【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○岩本厨って何?
ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(゚Д゚)→ プスって何?
上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰?
藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから。
| 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
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| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
| 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある)
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(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/ スカウトトシテガンバルヨ!!
. U U
いちおつ。あらまあ
許さんがFAするメリットってどこにあるんだ?
素で疑問
>>10 しないメリットがわからん
年俸上がるし、複数年を取れるかもしれない
真面目に疑問なんだが、
許さんがいなくなることに対して強気でいられる人は何でなの?
今季が出来すぎだったことと年齢云々を考慮したとしても、
現実問題として帆足、中島に続いて許さんまでが抜けたら、来季が普通にやばいじゃん。
許さん、ヨソ行って先発がやりたいんじゃないの
中継ぎに配置転換される前もけっこう結果出してたし
わざわざ宣言してから残留交渉するのはいないんじゃね?
普通は下交渉するだろうから。
ってことで、許さんも流出じゃないのかな。
>>10 12月1日になれば基本フリーエージェントの外国人だからな
理想は西武残留で複数年契約、理想通りじゃ無くても
他球団で複数年契約が欲しいんでしょ
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 13:09:18.34 ID:RDXRNPsaO
パ6球団の主力流出。
◎は確実、〇は可能性あり、△は噂。
鷹…◎和田、◎川崎、〇杉内、〇ホールトン
公…△ダル、△田中賢
獅…◎中島、〇帆足、〇許
檻…なし
鷲…◎岩隈
鴎…なし
また荒れそうなスレタイを・・・
まぁビジネスなんだがらより条件の良いところに行こうとするのは当然のこと
中島のボストン入りクルー
お前ら散々いらねぇいらねぇ言ってただろ
何をいまさら
まー許さん程度の年俸で色目つけて残留させられなきゃ、
おかわりは確実に出てくね。要求額満たせるわけないし。
まあフロントが宣言残留OKとか言えばこういう人も出てくるわな。
浅村3倍かー
年俸って今年の働きを評価するのではなく来季の
活躍を見越して払うものでしょ?
3倍の活躍をお願いします
ちょっと前田呼び戻そうぜ。
「君のために宣言残留を認めると言ったわけではない」
くらいは言ってくれるはずだww
ミンチェは今年良かったからな〜
どれぐらいの評価がどこから出るのか楽しみだろw
浅村も少しすっきりした髪型にすりゃいいのにな
まぁこのくらいの年頃っていろいろやりたがるのはわかるけどさ
浅村の髪型www
おーーーい
今まで何年タダ飯食わせてきたと思ってんだ
1年結果出したらサヨナラですか・・・
西武って毎年どんどん弱くなるね
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 13:13:07.21 ID:RDXRNPsaO
交渉決裂の自由契約ではなく、FA宣言だから、杉内・村田を取る予定の巨人は参戦できないな。
あとは阪神とソフトバンクあたりか。
ベイスとオリも今年は資金が豊富らしいが。
>>25 はるぴこもたいして変わらないじゃないか
もう少し選手目線でモノが言えると思ってたのに
何が一番ウザイってこれを来年以降のFAに結びつけて
お客さんがやってくるのが一番ウザイw
明日になればFAな外国人選手なのにわざわざFA宣言してるんだから
複数年契約狙いはまあまず間違いない
それを提示する球団があるかどうかだ。あるなら仕方ないんじゃ無い?
無いなら帰ってくるさw
おかわりは阪神辺りが確実に狙ってる
おかわりの西武愛が試されるな
ったく細川が出てく遠因つくったのもコイツだろ
絶対ぶつけちゃいけない、ぶつける意味のない場面でぶつけて
細川がベニーに首投げ喰らって怪我して
アレでレギュラー争いが微妙になってさ
おかわりは家族みんな巨人ファンだからね
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 13:15:41.84 ID:lWfNF85ZO
そら西武になんて残りたくないわなw
>>31 Cランクだから巨人も余裕で獲りいけるわけだが
実際欲しいかは別として。
Cランクは取り放題
>>31 許さんはCランクだから無制限
つまり村田も杉内も許さんも獲ろうと思えば獲れる
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 13:17:02.35 ID:R/+QIG1GO
値段的にも獲得して損は無いからなあ
つうか頼むよフロント。マジメに引き留めて
横浜も小池、鶴岡だからとれないね。
後、可能性があるのは楽天、ロッテ、オリックスあたりかな?
うーん
これはちょっとガッカリっていうかなんでやって感じ
ダメな時でも首にせずずーーっとチームに残留させてたのに・・・
ミンチェなんかどうせ来年は活躍できんだろ
今シーズンの後半も例年の許さんになってたし
>>31 許さんは年棒Cランクなので獲得人数にカウントされない。
>>40 そうなのか。じゃあリリーフ補強で巨人も来るかもね
>>43 それは日本人の感覚だとそうだけど文化が違う
おまえら落ち着け
早くも虎、鷹が調査・・・
つられて続々と他球団も来るんだろうな\(^o^)/
賢介って複数年契約してなかった?
帆足は引き留めるべきだけど
ミンチェに関しては出てくとしもしゃーないくらいのスタンスでいい
>>47 日本人じゃなくて結局外国人なんだからそうなんだけどさ〜
そう割り切れないよね
寝て起きたら、まさかの許さんFAかいw
残ったとしても来年はあんま使えないと思うから出てってもらってもええわ
>>44 あんな見切り発進で上げた首脳がバカなだけだわ。
腹っつう投手のフォームが一番崩れる箇所痛めて、1試合下で投げただけで上げるか普通?
もしかして来年はホークスにカブレラと細川と帆足とミンチェがいるのか
ライオンズが好きだから辛いとか言わなければいいや…
>>51 してたけど海外FAは認めるという変わった契約
だったらしい
権利は一生の内で何回も無いからな〜
来年ウチか他所か分からないけど後で後悔を残さないようにやってくれればいいじゃない
先発やりたいとかか?まさかの
>>52 来年の使える(と思いたい)中継ぎが
新外国人ゴンザレス、新人小石、股関節に爆弾かかえた岡本篤
ぐらいになるんだけど
ある意味帆足と同じぐらい重要だろ
許さん「もう一度9年契約してくれ西武」
許さんの気持ちはわからんでもないわ
前半は勝ちゲームならいつでもつぎ込まれてたしね
来季もマッキーが先発ならまたフル稼働させられるし
今のうちに逃げておくのが得策だろ
せめて帆足か許さんのどっちかくらいは引きとめろや糞フロント
それはあるかもね
中継ぎはしんどいってコメント何度かきいた気がする
>>62 とまでは言わないけど複数年契約狙いは明らかだなw
毎年FAなんだもん外国人なんだからw
それが今わざわざ宣言したってのはそういう事としか
捉えられない
星野の価値が一層高まったな。
FA取ったら当たり前のように出ていくチーム内の空気は何とかならんかね。
西口以外の主力はどんどん出て行く。
このままでは、おかわり、栗山、涌井、片岡あたりも出て行くよ
若い社会人即戦力2人もいるし出場機会が欲しいのかな〜
>>13 本音はわからんが、中継ぎにやり甲斐を見出だした、みたいなことは言ってたけどね
一つくらいワクワクするような戦力アップの話題は無いのかよ・・・・。
毎年のようにオフが糞つまらん。
石井は残っただろ
涌井は絶対でてくだろうなw
片岡もでていきそう。栗山はどうかなぁ。
おかわりはよーわからん。
おまえら落ち着け
徹子の部屋見ろ
ニャティティ奏者のアニャンゴさんが出てるぞ
許ごときが出て行っても別に痛くないし、好きに出て行けばいいんじゃね。
クビになってもおかしくない成績でもずっと残ってきたのに、恩知らずすぎる。
>>69 普通はそれが当たり前だよ。乙さんみたいなのが極稀の例外だってこと。
さんざん許さんとかネタにしてきたのがバカらしくなってきたね
しっかし意味の分からんFA宣言だなあ。
FA宣言しようが保留期限切れ自由契約になろうが提示される年俸・年数がそんなに変わるもんか?
再契約金目当てってんならわかるけど……。
ミンチェFAとか来年Bクラスじゃん
また中継ぎ崩壊かよ
抑えゴンザレスで1年やるんでしょ
どう考えても無理
おかわりはオンリー1だから契約も厚くして引き止めありそう
栗山は選手会長になっちゃったから…
西武の広岡・森監督の教え子はみんなチームを優勝させてるよな
やっぱり寛容力じゃ駄目なんだよ・・・・
>>81 西武以外と交渉しますよって宣言したようなもんさね、どうせ西武に残るんだろと思われるより、他も動きやすいだろ
銭ゲバミンチェは娘の学校があるから
在京球団以外はまずない
パだったら鴎しかないな
セ・リーグ?勝手に行けや
許さんFAワロタ
サプライズすぎる…
まあ三井ポスティングとか土肥海外FAとかあったしもう伝統やな
出て行かれたらダメージとしては中島、帆足並に強烈だろ
計算できるの岡本だけになるやん
長田藤田星野には何も期待できないし、新外人はギャンブルやし
まぁ先発の数がいるから大石かルーキーの十亀、小石あたりを後ろに回しそうだけど
ここも未知数過ぎるわ
>>79 まさにそれ。
ドラフト会議だけが唯一楽しい。
ミンチェに複数年契約したらまた最初の数年だらけそうだ
>>81 西武が宣言残留認めたから
西武からの複数年契約or単年大幅アップを第一に待ってるのでは
西武からの提示を元に他球団との交渉もやりやすい
と言えばやりやすいかな
ミンチェ抜けたら牧田は来年も後ろに回ってもらうしかなくね?
大方宣言残留狙いだろうけどどうなんだろうな
FAしないままよりかは、FA宣言したほうが他球団は取りやすいんじゃないのかな。
宣言しないまま契約して来年FAとかアホらしいから。
>>91 それがなかったらよそに移籍だよな
まあミンチェならとるところあるでしょ
中継ぎは何人いても困らないって言うし
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 13:34:08.61 ID:4YcUX74c0
>>1 ★スレタイは投票で決められています。
921 :裏にゃんこさん:2011/11/30(水) 08:55:18 ID:QC8i1IIk0
はげきゅん@埼玉西武ライオンズ'11-209〜5
来年こそ日本一ダ!@埼玉西武ライオンズ'11-209〜3
☆それゆけ老猫軍団☆@埼玉西武ライオンズ'11-209〜3
お便器様が見てる@埼玉西武ライオンズ'11-209〜1
おかわりGOPANを獲得@埼玉西武ライオンズ'11-209〜1
割れナベに穴豚@埼玉西武ライオンズ'11-209〜1
「銭ゲバ」
「裏切り者」
「どうせ来年は使えない」
なら切っちゃえば良いじゃん
>>84 ナベも優勝してるじゃん。
石毛は優勝してない。
>>93 この記事で牧田が一番「おいおいおいおいおお?!」 ってなってそう
初めからライオンズを出ていくつもりはなかった。
FAはあくまで交渉材料だ。 みたいなコメントを楽しみにしてるよ許さん。
球団もちったぁ出せ。 さて出かけてこよう。
宣言残留認めたのは実質帆足だけだろう
何考えてどいつもこいつも
ミンチェまでSBが掻っ攫っていきそうな予感がする…
マジ勘弁
>>93 数年後「先発やりたいのでやらせてくれるところにFAするわ」
アカン
杉内とホールトンを取れ!
SBにいいようにされて、負け犬のまま終わるのか?
悔しくはないのかっ!この最低球団が!
もう来年は順位はどうでも良いから、育成のシーズンにして
3年後くらいに優勝狙えるチームになれば良いよ。
宣言残留認めるのはいいがしっかり引き留めなきゃ本末転倒
トレーニングコーチすら他所に刈られるような草刈り場球団応援してて楽しい?
さて球団がいくら出すか見ものだ
しかしみんなともかくライオンズを出たいのな
これで許さんがBランク以上の選手なら
放っといても明日にはFAなのにわざわざ宣言して
移籍となっても西武に何か残したいと思ってくれてるんだな、と
思うけどCランクだしなw
まあ複数年契約狙いの条件闘争の手段でしょうな
許さん先発やりたそうだったもんな
先発評価がなければ残留するんじゃない
>>106 出来上がったやつから順番に出て行くからいつまでたっても育成シーズンだなそれだと
正直、許さんを銭ゲバとか裏切り者とかは思えないわ
びっくりはしてるけど
残留してくれることを祈るばかり
ただ、条件をよくするためのフロントへの
牽制なら許さん自身のためにならないと思う
調子悪くなったら切られやすくなるだろうし
これはミンチェねえわ
解雇されなかっただけでも感謝されたいぐらいなのに
今年活躍しただけでこれかよ
大石はどうなってんのよ
現実的にお値段いくらになるかね
あんな笑顔で新しい場所で力を試したいとか話してるのに残留前提とか年俸積み上げとかいつまでお花畑なんだろう
現実見ようよ。
34歳で子供もいて、新しいところか・・・
放射能から逃げたいとしか思えん
>>117 5000万の2年ぐらいなら払える所あるんじゃね
ミンチェなら手を上げる球団あるでしょ
若田部wよりは全然需要あるよ
関東限定にしてもロッテ、横浜、ヤクルトは欲しいと思うんじゃない?
巨人は分からんが
新しいところに行きたいだけならFA宣言必要無いんだよw
選手会とかのしがらみが無く契約切れたら即FAの外国人
選手なんだから
それがわざわざFA宣言してるんだから後はお察し
@joqrkazumi
斉藤一美
3倍増の浅村栄斗内野手。「秋季練習で分かったがやはりショートは楽しい。シーズン最後に盛り返せたのは自信。でも、とにかく一年間出続ける体力が必要と痛感。動ける範囲で体重を増やしてからスキルアップしないと」と目を輝かせていました。
@showup1242
ニッポン放送 ショウアップナイター
西武ライオンズの契約更改、3年目の浅村選手がサインしました。
浅村選手は「三倍です。」と笑顔。
「期待されているなと改めて思いました。やる気になりました。」と、明るい表情で話しました。
桟原獲って許さん流出とかどんなコントだよ
一美のツイートも流出やむ無いみたいな球団の雰囲気伝えてるな。
貴重な中継ぎが流出して嬉しいわけがないだろ
>>102 帆足だけ認めますなんて言えないだろうし、まあ、こうなるのも仕方ない
打ち勝つ野球とか寛容力とか西武はハナからコント球団じゃん。だからバカな客が勝ち負け度外視で楽しくて集まるんだろ
今の西武投手陣の現状で、許さん放出上等みたいな考えを出来るやつを理解できない。
品の無い言い方だけど、どんだけ無駄飯食わせてやったと思ってんだよ
12年の内、働いたの5年くらいだろ?無いわーこれは無いわー
今出てもらっては困る選手であることは確かだろ
中継ぎは一人も欠かせない状態なんだから
二軍でくすぶってるのが何とかなれば話は別だが
>>131 まぁ残ってても来年戦える戦力じゃないからあきらめてるってことじゃね
新外国人ゴンザレスがファルケンレベルの大当たり
今年のドラ1ドラ2も牧田みたいに当たり
長田星野藤田あたりが復活
これぐらいポジティブになれば放出しても大丈夫と思える
ミンチェが出て行ったら中継ぎ完全崩壊じゃん
うちの監督とコーチじゃ立て直すどころかまた崩壊させるだけだぞ
来年は諦めたわ
戦力としては今年使い倒してたし、来年はどうかわからんってのはあるが、
西武じゃなきゃとっくにクビになってた選手なのに、そういう自覚が無かったのが悲しいな
>>134 そうじゃないと信じたい。
それじゃあ何が楽しくて応援してるのか分からん。
>>131 今年の許さんなら惜しいと思うけどね。
複数年目当てでこういうこと起こした選手にろくなイメージないから。
残留だとしても来年の許にはあんま期待しない。
出て行かせるのも寛容力か
来年は主力がほとんど抜けるんだ
今のうちに覚悟しておかなくちゃ
まあ、ミンチェが残ったとしても、来年最下位は確実なんだから
抜けたとしても、それ以上落ちることはないからな。
うちは選手育成場じゃないんだぞ
引き止める資金がないなら金満企業に身売りしろ
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 13:58:14.49 ID:Oj2ftjIJO
確かに、許さんは他球団なら戦力外になっていただろうね。
ただ、移籍はしないんじゃない。
帆足投手は移籍前提だろうが、許さんはとりあえず他球団がどういう評価するか聞いてみたいだけじゃない。
西武も5千万ぐらい出すと思うが、他球団がどう評価するか微妙。
他の球団の戦力見ても
来年はダルが残留→ハム優勝
ダルメジャー→今年最下位のロッテまでワンチャンあるで状態
って感じやなあぁ
>>140 出す、出さないを決めるのはフロント側でなべにそんな権限ないよ
>>142 なんで確実なんだよwまあ、今年の鷹みたいな、勝って当たり前みたいな中でやるよりはいいけどな
帆足とミンチェの人的補償とかあるのかな?
