■■■球場について語るスレPART34■■■

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 17:21:34.51 ID:qPteMDGq0

ここはプロ野球で使われる球場に関する総合スレです。

★落ちやすいので、常時age進行でいきましょう。
★各球場のローカルな話題に関しては、スポーツ施設板　http://yuzuru.2ch.net/stadium/　で。
　海外の球場（ボールパーク）に」関しては、野球総合板　http://toki.2ch.net/mlb/　で。
　既に無くなった球場については、野球殿堂板　http://toki.2ch.net/meikyu/　で。

前スレ
■■■球場について語るスレPART33■■■
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1315116521/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 17:22:00.80 ID:qPteMDGq0

人工芝球場の使用芝一覧

①アストロ社製（年代順）
http://www.astrocorp.co.jp/jisseki.html

西武球場：アストロターフS8
千葉マリン：アストロターフS8
富山アルペンスタジアム：アストロターフS8
長野オリンピックスタジアム：アストロターフS8
大阪ドーム：アストロターフS8
西武ドーム：アストロターフS12
札幌ドーム：アストロターフS12
千葉マリン：（2003年張替）：アストロネクストターフ
西武ドーム：（2008年張替）：アストロステージMJ
長野オリンピックスタジアム：（2010年張替）：アストロピッチSL-N60（長野バージョン60㍉）
富山アルペンスタジアム：（2010年張替）：アストロピッチSL-PRO60（プロ仕様60㍉）
京セラドーム（2011年張替）：アストロピッチSL-KDV（京セラドームバージョン）

【ショートパイル】・・・・ゴムチップを使用しないのでメンテナンスが容易、アストロターフ系は巻き取り可能
アストロターフ系：人工芝誕生初期から存在
アストロステージMJ ：アストロターフをベースに天然芝のような景観・しなやかなサーフェイスを実現、巻き取り不可

【ロングパイル】・・・・天然芝に近い感触、メンテナンスが難しく、性能を維持するにはそれなりのコストが発生、巻き取り不可
アストロピッチ系：サッカー用に開発されたロングパイル型を、野球用に転用

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 17:22:13.85 ID:qPteMDGq0

②フィールドターフ・ターケット社製
http://www.fieldturf.jp/baseball/index.html

※全てロングパイル人工芝です
福岡Yahoo!Japanドーム
東京ドーム
横浜スタジアム

ちなみに、東京ドームはサッカーのFIFAから
「FIFA推奨1スター認定」を取得していました（2009/11/28まで。現在は期限切れ）

③その他

【ロングパイル】
ビッグターフ（日本フィールドシステム）・・・・Kスタ
http://www.n-f-s.co.jp/business/baseball/03/index.html
ハイブリッドターフ（住友ゴム工業）・・・・神宮球場、HARD OFF ECOスタジアム新潟
http://www.hibrid-turf.com/products/xxp/index.html

【ショートパイル】
グランドターフ（大塚ターフテック）・・・・札幌ドーム、ナゴヤドーム
http://turftech.otsukac.co.jp/grandturf.html

現在、プロ野球の本拠地で使用される人工芝は選手の体への負担を重視し
ゴムチップや砂といった充填材を用いたり、アンダーパッド（衝撃吸収材）を厚くした製品が主流となっており、
巻き取り可能な製品は、こうした充填材を一切用いず、アンダーパッドも薄い「グランドターフ」だけになっています

グランドターフの構造
http://turftech.otsukac.co.jp/material/grandoturf02-01.jpg
東京ドーム初期の人工芝とほぼ同じ
http://www.jsce.or.jp/journal/thismonth/200308/introduction2.pdf

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 17:22:29.35 ID:qPteMDGq0

人工芝ランキング

1位：神宮球場（ハイブリッドターフ）・・・・選手からの評判も良く、ロングパイル型の雄として君臨してきたフィールドターフを超えた？
2位：東京ドーム（フィールドターフ）・・・・・ロングパイル人工芝を真っ先に採用し、「FIFA推奨1スター認定」を獲得する姿勢を評価
3位：福岡Yahoo!Japanドーム、横浜スタジアム、Kスタ宮城（フィールドターフ、ビッグターフ）・・・・ロングパイル型の特性を活かし、天然芝に近いクッション性を一応達成
6位：西武ドーム（アストロステージMJ）・・・・ショートパイル型ながら、ロングパイル型に迫るクッション性を実現。ただし、打球のバウンドが不自然に高く上る傾向
7位：ナゴヤドーム・・・・せっかくの張替があったにも関わらず、未だに旧来のショートパイル人工芝に執着している糞。
8位：札幌ドーム・・・・サッカーと共用している以上、巻き取り式ショートパイル人工芝から逃れられない運命。「野球界のガラパゴス」として君臨していくだろう・・・・

※2011年、新製品の人工芝に張り替えたスタジアム
京セラドーム（アストロピッチSL-KDV）・・・・アストロ社が生み出した現時点で最高峰のロングパイル人工芝「アストロピッチSL」に、京セラドームに合った特性を与えたもの
千葉マリンスタジアム（アストロステージMJ改良型）・・・・西武ドームで採用されたアストロステージＭＪに、アンダーパッドの厚みの見直し（16㍉→25㍉）等、改良を加えたもの

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 17:37:22.83 ID:+hBhbxf/0

人工芝が天然芝を目指す限り一生天然芝は超えられない

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 17:53:01.12 ID:vVPozxPU0

神宮の人工芝って、変な内野安打が多くて萎える

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 20:58:27.08 ID:SEk269En0

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20111119ddlk14040139000c.html

－－ドーム建設の目的は。
横浜の最大の欠点は東京が近く日帰り客が多いこと。全国や東南アジアから人が集まる大イベントなら宿泊客が増え、関連施設も集積して街が活性化する。
そのためにも、みなとみらいには収容人数が２万人規模のパシフィコがあるが、４万～５万人規模の施設がさらに必要だ。

－－どのような施設を想定しているのか。
場所は多くの客が集中しても対応できるよう、横浜駅から歩ける距離のみなとみらい地区を想定している。
ドームの屋根を太陽光パネルにするなど、最先端の環境技術が詰まったドームそのものが観光資源になればいい。

－－既に横浜スタジアムがある。
横浜スタジアム会社が中心となるドーム運営会社が設立されるのが理想。
仮にプロ野球を開催しても年間６０日程度で、イベント開催のノウハウを持つ別の会社が必要だ。
ドームができればプロはドーム、アマチュアはスタジアムというのが自然な流れではないか。

－－各地のドームを見ると、総工費は４００億～５００億円と巨額になる。
初期費用を要する事業だが、地元企業や大企業、市民の出資で持ち株会社を作るのも方法の一つとしてあり、民間での資金集めは可能だ。
国内外の金融機関なども興味を示しており、建設へ向けた機運を高めていきたい。

この池田って人は気でもふれたのかな？

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 00:14:16.34 ID:PoVMfEUv0

このスレ的にグランドターフって従来の人工芝と同じ扱い？

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 00:33:00.92 ID:Q/KKNFBn0

人に聞くときはまず自分から

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 00:35:39.04 ID:PoVMfEUv0

オレはショートパイルの改良版とみてる。
最上級がアストロステージ。

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 23:50:03.14 ID:G3h/su/Y0

ホームセンターの人工芝もいろんな種類あった。なんたらターフとかw

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 21:26:12.71 ID:UzT69AT00

ナゴドはこの先ずっとショートパイルのままな気がする。
巻き取れないと可動式のスタンドも使えなくなるし。

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 21:33:03.93 ID:jQpeQs+Q0

せめて芝の真下はカチカチのコンクリートっていう状態は辞めてやって欲しいな・・

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 21:54:48.99 ID:4KUwu/YwO

>>12
ハマスタの可動式スタンドはもう何年も使われていないが…
日産スタジアムがある以上、ここでサッカーやアメフトやる理由もないから、今後も使われないはず

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 02:18:23.56 ID:jhsyCHwL0

>>14
アメフトは毎年10試合以上はやってる。ただし可動席は動かさないままで。
社会人と関東大学リーグで使用してるんだから。
日産スタジアムなんてデカい所で高い使用料払ってやる必要性がない。

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 07:05:03.55 ID:/BtXuZDO0

巻き取り可能な薄さなのに
コンクリートの上に敷いても天然芝+土並みのクッション性の人工芝マットが欲しい

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 10:06:20.89 ID:DTZOoU5j0

気が付けばもう１２月間近だけど、甲子園ボウルはまた芝を敷き詰めてやるのかな。バックスクリーン側とホーム
ベース側にゴールを置いて。

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 13:02:07.38 ID:rowdoc2a0

>>15
ハマスタも使用料高いんじゃないの？
日産よりは安いのかな？キャパ小さい方が良いのならニッパツでも良さそうだけど。

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 14:20:36.82 ID:bqQYtHJrO

>>18

日産とかの天然芝は使用料だけの問題ではなく、
芝の養生などで使用が制限される。
神奈川でアメフトなら、今は川崎（元の大洋・ロッテな本拠地）を使うのが一般的。

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 22:16:53.54 ID:ShXUvsNL0

tvk news930
横浜ドームを実現する会会長発言要旨

ここ10年の優勝はドーム球場を本拠にするチームばかり

野球だけでなくコンサートなども誘致して無駄なく使える
羽田から近く、国際大会誘致にも便利

ファンの声
ドーム？いいんじゃない。大賛成。
メジャーてまは屋外主流なのに…
スターがチーム名なのに星空の下で応援出来ないのはおかしい
雨でも安心

賛否両論ですね(しかし、世代間で意見が別れているのは明白だった)

屋外を押す声については、開閉式も検討している。電力に関しては、知事にソーラーパネルを提案された。

なお、運営会社はハマスタからスライドし、下部組織にイベント運営部門を置く模様

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 00:50:42.86 ID:SdrLH+oD0

>>20
作るんなら4万以上の開閉屋根式のをドーンと造らないと。
そうすればWBCも横浜で開催できるんじゃない？

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 00:57:20.20 ID:J9gFq+rg0

屋根開閉式人工芝というわけの分からないものができる悪寒

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 01:36:38.16 ID:+o9igj030

屋根は検討したけどお金かかるから辞めました。
で、作ること自体はなぜか既に決まったに思わせる論理手法だな。

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 02:03:19.35 ID:oO26Ax4F0

>>22
日本の環境を考えるとそれがベストな気がするけどな。

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 05:46:01.85 ID:CF2Djrlc0

>>16
アストロステージMJでよくね？
取り外しできるし。

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 14:58:26.37 ID:Il9KRArP0

>>25
以前、
「可動席があるから巻き取り式じゃないとダメなんだ」と言う奴がいて、
「でも西武ドームは巻き取りじゃないけど、ちまちま剥がしてイベントやってるよ」と返したら、
「だから可動席があるから巻き取り式じゃないとダメなんだって」とまた返された。

「？」と思ったよ。

まあ実際は作業の手間ということだろう。

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 15:03:25.56 ID:Il9KRArP0

JリーグがFIFA認定人工芝での公式戦OKにしてくれれば、
札幌ドームも天然芝出し入れ廃止にして、ロングパイル人工芝でいいのに。

なぜFIFAがOKなのにJリーグではダメなのか。
日本で人工芝OKにしたら、無闇に人工芝になったりする可能性があるからか？

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 20:03:15.48 ID:7GPZXM890

台中の球場、ネオンがキレイだ！

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 20:11:29.73 ID:DcmjpYVA0

人工芝って、芝生じゃないだろ

ビニールだろ

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 20:24:44.29 ID:mDBbZLt60

確か、今のサッカーの人工芝の基準って
クッションの関係で芝の下に砕石や砂の路盤を相当厚く引かないとダメだったと思う
だからコンクリートの上に直の人工芝だと苦しい
巻き取り式で多用途ってところだと認可されないだろう
野球場でも人工芝敷きっ放しで、路盤から手を入れれば共用も可能だと思うが

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 21:40:36.32 ID:r+qTQd0S0

>>30
東京ドームは認可されてたぞ（現在は認定更新してないけど）。

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 21:43:52.35 ID:+o9igj030

東京ドームのフィールドターフは川崎Fの練習場でも使ってたはず（というかそっちが先）

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 22:32:14.93 ID:rsm91IYS0

>>20
今時、ここまでドームがあれば全てがバラ色の未来！なんて思ってるアホは横浜だけだろうなｗ

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 22:40:55.69 ID:Yscs6CYV0

昔横浜は日本の最先端を行っていたのに、
今では時代遅れだな(笑)

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 23:53:03.94 ID:t0RjUI8gO

>>33
ところがそうでもない。
広島なんか日本一の超素晴らしい球場が出来たにもかかわらず、なんと！
「屋根があればいいのになあ」とか言う意見が地元民から出たりする。
我々まともな野球ファンには信じられないことだけど。
「こんなに素晴らしい屋外スタジアムがあるのにわざわざ室内で野球観戦したい、ってアホかいな？」が普通の感覚だと思うけどね。

それに「ドームだったら大物アーティストとか来るのに」みたいな馬鹿馬鹿しい願望に捕われてる馬鹿は意外と多い。
音響の最悪なドームでのライブを有り難がる感覚は理解できないが、まあイメージ的にそんなんがあるんでしょ。

ドーム最高信仰はけっこう根強くて厄介だよ。

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 03:40:27.45 ID:NEns64TQ0

マツダスタジアム建設前の数年間の統計によると
フル稼働していた旧広島市民球場の「雨で球場が使えなかった日」は
平均月２日程度しかなく「補修等で使えない日」の方がはるかに多かった

広島に開閉屋根式球場をつくった場合
基本開けっ放しでたまに閉めるという格好になりそう
一方、ヤフードームはせっかく高い金をかけて豪華な開閉式にしたのに
基本閉めっぱなしでたまに開けるなんて事になっている

開／閉どちらかが圧倒的に多い場合、開閉構造はハッキリ言って無駄
使わなくても必要な時に動くよう維持していかないといけないし
完全に開く構造でないと天然芝は無理

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 06:44:23.07 ID:b9UFXYPq0

>>31
現行基準では認可更新されないんじゃないかって話

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 14:04:46.20 ID:4LHTOApk0

>>37
サッカー使わないのに金かかるから更新しなかった。
結局認可中に使用したのは高校サッカーの雨天時練習くらいだったし。

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 19:17:51.72 ID:lzt1snAb0

>>35-36
雨天中止は年間数試合しかないと言われるけど問題なのは雨天決行の試合。
観衆は1万を切ることが多いし、飲食物の売上も悪い。
実際に観戦しようと思った時に屋根付きだと雨天中止がないから
事前にチケットを購入しやすいし売る方も前売りがさばける。
広島は梅雨、秋雨前線が停滞しやすいから屋根付を望むのもわからなくはないけどね。

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 19:20:14.90 ID:ywKa6fQa0

今オフに改修予定が入ってる球場って今のところあるの？

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 19:23:19.14 ID:fedAYmm10

今までで一番屋根があってよかったなぁと思ったのは西武だな。
あそこ、他地域は晴れててもあの一体だけ豪雨とか普通だから。

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 19:54:45.07 ID:tpEP9flB0

>>40
今んとこ無いな。

QVCは屋内練習場がだいぶ目立つような感じで出来てきてるが。
http://livedoor.blogimg.jp/vivit2011p2/imgs/9/6/96aff714.jpg

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 23:31:47.06 ID:uRzDeb0jO

>>40

静岡草薙はどうなんだろう？？

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 20:49:51.96 ID:cLFkS/Fh0

ナゴドの初代人工芝は実はロングパイル。
しかし長すぎということで刈られたらしい。

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/28(月) 15:56:03.26 ID:vM0hOulB0

ナゴドの初代はさすがにショートパイルだろうけど
今までと違って柔らかかったって、吉田義男の感想が何かの本に書いてあったな。

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/29(火) 20:57:19.04 ID:8IkAm6MC0

今アジアシリーズ見てるけど、きれいな球場だね。

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/29(火) 22:31:28.86 ID:fqo5DjAz0

台中のインターコンチネンタル球場は、
球場巡礼の中の人が「アジア最高峰」と言うぐらいだからな。

ただアクセスが悪いんだっけか。

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/29(火) 22:53:47.49 ID:VStELu5B0

>>39
まあ、ドームになっても荒天の中での試合は観客の入りも鈍いよね。
何年か前の西武中日の日本シリーズで平日というのもあったけど、大雨の中で
観衆が2万人とガラガラな年があった。
昔の巨人みたいに常に満員の観衆が期待できるチームは、ドームのメリットは
大きいけど、観客動員が必ずしも多くないチームにとっては、雨天を受容した
ほうが全体のコストは安くなると思うね。

雨天中止やそれに伴う弁当代などの損失については、極端な話、利益保険などの
リスク回避商品によって回避可能だしね。

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 00:24:01.20 ID:kafJKe9aO

そらそうだ。
いくら目的地が雨防げる施設だろうがそこまでの道中で必ず雨に降られるんだから
「雨じゃけ出るのたいぎーの」言うて客足が鈍るのは当然。
「屋根さえあれば全て解決するんだ！夢ばかり見ている屋外厨は死ね」というスタンスのドーム推進派こそ現実見てほしいもんだ。

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 01:27:56.50 ID:ro0dkN6i0

>>40
改修ではないけど、マツダのライトスタンド後方で、スポーツクラブルネサンスが建設開始されたよ。
完成予想図　http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3421.jpg

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 20:48:13.07 ID:SMti5tlj0

>>50
葬儀屋が業態変更したのか？

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 23:59:28.14 ID:+SpN0k1l0

>>51
葬儀屋はこの建物の後ろ

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 13:17:40.78 ID:UV+Zodnb0

ヤクルトのファン感、神宮のグランドに降りられるというから午前中に行って来た
内野に近くなるにつれ芝が寝気味で堅くなってたかな、外野はまだまだフワフワの新品状態だった

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 19:18:40.87 ID:NlFf2VzT0

人工芝は４年で取替が必要かな。神宮は利用頻度が高いし、もう危険水域だろう。今年も変な打球の転がり方が
目立ってたし。

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 20:25:16.80 ID:dRWR56n70

神宮は年間300日以上、しかも朝から晩までという
恐ろしい使用回数だからすぐに芝がダメになる。

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 22:08:31.73 ID:YX8ng+ST0

>>54
フィールドターフみたいに、まずはリフレッシュ工事じゃね？
（ゴムチップ除去→芝起す→ゴムチップ再散布のやつ）
東京ドームも1回リフレッシュ工事やってから、総張替えしてたし。

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 22:18:32.39 ID:fDTWuR/W0

ゴムチップも劣化するんだよね

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 22:33:41.68 ID:tWEyV2TqO

近所のショッピングセンターの広場の一角にゴムチップ人工芝ゾーンが出来たけど
新しいうちは「何？これ天然芝と変わんないじゃん？すんげーフカフカ！」
て驚いたけど一年もすればペッタンコのカチカチになって縮れてみすぼらしいただの人工芝カーペットになった。
ハイテク人工芝の能力をちゃんと生かすためには屋外なら最低でも一年スパンで全面張替えしてほしい。
それをやらないなら天然芝にしやがれクソが！と思うわ。

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 13:53:04.12 ID:7GlXCAtJ0

>>58

>>56-57読みなさい。

あとフィールドターフだとシーズン中にも1年に1回くらいはゴムチップほぐしてる。
農耕機みたいな専用車があるから。
逆にあれやるから年が経つにつれゴムチップの黒色が目立つようになるのかも。
神宮はもともと緑色のゴムチップ使ってるみたいだけど。

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 20:28:36.77 ID:ktETtZ4V0

なんで不必要に上から目線

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 00:06:19.05 ID:3NVzdUUh0

ドームの一つくらいトロピカーナフィールドの様な感じで内野にアンツーカーを導入しないかなぁ？
西武ドームとか合いそうな気がするけど。

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 00:44:12.92 ID:I7DzLZHaO

>>34
最初の頃は「広い球場」扱いだったからね。
そりゃ他が、後楽園、神宮（まだ外野席が芝生席）、ナゴヤ、ラッキーゾーン付きの甲子園、広島市民球場じゃ「広い球場」扱いだわな。
初めて見た時は外野のフェンス高えと思ったが、今やあのぐらいが普通になっちゃった。

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 03:08:55.94 ID:PZugX4Kr0

>>61
大阪ドームのほうが似合うと思うｗ

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 03:49:15.01 ID:o3ci8ygWO

>>40

QVCは今年トイレの改修がある。液状化でダメージがあった球場周辺も再整備されボビーが夢見たボールパークが戻ってくるはずだ。

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 04:02:21.75 ID:o3ci8ygWO

屋外球場が天然芝にしたらゲーム後フィールド開放とかはできないよね？阪神園芸の様にナイターでも早朝から人件費かかり、球場管理が大変なんだろうね。夏に球場をライブで使用させなければ芝は持つと思うがどうなんだろう？

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 04:25:01.14 ID:IliE2AtQ0

>>60
>>59を読んで「上から目線」だと感じたのなら、それは強迫観念。

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 16:16:24.59 ID:IYQDh2sh0

>>66
しつこいから自重しなさい。

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/07(水) 07:20:30.78 ID:/MMYF+5f0

ハマスタ会長が球団について「横浜から出て、ホームレスになった方がいい」
http://www.sanspo.com/baseball/news/111207/bse1112070523004-n1.htm

もちろん本音じゃないだろうが。

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/07(水) 12:59:31.90 ID:wStcA9pz0

東京ドームはドームランだ云々言われ、ナゴヤドームはインチキスパイだ云々言われ、甲子園は浜風ムランだ云々言われ

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/07(水) 13:16:44.33 ID:qNfD+Za/0

神宮ぐらいの広さが日本人にはちょうどいいってことよ。

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/07(水) 13:38:19.63 ID:dWGbTZjj0

>>61
わざわざ不必要なイレギュラーバウンド発生させてどうする？
イレギュラーバウンドで勝敗が決まるとか最悪だろ

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/07(水) 15:17:31.11 ID:jZgvsglW0

>>71
？

どこでイレギュラーバウンドが発生するんだ？
内野土部分か？内野土は甲子園でもどこにでもあるだろし
それとも人工芝と土の境目か？　天然芝球場も内野芝と土の境目はあるし
じゃなければ
アンツーカーは内野土とは厳密に言うと違うといいたいのか
とにかく何が言いたいのか伝わらないよあんた

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/07(水) 19:30:54.71 ID:QOYL9AGp0

イレギュラーとは言わないまでも、バウンドの質が変わって来るのは確かだけど
日本人内野手がメジャーで通用しないのは、案外そこら辺なのかもな
走塁側の立場だと塁間は全部土の方がいいとは思う

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/07(水) 19:46:32.07 ID:n9AzbFSI0

>>72
天然芝と土のバウンド変化感と、人工芝と土のバウンドの変化感ではやっぱり違うでしょ？
球足が急にゆるくなるし。天然芝と土ほど生え際が自然じゃないので、
現在でも時折塁上で起こるようなぽんと跳ね上がるイレギュラーバウンドは増えるよ。

それとあえて塁間だけ土にすると、わざわざコンサート適用にするため、その他の部分を
コンクリ―トにする意味がなくなっちゃう、ってのもあるんじゃない？
コンサートするなら床が全部コンクリートのほうがいいに決まってる。

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/07(水) 21:38:33.90 ID:wO7/JSdL0

宮本　トレーナー増員要望へ　ケガ人続出で危機感
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/07/kiji/K20111207002191610.html

　ヤクルトの宮本が、８日の契約更改交渉で球団に対し、トレーナーの増員を要望する考えを明かした。

　茨城県内で行われたオーナー杯ゴルフコンペに参加し「うちはトレーナーの人数が少ないし、めいっぱいの戦いで
レギュラーにケガ人が出ると厳しい。お願いしようと思います」と説明。ＣＳに初出場した０９年、優勝を争った今季とも
に終盤に故障者が続出した背景を踏まえ、衣笠剛球団社長兼オーナー代行に直談判する。

　球団側もケガ防止策を講じる。９３年に張り替えた練習用の神宮こぶしグラウンドの人工芝について、神宮外苑側に
改善を要望。来年３月の開幕までに神宮球場と同じロングパイルに張り替えることが決まった。衣笠球団社長は「実際
ケガ人が出ているし、やっていただけることになりました」と話した。　[ 2011年12月7日 07:24 ]

日本最古の人工芝かよｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/07(水) 22:03:08.70 ID:vjpPvFfI0

今年のパークファクター

左が得点、右がホームラン

セリーグ
神宮　1.122　　1.454
甲子　1.162　　0.781
東京　0.709　　0.931
松田　0.984　　0.757
名古　0.665　　0.445
横浜　1.360　　1.818

統一球だと両翼97.5m中堅120mの神宮くらいが
ちょうどいいか

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 04:23:23.19 ID:k0FNwBol0

>>76
神宮は両翼101m
でも中間中堅はまんまだから、ふらふらポール際HRが消えただけという感じだがね。
改築前は「ええっ？！あれが入っちゃうの？！」ってのは多かったからな。

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 19:54:34.89 ID:lfYTTtQ90

>>72
馬鹿が発言するとこうなるって見本だな

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 00:21:06.13 ID:Q+OkJslX0

>>74の答えが返答する気も失せるくらいあまりにもアバウトすぎて答えになってないわな。

統計的に数値的に根拠なし。デタラメの思い込みだし。ｗ

>>78
おまえが一番バカ。

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 02:36:09.55 ID:A0gD/U5I0

【ＭＬＢコラム】観客席ハイテク化は是か非か
http://www.sanspo.com/mlb/news/110524/mla1105241406009-n1.htm

ファンに持ってきてほしいものはグラブか、それともｉＰａｄか。大リーグ関係者の間では、観客席のハイテク化に関して意見が分かれている。

論議の発端は、ダイヤモンドバックスが観客席でのインターネット環境を充実させたことだった。
無線ＬＡＮのアクセスポイントを倍増。携帯電話やｉＰａｄなどから接続を容易にした。

さらに「２分後のリプレーサービス」も始めた。
大リーグでは判定が微妙なプレーを大型スクリーンで再生することは禁じられているが、携帯などの端末上で全プレーを２分後には見られるようにしたのだ。

推進役となったダ軍のデレク・ホール球団社長は、記者にとってオハイオ大の先輩。
ドジャース副社長当時から取材をしているので早速、連絡してみた。
「ファンを球場に呼び寄せるために（テレビなど）球場の外で見ていたら得られないサービスを考えたんだ」。
昨季３０球団中２１位と低迷した観客数を増やすための打開策だという。

観客席のハイテク化はファンにとってプラスばかりのように映るが、実はマイナスもある。
大リーグの球場にはバックネットしかなく、内野席には痛烈なファウルボールばかりか、選手がスイングの際に手を滑らせたバットまで飛んでくる。
観客が携帯などの画像に夢中になり、目前のプレーを見ていないと大けがする危険性が高まるのだ。
ヤンキースタジアムなどはファンの安全を守るためという理由で、観客席へのｉＰａｄなどの持ち込みを禁止している。

大リーグには、ファウルボールを捕るために球場へグラブを持ってくるファンが多くいる。
せっかく球場へ足を運ぶのだから、３時間ぐらいは携帯や端末から離れてプレーに熱中したい。

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 03:27:31.52 ID:73CYaXAt0

自前で球場持ってるのって阪神と西武だけ？
ハマスタの使用料が問題になってるけど他球団はどうなん？
ヤフードームが死ぬほど高いんだっけか。

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 08:50:01.17 ID:k4vLy5ep0

>>81

自前・西武ドーム、甲子園
準自前(管理は球団かその関連会社)・京セラドーム、ヤフードーム
指定管理者が球団(同)・宮城、ＱＶＣ、マツダ。(所有は宮城は県。残りは市)

民間・東京ドーム、ナゴヤドーム(ナゴドは、中日グループも出資。東京ドは球団と無関係)
第三セクター・札幌ドーム、横浜(どちらも建物の所有者は市)
宗教法人・神宮(神社本庁)

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 17:03:47.36 ID:uPqLF0s70

ナゴヤドームは実質自前と言っていいな

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 17:20:57.08 ID:/hSXIAwZ0

>>81
正確には、阪神と西武の本拠地球場は
球団ではなく親会社の所有

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 19:37:31.25 ID:KkY4gfDH0

>>82
神社本庁？

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 19:58:21.08 ID:9A96OFpQ0

神宮球場は明治神宮の所有で神社本庁は関係ない。

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/10(土) 01:08:38.94 ID:p0QcsDNo0

ハマスタに広告料とかグッズ売り上げとか取られるって言われてるけど
他にはそんな球場はないのかな？

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/10(土) 08:49:48.90 ID:hbVq/pND0

>>87

札幌ドーム、東京ドーム、神宮。少し前まで千葉マリン。

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/10(土) 10:12:07.27 ID:N0GvJEbi0

ハマスタは広告料、グッズ売り上げに加えて入場料からも取られる三重苦。

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/10(土) 17:25:37.85 ID:ikXuBZY70

さらにバックネット裏の極上席をタダで1000席もハマスタ株主に差し出さないといけないという、4回転バンジージャンプ

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/11(日) 01:39:56.59 ID:AljtBL/2O

ハマスタはプロ野球の試合なくなったら高校野球の予選とアメフトとあと何が定期的に使ってるの？横浜あっての広告だろうし、再来年新潟に移転した後の外野フェンス見てみたいね！

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/11(日) 05:43:30.14 ID:EJTiv9xR0

最近、ハマスタ社長が横浜から出ていけ！とか言ってたなw
ベイスにしてみれば、「え？出ていってもいいんですか！やったー！」って気分だろうw

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/11(日) 11:18:34.10 ID:UYpQBAlt0

>>91

新潟は条件が悪すぎると
このスレではさんざ指摘されてたんだがｗ

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/11(日) 13:58:32.20 ID:t9QfSTnt0

>>79
死ねキチガイ

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/11(日) 22:10:17.44 ID:6DwIZxxr0

とりあえず新潟あたりで繋いで
観客数不振で新装草薙に移転がおいしいかも

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/12(月) 19:22:56.28 ID:R+bOJqYy0

韓国野球場を診断します！文鶴球場（2-1）　　　2011-12-11
http://sportsphoto.news.naver.com/kmhSports.nhn?id=1349

韓国野球場を診断します！文鶴球場（2-2）　　　2011-12-12
http://sportsphoto.news.naver.com/kmhSports.nhn?id=1351#contentStartTag

翻訳機
http://translate.google.co.jp/#ko|ja|

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/13(火) 10:14:05.39 ID:vy0cEaK30

偶々ソウルに行く用事があって、日程見たら文鶴球場でプレーオフがあったｗ
無謀にも行ってみた。チケットは完売だったのでダフ屋さんから買った。
事前に見ていた写真のモダンなイメージとは異なり、昭和の球場の様な雰囲気。
バリアフリーとはちょっと縁遠い。入り口のスロープ以外は階段ばかり。
チッケトは入り口でバーコードでチェックして入る。
オーロラビジョンはLEDみたいだったが、かなり旧式。解像度も色も悪く小さい。
照明の電球も少なくグランドが日本より薄暗い（田舎の古い球場レベル）。
それでも近年日本でも見られる様な、ボックス席やスペシャルシートがかなり
沢山ありそこだけ雰囲気が違う感じ。売店（というかファミマｗ）があり、普通にスナック、
カップ麺、おでん等を売ってる。面白いのが、スルメ等の魚介系乾物を売っていて、
セルフで炙って食べられるようにガスコンロが用意されていたｗ
後は球場飯と言うほどの物も無く、名物的な食い物は無し。
売り子さん（オッサンが布袋にビールとツマミいれて売ってたｗ）も殆んどいない。
持ち込みは自由みたいで、あまり商売気無い？

しかし球場の中はハッキリ言って小汚い。掃除が十分できて無いのと、あちこちに
食い散らかしたカスが落ちてたり、おでんの汁がこぼれてたりで床がベトベト。
前日の試合のゴミ袋をまだ運び出して無かったり（をいをい）、
トイレ自体は古くなさそうだったが、何故か床にはダンボール引いてあったり
（掃除が面倒だから後で捨てる？？？）わけわからん。

応援はアジアシリーズでご存知かも知れないが、他に応援団用の昇降機があったり、
ドライアイスのスモーク出したり、大音量スピーカーで試合中も空気読ます
ガンガン鳴らすし（応援団は日本の様に有志ではなく球団職員か雇われ）、
試合を楽しむ雰囲気とは違った。応援自体を楽しむ雰囲気。正直疲れた。
長々とすまん。まあこんな感じだった。

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/13(火) 17:12:35.42 ID:hxHNZGtJ0

まさに昭和だな
懐古厨ホイホイw

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/13(火) 18:49:05.13 ID:sWWRkfZU0

＞ドライアイスのスモーク出したり、

学生の頃、早慶戦で応援団の指示でタバコをみんなで吸って、一斉に吐く
という「煙幕作戦」をやらされたのを思い出した。(勿論、効果なしの洒落)
今や、スタンドは禁煙だろうね。

あの頃でさえ、学生席は比較的とれたけど、今や学生席自体を一般販売
しているんだってね。時代は変わったなあ。

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/13(火) 20:00:53.97 ID:qBfyUQlc0

>>99
スタンドは禁煙。流石にそれ位の事は守るマナーはあるようだ。
ゴミはゴミ箱に捨ててるが、絶対的に数が不足。
スタンドに置きっぱなしも多い。フライドチキンの骨やおでんの串は
その辺にポイがデフォみたいだ。
スモークはスタンドから垂直にバシュって一瞬吹き上げるタイプ。
日本だと相手の攻撃中は鳴り物応援とか自粛するが、
あちらは何時でも応援団の音頭に合わせて応援している。
だから双方の同時応援合戦みたいな感じでワケワカメ。
五月蝿すぎて耳が痛かった。

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/13(火) 23:27:20.79 ID:qvMW3TAC0

>>96
興味深いのは、光州の新球場の完成予想図が出ていることだね
去年、光州の関係者がマツダスタジアムを視察に来ていた
http://sports.phinf.naver.net/sports01/2011/12/9/73/21380_42262_189.jpg

しかし、非常に残念なことに光州（クァンジュ）の鳥よ球場鳥瞰図を見た瞬間、再び失望感を隠すことができない切なさだった。
一見、鳥よ球場の鳥瞰図をサルピミョン別に問題がないように見える。だけでなく、
アメリカや日本の野球場と比べて遜色がないほど派手に見えるまでする。さすがに問題のない立派な野球場鳥瞰図だろうか。

2万2千席規模の内野スタンドと椅子がない外野芝生スタンドの姿で見た時、
この鳥瞰図は、アメリカのメジャーリーグの球場とマイナーリーグの球場の観客席を結合した??形態である。
その点については、外国（米国、日本など）野球場一二か所ではなく、いろいろな所を巡っての利点を生かすために最大限努力した様子がありありと見える。
褒めてあげたい部分だ。

だが、鳥瞰図の位置においてみた時の開始から、問題は克明にあらわれる。
ホームプレートは従来のムドゥン野球場と正反対にあるということだ。
週刊ギョンギイルとき、投手が太陽に直面して投球をしなければならない、すなわち、ネクセンヒーローズの本拠地木洞球場のような状況であるということだ。
残念な部分がないことができない

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/13(火) 23:33:27.25 ID:qvMW3TAC0

比較する二つの写真、上の写真と下の写真のグンボクジョクイン違いは何か。
http://sports.phinf.naver.net/sports02/2011/12/9/229/kmh_1216.jpg
http://sports.phinf.naver.net/sports02/2011/12/9/212/kmh_1214.jpg

上の写真は、観客席の椅子の向きが正面を向いているという点であり、
下の写真の椅子の向きは、グラウンド内野側に向いているという違いだ。

つまり、上の写真観客席の椅子の向きは、野球場が最初に建てられたように置かれているという意味で。
下は、問題点を補完するために、観客席の椅子の向きをネヤチョク（右）に向けるオフきちんと増築された仁川（インチョン）文鶴球場"イクサイチンジョン"だ。

つまり、球場の観客席（1、3塁内野の端）の椅子の向きがなぜグラウンドの内側を向くようにオフゼロから設計されるべきいるかどうかを示す代表的な事例だ。
正面を向いている場合、観客は試合中だと首を左右に回して野球を見ることしかできないという問題である。
韓国野球場の問題点は、当初からこのような基本的なことから、まったく考慮しないまま建設されたという悔しさです。
目の前、すなわち、視線を遮る厚いスェギヅングァ太い網のために野球はともかく、選手たちの姿もよく見えない。
また一番下半分の椅子とネットまでの距離も遠く離れている。今この場面は、椅子の方向に正面を向けたときの光景です。

これは日本も問題になってるね

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/13(火) 23:50:53.18 ID:qvMW3TAC0

