 昔は新聞屋が金有ったが、今は巨人自体に金有るって事でしょう
球場借り物で殆ど経費要らないのに、二百億以上の売り上げは非常に効率良い。
和田さんはもうムリだろうな
対応できそうな雰囲気が全くなかった
・サファテが既に股関節を故障して手術
・マエケンの勤続疲労が深刻
・ジオソリの穴をルーキー野村に期待
・豊田の穴を新外国人投手に期待
・大竹、篠田はシーズンを通してローテを守る
・バリントンは来季も好投する
・梵のヒザは治る
・東出はちゃんと働ける
・1.5〜2軍打者の丸、松山がクリーンアップを打てる
・ショートは木村、小窪で問題ない
・今季76試合投げた青木高は来季も活躍する
不安材料しかないな。カープに明るい希望はないのか?
・今季期待勝利5.6勝の福井が来季も運255を発揮して二桁勝つ
が抜けてるか
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 12:23:35.52 ID:9t/NnL1o0
>>251 2,3しか叶わないだろう249の願望が、全部叶って現状維持だという点をどう思う?
プロテクト予想
[投手]久保、澤村、東野、越智、内海、金刃、宮國、西村、野間口、山口、小野、小山、田中太 13名
[捕手]阿部、鬼屋敷 2名
[内野]寺内、藤村、小笠原、坂本、亀井、中井 6名
[外野]長野、鈴木、高橋、松本哲、橋本、大田 7名、谷
以上28名
プロテクト漏れ
[投手]高木康、須永、星野、朝井、福田、辻内、藤井、笠原
[捕手]加藤、實松、市川
[内野]古城、田中大、福元、仲澤
[外野]矢野、加治前、隠善
あんまりいい選手いないな
>>233 草創期の広島カープの話。
遠征で中日と宿舎が同じになった事があって、晩飯の時、
中日選手の部屋にトンカツが運ばれてるのを見た広島の選手が、
「おい、今晩はトンカツじゃ」等と喜んでいたら、広島の選手の部屋には、
メザシとたくあんが運ばれてきて、選手一同唖然とした。
しかも、おかわり無し。中日の選手はおかわり自由の食べ放題。
予算の関係であるが、長谷川良平は中日の待遇を羨ましく思った。
この事が後に大事件に発展する長谷川移籍問題の発端と成る訳だ。
>>233 広島カープの草創期の話。
金が無い、金が無い。広島は球団創立から慢性的な金欠。
広島に入団した選手は、プロ野球選手に成れば、飯が食える。と、入団した。
当時は、戦後の貧しい時代。白い飯を食べる事が最高の贅沢だった。
しかし、プロ野球・広島カープに入団した選手は愕然とした。
飯が食えない、野球用具も満足に無い、それどころか住む場所も無い。
一部の選手達は、石本秀一監督が用意した宿舎で生活した。
宿舎での食事は、選手が均等に食べる為、ご飯を計りで分けた。
「せっかく、プロ野球選手になったのに、なんでこんな生活なんや・・・」
選手達は一同に憤った。
>>233 広島の草創期の話。
広島カープが資金難で悲惨な状況は前述の通り、
金策で奔走していた石本秀一監督は、選手に試合でボロボロになったユニフォームのままで、
試合後の後援会の集まりに行かせていた。その理由は、
ボロボロのユニフォームで行った方が、金が集まる。との事だった。
>>233 広島カープの草創期の話
甲子園球場での試合を明日に控えた、広島駅。
遠征に向かうカープの選手達は、球団関係者から信じられない言葉を聞いた。
「実は、遠征費が無いんじゃ」
凍り付く選手達。回りに居たのは、沢山の熱狂的なカープファン。
ファンの中から声が上がった。「おい、みんな金を出そうや」
しかし、戦後の貧しい時代。金を募っても選手達を送り出してやれる金額を集まらなかった。
ファンも喰うや喰わずの生活、なけなしの中から金を捻出したのだ。
騒めく駅構内、そんな時、カープの選手から声が上がった。
「わしらは金は無いが、足がある。なにより、応援してくれるファンがおる。
なぁ、みんな、甲子園まで歩いて行こうじゃないか。明日の試合までには、着くじゃろう」
「おう、歩いて行こうや」と選手一同から声が返った。選手達の目には涙が溢れていた。
数日前から露骨に2人セットで現れるようになりましたね
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 12:43:35.90 ID:Z/SfZ4WG0
抑えに不安があるチームならヤクルトもだな。
ヤクルトファンももはやイムでは抑えは勤まらないという意見が圧倒的。
>>260 今、手術してる奴に万全を期待するカープファンよりはマシ
ヤクルトは五十嵐に帰ってきて貰えばいいのに・・・
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 12:46:12.10 ID:EAUygGrIO
一年前はイムに大金払って残留させて喜んでたけど
高齢で劣化するのがわからんかったのかね
来季はサファテより永川の復活を期待した方が確率は高いぞ
股関節痛3年目でフォーム変更するそうだw
日本シリーズでは、森福がノーアウト満塁で右打者をなで斬りにしたけど
右打者にとって、左投手の方が嫌な面ってあるのかな?
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 12:48:18.09 ID:lajyQWNb0
なにィッ イム・チャンヨンが劣化すると勝利の方程式が崩れ、ヤクルトはやばいぞ
>>265 クロスファイア、スクリュー、外外のスライダー、高度技術の膝元へのスライダー
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 12:50:00.12 ID:BUn+RolfO
>>265 内角が苦手な右打者は
クロスファイヤーが強力な左投手は嫌だろ
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 12:51:25.83 ID:Z/SfZ4WG0
>>261 それを言われると巨人ファンは黙るしかないな。
久保が手術でまた新外国人が抑えやって炎上するという春の風物詩が見られそう。
ヤクルト球団は来季捨ててるから林でも何でも良いんだろ
運が良ければAクラスって程度だし
>>265 上の方に有るが、村田が阪神の左を全く打てない様に、入ってくる球(直球)
苦手な打者は其れが気になって外も打てなくなる。
無論、コースに投げる制球とある程度の球威が有ってこそだが。
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 12:55:24.04 ID:lajyQWNb0
ヤクルトは今年優勝を逃して悔しいんじゃないの? 勝ちにくるでしょ来年
ヤクはBクラス下位に沈みそう、最終的にはCクラスよりは上に行くだろうけど
プロ野球にCクラスってあんの?
上位と下位でABに別れてんのかと思ってた
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 13:09:01.30 ID:3bMcxwBVO
ヤクルトスレで荒らしてる奴じゃん
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 13:09:47.70 ID:lajyQWNb0
Cクラスはセ・リーグ限定
MLBで、複数年にわたって一定水準以上の成績を残した野手は結局イチローと松井秀だけなんだな
何だかんだで、イチローの10年連続200安打&打率3割や松井秀の3年連続100打点は認めざるを得ない。
実際の所、渡米前の頃のこの二人って日本人野手の中ではそこまで傑出してはいなかったけど。
それこそ青木は、「こんな形でV逸したのでは、とても晴れてメジャーには行けない。チームを優勝させるまで頑張る」という気持ちはないの?
>>274 Bクラス→BAYSTARS
Cクラス→CARP
>>253 金銭の可能性が高そうだな
28人もプロテクト枠があるとなかなか有望選手は漏れないわ
ベテラン好きなベイなら藤井か谷あたりを獲るかもしれんが
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 13:17:33.47 ID:EAUygGrIO
>>278 十分傑出してたろ
イチは七年連続首位打者だし
松井も六年連続日本人二冠王だろ
松井秀は、山崎・鈴木尚・関川・前田・金城・福留など、打率で歯が立たない相手が何人もいたのがマイナスポイント
>>278 無いのでしょう。
イチローは日本でも百年(もっとかなプロ野球続く限り?)破れない記録作ってる
から超傑出した選手だったでしょう。
パだからあまり騒がれなかったけど。
来季は巨人首位独走を阻止せんと巨人包囲網が形成されるもカープは忠犬ぶりを発揮してアピール
ベイスの出方で状況は変化する。尾花のように敵がい心を燃やされて10勝12敗2分と粘られると
上位は混戦気味になり、カープの如き忠犬になるなら巨人の快勝。高田が何を考えるかで変る。
>>283 通算打率.353 4000打数未満なのでノーカウント
シーズン210安打 マートンに破られた
シーズン打率.387 86年のバースには及ばない
69試合連続出塁 ?
216打席連続無三振 ?
何より、スぺ体質で毎年規定打席ギリギリで首位打者を獲ったにすぎないのが心証悪い。
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 13:27:53.03 ID:EAUygGrIO
それを言ったらイチの長打力もマイナスポイントだろ
>>285 三十年後五十年後に語られるのは金やん四百勝王さんホームラン記録
そしてイチローの七年連続首位打者でしょう。
>>220 阪神を中心にシンメトリーになってたんだね
>>284 去年横浜は対巨人戦8勝
つか、横浜ってどこのチームにも負けてるよ
アンチは巨人戦しか頭にないの
巨人の独走もどうだろ。後ろが弱いし、今年と変わらない状態の打線なら苦しい
ロースコアゲームで中々勝てないぞ
もしかして鳥谷って、プロ入り以来一度も一軍登録を外れてないのかな?
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 13:39:42.07 ID:EAUygGrIO
二千一年は清原のが打点多かったか
松井はナゴド本拠地なら軽く三冠王とってたろうなw
イチローはもう別格だしな
松井・イチローに比べられる選手がそろそろ出てこないかなー
今だとダルはその域に行けるかね
>>289 横浜対巨人戦10勝14敗で10勝12敗2分は阪神戦だったわ
広島の対巨人戦は6勝16敗2分と犬
ダルはメジャーで成績残してからだな松坂はすでに超えてるろおもうけど
イチロー松井野茂よりは下だろ
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 14:19:02.56 ID:lajyQWNb0
わからんよー ダル向こうでめちゃくちゃに打たれるかもしれんよー
どーもパ・リーグ全体でダルを後押ししてた気がする ハンカチ野郎みたいに、
えこひいきされてたような気がする ストライクゾーン広かった気がするう〜
ダルはイラン人の血を引いているから人種差別に苦しみそう
>>278 最終年の松井が傑出してないとか見てないとしか思えない
2冠王50hr(打率も2位)の時点で凄いけど
この時の巨人自体が異常に強かったのに圧倒的な貫禄だった
来年は混戦だろうな
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 14:29:00.11 ID:lajyQWNb0
そういえばダルってイスラム教徒だったっけ?
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 14:31:12.00 ID:lajyQWNb0
>>304 そっ 創価だったの!? い、いや悪くはないけどさ、そりゃ信仰の自由があるし・・・
D.ベイダーズ
>>300 十年もしないうちに見てないや見ていても忘れてしまうが増える者で仕方無い。
記録より記憶と言っても其れが有効な期間は限られる。
徳光さん見たいな人未だ居るけど、今は王>>>長嶋となっているし今後益々
差が開くでしょう。
現役時代どころか90年代終わりくらいからしか知らん俺から見ると
長嶋って知恵遅れのおじいさんってイメージしかないな
王は言動がまともな分、記録の通り凄い人だったんだろうって思えるが長嶋は胡散臭い
松井って簡単にいうと毎年去年の和田さん並の成績を出し続けたんだろ
中日にいたら毎年優勝してるぞw
ドームの試合で巨人が5点差ぐらいで負けてても、9回に松井の打席が回る時は巨人ファン残ってたもの。
で、松井の打席が終わると一斉に退席。間違いなく客を呼べる選手だった。
ダルも欠点が無いからなー
強いて言えばコントロールが並ってくらい
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 15:04:48.21 ID:tQNhomau0
中日が言えた話じゃないだろうw
グランパスはトヨタだっけ? 中日も噛んでるのか知らんが
巨人の外野ってどうなんの?
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 15:37:22.04 ID:tQNhomau0
グランパスには『営業の責任』を言ってるけど、
ドラゴンズには『監督の責任』とか間抜けなことを言ってるもんなw
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 15:37:45.39 ID:Z/SfZ4WG0
>>284 マエケンとバリントンで巨人戦0勝6敗じゃカモられても仕方ない。
松井秀喜 メジャーキャリアハイの成績
打率 305.得点 109 安打 192
ホームラン 31 打点118
塁打数 316 四死球91
出塁率 390. 長打率 522. OPS 912.
これは、2004年と2005年の成績を合わせたもの。メジャーの日本人野手で1シーズン打率3割と、
メジャーで通算1000本以上のヒットを打ったのはイチローと松井だけ。
メジャーで1000本のヒットを打つには、最低でもレギュラーで6年か7年以上、
約150試合以上出て、しかも結果を出しつづける必要がある。
何気にハードルが高いな。
>>307 だから見てないとしか思えない
別に見てない奴の印象を問う気などないけど
だったら傑出してないとか知ったかしてんなよとしか言えない
てか普通のFAで考えても移籍してから1000安打って鬼畜レベル
普通はもっと早く衰える
つーかID:0QeNZyG/0は捏造の人じゃんw
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 15:48:10.01 ID:lajyQWNb0
松井秀は日本が生んだ最強スラッガーだよ
メジャー行ってよかったのか悪かったのか・・・・ 悩ましいところ
巨人の場合、広島で貯金したからなんとかなったが
やっぱ、ヤクのせいで優勝を逃したな
中日阪神対策は成功している
日本いたら王超えてたんじゃね
高卒野手で順調に行ってもFAでメジャーに行く時は若くても29歳くらいだから、そこから
1000本以上のヒットを積み重ねる必要があるからな……。
>>323 そのヤクルトが来年は暗黒確定だから自ずと巨人は優勝候補筆頭だろうな
高卒の野手が1年目から結果出すのは10年に一回あるかないか
日本国内入れてもFAしてからの1000安打超えって落合・金本くらいか
>>326 小川が監督な限り、そんなに勝ち越して貯金は出来ないと思うよ。
3勝-4勝辺りの勝敗差が上限でしょ。
>>329 落合って交換トレードで中日いったのか
てことはFA移籍してからの1000安打超えはイチロー・松井・金本の3人だけか
>>328 落合は、セリーグ移籍後という表現の方が正しいんじゃないかな。
セリーグとパリーグで何本ずつ打ったかは分からんが。
前評判が悪いときのヤクルトは…
ノム犬「巨人様の忠犬の座は渡せない!」
ノム犬 対巨人戦成績
2010 6勝18敗. 勝率250
2011 6勝16敗2分 勝率273
高田犬 対巨人戦成績
2008 6勝18敗. 勝率250
2009 5勝18敗1分 勝率252
2010 3勝05敗. 勝率375
>>331 交換トレードというイメージでは無かったけどな。
主力二名+オマケ2名差し出すから、落合さんお願いします!っていうトレード。
1:4トレードなんて、もう今後も出ないだろうな。
ちなみに人身御供となった主力二名は、牛島と上川。
>>330 小川って前半確変しただけで後半は普通に無能だったから
来年はボロボロでしょ
[投手]久保、澤村、東野、越智、内海、金刃、宮國、西村、山口、野間口、高木、小山、田中太 13名
[捕手]阿部、實松 2名
[内野]寺内、藤村、小笠原、坂本、亀井、古城 6名
[外野]長野、鈴木、高橋、谷、矢野、橋本、大田 7名
プロテクト漏れ
[投手]須永、小野、星野、朝井、福田、笠原、辻内、藤井
[捕手]加藤、鬼屋敷、市川
[内野]田中大、中井、福元、仲澤
[外野]松本、加治前、隠善
>>333 普通に弱いでしょ
今年は前評判がよくて7年ぶりの2位
来年は前評判悪いからBクラス確定(去年と同様)
そもそも落合が中日に移籍した頃はまだFAなんて制度自体が存在してなくて
落合の巨人移籍が球界初のFA移籍だったわけで
今年ヤクルトの評判ってよかったっけ?