SBに行くんなら久米か甲藤あたりほしいんだけど
>>148 ここは地元のしまむらでw
アパレルならユニホームからグッズまで自前で調達できるからな
これぞザ・寛容力野球ならぬ寛容力球団やな。FA獲ったらどうぞ
出てって結構ですってか。マジで広島化しとるw
もう育成専科西武ライオンズでええw
>>147 おまえらいつも最下位確実って言ってるだろ。
今年も実質最下位らしいし。
>>145 ハムはダル残留でも未知数だな。
監督交代がなければ、ある程度計算はできるが、
栗山がどうでるかまったくわからん。
予想としてはダメだが、うちのナベんときみたく期待薄薄から優勝てのもあるかもしれん
>>151 帆足はBランクだから人的補償も選べる。
ミンチェはCランクだから何もなし。
ただ去年の細川で金銭を選んだわけで、今更鷹の誰かを獲りにいくとは思えん。
>>147程度の煽りに耐えられないくらい、スレ内が動揺しとるな
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 14:04:12.19 ID:Oj2ftjIJO
まあ、西武は中村だけ残ってくれたらいいね。駒月が中軸打つにはちと時間がかかる。
後はいいんじゃないですか?
浅村、原、秋山出てくるだろうし、投手も菊池、大石、牧田が軸になるだろうから。
最下位になることはないね。
Aクラスは維持できる。その準備は出来ているからね。
>>151 川原とか坂田あたりの地元福岡出身で期待の若手を削れるなら
ファン&チームの精神的打撃も大きいから欲しいけど
それ以外はうちに来て働くイメージできないから、要らない。
>>139 期待できないってのと、在籍すらしてないってのは違うと思うけどな。
許さんと木村や新外国人だったら、断然前者のほうが最低限の働きをしてくれる可能性高いし。
>>155 今年は3位だよ。実質とか関係ない。3位は3位
今からこんなんじゃ、おかわりとかがFA権とった時がどうなることやら・・・
ゴンザレスが地雷だったらどうすんだよこれwww
一方その頃、来季西武の新戦力となる男は・・
ChuckJames43 Chuck James
Long weekend of hunting and eating left overs.
28 Nov Favorite Retweet Reply
>>151 カットウはプロテクトされると思う。久米は知らん
半年ぶりに本スレ来ました……許さん……
西武の何がそんなに気に入らなかったんだい……
帆足がどうでもよくなるくらい悲しい……中島レベルだ……
>>153 ベイス身売りのときにちらと出てた企業連合って無理なんかな
51%とか筆頭を西武にしてしまむらとか浦和レッズの三菱とかと連携できないのか
>>164 牧田が戻るしかないだろ
牧田には悪いが
許さんのまさかの裏切りだね
もうどうにでもーれ
>>167 西武が気に入らないというより、自分の一番いい時期に
一番高く買ってくれる所を求めるという、外国人にはごく当たり前の行動。
我々は許さんのことを「日本人以上に日本人らしい人物」と錯覚しすぎていただけ
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 14:09:20.07 ID:Oj2ftjIJO
おかわりは国内FAは全く心配していないけど、メジャーのスカウトがすでに中村に目を付けているからね。
メジャー移籍とか中島などに感化されてメジャーとか言いそう。
シマムラて、そんなに業績いいの?
今のうちより金あるの?
>>168 それで大型補強になるとは思えないな。どの企業も金を出し渋って節約経営になるのがオチでしょ
だから散々言ったろう
「宣言残留認めたらFAする選手増えるから
引き止めるのに金もかかるし、実際に流出する選手も増えるよ」
って何回も書き込んだよな?
「必要ない選手は引き止めなくていいから金はかからん!必要な選手はどうせFAするんだからFAしても引き止められる可能性が出てきた!」
ってお花畑満開なことばっか言ってたけどさ
こういうクラスの選手が気軽にFAしちゃうんだよ
で、流出したら痛手だし
複数年契約だの年俸大幅アップだの、残すにしても非常にリスクが高くなるの
もちろん、そこに金使う分、補強費は更になくなるわけだし
前田やこれまでのフロント憎しで、何でもかんでも叩いてるけどさ
何で、これまでのフロントが宣言残留認めなかったか
偽善と独善で凝り固まった頭でも少しは理解できたか?
>>168 京急やらが所沢本拠地の球団を買うとか無意味。
なんで許がFAしてんのよ。恩を仇で返すって感じか
許さんの年度別防御率とWHIP
2000 4.57 1.54
2001 3.47 1.46
2002 3.65 1.30
2003 5.14 1.66
2004 4.36 1.56
2005 6.35 2.29
2006 5.48 1.48
2007 4.88 1.46
2008 5.12 1.86
2009 3.79 1.56
2010 4.55 1.48
2011 1.98 0.85
成るほど。良くこれでクビに成ってねえわな。しかも助っ人で。
今度は太源ルートで新しいの送って貰えよ
一美のミンチFA絶賛は無理矢理ポジってるようにしか見えない。
今のうちの戦力考えたら歓迎できないことは分かるだろ。
>>172 いや〜わからんで〜。許さんFAだってかなり意外だったと思うし、
おかわりも油断はできん。個人的にはメジャーのほうが可能性は低いと思っている
まだ台湾人脈が西武にあるとか言ってる人いるんだな
どいつもこいつも金金金
正直、中途半端に2位とか3位なら、最下位になって「大幅減俸でも仕方のない」って思わせないと流出し続けるだろ
もしくはSBみたいに超インフレした年俸を出せるようになるしかない
>>175 義人クラスなら別に出て行かれてもいいんだがな
どうせ手を上げる球団なんてないし
うちに残るにしても複数年契約とかまずありえないレベル
長期契約にしてなかったら契約でふっかけて出て行ったんだろうな
>>182 最下位になれば「こんな弱いうえに金もくれないチームでやりたくない」と出て行くよ
>>184 その場合は台湾に戻ってただけだと思うが……。
>>171 自己最高成績、来年から日本人扱い、Cランク、でFA取得ですからね
それでも……という思いはしばらく消せませんが
>>179 といいますか、立場上電波通してネガることなんてほぼ0ですから
本人の意志とは無関係ですよ
>>182 そりゃそうだろ
稼げるうちに稼がないとこんな大金手にすることはないんだし
古木なんか今は月10万のバイトやってるんだぞ
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 14:19:13.54 ID:Oj2ftjIJO
175さん
FAして残留は認めてもいいし、流出するのは仕方ないと思いますね。
そこは補強すればいい話。
昨年前田氏は補強しなかったことが問題。
まあ帆足、許さんが移籍しても新たな補強すればいい。
牧田投手は先発。
来季はSBと仲良くBクラスかもな・・・
これからは西武みたいな球団は安価で選手獲得して育てて高値で売り抜く人身売買みたいな形で生き残るしかないんだよ
>>173 しまむらがどんなケチケチのシビアな企業が知らないやろ。
出店時は勿論出店して毎年家賃の見直しを地権者に求めて
嫌ならさっさと別の立地を探す程固定費を削り捲くる企業で有名やで。
だからコストカット大好き外資ファンドには人気あるけどね
FA権持っていながら行使せず(させず)、たった一年調子が悪かっただけで解雇された義人を見てたらそら許さんだって宣言するわ
来年調子悪けりゃクビなんだなって思ったらFAで複数年契約できた方が全然いいし。行使しないでクビだったら年俸目一杯下がるしな
>>185 セのアレみたいに毎年最下位なら問題だろうが、偶にBクラスじゃないと年俸インフレが止まらないだろ
>>175 宣言残留を認めないことこそ独善的な考え方
FA宣言は選手の権利
それにも関わらず宣言残留を認めない考え方は球団の損得だけを考えているから
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 14:21:26.73 ID:cux82Ftr0
>>189 だから補強って言っても安い新外国人取るくらいしかできないじゃん
帆足の代わりは杉内取るの?金がないよ
ミンチェの代わりは五十嵐取るの?多分うちじゃとらないでしょ
中島の代わりは1億円の新外国人用意するの?資金がないよ
>>175 許さんの場合は外国人なんだから
FAしてなくても球団が複数年認めなきゃ出てっただけでしょ
金出さない広島はみんな残留してるんだから金の問題じゃないだろ
選手会が増員要求してもトレーナー増やさないとか
他チームから「あそこだけは勘弁」って言われる西武ドームの環境が問題なんじゃね
何でトレーナーの数ぐらい改善しようとしないんだ
帆足は1年前からFAでSB入りが噂されてたから
FA宣言はああやっぱりなだったけど
許さんはちょっと驚いたな
残留してるの今年だけじゃん、金本江藤新井黒田・・・
>>199 金が出せないなら残るときのそれなりのメリットが必要だからね
チームが強いとかプレーしやすい環境とか低年俸でも複数年契約してくれるとか
何もないんじゃ選手も出てわな
西武は僻地で厳しい環境もあるだろ
星野監督が西武はこんな大変な所で選手はようやってるとか言ってたくらいだし
夏ば風が抜けないサウナ風呂、冬は冷凍庫、階段のぼり
短い野球人生施設がいい球場に行きたいやろ
阪神とか巨人鷹あたりなんて施設が豪華で凄いからな
寮だってハムあたりでも西武より格段にいいぞ
しかし前半の許さんなら絶対必要
終盤の許さんなら別にいらない
ってレスは案外少ないのね
内川、西武球場はこんなに遠いんだ・・・
往復だけでも疲れると発言してるね
>>195 FA残留を認めないのも球団の権利だろ
別に、FA宣言を禁止してるわけじゃないんだぞ?
「どうぞFAしてもいいですよ、でもうちは金銭的余裕が無いんで、その場合こちらは交渉はいたしません」
というだけの話
何がどう独善的で選手の権利を侵害してるんだ?
>>205 それだけ中継ぎの選手層が薄いからな
そこはみんな分かってる言わないんでしょ
特にうちのチームじゃ中継ぎホイホイ出てこないし
牧田を先発にしたら抑えがいないね
>>182 実際には超インフレ年棒はだせないからお杉がでていくんだがw
しかし、なんで宣言残留は認めても
引き留め交渉はしないの??? イミフすぎるんだが
球団が球団の損得考えるなとかバカだろ。慈善事業しゃあるまいし
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 14:29:33.30 ID:Oj2ftjIJO
194さん
補強というと杉内とか、1億円のメジャーとかそういう発想になるかな?
うちはこれからだけど、ヤクルトは実にいい補強しているよね。
水田はうちも補強したかったけど、正田なんて上手いところに目を付けている。 うちの桟原、武山補強も悪くない。
主力は若手育成で西武は十分。補充の方が足りない。
>>212 それじゃ補強とは言わない
武山程度じゃ人数あわせ
許さんのメリットは複数年を引っ張り出せるくらいかな?
まあつまりウチがよほど強硬に複数年を認めなかったんだろうということだが……。
>>211 選手も自分の損得考えて動くのはしょうがないよな。
>>191 アーセナルも結局、他のビッグクラブとくらべりゃ
貧乏だからあんな形態なんだけどなw
実際育てて売るスタンスだとしても、FAのシステムを変えて
一方的なとられ損にならないようにしないと、広島みたいにジリ貧しかないけどなw
>>200 おいおい太陽微減かよ
もっとドンと下げろや
>>215 FAは所属球団を含め他球団とも交渉ができる権利
出て行く権利では無い
宣言残留を認めないことは所属球団との交渉の権利を奪っている
来年の巨人は村田、杉内、ホールトンか
まぁ堤の道楽資金なしにこんな僻地の欠陥ドームで
チーム維持しようなんてのが無理な話なんだよな。
内川の他にも今江村田なんかも西武ドームだけはカンベンと言ってるね
夏なんか蒸し風呂で本当に地獄だよ
こんなところで松坂カズオナカジおかわり栗山なんか10年くらい我慢して結果も出してるし偉いわ
まあ来季から日本人枠とは言え契約としては外国人なんだろうから
FAしなくてもゴネれば好きな球団に行けると思ったが
>>191 同意。ファンもそれに慣れないとな。
だからこれからこのチームは監督コーチが非常に大事になってくる。
>>223 夏の西武ドームはファンでも行こうと思わないからな
慣れないとなって今までもずっとそうじゃん
>>196 アーセナルみたいと言われると随分きこえがいいなw
>>220 アホだろ
(元)所属球団だからといってFA選手と交渉をしなければいけない義務なんてないんだよ
打者で中島中村の財産があったから
今まで主力が抜けてもある程度戦力を保てた。
これからは浅村は何とかなりそうな感じだけど第2の中島中村の様な打者の看板を作らないと
今後FAで主力がごっそり抜けるんだからかなりヤバい。
しかし、ソフトバンクは杉内和田と両方一気に抜けるのは凄いな。
ウチで言ったら涌井岸が一度に退団する様なもんだ。
>>231 まぁその分補強するんだし・・・・・ここからw
帆足SB濃厚・・・やっぱりなぁ。がっくし。
↓
杉内FA行使・・・SBざまああああwww
↓
許さんFA宣言・・・まさか! ←今ここ
↓
?
>>209 星野、岡本、野上、長田、太陽と選びたい放題
>>230 やっぱりFAをあまり理解してないな
それなら話にならないからもういいよ
巨人←(杉内穴豚)←SB←(帆足)←西武
なんという弱肉強食
>>231 あんまり一人の選手が力を左右するようなチームは良くないんじゃないか
今年でいったらナカジが消えたら打線が一気にやばくなるわけだし
同じ力なら9人そこそこの選手が並んでる方がリスクは少ない
>>235 俺は
>>230が正しいと思うけど。
交渉”できる”権利であって、(球団側が)交渉"しなければいけない”権利ではないからね。
もちろん選手はフリーの立場になるわけだから
元の所属球団もその選手に興味なければ交渉の席につく義務はないかと。
>>237 でもそれだとチームとしては弱いよ
マジで今いる主力全部で行ったら暗黒だぞ
特におかわりの流出だけは阻止しないとかわりはいない
涌井は完全にFAで出て行くと思うよ
涌井はポスティングでしょ
>>235 理解してない点がどこなのかちゃんと説明してくれ
お前が何を言いたいのかさっぱり分からん
さっきから所属球団所属球団言ってるお前が理解してないとしか思えんのだが
そもそもFA宣言した時点で、支配化選手枠からは外れてる
その名のとおり、選手はフリーの立場で個人事業主として交渉をすることになる
別に、ソフトバンクと交渉したいからって西武が交渉の席を設けてあげることはないし
西武と交渉したいからって、元所属球団だからという理由で西武がそれに応じなければいけないなんてことはない
理解できるか?
>>238 義務が無いのは当たり前。そういうルールではないから
だから球団の利益だけを考えれば宣言残留を認めないという考え方が出て来る
ただ、選手はドラフト時に好きな球団は選べない。にも関わらず球団によって査定や評価が違う
FAは他球団に移籍できるシステムであり、他球団の査定や評価を聞き交渉するシステムでもあるんだよ
宣言残留を認めないということは移籍前提でしかFAをできないということだから本質的には歪んでる
涌井はメジャーだろ
FAで残留要請出すのは間違いではないと思うけど
>>237 言ってる事はわかるけど、それだと平凡な何の特色もない大して強くもないチームになる。
軸になる様なのが居ないとチームの骨子が出来ないよ。
チーム作りってのは大きな軸やら幹があってそこに色んなパーツと言うか枝を繋げるんだから・・。
>>247 ナベ 「河童って俺に喧嘩売ってんのか?」
>>246 ソフバンの打線とかそういう感じでそこそこ点取れる気がするんだけど
年俸が見合ってるかどうかは置いといて、打線のバランスという意味では
もちろん個々の能力が高いってのはあるけど、今のうちはどうも3、4番だけに負担がかかりすぎというか
>>243 ほら、結局は偽善的で独善的な話になる
球団によって査定や評価が違うから、他球団の査定や評価を聞きたい
なら何故球団によって査定や評価が違うか?