国内のすべての野球場共通して設計された姿、
すなわち、いわゆる"記録室、運営室、VIPルームなど"が同じ場所（ホームプレートのすぐ裏手）に、それこそ一般的に位置しているという点だ。
さて、この姿に対する結論は何か。結論は一つだ。韓国野球場の初めと終わりは"日本式"野球場をそのまま踏襲したという共通点があるとのこと。

やっぱり結論は一つだ。どういうことか？
文鶴球場よりも最近建てられた、あちこちの"最近の野球場"を見て回った結果、結論はやはり同じでとのこと。
ホームプレートの後ろに"記録室、運営室など"が置かれた形は、ある一ヶ所の例外なく、"全く同じだ"。
国内で最も最近に建てられた"高揚国家代表訓練場"さえもまったく同じ構造だ。

重要なのは、これまで国内に建設された'韓国型野球場"の姿が正しいのか、
それともメジャーリーグスタイルの球場が正しいかどうか、
つまり、"必ずこのように建てなければならない"という法則はない。
しかし、韓国野球場の問題の最大の問題は、ただ一ヶ所も"ファンのための"野球場、
すなわち、野球を見る人が優先される、いやより正確に言えば"野球を見るの観衆が重要視される"野球場は、どこにもないという事実。

うーむ、むちゃくちゃ言われてるなｗ

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 02:14:20.18 ID:CWjYL01L0

光州新球場
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_6/2011/11/09/naver_com_20111109_190858.jpg
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_6/2011/11/09/naver_com_20111109_190913.jpg

参考・マツダスタジアム
http://www1.city.hiroshima.jp/kabegami/ky002m.jpg

なんてこった
マツダスタジアムの韓国版（ただし外野は芝生席）だなｗ

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 11:01:14.80 ID:Bm7M0scy0

>>104
まあいいじゃないか。新しい球場はどこのでも何かワクワクする。
実際にモノができたら印象かわるかも知れないがｗ
それにしても外人？が写ってるし雰囲気も韓国っぽくないｗ
まあイメージだから仕方ないが。
それにしても、ここも照明の電球少ないな。
今回の震災で節電モードのナイターを経験したけど、
韓国のはもうちょっと暗めだった。試合ができないとか
危険という程ではないが、田舎の球場っぽい明るさなんだよな。
必要最低限というか。

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 12:02:48.95 ID:c0ahXaDs0

>>102
その席の位置がずれてるエリアは新設のフィールドシートでしょ。
日本だってフィールドシートはほとんど席が斜めに向いて設置してあるよ。

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 12:30:19.80 ID:7WyQdVYm0

韓国のドーム計画は頓挫したの？ＷＢＣを日本がボイコットした時は台湾開催だろうけど韓国でもやりたいだろうし。

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 12:47:49.27 ID:FcZOWlWRO

>>107
ソウルではドーム計画はあるけど、目立った動きがない

光州は既存の球場がボロすぎて、早期の立替が必要になり、ドームの構想は流れた

参考：2010/8/8　朝鮮日報「問題山積のドーム球場建設」
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1735820/allcmt/
http://tosi.iza.ne.jp/images/user/20100808/1011584.jpg
＞光州広域市の姜雲太（カン・ウンテ）新任市長は、新たな球場建設に対して積極的だ。
＞野球場建立市民推進委員会と光州市が先月6日、共同で開催した市民公聴会で、2万5000人収容可能な開放型球場を建設することで合意した。
＞モデルとなるのは、今月初めに市と議会の関係者らが視察した日本の広島市民球場。

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 13:27:46.32 ID:DMKRP29O0

チョンレベルじゃドーム作ってもいつ潰れてくるかも知れんしな

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 14:14:08.54 ID:FcZOWlWRO

韓国ですら天然芝ボールパークを造るのに、横浜は･・・・

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 16:43:22.56 ID:W6EcOi/X0

ナゴヤ球場のスコアボードが建て替えられてLED化するとか

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 23:19:38.36 ID:CWjYL01L0

>>107
安山ドーム建設現場（2011年2月着工、工事進捗率５％）
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_6&uid=93730&fid=93730&thread=1000000&idx=1&page=1&number=66613
現在、ドームの収益性について検討中で、工事の進捗がほとんど見られない

高尺洞ドーム（観客収容数22,000人）
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_6&uid=93726&fid=93726&thread=1000000&idx=1&page=1&number=66609
こちらは順調・・・・・つっても観客席のキャパが少なすぎるから、日本からWBC予選開催権を取ることはできないと思うわｗ

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 23:37:35.59 ID:C06xW+pp0

>>112
日本で予選開催したことないし、
韓国で予選開催ということは、即ち韓国が予選落ちすることになるんだが？

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 23:42:48.04 ID:CWjYL01L0

>>113
ああアジアでの一次リーグのことね
失敬

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 00:02:43.73 ID:C06xW+pp0

>>114
まあでも、次の大会で韓国が予選落ちなんてことがあっても面白いがな。

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 00:47:33.11 ID:p0XhSXZl0

このスレは韓国推しなの？

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 01:03:30.91 ID:5MingZR2O

別に

日本の新球場のネタがない

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 03:46:33.04 ID:6CXQd2bd0

>>116
海外の球場を持ち上げ、日本の球場を叩いて通を気取ってる痛いスレだよ

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 09:40:55.51 ID:5MingZR2O

横浜のことだね

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 09:47:18.30 ID:gJWmpCPu0

ベイが逃げたら、㈱横浜スタジアムは何で稼ぐんだろう？バザーとか中古車フェアとか？

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 11:31:10.09 ID:P4weLlGf0

>>104
光州の１枚目、「国内最初のMLB水準の野球場」って書いてあるね。

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 12:06:52.88 ID:qulM2pZqP

2012年7月に完成らしいな＞光州

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 16:20:17.48 ID:TnHvW6tC0

http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/07/01.pdf
サッカーだけど面白い　PDF注意

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 18:13:52.62 ID:FfW9AXcf0

>>120

土地は国有地。球場は「市」の保有。税金かかんない。広告は福岡ドーム移転後の
平和台みたいにスカスカになるし、売店も大幅に無くなるだろうけど、メンテナンス費用
だけでしょ。高校野球とかイベントの警備とかスタッフは主催者持ちだし。

スタジアム自体は、中区の避難所になっているし、武道場、緊急時の食糧・水の倉庫も兼ねてるからね。
広告維持と、危篤利権の売店さえ関係なければ、何も問題ない。

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 21:49:36.49 ID:XuISkL2J0

>>79
俺は草野球選手だが、お前が野球やったことないのはわかった。
なぜ塁間土の人工芝球場が世界のプロ野球場に1例しかないのか・・。
それにはそれなりの理由がある。

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 22:30:48.76 ID:sqw3Qbxi0

そりゃ塁間土だと管理が面倒だからでしょ。
管理が面倒だから人工芝にしているわけだから、
グラウンドメンテもわざわざ土の面積を広くして手間をかけたくないと。

でも実際東京ドームなんか見てると、一塁アンツーカなんかは、
走者がよくスタートダッシュする影響でずいぶん土が人工芝部分に侵食してるんだよね。
あれをホウキでサッサと戻すのも大変らしいし。ゴムチップも一緒に入っちゃったりしてね。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/16(金) 08:19:49.05 ID:HNK721WX0

東京ドームとかはどっちにしろ
もう巻き取り出来ない人工芝なんだから
内野は取っ払って全部黒土にすればいいのにと思う

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/16(金) 10:42:46.31 ID:GrFVmrDq0

>>127
そしたらロングパイル人工芝導入してるすべての球場で塁間土になるだろう。
東京、神宮、横浜、大阪、福岡ね。

あれは試合中の整備時間短縮にもなってるんだよ。
塁周辺だけの土をならすだけで済むからね。

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/16(金) 17:21:28.95 ID:5xCqNsNa0

つまり時間短縮を目標にしてるNPB では実現しないというわけだな

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/16(金) 17:42:01.42 ID:XtoPxQ//0

>>129
そうゆうことになるね。

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/16(金) 20:44:33.34 ID:C/hU0v8W0

ヤンキースタジアムのYMCAは何十分も流してんのかよボンクラｗｗ

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/16(金) 20:45:49.56 ID:zQFndR1FO

日ﾊﾑ､札幌ﾄﾞｰﾑ使用料値下げ要請へ年間約13億円を支払い､親会社から年30億円の広告宣伝費を受けて赤字を解消している
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20111216-OYT8T00005.htm

やはりドームはダメだな

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/16(金) 21:23:20.25 ID:Gc8dJv4i0

> 来場者が２万人を超えた場合は、１人当たり４００円の追加料金を支払っている

野球でもこの手法が取られているのに驚いた。

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/16(金) 21:36:13.38 ID:Q3xu3YQ40

>>132
屋外球場でも赤字垂れ流してる球団って相当ゴミだな

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 00:10:30.83 ID:VmXRoDZI0

>>133
それがあるから札幌ドームの観客動員は金属探知ゲートみたいなカウンターで
人数を正確に計ってるんでしょ。

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 02:01:47.60 ID:KC6A6pt50

ＤｅＮＡ　ハマスタにボックスシート席導入へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/16/kiji/K20111216002251320.html

仙台もマツダもそう。今や甲子園でもそうですよ。いかにお客さまに集まっていただけるか。
本当はすぐにでも取りかかりたい」と球団関係者。

来春では時間的な制約もあり、来オフ以降の導入を検討している。
今後、球場や横浜市側と協議し、実現に向けて動く。

横浜スタジアムの今季の１試合平均観客数は１万５１１０人で、セ６球場で最少。
三塁側内野後方エリアなどが、ボックスシートへの改修予定スポットとなる。
かねて春田真オーナーらは「ハマスタボールパーク化構想」を検討。
中畑新監督のもとチーム編成を着々と進める一方で、魅力ある球場づくりにも積極的に取り組んでいく。

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 03:15:03.62 ID:jb5u2P+G0

費用は球団持ちでチケ代の配分構成が変わらないんじゃ、
球場が得するだけのような気がするんだが。

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 07:43:44.31 ID:egRuP4G80

>>126－128
人工芝と土・天然芝の球足の違いによる守りにくさという
観点の問題もあるが、野球経験者なら分かると思うが、
人工芝と天然芝・土のグラウンドでは使うスパイクが違う
という問題もある。
一般的にイメージされてる鉄スパイクは土・天然芝の球場では
有効だが、人工芝では足にかからず機能性が低くなる。
樹脂スパイクは人工芝の球場でも使いやすいが、土・天然芝の
球場では鉄に比べ機能性が劣る。　
人工芝の球場で守備と攻撃でスパイクを使い分ける選手もいる。
ただでさえ自身のパフォーマンスに与える影響に敏感な
プロ選手。内野に土と人工芝の部分が混在すれば、いやがるのは
当たり前の話。だから普及しない。
天然芝球場の塁間土は芝禿防止という切実な事情があるが、
人工芝の場合はただのオシャレ感覚でしかない。

自分も中学生のとき同じ考えをもったが、すぐに
これらの事情に気づき、主張するのをやめたよ。

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 13:13:21.57 ID:Mw0mnVf90

野球経験者とかどうでもいいからｗ

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 14:04:07.31 ID:cAy8mJW9O

スマン知ってる人がいたら教えて欲しいんだけど
スタンド内「禁煙」は分かるけど「禁酒」って表示してある球場って鳴尾浜以外にある？

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 17:40:25.39 ID:lFDQ4U620

そうそう。選手の都合なんか知るか
客は土の上を走る選手が見たいんだよ

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 20:33:16.90 ID:/cb9TBBu0

ttp://marks-ad.net/MissOfMiss2011OfficialWebSite-pro4.html

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 00:07:24.26 ID:z6/qgEnx0

無知を指摘されての負け惜しみなのかもしれんが。

スポーツファンが必ずしも、その競技者である必要はないが、
競技そのものの細部や競技者を軽く見る人間にその競技を
楽しんだり語ったりする資格はない。

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:52:46.91 ID:/8IZOQDF0

>>59
亀レスですまんが、今のゴムチップって緑なのね　これは頭使ったな
東京ドームが一番最初にゴムチップを巻いて数年後ぐらいに、黒いチップがバラバラになってて汚かったのはすごい覚えてるわ

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:19:56.30 ID:yvnMULXr0

>>144
「フィールドターフ」という文字が読めないの？
フィールドターフのゴムチップは今でも黒色。

神宮球場の住友ハイブリッドターフは緑色のゴムチップ。

亀レス残念でした。

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:37:57.55 ID:/8IZOQDF0

>>145
ああ、神宮球場だけなのね今でも　どうも

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 22:32:23.73 ID:bLBi3Yvj0

台湾初の大型多目的ドーム球場を受注
http://www.obayashi.co.jp/press/news20111109
http://www.obayashi.co.jp/uploads/Image/press/news111109_01.jpg

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 23:34:55.08 ID:UE3SWyez0

世界に広がるドーム球場！

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:01:06.55 ID:wRF6uVn10

観客に野球経験者とか一割もいないんだから、野球経験者の意見とかマジどうでもいい

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:01:41.05 ID:Vnr62276O

さすがに１個で止めるみたいだけどね
６つも７つもいらん

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 02:46:59.10 ID:0hivqu+20

ニッカン

大阪ドームのフェンスの色が変更に　濃紺か緑に
ttp://imepic.jp/20111219/093980

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 09:56:51.52 ID:BmerWFbAO

大阪ドームは課題を着実に克服しているな
頑張っている

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 17:00:52.46 ID:wNYAcOZr0

誰があんな趣味の悪いポリバケツブルーにしたんだろうな

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:05:17.05 ID:5l9xYC1M0

水都大阪をイメージしました

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:02:32.77 ID:awVJ41qr0

>>149
野球経験者かどうかとか何の関係もないんだけど、キミの読解力大丈夫？

ここでの人工芝・ドーム論争や、金満補強の是非は価値観や戦略の違いだけど
これは次元が違う。

俺たちは泥んこにまみれてプレーする熱血選手を見たいんだからグラウンドは
ぬかるませるべきだ、とか、クラシカルな雰囲気を演出すべきだからフェンスは
煉瓦にするべきだ、とかと同じレベルの主張なんだよ。
選手の安全に影響するし、本来観客が望むべきベストなプレーが見れなくなる。

お前にはプロレスか、欣ちゃん球団のチャリティイベントがお似合いでは？
観戦歴1、2年のニワカなんだろうが、10年近く野球板見てる中で、
ここまで低能な塵は初めて見たよ。

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:00:35.40 ID:I+QpkaDO0

>>155
選手を軽視するのも駄目ですが、ファンを軽視するのも間違いではないでしょうか？ニワカファンといいますが誰もが最初から玄人なわけではないでしょう。
唯でさえプロ野球人気が下火の昨今、そのような発言で少しのファンでも減らすような行為は
野球ファンとしてオカシイとは思いませんか？

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:27:41.53 ID:HucmWcEo0

>>155
>10年近く野球板見てる中で、

ｸｿﾜﾗﾀwwww
10年も常駐とかwww

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 01:14:18.24 ID:CAqyNivE0

>>155
そんなに選手目線ならまず札ドの人工芝とか問題視しろよw

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 03:46:35.73 ID:2IaB4bvQ0

>>155
ここまで低能な野球経験者は初めて見たｗ

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 07:01:59.78 ID:ScKYBenk0

>>155
ﾜﾛｽw
確かにこりゃあニワカだわなw
しかし149と思われる奴の書き込み見てみたが、
ひでぇもんだなw

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:33:44.97 ID:QK/zyg830

http://japanese.joins.com/article/643/146643.html?servcode=600§code=610

‘ビッグボーイ’は「ファンのために設計された日本の野球場がうらやましかった」と語った。
李大浩（イ・デホ、２９、オリックス）は１４日から２泊３日の日程で日本・神戸を訪問した。オリックス入団式と同時に、これから住む家を見るためだった。

李大浩に「２泊３日の日程のうち最も印象深かった瞬間」を尋ねた。
李大浩は「ファンと選手のために作られた野球場が深く印象に残っている。本当にうらやましかった」と答えた。ためらいなく即答だった。

李大浩は日本訪問２日目の１５日、オリックス第２ホーム球場の「ほっともっとフィールド神戸」スタジアムを訪問した。
李大浩は「入団式を補助球場のほっともっとフィールドでした。ユニホームを着て観客席に行ってグラウンドを眺めた。
球場のあちこちがひと目で見渡せた。施設もきれいに整頓されていた」と振り返った。

いや、GS神戸は、日本でもトップクラスの球場だから・・・

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:30:35.08 ID:nJoifKty0

>>155
人工芝でなんで塁の間を土にする球場が少ないのか不思議だったけど、勉強になった。ありがとう。
でもトロピカーナフィールドで実例もあるんだし、なんとかならんもんかな？
トロピカーナフィールドとかハイテク芝の球場なら、天然芝と人工芝の感触の違いなど問題とされるネックも
解決されるかもしれない。

どうせ自演なんだろうけど>>156-159みたいのは凄く腹が立つ。
悪貨良貨を駆逐するとはまさしくこのことだよ。

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:18:10.03 ID:xZyRv7hcO

静岡草薙球場、改修後は以下のようになるみたいだね。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/f5/f96b2be35c7950abe52be55b35229cb0.j

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:23:32.98 ID:xZyRv7hcO

アドレス修正。

静岡草薙球場、改修後は以下のようになるみたいだね。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/f5/f96b2be35c7950abe52be55b35229cb0.jpg

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:12:46.50 ID:tmysZS3T0

>>161
あんな僻地にある時点でトップクラスではないな

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:16:51.19 ID:G87IxXxF0

コストや試合数が多い都合で
人工芝やむなしってのは理解するけど
人工芝マンセーってのは業者だろｗ

人工芝は所詮人工芝。

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:36:06.10 ID:spUgwt7O0

なんだ？突然

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:43:07.14 ID:YQc6Gn5B0

静岡、来年はオープン戦だけかな。石川県立もこんな拡張できないかな。

169 ：158：2011/12/20(火) 23:54:16.25 ID:ENyNVqNV0

なんか勝手に自演されてるな

>>162
> 悪貨良貨を駆逐するとはまさしくこのことだよ。

こんな事言い出す方がよっぽど自演臭いわ
149、155はどちらも程度が低いだろw

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:04:00.38 ID:nJoifKty0

>>169
お前邪魔。149や155も程度低いが、お前の方がよっぽど程度低いわ

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:07:54.45 ID:NwnzWri70

ごめん155は違った。すまん。

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:18:44.19 ID:0oR1UmlA0

京セラドームは大阪の誇りニダ

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:48:46.34 ID:RGYiedtb0

>>170 >>171
自演認定しておいて何だかこいつは？
悔しいのはわかったから落ち着けよw

どこが程度低いか具体的に言えよ？

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:20:36.05 ID:dl3sKSb+0

>>164
神宮っぽいな
フィールドシートも設置したところを見ると、
プロ野球の興業を増やす意向を持っているみたいね

アマチュアの利用メインならば、
ファウルゾーン（練習スペース）が減るフィールドシートなんていらんから

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 05:21:43.13 ID:StnC0F0D0

>>155 >>162 >>170 >>171
ここまで程度低い自演は初めて見たｗ

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 12:52:41.39 ID:WxinvMee0

低能なゴミ扱いされたDQNが喚いてるな。
自演かどうかなどどうでもいいが、平日の深夜帯に
書き込みが集中してる時点でろくな素性の人間ではない罠。

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 19:10:40.78 ID:QCa9PfVX0

今、ＢＳで瑞穂のサッカーやってるけど、悲しいくらい芝がまだら。

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 19:45:36.88 ID:ulvUbpng0

サッカーより使用頻度が高い野球場はやっぱり人工芝だね

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 21:54:02.87 ID:NwnzWri70

>>178
内野はともかく、外野についてはサッカーよりも芝が荒れずらいと思うんだけどな。
ここ数十年の芝の管理技術は、サッカー場も野球場も飛躍的に進歩してるし。
40年前までの西宮、甲子園や20年前までの国立競技場の芝は、映像見てると本当に酷い。

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 22:35:41.39 ID:IeoJXgdh0

>プロ野球の興業を増やす意向を持っているみたいね

上手くいけばNPB一軍が移転する可能性があるからなｗ

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 22:48:13.70 ID:dl3sKSb+0

基本的な部分をしっかり造っておいて
球団が移転してきたら、彼らにしっかりデコレーションしてもらいましょう、ってことなんだろう

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 23:20:41.07 ID:3S8u4cBS0

>>176
で、おまえは平日の日中に何やってんだ？

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 23:22:18.28 ID:NPDRYYUz0

昔は野芝だったから、冬なんかは枯れちゃうんだよな。
洋芝とミックスする手法が一般的になってからは冬でも青々としてるけど。

草薙はまずは公式戦誘致だろうね。

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 00:27:22.14 ID:2ZPC/teT0

>>183
洋芝とミックス、じゃなくて
夏芝のティフトン419と、冬芝のペレニアルライグラスをオーバーシード（季節によって切り替え）するんだよ
金がかかるんだよね

今でもプロ野球の公式戦の機会が少ない地方球場は高麗芝オンリー
高麗芝より更に手間がかからない野芝を使っているのは、本当にアマチュアしか使えないような球場

高麗芝も野芝も、冬になると見事に小麦色になっちゃうんだよね

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 00:37:06.15 ID:2ZPC/teT0

日本体育施設さんの解説
http://www.ntssports.co.jp/baseball/allturf/allturf.html

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 02:10:25.51 ID:FeSyGjPF0

こっちの方が分かりやすいな
http://www.ntssports.co.jp/soccer/warmseason/warmseason.html

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 02:23:56.03 ID:JMezhppu0

>>176
さすが10年近く野球板常駐君
平日の昼間も2ちゃん三昧か
ここまで低能なゴミ糞ニートは初めて見たｗ

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 02:25:04.34 ID:6tPKr4eG0

>>184
いくらコストがかかるのかはっきり言えよズボラ

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 20:18:56.96 ID:xHwbRK500

>>187
ああ、職場で昼休み中に書き込んだからな。
ゴミニートじゃなくて残念でした☆

それにしても「10年近く見てる」を「常駐」に変換してしまう論理飛躍的な
思考回路が低能たることの証左だね。
10年来、暇なときに覗いたり、書き込んだりしてきたライトユーザーが常駐なら
20代以上の２ちゃんねらは大半が常駐者だ罠。

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 20:48:13.98 ID:6fbEjTxR0

>>189
職場で暇があれば2ch書き込みとかwww
自覚ないのかwww

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 21:18:00.04 ID:xHwbRK500

ブラックじゃないし。
昼休み中に携帯いじるくらい労働者の権利として当然認められてるからね。
昼休み中は就業時間外なんだけど、労働法の知識ないのかな？

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 21:26:50.12 ID:6fbEjTxR0

頓珍漢なレスきたw

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/24(土) 00:28:59.09 ID:aKXHYNpK0

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112230010.html
市民球場がほぼ完全に無くなった…

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/24(土) 01:58:40.78 ID:TkXiLfjc0

マルチうざい

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/25(日) 21:49:24.43 ID:MdP1H6u70

http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-12-24_27721/
来年２月１６日ごろから約１０日間、プロ野球の楽天が本島内で他球団と試合する間、練習場として使用される予定。

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/25(日) 22:55:49.22 ID:oszT+9rZ0

ゴミみたいなローカル球場のネタとかイラネーから

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/25(日) 23:07:29.66 ID:jwBbQ5+d0

やっぱりキャンプ見学客からも飲食物取り上げるのかな

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/26(月) 09:42:09.53 ID:pFSCoERB0

>>195

金武か…10数年前に行った時は、退廃した米軍基地の町って感じで、まるで
映画のセットみたいだったけど、今はさすがに近代化したのかな？

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/28(水) 10:46:42.32 ID:EbIiO55E0

マツダスタジアム改装へ　ファンの自由空間を新設
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/28/kiji/K20111228002326050.html

　広島は仕事納めが行われ、松田元オーナーは本拠地マツダスタジアムに来春、カフェを備えた自由空間を
新設するプランを明かした。
　「楽しそうで入りやすい空間をつくりたい」。場所は正面入り口右横のスペース（約３２０平方メートル）。全面
改装して天井を除く壁をカラフルにし、来場者にメッセージや伝言などを自由に書き込んでもらう計画だ。今季
の観客動員数は約１５８万人。同オーナーは来季の目標動員数を「１６０万人から１７０万人まで持っていきた
い」と掲げた。
[ 2011年12月28日 06:00 ]

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/28(水) 12:58:46.13 ID:DYWBzLEf0

>>199
自由空間ｗ
球場にネカフェとかマジ基地すぐるｗｗｗ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/28(水) 13:15:01.48 ID:qo3rdXxN0

現地組の実況が増えるのか

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/28(水) 14:39:31.51 ID:w5o52n4e0

アイデアが豊富だな、と思う反面、

>来場者にメッセージや伝言などを自由に書き込んでもらう計画だ。

ノムケンへのメッセージで埋め尽くされそうだな

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/28(水) 22:53:48.62 ID:6q3IkLZD0

>>199

もう球場は十分魅力的だよｗ

勝てる監督、勝てる補強、効率的な練習をしろよｗ

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/28(水) 23:36:30.65 ID:ERRpIkNg0

2011年12月28日
現在、商用発電用原発は17原発54基中5原発稼働6基。

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/29(木) 00:05:36.65 ID:EiXWkXfB0

>>200
自由空間よりポパイのほうがよかったな
ゲラゲラは糞

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/29(木) 17:15:00.10 ID:2JcRuqjJ0

>>203
勝っても客が来るとは限らないのはヤクルトや中日で実証済み
強くなったら年俸が上がってジリ貧

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 00:48:37.31 ID:0Yo8DQrnO

マツダスタジアムの「球場として完成しきれていない感」はこの球場の大きな魅力のひとつだな。
スタジアム周辺の未開発具合も含めてまるで意図して未完成ぽく造ってるとさえ思える。
行く度に進化してんの。まるで生き物だ。

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 00:52:08.67 ID:fi/WIo/L0

単に金がないだけなんだけどな

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 02:29:16.41 ID:UuDx/IIf0

数年後、未開発のまま球場にも物珍しさがなくなり常にガラガラ
維持管理予算も足りなくなって内野天然芝はボロボロになり、選手から苦情が出て内野全面クレー舗装の糞ローカル球場に改修

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 02:54:40.91 ID:OBB3PIJ6O

キモい願望だな
広島がそんな状態になってるならプロ野球自体相当ヤバい状況だろうな
まぁ何球団かは無くなってるだろうな

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 09:39:41.64 ID:VAQgOApL0

マツダはとりあえずスコアボードの広告枠が埋まって欲しい…

212 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/12/30(金) 12:33:35.45 ID:3FQpK3z30

素人なんだけど、クレー舗装って上品に言ってるけど土のこと？
甲子園の黒土と配合以外で違いあるの？
それとも根本的に違うの？

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 13:35:36.36 ID:u20EaWvK0

ズムスタのスコアボードはなあ
広告込で最初にデザインをよくよく
考えればまた違ったのかもしれんが
余白、隙間に広告ペタペタって感じで
あまり印象は良くない
まあ、他の球場も似たり寄ったりだけど

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 15:27:09.93 ID:JmPTYEqM0

>>212
土に砂やにがりを混ぜてローラーで圧力かけて舗装。
ただの土よりも保水力や透水性がある。

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 17:32:16.22 ID:TWNvsunX0

>勝っても客が来るとは限らないのはヤクルトや中日で実証済み

負けが込んで来たら、客は減るのが確実ｗ
いつまでも新球場効果は続かんよ。

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 18:15:15.72 ID:bWHBugbu0

負けたら確実に客は減るけど
勝っても客が増えるとは限らないっていう
もうどうしたらよいか分からん状態だからな

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 18:32:53.94 ID:p/3wLUhQ0

試合内容が問題なんじゃないの

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 21:11:48.74 ID:KmqLYRUG0

檻は神戸に戻すべき

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 22:40:17.20 ID:01oU52fu0

中日はまだ落合という特異な存在がいたから言い訳できたけど、
ヤクルトは久しぶりの優勝争いだったから言い訳しようがないしな

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 23:53:24.98 ID:TWNvsunX0

ＱＶＣマリンは今の人工芝が傷んで来たら
次は内外野天然芝にしてほしい。

現状、野球しか使ってねえだろ。

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 00:06:25.81 ID:2Omla67y0

つサマーソニック

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 00:27:58.61 ID:3NiDBTo+0

>>218
まだ言ってんの？全試合１万人発表もできないのに？

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 00:29:44.76 ID:v0O2qt1M0

オリックスが神戸に戻るよりも楽天が神戸に来る確率のがまだ高いと思う

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 01:37:44.93 ID:JjmNkD+u0

コストコホールセール広島倉庫店
※営業時間午前8 時00 分～午後9 時00分（通常期は午前10 時00 分～午後8 時00分）
※平成25年3月開店

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1243314742112/activesqr/common/other/4ef91bee004.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1243314742112/activesqr/common/other/4ef91bee005.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1243314742112/activesqr/common/other/4ef91bee006.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1243314742112/activesqr/common/other/4ef91bee007.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1243314742112/activesqr/common/other/4ef91bee008.pdf

【関連】買う楽しさ演出　イケアとコストコ、消費者の心つかむ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E3E6E2E2EA8DE3E6E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
スウェーデンが本拠の大手家具店「イケア」と、米国が本拠の会員制倉庫型安売り店「コストコ」が日本でファンを増やしている。
商品分野や運営方法は異なるが、世界的な商品調達を武器に徹底した低価格を訴求し、広域商圏から集客するなど共通点は多い。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 12:02:05.60 ID:6Lky/k1a0

幕張はちょっと離れたところにあるけど真横か

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 12:52:51.58 ID:mMouJOe70

一番魅力の無い球場ってどこだろね

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 14:17:26.16 ID:tx/zR2sc0

>>226
ナゴヤドーム

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 16:58:39.59 ID:42f4TGXx0

>>225
今度あそこにイオンができるんだよな･･･。

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/03(火) 13:05:10.18 ID:ZeEkhMkPO

>>228
嘘つくなよ

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/03(火) 13:10:15.50 ID:cu8PpMMH0

大阪ドームよこじゃないの？イオンは

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/03(火) 19:50:36.59 ID:uEtY4MCU0

マイアミ新球場とか元取れるんかいな

ttp://www.marlins.mlb-brochure.com/2011/

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/03(火) 19:54:10.02 ID:02arJR+k0

>>229-230
ほれ。
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/bunjou/press/2010/documents/teiangaiyou.pdf

メッセやマリンとも連動したイベントをやる、という記述も。

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/03(火) 20:42:47.19 ID:eDW9fNEg0

大阪ドームよこにも出来る　
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2011/12/post-6123.html

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/03(火) 20:51:36.74 ID:sRNiaauq0

大丈夫かね、液状化がヤバイ場所にそんなもん作って。マリンフィールドや駐車場ですらかなり被害があったのに。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/03(火) 21:13:28.91 ID:nuXlL5AqO

神戸は雨の降らない土日なら集客できるけど
平日ナイターにあんな辺鄙な場所に行く物好きはかなり限られるでしょ

三宮に球場があれば話は別だけどね
現状じゃ西神ニュータウンの住民くらいしか呼べない

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/03(火) 22:27:33.39 ID:02arJR+k0

市が三宮にドームを作るって口約束があったんだっけ。

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/03(火) 23:44:30.39 ID:vBeWE5Uj0

去年のCSで初めて札ド行ったんだけど、他の球場も外野ってあんな狭いもんなの？
前方の席で一列間違えたら上まで戻るハメだし
所沢と神宮・幕張しか行ったことないけど札幌は苦痛すぎたわ
売り子も来ないしね

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/04(水) 00:18:12.42 ID:mr509lOy0

>>237
札幌ドームがサッカー場と兼用だからスタンドの傾斜が急、という問題点が挙げられるね
ただし、それを差し引いても、札幌ドームの設計は身障者には辛い構造になっている
http://ameblo.jp/notetake1/entry-10251681111.html

アトリエ系某建築家は、風変わりで目を引く建築するけど
使い勝手は最悪、というパターンが多い
http://www.watanabemasato.com/blog/tag/%E5%8E%9F%E5%BA%83%E5%8F%B8/

この人のプランが新球場コンペで採用されそうになって、広島球団がブチ切れたのは有名

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/04(水) 00:25:18.00 ID:gbP8QzGT0

確か外野席が少なかったんだよな＞原広司案

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/04(水) 01:07:38.47 ID:mr509lOy0

>>239
当時の広島球団と竹中とのやり取りね
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/files/ikenkoukan060411.pdf

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/04(水) 01:24:01.24 ID:XnlzuFYY0

>>240
カープの怒りが伝わってきて面白いｗ

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/04(水) 01:38:41.29 ID:pcWUAECv0

>>238
通路の傾斜ももちろんだけど、真ん中の席から通路出るのが大変で…
4人に立ってもらわなきゃいけなかったから、ビール好きでトイレ近い身からするとつらい

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/04(水) 03:14:43.11 ID:gbP8QzGT0

でもこういうやり取りって大事だよな。
実際に球場を1年のほとんどで使うのは球団側なんだし、
ハード（設計）ありきで決まってきたであろう今までの球場のフォーマットから、
ソフト（使い方）を重要視するように移行していかなければいけないし。

＞放送収入が大きく減少する中で、球団経営を維持するためには入場料収入、
＞売店収入の増加を図っていく必要があります。
＞このことはカープ球団にとっては今後を左右する死活問題であり、
＞概念的な発想に基づく大胆な観客席構造に球団の命運をかけるわけにはいきません。
＞球場構造において入場料収入を左右するのは、単純な計算上の最大値ではなく、
＞いかに観客、ファンにとって魅力的な席を多数用意できるかだと思います。
＞より工夫をし、付加価値を高め、観客にとって「より楽しい球場」とすることが
＞結果的に入場料収入に結びついていくものと考えています。

これは広島に限らず、今後どこの球場でも考慮されるべき部分だと思う。
球場を作ることが目的ではなく、今後50年、運営していくための球場を作るのだと。

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/04(水) 03:21:37.16 ID:ARP11tew0

マツダ以前に作られた球場はプロ野球の地位低下と娯楽の多極化が顕著になる前だしね
これから作る球場はもちろん、現在使われている球場もできる限りの付加価値向上は必須だろう

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/04(水) 17:46:53.45 ID:FCy6/P1q0

バリアフリー新法の元となったハートビル法制定は18年前
札幌ドームは確実にそれ以降の設計なので
バリアフリーには確実に配慮しているはずなんだが・・・

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/04(水) 22:05:09.49 ID:mr509lOy0

>>245
これか
http://www.wheel-to-wheel.com/heart.htm

この程度の要件なら満たしているんだろうけど、
今のレベルで見て、これで充分と言えるのかどうか・・・

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/04(水) 22:10:09.44 ID:qSDImPIF0

札幌はスタンド下通路とかが全く球場を感じさせないからなw

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/05(木) 03:22:46.76 ID:4JpMQAWL0

＞ソフト面の充実、バリアフリー
マツダスタジアム（というより、広島の新球場）の場合
つくるのが遅くなってかえって良かった事といえばそのあたり
10年くらい早くできていると単に新しいだけになっていた気がする

昨年から正面砂かぶり３塁寄りに車いす席ができたが
ここは当初から車いすで入れる構造になっており
座席以外の改造はしていない

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/05(木) 03:40:11.44 ID:ipKzXbVIO

>>242
東京ドームの外野も横方向の通路に乏しくて
ブロックによっては一旦最上段へ登って更に下りるという経路でしかスタンド出入口へ行けないエリアがあるじゃない
あれより酷いの？

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/05(木) 11:19:30.99 ID:Gz2ufUiC0

>>242
札幌ドーム
http://sistadium.web.fc2.com/sapporo-d139a.jpg
リニューアル後の甲子園
http://sistadium.web.fc2.com/kousien839a.jpg

外野スタンドの縦通路の数は、リニューアル後の甲子園より多いんだよね＞札幌ドーム
だから、縦通路までの移動が大変なのは、座席が跳ね上げ式でそれ自体のサイズは大きいものの、前後間隔が小さいことが原因と思われる

http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshikei/toshika/shinkyuzyo/siryo/050315/kaputosimin.pdf
＞新しい施設なのに、座席が意外と狭いです。

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/06(金) 00:21:59.62 ID:BAi1E2ko0

>>242
改修前の甲子園なぞ25人くらいの屍を乗り越えてトイレ行く席があったぞ。

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/06(金) 13:28:08.52 ID:AEclq8nW0

旧広島市民球場では、真ん中の席の場合ビール飲むの我慢してました。
マツダでは普通に座ってれば、前を通れるのでガンガン飲んでますね～
ＪＲで行けるしね。

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/06(金) 13:33:02.68 ID:k0Xm2Z4s0