4位予想が多かったような気がするけど
>>336 普通に無能であれば、2位どころか3位転落すらもしていた。
あれだけ怪我人だらけで、戸田の訳わからん連中を、何とか廻してしのいでいた現実は無能なのかね?
あとCSでも、無能であれば余裕で巨人に負けて終了だけど、何とか踏みとどまり
ナゴドでも、2勝2敗のタイまで持ち込んだ。
無能ならば、それすら出来ないんだけど。
というか、お前選手層か?
やけにヤクルト叩いてる書き込みの感じがそう見えた。
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 16:25:52.62 ID:BnVsRwacO
巨人の事を強奪強奪って批判してる人いるけど
巨人は他球団の主力を強奪でもしてこなきゃ中日に勝てないんだから仕方ないだろ
>>341 そもそもCSはファイナルまで勝たないと意味がない
ファーストで負けてもファイナルで負けても同じこと
ファースト勝ったから無能じゃないとかアホの極み
つうか、読売は戦力どうこうよりオフの補強ネタで新聞売るために補強してるんじゃねえのかな〜
と思わせる
現時点でヤクルトの戦力が落ちてるのは間違いない。(青木が抜けて平気ってのはおかしい)
話すならその戦力が落ちたヤクルトに3位以下が食いつけるかどうかだろ。
「前評判が悪い時ほど・・・」とか言うのはここじゃなくて本スレでどうぞ。
>>343 無能であれば、抵抗すら出来ないのも居るわけで。
それは、歴史が証明しているよね?
単に無能というくくりではなく、凡人とか使い方が雑とかそういう言い方出来ないの?出来ないんだよねw
都合の悪いとこだけ露骨に小川を叩く辺り、モロ選手層だなw
>>345 そもそも今年は去年後半好調から近年になく前評判が高かったからな
前評判が悪い時は〜なんてのは主に野村政権時のことを言ってるだけで
今に当てはまるわけじゃない
逆転優勝を許したことがないなんてオカルトも主に野村政権時によるもので
それも今年はあっさり破られたしな
ヤクルトは青木より宮本の方が怖いなぁ
早く引退しろ!
そういえば、ヤクルトがとるミレッジっていろいろ凄いらしいね
>>346 とりあえず小川信者はスレチなのでお帰り下さい
そういう戯れ言は来年以降も結果出してからどうぞ
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 16:38:29.24 ID:lajyQWNb0
そういえばヤクルト本社は荒木大輔を監督にしたいとずーっと思ってるんだけど、
なーんかうまくいかないんで困ってるらしいな 小川監督が勝ちつつ、荒木大輔に
バトンタッチできればいいんだが
>>349 きたきたw
その煽り文言、選手層君とその取り巻きと全く同じだね。
自分と相反するものは全て敵。
モロにアスペルガーな挙動。
なんでそんなにオフシーズンでも、自分以外は敵みたいなことしたい訳?
それこそ、自分でスレ立てて自分の意見垂れ流しててくれよ。
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 16:43:23.74 ID:2TmSosNVO
吉幾三引退かな?
ハァ 学歴ねェ! 職歴ねェ! ハロワもそれほど通ってねェ!!
資格もねェ! 技術もねェ!毎日ネットをぐーるぐる!
昼起きて! メシ食って!九時間ちょっとの2ちゃんねる!
度胸もねェ! 根性ねェ!自慰は一日三度する!
おらこんなおらいやだ〜 おらこんなおらいやだ〜 部屋から出るだ〜
部屋から出たなら 銭ッコァ貯めてコミケでで本買うだ〜
ごめ誤爆
>>351 ファイナルまで勝たないと意味がないのに
ファーストから明日なき戦いをしてギリギリ勝ち上がったくらいでどや顔してるようじゃまだまだだな
あともう1つ言っておくとヤクルトは球団社長がコストカッターに変わってるから
今はチームの強さよりも安く上げることを優先にしてる
去年は強くしようという球団社長だった
この時点でもう今年のような成績は無理ってことだよ
最下位に終わった年の球団社長と方針がほぼ同じ
そういえば、終盤のヤクルトスレでは「何でユウイチの起用にそんなにこだわるんだ」という批判が続出してたけど
ユウイチってポテンシャルはなかなか高い選手じゃないの?
かなりのスぺ体質だというのは本当?
>>354 それは「原巨人は卑怯な小川戦法にやられただけだ」とでも言いたいのか?
負けたのは巨人で小川は勝ったんだよ
>>354 無能なら、そのギリギリ勝ち上がることすら出来ないんだぞ?
お前の言いたいのは、無能・有能。1か0か。それだけじゃん。
お前が言う、無能なことすら達成出来なかった監督のことも、評論してくれよw
>>356 落ちてたボール踏んで転んで骨折する程度で
スペデではないぞ
まあ小川が無能か有能がはおいておいてそれ以下のチームが4チームもいる時点でそいつらは論外ということでOK?
特に阪神と巨人はあれだけ選手いてこのざまだから救いようが無い。原は選手が足りないとか言ってるみたいだから今年大補強しようとしてるんだろうが
チームの順位=監督の能力って言いたいなら、勝手にどーぞってところだな。
マッピーが巨人絡めだしてからウザさが3倍くらいになったな
>>334 良く知られている傾向ですが
数字にしてみると、改めて凄さを感じますね
>>337 [投] 小野
[内] 田中大、中井
が良さそうやな。
守備固め・走塁に割り切るなら松本も悪くない
>>363 選手揃っているのは巨人阪神の方なのに、小川が勝ったのは何故ですか?
>>341 普通に無能であれば、2位どころか3位転落すらもしていた。
それ10・8で無能扱いされてる高木にも同じことが言えるね。
高木も無能扱いだから小川も同じ。
>>368 そういや去年の原は中日処か阪神にも抜かれて3位だったなw
>>367 選手が揃っていなかったからではないでしょうか?
つーかベイスと広島は巨人に負けまくるかもしれんが
ヤクルト・阪神・中日・パ・リーグは普通に巨人に勝ち越すだろ
それを考えれば巨人の優勝はない
ヤクルトは層が薄かったんだよ。
怪我人なしのフルメンバーで戦えるなら本当に強いんだけど。
終盤の川端の離脱が一番堪えたはずだ。
1青木 2田中の並びを崩さなきゃならなくなった。
まあ川端離脱時にすぐホワイトセルを3番起用してれば良かったんだけどこれが小川監督のミスかもしれないな。
小川だけが都合よく事実を捻じ曲げて叩かれてると言うが、
小川信者こそCSで原に1回勝てたというだけで、優勝経験あり
で阪神時代に落合の通産勝率を超えてたどんでんを叩いてただろ。
てか今年巨人はヤクルトには負け越したが、阪神には5分、中日には勝ち越しているよ
どうせ阪神とは来年も五分だよ
09ですら五分だった
そもそも今年のヤクルトは優勝して当たり前だったろ
中日は毎年ここだけ落ちると言われてるな
それで2連覇かつ現在12球最高の10年連続Aクラスを
続けてる
これでも4位とか言う奴が信じられない
又ミスを繰り返すのかよ
まさか高木だからとかつまらない理由かな???
今はナゴドなのにwwwww
>>374 まあね
来年は違うよ
ベイスヤクが今年より負ける分 阪神中日が今年より勝つ
勝敗数は今年と変わらん
中日の視点で言わせてもらうと巨人阪神広島横浜は同列に見なしてヤクルトを徹底マークしてた。
とにかく吉見をヤクルトに当てるということ。
371 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 17:57:42.21 ID:fYUHPfMl0 [1/2]
つーかベイスと広島は巨人に負けまくるかもしれんが
ヤクルト・阪神・中日・パ・リーグは普通に巨人に勝ち越すだろ
それを考えれば巨人の優勝はない
378 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 18:13:50.41 ID:fYUHPfMl0 [2/2]
>>374 まあね
来年は違うよ
ベイスヤクが今年より負ける分 阪神中日が今年より勝つ
勝敗数は今年と変わらん
根拠が全くないw
よっぽど巨人に負け越すと思ってるんだろうな
順位表で中日AとB半々ぐらいだもんな
あり得ない
広島横浜は5,6位だろうし
ヤクルトも元々3,4位が基本的
阪神は抜けないから羨ましいわ
藤川抜けるけど、再来年は苦しむだろうな
ジェフ、アッチムイテホイの前例あるし
>>375 杉内が入れば普通に巨人の勝ち越しだね
内海澤村杉内の阪神戦の防御率が半端なかったからw
セリーグ各チームの戦力変化
中日 ↓
東京 ↓↓
巨人 ↑↑↑
阪神 →
広島 →
横浜 ↓↓
杉内はマジレスで残留だよ
ホールトンは計算地味に出来なさそう
それは巨オタも分かってるはず
横浜が大きい補強だと思う巨人は
中日は強力な投手陣からして3位には入る
中日がBクラスになったのは投手陣がショボかった97 01年だけ
落合 森繁の起用が良かったからという意見があるが、
投手陣の層そのものがどう見ても厚くて抜けてる
横浜は流出の方がデカイ。
Out 村田 スレッジ ハーパー
In ラミレス
杉内の残留なんて客観的に見ても2割程度だな
中日はチェン放出で浅尾先発なら、広島確変でB落ちもあるかもな
>>385 戦力ないとたまに言われるが大きな間違い
野球は投手力、よって戦力はある方普通に
97はナゴド元年で仕方なかった
だからナゴドなってから実質には1回だけだな
横浜はアホwwwwwもうねwwwwラミレスってwwww
相変わらずの横浜
杉内は巨人だよ
ホールトンも今年ほどは勝てないだろうけど、10勝前後はできる
村田は実力は微妙だが、寺内から村田になると考えると戦力は大幅アップ
優勝は巨人だよ
ホールトンは3〜5勝くらいがせいぜいだな。
それよりゴンザレスが復活してくれればいいんだが。
お、やってますね。
杉内の動向さえ未だ判らないだから、今戦力変化言っても意味ないと思うが
まあ確実に抜ける選手入る選手を考えれば、
中日 ↓ チェン抜け
東京 ↓ 青木抜け
巨人 ↑ ホールトン入(今日?マーク情報も有るが)
阪神 →
広島 →
横浜 →
ホールトンなんかよりゴンザレスが年間通して投げれるほうが重要だろ
横浜から見れば、少なくとも村田よりはラミレスの方が「チームをまとめられる」存在だと思うんだがいかが?
其れ言い出すとゴンザレス本当に来期働くの?て事になり、、其れなら
確変した中日の投手や阪神の投手も来期はバリバリ働くって事になるから
今は駄目でしょう、キャンプオープン戦見て言うのならまだしもだけど。
巨人は久保の手術による離脱が不安材料、
大体久保が後ろに回ってから後半勝ち星稼げるようになったし
やっぱ中継ぎ抑えがよくないと安定した戦いができないよ
らみみが入ることで、もともとチャライ温い雰囲気が良い方向になることはあるかもしれないが、
チームが野球に対して真摯になるということはないと思う
目下中日最後のBクラスである2001年だけど、
復帰となった山崎はチームの低迷にどの程度関与してたの?
ラミまで腐ったら本物だな
森本は怪我もあれど腐ったし
>>396 巨人は村田入ったがラミレス抜けてるからこの二人で±0、今はホールトンだけ
横浜も同様、で、スレッジとハーパーは毎度入れ替わり助っ人扱いで良いと思う
特別働いたわけでもないから代わり者が同程度働くでしょう。
あの年は山崎だけのせいではない 立浪以外ろくに打ってないから
投手陣も野口 ギャラードだけで崩壊
杉内はよくわからんな。
巨人6福岡4くらいに見えるが。
ゴネ方がおかしいからなんとも言えんがどっちのチームにとっても死活問題だもんな。
>>397 ベイスは近年フロントが色々と変り毎年粛清が行われたから
村田が抜けた事で焼肉派はもうボスがいなくなる。
打者の生え抜きベテランは金城、新沼ぐらいで、
投手は三浦の下は牛田31才だ。数年前のベイスとは全く違う
>>403 内川が抜けて森本が入って何か変わったか?
毎年毎年同じこといっててよく飽きないな
生え抜きから次の選手会長となると藤田30才、内藤29才、下園・吉村28才だからなあ
渡辺32歳、森本31才の抜擢があるかも、ようするにベイスは相当若いチームになってる
移籍してきた1年目の選手(ラミレス)にリーダーシップを求めるのもどうかと思うが。
>>406 メンツから考えると選手会長は森本、渡辺になるんじゃないかな
若いチームって、西武みたいに若い選手がでてきたから若いチームってならいいけど
横浜のはベテランがみんな愛想尽かして出て行って若くなっただけじゃん
そんなのなんの自慢にもならない
>>498 ベイスは若手に有望株が多いんだよ、だから内川、村田がFAしても熱心に慰留する必要がなかった。
打者でいえば筒香、北、荒波、吉村の時代が来るのだろう。
>>408 其れをいちゃぁお終いでしょう、まぁ之からボチボチ育っていく
三年五年は我慢我慢。
どういう理屈かはわからんが、
たしかに若手の有望株は多いんだよな。>横浜
ただし、それを自軍の戦力として上手く活用できない。
有望株とやらも育った頃には愛想つかされて出て行くんだろうな
期待の若手がちゃんと育つんなら今頃吉村と古木でクリーンアップ打ってるよ
せめて藤村浅村丸程度の実績を残してから期待の若手とか言え
筒香以外は藤村浅村丸より年上なのにこいつら以下の成績じゃねーかw
かつてベイが駒田を獲ったときは、「リーダーシップを求めて」という意図もあったんじゃなかった?