金銭事情がそれぞれ違うから
移籍前提だろうが、他球団の話を聞いてみたいだけだろうが
そんなことは選手の都合で、球団とは一切関係ないこと
何でもかんでも手を出して補強は出来ないんだから
FA選手に手を上げた方が良いのか、外国人獲得した方が良いのか、トレードを模索するか
それは球団が決めること
そして、西武のFA選手に対する優先度は高くない
ずっと昔から変わらずね
FA選手に支払う金が無い球団に、FA選手との交渉を押し付けるお前の考えが
独善的だとは思わないの?
涌井は手術する気ないし今のままならメジャーなんか無理だぞ
来年満足に投げられるかも怪しい
>>249 ソフトバンクは選手層が厚いからな
代打陣なんてうちとは天と地くらい差があるよ
>>250 まだ分からんのかよ
宣言残留を認めないことが選手のことを考えない球団の独善的な考え方なんだよ
お金が無いならそのままの金額を提示すれば良いだけだろ
移籍前提でしかFAができないことの矛盾を感じ無いのか?
感じ無いならFAを理解できていない証拠
許さん、他球団の評価を聞くだけだよ?聞いたらちゃんと
戻ってくるんだよ?いいね?
なんか荒れてますね
帆足の比ではないぐらいに
台湾人の国民性は「生涯一○○」とは正反対とは聞くな。起業とかも大好きだって
許さんFAは当然だった。責めてやるな
戦力的な問題ではなく、FAされるのは寂しいの〜
この後だってずっと続くわけで。そういう時代と言われればそれまでだが、なんか虚しい。
金ももちろんあるだろうが、今年の鷹をみる限り、
金だけの問題じゃないんだろうし
涌井にメジャー志望なんて有ったっけ?
>>259 同一リーグに移籍されるよりマシだな
ポスで移籍してくれたら球団に金が入るからありがたいんだが
普通に涌井はメジャー無理でしょ。
行くのは勝手だけどね。外人も居るが主に非力な日本人打者に投げて
WHIPが平均1.21の投手だ。1番良かったのが沢村賞獲得した2009年の1.12。
この1.12って和田とか杉内ダルビッシュ田中金子らは毎年コンスタントに出してる。
涌井は打線の援護がそれなりにないと勝てない投手。1〜2点の援護じゃ厳しい投手だ。
>>259 なんかのバラエティーで1年ぐらい行ってみたいって軽いノリって言ったぐらいだと思う
知る限りは
涌井は「手術しないでなんとか・・・」なんて言ってる時点で来年も期待出来ない
>>259 WBCでメジャーに行きたくなったらしい
ただしソースはゲンダイww
新人王の発表って確か今日だよね?
今日はこれだけが楽しみなんだ
>>262 無理であろうが本人が行きたければ行くしそうなれば止めようはないよ
涌井がメジャー志望でも
メジャーのほうは涌井なんて希望してないだろ
今年の岩隈や和田だって年齢的な問題があるとはいえ移籍先探しに苦労しそうなのに
>>249 いや、さすがにそこそこ9人は嘘だと思う。
5人てとこじゃないかな。
ミンチェ8月半ばから9月半ばまで丸一ヶ月離脱してたんだけど、調べたらチームはその間貯金6つ作ってる。
まあお金じゃない誠意で(お金も当然UPはさせるけど、法外じゃない金額でね)引き留めて、どうしても出て行きたいっていうなら、まあなんとかなるんじゃないの。
若手無理矢理使うしかなくなるのも、個人的には楽しみだw
>>190 つうか、大混戦かもな。鷹の流出リストがマジなら、
鷹もかなりの打撃だろう。帆足や名前の上がってる井川をとれたとこで埋められる穴じゃない。
和杉穴で今年42勝だったかな。
穴が出来過ぎ、杉が援護なさすぎとしても平均すれば来年もそんくらいは見込めるからね。
>>265 ゲンダイに聞かれて軽く行ってみたいと言ったが
他誌のインタビューでは別に深く考えてないしどうでもいいと言ってる
横浜高校入るのも親やコーチに強制されて本人の意志関係なく入ったらしいし
自分から絶対どこかでやりたいとか希望するタイプじゃないな
>>254 選手のことを考えない?
選手は球団のことを考えてくれるの?
さっきも言ったとおり、FAは選手がフリーの立場から個人事業主として交渉をする権利
そこに、球団の意思が介入する隙間は無い
元所属球団だからと、戦力的に不要なFA選手との交渉の席に着く必要は無いし
戦力的に必要でも、他球団と値を釣り上げあってFA選手の獲得合戦をする必要も無い
人に散々理解理解言ってるお前が理解できてないようだからはっきりさせとこうか?
FA宣言ってのは、選手が球団の支配下から外れて自由に交渉を出来る権利
決して、元所属球団の保護の下で、安全なポジションに居ながら他球団の査定や評価を聞くことのできる権利じゃない
涌井は「球団に儲けさせたくない」とか思ってそうだから
ポスティングじゃ行かなそう。
涌井はメジャーじゃなくとも、国内FA取得したら出てくだろ。
こんな扱い受けてるし、どっちにしろ西武からはいなくなるよ。
>>202 まさにその通り。その残留した栗原だってメジャー視野とかいう話だし
>横浜高校入るのも親やコーチに強制されて本人の意志関係なく入ったらしいし
母親が横浜高校にどーしても入れたかった。
横浜高校が甲子園に1番近かったらしいからね。
>>276 まあ栗原の場合ポジションがファーストだから獲得する球団はないと思うけどな
あったとしてもメジャーじゃやれないのは目に見えてる
許さんはやっぱり後藤という釣り仲間が居なくなったのが大きかったのかな・・・
涌井って少し前にメジャーには行かないって言ってなかったっけ?
日本の野球界に恩返しします的な
涌井は性格が暗いから海外には向いてないからな
あのチャライ西岡でさえ相当凹んだらしいし
>>273 選手が球団のことを考えるってどういうこと?FAは選手の権利
そして選手がFAを使える状況にいるということは当然、球団に所属していて球団側に契約の意志があるということ
宣言残留を認めないということは、FAを使わないなら契約するが、選手の権利であるFAを使うなら契約しないと言っているようなもの
>決して、元所属球団の保護の下で、安全なポジションに居ながら他球団の査定や評価を聞くことのできる権利じゃない
いや、査定や評価を聞く権利でもあるんだよ
そういう使い方も想定して作られた権利なんだから
>>280 許さん「一生ライオンズします」
半年前の発言すらひっくり返される世の中だよ
仮に和田杉内ホールトンが抜けても、摂津山田帆足と涌井西口岸の先発比較でやっと互角な感じだな
牧田もいれるとさすがにうちのほうが上だけど、そうすると今度はリリーフで圧倒的な差がつくという…しかも許さんまで抜けたら…
来年も打ち勝つしかなさそうだ
西武が埼玉から無くなっても良いから身売りしてくれないかな、新潟まで見に行くからさ
消滅さえしなければそれで良いから
許さんが狙ってるラインは2年1億くらいかな?
許さんの娘さんて今何歳だっけ?
>>280 ダルもそうだよ
ついでにダルはメジャーには興味がないとまで言った
日本にも松中さんや小久保さんという凄い打者がいるからイチローと対戦とか興味がないとまで言い切った
>>285 新潟に移転されたらさすがにビジターしか見に行けないから
そのときはファン続けるかどうか考え直すかも
涌井がメジャーに行っても井川みたいになるのがオチじゃね?ww
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 15:25:47.36 ID:jHa1LkLZ0
>>285 100億おまえ個人がだせるんならそれは可能だろうな
涌井はメジャーにしろ国内にしろ出ていくんだろうなとは思う
>>259 以前は興味ないて言ってたけど、WBCあたりから変わった。
早く挑戦して早く日本に帰ってきたいらしいよ
>>285 個人の意見としてはいいが寂しいな
一層、巨人かSBのファンになったら?
このご時世で金出す会社は早々ないぞ
>>282 お前は馬鹿なの?
わざとやってんの?
何度も何度も言ってるとおり
選手がFA権を使うのも使わないのも権利だし
FA選手と交渉するのもしないのも球団の権利なんだよ
元所属球団はそのFA選手と残留交渉をしなければならないなんて決まりはあるの?
無いだろ?
「フリーエージェントとは、選手が他球団の査定や評価を聞くための権利であり
その結果、やっぱり元いた球団が良いなあと思ったら
球団は残留交渉をしてその選手をまた迎え入れて上げなければならない
そのため、球団はその選手のFA期間が終わるまで、補強などをしてその選手の居場所を奪うような真似をしてはならない」
なんて決まりがあるの?
無いだろ?
>>290 石井貴がいるかぎり西武にいるって宣言した。
>>281 ワクはかなり社交的でしょ。交遊関係は広い。
>>292 別に西武が毎年補強するようなチームになって欲しい訳ではないんだよね、今の広島状態を何とかして欲しいだけで
埼玉住まいだけど西武ドームとか所沢に愛着無いからさ
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 15:35:44.68 ID:R/+QIG1GO
このガッカリ感
どうしてくれようか
西武現役メジャーリーガー獲得!ってニュースはまだあ〜
>>293 なぜFAという権利が存在するのか生まれたのかもっとよく考えろ
そこを理解できてないからそういう表面的な理屈だけで独善的な球団の利益だけを考えた考え方になるんだよ
>>294 宣言たって、人の気持ちは変わるからね。
あてにならん。そして貴がいつまでいれるかもわからん。
>>298 堤が消えたからもうそんな資金はない
トニー・フェエルナンデスが懐かしい
貴ってそんなに人望あるの?
とりあえず球場を所沢から大宮付近に移してほしい
所沢は行きづらくて不便
西武ファンは許さんがわざわざFAをした所を察してやれよ
ラミレスとか黒薔薇は普通に外国人として移籍してるだろ
認めろとか許してやれとは言わんが察してやれ。日本人の権利を使いたかったんじゃないの
出ていくのは金満だろうが貧乏だろうが関係ないからいいけど
獲るのが戦力外レベルだけなのは貧乏が悪い
>>303 西武鉄道のメリットないと難しいでしょ
現実的には、西武線沿線のどこか
一層東武鉄道が買うとか
桟だけだったらどうしよ
>>305 というかパは他の球団も、今年の補強は戦力外とかそのレベルだけどな。SB以外は
便器は完全にパの環境を壊したと言っていい
>>308 去年のオフを忘れてはいけない
他球団が外国人やFAを獲る中、うちは荒川だけ、あげく最下位争い
ロッテも西岡出して誰も獲らなかったから最下位になった
>>299 だから、球団が球団の利益だけを考えて何が悪いんだっての
いいか?
FAした時点でその選手は球団とは赤の他人、個人事業主なの
自分とこの所属選手のことならもちろん考えてるけど
どこにも所属してない個人事業主のことを考えてやらないといけない責任なんてどこにもない
さっきから、移籍前提しか権利を行使できないのがおかしいとか権利権利主張してるけど
リスクを伴わない権利なんて無いんだよ
権利を主張する時は、必ず何らかのリスクを伴うものなの
当然、自分から集団の枠組みの外の人間と交渉の場に付きたいなんて言ったら相応のリスクは伴うさ
それは、選手の権利を侵害しているということにはならない
もし、まだ権利の侵害だと言うならちゃんと根拠を述べてくれ
>>309 去年使えてた中継ぎと抑えが一気に使えなくなったからな
最大の補強ポイントである中継ぎの補強なしでシーズン迎えるとかありえないわ
それで来た新外国人が右打ちの野手なんだから終わってる
藤田、岩崎、グラマン、シコと一年フル回転した中継ぎが崩れて行く中、今度は許さんか
今年は初セーブも記録したのにな。これからだってのに残念だ
しかしこうも後ろが不安定な状態が続いてると牧田が心配になってくる
今来た
許さんェ・・・
新しい挑戦とか複数年狙いとかじゃなくて明らか移籍だろ
逆にここまで流出するなら来年もハゲでよかったかもしれないな
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 16:01:13.26 ID:Oj2ftjIJO
309さんの言う通り全く補強しないのはいけないが、補強はしっかりしている。
名のある補強より実のある補強をすべきと言っている。
FA選手だから必ず戦力になる。戦力外や補償選手、金銭トレードは戦力にならないと考えるのはおかしい。
現に星捕手は今の西武に欠かせない選手である。
平尾もトレード、現在の宮地コーチはソフトバンクでは中心的存在となっている。補償の赤松や福地もしかり。
方やFAで移籍した川崎、星野、松永、金村などは全く活躍していない。
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 16:07:03.86 ID:JS7K6nOXO
埼玉みたいな糞田舎にあるチームから出たいと思うのは当然
>>310 無駄に話をかき回してるしFAは選手の権利であることを理解できていない
選手はドラフトで好きな球団に入団できないし、球団によって査定や評価が違う
にも関わらず何年も拘束されることになる
そんな選手の権利を損なうような状況を少しでも改善するためにFAが存在してる
FAは長年球団に貢献してきた選手に与えられた権利
他球団の査定や評価を聞かずして所属球団に残るか退団するかを決めろというのか?
宣言残留を認めないことは本来のFAの意味から外れてることが理解できないの?
これ以上のことはもっと選手の権利について考えろとしか言いようが無い
選手の権利を考えて生まれたのがFAなんだから
桟原と武山が実のある補強www
アホだな
>>315 星の場合は阿部という絶対的な主力がいたからな
2番手も鶴岡だったし
銀仁朗が思いのほか酷かったんで星が思ったよりよく見えるだけってのもある
それだけうちの捕手の選手層が薄いってことでもあるけどな
来季は杉本と横田に相当プレッシャーかかるな
何が何でもモノになる中継ぎを作り上げなきゃ。
こうなるとますますグラマン残留か?
来季は長田と太陽、松永あたりが頑張らないと話にならないかもな
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 16:11:33.30 ID:Oj2ftjIJO
アホかどうかはペナントレース見てから言ってほしいね。
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 16:14:06.90 ID:Oj2ftjIJO
319さん
西武の捕手の層は決して薄くはない。
更に武山が加わり捕手は万全と言える。
>>312 堤一族のことをもう一回勉強し直してこい
帆足はそうでもないけど許さんFAにはマジでがっかりだ。
ちょっと活躍したらこれだよ。
捕手はドラフトで打撃型のヤツばっかり獲ってた弊害だろうな。
いーかげん守備型獲れっつーの。
>>317 かき回してるのも理解してないのもお前だよ、馬鹿偽善者
FAの意味は
球団の支配下から外れて自分で交渉し来期の所属先を決めることが出来る権利
他球団の話が聞きたいだけ?
ならFAして聞けば良いでしょ、でもその場合、元の球団に戻れないかもしれないというリスクがあるよ
ということ
それが、当然ある権利とリスクというもの
「所属球団の支配下にありながら他球団の査定や評価を聞いて、今の自分の待遇に納得して所属球団とまた契約する」
という権利じゃないんだよ
そんな都合のいい話は「無い」
浅村は今のパーマヘアいいな。
凄く合ってる。顔が怖いから逆にストレートだと怖さが増す。
パーマだと髪の毛のカール具合が怖い顔立ちを緩和してくれてる。
速報
牧田新人王決定です
もうすぐ速報でます
一応、西武ファン、阪神ファンだけど、俺は野球というスポーツそのものをリスペクトしてる。
例えば現在あるスポーツが無かったとして、何か新しいスポーツを考えなさい、という課題が出された時
サッカーやバスケットボールのように両サイドにゴールがあって、そこを互いに攻めるという形態のスポーツや、陸上競技や水泳のように人間の身体能力を単純に競うスポーツは思い浮かぶ人がかなり居ると思う。
だけど野球ほど緻密で複雑なスポーツを考えられる人なんてそうは居ない。
また、野球ほど偶然が偶然を呼んで発展した競技も少ない。
ピッチャーとバッターの距離は、最初から変化球を想定して決めたわけではなく、あの距離だったからこそ変化球が生まれて発展した。
内野の守備陣形や人数も、最初からダブルプレーや内安打を想定して決めたものではなく、今の形態だからこそ、のちにダブルプレーやイチローのような内安打を量産できるスピードスターを生んだ。
いっそのこと前代未聞の元メジャー捕手なんて捕ってみたらどうだ
日本語ペラペラでチキンハートの投手をたたき上げるような気合の入った選手
メジャーと言えば大輔の上司ってボビーになるのかね
なんか信じられんw
その他、ホームランの距離だとか守備の人数とかイニング数とか、決めた人は天才と言えるほど、偶然を生み出す形を作った。
考えた人もスゴいけど、発展した野球も、発展させた選手たちもスゴい。
アメリカにこんな格言がある
ベーブルースは偉大だ
でもベースボールほどじゃないさ
長くなったけど、俺の思いはまさにコレ
>>317 選手に球団を選ぶ権利があるのと同じように
球団にも選手を選ぶ権利があるってことを忘れてないか?