>>245
初めて札幌ドームに行った時のバリアフリー感の無さは異常だった。
何回階段を上下しないと席に辿りつけないのかと。
まあエレベータはあるから車椅子の人は何とかなるとは思うけど、
スタンド裏がもっと普通の構造だったらどんなに楽か。
トイレ行くのもなんか大変で、老人や足腰悪い人には
キツイだろうなと感じた。スタンドの傾斜もそうだが、全体的に人に優しくない。

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/06(金) 13:52:09.60 ID:9ijhopS+0

トンデモハウス系のコンセプトありきアート重視の設計なわけですね

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/06(金) 14:57:30.86 ID:39tjEOgt0

広島は動員がそんなに多くないから、余裕のある席配置にできたってのもあるだろうな

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/06(金) 14:58:29.00 ID:39tjEOgt0

>>253
実用性を犠牲にしただけの意味はあったのかな

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/06(金) 22:14:15.02 ID:pCqXKqAZ0

>>255
妙に余裕があるから、インプレー中に挨拶もなしに目の前を横切る奴が多くウザすぎ

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/07(土) 07:12:19.49 ID:xCx1kKKT0

>>255
MLBじゃ、広島みたいなサイズが普通なんだろ
人数押し込みたいとか球場のサイズが足りてないとかそういう問題じゃ…
まあ、日本人のが小さいだろうが

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/07(土) 15:28:48.55 ID:jwECc1vO0

広島だったら市場規模は知れてるじゃん
だから無理に席数増やすより付加価値の高い席を作って儲けた方が利口だな

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/07(土) 17:54:33.74 ID:jC0K6CA70

マツダスタジアムでは
「幅50cm×奥行85cm×30000席」を前提として設計されており
客が少ないから余裕を持たせたという訳ではない
実際、座席数・収容人員とも旧球場（最終形態）よりは増えている

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/07(土) 19:56:57.53 ID:kfZqTlI90

東京ドームが詰め込み過ぎなだけだろ。
建設費も抑えて小さいサイズのイスをギチギチに詰め込む。
東京でそれが行われると免罪符となって全国に広まる、
小さいサイズのイス、前後スペースがベンチマークとなる。

こんな感じだろ。

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/07(土) 20:03:43.25 ID:gYLk8AbE0

神宮球場に比べれば東京ドームは全然マシ。

神宮のオールスターの観戦時なんて、
奇数席の人が前かがみになって偶数席の人と肩が当たらないようにしないといけない始末・・・
もしかしてパイプイスよりも席幅狭いんじゃないのか？

ホント、満員の神宮観戦は苦行。

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/08(日) 22:29:13.93 ID:xvScgnVt0

KIA、ムドゥン野球場天然芝工事... 3月末の完了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2012-01-08

[イーデイリースターinバクウンビョル記者] KIAタイガースが9日から
ムドゥン競技場野球場の天然芝の交換工事に入る。
今回の交換工事は3月末に完了する予定であり、工事費用は総額12億ウォンで、
広州市内の8億、球団が4億の予算を投入する計画だ。
工事はまず、人工芝とアスコンを撤去し、続いて排水工事やスプリンクラーの設置などの
床工事を完了した後、2月末までに天然芝を植栽する予定だ。天然芝の植栽した後、
約25日間の草の活着の期間がかかる見通しだ。芝が完全にファルチャクハン後に
本格的に球場を使用する予定だ。球団関係者は"ムドゥン野球場の天然芝の交換
のために選手たちの怪我の防止や疲労軽減などをはじめ、快適なゲーム環境を提供し、
競技力向上を期待している"と述べた。
http://imgnews.naver.com/image/edaily/2012/01/08/1325982962.056981_PP09101700027.JPG

大田球場は大々的なスタンドの増築のための改装工事に入った。
少なくとも4月までに完成が難しく、シーズン秒を最初から清州球場で行う予定だ。
大邱（テグ）は、内外野のクラブハウスの床、洗面所を補修する工事中だ。

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/08(日) 22:59:39.17 ID:5bVIQZWe0

週刊現代に地震の時どう動くべきか、って特集があって、東京ドームは震度７に耐え得る構造なので出口に
殺到しなければ安全との事。停電すると非常電源に切り替わって天井やその懸垂物が「徐々に」落下するが
人に触れる心配は無いらしい。ま、起きてみないと判らないがｗ

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/08(日) 23:03:09.68 ID:QUSsobJl0

毎回、このスレに韓国の記事貼り付けてる奴何なん？
日本語版サイトのでなく原文を機械翻訳してるみたいだし
どこから見つけ出してくるんだよ

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/08(日) 23:17:31.15 ID:fOxXL8sU0

>>263
ほう
新球場を隣に建設するだけではなく
現在使用中の球場も天然芝化を実行するのか
やるな

>>265
前回、光州の新球場の記事を貼ったのは私だが、
ここは球場スレなんだから、別によかろ
何を言ってるんだかｗ

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/08(日) 23:50:56.70 ID:fOxXL8sU0

ボックスシート好評受けて　神宮にペアシート新設
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/30/kiji/K20111230002337230.html

ヤクルトの本拠地、神宮球場に来季からペアシートが新設される。
特別観戦シートとして、今年から設置した２、４、５人用のボックスシート「Ｐｏｎｔａドリームシート」に続く第２弾。
一、三塁側内野席の「Ｐｏｎｔａ…」後方に設置する方針で、年明けから着工して開幕前の来年３月中旬までの完成を目指す。
席数、サービス内容は検討中で、球場関係者は「Ｐｏｎｔａ…が好評でしたし、お客さんに喜んでいただければ」と話した。

神宮球場は今年から「ＰＩＺＺＡ―ＬＡ」、たこ焼きの「築地銀だこ」の人気ファストフード店、高級料理店プロデュースの弁当を導入するなど飲食面が充実。
ボックスシート「Ｐｏｎｔａ…」の新設もあり、ヤクルト戦の観客動員数は１３４万８２５９人で昨年より１・２％増えた。
球団では来年３月中旬から球団事務所を神宮近隣に移転する予定で、球場と球団が一体となって集客力アップに努める。

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/09(月) 10:28:49.48 ID:RUFdwpyf0

ロッテ浦和球場も全面的に改装してるみたいね
今はほぼ更地状態で、ブルペンが新設されるとか。もしかしたら人工芝化かも

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/09(月) 11:39:11.98 ID:HoBkRIQw0

>>268

２軍の成田移転とか、柏移転とか当面、無くなったって事かな？

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/09(月) 11:47:29.14 ID:AroSLvz5O

しかし日本は相変わらず旧態依然の人工芝だな
世界は天然芝が主流なのに

日本の常識は世界の非常識

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/09(月) 11:59:41.73 ID:PwQ7G7sl0

>>269
移転はなくなった。代わりに浦和球場が全面改修。
この為、毎年の新人合同自主トレは今年は浦和では無く
マリンに変更とか。
でも寮がある浦和からマリンの行き・帰りは大変だよな。
車を運転してはいけないからバスか先輩の車で異動しなければいけない。
まさか選手達が武蔵野線に乗る訳にはいかないし。
どうするんだろう？

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/09(月) 19:11:02.38 ID:vGgvFzQv0

ヤクルトに頼んで戸田を貸して貰ったら？すぐ近くだし。

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/10(火) 03:22:51.33 ID:pGBRKkob0

いいじゃん、武蔵野線に乗っとりゃ。
所沢行くときは来日したメジャーリーガーだって電車移動だ。
（00年のメッツとか、日米対抗とか）

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/10(火) 13:04:04.33 ID:ZrthYabn0

マティとかは所沢行くのに武蔵野線乗ってたな。

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/10(火) 19:38:38.68 ID:jKVcNs1T0

>>274

あの「地元エゴ」での、新秋津－秋津の乗り換えを外国人にやらせたのか。

東村山は日本の恥だな。ディズニー盗用本作者とか、某議員とか。

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/11(水) 00:56:30.57 ID:CVcKOhAP0

>>240

ワロタｗ
たしかにカープ関係者の怒りが伝わってくるｗ

まあ、設計の先生、
とくに美術館とかを得意にする「お芸術な先生」に
球場の設計を任せたらダメだわ。

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/11(水) 09:14:02.49 ID:2HBajXiq0

>>275
kwsk

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/11(水) 17:20:12.98 ID:DYZkbPPp0

>>277
短絡する通路をつくるなどして乗換を便利にしようにも
駅間で乗換客目当ての商売が成り立っていて
そのあたりの調整が難儀なんていう話かな？

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/11(水) 18:05:02.70 ID:uorx4r6e0

>>270
日本は世界的にも非常識な気候だからシャーナイ

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/11(水) 23:09:43.05 ID:7ZNCFXth0

マツダや甲子園で芝がハゲチョロになってみっともなかったのも記憶に新しいしね

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/11(水) 23:19:14.35 ID:VB3V/cDC0

花園とかラグビー場の芝は基本冬芝でヒーターなんか入れているのかな。

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/12(木) 19:41:34.86 ID:6EbDrMkV0

http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/8230.html
これで1500席も増やせるのか？

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/12(木) 20:04:22.94 ID:QlPDd6jG0

川崎大師に初詣に行った帰りに川崎球場を見に行ったら
「長方形球技場」の建設工事（建築計画）の看板が出ていた。
計画は知っていたけど、いよいよ始まるのか。
まあ、影も形もなくなってしまうよりはマシだけど。

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/12(木) 22:33:32.07 ID:3UA/kavVO

静岡草薙球場
当初の改修計画
http://blog-imgs-44.fc2.com/u/c/s/ucsz/uc110618a_R.jpg
現在の改修計画
http://blog-imgs-49.fc2.com/u/c/s/ucsz/uc111211d_R.jpg

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/12(木) 22:53:31.86 ID:AYB6xHSk0

地方球場なのにフィールドシートを作るんだ。
だいぶNPB仕様っぽくなってる。

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/12(木) 22:59:32.49 ID:P7OEpEwe0

>>262
神宮が満員になるなんて年に数回だろ。我慢しろ

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 00:53:45.54 ID:deCFuSZMO

マツダはリボンビジョン？がショボすぎる

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 02:03:08.10 ID:FxxVkTbp0

ヤフードームの定員増！プレミアムシートも新設
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/12/kiji/K20120112002417820.html
ソフトバンクは１２日、本拠地ヤフードームの収容人員が今季から１５３６人増の３万８５６１人に
なると発表した。内野席エリアなどを拡大し、バックネット裏に劇場席のような「ホークスプレミアムシート」も
新設した。新座席の運用は３月３日のロッテとのオープン戦から開始する予定。

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 02:36:23.14 ID:siOxWgpe0

在日朝鮮人排斥運動はまだ始まったばかり。

今後、１０年・２０年・３０年と続けていく必要がある。

最終的には、多数派の日本人によって、少数派の在日朝鮮人・帰化人は皆殺しにされるだろう。

日本人が勝利するであろう。

この流れは、もはや誰にも止められない。

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 10:57:11.21 ID:nyMyPedS0

>>284
以前よりずいぶん金かけていい感じになるが、
それにしてもフィールドシートでかすぎ？
稀な狭さのファウルエリアになりそう。

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 11:30:40.99 ID:WyYuSdoT0

>>284
結構変わっているな

外野は芝生席を完全にやめて、椅子席にした上で、スタンドの形状も随分変わってる
内野はフィールドシート設置

あとは移転球団が、自由にデコレーションしてください、ってところかな

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 16:55:07.64 ID:0gdb+IHL0

外野が芝生なんてプロじゃありえないもんなwwwwww

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 20:13:44.17 ID:2XyKVH3k0

>>284
静岡市民だがフィールドシートはいらないw
高校野球がメインなんだから邪魔なだけ
外野も芝生でおk

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 20:16:44.15 ID:DO+sAYk60

この改修後の草薙球場って、ブルペンはどこに置くのかな？

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 20:18:29.09 ID:w1zXub3w0

今は地方球場でもブルペンはスタンド下が多いけどね。

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 20:20:39.25 ID:dYSpnWjU0

>>293
どう見てもプロ誘致するためだろう
他都市と競争になれば外野芝生は致命的

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 20:36:50.44 ID:w1zXub3w0

高木康成のブログより。無駄に？ロッカーがキレイ。ビジターなのに。
http://blog.yasunari-takagi.com/?day=20110425

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 22:31:40.27 ID:p4b3ByWS0

綺麗なのは結構なことだろ

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 22:33:13.57 ID:1D+1mOWI0

横浜主催で中日戦とかやれそうだな＞草薙

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 01:27:58.01 ID:eEqKvDFf0

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 02:32:13.79 ID:qEinn/3M0

>>282
座席が1000弱、立ち見が500強かな。立ち見は東京ドーム並みならもうち
ょい入るだろうが。内野立ち見は今までなかったよね？

>>290
元のスタンドの高さからＫスタのような掘り下げ式になりそうだな。さす
がにマツダ・西武Ｄよりはファウルゾーンは広くなるでしょ。前橋敷島く
らいになるんじゃないか？

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 09:13:51.07 ID:H6JVRh4w0

>>300
圧倒的に臨場感が無いな＞札幌
他の球場は前の人の頭が邪魔になる、といってるけど
画像見ると全然気にならないレベルだしｗ

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 09:32:53.13 ID:EIYJYuIY0

札幌ドームは野球ができる体育館みたいなもんだから、しゃーないわな。

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 09:48:39.06 ID:H6JVRh4w0

おそらく>>300は、札幌以外の他球場の写真に、『前方の観客が写っていること』に対してのコメントなんだろうけど
実際に観戦すれば分かるけど、フィールドでの選手のプレーを集中してみていれば、
前方の観客なんて目に入らないし、気にもならない

『前方の観客のせいで、選手のプレーが見えない』のと、『写真に前方の観客が写っている』のは、決定的に違う。

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 09:57:33.99 ID:+Y6refw+0

>>292
西武球場は外野席が芝だったよ。
ドームの今は人口芝なんだが。

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 10:10:48.20 ID:EIYJYuIY0

ロッテとか広島のファンは、外野芝生席を歓迎なんじゃないの、西武ドーム見てると。

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 10:20:43.44 ID:+Y6refw+0

>>306
見てるとそうでもないと思う。特に広島のスクワット応援は実質できないし。
それっぽくやってる様に見えるだけ。
ロッテのピョンピョンも下が斜めってるので非情に飛びにくいし、
下手すりゃ転ぶ。間近で見ると結構抑えてやってる。

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 10:22:36.98 ID:EIYJYuIY0

>>307
そうなんだ。
確かに俺は離れた場所からしか見たことがなくて密集率だけが印象に残ってた。

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 10:30:56.85 ID:vP+1z04j0

あとハムファンも歓迎しないだろうな、芝生席だと稲葉ジャンプ禁止になるし。
だから近年は芝生席の球場じゃ飛ばないで体だけ上下させる「稲葉スクワット」
をやってる状態。

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 10:35:23.36 ID:5huyLM1s0

家族連れやカップルには好評だろ
そういう応援マスゲームがやりたい奴は隔離スタンドでやればいい

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 11:47:29.60 ID:S0bW+DMy0

>>306
広島と言えば、上で話題が出てるコンペ通った謎の30億アーチ球場案が外野芝生席だったよ
本当に色んな意味で糞球場だった

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 13:43:04.25 ID:b2VM6T510

芝席だと詰め込むだろうし、快適とは言えんな
貧乏くさいし

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 19:28:05.42 ID:EEMCB7CQ0

斜めになっている所だと、ジャンプやスクワット以前に
座ったり寝たりして静止状態を保つのがキツいと思うんだが・・・
>>304
以前どこかで
最前列が低ければスタンドの傾斜が緩くても大丈夫という事を
最後まで理解できなかったヤツが居たのを思い出した

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 21:01:15.89 ID:H6JVRh4w0

港ヨコハマで仁義なき戦い！ＤｅＮＡがマリノス蹴散らす？
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120113/bbl1201131240005-n1.htm

バトルの原因は、近い将来に予定される「横浜ドーム球場」の建設だという。
横浜のスポーツ界に詳しい事情通は「球場の建設予定地は、横浜みなとみらい地区にあるマリノスタウンの練習場です」と話す。

横浜ドーム球場の構想は２０００年に盛り上がりをみせ、翌年には市民団体が中心になって約４５万人の署名が集まった。
それが、ここにきて再燃しているのだ。新生チームのＤｅＮＡは今や注目度ナンバーワン。
好成績がともなえば「横浜ドーム構想」は一気に加速する。
そうなると、マリノスタウンは大幅縮小どころが、撤退さえ余儀なくされる。

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 22:52:55.70 ID:b2VM6T510

> 好成績がともなえば「横浜ドーム構想」は一気に加速する。

実現はなさそうだな

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/15(日) 00:39:05.55 ID:2wlzQuhk0

横浜の球場はそこが問題じゃないのになｗ

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/15(日) 00:50:14.58 ID:Aa00T9Az0

草薙球場

改修前
http://blog-imgs-44.fc2.com/u/c/s/ucsz/uc110423b_R.jpg
改修後
http://blog-imgs-44.fc2.com/u/c/s/ucsz/uc110423c_R.jpg

建物自体は大きくなっている訳ではないのに
けっこう中を弄っているんだな
それだけ余裕ある造りだったということか

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/15(日) 00:59:20.45 ID:Aa00T9Az0

ちなみに

草薙球場の初期改修案の外野スタンド（http://blog-imgs-44.fc2.com/u/c/s/ucsz/uc110618a_R.jpg）は、
ここ（http://www.city.hiroshima.lg.jp/kikaku/yard3/index.html）にある、入選案の外野スタンドとよく似ている

設計は共に佐藤総合設計だから、
おそらく広島のコンペに提出したプランを叩き台にして、草薙の外野スタンドを設計したのかな？

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/15(日) 10:48:50.54 ID:LMza27KOO

広島市から送ってもらった球場コンペの資料

見ているだけで無茶苦茶面白いね

興味ある人は問い合わせてみ
送料500円で送ってくれたハズ
球場研究したいなら貴重な資料だよ

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/15(日) 23:15:02.25 ID:Aa00T9Az0

>>319
これな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html

＞１９. 新球場設計提案競技（設計コンペ）の記録書を作成しました（掲載日：　平成19年(2007年)8月24日）
＞平成18年（2006年）6月から9月に実施しました設計提案競技の公式記録書として、「広島市新球場設計提案競技記録」を作成しました。
＞記録書内容を収録したデータCDを郵送いたします。（送料実費140円分ご負担ください。）
＞くわしくは、このページ下方の「お問い合わせ先」宛てにご連絡ください。

＞－お問い合わせ先－　「都市活性化局　都心再開発部　新球場調整担当」

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 14:47:46.46 ID:9eOWr3TH0

こっちの方がおもしろいよ

http://www.city.hiroshima.lg.jp/kikaku/yard3/index.html

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 14:57:17.67 ID:9eOWr3TH0

318でもう出てましたね。
スミマセンでした。

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 15:32:52.57 ID:7b/arbfk0

現有地建て替えだったら物凄い変形球場だったんだな。
二回席が多すぎて商売にならんとか諸室面積が変わらんと竹中案と同じ不満を口にしてた模様

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 17:41:39.71 ID:lwRymv6r0

>>321
そこに載ってるのは、全応募案のそれぞれ一枚づつの絵だけ
広島市に送ってもらう資料には、それら設計図・規模等が全て載っている

設計図見れば、
優秀案の観客席は、旧来のスタンドにフィールドシートを付け足した保守的な設計であること
むしろ入選案の方が、最優秀案に近い設計だったこと
ＨＯＫグループの設計案は、本場ＭＬＢボールパークの設計そのままに、最優秀案以上に先鋭的な計画だったが、リサーチ不足でプランに無理が生じていたこと、等

こういったことが丸わかり

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 19:09:21.50 ID:sz5UpjrQ0

>>324
HOK案が入選すらしなかったのってそのせいだったのか。

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 22:50:21.50 ID:lwRymv6r0

>>325
一次審査終了の時点では
入選案（石本・隈設計案）＞＞最優秀案（環境デザイン案）＞＞＞ＨＯＫ案＝佐藤総合計画案＝遠藤建築研究所案＝飯田建築工房案

ＨＯＫ案は外装を完全に緑化するのは技術的にどうなのか？という点、
あと、ＪＲ軌道の敷地上に屋根収納スペースを設けることが失点となって落選

飯田案は、外野スタンド＆広島駅からのスロープを盛り土とし、結果として関係者諸室の面積がコンペ要綱より少ないことが問題となって落選

二次審査で、入選案（石本・隈設計案）は、最優秀案よりコストがかからないことは評価されたものの、
コンコースの設計で最優秀案（環境デザイン案）よりやや劣ることが失点となって、逆転
（コンコースが内野1階専用と、外野＋内野2階へのアクセス用と、計2層に分かれているので、内野1階の観客が外野スタンドをブラブラすることはできない）

ちなみに、石本・隈設計案は、アリアンツ・アレナみたいに球場の色が変わる仕掛けがあって、けっこう良かったりするｗ

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 00:27:19.34 ID:ciev8GPJ0

>>323
タダでさえ土地が狭いのに
横浜スタジアム同様、都市公園法の制約で建築面積を増やせない
（レフト後方の建物を撤去する話とセットなのはそれにも関連）
収容人員を確保するためには上に向かって増やす以外に方法がない

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 00:59:00.18 ID:Mj4une9D0

メジャー球場みたいに最上階席がものすごい高さ＆傾斜になるのか

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 07:55:36.49 ID:8t6htnR20

ジャンボスタンドだｗ

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 09:33:17.89 ID:ciev8GPJ0

実際に出てきた「現在地案」はそんなに奇抜でもなかった
中堅122両翼100・３万収容を確保しつつ
普通っぽい２層式で収まっていたと記憶

近隣他球場だと集客が困難だというのを受け
一時的にカープ本拠地を移転したりせず
試合しながらシーズン跨いで建て替えるうえ
球場の向きまで変えてしまうという案があったが
これだと“途中形態”が恐ろしい事になっていた

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 13:35:12.01 ID:f3pxQLZH0

>>330
一見普通っぽく見えるが、スタンドの傾斜がかなり急な上に、
２階席ばかりやたら多い、ハマスタに無理矢理２階席付けたような
感じの凄まじい構造だった記憶が．．．

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 15:12:56.54 ID:ovCVVPhQO

錦織プランのことね

07年は旧市民球場の外野席を内野席に作り替えて
08年は残った旧市民球場の内野席を外野スタンドに作り替えるプラン

今から思えば、あれが実行されていたら
カープは２シーズン、内野席のみの収容数２万人の球場を使わされる羽目になっていたから、
経営はヤバかっただろうな

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 15:47:07.83 ID:np3hwKra0

そう考えると、ヤンキースタジアム（旧）→（新）の
「隣に同じやつを新しくもう1個作ればいいじゃん」
て、かなり強引ではあるけど理想的だよな。

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 16:37:20.07 ID:f3pxQLZH0

伊勢神宮の様に、定期的に建て替えの為に、
隣に同じ面積の敷地が用意できる所はいいよね。
アメリカとか球場の周りがスゲーでかい駐車場って
所も結構あるし。日本でそれが可能な所って、
QVCマリン位？

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 17:31:59.69 ID:p0i5yB7/0

今ある球場の建て替えってどうするのかな
特に東京ドームは周りにドームを中心とした施設があるし

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 18:03:04.87 ID:9jccZ6870

>>335
築地ボールパークでしょ。日テレビルと電通ビルから野球観戦できるぜ。

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 18:12:59.16 ID:p0i5yB7/0

>>336
東京ドーム株式会社に作らせるの？
築地取れるなら読売が自前で作りそうだが

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 18:19:16.47 ID:cDwhG8mt0

広島総合球場の改築とか

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 20:33:07.76 ID:ovCVVPhQO

――放映権収入の減少をどう埋め合わせていきますか。

やはり（物販などの）マーチャンダイジング。いま売り上げの1割弱しかない。
伸ばそうとすると、本拠地球場が自前じゃない問題に突き当たる。
球場内の売り上げは、グッズのわずかなロイヤルティー以外は球団に入ってこない。
観客の観戦環境をよくしたいと思っているが、球場を自分で持っていればお金をつぎ込めばすぐできる。
いまは東京ドームにお願いして「やりましょう。ただし、3年かかる」となる。そこが歯がゆい。

――東京ドーム以外の球場を探したことがあるのですか。
「こういうところでできるんじゃないか」という話は出たことがある。
ただ、東京で探してもなかなか（適地が）ない。
よく言われるのが築地（市場移転の跡地）。
自治体が土地を用意してうちが球場をつくるならありうる

http://globe.asahi.com/feature/110904/04_2.html

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 21:22:44.96 ID:rF9YPyuV0

やっぱり築地に開閉式ネオ後楽園球場作りたいだろうな
で､東京ドームにヤクルトが移転すればすべて丸く収まる

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 21:37:58.30 ID:BJLEjw5j0

>>332
当時、そのプランを作った人たちに
『ヤード（マツダスタジアム所在地のことね）に建てることは決まったんだから、
意地を張らずに、広島の設計家として、コンペに参加しないのですか？』と、問い合わせたことがあるが
彼らの答えは、『あの予算で良いものができるとは思えないのでパス』

まあ、その結果として
日本建築界を代表する大物が、知恵を振り絞って、
カープの思い描いていた構想を形にしてくれたので良かったわけだがｗ

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 21:59:17.69 ID:BJLEjw5j0

>>335
日本は土地が無いから、フェンウェイパークのように今後数十年間は、既存の球場の改修で凌ぐのかもしれんな

http://www.jsports.co.jp/press/article/N2011052714192101.html

＞ボストンを取材拠点にしていたのは、2001年の春から2005年の夏までのことである。
＞2001年はレッドソックスが身売りの最中で、まだグリーンモンスター（いわずと知れたレフトの巨大なフェンス……念のため）の上に観客席など存在せず、
＞今は赤土となっている内野も当時は黒で、ナイトゲームになると、何となく暗い感じがするボールパークだった。
＞ビジター側は今もそう変わらないが、ホーム側のクラブハウスは天井が低く、大雨が降ると雨漏りした。

＞「そう、そう。水浸しになって火災報知機が壊れるか、誤作動するから、天井から取り外されてぶら下がっていたよな」
＞旧知の番記者の一人が笑った。
＞「あの当時に比べると、随分と良くなったろう？」

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 22:03:42.32 ID:np3hwKra0

ただフェンウェイは例年の改修で通算1億ドル以上つぎ込んでるんだよな。
チケット値上げで対処してきたけど、今後どうするんだろうか。

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 22:21:16.10 ID:BJLEjw5j0

フェンウェイパークの10年に及んだ改修事業は、去年で一区切りついたみたいだね。
ttp://blog.livedoor.jp/yuill/archives/51451567.html

＞10年計画の最終年である今オフは、三菱電機製の大型ハイビジョン、スコアボードの導入、
＞ライト側外野席の全面改修および防水加工、コンコースの改修などを予定。ブルペンの拡張も、候補に挙がっている。
＞10年間の改修に要する総投資額は２億8,500万ドル。

甲子園の改修費（200億）より、ちょっとだけ金かかってる
既存の球場を新球場と同じぐらい魅力あるものにするには、これぐらいは必要ということか・・・

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 23:28:37.18 ID:kAbjXpWS0

甲子園レフトビジター専用応援席化のお知らせ
http://www.hanshin.co.jp/koshien/pdf/visitor20120117.pdf?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 23:31:47.47 ID:BJLEjw5j0

>>345
やっとか・・・・

遅すぎたぐらいだな

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 23:34:17.21 ID:n1uF4oL90

>>340
ヤクルトとドームの双方にメリットが無いだろう
ドームは巨人に出て行かれたら潰れるんじゃないの

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 10:20:25.59 ID:jtVdY78jO

日ハムも音を上げて北海道に行った
現在の札幌ドームも経営環境から見れば良くないけど、
東京ドームよりはマシ、ってことだろう

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 15:00:49.13 ID:f0HXHbL50

>>348

ハムの場合は、進んでいたナベツネ・宮内・堤の球界再編構想の時に、
巨人と同じ東京ドーム、首都圏集中で真っ先に削減されそうだったので、
西武の準フランチャイズでほぼまとまっていた札幌ドームに、慌てて、
移転する事を決めたんでしょ。だから、その前後の時期にロッテ、オリックス、
後の楽天みたいに、自治体と交渉して有利な条件を引き出す余裕がなかったと。

札幌市が誘致活動していた最初から名乗り上げていれば、条件はかなり有利になったのでは？

まあ、結論としてはハムと札幌ドームの契約条件はともかく、西武の準フランチャイズより大成功
した訳だから、ハム、札幌市、パリーグにとっては良かった。

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 20:30:46.63 ID:Xtq8+iP/i

>>349
でも横浜なみの糞契約だな
球団の売店が球場内に一つもない時点で
親会社への補填が30億をいれて黒字と
優勝の時にいっているからロッテよりも
赤字金額おおきそうだ
移動費もかかるし

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 20:34:16.72 ID:HQTjLVzS0

>>350
それで勘違いしてネーミングライツを馬鹿高い金額で募集してたのか

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 20:53:14.88 ID:f0HXHbL50

札幌ドームは、公設民営。公共事業で食ってる北海道の典型的な天下り企業。

けれど、ワールドカップに合わせての建設時には、「巨人ファンばかりで、他チーム
の地方興行は入らない(特にパリーグ)」「移動費がかかる」「ナイター文化がない」
で、かなりのハンデだった。(ダイエーの福岡、楽天の仙台はパリーグに対して好意的)

だから、あの時点で水島馬鹿漫画家の提言通り、札幌と交渉していれば千葉に近い条件に
なった筈。共催のサッカーチームはほとんど２部だし、経費的にドームはほとんど使ってない。

札幌市も、ハムにある程度、譲歩すべきだと思うけどね。北海道・札幌として、ハムみたいに
応援できるシンボルは今まで無かったし。

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 22:00:51.93 ID:tOwh6AnI0

>>352
株式会社札幌ドームは、ここ数年で、一時3億円あった純利益が4千万円まで激減している
ネーミングライツの件見ても分かるように、
今後の修繕費のための利益確保が至上命題だから、利用者の日ハムに譲歩する余地は望み薄
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/110622b.pdf

日ハムが札幌ドームの利益を得るには、
株式会社札幌ドームを解散させ、その後釜の指定管理者にでもなるしかないが、
それは不可能だろうね

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 22:08:44.24 ID:xJJGNnxI0

ランニングコストが高すぎるんだよな。

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 22:15:44.31 ID:tOwh6AnI0

株式会社札幌ドームについて
http://www.city.sapporo.jp/kansa/f02keka/documents/hoka2103274.pdf

札幌ドームを管理運営するために官民出資によって設立された第三セクターで、設立以来、札幌ドームの運営を行っていた。
地方自治法の改正を受けて、平成18年、ドームの指定管理者となった。

経営の実態だが、300 億円を超す市費を投じたドーム球場を、極めて低い目的外使用料で利用することを許可しているため、
株式会社札幌ドームは相当の利益を得ている。
具体的には、指定管理者の自主事業（物販・飲食・広告など）において、年間８億円程度の利益があり、
その約55％相当額を指定管理運営業務の収支赤字に充当しているものの、残りの約45％相当額は利益となっている。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 22:27:02.94 ID:tOwh6AnI0

徹底研究　札幌ドーム（１）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1324519165271_02/news/20111222-OYT8T00403.htm

プロ野球パ・リーグのクライマックスシリーズ（ＣＳ）の第１戦があった１０月２９日。
札幌ドーム１階北ゲートにある応援グッズショップ「グッズ☆ジャム」には、「これが見納めか」と思ったファンが、１着７９００円のダルビッシュ有投手のレプリカユニホームを競って買い求めていた。
この店、運営しているのは、日本ハム球団ではない。
球団はファイターズグッズの開発・製造を手がけているだけで、販売をするのは札幌市の指定管理者の第３セクター「株式会社札幌ドーム（ドーム社）」。
ここのグッズ類売り上げのうち約３割が手数料としてドーム社に入る。

球団はドーム使用料、警備費や清掃費、主催ゲームの試合中に広告を流す大型ビジョン使用料年２５００万円を支払っている。
球団がドーム社に支払う総額は年約１３億円に上る。

さらに、球団関係者によると、ドーム社から、ＣＳなどの進出に備えて最大９試合分の「仮押さえ」として１試合当たり４００万円、計３６００万円を請求されたこともある。
球団は「根拠のない請求」と抗議し、０９年からは、地方球場の試合が雨などで流れた時のための仮押さえとして、約８００万円を支払うことで決着した経緯もある。

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 22:33:28.90 ID:PLP6U5Q50

日ハムが名護や旭川に億単位の金をばらまいてるけど、あれってダル資金だよね。
松坂資金と違って球場に使えないので、こんな形になってるかな。

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 22:40:10.90 ID:LfNlLVdW0

リクシルにでも売り込めよ

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 23:08:44.55 ID:+A7zuBTw0

ホバリングステージを廃止すればいいんじゃね？

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 23:19:35.95 ID:tOwh6AnI0

>>359
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1324519165271_02/news/20111222-OYT8T00607.htm

＞札幌ドーム社は約２億円を投じ、０７年にバックネット裏の１８５８席を改修して、６０８席のゆったりと座れる「ＶＩＰシート」を、
＞０９年にはグラウンドと同じ目線で観戦できる「フィールドシート」（２０２席）を一、三塁側に設置した。
＞観客の多様なニーズに対応するため、改修を求める球団の意向に応えたものだ。

＞しかし、２人で芝生の上に寝そべって観戦できる「ペアシート」や、最大２００人で利用できる「パーティーフロア」など約２０００人分の特別席がある広島のマツダスタジアムや、
＞居酒屋形式の掘りごたつテーブル席（１席４～６人、１５か所）がある阪神甲子園球場のように、座席数を大幅に減らして、広い席を設けるという大胆な観客席作りはできていない。
＞ドーム社は「サッカーを始め、国際的なイベントを開催するために４万人以下は考えていない」としている。

こんなこと言ってる有様だから、ホヴァリングステージの撤去など絶対不可能

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 23:26:50.74 ID:tOwh6AnI0

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1324519165271_02/news/20111224-OYT8T00298.htm

クライマックスシリーズ第２戦が開かれた１０月３０日。
名物グルメ「頑固オヤジのカレー」の飲食ワゴンに約５０人が列を作ったが、
小樽市の男性（４６）は首をひねりながら、「以前はライトスタンドにあったのに」とつぶやいた。

ドームでは、ほぼ毎月、約３０店ある飲食やグッズ販売のワゴンの場所が入れ替わる。
観客が目当てのワゴンを探し歩かなければならない「不思議」な光景が生まれている。
株式会社札幌ドームは、「ワゴン販売は、場所によって売れ行きが違うので公平を期すため」と説明している。

２００８年の年末、ドーム社は、喫煙所の一部廃止で空いたドーム内のスペースで新規飲食店を１店公募した。
日本ハム球団は、直営店のジェラート店の出店を目指したが「実績がない」として落選。全国チェーンのサンドイッチ店が入居した。

ドーム社が約８１００万円を投じて設置したグラウンド目線で観戦できる「フィールドシート」（２０２席）。
球団が３年近く要請を続けて、ようやく実現した年間シートだ。現在はキャンセル待ちの状態が続く人気席だが、
ドーム社は「観客が２００人増えても我が社の利益は小さい。投資額に見合わない」と関心は薄い。

こんな酷い「武士の商法」がまかり通る球場が日本にあったとは・・・・・信じられんな

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 00:15:21.20 ID:lmELnwYk0

50億払えばヤフードームを好き勝手使わせてくれる外資系が優しく思えるw

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 00:25:01.89 ID:6bHIbO4N0

>>361
酷いなこれ
ハマスタよりマシなんだろうけど、向上心がまるで見えない
いかにも第3セクターって感じ

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 00:26:38.44 ID:6bHIbO4N0

てか場所によって売れ行きが違うなら、ショバ代に差をつけたらいいだろ
そんなことも思いつかないのかね

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 00:39:35.49 ID:LzmhWFcm0

まぁ、北海道って金内からな。
内地企業にどんどん侵入されて道内企業の売り上げは減り、
入ってくる税金も減り…

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 00:39:46.21 ID:LzmhWFcm0

→金無い

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 00:51:52.36 ID:VBeHMjIx0

>>357
入札金はまだ払われてないぞ。
契約合意してMLBPAが内容を確認してから5日以内に入金される。

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 01:04:04.28 ID:uTKlf8RP0

2012年1月18日 17:56 (時事通信)
旭川市に２億円寄付＝プロ野球・日本ハム
http://topics.jp.msn.com/sports/baseball/article.aspx?articleid=836039