ちょうど、同じ年にダイエーが秋山を獲ったのと似てる。
>>413 実績からいえば吉村は別格で藤村浅村丸は古木以下だろ。
古木さんはああみえて、通算247、58本塁打、150打点なのだよ。
丸みたいなゴミを混ぜたところをみるとカープファンだろうけどw
なんか広島ファンってことにされたw
で、その別格の吉村は今年藤村浅村丸以上打ったんだろうな?w
北と荒波なんて今年の成績でも実績でも年下の藤村浅村丸以下じゃねーかw
そんなんで期待の若手になるんなら各球団期待の若手であふれかえるわw
藤村は1軍レベルのバッティングが、まだ出来てないから。
でかいの打てる丸や浅村はうらやましい。
丸 131試合 打率241 本塁打9 打点50 OPS678
成績からいうと嶋か。しかし丸はドアスイングでインサイドが打てないという
余りに判り易い欠点がある。まだ若いんだから二軍で鍛えなおした方がいいぞ
>>417 丸はインサイド攻められたらイチコロだから羨ましがる必要はないよ
来年は長打も打てなくなる
今のところ打撃じゃラミのが村田より上だが年齢もあるし何より守備がなあ
ランナーセカンドでレフトに飛んだらもう1点は覚悟だぞ。超もたもたしてるからな
どんだけイライラしたことか
あの守備じゃ3割30本100打点近くじゃないと割りに合わないよ
で、ゴミの丸以下の北ってなんなの?
ゴミ以下なんだからさっさとクビにしなよw
丸より年上でこれとか救えないわw
北 打率.238 打点1 本塁打0 OPS.578
>>418 吉村 81試合 打率.200 本塁打5 打点11 OPS .585
全てに於いて丸の方が上だな
>>421 北の評判はすこぶるいいから来年期待してみてれば判る。
捻挫だかして12試合だからあまり参考になる数字じゃないよ
わざとだろうけど
それより丸の素人打ち見て、前田や緒方は怒らないのか?
前田あたりは「素人にスタメンやらせる意味が判らない」と言いそう
職人と言われた前田が丸の打撃フォームをみればきっと「反吐がでる」筈なんだけどなあ
ラミの入ったチームは守備にイライラすると思う
今年までの巨人ファンがそうだったし
あの守備なら30本塁打以上打ってもらわないと割に合わない
常に外野にハンデ抱えるんだし
>>400 csで打てないどころかバントもまともに出来なかった寺内が村田になるのが
デカイんだって
外野であればラミレスほど打てなくても
谷、矢野、亀井、松本など候補はいるから十分
守備面考えてこの方が良いからこその判断
あの守備(43)を抱えてる俺らからしたらラミレスなんて打率残してくれるだけ10倍マシ
ラミレスは守備範囲は狭いが、捕球と送球はそれなりに安定してる。
今年は打つ方がアレだったので、守備で頑張ってアピールしようとして、かえって不味い守備を連発してた。
ラミレスは守備で頑張らなくていい。
>>425 レフト線側が可也狭くなる公証横浜96mで東ド100m(ホントにと思うが)
からラミレスにとって守りやすくなると思う。
まぁイライラは仕方無いだろうが。
ラミちゃんの肩はましだけど取って投げるまでが糞遅いけどなw
ハマッピーのいう評判があてになるんなら今頃は田中が新人王をとって須田とリーチて山本が二桁勝利をあげて横浜はAクラスにいる
吉村に期待してる奴ってまだいたんだな
>>428 送球も遅いけどまぁそこはまだ良いとして
捕球が安定ってどのラミレスの話だよw
その捕球が1番ダメだから1塁コンバートも絶望的な訳で
でも守備したいんだってさ
>>433 いいんだよ そいつらラミの守備とかたいして見てないんだから
結局村田とラミ入れ替わって巨人は損してるねと言いたいだけなんだから
>>426 其の意見には私も賛成で、レフト+サードでは良くなるだろうと思う。
でも、今の段階で↑一本書けるかは不明、ラミ>>村田を考慮するとレフト
亀井や松本では打は総合で大して変わらんから捕ってくる助っ人しだいでしょう。
ラミレスはギリギリな状態で捕球するのが苦手だから、
つねに余裕を持って確実な捕球をする事を心がけている。
だから守備範囲が狭くなってる。
ファースト守ってての捕球能力とは、もとめられる能力が違うだろう。
巨人といえば、由伸も今や守備範囲はかなり狭いというのは本当なの?
そら往年のあの守備力はないよ
え?今の捕れないの?って感じで抜かれるのあったし。
でも腐ってもパンダではある
>>437 私が見た試合では酷かった、怪我の影響でしょう足が明らかに遅くなった。
ラミレスは前進スライディングで捕球することがあるけど、あれは盛り上がるからベイ的にはいいんじゃないのw
>>436 ラミ>>村田を考慮すると
そこまで差はないでしょ。OPS で .031 だよ。
>>441 へへ、まーね、、来期は逆転するかもしれないし、、、
と言う事で、今の段階ではプラマイ0って事にしといて下さい。
ラミレスも村田も来年は盛り返しそうな気はするんだけどね。
まあ、それはこのスレじゃ余り言っても意味ないか。
>>443 実は私もそう思ってる(特に村田)下手したら三割近く三十本以上いくぞー
と心配してる(私はアンチだから)
今年初めの内海やスンヨブの一年目と同じ嫌な予感を感じる。
吉村はまだ28才で実績のある右の長距離砲だ
ベイスは左打者は豊富だが右となるとイマイチだから
高田GMがガチ育成でいくなら吉村にチャンスありだという事
逆に左外野の下園、北、荒波、松本は生き残りが大変だ
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 20:55:32.50 ID:AXnUsmf60
友達が「村田なんか取るなら、筒香取ってこい」っつてたけど、そんな筒香いいか?
岩本のが上だと思うんだが…
吉村はレーシックでおかしくなったと井端の時にだれか書いてた
そうだとしたら厄介
>吉村はまだ28才で
なんか数年前からずっと同じことを言われている気がする・・・
>>448 天谷より年下で小窪、松本のひとつ上で既に通算259、100本、322打点だぞ。
松山に期待するよりはずっと良い。
>>449 訂正 松本高明とタメで松山、小窪のひとつ上
>>449 吉村の今年の成績はグスマンと似たような物だ
しかも浜スタホームの選手だからグスマンより可成り落ちるな
>>452 吉村はナゴドでも打てるパワーがあるんだよ、最初のつまづきはそのパワー打法にあった
吉村はデーゲームとナイトゲームではっきりと成績が違うからなぁ
レーシック失敗は痛すぎた
>>448 吉村は出た当時書いたが、結局ホームランバッターになるのかアベレージ
(中距離)になるのか決めないと(本人には出来ない様だからコーチが決めてやる)
このまま終わるでしょう。
不調とかじゃなくて目がおかしいのはなぁ
打撃がダメになるのはまだわかるが、守備までおかしくなってるってのはもう目がダメなんだろ
>>455 新人王争ってた頃の吉村はアベレージと長打を両立できるスラッガーになれると思ったんだが
どこで何を間違えたんだろうね・・・
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 21:08:01.76 ID:AXnUsmf60
吉村は目じゃないと思うぞ、4月の月間打率は309だし、欠点の高目を上手く捌けてた
結局、フォームをいじって欲張って、そこを研究されてドツボに嵌ったのだろう
これは丸や松山の経験した事のないプロの戦いであって、連中はこれからその壁と出会う
>>458 劣化パンダくらいにはなれると思ってたら古木コースだったという悲しみ
やっぱレーシックって糞だわ
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 21:13:38.56 ID:AXnUsmf60
さすがに岩本>筒香
丸松山>吉村だろ
>>462 レーシックの失敗はすぐにはわからないからなぁ
成功したと思ってもしばらくしてから悪影響がでだすとか普通らしいし
>>463 上はないな
怪我持ちとはいえ筒香は岩本より若いし
下は同意
レーシックって怖いんだな・・・
>>463 初めてレギュラーで241の打者とちょっと出ただけの打者が吉村より上はないわ
それは広島だけの妄想世界
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 21:19:08.13 ID:cL3Jc7+g0
ID:/LwfBM2NP
そんなにカープが気になるんだったら
いっそカープファンになっちまえよ。
>>469 俺はカープファンだけど?実際ベイスよりカープのことの方が詳しい
実際、嶋のように撫で、東出の如く軽打する三流打者の卵に過ぎない松山のことなんか
他所のファンはしらないよ。おまけに鈍足でどこ守らせても下手じゃ使いどころが難しい
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 21:29:16.08 ID:cL3Jc7+g0
書き込みをみるとベイスファンにしかみえないが…
誤解を生むよ。
その松山以下の成績の北や吉村を推してる時点で……
九州国際大学はヤクの川嶋、ベイの下園、カープの松山と輩出したが松山が一番小物。
一番はハムの加藤だろ
ラミの守備はモタモタもそうだが目測を誤るのが多い
これが一番痛い
>>475 川島のことは言わなくても判るだろうけど、下園も去OPS740、今年711となかなか好打者になったんだよ。
それでもベイスでは来季外野のレギュラー争いになるけど
>>475 九国大OBで一番小物なのは現時点では加藤だろって言ってるだけなんだけど
なんでそんな返しになるんだ
>>477 まあノーパワー弱肩だからなあ。
全然タイプ違うのに左のミニ内川みたいになってきた。
セではどこ行っても固定スタメンは難しいでしょ。
下園は守備が上手ければ使い道あるんだけどね……
>>481 下手というより足と肩が無いってのが難しいところ。
吉村みたいに下手でも俊足強肩なら良くなるかもと思って使う気も起きるんだけど。
落合が中日の黄金時代を築いたとか、最近、黄金期・黄金時代という言葉を濫用しすぎ。
黄金時代というのは最低でも三年連続日本一というのが球界の常識。
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 22:44:33.40 ID:CgXAyfJlO
仮に中日が3年連続で日本一になったとしても、あの史上最低打線での達成なら
黄金時代というイメージにはならないな。むしろプロ野球氷河期。
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 22:45:52.62 ID:534a3SUWO
吉村って俊足なんや(笑)知らんかった
強肩なのは知ってたが
下園は守備は目つぶってライトでいいだろ。
この際外野が穴だらけでも打てる方がいいと思うけど。
下手くそな外野手でも旨い外野手と比べて20点くらいしか失点は変わってこないらしいからな
だったら打撃優先で使ったほうが良いだろうな
どうせ横浜スタジアムは狭いし
一人で20点も変わったらマイナスとして相当大きいと思うんだが
落合中日は結局完全日本一にはなれなかったんだよな
東尾西武ぐらいと同じレベルじゃね?
>489
1シーズンで20点、一ヶ月で3点くらいの変化しかない
だったら点をとれる打者を優先して使った方が良い
1点を守る展開になれば守備固めを出せば済む
>>491 しか、じゃないだろ。そんなにも、差がある
>>492 原は2回も完全日本一になってるからなぁ
でも世間のイメージは落合>原だよな
ノムさんとかも落合を評価して原を貶してるし
まぁ戦力との兼ね合いだろうが
>>490 東尾 リーグ優勝2回 日本一0回
落合 リーグ優勝4回 日本一0回(2位から日本一1回)
ヒルマン リーグ優勝2回 日本一1回
梨田 リーグ優勝2回 日本一0回 (近鉄・日本ハム)
>>494 ノムが巨人の監督を褒めるわけないからな
8年やって完全日本一ゼロってのは巨人でやらかしたら大失態もいいところ
開幕時点でこれくらいのゲーム差があると思っておけよ
巨人 +20
中日 0
ヤクルト 0
阪神 0
広島 0
横浜 -20
落合が負けた4回の日シリって相手が日シリ初采配の監督ばかりだから
経験値の面でも言い訳できないよね
>>500 相手の監督は皆日本シリーズの戦い方上手かったよ
秋山と伊東は現役時代に日本一に何度もなってるから
戦い方は熟知してるだろうし
格下の西村に負けたのは屈辱だろうな
>>500 落合中日の
・リーグ優勝し時の相手
2004年 西武(シーズン2位・リーグ優勝)
2006年 日本ハム(リーグ優勝)
2010年 ロッテ(シーズン3位)
2011年 ソフトバンク(リーグ優勝)
・シーズン2位で出場した時の相手
2007年 日本ハム
今年のホークスは強かったよ。完敗だ。
巨人ファンてやっぱり結構落合意識してたの?
04年は岡本を続投させなければ勝ててただろう
あの頃は調子に乗ってインタビューでもう名古屋には帰って来ないとか言ってたぐらいだし
>>501 結局は現役時代の経験の差なんだろうな
落合って現役時代は日シリで役立たずで主力として出た年は全部負けてて
唯一勝った94年巨人はと言うと、怪我で離脱して吉村と原に主力の座を譲ってたからな
逆に原の現役時代はと言うと、ルーキーイヤーにいきなり日本一を主力として経験してて
しかもその年も流れを変えるホームランを打つなど活躍してる
94年日シリも原が決勝タイムリー打って槇原が完封して勝った試合とかあったな
>>504 中日ファンが巨人を意識してるのがよく分かる書き込みだな。
>>505 あの年に逆王手かけられて敗退したのがケチの付き始めだな
>>506 原のルーキーイヤーを知ってるって何歳くらいの人?
選手としては無敵だろ、落合。原なんか記録よりキャラクターだからな、比べたら失礼だぞ
>>507 意識はしてたけど最後の2年は弱かったからな。
今年はヤクルトで頭がいっぱいだった。
>>510 落合が選手としても監督としてもペナントで良くても日シリで駄目だったなという話ね
俺も落合を原ごときと比べられると気に障るんだ。
特に選手としては比較しちゃいけないレベルでしょ
原は今の坂本みたいにレフトにしか飛ばせなかった記憶が。三回三冠とか想像もつかないわ
日本シリーズの下馬評は高いんだよね>落合中日
去年はほとんど中日有利って予想だったし
今年ぐらいじゃないかな、相手チームの方が下馬評高かったの
>>491 去年のデータだが
外野守備得点上位3人 廣瀬23 櫻井22 嶋15 計60点
外野守備得点下位3人 ラミ-29 ガイ-26 スレ-21 計-76点
計 136点差
上位3人のRCAA 廣瀬17.50 櫻井-0.29 嶋2.50 計19.71
下位3人のRCAA ラミ36.99 ガイ1.68 スレ12.92 計51.59
計 31.88点差
守備の差は136点もあるのに打撃だと31.88点差にしかならない
得点を増やすよりも失点を減らすほうが簡単で更に打撃に比べ守備の上手い人は安い
ここらへんがハムとかが取り組んでる安くて勝てるチーム作り
>>515 つまり今年以外は戦力差という言い訳も使えないんだよね
日シリで弱いのは監督になっても同じだったと
まあ今年の中日のスタメンで監督原で優勝できる気はしないだろ。
落合は07年に日本一になってるから、短期決戦に弱い事はないと思うけど?