FAした選手は選ぶと同時に選ばれる立場でもある
どこも欲しいと手を挙げなければ引退するだけ
それは権利を妨げられてるとは言わない
本人の選手としての魅力の問題だ
ID:Lh7zNubt0の言ってるほうが筋が通ってると思うな
FA宣言した時点で選手と元の所属球団との関係は他11球団と同じになる以上、その他のFA選手と同じ扱いになるのは当然では
Bランク以上なら補償が発生しない点で元球団のほうが有利になるだろうけど
元球団としては宣言残留の可不可についてあらかじめ周知しておく必要すらないと思うんだけどね
元球団への残留を保険にして他球団の話を聞けるのは下交渉で残留要請を受けられるレベルの選手にのみ許される話であって、
残留要請が得られないレベルの選手が安全に他球団の話を聞きたいってのは身の程をわきまえろって話でしょ
>>328 もうお前は視野が狭過ぎて全然聞く耳持ってないな
表面的な理屈ばかりで本質的なFAの存在意義を考えようとしていない触れようとしない
ドラフトで好きな球団に入団できないことから一から考え直せ
これ以上言えることは無い
新人王は今日発表なのか
宣言残留で球団擁護してるのは
去年まで育成使わないのは当然で他チームがおかしいとか言ってた奴らだろ
西武も結局育成使うようになったし、時代の流れについていけてない
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 16:34:04.99 ID:hchDn+2P0
許も安定して実際働いたの去年だけだろ
こんな程度の選手がFAで大騒ぎになるんだから
FAは日本になじまない
>>339 ドラフトで好きな球団に入団できないことを考える?
それは、プロ野球が興行であり
選手が好きな球団に入れるなら、球団が好き放題選手を取れるなら
プロ野球が興行として成り立たないからでーす
そして、FAで補償が発生したり、FAで取れる人数が決まってるのも
FAで好きなだけ選手を乱獲できれば
プロ野球が興行として成り立たなくなるからでーす
お前はFAの本質を考える前に、プロ野球の本質を考えろ
プロ野球選手はどこ所属、という以前にNPB所属の「プロ野球選手」なんだよ
だからこそ、どこに居ても一流の選手は軽く億を越える年俸が支払われるし
不当な扱いをされてると思ったら、委員会なんてものが調停を受け付けてくれるようになってる
宣言残留を頑なに認めないから去年の細川みたいに絶対に流出阻止しなきゃいけない扇の要的な選手をホイホイ他球団に明け渡す事になるんだろうが。
>>337 宣言残留を認めないということは他球団の査定や評価を聞かずして残留か退団かをまず決めるということ
これは選手に球団を選ぶ権利があるとは言わない
>>338 解雇していないということは契約の意志があるということ
宣言残留を認めないということはFAを使用することの牽制でしかない
統一だと、先発としてもおそらく許>帆足。
コスパは許の方が上だろう。
>>343 考える方向が違う
ドラフト制度は職業選択の自由に反する
でもプロ野球の仕組み上は仕方がないこと
だからFAなどで補う必要がある
これぐらい分かるよな?
>>344 別に細川は要ってわけじゃない
鷹に取られたのが問題なだけであって
>>348 細川にあんだけ金出されたんじゃうちではかなわない
マネーゲームになったら負けしかないし
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 16:42:16.54 ID:Oj2ftjIJO
許がFA移籍なら獲得する枠が7〜8に広がったと考えたらいい。
外国人選手を4人獲得するとして、金銭トレードで1人。プロテクトから1人、トライアウトから1人
7人の補強すればいい。
もうひとつ
ホセ退団です
ID:uAP7BKwi0
は頭おかしいようだからNGしておけって
ホセ退団?
グラマンは?
>>345 別に宣言残留を認めないことをよしとするつもりはないよ
FA宣言してる選手をフラットに見て必要な選手の獲得を目指すだけの話でしょ
宣言された選手全員に残留を確約する必要はないというだけのこと
必要な選手を選別した上で全力で引きとめるなり獲得を目指すなりすればいい
>>319 寧ろ伊藤なんかはうちでの星の立場云々以上にパでもキャッチとして
面白い存在になるってコメントしてたわな
許さんを欲しがる球団ってあるの?
>>354 残留を確約する必要がないという部分がよく分からない
契約の意志があるからこそ解雇をしていない
年俸を上げたくないないそのままの金額を提示すれば良いし契約金も払わないと言えばいい
あるだろそりゃ
お手ごろ価格だし補償はいらないし
ホセは他球団の話が聞きたいそうです
鈴木本部長が、残留はしませんって名言してるので退団は確実かと
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 16:51:29.81 ID:2Qt/oC/U0
許さんww名前のことかよww誰かさんのFAを許さないのかとwww
>>357 どれだけ高くなっても2年契約1億2000万とかだろうし先発も中継ぎも出来るから、貧乏球団にも手が出せる(広島ファンが取れっていうぐらいw)
ある意味今年の目玉になってしまったかもしれない…w
ちゃんとした額を提示するば残ってくれると思うが…はてさて
許さんはいらないがミンチェは絶対必要
>>360 中島抜けて長打がなくなるのに球団はアホだな
来年は最下位だわ
来年SBのバッテリーが帆足・細川でリリーフとして許さんが登板なんて可能性もあるのか
あそこが杉内ホールトン流出で一番獲得に動いてきそう
360
ソースは何?
>>306 豊島園にきてくれたらいいのに
あんなデカイところ公園にするのもったいない
ホセは判断に迷うなw
成績的にはベストナインも文句ないし
CS1st含め最終盤はよく働いたが…
マルハーン連れてきたのも要はホセが
全然駄目どころかゲッツーの嵐でむしろ
足引っ張ってたって側面は確実にあるし
許さん・・・
釣り好きのあんたが金で釣られてどうする?
今日が新人王発表とか言ってるキチガイに釣られるなよ
後半は打たれてたし今が売り時
てか発表されるんかい。明日のコンペやないのか
joqrkazumi 斉藤一美
牧田和久投手が新人王を受賞。「Lでは松坂大輔さん以来?言葉が出ないくらい嬉しい。自分の仕事が出来た結果を評価されたと思う。
来年は先発でも抑えでも、一球一球意味のあるボールを投げたい。強靭な下半身を作り上げて日本一を」と地に足をつけた喜びを表現。 #seibulions
新人王に関しての確かなソース来たよ
>>358 選手A→他球団よりも条件を吊り上げるから残ってください
選手B→残留した場合***まで出すから他球団の話を聞いて判断してください
選手C→宣言しないなら***(ダウン提示)で更改しましょう。宣言したらどうぞ移籍してください
選手の必要性に応じて対応に差をつけること
長期契約で使えなかった期間の方が長い許のFA宣言とか見るに
使えないと判断したら速攻クビにする方がベストだな。
変に温情かけても噛みつかれるだけだ。
さて、許さんの穴埋めはどうすっか
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:02:01.15 ID:+uvU3zbx0
新人賞は今日だよ
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:02:25.01 ID:Oj2ftjIJO
ホセも許も退団でいいんじゃない。
野手2人投手2人連れてくればいい。
打者はスプレーヒッターの足と肩のある内野手と外野手。
20代後半の若い外国人。
投手はリリーフタイプ。左右投手2人。 後4人は金銭トレード、補償選手、トライアウトからそれぞれ1人ずつ。
明日は優秀選手の発表やね
牧田オメ!!
>>373 小関! っていうツッコミ待ちの釣りかと思ったらマジだった。
小関は!?
キタ━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━⊂⌒O。Д。)⊃━O(。Д。)O━⊂(。Д。O⌒⊃━⊂(。Д。⊂~⌒⊃━━!!!!!
牧田よかったのう
それにしても左のエースにセットアッパーにクリーンアップ2人抜けるとかもうめちゃくちゃだな
牧田の新人王は当然だからまぁ
それより許には誠意を持って残留交渉しろと
牧田先発転向で許放出とか誰が8、9回投げるんだと
おおおおまきた良かった
こんな空気だけど牧田おめでとう
タイトル料込みで3倍増くらいもらっとけ
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:04:38.62 ID:+uvU3zbx0
>>380 審判の選ぶファームの優秀選手は
誰が選ばれるかね
ナカジ、帆足、許さん、そしてホセも?か…
新外国人が当たりまくりにでもならん限り、マジで来年厳しいな。
パシフィック・リーグ
選手名 球団 得票数
牧田 和久 (西) 150
塩見 貴洋 (楽) 43
伊志嶺翔大 (ロ) 16
斎藤 佑樹 (日) 3
浅村 栄斗 (西) 1
秋山 翔吾 (西) 1
ぶっちぎりワロタw
> 写真撮影は献血協力者先着50名さまとなります。
なるほど。なかなか上手いやり方だ。
>>384 8回岡本9回ゴンザレスでしょ。
7回は……坂元、かなあ……。
浅村と秋山に1票ずつwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>389 圧倒的だったか
3人に票が入ってるなんてすごいじゃん
で、今月中に決めるって話だったテスト生の合否は?
圧勝ww
巨人が杉内取れなかった場合は帆足を獲得する方針だそう。
村田、ホールトン、杉内or帆足
>>391 ゴンザレスが当たりじゃなきゃ終わりだな
抑えのいないチームはBクラス確定
岡本も1年間働いたことないし
牧田・塩見・伊志嶺までは理解できるが斎藤・浅村・秋山に票入れたやつ来年から追放しろよ
あの成績で新人王はねぇよ
牧田おめでとう良かったなー
浅村は多少話題にはなってただろ開幕期つっぱしってたし
やっぱ牧田だったか
来年は大石十亀小石田代の誰かで
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:11:38.70 ID:Oj2ftjIJO
抑え木村投手起用するか。面白いかも。 やっぱり大石リリーフだろう。
大石は遊撃手転向も視野に入れているって記事があったぞ
>>381 ?松坂以来で間違いないよ
小関は松坂の前の年だし
浅村は結構良かったのでもっと表が入ると思った
秋山は守備での貢献が大きいからな
ファインプレーで助けてくれたりした
あれ?まだテスト外国人の合否でてなかったっけ
外国人の合否でるの遅いよなー
浅村は3年目っていう印象が無ければ伊志嶺より票入ってたんじゃないの
年齢考えたら浅村の方が価値あるともいえるけど
伊志嶺と浅村、数字だけなら圧倒的に浅村の方が上なんだけどな
3年目補正か?
平均した成績は浅村だけど
やっぱ盗塁30超えてるっていう圧倒的な
部分があるし妥当でしょ
打点でもHR数でも浅村の方が上なのにな
盗塁って言うほど価値があるか?
>>374 だからそれは球団が自由に提示すれば良いし選手がそれで判断することでしょ?
宣言残留を認めないというのはFAを使わせないようにする措置でしか無いんだよ
Cの場合でもその金額で選手が残留に納得するなら球団は契約の意志があるということなんだから
牧田新人類オメ
>>417 1年目の伊志嶺と3年目の浅村だから伊志嶺が上になるのは普通
新鮮味抜きなら浅村は一応アリじゃないの
いつぞやの億プレーヤーの平均成績は浅村ピッタリだったし
>>417 「盗塁はホームランと同じ価値がある」って年俸釣り上げようとした人もいたし
浅村はチーム事情でたらいまわされながらの成績だしな。
外野に固定されていた伊志嶺とは違う。
いやヤスをディスるつもりはないけどな
やっぱり外国人は放射能が気になると思うよ
在京球団じゃないとこに移籍したいんじゃないのか
牧田おめでとう!
許さんは意外だったなー
来季はフェルも加えて日本人枠になるし、外人補強面でプラスだわ・・・と考えてたのだが
甘かったか・・・何処が名乗りを上げるかな
>>426 日本人枠になろうが外人補強面にプラスなんてないよ
その分多めに外国人を獲るような球団じゃない
ミンさん抜けるんやったら
牧田の起用法見直さなあかんかな
ゴンがよっぽどだったらともかく
うちが自前で抑え前提で確保した助っ人なんて良くて
ロバートとかですやん
後半戦のピッチングみてると
争奪戦になっちゃうなら身を引くのも仕方ないと思うわ、ミンチェ
430 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:23:19.15 ID:FGhFaNm80
牧田圧勝で新人王おめ!!明るいニュースだ。
苦労が報われて良かった…
牧田きたあー
久々に明るい話題だわ
牧田がいつ戦犯になったのか
マジでクルーンとかアルバラデホとかブラゾバンまで考えなくちゃいけないかもな
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:26:24.84 ID:FGhFaNm80
アルバラデホは横浜が獲得に行くようだ。
西武の選手会長と新人王は高確率で移籍するジンクス
190cm以上、160キロの直球
これに該当するP取ればいいよもう
結局自前で守護神&セットアッパーを育成できないんだから、
新外国人(ゴンザレス?)と許FAの場合のもう1人が当たらなきゃ終わり
毎年毎年弱点が分かってるのに未知数の外国人に頼らざるをえない
投手育成が全くできないチームの弱み
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:28:00.60 ID:Cg3qDZ8K0
新人王 オメ
でも、セだったら榎田扱いだったかもねw
嫌な空気の中、和らげてくれたのは牧田だった
他所で切られそうな外国人で
抑え適性そこそこあって
金銭面ガツガツしてなくて
部類の暑さ好き
の選手っておらんもんか
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:31:36.24 ID:FGhFaNm80
阪神の小林宏が契約内容とは言え
今期あんな成績で3千万アップするんだからFAはした方がいいよな。
>>444 こいつは片岡と中島にボコボコにされたやんか。でスチールはやられ放題
でノイローゼに成るで
中継ぎはセットアッパーに岡本は確定として、抑えに新外国人(ゴンザレス?)。
あとは木村、坂元くらいしかいないと言う・・・。
十亀や小石を回すべきかもな。あとはヤマジュン、田中、大石あたりの未知数組。
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:34:45.24 ID:40aXdV0rO
コバヒロで3000万増wwwwwwwwwww
そらするわな・・・・
ハゲ「チームを壊そうと思ったら勝手に壊れてた」
許さん移籍したら
ガチで中継ぎ以降横浜以下やろ
現時点で
>>449 FAは規定で初年度は据え置きだから、最初から二年目はだいたい上がる契約
そりゃ安心はうちと違って金があるからな
牧やん新人王オメ!