　北海道旭川市の西川将人市長は１８日、同市に昨年末、２億円を寄付したプロ野球日本ハムに感謝状を贈っ
た。この日、同市役所を訪ねた津田敏一球団社長は「旭川市のスポーツ振興計画に賛同して寄付させていた
だいた」と語った。

　日本ハムは毎年、旭川市内にあるスタルヒン球場で公式戦を開催。市ではナイターができるよう夜間照明の整
備を進めており、担当者は２０１３年夏までの完成を目指すとしている。

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 14:41:00.68 ID:P594Nu9f0

>>361
>ドーム社は「観客が２００人増えても我が社の利益は小さい。投資額に見合わない」と関心は薄い
じゃあ足引っ張ってるサッカー場なんか捨てちまえよ

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 17:13:31.16 ID:RBlQKYze0

一応、会社の自力で建設して、市に寄贈した見返りで運営している横浜スタジアム
と違って、(それでもひど過ぎると思うが)かつての㈱千葉マリンスタジアムと同じで、
建設は「市」(税金)、その市の財産を運営・保全するだけの会社が「自分の利益」を
いうのはおかしい。

アメリカみたいに、メジャーチームに居て貰うために、ただどころか新球場作らされたり
年間シートを義務で大量購入させられたり…というのは異常(そのために消費税あげたりするし)
だけど、ファイターズも球界再編で消滅させられかねないという事情はあったものの、札幌市の
誘致で来てくれたチームだろ。

千葉も、札幌ドームと同じような条件だったけど、交渉(福岡移転・ダイエーと合併の脅しもあったが)
して、指定管理者になり、㈱千葉マリンスタジアムはその下請けに回っている。
札幌でも、ファンが立ち上がれば動くんじゃないか？他球団と違って、女性ファン(おばさん中心)も多いし、
議員動かすくらい出来ると思うが…。そういう層はこういう問題については全く関心んないんだろうなあw

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 22:18:02.93 ID:r9b3sXdN0

札幌から日本ハムが撤退するとして移転先はどこ

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 22:34:52.03 ID:V6VXIidx0

意欲があると思われるのは新潟と静岡かな
新潟はモガベーが行きたいだろうし静岡かなぁ

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 22:55:16.40 ID:FYcC412b0

「プロ野球団」創設を　静岡市議会で市長方針(12/ 6 07:48)
http://www.at-s.com/news/detail/100081921.html

静岡市は５日、プロ野球の地元球団創設に向けた機運醸成を図るため、
県草薙総合運動場硬式野球場（駿河区）で、県と浜松市と連携した各種事業を展開する方針を明らかにした。
田辺信宏市長が市議会１１月定例会総括質問で亀沢敏之氏（自民）に答えた。

草薙球場は国際基準に適合する外野スタンドにするため、本年度中に拡張工事に一部着手する。
事業は「野球王国静岡」としての関心を高めてもらうのが狙いで、来年３月にイベントを開催するほか、
改修工事が完了する２０１３年夏に向け、プロ野球の公式戦やキャンプ誘致をはじめ、市民が野球に触れる機会を増やしていく。野球関係団体との連携も進める。

球団創設は田辺市長がマニフェスト（公約集）の主要政策の一つで、「心の公共財として市民の心を一つにつなぐ役割を担う」と効果を強調。
浜松市の鈴木康友市長とも推進することで合意したと述べた。
ただ、実現には多額の経費がかかるとし、「関係団体や地元経済界とも連携協力して取り組みたい」と述べた。

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 23:10:02.35 ID:RTXhsdlv0

静岡県は東側静岡と西側浜松で微妙に分かれてるからなあ。
昔でいうと遠江と駿河。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/19(木) 23:52:40.74 ID:Z6rZ7eP+0

札幌ドームは名前を売れよ。

ちなみにQVCは年２億７５００万×１０年。

年５億だと買ってくれる企業はねえよｗ

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 00:15:03.96 ID:c3ycaVPY0

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1324519165271_02/news/20111222-OYT8T00619.htm

１０年度のドーム社の広告収入は約６億２７００万円で、約３０億円の全体収入の２割にとどまる。
札幌ドームの広告枠は８６枠とプロ野球が使う六つのドーム球場のうち最も少なく、最多のヤフードームの４割以下しかない。
株式会社札幌ドームは、「２階席がなく、看板を設置する壁が少ないから」と構造上の違いを理由に、広告枠を増やすのは難しいと説明する。

しかし、オリックス・バファローズ元球団代表の井箟(いのう)重慶さん（７６）は
「民間の営業マンであれば、知恵を絞って新しい枠を作るものだ」と札幌ドームも意識改革が必要ではないかと指摘する。

例えば、倒産した第３セクターに替わってオリックスの関連会社が運営する「京セラドーム大阪」（大阪市）。
球場内を見学する「ドームツアー」一つをとっても、インターネット接続会社を冠スポンサーにして広告料をとった。
試合前の練習見学ツアーなどを新たに設け、チケット販売と連動させたことで利用者が倍増。企業の協賛を取り付けた。
こうして、広告の売り上げは、「３セク時代と比べ２～３倍になった」という。

０９年４月から新球場のマツダスタジアムを使用する広島東洋カープは、広告事業で三井物産と提携。
それまでは地元中心の営業だったが、リーマン・ショック後でも、コンビニ店大手「セブン―イレブン」や食品メーカー「エバラ食品」といった全国ブランドの企業がスポンサーについた。
広島の勝場通泰・球場運営本部長は「接点がなかったスポンサーを獲得できるようになり、スポンサー数、協賛金額とも前年比増を続けている」と提携の手応えを語る。

これに対し、ドーム社の白岩茂樹・常務取締役事業本部長は「野球、サッカー、コンサートなどで集まるお客さんに満足してもらえる施設にするのが我々の役割」と、
ドームの維持と管理に専念するのが仕事と説明する。

だから、ネーミングライツで年5億くれ！かｗ
安直だなあｗ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 00:27:04.57 ID:k6lcsITS0

完全に役人の発想だわなｗ

事業本部長　白岩　茂樹　（札幌市退職派遣）

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 00:56:09.16 ID:KSuasizo0

>>376
やっぱり競争原理が働いてないところで育った人材には無理だな

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 10:30:24.10 ID:gKRhO9Sc0

静岡は野球よりサッカーだろｗ

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 11:05:23.02 ID:AVmIsJJx0

＞ドームの維持と管理に専念するのが仕事と説明する。

だから、その発想で何処から利益の追求が出てくるんだよ。ドーム会社は補修費用、
維持管理費用、改修計画があればその費用を賄えればいいんだろ。
ハムか、ハムとコンサドーレの共同会社に指定管理でやらせればいいんだよ。奴らは、
ホークスとか広島みたいに頭捻って、営業・努力すると思うぞ。

まあ、マスコミも含めて利権にがんじがらめだもんなあ。札幌やその他の北海道は。

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 13:08:28.91 ID:r5VcgvFP0

マリンが三セク運営だった頃と同じなんだよな。

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 13:41:09.24 ID:zdKhiFe30

ケンミンショーで静岡出身の勝俣が実は静岡はそんなにサッカー盛んでもないと言ってた

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 16:00:36.42 ID:A45afWC30

札ドが名前が変わることを拒んだのって真駒内の2つのスケート場
（屋外オーバル、屋内アリーナ）を売ったときに
名前が変わったことで色々クレームが入ったことの影響なのかね。
そのせいで五輪マークを外さなきゃならなくなったほどだし…
（だったら真駒内のネーミングライツ解除して札ドを名前変更有りで売るくらいしてもいい話だが）

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 18:38:21.03 ID:AVmIsJJx0

>>383

黙ってても黒字で既得権益でウハウハなんだから、ネーミングライツ料が入って
「それで維持管理費出るでしょ」「修繕積立もできるでしょ」だったら、売店
そのほかはハムとコンサドーレに渡せとかなりかねないからでしょ。

だから札幌入れろだの何だの、難癖付けてるだけ。マツダスタジアムも、日産スタジアムも
（京セラドーム大阪、福岡ヤフードームはあるけど）都市名付けてない。

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 19:12:18.42 ID:ZXmkPefM0

静岡は改築なのか。
完成した暁にはプロ野球をじゃんじゃん呼べばいいのにな。

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 19:39:34.92 ID:A45afWC30

>>384
マツダはMAZDA Zoom-Zoomスタジアム広島が正式名称だけどな
ニッサンは横浜本社でマリノスの親会社だし（まぁマツダもそうだけど）
横浜の名前が無くても横浜だって分かるわけで。

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 19:40:21.93 ID:A45afWC30

あ、QVCは付いてなかったか。

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 21:34:07.64 ID:qO5k71M5i

>>381
マリーンズの場合、元第三セクターの
職員はまったく使えず半分はお引き取り
ねがったらしい
今のマリンスタジアム株式会社は球場とは関係のない施設管理をやれているはず

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 21:37:44.94 ID:qO5k71M5i

>>385
ベイなんかは静岡メインにして
横浜は大幅に削減してNPBに屈服するまでひあがらせればいい
千葉マリンが同じやり方で二年で屈服した

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 21:55:10.90 ID:j8L0p7dA0

>>386
日産の場合は本社移転の方が命名権取得より後だったけどね。

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 22:51:57.03 ID:rFdZjskR0

フランチャイズ移転って、その県や隣の県をフランチャイズにしてる球団の承認がいるんだっけ？
静岡移転には味噌次第ってことだけど、空気読まないとこだしすんなりとは行かなさそうだな

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 22:57:02.19 ID:r5VcgvFP0

地域権は都道府県単位で、1球団に1つだけ。
権利が保護されるのはその都道府県のみ。隣とかは関係ない。

まあ、静岡に移転すると言ったら中日はいい顔はしないだろうが。

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/21(土) 00:14:57.45 ID:xVZR4lCF0

スズキの会長とかね。浜松の試合の時はお座敷を強要してて、落合が拒否したらなんたらかんたらって話が
あったな。

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/21(土) 08:28:31.42 ID:afXHijcp0

第三セクター札幌ドームを廃止しても、ほとんどは市や関連からの出向や天下りだろ。
プロパー社員は、ハムとコンサドーレで引き取って貰えばいいし。

市長選の公約でこれ挙げれば、今のハム・コンサドーレ人気なら当選するんじゃないかね。
㈱横浜スタジアムと違って、独占管理する言い分はない訳だし、うるさいオーナーズシート
の奴らもいない。㈱千葉マリンスタジアムを追い出せたんだから、押せばいい。
例えば、選挙区ごとの市議会議員に踏み絵を迫るとか。地道な手が案外有効だと思うが。

両球団の利害だけでなく、広島や福岡、西武みたいに球場グルメもバラエティーに
飛んだものになる。

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/21(土) 08:39:57.83 ID:qaacW9U60

>>386
正式名称は、広島市民球場だよ。
MAZDA Zoom-Zoomスタジアム広島は、命名権買ったMAZDA が付けた愛称。
http://www.mazdastadium.jp/outline/index.html

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/21(土) 09:33:18.79 ID:GnaMxuO00

>>395
あ、ごめん、ネーミングライツで名付けられた正式な名前、と言うべきだったな。

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 12:44:00.00 ID:3UHCiRwV0

ペアシートもそうだがフェンス低くなって支柱減るのはありがたい

ttp://www.yakult-swallows.co.jp/information/detail.php?article_seq=14387

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 13:27:36.07 ID:IJ61s+RXO

本当は内野フェンスは全廃したいんだろうけど、
応援合戦が盛んな学生野球の聖地な以上、仕方ないね

でも、その姿勢は評価したい

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 13:31:27.01 ID:OSgugSDe0

そうだね、方向性としては良い改修。
ネットが気になる球場だったので。

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 15:04:53.75 ID:5e7eY54p0

>>897
なんだ、たった50cm下げるだけか．．．
大学野球とプロ野球で網の高さ変えればいいのに．．．

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 15:43:29.63 ID:1O+p61Yy0

やはりアマ優先の球場に間借りする状況は改めないといけないな

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 19:03:42.07 ID:s7ja9T6B0

サッカーなんて思いっきり公営施設使ってるぞｗ

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 19:22:49.82 ID:wh1xVhn/0

>>400
>>897に期待ｗ

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 19:47:12.16 ID:rlCHX9cx0

>>397
どうせほとんどの試合では神宮の内野はガラガラなんだから
カートの座席のような狭苦しいイスを大きいやつと入れ替えろ。
どうせ満員にはならねえんだしゆったり座らせろ。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 20:23:36.10 ID:1O+p61Yy0

>>402
｢オラオラ､Jリーグ様がプレーするんだからアマはそこらの草むらでやってろや！｣みたいなこと､学生優先の神宮では無理だから

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 20:45:00.23 ID:79w2fEHs0

早慶戦ですら、入ってないからなあ。クラス割り当てを抽選していた
世代からすると、「学生席」すら廃止→「応援席」？（現役学生以外も可）
になった時点で終わったなと。

入学したら、最初に母校愛を叩き込まれるのが、対国士舘（神宮球場警備バイト）
に生き残り、徹夜して先輩達も含む席取りして…ってのが通過儀礼だったのに。
時代は変わったよねー。

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 20:50:01.03 ID:wh1xVhn/0

>>405
｢オラオラ､六大学様がプレーするんだからヤクルトはそこらの草野球場でやってろや！｣みたいなことを､学生優先の神宮では実際にやっている

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 20:57:58.92 ID:1O+p61Yy0

>>406
自分の住む地域の共同体ですら崩壊してるからな
仕方ないと思うよ

>>407
元々､六大学の球場として作られたし､連盟が資金提供したから仕方ないと思うが､
ヤクルトが自分とこの本拠地用意しようとしないのが問題だな
いくらでも熱望してる土地はあるのに
なぜ閑古鳥の東京にしがみついてるんだろう｡本社は福島なのに

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 21:36:06.00 ID:/cQ2pX210

>>408
そんなの、神宮が出て行ってほしくないからじゃん。
新潟移転の噂話が出た時には球場使用料値下げしてくれたんでしょ？

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 21:40:19.25 ID:VP4VQ74K0

第２球場をプロ用にしてたらな…

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 21:43:50.49 ID:mPq0OuOL0

>ベイなんかは静岡メインにして
>横浜は大幅に削減してNPBに屈服するまでひあがらせればいい

いいアイデアだと思う。

横浜に残るのがベストだと思うが
「ハマスタが譲歩しないなら最悪でていくぞ」っていう姿勢を
明確に示さないとダメだと思う。

とりあえず二軍だけでも
静岡とかに移転させたらよいと思うんだがな。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 21:49:08.11 ID:Y7lSnban0

【ヤクルト】２軍本拠戸田球場改修決まる
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120120-892387.html

ヤクルトの２軍が本拠地とする戸田球場の改修が決まった。
衣笠剛球団社長（６２）が２０日、本社の根岸孝成社長（６３）とともに施設の状況などをチェックしてまわった。
２月からの工事予定箇所は外野フェンス、両軍のブルペンとビジターロッカー、人工芝の一部とアンツーカーのデコボコ部分。
さらに、これまでなかった女子トイレを設置し、バックネット裏スタンドも改修して、観戦しやすくする。

河川敷のため５月から１０月までは工事ができない決まりになっており、１１月には左翼に防球ネットを建てることも決まった。
雪の舞う中、視察団に説明した真中満２軍監督（４１）は「衣笠社長の行動力はすごい。環境が良くなるのは楽しみ」と期待した。

ヤクルトほど設備投資に消極的な球団はないんじゃないだろうか？
まあ、戸田の改修が決まったのは目出度い

まあ、増水時に水没する戸田なんかさっさと引き払って、別の土地に2軍球場作った方がいいんだけどねｗ

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 22:41:18.44 ID:ZItIpw91O

神宮って、平日ポール付近に座れば、
８席（３６０°）机だわｗ

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 00:30:10.13 ID:4wanFXqi0

ヤクルトは人気はないし、本拠地は大学優先の狭いボロ球場だし、二軍球場は草野球上だし
移転しろとしか言いようがない

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 01:26:31.43 ID:FYYeBXra0

コーパス・クリスティー・フックス（２A）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/marketing/images/marketing-108977.jpg

なんと２Aの球場なんだぜ・・・・
これを知ったら、水没するヤクルト戸田球場（笑）とか、見ているだけで恥ずかしい

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 01:28:46.56 ID:MUQLzUyb0

>>386
ユアスタ、ＮＤスタ、Ｋｓスタ、正田スタ、ＮＡＣＫ
フクアリ、味スタ、日産ス、ニッパ球、ＢＭＷス
東北電ス、アウスタ、ヤマハ、中銀ス、金鳥スタ
ホームズ、カンスタ、鳴門大塚、ニンスタ、レベスタ、
ベアスタ、大銀ド

さすがにこんだけ増えるとかなり混乱するぞ。

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 02:54:33.00 ID:PmRAowvi0

>>416
うん、問題ないねｗ
あとパルセイロもか？

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 03:15:18.93 ID:pqFNCu8r0

>>415
＞なんと２Aの球場なんだぜ

だから何？

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 04:13:55.40 ID:E/nd98dv0

＞だから何？

「水没するヤクルト戸田球場（笑）とか、見ているだけで恥ずかしい」ってなｗ

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 07:29:38.35 ID:ktjgRZBz0

昔は、巨人、大洋、日ハムが多摩川、ヤクルトが荒川の河川敷で、
ロッテは、青梅にある企業の球場借りてた記憶がある。

で、８０年代にはヤクルトを除いて、みんな自前で合宿所併設の
２軍の練習場を作ったんだけど…。やる気なさすぎ。

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 10:51:36.75 ID:FYYeBXra0

戸田
http://normad757.aufheben.info/studium/toda/index.html

＞タクシーの運転手に単に「戸田球場」と告げると、大抵は軟式野球専用の戸田市営球場の方に行ってしまいます。
＞グラウンド整備は、人工芝の部分にはみだした土を吸い取るだけ。

＞外野は天然芝。よく見ると雀のたまり場になっている。
＞大抵の雀は選手やボールが来れば避けるのだが、ボールが当たったり選手がふんずけたりしないのだろうか。

これはひどい・・・・・・orz

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 10:59:39.45 ID:FYYeBXra0

土手から見ると一見立派そうなんだけど
逆方向から土手側を見ると・・・・
http://sistadium.web.fc2.com/toda1030a.jpg

これじゃ、2軍落ちした助っ人とかやる気なくしそう・・・・

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 11:50:37.76 ID:pqFNCu8r0

>>419
＞「水没するヤクルト戸田球場（笑）とか、見ているだけで恥ずかしい」ってなｗ

だから何？見ているだけでって書いてるけど見たことあるのかよオマエは

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 11:53:41.63 ID:ktjgRZBz0

>>422

昔、巨人の二軍が多摩川の時、その惨めさをポーカー柴田が
「多摩川エレジー」って歌にして、それが歌い継がれていたらしいね。
そんな惨めさを感じる。

これじゃ、大学、社会人どころか、高校の野球強豪校より酷いんじゃないか。

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 11:54:39.83 ID:wow3+TcTO

>>415
何でお前が恥ずかしいの？

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 12:06:09.21 ID:Er5t4FGr0

アメリカでもマイナーは待遇悪いんだし日本の２軍もそれくらいの球場でいいんでない？
あとマイナーでも金のないチームはひどい球場だけどね。

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 12:09:37.68 ID:7xGNemZJ0

二軍も金儲けのコンテンツにしたいならマイナーリーグの球場みたいに綺麗にすべきだが、その気がないなら独立リーグ以下でもいいんじゃない

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 12:33:56.13 ID:5qYVj+hR0

ヤクルトは1軍でも不人気だしどうしようもないな

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 12:49:00.13 ID:TKaZoJl9O

選手は関係なくない？
２軍戦まで見にくるファンに気を使えってことじゃないの？
この話の本筋は

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 12:49:51.40 ID:a73h6+Jh0

>>422
ヤクルトの外国人投手が人生最悪の球場に来たよとツイッターで写真付きで書いてて去年話題になってたな

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 12:52:12.27 ID:a73h6+Jh0

横浜のハミルトンだった、

@HamiltonClayton　More importantly, we played on the worst professional field (BY FAR) i've ever set foot on. Pictures to follow but don't do it true justice
@HamiltonClayton　Here is where the taxi dropped me off at the field. I would hesitate to call this "curbside" http://twitpic.com/5r072q
@HamiltonClayton　and now here is a picture of the entire "complex" from behind the left field wall http://twitpic.com/5r07r6
@HamiltonClayton　On the left is a picture of the visiting team's 6' x 16' trailer / locker room / trainers room / cafeteria / bullp http://twitpic.com/5r08r8
@HamiltonClayton　Lastly here's where the fans sit when they buy "lawn seats"... I hope they had bugspray and weedwackers up there http://twitpic.com/5r09mq

> we played on the worst professional field (BY FAR) i've ever set foot on.

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 13:12:57.93 ID:FYYeBXra0

>>426
いくらマイナーの酷い球場でも、
川底に沈む球場はないと思うぞｗ

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 13:35:38.54 ID:FYYeBXra0

>>431
人生最悪の野球場（ａｔ　ＴＯＤＡ）
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3473.jpg

満面の笑みで、どうぞ！と案内しているのが笑えるｗｗｗｗｗｗ

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 13:49:42.12 ID:tASTF9GmO

これはひどい・・・

ヤクオタは悔しくないのかな

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 14:46:22.62 ID:6/P//Kv00

ノムさんが楽天監督の時、マツダスタジアムの寝ソベリアを「一生懸命プレーしている選手に失礼」とのたまってた
が、戸田の土手はきっちり座っては見られないんだね。寝そべってしか見られない。

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 14:47:17.46 ID:B0J5QnjP0

ＮＰＢのマイナーリーグは自分で稼ぐ気なんかこれっぽちもありません、って球場だな

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 14:55:57.62 ID:tASTF9GmO

過去、２軍を独立採算制にして、チーム名も変えて・・・
と横浜や檻が試みたけど、うまく行かなかったね

上手く行かなかった理由として、球場の問題も大きいよ

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 15:13:39.30 ID:ktjgRZBz0

一級河川敷は国有地（等級により管理は変わる）で、賃料も極端に安いんだよね。
その代わり、洪水の調整に使うので、固定した大きなものは作れない。
ゴルフの打ちっぱなしも、ネット等、取り外せるものばかりだし。管理事務所もプレハブ。
だから、河川敷にいるうちは改良は不可能。

それにしても、１軍も六大学や東都が昼間使っている時は軟式球場で練習だし、（屋内と
併用とはいえ）本拠地も、大学野球優先。この間、杉並の東京電力の野球場が売りに出てた
時に、買い取ってればよかったのに。金使いたくないんだろうなあ…このチームは。

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 15:15:03.40 ID:zPMchp3L0

球場を自由に使えるわけではないからな。
2軍に限らないけど、やっぱりスタジアム･オペレーションの問題はでかいよ。

本当は2軍を野球空白地帯の地方都市ないし衛星都市に持って行って、
ある種の市場拡大を狙うべきなんだろうけど、金かかるからな。

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 15:35:22.76 ID:H1HCprfm0

ヤクルトみたいな糞に期待するだけ無駄
みんなそれが分かってるから優勝争いしてもガラガラだし
広島みたいに球団の存続がかかってるなら貧乏暮らしも仕方ないけど、ヤクルトは単にやる気ないだけ
移転して出直すチャンスはいくらでもあった。でもヤクルトはそれを掴もうとしなかったクズ。

とは言え、ロクに結果も出してない糞投手に最低球場呼ばわりする権利はないな

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 15:52:07.49 ID:tASTF9GmO

>>439
檻の２軍のように、全１２球団の２軍はチーム名をネーミングライツにかけて、その契約金で１軍とは別のユニフォームを揃えたらいいのにね

球場は本拠地周辺の衛星都市にある良さげなヤツの指定管理者になれば理想的
黒字化は無理だろうけど、現状より２軍の運営も楽になる

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 16:11:09.77 ID:H1HCprfm0

一軍球場ですらようやく環境改善が始まったばかりだからなぁ
一軍で先んじてるところはやるかも知れないけど、
本気で客呼ぶならボロすぎて移転必須なとこも多いだろうし、それがネック

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 17:01:41.51 ID:GV72R5Lz0

ヤクルトは１軍は大学に借りてるだけの糞球場、２軍は河川敷の草野球場
球団は阪神や巨人の観客頼り、選手は売りまくりの経営。終わってる。

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 17:23:16.94 ID:YUU+AtYn0

広島２軍は現在の本拠地・由宇ができる前に
本拠地を仙台に移す構想があった
>>440
広島は別に“貧乏暮らし”をしている訳ではない
広島選手全員に夏季練習着として短パン支給の話を聞いたヤクルト古田が
「お金あるなァ・・・」と羨ましがったなんてエピソードがある

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 18:01:25.37 ID:HMhn6/b00

>>444

広島カープは、一時期、経営戦略的に迷走していた時期があったもんね。
長良川で中日戦とか、北関東や東北で主催とか。相手ファン目当ての寄生虫
みたいなドサ試合が多かった。

パリーグの成功例みれば、松山である程度の試合をすれば、準本拠地と
後背地の育成（西武の大宮、日ハムの道内、ホークスの長崎他）が
出来るんじゃないかと思うが。松山からなら、デーゲームなら十分、観戦出来る。

もしくは、積極的に岡山を取り込むかだね。山口は実質、九州圏だし。

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 18:15:14.81 ID:PmRAowvi0

>>441
ハムなんかも栗山とか夕張に良い球場あるし移動さえ何とかなれば移転したっていい気もする。
ちょっと遠くても良いならナイターが付くスタルヒンもあるし。

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 18:40:57.40 ID:FYYeBXra0

>>445
当時は旧市民球場の客入りが最悪で、年間動員数が100万人割れしていた時代

興行権を売って、地方で試合した方が実入りが良かった

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 18:41:29.01 ID:HMhn6/b00

>>446

ダイエーが経営おかしくなった時にに、根本さんがウェスタンリーグを
リーグ毎、かつ一年毎、九州、四国、沖縄、北陸…みたいに、仮のフラ
ンチャイズ置いて、「興行として」、地元企業連合に売ったらどうかと
言ってたらしい。

一、二軍の入れ替えの制限を厳しくして、本土復帰前、社大リーグとかで
盛り上がっていた沖縄にウェスタン全部が移転すれば、採算はともかく、
赤字は減らせるんじゃないか。球場他のインフラはトップレベルだし。
名護、那覇、沖縄、宜野湾、糸満（名護・那覇・宜野湾は１軍はイースタン系
のキャンプ地だけど）ほら、上手い具合に点在。

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 19:18:24.40 ID:md+k+LdW0

>>445
広島から松山は案外近くて遠い場所。
車で行くにも一旦尾道まで回って今治経由でじゃなきゃ行けない。
フェリーも約3時間、スーパージェットだと1時間だが料金がボッタクリレベルに高い。

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 21:13:22.24 ID:A6GbhO250

浦和は現在改装中だけど土盛スタンドがどうなるかは不明（全て撤去済）
これを機に千葉県内移転って手もあったかと思うんだが
まぁ改装終わっても余裕で3軍レベルの球場だけど

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 22:12:23.02 ID:6l4mIL/80

>広島から松山は案外近くて遠い場所。

松山は陸の孤島だからなｗ
四国は四県バラバラだし。

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 22:20:37.95 ID:6l4mIL/80

＞過去、２軍を独立採算制にして、チーム名も変えて・・・
＞と横浜や檻が試みたけど、うまく行かなかったね

そこまでしなくてもいーんじゃない？

単純に鎌ヶ谷のハムを見習うだけでいいと思うんだけど。

あんな千葉（鎌ヶ谷）の山奥の辺鄙なところなのに
（球場はそこそこ立派だけど）
土日祝日には２千から５千人集客してるんだからな。

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 22:33:48.41 ID:zPMchp3L0

ハムは確か将来的には独立採算にしたい、みたいな話があった気がする。
あそこは環境整ってるから道内に動かす必要はないんじゃないかな。

2軍の地方移転や経営改善については、
「なぜシーレは失敗したのか？」を検証する必要がありそう。

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 22:37:34.01 ID:50y7xfk5O

>>435

いまから２０年ぐらい前に、西武球場でビール売りをしていたときの話。

開幕戦で開場ダッシュで芝生席を確保したおじさん。

『やっと開幕だ！！野球にはビールだ！！』

いいおじさんで、試合開始までに３杯買ってくれた。

そのおじさん、君が代の時は起きていたんだが、
そのあと何回か売りにいったんだが寝てた。

そして、目が覚めたのは７回ぐらいだった。

ホームランボールが直撃しなくてよかったｗ

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 22:45:50.20 ID:PmRAowvi0

>>453
ただそのことで「北海道の球団」であることに若干説得力がないというか、
やっぱ距離離れすぎてないか？ってのは思った。
ただそっちもそっちでしっかり根付いちゃってるから動かそうにも動かせられないだろうけどｗ

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 22:45:58.17 ID:Pi4CQZSA0

所沢の開幕戦なんて寝るより前に漏らしたくなる寒さがｗ

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 23:05:20.30 ID:hd0hDfoR0

>>454
20年前っつーと、屋根が付く前か。
もし、今同じ場所で同じことをすると…（－人－）

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 23:11:52.28 ID:CYKUVzuR0

>>422
多摩川ブルース

惨めさとは違う

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 23:12:41.09 ID:6l4mIL/80

>「なぜシーレは失敗したのか？」を検証する必要がありそう。

・周辺の人口が（意外と）少ない。
・そもそも球団があまりやる気がなかった。

この２点で説明できるんじゃね？

二軍ハムの次に集客力があるのは
二軍のドラゴンズだと思う。
中日球団のやる気はほとんど感じないが
なにせ球場が「元一軍本拠地」のナゴヤ球場。
立地がよく駅も近くに２つある。

やはり球場は大事だと思う。

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 23:19:08.06 ID:6l4mIL/80

>>415

すばらしい球場だな。

阪神なら、鳴尾浜にこれぐらい投資しても
十分元が取れると思うんだが。

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 23:26:37.35 ID:1HS3adcG0

２軍の選手なんか商品にすらなってないだろ

１軍で黒字球団とかチケット売り切ってるチームがいくらあると思ってんだよ

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 23:36:46.61 ID:6l4mIL/80

>>461

別に独立採算まで考える必要ない。
鎌ケ谷のハム程度なら
ちょっと努力すれば十分可能だろって話。

まあ、このスレの住人ならよく知ってるだろうけど
「いくらなんでも戸田とか浦和はないわｗ」っていいたい。

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 23:42:13.03 ID:6l4mIL/80

http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/252445

ソフトバンクは鷹巣を改修してる。
金銭的に余裕のある阪神あたりは見習ってほしい。

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 23:49:23.62 ID:QqqKaIqE0

羽曳野にダルビッシュの資金によってダルビッシュ球場が出来る。

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 00:16:19.66 ID:SZ/z5Ls40

広島は結局、２軍本拠地を遠方にする事はなく
広島（市中心部）より２軍寮に近い由宇になった

今となっては広島に近い所（クルマで１時間）で良かったと思う
皆さんご存知のあんな場所なのに近頃は1000人くらい来る事もある

それ（２軍人気上昇）を受けての事なのか１軍本拠地での試合も増えて
２年前から年間指定席にタダ券がつくようになった
尤もそういうのは他球団だとデフォだろうけれど

466 ：441：2012/01/25(水) 02:49:10.79 ID:VzxwztFH0

>>463
＞協定にある〈より多くの市民にホークス２軍戦を観戦してもらう〉とは、
＞２００４年末の球団買収時からの念願だった雁の巣球場の環境向上を意味する。
＞検討中の具体例で最大の目玉が観客席の増席だ。現在約４５０席のバックスタンドを内野まで拡大して約３０００席に増やし、
＞スタンドには屋根を設置。ロッカーを含め、雨漏りやムカデの発生などが問題になっている老朽化した球場内設備も改善していく。

＞改修には２億円超が必要とみられる。市が一部を負担、残りを球団が拠出する案が濃厚。
＞一連の流れで検討されている一例が改修後の「命名権売却」だ。
＞球団が指定管理者となり、命名権を募ってソフトバンクのグループ企業が取得すれば、広告効果による間接的な費用回収が可能となる。

いいね
こういうのをやって欲しかった

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 04:58:51.99 ID:djc8QLTy0

>>462
ハムが北海道に二軍を移転、鎌ヶ谷にロッテが入り
ヤクルトもどこか良いところに…

>>465
由宇って山口県の山奥と思ってたら意外と近いんだな、ってか三次より近くてビックリｗ

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 05:13:10.16 ID:vkp3a00q0

ハム2軍道内移転はイースタンの遠征費用考えてもあり得ないでしょ。

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 07:58:45.16 ID:u4LRXeCi0

光州球場は`変身中"

http://imgnews.naver.com/image/001/2012/01/24/PYH2012012403880005400_P2.jpg

（光州=聯合ニュース）ヒョンミンオ記者= 24日午後、上空から眺めた光州ムドゥン競技場野球場が
人工芝を取り除き、天然芝の植栽のための工事が真っ最中の中で、新しい野球場が建設される
総合競技場も観客席が撤去されるなど、本格的な工事に突入した。（ヘリコプターの操縦：
バクチャンスン広州市消防航空隊長、ジャンファシク副機長）2012.1.24

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 08:05:38.52 ID:50iRqoyf0

>>463
秋田の鷹巣じゃ楽天でも無理だろうなw
>>467
ハムの本社とイースタン・ウエスタンのバランスを考えると関西でも良いかも
でヤクルトが鎌ケ谷に入って、ロッテは成田大栄

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 08:38:19.60 ID:+iJrFxqnO

>>470

“鷲巣”だったら、楽天も野球教室ぐらいはするんだろうけどｗ

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 10:23:29.90 ID:TiQSNEHh0

ロッテはあの土地売れば、その利益で新しい立派な球場、室内、合宿所が出来るんじゃないか？

武蔵浦和から徒歩圏。高層マンションにうってつけの土地でしょ。
元・田圃だったらしいから、地盤は問題あるとしても。

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 11:51:12.48 ID:ZsdiVVEa0

>>455
仮にハムの二軍が北海道へ行ったら他チームが移動で死んじゃうｗ

独立とか社会人とかもっと普通に交流させれば市場が広がるんだけどな

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 14:03:37.37 ID:kx22rN3/0

>>445
長良川は中日にお願いしたらソデにされ、広島に頼んだらOKが出たと言うのもある。
だから長良川で広島主催の中日戦みたいな不思議な事が起こった。
岐阜は愛知とは隣接してるが中日のフランチャイズでも無いし、
当時中日も地方試合をあまり増やしたくなかった事情もあったのだろう。

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 14:28:41.09 ID:nHrjqg3i0

今西武ドームの半分を真っ赤に出来る関東カープファンの勢いなら
前橋・宇都宮で・・・出来れば千葉マリン・大宮で
ホームゲームをやってみて欲しいなと思う

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 14:41:11.80 ID:vkp3a00q0

だからハム移転は無いでしょ。
鎌ヶ谷に投資してきた額だって少ないものじゃないし。
バランスについては楽天の2軍が岡山（誘致はしてた）になってりゃなあ、と思う。

>>472
隣がお菓子とはいえ工場だからなあ･･･。
それに浦和は改修入ってるし、成田移転とかの話は無くなったと考えていいかも。

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 15:29:55.28 ID:9G4qDEvJ0

>>470
いけば判るが成田の大栄はないわ
とにかく凄い所すぎて話にならない
鎌ヶ谷が大都会に見えるよ
成田からバスで一時間（笑）
コンビニは三キロちかくはなく
バス停ですら15分は歩く
照明灯あるけど使い道はないとおもう
移転したら球界のアルカトラズ収容所
と呼ばれそうだ

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 15:35:56.03 ID:v0PpIQ3G0

>>472
元沼地地名にも沼がついていて
作った時も上物よりも土地改良に金が
かかったという話

ロッテファンとしては土日に千葉県内で
試合をやってくれれば十分
市原とか袖ヶ浦、茂原と空いていると
思うのだが、柏とかは無理だろうね
なんであの球場照明灯が無いのか
不思議だ

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 17:39:19.05 ID:djc8QLTy0

>>468,473
だから>>446で書いた移動さえ何とかなれば、と言う話。
これは費用的な意味で書いたんだわ。
ただそう言った点で各球団よりはるかに金のないJリーグみたいに
北海道と他地域の移動が極力少なくなるような日程を組むとか…
まぁ一軍すらハムの選手が大変になる日程組まされてるし
そう言う日程組ませてもらえるはずがないからシャーナイか…