04、10、11年はどれも7戦目までもつれたし。
皮肉にも、総合力で間違いなく最強だった06年が最もいいところなかった。
(それでも内容では88、99年よりははるかに良かったが)
>>520 2位からの勝ち上がりなんてのは失うものがなくてノンプレッシャーだからな
優勝して日シリでも勝つことが出来なきゃ弱いと言われても仕方ない
仮にその勝った1回をカウントしたところで5回中1回しかってなくて弱くないはねーわ
俺も小学生の頃巨人ファンだったんだけど原って存在は再び野球に興味持ってから知った。
ちなみに見始めはこんなオーダー。
1 仁志(三)
2 川相(遊)
3 松井(右)
4 落合(一)
このころ原ってもう引退してたの?
>>517 運がないんだよ
梨田とか星野とか岡田とか、シリーズに弱い監督に当たらない
実は、中日は「リーグ優勝して臨んだ日本シリーズ」の
ナゴヤドームでの試合は、通算3勝12敗1分だ
>>523 つーか落合もシリーズに弱い監督の1人と言っていいだろう
504 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 23:17:41.22 ID:Vze6rAOyO
巨人ファンてやっぱり結構落合意識してたの?
511 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 23:23:32.00 ID:Vze6rAOyO
>>507 意識はしてたけど最後の2年は弱かったからな。
今年はヤクルトで頭がいっぱいだった。
513 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 23:25:37.40 ID:Vze6rAOyO
俺も落合を原ごときと比べられると気に障るんだ。
特に選手としては比較しちゃいけないレベルでしょ
>>523 シリーズに強い監督と弱い監督がいるなら、落合は弱い監督って事だろ。運じゃないじゃない。
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 23:36:31.13 ID:Vze6rAOyO
>>528 運も実力の内だからなw
まあ「悲運の名将」とでもしとけけばいいんじゃないか。
落合信者は。
>>526 >>528 なるほど、そういう見方ができるね
落合が他のチームで監督やって完全日本一を達成できたら
中日が日本シリーズで弱いってことになるけど
>>529 連覇して日本一ゼロじゃ、野村ヤクルト(1992〜1993年 1993年日本一)や
古葉広島(1979〜1980年 日本一も連覇)以下だがなw
森監督は、「負けられる試合」も視野に入れていたというけど
だったら何故1990年に限っては、あっさり勝負を決めたんだろうか。
「ちょっとでもきっかけを与えると収拾がつかなくなりかねないものだから、
相手に反撃のスキすら与えず一気にカタをつける」という見解もあるけどどうなんだろ?
セ・リーグチームの優勝回数(1950年〜2011年)
*2007年からCS制度導入
巨人 優勝:33 日本一:21
中日 優勝:9 日本一:2(シーズン2位で日本一1回)
ヤクルト 優勝:6 日本一:5
広島 優勝:6 日本一:3
阪神 優勝:5 日本一:1
横浜 優勝:2 日本一:2
松竹 優勝:1 日本一:0(セリーグ初代優勝チーム、3年後に大洋(横浜)に吸収合併される)
あの横浜ですらリーグ優勝して日本一2回もなってるのにな。
>>534 ナベQの話では相手を分析して戦い方を変えてたみたいだよ
第2戦重視といわれているが、初戦を重視してたシリーズもあると
ヤフーの野球のニュース欄みてるが、阪神JFってなんだよww
JFKの外人の事かと思っただろうがwww
オッサンに絡まれるのは辛いな。
昨日から本スレでもそうなんだわ。
いい年して2ちゃんで煽りだからな。
522 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 23:33:37.92 ID:Vze6rAOyO
俺も小学生の頃巨人ファンだったんだけど原って存在は再び野球に興味持ってから知った。
ちなみに見始めはこんなオーダー。
1 仁志(三)
2 川相(遊)
3 松井(右)
4 落合(一)
このころ原ってもう引退してたの?
落合もシリーズで森の采配を手本にしてたみたいだが
捨て試合を作っても流れを引き寄せられるようなレベルではなかったんでしょ
巨人は、王監督の後任に広岡を招聘すべきだったな
そうすれば、少なくとも1990年のシリーズで西武にストレート負けはしなかったと思うんだが。
何だかんだで広岡はシーズン単位で調子が悪かった年がないし、91年の4位もありえなかった。
>俺も小学生の頃巨人ファンだったんだけど
1 仁志(三)
2 川相(遊)
3 松井(右)
4 落合(一)
このオーダーは1996年だけ。
この頃小学1年生としても、こいつ今は20歳過ぎてるわけだな。
>>540 形だけ真似してもダメッてことだ
森はV9戦士だから現役時代も日シリの百戦錬磨
日シリ経験豊富な秋山、伊東あたりに落合が負けたのも必然だったのかもな
日シリの実績(選手、監督ともに)だけに関してはオチシンが普段馬鹿にしてる原にすら及ばない
2位からの日本一をカウントしたとしても5回中4回敗退でもはや言い逃れできないレベル
落合は日シリに弱い、これは事実
>>539 オッサン、その答え教えてくれ。
小学生1年くらいだったから覚えてないんだ。
わざわざ調べるのも面倒くさいから。
>>544 自分で調べろゆとり。
お前はもう年金納めなきゃいけない成人だろ。
>>542 23の学生だよ。いいから教えてくれよ。
>>543 じゃぁ西村やヒルマンはどうなの?
(もっとも10年ロッテ、06年ハムはシーズン終盤の勢いからして完全に止められないほどだったが)
原にコンプレックス抱く落合信者
23歳学生のゆとりと・・・・。
>>547 捏造の人にレスするのもアレだが
その2人に負けた落合が日シリで駄目すぎるだけ
>>549 ゆとりでも多分オッサンより給料稼ぐと思うけどね。
そういう学部だから。
23にもなって親に年金を払ってもらうなんて恥ずかしいな
落合は短期戦強いよ
CS強いし
今年も鷹相手に7戦までもつれたんだし
しかも巨人の清武が水を差したにも関わらず
544 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 23:46:52.34 ID:Vze6rAOyO
オッサン、その答え教えてくれ。
小学生1年くらいだったから覚えてないんだ。
わざわざ調べるのも面倒くさいから。
548 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 23:49:26.37 ID:Vze6rAOyO
年金は親が払ってるから。
551 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 23:51:46.49 ID:Vze6rAOyO
ゆとりでも多分オッサンより給料稼ぐと思うけどね。
そういう学部だから。
知能の低いゆとりがなんかほざいとるなw
>>552 いや、大学6年間だし25までは学生だから払うの無理。
別に全然恥ずかしくない。
つーか職にも就いてないくせに稼ぐと思うよってw
23にやって親に年金払ってもらってる分際で何を言うかw
ヒルマンは第3戦で武田久を6回から投入したり
西村は第5戦ペン先発とか
いろいろ短期決戦用の采配してた
落合は余裕綽綽に構えてたら、いつの間にか負けてたって感じ
>>558 だから落合は日シリで弱いんだよ
ただそれだけ
日シリの勝ち方を知らない
>>556 恥ずかしいよ
学生で払えないなら支払い免除するのが筋
そんなものを親に賄わせるのは恥ずかしいレベル
>>557 資格の取れる6年間の学部ね。
高卒だとわからんのかね?
ちなみに歯でも薬でもないから。
てかこんなところで自己紹介するのもバカバカしいな。
>>544 引退してる。原と二志は現役時代は被ってない
去年の第5戦は中田で捨て試合のつもりが
西村が成瀬を温存してペンを投げさせたのが一枚上手だった
今年はその失敗から第5戦をチェンに託したが山田の前に負けて
3つまで負けられるとかコメントしてたね
>>560 簡単なことすら自分で調べられないような奴じゃ資格持ってても社会で使い物にならないよ
>>562 西村にすら負けたのは恥ずかしいよな
日シリの勝ち方を知らないんだろうな
現役時代、日本一の経験が乏しい(又はない)ながらも日本シリーズで勝った監督というと
平成では権藤、西村ぐらいかな
ぶっちゃけ短期決戦に強い弱いなんて評価が出来るとは思えん
現役時代日本一経験なし、で日本シリーズに勝った日本人監督は
ここ30年間だと西村だけっぽいな
免許が取れる6年の学部って言うと医学部か?
簡単なことすら調べられないような奴に医者になられたら困るわw
医学なんて日進月歩で職に就いてからも日々勉強して
最新の医学の技術を身につけ続けないのいけないのにw
もしもし相手に何やってんのお前等
もう横浜移転しろよ・・・
阪神とSBってどこが違うんだろう?今年って阪神があの立場になっててもおかしくなかったよね。
ヒント:監督と足枷
と言うか生え抜きが弱過ぎる>阪神
いきなり板移転するとびっくりするな
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 00:52:02.42 ID:x64loLy50
また移動か
>>574 今年の数値でみたら生え抜きが酷すぎるってほどでもないような・・・
むしろ、今じゃトレード組はいいけどFA組が酷すぎる。
ありゃ、移転か
普段は主にパスレ住人だけどちょっとお邪魔するわ
ドアラあん馬もできるのかよすげえな!
でも阪神の補強ポイントが具体的に見つからない
先発はいいし中継ぎは去年補強した
内野はセで一番いい
外野も金本を使わなければそこそこ
やはりおかしいよな
阪神に関して言えば戦力のみで語れない部分が12球団でダントツに多いからな
無能監督に無能コーチ陣、さらに上から起用を厳命される選手もいる
おまけにコーチと監督(主に真弓、久保、山脇)が選手から信頼0
今期は外人がコーチに切れたり鳥谷&藤川が終戦後に薄ら笑いしてたりまとまりも無かったし
阪神は外国人、生え抜き、トレード組、FA組の順で活躍してる。
外国人4人当たって活躍してりゃそりゃ生え抜きは霞む。
>>578 どう考えても捕手だろ。
捕手の悪いチームが低迷するのは当たり前。
完全に城島復活待ちだし、多分来年じゃ復活しない。
SBが城島をスルーして細川取ったのが結果的に正解だったからな。
捕手がよくなればチームは一気によくなるし。
>>581 たぶん阪神ファン的には数年後に原口が正捕手になること期待してる人が多いと思う
城島は来年3分の2ぐらい出てくれたらいいや的な考えなんだろう、せっかく藤井がいることだし
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 01:32:33.52 ID:J79QWP6d0
城島の年俸5億だろ。阪神も金あるな。藤井にも金つかったし。
でも井川資金を使い果たしたかな
城島は4億。
井川資金なんて2軍の施設増設と甲子園改修で一瞬で無くなってる。
>>113 確かに。今年の宮本はある意味バレンティン畠山より怖かった
>>583 ノシ
普通に怪我とか無ければ城島→小宮山→原口で行くもんかと
まぁまだ高卒2年目だしじっくり育ててくれれば
そりゃ12球団で一番儲かってる球団だしな。
もっと上手く使えるようになればいいのに。
>>588 そんなに儲かってないよ。
フロントが12球団一無能だし。
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 02:53:35.05 ID:N87+msMK0
>>582 一気によくなるって去年捕手山崎田上でも優勝してるじゃん
591 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 03:24:34.59 ID:OuU6eoMF0
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 03:40:44.56 ID:ttNY5e040
つーか、阪神は甲子園の改修の200億ってどっからもってきたんだ?w
ガンバのスタ100億、広島のマツダスタも60億程度だろw
むしろ、ズムスタの60億の方が不思議。
あの規模で60億ってどんなだよ。
手抜き工事とかしてねーよなって思う。
甲子園は大規模改修だったのに短期工事だから金もかかるよ。
ロッカールームとか中も豪華になってるし。
ソフバンも城島抜けてから捕手のやりくり苦労してた。十何年ぶりに最下位もあったし
でもその捕手育成の数年間が無駄になっちゃったねぇ。。
古い設備を残しつつ壊しつつ改修するのは金かかる
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 05:35:11.35 ID:QiNG0KAL0
甲子園はこのまま基本はそのままに改修で対応して欲しい
そのうち歴史がついてきて重要文化財ぐらいにはなるかもしれん
レッドソックスのあのヘンテコ球場も最初はボロいと思ったけどだんだん
かっこよく見えてきた
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 06:18:48.04 ID:XFjdCqVmO
甲子園は本当そうであってほしい
レフトのあの人も重要文化財だな
大事にしんさいや
巨人の外野って誰が守るの?
外人でもとるの?
>>593 どんなだよ、って言われても建設費90億だからなあ。前提間違ってケチつける頭の方がどんなか知りたい。
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 08:47:10.34 ID:XTn+8cUF0
475 :どうですか解説の名無しさん:2011/12/11(日) 08:57:43.26 ID:mq10JOv7
ハリー
「ラミレスはダメでしょ、動けないもん」
「村田もきついでしょ、巨人戦はいいピッチャー当てられるから」
「杉内は巨人でやると思いますよ」← wwwww
巨人の場合、ドームでの入場客一人当たりの単価が他の球団より高いらしいな。
だから40000人の観客数くらいでもかなりの収入になるはず。
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 09:39:42.87 ID:XTn+8cUF0
>>606 外野の席数が少ないし、割高な年間シートもある
雑談が決め手・・・なわけあるかい!
>>596 施設は豪華でもこれを使うのが
黄金朴だと思うと…
>>606 内野席の数が多く、年間シートの収入が多い。 後、株式会社東京ドームなので、
観戦のついでに東京ドームシティホテルに泊まったりや、東京ドームの遊園地に行く人もいるとか。
それらの売上は、全て観客収入と一緒になるから、単価も上がる。
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 10:33:23.33 ID:XTn+8cUF0
>>611 球場外の施設の利用は巨人の収入にはならないよ
杉内の押し付け合いが酷いな
>>614 ついでに球場内の売店の売り上げも直接巨人には入らない
単価が高いのはチケット収入だけだよ
シーズンシートで総収入の5割くらいあったはず
以前は放映権料も高かったしウハウハだったろうな
ID:X1ykQKUiO こいつ馬鹿かw
村田とラミレス+補償選手のトレードだと横浜の方が得かもね
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 12:03:52.05 ID:YlztAs/FO
>>618 金銭補償もあるから得でしょ
それでも村田を補強しないと内野手の薄さ的に
巨人は来年戦えないからな
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 12:09:08.59 ID:JaRXkod30
巨人のプロテクト枠候補見てると阪神の中継ぎの厚さが改めて
すげえと思う
確かに人的補償は痛いな
ただ、村田とラミだけの交換に限れば
守備面を考慮してほぼ互角だろうよ
ドラゴンズの来年のレギュラー
(捕)谷繁 .240 5
(一)ブランコ .250 30
(二)井端 .240 2
(三)森野 .270 15
(遊)荒木 .265 2
(左)和田 .275 15
(中)大島 .250 2
(右)平田 .265 15
中日ファンじゃないので、詳しい人おかしい所を訂正して下さい。
よろしくお願いします。
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 12:25:47.55 ID:DEWOzyIa0
>>621 村田の方が上だと思うぞ
これからは読売の投手を相手にしなくてすんで、横浜投手陣を相手にすればいいからな
本塁打5〜10本くらい増えるんじゃないのかな?