>>447 岡本も1年間働いたことないし、太陽長田みたいに2、3ヶ月で終わる可能性もある
小石は先発タイプだから先発がいい
個人的には十亀中継ぎがいいと思う
使える変化球がスライダーだけの投手が先発は厳しいし
ストレートで押すタイプだから短いイニングならもっといい球投げれそう
どっちみち未知数の選手しかいないがな
>>449 FA移籍の初年度は年俸据え置き(ダウンはあり)なので
予定調和なのですよ
石井一の時もそうだった
そうか。コバヒロはFA移籍後1年目か・・・・
サンクス
あとは帆足の補償か。吉川とか甲藤あたりが取れればいいな。
ストーブリーグだって言うのに毎年毎年寒いなあ
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:42:29.38 ID:Oj2ftjIJO
今年のミンチェは確かに良かったけど、実働1年だからね。
代わりは探せないレベルでもない。
ホセも及第点ってところだから外国人選手としてはもの足りない。
保険としては2人ともいないよりいた方がいい程度だよね。 まあ中村抜けたら痛いけどね。
これまじだったら・・・んー
525 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 17:38:52.06 ID:bAu6NNP+O
お、牧田おめでとう
他ファンながら心配してたから報われてよかったわ
許さんはFAスレじゃ横浜決定みたいに言われてる
工藤に誘われたんだろうって
うちはFAに参戦しないから外国人以外だと
岡島やら五十嵐やら戦力外から拾ってくるしかないよな
でもメジャー組って年俸高いし、現実的じゃないよね
ホセの件はガセだろ
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:43:32.06 ID:FjHJIIr10
許さんは戦力的にってより精神的にダメージがでかい
>>460 吉川とかWLに派遣される様なのがプロテクトされない訳ねえやろに
藤田江草に復活してもらうしかないよ
大石はダメすぎる
筋トレもろくにしてないからシーズン中にもかかわらずブヨブヨって
自分の体調管理すら出来ない奴が1年投げられるわけが無い
>>467 吉川がプロテクトされるならもっといいの取れるだろうな。
まあ去年のようなこともあるし、過度な期待はしてないが。
新垣か松中とれたら十分おつりが来る。
>>460 帆足の補償であそこの選手取るぐらいなら金銭選んで2〜3千万の外人補強の方がマシ
牧田はFAの時はもう爺になってるから心配ないな
うちで全盛期を終えるだろう
許さんは娘のこともあるだろうから関東の球団希望だろうな
>>468 藤田が1年投げられた年なんてないし
江草は諦めろ、WHIP2超えてる
こいつらより下の桟原は言うまでもない
細川で大場か小椋を獲ろうと言ってた去年が懐かしい
ほぼ毎年来年暗黒化免れんな、
とか思ってて蓋開けたらどうにか免れてきてるが
来年はいよいよですかね
帆足と許さんとナカジで浮いた金で杉内でも獲ってくんねぇかなぁ・・
>>476 許さんの代役が長田や星野と考えると暗くなるが
岩尾や田中らが突如覚醒するのを妄想するんだ
許さん出るとか痛すぎオワタ…
とりあえず牧田オメマッツ以来か。秋山はあの成績で入れた人がいることを糧にして来年も今年のように精進してくれ
浅村はお調子者くさいからこれでいいなw
>>475 ああ工作員が必死に取れよと言ってたな
他に江川とか
>>478 西武ドームの杉内は微妙じゃないの?w
エース級でも苦手な人多いよねw
やっぱり西口松坂涌井は凄いよ十分球界を代表する(した)ピッチャーだと思うわ
そういえば昨年、横浜ファンがソフバンのプロテクト漏れ想定リスト見て
うちの方がマシと切れてたなw
ホワイトセルとジオが入団に合意したニュースを見てる夢見たけど
現実化しねーかな
牧田の話題で見に来たら許さんFAって・・・
あの人西武一筋じゃなかったんかい(´・ω・`)
全力で引き止めんと来年どう考えてもBクラス確定
帆足の補償は金銭で、その金で外人中継ぎを取ってきてほしいわ。
まぁ実際は金銭でも補強せずに来年のFA対策に残しそうだけど…
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 17:58:31.90 ID:Oj2ftjIJO
帆足の穴、ミンチェの穴、中島の穴、ホセの穴は新戦力に期待する。
武者修業で頑張っている菊池、木村、2年目の大石、新人の十亀、小石。
彼らに新外国人投手。
野手も浅村、秋山、原、大崎、熊代ら後半出てきた若手。
彼らに新外国人。
渡辺監督がチームをぶっ壊していちから作り直すと言っていたし、丁度いいんじゃない。
ホセ・カスティーヨなら解雇されたけどな
許さんはコメント的に完全に移籍前提だしなー
複数年契約結ぶほどでは無い
まあ許さんは最後の輝きっぽいけどな。コンスタントに成績残してる帆足のほうが痛い。
27歳の若手www
牧田新人王きたあああああああああああああああ
>>487 ナベQ「いや、作り直すのは次の人(監督)にお願いする事にする。」
まさか許さんがFAとは
精神的ショックは細川帆足の比じゃない
というか西武史上一番の衝撃だ・・・
チームぶっ壊しても補強しないなら意味が無い
>>484 ジオに関しては、今日のスポーツ紙に横浜が獲得検討ってあったな
許さんは具体的に考えるなら、年俸倍増、2年、本人の同意なしに先発以外起用しない くらいなら残って欲しいかな・・・
>>491 30代半ばのピースとかが若手芸人と呼ばれてるんだから27歳で何が悪い?
2200万だから今年の成績なら倍増はありだと思うが
再契約金掛かるから複数年だと億超えるだろ
そこまで必要かどうか
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:07:26.22 ID:Oj2ftjIJO
でも、西武は帆足、中島、許、ホセ抜けても弱くなるどころか強くなる気がしている。 今までどちらかというと不動のメンバーだったからね。
大きく確変しそうな気がするんだけど。
>>481 一番人気は神内だったな。ことし見なかったけど
許はナベの雑な使い方で壊れかけだろ
ブラバゾンでも獲ってくれりゃあ良いわ
それよりストッパーの五十嵐だけは確保してくれ
中島抜けていの一番に残留要請しなきゃならない主砲をワケわからんテスト生と天秤かけて挙げ句流出とか本部長は責任とるべきだ
>>500 これでテスト生のティフィー含めて野手2人獲るのか?
180打点消えるとか
今日は牧田新人王の知らせが霞むくらい酷い一日だな‥
>>500 うわっ、フェルもかよ
3番だけでなく5番も考えなきゃならんのか
いやあ、今回はほんとにやばいでしょ
工藤石毛の時も清原の時も松井の時もさほど悲観視してなかったんだけどね
今回は客観的にきついと思う
そもそも記事がでたときテスト生「か」ホセって話だったからな
いつのまにか「と」になってたけど
ホセはロッテかな?
前田ならフルボッコにされるくらいの流出劇だぞ。鈴木は口は上手いかもしれないがそれ以外前田以下じゃねえか
ホセ抜けるなら新外人獲得は必須だな
来季も左に拘るんだろうか
主力4人もいなくなるのに、補強は阪神クビになった投手と
テスト受けた外人だけって、ふざけてんのか?
【野球】アジアシリーズで日本選手が禁煙ルールを無視、台湾TV「日本人はマナーを守ると思ったのに」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322643553/ 台湾で行われた「アジアシリーズ2011」で、ソフトバンク(日本)の選手が全面禁煙の
球場内で喫煙していたと台湾メディアが報じ、問題となっている。
台湾メディアTVBSは28日、日本の選手が球場内の禁煙ルールを無視し、
タバコを吸ったと報道。映像には、日本の選手が吸ったとみられるタバコの空き箱や
ライター、吸い殻などが、ベンチ付近に散乱している様子が映し出されていた。
台湾では、すべての野球場で全面禁煙と定められている。これに違反した場合、
2000〜1万元(約5000〜2万5000円)の罰金が科せられる。この日も、「場内では
タバコは禁止」とのアナウンスが流れていたが、日本の選手はこれを無視し喫煙した
とみられている。
台湾のネット上では、「日本では禁煙規定が厳しいと聞いているが、他国だから
問題無いと思ったのか」「スポーツマンシップに反する」「日本人は秩序を守る事で
有名だが実際は違うようだ」「日本はこんな精神状態だから韓国に負けたんだ」などど
非難するコメントが殺到しているという。現在、韓国でも同ニュースが報じられている。
左のエース中継ぎエース3番5番か
どうやって埋めるつもりなんだか
カネ無いって嫌だねぇ・・・・
これで帆足と許さんとホセが抜けたら、選手枠は何人余裕があるの?
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:14:31.13 ID:Oj2ftjIJO
逆にホセ取る球団あるのかね?
楽天でさえ解雇されでどこも手を出さなかった選手だよ。
身の程しらずとはまさにこのことだな。
>>503 どこの工作員か知らないが許さんが故障した原因も知らないレベルなら言わない方がいい
他球場が原因なのぐらいみんな知ってるやろ
>>511 FAは選手の権利だからほぼしょうがない
一応残留は認めてるが無い袖は振れんのや
確かにハルピコって叩かれないな
稼頭央抜けてもカブレラ和田といてホセ取ったけど…来年は完全博打年じゃねえか実績ない外人野手に賭けるとかww浅村秋山頑張ってくれないと99%Bクラスやん中継ぎ先発ともに枚数足らんし
でも俺は8月にミンチェがブルペンでうずくまってる姿を見たときの方が断然ショックだったぞw
もしかしたらあれでミンチェの中で何か考えが変わったのかもな。
年齢的にも、あれで選手生命終了しててもおかしくなかったわけで、稼げるときに稼がないといけないと思ったのかも。
てか出ていくので痛いのナカジくらいだろ。
それも前からわかってたし後に浅村いるからそっちも楽しみだし。後の奴はどうでもいい
>>525 左の先発で9勝できる投手ってうちにはいないけど?
ひょっとしてSB以上の戦力ダウンじゃなかろうか
フェルいないんだったら
ますますホワイトセルにいかないと
テリーとか小粒なラービータイプでしょ、きっと
そういうのは第二外人扱いでしょ、大概
中島やマヨがいなくなって、帆足、許さんも移籍する可能性がある
和田とカブレラが他球団行ったときも不安だったけど結局なんとかなったからなあ
来年はどうなるか…
新人王査定
セ
青木 1000万→7000万(新人王、首位打者、200安打の功労金)
梵英 1500万→3400万
松本 0600万→3000万
長野 1500万→3500万
山口 1400万→4500万
パ
八木 1500万→5000万+出来高(新人で代理人交渉)
田中 1500万→6000万
小松 1400万→5700万+タイトル料300万
摂津 1200万→5000万
榊原 1000万→2800万
さてさて牧田はどうなることやら。
帆足流出が痛くないとか言ってる人は
流石にアホだろ
結局ハルピコも無能だったのか。残留はないとか言い切るって理解に苦しむわ
育成枠活用!宣言残留認めた、涌井一発でサイン→鈴木すげえええ
その結果帆足もホセもミンチェも出ていった
>>525 中島の穴は浅村では埋まらんし、その浅村の穴だって埋めなきゃならない
帆足のイニングとホセの80打点
どうでもいいわけない
いつまでも、ホセにたよっても
しゃーないだろ
悲観になるほうがおかしいわ
>>532 本人が他球団の話を聞くって言ってんだからどうしようもないだろ
牧田新人王来たな
妥当な結果とはいえいいことだ
しかしミンチェならぬ許さんがFAか
全然意識になかっただけに、え?って声が出てしまったよ
西口さんと同じで最後までのんびりとうちでやるもんだと思い込んでた
しっかしこれは痛いな
安定したセットアッパーだっただけに、ほんと痛い
>>533 そもそも涌井が一発サインしたのは成績が酷すぎて年俸アップできる要素が何もなかったから
帆足のネガ厨いい加減うぜえ
そこまでの選手じゃねえよ
>>525 帆足許ホセ3人抜けてどうでもいいとか、今年の試合見てないだろ?
見ててそれ言えるなら頭がお花畑
帆足とはもう交渉しないって言ってる時点で終わってる
これじゃ選手が必要とされないと思うのは当然だ
今シーズンの
100打点のベストナインショート
80打点のベストナインDH
中継ぎエース
左の一番手
全部抜けるんだが
どうすんのって?
ぶっちゃけホセいる?残留力って言われるぐらいだぜ。
ホセもfa?確定なの?
3番5番・左のエース・セットアッパーがいなくなるのかよw
すげえなこれどうすんだ
ナベは去年やめといたほうがよかったのかもな
>>542 中島流出で町田がなくなるのに本塁打打点チーム上位の選手がいらないとかないわ
統一球だから来年はもっと厳しくなる
-180打点
Oh......
他ファンだけど牧田君新人王おめでとう
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:21:35.99 ID:lmsKbwMM0
外国人枠外れるし欲しいとこ多いだろうな
>>529 来年もどうにかなるとは思わんがあの時期を思い出すと静観するしかないと思えるなw
心を保てない人がいるのも仕方ないとは思う
カブレラやブランコみたいに「飛距離だけは任せとけ」というのを
中南米から発掘してきてくれないかな?
来年は栗山3番新外国人5番か
注意するのはおかわりだけの貧弱打線に成り下がったな
>>522 土井も叩かれないな、色々やらかしてるわりに。
>>538 しらんがなw
自分の意見と違う相手に、数字も出さずに厨とか言うような奴の言うことなんざしらんがなw
ID代えて荒らすなよ
てか出て行ったら新しいやつが出てくるそっちの方が楽しいだろ。
出ていくのグダグダ言って楽しいのか
>>549 カブレラは堤のコネと金で来た選手
カブレラみたいなの10年は出てこない
連れて来れてもボカチカクラス
30代後半まっしぐらの連中は短い野球人生で少しでも多くお金が欲しいんだな
ホセ、許さん、星野(予定)はもう大した上積みは期待出来ないしサヨナラだな
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:23:42.56 ID:4m5cstqG0
帆足とミンチェありがとう
来年も優勝ばい
>>553 俺もそう思うが、さすがに今はまだグダグダ言っていい時期だろw
とりあえず上でホセの件をガセって言ってた人は謝ろうか
まあ、抜けた選手の出場した分他の選手が出場するわけだから単純に-180ってわけではないが
新外国人次第で-100くらいは十分ありえるだけの穴ではあるんだよなあ
特に中島とか他のチームだと本来打点稼げる選手がいるポジションではなかったわけだし
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:24:36.25 ID:Oj2ftjIJO
526さん
考え方がちがう。別に1人で投げるんじゃないから、9勝しなくていい。帆足の貯金3勝分を他で1人が上乗せすりゃいい話。
後は菊池でも、大石でも7勝7敗の5割でいい。
どころかホールトンの13、和田の11の貯金は1人じゃカバー出来ないからね。
どうやら許さんとは本気で残留交渉するみたいだね
>>518 現在65人だから、3人抜けると62人(投手は29人に)
>>553 今年の控え見て新しいやつが出てくるなんて言ってるのは現実逃避
許の場合は、これまでの経緯と、本人の発言を考慮すると
ちょっと裏切られたと言う印象が強いなw
こんだけ流出させといて「グダグダ言うのはアホ」って言わない方がアホだろ。左のエースに中継ぎエースに三番、五番打者がリリースされるのに
9月10月で何分ぐらい上げたんだろうなホセ
>>553 出てくる当てが無いからみんなグダグダ言ってる
ネガだの何だの言う人は、具体的に穴を埋められる選手の名前挙げてほしいわ
この状況でグダグダ言うなってのは
無理だよ
ネガとかそういう問題ではない
目先の1、2千万ケチって既存選手を怒らせてシーズン途中に慌ててゴミ外人獲って1500万くらい無駄にするのが西武クオリティ
前半のホセは要らんが9、10月のホセは必要
ネガるとかじゃなくて来年マジでマズイな・・
グラマンはどうなるんだろうか
残留力(笑)とかバカにしていた奴等いたけど、九月十月に結果出せる選手の貴重さがわからんのやろな。
新しいのが出てくるって言ってるのは、去年坂田が来年20本とか言ってた奴だろう
現実は2本
これでネガるなって方が無理だろw
中島、帆足、ミンチェ、ホセまでいなくなって日本一になれると思ってるの?
脳みそ逝かれてると思われるわw
で、何のアナウンスもない星野グラマンは残留
健全な細胞切ってガン細胞を残す西武病院
>>552 しらんがな厨うぜえw
別にIDなんて変えてねえよ
たしかにナカジ帆足許さんホセってきっつい流失だが
不幸自慢がジジババの病気自慢してるみたいでうぜーんだよ
とりあえず、補強が急務になったわけだ
こうなったら下位も繋がる打線構築目指してくれ。やっぱり銀は打撃鍛えろどうせキャッチングはあんまり上達しないだろ代打はいないんだから頼むよ
親会社が優勝してほしくないんだろ
給料上げたくないんだろ、もう解散しろよ
>>574 まあ選手ってのは必ずしも順調に成長するわけじゃないからな。
おかわりみりゃわかるが。中島みたいのは異例。
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:30:07.08 ID:aQsyTbJf0
三番五番が消えるとかwww
誰が代わりやるんだよ・・・
>>582 ポジ厨によると浅村と坂田で何とかなるそうだw
来年日本一だなこりゃw
カブレラ和田流出ってのがあってねw
>>582 ハゲ構想では3番外人5番坂田らしいぜ。
>>581 2005年イマイチじゃないの?