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 18:02:18.00 ID:6GT8i6xe0

>>479

そういえば、昔、イースタンでは巨人主催で長期北海道遠征というドサ廻りを
やってたね。函館から釧路、網走…とか。あれもリーグの日程組むのが大変だったと思う。

今や２軍ごときに勧進元が出る時代じゃないだろうけどね。

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 19:01:48.60 ID:XQnwHEGJ0

でも、８０年くらいまでは大洋と２球団で回ってたからね。まだイースタン５球団の時代で、今ほど試合数も
多くなかった。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 22:05:48.50 ID:vkp3a00q0

>>479
滞在費もバカにならんからなあ。

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 22:16:10.59 ID:f9KWrMK20

>>474
岐阜はどのチームの保護地域でもないのに巨人が主催試合開催するとなんだかんだ言う隣接チームのファンは多いけどなw

484 ：463：2012/01/25(水) 22:25:37.04 ID:8XRpVP+90

×鷹巣→〇雁の巣球場

すんません。
どうしても間違えてしまうｗ

まあ、とにかく鴎の巣と燕の巣は
そろそろなんとかしてほしい。

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 22:53:41.66 ID:7ABx6syf0

>>483
保護地域と実際のファン地域は一致しないだけだろ
巨人は東京より田舎で人気あるってのは典型的だし

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 23:08:48.98 ID:5n276TZh0

サーパスも北神戸なんて辺鄙なことじゃなくて市街地の球場だったらうまくいったかも。
尼崎とか明石とか豊中とか。

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 23:10:30.61 ID:xB+NOIIS0

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 23:10:58.00 ID:7ABx6syf0

オリはまず一軍をうまく行くようにしないとな

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 23:44:05.82 ID:VzxwztFH0

>>486
いくら「サーパス」と名乗ったところで、
１軍本拠地近くのサブ球場を使っていたんじゃあなｗ
所詮2軍と思われておしまいだよね。

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 23:57:26.15 ID:PwTrQsRh0

「サーパス」とか「グッドウィル」とか企業名つけただけじゃん
しかも、両方とも倒産ｗ

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 00:05:47.98 ID:HftU4joY0

インボイスってのもあった。

球場と2軍の命名権セットって、追従するところなかったね。

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 00:14:38.14 ID:rADsVXyd0

結局、球場で稼ぐことができずに
頼みの綱はネーミングライツだけ
それが売れ残る（不景気）状態では、長続きしないということ

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 08:41:46.97 ID:BFoMuQxr0

>>489

最初は、二軍の高松移転の報道があったんだけど、結局、発表されたら
高松の穴吹工務店のネーミングライツだけになったんだよね。

高松移転で、穴吹に目を付けたのか、穴吹から持ちかけられたのか知らんが。

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 17:52:32.06 ID:VTRFaxlG0

ダルマネーで、札幌ドームの株主になれば
球団経営も楽にならないかな

札幌ドーム　利用料金表
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html

徹底研究　札幌ドーム : 企画・連載 : 北海道発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1324519165271_02/index.htm

朝日新聞GLOBE｜プロ野球ビジネスどこへ -- 日本／プロ野球
http://globe.asahi.com/feature/110904/02_2.html

[Part2] 球場「営業権」なく苦しむ球団も

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 21:39:50.18 ID:rADsVXyd0

【日本ハム】ダル入札の40億円入金
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120126-895083.html

史上最高額の入札金の使途について、島田球団代表は
「いろいろ考えていかないといけない。こういうもので、というのは完全にはない」と話した。

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 22:27:20.00 ID:FPn+Gi3y0

>>494

なかなか興味深い記事だな。

今さらだが、ハムは移転前に
もう少しきちんと交渉してればよかったな。

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 22:46:00.21 ID:Y8b+NxubO

>>486
尼崎は内野スタンド最前列とベンチが同じ高さという奇妙な構造なのでベンチに遮られてグラウンドが見えない席がかなりある
またロッカーはネット裏スタンド下にあるがベンチと行き来するには必ずスタンド最前列部分を通らなければならず
選手がファンに捕まる等して何かと具合が悪い

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 22:56:46.96 ID:dVlVUY/M0

>>497
明石は悪い選択じゃないと思う
球場の規模もアクセスも合格点だが
今となっては不可能だな

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 22:57:44.77 ID:vRWdzLxO0

オリはまず捕まえてくれるぐらいファン作れよ

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 23:22:21.38 ID:Y8b+NxubO

>>498
確かに明石はいいね
>>499
相手チームの話だよ
言わせんなよ＞＜

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 02:02:58.41 ID:YK3vq6lM0

明石とか一軍本拠地の近所じゃなく
一軍本拠地から少し離れた空白地のほうが
いいような気がするが・・・。

岡山とか京都とか・・・。

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 02:49:00.29 ID:JSyfY+ugO

>>501
ほっと神戸の近くにある選手寮から岡山は遠過ぎるかな…
京都はわかさスタジアム（西京極）の事かな？
あそこは今や女子プロ野球の聖地と化してて他球場の雨天中止になった試合を振り替えて挙行する事もあるから
日程の調整が大変だろうし同居はキツいんじゃないかな

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 04:24:07.14 ID:maThFgMN0

こういう感じのマイナー球場いいね。のんびり観戦できそう。
http://www.ballparkreviews.com/reno/reno4.JPG
http://www.ballparkreviews.com/reno/reno5.JPG

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 12:40:49.62 ID:MvBCQz4aO

>>503
日本でそれに近いのは、三次だけ
http://sistadium.web.fc2.com/kinsai.htm

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 12:57:24.98 ID:T62v+aaU0

>>504

センスのいい野球場だね。誰の感覚で発注したんだろう？

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 14:54:20.07 ID:2s3w7s3M0

三次の建設経緯はこのへんにある。
http://www.city.miyoshi.hiroshima.jp/toshi_m/news_1.jsp

小中学生交えたワークショップ（～がほしい、ばかりだがｗ）とか、
広く意見の吸い上げをやってきてたこと。

＞ドームにして欲しい
＞ファール地域を広く取ってほしい

ただこのへんは「やはりそういう意見もあるんだな」という印象だな･･･。
最初のから最後の答申まで「三次独自の特色ある球場を」と謳ってるのは評価したい。
こういうプラスアルファというか、独自のものを作ろうってのは大事だな。

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 17:16:56.71 ID:BlOHXg8f0

三次に関したら同じ頃にマツダの建設があったのも大きかったのかもね。

508 ：505：2012/01/27(金) 17:32:53.54 ID:T62v+aaU0

>>506

有難う。それにしても、外野スタンドと周回通路が普段は公園の一部になるとか
考えたよなーと思う。カープもファームの試合等、多く持っていってあげて欲しいよね。

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 19:29:29.71 ID:gQ3A0KZ80

やっぱりドームは子供たちの夢なんだね

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 20:53:02.30 ID:VBFjFZmT0

>>505
http://www.city.miyoshi.hiroshima.jp/mpsdata/web/2520/meibo.pdf

＞三次運動公園整備計画検討委員
＞株式会社広島東洋カープ・代表取締役：松田元

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 20:59:43.35 ID:VBFjFZmT0

http://sistadium.web.fc2.com/kinsai019a.jpg
http://www.ballparkreviews.com/reno/reno4.JPG

三次はネットが邪魔だけど、その他はよく似ている

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 23:23:44.93 ID:YK3vq6lM0

>ほっと神戸の近くにある選手寮から岡山は遠過ぎるかな…

たしかに初期投資がかかるわな・・・。
阪神二軍あたりなら移転しても客が入りそうだが。

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 23:26:56.41 ID:YK3vq6lM0

http://hamusoku.com/archives/6628588.html

やはりメジャーの球場はいいね。

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 23:29:29.91 ID:3g/AfCED0

明石は阪神がオープン戦をずっとやってた。阪神は高砂・加古川でやってた時代もあったが、何故か姫路では
阪神はやらず、阪急・オリックスがオープン戦（阪神戦だった事も）や公式戦までやってた。
今は三木谷の地元なんでやってるんだろうけど。

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 23:34:13.96 ID:hQlpqY/1O

カープ球団の球場に対する情熱は異常。
ていうかホントはどの球団もこのくらいのレベルで考えてほしいんだけどね。
球場って何十年って使うものじゃん。

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 23:50:21.77 ID:X40RpMNW0

＞三次
起工後に市長が“ハコモノ大嫌い人間”に変わってしまい
何の特徴もない、単に新しいだけの球場になる危険があった
一部の椅子が背もたれナシの安い物になるなど影響が出ている

尤も、その市長は公職選挙法違反の疑いで書類送検されたのを受けて辞職
現在の市長はスポーツ推進派

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 23:57:47.85 ID:aBBFD67AO

日本の二軍がアメリカみたいにビジネスとして成立しない一番の理由は、システムの違いだろうね
アメリカは４０人枠以外の上下移動がほとんどないから、ひとつのチームとして見れる
日本は一軍チームの補佐がメインで、その片手間で試合してる感じ
二軍ビジネスを成立させるには支配下を40～50人程度に削減して、
育成枠を20～30人くらい拡大しないといけないだろう…ってスレ違いか

まあシステム変えないと二軍の改革も球場の改善は難しいだろうねぇ

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 01:43:54.22 ID:Rlh96/al0

観客席に造りがまったくちがうんだよねえマイナーとて。
二軍がビジネスとして成り立つ要因として、ギュウギュウ詰めの
狭苦しい座席ではリピーターは望めんだろね、ていうか個人的に行きたくない。

メジャ球場なんかは親子三代めいめい集まって団欒の場みたいに野球以外の
ツールとして、日本のような犬に食わせ続けると病気になるようなジャンクフード
ではない普通の食事（アメリカ人にとっての、といっても素材は工場加工品ではない）
をとりながら時間をすごすというような、フィールドオブドリームス的な、自然とみんなが
集まってくる場所には、日本の球場は程遠いのは否めない。金取ってる客のことを
無碍に扱ってる姿勢を再認識すべきだわなあ

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 21:20:27.75 ID:oZ9wDAgK0

京セラに今日行ったのだが、バックストップとレストラン部分の上側だけ
フェンスの色が変わってた。横浜と同じような色だったわ

>>518
言っていることはわかるが、お前の態度が

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 00:35:38.98 ID:Jt0swBGgO

>>519
色変わったのは外野だけかorz
中途半端でまたヘンテコになるぞ…

椅子は水色でいいから、フェンスは全部濃紺でまとめてほしい

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 00:38:50.57 ID:3nh7U4Tv0

>>520
まだ途中なだけじゃないの？

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 00:49:43.93 ID:Jt0swBGgO

それならいいけど、欠陥ドームのやることだから不安だわ

そういやドーム球場に千葉や甲子園みたいな大規模なリボンビジョンってないよね
コンサートとかで使えそうなのに何でなんだろう

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 01:14:40.60 ID:S5JgQIzJ0

>>522
グラウンドの真ん中にステージを設けて、360度ファンが囲むスタイルなら使えそうだが
たぶんステージ（あるいは大型スクリーン）の方に目が行って、リボンビジョンの出番は無いかもしれんね。

以前東京Dでコンサート見たとき、バックスクリーン前にステージを作って、グラウンド＋内野席は観客席だったよ。

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 01:29:01.24 ID:dCEEeQxw0

>>522
確かに、ついているのは全部屋外の競技場だ＞リボンビジョン
後からつけた例もあるので強度が問題でもなさそうだし・・・

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 01:39:05.76 ID:Jt0swBGgO

その気になれば360°につけれるのにね
特に京セラみたいに客席が多層式のトコは

コンサートの時に、意外と使えないのかもね
節電ブームの中での新設はなかなか難しそう…

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 02:10:17.08 ID:3nh7U4Tv0

京セラはリボンビジョン無かったっけ？

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 02:39:12.08 ID:wclJsLr70

とゆーか、コンサートでリボンビジョン使って何を表示させる気だ。
歌手の歌に合わせて歌でも表示させるか？

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 16:25:27.11 ID:pmO8sG19O

>>526
ないよ
内野の最上層にサブビジョンがあるだけ
リボンビジョンで思い出したが選手の写真の目の部分だけ写すのはキモいから止めて欲しいな
阪神などはご丁寧にそれを模したタオルを発売してたが

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 17:51:15.47 ID:wclJsLr70

>>528
こういうことですね、わかります。
ttp://2ch.uryusoft.net/fileboard/files/img20120129174911.jpg

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 22:35:18.36 ID:++wxaLvV0

リボンビジョンっていいか？
特に必要性感じないけど

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 22:41:22.45 ID:RRmjCqSS0

>>530
マリンみたいにサブビジョンが構造的に厳しい場所なら効果的だけど
サブビジョンで補えるならそれで十分だと思う
欲しい情報って選手の打席結果・成績くらいだし

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 23:01:34.19 ID:++wxaLvV0

>>531
そういえば甲子園もサブビジョンがショボイな
そういうとこでは利点があるってことね

でももうちょっと細長いのを生かした映像は作れないのかな

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 23:48:15.90 ID:tSyUwzI80

>>530

あったらいいけど、なくても別に困らない。

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 00:07:39.95 ID:/yCWwnt10

>>530
カープパフォだとスコアボード見えんから多少は助かる

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 05:04:11.70 ID:ixks4wJA0

西武ドームの記者席上に設置してあるリボンビジョンほど無駄な物はない。
見てる人いるのか？松坂マネーで調子に乗って設置しちゃった、という感じ。

西武ドームがリボンビジョン設置するんだったら、
屋根広告の下にグルっと一周リボンビジョンにすれば演出のやりがいもあったのに。

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 22:09:01.84 ID:mds9Zbrs0

京セラの壁を塗り替える話ってどうなったの？

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 23:49:01.16 ID:5WlfaNVz0

そういや京セラの横にイオンができるんだな。

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 00:47:23.97 ID:Ho4CqnCG0

アジア各国プロ球団球場　google earth

中国
http://mlbpark.donga.com/mbs/fileUpload/201201/1327859254.jpg

台湾
http://mlbpark.donga.com/mbs/fileUpload/201201/1327859287.jpg

日本
http://mlbpark.donga.com/mbs/fileUpload/201201/1327859338.jpg
http://mlbpark.donga.com/mbs/fileUpload/201201/1327859359.jpg

韓国
http://mlbpark.donga.com/mbs/fileUpload/201201/1327859374.jpg

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 00:51:32.19 ID:Ho4CqnCG0

キューバ

Estadio Latinoamericano (cap. 55,000), Havana, Cuba:
http://www.604images.com/images/1143_cuba_havana_latinoamericano_stadium.jpg

Estadio Candido Gonzalez (cap. 15,000), Camaguey, Cuba:
http://www.juventudrebelde.cu/file/img/fotografia/2009/10/1592-fotografia-g.jpg

Estadio Victoria de Giron (cap. 30,000), Matanzas, Cuba:
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/mundial35/img/matanzas2.jpg

Estadio 5 de Septiembre (cap. 30,000), Cienfuegos, Cuba:
http://www.ericenders.com/images/photosection/estadio5septiembre.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Cinco_de_Septiembre_Stadium_from_the_air.jpg/800px-Cinco_de_Septiembre_Stadium_from_the_air.jpg

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 00:52:34.94 ID:Ho4CqnCG0

メキシコ

Estadio de Beisbol Calimax (cap. 18,500), Tijuana, Baja California, Mexico:
http://farm3.static.flickr.com/2765/4309473662_df2b2a4b2f.jpg

Estadio Adolfo Lopez Mateos (cap. 7,000), Reynosa, Tamaulipas, Mexico:
http://i98.photobucket.com/albums/l270/blue_man100/Reynosa/delaRed/ReynosaEstadio2bycoreynin_619.jpg

Foro Sol (cap.25,000) Mexico city, Mexico
http://mopupduty.com/wp-content/uploads/2009/03/foro_sol.jpg

Estadio Emilio Ibarra Almada (cap. 10,840), Los Mochis, Sinaloa, Mexico:
http://www.verdes.com.mx/descargas/tapiz/estadioeia0443.jpg

Estadio Universitario Beto Avila (cap. 7,782), Veracruz, Veracruz, Mexico:
http://i171.photobucket.com/albums/u317/Luizitto/betoavila.jpg

Estadio de Beisbol Monclova (cap. 9,000), Monclova, Coahuila, Mexico:
http://dluna88.googlepages.com/estadio.jpg

Estadio de Beisbol Francisco Madero (cap. 16,000), Saltillo, Coahuila, Mexico:
http://i47.tinypic.com/24yv3ap.jpg

Estadio de Beisbol Beto Avila (cap. 9,000), Cancun, Quintana Roo, Mexico:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Stadion_Canc%C3%BAn.jpg

Estadio de Beisbol Monterrey (cap. 27,000), Monterrey, Nuevo Leon, Mexico:
http://i33.photobucket.com/albums/d52/Adrian12345Lugo/Estadiomty.jpg

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 00:53:25.17 ID:Ho4CqnCG0

ドミニカ
Estadio Quisqueya (cap. 16,500), Santo Domingo, Dominican Republic:
http://www.el-bohio.com/aerial_tour/photos/aerial_tour20.jpg

ニカラグア
Estadio Nacional Dennis Martinez (cap. 30,100), Managua, Nicaragua:
http://deportes.vivenicaragua.com/target-goal/wp-content/uploads/2007/12/managua104wq.jpg

ベネズエラ

Estadio Metropolitano (cap. 22,000), San Cristobal, Venezuela:
http://www.urbipedia.org/images/a/ab/Estadio_Metropolitano_de_San_Crist%C3%B3bal.jpg

Estadio Universitario (cap. 25,690), Caracas, Venezuela:
http://farm4.static.flickr.com/3329/3216098417_414b7f7dc1_b.jpg

Estadio Luis Aparicio (cap. 23,900), Maracaibo, Venezuela:
http://farm4.static.flickr.com/3294/3083344241_6def1f1443_b.jpg

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 01:33:41.79 ID:fToDjvsu0

どれもこれもひどい（汚い）球場だなあ・・・・

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 01:36:51.04 ID:Id5d/6fR0

>>536
>>519

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 12:06:16.60 ID:j3xTYbTk0

川崎市　日ハムグラウンド跡地、硬式野球場に
2012/1/30 神奈川

　川崎市は、多摩川河川敷の旧日本ハム球団グラウンド跡地を
市の硬式野球場として再整備するとともに、
隣接する多目的広場を拡張整備する。

早ければ２０１２年度上期に野球場整備の設計を外部に委託し、
下期（渇水期）に整備工事を発注する。

http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/120127400027.html

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 18:41:21.88 ID:XTF/si550

イースタンの4球団が河川敷だった時って、台風シーズンはどうしてたんだろ？

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 23:29:56.79 ID:mbkoT7jB0

水球で決着つけてましたね。

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 23:34:14.34 ID:jvQbXLQC0

昔、岸辺のアルバムってドラマがあってな。

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 09:42:44.52 ID:TLy5j3OP0

既出かな？

ttp://ameblo.jp/ruivsren/entry-11131632743.html
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120110/00/ruivsren/f1/f1/j/o0600034411726414120.jpg

＞マサチューセッツ州モールデンという街で、今月の７日ダウンタウンに新しい球場を作ろうという話がでているようです
＞新球場開発グループの見込みとしては予算が$45 millionで、観客席６０００を予定しているそうです

ttp://ameblo.jp/ruivsren/entry-11129685523.html
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120107/23/ruivsren/56/04/j/o0500037011722182803.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120107/23/ruivsren/e2/be/j/o0500037011722182788.jpg

＞MLBシンシナティーレッズの傘下ペンサコラ・ブルーワフーズ（２A）今年から新しい本拠地新しいチーム名となり
＞再出発しますが、球場の方は３月の完成に向け着々と進んでいるようです

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 12:30:43.51 ID:jdaYR03C0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120201-00000037-san-l22

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 13:35:21.29 ID:+vklyFU3O

西武のコーチやめつ市長になってたのかｗ

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 15:29:01.73 ID:q9+2gvuB0

>>548
そんなマイナーな情報既出なわけないだろ
お前いつも韓国の翻訳記事とか穿り返してる奴だろ
いちいちどうでもいい長文貼るなよ鬱陶しい

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 19:34:30.91 ID:VOTikX3C0

>>549
球団誘致ではなく創設なんかい。壮大だなぁｗ

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 19:40:49.68 ID:7D4iLkkc0

アメリカってマイナーレベルでもビジョンがあるんだな

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 20:52:31.26 ID:TLy5j3OP0

>>551
＞お前いつも韓国の翻訳記事とか穿り返してる奴だろ

何のことだ？

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 20:55:55.34 ID:TLy5j3OP0

>>549関連

静岡市、プロ野球球団の創設推進へイベント　３月に開催
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E1E3E2E5E28DE1E3E2E3E0E2E3E09EE4E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4

静岡市はプロ野球の地元球団創設構想推進に向けた市民イベントを開く。草薙球場（静岡市）で、
３月10日に静岡と浜松の交流試合、同17日には親子キャッチボール大会を行う。
同市は球団創設による地域活性化構想を掲げており、今後さらに市民の機運を高めるイベントを計画していくという。

田辺信宏市長が旗振り役となり、スポーツジャーナリストの二宮清純氏をアドバイザーに迎え、地域密着型の球団創設構想を進めている。

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 20:59:35.08 ID:LNWQKtlU0

> スポーツジャーナリストの二宮清純氏をアドバイザーに迎え

一気に胡散臭くなった

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 21:14:56.71 ID:TLy5j3OP0

球団創設するなら、どっかの社会人チームか、独立リーグのチームを母体にして
プロ球団に拡大・発展させるのがベターかな？

静岡の社会人チームはどうなんだろ？

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 21:26:07.48 ID:VOTikX3C0

>>557
県全体で見ても企業1チーム（ヤマハ）、クラブ5チームしかない。

エキスパンションは支持を得られないだろうし、表向きは創設でも、基本線は誘致なんだろね。
球場の作りは明らかにNPBを意識してるし、予算も付けようとしているんだから、
大風呂敷を広げるだけって訳じゃないだろう、たぶん。

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 21:34:06.22 ID:uziiwKWg0

新規参入（エクスパンション）に関する規定って、
協約の6章にあるオーナー企業（株主の構成）やら本拠地の規定やらだけで、
例えば分配ドラフトをやるのかどうか、やるならどういう風にやるかは
全部その時々の実行委員会にで委ねられるんだよな。
オリと近鉄の合併と楽天の参入の時の歪な分配ドラフトもそう。

当時、新規参入に関してはオーナー会議で、
「社会人が母体じゃないと選手いないでしょ」とか、難癖意見もあったって話。
てか社会人チームがそのままプロになるのは、ドラフトの抜け穴にならんのかと。

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 23:10:13.55 ID:2CSYidza0

つうかNPBもいい加減にエクスパンションでもしないと衰退する一方だろ。

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 23:14:23.11 ID:72ao4TYJ0

>球団創設

DeNAベイやヤクルトの二軍を
誘致した方が手っ取り早いと思うが。

あわよくば一軍の準本拠地→完全移転を狙える。

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 23:21:00.75 ID:TLy5j3OP0

今はどこの企業も元気ないし
チームを引き取るっていう話なら、とんとん拍子にいきそうだと思うがなあ・・・

>>560
プロ予備軍の裾野（社会人野球）が狭くなる一方だからなあ
理想は12球団3軍を一気に作り、2軍と併せて独立採算制を敷く
当然、3軍の給料は現時点の独立リーグ並みにする
フランチャイズは中核都市レベルでＯＫ

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 23:42:30.89 ID:72ao4TYJ0

>>562

独立リーグを傘下に置くか
業務提携でいいと思うけどな。

お互いに安上がりだろ。

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 23:47:01.01 ID:3JAuGDJt0

>>551
お前がウザイわ。>>554は別人だったじゃねえかよ。
そもそも>>548なんて長文の部類に入らんわ。
どんだけ古いパソコンでこのスレ閲覧してるんだよ。
お前のほうがどうにかしろ。迷惑だ。

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 23:56:37.19 ID:TLy5j3OP0

>>563
ウエスタンはアイランドリーグを傘下に
イースタンはＢＣリーグを傘下に

新人は独立リーグからスタートして、2軍、1軍へとステップアップ・・・・ってのが理想かな

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 00:05:24.20 ID:p47sMv470

>>562
社会人野球の衰退はオリンピックがプロ参加を認め、MLBが参加しなくなって
結果種目から外された影響が目に見えて大きいからな…
WCやインターコンチもプロが入るようになりアマチュア野球の最高峰が見えなくなった。

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 00:08:26.48 ID:B7A3yIve0

増税キチガイの首相と官僚が暴政しまくってて、新球団なんか作って不安しか無いのだが。

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 00:15:18.92 ID:Li7g3OCo0

>>566
そういった社会人野球の代わりの受け皿が独立リーグなんだが、
現時点では経営基盤が脆弱すぎるし、選手の置かれる環境も悪いからな

独立リーグをＮＰＢの傘下として、12球団の下部組織化すれば、
環境はともかく、チーム存続の危機なんてものは減るだろうし、

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 01:19:24.43 ID:HcI1Q4tc0

>>551 最近の流れは、ネトウヨは在日朝鮮人が主導するネット工作ってことになってるみたいよ。
　　　　でなくても、ネトウヨはかつてのシナチョン同様に卑下される対象になってるし
　　　　ネトウヨの言うことは全部逆でハズレだし、嘘は吐くわデマは流すわ捏造はするわで
　　　　日本人ぽくないって評判だし。

■北朝鮮が日本に民族派『右翼』を結成し工作２■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1290267520/
http://unkar.org/r/seiji/1290267520

5 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 11:20:57 ID:sRB1YYID
>>4
似非右翼は韓国の済州島出身者が多いようですね
済州島はで共産主義運動活発で、北朝鮮が援助していた
韓国から弾圧され、日本へ逃げてきたあとも、北朝鮮への帰属意識が高く
北朝鮮のために工作しているようですね

10 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:48:30 ID:eG6Ye0Yf
ネトウヨが北朝鮮・朝鮮総連の工作に扇動された連中のことは
北朝鮮・朝鮮総連に関するスレッドは立たないことで自明だね。
(まれに立ってもスレは決して進まない。飛翔体が来ようが何しようが）

34 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/10/12(月) 17:48:36 ID:bEU4fC2N
ネトウヨが (北）朝鮮人でしたって認識でおｋ？

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 02:09:15.53 ID:3GneNOEO0

何このキチガイ？
わけのわからんコピペ貼るなボケ

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 02:54:18.23 ID:D+jqYSIn0

誰がとかじゃなく、右翼的な全ての主張が鬱陶しい

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 03:07:11.56 ID:voVDM7J/0

なるほど
広島の在日右翼ですか
偏狭なコリアンナショナリズムの押し付けもほどほどにね

http://hissi.org/read.php/base/20111214/Q1dqWUwwMUww.html
http://hissi.org/read.php/base/20120202/RCtqcVlTSW4w.html

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 04:57:40.58 ID:D+jqYSIn0

は？
なんでこの程度でIDストーカーされんの？
しかも上は全然俺じゃねーしｗｗ

アンチウヨ＝サヨクって言われるならまあ否定はしないが、
右翼呼ばわりされるとはなｗ

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 07:09:16.10 ID:Pwy7wbvE0

広島って在チョンが多い土地柄だよな金本とか新井とか

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 07:36:06.16 ID:Ycjo6SCk0

>>568
NPB球団も財政難でいっぱいいっぱいだから、3軍置く余裕はないでしょ。
旗振ってた巨人（というか清武）だってシリウスやフューチャーズを縮小する方向にあるし。

・NPB傘下（プロ選手が所属している）で、NPB球団との資本関係は提携止まり。
・オーナー企業はスポンサーを募集。ネーミングライツの形。
・施設その他ハード面は自治体に協力を促す（という名目での出血要求）

こういう形になるだろうけど、このご時世だから3番目が難しい。
費用ねん出のための施設命名権導入も応募がなくて、
結局オーナー企業がそこでも負担する羽目になる。

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 15:44:06.47 ID:D+jqYSIn0

>>574
生まれも育ちも今居るのも関東某県だがｗ
鯉ファンは全員広島人だとでも思ってんのかｗ
これだから馬鹿ウヨはｗ

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 22:14:43.77 ID:t3h4beyY0

正直、３軍まではいらんと思う。
フューチャーズみたいな形でよいのでは？

それより静岡とか岡山みたいに
球場も商圏もそこそこ立派なところを
いつまでも「空白地」にしておくのはもったいないと思う。
一軍はちょっと難しいかもしれんが
二軍あたりが移転してもいいんじゃなかろうか。

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 22:30:02.40 ID:xEzOCDe10

>>563
バレンタインがロッテ時代に高知を買収しようとしてたね

BCなんかはMLBの球団から指導者と選手を送り込むオファーがあるけど
リーグとしてはやはりNPBと組みたいそうだ。BCは黒字のチームが多いし
人件費を負担してくれるからこの申し出はお互いwin-winなんだけどな

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 22:34:15.82 ID:ZCN5dvTL0

2軍は各地域にホームを分散
独立リーグと提携して実質3軍化

これをすべきなんだよな。
育成枠とかいらない。実質3軍所属は年単位じゃないと昇格できないようにしとけばいい。

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 22:40:08.23 ID:xEzOCDe10

>>577
社会人とか独立リーグを巻き込んでアメリカのような下部組織を作るのが望ましい
これから社会人に育成を丸投げするのはどんどん難しくなっていくよ
景気が良い時なら社業そこそこに野球やらせてくれる企業が多かっただろうけど

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 22:54:29.05 ID:Li7g3OCo0

今までの日本の野球界は、プロ野球を除いて
「興行」って意識が欠落しているからな

今までは、「興業」などしなくても企業がチームをバックアップしてくれていた
でも、そんな時代は終わった

>>580
球団数は１２でいいけど
その下部組織を充実させるべきだよな

衰退する一方の企業チーム代わり、ＮＰＢが選手の受け皿になるべき
経費については、独立リーグをＮＰＢの3軍化して、彼らに独立採算で運営してもらえば
それほどかからないだろうし

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 22:56:58.50 ID:GPaWUgSc0

プロアマの壁をまるで存在しないかのように語るのはどうか

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 22:58:35.49 ID:D+jqYSIn0

アマにも利権はあるからな

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 22:58:42.92 ID:GPaWUgSc0

>>581
まさにその通り
勝ちさえすればいいと勘違いしてる奴もいるしな
ファンがいかに親しみとリスペクトを感じるかが大事

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 23:16:36.99 ID:t3h4beyY0

・空白地への二軍の移転（球場が立派で人口がそこそこ多いところ）
・独立リーグの下部組織化（NPBの三軍化）
・独立リーグとの提携（各チームが選手やコーチを派遣）
・二軍と独立リーグとの交流戦（公式戦）を設定

巨人やソフトバンク以外は反対するかな・・・。

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 23:30:52.72 ID:D+jqYSIn0

寮と練習場はどうすんの？

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 23:35:34.24 ID:Li7g3OCo0

面白いコラムがあった
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110815/bbl11081509190003-n1.htm

＞独立リーグとセ・パ１２球団が属する日本野球機構（ＮＰＢ）の共存を図るために、
＞双方の認識が一致した“理想の改革案”が一部にある。
＞独立リーグ球団は運営に専念。ＮＰＢは独立リーグ球団に選手派遣し、その給与もすべて持つ－という運営システムだ。

＞この場合、例えばＮＰＢ球団に甲子園大会で活躍した高校生が入団した直後、提携の独立リーグ球団へ派遣されれば、注目度も高まり、集客にも寄与できる・・・
＞おらが町の球団で育った選手が１軍昇格すれば、地域の人たちも親近感を持ち、ＮＰＢ球団を応援できる。
＞独立リーグ側では人件費、ＮＰＢ球団も育成部門の経費を、ともに大幅カットできる。
＞育成面から見ても試合数を増やすこともでき、双方に生み出すメリットは、非常に大きい。

＞ＢＣリーグの村山哲二代表も「シンプルな話だし、運営コストは間違いなく安くつく」と断言する。
＞しかし、ＮＰＢ側で本格的な検討の動きは見えてこない。小林執行役員は「どうしても１２球団の利害が衝突する」と語った。

ＮＰＢ側にも独立リーグを実質3軍化して、活用する発想はあるんだな、と
今すぐにでも、全球団やるべきだと思うんだけどな・・・・

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 23:43:56.10 ID:Li7g3OCo0

もう一つ　「３軍導入にコスト増危惧」
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110817/bbl11081719270029-n1.htm

ＮＰＢの球団幹部の意識を変えないと、どうにもならんかもね・・・

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 03:52:03.73 ID:exJZtIxY0

個人的に球団のある地域には独立リーグ欲しいよな。
特に去年発足するはずが頓挫したままの北海道。

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 07:03:08.65 ID:DaNUOtzj0

マーリンズ・パークに芝を敷き詰める作業に入りましたとさ。
動画で見れるよ。

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20120202&content_id=26552710&vkey=news_mlb&c_id=mlb

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 08:54:38.64 ID:O4wcwV5W0

>>588

今だって、育成制度を使わないチームと、積極的に使っているチーム（ＳＢ、
盟主、ロッテ）に分かれてるし、ドラフト制度もある。資金力のあるチームの
囲い込みって？だって、一般ドラフトに引っかからないレベルの選手だぜ。
元々、社会人・クラブチームが激減していて、本来は野球を続けたい選手の受け皿
が無くなりつつあるので、出来た独立リーグであり育成制度だろ。何で反対するんだか
理解不能。ＢＣリーグにＭＬＢが接触して日本のマイナーリーグにしよう
という動きもあるみたいだし、その方がヤバやいだろ。

２軍の経費が負担になっているから、ウェスタンみたいにゲーム数減らすなんて
事やってるんだったら、特に若手の試合機会を増やすためにはいいアイディアだと思う。
盟主みたいに、資金にあかせてＦＡや国内の実績のある外国人、有望選手の囲い込みとか
ならマズいけど、これなら別にいいじゃん。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 10:51:34.55 ID:ebv8U7ko0

四国アイランドリーグの球団を3軍化して、
そこへ選手・コーチを送り込み、彼らの人件費はＮＰＢ所属球団が負担、
宿泊費・遠征費・食事等はアイランドリーグ球団が負担、という形が理想だな

ウエスタンリーグは球団数が少なく、試合数の確保に苦労しているから
3軍制を整備するのは、西日本球団が早いと予想する。

元々、ＳＢ、広島、阪神は3軍構想に積極的だし、残るオリックス、中日の出方次第だね

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 11:08:05.75 ID:ebv8U7ko0

「２軍運営を託す」－オリックスの改革プラン
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110818/bbl11081811510004-n1.htm
混成球団で参戦－阪神の改革プラン
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110819/bbl11081913520014-n1.htm
独立リーグ「有事」想定の野球協約－広島の育成方針
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110820/bbl11082012540010-n2.htm

まとめると、
各球団とも、独立リーグに選手を派遣して、試合運営を任せる考え方には賛成
3軍拡充に賛成なのが阪神、広島、ＳＢ
2軍のみでいい、とするのがオリックス

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 12:40:34.99 ID:E6pLLyyY0

ウエスタンのオリ－中戦が５月高知でナイターになってるけど、これが初ナイター？

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 16:47:25.69 ID:HJ/Gahee0

>>590
写真　　芝貼り付け　水槽バックネットフェンス

http://i20.photobucket.com/albums/b237/ex05/508591011.jpg
http://i20.photobucket.com/albums/b237/ex05/FloridaMarlins_20120202-1230.jpg

http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/207435/slide_207435_658847_large.jpg?1328210823
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/207435/slide_207435_658786_large.jpg?1328210823

http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/207435/slide_207435_658785_large.jpg?1328210823
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/207435/slide_207435_658783_large.jpg?1328210823

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 16:49:03.42 ID:O4wcwV5W0

>>594

高知市営球場、ナイター設備付くんだ。隣にヤケに立派な競輪場があるトコみたいだね。
龍馬の生家とかの近く。一時期、高知県はプロ野球キャンプのメッカだったのに、県下初って
のが…。

で、キャンプ張るチームって、韓国の２軍リーグ専用チームって。日本でも昔、ウェスタン専門
チームで、山陽電鉄が親会社の山陽クラウンズってチームがあったみたいだが。

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 16:51:53.51 ID:HJ/Gahee0

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 19:46:25.94 ID:bCHAtrKI0

マイアミの新球場はデザインは良いけど白い柱が
多くてボールが見ずらいんじゃないか心配

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 21:35:43.19 ID:ebv8U7ko0

http://farm8.staticflickr.com/7004/6778491245_f6d6e84f83_b.jpg

これ見ると、フィールドシート無いんだね
マイアミは、今までの新古典主義からは完全に脱却したように見える
少し前にオープンしたターゲットフィールドは、その様式を引きずっていたのに