タイガースの来年のレギュラー予想
(捕)城島 .270 15
(一)ブラゼル .280 20
(二)平野 .295 1
(三)新井 .270 15
(遊)鳥谷 .300 5
(左)マートン .315 15
(中)俊介 .245 1
(右)伊藤 .260 10
詳しい方、突っ込みよろしくです。
ジャイアンツの来年のレギュラー予想
(捕)阿部 .290 25
(一)小笠原 .270 15
(二)藤村 .235 0
(三)村田 .270 25
(遊)坂本 .270 15
(左)
(中)長野 .315 15
(右)亀井 .250 5
詳しい方、突っ込みよろしくです。
ヤクのコテハンは何がしたいの?
戦力分析をしたい。
スレタイにあってるでしょ?
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 12:37:18.35 ID:ruFZm1Sk0
>>622 監督が守道に変わったので大島と平田は使われるか微妙
タニマチ目当てに堂上の起用があるで
>>623 村田
2011年 打率.253 20HR 70打点
巨人 打率.299 7HR 20打点
中日 打率.284 2HR 10打点
ヤクルト 打率.273 4HR 11打点
阪神 打率.222 2HR 9打点
広島 打率.157 0HR 6打点
2010年 打率.257 26HR 88打点
巨人 打率.215 5HR 12打点
中日 打率.245 5HR 17打点
ヤクルト 打率.316 3HR 16打点
阪神 打率.293 7HR 19打点
広島 打率.211 2HR 7打点
2009年 打率.274 25HR 69打点
巨人 打率.366 7HR 15打点
中日 打率.167 0HR 3打点
ヤクルト 打率.255 3HR 10打点
阪神 打率.263 3HR 11打点
広島 打率.279 5HR 14打点
2008年 打率.323 46HR 114打点
巨人 打率.222 5HR 15打点
中日 打率.383 8HR 27打点
ヤクルト 打率.387 13HR 28打点
阪神 打率.300 4HR 14打点
広島 打率.368 8HR 15打点
傾向も何もない
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 12:58:39.72 ID:2Z2c306Y0
>>629 しかし村田は佐々岡の引退試合でホームラン打って以降広島戦で年々数字を下げてるな。
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 13:03:21.53 ID:2Z2c306Y0
来年の阪神の開幕から交流戦までの日程を見ると巨人戦が週末に集中しててヤクルト戦が平日に偏っている。
そうなると能見は大得意の巨人戦に先発できるように開幕投手決定でメッセンジャーと久保が得意のヤクルト戦に先発できるように平日固定だな。
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 13:08:59.21 ID:jXwR52+e0
広島は村田に良く打たれたから研究して投げ方変えたのがここに年は成功してる
しかし、村田も研究するだろうから来年は厳しいかも、、
ラミレスに同様の手うって一年大成功したが次の年は待たれて大失敗だった、
ラミちゃんは流石と思った。
村田もラミも、作戦も何もアウトロー低めの変化球の精度が基本ってだけでは
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 13:18:40.33 ID:/ybSU/aIO
>>628 外野は和田、平田、堂上兄が理想らしい、内野は井端荒木森野外して若手いれたいらしいね
ラミレス解雇ならサブロー必要だったろ
やってることが意味不明アンチを増やしてるだけ
>>636 その代表がお前みたいな意味不明なアンチとw
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 13:27:17.70 ID:jXwR52+e0
>>636 ラミレスは解雇というより自分からFAしたのでしょう、二千本打ちたいから。
サブローもFAだから必要でもどうしようもない。
また新たに捕るでしょうから成功失敗はそれ次第ですね。
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 13:35:43.85 ID:YlztAs/FO
サブローはロッテ帰りたいんだから仕方ないだろ
引き止めようがない
横浜と巨人じゃ村田の前後のバッターが大違いだからそこがどうなるかだな
今までは村田(と内川)だけに注力すれば良かったけどそうはいかなくなるし
そこが村田にとっちゃプラスかもしれない
藤井なんて、カツノリや山田と同レベルの捕手でしょ?何で阪神はそんなの獲ったの?
むしろ阪神こそ細川を獲ればよかったのに。
>>642 野口レベルだわ
控え濃厚なのに細川がくるわけないだろ
巨人もあれだけ外野手いっぱいいると思ったら、今じゃレフト候補大したのいないしな。
まあ外国人でなんとかするんだろうけど、当たらないからなぁ。
>>645 ですね、谷もパンダも年と怪我で劣化したから、、他は元々アベレージの
センター候補ばかり名前沢山出てたが結局育たず、長野がやってる始末。
>>645 確定 長野
競争 高橋由、谷、亀井、大田、松本、橋本
今や酷いメンツだろ。
巨人と阪神にどうしてもケチつけたいのがいるけど、
金持ってるだけにやることはやってるし、ベストな行動だよ。
補強だけじゃどうしようもないこともある。
他ってどこだよ?って思ったら横浜か・・・
>>649 確かに長野がスクスク育ってるから良い方ではあるが、長野をレフト(最低でもライト)に
回せるのが理想かな、あの守備力でセンターやらすの可愛そう。
>>650 それ以外も似たようなモンだよ
和田が衰えて大島平田もまだアテにはならない中日
青木が抜けて守備が不安な畠山とバレンチンも研究され他は上田福地飯原のヤクルト
マートン以外は金本伊藤柴田俊介らの阪神
廣瀬復帰しても丸赤松天谷岩本嶋らの広島
>>651 センターは橋本松本鈴木で回せばいいと思うけどそれだと巨人ファンは満足しないのかな
残りの一つはヨシノブが基本で谷亀井大田矢野がいれば十分だと思うけど
レフト金本より酷い球団はないよw
12球団一のクソ外野陣
アンチって巨人のアラ探しばっかしてるけど、巨人より戦力上がってるチームないからなw
外野もヤバイけどそれ以上なのが内野だしな・・・
外野は誤魔化し誤魔化しでいいよ。数はいるし。
内野はもう1年我慢するしかない。
来年のFAで一気に内野強くなる。
坂本だけは変わりも補強もどうしようもないけど。
ジャイアンツはリリーフをどうにかしないと優勝は厳しいだろうな
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 14:30:48.11 ID:QiNG0KAL0
T平野はとれんだろ〜〜〜 G−T間で主力選手が移籍するのは江川−小林以来になるぞ!
ああでもセカンドで俊足巧打・・・ モロ巨人の補強ポイント・・・・
>>656 そういや関西のラジオ番組で和田監督が
「巨人は村田、杉内、ホールトン・・・やりすぎや!」
とか僻んとったらしいなw
阪神は城島、小林宏と補強して勝てなかったから。
阪神の坂井とか言うのも去年だったか、
「巨人が補強する選手は全て獲る」とかほざいておいて、
村田や杉内に手出してこなかったしw
来年は内野のFAが豪華だからな。
おかわりは確実に取るだろうし、あとの1枠も内野取りそう。
>>662 怒りの撤退のかっこわるさを理解したか
最初から見送りで愚痴ってるほうがマシだと
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 14:34:44.65 ID:QiNG0KAL0
城島が張り切りすぎてぶっ壊れるとは思いもよらなかった
頑丈そうな選手なのに 世の中一寸先は闇よのう〜〜〜
未だに星野のいうこと真に受けてるやつがいるとか・・・
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 14:35:58.54 ID:UMcF4FoDO
3位球団がいきがってるなwww
戦力揃えても使いこなせないくせにwww
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 14:36:03.51 ID:dPprg2Hl0
>>662 村田は打率・OPSともに糞以下
杉内は数年後にコスパ面では最悪になりそう
穴豚は今年限定の確変だとあれほど
平野来年FAしないと思う
阪神で大事にされてるから、今期の契約更改未だの様だが二億以上になりそう。
>>669 阪神はファーストサードも先発も外国人も埋まってるけど
巨人には必要なのよ
平野は阪神残留したほうがいいだろうな
ホームが甲子園で土のグラウンドだから、故障しにくいし
ダイビングみてると、いつもヒヤヒヤするから
ダル 1268.1回 1.99 93勝38敗 5.0億→2000万ドル?
杉内 1520.1回 2.92 103勝55敗 3.5億→5.0億?
松坂 1402.2回 2.95 108勝60敗 3.3億→867万ドル
上原 1549.0回 3.01 112勝62敗 4.0億→500万ドル+出来高
川上 1642.1回 3.22 112勝72敗 3.4億→766万ドル
黒田 1700.1回 3.69 103勝89敗 3.0億→1170万ドル
>>672 ですね、本人にも球団にとっても大成功のトレード(でしたよね?)だったと
思う。
>>671 投手(先発も中継ぎも)埋まってるとは思わないが、補強しない(出来ない?)
は結局戦力低下だから来期も優勝争いは厳しいと思う。
金本スタメンの時点で優勝あきらめてるからなw
中日主力投手陣
先発
ネルソン・吉見・ソト・川井・山井
リリーフ
浅尾・岩瀬・高橋・小林・鈴木
阪神主力投手陣
先発
能見・岩田・メッセンジャー・スタンリッジ・久保・榎田
リリーフ
藤川・渡辺・福原・筒井・西村
巨人主力投手陣
先発
内海・沢村・杉内・ホールトン・東野
リリーフ
久保・山口・金刃・越智・アルバラデホ
スタメン
>>622,624,625
ジャイアンツは亀井→由伸 .250 20
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:08:15.87 ID:dPprg2Hl0
>>676 中日ってネルソンやソトも抜ける予定じゃなかったっけ?
あと巨人はゴンザレス・西村あたりも
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:10:42.05 ID:/S736Ze+0
巨人の投手陣、先発ゴンザレスが抜けてるぞ
あとアルバラデホは解雇だよ、中継ぎに新外国人投手と契約したはず
久保も来年は無理だろう。
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:15:10.04 ID:QiNG0KAL0
ずいぶん補強したように見えるがやはり巨人は対抗馬 本命は中日だろう
ナゴヤドームやチームスタイルなどすべてが統一球と最高の相性だ
>>654 松本が戻ってくれば基本的になんの文句もない
細かく点を取る必要がある今こそ必要な選手
後はパンダが怪我しなければ俺もそのメンツで十分だと思う
今年の中日戦のHR見てパンダの打力はやっぱりハンパじゃないと思った
統一球とか関係ないわ
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:31:44.78 ID:2Z2c306Y0
来年のFAの話をすれば巨人は武田久を狙うかも。
巨人はセーブ王経験者を乱獲してるから。
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:33:34.40 ID:2Z2c306Y0
外野は守備力だけなら広島はいいと思うけど。
広いマツダ向き。
>>683 セーブ王(最優秀救援投手)をFAで獲ったの2005年の豊田だけだけどな。
巨人がFAで獲得した抑え
2006年 豊田(タイトル:2002〜2003年)
巨人がトレード・自由獲得で獲得した抑え
2000年 河本(タイトルなし ロッテ通算93セーブ)
2003年 ペドラザ(タイトル:2000〜2001年)
2008年 クルーン(横浜時代セーブ王のタイトル獲得してない)
2009年 マイケル中村(タイトル:2006年)
2010年 小林雅(タイトル:2005年)
>>686 中日も平井河原三瀬と他所の抑えを獲っている
昔バルデスも獲ったし
チーム失点(2011)
中 410
ヤ 504
巨 417
神 443
広 496
横 587
巨人の失点は、最も少ない中日と僅か7点差の2位
これから考えると、巨人の外野守備に問題はなくラミレス分もカバー出来ていた
あるいは、外野守備の失点への影響はそれほど大きくないのどちらか
>>687 成本、石毛、与田獲得の暗黒時代阪神とかもな。
全員最優秀救援投手受賞した投手。
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:52:15.62 ID:QiNG0KAL0
巨人投手陣は表向きの数字はそんなに悪くない
ただ必勝パターンがないなど全体として非常に弱い
ほんとうの戦闘力はなかなか数字にしにくいものよ
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:53:16.97 ID:hAbGbkau0
12球団FA加入ランキング
読売 落合 川口 広沢 河野 清原 工藤 江藤 前田 野口 豊田 小笠原 門倉 藤井 村田
福岡 松永 工藤 石毛 田村 山崎 大村 小久保 細川 内川
阪神 石嶺 山沖 星野 片岡 金本 新井 藤井 小林
横浜 駒田 若田部 野口 橋本 森本 鶴岡
中日 金村 武田 川崎 谷繁 和田
西武 中嶋 石井
東京 相川 藤本
千葉 仲田 大村
近鉄 加藤
大阪 村松
ハム 稲葉
楽天 中村
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:54:29.05 ID:2Z2c306Y0
巨人はどんなに補強しても内海が来年また勝ち負けの数が変わらない先発投手に逆戻りすると宝の持ち腐れになる。
来年の内海は10〜12勝10敗だろうな。
それでも1年ローテ守れば十分だろう。
内海が10勝10敗なら終わりだよ・・・
沢村の方が来年厳しいだろうし。
ジャイアンツの優勝の鍵は、
7、8、9回を抑えるリリーフ陣の確立と、1番打者が機能することにかかってる
>>688巨人はピッチャーが良かったからその数字なんだよ
逆に言えばレフトがラミじゃなかったらもっと失点を抑えられてた
試合観てればわかるけどラミの守備の悪いところはもたもたより目測を誤るところ
それで負けた試合もいくつかあるしピッチャーの負担にもなる
ましてやピッチャーが弱い横浜なんかは大変だよ
>>635 ナゴドで恐竜打線並みの守備が理想なのか
内海と澤村なら、たしかに澤村の方が信用できない。
まあ、東野や西村やゴンザレスもいるし、杉内やホールトンが入るなら頭数はなんとかなるだろう。
>>688 其れ逆だと思う、外野守備は下手だが其れを補うに十分の投手力が有る
しかし、試合運びが下手だから中日・ヤクルトより下回った
ヤクルトが特別に試合巧者だった。
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:04:13.47 ID:QiNG0KAL0
内海は来年8〜9勝とみる おいらこないだフタケタ勝利について調べたら、なんと
今年のセ・リーグ上位は1チーム2人しかいない 日本一ソフバンでも3人
来年の巨人は多めにみても3人だろう 澤村は鉄板、杉内、ほうるdとくると内海は
フタケタ手前で終わる 全75〜80勝ぐらいをチーム内で奪い合うとフタケタは
そんなにでないんだ 巨人は中継ぎによく勝ち星がつくからなおさらだ
>>677,678.679
レスありがとう。
中日主力投手陣
先発
ネルソン・吉見・ソト・川井・山井
リリーフ
浅尾・岩瀬・高橋・小林・鈴木
阪神主力投手陣
先発
能見・岩田・メッセンジャー・スタンリッジ・久保・榎田
リリーフ
藤川・渡辺・福原・筒井・西村
巨人主力投手陣
先発
内海・沢村・杉内・ホールトン・東野・ゴンザレス
リリーフ
山口・金刃・越智・西村・(久保)
スタメン
>>622,624,625
ジャイアンツは亀井→由伸 .250 20
これだとやっぱり阪神が落ちる気がする。
4本柱は今年ほどの活躍は厳しいだろうし、勝ちパターンも確立されてないし。
阪神のリリーフの層が厚いって誰かが書いてたけど、補足説明お願い。
これだとどう考えても層が厚いとは言い難いよね。
>>700 杉内来れば、内海来年も最低十二以上するのではと思う
杉内がAの位置で投げるから、今年と同様に内海はA位置で投げなくて済む。
>>701 阪神のリリーフは良いよ
藤川はもちろん渡辺、福原も悪くない
あとは、計算できる左投手が欲しい
榎田がリリーフにまわれば解決するけど、
選手生命を短くしそうだから先発のほうがいいだろうな
>>699 ヤクルトは前半のホーム集中の日程でスタダ独走して
中盤は平常運転で2位以下が潰しあってくれただけだと思うがな
沢村内海の勝ち星よりも打線の心配だろ
いくらこの二人が7回1失点で試合作ろうが今年の巨人は貧打だった
沢村なんかちゃんと援護できていれば15勝はできてた
援護ありきでピッチャーを計算できない時代だよ
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:14:03.42 ID:2Z2c306Y0
阪神だと能見は巨人戦の登板数が多い反面ヤクルト相手にはほとんど対戦してないような気がする。
ヤクルトにとっては同一リーグでも能見って未知の投手に近いのではと思ったりもする。
まあ久保がいないなら中継ぎ以降は巨人より阪神の方が上だろうな。
榎田は結局中継ぎになりそうな気がする。
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:14:16.92 ID:QiNG0KAL0
>>708 A、エース、、表ローテの一番手、、、開幕投手
開幕投手で相手先発の一番強い投手と当たる機会が多いい投手。
というか、ソトは来期投げられる状態なのか?