今年出てきた新戦力が来年ジンクスくらう可能性は考慮してないなこりゃww
まあミラクル願うわ
貯金1のチームから3番、5番、ローテ2番手、セットアッパー
が抜ける
どうすんだよ
>>576 よそじゃやってく力のない奴しかうちに居残ろうと思わないからね
残ってる奴らも好きで残ってるんじゃなく機会があれば出たがって
るだろう
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:32:31.01 ID:FGhFaNm80
出て行くのが先にわかっただけだ
これからは入ってくる奴の話題で持ちきりのはずだ
ビクビクするんで早めに頼むマジで
>>584 あの時は監督も変わってチームも一新したし
中島もうまくはまったろ
それにカブレラも和田もやる気なくてもううちでは落ち目だったし
ベンの盗塁帳尻は今でも覚えてるw
2桁HR期待できるのがおかわりしかいないwww
もうG.G.もGTもおらへんねんでw
3番浅村5番坂田でいけるだろ
渡辺を信じろ
>>575 特にお前だよ
何時間張り付いてネガり続けてんだよ
気持ちわりい
俺も散々ポジってきたけど、さすがに今日で心が折れたよ。
おかわりには四球の出来高つけとけ
前後が手薄になるからボール攻めされるぞ
4年周期優勝説は崩壊確実だな
>>593 ”期待”でよければ坂田や浅村は2ケタHR狙える素材だよね
>>592 監督変わってチームも一新だってw?
よくもまあ後付で都合の良いこと言いやがってw
ナベ?はあ?
デーブ 死ね!
福地あああああ
が05年オフのこのスレ。
>>553 はいどうぞって言って構えていられる選手層ならそうなんだけどね
普段ポジってる人もうろたえるほどの戦力流出だと思う
帆足許中島フェルナンデス
杉内和田ホールトン川崎
どっちが痛い?
>>585 確かに秋キャンプで坂田は、土井コーチに付きっきりで教えられてたな
楽しみではあるが、5番はちょっと無理の様な
05じゃねえよ、07だw
>>603 帆足が下に行くんだろ?
上に決まってるじゃん
>>594 全くその通り
これで補強に失敗したら横浜といい勝負だw
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:35:59.93 ID:4m5cstqG0
>>603 うとは帆足とミンチェが加入するから
お宅らのほうが痛いと思うよ
ここにきて義人、GG、後藤の3人切っちゃったのが地味に痛くないか?
>>603 出て行く顔ぶれはSBの方が痛いけど
残ったメンツは・・・
ナカジの穴を浅村が、その浅村の穴をティフィーが埋めるが
ホセの穴を埋める外国人を取らないと。
帆足の穴は牧田が埋め、牧田の穴はゴンザレスを埋めるが、
許さんの穴も埋めなければいけない。
何気に1番大きい穴はホセかもな・・・。
1片岡
2秋山
3栗山
4中村
5外人
6浅村
7外人
8銀
9大崎とか
こんな感じかな・・・助っ人と片岡の復活次第って感じだな
ぱろぺこいい加減にしろよマジで・・・
今期の外国人の打撃成績見ればホセは普通に上位だからな。そのクラスの当たり外国人が引ければ良いけど、もう他所は有望株取ってるからね。
今から動いて取れるレベルなんかたかが知れてる
>>562 結構余裕あるな。
68くらいにするとして、外国人3人入れて、トライアウト組みで3人も補強できるな。
>>609 劣化3人衆の流出が痛いと
マジで言ってんの
しかも、三十路だよ
層を厚くするなら今いる若手をシゴキ
まくるしかない
補強も大事だが安易な補強は同じことの
繰り返しにしかならん
>>615 このままオフは動かず開幕後のロースター漏れ狙いで行った方がそこそこいい外人が獲れるかもな
ミンチェが移籍するわけない(笑)
フェルがFAとかガセだろ(笑)
現実は非情である
>>613 1・2番が計算できなさ杉だろ
かといって後ろが強いわけでもない
外人が外れたら
おかわりは四球でいいよって打線や
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:41:28.38 ID:Oj2ftjIJO
確かに中島の3番の穴は簡単に埋められないが、何も現実逃避はしていない。先にも書いたように中島以外の他の選手はそうでもない。帆足は9勝しているが7敗している。
現実に貯金は2
涌井が勝ち負け逆転すれば今年より貯金は増える。
それは他の投手が借金しないことだが、菊池も牧田もリリーフ次第で貯金できる。
またホセも後半活躍はしたものの、コンスタントに働いているわけではない。
また、以前の仰木オリックスは日替わり打線でも優勝している。
今年のソフトバンクや日本ハムも不動で戦っていない。
不動で戦うということは調子がいいと連勝するが、不調に陥ると連敗するということ。
4番中村は固定でも後は日替わり打線でもいいと思う。
そのうち落ち着くところに落ち着く。
>>596 ポジれる話題振ってくれよ
お前は中村が仮にFAで移籍したとしてもポジるんだろな
新外国人二人くらいとってこれば何とかなるとか言って
これでグラマン残したら笑うしかないなホント。統一球であの数字で残すとかあり得ない
中島05打撃も守備も駄目だったろ
しかしこういう報道ばっかり続くと
改めて西口の凄さがわかるな
1 (二)片岡
2 (三)原
3 (左)栗山
4 (一)中村
5 (DH)外人
6 (遊)浅村
7 (右)大崎
8 (捕)銀仁朗
9 (中)秋山
こうか。あれ?結構いけるんじゃ
栗山DHにするとか石川内野コンバートとかある気がしてきた
>>625 あ、中島の話か。確かに打撃イマイチ、守備ボロボロ(と言っても
04年も酷いので、ちょっと悪化程度だが)ではあったな。
ただ、打撃は土井が無理矢理スタンス広げさせたせいで、中盤以降は持ち直したぞ。
>>613 外人2人入れないと打順が成り立たないのか…外人1人でどうにかならんか
4片岡
8秋山
7栗山
3中村
D外人
6浅村
9その日枠
2捕手
5原
…これはキツいな…
ホセは結構ふっかけて来たんじゃ無いの
年齢的にも先短いからな
>>632 勿論そうだろ。常識的な額ならこっちが飲まない理由はない。
>>632 俺もそう思うな
コレだけ移籍が多いってなんかあるんだろ
もうめんどくせーからラミレスいけよ
せめてスレッジ
お金余ったでしょ
>>623 そのメンバーで痛いのは中島だけだろ
後の3人は好不調の波がはげしいだろ
その3人でネガル方がおかしいわ
許さんだけは予想外だったなぁ
>>628 片岡出遅れで、鬼崎にしてみ。
絶望感あるから。
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:46:43.80 ID:aQsyTbJf0
片岡は開幕戦間に合うんか?
んで来年おかわりも出て行かれたらねえ・・
ホールトンが自由契約
とれ
おかわりは、嫁さん次第だろうな
やっぱりフロントの対応と査定に問題あるんだろうな
毎年誰か揉めるし
査定に関しては金がないんだろうけど、対応は何とかしてよ
>>640 本人がどう思ってるかは分からんが
嫁さんに突付かれそうなイメージがある
来年おかわりFAで穴埋めできる保険の大砲作らなきゃいけないからバークレオみたいな年俸3千万くらいのマイナーの若手たくさん獲って育てればいいいよ。
>>623 中村移籍したらお前以上に張り付いてネガるわw
あれは代わりが居ない
帆足なんて
>>622の言う通りたいしたことない
なんかあるってより、外人なんざ活躍したら
ふっかけってくるのは常識だろ
ウチだけじゃないね
>>622 日替わり打線で戦おうにもGG・義人・後藤と使える控えの放出で好調な選手をとっかえひっかえできる層の厚さももう無いぞ。
とりあえず中村ノリさんを来年1年雇ってお茶濁すってのはどう?
おかわりというブランドを…
3番中島、ローテの一角帆足、セットUPミンチェ、5番ホセ退団。
何これ?ナベのチームぶち壊すといった意味がようやく理解でけたw
10人前後の助っ人リストが来てるとはこう云う事だったのかねえ
牧田が新人王を取ったと聞いてすっとんできました。
牧田、おめでとう!!
FAに参戦しないとかは別に全然しょうがないと思うんだが
最低限の戦力の維持だけはしてほしい
強奪球団になれとは言わないがその辺は…
>>648 いなくなりゃ変えるだろ
攻撃スタイル
それだけのことだ
鷹とウチで熾烈なCS争いする姿が見える
去年:細川
今年:中島 帆足 許さん
来年:おかわり
涌井もそろそろか?
夏場にゲンダイかなんかで
「おれは本来こんなところで終わる選手じゃない」
「来期は中央球界にいる」
みたいな記事あってハァ?って思った記憶があるが
まさか事実になるとは…
まさかのミンチェさえFAするんだから
もう誰が抜けても覚悟しとくわ
>>650 その三人で引き取り手があったのいまんとこ後藤だけなんだが
ホールトンとりいけよもう
俺でもおかわりくんだけは全力で引き止めろとは思うけどな。
これで楽観視してる奴は現実を見たほうがいい
来年結果残せなけりゃおかわりも出て行くぞ?
勝てない球団に居るメリットは無いからな
主力抜けてどうすんのっていうより
どうすんのか見るのが楽しみよ
>>636 だよね
許さんも情がわいてるから移籍とかキツイけど戦力的にみたら今年一年確変しただけ
コスパは良いけど
ホセ帆足は歳も考えてこれからは劣化する一方だしいくらでもカバー出来るわ
ホセ退団ならオーティズ取れよ。こっちの方が色々と便利だ。
巨人ならおかわりに5億ぐらい出すんじゃないかね
頭痛いな
>>667 今年のホセの打撃ならオーティズで穴埋まるね。
あっちのホセもそろそろ日本人扱い取得だっけ?
前向きに考えよう。なんらかの大型補強が進んでいるから許さん、ホセに出たければどうぞ、という態度だったのではなかろうか。
だといいな……。
5億なら安いくらいじゃないか…
これだけ周りが大きいの打てないんじゃ
巨人か…今は鷹に行かれるよりマシって気分だ
何で許さんFAで皆騒いでるんだろ?
今年たまたま良かっただけじゃん。2年連続して1度も良い成績残してない。
来年36歳のおっさんで今年の年俸が西武のシブチン査定で2200万。
別に抜けてもどうって事ないよ。良い選手だったらプロで12年も働いて年俸が2000万って能力がしれてるわ。
ホセ結果出したから要求も大きかったんだろうなぁ・・・
ポエムがききたいよおおお
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:57:28.49 ID:v7Eb4bS60
古木取って坂田と競争させてみたらどっちか使えるかもしれん。
現状、坂田は古木を一回り小さくしたような選手だし
スレッジとか取れへんの?
ミンチェが出て行ってゴンザレスも外れだった場合
やっぱり牧田が後ろに回るんだろこれもう・・・
抜けるのが他所と同じでも獲るのが戦力外レベルだからな
外国人の前評判も桁違い
その下り坂のおっさんに頼らなければいけない程
ウチは脆弱なんだけど
なんつーかさあ、皆駆け込みで今年のオフは民族大移動って感じやな。
来季はセパが大逆転しそうな勢いやなw
で一番最初に移籍確実視されてたダルは音なしって何なのよ?
もしダル残留なら来季は今年以上にダルマサオの独壇場やなw
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 18:58:53.72 ID:9Yvdy+JHO
ホセなんかはシーズン中から下交渉できてたんだろうなぁ
>>664 別に楽観なんざしてないよ
俺をふくめた古株連中は
ここから、どうチームにかわっていくんだと
静観してるだけだろ
オマエのようなご新規さんがピーピー喚いてんだよ
オーティズ 80試合.215本塁打7打点15
今年の成績みてこい
慌てずじっくり外国人4人探してくるしかねーわ
牧田新人王で飛んできたらなにこのスレタイマジなの…?
>>677 スレッジよりオーティズの方が俺は欲しい。内外野出来て最悪ヤスのバックアップになるのはデカイ。
>>677 スレッジの動向は微妙に不明。明日にならんとわからん。
スレッジ獲得に動いてるからホセはいらない、ってんならいいんだけど……。
許さん調子乗っちゃったな
絶対に許さん
俺はどうせ外人とるなら新外国人がいいな。
日本でプレーしたことのある選手の方が無難なんだろうけど。
>>687 だったらスケールズかカスティーヨじゃね?
まあ実績的にはオーティズなんだが復活するのかどうか……。
中島帆足いなくなるの最初からわかってたし年俸も浮くんだから
補強者ちゃんとリストアップしとけよな
695 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 19:02:28.60 ID:Oj2ftjIJO
というか、今年30本越えたの中村だけじゃん。
攻撃はダントツの盗塁数を誇ったソフトバンクが優勝した。 本塁打依存症から抜け出すには丁度いい。
秋山や熊代や斎藤など鍛え上げ、東尾監督時代の盗塁でかき回す野球やればいい。
新外国人
中継ぎ右(ゴンザレス?)
中継ぎ左
左打ち一塁(ティフィー?)
指名打者(ホセの代わり)
これだけ獲らないといけないし当たらなきゃ終わりだな
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 19:02:35.31 ID:yoKpyhze0
高山どーしてんの?ケガ?
>>687 統一球で全く使い物になんない打撃成績なんだけど
>>686 ミンチェFA宣言&ホセ退団濃厚
おおもう
>>683 何でもこじつけて新規ファンに叩きに持っていくのやめようぜ
ナカジ居なくなって金を落とすお客が減るかもしれない時なのに
>>697 手術したんだよ
最後の方は二軍の試合には出てたけど
スレタイ、時系列辿ると次は牧田ネタだな
オーティズ厨はここ最近ずっといるキチガイだから放置
妄想の中ですごい成績なんだろう。
ホセは濃厚じゃなくて確実
交渉しないとでてる
1 (遊)浅村
2 (二)原
3 (左)栗山
4 (三)中村
5 (DH)外人
6 (一)平尾(坂田)
7 (右)大崎(駒月、熊代、田代)
8 (捕)銀仁朗(星、上本)
9 (中)秋山
片岡駄目ならこう?若いチームの伸び代に期待
奈良原頼む
>>680 どっかのアニキじゃないが糞詰まりのクソみたいに居座られるより良いだろ
だったら快便だから代謝が良い方が良い
うちは若手が頭角表しやすいのも快便だからだろ
いよいよ球団消滅が現実帯びてきたな
フロントもわかってんだよ、中島が抜けたら今の集客グッズ売上は維持できない、
(巨人阪神SB相手で)おかわりを引き留める財力もないってことくらい。
おかわりいなくなりゃいよいよ万年最下位、客もどんどん減る。
もう詰んでるんだよ
>>683 お前のように排他的な人間がファンを減らしてるんだろうな
古株が威張り腐ってるのって巨人とそっくりだわw
許さんFAにホセ退団か。
慌ただしい一日だな。
とりあえず牧田おめでとう。
許さんFAで落ち込んだ気分で仕事終わって来てみたら今度はホセってorz
もう、こうなったら薬物前科有りでも良いからMラミレス獲りに行って欲しい
そう云えば今日ハーパーがフリーの公示出てたなあ・・・
今年の横浜ドラフトをやらなきゃいけなかったのは
ウチの方だったんじゃ…
でも許さん年俸4500万あたりまでアップ(本人は5~6000くらい希望)
するんだろうから、他球団が5000万以上の複数年なんて用意するだろうか?
自信があるなら来年も頑張ってからFAした方が儲んじゃね
というか問題は今年より来年からのFAラッシュだと思ってたんだがな
ホセはもう劣化気味だったから覚悟はできてたけどさすがに許さんは予想外だった
生涯西武じゃなかったのかよー
あーホセもなのか。
いやそれより許…。長年叩かれてたけど、それでもずっと西口さんの次にファンだったのに。
>>713 FA残留なら年俸あがるからな
FAしないメリットなんてない
帆足抜けるのは痛いと思うが、ここで菊池に奮起してもらいローテ入りしてほしいしな。
あと外国人はナベの起用法しだいだろな。
>>713 去年今年の禿起用で、このままじゃ来年こそぶっ壊れると判断したんだろ
周りがどんどん壊れて、自身も壊れかかったんだし
「日本人扱いになる外国人」のメリットを一切使おうとしないのは凄いな。
シコの時も空いた枠を埋めようとしなかったし、ホセまでリリースか。
カネある球団なら保険としてでも残すぞ普通。
西武は球団に限らずどこも出る者拒まずだなぁ
脇腹壊して消えたのに2軍で1試合投げて即復帰させる
ハゲの思考回路は理解不能
>>717 こんだけ枚数が足りなくなったら菊池は当然ローテ入りでしょう
それどころか大石十亀小石の誰かがローテ入りしても不思議でない
1:松井
2:大友
3:小関
4:鈴木
5:シアンフロッコ
6:ブロッサー
7:垣内
8:伊東
9:高木浩
来年は99年以来の暗黒打線来るか?