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 22:15:20.75 ID:UuulgYeY0

>>599
いやいや、写真ベンチ横にあるのがいわゆるフィールドシートというやつですよ。

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 22:18:17.70 ID:UuulgYeY0

日本の球場のフィールドシートはほとんど後付けなものが多いから、
無理に出っ張ってたり、隔離されてたりするが、オリジナルはこんなもんだよ。

ここは新ヤンスタみたいに前方席が高級席として隔離された造りになってるが。

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 22:26:57.19 ID:UuulgYeY0

そもそもこのマーリンズ・パークはファウルゾーンが狭く設計されてるから、
他のボールパークのようにフィールドシートっぽく角ばったフィールドにできない。

ミネソタの新ボールパークもそうだったが、最近はギリギリまでファウルゾーン狭めた設計が主流なのだろうか。
日本みたいにネットが無いからファウルボール怖そうだが。でも1階席はどこも近くて見やすそうだ。

そして謎のモニュメント・・・（何か仕掛けでもあるのか？）
http://farm8.staticflickr.com/7146/6778511645_df4d5850e4_b.jpg

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 22:29:19.14 ID:ebv8U7ko0

ナショナルズパーク（2008年）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a3/Nationals_Park_opening_week_2009.jpg/800px-Nationals_Park_opening_week_2009.jpg
ターゲットフィールド（2010年）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Target_Field_April_2010.jpg/800px-Target_Field_April_2010.jpg

ポール際付近の内野席がグラウンドに出っ張っていたのが、
マイアミの球場では、とうとう消えているんだよね

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 22:30:49.12 ID:ebv8U7ko0

>>602
ＨＲ出ると、稼働
模型のイルカ（だったかな？）が飛び出す仕掛け

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 22:52:48.93 ID:AI2chmau0

>>604
小笠原w

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 22:59:02.24 ID:Upuqvdx10

>>599
内野砂被りみたいな席あるで

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 23:45:15.21 ID:UuulgYeY0

>>606
ここでしょ。
http://farm8.staticflickr.com/7015/6778555943_f670dbe132_b.jpg

やっぱこうやって見るとインフィールドに近いな。
サードが悪送球（もしくはファーストが凡ミス）すれば確実に観客に直撃するな。

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 01:55:51.04 ID:OA0TPExP0

>>601
内野フェンスがほぼ全て直線になっているのは最近のメジャーではないで
しょ。場所はまちまちだが外側に曲がっているところがあるはず

>>602
どうみても狭く見えないけどなあ。塁線から60ftになっているところがベ
ースのところだけじゃない？日本でもマツダ・甲子園（改修後）などがそ
うなんだが、内野ファウルゾーンが狭いところはダッグアウトの縁がファ
ウルラインと平行になり>>603みたいな形に絶対なるんだよ。規則を無視し
たら別だけどね

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 02:38:30.39 ID:/xeoy9ZV0

マーリンズの新球場はダッグアウトが塁線と平行じゃないから
形的にはヤンキースタジアムのファウルグランドをちょっと広くしたくらいじゃない？

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 03:35:28.48 ID:idFL0AXN0

>>609
直角か直角じゃないかはあるけど、広さ的にはほとんど同じじゃないの？

http://miami.marlins.mlb.com/mia/images/ballpark/y2012/marlins_park_seating_chart_552x512.jpg
http://newyork.yankees.mlb.com/images/ballpark/stadium_maps/nyy_ballpark_1_1400.gif

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 12:29:45.62 ID:faBOhtvL0

Blue Jays mull installing grass surface
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20120203&content_id=26568702&vkey=news_mlb&c_id=mlb

ロジャースセンターを天然芝にしたい。
実はロジャースセンターの天然芝化は10年前から議論されていた。
でもロジャースセンターは野球に限らず、サッカー、アメフト、コンサート、モンスターカーショー、
など色々なイベントの度に、アストロターフを剥がし、可動席を移動させなければならない。
以前、サッカーの試合で天然芝を一時的に導入したが、常設するにはコスト等難題が多い。
MLBで人工芝球場はロジャースセンターとトロピカーナフィールドだけである。
ただし、トロピカーナはロングパイル人工芝で選手の負担を軽減することができる。
だが、トロピカーナは野球固定だからできるのであって、ロジャースセンターでは難しい。
しかし、ブルージェイズにとってこれは死活問題である。
人工芝であることを理由にチームを去っていく有力選手が多いからだ。
ロジャースセンターとの契約は2012年で切れる。
球団は他の球場でホーム試合を開催することも模索し始めている。2013年はどうなるか。

・・・みたいなことを語っているような気がする。

つまりは、札幌ドームがロングパイル人工芝を導入できないのと同じ悩みだな。
ロジャースセンターは開閉屋根だから、球団は天然芝を導入させたいわけか。

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 21:16:55.32 ID:5yv5o9eL0

>>611
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/toyorashotaro/article/766

＞もはや、｢人工芝は選手の体調には百害あって一利なし｣は定説であり、
＞人工芝のロジャース･センターを本拠地とするブルージェイズは、それだけでFA選手の獲得で不利な立場に立たされている

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 23:56:50.22 ID:9tmtqgfu0

でもＮＦＬの本拠地は人工芝が結構多いよな。
試合数が少ないから多目的にせざるをえない。

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 02:05:07.86 ID:W2tW7s7M0

>>611
アストロターフじゃくてフィールドターフな。
それにフィールドターフは剥がせられないし。

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 02:41:31.10 ID:RALe8Yud0

>>614
英語版wikiによると、フィールドターフ導入で撤去に40時間かかっていた
時間がかかりすぎるので2009年オフにアストロターフに変更したらしい
そのアストロターフはroll-based？でゴムチップ・砂入りらしい

フィールドターフは1400個のトレイに分けて収納したと書いてある。今の
はロングパイルとショートパイルの中間みたいなものなのかな？
「AstroTurf GameDay Grass 3D」と書かれている

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 03:24:33.83 ID:DRhA07+P0

まぁアストロターフって言ったってアストロ社が作ってるってだけだしな、今じゃ。
そらフィールドターフみたいなクォリティは期待できないが
アストロドームみたいな酷い人工芝のままってはずも当然ないわけで。

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 03:31:52.22 ID:DRhA07+P0

あ、すまね、アストロ社は三菱ケミカルＨＤ傘下の日本のメーカーだったｗ
あっちのアストロターフとは別か
そういや日本のアストロ社はロングパイルも作ってるんだな。

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 05:03:44.72 ID:W2tW7s7M0

>>615-617
今調べたら、モンサント社ってのがゴムチップ入りで巻き取り式のアストロターフってのを作ってるみたいだな。

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 05:11:35.05 ID:W2tW7s7M0

アストロ社の旧称って、三菱モンサント化成っていうのか。

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 08:55:02.89 ID:67FsnWhC0

ツッコミどころが違うな。

>>614は記事>>611のastro turfという文字すら読めない馬鹿だということだろ。

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 10:31:13.38 ID:GInchPDk0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/05/kiji/K20120205002570550.html

しかし、プロの公式戦なんてまず来ないのに
キャパ1万5千なんていらんだろうに
まあ外野芝生でギリギリに詰め込む計算での
数字だろうけど、それでも内野席7～8000席
ぐらいにはなるだろうし
その金他の設備の充実に当てるとかできんのか

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 10:57:29.47 ID:udNSK6uE0

ググると完成予想図が出てくるけど、
パワプロにある「市民球場」そっくりなんだよなあ。

ちなみに建設費の2/3は防衛省の補助金かららしい（下記の12番案件）
http://www.mod.go.jp/rdb/okinawa/kakubu/02kikakuibu/1115hojo1.pdf
23年度では球場設計に7900万円が交付されてる。

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 11:12:02.03 ID:CIcuUUDl0

>>622
言いたいことは分かる
30億かけるなら、同程度の予算で建設された広島・三次球場を見習うべき

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 12:04:27.01 ID:mfmfSuTT0

那覇も防衛省の補助金がかなり入ってたし（建設時のＨＰより）。
いい球場を作って欲しいけど、税金のいびつな流れ方には素直に喜べないな。

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 12:54:34.45 ID:GInchPDk0

作った後に有効活用できるかどうかより
プロが公式戦できる(実際来ないけど)球場が
あるという事実と土建屋に渡る金が多くなる方が
重要なんだろな

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 20:29:28.84 ID:REkc6caB0

オープン戦は誘致出切るかも。

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 20:35:31.55 ID:TdLEYK9i0

でも、一軍ナイターで１万５千とか、奥武山が出来てて夢物語なんだよな。
広島が来てやってくれるのかね？

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 01:40:14.80 ID:F+eu+q6s0

>>621
新球場で大幅増という訳ではなく
現状のキャパが公称15000＞沖縄市野球場
同じ場所に建替だし、特別狭い訳でもないので
普通に同じくらいのものができるんだろう

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 14:32:36.32 ID:X6dFst1O0

いい加減日本でしか守られてない球場サイズ規格なんてなくせばいいのに。
あれがあるからどこも両翼１００Ｍ、中堅１２２Ｍばかりになってしまう。

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 16:31:06.18 ID:juVoz/bU0

一時期流行った99.1メートルって、公認野球規則が99.058メートルだったからなんだな。

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 16:48:24.18 ID:X6dFst1O0

325フィート→99.058メートル
400フィート→121.92メートル

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 21:39:17.41 ID:fX7ToIsa0

>>593
セリーグが予告先発にするかどうかの他に独立リーグへの選手派遣も議題に上ってるそうな

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 21:58:38.97 ID:8G/f9SK50

>>632
こんなのがあった
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111205/bbl11120516370004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111206/bbl11120614560003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111208/bbl11120811510001-n1.htm

大リーグが、日本のＢＣリーグを自らの傘下に入れたがっているとのこと
ＢＣリーグとしては大リーグより、ＮＰＢと提携したいが、大リーグと提携することは即経営改善に結びつく
このままＮＰＢから独立リーグに対して提携の動きが何も無いならば、大リーグの傘下入りも辞さず、とある

つまりこのままでは、大リーグが直接ＢＣリーグから有望選手を獲得するルートができてしまう

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 22:28:24.39 ID:RmvGCu2q0

ＢＣリーグに有望選手がいると思っていたら大間違い

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 22:40:40.14 ID:fX7ToIsa0

>>633
ＭＬＢが色々動いてたのは知ってたけど

「野球でフランスと交流する。地域にもいい影響を与えるし、リーグの質も高められる
。ＮＰＢには、簡単にできないでしょう。しかし、独立リーグには、規制も何もない。ウエルカムです」
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111210/bbl11121016200000-n1.htm

（１）憲章スルリ　プロと大学が“合体”
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111212/bbl11121211390000-n1.htm

こういうのは面白いな。ＮＰＢは歴史や規模が大きい分動きが鈍いけど独立はいいね
あと関西独立リーグを見直したわ

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 23:02:06.75 ID:fX7ToIsa0

>>634
これから入ってくるって話じゃないの

独立リーグが出来た頃から最終的にどこかの傘下に入るとは思ってたけど
まさか二つの選択肢が出来るとはね
野球空白地に今よりもレベルの高いチームを沢山ばら撒けるのかもしれん

となると球場のコンセプトもこれまでとは変わってくるかも、とスレタイに則したレスをしてみるｗ

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 23:07:46.31 ID:8G/f9SK50

>>634
ＢＣリーグから大リーグへの道が開ける、となったら
志願するやつ増えるよ

わざわざ言葉も通じない異国へ行くより、精神的にも金銭的にも楽だし

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 23:10:44.56 ID:UCS45cwPO

日本の球場もホームの球団が練習で使うなら料金抑えればいいのに。キャンプ期間中で草野球とかに開放すれば地域に還元もできるし、移動日に残った先発投手が使った方がグランドに優しいだろ？

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 23:11:10.41 ID:8G/f9SK50

>>636
現状のＮＰＢの2軍は、あくまで育成機関であって、
集客とか2の次だからね
これじゃ、1軍フランチャイズ以外の球場は改善が進まない

3軍制を敷き、独立リーグがそれを運営するなら、
集客も考えるだろうから、球場環境の改善が進むことが予想できる

長い年月が必要だろうけどね

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 23:22:56.04 ID:8G/f9SK50

閑話球団
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-marlins-mlb-12-the/726502

マーリンズの新球場での試合の様子（ゲームだけどｗ）
バックネット裏の観客は、足元が涼しそうだなあｗ

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 23:36:06.37 ID:fX7ToIsa0

>>639
戸田とか西武第二とか使ってる時点でねｗ
一軍は球場で稼ぐ時代といわれてるけどこれからは二軍も同様だな

独立の試合で使われるようになった球場が土を入れ替えたりフェンスを補修したり
整備されて地元のアマチュアに喜ばれたなんて話もあった。
野球場に限らず箱物行政は作ったらそこで終わりって話も少なくないからねえ

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 00:02:17.09 ID:4sdS3DyK0

>>641

イースタンは関東に集中してるんだから
大宮とか柏の葉をもっと使ってほしいと思う。

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 08:03:38.78 ID:kuY3dlnE0

自前の練習場で無料開催（球場経費はかからない）と他のちゃんとした球場で開催
（球場経費はかかるが、有料開催なので収入はある。ホームチームは移動費がかかる）
の経費の差なんだろうね。選手のモチベーションは後者だろうし、長期的に球団の
ファン拡大にも繋がると思うけど。経営のお荷物の２軍だから、前者になるんだろうね。

アメリカみたいに町興しに繋げるとかすれば、また事態も変わって来ると思うけど。
それには、１軍と２軍のシーズン中の入れ替えにかなり制限付けなきゃ、経費が負担に
なりそうだし。

個人的には、２軍はリーグごと施設の充実した沖縄や南九州、四国に移転－町興しとして、
別の球団名で展開（ダイエー根本案をベースに変更）が現実的な中の理想案と思う。

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 09:58:37.86 ID:M/n3K3pk0

社会人2年目の選手が首位打者取るようなリーグもあるしな。
現状でもたまたま運よくレギュラーの場所が開いてそのまま試合に出てる選手が
名が売れて高額年俸貰ってるに過ぎない状況かもしれんとも思ってるよ。
試合に出れなくて成長できずに埋もれてる選手を活用する場がもっと増えればいいと思ってるよ。
2軍なんて人数多いのに試合数は少ないし実戦経験など望めない環境だしね。
プロに入れる選手枠も他国の状況と比べると競技人口に占める確立から言ったら
嘘みたいに難関だしね。「NPB一軍こそ至高、それ以外は下手糞。」みたいなことを壊す方向で動けばいいと思ってるよ。
サッカーの天皇杯のようなプロアマ混交トーナメントでもやると盛り上がると思うよ。
社会人チームがプロ2軍に完勝、とかプロ２軍がプロ１軍を滅多打ちとかね。そういうのもあっていい。
経営システムが完備確立されているリーグ選手以外はクズだという思い込みを壊したい。
だったらアマ学生社会人ルーキーを即戦力などとお持ち上げるなっての。

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 21:09:54.57 ID:cYw10OTO0

個人的には北海道にハムのファームがありながらも運営が円滑に行えるくらいチーム数が増えることかな。

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 21:22:51.55 ID:lPIFaZBr0

北海道独立リーグ構想も結局流れてるから無理だろうな。

てか何度も出てるけど、鎌ヶ谷を手放すメリットがない。

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 21:49:40.58 ID:5l6XWKZI0

沖縄県でキャンプ中の広島野村謙二郎監督（４５）や鈴木球団本部長が７日、改修工事のため来春のキャンプに使用できなくなる見通しの沖縄市野球場の代替地候補として、
うるま市具志川野球場を視察した。

　野球場に選手用のロッカールームがないことや荒れたグラウンドなど問題点はあったが、野村監督は「暖かい気候もあるし、こっち（沖縄）に来たいという前提で話をしていく」と前向きに話した。

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 23:16:49.28 ID:gc6EdCnT0

>>644
＞社会人チームがプロ2軍に完勝、とかプロ２軍がプロ１軍を滅多打ちとかね。そういうのもあっていい。

あったら困るわw
コイツは一体野球に何を期待してんだろうな

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 23:50:10.92 ID:8c7EFBZ90

>>648
広島２軍が10年前から社会人の大会に出場しているが＞ＪＡＢＡ広島大会
過去には優勝を逃すにとどまらず予選敗退もあった

恒例となった社会人ＡＬＬ広島との対戦では、若手主体とはいえ
１軍の試合（１軍首脳陣が指揮）なのでさすがに負けた事はないが
危うく負けそうになった年もあり、「それでもプロか！」の罵声は飛ぶし
試合後に監督（ブラウン）が説教するしで大荒れだった
この試合、当初から広島１軍本拠地で開催だが
社会人がホームで３塁側、広島が基本ビジユニ着用なのが面白い

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 23:50:59.94 ID:VpOjrVKS0

>>644
プロなめんなゴミカス

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 02:08:47.35 ID:5Q09Hyrl0

>>643
本拠地や他球団への所要時間、交通費がかかる田舎に
わざわざ移転させることはないと思うが・・・。

下記の条件は必須だと思う。
・新幹線が止まる駅がある。
・人口がそれなりに多い
・球場が立派でアクセスしやすい

やっぱり静岡とか岡山とか新潟とか京都あたりになるでしょ。
松山あたりでも移動と交通費がネック。

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 03:20:42.63 ID:PHZ19CLj0

>>649
広島じゃな･･･２軍より社会人の方がいい給料もらってそうだ

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 03:25:37.53 ID:0J00wZ8E0

>>642
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http://kashiwa.mypl.net/event/00000085388/

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 03:34:53.51 ID:0J00wZ8E0

柏の葉ロッテホット☆スポッツ

青山二軍監督「熱いぜ！柏の葉」

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 03:50:16.13 ID:t++u3MdO0

>>652
ネタならいいけど、マジならNPBには最低保証年俸ってもんがあってだな。。。

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 15:33:18.00 ID:zI96AMCd0

日本の地方球場っぽいベンチなのに、やっぱり全体の造りが違うな～
http://www.ballparkreviews.com/hburg/metro2.JPG
http://www.ballparkreviews.com/hburg/metro7.JPG

あと珍しい外野芝席発見。こういうの見てると球場で野球観戦したくなるな～
http://www.ballparkreviews.com/fw/parkview6.JPG

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 15:40:31.71 ID:Nyb0rtxF0

そりゃ耐震基準が違うし、平坦な土地は豊富にあるし
地域によっては雨がほとんど降らなかったりするから
屋根を必要としないところもあるし。

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 15:44:33.91 ID:zI96AMCd0

もうひとつ発見。もう外観が球場じゃない…ｗ
http://www.ballparkreviews.com/frisco/frisco.jpg
http://www.ballparkreviews.com/frisco/frisco4.jpg
http://www.ballparkreviews.com/frisco/frisco2.jpg

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 15:49:10.50 ID:zI96AMCd0

これでラスト。このミニミニ球場もなかなかよろしいな～
http://www.ballparkreviews.com/gateway/gateway2.jpg
http://www.ballparkreviews.com/gateway/gateway4.jpg

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 18:11:21.79 ID:hLUJJpi00

>>658
こういうの良いな、北海道に欲しい。
白い恋人パークみたいな感じでさ。
ってか札幌ドームもこんな感じで作れば良かったんだよ。
ttp://mune-mune.blog.ocn.ne.jp/wamo/images/2008/11/03/my1_024.jpg

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 19:33:44.30 ID:34QN+5ZY0

アマチュア利用が大前提なのが日本の球場
興業が大前提なのがアメリカの球場

この違いだね

アマチュアが使うこと考えたら、練習スペース用にファウルゾーンは広い方が良いし
観客席もベンチ式の安いタイプでOK

興業として使うこと考えたら、臨場感出すためにファウルゾーンは狭く、
観客席もすわり心地の良いタイプで
ついでに球場の外観は遊び心あるやつに・・・となる

自治体が公共事業の一環として作ってる限り、日本の球場の基本的な構造は変わらない

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 20:07:56.48 ID:HvSd3tCv0

柏の葉は放射線量が高いとかってニュースがあったな

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 20:14:21.84 ID:FZtvynFI0

>>661
試合前の練習は日本もメジャーもフェアゾーン内で練習やってるよ。
アマチュアでも日本で試合中にファールゾーンで練習やってるか＿？。
やるのはP投球だけだよ試合中は。

神宮みたいなファールゾーンにブルペンがある球場と混同してないか？
ならばそういうのはメジャーにもあるよ。

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 20:23:52.98 ID:34QN+5ZY0

>>661
素振りとか、ストレッチとか普通にやってるが？

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 20:24:12.49 ID:34QN+5ZY0

間違えた
>>663宛ね

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 20:48:36.46 ID:1o67Pw0H0

内野ネット取っ払った地方球場が出てきたら本物かなｗ

横浜は内野ネット無いけど評判はどうなの？
まだ行った事ないから今年行って内野で見ようと思ってる。
これまでは他球場で良い席取れてもネットが邪魔で残念な感じだったことが多々あったので期待してるんだが

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 23:29:03.23 ID:CTMUoKq90

>>662
http://www.youtube.com/watch?v=zAC4mq7gijE
6.24マイクロシーベルト毎時

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 23:43:09.48 ID:5HPoYMjp0

淀川リバーアダルトAVビデオ球場スタジアム大阪

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 01:32:01.92 ID:/9Plq9+x0

>>661
それに加えて多目的利用が多いというのもあるな。コンサートありきのド
ームとかね。野球だけじゃ経営が成り立たない。メジャーも変化してきた
のはそう古い話じゃないとか聞いたけどな。球場に金をかけて特別席も作
りチケットの値段も上げる。先鞭をつけたのが多目的のスカイドームであ
ったりする。日本もだけど20年前とかチケットの値段かなり安かったはず

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 02:18:50.94 ID:UDlrZaQU0

でも客が集まる試合って結局プロの公式戦か高校野球の予選決勝ぐらいだからね。

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 09:18:30.38 ID:AgPjafc+0

>>661

プロ野球の球団（他3大スポーツも）持つのが、その都市のステイタスって
意識が強いアメリカだから、球場作るために消費税上げたり出来るし、
球団との力関係が、球団＞＞＞＞＞＞＞都市
新球場作れ、こういう仕様にしろ、利権は全部球団。使用料はただ。シーズン
シートも都市でノルマ分買え…出ないと移転するぞって感じでしょ。
だから、年間数試合しかやらないのに7、8万収容のフットボール場と野球場を
別々に建設し、しかも、20年程度で建て替えする。日本でこれやろうとしたら、
税金の無駄使いと非難轟々だろうね。

でも、以前はフットボールと野球で一つの球場を共有とかあったから、そういうビジネス
や力関係って、最近の傾向じゃないのかな。荒廃した中心市街地の再開発とセットみたいだし。

メジャー的交渉術的なものを使ったのは、千葉ロッテ（福岡移転・ダイエーと合併をチラつかせて交渉）、
広島（球界再編による球団廃止の可能性で市を動かす）くらいか。

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 10:43:42.47 ID:NBILX1XU0

>>662
あの辺もろホットスポットだべ。東大もあの辺の運動公園も。
１μSv/h超え一杯あるからマジオススメしない　orz

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 10:52:23.27 ID:79x+8Ru50

球場自体はメジャーお手本にしたらいいけど
ボールパーク構想とかそこまで真似する必要ないと思う
ショップだフードコートだと作るから金かかるんでしょ

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 14:33:10.72 ID:RTyFOPHk0

試合ない日にどう稼働させるかってことだからな。

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 18:53:27.84 ID:0Q2TUlgp0

>>671
横浜あたりは商売させてやってるって態度だしな
自分らより下に見てるから移転とか言い出すと、何様のつもりだって論調で非難する。自分らは一銭も出さないのにw

プロ野球は地域経済の活性化に繋がるわけだし、球団も強く出ていいと思うな。
いくらでも来て欲しいとこはあるだろうし。
そこら辺は企業スポーツの延長という今のプロ野球の形態の限界かな。

676 ：661：2012/02/09(木) 21:05:45.30 ID:MivBOi9H0

>>661は、プロ野球の常打ち球場以外、よくある地方球場の話ね

>>675
①野球開催日以外にも稼働させたい
②では、ドームにしよう
③建設費が数百億に膨れ上がる
④運営会社（第三セクター）設立　→　球場から上がる利益を総取り
⑤利用するプロ球団が文句を言い始める
⑥球場のあちこちにガタが・・・・　→　補修費２００億円

「多目的利用」という言葉に惑わされてはいけない
素直に野球開催だけで利益を上げることができる球場で充分
予算は100億～200億程度で良い
これでちゃんと利益が出ることは広島が証明した。

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 21:08:14.67 ID:MivBOi9H0

>>673
一地方球場にそこまでは必要ないが
プロがフランチャイズにするような球場は、これからはボールパークでなければダメ

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 00:24:37.75 ID:/65/sAiuO

>>673
＞ショップだフードコートだと作るから金かかるんでしょ

球団は、これからはそういった設備で金を稼がないといかんだろ・・・

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 01:41:30.77 ID:IelAgmYt0

>>676
ドームを野球場と思うのが間違いだと思う。大阪なんて大規模イベント会
場を造るために計画されたとしか思えん。安定収入を得たいがための球団
誘致だろ、あれは。他はどうなんだろ。これと札幌以外は民間だろ？

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 01:49:52.51 ID:NVmlIXNQ0

>ショップだフードコートだと作るから金かかるんでしょ

おいおい、そこから商売して儲けるんだよｗ
ハマスタとかこの利権でウハウハなんだが。

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 01:54:02.07 ID:qM796g4g0

大阪ドーム誕生まで経緯は、ここが詳しい
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/81001201.pdf

計画が生まれたのは1981年
大阪南港に建設する予定だったが、利用者となるハズだった近鉄が
市営地下鉄しか通じていない南港移転を拒否　→　頓挫

その後、東京ドームの完成に触発され、1988年に計画再開
大阪ガス跡地に建設することになって、近鉄も了承

東京ドームの成功の秘訣は多目的利用であると分析した結果、音響、可動式スタンド、人工芝を短時間で巻き上げる装置等が導入された
それら工夫は今となっては、全てゴミに変わってしまったな・・・・

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 02:55:18.51 ID:WnxGO8SU0

ここってボールパーク厨の知能の低さが良く解るスレだな

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 07:30:22.96 ID:LMBW3uy50

>>682
あれ？もう来ないんじゃなかったの？
君、誰彼かまわずボールパーク厨認定する頭オカシな人でしょ？

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 10:42:43.11 ID:nRlgiXxs0

ボールパークボールパークうるせーよ
普段味噌汁飲んでるくせに

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 11:06:22.15 ID:Gh8USkg60

ボールパーク厨認定厨が一番ボールパークを連呼している件ｗ

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 11:14:15.23 ID:nI3xYDUp0

味噌汁か・・・1年以上飲んでないな

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 11:20:11.02 ID:TBjmSdGHO

ロッテ浦和はそろそろ竣工したかな

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 12:24:44.32 ID:z70HB9NUO

浦和ボールパーク構想♪

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 22:36:50.49 ID:VOpJGnKj0

>>681
東京ドームと大阪ドームでは多目的化と言っても全然違うな

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 23:10:29.55 ID:W1bhD10I0

東京ドームはなんだかんだ言っても、「野球場に屋根をつけたい」・・・ってのが建設動機だからな
いわば、後楽園球場のリニューアル

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 23:14:05.09 ID:9dVG+8HL0

巨人は大正義時代に可動式屋根の球場を作って欲しかった

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 23:43:55.28 ID:jxMfgyYx0

>>690
だから音響が最悪な訳か
まともなライブコンサートが出来るように立て替えたほうがいい

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 23:54:15.12 ID:P6ENvn1M0

東京ドーム：多目的にも使える「ドーム球場」
その他のドーム球場：野球場としても使える「多目的ドーム」
この違いは大きい

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 00:28:18.08 ID:cxIIETdw0

>>672
千葉の県立柏の葉公園で毎時１・４２マイクロシーベルト
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120210/trd12021019150019-n1.htm

県立柏の葉公園において局所的に高い空間放射線量が測定されたことについて（平成24年2月10日）
http://www.pref.chiba.lg.jp/kouen/press/2011/20120210-sokuteikekka.html

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 11:06:37.34 ID:0rE8oZ+q0

福島市のあづま球場もその理由で今年１、２軍とも外されちゃったんだろうな。いわきグリーンスタジアムは辛うじて
巨人２軍戦が１試合入った。

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 13:24:27.74 ID:aa8liQGoO

>>693

東京ドームは、
巨人・日本ハムの公式戦やオープン戦、
日本シリーズ、オールスター、日米野球などの開催、
社会人（都市対抗）とかを含め、
野球だけで、年間１５０～２００日近く稼働出来る見込みがあったから、

野球の空いた時にライブ等を入れるという考えだったのだろう。

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 14:55:59.38 ID:5zabmpOH0

>>696

競輪も出来る設計みたいだしね。

そういえば、昔の東京スタジアムがオフ、スタンド一周のアイススケートリンク
として営業していたという資料をよく見るけど、スタンドの上に仮設のリンクでも
設置していたのかな？いまひとつイメージが掴めないけど。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 15:51:31.53 ID:R5jdvIoz0

>>697
マリーンズミュージアムに画像があったので、こんな写真で良ければ・・・
http://yfrog.com/mshfwhj

699 ：697：2012/02/11(土) 16:58:17.94 ID:5zabmpOH0

>>698

有難うございます。初めて見ました。

仮設か…。それにしても、よくこんな発想するよな…永田オーナーも。

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 17:50:23.53 ID:Y44gV8En0

永田さんのような昔の名物オーナーは
「金持ちだが庶民派」なんて具合に一見矛盾する面を併せ持つイメージ
球団・球場を手放す事になってさぞ無念だっただろう・・・

今の孫さんなどは間違ってもそうは思えないｗ

701 ：697：2012/02/11(土) 18:06:25.50 ID:5zabmpOH0

>>700

当時、メジャーリーグの球場を見学して「理想郷」を作ったっていうからね。
（狭い敷地、親会社の斜陽という制約はあったにせよ）あの頃から、球団は
自前の球場を持ち、物販他の収入を得るのが球団経営という思想を持っていたし。

椅子の大きさ、明るくデザインのいい照明、日本初の内野天然芝（後楽園はその
数年後）バリアフリーのスロープ設計。スタンド下のボーリング場他の多目的。
本来なら、盟主と自称する某球団が率先して実現してみせるべき事じゃないのか？
ただ、孫は別に球場について批判すべき事はやってないと思うのだが。

ついでに疑問２－戦後に三鷹に武蔵野グリーンパークという球場が作られて、
国鉄の支線まで引かれたみたいだけど、５万人収容の球場が数年で取り壊しって、
どんな経済感覚なんだろうと。東京スタジアムも１０年なんだけど。
疑問３－井草球場ってプロ専門球場（セネタース－西武鉄道経営－の本拠地）も５万人
収容ってあるけど、数年しか使ってない。水増し定員なんだろうけど、それでも、
３万（横浜スタジアム程度）はあったろうに、何ですぐ壊すんだろう。
同じ頃作った地下鉄銀座線とかは現役なのに…と、プロ野球史みてると思う。

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 18:34:00.70 ID:ADGBenjp0

永田さんが東京スタジアムを手放したのは、大映の倒産が原因。
武蔵野が捨てられたのは、

・突貫工事で造られた＆芝の生育に不向きな球場だったこと、及び当時の感覚で
　都心から遠かったこと
・52年に神宮球場のGHQ接収が解除、その後も川崎、駒沢と「街中の」球場が相次いだこと
・運営会社自体が球場運営に熱を失っていたこと

からかな？

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 18:48:28.18 ID:pRoIZR2z0

競輪と言えば西宮。仮設バンクを置いてたからレフト辺りの芝はハゲてた。７８年にダイヤモンドは土のままで
人工芝を導入してそれは無くなった。
かき入れ時に野球より競輪が優先されたり、優勝が決まる試合を西京極に回さざるを得なかった。
そういや、今朝札幌ドームにジャンプ台作ってスキーか何かのイベントやってるのを見たが。

704 ：700：2012/02/11(土) 19:17:35.47 ID:Y44gV8En0

>>701
孫さんについて言いたかったのは
あの人は“100％金持ち”であって
庶民的な印象が全くないって事
球場とは関係なくて申し訳ない

昔の球場ではここも気になる存在
カニが這い回り、満潮で水没していた洲﨑球場

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 19:56:12.48 ID:aa8liQGoO

>>703

阪急の西京極開催は、競輪やそばに甲子園があったこともあるが、
当時は地域密着（県単位）ではなく、沿線密着だったから、
競輪が無くても、西京極が０ということはなかっただろうな。

他の鉄道会社の沿線開催
・西鉄：北九州（路面電車）
・近鉄：ナゴヤ球場（名古屋線）
・南海：紀三井寺※数試合だから参考に
・阪神：京セラ※高校野球開催や大阪ドームの株主だったし、後から沿線になったからちょっと違うけど

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 21:29:42.96 ID:BeWakguM0

いや、沿線だから、でやってる分ならいいが、実際はＧＷの期間に３カードあっても西宮では１カードがやっと。
予備期間で後から組まれる試合はほとんど西京極開催で、何度も西京極で優勝胴上げしてた。競輪で稼い
でいるから野球をやれる、って言い訳を何度も聞いた。

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 22:59:04.72 ID:u25tbDk60

>>701
総天然芝は出来た当時の西宮が最初では…

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 09:43:28.98 ID:bYXFWBr90

>>676
屋外の多目的はもう要らないな
千葉マリンもアメフトやっているがアメフトファンにも
評判悪いんじゃないか？

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 10:39:43.93 ID:ljtRYmvS0

>>705
>　・西鉄：北九州（路面電車）
北九州の路面電車（筑豊電鉄）は西鉄の子会社だし、直通運転なんだから微妙に違うんで内科医
（別にケチをつけてるわけではない）

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 12:05:09.50 ID:StsP/OLk0

武蔵野は砂嵐だね
つねに風が吹いてるようなところで（しかも周囲何も建物なかった）、外野が土盛りということもあって、風が強いと目も開けられなくて
客も選手も試合どころじゃなかったらしい

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 12:30:53.80 ID:s1VOdLePO

>>709
昔は西鉄北九州市内線というのがあった

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 13:45:40.76 ID:BjakBDj20

メジャーでもドームが見直される日が来ると思う

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 13:52:48.33 ID:KVgtAAz3O

>>718
アメフト兼用多目的ドームなんて・・・
２度と流行らんよ

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 15:47:38.26 ID:tcxwJPIy0

屋根自体は開閉式って形ですでに見直されてるし

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 17:23:24.41 ID:KVgtAAz3O

だが屋根は付いても、ドームではない

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 17:35:45.49 ID:4JwnYQQY0

>>713

アメフト専用スタジアム、しかも野球場より収容人員が多い奴がボコボコ
あるのが、アメリカだからなあ。野球は年間８０試合くらいやるけど、
アメフトは２０試合もやらんでしょ。

日本人なら、シーズンも違うし共用にしようと思うだろう。（アメリカも昔はそう）
今は、どっちも新築ラッシュだからなあ。日本におけるダムとか整備新幹線と同じ
感覚なんだろうな。

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 18:37:16.45 ID:8lhzPS5N0

日本でアメフトなんてやらんでいい

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 19:02:28.67 ID:s1RgAh8l0

開閉式でもドームでも、多目的化は日本ではなくならんよ

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 19:05:47.77 ID:4JwnYQQY0

>>717

草野球並みの客だしね。横浜スタジアムとかヤフードームとか、どうして
アメフト想定して、可動席採用したのか不思議。

Ｊリーグが人工芝に寛容なら、共用する球場は増えただろうし、ヴェルディは
読売系列であり続けただろうけど。札幌ドームも、あんな面倒くさい仕様にし
なくて済んだし、２００２ワールドカップ用の馬鹿施設も半分で済んだだろう。

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 19:56:50.28 ID:s1RgAh8l0

>>719
そもそも、アメリカみたいに巨額を費やして税金で野球専用、
それもプロ専用屋内球場建ててもOKみたいな空気はない
民間だと高い維持費を出すために、収益強化で多目的化は必然

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 19:59:22.99 ID:PuFMFy0f0

アメフトは人工芝との親和性が高い上に
ピッチ幅がサッカー・ラグビーより狭くて済むってのがあるだろうね
マリンでも年1開催出来るくらい

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 20:05:22.15 ID:tSffhb2n0

野球アメフト兼用屋外型天延芝のマイアミのサンライフスタジアムは
まだまだ十分イケルよねえ。兼用だし客の入りも悪かったみたいだから
マーリンズは出てっちゃったけど球場自体は悪くないのよね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/Sun_Life_Stadium_Coast_Guard_flyover.JPG/1280px-Sun_Life_Stadium_Coast_Guard_flyover.JPG

723 ：722：2012/02/12(日) 20:22:45.73 ID:tSffhb2n0

コンサートもハンパない
http://2.bp.blogspot.com/-kUoyP71zbq0/ThN4D-ylEsI/AAAAAAAAEUQ/Vs1qhqACE2A/s1600/IMAG0075.jpg
http://www.translatingcuba.com/images/ernesto/stage4.jpg

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 20:39:12.84 ID:Z3GXxxOJ0

>>720
各競技がそれぞれ専門施設を持つのはアメリカだけではなく世界的な潮流
未だ多目的で馬鹿でかい施設をありがたがっているのは日本だけだ
考え方が古い

これの10ページ目から11ページを参照してみ↓
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1132706764475/files/180319gijiroku-shinsa.pdf

まあ日本は国土が狭いから仕方ないと言えば、そうなんだが、
ハナから多目的であるべき、という考え方はおかしい

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 18:13:51.64 ID:9ywhSvSy0

それで自治体も周辺住民もOK、民間もOKならいいけどな。
広島だって実現までかなり時間かかってるし、
なかなかすべてが上手くいくタイミングは無いでしょ。

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 21:05:30.83 ID:4DsQh3vA0

高知市営球場のナイター照明ＮＰＢ1軍戦開催基準満たしていないのが残念だな。

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 21:06:55.04 ID:Fkl1cJx00

ＮＰＢ1軍戦開催基準ってどんなん

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 21:13:08.58 ID:4DsQh3vA0

2012年春の完成をめざしてナイター設備を建設することで合意した[1]。
ナイター設備の設置工事は2011年に実施され、照度は内野1500ルクス・
外野800ルクスで、NPBの定める条件は満たさないが、
社会人野球や高校野球の公式戦は実施可能である[2]。2012年3月10日にこけら落としとして
高知ファイティングドッグスと四国銀行硬式野球部の試合がおこなわれる予定である[3]。

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 22:16:04.45 ID:uUWjkJC50

>>722
夏場のマイアミは突然の雨が多いから観客の入りが凄く悪い。
だから新球場には屋根がついてる。

>>724
国土が狭いと言うより立地のいい場所に広大な土地がほとんど残ってない。
仮に残っていても土地代が物凄いからどうしても多目的にせざるをえなくなる。
日本のサッカースタジアムみたいに中途半端に駅から遠いところでいいなら
専用スタジアムも可能だろうけどね。

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 22:20:29.79 ID:ACnw4EHx0

>>727
http://www.iwasaki.co.jp/product/lighting_field/sports/baseball/planning.html

投手-捕手間：2500ルクス
内野：2000ルクス
外野：1500ルクス

高知の球場は照度が足りない

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 23:07:03.72 ID:OUZJqrb6O

照明の基準がクリアしても、
観客収容は・・・

反対に照明がなくても、観客収容が多ければ、、
デーゲーム開催が行われている。

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 00:31:14.44 ID:A1NHltT30

三次も皇子山も本来は基準に足りない。三次は仮設照明で対応しているが
皇子山は昨年そのままでやった。秋山が怪しい動きをしていた

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 01:13:09.32 ID:X7VtO4bu0

三次・きんさいスタジアム（広島県）では
日常の電気料金節約を図るため、照度の低いものを設置して
（とは言うものの上にある高知よりは高い2000ルクス）
プロ公式戦の際は不足分を仮設照明で補って対応、のはずだったが
３年前の初試合では試合序盤で仮設照明が消灯されてしまった

実際問題、ベンチの上あたりからほぼ水平方向を向いているもんだから
外野から見ると眩しくて仕方なかったのが実態
2500ルクスなくても2000ルクスあれば充分なのかも

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 01:17:31.97 ID:SAwnC2AZO

相模原球場で今年は試合ないの?

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 01:25:03.82 ID:IUF7rwb80

去年やった減灯ナイターは何ルクスあったんだろう？
東京ドームも神宮もかなり暗かったような

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 01:41:25.64 ID:kosvXvSyO

>>709
筑豊電鉄は黒崎直方だ

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 02:16:43.07 ID:X7VtO4bu0

>>736
熊西～折尾の廃止（西鉄北九州線実質消滅）から12年
砂津～小倉駅前～黒崎駅前の廃止から20年
西鉄北九州線を知らないのがいても無理もない

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 04:05:16.93 ID:H77rsAgNO

西鉄の路面電車は他に福岡市内線や北方線もあったな
前者はライオンズ優勝パレード時の映像や写真に写りこんでる

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 06:28:21.89 ID:W6zqcPew0

マリンなんかも眩しいから一部消してるよな。
試せないとは言え、もう少し設計段階で何とかできんもんか。

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 07:43:58.84 ID:kLw1G0TJ0

正確には、熊西－黒崎は今でも西鉄北九州線（三種－インフラ保有）で、
筑豊電鉄が二種（運行・経営）として運行しているんだけどね。
（案内上は、直方－黒崎の全区間・筑豊電鉄）

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 10:12:09.55 ID:15zzdnYXO

>>739
千葉マリンのような屋根に取り付ける照明はオシャレなんだけど、あんまり広まらないよね

同じ照明方式は、甲子園とマスカットスタジアムぐらいかな

広島も当初は千葉マリンと同じ方式だったけど、結局普通のタイプだし

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 14:14:12.36 ID:51eCAJhe0

屋根に取り付ける照明はオシャレ？

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 16:11:43.22 ID:X7VtO4bu0

>>739
千葉は一応、野球以外にも使える構造だったから
それも考慮した配置にしないといけなかったのではないかと
マツダは野球（＆類似の競技）専用

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 16:56:12.74 ID:W6zqcPew0

いや、自分が言ってるのは配置じゃなくて照度の話だが。

745 ：743：2012/02/14(火) 18:10:28.34 ID:X7VtO4bu0

>>744
じゃ、照度の話で

実際に一部消灯で試合しているという事は少々暗くても何とかなるのだろう
マツダスタジアムでは完成時に点灯試験を行ない
照度を計測しつつ角度を調整したんだが
千葉でもそれすらしていないという事はないだろうに

そのマツダが縦長のデザインとなっているのは眩しさ対策らしい

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 18:36:29.04 ID:W6zqcPew0

いや、要は基準になる照度と、実際にプレーした時の
適正な照度（これは個人差もあるだろうが）が違うのではないか、
という話だよ。>>741は形状の話してるけど。
あとは他競技との兼ね合いで照度に幅持たせてる可能性もあるし、
そのへんなんだろうね。

ところでスタジアムとは違うが、マリン横の屋内練習場が完成した話。
正直こんなスタイリッシュになるとは思わなかった。
http://www.marines.co.jp/stadium/ballpark/indoor.php

747 ：743：2012/02/14(火) 19:00:16.24 ID:X7VtO4bu0

計測器の数値が高ければいいってものではないし
そのあたり難しいね

旧広島市民球場は暗いなんて馬鹿にされる事が多かったが
実際には全本拠地の中でも明るい（照度が高い）方だった

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 19:50:09.97 ID:BXWzO39U0

照明のことなら、このサイトが面白い
http://www.anfoworld.com/Lights.html

＞2004年秋に結成された楽天イーグルスのホームグランドの照明は、急造であったせいかあまり芳しいものではありません。
＞従来の大きなランプで照らすため、光の質が固く、なおかつグランドに注がれる絶対光量が足りません。
＞テレビで見ているとプレーヤの陰影が強く、顔の輪郭の影の部分が暗く沈んでしまいます。
＞なおかつ、ランプの演色性が悪いせいか、色合いがすこし赤みがかっています。選手の唇などは紫色に見えます。あの色は水銀灯そのものです。
＞テレビで、楽天イーグルスのホーム球場の放送を見ているとレトロな感じを受けます。

＞昭和30年～40代の野球場のナイター設備は、水銀ランプの緑色輝線を和らげるためナトリウムランプを分散配置させ、
＞これを「カクテル光線」と称して使用していました。
＞しかし、カラーテレビ放送の台頭と共にこれらのランプでは色合いが悪いため、
＞昭和50年あたりからはスポーツスタジアムには高演色水銀ランプやメタルハライドランプが使われるようになりました。

>>747
ルクスの数値は高かったけど、旧式のカクテル光線だったので色合いが悪かったせいだね

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 20:16:28.17 ID:BXWzO39U0

http://jirei.tlt.co.jp/pdf/143fullc.pdf

＞ナイター照明設備は、スタジアム改修に伴って既設６基の照明塔に
＞１基当たり1.5kWメタルハライドランプ投光器（狭角形）が15～18台ずつ計96台増灯されました。
＞これにより平均照度は内野2000 lx、外野1400 lx、バッテリー間2500 lxとプロ野球ＪＩＳ基準を十分クリアした照度が確保されています。

いちおうランプの増設はしたみたいだけど、
そもそも、照明方式そのものが旧式なんだろうね

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 23:56:48.06 ID:1l8cMRkG0

これも面白いな

特集スポーツ施設・屋外施設の照明
http://jirei.tlt.co.jp/pdf/155hansh.pdf

阪神甲子園球場　スタジアム照明

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 00:06:09.87 ID:Ov+U+fCH0

なるほど

水銀灯をメタルハライドランプに換装したのは時代の流れなんだけど
それに対して、わざわざナトリウムランプを組みあわせて、新時代のカクテル光線としたのね

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 00:49:03.61 ID:K7gVLxrJ0

>>741
オシャレかは知らないが、まずスタンド全面を高い壁で覆う必要があるか
らなかなか採用しづらい。マリンは風除けでどうしても必要だからな。あ
れも屋内球場なら普通の照明だけどね

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 11:21:04.99 ID:atWBVEgE0

>>748

カクテル光線ってそういう意味だったのね。勉強になった。

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 15:17:26.08 ID:+VO4gQ2C0

カクテルのように光を混ぜ合わせてるわけだな

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 15:53:30.86 ID:uL+7Ylue0

なら、寄せ鍋光線でいいのに。

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 15:54:49.43 ID:+VO4gQ2C0

寄せ鍋だとあんな綺麗な光のイメージに繋がらないだろｗ

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 17:43:31.94 ID:uL+7Ylue0

じゃあ万華鏡光線

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 23:58:39.17 ID:t8Yx2KVM0

>>752
あと、海が近いから船の妨げにならないように光が外に出ないようにした、てのも聞いたことある。

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 22:06:08.51 ID:jeeZF2790

香川の球場はＮＰＢ開催の時は照明全点灯するけど、独立リーグの時は、レフトの照明は
点灯しない。

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 20:03:14.92 ID:XWxAFxGq0

アニメに某ドーム球場が登場
http://niceboat.org/10/s/10ko241037.jpg

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 14:05:04.18 ID:3tL7zqEi0

JetBlue Park feels like Fenway in Florida
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20120217&content_id=26733300&vkey=news_mlb&c_id=mlb

レッドソックスキャンプ地の新球場のフィールドはフェンウェイそっくりな造りで、
フロリダのレッドソックスファンも楽しめるだろう、みたいな記事。

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 14:11:23.61 ID:3tL7zqEi0

Jetblue Park座席表
http://boston.redsox.mlb.com/bos/images/spring_training/y2012/jetblue_park_seating_649x554.jpg
バックネットからの全景
http://a.espncdn.com/photo/2012/0217/bos_a_jetbluepark_pano_576.jpg
フェンウェイと違う点（グリーンモンスター内に客席）
http://a.espncdn.com/photo/2012/0216/bos_e_jetblue_sy_300.jpg
もちろんグリーンモンスター上の客席あり
http://boston.redsox.mlb.com/images/2012/02/17/QNQP9xnc.jpg

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 17:43:29.81 ID:VNjcJiSE0

>>761
>>762

JetBlue Park at Fenway South
http://www.leegov.com/PublishingImages/JetBlue%20Park%20aerial%20Feb%2014%202012.jpg

球場本体だけだろうが、建設費US$77.9 Millionで約62億円。
一階観客席もフェンウェイそっくりだし、これに二階席その他増設すれば
立派な3万人規模の球場が完成って感じか。

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 18:29:47.80 ID:OJn34+590

向こうのスポーツコンプレックスは規模が全然違うよな･･･。

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 19:06:15.83 ID:URA003Fo0

沖縄にキャンプ地取られてる宮崎辺りはこういう施設作ってみれば良いのに

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 19:56:42.58 ID:HOLD+TT00

宮崎総合運動公園は野球のみならずあらゆるスポーツ練習場があるって感じだからね。レンタサイクルで回った事
があるけど、何か忘れたがお姉ちゃんの団体とかが練習してたし。もちろん、Ｊリーグのチームも。巨人が来てかなり
のＰＲ効果はあったはず。夏休みなんか結構合宿で賑わっていそう。
野球場だけの施設なら生田目運動公園の方がこれに近いかな。

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 20:04:53.55 ID:GBnnzRpl0

>>763
全景で見ると、ジェットブルーパークは客席上が1階だから、ずいぶんと掘り下げた造りだね。
ま、フロリダの3月には豪雨なんてないから、排水もそれほど気にすることはないか。

掘り下げてもいない神宮の客席が雷雨のたびに水没するのは毎回唖然とさせられるが・・・。

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 20:08:25.78 ID:GBnnzRpl0

>>767
あ、違うか。客席の中通路が地上相当か。>>763

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 20:12:38.47 ID:6MrXC3qh0

宮崎は施設よりも気温の問題みたいだからなぁ。

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/19(日) 03:49:30.56 ID:PyH7lUn20

ナゴヤドームとクリネックス宮城、甲子園とでは

何処が一番ホームラン打ちやすいんだ？？

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/19(日) 08:57:04.48 ID:1O//qaga0

>>766

その巨人すら、後半は「那覇」に移転。

長年、宮崎県としてかなり設備投資し、官民挙げて迎えてきたのに。
巨人って球団は、酷いよね。

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/19(日) 11:27:02.19 ID:VOjNBYjDO

一軍キャンプ自体が檻の二次キャンプしかなくなった高知に比べりゃまだマシだろ宮崎は

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/19(日) 21:41:48.26 ID:FmH2TZ5m0

東京より宮崎の方が寒い　といった日もあったし
沖縄集中は、今後も続くだろうな

西の方なり南の方でやるのは、日照時間もあるそうだが
今は、ナイター設備も充実していて
気温の方に重きが置かれているな
後は、練習試合の組みやすさ

沖縄でも離島の
楽天・オリックス・ロッテは、移動が大変　　＞久米島・宮古島・石垣島

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/19(日) 22:20:50.58 ID:VXWEmV3I0

宮崎滞在球団が奇数のため、OP戦、練習試合が組めない西武は、23日に高知へ移動。
KBO球団のキャンプも減っているようだし、宮崎の凋落は凄まじい。

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/19(日) 22:41:00.02 ID:VXWEmV3I0

調べてみたらKBO球団は宮崎から完全撤退してた（昨年までは2球団）。
先日、西武と練習試合していたチームは鹿児島から遠征。

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/19(日) 22:48:28.31 ID:fvQ6wkKi0

そういや海外に行く球団がなくなったなあ。

球場等の施設の問題なのか
コストの問題なのか
宿泊施設等の問題なのか・・・。

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/19(日) 23:09:33.80 ID:4jKsDhy50

コストもあるだろうし、キャンプ地とのコネの問題もあるんだろうな

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 01:10:18.46 ID:wU/vOSdm0

選手も国内のほうが遊べて嬉しいんじゃない

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 01:15:43.33 ID:q6+RfOnp0

施設等に関して日本と違って自治体に要望（圧力）をかけにくい。
気温が高すぎて帰国後の調整が難しい。

海外撤退が相次いだ時、こんな理由が挙げられてたと思う。

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 06:47:18.86 ID:vo9Vc10Y0

京セラドーム大阪の新しいフェンスの色イイネ。

ttp://minamikaze.tistory.com/1911

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 07:41:03.78 ID:iOA7dRyW0

一瞬ナゴヤと見間違いそうだね

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 10:00:30.95 ID:yIVTB8oH0

西武とダイエーが新球団発足時に、親会社の意向で海外キャンプ（フロリダと
ハワイ）をやらされたが、現場は大変だったみたいだね。設備は最悪だし、
事前打ち合わせした事がやられていなかったり…と。で、1.2年で撤退した。

長く続いたのが、ヤクルトのユマキャンプだけ。そういや、横浜大洋がフロリダ
でキャンプして、反捕鯨団体が抗議行動（キャンプにではなく、ホエールズと
引っ掛けて、日本にアピールするため）に来て、練習に支障が出たって話もあったね。

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 11:22:28.14 ID:hQ2QvJ0f0

大洋は（当たり前だけど）雨なんかめったに降らないフロリダに行ったのに
現地の人が「こんなに雨が降ったのは記憶に無い」ってくらいの
天候不順に見舞われて散々だったから2度でやめちゃったんだよな。

日ハムは高田の時代にオープン戦までずーっとアメリカにいた年があったな。
その割には千葉の鴨川で1球団だけポツンとキャンプやったりとか
とにかくキャンプ地に関しては異常に変更が多い球団だった。
最初に沖縄でキャンプ始めたのはハムなんだけど、その後撤退しちゃったし。

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 11:24:23.76 ID:cJqW15HO0

>>782
２月のフロリダは雨が多くて、ロクな練習ができなかった・・・っていい訳の材料にしてたな、横浜大洋。

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 11:44:55.14 ID:hQ2QvJ0f0

>>780
塗り替えたの下だけかよｗ

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 11:46:51.65 ID:JeDFQc1r0

海外キャンプは移動時間がもったいないのと
日本との気温差が激しすぎることでやめたんだよな。

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 13:30:47.90 ID:ASFfBIcl0

甲子園はそんなに広いとは思わない。

よく、こすったあたりがポール際にポトリと落ちるシーンを目にするしなぁ

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 13:38:40.03 ID:a6Hi6vYG0

球場でここいったらコレを食え！とかご当地メニューでおすすめないの？

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 13:56:08.32 ID:dzisQ7paO

>>787
甲子園もだが公表何メートルって書いてあるのはガセがあるから

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 14:07:11.13 ID:GmyovXET0

>>787
甲子園は形が特殊
ポール際はかなりの短さ

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 15:13:27.04 ID:EkRZJcIJ0

>>780
もうちょい濃い色が良かった

>>785
福岡のフェンス上半分塗装中にツートンになった時みたくまだ途中なんだろ

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 17:15:46.88 ID:hQ2QvJ0f0

>>790
別名辛いさんゾーンだな。

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 18:09:56.67 ID:dbZvp9kk0

【野球】故郷の羽曳野に「ダルビッシュ球場」を　市が整備、早ければ2014年度の完成目指す
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329728818/

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/21(火) 19:28:39.69 ID:vzcJApar0

甲子園の広さは中堅約118メートル、両翼約95メートル

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/21(火) 22:55:03.81 ID:bQGfA2wa0

>>787
そのポトリがなくなったら甲子園はもっとホームランが出なくなるぞ。

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/21(火) 23:24:29.53 ID:laEihfxR0

広けりゃいいってもんでもないしな
作られた個性でなければ味になると思う

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 09:54:21.02 ID:uz263tQM0

ライン際が異様に狭く、右中間・左中間が異様に広いのが甲子園
ライン際・センターが普通なのに、右中間・左中間が異様に狭いのが東京ドーム

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 10:06:36.82 ID:RrwwMRZX0

日本の野球場も個性的で、よいと思う。

フェンス色まとめ(H24年開幕時)
黒:札幌D
緑:宮城,西武D,東京D,甲子園,広島,福岡D
青:千葉,神宮,横浜,ナゴヤ
紺:大阪D

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 15:28:20.70 ID:nlNFtS7G0

ナゴヤドーム開幕に向けてリニューアル
http://www.nagoya-dome.co.jp/news/120221-2.htm

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 16:00:50.23 ID:7b/GBwIb0

>>792
どうせならレフトだけヤニキーゾーン復活させればいいのに
ポール際95mだけど左中間80mぐらいでさｗ

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 16:56:23.43 ID:V3HiyDSu0

>>798
大阪紺の写真ってまだないの？

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 18:35:20.00 ID:WDVoHDDE0

４・２６西武戦で０８年以来のルーフオープン

ソフトバンクは２２日、４月２６日の西武戦で、ヤフードームの屋根を開放して試合を行う
「ルーフオープンデー」を実施すると発表した。屋根を開放しての公式戦は２００８年９月以来。
問い合わせは電話０９２（８４７）１００６まで。

[ 2012年2月22日 18:12 ]

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 18:36:22.68 ID:7B2jM9Ga0

ロッテ浦和、そろそろ完成かな

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 18:48:16.68 ID:V3HiyDSu0

>>802
久しぶりかと思ったら、2008年にやってたんだ。記憶にないな。

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 19:03:24.50 ID:LnIpvLkm0

>>804

９月に入って負けが込み過ぎて、厄払いというか雰囲気を変えるために
急遽、屋根明けを決定した奴だよ。

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 19:33:44.55 ID:cTfrDPJi0

>>801
>>780にあるよ

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 19:46:26.03 ID:7b/GBwIb0

ハングルがズラズラ書いてあってTVを違法配信?してた

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 23:10:25.12 ID:B10urvgu0

>>799
トイレットペーパー持ったお兄ちゃんたちが走り回らなくて良さそうだね

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 23:39:11.37 ID:vsr8Zxra0

ナゴヤ球場時代から、ナゴヤドームもトイレの設計には満足している。朝顔の数も多いし。女子トイレは入った事
無いから知らんけどｗ
東京ドームはちょっと狭いね。近年やたら男子トイレの行列が長くなったのは何故だ？
旧甲子園は論外！リニューアル後は２回しか行ってないけどだいぶ良くなったね。

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/23(木) 01:22:57.32 ID:5yUymzeg0

>>809
ナゴヤドームは一塁側のトイレの行列がすさまじい｡特に女子
内野側にトイレをもう一つ増設してもいいと思う

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/23(木) 23:23:27.02 ID:uxp3uDiH0

ナゴヤドームは弁当が貧弱。
イオンで飯食ってから球場入りする人が多いのは
決して偶然ではない。

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 03:39:13.91 ID:t63aZLym0

西武ドームは食事美味くなったな。屋台もあるし。
昔は弁当とそばくらいだったな。よく食ってたの。
1塁内野のラーメンが好物だったが、ホーム3塁移動で廃れて消滅しちゃったな。

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 03:57:21.73 ID:uoLeiybK0

>>798
札幌は黒じゃねーだろ
色盲か？

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 06:56:34.62 ID:7LefA71cO

>>788

QVCマリンに行ったらチェーンのなか卯、ロッテリアは負け。PAPAS＆LOCOSのメカシカン料理は勝ち。立ち食いそばはないので注意。

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 08:04:17.57 ID:uoLeiybK0

>>814
なか卯はゼンショーだろ、ロッテグループじゃないぞ

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 13:19:48.48 ID:/tdD27SE0

>>812
西武ドームは野球見るのと同じくらい食事が楽しみ

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 14:45:11.41 ID:J1bpG0Da0

ついに更地化されたか、旧広島市民球場跡地。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201202240056.html
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20120224005601.jpg

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 18:42:10.88 ID:WjjVBhGS0

サンフレッチェサポの夢が…

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 19:28:22.70 ID:J1bpG0Da0

>>818
あれはとっくに却下されてる事案をAFHのM坪がグズグズ往生際悪く言ってただけだから。

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 19:45:18.12 ID:7LqaIVJwO

旧市民球場保存派(AFH)には、ズムスタ建設の足を散々引っ張った奴らが相当に紛れ込んでいたからな
誰とは言わんが・・・

奴らが自己総括することなく、｢市民球場解体はんた～｣とデモ行進したときは失笑を禁じ得なかった

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 20:01:53.79 ID:Z9XanmTR0

旧球場をサッカー場に改修したところで
土台は古いままだし、旧球場と同様の規制を受ける
既存の兼用競技場をサッカー専用にする方がまだ現実的
そもそも野球場をサッカー場に転用する事に無理がある

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 21:45:27.56 ID:vAw80Z/T0

＞そもそも野球場をサッカー場に転用する事に無理がある
それには疑問だな。元の球場サイズと転用する場合の新スタのサイズによるだろ。

広島市民球場を3万人規模のサカスタに転用する事に無理がある、
なら理解できるが。

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 21:58:25.62 ID:Z9XanmTR0

>>822
サイズじゃなくて「形」が苦しい
旧球場内野席をそのまま使う格好なので
ピッチ４辺のうち２辺の観客席が並行ではない

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 22:16:18.90 ID:vAw80Z/T0

>>823
だから、＞そもそも野球場をサッカー場に転用する事に無理がある
これはおかしいだろと聞いている。なんで広島の話始めるんだよ。

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 22:18:03.06 ID:vAw80Z/T0

広島市民球場をサッカー場に転用する事に無理がある
と言うべきだろ。

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 22:29:36.09 ID:Z9XanmTR0

>>825
>>817以降広島の話をしている訳だが
言葉足らずで失礼した

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 23:09:24.50 ID:oeuZ1O2y0

>>820
サヨク・プロ市民っぽいのを叩くだけが目的で自家中毒起こしてるが
再開発が公園だのショッピングモールだの糞計画なのはスルーか

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 23:15:15.31 ID:tZ+MswHO0

宜野座って、何でフェンスがハゲハゲなの？

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 23:21:32.70 ID:7LqaIVJwO

>>827
＞サヨク・プロ市民っぽいのを叩くだけが目的で自家中毒起こしてるが

何処を読めば、そう取れるんだかw
自己反省しないクズが嫌いなだけ
左翼とかどうでもいいわw

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 23:27:47.36 ID:6ARoNlhF0

某喫茶店主とか、三振居士（堀）とか、田辺ワンボールのことだなｗ

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 23:30:21.86 ID:bDlwld7/0

まあ、サッカーの話だからスレ違いだが
ビッグアーチどーするんだよｗ

スポーツに限らないけど
ハコモノ作ること自体が目的になっちゃうと
ろくなもんじゃねえなｗ

作った後の運用を考えろよ。

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 23:35:02.83 ID:oeuZ1O2y0

>>829
2ちゃんに居がちなアレかと思ったわ
まあ10年位空き地がいいんじゃねぇの、と思ってるが

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/25(土) 01:41:14.99 ID:zUEWCCsn0

＞旧球場内野席をそのまま使う格好なので
＞ピッチ４辺のうち２辺の観客席が並行ではない

既に更地になってるのに何言ってんだコイツ

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/25(土) 02:01:08.67 ID:co2mBQue0

>>833
そんな事、皆分かってる
「転用計画の通りにサッカー場を造っていた場合」の話だ

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/25(土) 02:08:55.18 ID:zUEWCCsn0

既に更地なんだから場合も糞もねーわ

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/25(土) 02:24:35.26 ID:co2mBQue0

ボツになった（実現不可能な）プランについて今更語るのは
おかしいという事か、それなら謝る

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/25(土) 20:45:11.87 ID:+cekogXI0

フンコロガシ場の話題はイタチ

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/25(土) 22:57:18.57 ID:Z2elKoeG0

>>817
地元でもないし数回しか行ったことないけどなんか寂しいな
この球場ってなんか知らんけどファンの歓声が女子供が騒いでるように聞こえるんだよなｗ

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/25(土) 23:12:29.29 ID:co2mBQue0

>>838
今＝マツダも同様だけど
実際「騒ぐ女子供」の割合が他所よりも高いから
そういう現象が起こるのではないかと

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 00:59:21.59 ID:JHwzkSRd0

カープはレディースとジュニアだけファンクラブが手厚かったんだよ

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 10:20:02.35 ID:trQ8hqqgO

京セラのライト側外野二階のレストランスペース１区画を使って
ビュッフェスタイルの店ができるとか
イメージとしては千葉マリンのレフトにあるアレが豪華になった感じ

オリになってから欠陥ドームがだんだんと魅力的になってきたなあ
無駄と言われた部分を改装・改革して強みに変えていく手法は素晴らしいとしか言えないわ

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 11:27:30.05 ID:UTWKOv7y0

数百億で造ったドームを、わずか90億で手に入れているんだよなｗ＞オリックス

まあ、強みだった可動式屋根が壊れた欠陥品なんだけど、
多目的化を諦めて、野球専用に近い形態に作り替えていくのは賢いやり方なのかもしれんな

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 13:14:49.48 ID:E8yScjCW0

単に第三セクターが糞ってだけだろ

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 14:00:35.55 ID:39r3dTZA0

あとは可動屋根をあの高さで固定天井に作り替えることだな。

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 14:38:14.15 ID:UTWKOv7y0

>>843
数百億も建設費をかけたことが失敗の原因
建設費を回収するために、法外な使用料を球団にふっかけて、売店の収益も全て総取りした
結果、使用球団がいなくなった

多目的ドームを建てたこと自体がそもそも失敗なのであって
第三セクターだろうが、民営だろうが破たんするのは当然だった

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 14:46:02.30 ID:pFjchkOm0

しかもあそこは地盤な軟弱で
コンサートで使うにも制約がかかるって状態だからな

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 17:47:34.78 ID:nP6vibe60

>>842
イベント開催の邪魔になるような改装はしていないぞ。フィールドシート
も札幌ドームと同じく全撤去できるので可動席は稼働できる。今も座席は
イベント形態のまま

>>845
オリックスはもともと５年で大阪市に寄付して所有者を戻す予定だったが
今のところその話は無いので儲かっている可能性がある。失敗したのはア
ミューズメント施設だろう。もともと東京ドームのような非イベント開催
日もにぎわうようなものを目指したのが失敗のもとと思う

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 18:40:19.33 ID:UTWKOv7y0

>>847
前にも触れたけど、大阪ドームは東京ドームの成功例を見て
よりイベント開催に特化した設計なんだよね

それが、建設費があれほど高等した原因でもある。

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 21:50:29.98 ID:0oAaMfOH0

>>数百億で造ったドームを、わずか90億で手に入れているんだよなｗ＞オリックス
それって、かんぽの宿と同じヤリクチじゃん！

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 22:16:24.78 ID:zsCprKKw0

>>847
シムランドQか
今は会議室に

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 22:31:12.02 ID:UTWKOv7y0

がっかり建築大特集
http://ec.nikkeibp.co.jp/mag/images/Kenchiku/pdf/na.pdf

大阪ドームの縦ゆれ対策は、現状打つ手がないようだね
あと、原広司が審査長務めた建築がやり玉に挙げられていたりｗ
興味深い

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 22:33:10.29 ID:E8yScjCW0

>>845
民間ならそもそもあんなアホな設計のドームは作らんだろ
屋内遊園地とかバカじゃねーのか

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 22:44:24.84 ID:EDkAtrFq0

>>849

かんぽはともかくとして
ドームはプロ球団所有の企業以外に
買い手がいないと思うぞ。

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 22:45:10.43 ID:UTWKOv7y0

＞民間ならそもそもあんなアホな設計のドームは作らんだろ
＞屋内遊園地とかバカじゃねーのか

設計を役人がやる訳ないだろｗ
担当は日建設計、日本でも有数の設計事務所だ

また、あの地に多目的ドーム建設を望んだのは、大阪経済界ってことを忘れてはいけない。

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 22:47:22.03 ID:E8yScjCW0

>>853
確かにあんな糞ドーム、プロ野球チームが居着いてくれる保証がなければ誰も買わん罠

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 22:48:36.88 ID:E8yScjCW0

>>854
ゴーサイン出すのは役人だろうが
その要望聞いてたら糞ドームいっちょ上がりだろ

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 22:52:52.93 ID:UTWKOv7y0

>>856
で、その役人の要望って何よ

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 22:53:45.48 ID:E8yScjCW0

>>857
過度な多目的化だろ

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 22:55:38.75 ID:UTWKOv7y0

>>858
ソースは？

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 22:57:11.64 ID:E8yScjCW0

>>859
大阪ドーム見りゃ分かるじゃんw
それとも依頼主の意向無視して勝手に日建が屋内遊園地を設計したのか？w

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:00:00.35 ID:UTWKOv7y0

>>860
＞大阪ドーム見りゃ分かるじゃんw
それただの主観だし

＞それとも依頼主の意向無視して勝手に日建が屋内遊園地を設計したのか？w
そりゃ、依頼したのは事業主だろうが、そもそも役人が経済界の意向完全無視して、
好き勝手な要望する訳ないだろうがｗ

ちゃんとしたソースが無い以上、しょせん妄想ってことですな

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:00:20.33 ID:EDkAtrFq0

>担当は日建設計、日本でも有数の設計事務所だ

仕事柄、設計事務所の先生と話する機会が多いので一言・・・。

あくまでも一般論だが・・・
ここが日本有数の設計事務所で
すごいとこなのは事実なんだけど
だからといって「実用的なもの」を
設計するとは限らんのだよね・・・。

あと、基本的に「お施主様」には逆らえないからねえ。

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:02:09.30 ID:E8yScjCW0

>>861
多目的化＝失敗という構図を崩されたからって泣くなよw
それより経済界の意向で役人が大阪ドームの屋内遊園地を要望したソースはまだか？w

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:08:28.72 ID:EDkAtrFq0

まあ、経緯はともかく
オリックスは今必死になって
生まれ変わろうとしていると思う。

京セラドームの立地はいいのだから
球場との一体化経営を推し進め
この調子で頑張ってほしい。

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:09:11.47 ID:UTWKOv7y0

>>862
どっちかと言えば、日建設計はまだマシだと思うわ
竹中は力のさじ加減が酷い
清水はゼネコンの中でも一番設計レベルが低いと言われているかな？

>>863
＞それより経済界の意向で役人が大阪ドームの屋内遊園地を要望したソースはまだか？

どうそｗ
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/81001201.pdf
＞1988年、市長の諮問機関として、関西財界のメンバーからなる多目的ドーム建設委員会が設置された。

この段階で、野球専門球場ってことを打ち出していればね、無念ｗ
アホの財界のせいで・・・・・

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:17:53.99 ID:UTWKOv7y0

ま、最初にドーム構想を抱いたのは大阪市だが
東京ドームの成功目の当たりにして、
より多目的なドーム施設を求めたのは、関西財界のメンバーからなる「多目的ドーム建設委員会」

無念だねｗ＞ID:E8yScjCW0

ところで、役人の一存で、大阪ドームを屋内遊園地にしたソースはまだかなぁｗｗｗｗｗ

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:27:39.91 ID:E8yScjCW0

>>866
勝ち誇ってるところ悪いが､｢多目的ドーム建設検討委員会｣な

これ読むと､この委員会が大正を建設地と決めたことと､第三セクター方式を採用するってことを報告した､としか載ってないが？
実際は株式会社大阪ドームシティーが設立されてから具体的なことが決まったようにしか読めないんだがｗ
ということは､アホな設計したのは､やはり第三セクターが糞だったということになるわけだが

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:30:07.05 ID:nP6vibe60

大阪ドームの設計の問題点をまとめた資料ってある？みんなそれわかって
設計を叩いているのかがようわからん。フェンスとスタンドの分離による
中心点の変更、上段席の内径が小さいというのはわかるんだが…。

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:33:14.11 ID:UTWKOv7y0

>>867
じゃ、その第三セクター方式を推奨した､｢多目的ドーム建設検討委員会｣は、やっぱ責任重大ですなｗ

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:38:58.27 ID:UTWKOv7y0

>>867
あとさ、
第三セクターって、自治体と民間がお互いに出資し合った団体な訳だが、
キミの脳内じゃ、第三セクター＝役人なのかねｗ
そこには民間の意志は皆無なのかね？

もっと勉強しなさい

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:40:03.36 ID:E8yScjCW0

>>869
どう考えても大阪ドームシティーと市の方が責任重大だろうｗ
で､民営でも多目的ドームが破綻してたって根拠はあんのかね？

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:41:07.09 ID:E8yScjCW0

>>870
そこでくっつけてくるかｗ
第三セクターと財界を別物みたいにさんざん扱っておいてｗ

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:45:29.07 ID:UTWKOv7y0

論破されたからって泣くなよｗ

で、役人の独断で、大阪ドームを屋内遊園地にしたソースはまだかなぁ？

あと、>>852の
＞民間ならそもそもあんなアホな設計のドームは作らんだろ

これの言い訳よろしくねｗ
どーみても、財界ともども、多目的遊園地にあこがれていたわけだがｗ

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:46:01.14 ID:E8yScjCW0

てか民間がやって今の大阪ドーム作ったと思うかね？
球場内に遊園地とかショッピングモールとかマジキチだわ
まだ､パトゥー(だっけ？)のところに併設するなら分からんでもないが

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:49:33.53 ID:E8yScjCW0

>>873
多目的遊園地って何だ？w

早く民間がやって経営破綻してた根拠を出してくれよｗ

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:49:49.05 ID:UTWKOv7y0

>>874
聞いているのは「大阪ドームが多目的遊園地になった原因」であって
当時の民間が造れたかどうかなんて聞いていませんｗ
論点がずれていますｗ

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:51:55.59 ID:UTWKOv7y0

>>875
私の質問に答える方が先ですよｗ

○役人の独断で、大阪ドームを屋内遊園地にしたソース
○民間ならそもそもあんなアホな設計のドームを造らないソース

まだですか
負けをお認めになりますか？

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:52:09.26 ID:E8yScjCW0

>>876

>>845
＞多目的ドームを建てたこと自体がそもそも失敗なのであって
＞第三セクターだろうが、民営だろうが破たんするのは当然だった

そもそもの発端になった､自分のレスをもう忘れたかｗｗｗ

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:52:48.32 ID:E8yScjCW0

>>877
論点ずらしはお前の方だな
早く民間だとダメな理由を書けよｗ

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:53:27.14 ID:E8yScjCW0

?　民間だと
○　民間でも

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:54:50.37 ID:UTWKOv7y0

>>879
質問を質問で返すしかないのですね

なぜなら答えられないからｗ

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/26(日) 23:55:35.97 ID:E8yScjCW0

>>881
アホかｗ
そもそもの発端だから聞いてるんだろうがｗ

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 00:04:35.83 ID:UTWKOv7y0

>>882は>>877が読めないようだねｗ
興奮して頭が回らず、先にしたこちらの質問に答えられず、質問で返すしかない・・・・哀れなｗ
まあ答えられないってことは、自ら負けを認めたようなもんだから、もういいよｗ

これ以上はスレ汚しになるから、そろそろ落ち着いてね

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 00:07:45.05 ID:uxS26pyk0

えらくスレが伸びてると思ったら基地害が湧いてただけか

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 00:14:16.83 ID:gYlvI49fO

大阪ドーム建設した頃は、ドーム最高！な空気だったから、
第三セクターだろうが民間だろうが、結局はドーム建設しただろうにw

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 00:32:13.14 ID:QDj9hcJz0

ドームは日本の気候に不可欠だしな
でも数あるドームの中で大阪ドームの基地外っぷりは突出している
有名デザイナーにゴミ処理場をデザインさせるような土地柄じゃないと作れない

887 ：、：2012/02/27(月) 00:38:18.25 ID:a+7U8XqI0

設計のコンセプト云々の具体的な話は知らないが・・・

大阪ドーム自体は全国あちこちで問題になった
「第三セクター」の失敗例のひとつにすぎん。
税金を突っ込んでいる以上
当然政治家、役所にも一定の責任があるわな。
ただそれだけの話だろ。

自分としては
オリのこれからの球場運営の方に興味がある。
まあ、とにかくあまり野球本来の話から外れる
スレの展開はやめてほしいもんだ。

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 00:39:10.35 ID:Pw9evR7U0

>>886
どこが「基地外っぷり」を表しているのか教えていただければ幸いです

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 00:45:03.28 ID:BFPIOUJIO

阪神難波線が出来るまでは、乗換不便な長鶴線を使うか
環状線の大正駅から10分歩かなきゃいけなくて
車で行こうにも駐車場代がぼったくりで、交通の便はあまり良くない
そんな通過人員の少ない土地に抜群の魅力がないアミューズメント施設を作ったのは間違いだった

大分テコ入れした今でもモール街はガラガラなのに、以前はこれに加えてパ・ドゥもあったからな
裏手に官公庁がちょっとあるだけの場所にそんな需要があるのかと…
一体どんな需要予測してたのか見てみたい

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 00:46:49.31 ID:QDj9hcJz0

>>888
外観が一番分かりやすい

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 00:49:23.61 ID:QDj9hcJz0

>>889
あの場所に作るなら野球場＋ホール機能ぐらいでないとな

てか、ナゴヤドームも地下鉄通るまで(ry
あそこはアミューズメントは作らなかったけど

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 00:54:09.13 ID:wYrGzubX0

>>848
オリックスは、儲けてるみたいだな

時事ドットコム：プロ野球経営事情借り物の厳しさ切実　＝経営左右する「マイホーム」＝
http://www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0009

オリックスは2006年に大阪ドーム(現京セラドーム)を買収し、
グループ会社の大阪シティドームが経営している。
試合がない日のイベントなどへの貸し出しを積極的に進め、
広告看板などでも収益を上げてきた。同社単体の決算は黒字続き。
今や球団の赤字のおよそ４割も補い、小畠弘行社長は
「この勢いで球団と球場の相乗効果を続けられたら」と話す。

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 01:05:06.80 ID:wYrGzubX0

>>889・891
Padouの跡地で、イオンの建設工事が進んでるな
勝算ありだから、出店するんだろうな
野球以外にもコンサートなどのイベントに期待しているんだろうな
後は、スーパーに関しては日常利用

2012年2月3日　第8回住宅・建築物の省ＣＯ2シンポジウム
http://www.kenken.go.jp/shouco2/pdf/symposium/8/presen8-4.pdf

国土交通省平成23年度第2回
住宅・建築物省ＣＯ２先導事業採択プロジェクト

「防災対応エコストア」（仮称）イオン大阪ドームSC

イオンリテール株式会社
大阪ガス株式会社
株式会社クリエイティブテクノソリューション

建物名称：（仮称）ｲｵﾝ大阪ﾄﾞｰﾑSC
建物用途：物販店・飲食店
構造： S造
規模：地上5階・地下１階・塔屋2階
敷地面積： 28,218.53㎡
建築面積： 17,020.11㎡延床面積： 75,881.07㎡

894 ：、：2012/02/27(月) 01:17:02.79 ID:a+7U8XqI0

>Padouの跡地で、イオンの建設工事が進んでるな
>勝算ありだから、出店するんだろうな

ナゴヤドーム横のイオンは
相当美味しいことになってるから
大阪でも勝算があるんだろうねｗ

ナゴヤドームの飯がマズイこともあるけど
試合がある日のイオン内部のフードコートは大繁盛。

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 01:22:11.75 ID:YEk8QSHw0

>>868
http://www.nikken.co.jp/ja/projects/index.php?JOBNO=O920089&SEL=YEAR&YEAR=1999

このドームの設計コンセプトは、再開発事業の中核施設として果たすべき役割の多重性、
各種事業施設と複合化した機能的な多様性、多様なイベントに対応するためのアリーナ空間の可変性、以上の３点である。

敷地は、大阪の新都市拠点「岩崎橋地区」の中心部にあたり、この建物はこの地区のリーディング・プロジェクトと位置づけられている。
外観上の最大の特徴は、アリーナ上部の大屋根の外周に、さらに小型の屋根が取り囲むようにうねりながら続いている点にある。
ふたつの屋根による構成は、スーパーコンプレックスであることを表すと共に、内部で行われているイベントの感動・興奮を表現しようとするものである。

一般的にドームの外周側壁面は、巨大で単調で威圧感を与えるものになりがちであるが、
このドームのそれは、屋根のうねりに合せて変化し、かつ、陰影のあるスケール感をもち、街並みとの調和には配慮したものとしている。
また、アリーナの断面構成は、オペラハウスタイプの多段でせり出した客席で、臨場感あふれる劇場空間を意図している。

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 01:38:50.08 ID:NRAszZ7R0

あの球場の公式戦でプレーした意外な選手シリーズ

東京ドーム
福本、山田久、東尾、掛布、バース

グリーンスタジアム神戸
村田兆

後楽園
山本昌

西宮球場
山崎武、金本、平尾

西武球場
野村克

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 02:28:12.61 ID:BFPIOUJIO

大阪ドームのダメな所
▼土地が狭いからか全体的に手狭な設計
×観客席が二層構造で急傾斜
×コンコースの狭さと歪さの元凶
▼多目的ホール化を目指した設計
×野球時に死角が多い
×無駄な施設が多すぎる
→集約と野球向けにすることで改善
▼細部の設計が雑
×防球ネットが見にくい
→吊り下げ式に変更し改善
×上段や屋外のコンコースが狭くて歪
×外野下段からスクリーンが見えない
→サブスクリーン設置で改善

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 03:58:27.20 ID:wYrGzubX0

他のドームよりも建築面積が
小さいんだったよな　京セラは

ドームデータ | ドームを知ろう | 京セラドーム大阪
http://www.kyoceradome-osaka.jp/about/data.html

建設概要
構造：　地上9階・地下1階、高さ83m
建築面積：　33,800m2
延床面積：　156,400m2
アリーナ：　面積／13,200m2　（両翼：100m、中堅：122m）

コンコース一周距離：　約600m
最大収容人員：　55,000人
プロ野球開催時観戦最大席数：　36,627席　(2010年公式戦より変更)
アリーナ容積：　約120万立方メートル

>>894
ドームの周りが寂しかったから
これで、人通りが増えて
賑やかになると良いな

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 06:15:49.40 ID:aF3ICwBm0

東京ドーム評判悪いけど、プレーの見やすさって点からはドームでも最高だな
福岡ドームは行ったことないけど

もうちょっと内野スタンドが急傾斜だったら上段の人も見やすいのに

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 06:29:37.92 ID:U+poA95k0

>>848
>前にも触れたけど、大阪ドームは東京ドームの成功例を見て
>よりイベント開催に特化した設計なんだよね

水道橋と大正の立地の違いが分からなくなるあたり、完全なバブル脳だなぁｗ
環状線の東側なんで街外れなのに。

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 10:54:25.86 ID:gYlvI49fO

当時の大阪市＆経済界が、東京コンプレックス丸出しで建設したのが大阪ドームだからなぁ

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 11:14:57.99 ID:RCKlfb8Q0

>>889
でもあそこすぐ近くに女郎屋街があってだな（以下略

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 16:44:51.08 ID:wYrGzubX0

京セラとの差は、建築面積か

中日ドラゴンズ公式サイト - ナゴヤドーム概要
http://dragons.jp/nagoyadome/abstract.html

敷地面積　104,447m²（31,596坪）
建築面積　 48,169m²（14,571坪）
延床面積　119,445m²（36,132坪）

最高部高さ　66.9m（内部64.3m）
フィールド面積 13,400m²
ドーム容積　170万立方メートル（うちアリーナ：125万立方メートル）
両翼100m　中堅122m

収容人数　野球時　40,500人
客席数　38,500人

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 17:06:52.73 ID:wYrGzubX0

あれこれ言われる東京ドームも
右中間・左中間の膨らみの無さを除けば
一般的な大きさか

東京ドームシティ｜野球情報｜施設規模
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/facilities/

面積　建築面積／ 46,755m²
(普段、東京ドームの面積と言われているものです。)
容積　約124万m³
階数　地下2階・地上6階
高さ　最高部の高さ／地上 56.190m
グラウンド面からの高さ／ 61.690m
グラウンド面／地下 5.500m

収容人数　55,000 人

グラウンド
面積／ 13,000m²
両翼／ 100m
外野センターまで／ 122m
フェンスの高さ／ 4m

http://www.tokyo-dome.jp/pdf/annual/2011j/br2011j_9.pdf

東京ドームの施設概要

敷地面積：112,456m2

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 19:12:55.38 ID:eMDQ1oLC0

>>896
山本浩二　那覇・奥武山球場

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/27(月) 22:31:21.88 ID:Pw9evR7U0

>>904
つーかフェアグラウンドの大きさの違いなんて1,000m²ないよ。マリンや札
幌Ｄが広いのはファウルグラウンドだし。合わせても違いは2,500m²程度

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/28(火) 04:27:31.64 ID:ClOVcbf5O

東京ドームの構造は変えられないから飲食はどうなの？昔は冷え切ったホットドッグ、飲み物をすげぇ～並んで買ってたけど…

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/28(火) 04:52:18.15 ID:ClOVcbf5O

キャンプで何球団もいた沖縄の球場はどうなんだろう？沖縄に本拠地移したら台風シーズンだけ甲子園並にロードすればいけるの？

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/28(火) 11:12:18.77 ID:wPE0yBr0O

ヤフードームの内野自由席ってのを買ってみたがどんなんやろな？

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/28(火) 19:07:06.08 ID:v9pHV8Fd0

>>909
イスに背もたれが付いているよ。

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/28(火) 19:28:40.32 ID:eJP1IXB/0

なんかアンチが多いね

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/28(火) 20:50:04.46 ID:q2BZnBk/0

ハブ出没のため本日の試合は中止します

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/29(水) 16:11:13.79 ID:VPozbudw0

>>906
それも確かにそうだな
プロ公式戦対応の球場　本拠地の両翼・中堅に
そこまでの劇的な差は無いし

ファウルグラウンドが広いのは
観客席から遠い　って事になるから
臨場感などの上では、あまり良くないんだろうな
だから、マツダスタジアムや西武ドーム　甲子園球場　と
最近手を加えたところは、どこも狭まってる

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/29(水) 17:08:12.45 ID:/MWJMnGn0

一切手をつけていないナゴヤドームはすごいよな。

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/29(水) 21:27:20.09 ID:STTZrKt80

福岡市に市民球場建設を
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001202290004

かつて福岡の『甲子園』だった平和台がなくなり、球児があこがれる球場がなくなった。
ヤフードームはあるが、ホークスの球場であり、『市民球場』ではない。子どもたちのために球場を造りたい

３月３日には「『福岡市民球場』夢を叶（かな）える市民の会」の発足式を開く。
その後、５万人以上を目標に署名を集め、市に働きかける考えだ

916 ：、：2012/02/29(水) 23:00:13.79 ID:cyUJHXk80

>>914

賃料年間４０億らしいぞ。
まあ、中日グループの持ち物らしいから
グループ全体ではいいのかもしれんが。

ヤフードームの次にヒドイｗ

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/01(木) 00:51:45.36 ID:HjnoL++I0

>>916
あまり鵜呑みにしないほうがいいぞ。球団を赤字にしたほうが税金が少な
いとかがあると思う。甲子園も税務署に文句つけられない程度に球場使用
料が高いらしい

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/01(木) 00:54:28.54 ID:rZ3gNgUk0

広島県営球場時代の楽しいお話
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%B7%8F%E5%90%88%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4

戦後、1950年に結成された広島カープの本拠地となった。フィールドは全面土で、外野も芝は敷かれておらず、観客
席はバックネット裏に土盛りしたスタンドが少々あったが、残りの1塁側と3塁側のファウルグラウンド及び外野にロープ
を張り、その後ろを観客席とした。ナイター用の照明設備もなく、カメラマンブースもグラウンド内にあり、水捌けも悪く
設備は余りにも不充分だったものの、カープには県民の根強い応援の後押しがあった。市民の募金で球団を支える試
み「樽募金」の発祥の地でもある。あちらこちらに募金を呼びかける樽が置いてあった。また塀を乗り越えてタダ見する
お客を、資金難に苦しんだカープ初代監督の石本秀一が試合そっちのけで見張った。張本勲も何度も乗り越えて見た
という。また1954年2月にジョー・ディマジオとマリリン・モンローが新婚旅行で来日して広島入りした際、ディマジオがこ
の球場を訪れカープ選手に二日間に渡り打撃指導を行った。応援に訪れたモンローにディマジオそっちのけでファンが
殺到。こういった事が離婚の原因になったという逸話も残る。　

カープ可愛さの余り、暴徒化したファンが試合後に審判団を軟禁したり、空き瓶を相手チームの選手に投げ付けるなど
のトラブルも頻発した。1953年に行なわれた広島カープ対洋松ロビンス戦では洋松の選手がレフトポールに直撃する
ホームランを放つと「こんなもんがあるからカープが負けるんじゃ」とファンがそのポールを引き抜いてしまうという珍事
も起きた。1957年7月22日に広島市民球場が完成したのに伴い、プロ公式戦の開催は終了した。しかしその後も改築・
改修などを経て現在に至るまで、県内のアマチュア野球の主力球場として活用されている。

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/01(木) 01:48:58.54 ID:vf7sMLSk0

>>918
旧広島市民球場は
「ファンが球場設備を破壊」「治安が保てない」を理由に
試合が中止になった事がある・・・こんなの他球場では聞かない

上で名前が出ている張本は傷害容疑で書類送検されたりしたが
広島出身なのに巨人に入団した事に在日コリアン差別が加わり
ファンとのちょっとした言い合いが大袈裟になってしまった感じ

最近の在広島野球ファンは穏やかになったｗ
星野仙一ですら負傷させたというのに
クモ男あたりを最後に派手なのは聞かない
せいぜい物を投げ入れる程度（笑い事ではないんだけど）

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/01(木) 01:55:42.71 ID:nvljG1E40

http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/53471218.html

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/01(木) 02:00:11.30 ID:0ZIw8/z50

カープが弱くなったからしおらしくなっただけだろ
2009年だか2010年だかに一瞬だけAクラス行けるかも？ってなった時､色んなスレで本性あらわしてたしね

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/01(木) 03:06:17.45 ID:vf7sMLSk0

>>921
球場とネットは別

＞2009年だか2010年だかに一瞬だけAクラス行けるかも？ってなった
カープが近年最もＡクラスに近付いたのは2008年
旧球場ラストもあり一瞬どころかシーズン終盤までＡクラスを争った
2009年：７月の７連敗（１勝）５連敗で夏本番を前に終戦
2010年：開幕２戦目からの７連敗＆開幕からの対巨人８連敗で早々と終戦
2011年：８月末時点でＡクラスどころか優勝を争い、９月に６勝16敗で終戦

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/01(木) 20:53:36.56 ID:iLigUTNC0

YouTubeで86年日シリ見てたら、西武優勝決定直後に広島ファンが帰れコールしててビックリしたｗ

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/01(木) 21:32:44.43 ID:Ei3Mzii80

>>918
カープのネタ話ならどうぞ

其の一：NHKラジオで「カープ解散」が報じられて大騒ぎ
http://web.archive.org/web/20020622113455/http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/warera/990410.html
其の二：広島県警もカープに募金
http://web.archive.org/web/20020622113635/http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/warera/990417.html
其の三：家賃200万円を踏み倒す
http://web.archive.org/web/20021022010221/http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/warera/990424.html

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/01(木) 21:36:38.78 ID:Ei3Mzii80

http://web.archive.org/web/20021022010221/http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/warera/990424.html

「広島東洋カープ球団史」によると、御幸荘は昭和初期、金光教の教会として建てられた。
木造一部二階建てで、廊下をはさんで四?六畳が十室ばかり。そこに石本監督以下二十人余りの選手が泊まり込んだ。
砂田さんと石本監督のつながりは定かでないが、「終戦から間もなくで、大人数をまとめて面倒見られる建物が少なかったんでしょう」と英男さんは推測する。

「ばかじゃねえ、カープは金持っとらんのに。そのうち家も屋敷ものうなるでえ」。
近所の人から言われた通りである。砂田さんは選手を食べさせるのに着物や家具、オルガンと次々と売ったがいずれ尽きてしまう。
雨で試合が流れたりすると、当てにしていた入場料が入らず、夕食はどんぶり飯に漬物、全員でおかず一皿ということもあった。

五三年秋、砂田さんはついにカープから逃げる決心をする。
シーズンが終わり、選手がそれぞれの故郷に帰った後、「今しかない」と御幸荘を売り払い、借金までして同市南区段原二丁目の向陽荘へ移り住んだ。
そこは木造二階建て三棟の国鉄職員の専用寮。収入は安定し、落ち着いた生活を取り戻した。

それもつかの間。開幕を前にしたある日の深夜、砂田さんの居所を突き止めた二代目監督の白石勝巳さんらが追いかけてきた。
「カープをどうするつもりか」。玄関に座り込まれたが、砂田さんも譲らない。「カープとは、けんかでもせんと別れられん。それもよかろう」

だが、再度頼み込まれると、もう断れなかった。
白石さんは「ほんまに疫病神じゃったなあ。でもわしらも必死で、選手を路頭に迷わすわけにいかんかった」と申し訳なさそうに、当時を振り返った。

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 03:33:23.20 ID:HsNIyK/C0

ベイスもヤクザから切り離して市民球団に、なんて言う奴が居るが
これだけ血を吐く思いして支える人とファンの狂おしいまでの熱がなきゃ無理だな

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 19:20:10.69 ID:40T0BGib0

カープは別に市民球団でも何でもないけどな
つーか､

＞開幕を前にしたある日の深夜、砂田さんの居所を突き止めた二代目監督の白石勝巳さんらが追いかけてきた。

借金してる側が追いかけてくるとかｗ

＞「カープをどうするつもりか」

どうもこうもねーだろｗ
さっさと今までのツケ払えやｗ

＞寝耳に水の別れ

さんざん利用するだけ利用して､いらなくなったらポイかよｗ
広島の県民性がよく分かるわｗ

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 20:35:18.29 ID:PpTJcVuB0

>>927
いちお補足しとくけど
借金200万円はしばらく経って全て完済しました

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 20:41:27.84 ID:UnrcSbI30

「いちお」って久しぶりに見た！
かなり長いこと見てないのは「いちよう」

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 21:04:26.74 ID:PpTJcVuB0

http://tana.pekori.to/tear/log/0339.html

465 名前：広島秘話（その１）　 sage 投稿日：04/01/31(土) 09:20 ID:svcX+Ef8
広島秘話
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1002541336/478-480

・・・こちら変わって広島カープ。年が明けた昭和２６年早々、重大事件が勃発していた。
セ・リーグ内に、「広島カープを解散させるべし」との案が具体化しつつあった事だ。
その根拠は、カープは給料を遅配し定期的支給を怠っているが、これはセ・リーグ加盟球団として恥になること。
また、２５年度ビリであったが２６年度も強化の実が上がっておらず、再びビリが決定的であり、セ・リーグのお荷物になること、であった。
その最終的決定を協議するセ・リーグ理事会は、２６年３月１６日、甲子園球場で開かれることになった。
１６日から三日間行われる「大阪優勝大会」の初日の試合が終了した時点で、一気に可決してしまおうとしたのである。

勿論広島カープもこの準公式試合に参加する予定であった。
しかし、もう甲子園大会に出場するための汽車賃を捻出することさえ不可能であった。
「リュックサックにバットとグラブとユニフォームを入れて歩いていこう。広島から大阪まで歩いていけん事もなかろうが」
悲壮な決議を前夜、満場一致で可決したばかりであった。
歩き疲れ、睡眠も不足とあっては、甲子園までたどり着いたとしても、果たして試合ができるのだろうか・・・そんなことは誰も考えなかった。

（以下略）

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 21:38:42.55 ID:40T0BGib0

なんで広島に球団を作っちゃったんだろう？ってレベルの話だな
やっぱ原爆利権なんかねぇ･･･

>>928
しばらく経って完済したってｗ
何のフォローにもなってないぞ､それｗ

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 21:52:13.62 ID:PpTJcVuB0

>>931
なんか知らんが、ひどく広島のことを憎んでいるんだなｗ

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 21:56:23.16 ID:Df6eznMf0

>>928
>>929
「いちお」と書く人は、頭に「一応」という漢字が思い浮かばないのかな？
ちょっと不思議。

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 21:58:35.59 ID:PpTJcVuB0

「おまいら」とか書いたら、「お前達」と書かないのかな？と言われそうな勢いだｗ

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 22:05:48.20 ID:cCSqrdvw0

まぁ今の時代おまいらとか言ってる奴もいないけどな

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 22:09:20.06 ID:PpTJcVuB0

スレチの話題に延々と単発が沸くな
俺はこの話題からは降りるので、あとは任せたｗ

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 22:19:40.16 ID:jFyelFAhI

来年のオールスターが福島県で開催する事が決まったみたいだけど
何処でやるのかな？あづま（福島市）、開成山（郡山市）、いわきグリーン（いわき市）
の何処かだろうけど個人的にはあいづ球場（会津若松市）希望。

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 22:40:55.29 ID:j+ufosyV0

>>937
照明と収容人員は大丈夫かい？もう２２年も一軍戦やってないけど。

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 23:04:00.29 ID:40T0BGib0

>>932
別に憎んでないよ｡呆れてるだけ
カープがもし強くなったら､こういう連中がのさばってくると思うとゾッとするな

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/02(金) 23:08:51.81 ID:WWxexhGl0

二軍球場の雁の巣や戸田、浦和の改修はどうなった？
誰かレポしてくれ。

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 00:28:57.31 ID:Lf4f98vV0

http://livedoor.blogimg.jp/ny1620/imgs/b/0/b09356a0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ny1620/imgs/9/0/907bcd49.jpg

＞土手に国土交通省からの「警告」の看板が！
＞上り下りしやすいように土手の斜面を掘って階段状にしたのが河川法に引っかかったみたいです…

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 00:55:49.43 ID:QvvoHGwPI

>>938
一回くらい１万人規模の地方球場で観て観たいって希望で勿論無理でしょう。
収容人員と施設を考えればいわきグリーンスタジアムが第一候補。

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 01:33:15.32 ID:CeMym2rO0

>>939
呆れてるという体で上から目線に立ちたがってるけど、
やっぱり憎んでるんじゃないかｗ
何かされたのか？

俺は関東人の鯉だけど>>920とか可愛いじゃないかと思うけどね

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 04:18:11.69 ID:7GKcaIAX0

NPBとメジャーのキャンプ見ると物凄い格差を感じる
日本は未だに土のグラウンドで発展途上国みたい

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 08:20:27.69 ID:3ENTrQG60

>>941
よくこんなレベルでこんな看板だせるな
重機を持ってきて整地したわけでもないのに
こんなことをしている暇があったらやることあるだろう

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 09:00:03.73 ID:WcpS93Me0

>>941
球団は国交省にお伺いしなかったのか？
下流では土手に花火見物用のでっかい階段があるのに、ここではダメってことは。

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 09:08:52.36 ID:AONDRBWT0

看板で警告しないで球団に直接言えば～ってのもある。
お役所仕事と言えばそれまでだが。

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 09:25:28.96 ID:WnUgrJdl0

>>944
ただ、練習待遇は日本のほうがいいと西武の外国人が言ってたぞ。
打撃投手にトレーナーに用務員にと、スタッフ人数はMLBより断然多くて練習はかどるって。

練習環境を整えれば完璧ということだ。

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 12:02:26.22 ID:Lf4f98vV0

ロッテ・千葉マリン横に完成した新屋内練習場
ttp://pub.ne.jp/ichikinman/?entry_id=4170478
http://pub.ne.jp/ichikinman/image/user/1329684660.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/w/howkspride/120216230714_1_2.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/w/howkspride/120216230714_1_3.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/w/howkspride/120216230714_1_4.jpg

いいね

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 14:44:45.96 ID:IgnDOHXt0

http://www.sapporo-dome.co.jp/cgi-bin/detail.fcgi?opt=new&no=20120302_134727
札幌ドーム「ホヴァリングサッカーステージ」除雪中止のお知らせ

札幌ドームの移動式天然芝「ホヴァリングサッカーステージ」は、例年機械による除雪やアンダーヒーティングに
よる融雪を行っておりますが、機械除雪だけでは芝を傷つけてしまうため最後の仕上げは人力による除雪が必要
となります。毎年開幕前のこの時期に合わせ、コンサドーレ札幌サポーターの方を中心としたボランティアスタッフ
のご協力により、人力での仕上げ除雪を実施してまいりました。

しかし本年は、機械による除雪終了後、連続した好天に恵まれたことと気温の上昇により例年以上に融雪が進み、
現段階においてサッカーピッチの芝が露出しており、人力で除雪する場所がなくなった状態になりました。

以上のことから、3月4（日）9時30分から予定しておりました除雪作業は中止とさせていただきます。

ご多忙中の折、除雪作業に参加ご予定であったコンサドーレ札幌サポーターの方々を中心としたボランティアスタ
ッフには、大変ご迷惑をお掛けしたことをお詫び申し上げます。

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 17:27:01.39 ID:zrXOj8+90

>>950
春の風物詩の一つが…

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 17:57:44.00 ID:N0Tp3qFn0

>>950
去年日ハムのオープン戦を見に行く途中、
ニコニコしながらスコップ持って、
福住駅に向かう親子連れとかとすれ違ったんだけど、
その光景が見れないということか。

ちょっと寂しいね。

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 19:17:01.15 ID:+Wcnx2n+O

東京ドームのバックネットなんだあれ

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 19:19:24.31 ID:M3WCYM2r0

プライバシー保護で映像いじってるんじゃない？
ラバーと金網の継ぎ目がなんかボヤけてるような

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 19:26:05.90 ID:N0Tp3qFn0

ネット裏からの映像見ても、あんな状態だったから、映像弄りではなさそうな。
観客は見づらくないのだろうか？

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 19:31:38.57 ID:+Wcnx2n+O

人工芝も汚ねぇ跡ついてるしほんと糞だな東京ドーム

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 19:39:18.29 ID:TtXu8Iat0

確かに視認しづらいな。

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 19:50:55.96 ID:BVmJ/p9r0

昨年、日曜デーゲームのＧ－Ｌ戦で、ネット裏に自民党の要職にある代議士（親父も有名な人）が映ってて
党内部でまで批判されてた。
それしかねえだろｗ

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 20:32:38.14 ID:wRbHXEj90

あの一角に座らなきゃ良いだけのこと

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 21:12:12.79 ID:bF54j3su0

色がだめだわ
銀色過ぎる

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 21:21:37.41 ID:AONDRBWT0

やっぱり気になるよね、あのバックネット。
動物園仕様なんて声があったけど、ネットというより檻って感じだし。

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 21:38:05.20 ID:+Wcnx2n+O

あそこは殆ど年間シートだから別にいいけど
テレビじゃ違和感ありすぎる

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/03(土) 23:58:56.70 ID:M3WCYM2r0

東京Dと日テレにメール凸するか

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 09:44:57.72 ID:dUgdE62X0

>>954
内野２階席で観戦して試合終了後にバックネット裏に回ったが見にくいと
いうことは多分ない。塗装なしのさび止めコーティングだと思うが照明の
反射で見えにくくなっていると思う

>>956
ライスボウルのライン跡が残るのはしゃーないと思うがな

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 11:02:27.26 ID:VvLzLo7a0

プレーに影響が無いといいけどね。ネット裏に記者席なんかがあると、そこの照明で見にくいとかって話も多いし。

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 11:52:48.33 ID:Kahex+y50

東京Dのビジョンの解像度の悪さと巨人戦のアナウンスの聞きにくさは
相変わらずだな

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:02:13.47 ID:mxmFxyXc0

バックスクリーンから
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/b/9/b9dfc01a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/3/9/39d64f83.jpg

ネット裏から
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/2/42ea374e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/e/f/ef3765d4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/d/8/d823d696.jpg

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:23:04.59 ID:CXqJycNi0

本当に檻の中だなｗ
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/d/8/d823d696.jpg

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 22:27:59.80 ID:OAYsPOoj0

これはひどい

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 23:21:15.97 ID:qQ7FeQiJ0

これはすごいな
一体何がしたかったんだろう

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 00:13:50.69 ID:dXsMFtVN0

ドームに苦情入れるべき
さらにファン減るぞと

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 01:03:41.47 ID:u0h1Y/Z40

からくり、あまりにもヒドすぎだろ。

まあ、とにかくネットってジャマなんだよな。
個人的にはQVCマリンの１塁側と
３塁側の内野指定Aあたりは
ネットがないんで観戦しやすい。

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 12:45:04.72 ID:s6RWA4T00

たかがボールだが、当たり所が悪ければ死ぬわけで、ネットを張ることは否定はしないが。

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 13:19:21.18 ID:JWdAAl770

昔から言ってるならともかく、メジャー見てから
屋外だ天然芝だネット取れだ言ってる人はどうかと

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 17:09:06.32 ID:IKlauUTv0

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120305-913055.html
【オリックス】本拠のフェンス改修しました

>外野とバックネットのフェンスを、従来の物より衝撃吸収性の高いソフトラバーフェンスに付け替え。

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:18:55.66 ID:gBqHureL0

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　　　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　　　 / 　　　　　
　　　　／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　／__.　　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　（ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
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　　　　　　ヽ＼｀ｰ-､::::::ヽヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ　　/　_,. く　／　ゝ_／￣|
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977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:41:07.72 ID:4j3ZTTrz0

>>974
・野球は屋外でするもの（だからMLBでは開閉屋根式が増えてるわけで）
・野球は天然芝でするもの（最低でもFIFA2スター認定相応のロングパイル人工芝）
・ネットは張るにしても視認性の高いものにすべし

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:42:35.98 ID:Q0RKMVBS0

>>967
金網だな

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 22:44:44.20 ID:u0h1Y/Z40

＞ネットを張ることは否定はしないが

観やすいネットにしてほしいと思うのが普通だろ。
からくりはヒドすぎ。

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:01:13.08 ID:CBjOFP1Q0

>>977
3つめはともかく、上2つはただの思い込みだな

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:14:52.77 ID:d0sDkyIpO

屋外天然芝の方が気持ちいいじゃん。フィーリングだよフィーリング。
娯楽なんだから多少の不便さがあっても気持ちがいい方がいいに決まってんじゃねーか。
ファンは仕事で観戦してんじゃねーんだぞ。遊び場に屋根なんかいらねーだろ
ビジネスばっか優先させてファンにつまんねー想いさせんじゃねーよ。

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:25:22.13 ID:u0h1Y/Z40

観戦するとしても、選手がプレーするとしても
普通に天然芝がいいに決まってるだろ。
球場を多目的に使用するため「仕方なく」
人工芝にしてるだけなんだよｗ

人工芝マンセーなのは業者だけｗ

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:27:59.44 ID:9h26ldkw0

先週の沖縄とか、昨日の長崎・春野なんて、雨でかなり悲惨だったのに。

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/05(月) 23:34:01.69 ID:u0h1Y/Z40

>>983

それも含めて野球だと思うがな。
まあ、ドームにはドームの良さがあるのは認めるが。

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 01:50:40.38 ID:+0Exh4hg0

天然芝の弱点を付かれたら､それも含めて野球(ｷﾘｯ
アホかｗｗｗ

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 04:23:53.53 ID:5FQLG7G40

>>980
野球が屋内スポーツなわけないじゃん。
ならサッカーやアメフトも屋内でやるから屋内スポーツか。
そのうち巨大屋内施設でもできてゴルフも屋内スポーツになるかな。

>>985
天然芝の弱点ってｗｗｗお前アホすぎだろ
それも含めて野球という以前に、それを含めて“屋外スポーツ”なんだよ。

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 07:29:07.03 ID:7DE/ZLs/0

屋外とか屋内とかスポーツ論はどうでもいい。

天然芝で屋外でやれれば理想かもしれんけど、
それができない色々な事情が「仕方なく」あるわけ。
その仕方なさがたくさんあって容易には解決できないから、
現状に合った人工芝で多目的な形でやってるわけで。

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 10:26:50.81 ID:DdC7SIA80

また味噌かｗ

辞めた落合監督を未だ叩き続ける中日の異常さ
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/06(火) 01:49:01.63 ID:+0Exh4hg0
選手がサインし始めたら文句言い､選手が挨拶したら文句言う
オチシンが中日ファンじゃないってのは本当だったんだな

■■■球場について語るスレPART34■■■
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/06(火) 01:50:40.38 ID:+0Exh4hg0
天然芝の弱点を付かれたら､それも含めて野球(ｷﾘｯ
アホかｗｗｗ

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 10:33:18.73 ID:DdC7SIA80

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/02/26(日) 13:09:07.60 ID:E8yScjCW0
オチシンがさんざん馬鹿にしてた山崎がいきなりホームランってのは痛快だな

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/02/26(日) 22:59:07.92 ID:E8yScjCW0
落合政権の勝利が集客に結びつかなかったってのよりマシだなwww

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/02/26(日) 23:00:24.36 ID:E8yScjCW0
暇なくせに教祖様の試合を見に行かなかったオチシンって…

■■■球場について語るスレPART34■■■
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/02/26(日) 13:14:49.48 ID:E8yScjCW0
単に第三セクターが糞ってだけだろ

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/02/26(日) 22:33:10.29 ID:E8yScjCW0
民間ならそもそもあんなアホな設計のドームは作らんだろ
屋内遊園地とかバカじゃねーのか

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/02/26(日) 22:47:22.03 ID:E8yScjCW0
確かにあんな糞ドーム、プロ野球チームが居着いてくれる保証がなければ誰も買わん罠

まったく、この味噌は・・・・
人工芝を否定されると怒り心頭になる癖に
ナゴヤドーム以外のドームに対しては、過剰なまでに見下してるんだなｗ

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:08:01.46 ID:0xMccsoxO

京セラ、紺色にしたのはホントにフェンスだけみたいだな。
上のとことかは普通に今までの水色のままだ

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 13:34:45.20 ID:JR53WBDG0

なんかトロピカーナ・フィールドみたいな雰囲気を感じる。
色合い的に地味、暗め。でもまぁ今までの水色よりは遥かにいい。

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 15:23:21.14 ID:j1byuG5B0

この方がコントラストで広告もハッキリ見えて良いね。ナゴドもこうならんかなぁ。