シーズン終盤で抹消されて、結局、ポストシーズン投げたっけ?
今年の内海はそういう立ち位置じゃなかったような気が・・・
巨人打線は阿部・高橋あたりの健康次第かな。
今年も春先に怪我人があんな出てなかったら、あんな悲惨なことにならなかったし。
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:21:44.27 ID:fVNDoELk0
巨人打線が心配ならどこも心配だろw
澤村なんかより岩田のが悲惨だったしw
>>712 由伸はともかく、阿部が故障したら大変だろうな
>>696 ピッチャーが良かった、守備が良ければもっと失点を抑えられてたのは、その通りかもしれないが
守備は客観的な評価が難しいだけにデタラメを並べてもまかり通りやすい
贔屓の守備型とされている選手をゴリ押しするために邪魔な選手の守備を必要以上に貶したり
投手力、打力不足の現実から逃避して、チーム強化のポイントを安易に外野守備に走りがちなのは気になるところ
横浜で言うなら、去年の内川のFA移籍と森本のFA加入時の打力を軽視して
外野守備を過大評価する一部横浜ファンの論調が、その典型だったように思う
>>711 だから十八勝も出来たのです、開幕前オープン戦投で調子良くしかも東野が
A位置で投げると言われていたから、、、
私は今年の内海は大勝ちする(下手したら二十勝するぞー)と予想した。
来期の内海の調子は未だ判らないが、A位置外れれば可也勝つでしょう、、
怪我とか調子落すとかホント未だ全く判らないけど。
>>678 巨人が中継ぎが相当やばいな。山口酷使でオールースター前に消えるかも
新外国人は計算に入れないほうがいい
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:24:00.01 ID:QiNG0KAL0
>>709 アナルほど たしかに内海は楽な投手と当たりそうなかんじではある
G最強投手はすでに澤村だし、サウスポーのエースとして杉内も入った
そうなると内海はずいぶん格下と戦うことになる・・・
>>713 今年巨人はチーム打率ワースト2位じゃないの?
巨人戦見ると2点目が取れなくてそのまま負ける試合が多かった。心配なのは当たり前だろ
因みに俺は巨人ファンだから
今年優勝できなかったのは打線の責任だよ
打てなくて負けた試合が殆ど
来年の澤村は今年の東野のようになる可能性だってある。
澤村が内海以上って、何も根拠もねーよ。
わお
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:28:36.27 ID:l4qdLOwL0
おいおいチェンがなぜいない
残留濃厚だけど???馬鹿ですか
リーグ全体で1000得点くらい減ったからなあ
その中でも戦前から言われてたようにホームラン野球の巨人が一番大きな影響を受けた
小笠はが酷かった今年は
彼が復活するともう少し楽になるかもp
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:32:49.21 ID:QiNG0KAL0
統一球の影響はすさまじい すべてが変わってしまった
巨人の野球は派手でおもしろいけど、勝ち星は伸びないスタイルだ
来年もやはり中日、そしてヤクルトが先行し、巨人は追いかける展開だろう
それからカープがおおいに暴れそうな予感がする あそこも統一球と相性がいい
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:33:27.08 ID:l4qdLOwL0
巨阪は飛ばないボールで落ちるは
大正解だったな
来年からも中日有利だろうなwww
ナゴド活かせるしな毎年
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:33:57.32 ID:m4j5vKVj0
内海・澤村・東野・杉内・ホールトン。巨人は今年規定投球回数をクリアした投手
が5人揃う可能性があるのか。今年の成績より下がるとしても、仮に各自が150
イニング(25試合先発×1試合あたり6イニング)で防御率2点台後半をマーク
したら。144試合中、5×25試合=125試合も6回終了した時点で3点以内
で抑えこととなる。
御画澤羅はHRは10本程度になるが3割は打つと予想
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:35:12.20 ID:fVNDoELk0
>>720 後半はもちなおしてただろ
得点は3位だし
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:39:39.83 ID:ttNY5e040
先発に完投能力がないから中継ぎの負担が増
福原渡辺は過大評価、接戦では使えない
だから、榎田の負担がハンパなかった。
夏場、この榎田がパンクして接戦で投げさせる投手が消えた
結果、阪神は浮上のきっかけの逃して4位で終る
普通に、この先発陣と打線をみれば4位はありえない
結局、まともに使える中継ぎが榎田しかいなかったってこと
球児の8回解禁が9月と遅すぎだ、と叩かれたのはこの辺の問題ね
>>731 福原、渡辺は悪くないよ
計算外なのは小林
小林が仕事してたら、優勝もあった
>>724 そうとも限らんよ。得点からみれば、阪神も同程度かそれ以上影響受けてる。
阪神740→482
巨人711→471
打率・出塁率もホームランも大幅に落ちてるんで、どうやっても貧打からは免れない。
阪神はつなぐ打線だから、統一球の影響はさほど受けない。
って開幕前に主張してた人いたなぁ。
>>733 小林がある程度衰えてたのは獲得する前から分かってたから、小林が仕事してたらというのはちょっと違うと思う。
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:45:50.56 ID:0ISuJxOF0
12球団FA加入ランキング
読売 落合 川口 広沢 河野 清原 工藤 江藤 前田 野口 豊田 小笠原 門倉 藤井 村田
福岡 松永 工藤 石毛 田村 山崎 大村 小久保 細川 内川
阪神 石嶺 山沖 星野 片岡 金本 新井 藤井 小林
横浜 駒田 若田部 野口 橋本 森本 鶴岡
中日 金村 武田 川崎 谷繁 和田
西武 中嶋 石井
東京 相川 藤本
千葉 仲田 大村
近鉄 加藤
大阪 村松
ハム 稲葉
楽天 中村
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:45:57.03 ID:fVNDoELk0
コバロリが働かないのは計算通りだとおもうがw
>>736 もしそうなら、
あそこまでセットアップにこだわらなかったとおもうよ
少なくとも真弓は計算してた
まあ実際、阪神の打線は他のチームほど影響は受けてないだろ。
打率は上位だし。
得点力はまた別の問題。
>>739 その前にそうなら獲得しなかったろうしな
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:49:31.89 ID:l4qdLOwL0
たまには中日が優勝候補で
も良いと思う
低い時優勝してるし
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:50:43.35 ID:ttNY5e040
阪神打線っていっても
ヤクが一番で、阪神巨人は同レベル
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:52:42.71 ID:fVNDoELk0
ヤクルト484阪神482巨人471
とそんなに得点の差は無い
>>740 打率
阪神.290→.255(-.045)
セリーグで最も(しかもダントツで)打率下げてるのは阪神なんだが・・・
青木が抜けた時点でヤクルトは詰んだ
優勝するなら今年しかなかっただろうな
>>747 そりゃ、去年の数字が出来すぎだからな。
>>749 その去年の数字を元に今年優勝候補にしてた
>>749 そう。巨人も阪神もそれぞれ、打率とホームランで傑出してたのが
圧縮されてしまった。分野は違うけど、統一球で影響を受けた度合いは
別に変わらない。
阪神打線は城島消えてブラゼルも長期離脱してたから
ボール云々の前に大幅に性能ダウン
>>748 ヤクルトは若くてのびしろの大きそうな先発投手がいっぱいいるから、
連中が期待通りに成長すれば、万年優勝候補の投手王国が完成するやもしれん。
阪神は城島の部分が消えたのが大きいからな。
来年も同じだから厳しいままだろ。
>>751 中日も投手成績の傑出度が弱まわってしまったよ
得失点差は減ったし
>>753 一時期はそうおもったけど、故障者が多すぎる
>>753 ヨシノリ村中は来年以降も故障で満足には働けないかも
それに加えて無理した館山も怪しい
>>739 ノムさんが監督の頃から衰えが見えていたんだから、もしそうならも何も・・・。
あそこまで真弓が拘ったのは、衰えの見える小林との比較でもそれ以上のリリーフがいなかったからでしょ。
もしくは、いたとしても真弓には見つけられなかったという事かも。
伸びしろあるはただの幻想だし、若いからいいとも限らないからな。
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 17:05:53.51 ID:ttNY5e040
>>754 城島の打撃も統一球でおわってた
捕手だと、ポロリと糞リードで投手陣は崩壊してた
藤井は後半評価を落としたが阪神の投手陣を支えたのは確か
>>755 今年の中日の投手陣は圧倒的だよ
得失点差なんてあてにならん
落合は負け試合になると、ファンを無視して平気で試合捨てるから
>>755 それは言えてるが、2010のライバルだった巨人阪神の得失点差の
減り方に、比べたら少なく済んだんで助かったってところか。
でも、中日は不思議なことに、超打高の2010も超投高の2011も少ない
得失点差で優勝してるんだよな。
>>759 衰えたからリリーフにしてある程度は仕事したじゃん
城島はヒザのせいだな。
明らかにおかしかったし、練習もしてないのにいきなり公式だったからな。
統一球に対応できるかは再来年くらいまでわからん。
>>763 捨て試合は去年もしてたよ
それに圧倒的ってわけでもないのよ
何とか運用でしのいできたけど今年は去年よりその駒が少なかった
>>764 戦力的に劣っていても何とかやりくりで勝ったのがここ2年だったからね
>>766 城島のバッティングって統一球に影響受け易い打法なのかな
統一球もなにも城島はメジャーでやってたじゃないか
>>770 でも金森の弟子だから影響受け易いリストに入ってたよ
))759
リリーフにしてからの衰えを言ってるので、仕事したじゃん、と言われても困ります。
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 17:18:20.57 ID:fVNDoELk0
城島は打率は低かったけどHRは打ってたような
とりあえず、小林をあの位置でごり押ししないといけないくらいのリリーフ陣って事だね。
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 17:33:59.41 ID:ttNY5e040
>>770 カズオ岩村wwww
城島はメジャーでも打てなくなってたけど
FAで取ったら使わないと行けないのが辛いとこだな。
阪神のリリーフ陣は良くもないけど、悪くもないでしょ
阪神の場合、
「わざと」適材適所に選手を使わ「無い」ように見えるのが、なんとも。
>>775 大金掛けて獲ったんだからあのくらいの位置でやってもらわないと困るでしょ。
衰えを見抜けなかったのは阪神球団の見る目がなかったせいだけど
計算してたのは確かだよ。
セットアッパーとしてアテにしてなかったら大金出して獲るわけないでしょ。
>>775 阪神は金かけて穫った選手は外さないんだよ
生え抜きの久保田は同じように調子悪かったのにすぐ2軍に落とした
その気になればすぐ榎田を8回に使えたのに
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 17:43:06.07 ID:ttNY5e040
>>778 だから、だれがいいのよw
豊富なら榎田がパンクすることはなかったよw
>>783 良い中継ぎがパンクするのはどこもそうでしょ。
巨人なら久保が、中日なら浅尾の負担がでかいし。
巨人で言うところの高木や越智レベルの投手ならゴロゴロいるんだろう。
でも信用が無いから結局、実績の小林と実力の榎田を優先起用した。
榎田は別格として
いいって言うと渡辺かな
他は、まず福原は負け試合や同点のつなぎにはいい
藤原は信用されていないが、かなり成長した。来年は相当期待できると思う
久保田は、アレだ、たまにいいがたまにいい時に騙されるなだいたい悪い
西村は復活してくれたのむから
こんな感じ?
来年は、榎田(中継のままなら)渡辺、藤原は期待できると思う
福原は今年はまあまあっていうか、うまく仕事場で働いたが、来年はどうだろう
久保田西村その他はあまりって感じかな
ロリは、今オフに元のスタイルを取り戻して、
来年フォークをポロリしないキャッチャーつけてやれば復活する、かもね
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 17:58:04.59 ID:ttNY5e040
>>784 いやw
巨人久保でも榎田みたいに、あんな無茶な使い方をしなかった
前日に40球なげたのに連投させるとか
終盤、藤川を8回から投入しろとか、中日岩瀬をみたら、阪神に中継ぎがいない証拠
で、だれがいいのよw
40試合以上のリリーフ防御率
中日 巨人 阪神
浅尾 0.41 久保 1.17 榎田 2.27
小林 0.87 山口 1.75 藤川 1.24
岩瀬 1.48 アルバラデホ 2.45 渡辺 1.98
鈴木 1.08 高木 3.72 福原 2.59
三瀬 4.08 越智 2.75 小林 3.00
ヤクルト 広島 横浜
林 2.17 青木 3.27 大原 3.05
押本 3.28 サファテ 1.34 篠原 1.84
松岡 2.86 今村 4.69 江尻 2.06
久古 3.65 岸本 4.17 山口 2.49
バーネット 2.68 真田 4.22
藤江 1.58
牛田 3.69
こうして見ると
中日>>>巨人=阪神>>横浜>ヤク>>>広島 って感じか?
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 18:02:12.72 ID:ttNY5e040
>>785 ゴロゴロでもないだろw
まーでもそういう感じ
越智高木デホロメロ数字だけみりゃマシに見える
渡辺や藤原とかも内容は糞悪い
小林が計算外だったのはそうだろうけど、福原なんかも逆の意味で計算外だったよな。
来年、両者の立場が逆になっても驚きはしない。
>>791 久古は後半無理して投げて故障した
防御率2点台出せるポテンシャルはありそう
それにしてもヤクルトは故障者が多すぎるな
>>788 これを貼った人の意図とは違うんだが、
40試合以上のリリーフを出した数が一球団だけダントツに多いことに泣いた
>>792 壊しちゃったか
いいリリーフだよなあ。やられた記憶ばかりだ
館山なんか血行障害よりも肩の方が心配だ。痛み止め飲んで投げるとか、
昔はよくあったけど最近聞かなかった話だな。
>>787 俺は阪神ファンじゃないから、細かい起用はしらんが
数字だけでみたら、榎田以外に渡辺・福原は勝ちパターンで使えるレベルじゃね。
中日には及ばないとしても、巨人とかヤクルトと比較したらそんな悪いとも思わん。
>>788 バーネット、アルバラデホ、福原、山口が同じレベルかw
それが居なくなっただけで壊滅したヤクルトリリーフ陣って・・・
>>795 渡辺・福原は終盤は勝ち負け問わず使われているはず
要するに酷使なんだけどさ
アルビーと久保が離脱した来年の巨人の中継ぎ&抑えはやばそうだな。
福原はメジャーの球団が狙ってるという記事があったな
>>795 いや、無理
この辺、阪神ファンが一番理解しているはずよ
あと巨人ファンも対阪神戦で、福原渡辺は勝ちパターンに見えないでしょうね
福原はともかくナベは勝ちパターンでいけると思ってる阪神ファンは多いよ
>>800 福原や渡辺が無理なら、巨人の越智・アルバラデホ・高木も無理だから
似たようなもんだな。結局隣の芝は青くみえるだけ。
福原渡辺は安定感がないんだよ
特に福原はいい投球した翌日大事な場面で失点なんてよくあった
渡辺はちょっと起用法がかわいそうな面もあったが簡単に四球だしたりするからな
まあ一応戦力としては考えれるだろうけど
阪神ファンはJFKが凄かったから中継ぎに求めるものが大きすぎるんだよ
福原は球威はあるが時々有り得ないコントロールミスするからな
抑えるor長打 って感じだから1点差とかでは恐すぎる
中継ぎの防御率は1試合打たれただけで大きく変動してしまうから
数値が減らない登板数やホールドで評価すべきと館山が言ってた
>>791 序盤はワンポイントが多かったからイニング数が少なめ
加えて肺炎から復帰後に打たれてたから上がりやすい状況にはあった
中継ぎは、試合数投げてくれるだけでも有り難い存在
ホールドとかセーブ関係なく、そういう投手は一定の評価をすべきなんだけど、
日本の場合は安い給料で使い捨てだからな
清原とか命をかけてプレーしてるとか言ってたけど、
本当に命をかけてたのは、中継ぎ投手達
トリプルKとはなんだったのか
才能のない奴は体削って稼ぐのが当たり前。悔しかったらHRを500本打てばよろしい。
>>810 阪神の中継ぎは安いな
昔の江草と今の渡辺
江草は防御率詐欺だったらしいけど渡辺は安定してるでしょ
>>812 才能はあっても、口だけの男気な奴は格好悪い
>>814 かっこ良い悪いは勝手に決めてくれ。おりゃ知らん。
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 19:01:35.49 ID:fVNDoELk0
清原はなんだかんだで超勝ち組だからな
>>788の上位4球団の主力中継ぎ5人の勝敗を計算すると
中日:15勝5敗 ヤク:15勝9敗 巨人:15勝10敗 阪神:14勝15敗
勝ち数は援護運もあるからなんともだけど負け数は勝負弱さが出てしまうな
コバヒロが一人で5敗だからな・・・
阪神の中継ぎのイメージは思いっきりコバヒロ久保田で落としてるような。
桟原阿部がソッコーで拾われてるのを見ると中継ぎ候補は多いのかな・・・
ちなみに横浜マシンガン7人衆は16勝10敗
チーム成績を考えると実に素晴らしい
今年の阪神見ていて小林いないほうがうまく回ったんじゃねと思った
実際はそんなことはないだろうけどね
高年俸でFA移籍してきたセットアッパー候補を早く見切れないわな・・・
ある程度こだわるのはしょうがない
五十嵐はどうなるんだろうね。
西武からFAした許さん取ったほうがいい気がするけど。
>>819 抜群に凄いのはいないけど一軍級の中継ぎは揃ってる印象だね
その2人はそれなりにやるかもしれんね
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 19:25:21.73 ID:+fH+35aS0
コバロリ先発では使えんのか
あれでは勝ちパターンには使えん
清原が命を欠けてプレーするってwww
嘘だろwww お前が言うな
阪神の伊藤は体力テストで好成績だったらしいな
下位でそこそこ固定できれば、打線も安定するかもな
伊藤は2割打てんだろう
藤川よりマシならスタメンで辛抱してもいいんじゃないかね。
村田の人的保障でプロテクトラインぎりぎりの選手ってどの辺になる?
.218 12HR 31打点
伊藤はこれの半分くらいでも下位で打ってくれてプロとしてまともな守備見せてくれたら十分だ
>>817 ついでに残り2球団も加えると…
広島:11勝19敗 横浜:11勝9敗
意外に横浜の中継ぎは優秀。広島終わってるだろ…先発グレるぞ?
>>830 野間口ってどうなんだろう?
復活できないかね
打者なら松本とかじゃない?
広島は、このままだとべローンが過労死する
>>831 出塁率 .269 はいけそうだが、OPS .628はどうだろうな。
阪神は柴田が来年は今年の俊介ルートになりそうな気がしてならない
むしろ化けるとすれば俊介な気がするわ、伊藤は未知数としか言えんし
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 20:05:41.20 ID:QiNG0KAL0
>>830 野間口、藤井、朝井、福田、辻内、亀井、松本、古城あたり
去年までは3強という言葉が目立った。CSセカンドはずっとGDだったのに。
今年は上位4球団という言葉が目に付く
むりやり上のグループに入りたがるチームがあるらしいw
来年は四強(あるいは○強)というよりは一強四弱なんじゃないかね
一強は巨人ね。大きな事故がなく、オフの補強がおおむね成功する前提で
FA総合スレをみる限り野間口か藤井あたりかねぇ
ベイが獲りにいきそうかつ漏れそうなのは
>>788にもあるように中継ぎは居る足りないのは先発だから藤井かな、適性的に
問題は補強した巨人にどこが叩かれるか。
鴨にされてる球団は巨人が強くなってもそこまで影響が無い(程にもう負けてる)
これまで5分で戦った球団が大きく星を落とすとCSに入る残り1球団が大きく変わってくる。
広島と横浜には関係の無い話だけど。
>>840 ラミレス抜けて得点力が落ちてるし、
先発が頑張っても、中継ぎ&抑えで逆転されて取りこぼす試合が増えると思うよ。
来年は、AクラスとBクラスの境目の無い団子状態になる気がするよ。
巨人は何と言っても久保の手術が痛い。補強で巻き返そうとしてるが、
杉内とホールトンの件が白黒つくまでは語れんな。影響が大き過ぎる。
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 20:26:31.58 ID:QiNG0KAL0
けっこういいのとられるよな巨人 こんなのトレードだよ
巨人の補強が全て思惑通りにいくと内海杉内ホルトン澤村に西村ゴンのローテか
他球団ファンとしてはきっついなあ
FAのときに手を上げなかったのにあれから劣化してる藤井なんて取るわけないだろ・・・
朝井か野間口か左欲しいから辻内だろう。
けっこういいって笑かすな
村田とピンでトレードできるのは一人もおらんだろ
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 20:31:41.09 ID:QiNG0KAL0
辻内はなんかブレイクしそうな雰囲気があるんだ・・・堪忍してけろ・・・
ムカつくわ〜
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 20:34:37.17 ID:fVNDoELk0
阪神に強い投手
内海澤村ゴン西村に杉内が入ったらやばくねw
一軍で一度も投げてすらいない背番号98の辻内なんかどこが欲しがるねん
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 20:37:09.15 ID:QiNG0KAL0
西村はロングリリーフに回されるという説が有力だが・・・
澤村、内海、杉内、ほうるd、ゴンザ、東野の6枚かな
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 20:37:45.99 ID:ZP+oQOvr0
>>850 元カープのジオ関係でカリブ便り読んでるけど、辻内も目をかけられてるよね
>>855 実績ある連中ばかりだけど、それでもピッタリ6人は怖くないのかな?
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 20:39:37.66 ID:fVNDoELk0
辻内来年ダメだったらクビか育成落ちだろうからわざわざ人的補償で獲る必要ないだろw
辻内はドラ1だからだろうけど、毎年海外行かせられたり色々特別視されてるのに
全く成長しないどころか今や150kも投げられないノーコンピッチャーだからな。
巨人の左はいいの全然いないから簡単にはクビにならないだろうけどブレイクは無いだろ。
ケガしてない時期なら今でも150km/h出るよ。
ただ開幕前に毎回ケガしてるだけ。
辻内は150km投げられる
今の時期は、期待できるくらいの実力をみせる
でも故障するw
昨日の日刊にはコストを省みず良い選手が漏れてたら指名する
みたいな論調の記事が書いていたな
これを牽制とみるか本音とみるか
高井河内辻内
期待感だけが凄かった高卒左腕
そりゃ普通に考えたら取るだろうけど中畑、高田だからなぁ。
巨人の嫌がることは徹底的にしなさそう。
真田抜けるんだし素直に中継ぎ獲っておけばいいと思うが
他球団ファンとしても確実に戦力削ってくれた方が助かるし
ふるしろは残すと思う
こいつのやらかしは敵味方にダメージを与える。
身に覚えのある人多いでしょ?
巨人の選手でここでこいつは良いって絶賛されて出てきたためしないな。
大田、中井、土本、辻内・・・
高田ヤクルトは巨人戦の勝率が悪かったけど、「内容的には」どうだったの?
高卒でも左腕でもないけれどウチの辻本も忘れんどいてや!
古城は年齢的にプロテクトしなくてもとられない
このタイプは横浜はベンチにさえ入れないかもしれん
>>869 わざとやってるだろって言われるレベル。
>>869 まあ年間4勝とかだからお察し
毎年負け越し続きだったから別に監督だけの責任ではないけど
古城とるくらいなら古木とるだろw 似たようなもんだしw
>>868 今は橋本をおすすめします。
肩と足は一流、(2軍レベルでは)選球眼もあり、見た目と違ってパンチ力もある。
大田は、まだまだ分からんよ
なんせ丈夫だから
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 21:06:56.69 ID:ZP+oQOvr0
高卒の選手はどこも育成は苦労するよな
>>863 高井はコーチが青木の後釜候補として名前挙げてたな
>631
佐々岡の呪いですね
わかります
>>844 なんで増えるんだよ毎日毎日、成長しない馬鹿だなお前は
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 22:20:23.29 ID:ZP+oQOvr0
マイナスマイナスしか言わないのはアンチでしかない
>>844 今年のラミレスは打力も言うほど高かった訳でもないよ
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 01:15:06.75 ID:O1wwc/i50
___
/巨人愛\
//\_! !_ノヽ\
/ -=・= ..-=・= \
| (__人__) | このやる清が、巨人に勝つ事などありえなぬ!
\ < エエエエ > /
▼/ ̄  ̄ ̄)____
〃(⊥) ´/ 清 / ̄ ̄/ / 〃 ⌒i
___i /⌒\./ /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i
>>884 お前そのAAそこら中に貼ってアピールしてるみたいだが、つまらんよw
あ
ラミレスってどうでもいいときしか打てなくて肝心なときは打てないよ
しかもあの守備あの年齢だから
>>888 まぁしかってのは言い過ぎにしても
今年は特に欲しい時に取ってくれてない印象が強かった
まぁ長野、阿部、由伸とかと比べてだけど
数字がそれなりでもスタメン外される理由は守備だけではなかった
そうはいうが、勝利打点はリーグ2位なわけだし
先制、勝ち越し、逆転打じゃイメージと違い多かったってことじゃないか?
それいうなら小笠原なんて活躍してたときからファンからは逆転打のない小笠原で
有名だ。小久保の方が勝負強かったってファンもいる。まあ本当に欲しいところで打つ
能力は小久保の方が上かもしれんが
言い方は悪いが、お前が見た試合で三振・ゲッツーしてただけだろ
「勝負弱い」なんてその程度の指標だ
ラミレスの打撃成績を見て、チームに貢献していないというのは明らかに馬鹿げてる
まあラミだけじゃないけどね
どのチームの4番も言われてるよ、バカバカしい。
新井のことか
貢献していないなどとは言ってないが
そういう不満もあったというこった
バカバカしいというが実際にラミレスは4番を外れ
スタメンから外される事も多くなった?%
貢献していないなどとは言ってないが
そういう不満もあったというこった
バカバカしいというが実際にラミレスは4番を外れ
スタメンから外される事も多くなった訳だし
結果として巨人はラミレスをスタメンで使うより手放す方を選択した訳で
まあハマオタがラミをかばってくれるのは嬉しいけどね
巨人では十分頑張ってくれたから
ただ守備の不安は大きいよ
横浜はピッチャーが安定してないからラミの守備機会も増えるだろうけど大丈夫だろうか?
もたもた守備のうえにフライの目測を誤ることが何回かあるからな
毎年そうだけど巨人ファンって選手がチームから抜けると、
すぐその選手は大したこと無かったって言い出すよな・・・
レフトなんて金本でも守れるポジションじゃないか
大丈夫大丈夫
>>897 一応言っておくけど全員がそうってわけじゃないよ
金本が一人でレフトやってるなんて言ったら鳥谷が怒るぞ
真面目にいってるわけじゃないんだろうけど、このスレには多いな。
いなくなっても戦力ダウンしてないっていいたいからなんだろうけど、
今まで頑張ってきた選手に対して酷い扱い。
てーか、別にラミレス擁護してるのハマオタだけじゃないと思うが
客観的に残したトータルの成績や勝負の分かれ目に出した結果がリーグで上位の選手だったってだけの話で
>>897 ちょっと上でも言われてるけど
俺も勝負どころでは小久保の方が上だったと今でも思ってる
ラミは四球選ぶことができたならもっと評価高いんだろうけどね
あそこまで打ちたがるとちょっと衰えだしたとき騙しがきかん
落合の晩年は顔で四球もぎとってたもんだが
>>897 いや、アンチの方が酷いぞw
巨人が選手切るとポイ捨てポイ捨て騒ぐからなw
ネットなんてそんなもんだろ
別に巨人に限ったことでもない
ラミがファースト守れるとかDH制のリーグだったら問題ないんだけど
穴になるレベルのフィールディングなのに守備したがるからなあ
ピッチャーの負担になってしまうし
巨人ファン限定じゃないけどな
レギュラーが抜けて戦力ダウンしないわけがないだろうに
それを踏まえてどう戦っていくのかを考えるのは建設的だけれど
「要らなかった」「いないほうがマシ」なんて頭がおかしい
その程度の選手なら、最初からレギュラーになんかなれないだろ
>>905 普通に考えて、活躍した選手に対していらんって言うほうが酷いと思うが・・・
だから阪神は金本を手厚く保護しているのです)キリ!
>>908 活躍した選手なんかいらないんだけどw
活躍してる選手方が必要だろ?
ラミがあの守備でスタメン張るには3割は打たないと
試合終盤の守備固めも嫌みたいだから大変だぞ
ただ選手への指導やアドバイスはちゃんとしてくれるから横浜野手陣に良い影響があると良いな
その辺がポイ捨てと呼ばれる由縁だな。
巨人ファンはドライなんだよ。
悪いことじゃないけど。
今年のボールで3割打つとか注文多すぎだろ・・・
>>912 違うよ。
ファンが選手切ってるんじゃないんだけどw
球団が切ってるんだけどw
ラミレスがあの守備で打率2割5分でも、支配下選手70人の中で「必要ない」選手に入るとは思わない
フルシーズン怪我なく一軍にいることもできず、一軍で1割も打てない選手が何人いると思ってるんだ
>>915 そらそうだけど、年俸が成績に見合わないと判断されたからきられたんだろ?
別にレフトの守備はセンターとライトさせしっかりしてくれれば
ラミと村田両方いるほうが敵としては嫌だったろうに
しかし年齢、年棒、打撃、守備を換算して解雇だったんだろうな
巨人ファンはそういうもんだ。
巨人愛っていうのはあくまで巨人であって選手は割りとどうでもいい。
巨人にいるときは過大評価、いなくなったら過小評価するのが基本。
915 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 02:18:44.34 ID:w2/PiZD30
ラミレスがあの守備で打率2割5分でも、支配下選手70人の中で「必要ない」選手に入るとは思わない
フルシーズン怪我なく一軍にいることもできず、一軍で1割も打てない選手が何人いると思ってるんだ
選手には役割があるんだから全員とラミを比べるなよ…
守備型の選手とか期待の若手、格安の中堅とはワケが違うんだぞ
巨人は確かにとって捨てることが多い
杉内が終身雇用を求めるの気持ちも分かる
>>907 巨人がレギュラーで置く気があるならラミレスはそもそも出て行ってない
もしも出ていかなかったとしても代打、DHがメインだったと思うよ
それでも居て欲しかったけどね
そりゃ10億だからな
解雇は妥当だと思うけど、長いこと4番打ってた選手に大したこと無いは酷い。
>>918 アンチ巨人ってすぐ分かったようなこと言うよなw
どこの球団のファンでもいらんとか言ってる人いるしなぁ、本気で言ってるのかは知らんけどね
ラミレスは終盤すごい打ってたけど一時期守備がやばかったからな、でもいらないとは思わない
でも金本はいいかげん引退するべきだと思うが。すんなり引退すておけば
いいときの思い出だけ残りファンもがっかりすることがない
たいしたことないってレスがあっただけでどんだけ叩くんだよw
>>923 みんなが言うってことは、傍からみたらそう見えるってことだよ
>>926 それが巨人ファンの総意ってことにされてるからなw
>>923 んで自分のひいきのチームの選手が巨人に移籍したらその選手をボロクソに酷評ww
>>916 俺は株主じゃなくて野球ファンだから
野球の実力以外のファクターで選手の必要性を論ずる気はない
読売新聞は企業だから、ラミレスへの投資5億は割りに合わないと判断したんだろうな
だがそれはビジネスの話だ。
「年俸が高い」は野球ファンが、彼を「要らない」とする根拠にはならない
>>926 って言うか「言うほどではない」と大した事ないは全然意味違うけどね
勝手に変換されるのは困る
複数年契約ってほんとなくせばいいな。あんなもんプロの個人商売にはいらんだろ
小笠原なんて現状維持だしばかばかしい。2010年の段階で劣化見えてきていたのに
小笠原は巨人で骨をうずめるって言ってたからラミみたいに出場機会にこだわって退団ってことはないだろうな
打撃はおろか守備もやらかす場面が多かったから早く復調して欲しい
ファーストは上手いから来季は守備は大丈夫だろうけど
>>930 それはお前の考えだろ?
野球ファンが全部お前みたいな考えしてるわけじゃないから。
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 02:39:02.01 ID:YlMlt55p0
プロなんだから結果でなけりゃ辞めるの当たり前だろ
昔はFA移籍の選手は移籍先で複数年契約終えたら40間際のおじさんになってるんだし
>>919 若いからといって成績を盛れるとは限らないし(成功しない若手のほうが圧倒的に多いし)
格安の中堅ってのは野球の実力じゃなくて年俸、ビジネスの問題だろ
それは野球板ではなく市況板で論ざれるべき問題だ
まあそれらを踏まえたとしても、野球の実力という観点で彼が「不要」だとは思わないが
別にラミレス個人を擁護したいわけじゃなく、
毎年この時期に似たような理由で各チームの主力選手が過剰に叩かれることに疑問を呈してる
ラミが大したことないはこのスレじゃよくみるけど、
このスレ以外でいってるやつみたことないし、本気で言ってるわけじゃないだろ。
戦力ダウンしてるの認めたくないから言ってる子供みたいなもん。
なんか変なのに触っちまったな…
>>935 それを言い出したら元も子もないと思うが…
年俸云々はビジネスの話、株主が考えるべき問題。
野球ファンは株主ではない、野球の実力を重要視する。
こんな簡単な理屈がそれほど偏屈なものだとは思わないけれど
もちろん、野球ファンかつ株主ならば、両方の側面からみてラミレスを要らないという人もいるだろうけどな。
杉内が終身雇用とか言われてるけど
檜山、金本も終身雇用みたいなもんだよなw
>>940 だからさぁ、ファンがいくら必要だと言っても、最終的に決めるのは球団だから。
>>942 そんなの知ってるよ
球団や親会社がビジネスも加味した上でクビにするんだから、その事自体にはなんの異論もない
だがそれを「野球の成績的に必要ない」とするのは間違ってる、と言ってるだけだ
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 03:00:59.59 ID:9mLnHXeT0
数字で見るとラミは打ってるね
ラミレスは途中交代を嫌がってたという話がある。巨人もラミレスは出したくないはず
たぶん交渉が上手く行かなかったと思う。しょうがない
捨てるという表現はアンチが使ってるだろ
契約終わって出ただけ。FA組が巨人から出る時はだいたい戦力にならない高年俸だから
工藤なんか防御率4点代後半だったよ
契約終わったら放出してもいうだろ。それを叩く人ってどうして欲しいんだ
原監督も桑田斎藤槙原も引退勧められたんだよ
別に外様に冷たいとは思えん
>>773 満身創痍の状態だけど約一か月で5本打ってたな
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 04:24:18.56 ID:JLzmelOxO
>>943 球団には年俸にかけられる金額がおおよそ決まってるから
ファンとしてもその中でできるだけ強いチームにしてほしいから
コスパに合わない選手を放出してその分で効果的な補強をしてもらいたいと思っている。
犬ルトヲタからしたら辛いんだろうねラミ放出
ゴンは育てたわけでもないし、ヤクルト産が憧れのの巨人にいなくなってしまう
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 06:38:51.20 ID:s4Vbrhwp0
他球団ファンだけどイメージで言えば今年のラミレスは打たなかったな。
だから首(横浜と内々に話がついていた?)に関してはジャイアンツ、上手くやったなという感じだ。
発想を変えて今年巨人で誰が打ったか?と考えれば長野・阿部くらいだからな
村田への期待は相当大きいはずw
城島は打つ方にかけては馬鹿にできない
あんだけ三振・ゲッツーの多い選手でありながら、同時に試合を変える・決める打撃も非常に多い
打席数あたりで言えば、鳥谷に並ぶか超えるくらいだと思う
(こういうのって指標で表現できないから難しいんだけど)
だが、ことしはキャッチャーとしてあまりにも酷かった・・・
コバロリが最大の被害者だろうけど、ピッチャーの調子を狂わせるほど
あれではいくら打ってもキャッチャーとして出すわけにはいかないだろう
阪神は昨オフ藤井を獲っていなかったら大変なことになっていたな。
>>953 いや別に、例え負けまくったとしても4位が5位になったぐらいだぜ・・・
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 07:42:59.58 ID:o/te2RZV0
>>952 城島は独特のゾーン(恐らくインサイドに強い)をもってるので打たれた投手にショックを
与えると聞いたことがある フツー打たれるときは真ん中に入ったタマを打たれるんだけど、
城島は端っこのいいところに行っても打たれることがある
打たれないと思ったタマを打たれるとショックが大きい あとに引きずる
>>954 ってことは広島が4位になるってことか、大変なことじゃん!
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 08:05:24.75 ID:n5xbhtp5O
>>943 同意
ファンがいちいち「年俸高いから要らね」とかっておかしいよな
>>946 私も上二行に同感。
ラミレスは未だやれる(二千本も有るしやりたい)と思って居るが、巨人側は
レギュラー四番はもう無理と判断して来期は四番定位置保障しない契約条件を
提示(当然年俸も下がる)したのでしょう。
ラミレスが其れならFA(自由契約)しますで交渉お終い、粛々と話が付いた
でしょう。
あの状態の横浜と裏取引あったとは思えないから、横浜へ行く事になったのは
たまたまと言うか成り行きと思う。
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 08:35:12.90 ID:JLzmelOxO
>>957 同じ来期の年俸五億使うならラミレス一人よりも
村田とホールトンの二人に使った方がチームが強くなりそうだからそっちの方がいい
ってファンが思うのは普通だろ
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 08:43:33.32 ID:rMxnQngo0
>>959 俺もそう思う。いかに巨人といえども資金は無尽蔵ではないからな。
ラミレスは2000本安打が目標らしいよ
>>962 谷は結局あきらめて巨人で終わる方選んだみたいですね
まぁ今年FAではレギュラーで捕ってくれるところ無いだろうが。
清水や三浦に6億だすなら2人解雇して杉内取ったほうがいいのに
>>964 六億じゃ来ないでしょう、七億出せば来る可能性あると思うが。
投手はチームの成績で自身の勝敗が大きく変わるからな、250勝目指してる杉内が最下位の横浜に逝くわけねぇ
打者の場合はチームが弱くても自身の成績がそんなに左右されない
チームが負けようと、自分の打席でHR、ヒット打てば成績残せる
FA移籍した打者の安打数上位5人
金本 9年 4444打数 1268安打 打率.285 226本塁打 783打点 阪神
稲葉 7年 3365打数 994安打 打率.295 123本塁打 516打点 ハム
小笠 5年 2391打数 722安打 打率.301 137本塁打 401打点 巨人
清原 9年 2703打数 720安打 打率.266 185本塁打 576打点 巨人
和田 4年 1986打数 587安打 打率.295 94本塁打 308打点 中日
参考
イチ 11年 7456打数 2428安打 打率.326 95本塁打 605打点 マリナーズ
松井 7年 3348打数 977安打 打率.291 140本塁打 597打点 ヤンキース
かつて横浜が駒田を獲ったのは、「リーダーシップを期待して」という意味もあったんでしょ?
だとしたら、ラミレスも近いものがあると思う。
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 10:22:14.25 ID:O1wwc/i50
>>960 ∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ _____ ヽ ノ
/ / //\_! !_ノヽ\ ヽ \ ┌────────────┐
( く o゜ -=・= ..-=・=.o。\ > ) │こんな お笑い芸人 監督に |
\ `/ ::::::⌒(__人__)⌒:::: \' / │しちゃって DeNAどうするの |
ヽ| < エエエエ > |/ .└────────────┘
\ `⌒´ /
| 清 |
>>969 まずは体質改善でしょう。
選手に甘くて暗くて弱い→高田担当で選手に厳しく、中畑担当で明るく、、
強くなるのは其の後。
>969
ええことよ
それが狙いでdenaは監督にしたんだろうし
中畑自身もdenaが中畑に何を求めてるのか理解してる、いい関係やん
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 10:32:46.77 ID:o/te2RZV0
いやいや 名将の墓場ベイスターズに名将を呼んでも同じ事のくりかえし
中畑さんみたいな変なのを一度試してみるのも面白い
落合みたいに野球のことしか考えてないのも微妙だったが
中畑みたいに人気のことしか考えてないのはきもいだけだな
駒田ってリーダーシップあったっけ?巨人でも脇役だったし、
横浜移籍後も引っ張っていくタイプには見えなかったけどなあ。
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 11:54:27.96 ID:XPEUIigR0
中畑がいけないとは思わないがジャイアンツ色が強いのがね。
選手としての実績がそれほどあるわけでもない、監督の経験もない。
それで監督というのはジャイアンツブランドということだからと思われても
仕方がない。高田を買っている俺としては残念な選択だな。
>>977 二重まぶたは確か睡眠不足などでも簡単になるぞ。
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 12:05:55.77 ID:1nVv1W79O
ベイスはそもそも戦力からして最下位が妥当だから
育成して戦力を確保しないといけないのがキツい
>>977 村田って、なんかオカマっぽくみえるんだよなw
プロ野球選手の乙女化が深刻だな
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 13:45:56.13 ID:o/te2RZV0
長野の兄貴が村田やってしまうん?
986 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 13:49:21.33 ID:MAjE8MzRO
中畑とラミが入って変わらなかったら、一生変わらないと思う>DeNA
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 13:55:07.58 ID:o/te2RZV0
いや 絶対生まれ変わる方法はひとつだけある 星野さんという致死量の毒を飲むことだ
確実に即死するが万に一つ、生まれ変わることができるかもしれん
チケットにレアアイテムのシリアルつければ売れるかもな。
入場者数はあまり変わらないだろうけど。
「生涯Bクラス!」 広島東洋カープ
>>977 この写真見て何か違和感あったが、そお言う事ですか、、納得
我がカプでも丸ちゃんが繭尻を綺麗に細くしていて笑ったが流行かな。
>>973 戦力を考えたら誰が監督やっても最下位なんだから、人気だけでもってことなんでしょ
ただ中畑が受け狙いでやってることってみんな寒いんだよなぁw
HLD数
中日 110 阪神102 東京101 横浜96 広島69 浅尾45
内訳 青木20 今村13 岸本10 シュルツ9 豊田7 上野4 梅津4 大島1 ソリ1
ホールド数と順位には何の相関関係もないんだな。
特に横浜のホールド数は水増しが多そう
>>994 1イニングをまかせられるリリーフがいるチームと、マシンガンしないと抑えられないチームでは後者のほうがチームのホールド数は多くなるからなw
>>995 先発が早く降りる&マシンガン継投のせいで中継ぎの登板数がダントツで多いからな
12球団最低の救援陣でサファテは故障、青木は登板過多なのに
補強はミコライオン1人だけという惨状。
広島はチーム防御率はヤクルトより良いが中継が弱いから接戦で勝てない。
横浜は中継は良いが先発が弱いから中継が出る頃にはリードを許していて、
打線も弱いからひっくり返せずにそのまま負ける。
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