むしろ今回ので精神的にダメージ大きいのは古株じゃないの?
許さん抜けるとか・・・
昔から見てるのにこれで何も感じない人って、選手を駒としか思ってないんだろうね
今日は厄日やな。明日は新戦力獲得発表頼むw
>>719 ホセはリリースというよりふっかけか引き抜きじゃないかね
統一球でこのレベルの成績残せるのなんて一握りだし日本人扱いだからな
1.5億〜貰える宛でもあるんだろ
>>723 その中から即ローテ入れる可能性あるの小石だけだろうな
小石は後ろで使いたいんだが・・・
戦力的にはもちろんだが、許さんFAは寂しいな。
フロントがどうするか見物だわ。さすがに少しは動くんだろうな?
>>729 小石はワンポイントタイプじゃないよ
死球多いし
小石先発、十亀大石中継ぎがいい
小石はあのノーコンっぷりで即戦力かね・・・・
この前の数試合だけを見て言ってるのなら(ry
SBがカブレラとotz解雇でホセ入団だったらどうするよ?
LEXによると許さんとは代理人と交渉だって
>>723 大石十亀小石この3人は楽しみだね。
大石はどうなるかわからんけど、十亀小石はとりあえず最初は先発からやってほしい。
ここはラミレスに行くしかないでしょ!
>>732 俺もその使い方に賛成だな
なんか球団は十亀先発小石中継ぎで考えてるとか何かで読んだ気がするが
逆だろー
来年は大島や高山に期待しとく
>>732 ワンポイントじゃねえよw
普通に許さんみたいな1イニング任せられる中継ぎとして見てるわ
左=ワンポイントみたいな禿の悪しき習慣に慣れたらあかん
俺は来年ダメでも構わんよ
ネガってるより、酒でも飲んで3年後でも妄想してる方が好きだわ
岸牧田に加えて、菊池大石十亀小石みたいな原石たちがいるんだし
ひょっとしたら投手王国再建できるかもしれん
>>738 十亀も小石もとりあえず皆先発やらすっ
て言ってたぞ。小石はあの四死球の数で
即戦力とは思えないけど
ブラゾバンは駄目なの?
マルハーンみたく途中加入でよく分からんうちに退団のようだが
数字だけみたらかなり良いじゃん。四球も少なめだし
>>734 カブレラは残留
獲られるのではなく少しずつ乗っ取ってると考えればいい
カブレラは複数年契約だよな
3番手
セットアッパー
約3割20本100打点20盗塁の3番打者
>>716 FAだと来季年俸は据え置きな。
再来年にどんと上がる。
単年5千万と2年1億で揉めたとかそんなんじゃないかなあ。
ジオ・バーデンはいかないのかな
>>681 来期はセパもなにも、90年代後半あたりの
パリーグの落ち込みは酷かったぞ。FAで抜かれて。
フェルナンデスまで退団とはたまげたなぁ
ハーパー辺りを安く買い叩く算段でも出来てるのか、今の西武って広島より貧乏なんじゃないの
そういうのは静観とは言わず達観というんだよ、似非古株さん。
文化の違いや、前半の酷使が評価されなかったのもわからんではばいが、
7,8年役たたずの無駄飯食らいだったんだから、許よ、もう数年頑張れやって
普通の古参のファンなら思うわ。
明日のコンベンションってナカジ中村クリ牧田が出るの?
予約しないと
>>724 この頃は酷かった
和歌山枠の原井とかいたしな・・・
ホセの穴はカスティーヨだったりして。
>>751 全くだ。今回の許の決断は残念でならん。
中継ぎ足らんなあ。今年の許さんのように誰かを酷使することになりそう。延長あるのがなあ…
被害者出そう
野手はもう静観しかないなw
ホセの穴はホセで埋めろってか
>>741 3年後か
涌井おかわりが健在なら良いチームになってそうだな
投手だけじゃなく野手も
浅村秋山熊代駒月永江田代
出場機会は必ず与えられるから期待していいな
GG
カブレラ
細川
ホセ
ミンチェ
帆足
どうせならこれくらい鷹が取ったらネタにはなるな
本気で穴を埋める気があるのなら帆足の代わりでホールトン
ホセの代わりにホワイトセル
ぐらいするだろ
お客様の中に坂田を覚醒できる方はいませんかー?
何が起きても変じゃない
そんな時代さ、覚悟はできてる
この状況で中継ぎとか心配してる余裕はねえな
先発打者最優先なのは当然
うちお得意の誰も見向きもしないその辺に捨てられて職にあぶれてる外人をこそっと
拾ってすませそうな気がしてならねえんだが。今日公示されてたハーパーがそのタイプ
だな。また何時もの廃品回収を助っ人にも適用しそうで怖いw
許って酷使されてたか?
怪我明けの使い方が気に入らないってのならわかるが。
>>765 パイプ椅子だけはイランわ
まだ定岡のほうがいい
>>766 怪我直前は勝ち試合の7回8回がデフォだった。
ホセオーティズ
ホセカスティーヨ
ホセの補充はどうにかなる
これで来年優勝したらもう何も信じない
>>767 俺も桜井はいらん。
ミスチルとかけてみただけです。
紛らわしくて申し訳ない。
ええと
「むしろ今は、みんなが慕ってるナベがいい雰囲気を作り出してるから流出はこの程度で済んでる
来年以降ナベがいなくなったら、どうなるか分からない」
だっけ?ナベシンさん
近年稀に見る瓦解っぷりなんすけど
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 19:31:08.19 ID:Oj2ftjIJO
ホセをソフトバンクが獲得することはないだろう。
西武ドームだからこそ指名打者で17本塁打81打点残せた。
福岡ドームなら本塁打2桁打てるかどうかもわからん。
それにホセは中島、中村いる西武だから指名打者で使えた。 ソフトバンクならカブレラと使い方変わらん。
統一球に変わって1点を大事する野球に変わっている中、守れないホセを獲得する球団があるとは思えない。
セリーグならなおさら。
ホセは終盤は良かったけど 前半戦は足引っ張ってたしな
確かに痛いけどあきらめよう 楽天でも法外な額吹っ掛けて退団だったし
またやるかなと思ったら やっぱりだった
ブラゾバン、アルバラデホ、ラミレス、ハーパー、スレッジ、ホワイトセル、オーティズ
例年にないくらい中古品があふれてる
まあたぶんまたメキシコかどっかでしょ。
新外人がダメだったら呼び戻そうぜ。
牧田新人王おめでとう。
ミンチェ、ホセはもういいや。
ロッテのときも金のこと言ってバレンタインに切られたからな。
しかし何が怖いってこんだけ計算出来てた選手が抜けて
来年の監督がまた渡辺ってのがなぁ・・新しい人材も入ってくるけど。
スレッジが来たりすれば手の平返すのがこのスレw
まあ新外人は誰か獲るんだろうしまったり待てば良いよ
782 :
風化防止:2011/11/30(水) 19:36:37.46 ID:LedZrQEX0
ミンチェ 国内FA取得も「ずっとライオンズと一緒」
西武のミンチェは1日、出場登録日数が8年に達し、国内フリーエージェント(FA)の資格取得条件を満たした。
来季からは外国人枠を外れ、日本選手扱いでプレーできる。
来日12年目のミンチェは「ちょっと長すぎた。(行使は)全然考えていない。
ずっとライオンズと一緒に戦っていきたい」と話した。
外国人選手でFA権を取得するのは
郭泰源(元西武)ローズ(元オリックス)ラミレス(巨人)カブレラ(ソフトバンク)シコースキー(西武)に続いて6人目。
[ 2011年6月1日 17:07 ]
>>773 ナベがいる間は帆足等寛容力野球に鳴らされた連中の流失はねえよって言ってた妄想厨っていたよなあ。
息してるかぁ?
ホセを獲るとしたらSBかdenaかロッテぐらいか?
金も知恵もないカス球団
10年前あたりのドラフトの貯金でやってるだけ
GM置けや
背広組は無能なんだよ
許もホセも外国人だから仕方ない
ホセなんて代理人だし愛着も糞もないまぁ出稼ぎにきてるんだから当然だが
来年再来年のほうがやばい
許さんの穴埋めにブラゾバン獲ったらいいのに
少しは動いてくれよパルピコ
マルハーン取れよ
>>784 ロッテ楽天日ハム横浜かな
まあでも楽天は星野の独自ルートに拘りそうだし
日ハムってよそのお下がりは最近しないし
ロッテ横浜かね
>>785 あれ これ1001が5分でGOサイン出した奴じゃないんだっけ?
まだフリーなの?
来季から聞かれなくなる(であろう)応援歌達
中島 研ぎ澄まされた そのセンスで決めろ グランドスラム
風を切り裂け 鋭くしなやかな勇姿 バックスピンで打ち込め Ohレッツゴースーパーヒッター
みんなの希望を背負い 走れこの道 宿敵を打ち倒す 闘志抱き今燃えろ
GG佐藤でゴーゴー GG佐藤でゴーゴー 狙いはいつも あの左中間 (レッツGG)
オーオー オーオーオー パームボールのジャングルさ 投げつけてゆけ レッツゴー帆足
弾丸ライナー打ちホセ 南の空遠く ハードパワーでホセホームランです
>>785 え、こいつすごくね?
さすがにメジャーに行きそうな気がするが……。
>ホセ
外国人枠使わないしとりあえず獲っとけ的なノリでSBありえる気がするのだが・・・
横浜って今一塁手いないよな?
横浜行ったら応援するよホセ
ホセ退団て、なんでまた?
ミンチェの今年のBABIP.227。
神懸かり的に運良かっただけだろ。
>>785 Barbaroって名前は「野蛮な」とか「野性的な」という意味だからな。
名前は悪くない。
>>794 亡命キューバ人選手だから色々事情が複雑でメジャーも獲る所が無い
>>797 まー誰かはわからんが新外国人が決まったからでは
あるでしょうな
確定情報ないからわからんがw
>>792 そいつなら昨日契約したって出てたけどねえ
許さんが眼鏡かけたりサイドスローに変えたり
不振に喘いでいたころを知っているだけに残念だ
もう誰も信用できん
中島の応援歌は浅村のチャンステーマ(満塁時)になると予想
一塁は筒香
>>797 いつものお金でしょ 相当な額を西武に要求して
呑めないんなら退団って感じじゃない
>>792 そいつはメキシカンリーグでこいつと争って打率2位の奴
ホセは鷹かハムに行けばパ6球団制覇にリーチ
>>793 だせぇ歌詞w
メロディだけなら悪くないのも多いんだけど
前田と石井丈退団以外に朗報なくね?
ノリだんも後藤も144試合出られる実力ないだろw
筒号はサードじゃね?
フロントのやる気がある横浜が羨ましい
許さんはウチじゃなければとっくの昔に解雇されてただろうに
ここ数年やっと働き始めたと思ったら・・
許は統一球にかわったから宣言したんだろうな。
あの球なら西武に飼われなくても自力でやってけると思ったんだろう。
>>816 フロントっつーか親会社な。
まあ低迷していたとはいえ動きたがるフロントではあるが……。
俺はナカジと義人の応援歌が好きだったな‥
>>805 チャンテにしてはノリが悪い気がw
使い回すなら駒月か田代か永江にくれてやって欲しい
そもそも前田→鈴木の人事がマイナスに働いてる可能性が
>>817 何か広島ファンみたいで悲しくなるからそういうのは止めようw
しかしフロントはどうしたいんかねえ。嫌になるわ
選手だけじゃくて
FA移籍するファンも増えそうだな
もしくは野球自体に無関心になるか
メキシカンリーグなんか信用ならんわ
セサルが首位打者盗塁王ww
>>823 主力が流出しすぎてチームが弱くなると愛想尽かすファンは出てくると思う
今年最下位になったときは西武が少しだけ嫌いになった
許さん最初で最後の銭闘
ホセと許さんは金要求するならいらんわ。鈴木のはんだんが正しい。
前田だの鈴木だの60代のじじいは要らねんだよ
40代のGMを置け
ホークスはうちより主力の流出がすごいけどそれ相応の補強を
するんだろう。一方西武は・・・・頼みますよ
いっそ許さんに5年2億くらい提示するか。
>>828 外人だし、出てっても仕方ないと思う人の方が多いよ
>>824 メキシコ移籍前の去年も投高打低のインタリーグで.341の高打率で首位打者獲ってるから打撃の実力はリーグの低レベルのお蔭のフロックじゃないと思うぜ
>>829 前田やパルピコはさておき
40代のGMに何のメリットが?
>>825 黄金時代の末期の時みたいだね 来年再来年の5人のFA動向次第だね
その中でもおかわり残留が最大重要事項 おかわり流出してしまうと
他も雪崩式になんてことあるかもしれないし フロントは最大限の誠意を
見せて欲しい
取り敢えずミンチェだけは絶許
豊田和田禿細川なんてこいつに比べたらかわいいもんだわ
おかわりいなくなったら4番栗山とかありそうだよな
マジかよホセ
確かにGMは置いた方が良いかもなぁ
フロントが能無し過ぎるわ
>>829 じゃあ山田GMみたいな独断決行みたいな奴しかいないがそれでもいいのか?
とりあえず坂田ファーストコンバートさせよう
ダルメジャー行けよ
行かないと戦力が均衡しない
今年
ナカジ 許さん ホセ
来年
おかわり
再来年
涌井 栗山 片岡(故障者制度使えば来年か?)
再来年までに建て直せる目処が立たないと洒落にならない
おかわり引き止め無理かなぁ
片岡なんかちょくちょく巨人ファンアピールしているし
盗塁王に返り咲いた暁には出て行くんだろうか・・・
>>844 帆足が残留してくれるんなら一安心だな。
許さんの代役はカズさんで。
>>845 社会人時代の親友がいるのは大きいだろうな
05年にあのお方が陥落してから補強が失敗続きになってるのは気のせいか?
西武ファンの中にも主力はFAするものと覚悟が出来てない人はまだ多いんだな
一久には1億7000万すんなり出すのに
ミンチェ・ホセには出し渋るフロント
何だこれ
組織として腐ってる
競争原理が全く働いていない
補強に失敗しようが順位が悪かろうが定年間際のオッサンが適当に球団を運営してるだけ
死ねよ
ホセも退団確実で許さんも退団確実で帆足も退団確実で
来期3人ともソフトバンクではなく工藤のいるベイスに行きそうな気がするのは思い過ごしだろうか。
>>845 巨人のセカンドなんて藤村()ごときがスタメン取れるレベルだから
完全上位互換の片岡は喉から手が出るほど欲しいでしょうよ
結局育成もどきも諦めたみたいだしな
テスト外人の合否マダー?
大丈夫
なんとかなるさ
4番カブレラ5番和田が抜けた時だって誰もがもうダメだと思ったじゃないか
俺らファンが諦めてどうする
やれる!できる!できる!やれる!!
もういい、銭ゲバの屑は要らん
そんなん抱えてたってここ一番で働けん奴ばっかじゃないか
真の西武魂をもった戦士以外はこの球団を去れ!!!
ホセはいらんと思ってたから朗報
前半のクソっぷり棚に上げられて活躍したみたいな扱いになってたのが納得いかんかった
毎年8月くらいから契約出来るなら超優良だけどね
ホセ退団はまあいいわ
年齢が年齢だし、実は見た目の数字ほど貢献していない
キムテギュンに毛が生えたレベル
外国人ちゃんと獲ってこいよ
藤田甘すぎじゃね?
もっとガッツリ下げていいだろ。
>>853 田中賢が巨人に行ってくれれば心配することもなかったのにな
藤田もさあふざけたブログやってないで真面目に練習しろ
今北
もう来年は覚悟したで
今日のQRはよりによって豊スコかよ
外国人枠スッカスカなんだからちゃんと取れよ
ホワイトセルがいいな
>>855 不思議となんとか穴埋め出来るんだよな 来年はなんとかなるかも知れないが
ただおかわり流出はイカン まだポストおかわりが育って来てないし
駒月とか候補だけど どんなに早くても3年はかかるだろうし
おかわりの穴埋めというか
おかわりまだ28だろ
872 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 20:21:22.92 ID:Oj2ftjIJO
ホセの問題は打撃じゃない守備力だよ。 楽天でも打点王獲得しているのにクビだった。他の球団は守備力重視に切り替えている。サードは見てられないレベル。ファーストでもポロポロ。だから浅村一塁でホセ指名打者。
ホセを指名打者で獲得するなら守れる外国人が必要。
まあセリーグ行くことないわ。
まあ本塁打40本、打点100残せるなら守備には目をつぶるだろうが、
1億とか要求したんじゃない?
せいぜい7千万が限度だ。
>>97 お前こそ投票ルール守れ
1人で2票、確認できるのは1ペアしかないけど
ここでスレタイの注意喚起するくらいだから、こいつは常連だろう
普段からID替えて重複投票してそう
何ヶ月も最下位独走してたチームから
三番五番左エース中継ぎエース抜けw
完全に糞だわパのお荷物ゴミチーム出来ちゃうな
(二) 片岡
(遊) 原
(左) 栗山
(三) 中村
(右) 坂田
(一) 浅村
(指) 上本
(中) 秋山
(捕) 銀
先発 涌井、岸、西口、牧田、平野、菊池
中継 岡本、長田、野上、木村、星野、松永、小石
抑え ゴンザレス
まあ何とかなりそう
>>766 自分は酷使だとは思わんけどな。
仮に酷使だとしても他球団でもあるレベルだと思うし。
ただ、本人がそれを不服に思うなら仕方ないと思う
来年も浅村ファーストとかねーわ
フロントにもうちょい頑張って貰えねえもんかな?観客動員グッズ売り上げと年棒の係数をもう少し他球団に近付けるだけでもいいから。
ティフィー、ゴンザレスの他に投手野手もう一人ずつ欲しい
4片岡
7栗山
6浅村
3中村
9坂田
D大崎
5原
2銀仁朗
8秋山
なんか左ばっかだな。
上本達之 .145 77打席24三振
こいつは見たくないな
ホワイトセルとれ
スレッジでもいい
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 20:34:17.44 ID:FGhFaNm80
1 (遊)浅村
2 (三)原
3 (左)栗山
4 (一)中村
5 (DH)上本
6 (中)秋山
7 (ニ)片岡
8 (捕)米野or武山or駒月(2011年ドラフト3位)or藤澤(2011年育成ドラフト1位)
9 (右)大崎
キャッチャーはこの4人の競争にした方が銀仁朗よりもマシ
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 20:34:29.43 ID:Oj2ftjIJO
884へ
新外国人2人は打線に入るでしょう。
その打線にはならないわな。
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 20:36:42.14 ID:FGhFaNm80
1 (遊)浅村
2 (三)原
3 (左)栗山
4 (一)中村
5 (DH)武山
6 (中)秋山
7 (ニ)片岡
8 (捕)米野or駒月(2011年ドラフト3位)or藤澤(2011年育成ドラフト1位)
9 (右)大崎
捕手はこの3人の競争で良い。散々チャンスを与えても何の反省もなく
ソフトバンクに小馬鹿にされ続けるような屑選手にはチャンスを与えんで良い。
許さん・・・フェルナンデスまで・・・
なんかさあ 絶叫したい気分
12月7日の新入団発表会当たってもいかないかもな
11月も終わるんだけどテスト生の合否いつ発表すんの
この辺スッキリしないと次の補強にも進めないだろ
>>888 2人って誰だw
1人テスト受けたのは知ってるけどもう1人は妄想?
駒月は外野だっちゅ〜の
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 20:38:29.78 ID:7NFgaJw80
涌井 FA
中村 FA
栗山 FA
浅村 FA
全員放出でいいよ。もう。
菊池もさっさと活躍してメジャーいけ。
>>892 あくまでも俺の予想だがナカジのポスティング額によって採用非採用が決まる
>>888 まあ既存戦力をとりあえず9つのポジションに並べただけさね。
一軍レベルの右打者が実は払底していてヤバいと再確認した。
結局こんだけ他球団が欲しがるような選手いたのにそんなに優勝出来なかったのが悪いんだよな
原三塁なんて止めてくれよ。三塁は外人か長打が打てる奴頼むよ
DH上本とか・・・何かの冗談かよ1割の殆ど三振しかしない球にバットが当たらん奴が
クリンナップの2人がいなくなるとは
おかわりしかHR打てる奴がいないわ、おかわり1人ならおかわり敬遠されまくりだな
ナカジもホセもいないから、おかわりだけ敬遠すれば怖くない打線だな
>>783 てか、ナベで居心地よかったとしても、基本的にあと一年。
首脳陣なんて変わっていくからね。一番高く売れるときに売っておきたいて感じなんじゃないの
>>892 ゴンザレス(だっけ?)以外不採用のはずだったのが
ホセと許の退団で採用の方向に傾いて、通達を遅らせてるんじゃね
で結局不明なグラマンはどうなるんだ!!!????
明日保留者名簿って分かるの?
ナカジ入札なしで残留あるかも
>>898 そうそう。毎年優勝できるわけじゃないんだし。
去年なんて絶対優勝しとかないといけないシーズンだったよ。
7栗山
4片岡
3ホワイトセル
5おかわり
D新外国人
6浅村
8秋山
2銀
9熊
これでいいだろ
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 20:42:32.54 ID:pARSv+CI0
ナベの次は落合監督どう?
>>884 うちは昔から右ばっかになるか左ばっかになるか
いつでも偏ってるなw
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 20:43:43.77 ID:Oj2ftjIJO
新外国人確定していないが
1番(二)片岡
2番(中)秋山
3番(左)栗山
4番(一)中村
5番(右)新外国人
6番(指)新外国人
7番(遊)浅村
8番(捕)星
9番(三)原
909 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 20:45:38.07 ID:FGhFaNm80
1 (遊)浅村
2 (三)原
3 (左)栗山
4 (一)中村
5 (DH)武山or駒月
6 (中)秋山
7 (ニ)片岡
8 (捕)米野or藤澤(2011年育成ドラフト1位)
9 (右)大崎
ファーストとDHは打てなきゃいけない外国人のポジ
外野は若手枠でいいよ
中島
帆足
ミンチェ
ホセ
上2人はだいぶ前からわかってたから、精神的にはノーダメージ。
なんかこの4人がいなくなることに逆にワクワクしてるのは俺だけかw
ホセは好条件を提示してくるチームがなかったらどうするんだろう
それとも接触済みなんかね
2000年ドラフト組もいよいよエリートだけか…
ナカジ帆足は痛いな
ナカジ枠は今年無理にでも使った浅村に期待する
内野守備は良くなるだろ
文化放送の豊田のインタビュー、聞けなかったorz
誰かうp…
>>907 水田、黒瀬、GG、後藤、中島と右打者放出したからねえ……。
>>911 俺もだ
確かに不安もあるけど世代交代の瞬間はいつでも楽しみ
浅村秋山の1番2番コンビ来年からした方がいいな
もう再来年はおかわり抜けるかもしれないから
栗山が3番で5番に外人獲得しないと
>>903 6球団以上興味を示しているのに入札無しはないだろ
斉藤は地味に年俸アップだな
出て行く選手もいれば入ってくる選手もいるから
そっちの方に楽しみを作ろうや
基本はポジ思考で
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 20:51:12.48 ID:FGhFaNm80
結局、穴豚は取りに行かないのか?
1 (左)栗山
2 (ニ)片岡
3 (遊)浅村
4 (三)中村
5 (指)新外国人
6 (一)新外国人
7 (右)大崎・坂田
8 (捕)??
9 (中)秋山
4番まではわくわくできる
栗山はチャンスに強いから3番にした方がいいよ
浅村はまず1番で実力をつけて将来クリンナップ打てればいい
石川に期待するわ
完封までしたのに外国人っていう理由で中継ぎやらされてたからな
そりゃ出て行くでしょ
おれは来年先発の許さん、他のチームに行っても応援するよ
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 20:52:56.30 ID:FGhFaNm80
1 (左)栗山
2 (ニ)片岡
3 (遊)浅村
4 (三)中村
5 (指)新外国人
6 (一)新外国人
7 (右)大崎・坂田
8 (捕)米野
9 (中)秋山
石川は守備がアマレベルなのがなあ
>>922 巨人がいくら用意してると報道されてるか調べると答えがわかる
浅村は選球眼いいし1番型に成長してもええね
アジアシリーズには出なくて良いけど
優勝はして欲しいジレンマ
巨人は株式会社じゃないから金いくらでも出せるんだろうな
鷹は株式会社だからそうはいかんだろうが
それに浅村の方が盗塁が出来るから栗山より浅村が1番の方がいいよ
秋山も足があるから、新1番2番で将来見据えて
栗山は1番でいいでしょ
今の所は適任打者がいないし
浅村は1番よりもナカジコースが望ましいからな
てか来年日本一のチームの監督がWBC監督だっけ?
なんだかんだ采配に文句は言っちゃうけど日本代表監督渡辺久信は見てみたいよ
外野は栗山の回復次第だろうね。
今シーズン終盤程度の球しか投げられないようでは
DHの可能性も出てくる。
来年は100敗目指せるな
もう出ていく選手のこと言っても仕方ないから、若手に期待しようぜ。
新人は一年目から全員にチャンスあるぞ。
鷹は左腕が足りないなら星野引き取ってくんないかな
1番セカンド片岡
これが復活しないことには始まらん
まぁそれ以上に投手だけど
読売は以前ほど資金は潤沢じゃないんだけどな
1試合1億だった放映権料も今は見る影もないし
正式発表はされてないけど発行部数も落ち込んでるみたいだし
次スレは?
あ、踏んでしまった。まだ大丈夫だと思って書き込んだんだけど。
申し訳ないっす。立てられません。うっかり
ホワイトセルをとれ
左で20本打てるし、出塁率もそこそこある
中島がいなくなった以上、おかわり3番希望かなぁ。
少しでも多く打席回ったほうがいいんじゃないの。
栗山の勝負強さはクリーンナップじゃないからこその気がするから、やはり出塁率高い方を重視して1番がいい。
野球小僧立ち読みして知ったんだけど、はらたくはランナーいる時は右方向へのチームバッティング率が凄く高いんだってね。
流し打ちはランナーいない時がほとんどだとか。ほとんどの試合見てたのに気付かなかったw
ちょっと見直した。
次スレたてるよ
原はなんで鈍足なんだろな‥
それが2番はちょっとしんどいわ〜
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 21:06:15.41 ID:FGhFaNm80
虚塵、中日、(阪神+オリックス+広島)、(西武+ヤクルト)、
(横浜+楽天+ロッテ+日本ハム)、ソフトバンクの1リーグ6球団で良いよもう
おつ
>>944 打率低いし三振多すぎるけど出塁率はマジで高いね。
なんか印象と違った。
選球眼がいいんですか?
マルハーン獲ろうか
今日は衝撃的なニュース多すぎ
ミンチェとホセには来年もいてほしかった
涌井さんはメジャーどうなんですか?
涌井「・・・・・・アメリカ人は八重歯を幼い時に全部矯正しちゃうでしょ?」
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 21:08:56.25 ID:FGhFaNm80
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 21:10:16.58 ID:adhp50D0O
ホセ、牧田じゃなくおせちかよwww
>>948 粘るし繋いでくれるし送れるし2番としての役割は果たしてるんだけど
塁に出ても何の脅威にもならんのがね・・・
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 21:11:25.60 ID:kMLzahn3O
マクレーン呼びたくなるわ
活躍する見込み低いのに育成選手で夢見させといてすぐ大量に斬るってひでーと思うが
本人達も了承済みなんかな…
>>950 乙
これで育成のなんちゃらはないよなw
>>960 高卒も2〜3年目でもバッサバッサ切るからね 本人たちも育成だから
早めに結果出さなければ切られるのは分かってるだろうけど 残酷だね
ラミミは取れないかね?
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 21:21:22.69 ID:pauP7KYL0
ホセは元々流浪の外国人だから諦めつくけど
許さんはないわー
働きもしないのに、長年外国人枠潰してきたくせに
>>934 村田杉内ホールトン強奪の原辰徳がまた監督じゃんかよ。
つまんねーな
許さんはアカンよな
許さんはもう日本語ぺらぺら?
牧やんの新人王は目出度いんだが、ホセと許の退団のショックが・・・・。
便器のお下がりのホールトンはダメか?セットアッパー取らないとどうにもならんぞ
牧やん圧勝やん
鍋Qのロビー活動が上手く言ったのかな
大学や社会人で伸びるとは限らない、なら育成でもプロに入った方が悔いを残さずにいい
というのが賛成派の言い分だが
大学、社会人でドラフトの目玉になる奴らなんて
ほとんどが高校卒業時や大学卒業時、プロに行かなかった連中じゃなくて行けなかった連中
ろくに試合にも出られないプロでやるより、大学や社会人で揉まれた方が技術向上になるのは当たり前
>>956の中にも、育成にさえかからなければ、今頃ドラフト上位でプロ入りしていた奴が居たかもしれないと思うと何とも
タツノリ叩きたいなら便器スレ帰ってやれよ
どうでもいい
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 21:24:56.33 ID:Oj2ftjIJO
ホセは37歳、ミンチェは34歳切るには丁度いい。
鈴木本部長の判断は正しい。他球団がどう評価するかだが、外国人枠には入らないとはいえ、ミンチェはは高い要求しなければ投手だから獲得する球団はあると思うが、ホセは獲得する球団はないと思う。そこまで評価されない。
身の程しらずとしかいいようがない。
選手も毛も、抜ける一方だよ
別にいいだろ
説明して本人の同意の上でやっているんだろ
ホセの金額要求呑めて 1塁が不動でないところって横浜と巨人くらいか
許は移籍前提なのか?
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 21:30:36.89 ID:Oj2ftjIJO
ホセ一塁で使ったら、投手たまらんわな
>>818 かもね。しかし6月の発言を考えると悲しい。
言わなきゃいいのに
ミンチェなんか長年面倒見てやってきてるのに
成績がちょっと良かったからってこんな仕打ちしやがって
酷いわ
まぁホセは衰えの一途だからな‥ラミレスとかもそうだし
そろそろ若い助っ人がほしいし丁度いいんじゃね?
許はまさかだったけどセットアッパーとしては絶対的じゃないしいい歳だしなー
まぁ十亀か大石に期待しよう
出てく一方だけど、補強しないの?
他の球団ならとっくに首切られてるよミンチェなんか
他の選手に登板の機会が回るのはいいけど、またナベがいろんな使い方して
役割を固定できないってかしないのがうっすら目に浮かぶよ
そりゃするでしょ
助っ人みんな出て行く事になるんだしw
これでやっと若くて新しい助っ人が入ってくるわけだな
次は助っ人らしい働きを期待したい
もうブラウンやマルハーンクラスとかは勘弁してくれよ
>>983 今頃、牧田の新人王記念グッズどうしようか考えてるよ
>>984 ほんとになぁ 使う首脳陣もフロントも観るファンもかなり我慢して来たのに
これはないなぁ
フクダーダ監督でいいな
成績微妙だけど安いし切るほどでもないな〜→残留
ってのを繰り返してきたから我慢してきたって感じはあんましないけどなw
許さんはちょっとリリーフで活躍したら勘違いしてしまったんだな
やっぱゴミだったわ
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 21:46:52.30 ID:Oj2ftjIJO
まあ、外国人補強はキャンプ前になるだろう。
10人程度リストしているらしいから、5人程度は獲得すると思う。それ以外に3人は補強するだろう。
終わってみたらいい補強になっているよ。
あの嫁が泣いて訴えたんだろう
こんな放射線量が高いところになんていられない、娘の健康を考えて西日本のチームjに移籍してよ!
って
許さんは勘違いしちゃったのかあの程度投げれただけで
ボールがどうなるかわからんのに長くやりたきゃやめとけよ
結局FA取るほど1軍にいたわけだしな。
>>991 日本人ならそれでいいけど外人枠使ってきたからね
金使いたくないフロントはともかくファンとしてははよクビにしろってのも多かったんじゃないか
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/30(水) 21:48:16.92 ID:Xz8/4lG10
1000なら許さん広島へ
1000なら許さん八百長でタイーホ
1001 :
1001: