【イーグルス】野村克也 45ツンデレ【名誉監督】
南海ホークス・ロッテオリオンズ・西武ライオンズの選手として
南海ホークス・ヤクルトスワローズ・阪神タイガース・東北楽天ゴールデンイーグルスの監督として多くの功績を残された
野村克也東北楽天ゴールデンイーグルス名誉監督の今昔を語るスレッドです。
東北イーグルス野村前監督の采配、野球理論、野球哲学などを語るスレッドです。
アラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
異論反論も大歓迎ですが感情的な批判ではなく論拠、理由等明示してください。
人と議論する意識をもって書き込みお願いします。
スレ爺など偏執的なアラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
前スレ
【イーグルス】野村克也 44ツンデレ【名誉監督】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1311330772/
南海ホークス・ヤクルトスワローズ・阪神タイガース・東北楽天ゴールデンイーグルスの監督として多くの功績を残された
野村克也東北楽天ゴールデンイーグルス名誉監督の今昔を語るスレッドです。
東北イーグルス野村前監督の采配、野球理論、野球哲学などを語るスレッドです。
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前スレ
【イーグルス】野村克也 44ツンデレ【名誉監督】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1311330772/
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/28(金) 19:28:26.08 ID:R/k4tnP20
【楽天】野村克也【ツンデレ】 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1160285442/
【楽天】野村克也 2ツンデレ目 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1163858261/
【楽天】野村克也 3ツンデレ目 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1171852318/
【楽天】野村克也 4ツンデレ目 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180011788/
【楽天】野村克也 5ツンデレ http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1181569883/
【楽天】野村克也 6ツンデレ http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183894970/
【楽天】野村克也 7ツンデレ http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186010621/
【楽天】野村克也 8ツンデレ http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189784841/
【楽天】野村克也 9ツンデレ http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1192453668/
【楽天】野村克也 9ツンデレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1192453665/ （実質１０）
【楽天】野村克也 10ツンデレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1199696845/ （実質１１）
【楽天】野村克也 11ツンデレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1204731898/ （実質１２）
【楽天】野村克也 13ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1207565525/
【楽天】野村克也 14ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1210588409/
【楽天】野村克也 15ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1212494435/
【楽天】野村克也 16ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1214746051/
【楽天】野村克也 17ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1217682914/
【楽天】野村克也 18ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1221080072/
【楽天】野村克也 19ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224591023
【楽天】野村克也 20ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1228425639/
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【楽天】野村克也 2ツンデレ目 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1163858261/
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【楽天】野村克也 4ツンデレ目 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180011788/
【楽天】野村克也 5ツンデレ http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1181569883/
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3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/28(金) 19:29:07.56 ID:R/k4tnP20
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【楽天】野村克也 23ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238155340/
【楽天】野村克也 24ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1239850809/
【楽天】野村克也 25ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241450375/
【楽天】野村克也 26ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243758204/
【楽天】野村克也 27ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1244898217/
【楽天】野村克也 28ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1247868758/
【楽天】野村克也 29ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1250901746/
【楽天】野村克也 30ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253287334/
【楽天】野村克也 31ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253759101/
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【楽天】野村克也 34ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1255704283/
【東北イーグルス】野村克也 35ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1256295792/
【イーグルス】野村克也 36ツンデレ【名誉監督？】 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1257423667/
【イーグルス】野村克也 37ツンデレ【名誉監督？】http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1260211021/
【イーグルス】野村克也 38ツンデレ【名誉監督？】http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1263549698/
【イーグルス】野村克也 38ツンデレ【名誉監督？】http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1263549698/
【イーグルス】野村克也 39ツンデレ【名誉監督】http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1269175016/
【イーグルス】野村克也 40ツンデレ【名誉監督】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1272808431/
【イーグルス】野村克也 41ツンデレ【名誉監督】http://yuzuru.2ch.net/base/kako/1281/12817/1281759955.html
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【イーグルス】野村克也 38ツンデレ【名誉監督？】http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1263549698/
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【イーグルス】野村克也 39ツンデレ【名誉監督】http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1269175016/
【イーグルス】野村克也 40ツンデレ【名誉監督】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1272808431/
【イーグルス】野村克也 41ツンデレ【名誉監督】http://yuzuru.2ch.net/base/kako/1281/12817/1281759955.html
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/28(金) 19:29:48.84 ID:R/k4tnP20
【イーグルス】野村克也 42ツンデレ【名誉監督】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1286708493/
【イーグルス】野村克也 43ツンデレ【名誉監督】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1299295190/
【イーグルス】野村克也 44ツンデレ【名誉監督】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1311330772/
【イーグルス】野村克也 43ツンデレ【名誉監督】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1299295190/
【イーグルス】野村克也 44ツンデレ【名誉監督】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1311330772/
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/28(金) 19:33:13.61 ID:R/k4tnP20
過ぎてしまったけど１０月２４日はノムが戦後初の三冠王に輝いた記念日でした
１９６５年１０月２４日
46年前
１９６５年１０月２４日
46年前
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 00:00:48.13 ID:0zdlKkFb0
乙
スポニチの日めくりプロ野球見てると、見出しがノムの記事じゃなくても
ノムの名前がちらほら出てくるな
スポニチの日めくりプロ野球見てると、見出しがノムの記事じゃなくても
ノムの名前がちらほら出てくるな
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 00:03:11.85 ID:4Sava++f0
早稲田のソフトの奴がノムサンの本愛読してて「(無視、賞賛、批判)批判されるような選手になりたいです」って言ってたぞ
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 00:36:32.86 ID:wR/bZmab0
2年前の胴上げも10月24日だったね
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 03:40:15.83 ID:pjp5Ulx80
>>6
いつの日にか、封印されてるホークスの黒歴史から解放される日がくると良いな
いつの日にか、封印されてるホークスの黒歴史から解放される日がくると良いな
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 09:56:18.12 ID:OQG5WbOL0
橋上タイガースの線も
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/10/26/0004574836.shtml
阪神が次期和田政権の参謀役として、実績ある外部コーチ招へいを検討していることが２５日、分かった。中日・落合政権下の森繁和ヘッドコーチ（５６）や、阪神ＯＢで楽天時代の野村監督を支えた橋上秀樹氏（４５）が候補となりそうだ。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/10/26/0004574836.shtml
阪神が次期和田政権の参謀役として、実績ある外部コーチ招へいを検討していることが２５日、分かった。中日・落合政権下の森繁和ヘッドコーチ（５６）や、阪神ＯＢで楽天時代の野村監督を支えた橋上秀樹氏（４５）が候補となりそうだ。
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 16:20:20.72 ID:lBjecZpw0
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 16:30:03.91 ID:OQG5WbOL0
戦力のないところにこそノム一門の生きる道がある
出来れば御大と門下総出で新生ベイでの船出が望ましい
夢のまた夢か
出来れば御大と門下総出で新生ベイでの船出が望ましい
夢のまた夢か
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 16:36:06.41 ID:pjp5Ulx80
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 17:36:58.68 ID:i3NylLNm0
ああ、「優勝するには」戦力はないとは思うけど
ヤクルトと中日は今年ほどではないかもな、確かに
阪神というのは特殊なチームでね
圧力と誘惑がハンパない
普通に戦力を揃えるだけではいかんのよ
それと柴田なんか、ヤクルトの青木のフォーム真似たりしてる
ああいうの見ると、「ああ阪神の若手だなぁ。。。」と思っちゃう
分不相応をやっちゃうんだね
できることをコツコツ、そして我武者羅にというのがね
ヤクルトと中日は今年ほどではないかもな、確かに
阪神というのは特殊なチームでね
圧力と誘惑がハンパない
普通に戦力を揃えるだけではいかんのよ
それと柴田なんか、ヤクルトの青木のフォーム真似たりしてる
ああいうの見ると、「ああ阪神の若手だなぁ。。。」と思っちゃう
分不相応をやっちゃうんだね
できることをコツコツ、そして我武者羅にというのがね
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 20:59:46.17 ID:RF2DrdVm0
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 23:25:27.75 ID:bq4AJBmo0
明日は神宮で観戦らしい。
S1でのボヤきとあわせて楽しみだw
S1でのボヤきとあわせて楽しみだw
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 00:58:57.57 ID:dTBkSY2G0
桑田も一緒にゲスト出演するとのことS1
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 17:28:45.65 ID:a9DIF2f40
「なんであんた若いのに抹香臭い、悟りきったようなこと言うの？
ＰＬとか行くとそうなるんかね？清原なんかヤンチャのまんまやけど」
「・・・・・」
ＰＬとか行くとそうなるんかね？清原なんかヤンチャのまんまやけど」
「・・・・・」
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 17:29:22.87 ID:6uulxXGa0
金曜の朝に野村が言った通りの展開で西武が勝ったね。
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 19:24:51.22 ID:ZIOGYFeY0
>>19
kwsk
kwsk
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/31(月) 07:37:47.69 ID:KJSlkExG0
阪神Vデイリー
・楽天が2軍投手コーチにオリックスなどで投手コーチを務めた酒井勉氏(48)を招へい。今季はオリックスの
スカウトだったが、29日に、オリックスは酒井氏からの申し入れを受理し、退団が正式に決まった。
・日本ハムがOBで前北信越BCリーグ・新潟監督の橋上秀樹氏(45)の入閣を検討していることが30日、分かった。
2軍監督などのポストとみられ、すでに新監督就任で合意している栗山英樹氏(50)とは現役時代、ヤクルトで同僚。
二人三脚で新たなチーム作りを目指すことになりそうだ。
また、ボビー・スケールズ内野手、ブライアン・ウルフ投手の両外国人は契約が切れ退団が濃厚。ボビー・ケッペル投手、
マイカ・ホフパワー内野手は残留の方向となっている。
・楽天が2軍投手コーチにオリックスなどで投手コーチを務めた酒井勉氏(48)を招へい。今季はオリックスの
スカウトだったが、29日に、オリックスは酒井氏からの申し入れを受理し、退団が正式に決まった。
・日本ハムがOBで前北信越BCリーグ・新潟監督の橋上秀樹氏(45)の入閣を検討していることが30日、分かった。
2軍監督などのポストとみられ、すでに新監督就任で合意している栗山英樹氏(50)とは現役時代、ヤクルトで同僚。
二人三脚で新たなチーム作りを目指すことになりそうだ。
また、ボビー・スケールズ内野手、ブライアン・ウルフ投手の両外国人は契約が切れ退団が濃厚。ボビー・ケッペル投手、
マイカ・ホフパワー内野手は残留の方向となっている。
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/31(月) 08:24:33.50 ID:KjnEcsdn0
>>20
朝のNHK6時台のスポーツコーナーに登場
とぼけていたが、最後にズバリどちらですか？と聞かれ
西武有利
ダルの試合だけ捨てればよい。
日ハムはダルに続くのが弱い。
打線は西武が上。
ダルビッシュだけでは勝てないとか。
ながら見だったので、セの方は巨人有利って言ってたかな。
ヤクルトのコーチならただでやってやるって言ってたような。
きっとこうすれば勝てるってアイデアあるんだろうけど。
朝のNHK6時台のスポーツコーナーに登場
とぼけていたが、最後にズバリどちらですか？と聞かれ
西武有利
ダルの試合だけ捨てればよい。
日ハムはダルに続くのが弱い。
打線は西武が上。
ダルビッシュだけでは勝てないとか。
ながら見だったので、セの方は巨人有利って言ってたかな。
ヤクルトのコーチならただでやってやるって言ってたような。
きっとこうすれば勝てるってアイデアあるんだろうけど。
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/31(月) 19:00:22.45 ID:YWxHso4a0
>>22
ありがとう。
ありがとう。
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 07:46:50.28 ID:Fpw3G1h20
橋上に巨人コーチの声がかかるとは
ノムさんの教え子たちはモテモテだなあ
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20111101-OHT1T00054.htm
巨人Ｖ奪回へ「作戦コーチ」新設 橋上氏が野村ＩＤ注入
ノムさんの教え子たちはモテモテだなあ
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20111101-OHT1T00054.htm
巨人Ｖ奪回へ「作戦コーチ」新設 橋上氏が野村ＩＤ注入
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 09:35:31.61 ID:INSHjDYF0
巨人とは驚いたね。
橋上を野村野球の継承者として期待する一方、
野村ヤクルト時代からアンチ巨人だった人間としては、
来年どうしたらいいんだろう。。
橋上を野村野球の継承者として期待する一方、
野村ヤクルト時代からアンチ巨人だった人間としては、
来年どうしたらいいんだろう。。
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 10:24:11.86 ID:bCVtLCKA0
ノムの手垢のついた選手が巨人とは驚きだなｗ
しかしまあ、原はノムの野球好きだからな
しかしまあ、原はノムの野球好きだからな
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 11:08:15.98 ID:99uPNNA60
そうそう、原はノムさんにコケにされてもノムさんの野球に純粋にあこがれてるのがわかるからかわいい（できるかどうかは別問題ｗ）
尾花・伊勢という野村野球の投打の名コーチ招聘したときなんかも
それがにじみでてた
去年の燕小川の代行からの躍進、そのときさんざんでてくるノムさんの名前（小川本人、伊勢の発言）
で、再び野村門下を呼んで自分の野球やろうと決意したんだろう
尾花・伊勢という野村野球の投打の名コーチ招聘したときなんかも
それがにじみでてた
去年の燕小川の代行からの躍進、そのときさんざんでてくるノムさんの名前（小川本人、伊勢の発言）
で、再び野村門下を呼んで自分の野球やろうと決意したんだろう
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 15:50:57.85 ID:6ACzSUU20
それに比べて「楽天」ときたら・・・はぁぁ…・
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 17:41:56.40 ID:CIRdHkvt0
野村遺産を捨てて、デーブ招請だからなｗ
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 18:19:45.63 ID:67R/f06d0
オリックスは野村門下の山田コーチを連れてきたとたんにシドニーがワンランク成長して、若手の伊藤が一気に伸びたからな
岡田監督も野村門下だから山田コーチを獲得したんだろうな
岡田監督も野村門下だから山田コーチを獲得したんだろうな
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 19:08:51.81 ID:WlInW3tW0
橋上の作戦コーチはいいが秦バッテリーコーチという間抜けさがさすが読売
カツノリ昇格ではあかんのか？
カツノリ昇格ではあかんのか？
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 19:37:43.41 ID:JyBL9Tvt0
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 19:41:03.56 ID:Z+TgoGrK0
でも橋上は苦労するだろうな。
今ヤクルトの伊勢コーチが巨人時代、折角作ったデータを他のコーチは無視してたらしい。
巨人のコーチ、特に生え抜きは無能なくせにプライドだけは一丁前の奴が多いから
橋上がいい意見を出しても聞かないかもしれない。
原がしっかりしてればいいんだけど、伊勢の例からするとあやしいし。
今ヤクルトの伊勢コーチが巨人時代、折角作ったデータを他のコーチは無視してたらしい。
巨人のコーチ、特に生え抜きは無能なくせにプライドだけは一丁前の奴が多いから
橋上がいい意見を出しても聞かないかもしれない。
原がしっかりしてればいいんだけど、伊勢の例からするとあやしいし。
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 21:10:23.65 ID:aw6JrQvC0
橋上、秦、カツノリ、荒井
ノムが監督やった方がいいんじゃね？
ノムが監督やった方がいいんじゃね？
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 22:35:40.07 ID:/IZ+TsvV0
秦真司氏＆橋上秀樹氏 新コーチ就任会見
http://www.yomiuri.co.jp/stream/gweb/111101_gweb.htm
橋上さんの映像は03:35〜あたりから
「野村の教え」も触れてるよ
http://www.yomiuri.co.jp/stream/gweb/111101_gweb.htm
橋上さんの映像は03:35〜あたりから
「野村の教え」も触れてるよ
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 22:36:04.67 ID:Fpw3G1h20
>>32
そのオリから放出されたバッテリーコーチを使ってる楽天ｗ
そのオリから放出されたバッテリーコーチを使ってる楽天ｗ
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 23:11:54.55 ID:WlInW3tW0
今日のゲンダイ：
（橋上）が、期待通りに機能するのか。というのも、今季の1軍コーチ陣はすべて原監督より年下という布陣。
原監督に意見できるものがなく、選手の一部からは『うちのコーチは監督の顔色を伺っているだけ』との声も出ていた。
（略）原監督に直言できるコーチでないと、チームとしては意味がない。
水面下で球団はそういう人選を進めていたはずなんですが・・・（巨人関係者）
橋上頑張れよ。年下だから機能しないかも？なんていう巨人関係者に野村の濃いい血を飲ましたれ
（橋上）が、期待通りに機能するのか。というのも、今季の1軍コーチ陣はすべて原監督より年下という布陣。
原監督に意見できるものがなく、選手の一部からは『うちのコーチは監督の顔色を伺っているだけ』との声も出ていた。
（略）原監督に直言できるコーチでないと、チームとしては意味がない。
水面下で球団はそういう人選を進めていたはずなんですが・・・（巨人関係者）
橋上頑張れよ。年下だから機能しないかも？なんていう巨人関係者に野村の濃いい血を飲ましたれ
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 23:19:03.79 ID:7q3ks0yg0
ノムさんがいなくとも、ノムさんの魂は生き続けるんだね・・・
橋上さんには頑張ってもらって是非いい結果をだしてほしい
橋上さんには頑張ってもらって是非いい結果をだしてほしい
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 23:19:24.51 ID:8ZzbdHFh0
秦、橋上、カツノリ…
野村克也巨人監督
あるで
野村克也巨人監督
あるで
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 01:03:35.15 ID:0e+iONk00
そんな事になったら広岡あたりが発狂しそうだなｗ
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 01:06:57.21 ID:tZWLb8QK0
>>29
＞野村遺産を捨てて、デーブ招請だからなｗ
引退したっちゅうがのぉ、相談役やらで組にちょっかい出しよる野村の長老と、
親子杯を交わした外道をワシもいつまでもそばに置けんわ。
星野組で腹すえるんやったら、まず野村はんに杯返して、ワシと杯交わすんが任侠の筋やろ。
いつ野村のタヌキの差し金でワシの首かかれるか知れんしのぉ。
ワシと直の杯交わせる奴しかワシも可愛がれんわな。
そういう奴やないと、敵のタマ取れんわなｗｗｗ
デーブはええで、ああいう鉄砲玉がいちばん頼りになるっちゅうことよの。
＞野村遺産を捨てて、デーブ招請だからなｗ
引退したっちゅうがのぉ、相談役やらで組にちょっかい出しよる野村の長老と、
親子杯を交わした外道をワシもいつまでもそばに置けんわ。
星野組で腹すえるんやったら、まず野村はんに杯返して、ワシと杯交わすんが任侠の筋やろ。
いつ野村のタヌキの差し金でワシの首かかれるか知れんしのぉ。
ワシと直の杯交わせる奴しかワシも可愛がれんわな。
そういう奴やないと、敵のタマ取れんわなｗｗｗ
デーブはええで、ああいう鉄砲玉がいちばん頼りになるっちゅうことよの。
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 06:17:49.12 ID:YHNJiE+20
まったく用いられなかった伊勢コーチの二の舞にならないことを願う
伊勢メモが結局韓国に流れただけってのがあるからな
とはいえ戦略コーチという新しいポスト作るということは、ミーティング
でのオブザーバー役程度なんだろう、うまく機能するかは疑問だが
伊勢メモが結局韓国に流れただけってのがあるからな
とはいえ戦略コーチという新しいポスト作るということは、ミーティング
でのオブザーバー役程度なんだろう、うまく機能するかは疑問だが
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 11:38:09.30 ID:tZWLb8QK0
長嶋監督もイチローを教えた内田コーチを三顧の礼で呼んだが、
結局、成果もないままで終わったな。
多分、巨人の体質として、ＯＢやら生え抜きのコーチやらが、
外様コーチに自由に仕事をさせなかったのだろう。
長嶋がそこをフォローして雑音から守るべきだが、
あの人にそんな気遣いはできないか。
川上は、牧野、山内、荒川と、外様コーチを上手く使っていたがね。
川上の場合は、生え抜きが成果を出すと監督の座を取られるから、
外様を重用したとも揶揄されたが。
結局、成果もないままで終わったな。
多分、巨人の体質として、ＯＢやら生え抜きのコーチやらが、
外様コーチに自由に仕事をさせなかったのだろう。
長嶋がそこをフォローして雑音から守るべきだが、
あの人にそんな気遣いはできないか。
川上は、牧野、山内、荒川と、外様コーチを上手く使っていたがね。
川上の場合は、生え抜きが成果を出すと監督の座を取られるから、
外様を重用したとも揶揄されたが。
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 13:18:58.66 ID:CFw9AaE1O
はて、橋上登用は誰のアイデアなのだろう？
カツノリ進言説が有力なのか？
カツノリ進言説が有力なのか？
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 13:39:40.23 ID:EZhyKRYZ0
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 19:22:36.82 ID:7ioxmbQm0
ノムの愛弟子は立派に独立したのに、ノム自身はやはり年齢という問題からまったくオファー来ないな。
深夜のＴＢＳで女子アナにボヤきを強制終了させて年月を過ぎていくだけでいいのか。。
まだまだノムさんの力は必要な球団があるはず。
それがモバゲーベイスターズなんだけどｗ
１０年で８回も最下位なんだぜ。
まさにノムの適任チームじゃないかｗ
記者会見で「最後また最下位チームを引き受けることになるとわ。貧乏くじばっかや」
と会見するノムさんが見たいんだよな…。
深夜のＴＢＳで女子アナにボヤきを強制終了させて年月を過ぎていくだけでいいのか。。
まだまだノムさんの力は必要な球団があるはず。
それがモバゲーベイスターズなんだけどｗ
１０年で８回も最下位なんだぜ。
まさにノムの適任チームじゃないかｗ
記者会見で「最後また最下位チームを引き受けることになるとわ。貧乏くじばっかや」
と会見するノムさんが見たいんだよな…。
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 22:20:07.12 ID:SGt9QYPZ0
原巨人に野村氏の愛弟子２人が入閣
＞ 野村野球は頭脳、戦術を駆使。相手の弱点を的確に突くなどして接戦で勝ってきた。
名将・ノムさんの愛弟子を入閣させるのは、巨人としては画期的な“人事”だ。
東京・大手町の球団事務所で会見した橋上氏は「野村監督の考え方を基本としてやっていきたい」と説明。
楽天ヘッドコーチを務めた際は野村監督のもとでその考え方を徹底的にレクチャーされた。まさに申し子だ。
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/11/02/0004590851.shtml
【巨人】清武ＧＭ「戦略室」の新設を発表
巨人清武英利ＧＭが２日、「戦略室」の新設を発表した。球団事務所で会見した。
同室は、橋上秀樹戦略コーチ（４６）を中心とした新組織で、さまざまなデータを活用した戦い方を模索するという。
今季のチーフスコアラーだった高田誠氏（４７）を新設のブルペンコーチに配置転換し、秦真司バッテリーコーチ（４９）との「三位一体で原監督を支えてほしい」と同ＧＭは話した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111102-858095.html
＞ 野村野球は頭脳、戦術を駆使。相手の弱点を的確に突くなどして接戦で勝ってきた。
名将・ノムさんの愛弟子を入閣させるのは、巨人としては画期的な“人事”だ。
東京・大手町の球団事務所で会見した橋上氏は「野村監督の考え方を基本としてやっていきたい」と説明。
楽天ヘッドコーチを務めた際は野村監督のもとでその考え方を徹底的にレクチャーされた。まさに申し子だ。
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/11/02/0004590851.shtml
【巨人】清武ＧＭ「戦略室」の新設を発表
巨人清武英利ＧＭが２日、「戦略室」の新設を発表した。球団事務所で会見した。
同室は、橋上秀樹戦略コーチ（４６）を中心とした新組織で、さまざまなデータを活用した戦い方を模索するという。
今季のチーフスコアラーだった高田誠氏（４７）を新設のブルペンコーチに配置転換し、秦真司バッテリーコーチ（４９）との「三位一体で原監督を支えてほしい」と同ＧＭは話した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111102-858095.html
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 22:33:28.86 ID:BGlaom0O0
原巨人に野村ＩＤ、橋上＆秦コーチ入閣 （3）
http://www.sanspo.com/baseball/photos/111102/bsa1111020506005-p3.htm
この写真なんかオモロイ
http://www.sanspo.com/baseball/photos/111102/bsa1111020506005-p3.htm
この写真なんかオモロイ
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 22:48:28.14 ID:BGlaom0O0
育成の雨宮＆渡辺、「橋上野球」で支配下入る！
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20111101-OHT1T00277.htm
1年で育成とはいえ二人も指名される選手を作れたのも評価の一つだったんだろうな
野村ID＝「橋上野球」
成功して欲しいし来年は嫌いだけど読売を見るしかないな
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20111101-OHT1T00277.htm
1年で育成とはいえ二人も指名される選手を作れたのも評価の一つだったんだろうな
野村ID＝「橋上野球」
成功して欲しいし来年は嫌いだけど読売を見るしかないな
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 22:49:36.54 ID:Aomnr1xN0
橋上とか秦とか、疑った見方をすれば
日公新監督の栗山が組閣できないように
巨人が嫌がらせをしてるんじゃね？
日公新監督の栗山が組閣できないように
巨人が嫌がらせをしてるんじゃね？
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 23:09:47.08 ID:BcHuY/By0
ハムは組閣動かさないって言ってなかったか
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 00:40:13.87 ID:NET7/Z9C0
橋上はコーチとは言え、試合前の戦略を担当するだけで、今のところ試合中にベンチ入りするかどうかは未定らしい。
そういう曖昧なことをしないできちんと立場と権限を与えないと意味ないのにね。
じゃないと伊勢を活用できなかったのと同じテツを踏みそうだ。
そういう曖昧なことをしないできちんと立場と権限を与えないと意味ないのにね。
じゃないと伊勢を活用できなかったのと同じテツを踏みそうだ。
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 09:17:03.51 ID:YbPT717o0
伊勢も巨人で「野村ID野球」を声高に叫んでたわりに微妙なポジションだったな
スンヨプに頼まれて、専用のスンヨプノート作ってやって通訳に渡したら、通訳がそれを自宅で紛失。
「正直スマンカッタニダ スンヨプに渡してくれって頼まれたアレなくしてしまったニダ」
希望の野村ID野球の普及がかなったのは古巣ヤクルトの小川時代からだったという
スンヨプに頼まれて、専用のスンヨプノート作ってやって通訳に渡したら、通訳がそれを自宅で紛失。
「正直スマンカッタニダ スンヨプに渡してくれって頼まれたアレなくしてしまったニダ」
希望の野村ID野球の普及がかなったのは古巣ヤクルトの小川時代からだったという
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 12:09:43.27 ID:aNb2B2Xo0
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 12:57:24.37 ID:YzX0OSoK0
マジでジャイアンツかあ
橋上よかったな 秦も
俺はまたノムの下でやるのを見たかったが
ノムが人を残すのが最高の仕事（人生）って言ってたとおりになったな
池山も佐竹も山田も克則もコーチでがんばってるし
橋上よかったな 秦も
俺はまたノムの下でやるのを見たかったが
ノムが人を残すのが最高の仕事（人生）って言ってたとおりになったな
池山も佐竹も山田も克則もコーチでがんばってるし
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 14:28:16.55 ID:YbPT717o0
ヤマダはハムで引退で、ハムでコーチ打診受けたけど
野村と一緒に野球したいから縁もゆかりもない楽天に来たんだろ
楽天辞めて「子供が小さいし自宅のある神戸に戻りたい」とオリックスへ
野村と一緒に野球したいから縁もゆかりもない楽天に来たんだろ
楽天辞めて「子供が小さいし自宅のある神戸に戻りたい」とオリックスへ
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 14:50:44.31 ID:duzIrCvw0
>>55
一方、「わしが育てた」が口癖のあの人は子飼いが使い物にならず、外様のデーブ頼りだなｗ
一方、「わしが育てた」が口癖のあの人は子飼いが使い物にならず、外様のデーブ頼りだなｗ
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 05:33:24.33 ID:qmgjLLkR0
デーブって中村以外にだれか育てた実績あんの？
ただ同じような体型だから自分と同じ打ち方指導したらたまたまハマッただけじゃねーの
ただ同じような体型だから自分と同じ打ち方指導したらたまたまハマッただけじゃねーの
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 11:04:45.21 ID:txVjksmt0
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 14:05:49.65 ID:IlTLzxBq0
スコアラーとかわらんなｗ 来年はチーフスコアラーになってるんじゃないかね
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 16:22:17.65 ID:cLoA4Ck70
しかしどう言おうが、橋上は今後数年で楽天以外の監督になるのだろうなあ
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 18:22:14.64 ID:OWio1c0O0
一方、楽天は下手すればデーブ監督ｗ
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 19:13:07.50 ID:IlTLzxBq0
田淵監督代行あるねｗ
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 21:10:36.21 ID:15vS8W+V0
読売のフロントが橋上本を読んだんだろうな。
ノムの求めるヘッドコーチは、刻々と変る試合状況に応じて、
的確に必要なデータを提示して采配に導くことだが、
松本ヘッドはその点でまったく使い物にならず、橋上を抜擢。
橋上は、この難しい仕事をなんとかノムの満足するようにこなしたと。
それで、「うちに足らんのはこれや！」と読売のお眼にかなったと。
ノムの求めるヘッドコーチは、刻々と変る試合状況に応じて、
的確に必要なデータを提示して采配に導くことだが、
松本ヘッドはその点でまったく使い物にならず、橋上を抜擢。
橋上は、この難しい仕事をなんとかノムの満足するようにこなしたと。
それで、「うちに足らんのはこれや！」と読売のお眼にかなったと。
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 21:14:00.91 ID:DsTQTgpn0
一層のこと野村呼べばいいのにｗ
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 21:23:18.23 ID:B8yrTIw80
田畑も二軍コーチだって。
もう完全に野村ヤクルトじゃんw
もう完全に野村ヤクルトじゃんw
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 21:29:01.67 ID:24sq1HRk0
>>59
「戦略」という言葉が指し示すのが、補強の方針とかドラフト戦略等も含めたチームの
長期的な展望を考えることならそれでもいいというか、それだとベンチ入りして目先の勝敗に
関わるのはマイナスですらあると思う。
しかし、巨人がいきなり外様の橋上や秦にそういう意味での「戦略」を任せる訳ないだろうし、
ホントなにやらせるつもりなんだかねー。
「戦略」という言葉が指し示すのが、補強の方針とかドラフト戦略等も含めたチームの
長期的な展望を考えることならそれでもいいというか、それだとベンチ入りして目先の勝敗に
関わるのはマイナスですらあると思う。
しかし、巨人がいきなり外様の橋上や秦にそういう意味での「戦略」を任せる訳ないだろうし、
ホントなにやらせるつもりなんだかねー。
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 21:36:51.45 ID:15vS8W+V0
>>67
結局、チーフスコアラーみたいになるのかね？
試合中もデータを整理して、イニング毎に資料をベンチに届けたり、
ミーティングに使う資料を整理するとか。
ノムはスコアラーのデータのとりかたの指示が上手かったらしいから、
その辺のソフトみたいのを移植したいのかね？
ヘッドコーチをしていた人にスコアラーは格下げだから、
肩書きはコーチにしておくとか。
結局、チーフスコアラーみたいになるのかね？
試合中もデータを整理して、イニング毎に資料をベンチに届けたり、
ミーティングに使う資料を整理するとか。
ノムはスコアラーのデータのとりかたの指示が上手かったらしいから、
その辺のソフトみたいのを移植したいのかね？
ヘッドコーチをしていた人にスコアラーは格下げだから、
肩書きはコーチにしておくとか。
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 21:40:58.25 ID:B8yrTIw80
でも伊勢もスコアラー、打撃補佐とかの扱いだったよね。
で結局活用できなかった。
またそういう中途半端な使い方じゃだめでしょう。
で結局活用できなかった。
またそういう中途半端な使い方じゃだめでしょう。
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 21:46:09.74 ID:15vS8W+V0
伊原や牧野のときみたく、ヘッドコーチにどーんと据えて、
攻撃面の采配を一任するくらいでないと効果がないだろう。
でも老舗の名門球団というプライドから、
新興球団の若いコーチにそこまでは任せないだろうな。
攻撃面の采配を一任するくらいでないと効果がないだろう。
でも老舗の名門球団というプライドから、
新興球団の若いコーチにそこまでは任せないだろうな。
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 21:53:55.76 ID:P8kwvpMS0
しかし野村と森の下で野球をした選手はコーチとして呼ばれることが多いねぇ
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 22:40:07.35 ID:NS9E0ClL0
>>46
俺もノムさんの監督姿、また見たいんだぜ…
俺もノムさんの監督姿、また見たいんだぜ…
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 23:25:12.92 ID:RYbJhdpX0
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 00:34:54.59 ID:oGuK9JpX0
長嶋監督がアレすぎて、FAや逆指名でいい選手をかき集めても勝てず、
読売が毎年のように参謀役に新しいヘッドコーチを据えていたな。
監督がアレすぎて効果が薄かったが。
読売が毎年のように参謀役に新しいヘッドコーチを据えていたな。
監督がアレすぎて効果が薄かったが。
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 00:49:30.61 ID:ePgVbvTD0
ノムさんが監督だったら、今の最強ホークスにどう立ち向かうんだろ？
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 00:57:42.47 ID:oGuK9JpX0
>>75
監督に的を絞って盤外戦の舌戦から入ると思う。
「なんで秋山は細川を常時レギュラーで使わんのかね？
こっちは助かるけどあいつはなにもわかっていないわｗｗｗ
現役のときからブンブン振るだけやろ？
あの戦力と補強なら監督の頭なんか要らんわね」
とかやって、ルンバ采配を誘発するとか。
あと、森が阿波野を牽制ボークで潰したように、
和田、杉内に「ボークや」「牽制のクセが」などとつぶやき、
フォーム崩しとかするかもしれん。
監督に的を絞って盤外戦の舌戦から入ると思う。
「なんで秋山は細川を常時レギュラーで使わんのかね？
こっちは助かるけどあいつはなにもわかっていないわｗｗｗ
現役のときからブンブン振るだけやろ？
あの戦力と補強なら監督の頭なんか要らんわね」
とかやって、ルンバ采配を誘発するとか。
あと、森が阿波野を牽制ボークで潰したように、
和田、杉内に「ボークや」「牽制のクセが」などとつぶやき、
フォーム崩しとかするかもしれん。
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 01:09:02.43 ID:fcOJbNSi0
浜が尾花をGMにして若い勢いのアル監督・・・・・とか
だめだDeNAの社長、野球わかっとらんわ
だめだDeNAの社長、野球わかっとらんわ
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 01:19:25.93 ID:H4A/UH/w0
野球判ってたら現状の横浜球場こみでのベイスターズ買収しないってｗ
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 01:32:15.81 ID:oGuK9JpX0
世間知らずの成金に不良債権を押し付けるゲームなんだからさ。
ゲームが成立したということは、野球をわかってないということ。
ゲームが成立したということは、野球をわかってないということ。
80 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;）：2011/11/05(土) 01:32:16.75 ID:/5cTXV9B0
>>68
試合中にデーター持ち込むの禁止じゃなかったっけ？
試合中にデーター持ち込むの禁止じゃなかったっけ？
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 01:33:13.14 ID:aYZmHdVx0
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111105-859229.html
若い力で変えていけるような、元気のある方に引っ張ってもらいたい
若けりゃ変えれるというもんでもないだろうに
対戦事なんだから老いも若きも関係なく勝負できる人に引っ張ってもらいたいが正解だと思うがな
若い力で変えていけるような、元気のある方に引っ張ってもらいたい
若けりゃ変えれるというもんでもないだろうに
対戦事なんだから老いも若きも関係なく勝負できる人に引っ張ってもらいたいが正解だと思うがな
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 01:34:25.14 ID:oGuK9JpX0
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 02:16:24.39 ID:8/ymC4MN0
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 02:58:27.52 ID:aw/eURp+0
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 08:20:23.95 ID:jseOr96l0
昨日のサンスポのノムラの考え読んだ人いる？
「『判断』を誤り『決断』で勝った小川淳司監督」ってやつ。
サンスポ買いそびれて読み損ねてしまった。
「『判断』を誤り『決断』で勝った小川淳司監督」ってやつ。
サンスポ買いそびれて読み損ねてしまった。
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 11:51:16.81 ID:fcOJbNSi0
Gのスタッフ何気に元燕が増えているんだな、荒井・田畑・克典に今回橋上・秦と新しい血を入れるのは良いこと
とはいえ、権限は持たせんだろうね、生え抜きにノウハウを吸収させたいのが本心
とはいえ、権限は持たせんだろうね、生え抜きにノウハウを吸収させたいのが本心
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 16:42:59.27 ID:LBufziRW0
どの球団もノム本体はいらないけど、ノムの魂は欲しい
一番露骨なのはG
一番露骨なのはG
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 16:51:51.35 ID:fhNyUvVI0
正直、巨人が野村野球を実践できるとは思えん
橋上などの意見を取り入れるほどの度量はないだろうし
橋上などの意見を取り入れるほどの度量はないだろうし
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 16:57:09.93 ID:ePgVbvTD0
>>86
楽天がそれをやろうとして失敗したよなｗ
楽天がそれをやろうとして失敗したよなｗ
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 17:07:36.64 ID:rsf3k/rN0
巨人のケースと楽天一緒にするなよ
ヘッドとして起用したのが楽天で、ベンチ入りもさせないのが巨人なんだぜ
ヘッドとして起用しても解雇するのが楽天 そのまま退団でフェイドアウトなのが巨人
ヘッドとして起用したのが楽天で、ベンチ入りもさせないのが巨人なんだぜ
ヘッドとして起用しても解雇するのが楽天 そのまま退団でフェイドアウトなのが巨人
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 17:31:34.36 ID:sgMbcHja0
167 名前:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった [sage] :2011/11/05(土) 12:29:43.71 ID:ZywPJXtk
http://www.tbs.co.jp/s-1/new/
11月6日(日)夜12時から
・激アツプロ野球・クライマックスシリーズ
・ノムさん× 山崎武司 Wぼやきスペシャル！！
野球中継延長注意
ついでに無能な現監督についてもボヤきあって欲しいｗ
http://www.tbs.co.jp/s-1/new/
11月6日(日)夜12時から
・激アツプロ野球・クライマックスシリーズ
・ノムさん× 山崎武司 Wぼやきスペシャル！！
野球中継延長注意
ついでに無能な現監督についてもボヤきあって欲しいｗ
92 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2011/11/05(土) 18:36:39.23 ID:O6u8xaOjO
ソフバン日シリ進出。
７度目の挑戦でやっとか。
これで「ホークス」のプレーオフ勝ち抜き監督は野村だけじゃ無くなったな。
７度目の挑戦でやっとか。
これで「ホークス」のプレーオフ勝ち抜き監督は野村だけじゃ無くなったな。
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 19:05:02.01 ID:xxjjQLd00
そういやノムは開幕前、「ＳＢが今年ＣＳ勝ち上がれたらその時は細川の功績」とか
言うとったけど、実際活躍したんかいな
相手は奇しくも細川の古巣西武だったけど
言うとったけど、実際活躍したんかいな
相手は奇しくも細川の古巣西武だったけど
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 04:06:36.50 ID:srLi1+5T0
ベイスの監督候補にノムの名前も挙がってたね。三流紙の飛ばしとしてもとにかく出てた。
あの成金会長も「それもいいアイデア」と。
まさかの最後の現場復帰あるかな？ ・・ないか
あの成金会長も「それもいいアイデア」と。
まさかの最後の現場復帰あるかな？ ・・ないか
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 07:16:48.44 ID:5k5O3Bjd0
流れと言うか雰囲気では
高田GM
新庄監督
だな
野村総監督があればオモロイが
高田GM
新庄監督
だな
野村総監督があればオモロイが
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 07:31:20.71 ID:5k5O3Bjd0
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/11/06/0004599923.shtml
橋上新コーチ、巨人に“野村ＩＤ”注入
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5998901/
巨人・渡辺会長、コーチ人事に憤り「おれに報告なしなんてありえるのか」
始動と妨害第一弾
橋上新コーチ、巨人に“野村ＩＤ”注入
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5998901/
巨人・渡辺会長、コーチ人事に憤り「おれに報告なしなんてありえるのか」
始動と妨害第一弾
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 19:07:30.15 ID:5k5O3Bjd0
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 19:14:49.56 ID:bZddwMxO0
>>97
ゲンダイ（笑）だからな
ゲンダイ（笑）だからな
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 19:41:26.06 ID:gKIMYE3z0
ノムさんになるかどうかはともかく、まともな人間なら実績の有る人間に任せるだろうなあ。
新庄だの佐々木だのにやらせても初年度楽天並みに悲惨な事になるだけｗ
新庄だの佐々木だのにやらせても初年度楽天並みに悲惨な事になるだけｗ
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 20:02:23.14 ID:5k5O3Bjd0
まともじゃないし球界人脈より六本木人脈に強い佐々木とか新庄はまじありそう
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 20:46:17.62 ID:tM/tg/OB0
桑田には一度やらせてみたい。
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 21:19:31.48 ID:BFtueTSZ0
今年のドラゴンズを見てると、ノムさんが「あと1年監督やってイーグルスをこういう形に」と思い描いていたのが
こんなチームなんだろうな、という気がする。
こんなチームなんだろうな、という気がする。
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 21:31:48.39 ID:sQ23kPO80
逆に、ヤクルトが09年楽天に近いような印象
突出した戦力はないけど、トータルのバランスで勝ち抜いていくチーム
普段セリーグ見ないから、ホントにニワカ意見だけど
突出した戦力はないけど、トータルのバランスで勝ち抜いていくチーム
普段セリーグ見ないから、ホントにニワカ意見だけど
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 21:32:36.29 ID:pe0//xHK0
206 名前:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった [sage] :2011/11/06(日) 19:27:48.35 ID:6LnVzcPD
野村楽天名誉監督、日ハム監督人事にボヤキ…日本ハム
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111106-OHT1T00130.htm
トークショーに出演した楽天・野村名誉監督
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20111106-227030-1-L.jpg
楽天名誉監督の野村克也氏（７６）、駒大苫小牧元監督の香田誉士史氏（４０、現鶴見大コーチ）ら６人が５日、札幌市内で行われたトークショーに出演した。
第１部でファン約４００人の前に登場したノムさんは、日本ハムの栗山英樹新監督（５０）について聞かれると、「栗山ねぇ…大丈夫かいな」と早速のボヤキ。
プロ野球全体に関しては「監督が２〜３年で代わったら選手も育たない。監督、コーチも後継者がいない」と、将来を不安視してピシャリ。
ドラフトで日本ハムが１位指名した東海大・菅野智之（４年）に関しても「今の若い子の考え方はおかしい」と、自身がテスト生から苦労したエピソードを披露した。
第２部では香田氏ら５人が登場。最近の親は過保護気味だという香田氏は、「子供たちが受け身になると感性が鈍ってしまう。子供には子供の世界がある」と熱弁をふるった。
野村楽天名誉監督、日ハム監督人事にボヤキ…日本ハム
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111106-OHT1T00130.htm
トークショーに出演した楽天・野村名誉監督
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20111106-227030-1-L.jpg
楽天名誉監督の野村克也氏（７６）、駒大苫小牧元監督の香田誉士史氏（４０、現鶴見大コーチ）ら６人が５日、札幌市内で行われたトークショーに出演した。
第１部でファン約４００人の前に登場したノムさんは、日本ハムの栗山英樹新監督（５０）について聞かれると、「栗山ねぇ…大丈夫かいな」と早速のボヤキ。
プロ野球全体に関しては「監督が２〜３年で代わったら選手も育たない。監督、コーチも後継者がいない」と、将来を不安視してピシャリ。
ドラフトで日本ハムが１位指名した東海大・菅野智之（４年）に関しても「今の若い子の考え方はおかしい」と、自身がテスト生から苦労したエピソードを披露した。
第２部では香田氏ら５人が登場。最近の親は過保護気味だという香田氏は、「子供たちが受け身になると感性が鈍ってしまう。子供には子供の世界がある」と熱弁をふるった。
105 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2011/11/06(日) 22:43:17.91 ID:nOGaUMAAO
プロ野球監督に後継者が育たん原因はチームが育てないのも有るけど年寄りがのさばるのも原因。
特に金田 広岡 豊田 野村
この４人は老害四天王だ。
新しい時代を作るのは老人ではないから。
この４人の中で一番の老害はとにかく目立ちたがりで監督に固執する野村克也だと思う。
特に金田 広岡 豊田 野村
この４人は老害四天王だ。
新しい時代を作るのは老人ではないから。
この４人の中で一番の老害はとにかく目立ちたがりで監督に固執する野村克也だと思う。
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 22:50:01.23 ID:8rFHkQ9b0
>>105
若いね、君。
若いね、君。
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 22:58:20.97 ID:pe0//xHK0
まーたスレッ爺かw
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 23:00:39.95 ID:+gbCiEGb0
十二球団一「年寄りがのさば」り実権を握っている
某球団は完全優勝したがなｗ
某球団は完全優勝したがなｗ
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 23:09:59.14 ID:bZddwMxO0
老害というならノムさんより原の親父のほうがよっぽど老害だわなｗ
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 23:41:06.74 ID:l1SCPe4T0
全然関係ない。
田尾をクビにしたのは楽天フロント。野村がクビにしたわけじゃない。
その野村をクビにした後に外国人のブラウン、老害の星野。
どう考えても悪いのはフロント。
田尾をクビにしたのは楽天フロント。野村がクビにしたわけじゃない。
その野村をクビにした後に外国人のブラウン、老害の星野。
どう考えても悪いのはフロント。
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 00:46:05.58 ID:W/LqxAiP0
TBSだれかロダにあげてよ
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 12:55:15.41 ID:62VFwUhj0
>>105
ノムも楽天監督になるときに、年齢的に余裕がないから、
伊勢とかやり手のベテランでコーチ陣で短期勝負をかけるつもりが、
「お前も長くないだろうからお前の次の監督をさっさと育成しろよ、
年寄りコーチなんか要らね」という楽天フロント様のご意向で、
橋上、池山、山田なんて経験のない若いコーチを呼んで、一からコーチ学、帝王学を仕込んで、
目先の勝ちを捨てて采配やオーダー組みまで一任して育成したんだよな。
そういう若い人材をさっさと捨てる楽天様ってなんだろうね？
スレッ爺くん、どう思うかね？
ノムも楽天監督になるときに、年齢的に余裕がないから、
伊勢とかやり手のベテランでコーチ陣で短期勝負をかけるつもりが、
「お前も長くないだろうからお前の次の監督をさっさと育成しろよ、
年寄りコーチなんか要らね」という楽天フロント様のご意向で、
橋上、池山、山田なんて経験のない若いコーチを呼んで、一からコーチ学、帝王学を仕込んで、
目先の勝ちを捨てて采配やオーダー組みまで一任して育成したんだよな。
そういう若い人材をさっさと捨てる楽天様ってなんだろうね？
スレッ爺くん、どう思うかね？
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 13:20:57.26 ID:pVw657MQ0
関川とか名古屋で解説者の仕事の話通ってたのに、野村が「このチームは指導者育成する
んじゃなかったのか」とコーチにして、三村ＧＭが広島人脈でつれてこようとした原伸次を断った
んだよな
でも、関川は野村色がするってことで野村退陣とともに解雇 星野の中日人脈で２年後復帰ｗ
１年で辞めて来年からは阪神に
んじゃなかったのか」とコーチにして、三村ＧＭが広島人脈でつれてこようとした原伸次を断った
んだよな
でも、関川は野村色がするってことで野村退陣とともに解雇 星野の中日人脈で２年後復帰ｗ
１年で辞めて来年からは阪神に
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 14:16:03.42 ID:PwekpFDZ0
昨日のS-1のボヤキコーナーの強制終了で魔裟斗が本気でキレてたな。
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 17:28:45.57 ID:62VFwUhj0
TBSは本当に昔からスポーツの扱いがヘタ。
国際プロレスもベイスターズも亀田のボクシングも、
TBSが絡むとダメになるね。
TBSはドラマと報道が十八番だし、民法のNHKといわれたほどで、
高学歴社員ばかり集めてエリート意識が高い。
「たかがスポーツ」という侮りがどこかにあり、
ドラマみたく余計な演出を加えたり、逆に報道の下部コンテンツという風に、
手抜きで扱ったり・・・。
国際プロレスもベイスターズも亀田のボクシングも、
TBSが絡むとダメになるね。
TBSはドラマと報道が十八番だし、民法のNHKといわれたほどで、
高学歴社員ばかり集めてエリート意識が高い。
「たかがスポーツ」という侮りがどこかにあり、
ドラマみたく余計な演出を加えたり、逆に報道の下部コンテンツという風に、
手抜きで扱ったり・・・。
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 17:44:55.08 ID:PwekpFDZ0
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 18:10:31.16 ID:62VFwUhj0
>>166
TBSが二部リーグ落ちというか格下げして、視界から消えたんじゃないかな？
昔から、「これでスポーツとバラエティがよければ文句ないけど・・・」という感じだったけどね。
局の一日の最高視聴率が水戸黄門の再放送にまで落ちたからさ。
今は、「JIN」とかたまに手の掛かったいいドラマを作ってくれれば御の字くらいに、
世間のハードルが下がっているんだろうね。
TBSが二部リーグ落ちというか格下げして、視界から消えたんじゃないかな？
昔から、「これでスポーツとバラエティがよければ文句ないけど・・・」という感じだったけどね。
局の一日の最高視聴率が水戸黄門の再放送にまで落ちたからさ。
今は、「JIN」とかたまに手の掛かったいいドラマを作ってくれれば御の字くらいに、
世間のハードルが下がっているんだろうね。
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 21:50:55.92 ID:fEFhozJu0
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 22:16:50.86 ID:cMRl/G+x0
ボヤキ強制終了させたの？以前の野村落合対談もそうだけどもっと話を聞きたいよなぁ。
それにしても魔裟斗とノムさんは何か気が合いそうだな。ノムさんああいうタイプ好きそう。
それにしても魔裟斗とノムさんは何か気が合いそうだな。ノムさんああいうタイプ好きそう。
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 23:17:45.62 ID:OnYE3fzp0
魔裟斗もノムさんのこと好きそうな感じがする。
だから、S-1のボヤキコーナーの強制終了の時怒ってたのかな？なんて
だから、S-1のボヤキコーナーの強制終了の時怒ってたのかな？なんて
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 05:32:36.41 ID:uOo9ZwJR0
巨人フロント奇策、原監督は真っ青？ ついに天敵「野村ID野球」を取り入れた
http://www.j-cast.com/2011/11/07112362.html?p=2
「来年は「原パパ」VS「陰の野村」となる可能性が大。エラいことである。」
一読して内容から記事面で後追いしてるような若い奴の書いた記事かと思ったが
６０を超えた元記者クラブ幹事の書いた記事
記者クラブ幹事を売り物にするなんざ典型的巨人ファンだし
まあ長島ファンだろうな
http://www.j-cast.com/2011/11/07112362.html?p=2
「来年は「原パパ」VS「陰の野村」となる可能性が大。エラいことである。」
一読して内容から記事面で後追いしてるような若い奴の書いた記事かと思ったが
６０を超えた元記者クラブ幹事の書いた記事
記者クラブ幹事を売り物にするなんざ典型的巨人ファンだし
まあ長島ファンだろうな
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 09:22:57.32 ID:dZLa1pk00
>>121
昭和50年代で進歩の止まった、団塊巨人原理主義者の感傷だね。
「優秀なOBなどそっちのけだった」、ではその「優秀なOB」は誰なんだろう？
中日の人事じゃないが、ＯＢだけで成績を残すはずだが。。。
「ドジャーズ戦法」なんて、長嶋がぶっこわしたものじゃないか。
あれをそのまま運用するのは時代遅れではだしな。
野村ＩＤ野球をブレイザーのものと言い切るのも乱暴。
その後、独自色を加え徐々にヴァージョンアップしているだろう。
ブレイザーが、南海、阪神で監督としての失敗を見ればわかる。
昭和50年代で進歩の止まった、団塊巨人原理主義者の感傷だね。
「優秀なOBなどそっちのけだった」、ではその「優秀なOB」は誰なんだろう？
中日の人事じゃないが、ＯＢだけで成績を残すはずだが。。。
「ドジャーズ戦法」なんて、長嶋がぶっこわしたものじゃないか。
あれをそのまま運用するのは時代遅れではだしな。
野村ＩＤ野球をブレイザーのものと言い切るのも乱暴。
その後、独自色を加え徐々にヴァージョンアップしているだろう。
ブレイザーが、南海、阪神で監督としての失敗を見ればわかる。
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 09:58:04.91 ID:tpguSWxI0
>>122
原本人もＩＤ野球を活用できるかは別にして、元々ノムさんのことリスペクトしてるしそんなに変な人事でもないと思うのだけどな
原本人もＩＤ野球を活用できるかは別にして、元々ノムさんのことリスペクトしてるしそんなに変な人事でもないと思うのだけどな
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 10:27:41.47 ID:dZLa1pk00
OBをなぜ使わない、とか巨人の伝統をもっと知れとか、
なんというかこれからの橋上の苦労が見えるような記事。
外部の記者がこうだから、内部はもっときつそう。
外様をわざわざ呼ぶ自体、内部が頼りない証拠なんだから、
つまらない意地を捨てて迎え入れてほしいが。
なんというかこれからの橋上の苦労が見えるような記事。
外部の記者がこうだから、内部はもっときつそう。
外様をわざわざ呼ぶ自体、内部が頼りない証拠なんだから、
つまらない意地を捨てて迎え入れてほしいが。
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 10:36:00.26 ID:eDIyZeRB0
巨人のコーチには外様多い
OBに拘るのは監督だけ
OBに拘るのは監督だけ
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 10:48:26.97 ID:tpguSWxI0
>>125
名コーチで知られる牧野がそもそも外様出しね
名コーチで知られる牧野がそもそも外様出しね
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 12:43:23.83 ID:2a2kefvj0
野村色が強いのが一番気に入らないんだろう
橋上世代の優秀な巨人ＯＢって誰がいるだろう、元木とか？ｗ
野村ヤクルト全盛時代はVS長島巨人だったから、金に飽かしてよそからとりまくってた印象
子飼いのＯＢは意外に育っていなかったような・・
橋上世代の優秀な巨人ＯＢって誰がいるだろう、元木とか？ｗ
野村ヤクルト全盛時代はVS長島巨人だったから、金に飽かしてよそからとりまくってた印象
子飼いのＯＢは意外に育っていなかったような・・
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 13:21:08.13 ID:hYYG//aS0
橋上は野村ヤクルトってより野村楽天で評価の上がった人でしょ。
楽天でノムさんを助けて弱い戦力を切り盛りしたからコーチとして鍛えられた
一方の巨人は巨大戦力で戦ってるからもともと優秀なコーチが生まれる素地がない。
楽天でノムさんを助けて弱い戦力を切り盛りしたからコーチとして鍛えられた
一方の巨人は巨大戦力で戦ってるからもともと優秀なコーチが生まれる素地がない。
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 13:29:15.03 ID:fleZh5fp0
日本シリーズの解説は？
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 17:38:28.42 ID:dZLa1pk00
>>123
巨人の寮に野村本が置いてあるとか聞いたが。
ギャンブルスタートもすぐに取り入れたしね。
野村も解説者時代に原を厳しく批判したが、
原の引退のときはヤクルトに誘っているし、
野村が阪神だかヤクルトだかの監督を辞めるときには、
原は野村に手紙を送ったそうだ。
原が野村に敬意を払っていることは間違いない。
逆に、落合を取ってレギュラーから外したり、
一茂を代打に出した長嶋との関係の方が微妙な気がする。
巨人の寮に野村本が置いてあるとか聞いたが。
ギャンブルスタートもすぐに取り入れたしね。
野村も解説者時代に原を厳しく批判したが、
原の引退のときはヤクルトに誘っているし、
野村が阪神だかヤクルトだかの監督を辞めるときには、
原は野村に手紙を送ったそうだ。
原が野村に敬意を払っていることは間違いない。
逆に、落合を取ってレギュラーから外したり、
一茂を代打に出した長嶋との関係の方が微妙な気がする。
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 17:41:05.53 ID:DKJ/osNo0
まず、今年の巨人キャンプにノムが行って、原にジャブをかませるだろ
ノム「よう、元祖ルンバｗ」
ノム「よう、元祖ルンバｗ」
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 17:45:47.32 ID:yD9fQ7ip0
ルンバはどっちかと言うと伊原コーチとの遺恨じゃないか？
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 18:09:48.12 ID:dZLa1pk00
伊原とは阪神でぶつかったみたいね。
しかし、監督というのは父親みたいなもので、よその監督の方が良く映るのかね？
×鶴岡・野村 ×川上・長嶋 ×長嶋・原
○鶴岡・長嶋 ○川上・野村 ○野村・原
しかし、監督というのは父親みたいなもので、よその監督の方が良く映るのかね？
×鶴岡・野村 ×川上・長嶋 ×長嶋・原
○鶴岡・長嶋 ○川上・野村 ○野村・原
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 18:28:17.97 ID:dZLa1pk00
>>126
あの時代も、青田、広岡、別所、千葉、与那嶺といったＯＢを使わず、
牧野、荒川、山内、西本（オファーだけだが）といった外様登用に対し、
川上は相当批判やプレッシャーを受けていたみたいだよ。
ちょうど今の中日落合みたいにね。
川上は、大正力の後ろ盾でなんとかしのいだが。
あと、川上が監督の座を奪われないように、生え抜きに手柄を立てさせないため、
外様を登用したという批判もあった。
あの時代も、青田、広岡、別所、千葉、与那嶺といったＯＢを使わず、
牧野、荒川、山内、西本（オファーだけだが）といった外様登用に対し、
川上は相当批判やプレッシャーを受けていたみたいだよ。
ちょうど今の中日落合みたいにね。
川上は、大正力の後ろ盾でなんとかしのいだが。
あと、川上が監督の座を奪われないように、生え抜きに手柄を立てさせないため、
外様を登用したという批判もあった。
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 19:08:27.74 ID:yD9fQ7ip0
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 20:44:28.19 ID:Ovrj5/dG0
まだノムがヤクルトの監督で東西対抗戦があった頃
試合前の練習でノムはバッティング練習中の原にアドバイスをしてて、
長嶋は池山に向かってノックをしていた
そして試合で原がタイムリー、池山がファインプレーを見せた時は
ええもんやなぁと思ったもんよ
試合前の練習でノムはバッティング練習中の原にアドバイスをしてて、
長嶋は池山に向かってノックをしていた
そして試合で原がタイムリー、池山がファインプレーを見せた時は
ええもんやなぁと思ったもんよ
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 23:58:01.58 ID:Og8CfYv20
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 00:11:29.23 ID:sVz+OxUX0
伊原は広岡タイプ
派閥を作るって言うか、群れちゃう人
阪神では確か解説のヨッシャ佐々木と陰で悪口大会
案外広岡もそうでしょ？
まあ名門でしかも大学出だからしょうがないところもあるが
福本も陰では田淵とかに愚痴ってたみたいだけど
表にまで出さなかったし
切られた後、どこかの球団がサインを聞きに来たらしいけど追い返した（本人談）
福本のほうが数倍まし
派閥を作るって言うか、群れちゃう人
阪神では確か解説のヨッシャ佐々木と陰で悪口大会
案外広岡もそうでしょ？
まあ名門でしかも大学出だからしょうがないところもあるが
福本も陰では田淵とかに愚痴ってたみたいだけど
表にまで出さなかったし
切られた後、どこかの球団がサインを聞きに来たらしいけど追い返した（本人談）
福本のほうが数倍まし
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 00:22:05.36 ID:duBjn0uW0
広岡もやたらとノムに口撃してたけど、あれも広岡なりの一流どころの認め方なんかなと思うようになった
だったらノム以上にひねくれてるがｗ
ノムの著書読んでると広岡には必ず「さん」付けしてるし、手放しで讃えている
西本御大に対してすら「あの人は監督としては一流だが、指導者を育てることはできなかった」と
ぶった切ってるというのに
だったらノム以上にひねくれてるがｗ
ノムの著書読んでると広岡には必ず「さん」付けしてるし、手放しで讃えている
西本御大に対してすら「あの人は監督としては一流だが、指導者を育てることはできなかった」と
ぶった切ってるというのに
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 00:22:28.76 ID:AwLgMP0w0
阪神をやめた後で福本が「いつ見ても波乱万丈」、逆にノムさんが「ＮＡＮＤＡ」に出たときは
お互いがＶＴＲゲストで昔話をして褒め合っていた。
コーチ・監督としては合わなかったけど根本に選手時代から戦友、好敵手と言う感情があるから
仲違いいはならない。
伊原との間はそういうバックボーンがないからな
お互いがＶＴＲゲストで昔話をして褒め合っていた。
コーチ・監督としては合わなかったけど根本に選手時代から戦友、好敵手と言う感情があるから
仲違いいはならない。
伊原との間はそういうバックボーンがないからな
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 00:42:41.25 ID:pquVdpLl0
広岡さんと森さんの関係ってやっぱり冷え切っているのかね？
広岡さんがノムさんのことを悪く言うのは愛情の裏返しみたいな気がするけど、森さんとはアレだよね・・・
広岡さんがノムさんのことを悪く言うのは愛情の裏返しみたいな気がするけど、森さんとはアレだよね・・・
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 01:12:19.82 ID:AwLgMP0w0
広岡はまだしょっちゅう森の悪口言ってるね。
森は一貫して沈黙。
森は一貫して沈黙。
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 01:26:12.04 ID:pquVdpLl0
広岡さんは森さんの人格まで攻撃しているもんなぁ。何でここまでこじれたんだろう。
森さんももっと日本球界から大事にされるべきだと思うんだけどね。
森さんももっと日本球界から大事にされるべきだと思うんだけどね。
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 04:14:11.44 ID:I3SmORfY0
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 15:25:34.20 ID:5ENGMlVd0
>>144
森が次期巨人監督か？という噂が契機だな。
アンチ森や長嶋シンパ、特に広岡達郎が森を猛攻撃した。
「長嶋でも巨人は勝てる。森なんて強いチームしか采配できない無能。
巨人の監督は人格高潔なスターでないと。森は格でないし人格に問題がある」とかなんとか。
森は「巨人の監督に立候補しでもいないのに勝手に候補にされ,
人格まで否定をされ球界に愛想が尽きた」と明言、ハワイで隠居。
星野が次期巨人監督か？という観測気球記事がスポーツ紙に出たときも、
広岡、金田、張本が猛反対したが、あれよりもっと凄かった。
森が次期巨人監督か？という噂が契機だな。
アンチ森や長嶋シンパ、特に広岡達郎が森を猛攻撃した。
「長嶋でも巨人は勝てる。森なんて強いチームしか采配できない無能。
巨人の監督は人格高潔なスターでないと。森は格でないし人格に問題がある」とかなんとか。
森は「巨人の監督に立候補しでもいないのに勝手に候補にされ,
人格まで否定をされ球界に愛想が尽きた」と明言、ハワイで隠居。
星野が次期巨人監督か？という観測気球記事がスポーツ紙に出たときも、
広岡、金田、張本が猛反対したが、あれよりもっと凄かった。
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 15:27:37.87 ID:5ENGMlVd0
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 15:32:13.38 ID:5ENGMlVd0
>>139
＞ノムの著書読んでると広岡には必ず「さん」付けしてるし、手放しで讃えている
さすがに球界、体育会系の常識に沿って、年上にはさん付けすると思うが。
ただ、最近の野村は広岡のことを、野球理論などは評価するも、人格には否定的だけどね。
やれ、冷たいから選手が監督を胴上げしたいと思わせない、
人望がない、ケチ、人気球団育ちでタニマチとかに甘やかされたせいかタカリ癖がある。
後輩の私にもコーヒーですら割り勘すらせず、私にいつも払わせる。
＞ノムの著書読んでると広岡には必ず「さん」付けしてるし、手放しで讃えている
さすがに球界、体育会系の常識に沿って、年上にはさん付けすると思うが。
ただ、最近の野村は広岡のことを、野球理論などは評価するも、人格には否定的だけどね。
やれ、冷たいから選手が監督を胴上げしたいと思わせない、
人望がない、ケチ、人気球団育ちでタニマチとかに甘やかされたせいかタカリ癖がある。
後輩の私にもコーヒーですら割り勘すらせず、私にいつも払わせる。
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 15:34:23.00 ID:5ENGMlVd0
>>142
＞森は一貫して沈黙。
>>145の「巨人の監督に立候補しでもいないのに勝手に候補にされ,
人格まで否定をされ球界に愛想が尽きた」というでも、
広岡の名前は出さなかったな。
本音をいいながらメディアでの個人攻撃は避けるあたり、
いかにも森らしい用心深さだね。
＞森は一貫して沈黙。
>>145の「巨人の監督に立候補しでもいないのに勝手に候補にされ,
人格まで否定をされ球界に愛想が尽きた」というでも、
広岡の名前は出さなかったな。
本音をいいながらメディアでの個人攻撃は避けるあたり、
いかにも森らしい用心深さだね。
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 15:45:35.83 ID:Ip0k5F4o0
ノムさんと広岡って接点が少ないし
何より天敵森の盟友ってだけでも嫌っていそう
何より天敵森の盟友ってだけでも嫌っていそう
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 15:56:12.16 ID:/5XU0xsh0
151 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2011/11/09(水) 17:11:26.83 ID:XhmEk6QpO
横浜のGMに高田繁就任か。
これで野村の監督就任は無いな。
ホント野村克也は横浜の万年監督候補だわな(笑)
これで野村の監督就任は無いな。
ホント野村克也は横浜の万年監督候補だわな(笑)
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 17:59:27.82 ID:23m9HzpR0
今年の日本シリーズはテレ東系の２戦、５戦か 阿波野との解説なら栗山とコンビよりはましかな
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 21:22:47.15 ID:xHw/mmZp0
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 21:34:35.37 ID:23m9HzpR0
鶴岡・長嶋は長嶋が大学時代一度は決意した南海入団を袖にした経緯はなかったことにして巨人入団した
後は仲よかったのかね
後は仲よかったのかね
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/10(木) 09:36:27.95 ID:f4NBkADW0
>>153
「例外のない規則はない」
>>133は「こういう傾向もあるな」というだけで、
例外なく全てに当てはまる法則というわけではない。
それをいえば、臨床医としての経験や思索から
エディプス・コンプレックスを提唱したフロイトも大嘘つきになるが。
「例外のない規則はない」
>>133は「こういう傾向もあるな」というだけで、
例外なく全てに当てはまる法則というわけではない。
それをいえば、臨床医としての経験や思索から
エディプス・コンプレックスを提唱したフロイトも大嘘つきになるが。
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/10(木) 09:42:32.24 ID:f4NBkADW0
>>154
鶴岡の日経新聞連載の自伝の著者近影は、長嶋と仲良くゴルフする写真だったな。
鶴岡の死去のさいも、長嶋は丁寧な追悼のコメントをしていたな。
鶴岡は長嶋だけでなく広岡もギリギリのところで巨人に取られたらしいが、
入団を断った選手にも泰然としてこだわりなく接していたみたいだね。
自伝でも書いていたが、関西のパリーグというだけで、入団を断ｔった選手が大勢いたらしいが。
鶴岡の日経新聞連載の自伝の著者近影は、長嶋と仲良くゴルフする写真だったな。
鶴岡の死去のさいも、長嶋は丁寧な追悼のコメントをしていたな。
鶴岡は長嶋だけでなく広岡もギリギリのところで巨人に取られたらしいが、
入団を断った選手にも泰然としてこだわりなく接していたみたいだね。
自伝でも書いていたが、関西のパリーグというだけで、入団を断ｔった選手が大勢いたらしいが。
157 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2011/11/10(木) 21:37:16.92 ID:je6dMeeCO
野村は広岡を「他人に厳しく自分に甘い典型」なんて言ってるけど 人の事言えないと思う。
野村こそ「他人に厳しく自分に甘い典型」だと思うんで。
野村こそ「他人に厳しく自分に甘い典型」だと思うんで。
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/10(木) 21:45:22.00 ID:GnxmSkjD0
はいスレッ爺入りました〜w
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/10(木) 21:48:23.66 ID:f4NBkADW0
>>157
野村は浪費家で良くも悪くも金勘定が雑。
そこはコーヒー代すら後輩に払わせたり、
ヤクルトの代理監督なる際に契約金を出させたり、
日本代表監督として年俸ウン千万円を請求した広岡とは違う。
まあ、その分サッチーがガメツクて問題を起こしたが。
野村は浪費家で良くも悪くも金勘定が雑。
そこはコーヒー代すら後輩に払わせたり、
ヤクルトの代理監督なる際に契約金を出させたり、
日本代表監督として年俸ウン千万円を請求した広岡とは違う。
まあ、その分サッチーがガメツクて問題を起こしたが。
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/10(木) 21:53:50.93 ID:fvDthxFT0
元が貧乏だから、金遣い荒くてサッチーに財布握られたからなｗ
現役時代は100本近くバットをまとめ買いして、試合に使うのはせいぜい２，３本
他は金のない若手や二軍選手に与えてたそうな
ちなみに5年目に、指を骨折しながらもレギュラー外されるのが嫌だからと
それを隠して試合に出続けてたりするから自分に甘いってのは先入観でしかないで
現役時代は100本近くバットをまとめ買いして、試合に使うのはせいぜい２，３本
他は金のない若手や二軍選手に与えてたそうな
ちなみに5年目に、指を骨折しながらもレギュラー外されるのが嫌だからと
それを隠して試合に出続けてたりするから自分に甘いってのは先入観でしかないで
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 00:56:30.57 ID:M87MPZoG0
田畑って再生とかいうけど、ここまで見事な「一発屋」はいなかったと思う。
1年ぱっちの活躍でこう知名度がある人も珍しい。阪急の永本とか西武の横田とかも騒いでやれよ。
1年ぱっちの活躍でこう知名度がある人も珍しい。阪急の永本とか西武の横田とかも騒いでやれよ。
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 00:59:19.44 ID:1JPFp4sW0
田畑は2年活躍しなかったっけ
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 07:33:11.92 ID:Z9R6ETrE0
>>162
http://www.geocities.jp/kasikinn2002/wakiyaku/tousyu/tabata-kazua.htm
ダイエーに在籍していた時期はまったく脚光を浴びることなくヤクルトに移籍。１９９５年オフに近鉄（河野・柳田）⇔ ヤクルト（田畑・佐藤）とのトレードが成立。
しかし移籍後には９６年・１２勝、９７年・１５勝と野村再生工場で復活。ヤクルトの優勝に貢献。
http://www.geocities.jp/kasikinn2002/wakiyaku/tousyu/tabata-kazua.htm
ダイエーに在籍していた時期はまったく脚光を浴びることなくヤクルトに移籍。１９９５年オフに近鉄（河野・柳田）⇔ ヤクルト（田畑・佐藤）とのトレードが成立。
しかし移籍後には９６年・１２勝、９７年・１５勝と野村再生工場で復活。ヤクルトの優勝に貢献。
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 08:17:14.94 ID:NuRUcZTy0
コピペする前にちょっとは文章よめよ
ヤクルトに移籍して、ヤクルトから近鉄に移籍、ヤクルトで活躍って普通におかしいでしょw
文章書いたやつに日本語能力なさすぎる
ヤクルトに移籍して、ヤクルトから近鉄に移籍、ヤクルトで活躍って普通におかしいでしょw
文章書いたやつに日本語能力なさすぎる
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 08:27:07.37 ID:2HaX+5290
ヤクルトがもうちょっとID野球やってくれないかなぁ
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 11:11:30.60 ID:qWZwZZa80
データ野球って最期は受け取る側の感覚がものを言うかもしれないね
数字の羅列から投手のクセ読みやらから、だからどうするかとその先が問題
野村克也はやっぱその辺が稀有だったといわざるを得ないな
彼自身はなんとなく他の人に伝授できるもんだと思ってるのが意外と腰が低いｗ
数字の羅列から投手のクセ読みやらから、だからどうするかとその先が問題
野村克也はやっぱその辺が稀有だったといわざるを得ないな
彼自身はなんとなく他の人に伝授できるもんだと思ってるのが意外と腰が低いｗ
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 16:53:14.99 ID:ePycH1yH0
今も耳に残っている言葉がある。「無駄な努力しやがって」。声の主は現役時代の監督だった野村克也氏。就任１年目だった９０年春の米ユマキャンプで、夜間練習でティー打撃を行っているところを通り過ぎざまにつぶやいていった。
その時は正直「これだけ練習してるじゃないか」と思ったが、振り返れば言葉の意味がよくわかる。
同じ練習を繰り返してきて、結果は出ていなかった。原因は何か。努力の量が足りないのではなく、努力の方向性が間違っていたのだ。「努力におぼれるな、自己満足するなということを野村監督は伝えたかったんだと思う」
皮肉にも聞こえる毒舌の裏には深い意味が込められている。そんな野村監督には「野球を整理してもらった」と言う。配給や状況判断、原理原則など野球の奥深さを教えられた。
栗山スレにも貼ったけど今日のスポニチコラムの一部やっぱ影響うけてるんだな野村氏にも
その時は正直「これだけ練習してるじゃないか」と思ったが、振り返れば言葉の意味がよくわかる。
同じ練習を繰り返してきて、結果は出ていなかった。原因は何か。努力の量が足りないのではなく、努力の方向性が間違っていたのだ。「努力におぼれるな、自己満足するなということを野村監督は伝えたかったんだと思う」
皮肉にも聞こえる毒舌の裏には深い意味が込められている。そんな野村監督には「野球を整理してもらった」と言う。配給や状況判断、原理原則など野球の奥深さを教えられた。
栗山スレにも貼ったけど今日のスポニチコラムの一部やっぱ影響うけてるんだな野村氏にも
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 17:38:17.45 ID:2HaX+5290
この感覚が今のセリーグにはないんだよなー
中日の連中が自分らが一番練習してるんだから勝って当然、みたいに思ってるのに他のチームも乗っかり過ぎてるような
まあ落合のことだから無駄な練習はしてないのかもしれんがあの手この手で引きずり下ろしにいく気概が感じられないのよねぇ
中日の連中が自分らが一番練習してるんだから勝って当然、みたいに思ってるのに他のチームも乗っかり過ぎてるような
まあ落合のことだから無駄な練習はしてないのかもしれんがあの手この手で引きずり下ろしにいく気概が感じられないのよねぇ
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 18:23:58.16 ID:jGLhB+1p0
セリーグの赤いチームのことですね
そういえば、あそこも｢野村監督｣でしたっけ
なぜ差が付いたか…
そういえば、あそこも｢野村監督｣でしたっけ
なぜ差が付いたか…
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 18:41:40.21 ID:u9rIosrNi
楽天スレもデーブ式猛練習をマンセーしてるしな
内村にホームラン狙わせてどうするんだろ
内村にホームラン狙わせてどうするんだろ
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 19:05:28.20 ID:2HaX+5290
小兵が多いから向いてなさそうだなぁ
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 19:37:13.54 ID:BLbL30Y30
2009年の楽天が遠い昔のチームのようになってしまった・・・
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 19:56:31.05 ID:jf54T8Ah0
デーブのやり方って、最近のＭＬＢやＮＰＢのトレンドの正反対だね。
デーブは、重いバットで足を上げて普通よりかなり投手寄りでミートする。
空振りや当たり損ないが増えて、打率が確実に落ちると思うが。
デーブは、重いバットで足を上げて普通よりかなり投手寄りでミートする。
空振りや当たり損ないが増えて、打率が確実に落ちると思うが。
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 19:59:09.85 ID:jf54T8Ah0
>>173の続き、
最近のＭＬＢは、２シームやカッターなどの対策で、
足を上げず、上体を動かさずに手元までひきつけて、
動く速球を的確にミートしようとする。
バットも変化球対策で軽いものを使う。
イチローも松井もＭＬＢでは打法を変えて対応している。
日本も動く速球が増えているが大丈夫かね？
最近のＭＬＢは、２シームやカッターなどの対策で、
足を上げず、上体を動かさずに手元までひきつけて、
動く速球を的確にミートしようとする。
バットも変化球対策で軽いものを使う。
イチローも松井もＭＬＢでは打法を変えて対応している。
日本も動く速球が増えているが大丈夫かね？
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 20:01:25.40 ID:XBzWmURs0
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 20:05:34.95 ID:njfQlGnD0
中谷ならどこかの球団が獲るんじゃねーの
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 20:12:57.39 ID:BLbL30Y30
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 20:44:11.50 ID:a0CqQwUJO
>174
逆だろ。向こうのバッターはとにかく前でとらえていかに打球を速く遠くに飛ばすかだろ。
カットやツーシームの曲がりっぱなを超反応でしばきに来る。
これを日本人がやろうとするとゴロの山になる。松井の１年目はそれ。
だから日本人野手は手元で引き付けて打つんだけど、メジャーではその打ち方では飛ばない。
あなたの言ってる事は全くの正反対
逆だろ。向こうのバッターはとにかく前でとらえていかに打球を速く遠くに飛ばすかだろ。
カットやツーシームの曲がりっぱなを超反応でしばきに来る。
これを日本人がやろうとするとゴロの山になる。松井の１年目はそれ。
だから日本人野手は手元で引き付けて打つんだけど、メジャーではその打ち方では飛ばない。
あなたの言ってる事は全くの正反対
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:19:11.42 ID:jf54T8Ah0
>>178
いやいや違う。
松井がＭＬＢで手元で動く球に対応できずゴロの山を築いて、
手元ギリギリに引きつけて押し込む打法に変えた。
イチローも振り子をやめて、足の上げやヒッチを小さくした。
バットもイチローとか800ｇ台の超軽量だが、
最近のＭＬＢではスラッガーも軽量バットが主流。
いやいや違う。
松井がＭＬＢで手元で動く球に対応できずゴロの山を築いて、
手元ギリギリに引きつけて押し込む打法に変えた。
イチローも振り子をやめて、足の上げやヒッチを小さくした。
バットもイチローとか800ｇ台の超軽量だが、
最近のＭＬＢではスラッガーも軽量バットが主流。
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:22:12.59 ID:jf54T8Ah0
ただ２シームとか普及した頃のＭＬＢはラビットボールとステロイドの黙認で、
軽量バットとポイントが近い打ち方でもホームランが打てた時代だけどね。
マクガイヤなんか腰痛のせいもあるが、ノーステップの手打ちでホームラン量産だし。
軽量バットとポイントが近い打ち方でもホームランが打てた時代だけどね。
マクガイヤなんか腰痛のせいもあるが、ノーステップの手打ちでホームラン量産だし。
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:25:55.43 ID:jf54T8Ah0
王と張本の打撃を筑波大が解析したら、
始動のタイミングは王のほうが明らかに早かったと。
王は腕力がないホームラン打者で、
張本は反動に頼らない腕力のあるスプレーヒッター。
変化球には張本が強く打率も高い。
極端に言えば、デーブはすべての打者に王みたいに打たせるようなもの。
始動のタイミングは王のほうが明らかに早かったと。
王は腕力がないホームラン打者で、
張本は反動に頼らない腕力のあるスプレーヒッター。
変化球には張本が強く打率も高い。
極端に言えば、デーブはすべての打者に王みたいに打たせるようなもの。
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:27:23.56 ID:z9KqUGcj0
>>168
野村×落合の対談で、「最近の選手が練習しなくなったのはノムさんのせい」って冗談交じりに落合が話してたよ
野村×落合の対談で、「最近の選手が練習しなくなったのはノムさんのせい」って冗談交じりに落合が話してたよ
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:28:44.81 ID:NuRUcZTy0
最近の選手が練習しなくなったのはアメリカ式の定着じゃないかね
根性主義が合理的になったってことで
根性主義が合理的になったってことで
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:30:58.19 ID:z9KqUGcj0
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:36:59.98 ID:jf54T8Ah0
>>183
守道にいわすと「最近の選手は練習はよくしますよｗｗｗ」だと。
星野も最初に監督になるときに「解説でキャンプを色々見たが、
中日は練習しなさすぎ」とか言ってたな。
坂東も、オフは副業に忙しかったが、
当時はオフに身体の手入れや練習する変わり者などいなかったとか。
守道にいわすと「最近の選手は練習はよくしますよｗｗｗ」だと。
星野も最初に監督になるときに「解説でキャンプを色々見たが、
中日は練習しなさすぎ」とか言ってたな。
坂東も、オフは副業に忙しかったが、
当時はオフに身体の手入れや練習する変わり者などいなかったとか。
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:44:15.75 ID:a0CqQwUJO
>179
だから松井でもメジャーでは安定して３０本打てない
イチローは内野安打が多くなる
他の日本人野手も長打が出なくなる
逆に来日する外国人は曲がりが早くてスピードが遅い日本の変化球に対応出来なかったりする。前でとらえようとするからな
マグガイヤとか書いてる時点でにわかとしか思えん
だから松井でもメジャーでは安定して３０本打てない
イチローは内野安打が多くなる
他の日本人野手も長打が出なくなる
逆に来日する外国人は曲がりが早くてスピードが遅い日本の変化球に対応出来なかったりする。前でとらえようとするからな
マグガイヤとか書いてる時点でにわかとしか思えん
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:45:40.20 ID:NuRUcZTy0
坂東の話は古すぎて「当時、野球選手で筋トレする選手はいなかった」ぐらい
の時代のものだし 守道は中日しか見てないだろうからな 落合中日の選手基準
なんだろうね
の時代のものだし 守道は中日しか見てないだろうからな 落合中日の選手基準
なんだろうね
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:48:07.68 ID:a0CqQwUJO
でもさあ、中日は練習してるわりに若手野手が伸び悩んでるよね。ピッチャーはいいけど
やはり効率が悪いんじゃ…
やはり効率が悪いんじゃ…
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:54:36.45 ID:jf54T8Ah0
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:58:55.48 ID:z9KqUGcj0
この手の話題でいつも思うことなんだけどさ、
効率を求めて考えて練習するのは勿論だけど、だからと言って練習時間が短くていいって結論にはならないと思う
怪我さえしないんだったらそりゃ沢山練習した方がいいだろ
落合の優秀なところはシーズン終盤に合わせた選手の体調管理にあるんじゃない？
効率を求めて考えて練習するのは勿論だけど、だからと言って練習時間が短くていいって結論にはならないと思う
怪我さえしないんだったらそりゃ沢山練習した方がいいだろ
落合の優秀なところはシーズン終盤に合わせた選手の体調管理にあるんじゃない？
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 22:15:27.21 ID:jf54T8Ah0
>>169
広島の達川監督がキャンプ無休にしたら田尾が反論していたな。
選手は自分の身体が大事だから、休みがないならそれにあわせてセーブするから無意味だと。
なんというか練習ノルマのための練習というか。
残業のための残業をしがちな日本の会社に近いが。
しかし、なんで中日は若い野手が育たなかったかな？
広島の達川監督がキャンプ無休にしたら田尾が反論していたな。
選手は自分の身体が大事だから、休みがないならそれにあわせてセーブするから無意味だと。
なんというか練習ノルマのための練習というか。
残業のための残業をしがちな日本の会社に近いが。
しかし、なんで中日は若い野手が育たなかったかな？
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 22:17:42.62 ID:NuRUcZTy0
狭い球場 飛ぶボールにすりゃ育つさ 代わりに投手が育ちませんが
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 22:20:49.75 ID:z9KqUGcj0
とりあえず各球団が育てた若い野手を羅列するべきじゃね？
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 22:35:02.92 ID:1JPFp4sW0
>>182
ノムは「プロなら練習は一生懸命やって当然」ってスタンスがまずあって
練習だけじゃ補いきれない部分をミーティングで頭使う野球を教え込むって形だからな
前提条件として、選手をプロフェッショナル扱いしてるところから始まってる
ノムは「プロなら練習は一生懸命やって当然」ってスタンスがまずあって
練習だけじゃ補いきれない部分をミーティングで頭使う野球を教え込むって形だからな
前提条件として、選手をプロフェッショナル扱いしてるところから始まってる
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 22:51:54.61 ID:z9KqUGcj0
なんて言うかドラゴン桜的な考え方って俺は好きじゃないなぁ…
練習も勉強もそりゃやるに越したことはないだろ
根性論を押し付けまくって選手壊してるようじゃ問題だとは思うけどね
練習も勉強もそりゃやるに越したことはないだろ
根性論を押し付けまくって選手壊してるようじゃ問題だとは思うけどね
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 22:59:04.30 ID:Z9R6ETrE0
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 23:01:10.49 ID:9s5xlnXN0
http://news.nicovideo.jp/watch/nw144140
巨人の清武代表、渡邉恒雄会長の「人事独裁」を内部告発
清武が勝つか負けるかで橋上の運命も大きく変わるな
清武も記者クラブメディアに属してるものとしては異例の
ニコ生でダダ漏れ中継して記者クラブ記者にナベツネ有利の記事を書かれないようにしてるし
清武本気度高過ぎ
巨人の清武代表、渡邉恒雄会長の「人事独裁」を内部告発
清武が勝つか負けるかで橋上の運命も大きく変わるな
清武も記者クラブメディアに属してるものとしては異例の
ニコ生でダダ漏れ中継して記者クラブ記者にナベツネ有利の記事を書かれないようにしてるし
清武本気度高過ぎ
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 23:02:40.49 ID:z9KqUGcj0
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 23:10:28.44 ID:WTTLIXr60
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 23:23:47.89 ID:XBzWmURs0
野村さんは人生観とか職業意識とか、精神論的な要素が入り口ではないかな？
落合さんの場合は技術が入り口だと思う
落合さんの場合は技術が入り口だと思う
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 23:55:50.40 ID:qtljgLxj0
中谷クビかよ
ノムさんがいればなあ
２００９年の良い思い出をありがとう
どっかでまたがんばってくれ。
ノムさんがいればなあ
２００９年の良い思い出をありがとう
どっかでまたがんばってくれ。
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 00:09:01.59 ID:XFKRgmGx0
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 02:51:07.45 ID:wo5CBwdz0
巨人の醜い内ゲバについてボヤき倒して欲しいところだが、カツノリがどんな目に合わされるかわからないから無難な事しか言えないだろうなあ…
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 04:18:10.05 ID:IyNAWy820
>>202
｢うへぇっ！｣って言ってるよねｗ
｢うへぇっ！｣って言ってるよねｗ
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 07:55:38.80 ID:8kyDWQmW0
http://www.kanko-sekigahara.jp/jp/news/back/76_back_msg.html
関ケ原ふれあいセンターでは平成２３年１１月２３日（祝・水）に東北楽天イーグルス名誉監督野村克也氏の講演会を開催します。ぜひお越しください。
【日 程】平成２３年１１月２３日（水・祝）
【時 間】開場１３：００ 開演１３：３０
【会 場】関ケ原町 関ケ原ふれあいセンター
【料 金】全席自由前売一般１，０００円、中学生以下５００円
※当日各券２００円増 ※未就学児の入場はご遠慮ください。
【問合せ】関ケ原ふれあいセンター
０５８４−４３−２２３３（月曜日休館日）
【販売所】関ケ原ふれあいセンター 事務所
関ケ原ふれあいセンターでは平成２３年１１月２３日（祝・水）に東北楽天イーグルス名誉監督野村克也氏の講演会を開催します。ぜひお越しください。
【日 程】平成２３年１１月２３日（水・祝）
【時 間】開場１３：００ 開演１３：３０
【会 場】関ケ原町 関ケ原ふれあいセンター
【料 金】全席自由前売一般１，０００円、中学生以下５００円
※当日各券２００円増 ※未就学児の入場はご遠慮ください。
【問合せ】関ケ原ふれあいセンター
０５８４−４３−２２３３（月曜日休館日）
【販売所】関ケ原ふれあいセンター 事務所
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 16:42:21.97 ID:SHcu4aJ+O
テレビで中日に分があると予想してたって本当？
どんな理由で中日を有利としたのか放送見た人いたら教えて下さい
どんな理由で中日を有利としたのか放送見た人いたら教えて下さい
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 17:03:24.72 ID:XFKRgmGx0
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 17:33:25.32 ID:lLdHe5SW0
明日は地上波で解説。
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 17:45:46.05 ID:XYfVT2QN0
>>207
両監督の経験の差
両監督の経験の差
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 19:30:26.79 ID:ejcayScK0
>>186
80年代までの昔のメジャーなｗ
80年代までの昔のメジャーなｗ
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/13(日) 11:57:08.18 ID:0BPprc7Y0
今夜、ホンネ日和
ttp://hicbc.com/tv/honne/index.htm
ttp://hicbc.com/tv/honne/index.htm
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/13(日) 22:33:05.60 ID:kcEdv8WTO
さすが、落合
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 01:34:56.07 ID:i8KUf5Ik0
日本シリーズ第２戦・２回表０-０・ノーアウト２塁
投手・杉内
打者・和田
スリーボールからファウルで３-１。
解説ノム「なんで引っ張ろうとするのか。右に打て」
この場面は好きなように打たせるに決まってるだろｗ
なんで進塁打なんて考えなきゃならんのだｗ
ブランコに対しても「この選手はランナーを進めようなんて
全く考えてないでしょう」と批判的ともとれる発言したぞｗ
投手・杉内
打者・和田
スリーボールからファウルで３-１。
解説ノム「なんで引っ張ろうとするのか。右に打て」
この場面は好きなように打たせるに決まってるだろｗ
なんで進塁打なんて考えなきゃならんのだｗ
ブランコに対しても「この選手はランナーを進めようなんて
全く考えてないでしょう」と批判的ともとれる発言したぞｗ
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 01:43:00.46 ID:ly+g8XUG0
繋ごうとした方がいい結果が出ると思ったんじゃない？
まあ中日打線だし塁進めたところで点取れる可能性は低いが
まあ中日打線だし塁進めたところで点取れる可能性は低いが
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 01:47:21.71 ID:7aUPp5WZ0
解説者はおのれの思想を話すのが仕事なんだよ皆が同じこと言うなら解説者なんか１人いればいい
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 02:32:14.97 ID:O7KqX3UI0
>>207
一緒にいたのは山崎じゃね？
一緒にいたのは山崎じゃね？
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 02:52:21.47 ID:Ci5E0Hfi0
>>211
偶然見たが、ノムさんとココリコ遠藤の対談かなり面白かったな
偶然見たが、ノムさんとココリコ遠藤の対談かなり面白かったな
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 03:53:35.22 ID:RgiH54Ex0
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 03:57:31.75 ID:Po3RIMd80
野球やったことあれば分かるけどノーアウト2塁なら「右方向の意識を持って自由に打つ」が正解
まぁ意味なく引っ張る必要はないし右へ強く打とうと思えば必然的に理想的なセンター返しになる
まぁ意味なく引っ張る必要はないし右へ強く打とうと思えば必然的に理想的なセンター返しになる
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 07:10:28.95 ID:RoZZJoiD0
>>217
kwsk
kwsk
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 07:11:34.91 ID:tQXZCHXz0
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 07:17:53.32 ID:XQmkTkV70
和田は右にもヒットが打てるバッターだから
ノムさんが言ってる事はおかしくないと思う。
ノムさんが言ってる事はおかしくないと思う。
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 13:29:38.15 ID:7v+2Ofa+0
一死三塁は相手が一番嫌がる形やん
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 13:46:56.20 ID:6xBMQ5DL0
ランナーが2塁にいるなら最低右打ちして進塁打は基本だと思うんだが
ブランコが4番打者と言うことを踏まえても、相手が杉内でロースコアゲームになる
様相を呈してたんだから、好きに打てでは愚策としか言えん
ブランコが4番打者と言うことを踏まえても、相手が杉内でロースコアゲームになる
様相を呈してたんだから、好きに打てでは愚策としか言えん
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 08:30:19.99 ID:PKsYOmoM0
>>213
スレッ爺はまーた同じ妄言でフルボッコかｗｗｗ
前にも巨人の寺内に、「非力だからこそ一塁走者がいても、
右打ちの進塁打など狙わず引っ張れ」とトンデモ野球理論を披露して、
みなさんから論破されて蜂の巣にされていたなｗｗｗｗ
前回のリベンジに同じ状況を虎視眈々と狙っていたとｗｗ
スレッ爺はまーた同じ妄言でフルボッコかｗｗｗ
前にも巨人の寺内に、「非力だからこそ一塁走者がいても、
右打ちの進塁打など狙わず引っ張れ」とトンデモ野球理論を披露して、
みなさんから論破されて蜂の巣にされていたなｗｗｗｗ
前回のリベンジに同じ状況を虎視眈々と狙っていたとｗｗ
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 09:09:39.86 ID:axWiF3eE0
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 09:42:55.27 ID:dLhFF54t0
ここの素人たちがどうこういうことなのか
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 09:43:48.37 ID:WdT626cb0
自称プロ乙ｗ
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 09:46:57.61 ID:dLhFF54t0
素人乙
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 10:10:54.18 ID:8VoqiDcc0
プロ光臨来たな
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 13:14:30.42 ID:troBeHp6O
言っちゃ悪いが、ニワカや雑魚キャラを執拗に罵ったら後が怖いぞ
何より、タチの悪い野村アンチに成長したら気の毒じゃないか
何より、タチの悪い野村アンチに成長したら気の毒じゃないか
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 14:21:06.04 ID:TWgbSRTA0
ノムさん
第５戦のテレ東には出るけど
他にラジオも含めて出ないのかな？
もっと出て欲しい
第５戦のテレ東には出るけど
他にラジオも含めて出ないのかな？
もっと出て欲しい
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 14:48:25.26 ID:t5TB9ESp0
ほう
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 15:44:21.74 ID:RaFwmgIe0
ノムスレにいる人間は基本野球論が好き
そこで向こうからも野球論吹っ掛けてくるのは非常に興味深いんだが
いかんせんその理論に根拠が無い
この場面なら好きに打たせるのが常道だろうと主張するなら
なぜそれが常道なのかという説明も付けてくれれば純粋に盛り上がれる
そこで向こうからも野球論吹っ掛けてくるのは非常に興味深いんだが
いかんせんその理論に根拠が無い
この場面なら好きに打たせるのが常道だろうと主張するなら
なぜそれが常道なのかという説明も付けてくれれば純粋に盛り上がれる
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 17:33:56.56 ID:FGS69UlW0
ノムさんが監督だったらホークスが勝つ
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 20:36:56.00 ID:MdTrgFOl0
解説やんないの
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 21:35:01.48 ID:/wMoIHGh0
やんない
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 22:13:10.65 ID:Pt1854d30
解説者なんか１人いればいい
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 22:17:33.93 ID:A3aUwhPv0
第5戦開催決定でまたノムさんの解説が聞けるな。
サンキューホークス！
サンキューホークス！
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 22:36:02.99 ID:iU+zSBiW0
まじか
やったな
やったな
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 23:36:39.05 ID:UJuLmt2m0
17日か
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 13:21:29.67 ID:OjE1CpmRO
山崎武司と同席のライブ解説を聞いてみたい・・・
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 22:18:55.40 ID:f+nlHheV0
サンスポのノムラの考えの各回まとめてくれませんか？
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 03:21:11.71 ID:+ST3Xj880
自分でどうぞ
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 03:51:04.77 ID:cvrMbZ8S0
日本シリーズ第７戦、ＴＢＳテレビ
解説、野村克也、梨田昌孝
解説、野村克也、梨田昌孝
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 04:39:34.62 ID:9li0uK1s0
>>245面白い組み合わせだ
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 06:31:59.04 ID:w9ouP45s0
＞＞２４５
関西はテレ東系のテレビ大阪で１８時だな
野村＋阿波野
となってた
TBSと掛け持ち？
関西はテレ東系のテレビ大阪で１８時だな
野村＋阿波野
となってた
TBSと掛け持ち？
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 06:35:03.21 ID:w9ouP45s0
第７戦か
２４７
は今日の第五戦のこと
２４７
は今日の第五戦のこと
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 11:36:54.49 ID:OMbK3y7c0
◇日本シリーズ第４戦 ソフトバンク２−１中日（２０１１年１１月１６日 ナゴヤＤ）
ソフトバンク・森福の際だった外角への制球は社会人で学んだ。
０５年に入社したシダックス監督は野村克也氏。投球練習は外角低めしか投げさせてもらえなかった。打者が一番、手の届きにくいコースへ。嫌になるほど練習してきたことが大一番で生きた。野村氏の代名詞でもある背番号１９を背負っているのは、感謝の気持ちの表れだ。
ソフトバンク・森福の際だった外角への制球は社会人で学んだ。
０５年に入社したシダックス監督は野村克也氏。投球練習は外角低めしか投げさせてもらえなかった。打者が一番、手の届きにくいコースへ。嫌になるほど練習してきたことが大一番で生きた。野村氏の代名詞でもある背番号１９を背負っているのは、感謝の気持ちの表れだ。
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 12:57:48.25 ID:5uvZMtfr0
だったら何故ホークスに行ったｗ
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 13:15:50.95 ID:xnITZBCk0
>>250
590 名前:どうですか解説の名無しさん [sage] :2011/11/16(水) 23:21:35.80 ID:yWLvlmAs
>>574
最初森福の方からノムの元へ僕を獲ってくださいって売り込みはあった
が、その頃編成は岸を追い掛けていて、振られても今度は木村を追い掛けてた
その間にSBが声をかけてあっちに行ったんだろうってのが当時のドラフトスレでは推測されとった
590 名前:どうですか解説の名無しさん [sage] :2011/11/16(水) 23:21:35.80 ID:yWLvlmAs
>>574
最初森福の方からノムの元へ僕を獲ってくださいって売り込みはあった
が、その頃編成は岸を追い掛けていて、振られても今度は木村を追い掛けてた
その間にSBが声をかけてあっちに行ったんだろうってのが当時のドラフトスレでは推測されとった
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 13:42:09.84 ID:zzaiedOG0
森福は逆指名でプロ入ったわけでないし、ホークス以外は拒否というスタンスだっただろ
そんな人間が他球団売込みって考えにくいな
そんな人間が他球団売込みって考えにくいな
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 14:11:24.65 ID:UpXXKJGa0
ホークスに決まりって記事が出たはドラフトが割と近づいてからの話だもの
それまでは楽天か中日かみたいな流れだった
大体4位で獲れるレベルの選手でもなかったし
もっともその後の試行錯誤を見る限り、楽天に来ていたとして
今の森福の姿があったとも思えんけどな
それまでは楽天か中日かみたいな流れだった
大体4位で獲れるレベルの選手でもなかったし
もっともその後の試行錯誤を見る限り、楽天に来ていたとして
今の森福の姿があったとも思えんけどな
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 16:55:57.55 ID:zzaiedOG0
亜大の松田のホークス逆指名も、当初は「亜大だから巨人だろう」程度の決め付けされてた
みたいなもんで、「シダックス出身だから楽天、愛知出身だから中日だろう」みたいな憶測
ってやつだな
みたいなもんで、「シダックス出身だから楽天、愛知出身だから中日だろう」みたいな憶測
ってやつだな
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 17:13:15.29 ID:TJcF/zvc0
何でも自分の思う通りに進む「べき」だった思考かいな、>>250？
君が想像つかないくらい世の中も人の思惑も複雑だぞ・・・
君が想像つかないくらい世の中も人の思惑も複雑だぞ・・・
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 18:53:02.66 ID:Hk6/c+oA0
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 19:13:16.63 ID:3/pSiTUN0
楽天スレにくるノムシンが肝いんだが
野村を批判するたびに来るなよ
野村を批判するたびに来るなよ
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 19:15:12.41 ID:OCZEE8iz0
お前も同じくらいキモいよ
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 19:16:22.63 ID:3/pSiTUN0
ノムシンのほうがキモイ
なんで野村批判するたびにあんなに噛みついてくるの？
お願いだからわしせんにこないでくれ
なんで野村批判するたびにあんなに噛みついてくるの？
お願いだからわしせんにこないでくれ
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 19:34:55.20 ID:zzaiedOG0
ノムシンって言い方がキモイ 「伊藤の酷使が！岡林の酷使が！」ってまた言い出すの？
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 19:55:41.10 ID:T32Q3yME0
まーたスレッ爺か…ｗ
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 20:05:53.81 ID:VeSfzQdm0
ノムシン
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 20:08:48.44 ID:w9ouP45s0
ラジオでは山崎が解説させられてるがなかなか深い
片耳イヤホンで山崎
目と耳で野村
おもろい日本シリーズですな
片耳イヤホンで山崎
目と耳で野村
おもろい日本シリーズですな
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 20:25:41.71 ID:oMA60OrW0
退屈
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 21:53:54.77 ID:OCZEE8iz0
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 22:18:16.35 ID:kQI+7+900
今日も解説面白かった。
第7戦解説してもらうためにも中日は頑張れ！
第7戦解説してもらうためにも中日は頑張れ！
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 23:08:02.19 ID:DL/fbnDv0
>>218
>>224
>>225
ブランコは足が遅いよ
１死三塁にしても外野フライやゴロで確実に返れるわけじゃない
あの時杉内は立ち上がりから高めに球が浮いて苦しんでいたんだから、
和田に好きに打たすのがセオリーじゃないか
そもそも落合はミーティングをしないんだろ？
それは選手が場面に応じて自分で判断しろという意味だろ
当然日本シリーズでも同じ戦い方を選択するに決まってるじゃないか
じゃあ聞くけどなんで落合は右打ちのサインを出さなかったの？
このスレでは落合は名将なんだろ？
>>224
>>225
ブランコは足が遅いよ
１死三塁にしても外野フライやゴロで確実に返れるわけじゃない
あの時杉内は立ち上がりから高めに球が浮いて苦しんでいたんだから、
和田に好きに打たすのがセオリーじゃないか
そもそも落合はミーティングをしないんだろ？
それは選手が場面に応じて自分で判断しろという意味だろ
当然日本シリーズでも同じ戦い方を選択するに決まってるじゃないか
じゃあ聞くけどなんで落合は右打ちのサインを出さなかったの？
このスレでは落合は名将なんだろ？
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 23:15:33.35 ID:BEHM3CWH0
森福や小山は「ノムが育てた」んだなｗ
今日初めて知ったｗ
今日初めて知ったｗ
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 23:19:44.73 ID:Hk6/c+oA0
森福に育てて（教えて）もらった
って本人が言ってたんだが
違う放送してるTVがあるんだな
って本人が言ってたんだが
違う放送してるTVがあるんだな
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 23:51:14.21 ID:UxrRxYw00
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 00:16:59.60 ID:Fa0eNzf40
森福はかしこいな〜
ノムへ感謝しているからと言って、わざわざ楽天のような糞球団には入らないよな〜
糞球団には森福（もりふく）を逆にして、福盛（ふくもり）ぐらいがお似合いだなｗ
ノムへ感謝しているからと言って、わざわざ楽天のような糞球団には入らないよな〜
糞球団には森福（もりふく）を逆にして、福盛（ふくもり）ぐらいがお似合いだなｗ
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 00:51:05.13 ID:eCCQJmZW0
・上背がなくて上から投げても威圧感がないから腕を下げさせた
・カウントも取れる決め球にもなる基本となる外角低めの制球を磨かせた
・直球とスライダーしかないから、右打者の外角で勝負できるシュートを覚えさせた
あの無死満塁を抑えたのは、ノムの指示がすべて生きたみたいだね。
江夏は王との対談で、上記と同じ理由で外角低めをたくさん練習したことを話し
王を感心させていたな。
江夏は左投手だが、クロスファイヤーにはあまり頼らず、
右打者に対して外角低め中心で組み立てていたらしい。
・カウントも取れる決め球にもなる基本となる外角低めの制球を磨かせた
・直球とスライダーしかないから、右打者の外角で勝負できるシュートを覚えさせた
あの無死満塁を抑えたのは、ノムの指示がすべて生きたみたいだね。
江夏は王との対談で、上記と同じ理由で外角低めをたくさん練習したことを話し
王を感心させていたな。
江夏は左投手だが、クロスファイヤーにはあまり頼らず、
右打者に対して外角低め中心で組み立てていたらしい。
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 00:54:05.09 ID:ArPETFEk0
>>271
あれあれ？
このスレはそういう汚い言葉は禁止じゃなかったのかい？ｗｗｗ
さて今日も野村様の解説はひどいものだったなｗ
「なぜ好投していた山田に代打を出したのか？嫌な予感がする」だとｗ
前の回に長打されるわファールで粘られるわすっぽ抜けるわで内容悪かったんだから
ソフバンは用意していた継投策を発動するのは無難な策じゃないかｗｗｗｗ
あれあれ？
このスレはそういう汚い言葉は禁止じゃなかったのかい？ｗｗｗ
さて今日も野村様の解説はひどいものだったなｗ
「なぜ好投していた山田に代打を出したのか？嫌な予感がする」だとｗ
前の回に長打されるわファールで粘られるわすっぽ抜けるわで内容悪かったんだから
ソフバンは用意していた継投策を発動するのは無難な策じゃないかｗｗｗｗ
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 01:02:12.68 ID:ArPETFEk0
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 01:28:12.83 ID:Y3bOT06i0
解説、面白かったー
ねっとり暗い粘着爺さんってかなり好き
でも上にもいるように似た様な種類の人を寄せつけちゃうんだね
同族嫌悪ってやつかな
ねっとり暗い粘着爺さんってかなり好き
でも上にもいるように似た様な種類の人を寄せつけちゃうんだね
同族嫌悪ってやつかな
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 02:55:38.18 ID:DFxG2AaN0
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 03:34:22.12 ID:p59kU7UV0
自分でどうぞ
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 04:31:40.80 ID:91JYtiu80
ずっと最下位って、２００６年で頭の中が止まってるバカがいるんだな
かわいそうに
かわいそうに
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 06:50:07.49 ID:Fa0eNzf40
そいつは仙一の親戚じゃね？
自分とノムの間に糞外人監督を挟み、最下位に落として、
楽天はずっと最下位だったという印象をつけてから監督をやろうとした男の中の男ｗ
自分とノムの間に糞外人監督を挟み、最下位に落として、
楽天はずっと最下位だったという印象をつけてから監督をやろうとした男の中の男ｗ
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 07:20:39.86 ID:6FpRnaC50
464 ：どうですか解説の名無しさん：2011/11/17(木) 22:27:38.43 ID:PS70dlOy
ノムさん｢これがホークスの強さですよ。オーナーが下（ベンチ）まで降りてきて選手と一緒に喜びを分かち合う。こんなオーナーみたことありません」
505 ：どうですか解説の名無しさん：2011/11/17(木) 22:33:20.81 ID:jllYAq5W
>>464
そういやノムが言ってたが ノム最後の年三木谷からは何一つ言葉も無く
球団から契約終了の旨だけ言われ、すぐに荷物引き払うように言われただけだったが
孫からは労いの言葉もらったって言ってたな
あの年CSでボロクソに楽天にやられたのにようやるわ
ノムさん｢これがホークスの強さですよ。オーナーが下（ベンチ）まで降りてきて選手と一緒に喜びを分かち合う。こんなオーナーみたことありません」
505 ：どうですか解説の名無しさん：2011/11/17(木) 22:33:20.81 ID:jllYAq5W
>>464
そういやノムが言ってたが ノム最後の年三木谷からは何一つ言葉も無く
球団から契約終了の旨だけ言われ、すぐに荷物引き払うように言われただけだったが
孫からは労いの言葉もらったって言ってたな
あの年CSでボロクソに楽天にやられたのにようやるわ
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 07:34:46.96 ID:YAfYpVBh0
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 13:53:03.28 ID:K8MXMGcxO
アンチもさぁ・・・
何て言うか、画期的なネタを提供してほしいよね
大坪さんの「タイムパドラックス」連呼とか「３着に入ったコスモパルク」（菊花賞確定前）みたいなの
晒して楽しませてください
何て言うか、画期的なネタを提供してほしいよね
大坪さんの「タイムパドラックス」連呼とか「３着に入ったコスモパルク」（菊花賞確定前）みたいなの
晒して楽しませてください
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 18:02:23.14 ID:8pnkn1tc0
山崎の解説もかなり良かった
あれは引く手あまたになる
コーチや監督としても大成しそうだ
あれは引く手あまたになる
コーチや監督としても大成しそうだ
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 18:25:44.20 ID:eCCQJmZW0
巨人清武解任だと。
秦と橋上を巨人に引っ張ったのって清武かね？
たしかこの二人の巨人コーチ就任の後からナベツネが
「俺に断りもなコーチを決めて」と公然とぶち切れたんじゃなかったか？
清武主導の人事で後ろ盾の清武が追放となれば、
新天地でいきなりハシゴを外されて相当居づらいんじゃないか？
秦と橋上を巨人に引っ張ったのって清武かね？
たしかこの二人の巨人コーチ就任の後からナベツネが
「俺に断りもなコーチを決めて」と公然とぶち切れたんじゃなかったか？
清武主導の人事で後ろ盾の清武が追放となれば、
新天地でいきなりハシゴを外されて相当居づらいんじゃないか？
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 18:31:04.25 ID:eCCQJmZW0
>>280
＞ノムさん｢これがホークスの強さですよ。オーナーが下（ベンチ）まで降りてきて選手と一緒に喜びを分かち合う。こんなオーナーみたことありません」
ホークスは、高塚とかベンチに自分の客を連れてきて選手にサインさせたりしてたね。
親会社は変っても、その辺のルースさがあるのかも。
選手によっては、背広組に現場に来られてやりにくいと思うかもね。
キャンプにオーナーが来ると、急に予定を変えて紅白戦やシート打撃とか、
見せる練習に変えたりするらしいし。
＞ノムさん｢これがホークスの強さですよ。オーナーが下（ベンチ）まで降りてきて選手と一緒に喜びを分かち合う。こんなオーナーみたことありません」
ホークスは、高塚とかベンチに自分の客を連れてきて選手にサインさせたりしてたね。
親会社は変っても、その辺のルースさがあるのかも。
選手によっては、背広組に現場に来られてやりにくいと思うかもね。
キャンプにオーナーが来ると、急に予定を変えて紅白戦やシート打撃とか、
見せる練習に変えたりするらしいし。
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 18:45:03.37 ID:jHaOzbvB0
今のホークスを論じているのに高塚の名前出すとか無理やりすぎるわｗ
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 18:46:25.92 ID:DKMB8ed80
野村自体がホークス時代、W不倫してた愛人の沙知代をベンチにつれてきたりしてたんだろ
そこからいろいろ沙知代が球団に口出ししだして内紛の火種になり
「女を取るか野球を取るか」と迫られた野村は、沙知代を選んで南海を去るわけだ。
ホークスの伝統
そこからいろいろ沙知代が球団に口出ししだして内紛の火種になり
「女を取るか野球を取るか」と迫られた野村は、沙知代を選んで南海を去るわけだ。
ホークスの伝統
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 19:24:21.73 ID:PfIGyvxz0
厨房が 見てきたような 嘘を言い
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 19:32:14.85 ID:+2G2fWLu0
ハイハイ、オーナーが野球嫌いを公言する楽天最高ですねｗ
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 20:11:09.55 ID:eCCQJmZW0
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 20:13:43.83 ID:eCCQJmZW0
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 20:20:22.16 ID:QynwzYxA0
そのかつのりという子は２軍の中百舌鳥球場のベンチのタイルを剥がして割って遊んでいた
許せんと鶴岡子飼いの二軍監督穴吹は親分に御注進
野村解任劇の幕が切って落とされたのだった
許せんと鶴岡子飼いの二軍監督穴吹は親分に御注進
野村解任劇の幕が切って落とされたのだった
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 20:47:47.88 ID:knfxFGTM0
いや、だから・・・
一連の件があって、現役引退後もなかなか指導者として復帰できなかったのだし
野球界からの社会的制裁という意味では、充分受けたのではないかな？
阪神退団後も同様、この人は今の人が思うほど、しゃあしゃあと現場復帰してる
わけではないんだよね
一連の件があって、現役引退後もなかなか指導者として復帰できなかったのだし
野球界からの社会的制裁という意味では、充分受けたのではないかな？
阪神退団後も同様、この人は今の人が思うほど、しゃあしゃあと現場復帰してる
わけではないんだよね
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 22:10:54.78 ID:91JYtiu80
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 22:11:01.36 ID:6FpRnaC50
同じことをやるにしても、選手（＆球団スタッフ）から忌み嫌われていた高塚がやるのと、
少なくとも選手（＆球団スタッフ）から慕われている孫がやるのでは意味あいが違うわな
少なくとも選手（＆球団スタッフ）から慕われている孫がやるのでは意味あいが違うわな
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 22:37:49.09 ID:99VZBFTY0
孫と高塚の違いがわからないとか、どんだけ痴呆が進行してるんだスレッ爺はｗ
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 22:40:33.47 ID:ovd7y2TY0
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 22:53:12.10 ID:QynwzYxA0
やはりフェラの威力だろ
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 23:09:11.64 ID:91JYtiu80
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 23:26:28.14 ID:8pnkn1tc0
単に孫を持ち上げられたのが気に食わないネトウヨと違うか？
>>284
スレ違いだから今まで黙っていたが
あの騒動はＴＰＰ参加表明から、できる限り目を逸らさせたいメディアの茶番だから
所謂スピンってやつ
>>284
スレ違いだから今まで黙っていたが
あの騒動はＴＰＰ参加表明から、できる限り目を逸らさせたいメディアの茶番だから
所謂スピンってやつ
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 23:28:59.13 ID:8pnkn1tc0
年季の入ったノムファンは巨人アンチ故に、そういった情報に触れる機会が多く
ゴミ売り自体の正体がわかっている人が多いが（多分スレ違いになるから控えてる）
楽天繋がりの若い人は分からない人もいるだろう
もともとゴミ売りは
育成選手にしても伊勢コーチにしても森脇にしても
人材をぞんざいに扱うから、常にすぐ切られる可能性はある
ゴミ売り自体の正体がわかっている人が多いが（多分スレ違いになるから控えてる）
楽天繋がりの若い人は分からない人もいるだろう
もともとゴミ売りは
育成選手にしても伊勢コーチにしても森脇にしても
人材をぞんざいに扱うから、常にすぐ切られる可能性はある
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 00:00:15.50 ID:0GXyl9GJ0
ノムさん本人は巨人ファンなのに、ノムさんの年期のファンはアンチ巨人なんだね。
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 00:17:54.10 ID:e9gCWgnx0
まあ巨人にバリバリ喧嘩売ってるヤクルトの監督してる頃に
ファンになった人が一番多いだろうからな
ファンになった人が一番多いだろうからな
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 01:30:06.61 ID:RZI78lmn0
>>294
今話題の清武の批判記事で、清武が試合中にベンチにいて、
選手に握手を求めていたというのがあった。
野球界の常識としてベンチはユニフォーム組の聖域だから、
いくら偉くても背広組は遠慮するのが普通なんだと。
良し悪しは別にしてそういうものらしい。
それから、日ハム大社、東映大川とか、
優勝でグラウンドに降りてはしゃぐオーナーは昔からいたみたいな。
今話題の清武の批判記事で、清武が試合中にベンチにいて、
選手に握手を求めていたというのがあった。
野球界の常識としてベンチはユニフォーム組の聖域だから、
いくら偉くても背広組は遠慮するのが普通なんだと。
良し悪しは別にしてそういうものらしい。
それから、日ハム大社、東映大川とか、
優勝でグラウンドに降りてはしゃぐオーナーは昔からいたみたいな。
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 01:33:39.98 ID:RZI78lmn0
>>297
有名な話。
また、辞任会見で「鶴岡院政（元老だっけ？）にクビを飛ばされた」みたいに、
関西球界のドン鶴岡を個人攻撃したから、阪神入りするまで、
関西球界とも一切縁が切れた。
野村を排斥してから後、南海は一度もAクラス入りせず身売りされたから、
痛み分けの決着かね。
有名な話。
また、辞任会見で「鶴岡院政（元老だっけ？）にクビを飛ばされた」みたいに、
関西球界のドン鶴岡を個人攻撃したから、阪神入りするまで、
関西球界とも一切縁が切れた。
野村を排斥してから後、南海は一度もAクラス入りせず身売りされたから、
痛み分けの決着かね。
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 01:37:28.17 ID:RZI78lmn0
>>292
事実ならせいぜいカツノリが３歳か４歳の頃か。
穴吹も大人気ないような気もするが・・・。
江本いわく、南海にはなぜか毎日のようにベンチに来る子供がいて、
選手たちが可愛がっていたとか。
家庭にあまり恵まれていない様子だったとか。
事実ならせいぜいカツノリが３歳か４歳の頃か。
穴吹も大人気ないような気もするが・・・。
江本いわく、南海にはなぜか毎日のようにベンチに来る子供がいて、
選手たちが可愛がっていたとか。
家庭にあまり恵まれていない様子だったとか。
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 01:51:01.27 ID:o7Jv3VHz0
詳しい説明ありがとう
やっぱり野村って最低だわ
それでも信者は反論するんだろうかねえ
やっぱり野村って最低だわ
それでも信者は反論するんだろうかねえ
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 03:28:44.48 ID:NjDkHwN40
こんなやついたな〜
正義超人となったバッファローマンの過去にこだわる
クラス一の嫌われ者がｗ
正義超人となったバッファローマンの過去にこだわる
クラス一の嫌われ者がｗ
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 04:56:07.80 ID:6SPmKfpl0
>>281
なんでそんなマイナス思考なんだ？
なんでブランコがセカンドに残ると思うんだ？
あの場面は杉内がコントロールが決まらず３−０だった。
甘いストライクが来る可能性が高かった。
だから和田は投手が投げた瞬間に打つ方向を決めればいい。
引っ張れると思えば引っ張り、流せると思えば流せばいい。
２ランホームランも期待できる。
あの場面はＳＢが弱者で中日が強者だったんだよ。
だいたいノーアウト３塁３−０で和田がヒットを打つ確率より、
ワンアウト３塁で小池が犠飛・ゴロで１点入る確率が高いなら、
なんで和田にバントさせないんだ？
和田クラスに対してさえもマイナス思考を持つから、野村は若手を育てられないんだろ？
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 06:24:18.40 ID:Fo+TgXc20
スレツ爺が来たｗ
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 07:49:49.61 ID:45RLKpi/0
ノムさん昨日朝のNHKの番組で今日の第6戦の段階でソフトバンクが優勝でほぼ決まりだから
それでも中日がこの日本シリーズに勝つにはただひたすら拝むしかないって
合掌のポーズしてたｗ
ひでぇーな、中日ファンに出くわしたらボコられるぞｗｗ
それでも中日がこの日本シリーズに勝つにはただひたすら拝むしかないって
合掌のポーズしてたｗ
ひでぇーな、中日ファンに出くわしたらボコられるぞｗｗ
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 08:06:26.10 ID:vjKU14qN0
それは中日ファンが一番分かってるんじゃね
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 13:06:23.36 ID:wbzU7ESP0
自演までして必死だねえ
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 13:23:53.21 ID:ODK52QRj0
>>305
有名な話と言うが、サッチーがベンチに入れたとか采配に介入した云々と言うのは
ゴシップの噂話レベルで確証の取れた話でないよ。
実際本人は当時から一貫して否定している。
> 「（公私混同は）身に覚えがない。彼女は野球をしらない。コーチ会議に出たり、采配に口を出すわけがない。
>第一、私は監督としてそれほど無能ではない。コーチが数人造反し、４年前に選手も造反したことが（解任の）背後にある。
>彼女のことを標的にして、解任の理由にしたんだ」
個人的な感想で述べるなら、当時まだ不倫関係の愛人だった佐知代が正妻面して表に出しゃばってたのが
解任の口実されたのは事実だと思うが、コーチ人事や采配に介入したというのは胡散臭い。
当時の南海に反野村派というのが存在していて、
その連中に女性関係の脇の甘さをつつかれた結果の失脚という以上の物ではないんじゃないかと。
有名な話と言うが、サッチーがベンチに入れたとか采配に介入した云々と言うのは
ゴシップの噂話レベルで確証の取れた話でないよ。
実際本人は当時から一貫して否定している。
> 「（公私混同は）身に覚えがない。彼女は野球をしらない。コーチ会議に出たり、采配に口を出すわけがない。
>第一、私は監督としてそれほど無能ではない。コーチが数人造反し、４年前に選手も造反したことが（解任の）背後にある。
>彼女のことを標的にして、解任の理由にしたんだ」
個人的な感想で述べるなら、当時まだ不倫関係の愛人だった佐知代が正妻面して表に出しゃばってたのが
解任の口実されたのは事実だと思うが、コーチ人事や采配に介入したというのは胡散臭い。
当時の南海に反野村派というのが存在していて、
その連中に女性関係の脇の甘さをつつかれた結果の失脚という以上の物ではないんじゃないかと。
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 14:05:19.13 ID:Sau4UB+d0
南海２軍が練習中のグラウンドの中に緑のリンカーンで子連れで乗入れる
神聖なグラウンドに監督といえどもずいぶん無礼だと
コーチだけでなく選手にも反感をかったようだ
その後はともかくサッチーと付き合いだして以降の南海時代はかばえない舞い上がりがあるな
スワローズ以降はOK
神聖なグラウンドに監督といえどもずいぶん無礼だと
コーチだけでなく選手にも反感をかったようだ
その後はともかくサッチーと付き合いだして以降の南海時代はかばえない舞い上がりがあるな
スワローズ以降はOK
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 14:54:08.84 ID:e9gCWgnx0
本当にサッチーが采配に口出ししてたら江夏が黙ってるわけないと思うんだよなぁ
その江夏がサッチーを理由にノムと袂を分かったのは南海退団後の話だし、
その時はノムについていったわけだし
その江夏がサッチーを理由にノムと袂を分かったのは南海退団後の話だし、
その時はノムについていったわけだし
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 15:04:45.98 ID:Sau4UB+d0
選手の奥様を仕切っていたのも確か
ただそれはどこの球団でもある話
球団役員の縁戚の前の奥さんを捨てて
どこの馬の骨とも分からぬ女が有力選手の奥さんたちもを仕切ろうとしたから
火種になった
南海時代の私生活には多くの問題があったことは確か
それを乗り越えて野球バカとして復活したあとにこそ値打ちがある
ただそれはどこの球団でもある話
球団役員の縁戚の前の奥さんを捨てて
どこの馬の骨とも分からぬ女が有力選手の奥さんたちもを仕切ろうとしたから
火種になった
南海時代の私生活には多くの問題があったことは確か
それを乗り越えて野球バカとして復活したあとにこそ値打ちがある
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 15:18:20.70 ID:SSVAUWFi0
古い話を、みんな昨日見てきたように語るねえ
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 15:35:23.68 ID:Sau4UB+d0
まあ素人でも玄人でも気楽に書くということは
見てきたかのように語るということに尽きるな
南海時代終盤のサッチーと一緒になってからのエピソードは拾えば拾うほど
野村に分はない
それがあったからこそ
その後の味わいがあるんだな
見てきたかのように語るということに尽きるな
南海時代終盤のサッチーと一緒になってからのエピソードは拾えば拾うほど
野村に分はない
それがあったからこそ
その後の味わいがあるんだな
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 16:16:20.80 ID:Ox92ZVxx0
なんか自演っぽい。ズレてる
>>316
それは俺も思う
一緒に篭城までしているからな
今もそうだがプロ野球の球団運営、人脈、利権
一般人には理解できないブラックな部分も多い
単純な派閥同士のいがみ合いだけじゃなく
政治やヤクザなどとも絡む。巨大で複雑なものだ
>>316
それは俺も思う
一緒に篭城までしているからな
今もそうだがプロ野球の球団運営、人脈、利権
一般人には理解できないブラックな部分も多い
単純な派閥同士のいがみ合いだけじゃなく
政治やヤクザなどとも絡む。巨大で複雑なものだ
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 17:30:02.20 ID:c/rnYV+R0
楽天もノム解任を正当化するためにニッカンやらゲンダイ使って必死にプロパガンダしてたじゃん。
それと全く同じ。
それと全く同じ。
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 17:43:43.05 ID:Fo+TgXc20
>>321
ゲンダイはノムを貶めるためには真性ＤＱＮのリンデンさえ紳士扱いしていたんだよなｗ
ゲンダイはノムを貶めるためには真性ＤＱＮのリンデンさえ紳士扱いしていたんだよなｗ
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 21:26:03.57 ID:KP3pmBxG0
このスレ的には
日本シリーズ三勝三敗
おめでとうございます
日本シリーズ三勝三敗
おめでとうございます
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 21:30:00.31 ID:ekvD+SOc0
明日が楽しみだ
中日ありがとう
中日ありがとう
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 22:50:50.89 ID:ORbNLNA90
だね、奇跡的に予定の解説が全部聞ける幸せ
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 22:58:36.46 ID:ekvD+SOc0
去年の８戦のテレビ東京は幻に終わったからな
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 23:48:22.96 ID:yndsqGFeO
Ｓ☆１で４勝３敗で中日ってゆうてましたよね？
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 23:56:46.61 ID:211ulwTi0
「どの監督でもソフトバンクが勝つ
そのぐらいの戦力差。
ただ、７戦までもつれたら監督力の差で中日が勝つと思われる」
だった。
そのぐらいの戦力差。
ただ、７戦までもつれたら監督力の差で中日が勝つと思われる」
だった。
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 00:06:39.34 ID:86eeFrW60
>>317
＞選手の奥様を仕切っていたのも確か
＞ただそれはどこの球団でもある話
同意。球団に限らず日本の組織ではよくあること。
「白い巨塔」もボスの東教授夫人が仕切っていたし。
ノムのコラムによると、巨人には奥さんの会があり、
長嶋監督夫人が女帝のように君臨しているとかなんとか。
長嶋夫人の私用の買い物にも、コーチ夫人がお供するとか。
「お前が言うな」ではあるが、「どこもやってることでなんで
自分だけ夫人の公私混同でクビなんだ？」というボヤキともとれる。
＞選手の奥様を仕切っていたのも確か
＞ただそれはどこの球団でもある話
同意。球団に限らず日本の組織ではよくあること。
「白い巨塔」もボスの東教授夫人が仕切っていたし。
ノムのコラムによると、巨人には奥さんの会があり、
長嶋監督夫人が女帝のように君臨しているとかなんとか。
長嶋夫人の私用の買い物にも、コーチ夫人がお供するとか。
「お前が言うな」ではあるが、「どこもやってることでなんで
自分だけ夫人の公私混同でクビなんだ？」というボヤキともとれる。
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 00:09:11.71 ID:86eeFrW60
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 00:11:49.33 ID:86eeFrW60
>>307
＞詳しい説明ありがとう
＞やっぱり野村って最低だわ
＞それでも信者は反論するんだろうかねえ
>>304-306だが、>>304-306を読んで
なんでそういう結論になるのか不思議だわｗｗｗ
＞詳しい説明ありがとう
＞やっぱり野村って最低だわ
＞それでも信者は反論するんだろうかねえ
>>304-306だが、>>304-306を読んで
なんでそういう結論になるのか不思議だわｗｗｗ
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 00:25:06.54 ID:YY8mmXCB0
>>330
その一言だけじゃ、どこまでが本当なのかは分かりにくいな
選手の嫁連中を取りまとめてたってのはまず間違いなくあったろうけど
ノムと江夏の仲がこじれたのなんて大分前の話だし、
それならその時のタイミングで言い出してもおかしくないもんだが
その一言だけじゃ、どこまでが本当なのかは分かりにくいな
選手の嫁連中を取りまとめてたってのはまず間違いなくあったろうけど
ノムと江夏の仲がこじれたのなんて大分前の話だし、
それならその時のタイミングで言い出してもおかしくないもんだが
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 00:50:09.55 ID:86eeFrW60
>>332
ノムが阪神監督になって盛り上がっていた頃は、
江夏と江本が対談して、サッチーのことを二人で誉めていたな。
個人的には>>314あたりが真相かと思うが。
まあ、人材豊富な名門南海で、35歳で選手兼監督だからな。
何人も抜いての大抜擢だから、抜かれた先輩は面白くない。
しかも、鶴岡御大の派閥でもないしな。
足を引っ張るにも成績は隙がなかったので、私生活をついたかも。
ノムが阪神監督になって盛り上がっていた頃は、
江夏と江本が対談して、サッチーのことを二人で誉めていたな。
個人的には>>314あたりが真相かと思うが。
まあ、人材豊富な名門南海で、35歳で選手兼監督だからな。
何人も抜いての大抜擢だから、抜かれた先輩は面白くない。
しかも、鶴岡御大の派閥でもないしな。
足を引っ張るにも成績は隙がなかったので、私生活をついたかも。
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 00:52:17.34 ID:86eeFrW60
>>332
＞ノムと江夏の仲がこじれたのなんて大分前の話だし、
＞それならその時のタイミングで言い出してもおかしくないもんだが
江夏は異様に気難しくて、小さいことで人を好きになったり嫌いになったりする。
しかも、独りよがりな思い込みによることも多いような・・・。
ノムも江夏の性格をわかっていて、頓着しないような・・・。
＞ノムと江夏の仲がこじれたのなんて大分前の話だし、
＞それならその時のタイミングで言い出してもおかしくないもんだが
江夏は異様に気難しくて、小さいことで人を好きになったり嫌いになったりする。
しかも、独りよがりな思い込みによることも多いような・・・。
ノムも江夏の性格をわかっていて、頓着しないような・・・。
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 01:18:17.98 ID:vk5gk5J+0
今の中日と同じだよ。野村の後ろ盾は川勝オーナーだった。
でも鶴岡一派は面白くない。それであれこれ理由をつけて追い出した。
今の中日も落合を評価してるは白井オーナーだけ。
落合に相手にされない地元財界人や、中日新聞の上の方は面白くないから
「客が入らない」、「ファンサービスしない」とか無理やり理由つけて追い出した。
まぁ、もちろん愛人だったサッチーにも悪い点はあったんだろうけど
でも鶴岡一派は面白くない。それであれこれ理由をつけて追い出した。
今の中日も落合を評価してるは白井オーナーだけ。
落合に相手にされない地元財界人や、中日新聞の上の方は面白くないから
「客が入らない」、「ファンサービスしない」とか無理やり理由つけて追い出した。
まぁ、もちろん愛人だったサッチーにも悪い点はあったんだろうけど
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 03:47:05.31 ID:7kZjHO2D0
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 03:49:25.98 ID:7kZjHO2D0
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 03:58:09.92 ID:7kZjHO2D0
>>317
>>321
>>335
夫の食事の献立を考える料理研究会とか、婦人会とかならどこの球団でもある。
しかしサッチーのはレベルが違う。
選手の妻に強制的にアムウェイだかの商品を買わせていた、
運転手として扱い気に入らないと殴っていた、など。
もしこれが濡れ衣であるなら、サッチーは潔白を証明するために身を慎むはず。
しかしその後も、石井の恋人をびんたし、少年野球で金品を要求し、
さんまの番組に出入り禁止になり、学歴を詐称し、脱税をした。
身を慎むどころかエスカレートしている。
濡れ衣だったと推測するのは無理がある。
>>321
>>335
夫の食事の献立を考える料理研究会とか、婦人会とかならどこの球団でもある。
しかしサッチーのはレベルが違う。
選手の妻に強制的にアムウェイだかの商品を買わせていた、
運転手として扱い気に入らないと殴っていた、など。
もしこれが濡れ衣であるなら、サッチーは潔白を証明するために身を慎むはず。
しかしその後も、石井の恋人をびんたし、少年野球で金品を要求し、
さんまの番組に出入り禁止になり、学歴を詐称し、脱税をした。
身を慎むどころかエスカレートしている。
濡れ衣だったと推測するのは無理がある。
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 04:22:01.89 ID:vk5gk5J+0
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 04:32:06.61 ID:7kZjHO2D0
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 04:36:39.11 ID:7kZjHO2D0
なんでそんなにサッチーを擁護するのか理解できん
それならまず何で真っ先に南海を名誉毀損で訴えないんだよ
それならまず何で真っ先に南海を名誉毀損で訴えないんだよ
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 05:46:03.91 ID:JCmmviZoO
脱税がばれたのは録音テープの公開からでしょ
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 05:54:12.95 ID:SK3yl9/20
一日中、自演に 成りすましに 粘着
果てはこのスレの住人なら誰でもわかる嘘もしのばせミスリード
これは楽天ファン層を狙っているつもりなんだろうが
そこまでする意味がどこにあるのか。その情熱はどこから来るのか
まあ、原発事故は収束せず、深刻な放射能汚染で一億総被曝
ある意味、幸せなのかも知れんね
果てはこのスレの住人なら誰でもわかる嘘もしのばせミスリード
これは楽天ファン層を狙っているつもりなんだろうが
そこまでする意味がどこにあるのか。その情熱はどこから来るのか
まあ、原発事故は収束せず、深刻な放射能汚染で一億総被曝
ある意味、幸せなのかも知れんね
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 05:59:57.47 ID:7kZjHO2D0
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 06:56:12.67 ID:oml82Nfb0
もう現場の人じゃないのに人気者だなノムさん
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 07:21:29.86 ID:mYbr0mzX0
今日の日本シリーズもノムの解説か
昨日のダルの解説も配球について楽しそうに語ってたな
脳を使うことの好きなやつにはノムは人気あるだろうな
脳が溶け始めたやつはノムの過去が気になって気になって仕方がないのだろうが
脳の大小にかかわらず関心を持たれるノムはやはり最強だなｗ
昨日のダルの解説も配球について楽しそうに語ってたな
脳を使うことの好きなやつにはノムは人気あるだろうな
脳が溶け始めたやつはノムの過去が気になって気になって仕方がないのだろうが
脳の大小にかかわらず関心を持たれるノムはやはり最強だなｗ
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 10:40:40.80 ID:zVpafmK+0
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 11:16:27.65 ID:n32pwIfs0
>>338
さんま番組出入り禁止kwsk
さんま番組出入り禁止kwsk
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 12:24:01.92 ID:brekFPk80
次はどの球団の監督をやるかな？
やはりＤｅＮＡかな？
やはりＤｅＮＡかな？
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 12:40:47.79 ID:RYzazkt80
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/20(日) 13:27:15.14 ID:YY8mmXCB0
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 06:25:51.04 ID:yYv6At6R0
昨日のノムの日本シリーズ解説でソフトバンクの２点目のチャンスの場面だった。
右打者山崎が引っ張ろうとしているのを見て、ノムが「右へ打ったほうがいい。」
と言った。その直後、思い直したように右へ鮮やかなタイムリーを打った。
解説席では「野村さんの思いが届いたんですねえ。」などと言って盛り上がっていた。
大砲厨スレッ爺の思いが届かなくてよかったなｗ
右打者山崎が引っ張ろうとしているのを見て、ノムが「右へ打ったほうがいい。」
と言った。その直後、思い直したように右へ鮮やかなタイムリーを打った。
解説席では「野村さんの思いが届いたんですねえ。」などと言って盛り上がっていた。
大砲厨スレッ爺の思いが届かなくてよかったなｗ
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 06:35:42.64 ID:mtq66fE70
>>340
神田うのの言ってることを信用してるとは驚いた
神田うのの言ってることを信用してるとは驚いた
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 06:50:51.48 ID:ZatLPigO0
解説のノムはやっぱり面白い、監督になると騒がしすぎるが、
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 06:58:50.31 ID:M4R7mZXR0
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 13:35:11.94 ID:VbJGEmVnO
スレッジ君を略して呼ぶなら
単に「スレ坊」とか「スレ君」の方が愛嬌があると思うのだが
あの程度の奴に「爺」の当て字は似合わないし
単に「スレ坊」とか「スレ君」の方が愛嬌があると思うのだが
あの程度の奴に「爺」の当て字は似合わないし
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 14:52:02.52 ID:Qve2vt1+0
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 14:58:20.94 ID:Qve2vt1+0
>>354
昨日は中日藤井の打席の解説が良かった。
好機で初級のチェンジアップにバットが止まらず空振り。
「こういう場面で初球、簡単に直球が来ますかね？
直球のタイミングで待って変化球に対応するのは理想ですが、
それができるのは一流の打者だけですよ。
配球をもっと読んでほしいね。たいして難しくないですよ。
相手の一番の得意球はなにか？そこから逆算すればいいだけです。」
案の定、最後はチェンジアップにまったく対応できず三振・・・。
昨日は中日藤井の打席の解説が良かった。
好機で初級のチェンジアップにバットが止まらず空振り。
「こういう場面で初球、簡単に直球が来ますかね？
直球のタイミングで待って変化球に対応するのは理想ですが、
それができるのは一流の打者だけですよ。
配球をもっと読んでほしいね。たいして難しくないですよ。
相手の一番の得意球はなにか？そこから逆算すればいいだけです。」
案の定、最後はチェンジアップにまったく対応できず三振・・・。
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 15:06:03.04 ID:Qve2vt1+0
>>336
門田は第二の榎本喜八の道を歩みつつあるような気がする・・。
本人は指導者になりたいと張り切っていたけど、
どうも面倒見というか人望（人格ではない）というか、
そういう点でもうひとつのようで声が掛からない。
現役晩年に、若手を教えても「自分ひとりで上手くなりました」
という顔をするのが気に喰わない、とか言っていて、
教育は無償の奉仕だから、門田は指導者に向いてないなと思った。
そのうちに糖尿病も悪くなって、気力も萎えて・・・。
榎本は現役晩年から精神がおかしくなっていたらしいがね。
門田は、糖尿が悪くなる前は野村を意識して、
「データ野球でも管理野球でもない野球をやりたい」とか、
「（野村の引退年齢）を越すように頑張る」とか言ってたな。
鶴岡と野村ではないが、愛想入り乱れているのかね？
門田は第二の榎本喜八の道を歩みつつあるような気がする・・。
本人は指導者になりたいと張り切っていたけど、
どうも面倒見というか人望（人格ではない）というか、
そういう点でもうひとつのようで声が掛からない。
現役晩年に、若手を教えても「自分ひとりで上手くなりました」
という顔をするのが気に喰わない、とか言っていて、
教育は無償の奉仕だから、門田は指導者に向いてないなと思った。
そのうちに糖尿病も悪くなって、気力も萎えて・・・。
榎本は現役晩年から精神がおかしくなっていたらしいがね。
門田は、糖尿が悪くなる前は野村を意識して、
「データ野球でも管理野球でもない野球をやりたい」とか、
「（野村の引退年齢）を越すように頑張る」とか言ってたな。
鶴岡と野村ではないが、愛想入り乱れているのかね？
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 15:19:37.61 ID:Qve2vt1+0
>>338
＞夫の食事の献立を考える料理研究会とか、婦人会とかならどこの球団でもある。
＞運転手として扱い気に入らないと殴っていた、など。
だから、長嶋の嫁もコーチの嫁を付き人扱いしたんだとさ。ノムの本によれば。
料理研究会なんて、嫁同士がつるむための口実。
その中で威張りやゴマスリとかが横行している。
選手もコーチも監督の胸一つで干されたり引き立てられたりするんだから、
逆にコーチの嫁がすすんで運転手をするということもある。
＞もしこれが濡れ衣であるなら、サッチーは潔白を証明するために身を慎むはず。
意味不明。濡れ衣だからマスコミに抗議したり、
本でも潔白を訴えているんだろ？
ちなみにサッチーの対マスコミ裁判はほとんど勝訴だそうだ。
＞脱税をした。
日本は累進課税がきついからから、高額所得者は多かれ少なかれ節税している。
脱税は説倍の失敗。
某西日本球団と某在京球団のキャプテンも脱税していたが。
＞濡れ衣だったと推測するのは無理がある。
最初から結論ありきで推測すれば無理があるにきまっている。
＞夫の食事の献立を考える料理研究会とか、婦人会とかならどこの球団でもある。
＞運転手として扱い気に入らないと殴っていた、など。
だから、長嶋の嫁もコーチの嫁を付き人扱いしたんだとさ。ノムの本によれば。
料理研究会なんて、嫁同士がつるむための口実。
その中で威張りやゴマスリとかが横行している。
選手もコーチも監督の胸一つで干されたり引き立てられたりするんだから、
逆にコーチの嫁がすすんで運転手をするということもある。
＞もしこれが濡れ衣であるなら、サッチーは潔白を証明するために身を慎むはず。
意味不明。濡れ衣だからマスコミに抗議したり、
本でも潔白を訴えているんだろ？
ちなみにサッチーの対マスコミ裁判はほとんど勝訴だそうだ。
＞脱税をした。
日本は累進課税がきついからから、高額所得者は多かれ少なかれ節税している。
脱税は説倍の失敗。
某西日本球団と某在京球団のキャプテンも脱税していたが。
＞濡れ衣だったと推測するのは無理がある。
最初から結論ありきで推測すれば無理があるにきまっている。
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 17:27:14.15 ID:4Gf1kAGe0
>>357
アンタがかなり若い子だというのは分かったよ
アンタがかなり若い子だというのは分かったよ
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 18:08:40.41 ID:Qve2vt1+0
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 19:09:50.98 ID:X2ej060s0
>>362
マジならすごい！というか、オールドファンには可愛さ余って憎さ１００倍というか南海崩壊の引き金を引いたということでアンチノムが多いと聞いたんだけど、アンチじゃないなんて珍しいね
マジならすごい！というか、オールドファンには可愛さ余って憎さ１００倍というか南海崩壊の引き金を引いたということでアンチノムが多いと聞いたんだけど、アンチじゃないなんて珍しいね
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 19:11:37.13 ID:M4R7mZXR0
５０代以降か
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 19:19:24.16 ID:4Gf1kAGe0
キャラ設定に無理がありそうだが・・・
構うのもめんどくさいからこの件は今後スルーします
構うのもめんどくさいからこの件は今後スルーします
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 19:46:10.50 ID:plCjOoY20
ただひとつ
蔭山の死については触れておかねばなるまい
鶴岡に父性を求め、それは幻想に終わりはしたが
兄は見つかった
俺はお前が監督するまでの繋ぎ とまで言ってくれた
その人が、圧力で自殺。殺されたようなものだ
最初の嫁も含め、鶴岡人脈を否定したくもなる
まあ、鶴岡親分は担がれていただけだから責任云々は違うが
蔭山の死については触れておかねばなるまい
鶴岡に父性を求め、それは幻想に終わりはしたが
兄は見つかった
俺はお前が監督するまでの繋ぎ とまで言ってくれた
その人が、圧力で自殺。殺されたようなものだ
最初の嫁も含め、鶴岡人脈を否定したくもなる
まあ、鶴岡親分は担がれていただけだから責任云々は違うが
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 19:49:25.67 ID:plCjOoY20
あげすま
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 20:00:52.00 ID:dM5+oTg50
今も婦人会とかあるの
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 21:30:14.32 ID:IolcXX0M0
修羅場乗り越えるいいアドバイスもらえると思うけど
相談なんかには行かないんだろうな今日報じられた人
楽天“不倫”も活力源！？ 「池山報道」も続く快進撃
＞ ９日発売の週刊文春が『池山コーチＷ不倫、元愛人が独白』という池山隆寛打撃コーチ（４３）の醜聞記事を掲載。それでも「この大事なときに何やっているんだ」とならないのが、楽天のすごいところだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/200904/s2009041019_all.html
相談なんかには行かないんだろうな今日報じられた人
楽天“不倫”も活力源！？ 「池山報道」も続く快進撃
＞ ９日発売の週刊文春が『池山コーチＷ不倫、元愛人が独白』という池山隆寛打撃コーチ（４３）の醜聞記事を掲載。それでも「この大事なときに何やっているんだ」とならないのが、楽天のすごいところだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/200904/s2009041019_all.html
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/21(月) 23:27:04.41 ID:+o0/NNxV0
>>366
ノムには実の兄もおるやろｗ
ノムには実の兄もおるやろｗ
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 03:35:22.38 ID:KfXGQje10
>>347
別にサッチーにビンタされたから二人が別れた訳じゃないだろ？w
「変な嫁さんもらったばかりにえらい目にあってる」のはもっと他にスゴイのがいるんじゃないのか？ｗ
>>348
詳細は知らないが、サッチーがさんまの番組に出たときに出演者に対してよほど失礼な言動があったらしい。
交友範囲の広いさんまがサッチーにだけは激怒したとか
>>351
>>355
そんな文脈じゃない
それは原文を読んでもらうしかない
コーチが実権を握っていたくらいならあんな書き方にはならない
>>353
あの時大勢の目撃者がいて新聞記事にもなった
うのと美川だけが否定していたがサッチー騒動の後は認めた
うののいう事が信用できないならサッチーのいう事は信用できるのか？w
別にサッチーにビンタされたから二人が別れた訳じゃないだろ？w
「変な嫁さんもらったばかりにえらい目にあってる」のはもっと他にスゴイのがいるんじゃないのか？ｗ
>>348
詳細は知らないが、サッチーがさんまの番組に出たときに出演者に対してよほど失礼な言動があったらしい。
交友範囲の広いさんまがサッチーにだけは激怒したとか
>>351
>>355
そんな文脈じゃない
それは原文を読んでもらうしかない
コーチが実権を握っていたくらいならあんな書き方にはならない
>>353
あの時大勢の目撃者がいて新聞記事にもなった
うのと美川だけが否定していたがサッチー騒動の後は認めた
うののいう事が信用できないならサッチーのいう事は信用できるのか？w
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 03:36:07.36 ID:KfXGQje10
>>360
だから南海私物化が濡れ衣であるならば、南海を名誉毀損で訴えるはずだろ？
それどころか濡れ衣以上のトラブルやカツノリケニー重視や脱税事件を起こしてるんだから、
事実だたとしか思えない
サッチーのマスコミ裁判ってのはどうせ１９９９年のゆきすぎバッシングに関するものだろ？
肝心の南海私物化や経歴詐称や物品返却や脱税報道に関しては訴えてないはず。
＞日本は累進課税がきついからから、高額所得者は多かれ少なかれ節税している
そういう問題じゃないだろｗ
あきれて物も言えんわｗ
当の野村とサッチーがハワイでカメラの前で脱税選手を批判してたんだよ！
もうツッコミどころが満載過ぎる・・・
ほんとノムシンってキチガイだな・・・
だから南海私物化が濡れ衣であるならば、南海を名誉毀損で訴えるはずだろ？
それどころか濡れ衣以上のトラブルやカツノリケニー重視や脱税事件を起こしてるんだから、
事実だたとしか思えない
サッチーのマスコミ裁判ってのはどうせ１９９９年のゆきすぎバッシングに関するものだろ？
肝心の南海私物化や経歴詐称や物品返却や脱税報道に関しては訴えてないはず。
＞日本は累進課税がきついからから、高額所得者は多かれ少なかれ節税している
そういう問題じゃないだろｗ
あきれて物も言えんわｗ
当の野村とサッチーがハワイでカメラの前で脱税選手を批判してたんだよ！
もうツッコミどころが満載過ぎる・・・
ほんとノムシンってキチガイだな・・・
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 04:12:14.07 ID:KfXGQje10
>>366
誰がどんな圧力かけたの？
誰がどんな圧力かけたの？
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 08:21:17.15 ID:d3Eb/Ufq0
またスレッ爺が深夜に徘徊してるよｗ
こんなのの面倒見なきゃいけない家族は気の毒だな…
こんなのの面倒見なきゃいけない家族は気の毒だな…
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 08:52:19.95 ID:x9gAOXQ10
野村最低すぎるな
これだけの根拠が挙げられてるのにこいつを崇拝するノムシンって・・・
これだけの根拠が挙げられてるのにこいつを崇拝するノムシンって・・・
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 09:07:36.04 ID:NVmzPVwo0
証拠（笑）
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 10:32:50.36 ID:WGSpp4LA0
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 10:44:39.43 ID:/QdL4L690
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 11:53:42.62 ID:LihmDBNX0
2011年10月23日 新監督候補に古田氏浮上 Ｄ社横浜買収なら（デイリー）
2011年10月23日 横浜ＤｅＮＡベイスターズ 新庄監督が最有力候補に（サンスポ）
2011年10月24日 モバゲー横浜、新監督候補に落合博満氏浮上（東スポ）
2011年11月5日 横浜監督候補に大魔神佐々木氏（中日スポーツ）
2011年11月10日 横浜新監督候補 桑田氏前向き（スポニチ）
2011年11月22日 横浜ＤｅＮＡ工藤監督が最有力！（日刊スポーツ） ← New
こりゃ名前の挙がってる連中はみんなフェイクだなｗ
2011年10月23日 横浜ＤｅＮＡベイスターズ 新庄監督が最有力候補に（サンスポ）
2011年10月24日 モバゲー横浜、新監督候補に落合博満氏浮上（東スポ）
2011年11月5日 横浜監督候補に大魔神佐々木氏（中日スポーツ）
2011年11月10日 横浜新監督候補 桑田氏前向き（スポニチ）
2011年11月22日 横浜ＤｅＮＡ工藤監督が最有力！（日刊スポーツ） ← New
こりゃ名前の挙がってる連中はみんなフェイクだなｗ
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 20:32:13.08 ID:AX5LF8Tj0
ノムシンて何だよ？ 定義を書いてみてよ
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 20:51:57.61 ID:cZwlvds60
野村信用組合
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 20:54:26.07 ID:e0LHBGBp0
>>379
これで東スポが当たりだったら凄いな
これで東スポが当たりだったら凄いな
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 23:42:23.60 ID:Y3rFcad90
>>375
君こまかいな〜
なんでスレの一部分だけ切り取って反論してくるんだよｗ
こっちの言いたいことは、「サッチー・野村はあらぬ疑いをかけられたのであれば、その後その疑惑を晴らす様に努力するはずだ」なんだから、
それに対する正しい反論は「ちゃんとしてるじゃないか！例えばこれこれこういうものだ」と列挙する事なんだがな〜
じゃあ「今後の事を考えて」なら、なんでうのをビンタしてカツノリケニー重視して脱税したんだ？
これら一連の公私混同を見て、我々は「ああ、南海での公私混同はウソではなかったんだな〜、サッチーもノムもひどい奴だったんだな〜」と認識したんだろうが。
>>378
タイトルは忘れた
「ホームラン一閃」だったかもしれない
ただし詳しい事は書いてない
ほんの１．２行だけ。
しかし読めばサッチー問題が実在したと確信できる。
むしろ野村とのホームラン狙い議論のほうが面白いかもね
>>380
ノムシンとは野村信者
オチシンとは落合信者のこと。
特にこの場合、非常識・非論理的崇拝をする者を指す
例えば「野村は山崎を育てた」と言う者は具体的な根拠を示せるからノムシンとは言われない。
「野村はマー君を育てた」と言う者は、具体的な根拠を示さない限り「ノムシン」と軽蔑される。
君こまかいな〜
なんでスレの一部分だけ切り取って反論してくるんだよｗ
こっちの言いたいことは、「サッチー・野村はあらぬ疑いをかけられたのであれば、その後その疑惑を晴らす様に努力するはずだ」なんだから、
それに対する正しい反論は「ちゃんとしてるじゃないか！例えばこれこれこういうものだ」と列挙する事なんだがな〜
じゃあ「今後の事を考えて」なら、なんでうのをビンタしてカツノリケニー重視して脱税したんだ？
これら一連の公私混同を見て、我々は「ああ、南海での公私混同はウソではなかったんだな〜、サッチーもノムもひどい奴だったんだな〜」と認識したんだろうが。
>>378
タイトルは忘れた
「ホームラン一閃」だったかもしれない
ただし詳しい事は書いてない
ほんの１．２行だけ。
しかし読めばサッチー問題が実在したと確信できる。
むしろ野村とのホームラン狙い議論のほうが面白いかもね
>>380
ノムシンとは野村信者
オチシンとは落合信者のこと。
特にこの場合、非常識・非論理的崇拝をする者を指す
例えば「野村は山崎を育てた」と言う者は具体的な根拠を示せるからノムシンとは言われない。
「野村はマー君を育てた」と言う者は、具体的な根拠を示さない限り「ノムシン」と軽蔑される。
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/22(火) 23:43:30.78 ID:Y3rFcad90
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 00:15:28.75 ID:6rjy+q3g0
何を偉そうに・・・
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 01:13:03.55 ID:L/WCmbo70
ノムさんの凄み
野村「お前ちょっと全力で振ってみ？」
池山「あっ・・はい！」
池山 ブンッ ブンッ
野村「はい、ちょっとやめて。」
池山「？」
野村「お前ちょっと全力で振ってみ？」
池山「あっ・・はい！」
池山 ブンッ ブンッ
野村「はい、ちょっとやめて。」
池山「？」
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 01:15:38.13 ID:L/WCmbo70
野村「お前、俺は全力で振れと言ったよね？それがお前の全力か？」
池山「はい」
野村「お前、俺をなめてない？」
池山「なめてません！」
野村「なめてんのか！？」
池山「なめてません！」
野村 池山を平手打ち！「だったらやれ！この野郎！殺すぞ！気合だ！」
池山「はい」
野村「お前、俺をなめてない？」
池山「なめてません！」
野村「なめてんのか！？」
池山「なめてません！」
野村 池山を平手打ち！「だったらやれ！この野郎！殺すぞ！気合だ！」
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 01:18:24.14 ID:L/WCmbo70
野村「ＯＫ！はいやめて〜」
池山「・・・・」
野村 （全選手に向かい）「俺が言いたいのは、これを自分自身でやってほしいわけ。わかる？
自分自身で自分を盛り上げて行く。アドレナリンを出して行く。俺は手助けしてやることしかできないから。」
スパルタのすべて計算ずく、演技のノムさんでした・・・
池山「・・・・」
野村 （全選手に向かい）「俺が言いたいのは、これを自分自身でやってほしいわけ。わかる？
自分自身で自分を盛り上げて行く。アドレナリンを出して行く。俺は手助けしてやることしかできないから。」
スパルタのすべて計算ずく、演技のノムさんでした・・・
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 01:26:41.52 ID:STWVNMKn0
自称・月見草なんつってるけど本当は目立ちたがり。
卑屈な根性が見え隠れする計算高いタヌキおやじ。
卑屈な根性が見え隠れする計算高いタヌキおやじ。
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 01:31:33.37 ID:uyWEDqpI0
>>389
むしろ卑屈な性根、嫉妬心の塊やと自分から言うとるで
そういう性格で王長嶋に全部もっていかれたからこそ、ここまでこれたと
月見草を口にした時に同時に言うとる
超一流の選手って、無意識に神聖視されることがあるけど
ノムは良くも悪くも、物凄い人間臭いんだよ
そこを受け付けられないという人もおるし、そこが気に入る人もおるという話や
むしろ卑屈な性根、嫉妬心の塊やと自分から言うとるで
そういう性格で王長嶋に全部もっていかれたからこそ、ここまでこれたと
月見草を口にした時に同時に言うとる
超一流の選手って、無意識に神聖視されることがあるけど
ノムは良くも悪くも、物凄い人間臭いんだよ
そこを受け付けられないという人もおるし、そこが気に入る人もおるという話や
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 02:38:03.62 ID:a+cvlza00
嫉妬心も目立ちたがりも悪いことではないよ
しかし古田獲得の功・赤星獲得の功を自分の手柄にしてしまうのはよくない
ヤクルトの優秀なスカウトのおかげで名監督になれたのに感謝するどころか
批判するのはよくない
しかし古田獲得の功・赤星獲得の功を自分の手柄にしてしまうのはよくない
ヤクルトの優秀なスカウトのおかげで名監督になれたのに感謝するどころか
批判するのはよくない
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 04:41:58.22 ID:oK7AAqhj0
野村阪神当時の球団代表だった野崎の回顧録がゲンダイで連載されてたけど
野崎は赤星に目をつけて獲得要請したのは野村だということをはっきり書いている
野崎は赤星に目をつけて獲得要請したのは野村だということをはっきり書いている
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 05:52:28.14 ID:edKA/SPR0
ヤクルトはスカウト優秀かつ、くじ運強いと言っても野村就任前の８１年から８８年までの順位が
９年連続Bクラス（最下位４回）
それを同じ９年間で４回優勝させたんだから十分だろ
９年連続Bクラス（最下位４回）
それを同じ９年間で４回優勝させたんだから十分だろ
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 07:33:07.25 ID:oK7AAqhj0
たぶん厚真町で行われた講演会の感想ブログで拾ったもの
聴衆
「日本ハムの監督が栗山氏に決まったようですが
野村さんはどう思いますか？」
野村氏
「栗山と聞いたとき なんで！と思いました 正直ダメですね
でも少ししてから 納得しました 何故納得したか？
ここは北海道だから ゆっても大丈夫ですね！
正直に言います 日ハムのオーナーと栗山は
宗教でつながってます この会場にもいらっしゃるでしょうけど
創価学会です だから納得できました
私も何か宗教に入ろうかな笑」
聴衆
「日本ハムの監督が栗山氏に決まったようですが
野村さんはどう思いますか？」
野村氏
「栗山と聞いたとき なんで！と思いました 正直ダメですね
でも少ししてから 納得しました 何故納得したか？
ここは北海道だから ゆっても大丈夫ですね！
正直に言います 日ハムのオーナーと栗山は
宗教でつながってます この会場にもいらっしゃるでしょうけど
創価学会です だから納得できました
私も何か宗教に入ろうかな笑」
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 11:01:33.95 ID:ORGbmHyA0
古田にしても、ノムの指導があったからあれ程の選手になったのは確かだろうに
それにいくら良い選手だけがいても勝てないのは内川、多村、寺原等錚々たるメンバーを擁していながらずっと最下位だったかのチームが証明してますがなｗ
それにいくら良い選手だけがいても勝てないのは内川、多村、寺原等錚々たるメンバーを擁していながらずっと最下位だったかのチームが証明してますがなｗ
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 12:59:55.14 ID:YeXBtctb0
>>395
ノムシンは片岡氏の本を読んで勉強しろ
野村は古田の獲得を拒んだくせにその後は古田は自分が育てたというように周りに言いふらしている
ヤクルトの優勝は編成の力だし、編成にとって野村は最悪の監督だ
ノムシンは片岡氏の本を読んで勉強しろ
野村は古田の獲得を拒んだくせにその後は古田は自分が育てたというように周りに言いふらしている
ヤクルトの優勝は編成の力だし、編成にとって野村は最悪の監督だ
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 13:26:26.27 ID:edKA/SPR0
片岡のあれは「俺の眼力最高。俺だけが古田を高く評価していた。古田は１位で行くべきと考えていた」
って後になって自分美化してるだけだからｗ
って後になって自分美化してるだけだからｗ
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 13:56:57.70 ID:oK7AAqhj0
片岡は立教の後輩の一茂や長島への野村の態度が気に食わないから色々言ってるだけ
同じ立教OBでも丸山ヘッドはその点えらかったな
同じ立教OBでも丸山ヘッドはその点えらかったな
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 14:03:16.19 ID:uyWEDqpI0
そもそも片岡もドラフト後のコメントで「古田は３位でもいけた」とか言うとった
でも時間が流れたら発言内容が変わったり記憶違いしたりするのは人として当然だろう
門田並みに頑固で無いと一貫性ある言動や行動なんて無理な話
特にノムはあらゆる方面の物事を知ろうとする知識欲も旺盛だしな
片岡は著書でノムの下ではやる気出なかったとぼやいてぼろ糞に言うとったけど、
ノムはスカウトが自分のいった通りに動いてたことに感謝してたし
実際ヤクルトはそれから若松に監督が変わっても強かった
チームの結果がいい方に出てたなら良かったんじゃないの
でも時間が流れたら発言内容が変わったり記憶違いしたりするのは人として当然だろう
門田並みに頑固で無いと一貫性ある言動や行動なんて無理な話
特にノムはあらゆる方面の物事を知ろうとする知識欲も旺盛だしな
片岡は著書でノムの下ではやる気出なかったとぼやいてぼろ糞に言うとったけど、
ノムはスカウトが自分のいった通りに動いてたことに感謝してたし
実際ヤクルトはそれから若松に監督が変わっても強かった
チームの結果がいい方に出てたなら良かったんじゃないの
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 14:47:22.48 ID:YeXBtctb0
野村の再生工場（笑）も野村の自己満足だよ
若手を使いたいフロントと編成からしてみたら邪魔以外の何物でもない
楽天も実際野村のゴミ拾いのせいで補強費がなくなったしな
こいつは解雇されて当然
若手を使いたいフロントと編成からしてみたら邪魔以外の何物でもない
楽天も実際野村のゴミ拾いのせいで補強費がなくなったしな
こいつは解雇されて当然
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 14:58:02.63 ID:VNVKY0ev0
いろんな角度から攻めてくるね。
全部的外れだけど。
全部的外れだけど。
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 15:04:08.45 ID:oK7AAqhj0
＞＞400
お子様？
お子様？
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 15:28:39.13 ID:kNI9Tq170
野村再生工場ってもねえ・・
乾電池って消費切れしたと思っても、しばらく使わず置いてて「まだ使えるかな？」と
電源入れたら一瞬だけ作動することがあるだろ？あれと同じよ。
小早川にせよ、広田にせよ、田畑にせよ、入来、高木にせよ働いたのは1,2年ぱっちだろう。
その間、登用すべき若手は使われない（鉄は熱いうちに打て）鈴木平、小倉、野口、高梨らはその被害者。
乾電池って消費切れしたと思っても、しばらく使わず置いてて「まだ使えるかな？」と
電源入れたら一瞬だけ作動することがあるだろ？あれと同じよ。
小早川にせよ、広田にせよ、田畑にせよ、入来、高木にせよ働いたのは1,2年ぱっちだろう。
その間、登用すべき若手は使われない（鉄は熱いうちに打て）鈴木平、小倉、野口、高梨らはその被害者。
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 15:32:33.28 ID:VNVKY0ev0
自他ともに終わったと思う選手が一瞬でも輝けたならいいじゃないか。
登用すべき若手 ? 実力で出れるようにすればいいだけ。被害者ってw
登用すべき若手 ? 実力で出れるようにすればいいだけ。被害者ってw
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 15:39:07.62 ID:uyWEDqpI0
ゴールデンルーキーでもない限り、出番は貰うもんじゃなくて勝ち取るもんだからねぇ
紅白戦やらＯＰ戦でアピールせんことにはお鉢が回ってこんのはどこも一緒だろう
紅白戦やらＯＰ戦でアピールせんことにはお鉢が回ってこんのはどこも一緒だろう
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 15:39:08.34 ID:gV7kXK/Y0
補強費は星野の方がよっぽど使ってるだろがｗ
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 15:50:04.33 ID:+1Eax9K1O
被害者になりかけた若手を出番のありそうな他球団に出してあげるノムの親心最高や
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 15:51:15.24 ID:kNI9Tq170
落合の著書は本当に読み応えがあった。理系脳で驚くべき合理主義者だと感じた。
野村の著書は読むに耐えない。ここ20年「川崎の再生の鍵はシュート」「高津に潮崎の真似を要求」・・・
世間は「完璧に近い落合」に嫉妬（特に日本人は嫉妬が強い 首相攻撃マスコミを見よ）「突っ込みどころ
満載（最下位常連）の野村がかわいいのだろう。
野村の著書は読むに耐えない。ここ20年「川崎の再生の鍵はシュート」「高津に潮崎の真似を要求」・・・
世間は「完璧に近い落合」に嫉妬（特に日本人は嫉妬が強い 首相攻撃マスコミを見よ）「突っ込みどころ
満載（最下位常連）の野村がかわいいのだろう。
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 15:58:10.67 ID:9wHipOOq0
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 16:33:48.75 ID:+1Eax9K1O
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 17:04:57.47 ID:6rjy+q3g0
俺は「教育学者」の斉藤孝が大嫌いで、著書など全く読む気にならない
嫌悪度が最高レベルの奴に関しては、まずこんな所だ
その点、「ノムシン」さんはよく勉強されており、立派だと思う
嫌悪度が最高レベルの奴に関しては、まずこんな所だ
その点、「ノムシン」さんはよく勉強されており、立派だと思う
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 17:31:24.12 ID:gV7kXK/Y0
だよなｗ
嫌いな人物を本を２０年前から読みこむなんて常人のすることじゃないよなw
嫌いな人物を本を２０年前から読みこむなんて常人のすることじゃないよなw
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 17:36:50.76 ID:4RncLhiV0
>>363
＞マジならすごい！というか、オールドファンには可愛さ余って憎さ１００倍というか
＞南海崩壊の引き金を引いたということでアンチノムが多いと聞いたんだけど、アンチじゃないなんて珍しいね
ステレオタイプで不自由な見方だが、そういう人もいたな。
関西弁で、南海の裏事情や陰謀説を書いてた人。
ノムやサッチーは南海を崩壊させた張本人という見立てだったな。
暴力団、電鉄、労組、部落や在日勢力、銀行、バブル、関西の仏教界etc〜
の卍巴の絡み合いで南海ホークスが消滅して、その引き金がノムとサッチーだと。
派手で胡散臭くて大げさだが、笠原和夫のエッセイでも読むような面白さはあった。
在阪パの球団は異常に不人気だし、親会社も地方の電鉄会社で、
食品メーカーなどのように野球と通じて全国的に宣伝する必要もないし、
遅かれ早かれ消滅の方向にあったのだがね。
ノムやサッチーがどうのと言う時点でズレてると思った。
俺はなぜか子供のころからノムに興味があっただけで、南海ファンだったことはない。
だから、ノムを追放した南海には「もったいないことするなぁ〜」だけ。
南海の消滅にも、「ノムを追放して万年Bクラスの閑古鳥でよくもったよ」だけ。
可愛さも憎さもない。
＞マジならすごい！というか、オールドファンには可愛さ余って憎さ１００倍というか
＞南海崩壊の引き金を引いたということでアンチノムが多いと聞いたんだけど、アンチじゃないなんて珍しいね
ステレオタイプで不自由な見方だが、そういう人もいたな。
関西弁で、南海の裏事情や陰謀説を書いてた人。
ノムやサッチーは南海を崩壊させた張本人という見立てだったな。
暴力団、電鉄、労組、部落や在日勢力、銀行、バブル、関西の仏教界etc〜
の卍巴の絡み合いで南海ホークスが消滅して、その引き金がノムとサッチーだと。
派手で胡散臭くて大げさだが、笠原和夫のエッセイでも読むような面白さはあった。
在阪パの球団は異常に不人気だし、親会社も地方の電鉄会社で、
食品メーカーなどのように野球と通じて全国的に宣伝する必要もないし、
遅かれ早かれ消滅の方向にあったのだがね。
ノムやサッチーがどうのと言う時点でズレてると思った。
俺はなぜか子供のころからノムに興味があっただけで、南海ファンだったことはない。
だから、ノムを追放した南海には「もったいないことするなぁ〜」だけ。
南海の消滅にも、「ノムを追放して万年Bクラスの閑古鳥でよくもったよ」だけ。
可愛さも憎さもない。
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 17:41:00.77 ID:4RncLhiV0
>>364
＞５０代以降か
いや40代。
「あぶさん」の連載が始まって少ししてから、ノムに興味を持った。
だから、選手専任時代は知らないし、南海時代の最後の方だね。
>>365
＞キャラ設定に無理がありそうだが・・・
＞構うのもめんどくさいからこの件は今後スルーします
俺のことかな？キャラ設定とはなんのことやら？
スルーするならわざわざ書くなよｗｗｗ
＞５０代以降か
いや40代。
「あぶさん」の連載が始まって少ししてから、ノムに興味を持った。
だから、選手専任時代は知らないし、南海時代の最後の方だね。
>>365
＞キャラ設定に無理がありそうだが・・・
＞構うのもめんどくさいからこの件は今後スルーします
俺のことかな？キャラ設定とはなんのことやら？
スルーするならわざわざ書くなよｗｗｗ
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 17:53:08.68 ID:4RncLhiV0
>>372
＞だから南海私物化が濡れ衣であるならば、南海を名誉毀損で訴えるはずだろ？
＞それどころか濡れ衣以上のトラブルやカツノリケニー重視や脱税事件を起こしてるんだから、
＞事実だたとしか思えない
＞サッチーのマスコミ裁判ってのはどうせ１９９９年のゆきすぎバッシングに関するものだろ？
＞肝心の南海私物化や経歴詐称や物品返却や脱税報道に関しては訴えてないはず。
昨今のデーブ大久保や清武を見ればわかるだろうが。
球団と訴訟沙汰になってもなにもいいことはない。
大監督もスター選手も球団役員も球団に雇われた存在なんだよ。
日本社会は判例として解雇権が非常に強いから、合理的な理由がなくてもクビにできる。
対球団で個人が訴訟を起こしたら、まず球界追放を覚悟しなければならない。
落合も「日本には12しか球団がないから、仕事のチャンスを失わないために、
どの球団ともケンカはしません」と言っている。
だから、インタビューや記者会見で暴露や反論するのが精一杯だろ。
デーブ大久保も、浪人になってせっぱつまって西武を訴えたが、
幸運にも楽天に拾われたらすぐに訴訟を取り下げただろ？
ノムも南海追放の後もどこかでユニフォームを着るつもりだから、
訴訟沙汰は避けたと見るのが正解。
対して週刊誌にはそういうしがらみがないから、訴訟に持ち込めただけ。
＞だから南海私物化が濡れ衣であるならば、南海を名誉毀損で訴えるはずだろ？
＞それどころか濡れ衣以上のトラブルやカツノリケニー重視や脱税事件を起こしてるんだから、
＞事実だたとしか思えない
＞サッチーのマスコミ裁判ってのはどうせ１９９９年のゆきすぎバッシングに関するものだろ？
＞肝心の南海私物化や経歴詐称や物品返却や脱税報道に関しては訴えてないはず。
昨今のデーブ大久保や清武を見ればわかるだろうが。
球団と訴訟沙汰になってもなにもいいことはない。
大監督もスター選手も球団役員も球団に雇われた存在なんだよ。
日本社会は判例として解雇権が非常に強いから、合理的な理由がなくてもクビにできる。
対球団で個人が訴訟を起こしたら、まず球界追放を覚悟しなければならない。
落合も「日本には12しか球団がないから、仕事のチャンスを失わないために、
どの球団ともケンカはしません」と言っている。
だから、インタビューや記者会見で暴露や反論するのが精一杯だろ。
デーブ大久保も、浪人になってせっぱつまって西武を訴えたが、
幸運にも楽天に拾われたらすぐに訴訟を取り下げただろ？
ノムも南海追放の後もどこかでユニフォームを着るつもりだから、
訴訟沙汰は避けたと見るのが正解。
対して週刊誌にはそういうしがらみがないから、訴訟に持ち込めただけ。
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 17:57:46.07 ID:4RncLhiV0
>>396
＞ノムシンは片岡氏の本を読んで勉強しろ
「片岡氏」ｗｗｗ
ノムすら霞むあの胡散臭い・・、じゃなかった癖の強い御仁を
氏つけで読んで持ち上げるとは・・・。
スレッ爺くんは「カタシン」だったんだねｗｗｗ
＞ノムシンは片岡氏の本を読んで勉強しろ
「片岡氏」ｗｗｗ
ノムすら霞むあの胡散臭い・・、じゃなかった癖の強い御仁を
氏つけで読んで持ち上げるとは・・・。
スレッ爺くんは「カタシン」だったんだねｗｗｗ
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 18:02:57.52 ID:4RncLhiV0
>>404
同意
>>403
鶴岡親分はベテラン、とくに他所からトレードで来たベテランを
積極的に起用した。
若手や生え抜きに不満も出るとこう諭した、
「あいつは妻子もおるし生活がかかってるんや。
それに、外様で年やからすぐに結果を出さんとお払い箱や。
おまえら（若手）は先があるんやからちょっとくらい辛抱せい」
同意
>>403
鶴岡親分はベテラン、とくに他所からトレードで来たベテランを
積極的に起用した。
若手や生え抜きに不満も出るとこう諭した、
「あいつは妻子もおるし生活がかかってるんや。
それに、外様で年やからすぐに結果を出さんとお払い箱や。
おまえら（若手）は先があるんやからちょっとくらい辛抱せい」
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 18:23:22.89 ID:ORGbmHyA0
野村再生工場批判に落合をもってくるとかｗ
落合もベテラン重視じゃねーかｗ
落合もベテラン重視じゃねーかｗ
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 18:34:29.18 ID:uTFoumgG0
ノムスレにアンチがまとわりつくなよ
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 20:28:17.28 ID:PY2VP2aB0
「住み分け」って言葉を知らないな？
アンチにも馬鹿にされるぞ。
アンチにも馬鹿にされるぞ。
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 21:00:34.21 ID:KY/35exM0
獲るまではスカウトの功績かもしれんが獲った後どう使うかは監督の専権事項だって事を
理解できてないバカが片岡を持ち上げるんだろうな。
理解できてないバカが片岡を持ち上げるんだろうな。
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/23(水) 21:13:39.47 ID:oK7AAqhj0
昔からのスワローズファンとしては片岡は好きだし
野村批判かのように取り上げられる片岡の言い草も本当はそんなでもない
アンチが過剰に取り上げるだけ
片岡が一茂絡みで多少は根に持ってることは確かだろうが基本的には良好な大人の関係だったと思うな
野村批判かのように取り上げられる片岡の言い草も本当はそんなでもない
アンチが過剰に取り上げるだけ
片岡が一茂絡みで多少は根に持ってることは確かだろうが基本的には良好な大人の関係だったと思うな
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 00:06:25.16 ID:iikf6sxG0
スポーツ偉人列伝
11/11/30(水)22：00〜24：00
【出演】王貞治、長嶋茂雄、イチロー、松井秀喜、野村克也、原辰徳ほか
http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/SPT1100600
11/11/30(水)22：00〜24：00
【出演】王貞治、長嶋茂雄、イチロー、松井秀喜、野村克也、原辰徳ほか
http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/SPT1100600
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 00:51:45.48 ID:IwvoTkkF0
古田獲得の功績は間違いなく片岡だよ
なぜならノムはキャンプまで古田に会った事がない。
見た事のない選手を２位で指名するはずがない
これは子供でもわかる理屈だろ？
それに対して「片岡はメガネの捕手は使えないと言った」と野村は言っていた。
片岡が怒るのは当然じゃないか？
なぜならノムはキャンプまで古田に会った事がない。
見た事のない選手を２位で指名するはずがない
これは子供でもわかる理屈だろ？
それに対して「片岡はメガネの捕手は使えないと言った」と野村は言っていた。
片岡が怒るのは当然じゃないか？
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 00:53:07.81 ID:lzDr/rZo0
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 00:54:17.24 ID:IwvoTkkF0
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 00:55:51.33 ID:IwvoTkkF0
>>392
ところが赤星の自伝には最初に獲得を主張したのは阪神のスカウトの１人だと書いてあるんよ。
野村の本には「赤星はリストアップさえされてなかった」と書いてある。
野崎の発言に信憑性は無い。
なぜなら野村を招聘したのは野崎。
３年連続最下位の責任を問われる。
野村が阪神に残した唯一の功績が赤星、と粉飾してもおかしくない
ところが赤星の自伝には最初に獲得を主張したのは阪神のスカウトの１人だと書いてあるんよ。
野村の本には「赤星はリストアップさえされてなかった」と書いてある。
野崎の発言に信憑性は無い。
なぜなら野村を招聘したのは野崎。
３年連続最下位の責任を問われる。
野村が阪神に残した唯一の功績が赤星、と粉飾してもおかしくない
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 00:57:56.01 ID:IwvoTkkF0
>>415
だからスレの一部分だけ切り取って反論してくるなってｗ
こっちの言いたいことは、「サッチー・野村はあらぬ疑いをかけられたのであれば、その後その疑惑を晴らす様に努力するはずだ」なんだから、
それに対する正しい反論は「ちゃんとしてるじゃないか！例えばこれこれこういうものだ」と列挙する事なんだがな〜
じゃあこの質問に答えたてれ。
「仕事のチャンスを失わないため」なら、なんでうのをビンタしてカツノリケニー重視して脱税したんだ？
これら一連の公私混同を見て、我々は「ああ、南海での公私混同はウソではなかったんだな〜、サッチーもノムもひどい奴だったんだな〜」と認識したんだろうが。
だからスレの一部分だけ切り取って反論してくるなってｗ
こっちの言いたいことは、「サッチー・野村はあらぬ疑いをかけられたのであれば、その後その疑惑を晴らす様に努力するはずだ」なんだから、
それに対する正しい反論は「ちゃんとしてるじゃないか！例えばこれこれこういうものだ」と列挙する事なんだがな〜
じゃあこの質問に答えたてれ。
「仕事のチャンスを失わないため」なら、なんでうのをビンタしてカツノリケニー重視して脱税したんだ？
これら一連の公私混同を見て、我々は「ああ、南海での公私混同はウソではなかったんだな〜、サッチーもノムもひどい奴だったんだな〜」と認識したんだろうが。
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 01:08:49.61 ID:iikf6sxG0
>>427
レスの内容じゃなくて赤星の自伝の内容がちょい気になったんだが、
赤星はどういった経緯でスカウトが獲得を主張したってことを知ったんだろうな
獲得を主張したってのは編成会議でのことだろ？
流石にノムが直接赤星と下交渉するわけないから、窓口になったそのスカウトが
「俺がお前を獲るよう編成会議で言ったんだ」と吹きこんだ可能性もないわけではない
赤星がどういう書き方してるのか気になるな、そこまで分からないんだったらスマンが
レスの内容じゃなくて赤星の自伝の内容がちょい気になったんだが、
赤星はどういった経緯でスカウトが獲得を主張したってことを知ったんだろうな
獲得を主張したってのは編成会議でのことだろ？
流石にノムが直接赤星と下交渉するわけないから、窓口になったそのスカウトが
「俺がお前を獲るよう編成会議で言ったんだ」と吹きこんだ可能性もないわけではない
赤星がどういう書き方してるのか気になるな、そこまで分からないんだったらスマンが
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 01:09:05.62 ID:xcDs0glo0
居場所を見つけたんだね
歓迎しようｗ
南海から巨額の裏金を貰いながら
巨人に行った長嶋も社会的制裁は受けていないしな
別に興味はないな
歓迎しようｗ
南海から巨額の裏金を貰いながら
巨人に行った長嶋も社会的制裁は受けていないしな
別に興味はないな
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 06:23:27.56 ID:YELNZSF40
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 07:37:40.62 ID:I9q4WbQh0
スレ爺は、穴だらけの俺様野球論では分が悪いので、サッチー問題に切り替えたかｗ
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 10:09:20.92 ID:Bpxw5k+H0
いい加減同じ流れにして論破とかしつこいよな
このスレはお前の虚栄心を満たす場ではない
このスレはお前の虚栄心を満たす場ではない
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 11:26:33.83 ID:eIw782/F0
赤星憲広
＞JR東日本入社後まもなくシドニーオリンピックの強化指定選手に選ばれ、
＞翌年には阪神タイガースのキャンプに参加。監督の野村克也から高い評価を得た。
＞阪神タイガース入団が決定
シドニーオリンピック終了後、ドラフト会議で野村の鶴の一声により阪神から4位指名を受ける。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%98%9F%E6%86%B2%E5%BA%83#cite_note-51
出典が明記されてるんだから
文句があるならサンスポと赤星本人に言えよｗ
＞JR東日本入社後まもなくシドニーオリンピックの強化指定選手に選ばれ、
＞翌年には阪神タイガースのキャンプに参加。監督の野村克也から高い評価を得た。
＞阪神タイガース入団が決定
シドニーオリンピック終了後、ドラフト会議で野村の鶴の一声により阪神から4位指名を受ける。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%98%9F%E6%86%B2%E5%BA%83#cite_note-51
出典が明記されてるんだから
文句があるならサンスポと赤星本人に言えよｗ
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 13:28:39.26 ID:DrcBmFu+O
何だかんだ親切な人がいてありがたいね
ダメアンチにも優しい野村スレ、いいなぁ
ダメアンチにも優しい野村スレ、いいなぁ
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 21:47:12.97 ID:I9q4WbQh0
つうかさあ、アンチノムが崇拝する星野の阪神時代の功績のひとつが無能スカウト陣の追放だろうにｗ
それだと、せっかくの星野の功績がなかったことになるぞｗｗ
それだと、せっかくの星野の功績がなかったことになるぞｗｗ
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 22:14:32.44 ID:WuSOx2wk0
つーかいい加減無視すりゃいいんだよ
どーせ
三流野球理論披露
人間性攻撃、サッチーが、スカウトが、古田が、連続最下位云々、伊藤智仁岡林壊した
これのループなんだから
どーせ
三流野球理論披露
人間性攻撃、サッチーが、スカウトが、古田が、連続最下位云々、伊藤智仁岡林壊した
これのループなんだから
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 22:51:25.16 ID:YzAFrh1Y0
>>403
入来？ どこの入来？？ ヤクルトにも阪神にも楽天にもノムの時はいないんだけど
野口はどこで使うんだよ 古田外して野口使えってか？
出番なくてかわいそうだから、自分の信頼する上田監督と中沢バッテリーコーチの
ハムにトレード出しただろうが
高梨を４番打たせたことあるのは知ってるよな？
古田は獲ってきたのは片岡だけど、育てたのはノムで間違いないだろ
メガネがダメだっていうなら、初めから使わないだろ
>>427
ノムを阪神に引っ張ったのは野崎じゃないぞ。常務にそんな力あるわけないだろ
ちゃんと調べろ
入来？ どこの入来？？ ヤクルトにも阪神にも楽天にもノムの時はいないんだけど
野口はどこで使うんだよ 古田外して野口使えってか？
出番なくてかわいそうだから、自分の信頼する上田監督と中沢バッテリーコーチの
ハムにトレード出しただろうが
高梨を４番打たせたことあるのは知ってるよな？
古田は獲ってきたのは片岡だけど、育てたのはノムで間違いないだろ
メガネがダメだっていうなら、初めから使わないだろ
>>427
ノムを阪神に引っ張ったのは野崎じゃないぞ。常務にそんな力あるわけないだろ
ちゃんと調べろ
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 22:57:52.39 ID:+HXeOk7U0
ベイは工藤監督なのかな？
まあいきなりノムさんに任せるの冒険はしなかったか。
まあいきなりノムさんに任せるの冒険はしなかったか。
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 22:58:26.35 ID:ZirZ1J3W0
>>403
上手い喩え
上手い喩え
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 23:05:29.72 ID:t/CyFVo+0
その１年、２年がないから前の球団解雇されたんだろうにw
解雇されたやつをとりあえず雇ったらみんな２年ほどでも活躍してくれるなら苦労せんｗ
毎年解雇者数人とればよい
解雇されたやつをとりあえず雇ったらみんな２年ほどでも活躍してくれるなら苦労せんｗ
毎年解雇者数人とればよい
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 23:18:06.22 ID:lsS03hxE0
>>403
＞乾電池って消費切れしたと思っても、しばらく使わず置いてて「まだ使えるかな？」と
＞電源入れたら一瞬だけ作動することがあるだろ？あれと同じよ。
野村のスレで川上巨人の悪口を言うことないだろう、
と言っても何のことやらわからんかｗｗｗ
＞乾電池って消費切れしたと思っても、しばらく使わず置いてて「まだ使えるかな？」と
＞電源入れたら一瞬だけ作動することがあるだろ？あれと同じよ。
野村のスレで川上巨人の悪口を言うことないだろう、
と言っても何のことやらわからんかｗｗｗ
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 23:22:51.19 ID:SIRG5FcJ0
もう、気の毒になってくるなぁ・・・身の程知らずのアンチ・・・
確かにここにはキャリアの浅いファンも混ざっているが
ニワカアンチでは太刀打ち不能レベルの濃厚ノムウォッチャーたいるってことを
何故理解できないのか？
全部を一括りに「ノムシン」とか考えちゃう時点でアウトだし
さらに、灰色を楽しむベテランウォッチャーに白黒つけようと迫る様子が
勇ましさを通り越して痛々しいんだが
確かにここにはキャリアの浅いファンも混ざっているが
ニワカアンチでは太刀打ち不能レベルの濃厚ノムウォッチャーたいるってことを
何故理解できないのか？
全部を一括りに「ノムシン」とか考えちゃう時点でアウトだし
さらに、灰色を楽しむベテランウォッチャーに白黒つけようと迫る様子が
勇ましさを通り越して痛々しいんだが
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 23:25:04.57 ID:NfhiRE/O0
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 23:34:03.12 ID:lsS03hxE0
>>436
＞つうかさあ、アンチノムが崇拝する星野の阪神時代の功績のひとつが無能スカウト陣の追放だろうにｗ
＞それだと、せっかくの星野の功績がなかったことになるぞｗｗ
スレッ爺はどこまでバカなのかなｗｗｗ
放置すべきだろうが、孤独なアホ爺が可哀想だから相手をしてやるか。
もし赤星を見出したのが阪神スカウトなら、
それはスカウトがノムの方針にしたがって見出したということだがね。
ノムが阪神に来て驚いたことは、選手が能力においてすべて平均的なこと。
高レベルで３拍子備えた選手をズラッと揃えろとは言わないが、
３拍子がそべてそこそこの選手ばかりでは采配の振るいようもないと。
それでノムは阪神のスカウトに、標準的な無難な選手ばかりでなく、
多少アンバラスでも一芸に秀でた選手を探せと指示を出したんだよ。
ノムの持論は、肩と脚は生まれつきだから教えてもあまり伸びない、
だから地肩か走力に優れた選手を優先的に取れということだ。
その方針があればこそ、小柄で非力な赤星に脚光が当たったということだ。
＞つうかさあ、アンチノムが崇拝する星野の阪神時代の功績のひとつが無能スカウト陣の追放だろうにｗ
＞それだと、せっかくの星野の功績がなかったことになるぞｗｗ
スレッ爺はどこまでバカなのかなｗｗｗ
放置すべきだろうが、孤独なアホ爺が可哀想だから相手をしてやるか。
もし赤星を見出したのが阪神スカウトなら、
それはスカウトがノムの方針にしたがって見出したということだがね。
ノムが阪神に来て驚いたことは、選手が能力においてすべて平均的なこと。
高レベルで３拍子備えた選手をズラッと揃えろとは言わないが、
３拍子がそべてそこそこの選手ばかりでは采配の振るいようもないと。
それでノムは阪神のスカウトに、標準的な無難な選手ばかりでなく、
多少アンバラスでも一芸に秀でた選手を探せと指示を出したんだよ。
ノムの持論は、肩と脚は生まれつきだから教えてもあまり伸びない、
だから地肩か走力に優れた選手を優先的に取れということだ。
その方針があればこそ、小柄で非力な赤星に脚光が当たったということだ。
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 23:35:03.10 ID:lsS03hxE0
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 23:47:47.06 ID:lsS03hxE0
>>428
＞だからスレの一部分だけ切り取って反論してくるなってｗ
もうこれ以上ぼくを苛めないでください、勘弁してください！という心の叫びだなｗｗｗ
「なぜ野村夫妻が南海を不当解雇や名誉毀損で訴えなかったか」は、
理解できたのかね？
理解も何も、それに対する反論がないということは、グーの音もでないということかｗｗｗ
＞こっちの言いたいことは、「サッチー・野村はあらぬ疑いをかけられたのであれば、
＞その後その疑惑を晴らす様に努力するはずだ」なんだから、
この前提がまずバカ丸出しｗｗｗ
野村夫妻が南海のからの公私混同の指摘を「あらぬ疑い」と認識し、それをアピールするなら、
いつも通りに振る舞うのが合理的だし普通だわな。
「疑惑を晴らす様に努力」をするということは、疑惑をなかば認めるようなものだが。
バカってこれくらいのこともわからないの？不思議だねｗｗｗ
＞だからスレの一部分だけ切り取って反論してくるなってｗ
もうこれ以上ぼくを苛めないでください、勘弁してください！という心の叫びだなｗｗｗ
「なぜ野村夫妻が南海を不当解雇や名誉毀損で訴えなかったか」は、
理解できたのかね？
理解も何も、それに対する反論がないということは、グーの音もでないということかｗｗｗ
＞こっちの言いたいことは、「サッチー・野村はあらぬ疑いをかけられたのであれば、
＞その後その疑惑を晴らす様に努力するはずだ」なんだから、
この前提がまずバカ丸出しｗｗｗ
野村夫妻が南海のからの公私混同の指摘を「あらぬ疑い」と認識し、それをアピールするなら、
いつも通りに振る舞うのが合理的だし普通だわな。
「疑惑を晴らす様に努力」をするということは、疑惑をなかば認めるようなものだが。
バカってこれくらいのこともわからないの？不思議だねｗｗｗ
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/24(木) 23:51:47.19 ID:lsS03hxE0
>>428
＞じゃあこの質問に答えたてれ。
キチガイバカ落ち着けよ。
「答えたてれ」ってタモリのハナモゲラ語かよｗｗｗ
＞「仕事のチャンスを失わないため」なら、なんでうのをビンタしてカツノリケニー重視して脱税したんだ？
キチガイバカ落ち着けよ。
「仕事のチャンスを失わないため」は、南海を名誉毀損や不当解雇で訴えなかったことについてだがｗｗｗ
頭、大丈夫？
＞これら一連の公私混同を見て、我々は「ああ、南海での公私混同はウソではなかったんだな〜、
＞サッチーもノムもひどい奴だったんだな〜」と認識したんだろうが。
「我々」って誰よｗｗｗ
孤独なキチガイバカの主観ですべてを決められても、「我々」常識人は迷惑だわｗｗｗ
＞じゃあこの質問に答えたてれ。
キチガイバカ落ち着けよ。
「答えたてれ」ってタモリのハナモゲラ語かよｗｗｗ
＞「仕事のチャンスを失わないため」なら、なんでうのをビンタしてカツノリケニー重視して脱税したんだ？
キチガイバカ落ち着けよ。
「仕事のチャンスを失わないため」は、南海を名誉毀損や不当解雇で訴えなかったことについてだがｗｗｗ
頭、大丈夫？
＞これら一連の公私混同を見て、我々は「ああ、南海での公私混同はウソではなかったんだな〜、
＞サッチーもノムもひどい奴だったんだな〜」と認識したんだろうが。
「我々」って誰よｗｗｗ
孤独なキチガイバカの主観ですべてを決められても、「我々」常識人は迷惑だわｗｗｗ
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 00:35:57.92 ID:TNaxFbpR0
>>438
＞古田は獲ってきたのは片岡だけど、育てたのはノムで間違いないだろ
＞メガネがダメだっていうなら、初めから使わないだろ
大沢親分も村山監督も、メガネがネックで古田を諦めたとか言ってたような。
似たような例では、中畑は「東都の長嶋」と評価が高かったが、
巨人が単独指名で獲得。
長嶋がいうには、中畑は鳥目という噂があり他球団が手を引いたと。
巨人は突っ込んで調査して目に問題なしと確認して獲得。
選手の側は怪我や欠点を隠すし、スカウト間でも色んな噂を流して、
他球団に取られないようにしたり、選手獲得には駆け引きが色々ある。
＞古田は獲ってきたのは片岡だけど、育てたのはノムで間違いないだろ
＞メガネがダメだっていうなら、初めから使わないだろ
大沢親分も村山監督も、メガネがネックで古田を諦めたとか言ってたような。
似たような例では、中畑は「東都の長嶋」と評価が高かったが、
巨人が単独指名で獲得。
長嶋がいうには、中畑は鳥目という噂があり他球団が手を引いたと。
巨人は突っ込んで調査して目に問題なしと確認して獲得。
選手の側は怪我や欠点を隠すし、スカウト間でも色んな噂を流して、
他球団に取られないようにしたり、選手獲得には駆け引きが色々ある。
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 01:50:24.69 ID:ZAb7NrTU0
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 03:47:55.10 ID:oLQCddSs0
>>429
それは書いてない
赤星がどちらを信じどちらに恩を感じているかだろうな
しかし野村は常にウソをいい続けてる人間だから、信用できないのは野村だろ？
>>431
そんな事言ったら何も言えなくなるだろｗ
じゃあ南海解任理由は南海しか答えられないんだから何の問題も無いじゃんｗ
>>434
ウイキやサンスポよりは野村と赤星の著書のほうがソースとしては確かだろ
>>436
別にアンチノム＝星野シンじゃねーぞｗ
なんでそういう発想になるんだｗ
それは書いてない
赤星がどちらを信じどちらに恩を感じているかだろうな
しかし野村は常にウソをいい続けてる人間だから、信用できないのは野村だろ？
>>431
そんな事言ったら何も言えなくなるだろｗ
じゃあ南海解任理由は南海しか答えられないんだから何の問題も無いじゃんｗ
>>434
ウイキやサンスポよりは野村と赤星の著書のほうがソースとしては確かだろ
>>436
別にアンチノム＝星野シンじゃねーぞｗ
なんでそういう発想になるんだｗ
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 03:51:12.09 ID:oLQCddSs0
>>438
今はそういう話じゃないｗ
スカウトの功績を野村が横取りしていいのか？って問題だよｗ
話をそらすなｗｗｗ
野崎が久万を焚きつけたはず
どっちにしろ最後は球団社長になって擁護したんだから一蓮托生のは同じだろ
>>445
そんな事はないｗ
ノム以前の方が一芸選手が多いよ
ウソだと思うならドラフト調べてみｗ
それならなんで野村は「赤星はリストアップさえされてなかった」と赤星と真逆の事を書くんだよ？ｗｗｗ
話をそらすなよｗｗｗ
>>447
>>448
話が通じないなｗ
「李下に冠を正さず、瓜田に履を納れず」ということわざを知ってるだろ？
南海サッチー問題が李下に冠を正しただけなら、なんでヤクルト阪神楽天の瓜を盗んだのか？
と聞いてるんだが？
今はそういう話じゃないｗ
スカウトの功績を野村が横取りしていいのか？って問題だよｗ
話をそらすなｗｗｗ
野崎が久万を焚きつけたはず
どっちにしろ最後は球団社長になって擁護したんだから一蓮托生のは同じだろ
>>445
そんな事はないｗ
ノム以前の方が一芸選手が多いよ
ウソだと思うならドラフト調べてみｗ
それならなんで野村は「赤星はリストアップさえされてなかった」と赤星と真逆の事を書くんだよ？ｗｗｗ
話をそらすなよｗｗｗ
>>447
>>448
話が通じないなｗ
「李下に冠を正さず、瓜田に履を納れず」ということわざを知ってるだろ？
南海サッチー問題が李下に冠を正しただけなら、なんでヤクルト阪神楽天の瓜を盗んだのか？
と聞いてるんだが？
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 06:40:57.24 ID:SZVwpYob0
>>449
その理屈なら村山が監督だったり大沢が常務だったら古田はとらなかった。でも、野村のときはとったんだろ。
しかも２位という高い順位での指名。巨人も古田上位指名の話もあったからこその順位
他球団やヤクルトのほかのスカウト、監督は全く古田を検討してなくて片岡だけが古田の才能を信じ
高く評価したってもんでもないだろう。
噂でだますって言うのは広島が川口の故障を噂を流して、川口もわざと試合で手を抜いて
よその評価上げないようにしたとかそういうのだな
その理屈なら村山が監督だったり大沢が常務だったら古田はとらなかった。でも、野村のときはとったんだろ。
しかも２位という高い順位での指名。巨人も古田上位指名の話もあったからこその順位
他球団やヤクルトのほかのスカウト、監督は全く古田を検討してなくて片岡だけが古田の才能を信じ
高く評価したってもんでもないだろう。
噂でだますって言うのは広島が川口の故障を噂を流して、川口もわざと試合で手を抜いて
よその評価上げないようにしたとかそういうのだな
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 08:08:30.98 ID:i1lcGCBp0
阪神時代のノムの見る目がなかった例なら、赤星よりは藤川を出せば良いのに
あれこそノムよりスカウトの推薦が良かった例だろうに
あれこそノムよりスカウトの推薦が良かった例だろうに
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 09:55:23.86 ID:+wXRg3wS0
ノムシンうぜえ
もうわしせんにも楽天本スレにも来るな
もうわしせんにも楽天本スレにも来るな
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 10:39:29.79 ID:obtIGbKq0
>>451
＞ウイキやサンスポよりは野村と赤星の著書のほうがソースとしては確かだろ
あらら
ウィキにソースは「赤星憲広 『決断 阪神引退からのリスタート』 集英社、2010年」と記され
その上「出典が明記されてる」とわざわざ書いたのに
それも読み取れない・言葉の意味も理解できないお馬鹿ちゃんなのねｗ
＞ウイキやサンスポよりは野村と赤星の著書のほうがソースとしては確かだろ
あらら
ウィキにソースは「赤星憲広 『決断 阪神引退からのリスタート』 集英社、2010年」と記され
その上「出典が明記されてる」とわざわざ書いたのに
それも読み取れない・言葉の意味も理解できないお馬鹿ちゃんなのねｗ
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 13:43:32.28 ID:bAve+ja80
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 13:54:34.65 ID:AyO7//A3O
ここの住人は基本的に是々非々、是々々非ぐらいだと思うよ
時々、是々々々みたいな未熟者（ノムシン？）も現れるが、主流にはなれない
ここに来るアンチは非々々々ばかりみたいだけど、それだと水と油
交わりようがない
せめて非々々是ぐらいのスタンスがないと、いくら騒いでも徒労になるのでは？
正直言うと、うんざりするんだ
低レベルのこきおろしばかり見せられるのは
お前に言われなくても汚点もヘマも全部知ってるよ
完璧じゃなきゃ許さんのか？
・・こんな感じで楽しくなくなるんだ
それとも、最初から目的は嫌がらせして荒らすことなのかな？
時々、是々々々みたいな未熟者（ノムシン？）も現れるが、主流にはなれない
ここに来るアンチは非々々々ばかりみたいだけど、それだと水と油
交わりようがない
せめて非々々是ぐらいのスタンスがないと、いくら騒いでも徒労になるのでは？
正直言うと、うんざりするんだ
低レベルのこきおろしばかり見せられるのは
お前に言われなくても汚点もヘマも全部知ってるよ
完璧じゃなきゃ許さんのか？
・・こんな感じで楽しくなくなるんだ
それとも、最初から目的は嫌がらせして荒らすことなのかな？
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 14:56:55.05 ID:ihBmUTNk0
>>457
あれは本人の努力をほめるべきで
入った当初はどう見てもドラ一じゃないわ
阪神というところはおかしなところだから
巨人よりエリートを集めなきゃならない、本当は
自分に妥協しない人で尚且つ子供のときから期待されるのが当たり前の人
そうじゃないと色んな奴に潰される
あれは本人の努力をほめるべきで
入った当初はどう見てもドラ一じゃないわ
阪神というところはおかしなところだから
巨人よりエリートを集めなきゃならない、本当は
自分に妥協しない人で尚且つ子供のときから期待されるのが当たり前の人
そうじゃないと色んな奴に潰される
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 17:59:37.19 ID:XVgJ0QpK0
>もうわしせんにも楽天本スレにも
もはやキチガイしか居なくなってしまったスレのことですね ?
もはやキチガイしか居なくなってしまったスレのことですね ?
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 20:11:35.66 ID:IOQzfuRK0
工藤監督か
ノム関係もなさそうだな
来年はセも見れるかと思ってたが
相変わらずつまらんだろうな
ノム関係もなさそうだな
来年はセも見れるかと思ってたが
相変わらずつまらんだろうな
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 21:54:07.73 ID:KUUIxqfP0
そういえばＷＢＣの城島発言について、工藤はノムさんに直々に謝りに来たよな。
「僕の人間教育が足りませんでした」って。
それを理由に謝られたら当人はもとより、工藤よりもっと謝らなきゃいけない人間が多数いると思ったな。
「僕の人間教育が足りませんでした」って。
それを理由に謝られたら当人はもとより、工藤よりもっと謝らなきゃいけない人間が多数いると思ったな。
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 22:32:25.65 ID:ei+vBwkW0
工藤か、
西武の二軍でデーブとつるんで若手から巻き上げた罰金で飲み食いしてたと
聞いてからはどうも好きになれないな
西武の二軍でデーブとつるんで若手から巻き上げた罰金で飲み食いしてたと
聞いてからはどうも好きになれないな
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 22:55:38.45 ID:wg5ExSML0
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 23:00:05.82 ID:fLRfU22s0
おまいら基地外にエサやりすぎｗ
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 23:08:24.70 ID:DVQTyCTiO
過去などなんも知らんが弱いチームの野村の野球がみたい
あれ見れなくなってから野球がつまらねえ
あれ見れなくなってから野球がつまらねえ
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 23:09:54.75 ID:SZVwpYob0
マスコミにそこまで能力ないだろ デイリーが阪神落合監督とか書いてもそれが実現するわけでもないしw
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 23:14:25.94 ID:lx8Rjbgx0
また「運動神経悪い芸人」で野球やるとき、今度はノムさんが監督やらないかな。
469 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2011/11/25(金) 23:28:58.51 ID:t+3kSeILO
元阪急 近鉄監督の西本幸雄氏が死去
野村は西本幸雄氏が人間教育してなかったなどと著書で書いてるけど間違いなく弱いチームを強豪に育て上げた西本氏の功績と能力や球界での人望は野村よりも上でした
日本一になれなかったのが本当に残念です
謹んで御冥福をお祈りします
野村は西本幸雄氏が人間教育してなかったなどと著書で書いてるけど間違いなく弱いチームを強豪に育て上げた西本氏の功績と能力や球界での人望は野村よりも上でした
日本一になれなかったのが本当に残念です
謹んで御冥福をお祈りします
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/25(金) 23:30:12.32 ID:IOQzfuRK0
デイリーが今どれくらい力があるのか不明だが野村とか野崎を妨害してた阪神の最大派閥の一角にマスコミがいることは確かだろう
今は朝日系が強いのかな
今は朝日系が強いのかな
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 00:10:29.28 ID:rA/jURSe0
ひとの訃報に乗じて他人を腐すってホント最低のクズだな
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 02:41:04.62 ID:hi7bbAdn0
でも西本には良い思いはない
自分はお家騒動を恐れて監督を請けなかったくせに
ノムにはＯＢに混じって批判していたからな
あの時必要だったのは、自惚れでも何でも
やってやろうじゃないか
と、飛び込んでくれる人
それが真のヒーロー
俺にとっての
自分はお家騒動を恐れて監督を請けなかったくせに
ノムにはＯＢに混じって批判していたからな
あの時必要だったのは、自惚れでも何でも
やってやろうじゃないか
と、飛び込んでくれる人
それが真のヒーロー
俺にとっての
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 02:47:10.52 ID:hi7bbAdn0
当時は
スポーツニュース出来る限り限りはしご
試合はテレビとラジオ２つということがザラだったので
誰が何を言ったかとかすごく覚えてるんだよｗ
最初から、まあ敵は多かった
関根とかも
長嶋閥だし、ヤクルトでいいとことられたという思いもあったのか
赤星は足が速いだけで何もないだの酷かった
スポーツニュース出来る限り限りはしご
試合はテレビとラジオ２つということがザラだったので
誰が何を言ったかとかすごく覚えてるんだよｗ
最初から、まあ敵は多かった
関根とかも
長嶋閥だし、ヤクルトでいいとことられたという思いもあったのか
赤星は足が速いだけで何もないだの酷かった
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 02:57:07.81 ID:hi7bbAdn0
マシだったのは
切られた後の福本、ＯＢでは一番マシ（マシというだけ）真弓
少しだけ朝日にいた稲尾さん、同じくサンテレビや朝日の皆川睦雄さん
門田
毎日では苦労というものをある程度は知っている負広くらい
あとは常に殺意を抱きながら聞いていたものですよ
切られた後の福本、ＯＢでは一番マシ（マシというだけ）真弓
少しだけ朝日にいた稲尾さん、同じくサンテレビや朝日の皆川睦雄さん
門田
毎日では苦労というものをある程度は知っている負広くらい
あとは常に殺意を抱きながら聞いていたものですよ
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 05:55:37.71 ID:Z74OtYFD0
阪神当時の関西勢マスコミの雰囲気として覚えてるのは
ノムさんフィーバーの勢いで
当初は擦り寄って友好関係を作って「ノムさんがワシにだけ言うてくれたんや」「私にだけ言うてくれたわ」としたかったのに
お前誰やねんで相手にされないので安藤らの阪神OB連に同調していった感じ
黄金ノムさん
ノムさん福袋目当ての正月の梅田阪神前の大行列
懐かしいなー
ノムさんフィーバーの勢いで
当初は擦り寄って友好関係を作って「ノムさんがワシにだけ言うてくれたんや」「私にだけ言うてくれたわ」としたかったのに
お前誰やねんで相手にされないので安藤らの阪神OB連に同調していった感じ
黄金ノムさん
ノムさん福袋目当ての正月の梅田阪神前の大行列
懐かしいなー
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 06:14:41.41 ID:zsBaexUz0
スポニチとの大げんかしか覚えてないな
女記者が内紛を裏で煽ってドヤ顔で記事にしてたんだつけ？
女記者が内紛を裏で煽ってドヤ顔で記事にしてたんだつけ？
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 06:43:39.44 ID:Z74OtYFD0
スポニチ女性記者 上村だったっけ？
はド黒い奴らにアホで乗せられたお調子モンだろ
辞めてるし鉄砲玉で使い捨てされた感じだな
一昨日だったかMBSでは一枝がゴールデングラブ賞絡みの話題で
「あの天下の野村さんというような人でもリードは一流かもしらんが肩はヒョロヒョロ 届けへんのやからね
天下の野村といわれててもそんなんやで」と
唐突の話題バサミしてたな
はド黒い奴らにアホで乗せられたお調子モンだろ
辞めてるし鉄砲玉で使い捨てされた感じだな
一昨日だったかMBSでは一枝がゴールデングラブ賞絡みの話題で
「あの天下の野村さんというような人でもリードは一流かもしらんが肩はヒョロヒョロ 届けへんのやからね
天下の野村といわれててもそんなんやで」と
唐突の話題バサミしてたな
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 12:55:54.85 ID:vR4zg7f60
＞ひとの訃報に乗じて他人を腐すってホント最低のクズだな
匿名で全くの他人を叩いてるお前のほうがゴミクズだよ＾＾
匿名で全くの他人を叩いてるお前のほうがゴミクズだよ＾＾
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 13:26:53.61 ID:6FpV98Ma0
あのババーもう死んだだろ
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 17:24:53.89 ID:rA/jURSe0
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 17:36:15.74 ID:Z74OtYFD0
＞＞そのコミュニティーは、匿名性がもたらす混乱の場である一方、日本人にとって、厳格な型にはまった生活の倦怠感を追い払ってくれる解放の場所となっている。
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 17:43:46.69 ID:ZKXnqD5f0
>>478
自己紹介乙^^
自己紹介乙^^
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 19:26:22.21 ID:Y8+aaDUc0
>>475
角純一のクズとかな
ちちんぷいぷいとか
脱税でつかまったときに
佐知代の悪事がどうたらこうたらとかまでやったよな
あれは明らかにナベツネラインが動いていた政治的なものなんだが
本来マスメディアというならばそれを検証しなければならないのに
わざわざ乗った。あれ以来メディアというものは信用していない
あれに味をしめたゴミ売りは
邪魔者を消すのにメディアで大騒ぎする手を多用しだした
角純一のクズとかな
ちちんぷいぷいとか
脱税でつかまったときに
佐知代の悪事がどうたらこうたらとかまでやったよな
あれは明らかにナベツネラインが動いていた政治的なものなんだが
本来マスメディアというならばそれを検証しなければならないのに
わざわざ乗った。あれ以来メディアというものは信用していない
あれに味をしめたゴミ売りは
邪魔者を消すのにメディアで大騒ぎする手を多用しだした
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 19:35:36.74 ID:ApUmIZeS0
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/111126/bsr1111261207004-n1.htm
いつになく追悼コメントが長いな
西本さんとは阪急近鉄の監督として、ずっと戦い続けたからね
いつになく追悼コメントが長いな
西本さんとは阪急近鉄の監督として、ずっと戦い続けたからね
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 19:53:42.59 ID:Z74OtYFD0
＞＞483
戦犯処刑チャラ化と引き換えにアメリカの対日工作の手先になった読売（大衆対策）と朝日（左対策）の歴代主筆はCIAエージェントというのはここ数年の合衆国正式書類公開やウイキリークス資料で浸透しつつある事実だし
そもそもの戦後のプロ野球とかプロレスというのも読売がアメちゃんの大衆操作の手先でやったことだからプロ野球が巨人中心で読売の意のままなのも当たり前
記者クラブマスコミに正義なんかない
たまに空気を読めないノムさんのような正直記者がピラミッドの一角から真実をちょい出しするだけ
そんな糞プロ野球界を面白くしてくれる野村やその他の空気が読めない野球バカは貴重だ
戦犯処刑チャラ化と引き換えにアメリカの対日工作の手先になった読売（大衆対策）と朝日（左対策）の歴代主筆はCIAエージェントというのはここ数年の合衆国正式書類公開やウイキリークス資料で浸透しつつある事実だし
そもそもの戦後のプロ野球とかプロレスというのも読売がアメちゃんの大衆操作の手先でやったことだからプロ野球が巨人中心で読売の意のままなのも当たり前
記者クラブマスコミに正義なんかない
たまに空気を読めないノムさんのような正直記者がピラミッドの一角から真実をちょい出しするだけ
そんな糞プロ野球界を面白くしてくれる野村やその他の空気が読めない野球バカは貴重だ
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 20:24:59.53 ID:Y8+aaDUc0
>>485
ああ、まったく同じ感覚で「野村」というものを見ているな
一休さんみたいなものなんだな
真摯に取り組みながらも
敵など周囲には常にあっかんべえしている
>>484
本来はあの人は先人には誰よりも敬意を払う
ああ、まったく同じ感覚で「野村」というものを見ているな
一休さんみたいなものなんだな
真摯に取り組みながらも
敵など周囲には常にあっかんべえしている
>>484
本来はあの人は先人には誰よりも敬意を払う
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 20:25:55.76 ID:UvwE+T2f0
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 20:27:18.90 ID:UvwE+T2f0
>>478
正確に真上にツバを吐いたわけだねｗｗｗｗ
正確に真上にツバを吐いたわけだねｗｗｗｗ
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 20:31:02.61 ID:UvwE+T2f0
>>483
阪神が連休前に何年かぶりで首位になって、野村阪神が大フィーバー。
もしかしてこのまま優勝してしまうかも？という頃に、
日テレのワイドショウが唐突にサッチーバッシングを始めたのは
はっきり記憶している。
野村夫妻も後で、「バッシングは読売の差し金」と言明していたが、
カツノリの巨人入りあたりからトーンダウンしたな。
阪神が連休前に何年かぶりで首位になって、野村阪神が大フィーバー。
もしかしてこのまま優勝してしまうかも？という頃に、
日テレのワイドショウが唐突にサッチーバッシングを始めたのは
はっきり記憶している。
野村夫妻も後で、「バッシングは読売の差し金」と言明していたが、
カツノリの巨人入りあたりからトーンダウンしたな。
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 20:35:25.19 ID:UvwE+T2f0
>>474
＞マシだったのは切られた後の福本、ＯＢでは一番マシ（マシというだけ）真弓
＞少しだけ朝日にいた稲尾さん、同じくサンテレビや朝日の皆川睦雄さん
＞門田 毎日では苦労というものをある程度は知っている負広くらい
関東住みなので関西のリアルな情報はありがたい。
門田はあれだけも野村と揉めていたのに、
バッシングの風潮には乗らなかったんだね。
頑固で自分というものがあるんだね。
＞マシだったのは切られた後の福本、ＯＢでは一番マシ（マシというだけ）真弓
＞少しだけ朝日にいた稲尾さん、同じくサンテレビや朝日の皆川睦雄さん
＞門田 毎日では苦労というものをある程度は知っている負広くらい
関東住みなので関西のリアルな情報はありがたい。
門田はあれだけも野村と揉めていたのに、
バッシングの風潮には乗らなかったんだね。
頑固で自分というものがあるんだね。
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 21:29:14.05 ID:Y8+aaDUc0
>>489
>野村夫妻も後で、「バッシングは読売の差し金」と言明していたが、
カツノリの巨人入りあたりからトーンダウンしたな。
こういうのサラリと入れるんだが・・・ｗ
>日テレのワイドショウが唐突にサッチーバッシングを始めたのは
はっきり記憶している。
ぜんぜん違うから工作と思うんだが・・・ｗ
開幕の当日だよ当日
その前にラジオであったらしいが
浅香光代が喚き出した
開幕は巨人戦だったが
第一戦はｇｄｇｄだったが２戦３戦とものすごく良いか勝ち方をした
ノムが見に来ていたナベツネに強烈なイヤミを言った
その週明けには始まっていた
>野村夫妻も後で、「バッシングは読売の差し金」と言明していたが、
カツノリの巨人入りあたりからトーンダウンしたな。
こういうのサラリと入れるんだが・・・ｗ
>日テレのワイドショウが唐突にサッチーバッシングを始めたのは
はっきり記憶している。
ぜんぜん違うから工作と思うんだが・・・ｗ
開幕の当日だよ当日
その前にラジオであったらしいが
浅香光代が喚き出した
開幕は巨人戦だったが
第一戦はｇｄｇｄだったが２戦３戦とものすごく良いか勝ち方をした
ノムが見に来ていたナベツネに強烈なイヤミを言った
その週明けには始まっていた
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 21:33:37.31 ID:ApUmIZeS0
ノムと門田のやりとりって、本人たちは本気のやり取りなんだろうけどどこか喜劇っぽいんだよな
「ワンちゃん、ホームラン狙って打ってるの？」
「いや、打ってないです。ヒットの延長線上という感じですよ」
「王さんと監督は口裏を合わせてる！ 監督は卑怯だ！」
「もう勝手にせい！」
とか
「監督がホームラン狙いのバッティングを許してくれないならもう1本もヒット打ちません」
「よう言うた、やれるもんならやってみい」
門田、それから1週間ヒットなし
「すまんカド、わしが悪かったからもう勘弁してくれ」
次の打席で門田あっさりタイムリーを放つ
とかｗ
「ワンちゃん、ホームラン狙って打ってるの？」
「いや、打ってないです。ヒットの延長線上という感じですよ」
「王さんと監督は口裏を合わせてる！ 監督は卑怯だ！」
「もう勝手にせい！」
とか
「監督がホームラン狙いのバッティングを許してくれないならもう1本もヒット打ちません」
「よう言うた、やれるもんならやってみい」
門田、それから1週間ヒットなし
「すまんカド、わしが悪かったからもう勘弁してくれ」
次の打席で門田あっさりタイムリーを放つ
とかｗ
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 21:36:15.00 ID:Y8+aaDUc0
なぜよく覚えているかというと
必ず読売は仕掛けてくるという確信があったんだな
開幕当日という判り易さに眩暈がしたけどなｗ
しかし世の中、これで騙せるんだ
原発問題やTPP問題など現在も、な〜んも変わってない
必ず読売は仕掛けてくるという確信があったんだな
開幕当日という判り易さに眩暈がしたけどなｗ
しかし世の中、これで騙せるんだ
原発問題やTPP問題など現在も、な〜んも変わってない
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/26(土) 22:18:19.88 ID:Z74OtYFD0
阪神就任直後に
ダイエースパイ野球報道を西日本新聞がやったけど
あれもスワローズにいた柳田の名前が上がり揺さぶりの第一波とも言える
柳田と同じように名前が出た吉永と大道は二人共その後読売に行くわけで
この辺り非常に不自然
第二波として沙知代やスポニチによるバッシングが続くわけで
表に出ず仕掛けに回っているどこかの姿が透けて見える
ダイエースパイ野球報道を西日本新聞がやったけど
あれもスワローズにいた柳田の名前が上がり揺さぶりの第一波とも言える
柳田と同じように名前が出た吉永と大道は二人共その後読売に行くわけで
この辺り非常に不自然
第二波として沙知代やスポニチによるバッシングが続くわけで
表に出ず仕掛けに回っているどこかの姿が透けて見える
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 01:47:10.92 ID:ZFYTv8CRO
なんか12球団のファン代表著名人がチームを語るみたいな本読んだんだが…
さとう宗幸って、ホントに野村嫌いなんだな。
悪口だらけだったわ
さとう宗幸って、ホントに野村嫌いなんだな。
悪口だらけだったわ
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 05:30:44.36 ID:hPKOhD5x0
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 07:15:58.49 ID:neOlSAI60
じっちゃん達おはよう
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 07:26:27.13 ID:YnZLU1Kp0
>>495
あの年代の人間はノム嫌いが多いからな
あの年代の人間はノム嫌いが多いからな
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 08:15:43.36 ID:aQtBXS3U0
狂信的な長嶋信者がヤクルト時代のノムの言動を真に受けてアンチノムにってケースは多いよね。
そういう人達にナベツネのペットと化した今の長嶋を見てどう思うか聞いて見たいもんだｗ
そういう人達にナベツネのペットと化した今の長嶋を見てどう思うか聞いて見たいもんだｗ
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 13:56:28.36 ID:ZFYTv8CRO
>>499
「ﾅﾆｺﾚ ｶﾜｲｲ！」
「ﾅﾆｺﾚ ｶﾜｲｲ！」
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 17:33:15.60 ID:ziwVAMeb0
>>499
＞そういう人達にナベツネのペットと化した今の長嶋を見てどう思うか聞いて見たいもんだｗ
結果論だけど、それを思うと王さんは巨人と上手く距離をとったな。
生卵をぶつけられたり、癌になったり、奥さんを亡くしたり苦労も多いけど、
よく遥か彼方の博多のパリーグの最下位チームに籍を移したものだ。
長嶋さんは、球界の真ん真ん中のポジションに固執するあまり、
不自由を背負ってしまったような感じがするな。
終身名誉監督の地位もしょせんナベツネさんの胸一つだし、
巨人という船とよくも悪くも最後まで付き合わされるわけで。
落日の名門と自身の老いや病を重ねる運命となってしまった。
＞そういう人達にナベツネのペットと化した今の長嶋を見てどう思うか聞いて見たいもんだｗ
結果論だけど、それを思うと王さんは巨人と上手く距離をとったな。
生卵をぶつけられたり、癌になったり、奥さんを亡くしたり苦労も多いけど、
よく遥か彼方の博多のパリーグの最下位チームに籍を移したものだ。
長嶋さんは、球界の真ん真ん中のポジションに固執するあまり、
不自由を背負ってしまったような感じがするな。
終身名誉監督の地位もしょせんナベツネさんの胸一つだし、
巨人という船とよくも悪くも最後まで付き合わされるわけで。
落日の名門と自身の老いや病を重ねる運命となってしまった。
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 17:41:39.33 ID:ziwVAMeb0
>>491
開幕前後からそういうことがあったのは後で知った。
自分（関東在住で非阪神ファンのノムファン）の実感では、
阪神が勝ちだしてから、日テレの「ザ・ワイド」あたりが
猛烈に騒ぎ出して、それが大半のマスコミに飛び火したというところ。
西本も広岡も断った阪神監督という火中の栗を拾うノムに、
世間はヤクルト時代以上に好意的だったが、
読売が強引にその流れを変えたという印象だった。
開幕にあわせて放映されたノム夫妻出演のほのぼのＣＭも、
バッシングのせいかすぐに放映されなくなったしな。
開幕前後からそういうことがあったのは後で知った。
自分（関東在住で非阪神ファンのノムファン）の実感では、
阪神が勝ちだしてから、日テレの「ザ・ワイド」あたりが
猛烈に騒ぎ出して、それが大半のマスコミに飛び火したというところ。
西本も広岡も断った阪神監督という火中の栗を拾うノムに、
世間はヤクルト時代以上に好意的だったが、
読売が強引にその流れを変えたという印象だった。
開幕にあわせて放映されたノム夫妻出演のほのぼのＣＭも、
バッシングのせいかすぐに放映されなくなったしな。
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 17:59:51.23 ID:i3OPjDlQ0
王がダイエーの監督に就任したんはそら寝業師の仕業よ
９３年に長嶋が監督就任して、王が巨人の監督やる芽はもう
ほとんどなくなってたからな
いかに世界の王とはいえ、巨人内部では長嶋と比較すると傍流の人間だった
王に現場への未練があることに気付いた根元が、そこをくすぐって説き伏せたのよ
９３年に長嶋が監督就任して、王が巨人の監督やる芽はもう
ほとんどなくなってたからな
いかに世界の王とはいえ、巨人内部では長嶋と比較すると傍流の人間だった
王に現場への未練があることに気付いた根元が、そこをくすぐって説き伏せたのよ
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 18:27:35.07 ID:g6GkAbtP0
しかし王は完璧ホークス人間になったな。
王は現役時代からホークス一筋なのだよと福岡の平成生まれの子供に
出鱈目言っても信じてもらえそうだなｗ
王は現役時代からホークス一筋なのだよと福岡の平成生まれの子供に
出鱈目言っても信じてもらえそうだなｗ
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 18:42:01.07 ID:ziwVAMeb0
>>503
根本は西武時代も王を監督に据えようとして、
水面下で根回ししていると報道されたな。
森監督の後期、優勝慣れのせいか客足が鈍った時期のこと。
その頃の王は今の貴乃花親方みたいな感じで、
堅物すぎて監督に向かないし、長嶋ほどの人気もないというイメージだった。
だから、「なんで森を降ろして王を監督に？」と思ったよ。
あと日ハムの大沢も監督のオファーを出したんだよな。
（これは大沢が公言しているし王も認めている）
ただ、どちらも関東のチームというのがネックで断ったとか。
巨人と同じ関東じゃ心機一転とならないと。
根本は西武時代も王を監督に据えようとして、
水面下で根回ししていると報道されたな。
森監督の後期、優勝慣れのせいか客足が鈍った時期のこと。
その頃の王は今の貴乃花親方みたいな感じで、
堅物すぎて監督に向かないし、長嶋ほどの人気もないというイメージだった。
だから、「なんで森を降ろして王を監督に？」と思ったよ。
あと日ハムの大沢も監督のオファーを出したんだよな。
（これは大沢が公言しているし王も認めている）
ただ、どちらも関東のチームというのがネックで断ったとか。
巨人と同じ関東じゃ心機一転とならないと。
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 18:44:53.42 ID:ziwVAMeb0
>>504
大下弘の伝記の解説文をダイエーに行ったころの王が書いていて、
やはり三原の西鉄入りに自分を重ね合わせていたな。
水原に追い出された三原が、博多の西鉄に行って巨人を倒すという絵。
王は巨人とのＯＮ対決で勝てなかったけどね。
大下弘の伝記の解説文をダイエーに行ったころの王が書いていて、
やはり三原の西鉄入りに自分を重ね合わせていたな。
水原に追い出された三原が、博多の西鉄に行って巨人を倒すという絵。
王は巨人とのＯＮ対決で勝てなかったけどね。
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 18:48:24.14 ID:neOlSAI60
え？ホークスで戦後初の三冠王とったのって王さんじゃないの？
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 20:14:58.20 ID:6n+kjVYt0
>>501
王は半ば巨人を追われるように出て行ったでしょうよ
それくらいの情報は持っとけ
確か、どうして長嶋は６年やれて俺はあと一年できないのか
みたいな恨み節も残している
まあ、王も長嶋も創られた偶像
しかも、アンタッチャブル
そこが気にいらねえ
王は半ば巨人を追われるように出て行ったでしょうよ
それくらいの情報は持っとけ
確か、どうして長嶋は６年やれて俺はあと一年できないのか
みたいな恨み節も残している
まあ、王も長嶋も創られた偶像
しかも、アンタッチャブル
そこが気にいらねえ
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 20:31:45.43 ID:ziwVAMeb0
>>508
＞王は半ば巨人を追われるように出て行ったでしょうよ
＞それくらいの情報は持っとけ
それくらい知ってるわｗｗｗ
半可通のアホがなに威張ってんの？
辞任（実際解雇）する王と、新任の藤田を並べて、
辞任会見と就任会見を同時にやって王の顔を潰したのも、
当然リアルタイムで観ている。
いちいちそのレベルの周知のことを書く必要があるかね？
こういうスレで？
＞そこが気にいらねえ
お前の感情なんて金輪際どうでもいいわｗｗｗ
＞王は半ば巨人を追われるように出て行ったでしょうよ
＞それくらいの情報は持っとけ
それくらい知ってるわｗｗｗ
半可通のアホがなに威張ってんの？
辞任（実際解雇）する王と、新任の藤田を並べて、
辞任会見と就任会見を同時にやって王の顔を潰したのも、
当然リアルタイムで観ている。
いちいちそのレベルの周知のことを書く必要があるかね？
こういうスレで？
＞そこが気にいらねえ
お前の感情なんて金輪際どうでもいいわｗｗｗ
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 21:49:35.64 ID:YnZLU1Kp0
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/27(日) 23:34:52.81 ID:asWA6+HB0
S☆1
11月27日(日)夜12時00分から
・超豪華生トーク対談実現！ ノムさん×落合博満
今夜は解任劇の真相＆球界ウラ話をぶっちゃける！
S1 Family：野村克也氏 落合博満氏
11月27日(日)夜12時00分から
・超豪華生トーク対談実現！ ノムさん×落合博満
今夜は解任劇の真相＆球界ウラ話をぶっちゃける！
S1 Family：野村克也氏 落合博満氏
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/28(月) 00:40:17.20 ID:8VCtnuhX0
現在の「話題性十分の野村克也氏（76歳）新監督候補！」に歳月の流れを感じる。
ヤクルト監督就任時など「浦島太郎の殿堂入り監督（金やんとテレビ朝日野球解説・野村克也氏（54歳）に
今さら何ができる？」だの「明るいスーやんに比べ暗い野村克也新監督 根赤軍団・ヤクルトが心配だ。」とか。
ヤクルト監督就任時など「浦島太郎の殿堂入り監督（金やんとテレビ朝日野球解説・野村克也氏（54歳）に
今さら何ができる？」だの「明るいスーやんに比べ暗い野村克也新監督 根赤軍団・ヤクルトが心配だ。」とか。
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/28(月) 04:41:43.85 ID:5uXAE81i0
>>510
それはノムもフジテレビの企画で大阪球場の跡地に行ってショックを受けてた
ところが後に、南海ＯＢ会から「載せていいか」と連絡があり、
サチヨが断っていたことが判明
これはさすがにノムがかわいそうだよね
それはノムもフジテレビの企画で大阪球場の跡地に行ってショックを受けてた
ところが後に、南海ＯＢ会から「載せていいか」と連絡があり、
サチヨが断っていたことが判明
これはさすがにノムがかわいそうだよね
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/28(月) 10:34:59.39 ID:2b6edqk40
落合との対談みたけど生だと短くてスッキリしねえ
正月にでも2時間録画で特番やってくれよ
正月にでも2時間録画で特番やってくれよ
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/28(月) 17:16:20.55 ID:wdv17nO+0
長島をナベツネのペットとか言ってるのは低脳アンチ
叩きたいだけやん
叩きたいだけやん
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/28(月) 20:17:09.41 ID:2hz8eEOE0
>>515
虚カスはどっか行けよ。お前こそアンチを叩きたいだけだろ。
虚カスはどっか行けよ。お前こそアンチを叩きたいだけだろ。
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/28(月) 23:21:24.43 ID:Xk0e3+Bv0
魔裟斗「落合さんから観て野村監督とはどういう人に見えますか？」
野村「なにが？」
落合「あのー 野球を教わるんだったら一番良いと思うんだけどもみんな嫌うんでしょうね
恐いのか判んないけど」
野村 爆笑
落合「近寄っていかないもん誰もね」
野村 落合に拳固するフリ
落合「野球を話している数少ない人だと言うふうに私は思っています」
野村「なにが？」
落合「あのー 野球を教わるんだったら一番良いと思うんだけどもみんな嫌うんでしょうね
恐いのか判んないけど」
野村 爆笑
落合「近寄っていかないもん誰もね」
野村 落合に拳固するフリ
落合「野球を話している数少ない人だと言うふうに私は思っています」
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/28(月) 23:33:41.69 ID:HTAi0s0I0
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/29(火) 00:06:45.55 ID:MGO4kWao0
>>510
>>513
なんばパークスのホークスメモリアルが出来る時。
野村さんの展示は、野村さんから辞退した形になった。
野村さんと南海の確執は継続中ですね・・・残念ながら。
大阪球場ホームベースプレートには、カツノリが孫連れて行って写真を撮ってプレゼントしてます。
４年くらい前に深夜にやってた南海ホークス特番で語ってましたよ。
>>513
なんばパークスのホークスメモリアルが出来る時。
野村さんの展示は、野村さんから辞退した形になった。
野村さんと南海の確執は継続中ですね・・・残念ながら。
大阪球場ホームベースプレートには、カツノリが孫連れて行って写真を撮ってプレゼントしてます。
４年くらい前に深夜にやってた南海ホークス特番で語ってましたよ。
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/29(火) 00:15:40.20 ID:R+s0JM3z0
楽天の監督退任する時に「やっぱり俺は元南海がいい」つってたからなぁ
この件に関してはサッチーの意向が強いと思うわ
この件に関してはサッチーの意向が強いと思うわ
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/29(火) 00:23:06.93 ID:WedZe+Sn0
落合から談志の狂気を感じる。
特に30歳前後の落合は最高に「ＳＥＸＹ」
特に30歳前後の落合は最高に「ＳＥＸＹ」
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/29(火) 00:34:53.54 ID:oCcVehX90
このスレまだ続いてたんだ。
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/29(火) 07:42:34.20 ID:4hCvN2sT0
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/29(火) 11:16:10.93 ID:D8Jto9Kv0
ぼやき部屋ってコーナーいらないんじゃないか
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/29(火) 11:44:10.16 ID:zPRyYvk30
その日の試合結果の最小限報道して、
それ以外はすべてぼやき部屋でもいいと思う。
それ以外はすべてぼやき部屋でもいいと思う。
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/29(火) 18:22:58.56 ID:JKsKyNwm0
>>524
ウケ狙いのあのセットがひくわ〜
ウケ狙いのあのセットがひくわ〜
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 00:54:17.83 ID:Mhp639JL0
やっぱ西本門下生の西本さんへの愛情、感謝の念はすげえわ。
会津小鉄会並みの親子関係だと思ったわ。
「じっちゃん」と親しみをこめて呼ぶ世界の福本。「人生の師匠だった」と語る山田。
梨田、上さん（顔色こそいいが、やつれてたのが気になった）・・・
野村ではこうはいかない。せいぜい山崎武ひとり程度だろう。
会津小鉄会並みの親子関係だと思ったわ。
「じっちゃん」と親しみをこめて呼ぶ世界の福本。「人生の師匠だった」と語る山田。
梨田、上さん（顔色こそいいが、やつれてたのが気になった）・・・
野村ではこうはいかない。せいぜい山崎武ひとり程度だろう。
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 00:56:51.46 ID:aoYlhkCZ0
人の死まで叩く材料につなげるとかほんと屑やね
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 03:05:54.32 ID:ceU8c6Vu0
>>453
片岡は野村が「最近の大卒のキャッチャーは信用できない、
キャッチャーは俺が育てるからピッチャーを獲ってくれ」
と古田を否定したと言っている
>>454
「野村に見る目があるかどうか？」ではなく「野村がスカウトの功績を横取りしたかどうか」を論じたいんだよ
>>456
ウィキは素人が勝手に書いてるものだから信用しちゃいけないｗ
まず君がその目で赤星の本を読んでみればちゃんとわかるよ
>>464
焚きつけるのに権限なんていらないだろｗ
久万が信じればそれで決定なんだから。
だから最終的には野崎は社長になって野村のバックアップしたんだろ
どっちにしろ野崎は野村と一蓮托生だから野村の不利になる事は言うわけないという事は理解できるだろ？
>>483
サッチーが脱税でつかまったら他の悪事も検証するのは当たり前では？
>>493
仕掛けならあんなにボロボロサッチーネタが出てくるわけないだろｗ
片岡は野村が「最近の大卒のキャッチャーは信用できない、
キャッチャーは俺が育てるからピッチャーを獲ってくれ」
と古田を否定したと言っている
>>454
「野村に見る目があるかどうか？」ではなく「野村がスカウトの功績を横取りしたかどうか」を論じたいんだよ
>>456
ウィキは素人が勝手に書いてるものだから信用しちゃいけないｗ
まず君がその目で赤星の本を読んでみればちゃんとわかるよ
>>464
焚きつけるのに権限なんていらないだろｗ
久万が信じればそれで決定なんだから。
だから最終的には野崎は社長になって野村のバックアップしたんだろ
どっちにしろ野崎は野村と一蓮托生だから野村の不利になる事は言うわけないという事は理解できるだろ？
>>483
サッチーが脱税でつかまったら他の悪事も検証するのは当たり前では？
>>493
仕掛けならあんなにボロボロサッチーネタが出てくるわけないだろｗ
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 05:08:04.16 ID:T5iWLQs30
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 05:42:52.84 ID:U+V6rYee0
>>523もう削除されてる。ケチだなあ。
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 10:42:46.73 ID:6Mj471hL0
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 11:01:15.28 ID:LLdRDopV0
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 11:07:50.46 ID:T5iWLQs30
野村WIKI編集してるやつはここのスレ読んでるっぽいから
WIKIに使えそうなネタ探してくればよい いいネタなら採用してもらえるぞ
WIKIに使えそうなネタ探してくればよい いいネタなら採用してもらえるぞ
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 11:35:31.34 ID:p+rsOt3ZO
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 13:45:19.08 ID:weKkT6IEO
頼むから野村信者と野村ウォッチャーを区別しとくれ
区別できるまで成長しとくれ
世の中も君が出会う人たちも
白が黒か、味方か敵か、はっきり割り切れるほど甘くはないことを
学んどくれ
区別できるまで成長しとくれ
世の中も君が出会う人たちも
白が黒か、味方か敵か、はっきり割り切れるほど甘くはないことを
学んどくれ
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 17:11:31.83 ID:/NKu6EXM0
>>529
＞「野村に見る目があるかどうか？」ではなく「野村がスカウトの功績を横取りしたかどうか」を論じたいんだよ
野村がスカウトに、野手なら脚、肩、長打力のどれか、
投手なら球速の速さに天性の才がある選手を取れと指示したと、
上にも書いてあるのだが、そこはスルーかね？
ご都合主義の虫食い詭弁反論では誰も納得させられないがｗｗｗ
真夜中に大人相手に必死にアホなことを書いて、親が泣くぞ。
バカとキチガイを治して、同世代の友達と遊べるようになれや。
まずは空き地のケンケンパから始めてみｗｗｗ
＞「野村に見る目があるかどうか？」ではなく「野村がスカウトの功績を横取りしたかどうか」を論じたいんだよ
野村がスカウトに、野手なら脚、肩、長打力のどれか、
投手なら球速の速さに天性の才がある選手を取れと指示したと、
上にも書いてあるのだが、そこはスルーかね？
ご都合主義の虫食い詭弁反論では誰も納得させられないがｗｗｗ
真夜中に大人相手に必死にアホなことを書いて、親が泣くぞ。
バカとキチガイを治して、同世代の友達と遊べるようになれや。
まずは空き地のケンケンパから始めてみｗｗｗ
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 17:45:48.24 ID:/NKu6EXM0
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 17:47:50.60 ID:/NKu6EXM0
>>526
＞ウケ狙いのあのセットがひくわ〜
ノムは照れ屋というか小心というか、
普通に真正面から話しをさせると意外に話がはずまない。
ああいう、ついでの立ち話や設定を作ったほうが、
気楽に生き生き話せるような気もする。
＞ウケ狙いのあのセットがひくわ〜
ノムは照れ屋というか小心というか、
普通に真正面から話しをさせると意外に話がはずまない。
ああいう、ついでの立ち話や設定を作ったほうが、
気楽に生き生き話せるような気もする。
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 19:49:07.95 ID:aTTced0b0
さっきTBSでノムの特集があったことは誰も書かないのか？
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 21:44:56.98 ID:aoYlhkCZ0
マジかよ見逃したわ
２２時からＢＳ-ＴＢＳでスポーツ偉人伝プロ野球選手の野手編やるのは
ちゃんと把握しとったんだが
２２時からＢＳ-ＴＢＳでスポーツ偉人伝プロ野球選手の野手編やるのは
ちゃんと把握しとったんだが
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 22:26:04.20 ID:u8W0O6O+0
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 22:31:32.06 ID:oBn3bQYs0
>>533
何ややこしい事言ってんだよｗ
文句があるなら赤星の本立ち読みして来いよｗ
ハッキリ書いてあるんだからこれ以上の資料は無いだろ？
>>537
そんな要望はどんな監督でも出すに決まってるじゃんｗ
問題は野村がウソをついてスカウトの手柄を横取りしてる事なんだぜ？
「野村は要望出したからウソをついていい」というのがノムシンの考えなのか？
>>538
は？
ミッチーサッチーバトルは１９９９年で、それにつられて発覚した少年野球問題や経歴詐称問題や料金未払い問題はそれ以前のものだったじゃん
仕掛けでない事は誰の目にも明らかだろうがｗ
何ややこしい事言ってんだよｗ
文句があるなら赤星の本立ち読みして来いよｗ
ハッキリ書いてあるんだからこれ以上の資料は無いだろ？
>>537
そんな要望はどんな監督でも出すに決まってるじゃんｗ
問題は野村がウソをついてスカウトの手柄を横取りしてる事なんだぜ？
「野村は要望出したからウソをついていい」というのがノムシンの考えなのか？
>>538
は？
ミッチーサッチーバトルは１９９９年で、それにつられて発覚した少年野球問題や経歴詐称問題や料金未払い問題はそれ以前のものだったじゃん
仕掛けでない事は誰の目にも明らかだろうがｗ
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 23:17:31.48 ID:LLdRDopV0
>>543
玄人様（爆 が何を主張したいのかもうひとつよく判らないが読んできてやるよ
玄人様（爆 の馬鹿にするウィキは内容書籍名その上ページまで指定してるんだから
当然該当ページの何を読むのか提示するんだよな？
玄人様（爆 が何を主張したいのかもうひとつよく判らないが読んできてやるよ
玄人様（爆 の馬鹿にするウィキは内容書籍名その上ページまで指定してるんだから
当然該当ページの何を読むのか提示するんだよな？
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 23:20:51.49 ID:oBn3bQYs0
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 23:27:16.79 ID:LLdRDopV0
ハイ始まりました脳内原典
それなら何でも好きなこじつけが言えるんだって
赤星の本片岡の本とお前からお題目唱えるなら
該当文章引き写して書くのがスジなんだよ
それなら何でも好きなこじつけが言えるんだって
赤星の本片岡の本とお前からお題目唱えるなら
該当文章引き写して書くのがスジなんだよ
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 23:37:01.68 ID:oBn3bQYs0
>>546
おいおいむちゃくちゃ言うなよｗ
ウイキも俺も原文を載せてるわけじゃないぞ？
原文へのアクセス方法を明示してるだけじゃないか
本屋に行って目次読んでパラパラめくれば簡単にアクセスできるのに
なんでこじつけなんだよ？
おいおいむちゃくちゃ言うなよｗ
ウイキも俺も原文を載せてるわけじゃないぞ？
原文へのアクセス方法を明示してるだけじゃないか
本屋に行って目次読んでパラパラめくれば簡単にアクセスできるのに
なんでこじつけなんだよ？
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 00:02:43.12 ID:jF30Iyfa0
毎度毎度スレッ爺に餌やり過ぎだろw
放置しといて餓死させればいいのに…
放置しといて餓死させればいいのに…
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 00:27:26.62 ID:aW+lL6A70
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 02:38:49.35 ID:/h1gZbV30
海老名さん家のちゃぶ台は
1つも面白くなかった。
1つも面白くなかった。
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 10:34:38.40 ID:PdXWuu520
とりあえず、住み分けができない自身の低能さにいい加減気づけ。
議論はいいけど、ただの人格批判とかはアンチスレでやってくれよ。それともアンチスレもう無いのか？
議論はいいけど、ただの人格批判とかはアンチスレでやってくれよ。それともアンチスレもう無いのか？
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 14:45:30.53 ID:91PKK3qdO
ノムシンを叩くスレなら殿堂板にまだ残ってる
閑古鳥状態みたいだが……
閑古鳥状態みたいだが……
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 17:23:42.67 ID:uegaOT1k0
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[：2011/12/01(木) 17:41:52.29 ID:7P5xmZ3o0
フェルナンデスもノムのいない楽天ならってことか
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 17:57:22.61 ID:L//zfBF50
いくら払うつもりよ
556 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2011/12/01(木) 19:07:39.42 ID:NUjC8Fn2O
今週号のポストに巨人で清武派選手のパージが始まってると有った。
選手がパージされるなら清武が連れて来たコーチもヤバいだろうね。
秦 橋上は一年限りになるんじゃなかろうか？
カツノリもヤバいかもしれない。
広岡 黒江も「巨人にID野球は要らん」と言ってるし。
選手がパージされるなら清武が連れて来たコーチもヤバいだろうね。
秦 橋上は一年限りになるんじゃなかろうか？
カツノリもヤバいかもしれない。
広岡 黒江も「巨人にID野球は要らん」と言ってるし。
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 19:12:14.05 ID:r3UBnSC20
橋上は阪神とか複数球団の打診断って巨人のよくわからないコーチ選んだようだが
ベンチにも入れない立ち居地で満足なのかね
ベンチにも入れない立ち居地で満足なのかね
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 19:16:43.80 ID:MROUloDJ0
週間ポストはゲンダイみたいな雑誌だろ
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 19:17:57.40 ID:krh0HvVN0
パージってさ、普通に使われる言葉？
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 19:23:06.24 ID:7AluDv5B0
本屋でねじめ正一が落合について語ってる本があったんだけど、その中で豊田と落合について対談していたら何故かノムの悪口大会になっててわらた
豊田とねじめはどんだけノムが嫌いなんだよｗ
豊田とねじめはどんだけノムが嫌いなんだよｗ
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 19:45:53.26 ID:UzeQw2zf0
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 19:54:34.20 ID:r3UBnSC20
ゲンダイとか記者名明記されてないのばっかだろｗ
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 20:02:12.02 ID:4syiZcHu0
ノム憎しの気持ちは分からんでもないが、だからといってゲンダイを真っ当な記事として
扱うとか流石に無理があるだろｗ
扱うとか流石に無理があるだろｗ
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 20:11:04.00 ID:uegaOT1k0
>>563
なんでゲンダイはノム嫌いなの？
なんでゲンダイはノム嫌いなの？
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 20:28:00.48 ID:UzeQw2zf0
毎日読んでるけどさしてノム嫌いだとは思わないな
去年の橋上の連載とか武司の連載とか野崎元阪神球団社長の回顧録とか野村シンパ必読の連載もちょくちょく載るし
まあ団塊臭い記者でノム嫌いぽいのがいるような気はするが
誌あげてのバッシングはない
去年の橋上の連載とか武司の連載とか野崎元阪神球団社長の回顧録とか野村シンパ必読の連載もちょくちょく載るし
まあ団塊臭い記者でノム嫌いぽいのがいるような気はするが
誌あげてのバッシングはない
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 20:46:16.52 ID:R+XxUAkj0
ゲンダイは一昨年のノム退任のころははめちゃくちゃにたたいていたやんｗ
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 21:30:57.36 ID:qxgO834j0
ゲンダイの掲載基準はカネになるかならないかだけ。
楽天からカネ貰ってノム叩きのプロパガンダに荷担した後に固定客が見込めるノム賛辞の記事を載せても何らの矛盾も無い。
楽天からカネ貰ってノム叩きのプロパガンダに荷担した後に固定客が見込めるノム賛辞の記事を載せても何らの矛盾も無い。
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 21:53:46.11 ID:ynFAQdRX0
そんなもんどこも同じだろｗ
日テレもテレ朝もサッチー問題や脱税のの時はノムを叩いてたし
野球解説には起用するじゃんｗ
日テレもテレ朝もサッチー問題や脱税のの時はノムを叩いてたし
野球解説には起用するじゃんｗ
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 22:02:01.86 ID:L//zfBF50
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 22:23:17.97 ID:ynFAQdRX0
2011/11/27・TBSS１・ノム落合トーク＿1
(解任騒動について)
ノム「俺はＣＳ直前に解任通告された」
落合「監督の契約問題で波風立てたくないから、野球に集中させたいから、選手には何も言ってない。球団にも何も言わないでくれと言った」
ノム「俺の時も選手はいっさい知らなかった」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑これを聞いてまたまた腹が痛かったよなｗ
ノムは開幕前に笑っていいともに出て「球団から花道を飾ってくれと言われた。優勝して困らせてやる」と全国放送でバラしたくせにｗｗ
選手どころか日本中が知ってたじゃねーかｗｗｗ
(解任騒動について)
ノム「俺はＣＳ直前に解任通告された」
落合「監督の契約問題で波風立てたくないから、野球に集中させたいから、選手には何も言ってない。球団にも何も言わないでくれと言った」
ノム「俺の時も選手はいっさい知らなかった」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑これを聞いてまたまた腹が痛かったよなｗ
ノムは開幕前に笑っていいともに出て「球団から花道を飾ってくれと言われた。優勝して困らせてやる」と全国放送でバラしたくせにｗｗ
選手どころか日本中が知ってたじゃねーかｗｗｗ
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 22:31:38.66 ID:ynFAQdRX0
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 22:57:32.98 ID:johsNE/A0
叩くのも無理やりすぎると滑稽だな
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 23:50:18.71 ID:r3UBnSC20
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/02(金) 00:04:09.21 ID:KdHx+pjU0
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/02(金) 00:55:11.39 ID:fAL4vA2T0
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/02(金) 00:57:02.92 ID:LgsWh5cqP
>>559
６０前後のおっさんなら普通
６０前後のおっさんなら普通
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/02(金) 00:57:24.00 ID:KdHx+pjU0
>>575
「花道を飾る」の意味を調べてみ
「花道を飾る」の意味を調べてみ
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/02(金) 06:25:35.75 ID:/ehdM4uP0
橋上は１年でいいんだよ
どうせ再来年は荒木監督のヘッドコーチになるんだから
秦は現役の頃から原監督と仲がよかったから、意外と残るんじゃ
どうせ再来年は荒木監督のヘッドコーチになるんだから
秦は現役の頃から原監督と仲がよかったから、意外と残るんじゃ
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/02(金) 07:51:28.80 ID:KbqpDC210
>>574
今回の橋上は選手に口出しするポジションだろ
秋季キャンプ中に“ＩＤミーティング”を行う考えを示した。「若い選手が多いわけですから、
来年に向けてこんなことをやるんだよ、と話せると思います」と説明した。
と記事にもあるよ
今回の橋上は選手に口出しするポジションだろ
秋季キャンプ中に“ＩＤミーティング”を行う考えを示した。「若い選手が多いわけですから、
来年に向けてこんなことをやるんだよ、と話せると思います」と説明した。
と記事にもあるよ
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/02(金) 21:29:17.53 ID:F+mrE2on0
>>560
週ベのコラム読む限りでは、豊田はノムさんのことはさほど嫌いではないと思う。
少なくとも監督としての実績をある程度評価してるし、選手としての実績に至っては絶賛してる。
ただ、落合に対しては、なにをやってもいつもボロカスに言ってるから、嫌いなんだと思う。
週ベのコラム読む限りでは、豊田はノムさんのことはさほど嫌いではないと思う。
少なくとも監督としての実績をある程度評価してるし、選手としての実績に至っては絶賛してる。
ただ、落合に対しては、なにをやってもいつもボロカスに言ってるから、嫌いなんだと思う。
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/02(金) 21:53:01.99 ID:9nzekVak0
豊田はＫスタで始球式やってたな、しかもノムがキャッチャーで
６０年代パリーグの覇権を争った主力選手同士のやりとりだからほろっときたわ
ノム自身もそうだしハリーとかもそうだけど、あの年代のＯＢって
コメント一つとってもどこかひねくれてるよｗ
６０年代パリーグの覇権を争った主力選手同士のやりとりだからほろっときたわ
ノム自身もそうだしハリーとかもそうだけど、あの年代のＯＢって
コメント一つとってもどこかひねくれてるよｗ
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/02(金) 22:53:04.69 ID:Sc/RmJGO0
>>581
西武ドーム2008年7月5日
http://www.seibulions.jp/news/detail/481.html
に詳細と
ノム52号の見出しが見える新聞
ノムが捕手を務めたこの始球式以降
トヨさんのノムさんへの扱いがパの戦友としての色合いが濃くなったような気がする
ノムも好きだが理屈抜きに大好きなのが豊田泰光なんだな
サンケイ豊田の巨人戦サヨナラヒットで野球好きになった私
西武ドーム2008年7月5日
http://www.seibulions.jp/news/detail/481.html
に詳細と
ノム52号の見出しが見える新聞
ノムが捕手を務めたこの始球式以降
トヨさんのノムさんへの扱いがパの戦友としての色合いが濃くなったような気がする
ノムも好きだが理屈抜きに大好きなのが豊田泰光なんだな
サンケイ豊田の巨人戦サヨナラヒットで野球好きになった私
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/02(金) 23:17:31.13 ID:CJcw7AL50
昔、解説で捕手の育成は日本一ですから
と、恥ずかしそうに小声で言ってたよ＞豊田
ノムの悪口を言うから○○が嫌いとか
俺を含めそういう人はいないよ、ここには
そこに卑怯な「何か」を感じ取ったときに
反応する。俺の場合は
それは情報の差もあるだろうけどね
と、恥ずかしそうに小声で言ってたよ＞豊田
ノムの悪口を言うから○○が嫌いとか
俺を含めそういう人はいないよ、ここには
そこに卑怯な「何か」を感じ取ったときに
反応する。俺の場合は
それは情報の差もあるだろうけどね
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/02(金) 23:56:26.58 ID:WqC5SFKD0
となると、長島信者かつノム嫌いで有名なねじめ正一に合わせたのかな？
文字通りボロカスにけなしていたんだが
文字通りボロカスにけなしていたんだが
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 00:05:52.37 ID:ra8r4qfl0
なんでノムシンは「好き嫌い」で判断するのよｗ
豊田が野村の何をどう批判したか？が問題だろ？
例えば江本は野村と仲がいい。
しかし「キャッチャーの配球なんて関係ない」と野村野球を否定してる
豊田が野村の何をどう批判したか？が問題だろ？
例えば江本は野村と仲がいい。
しかし「キャッチャーの配球なんて関係ない」と野村野球を否定してる
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 00:14:14.38 ID:ra8r4qfl0
>>579
それは橋上が「そうしたいなあ」「するかも？」と言っただけだろ。
「戦略室」という名前で背広を着ていたらどこまでの権限があるのかハッキリしない。
「ミーティングコーチ」という名前でユニフォームを着ていたら別だがね
それは橋上が「そうしたいなあ」「するかも？」と言っただけだろ。
「戦略室」という名前で背広を着ていたらどこまでの権限があるのかハッキリしない。
「ミーティングコーチ」という名前でユニフォームを着ていたら別だがね
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 00:16:11.26 ID:ovYIN5RM0
わざわざノムシンなんて言葉使わんでええがな
ええこと言うとるんやから
ハリーがささやかれて腹立ててバットで殴ったってエピソードを笑い話として紹介したり
逆にノムがハリーのアレの大きさがししとうくらいの大きさだってばらしたエピソード見ると、
おもろい関係やなぁと思うよｗ
ええこと言うとるんやから
ハリーがささやかれて腹立ててバットで殴ったってエピソードを笑い話として紹介したり
逆にノムがハリーのアレの大きさがししとうくらいの大きさだってばらしたエピソード見ると、
おもろい関係やなぁと思うよｗ
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 00:26:41.81 ID:ra8r4qfl0
野村の教えは「固定観念を捨てろ」
ノムシンとは固定観念にとらわれた信者
俺がたたきたいのは固定観念にとらわれたノムとノムシン
だからノムシンという言葉は必要不可欠な用語なんだな
ノムシンとは固定観念にとらわれた信者
俺がたたきたいのは固定観念にとらわれたノムとノムシン
だからノムシンという言葉は必要不可欠な用語なんだな
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 01:02:46.74 ID:ra8r4qfl0
2011/11/27・TBS・S１・ノム落合トーク＿2
ノム「(CS直前に解任と知って)俺は全くやる気がなくなった。勝手にせいと」
落合「森繁和ヘッドコーチがチームを一本にまとめてくれた。どうせ辞めるなら笑って辞めよう・勝って辞めようと選手に言ったみたいだ」
ノム「そういうコーチは俺には１人もいなかった」
＝＝＝＝＝＝＝
流れ的に橋上らの話をしようｗ
ずいぶんとひでー事言ってるだろｗ
普通ウソでも自分の部下は優秀だったとホメるもんだがｗ
まあ橋上は野村がボケていた事をテレビで暴露したから仕方ない
しかし池山は何も言ってないだろ？
この間の教え子１００人名前当てクイズでも「コイツ（池山）は俺に感謝してるのかな？楽天クビになってから挨拶に来たかな？」と批判的な事言ってるｗ
挨拶に来ても覚えてないくらいボケてるんじゃしょうがないがなｗ
しかしこれで橋上や池山は無能なコーチだったという事になった
野村のおかげで価値が下がってしまったわけだ
ノム「(CS直前に解任と知って)俺は全くやる気がなくなった。勝手にせいと」
落合「森繁和ヘッドコーチがチームを一本にまとめてくれた。どうせ辞めるなら笑って辞めよう・勝って辞めようと選手に言ったみたいだ」
ノム「そういうコーチは俺には１人もいなかった」
＝＝＝＝＝＝＝
流れ的に橋上らの話をしようｗ
ずいぶんとひでー事言ってるだろｗ
普通ウソでも自分の部下は優秀だったとホメるもんだがｗ
まあ橋上は野村がボケていた事をテレビで暴露したから仕方ない
しかし池山は何も言ってないだろ？
この間の教え子１００人名前当てクイズでも「コイツ（池山）は俺に感謝してるのかな？楽天クビになってから挨拶に来たかな？」と批判的な事言ってるｗ
挨拶に来ても覚えてないくらいボケてるんじゃしょうがないがなｗ
しかしこれで橋上や池山は無能なコーチだったという事になった
野村のおかげで価値が下がってしまったわけだ
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 02:03:07.46 ID:D3rqcowT0
お客様を立てて己の身内を卑下したり気の置けない仲間と憎まれ口をたたき合ったりは人生の妙味
ホント寺脇研は罪作りだ
ホント寺脇研は罪作りだ
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 03:38:51.13 ID:GVXi4knS0
また、基地外スレッ爺が独りよがりな深夜オナニーやってるなｗ
そういえば、この基地外にすかさず同意していたやろうはどこへ行ったのだろう？
よくオナニーの後始末をするティッシュのようなタイミングで出てきていたもんだがｗ
そういえば、この基地外にすかさず同意していたやろうはどこへ行ったのだろう？
よくオナニーの後始末をするティッシュのようなタイミングで出てきていたもんだがｗ
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 05:54:40.18 ID:HfUuOjes0
野村大好きだけど貶さないと生きていけないいつもの馬鹿の独演会終ったか
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 08:30:55.53 ID:kOC0acSe0
ニートメンヘラ世代はどうなんか知らんが
地域的に西の方では親しいもん同士は悪口が挨拶がわりやな
信頼してる下の者も貶すんが普通
百貶して一褒める
幼児のように褒められたいものにはわからん世界かな
地域的に西の方では親しいもん同士は悪口が挨拶がわりやな
信頼してる下の者も貶すんが普通
百貶して一褒める
幼児のように褒められたいものにはわからん世界かな
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 09:27:15.61 ID:DoxWK8vU0
嫌いなものによくこれだけ粘着できると感心するわ
好きの反対は無関心とか言うけど、これだけ執着するのは歪んだ愛情表現なのだろうか
好きの反対は無関心とか言うけど、これだけ執着するのは歪んだ愛情表現なのだろうか
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 09:41:53.52 ID:gauUewSr0
>>594
ツンデレなんだろ
ツンデレなんだろ
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 14:49:26.89 ID:8BnG3c9g0
豊田は選手野村を非常に高く評価している。（監督や人間性はともかく）
「プロ野球ニュース」（スポルトだったかな？）で、
ＮＰＢオールタイムベストナインを選ぶ企画があった。
解説者たちも選出に参加し、捕手部門は野村と古田の一騎打ちに。
若手解説者の意見で古田に決まりそうになったときに、
あの傲岸不遜の豊田が、「頼むから野村にしてくれ」と若手に頭を下げた。
「盗塁阻止率とかいうが、昔は鉄と本皮の重い堅い防具で、
きつい移動で遠征もしていたんだよ。捕手は野村しかない。
これだけは譲れない。野村にしてくれ」
「プロ野球ニュース」（スポルトだったかな？）で、
ＮＰＢオールタイムベストナインを選ぶ企画があった。
解説者たちも選出に参加し、捕手部門は野村と古田の一騎打ちに。
若手解説者の意見で古田に決まりそうになったときに、
あの傲岸不遜の豊田が、「頼むから野村にしてくれ」と若手に頭を下げた。
「盗塁阻止率とかいうが、昔は鉄と本皮の重い堅い防具で、
きつい移動で遠征もしていたんだよ。捕手は野村しかない。
これだけは譲れない。野村にしてくれ」
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 16:41:32.30 ID:Kvw3kDbK0
嫌いな相手と公私ともに口も利かないタイプかもね
それはそれで潔いし立派な部分もあると思うよ、スレッジ君
それはそれで潔いし立派な部分もあると思うよ、スレッジ君
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 21:43:13.79 ID:5YcNXsc90
豊田って
典型的な懐古主義者だよな。
自分と同世代の選手を贔屓したがる。
典型的な懐古主義者だよな。
自分と同世代の選手を贔屓したがる。
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 21:57:17.54 ID:HfUuOjes0
青田昇も生前「今の野球界に中西太がいたらホームラン年間８０本は打ってたよ」
と真顔で言ってたからな
昔の野球こそ至高で野球選手の実力も今よりはるかに上
と思ってた
と真顔で言ってたからな
昔の野球こそ至高で野球選手の実力も今よりはるかに上
と思ってた
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 21:57:30.59 ID:kOC0acSe0
トヨさんは直に体で知っているものを正当に評価してるだけだろ
当然部外者としてしか知りえない今のものとは違う扱いになる
断片で残っている一方的な情報を自分の都合のいいように解釈して野村を貶めることに精力を注ぐ誰かとは違いまっとうな感覚だと思うぞよ
当然部外者としてしか知りえない今のものとは違う扱いになる
断片で残っている一方的な情報を自分の都合のいいように解釈して野村を貶めることに精力を注ぐ誰かとは違いまっとうな感覚だと思うぞよ
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 23:05:33.05 ID:8BnG3c9g0
596だが、そのベストナイン選出のとき、
豊田も他のポジションについては、
同世代を無理に推したりしなかったような記憶がある。
野村だけは特別ということみたいだよ。
勝手に回顧チュウだのなんだの決め付けないようにしようね！
豊田も他のポジションについては、
同世代を無理に推したりしなかったような記憶がある。
野村だけは特別ということみたいだよ。
勝手に回顧チュウだのなんだの決め付けないようにしようね！
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/03(土) 23:21:22.68 ID:k7XtFy1w0
その辺、ノムは徹底していて
投手なら金田
守備や、むらっけには言及するが中西や張本の名前は必ず出る
ノムには結構うるさい御仁たち
そういうノムに好感が持てる
あれだけ第一線でやって、派閥というものがないからいい
でもそういうのを、うらやましいと思うからカツノリを大学へやったとか
投手なら金田
守備や、むらっけには言及するが中西や張本の名前は必ず出る
ノムには結構うるさい御仁たち
そういうノムに好感が持てる
あれだけ第一線でやって、派閥というものがないからいい
でもそういうのを、うらやましいと思うからカツノリを大学へやったとか
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 00:40:14.89 ID:smFKYZd90
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 00:50:13.94 ID:2/zkjahU0
ほらほらｗ
結局ノムシンはノムを好きかどうか、誰に好かれてるかどうかで判断してるだろｗ
問題は野村のどこがどう優れているか？
どこが劣っているか？
どこが善か？
どこが悪か？なのにｗ
それは好き嫌いとはいっさい関係ない
このスレは好き嫌いを論じるスレじゃないんだよｗ
そういう具体的な論点はスルーしまくるわけだｗ
俺はちゃんと書いてるじゃないかｗ
結局ノムシンはノムを好きかどうか、誰に好かれてるかどうかで判断してるだろｗ
問題は野村のどこがどう優れているか？
どこが劣っているか？
どこが善か？
どこが悪か？なのにｗ
それは好き嫌いとはいっさい関係ない
このスレは好き嫌いを論じるスレじゃないんだよｗ
そういう具体的な論点はスルーしまくるわけだｗ
俺はちゃんと書いてるじゃないかｗ
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 01:37:53.55 ID:smFKYZd90
>>604
もうスレッ爺くんの起床時間か。
これから朝まで、「スレッ爺の野球狂執」が続くのだね。
「野村も豊田も、性格に癖があって不仲な野球人も多いようだが、
彼らはそういう不仲な野球人を評価する際に私情を挟まず、
素直に賞賛する姿は清清しいではないか」
今のスレは、スレッ爺のアホを除けば、こういう大人な流れになのだが。
相変わらず読解力ゼロで君らしいねｗｗｗｗｗ
誰が誰と仲がいいとか、ゴミ捨て場や給湯室みたいな
女々しいゴシップにしか関心をもてないのはスレッ爺くんだけだよｗｗｗ
もうスレッ爺くんの起床時間か。
これから朝まで、「スレッ爺の野球狂執」が続くのだね。
「野村も豊田も、性格に癖があって不仲な野球人も多いようだが、
彼らはそういう不仲な野球人を評価する際に私情を挟まず、
素直に賞賛する姿は清清しいではないか」
今のスレは、スレッ爺のアホを除けば、こういう大人な流れになのだが。
相変わらず読解力ゼロで君らしいねｗｗｗｗｗ
誰が誰と仲がいいとか、ゴミ捨て場や給湯室みたいな
女々しいゴシップにしか関心をもてないのはスレッ爺くんだけだよｗｗｗ
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 01:50:25.86 ID:2/zkjahU0
>>605
だから私情をはさまず評価するのは当たり前であって、世の中そんな野球人だらけだろ？
このスレはそんな事を論じるスレじゃないだろ？
俺はちゃんと野村の野球理論を批判してるじゃないかｗ
ところがそれを君たちはなぜか「ノムの事を嫌いなんだろう」と話を摩り替えてるんじゃないかｗｗｗ
そこまで言うなら俺が「女々しいゴシップに関心を持った」レス番号を指摘してくれよ
それくらいできるだろ？
だから私情をはさまず評価するのは当たり前であって、世の中そんな野球人だらけだろ？
このスレはそんな事を論じるスレじゃないだろ？
俺はちゃんと野村の野球理論を批判してるじゃないかｗ
ところがそれを君たちはなぜか「ノムの事を嫌いなんだろう」と話を摩り替えてるんじゃないかｗｗｗ
そこまで言うなら俺が「女々しいゴシップに関心を持った」レス番号を指摘してくれよ
それくらいできるだろ？
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 09:15:45.27 ID:c2AnbuXO0
批判が的外れだからじゃねえの ?
無理やりすぎるから、ああただ嫌いなだけなんだ、と。
>君たちはなぜか「ノムの事を嫌いなんだろう」と
で、ホントは好きなの ?嫌いなの ?
たぶん嫌いだろうと思うけどそうじゃないなら、どこが好きか言ってみ ?
無理やりすぎるから、ああただ嫌いなだけなんだ、と。
>君たちはなぜか「ノムの事を嫌いなんだろう」と
で、ホントは好きなの ?嫌いなの ?
たぶん嫌いだろうと思うけどそうじゃないなら、どこが好きか言ってみ ?
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 10:00:45.88 ID:ZnMlufYY0
野球理論でまともな批判あった？
オラがみたのは、守備型選手で振り回している選手を批判したノムにいちゃもんをつけた奴しか知らないが？あれは10人評論家がいたら９人はノムに同意するだろｗ
オラがみたのは、守備型選手で振り回している選手を批判したノムにいちゃもんをつけた奴しか知らないが？あれは10人評論家がいたら９人はノムに同意するだろｗ
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 11:47:27.08 ID:jAuQ0TIP0
>>608
野球理論批判の批判(しかもフルボッコ)なら良く見たけどねww
野球理論批判の批判(しかもフルボッコ)なら良く見たけどねww
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 18:43:57.14 ID:MiTqjdRi0
ノムシンとか言い出したら、いつもの馬鹿が来たなってサインだねｗ
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 19:27:52.81 ID:smFKYZd90
>>610
＞ノムシンとか言い出したら、いつもの馬鹿が来たなってサインだねｗ
そうそう、「ノムシン」の書き込みが出たら、
「スレッ爺の一人朝まで生野球狂執」（字余り失礼ｗ）の
時間だなってね。
「もうそんな時間か、遅いから寝なきゃｗｗ」
＞ノムシンとか言い出したら、いつもの馬鹿が来たなってサインだねｗ
そうそう、「ノムシン」の書き込みが出たら、
「スレッ爺の一人朝まで生野球狂執」（字余り失礼ｗ）の
時間だなってね。
「もうそんな時間か、遅いから寝なきゃｗｗ」
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 20:13:24.94 ID:GN4k58Ee0
ちょっとでも野村氏を評価したり好意的な印象を語ると、ノムシン！
この感覚に基づくと、我が国の野球関係者やファンのノムシン度は九割九分ぐらいか？
この感覚に基づくと、我が国の野球関係者やファンのノムシン度は九割九分ぐらいか？
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 20:23:55.95 ID:5Pu0w8ZN0
>>611
野球狂執ﾜﾛﾀ
野球狂執ﾜﾛﾀ
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 21:38:05.21 ID:GN4k58Ee0
当て字が好きだなぁ
それでは冗談にお付き合いして、提供は服地のミユキだったりして・・・
それでは冗談にお付き合いして、提供は服地のミユキだったりして・・・
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 21:48:07.21 ID:smFKYZd90
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 23:38:40.18 ID:tTTHTBuq0
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/04(日) 23:40:11.16 ID:tTTHTBuq0
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 00:02:43.82 ID:rv+snSoG0
>>616
おやおや今夜も「ノムシン」の声が聞こえましたね。
そろそろ寝るとするかなｗｗｗ
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
混じりっけなしの無垢のアホにしか、
こういう例えはできないでしょうなぁ〜ｗｗｗｗ
一から十まで意味不明。ボケや冗談でもなかなか思いつかないよ。
理性と知性がある我々には、一生かけても到達しない狂痴だわｗｗｗｗ
殿堂板で、「王は今のＮＰＢなら絶対に通用しない。
アインシュタインが今、物理の試験を受けてもいい点が取れないようにね」
とかほざいて笑いものになったアホがいたが、
スレッ爺くんのアホはそれに匹敵するよね。
というか同一人物なのかね？こんなアホ世間にそう余計にはいないだろうし。
おやおや今夜も「ノムシン」の声が聞こえましたね。
そろそろ寝るとするかなｗｗｗ
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
混じりっけなしの無垢のアホにしか、
こういう例えはできないでしょうなぁ〜ｗｗｗｗ
一から十まで意味不明。ボケや冗談でもなかなか思いつかないよ。
理性と知性がある我々には、一生かけても到達しない狂痴だわｗｗｗｗ
殿堂板で、「王は今のＮＰＢなら絶対に通用しない。
アインシュタインが今、物理の試験を受けてもいい点が取れないようにね」
とかほざいて笑いものになったアホがいたが、
スレッ爺くんのアホはそれに匹敵するよね。
というか同一人物なのかね？こんなアホ世間にそう余計にはいないだろうし。
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 07:52:40.01 ID:Qqw2FhL30
ノムは本当野球が好きで、純粋に日本の野球のことを、心から思ってるよな。そこは本当に感じる。
皆がメジャーに行きたがる理由は金だけじゃないぞ。皆新しいモチベーション、地位名誉肩書き、成功を求めて行くんだよ。今現在の”地位”以上を求めるから。
これは人間の性みたいなもので、多かれ少なかれ普通は持ってるもの。
日本である程度成功して、地位を気付いた投手は、新たなモチベーションを中々保てない。生活のため、とか色々あるだろうが、新人時代や無名の頃の、成功してやろうってモチベーションを超えることは中々難しい。
要は皆メジャーというブランドを求めて行くわけ。単純によりいい投手になりたい、とか良い投球がしたい、ってだけをモチベーションに投げ続けてるのはダルビッシュくらいじゃないか？本当に純粋な人間だけ。
皆がメジャーに行きたがる理由は金だけじゃないぞ。皆新しいモチベーション、地位名誉肩書き、成功を求めて行くんだよ。今現在の”地位”以上を求めるから。
これは人間の性みたいなもので、多かれ少なかれ普通は持ってるもの。
日本である程度成功して、地位を気付いた投手は、新たなモチベーションを中々保てない。生活のため、とか色々あるだろうが、新人時代や無名の頃の、成功してやろうってモチベーションを超えることは中々難しい。
要は皆メジャーというブランドを求めて行くわけ。単純によりいい投手になりたい、とか良い投球がしたい、ってだけをモチベーションに投げ続けてるのはダルビッシュくらいじゃないか？本当に純粋な人間だけ。
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 08:12:14.73 ID:Qqw2FhL30
行きたい気持ちはあってもブランドとか目先の利益よりも日本で実績残すことの方が得策とか、頭で色々考えて行かない人もいるだろう。
ある程度実績残して自信もついてくると行きたくなるのが普通、というか人間の悪い部分よ。
ただ単純に野球を極めたいとかいう純粋な野球選手はごくひと握り。一流選手が必ずしもそういう純粋さを持ちえているとは全くもって言えない。
ダルビッシュは一流でありながら純粋である。マーも近いか。
そういった意味じゃノムも純粋な人間であり野球選手だと思うよ。本当一握り。
ある程度実績残して自信もついてくると行きたくなるのが普通、というか人間の悪い部分よ。
ただ単純に野球を極めたいとかいう純粋な野球選手はごくひと握り。一流選手が必ずしもそういう純粋さを持ちえているとは全くもって言えない。
ダルビッシュは一流でありながら純粋である。マーも近いか。
そういった意味じゃノムも純粋な人間であり野球選手だと思うよ。本当一握り。
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 08:39:10.88 ID:Qqw2FhL30
まあでもそれで実際メジャーで成功すれば日本のファンにそれこそ元気、楽しみ、野球少年には夢モチベーションを与えることは出来るだろうし、新たな一流選手が育つ障害になったり日本における野球というスポーツの衰退に直結するとは限らなんじゃないの。
メジャーリーガーってのは夢見がちな少年にとってどうなんだろうね？
それにダルビッシュクラスの選手がダントツの成績を残しもうこれ以上日本にいても自分を高められない、てなったらその時は行くべき。
ただ、行きたい奴は行けばいい、とは全く思わない。
メジャーリーガーってのは夢見がちな少年にとってどうなんだろうね？
それにダルビッシュクラスの選手がダントツの成績を残しもうこれ以上日本にいても自分を高められない、てなったらその時は行くべき。
ただ、行きたい奴は行けばいい、とは全く思わない。
気付いた→築いた
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 10:24:47.80 ID:nz8LX3sK0
S1でのノム落合対談で落合さんは「いいじゃん。行かせてあげれば」と優しい言葉かけてたけど、
そのあとに「ただ2度と帰ってくるな」とさらっと言ってたあたり…。
「落合さんはやさしいけど厳しい」という台詞を思い出した。
まあ「駄目だったら戻ってくりゃいいや」という生半可な気持ちで行くなと言いたかったんだろうけど。
そのあとに「ただ2度と帰ってくるな」とさらっと言ってたあたり…。
「落合さんはやさしいけど厳しい」という台詞を思い出した。
まあ「駄目だったら戻ってくりゃいいや」という生半可な気持ちで行くなと言いたかったんだろうけど。
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 14:01:01.71 ID:rv+snSoG0
>>623
ＮＰＢ入りするときは大喜びで、高い契約金もらって、
球団に育成してもらってね。
そのときはメジャーのメの字も言わない奴がさ、
あとになって「昔からメジャー志向でした！」
「球団はぼくの夢を邪魔しないでください！」
「子供たちにも夢を与えたいんです！」なんて突然、言いだしてね。
それが通用しない、どこもろくな契約をしてくれないとなると、
「マイナーは罰ゲームでした」
「最後は日本でプレーしたいと思ってました」とかな。
ＮＰＢはメジャー失格のポンコツの墓場じゃねえよ、と言いたくもなるだろ。
夢なら最後まで、苦労しても喰えなくてもアメリカで引退までプレーしろよと。
ＮＰＢ入りするときは大喜びで、高い契約金もらって、
球団に育成してもらってね。
そのときはメジャーのメの字も言わない奴がさ、
あとになって「昔からメジャー志向でした！」
「球団はぼくの夢を邪魔しないでください！」
「子供たちにも夢を与えたいんです！」なんて突然、言いだしてね。
それが通用しない、どこもろくな契約をしてくれないとなると、
「マイナーは罰ゲームでした」
「最後は日本でプレーしたいと思ってました」とかな。
ＮＰＢはメジャー失格のポンコツの墓場じゃねえよ、と言いたくもなるだろ。
夢なら最後まで、苦労しても喰えなくてもアメリカで引退までプレーしろよと。
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 14:05:36.08 ID:rv+snSoG0
>>623
＞S1でのノム落合対談で落合さんは「いいじゃん。行かせてあげれば」と優しい言葉かけてたけど、
＞そのあとに「ただ2度と帰ってくるな」とさらっと言ってたあたり…。
穿った見方かもしれんが、これって星野のやりかたへの批判ではないかね？
星野は伊良部、岩村、カズオと、自分からＭＬＢに行って、
そこでクビになった出戻りを高い年俸で獲得しているだろ？
今も、川上や井川のことを調査していると公言しているしさ。
落合も、「2度と帰ってくるな」の後に、
「でも格安年俸なら検討してもいいか」と訂正している。
これは、ノリのことを思い出したかね？
＞S1でのノム落合対談で落合さんは「いいじゃん。行かせてあげれば」と優しい言葉かけてたけど、
＞そのあとに「ただ2度と帰ってくるな」とさらっと言ってたあたり…。
穿った見方かもしれんが、これって星野のやりかたへの批判ではないかね？
星野は伊良部、岩村、カズオと、自分からＭＬＢに行って、
そこでクビになった出戻りを高い年俸で獲得しているだろ？
今も、川上や井川のことを調査していると公言しているしさ。
落合も、「2度と帰ってくるな」の後に、
「でも格安年俸なら検討してもいいか」と訂正している。
これは、ノリのことを思い出したかね？
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 14:11:02.22 ID:rv+snSoG0
>>621
＞それにダルビッシュクラスの選手がダントツの成績を残しもうこれ以上日本にいても自分を高められない、てなったらその時は行くべき。
同意。イチロー、ビッグ松井みたいにね。
半端な先発投手があちらに行って、
嬉々として中継ぎや敗戦処理やって、それもすぐに失格で
日本に好条件でドヤ顔で出戻りとか、そういうの本当にやめてくれと思う。
あと、大阪弁の歯茎みたく、ＭＬＢを断って自分でＮＰＢを選択したくせに、
グズグズ文句言うのはいかんね。
＞それにダルビッシュクラスの選手がダントツの成績を残しもうこれ以上日本にいても自分を高められない、てなったらその時は行くべき。
同意。イチロー、ビッグ松井みたいにね。
半端な先発投手があちらに行って、
嬉々として中継ぎや敗戦処理やって、それもすぐに失格で
日本に好条件でドヤ顔で出戻りとか、そういうの本当にやめてくれと思う。
あと、大阪弁の歯茎みたく、ＭＬＢを断って自分でＮＰＢを選択したくせに、
グズグズ文句言うのはいかんね。
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 14:57:56.56 ID:rv+snSoG0
>>619
新庄は阪神の5年12億だかの（数字はうろ覚え）超好条件を袖にして、
メジャー最低年俸の単年2000万円だかでメジャーに行ったな。
目立ちたがり屋の変わり者だからかね？
あまり、金に執着しない人みたいだし、単純に新しいことをしたかったのかな？
新庄は阪神の5年12億だかの（数字はうろ覚え）超好条件を袖にして、
メジャー最低年俸の単年2000万円だかでメジャーに行ったな。
目立ちたがり屋の変わり者だからかね？
あまり、金に執着しない人みたいだし、単純に新しいことをしたかったのかな？
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 17:36:51.91 ID:Yz1OzOYA0
横浜だドンデン返しで工藤監督が没になったな
ということは、もしかするともしかするかもしれないな
ということは、もしかするともしかするかもしれないな
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 18:11:45.40 ID:juD3YiF00
さすがにないな 万が一、いまさらモバゲーが「野村さんがいい」と言い出しても
講演会のスケジュールとかＴＶラジオのスケジュールとか結構埋まってるんじゃないの
あるなら前々から打診してくれないとさってなもんだろ
講演会のスケジュールとかＴＶラジオのスケジュールとか結構埋まってるんじゃないの
あるなら前々から打診してくれないとさってなもんだろ
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 18:48:06.40 ID:rv+snSoG0
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 19:01:35.81 ID:xeatn8SP0
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 19:39:27.69 ID:rv+snSoG0
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
＞例えば「俺はこの投手は好きだ！だから次は三振だ！」なんて理論はありえないだろ？
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 19:54:46.61 ID:rv+snSoG0
>>629
球団がキャンセルの手続きやキャンセル料を肩代わりすれば
なんとかなるんじゃないの？
楽天のときも、シダックスの監督を急に辞めたようなものだし。
まあ、横浜がノムに監督のオファーを出す可能性は低いと思うが、
ノムの側から断ることはないような気がする。
球団がキャンセルの手続きやキャンセル料を肩代わりすれば
なんとかなるんじゃないの？
楽天のときも、シダックスの監督を急に辞めたようなものだし。
まあ、横浜がノムに監督のオファーを出す可能性は低いと思うが、
ノムの側から断ることはないような気がする。
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 19:55:35.69 ID:Ch3gopfr0
まともな書き込みができない癖にまともなレスを要求する耄碌スレッ爺ｗ
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 20:19:30.84 ID:xN/YKSlv0
高田さんがＧＭなんだから
さすがに目上のノムさん起用は無いよ
しかし工藤もリサーチ不足と言うか
あの星野が直立不動で接する武闘派高田繁を怒らせちゃったみたいね
さすがに目上のノムさん起用は無いよ
しかし工藤もリサーチ不足と言うか
あの星野が直立不動で接する武闘派高田繁を怒らせちゃったみたいね
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 20:23:27.08 ID:Gv59J8900
本気で強くしたいなら落合。
一度はやらせてみたい桑田。
チャンスを再び古田。
一度はやらせてみたい桑田。
チャンスを再び古田。
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 20:32:08.67 ID:rv+snSoG0
>>635
工藤の監督を引き受ける三条件の第一に、
「選手登録はしなくていいが自分が現役引退をしなくていいこと」を
挙げているのにびっくりした。
監督になってもいいが、それより自分の現役キャリアが〜というのが不思議。
ああ、工藤はいくつになっても工藤なんだな、と。
「優勝なんてどうでもいい」と暴言を吐いたり
西武、ダイエー、巨人、横浜とＦＡも最大限うまくつかい、
駆け引き上手なのに「大嫌いな駆け引きをしてきた」とか球団批判したりな。
いい投手だろうけど、どうも監督というタイプじゃない気がするな。
工藤の監督を引き受ける三条件の第一に、
「選手登録はしなくていいが自分が現役引退をしなくていいこと」を
挙げているのにびっくりした。
監督になってもいいが、それより自分の現役キャリアが〜というのが不思議。
ああ、工藤はいくつになっても工藤なんだな、と。
「優勝なんてどうでもいい」と暴言を吐いたり
西武、ダイエー、巨人、横浜とＦＡも最大限うまくつかい、
駆け引き上手なのに「大嫌いな駆け引きをしてきた」とか球団批判したりな。
いい投手だろうけど、どうも監督というタイプじゃない気がするな。
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 20:33:44.34 ID:Yz1OzOYA0
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 22:02:32.34 ID:iOCz9d/s0
>>635
ここのスレで「あの星野が」って…
川上監督とか、権力ある人へのゴマすりが天才的だから、ここまで来れたんだろ
現役ではたいした実績ないのに
高田ＧＭになったらＷＢＣの一件もあるし、ノムはありえないのは間違いないが
ここのスレで「あの星野が」って…
川上監督とか、権力ある人へのゴマすりが天才的だから、ここまで来れたんだろ
現役ではたいした実績ないのに
高田ＧＭになったらＷＢＣの一件もあるし、ノムはありえないのは間違いないが
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 22:27:26.95 ID:o+RRaJLZ0
野村は井の中の蛙でしかないからな。
一流選手は自分一人でなったと思ってんのか…ギブアンドテイクで監督コーチもそれで飯を食べているからおＫ
日本を捨ててメジャーに行くのは反対…ごねない限り最初からメジャーに行けない今の制度
アメリカでやってるのがワールドシリーズというのはおかしい…レベルが違うから言える立場にない
一流選手は自分一人でなったと思ってんのか…ギブアンドテイクで監督コーチもそれで飯を食べているからおＫ
日本を捨ててメジャーに行くのは反対…ごねない限り最初からメジャーに行けない今の制度
アメリカでやってるのがワールドシリーズというのはおかしい…レベルが違うから言える立場にない
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 23:01:12.17 ID:rv+snSoG0
>>640
＞日本を捨ててメジャーに行くのは反対…ごねない限り最初からメジャーに行けない今の制度
ならば最初からＮＰＢに入団しないでアメリカに行けばいいんだよ。
マック鈴木みたいな。
日本の球団から日本の球団へだって、
ＦＡ以外では自分の意思は通らないだろうが。
海外ＦＡという制度があるんだから、それまで待てばいいだけのこと。
＞日本を捨ててメジャーに行くのは反対…ごねない限り最初からメジャーに行けない今の制度
ならば最初からＮＰＢに入団しないでアメリカに行けばいいんだよ。
マック鈴木みたいな。
日本の球団から日本の球団へだって、
ＦＡ以外では自分の意思は通らないだろうが。
海外ＦＡという制度があるんだから、それまで待てばいいだけのこと。
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 23:09:34.49 ID:AIQTC1ZD0
失敗して逃げ帰ったときにドラフト制限に引っかかるのが嫌なんだろうｗｗｗ
最初からペナルティ覚悟で日本のドラフト蹴ってメジャー挑戦するぐらいの根性ある奴は応援する。
最初からペナルティ覚悟で日本のドラフト蹴ってメジャー挑戦するぐらいの根性ある奴は応援する。
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 23:34:11.85 ID:rv+snSoG0
日本シリーズは、最初は「日本ワールドシリーズ」
という不思議な名称だったらしいね。
という不思議な名称だったらしいね。
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/05(月) 23:49:00.26 ID:xN/YKSlv0
>>639
王さんや稲尾さんにはカメラの前にもかかわらず傍若無人に振る舞い
明治人脈関連でも野村さんでも結構気軽につきあう「あの星野が」
「直立不動で」ほとんどしゃべれずに「接する」二歳違いの「武闘派高田繁を怒らせちゃったみたいね」
このスレなんでここまで書く必要も無いと思ったんだけどね
王さんや稲尾さんにはカメラの前にもかかわらず傍若無人に振る舞い
明治人脈関連でも野村さんでも結構気軽につきあう「あの星野が」
「直立不動で」ほとんどしゃべれずに「接する」二歳違いの「武闘派高田繁を怒らせちゃったみたいね」
このスレなんでここまで書く必要も無いと思ったんだけどね
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 00:02:31.24 ID:xTJlxzhr0
工藤の言い分にも一理ある
いやそれ以上か
日本では結局監督がボロクソ言われるし
工藤のことだからお友達内閣になる可能性は「あの星野」より低いだろうｗ
ＧＭが定着すれば素晴らしい事だが
いやそれ以上か
日本では結局監督がボロクソ言われるし
工藤のことだからお友達内閣になる可能性は「あの星野」より低いだろうｗ
ＧＭが定着すれば素晴らしい事だが
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 00:04:11.74 ID:n6l0rdes0
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 02:29:58.53 ID:g59lRlqD0
そんな事よりも俺の中谷が巨人入団決定したみたいだぞ今日発表だって
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 03:09:17.91 ID:uEYpE/1Z0
>>639
＞現役ではたいした実績ないのに
星野への批判で結構この手の発言を見るけど、いい加減止めて欲しい。
ハッキリ言ってしまえば俺も星野は嫌いだけど、これは星野個人についてではなく
これと同等かそれ以下の選手全員に対して失礼だし、そもそも140勝は十分に立派な成績。
それに実績と球界への影響力は星野に関わらず別物。
＞現役ではたいした実績ないのに
星野への批判で結構この手の発言を見るけど、いい加減止めて欲しい。
ハッキリ言ってしまえば俺も星野は嫌いだけど、これは星野個人についてではなく
これと同等かそれ以下の選手全員に対して失礼だし、そもそも140勝は十分に立派な成績。
それに実績と球界への影響力は星野に関わらず別物。
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 04:01:51.11 ID:O34ep51t0
>>631
何がだよｗ
お前が「ノムのことを好きなのか嫌いなのか？」と聞いたから正直に「好きでも嫌いでもない」と答えたんじゃないか
ウソを書いて「好きだとか嫌いだ」とか言ってほしいのかよｗ
お前にとっては「好きだ嫌いだ」しか議論の動機が存在しないのかよｗ
>>1をよく読め
このスレは議論をするスレなんだぜ？
議論をするのに「好きだ嫌いだ」なんて感情は百害あって一利無しだろ？
何がだよｗ
お前が「ノムのことを好きなのか嫌いなのか？」と聞いたから正直に「好きでも嫌いでもない」と答えたんじゃないか
ウソを書いて「好きだとか嫌いだ」とか言ってほしいのかよｗ
お前にとっては「好きだ嫌いだ」しか議論の動機が存在しないのかよｗ
>>1をよく読め
このスレは議論をするスレなんだぜ？
議論をするのに「好きだ嫌いだ」なんて感情は百害あって一利無しだろ？
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 04:16:15.93 ID:O34ep51t0
「ＮＰＢのレベル維持ためにＭＬＢに行くな」なんておかしいだろ
それなら「社会人野球のレベル維持のためにＮＰＢに行くな」と言わなきゃおかしい。
古田も赤星も直人もドラフトで指名してはいけない。
野球人がすべき事は、ピラミッドの頂点(ＭＬＢ、ＷＢＣ)のレベルを上げて、底辺を拡大することだ
それなら「社会人野球のレベル維持のためにＮＰＢに行くな」と言わなきゃおかしい。
古田も赤星も直人もドラフトで指名してはいけない。
野球人がすべき事は、ピラミッドの頂点(ＭＬＢ、ＷＢＣ)のレベルを上げて、底辺を拡大することだ
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 05:29:39.43 ID:0P2gt+FH0
中畑とかある意味最高のチョイスだな＞横浜
トコトン負けてもらった方が来年ノムにオファーが来る確率が高くなるｗ
トコトン負けてもらった方が来年ノムにオファーが来る確率が高くなるｗ
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 07:15:16.38 ID:11PZhoCD0
>>650
アンチ演じるには変なコメントをあえてして馬鹿のふりしないと駄目だから大変だね
アンチ演じるには変なコメントをあえてして馬鹿のふりしないと駄目だから大変だね
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 16:24:09.53 ID:a0DBSPLM0
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 16:28:58.40 ID:a0DBSPLM0
653の641へのアンカーは大間違い
>649
が正しい
1の
＞スレ爺など偏執的なアラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
をお前こそよく読め
>649
が正しい
1の
＞スレ爺など偏執的なアラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
をお前こそよく読め
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 19:43:01.99 ID:2F476aw10
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 22:54:47.84 ID:Qb0V54JS0
ノムに期待したい。
体力的にちょっと心配だが
巨人にアタマを下げて
介護役にカツノリと橋上を！
体力的にちょっと心配だが
巨人にアタマを下げて
介護役にカツノリと橋上を！
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 23:04:05.88 ID:xO0VMkdr0
で、中谷は決まったのかい
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/06(火) 23:37:02.11 ID:Lu284Knn0
>>656
清武排除を進めたい巨人としてはその二人をくれる可能性は無いとは言えないよね。
>>657
中谷は巨人だっけ？
メジャーといえば個人的には斉藤さんのような「思い出として最後に」という感じで行きたい人は
送り出してあげたい。
誰も思いもしないような活躍をすることもあるし。
清武排除を進めたい巨人としてはその二人をくれる可能性は無いとは言えないよね。
>>657
中谷は巨人だっけ？
メジャーといえば個人的には斉藤さんのような「思い出として最後に」という感じで行きたい人は
送り出してあげたい。
誰も思いもしないような活躍をすることもあるし。
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/07(水) 14:11:57.53 ID:kAwgCrbL0
まあ、日本と縁の深いラソーダ監督もヴァレンタイン監督も、
日本は日本でプレーするがよろしと仰言ってますな。
日本にはＮＰＢという、歴史のある、観客動員も多い年俸も高いリーグもあるし、
日本人は日本のファンのために日本でやればいいよと。
中南米や豪州だと、自国に稼げる人気のあるリーグもないし、
実力がある奴が多いけどね。
ＮＨＫなんかの偏向報道を観ていると勘違いするが、
あちらもそんなに人材難でもないし、日本人の力なんか評価していないしね。
どうしても来たいというなら、使ってやってもいいよ、くらいのものでしょ？
今年の川崎や中嶋へのスタンスがデフォルトだわね。
日本は日本でプレーするがよろしと仰言ってますな。
日本にはＮＰＢという、歴史のある、観客動員も多い年俸も高いリーグもあるし、
日本人は日本のファンのために日本でやればいいよと。
中南米や豪州だと、自国に稼げる人気のあるリーグもないし、
実力がある奴が多いけどね。
ＮＨＫなんかの偏向報道を観ていると勘違いするが、
あちらもそんなに人材難でもないし、日本人の力なんか評価していないしね。
どうしても来たいというなら、使ってやってもいいよ、くらいのものでしょ？
今年の川崎や中嶋へのスタンスがデフォルトだわね。
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/07(水) 16:21:00.60 ID:kAwgCrbL0
>>648
同意。
監督としての手腕や、政治的駆け引きのいやらしさとは別に
純粋に選手として評価すれば大卒で140勝の星野は一流といっていい
もちろん、ＯＮ、落合、野村、江夏あたりの超一流にはとても敵わないが
ちなみに星野を最近批判している江夏は星野を二流といっている
同意。
監督としての手腕や、政治的駆け引きのいやらしさとは別に
純粋に選手として評価すれば大卒で140勝の星野は一流といっていい
もちろん、ＯＮ、落合、野村、江夏あたりの超一流にはとても敵わないが
ちなみに星野を最近批判している江夏は星野を二流といっている
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 00:22:25.85 ID:TWwD/dPU0
自分を高めたいとか、単純によりいい投手になりたい良い投球がしたいとかいうモチベーションだけならメジャーでなくＮＰＢでもいいはずなんだよな。
ダルビッシュの様に敵なしならまだしも（まあダルでもまだそこまでは行ってない気が）他の選手はＮＰＢでもまだまだ己を磨く余地が残っている選手ばかりで。
メジャーというブランドや地位肩書きを求めるのは、自身を向上させようという純粋なモチベーション＋それを”世間に見せつけたい”という動機が隠れてるからなんだろう。
新人時代のモチベーションを成功後に保てないのも同じで、無名な時はそういう気持ちに溢れているが、成功しちゃえばどこか満足してしまう。でメジャーという新たな肩書きを求める。
肩書きは手っ取り早く人をよりよく見せるし、上手くいきゃ数少ないメジャー成功者という”地位”も築ける。
ノムとかダルなんかはそういうの少ないよな。そりゃ正当な評価は欲しいだろうが、それ以上自分を良く見せようとはしない。
ダルなんて人に見せつけるためなんかじゃなくただ投げ続けている、という印象受けるもんな。
ダルビッシュの様に敵なしならまだしも（まあダルでもまだそこまでは行ってない気が）他の選手はＮＰＢでもまだまだ己を磨く余地が残っている選手ばかりで。
メジャーというブランドや地位肩書きを求めるのは、自身を向上させようという純粋なモチベーション＋それを”世間に見せつけたい”という動機が隠れてるからなんだろう。
新人時代のモチベーションを成功後に保てないのも同じで、無名な時はそういう気持ちに溢れているが、成功しちゃえばどこか満足してしまう。でメジャーという新たな肩書きを求める。
肩書きは手っ取り早く人をよりよく見せるし、上手くいきゃ数少ないメジャー成功者という”地位”も築ける。
ノムとかダルなんかはそういうの少ないよな。そりゃ正当な評価は欲しいだろうが、それ以上自分を良く見せようとはしない。
ダルなんて人に見せつけるためなんかじゃなくただ投げ続けている、という印象受けるもんな。
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 00:24:40.31 ID:TWwD/dPU0
>>627
新庄は肩書きブランド欲しさを地で行ってるどころか、それを通り越してとにかく目立ちたい、野球はそのための手段でしかありませんでした、
みたいな奴だからな。
あそこまで潔いと逆に感心する笑、マジで。
新庄は肩書きブランド欲しさを地で行ってるどころか、それを通り越してとにかく目立ちたい、野球はそのための手段でしかありませんでした、
みたいな奴だからな。
あそこまで潔いと逆に感心する笑、マジで。
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 00:57:29.19 ID:LjTHBcfW0
新庄はスワローズが第一志望で
大リーグのほうがユニフォームが格好よかったからそっち
という感じ
タイガースのユニフォームを大リーグ風にしてくれと前年は言ってたらしいから
それを受け入れてたら残留してたかもね
大リーグのほうがユニフォームが格好よかったからそっち
という感じ
タイガースのユニフォームを大リーグ風にしてくれと前年は言ってたらしいから
それを受け入れてたら残留してたかもね
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 09:54:48.08 ID:aEIZTMHt0
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 19:52:13.51 ID:TWwD/dPU0
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 20:15:47.05 ID:TWwD/dPU0
しかしダルも結局メジャーか。ただ自分を高める、というのが理由だと思うよ。他の選手の様にブランド求めという部分はほとんどないはず。
確かにダルに限ってはＮＰＢで抑えられない野手はいないしメジャーにいた方が自分は高められる。
ただノムはがっかりだろうな。
自分もこれでＮＰＢへの興味はますます薄れた、来年はあんまり見ないかもなあ。
こういう人も多いだろうしノムの心配はよく分かる。
確かにダルに限ってはＮＰＢで抑えられない野手はいないしメジャーにいた方が自分は高められる。
ただノムはがっかりだろうな。
自分もこれでＮＰＢへの興味はますます薄れた、来年はあんまり見ないかもなあ。
こういう人も多いだろうしノムの心配はよく分かる。
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 21:05:58.68 ID:LjTHBcfW0
ダルの場合は本人は気乗り薄
父親が野球部に入れた時からの出世方針に逆らいきれなかったってとこだけど
行くと決めたからには気合を入れてやり遂げるだろうね
父親が野球部に入れた時からの出世方針に逆らいきれなかったってとこだけど
行くと決めたからには気合を入れてやり遂げるだろうね
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 22:21:04.80 ID:4WJh3eSi0
ＭＬＢ挑戦やモチベーションの問題というより、
ＮＰＢの一地方球団が抱えきれなくなったということじゃないの？
落合の中日へ放出や、豊田の産経への放出とか、
昔からパリーグの球団ではこういうケースがよくある。
（豊田が産経に行ったのも、西鉄が給料を払いきれなくなったから。
自分から志願して出たとか）
日ハムは、坪井の戦力外→直後に格安再雇用とか、
81年優勝時の主力を数年でほぼ全員放出とか、
コスパ重視や人件費調整を非常に細かくしっかりやるからね。
金満巨人や金満阪神を自分から出た松井や新庄とは別の事情だと思う。
ＮＰＢの一地方球団が抱えきれなくなったということじゃないの？
落合の中日へ放出や、豊田の産経への放出とか、
昔からパリーグの球団ではこういうケースがよくある。
（豊田が産経に行ったのも、西鉄が給料を払いきれなくなったから。
自分から志願して出たとか）
日ハムは、坪井の戦力外→直後に格安再雇用とか、
81年優勝時の主力を数年でほぼ全員放出とか、
コスパ重視や人件費調整を非常に細かくしっかりやるからね。
金満巨人や金満阪神を自分から出た松井や新庄とは別の事情だと思う。
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 22:57:19.05 ID:HZOlhsqe0
コスパ重視なら後楽園や東京ドームなんてバカ高いところで長期間やらないから
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/08(木) 23:04:50.72 ID:4WJh3eSi0
>>669
コスパは人件費のこと
生え抜きベテランの放出の早さはハムが一番
後楽園、ドームは使用料は高いが立地は日本一
使用料はドームになってさらに高くなったが
日本初のドームということで球場を見に来る客が増えて
ドームになって何年かはメリットがあった
そのメリットがなくなり、ドームからも、
「もっと客呼べよ」と嫌味をいわれ、
西武がドタキャンして席があいた札幌にうまく逃げた
コスパは人件費のこと
生え抜きベテランの放出の早さはハムが一番
後楽園、ドームは使用料は高いが立地は日本一
使用料はドームになってさらに高くなったが
日本初のドームということで球場を見に来る客が増えて
ドームになって何年かはメリットがあった
そのメリットがなくなり、ドームからも、
「もっと客呼べよ」と嫌味をいわれ、
西武がドタキャンして席があいた札幌にうまく逃げた
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 00:16:48.37 ID:rl5cpqLP0
西武はドタキャンしてないだろ 準フランチャイズにして年２０試合ぐらいやってもいいかなって
程度で進めてたのを、後発のハムが「うちは本拠地本格移転しますよ」と手を挙げただけ
程度で進めてたのを、後発のハムが「うちは本拠地本格移転しますよ」と手を挙げただけ
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 00:31:49.89 ID:+RvEE3XR0
それをドタキャンというのだよ
札幌だって費用のかかるドームを作る以上、フランチャイズを想定するしな
西武内でも移転については揉めていて、結局、西武鉄道の売り上げに貢献するし
自前だから使用料もない西部球場を使わないのはもったいない、
と急に準フランチャイズにトーンダウンしたんだよ
以前から、都内に球場だのなんどか話が出ている
ハムは、西武が札幌移転を打ち出すまでは、札幌のサの字もなかった
札幌だって費用のかかるドームを作る以上、フランチャイズを想定するしな
西武内でも移転については揉めていて、結局、西武鉄道の売り上げに貢献するし
自前だから使用料もない西部球場を使わないのはもったいない、
と急に準フランチャイズにトーンダウンしたんだよ
以前から、都内に球場だのなんどか話が出ている
ハムは、西武が札幌移転を打ち出すまでは、札幌のサの字もなかった
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 08:07:20.45 ID:rl5cpqLP0
フランチャイズを想定するしな
ってそりゃ作った以上は打診はするだろうが、別に「大きな球場作る＝移転チームが
決まってるので、オープンと同時に移転」なわけじゃないから。２００２Ｗ杯用にサッカー
が出来る大会場として寒い札幌ならドーム作ろうって考えたのがスタートだし。
だからコンサドーレの試合も年間何度も札幌ドームでやってる。
ハムが手を挙げなかったら２０試合程度の準フランチャイズになっていただろう
ってそりゃ作った以上は打診はするだろうが、別に「大きな球場作る＝移転チームが
決まってるので、オープンと同時に移転」なわけじゃないから。２００２Ｗ杯用にサッカー
が出来る大会場として寒い札幌ならドーム作ろうって考えたのがスタートだし。
だからコンサドーレの試合も年間何度も札幌ドームでやってる。
ハムが手を挙げなかったら２０試合程度の準フランチャイズになっていただろう
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/09(金) 23:02:44.19 ID:mMbBnzFe0
ダルは今回移籍しなかったとしても、いずれは日ハムが年俸払えなくなって行かざるを得ない状況になりそう。
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/10(土) 04:17:02.64 ID:/FvNrAfh0
工藤引退で、とりあえずノムの球宴最年長出場記録は残ったな
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/10(土) 04:41:56.15 ID:q0qtHFr20
最年長ノーヒッターがいますぜ
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/10(土) 06:06:19.51 ID:5gNRYx8Z0
それなら武司も参戦
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/10(土) 06:15:47.11 ID:5gNRYx8Z0
THE GOLDEN BATTLE
http://www.ktv.jp/sp/gb/index.html
フジ系11日１６：０５
野村Japan VS. 女子ソフトボール
野村Japan → 山崎武司 他
http://www.ktv.jp/sp/gb/index.html
フジ系11日１６：０５
野村Japan VS. 女子ソフトボール
野村Japan → 山崎武司 他
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/10(土) 20:26:11.68 ID:GZYddjYY0
おっ、面白そうな企画だね要チェックや
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 10:10:56.76 ID:Vhe7NQzc0
てすと
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 15:35:38.60 ID:B7Zr5IGW0
：(⌒l´・▲・｀l⌒)
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/14(水) 19:20:20.80 ID:2H+6qbJF0
THE GOLDEN BATTLE
野村Japan ：（愛弟子と紹介された）山崎・（ソフトに適した打ち方）T・岡田・（同郷）糸井・福地・平野・井口
解説：（野村に見出されてプロ入りと紹介された）赤星
結果は惨敗
野村Japan ：（愛弟子と紹介された）山崎・（ソフトに適した打ち方）T・岡田・（同郷）糸井・福地・平野・井口
解説：（野村に見出されてプロ入りと紹介された）赤星
結果は惨敗
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 06:13:40.48 ID:51OhstjS0
>>682
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 誰でもかれでもわしが育てたことにする
.しi r､_） | ノムは人間として最低ですわ
| (ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 誰でもかれでもわしが育てたことにする
.しi r､_） | ノムは人間として最低ですわ
| (ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 11:12:02.61 ID:RAMlJxJa0
大阪の局がやると何でも赤星がでてくるなｗ
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 22:41:32.17 ID:S7jX7XMx0
こんばんわ☆彡 今日は、シダックスの志太会長と会食がありました！ ありがとうございました！ http://t.co/LbAkwJ39‐‐KatsunoriNomura (@KatsunoriNomura)
そういえば球界再編騒動の時はシダックスプロ野球参入なんて噂もあったなあ。
実現していたら親子二代で監督なんて展開もあったんだろうか。
そういえば球界再編騒動の時はシダックスプロ野球参入なんて噂もあったなあ。
実現していたら親子二代で監督なんて展開もあったんだろうか。
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/15(木) 23:04:15.69 ID:NLUQd4aX0
http://www.ssnetwork.jp/about/
ＴＳＯ ＪＡＰＡＮ
シダックスの志田会長はＴＳＯ ＪＡＰＡＮを組織して反原発・反対米従属・自主独立を明確にしてかっこいい
読売には邪魔過ぎる存在でなにか仕掛けられるかもしれないが潰されないでがんばってほしい
ノムも志田会長のお手伝いをしろ
ＴＳＯ ＪＡＰＡＮ
シダックスの志田会長はＴＳＯ ＪＡＰＡＮを組織して反原発・反対米従属・自主独立を明確にしてかっこいい
読売には邪魔過ぎる存在でなにか仕掛けられるかもしれないが潰されないでがんばってほしい
ノムも志田会長のお手伝いをしろ
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/16(金) 09:04:21.50 ID:c4E7+mKJ0
おはようございます。きょうのサンスポ(東)、アイコンの人とスワローズ小川淳司監督のスペシャル対談を掲載しています。
小川さんが現役時代の野村監督とのエピソードを語り、ノムさん恐縮…のシーンも。ノムさんが見た今季スワローズのベストゲームを、小川さんが振り返ります。‐‐sankeisports (@sankeisports)
小川さんが現役時代の野村監督とのエピソードを語り、ノムさん恐縮…のシーンも。ノムさんが見た今季スワローズのベストゲームを、小川さんが振り返ります。‐‐sankeisports (@sankeisports)
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/16(金) 13:29:04.70 ID:kmq6U/Tp0
サンスポ（東）ってのは東京のサンスポってことか？
地方だったら読めんな、残念
地方だったら読めんな、残念
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/16(金) 15:53:26.97 ID:zujB3ZRw0
東日本版ではないのか…
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 05:43:58.46 ID:EM6Kz4OM0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.） ノムは小川をあまり指導していないと言うとった
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ が、小川はノムの言動を見て育てられたと言うとった
.しi r､_） |
| (ﾆﾆ' / あー、いやですわ、そんな甘ったるい師弟関係
ﾉ `ｰ―i´ 弟子は力ずくで他人から奪うものですわ
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.） ノムは小川をあまり指導していないと言うとった
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ が、小川はノムの言動を見て育てられたと言うとった
.しi r､_） |
| (ﾆﾆ' / あー、いやですわ、そんな甘ったるい師弟関係
ﾉ `ｰ―i´ 弟子は力ずくで他人から奪うものですわ
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 06:29:29.35 ID:21EEWIVI0
とりあえず、小川が野村野球の影響は受けてない説は嘘っぱちってわかったね
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 10:08:15.27 ID:Tg4ozr1U0
今の燕の戦術スタイルと組閣みれば嘘以前の難癖レベルと分かりそうなもんだが
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 10:12:05.92 ID:09AL9n6H0
ＣＳのＴ山田起用とか、92年日本シリーズで石井一先発させたのを彷彿とさせたな
山田の方は結果出せなかったけど
詳しい内容が知りたいのう
山田の方は結果出せなかったけど
詳しい内容が知りたいのう
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 20:30:11.89 ID:q9q05cv/0
昨日今日のサンスポ読んだけど、最近のプロ野球監督でノムさんがここまで評価してるのって落合以来じゃないか？
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 20:32:35.51 ID:y+za4vEr0
12月28日（水）深0：00〜1：00
「プロ野球セット presents 〜野球に魅せられた男たち〜
山崎武司×工藤公康 生涯現役対談／山崎武司×野村克也 生涯師弟対談」
http://www.sukachan.com/sports/SJ0000069180/
「プロ野球セット presents 〜野球に魅せられた男たち〜
山崎武司×工藤公康 生涯現役対談／山崎武司×野村克也 生涯師弟対談」
http://www.sukachan.com/sports/SJ0000069180/
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 21:49:02.84 ID:UjL2TFfi0
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 23:26:55.28 ID:pPvI6caq0
東北人の作家井上ひさしは国鉄ファンだったんだよね。
スワローズには昔から東北北陸の選手が多かったからだと。
確かにスワローズは今でも、東北的な地味で生真面目なカラーがあるな。
トレードが少ない家族主義とか、エースがオフに配達のバイトとか、
外車禁止とかな。
ノムは関西人だけど、ヤクルトや楽天とか東北的チームに合うのかもな。
京都とはいえ日本海側だから北陸的なのかな。
スワローズには昔から東北北陸の選手が多かったからだと。
確かにスワローズは今でも、東北的な地味で生真面目なカラーがあるな。
トレードが少ない家族主義とか、エースがオフに配達のバイトとか、
外車禁止とかな。
ノムは関西人だけど、ヤクルトや楽天とか東北的チームに合うのかもな。
京都とはいえ日本海側だから北陸的なのかな。
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/17(土) 23:31:25.91 ID:pPvI6caq0
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 03:22:36.79 ID:02a2K8BB0
関西都市部は「きさくで本音で」とか言われるけど裏にズルさが潜んでの
悪人も善人も「イイ人」に見える世界だから
「正直だけどズルい」のを表に出してしまう田舎者には合わない世界
悪人も善人も「イイ人」に見える世界だから
「正直だけどズルい」のを表に出してしまう田舎者には合わない世界
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 06:43:03.64 ID:itfDMqdK0
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 07:18:53.23 ID:uZkTMaXz0
>>699
関東や東海だと、都市部でも「ズルさは一切なく、気さくであったかい」みたいな書き方だな
どこだって都市部の人間は裏にずるさは潜んでるだろ
ヤクルトがファミリー色が濃い伝統ってだけで巨人や横浜はなにかと人間的なトラブル多いし
追い出されやすいし、中日も大概だしな
関東や東海だと、都市部でも「ズルさは一切なく、気さくであったかい」みたいな書き方だな
どこだって都市部の人間は裏にずるさは潜んでるだろ
ヤクルトがファミリー色が濃い伝統ってだけで巨人や横浜はなにかと人間的なトラブル多いし
追い出されやすいし、中日も大概だしな
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 14:07:38.25 ID:nUDJZOVb0
西岡とは相変らず蜜月
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/30249
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/30249
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 16:04:42.85 ID:cCLZLH070
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 16:47:11.62 ID:02a2K8BB0
君たち、大丈夫か？
都民の方向けスポットＣＭ映像【野村克也氏出演】
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/kenko_zukuri/touyo/trainchannnel/index.html
糖尿病の予防【受診促進編】
http://www.youtube.com/tokyo/#p/u/38/91ZnQbyCVZQ
糖尿病の予防【予防編】
http://www.youtube.com/tokyo/#p/u/39/DIdZRbnzss4
都民の方向けスポットＣＭ映像【野村克也氏出演】
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/kenko_zukuri/touyo/trainchannnel/index.html
糖尿病の予防【受診促進編】
http://www.youtube.com/tokyo/#p/u/38/91ZnQbyCVZQ
糖尿病の予防【予防編】
http://www.youtube.com/tokyo/#p/u/39/DIdZRbnzss4
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 10:31:05.77 ID:Df+q9uQR0
【芸能/野球】ノムさん「久々に若いホルモンをたくさんもらった」と大喜び、AKBに「野球選手と結婚するな」とアドバイス［11/12/21］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324425301/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324425301/
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 10:55:43.86 ID:x0j4dua10
中谷巨人かあ 良かったのう ノムさんも喜んでるだろう
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 12:33:34.60 ID:l7/PO3EU0
ノムさん ＡＫＢの干されメンバーの再生工場を作ってくれ
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/22(木) 13:06:12.66 ID:oT4kzyUo0
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/25(日) 19:54:21.39 ID:BCCnQAat0
珍プレー好プレーにノムさんのなつかし映像が出たらしい
嶋と永井への直立説教
番組に出演してた嶋が笑ってたわ
嶋と永井への直立説教
番組に出演してた嶋が笑ってたわ
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/26(月) 00:12:31.59 ID:VN/q72eL0
今や懐かしき黄金時代じゃないの…
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/28(水) 11:10:43.02 ID:+FYFMmNC0
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/28(水) 13:12:31.42 ID:Q6x0zYr5O
まあそういうレベルの子も多かろうね
核家族化が進んだせいでツンデレ的な憎まれ口を叩く年寄りが身近に少ないだろうからなぁ‥
核家族化が進んだせいでツンデレ的な憎まれ口を叩く年寄りが身近に少ないだろうからなぁ‥
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/28(水) 15:05:26.41 ID:cvUl9oDX0
たしかに古田や石井一や高津などヤクルトの選手は東北的な地味でおとなしく生真面目なイメージがあるな。
ノムさんは再来年、古巣ロッテの監督復帰が濃厚らしい。
ノムさんは再来年、古巣ロッテの監督復帰が濃厚らしい。
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/29(木) 21:18:47.80 ID:4lmENj9Q0
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/29(木) 23:19:09.81 ID:cyig7DYS0
こいつ野球知ってるの？
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/29(木) 23:33:32.23 ID:FSHsOUFe0
2年前の記事今更貼って何が言いたいのか
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/29(木) 23:47:21.87 ID:e3jeUXaK0
ガタガタになった去年と今年を見て同じ事を言えるのかね
もちろんコーチの存在も大きいが
もちろんコーチの存在も大きいが
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/29(木) 23:57:40.93 ID:f68yOKDG0
ダメだよ、こんなのに釣られちゃ・・・
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 09:31:29.28 ID:jpG6n3lU0
結局、野村が結果を残したのは関根が土台を作ったヤクルトだけ。阪神、楽天ではメッキが剥げた。
横浜で無能無策を晒した森と同じで選手に恵まれただけだろう。
横浜で無能無策を晒した森と同じで選手に恵まれただけだろう。
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 09:35:32.78 ID:EmnWKdiC0
冬休みだねえ…
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 13:10:22.65 ID:rdVfZeti0
>>714
＞ 野村氏は「（自分が辞めれば）ゼロになる」と言い放ちました。
私は天をも恐れぬ、謙虚さのかけらもない発言だとあきれました。
確かにこれは野村が間違っていた
＞４年間やってきたことがゼロ
どころかマイナスになったんだからあまりにも謙虚過ぎたｗ
＞ 野村氏は「（自分が辞めれば）ゼロになる」と言い放ちました。
私は天をも恐れぬ、謙虚さのかけらもない発言だとあきれました。
確かにこれは野村が間違っていた
＞４年間やってきたことがゼロ
どころかマイナスになったんだからあまりにも謙虚過ぎたｗ
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 14:36:40.42 ID:JKD+DDpu0
監督どころかチームの要となる選手も2年続けて追放したしな
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/30(金) 23:46:41.93 ID:6R/lKKoy0
業界にはその業界にいる人でなければわからないこともある。
美輪さんもすべてはわかっているわけではないもの。これは個人の感情でしょうし。
美輪さんもすべてはわかっているわけではないもの。これは個人の感情でしょうし。
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 09:13:18.13 ID:12J4H7HO0
美輪自体胡散臭い霊能者と組んで胡散臭い番組やっていた人物だし、有難がる必要なんてない
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 10:50:01.04 ID:NcGvV4qm0
球界三大嫌われ者
広岡達朗 野村克也 森祇晶
広岡達朗 野村克也 森祇晶
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 11:44:16.33 ID:obOLpOtc0
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 12:33:05.52 ID:TuiU7M/d0
今年も楽しかった、ありがとうございました
スレッジ君もカリカリしないで、せっかくのノム知識がもったいないから・・・
皆さまそれでは、よいお年を
テレビ出演情報、追加があればよろしく
スレッジ君もカリカリしないで、せっかくのノム知識がもったいないから・・・
皆さまそれでは、よいお年を
テレビ出演情報、追加があればよろしく
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 14:34:04.57 ID:/7p9PwrG0
ID:TuiU7M/d0スレッジ（こいつしか使っていない）粘着厨か
こいつも出ていけば平和なるな
こいつも出ていけば平和なるな
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 14:54:12.40 ID:zkHJ+0Sh0
そういやノムってヤクルトを勇退する時はどんな感じだったん？
楽天は記憶に新しいし南海と阪神は有名だけど、その後すぐに阪神の監督に就任した衝撃のせいか
一番結果出したヤクルトでの最後がどんなんだったか全然語られてないよね
楽天は記憶に新しいし南海と阪神は有名だけど、その後すぐに阪神の監督に就任した衝撃のせいか
一番結果出したヤクルトでの最後がどんなんだったか全然語られてないよね
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 15:10:46.72 ID:4TJigYce0
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 15:38:06.11 ID:12J4H7HO0
監督やコーチがノム野球の復活を掲げるくらいだしね
最下位に終わった阪神はともかく結果を出した楽天でさえノム野球の痕跡を消そうと必死なのにｗ
最下位に終わった阪神はともかく結果を出した楽天でさえノム野球の痕跡を消そうと必死なのにｗ
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 16:19:28.60 ID:v3dOc4KW0
>>728
スレッジ君乙
スレッジ君乙
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 16:45:07.84 ID:NcGvV4qm0
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 16:47:39.94 ID:obOLpOtc0
後ろ盾の桑原ー相馬体制が１千億円の巨額損失で1998年シーズン中に倒れて
その年限りで勇退の形で退団したのに即阪神入り
と他の企業であれば反桑原ー相馬体制で構成された新経営陣にボロクソに攻撃されかねない状況でもそうならなかったのは
ファミリー経営が表看板のヤクルト球団のいいところだな
その年限りで勇退の形で退団したのに即阪神入り
と他の企業であれば反桑原ー相馬体制で構成された新経営陣にボロクソに攻撃されかねない状況でもそうならなかったのは
ファミリー経営が表看板のヤクルト球団のいいところだな
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 17:16:39.22 ID:zkHJ+0Sh0
ちょこちょこゴタゴタはあったのね、ｻﾝｸｽ
相馬社長ってｗｉｋｉ見ると連覇した93年で球団社長から退いてるみたいだけど
以降も球団経営には携わってたの？
相馬社長ってｗｉｋｉ見ると連覇した93年で球団社長から退いてるみたいだけど
以降も球団経営には携わってたの？
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/31(土) 18:24:44.68 ID:obOLpOtc0
相馬院政？
野村招聘にも尽力した懐刀の現場出身（元２軍監督）の田口を代表に据えて
翌年以降には丸山ヘッドや元選手で本社上層部に出世していた倉島もフロント入り
現場フロント一貫性のあるいい時代だった
野村招聘にも尽力した懐刀の現場出身（元２軍監督）の田口を代表に据えて
翌年以降には丸山ヘッドや元選手で本社上層部に出世していた倉島もフロント入り
現場フロント一貫性のあるいい時代だった
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/02(月) 05:26:45.34 ID:4EU+LEOp0
９４年から相馬社長は相談役になって、完全に姿を消してた
変わりに就任した酒井社長は広沢を追い出し、石井、岩村を売った多菊、
青木を売った現在の衣笠社長と同じで、ケチ経営だったため、ノムは四苦八苦
ロクな補強もない中で、ノムは意地で２度日本一
田口代表はファミリー体質を大事にした人で、若松を監督にしようとし、実際にした
野村招聘には尽力していない
変わりに就任した酒井社長は広沢を追い出し、石井、岩村を売った多菊、
青木を売った現在の衣笠社長と同じで、ケチ経営だったため、ノムは四苦八苦
ロクな補強もない中で、ノムは意地で２度日本一
田口代表はファミリー体質を大事にした人で、若松を監督にしようとし、実際にした
野村招聘には尽力していない
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/02(月) 05:59:36.35 ID:RbRys49K0
>>721
ゼロにもマイナスにもなってない気がするんだがな
ノム時代の積み重ねがチームに残っているから、
あれだけ不利な条件揃いまくりでも（故障と不調者だらけ）、
2011年の勝率が球団史上２位だったのでは
ゼロにもマイナスにもなってない気がするんだがな
ノム時代の積み重ねがチームに残っているから、
あれだけ不利な条件揃いまくりでも（故障と不調者だらけ）、
2011年の勝率が球団史上２位だったのでは
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/02(月) 06:46:28.00 ID:sILfMkla0
誰が監督でも選手が好調だったら好成績 不調なら低迷
そりゃそうだろうが、それ言い出すと監督もコーチも采配もいらなくなるわけでな
そりゃそうだろうが、それ言い出すと監督もコーチも采配もいらなくなるわけでな
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/02(月) 16:50:40.70 ID:QhOoksnv0
ノムの野球って「弱者が勝つには頭を使わねばならない」と本人が常日頃言ってたり
特化型の選手を駆使するから弱者が強者に勝つ野球って思われがちだけど、
本質は選手に意識改革を促す野球だと思うんだよね
ヤクルト時代なんか特にそう
「ノムが監督じゃないと勝てないチームじゃ駄目だ」
ってのは楽天時代はよく言われてたし、去年とか実際そんな形になっちゃったけど
選手の中でもそんな勘違いした人間はいたんじゃないかなと思ってる
ここまでノムの野球の痕跡が薄くなってるのを見ると
特化型の選手を駆使するから弱者が強者に勝つ野球って思われがちだけど、
本質は選手に意識改革を促す野球だと思うんだよね
ヤクルト時代なんか特にそう
「ノムが監督じゃないと勝てないチームじゃ駄目だ」
ってのは楽天時代はよく言われてたし、去年とか実際そんな形になっちゃったけど
選手の中でもそんな勘違いした人間はいたんじゃないかなと思ってる
ここまでノムの野球の痕跡が薄くなってるのを見ると
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/03(火) 23:14:19.25 ID:vorw4rh40
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/04(水) 23:42:33.81 ID:pxyXoxI40
今シーズンの応援チームは中日にしようかな
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/05(木) 01:25:00.26 ID:xADhClc50
今一番野村色の濃いチームってやっぱりヤクルトかな。
次はカツノリ、橋上、秦、荒井、田畑がコーチしてる巨人？
次はカツノリ、橋上、秦、荒井、田畑がコーチしてる巨人？
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/05(木) 07:43:05.34 ID:I/94+9Bq0
巨人は野村が教えてるわけではないからな 巨人は野村の弟子が今年から急に増えたって
だけで、橋上などが野村ID野球を巨人でやれるかどうかは原次第。
だけで、橋上などが野村ID野球を巨人でやれるかどうかは原次第。
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/05(木) 13:51:14.65 ID:y38LjFYK0
伊勢コーチが話聞いてもらえなかったっつってたんだっけか
原の監督の理想像はやっぱり藤田さんなんだろうね
原の監督の理想像はやっぱり藤田さんなんだろうね
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/05(木) 19:44:02.96 ID:xADhClc50
橋上は清武がお膳立てした人事だろうから
その清武がああいうことになった今、
重く用いられない可能性はあるね。
その清武がああいうことになった今、
重く用いられない可能性はあるね。
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/05(木) 20:10:41.85 ID:I/94+9Bq0
橋上は阪神のコーチ打診のほう引き受けたほうがよかったな
単身赴任は嫌だったんだろうけどさ
単身赴任は嫌だったんだろうけどさ
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/07(土) 02:11:47.28 ID:llqkXU7N0
どうせ荒木監督になったらヤクルト戻るんだから巨人でいいんだよ
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/07(土) 09:29:45.80 ID:5bvrcvt10
アンサイクロペディアの橋上秀樹 暇つぶしにはオモロイ
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8A%E7%A7%80%E6%A8%B9
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8A%E7%A7%80%E6%A8%B9
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/08(日) 01:01:07.90 ID:ZzuUnl3b0
魔裟斗
「明日の野村監督のぼやき
新年早々だいぶ怒ってるみたいですよ」
「明日の野村監督のぼやき
新年早々だいぶ怒ってるみたいですよ」
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/08(日) 09:39:06.20 ID:mTsNyVvn0
ヤンマガの新連載に出てきた女ｗ
「私のタイプは野村克也なんで」
「私のタイプは野村克也なんで」
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/09(月) 09:30:40.69 ID:sUmNntrn0
初S1見逃してもーた。
初ぼやきは何だった？
ポスティングのごたごた？
それともFA？
初ぼやきは何だった？
ポスティングのごたごた？
それともFA？
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/09(月) 13:41:54.29 ID:D377cy0e0
>>751
どんな漫画だｗ
どんな漫画だｗ
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/12(木) 00:15:23.40 ID:CUsGkOvV0
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 01:32:02.13 ID:/fSKy10r0
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/13(金) 13:41:48.52 ID:Qjqvr/Av0
球界再編問題の時のノムはどういうスタンスだったの？
ストを決行した古田に何かコメントしてたのは覚えてるけど
ストを決行した古田に何かコメントしてたのは覚えてるけど
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/14(土) 19:39:08.15 ID:xZ7Cl+be0
>>756
1リーグ制やチーム数削減に猛反対。
逆にピンチだからこそ、MLBみたいに積極的にチームを増やせと。
安易な球団数削減は能がないと。
ただし、球団の経営苦にも一定の理解を示していて、
選手会も少しは妥協して年俸抑制案を少しは理解しろと。
自分らの現役時代も球団経営は赤字だったが、
今は年俸が高騰し過ぎだとかなんとか。
1リーグ制やチーム数削減に猛反対。
逆にピンチだからこそ、MLBみたいに積極的にチームを増やせと。
安易な球団数削減は能がないと。
ただし、球団の経営苦にも一定の理解を示していて、
選手会も少しは妥協して年俸抑制案を少しは理解しろと。
自分らの現役時代も球団経営は赤字だったが、
今は年俸が高騰し過ぎだとかなんとか。
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/15(日) 06:51:34.09 ID:HYqEwWap0
荒れてないのが不思議ないい流れ
野村克也監督が発掘・育成した主な選手を教えて下さい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1079365400
野村克也監督が発掘・育成した主な選手を教えて下さい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1079365400
759 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2012/01/15(日) 12:21:37.81 ID:gkDcENahO
>>756
最初は古田に対して批判的だったし苦言を呈していた。
しかし例のﾅﾍﾞﾂﾈ発言で古田が世間の支持を得ると途端に態度を豹変させて古田支持に転じた。
古田が何かの番組でそう話していた。
何の番組だったかは忘れたが。
最初は古田に対して批判的だったし苦言を呈していた。
しかし例のﾅﾍﾞﾂﾈ発言で古田が世間の支持を得ると途端に態度を豹変させて古田支持に転じた。
古田が何かの番組でそう話していた。
何の番組だったかは忘れたが。
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/15(日) 14:10:52.73 ID:o07yj73j0
>>759
＞古田が世間の支持を得ると途端に態度を豹変させて
この部分が気になるな。これは古田の言葉か？
だとすると古田もずいぶん穿った見方をするな。
あの発言にはファンも関係者も誰もが耳を疑い、反発を覚えたと思うが。
野村は、ファンを置き去りにするストライキに反対してたんじゃないの？
それが野村も（広岡もだ）、ナベツネの「たかが選手」に呆れて、
スト已む無しに転向したと記憶しているが。
広岡と藤田（巨人ＯＢ会長だっけ？）も、この発言への抵抗で、
読売新聞の購読を止めたしな。
古田も年俸高騰やサラリーキャップを突っ込まれると、
それまでのキビキビした物言いが急に曖昧になっていたような。
交流戦でその分は稼げると言っていたが、まあ焼け石に水だよね。
中島や青木へのＭＬＢのオファーでわかるように、
今のＮＰＢの年俸が明らかに高い。
それを是正した上での球団数拡大だから、ノムが正論だよ。
まあ、自分の利害と無関係だから正論を吐けるということはあるが。
＞古田が世間の支持を得ると途端に態度を豹変させて
この部分が気になるな。これは古田の言葉か？
だとすると古田もずいぶん穿った見方をするな。
あの発言にはファンも関係者も誰もが耳を疑い、反発を覚えたと思うが。
野村は、ファンを置き去りにするストライキに反対してたんじゃないの？
それが野村も（広岡もだ）、ナベツネの「たかが選手」に呆れて、
スト已む無しに転向したと記憶しているが。
広岡と藤田（巨人ＯＢ会長だっけ？）も、この発言への抵抗で、
読売新聞の購読を止めたしな。
古田も年俸高騰やサラリーキャップを突っ込まれると、
それまでのキビキビした物言いが急に曖昧になっていたような。
交流戦でその分は稼げると言っていたが、まあ焼け石に水だよね。
中島や青木へのＭＬＢのオファーでわかるように、
今のＮＰＢの年俸が明らかに高い。
それを是正した上での球団数拡大だから、ノムが正論だよ。
まあ、自分の利害と無関係だから正論を吐けるということはあるが。
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/15(日) 15:04:19.91 ID:omxZNqLK0
＞「年俸や契約金の高騰、一流選手の流出、アメリカの悪いところばかりまねするからこういうことになる」。元阪神監督の野村克也さんはこうぼやいた。
＞野村さんは、「人気商売なんだから、メディア戦略が大事だ」と強調し、「パ・リーグとしてスポーツ紙の１面、２面を買い取ったらどうか」と提案した。
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200406140078.html
この発言があったのが6月でナベツネの暴言があったのが8月。
ノムは最初からパリーグ存続＝２リーグ制維持を主張してる。
そもそもファンがストを支持したのは1リーグ制に反対だったからなのに、
それを選手会の主張を全部支持したものと勝手に決めつけるのはナンセンス。
＞野村さんは、「人気商売なんだから、メディア戦略が大事だ」と強調し、「パ・リーグとしてスポーツ紙の１面、２面を買い取ったらどうか」と提案した。
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200406140078.html
この発言があったのが6月でナベツネの暴言があったのが8月。
ノムは最初からパリーグ存続＝２リーグ制維持を主張してる。
そもそもファンがストを支持したのは1リーグ制に反対だったからなのに、
それを選手会の主張を全部支持したものと勝手に決めつけるのはナンセンス。
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 13:25:57.03 ID:Nx6BEg+q0
>>757>>760だが、自分の記憶ではノムの意見は以下だった思う。
１リーグ制とチーム削減には大反対、
むしろＭＬＢみたいにチームを増やすくらいの積極性を期待したい。
選手会の主張する１リーグ反対には賛同するが、
ファンに迷惑をかけるストライキという手段はいかがなものか？
ＭＬＢもストで人気低迷を招いたし、ストはできるだけ避けてほしい。
１リーグチーム削減という案が生まれたように、
年俸の高騰で球団経営が逼迫しているのも事実で、
この点で選手会もある程度譲歩すべき。
というのが当初の主張。それがナベツネの暴言に呆れて、
まともな話し合いは難しいからストライキ已む無し、に転向したと思う。
古田の支持が高まったから古田支持に寝返ったというのは、
あまりに穿った見方。
ノムが古田はナルシストで自信過剰と評していたが、
なるほどナルだわな、と思った。
１リーグ制とチーム削減には大反対、
むしろＭＬＢみたいにチームを増やすくらいの積極性を期待したい。
選手会の主張する１リーグ反対には賛同するが、
ファンに迷惑をかけるストライキという手段はいかがなものか？
ＭＬＢもストで人気低迷を招いたし、ストはできるだけ避けてほしい。
１リーグチーム削減という案が生まれたように、
年俸の高騰で球団経営が逼迫しているのも事実で、
この点で選手会もある程度譲歩すべき。
というのが当初の主張。それがナベツネの暴言に呆れて、
まともな話し合いは難しいからストライキ已む無し、に転向したと思う。
古田の支持が高まったから古田支持に寝返ったというのは、
あまりに穿った見方。
ノムが古田はナルシストで自信過剰と評していたが、
なるほどナルだわな、と思った。
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 14:15:33.21 ID:Nx6BEg+q0
中谷が楽天時代の野村のことを振り返り、
「一言一句すべて吸収するつもりで聞いていた。
上手くなるためならどんどん叱ってくださいという気持ちだった」
まあ、トライアウトでヒットが打てなかったのに、
リードと盗塁を刺したのが評価されて巨人に拾われて良かったよね。
「一言一句すべて吸収するつもりで聞いていた。
上手くなるためならどんどん叱ってくださいという気持ちだった」
まあ、トライアウトでヒットが打てなかったのに、
リードと盗塁を刺したのが評価されて巨人に拾われて良かったよね。
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 18:08:09.33 ID:6iuyaAre0
こういうひたむきで献身的な選手って必要だと思うが
楽天は編成上やむなく切ったのかねぇ？
楽天は編成上やむなく切ったのかねぇ？
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 21:02:25.06 ID:MikFwLvY0
古田という男は、自分が大好き。スカウトだった片岡と同じで全部が自分の手柄とされないと納得しない。
だから監督時代も野村ID野球否定して、長距離砲揃えて打ち勝つみたいな野球目指してただろ
そして「中村紀とってくれたらな」とか言い訳してた
だから監督時代も野村ID野球否定して、長距離砲揃えて打ち勝つみたいな野球目指してただろ
そして「中村紀とってくれたらな」とか言い訳してた
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 22:10:51.61 ID:2t6GI5nu0
まあでもノムの古田に対する指導は橋上ですら気の毒と思うほどのスパルタだったわけで、
潰れずに大成した古田の精神力はとてつもないよ、楽天時代とは比べ物にならんくらい怖かったわけだし
世間からはそんな古田の力よりノムの指導力が評価されるってのが本人的に納得できず、
ノムとは違った形でチームを優勝させたいって気持ちが湧いても不思議じゃないかな
若松時代を経てヤクルトの家族主義の心地よさを知った後だし
全然だめだったけど
仲良しこよしの組閣では無い、PMではない形で古田の監督はもう一回見てみたいね
もう現場復帰しなさそうではあるが
潰れずに大成した古田の精神力はとてつもないよ、楽天時代とは比べ物にならんくらい怖かったわけだし
世間からはそんな古田の力よりノムの指導力が評価されるってのが本人的に納得できず、
ノムとは違った形でチームを優勝させたいって気持ちが湧いても不思議じゃないかな
若松時代を経てヤクルトの家族主義の心地よさを知った後だし
全然だめだったけど
仲良しこよしの組閣では無い、PMではない形で古田の監督はもう一回見てみたいね
もう現場復帰しなさそうではあるが
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 22:28:30.52 ID:1B18EQNX0
正直古田の監督としての可能性をあのヤクルトの２年だけで結論付けるのは非常に惜しい。
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 22:31:35.79 ID:Sp8uEa9Z0
ノムは｢もう一度、外からじっくり野球を勉強して、また現場に戻ってきなさい｣的な感じでコメントしてなかったっけ?古田の監督辞任に対して
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 22:40:22.56 ID:MikFwLvY0
後になって古田が自分の監督ふりかえったとき「選手の自主性に任せすぎた。大人扱いしすぎた。
今思えばいろいろ強制させたほうがよかった。」「「できる限り若手を使いつつ、少しでも勝てるように
試行錯誤した」とか言ってたな
ヤクルト監督は小川が辞めて次の荒木のあとまで待たないといけないから、星野の後の楽天の監督
とかやるかもね
今思えばいろいろ強制させたほうがよかった。」「「できる限り若手を使いつつ、少しでも勝てるように
試行錯誤した」とか言ってたな
ヤクルト監督は小川が辞めて次の荒木のあとまで待たないといけないから、星野の後の楽天の監督
とかやるかもね
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 22:41:52.68 ID:6do32dvL0
燕時代に厳しくしすぎたお詫びと、自身の監督としての評価の大部分は古田のおかげだから、そのお礼も兼ねて
今度古田が監督するときは、タダでヘッドコーチしてやるとか言ってたよね。
いや、タダとまでは言ってなかったかも。
今度古田が監督するときは、タダでヘッドコーチしてやるとか言ってたよね。
いや、タダとまでは言ってなかったかも。
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 23:14:19.11 ID:2t6GI5nu0
「古田は私を日本一の監督にしてくれた選手だ。力になってやりたいと考えている」
「リップサービスと思われているかもしれないが、私は大真面目である」
ってな感じやね
池山にそうしたように古田にも何かしてやりたいって論調は
新しい著書を出す度に強くなってるように見えるわ
「リップサービスと思われているかもしれないが、私は大真面目である」
ってな感じやね
池山にそうしたように古田にも何かしてやりたいって論調は
新しい著書を出す度に強くなってるように見えるわ
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/16(月) 23:29:50.66 ID:RXq+aLze0
爺ちゃんが生きてるうちに古田の助けになってやる機会があるといいなぁ
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 05:07:48.15 ID:5AvJ9+He0
古田が監督業をやっていないのが惜しいってのは激しく同意。
監督候補生としては誇張抜きに何十年に一人というレベルの
球歴を持つ人間なわけで、最初につまずいただけで見切るのはあまりに惜しい。
失敗を糧に出来ない男ではないと思うし、またどこかでやってくれると期待しているよ。
ちなみに俺は、野村と違う野球を目指したのは（理由が野村への反発だろうが）むしろ嬉しかった。
野村の野球を打ち破るような物が出てくれば、野村自身の野球観もまた新しい物に進化できると思っていたので。
もし野村野球をこてんぱんに否定してくれれば、そっからまた野村は「それ」を超えるために這い上がってくるぜってな具合にｗ
まぁ古田ヤクルトは残念ながら良い成果は残せなかったけどね。
監督候補生としては誇張抜きに何十年に一人というレベルの
球歴を持つ人間なわけで、最初につまずいただけで見切るのはあまりに惜しい。
失敗を糧に出来ない男ではないと思うし、またどこかでやってくれると期待しているよ。
ちなみに俺は、野村と違う野球を目指したのは（理由が野村への反発だろうが）むしろ嬉しかった。
野村の野球を打ち破るような物が出てくれば、野村自身の野球観もまた新しい物に進化できると思っていたので。
もし野村野球をこてんぱんに否定してくれれば、そっからまた野村は「それ」を超えるために這い上がってくるぜってな具合にｗ
まぁ古田ヤクルトは残念ながら良い成果は残せなかったけどね。
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 18:16:56.31 ID:ighN1Lgr0
俺的には古田監督と宮本監督の対決が見たいなぁ、解説野村氏で
池山や飯田は・・・まあいいか・・・
池山や飯田は・・・まあいいか・・・
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 18:44:41.34 ID:6p7/J7cGi
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 22:46:25.60 ID:n5DWkDA20
野村色を消したがってるのは、楽天＝野村というイメージ定着を嫌がったからだろ。
荒木も監督候補に挙がっていたが荒木だって野村の教え子だし
橋上監督や池山監督だと明らかに野村色だが人気も監督経験もある古田ならほしいだろ。
古田の選手実績や知名度、監督経験は、後任監督候補としては十分だ。
荒木も監督候補に挙がっていたが荒木だって野村の教え子だし
橋上監督や池山監督だと明らかに野村色だが人気も監督経験もある古田ならほしいだろ。
古田の選手実績や知名度、監督経験は、後任監督候補としては十分だ。
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/17(火) 22:52:32.87 ID:F8we+mca0
古田と橋上のタッグは見てみたい
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/18(水) 20:01:35.67 ID:TBvqf1xD0
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 22:12:58.52 ID:OGIMGDJP0
古田は最初ヘッドコーチとかバッテリー兼作戦コーチとかにしとけばスムーズにいけた気がするんだがなぁ
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 22:14:56.86 ID:OGIMGDJP0
古田監督時代は投手採ってくれって言っても野手採ってきたとかフロントにも問題あった気が。
古田監督ってだけでスポンサーとか結構カネ引っ張って来れたみたいなんだがな。
糞フロントが煙たがったんだろうな。
古田監督ってだけでスポンサーとか結構カネ引っ張って来れたみたいなんだがな。
糞フロントが煙たがったんだろうな。
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/20(金) 22:32:44.31 ID:91xTxmDG0
ヤクルトフロントを糞フロント扱いするとな
真の糞フロントの楽天と比べると天使のようなフロントなのにw
真の糞フロントの楽天と比べると天使のようなフロントなのにw
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/22(日) 01:07:27.92 ID:8JTfWRCA0
古田は石井一、高津、木田と投手ばかり獲ってただろ
それで打線は２番・リグスｗ
ラミ２００安打、ガイエル３５ＨＲ、青木首位打者、
グライシンガー最多勝なのに２１年ぶりの最下位
Ｆプロジェクトを作るも、的外れなファンサービスばかりで
金ばかりかかり客は増えず
これで糞フロントとか言われたらたまらないだろ
それで打線は２番・リグスｗ
ラミ２００安打、ガイエル３５ＨＲ、青木首位打者、
グライシンガー最多勝なのに２１年ぶりの最下位
Ｆプロジェクトを作るも、的外れなファンサービスばかりで
金ばかりかかり客は増えず
これで糞フロントとか言われたらたまらないだろ
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/22(日) 13:42:29.75 ID:NSE/5Pox0
なんか軒並み落ちてるから捕手
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/22(日) 22:37:41.91 ID:+wRkSqzN0
ヤクルトも実質外資でダノンの子会社みたいなもんだし
いつまで球団持てるかわからないし
まあましなチームとして応援してやりたいな
いつまで球団持てるかわからないし
まあましなチームとして応援してやりたいな
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 18:12:47.12 ID:QIhIUC5+0
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 21:39:31.28 ID:EW8tpSfQ0
>>785
紹介ありがとう。面白かった。盗塁阻止率けっこう高かったんだな。
紹介ありがとう。面白かった。盗塁阻止率けっこう高かったんだな。
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 00:28:31.79 ID:Uvnw25pi0
アフィサイトもたまに協力してやらんとな
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/24(火) 00:58:40.72 ID:ihnYoz/D0
>>782
投手云々はドラフトの話な
見た目のそういう成績はいいけど中継ぎの枚数微妙（木田も高津も明らかに下り坂だし）
糞は言い過ぎかもしれんが金無い癖に明らかにアンバランスな戦力
古田とフロントが噛みあってなかったよーな印象
投手云々はドラフトの話な
見た目のそういう成績はいいけど中継ぎの枚数微妙（木田も高津も明らかに下り坂だし）
糞は言い過ぎかもしれんが金無い癖に明らかにアンバランスな戦力
古田とフロントが噛みあってなかったよーな印象
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 03:54:12.50 ID:1bop5zO50
高津と木田は明らかに下り坂って
その下り坂をフロントとチーム内（首脳陣、コーチ）の反対を押し切って獲ったのは古田だぞ
木田は巨人で一緒だったから高田に救われたけど、高津は追放されたし
その下り坂をフロントとチーム内（首脳陣、コーチ）の反対を押し切って獲ったのは古田だぞ
木田は巨人で一緒だったから高田に救われたけど、高津は追放されたし
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 21:02:18.92 ID:uWNa65iO0
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 12:24:47.35 ID:JOA+kc390
ノムさん「普通(挨拶)に来るでしょ。社会常識として。年上の女性の方がいい。」田中将大の結婚について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327803496/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327803496/l50
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 19:59:08.44 ID:wDkjkqgM0
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 20:09:01.71 ID:ivtRWK0r0
ほんとで品行方正で厳格な大御所がこんなことマスコミ通じて言ったらシャレにならんだろ
ノムだから「あー、また言ってらw」で済むし、シーズンオフのネタになるんだよ
ノムだから「あー、また言ってらw」で済むし、シーズンオフのネタになるんだよ
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 20:14:01.83 ID:Uxb4kMwL0
楽天スレで野村叩き再燃中
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 20:48:31.04 ID:7Aeb0r+n0
昨年出た『生え抜き- タイガースから教わったこと- 』桧山進次郎 より抜粋
> 監督時代の野村さんが「誰々があいさつに来なかった」とボヤいたという記事を何度か読んだことがありますが、
> あれは野村さん流のジョークで、本当に不愉快に思っているわけではないと思います。
> 学校の先生と同じで、スポーツの指導者も教え子のことが気になるはず。
> だからあいさつに来てくれればうれしいし、話せないと残念で、
> つい名前を出してしまうのではないでしょうか。
> 監督時代の野村さんが「誰々があいさつに来なかった」とボヤいたという記事を何度か読んだことがありますが、
> あれは野村さん流のジョークで、本当に不愉快に思っているわけではないと思います。
> 学校の先生と同じで、スポーツの指導者も教え子のことが気になるはず。
> だからあいさつに来てくれればうれしいし、話せないと残念で、
> つい名前を出してしまうのではないでしょうか。
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 21:04:05.33 ID:QjdwpABl0
阪神の選手は野村がいたときは反発しても
後々、有り難味が身に沁みたそうだからね
山崎も「楽天の選手は野村時代は楽しかったとみんな言ってます」
と言ってたよ
後々、有り難味が身に沁みたそうだからね
山崎も「楽天の選手は野村時代は楽しかったとみんな言ってます」
と言ってたよ
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 21:17:16.69 ID:zi+JgZEl0
まあ叩かれやすい言動の多い御仁だとは思うが、
一言挨拶してさえおけば偉く喜んで褒めるからな。
直人も山崎も退団の事を電話で連絡してきたのを非常に喜んでた。
ある意味で分かりやすい。
一言挨拶してさえおけば偉く喜んで褒めるからな。
直人も山崎も退団の事を電話で連絡してきたのを非常に喜んでた。
ある意味で分かりやすい。
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 21:18:12.72 ID:o6gycC8z0
常識ない、礼儀知らずってのはノム自身がそれで苦労したことだからなぁ
「お前が言うな」と言われても仕方のない話だが、その辺はノムの身上を知らんと
分からんからしゃーないな
「お前が言うな」と言われても仕方のない話だが、その辺はノムの身上を知らんと
分からんからしゃーないな
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 21:21:55.96 ID:zi+JgZEl0
克則にすら連絡したけどノムにはしなかったって本当かね。
だとしたらよほど嫌ってるのか。
だとしたらよほど嫌ってるのか。
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 21:26:51.90 ID:Uxb4kMwL0
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 21:47:53.56 ID:QjdwpABl0
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 21:51:14.26 ID:o6gycC8z0
隈もナンバーでは鬱陶しげに言ってたが、一方で
「怪我してる間も一貫してエース扱いしてくれたことにはとても感謝してる」つってたからなぁ
ひねくれた爺さんだもの、好き嫌いの一言では言い表せられんのではないかな
面倒臭いとは思われてるだろうがｗ
「怪我してる間も一貫してエース扱いしてくれたことにはとても感謝してる」つってたからなぁ
ひねくれた爺さんだもの、好き嫌いの一言では言い表せられんのではないかな
面倒臭いとは思われてるだろうがｗ
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 23:43:07.77 ID:wrZ/MHmk0
さてこのスレの住人に聞きたい。
過去の上司の葬式に花輪を贈らないのと、
過去の上司に報告をする前にマスコミに結婚を発表するのと、
どちらが非常識かね？
過去の上司の葬式に花輪を贈らないのと、
過去の上司に報告をする前にマスコミに結婚を発表するのと、
どちらが非常識かね？
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 00:17:23.35 ID:iHybZWha0
結果でなかった選手に対して「あいつの名前は出すな」とか名指しで批判する星野のほうがやりやすいってか
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 00:25:40.14 ID:UC6jt5Qv0
S1見た限り冗談半分って所かね。
怒ってるというより嫌われてるかどうか気にしてるって感じだった。
怒ってるというより嫌われてるかどうか気にしてるって感じだった。
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 00:26:56.60 ID:lkAFVCZg0
寂しかったとか乙女かよｗ
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 00:46:08.37 ID:TGXzwdoj0
これでサッチーが携帯破壊して番号変わっちゃったから連絡取れなかっただけとかだったら笑うｗ
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 01:04:17.81 ID:HL8Xr+Qr0
あの発言を言葉どおりに受け取っちゃうのはアスペだろｗ
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 05:58:11.46 ID:Xyi8Zoh+0
野村の話に限ったことではないけど、文字にすると印象が全く変わってしまう発言は多いよね。
テレビやラジオ等の話をわざと違うニュアンスにして広めることも容易だし
意図的な抽出もあったりと、そういうのを見てしまうと、結局ネット上の声ってのも
「ネット上で叩かれるマスゴミ」とやってること大差ないよなぁと思ったりする。
テレビやラジオ等の話をわざと違うニュアンスにして広めることも容易だし
意図的な抽出もあったりと、そういうのを見てしまうと、結局ネット上の声ってのも
「ネット上で叩かれるマスゴミ」とやってること大差ないよなぁと思ったりする。
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 00:33:56.01 ID:JZJ9Ikqh0
おやおやｗ
相変わらずだなｗ
結婚報道なんだから主役はあくまでも田中と里田なんだぜ
冗談半分だろうが言葉どおりだろうが文字化だろうが、
野村が主役になっちゃだめだろ？
間違っても「田中は礼儀知らず」なんてイメージで報道されないように
心がけるのがコトブキの常識だろ？
相変わらずだなｗ
結婚報道なんだから主役はあくまでも田中と里田なんだぜ
冗談半分だろうが言葉どおりだろうが文字化だろうが、
野村が主役になっちゃだめだろ？
間違っても「田中は礼儀知らず」なんてイメージで報道されないように
心がけるのがコトブキの常識だろ？
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 00:36:09.01 ID:RvFN2BWD0
なんだまだ生きてたのかスレッ爺ｗ
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 01:12:44.95 ID:JZJ9Ikqh0
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 01:24:46.01 ID:JZJ9Ikqh0
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6233095/
怒り心頭のノムさん。テレビ出演するたびに“結婚報告なき”愛弟子にボヤく
今月26日、東北楽天のエース・田中将大（23）とタレント・里田まい（27）
が結婚を発表、婚姻届の提出は3月中とした。
だが、田中がプロ入りを果たした2007年当時、東北楽天ゴールデンイーグ
ルスの監督を務めていた野村克也氏は、愛弟子から結婚報告がなかったこ
とで怒り心頭の様子。各局の情報＆ニュース番組からコメントを求められ
るたびに、自身の指導力の欠如を自虐的にボヤいている。
28日にも、TBSの報道番組にVTR出演を果たした野村氏は「（報告に）来て
ほしいとか、ほしくないとかっていう問題じゃなくて黙ってても普通来る
でしょ。社会常識として」と語っており、野球界のトッププレイヤーなが
らも礼節に欠ける23歳の若者へ、テレビを通じて指導を行っていた。
すると、29日にはテレビ朝日「報道ステーションSUNDAY」に生出演。同じく
田中＆里田の結婚の話題になると、「（報告は）なんにもありません。
電話一本ありません」と得意のボヤき節で切り出すと、「私の教育が悪
かった。礼儀知らずというか」と、またも自虐的に語りつつ、里田が料理を
得意とすることについては「それはいいですね。絶対条件です。コンディ
ション管理って毎日のテーマですから。よく寝て、よく食べる。バランス
のとれた食事は大事」と話した。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここでも記事になってる。
野村の真意がどうあろうと人様の結婚にケチをつけてしまったことは間違いあるまい？
怒り心頭のノムさん。テレビ出演するたびに“結婚報告なき”愛弟子にボヤく
今月26日、東北楽天のエース・田中将大（23）とタレント・里田まい（27）
が結婚を発表、婚姻届の提出は3月中とした。
だが、田中がプロ入りを果たした2007年当時、東北楽天ゴールデンイーグ
ルスの監督を務めていた野村克也氏は、愛弟子から結婚報告がなかったこ
とで怒り心頭の様子。各局の情報＆ニュース番組からコメントを求められ
るたびに、自身の指導力の欠如を自虐的にボヤいている。
28日にも、TBSの報道番組にVTR出演を果たした野村氏は「（報告に）来て
ほしいとか、ほしくないとかっていう問題じゃなくて黙ってても普通来る
でしょ。社会常識として」と語っており、野球界のトッププレイヤーなが
らも礼節に欠ける23歳の若者へ、テレビを通じて指導を行っていた。
すると、29日にはテレビ朝日「報道ステーションSUNDAY」に生出演。同じく
田中＆里田の結婚の話題になると、「（報告は）なんにもありません。
電話一本ありません」と得意のボヤき節で切り出すと、「私の教育が悪
かった。礼儀知らずというか」と、またも自虐的に語りつつ、里田が料理を
得意とすることについては「それはいいですね。絶対条件です。コンディ
ション管理って毎日のテーマですから。よく寝て、よく食べる。バランス
のとれた食事は大事」と話した。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここでも記事になってる。
野村の真意がどうあろうと人様の結婚にケチをつけてしまったことは間違いあるまい？
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 01:39:41.30 ID:Q7uEiBfp0
スレッ爺ちゃんもうお休みの時間ですよ
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 01:56:35.48 ID:JZJ9Ikqh0
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 02:15:51.04 ID:zakhXegF0
ルールって何だよ
おまえみたいな頭のおかしいやつが作ったルールなんて、誰が従うんだよ
自分１人で守ってろ
おまえみたいな頭のおかしいやつが作ったルールなんて、誰が従うんだよ
自分１人で守ってろ
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 08:33:27.41 ID:JSckeRr30
だからルールを守れよｗ
野村ファンはルールも守れないのか？
それとも野村が脱税したからルールを守らない事がカッコいいと思ってるのかな？
【板のルール】
☆ アンチ行為禁止!!!! ☆
他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など
これらの行為はプロ野球板では禁止されています。
アンチ球団板があるのでそちらをご利用ください。
・球界再編問題、リーグ運営、球団経営、プロアマ問題、人気事情などは球界改革議論へ
・日本代表、国際試合、海外野球、アマチュア野球などは野球総合板へ
・高校野球に関する話題は高校野球板へ
・１年以上経過した事柄や引退した選手等は野球殿堂板へ
・球場についてはスポーツ施設板へ
野村ファンはルールも守れないのか？
それとも野村が脱税したからルールを守らない事がカッコいいと思ってるのかな？
【板のルール】
☆ アンチ行為禁止!!!! ☆
他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など
これらの行為はプロ野球板では禁止されています。
アンチ球団板があるのでそちらをご利用ください。
・球界再編問題、リーグ運営、球団経営、プロアマ問題、人気事情などは球界改革議論へ
・日本代表、国際試合、海外野球、アマチュア野球などは野球総合板へ
・高校野球に関する話題は高校野球板へ
・１年以上経過した事柄や引退した選手等は野球殿堂板へ
・球場についてはスポーツ施設板へ
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 08:35:06.68 ID:JSckeRr30
>>815
ルール言うならアンチスレでやれバーカ
ルール言うならアンチスレでやれバーカ
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 09:11:23.79 ID:RvFN2BWD0
過疎ってるアンチ板に書き込んでも誰にも構って貰えなくて孤独死しちゃうからこっちで暴れてるんだろうねスレッ爺はｗ
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 13:32:22.88 ID:y1nqqj2N0
ルールを守れという主張は分かるが、板のルールの一行目がアンチ行為禁止と明記されてて吹いたｗ
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 16:44:49.92 ID:W9zUwNvE0
ノムは今まで里田のことよく言ってなかったから
田中からしてみれば報告しづらかっただけなんじゃないの？
田中からしてみれば報告しづらかっただけなんじゃないの？
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 00:28:49.25 ID:o7AH7Usm0
>>818
ルールはここの>>1に長年書いてあるだろｗ
＞異論反論も大歓迎ですが感情的な批判ではなく論拠、理由等明示してください。
人と議論する意識をもって書き込みお願いします。
つまりこのスレでは野村を批判していいんだよ
その批判に対してちゃんと反論するならＯＫ、だが>>811や>>814は>>1のルールに違反しているよな？
そこをちゃんと答えてくれよｗ
ルールはここの>>1に長年書いてあるだろｗ
＞異論反論も大歓迎ですが感情的な批判ではなく論拠、理由等明示してください。
人と議論する意識をもって書き込みお願いします。
つまりこのスレでは野村を批判していいんだよ
その批判に対してちゃんと反論するならＯＫ、だが>>811や>>814は>>1のルールに違反しているよな？
そこをちゃんと答えてくれよｗ
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 00:37:53.14 ID:o7AH7Usm0
さて問題は「なぜ野村のような非常識なモンスターが生まれてしまったのか？」だ。
鶴岡が甘やかした・教育が悪かったのかな？
鶴岡が甘やかした・教育が悪かったのかな？
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 05:10:52.41 ID:YTLvWIz+0
鶴岡とは仲悪かっただろ
なーにがさて問題はだよ
そんなこと最初から問題になってねーよ
なーにがさて問題はだよ
そんなこと最初から問題になってねーよ
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 06:01:55.77 ID:ywI2MOOh0
同じこと何度も何度もよく飽きないわな
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 07:20:47.07 ID:Mg8zxANI0
>>825
スレッ爺は重度の若年性認知症だからなｗ
スレッ爺は重度の若年性認知症だからなｗ
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/01(水) 08:21:08.37 ID:fwAQKD790
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 01:03:06.86 ID:0WCAET8B0
>>824
>>825
「人様の結婚にいちゃもんつけるな」
「言いたいことがあったらマスコミではなく本人に直接言え」
「選手の彼女をビンタするな」
「脱税するな」
何回も何回も問題になってるじゃないかｗ
それこそ「同じこと何度も何度もよく飽きないわな」だろw
>>825
「人様の結婚にいちゃもんつけるな」
「言いたいことがあったらマスコミではなく本人に直接言え」
「選手の彼女をビンタするな」
「脱税するな」
何回も何回も問題になってるじゃないかｗ
それこそ「同じこと何度も何度もよく飽きないわな」だろw
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 01:08:36.81 ID:0WCAET8B0
>>824
それに俺が知る限り「鶴岡と仲が悪かった」という証拠がない。
「鶴岡が野村を嫌っていた」というソースは全て野村の口だろ？
しかも南海解任の後じゃないか？
つまり解任の腹いせに鶴岡をムリヤリ悪者扱いにした可能性が高いのだよｗ
なにしろ検索しても「鶴岡＝反ノム」という記事しか出てこない、それくらいの印象づけがなされている。
このスレにもさすがに鶴岡南海時代をリアルタイムで知ってる奴はおらんだろうが、
知ってる者はソースなり記憶なりを書き込んでほしい。
それに俺が知る限り「鶴岡と仲が悪かった」という証拠がない。
「鶴岡が野村を嫌っていた」というソースは全て野村の口だろ？
しかも南海解任の後じゃないか？
つまり解任の腹いせに鶴岡をムリヤリ悪者扱いにした可能性が高いのだよｗ
なにしろ検索しても「鶴岡＝反ノム」という記事しか出てこない、それくらいの印象づけがなされている。
このスレにもさすがに鶴岡南海時代をリアルタイムで知ってる奴はおらんだろうが、
知ってる者はソースなり記憶なりを書き込んでほしい。
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 01:09:06.15 ID:7OCMnywv0
日本語でおｋ
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 01:10:08.30 ID:0WCAET8B0
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 01:10:41.10 ID:0WCAET8B0
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 01:16:07.41 ID:OQuGK1uP0
またスレッ爺が深夜に徘徊してるよｗ
こんなのを死ぬまで介護しなきゃいけない家族は悲惨だよなあ…
こんなのを死ぬまで介護しなきゃいけない家族は悲惨だよなあ…
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 01:18:32.07 ID:7OCMnywv0
スレッ爺のあの不毛な情熱はどこから来るんだろう
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 01:18:38.36 ID:0WCAET8B0
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 02:20:36.00 ID:B5gcbXP40
鶴岡が野村を嫌ってたかどうかは分からない(俺は嫌ってなかったと思う)が、二人の馬が合わなかったのは事実でしょ
そのことには杉浦も大沢も言及してたし
まあ昔のこと過ぎて真相はよく分からんがな
生き証人もどんどんいなくなってるし
そのことには杉浦も大沢も言及してたし
まあ昔のこと過ぎて真相はよく分からんがな
生き証人もどんどんいなくなってるし
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 06:30:43.90 ID:ICb9Zmmp0
自分を親分とか言わせて組意識でチームをまとめるのは一時期はいいが
鶴岡の場合はモロに派閥を組んでその他と区別していたわけで
延々と派閥で引き継がない限り組織崩壊へ至る
ノム対鶴岡というより
鶴岡組から監督を選ばないでノムを兼任監督に据えたフロントの誤りだな
鶴岡の場合はモロに派閥を組んでその他と区別していたわけで
延々と派閥で引き継がない限り組織崩壊へ至る
ノム対鶴岡というより
鶴岡組から監督を選ばないでノムを兼任監督に据えたフロントの誤りだな
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 09:10:42.09 ID:sN/w+Fau0
何処が誤りなのかもわからんがまあいいや
アンチはいてもいいけど別スレでやったほうがよろしかろ
アンチはいてもいいけど別スレでやったほうがよろしかろ
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 15:29:43.41 ID:m/+KmKm3O
スレッジ君の何て言うか一途な負けじ魂みたいなのが、俺は好きだ
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 16:44:59.19 ID:8dbFTtgS0
スラムダンクで例えるとなんかしっくりきたな
田岡→鶴岡
杉浦→仙道
野村→福田
まあノムは鶴岡親分を殴ってはないけどさｗ
ノムも親分に対しては「私は嫌われていた」「私の今があるのは鶴岡さんのおかげ」
「恩讐を超えた存在」と愛憎入り混じってるのは認めてるし、
親分も親分で「野村の接し方は間違えた」と言ってたり、正力松太郎賞の選考委員として
９３年ヤクルトを連覇に導いたノムを推してるからな
田岡→鶴岡
杉浦→仙道
野村→福田
まあノムは鶴岡親分を殴ってはないけどさｗ
ノムも親分に対しては「私は嫌われていた」「私の今があるのは鶴岡さんのおかげ」
「恩讐を超えた存在」と愛憎入り混じってるのは認めてるし、
親分も親分で「野村の接し方は間違えた」と言ってたり、正力松太郎賞の選考委員として
９３年ヤクルトを連覇に導いたノムを推してるからな
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 17:55:41.82 ID:1UFsBktp0
俺はがんばってるのにどうして俺を認めてくれないんだよ 俺に優しくしてくれないんよ
仲間に入れてくれないんだよ
ってなもんだ
仲間に入れてくれないんだよ
ってなもんだ
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 10:32:31.69 ID:gS925oTT0
野村の著書によると（つまり野村の一方的な話ではあるのだが）
鶴岡が南海の監督を辞めて他球団の監督になるという噂が報道され、
当時選手会長であった野村、その他主力選手が遺留のために説得にあたった。
野村「お願いです、他球団のユニフォームは着ないでください」
鶴岡「なんや、お前ら。俺に金儲けさせん気か！」
酒が入って気が大きくなっておられたのかもしれないが、と前置きした上で次の一言
鶴岡「何が三冠王や。何が本塁打王や。ちゃんちゃらおかしいわい。本当に貢献したのは杉浦だけや」
野村が言うにはこの一言で鶴岡に対する尊敬の念は吹き飛んだと言っている。
鶴岡が南海の監督を辞めて他球団の監督になるという噂が報道され、
当時選手会長であった野村、その他主力選手が遺留のために説得にあたった。
野村「お願いです、他球団のユニフォームは着ないでください」
鶴岡「なんや、お前ら。俺に金儲けさせん気か！」
酒が入って気が大きくなっておられたのかもしれないが、と前置きした上で次の一言
鶴岡「何が三冠王や。何が本塁打王や。ちゃんちゃらおかしいわい。本当に貢献したのは杉浦だけや」
野村が言うにはこの一言で鶴岡に対する尊敬の念は吹き飛んだと言っている。
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 13:30:17.18 ID:84bi0ep40
親分は南海の社宅に住んでたからな
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 13:41:23.26 ID:BPP7HAg90
だからこそ、長女が南海電車の踏み切りに入って幼いころに死んでしまう。
そのとき長女をつれていた祖母（鶴岡の母）も、目の前で轢かれた孫を守って
やれなかった罪の意識にかられて心労で翌年命を落とす
なんていう悲しい出来事があったんだろうか
そのとき長女をつれていた祖母（鶴岡の母）も、目の前で轢かれた孫を守って
やれなかった罪の意識にかられて心労で翌年命を落とす
なんていう悲しい出来事があったんだろうか
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 01:33:23.45 ID:zS05kawF0
>>843
やはりその話は野村の著書がソースだったかｗ
つまり>>824を客観的に証明するソースは何ひとつ存在しないと言う事で間違いないな？
さて鶴岡は野村や選手の人間教育をしたのかね？
選手を大人扱いして私生活には介入しなかったんじゃないか？
もし鶴岡が管理型だったら野村克也というプロ野球史上最大の礼儀知らずは発生しなかったんじゃないか？
やはりその話は野村の著書がソースだったかｗ
つまり>>824を客観的に証明するソースは何ひとつ存在しないと言う事で間違いないな？
さて鶴岡は野村や選手の人間教育をしたのかね？
選手を大人扱いして私生活には介入しなかったんじゃないか？
もし鶴岡が管理型だったら野村克也というプロ野球史上最大の礼儀知らずは発生しなかったんじゃないか？
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 01:34:48.48 ID:zS05kawF0
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 03:54:55.39 ID:tcqV2ZyI0
>>845
鶴岡がというわけではなく
昔の、特にパリーグの選手はあらくれが多く
ユニフォーム脱いだら飲み屋はしご朝帰り女遊びはざらにあった
サラリーマンじゃない個人事業主だ
結果さえ残せば誰も何も言わないよという時代で
選手教育とか管理とか云々する今の時代とは違ったんだよ
鶴岡がというわけではなく
昔の、特にパリーグの選手はあらくれが多く
ユニフォーム脱いだら飲み屋はしご朝帰り女遊びはざらにあった
サラリーマンじゃない個人事業主だ
結果さえ残せば誰も何も言わないよという時代で
選手教育とか管理とか云々する今の時代とは違ったんだよ
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 07:13:54.23 ID:2xC8RwC40
スレッジ君はもっと前向きに考える習慣を身につけようよ
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 08:02:49.98 ID:xMWIiwJh0
「管理」というのは広岡西武とかで初めて使われだした言葉であって、
昭和４０年代ぐらいまでで「人間教育」とかやってたのは川上巨人ぐらいだっただろ
野村は川上の大ファンで川上の影響受けまくりだから。
昭和４０年代ぐらいまでで「人間教育」とかやってたのは川上巨人ぐらいだっただろ
野村は川上の大ファンで川上の影響受けまくりだから。
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 13:26:08.11 ID:WnQvKv+h0
野村が選手兼任監督に就任した頃は、まだ黒い霧事件の影響が色濃く残っている時期だった
それに加えて南海は大阪に本拠地を構えてた、人気を得るためにオフには
吉本芸人とのイベントを催してた
八百長だけでなく、芸人を介して暴力団との付き合いが間接的に深まっていく可能性もあった
目を光らせ、私生活を管理せざるを得なかった側面もあるのよ
それに加えて南海は大阪に本拠地を構えてた、人気を得るためにオフには
吉本芸人とのイベントを催してた
八百長だけでなく、芸人を介して暴力団との付き合いが間接的に深まっていく可能性もあった
目を光らせ、私生活を管理せざるを得なかった側面もあるのよ
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 14:11:56.53 ID:UuCIc65Y0
まあ人を論じるに、その生きた社会を考えるのは常識だよね
今現在の常識で何もかも判断してしまうのは、特に研究する気もなく
貶めるのが目的だけなら便所の落書き程度のもんだろうけどｗ
鶴岡とか三原の時代は親分とか呼ばれる気風がプロ球団には合ってたということかな
現代も管理を毛嫌いし自由がいいみたいな気風があるからさらにそういうのに憧れるんだろう
今現在の常識で何もかも判断してしまうのは、特に研究する気もなく
貶めるのが目的だけなら便所の落書き程度のもんだろうけどｗ
鶴岡とか三原の時代は親分とか呼ばれる気風がプロ球団には合ってたということかな
現代も管理を毛嫌いし自由がいいみたいな気風があるからさらにそういうのに憧れるんだろう
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 15:24:03.88 ID:wokOHGGG0
親分といえば大沢か
大沢も野村とは馬が合わなかったらしいな
つか大沢ってたいした選手じゃなかったくせに何であんなに威張ってたの？
大沢も野村とは馬が合わなかったらしいな
つか大沢ってたいした選手じゃなかったくせに何であんなに威張ってたの？
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 20:51:23.09 ID:tcqV2ZyI0
大沢ってロッテオリオンズが放棄試合で騒がれて
時の濃人監督が辞めて急遽、監督代行になって勝率が上がった
その後、日ハムで優勝して大御所になって今に至る
時の濃人監督が辞めて急遽、監督代行になって勝率が上がった
その後、日ハムで優勝して大御所になって今に至る
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 21:10:01.62 ID:WnQvKv+h0
思ったことはすぐ口にする性質だから、威張ってるというか元々ああいう性格やね ＞大沢親分
ノム同様に南海を追い出された立場で、南海が強い間は打倒南海に燃えていた
が、南海が身売りされるとその怒りも解けてしまった
鶴岡親分の葬儀に出席するようノムに注意したのも、踏ん切りがついてたんだろう
南海が存在していた日ハム第一次政権時は、追い出された者同士解説者となったノムとも
「よう名監督」「どうした名解説者」とやりとりしたり、悪くない関係だったようだ
ノム同様に南海を追い出された立場で、南海が強い間は打倒南海に燃えていた
が、南海が身売りされるとその怒りも解けてしまった
鶴岡親分の葬儀に出席するようノムに注意したのも、踏ん切りがついてたんだろう
南海が存在していた日ハム第一次政権時は、追い出された者同士解説者となったノムとも
「よう名監督」「どうした名解説者」とやりとりしたり、悪くない関係だったようだ
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 21:16:41.14 ID:xMWIiwJh0
杉浦も一緒に巨人行けばよかったのにな あるいは学生時代球団事務所に売り込みに行った
こともある杉浦の地元中日か 日本シリーズ4連投4連勝のイメージだが地味な野球人生だったし
こともある杉浦の地元中日か 日本シリーズ4連投4連勝のイメージだが地味な野球人生だったし
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 02:16:36.23 ID:PVsra99R0
どうも話がそれていくなｗ
いくらノムシンでも、野村がプロ野球史上最悪の礼儀知らずだということは認めるだろ？
うのをビンタしたり、
マーと里田の結婚に水を差したり、
若松の優勝時にお祝いコメントじゃなく「監督で勝てる時代は終わった」と言ったり、
鶴岡の葬式に花輪も送らなかったり、
浅田真央の母が死んだ時「私は１２月に母が死んで良かった」と言ったりな。
この間のＳ1では、脱税させたくせに「サッチーは俺に好きにさせてもらって幸せもの」と言ってたぞｗ
こういうモンスターは当時でもいないだろ？
鶴岡はなぜうるさく礼儀をシツケしなかったのか？と聞いてるんだよ
これを時代のせいにしちいけないよ
いくらノムシンでも、野村がプロ野球史上最悪の礼儀知らずだということは認めるだろ？
うのをビンタしたり、
マーと里田の結婚に水を差したり、
若松の優勝時にお祝いコメントじゃなく「監督で勝てる時代は終わった」と言ったり、
鶴岡の葬式に花輪も送らなかったり、
浅田真央の母が死んだ時「私は１２月に母が死んで良かった」と言ったりな。
この間のＳ1では、脱税させたくせに「サッチーは俺に好きにさせてもらって幸せもの」と言ってたぞｗ
こういうモンスターは当時でもいないだろ？
鶴岡はなぜうるさく礼儀をシツケしなかったのか？と聞いてるんだよ
これを時代のせいにしちいけないよ
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 02:30:24.97 ID:tueXtd6D0
まともなシツケとやらを受けてればスレッ爺の様なヒキコモリ廃人になる事も無いはずだが…ｗ
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 03:04:57.26 ID:5jgTcjsZ0
>>852
そんなこともないが
大沢の場合、鶴岡親分に対する入れ込みようがノムとは違った
日ハムでの実績も
柏原、江夏の野村ラインだし
阪神時代にも解説やって
長嶋の裏金＆巨人引き抜きをワザワザしゃべったり（しかも読売テレビで）
案外、気骨のあるところを見せてくれた
そんなこともないが
大沢の場合、鶴岡親分に対する入れ込みようがノムとは違った
日ハムでの実績も
柏原、江夏の野村ラインだし
阪神時代にも解説やって
長嶋の裏金＆巨人引き抜きをワザワザしゃべったり（しかも読売テレビで）
案外、気骨のあるところを見せてくれた
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 03:07:28.92 ID:kFtIniwF0
礼儀知らずというか性格がひん曲がってるよねこのお爺ちゃんは
まあ完璧な人間なんて求めてないしそういう含めて野村に魅力を感じるわ
まあ完璧な人間なんて求めてないしそういう含めて野村に魅力を感じるわ
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 03:09:49.65 ID:kFtIniwF0
南海時代のプレーしてる野村を見るとかっこいい
キャッチャーでは一番好きだわ
キャッチャーでは一番好きだわ
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 03:15:19.52 ID:5jgTcjsZ0
しかしこれは野球人全般に言えることだが
ノムとつるんだところで、何の徳もないからね
むしろゴミ売りとの関係などで損しかねない
ブイブイいわしてた金田の名球界会長時代と追われたその後が象徴的だけど
あまりにも安っぽいサラリーマン的部分があるんだよ
ノムの言う人間教育ってのは
そこの殻を破ることだと思ってるけどな個人的には
ノムとつるんだところで、何の徳もないからね
むしろゴミ売りとの関係などで損しかねない
ブイブイいわしてた金田の名球界会長時代と追われたその後が象徴的だけど
あまりにも安っぽいサラリーマン的部分があるんだよ
ノムの言う人間教育ってのは
そこの殻を破ることだと思ってるけどな個人的には
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 03:30:40.44 ID:pyvnF7nL0
野村ファミリーは続々巨人入りしてるけどな
阪神球団も野村には感謝してるし
意外に好かれてるよこの爺
阪神球団も野村には感謝してるし
意外に好かれてるよこの爺
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 13:55:46.95 ID:ZhYyJwjd0
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 18:31:21.48 ID:iQ0Hk1sw0
昭和のワイドショーなんかで、「プロレスは台本のない真剣勝負」と司会者がいうのがあったけど
そこに評論家時代の野村もでてて、思い切りスマイルしてたのYOUTUBEで見たわ
そこに評論家時代の野村もでてて、思い切りスマイルしてたのYOUTUBEで見たわ
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 18:41:28.19 ID:3ByZd30T0
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 19:17:47.56 ID:iQ0Hk1sw0
>>865
野村シダックスが巨人の練習場で練習したりしてたがこれは明らかなご機嫌どりだったかもしれない
カツノリのほうは、ご機嫌どりだけなら巨人はカツノリ現役時代に２軍バッテリーコーチの打診はしないだろ
親父が楽天去ったときも巨人はカツノリに同じ２軍バッテリーコーチ打診して現在に至る
野村シダックスが巨人の練習場で練習したりしてたがこれは明らかなご機嫌どりだったかもしれない
カツノリのほうは、ご機嫌どりだけなら巨人はカツノリ現役時代に２軍バッテリーコーチの打診はしないだろ
親父が楽天去ったときも巨人はカツノリに同じ２軍バッテリーコーチ打診して現在に至る
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 19:47:15.77 ID:3ByZd30T0
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 20:11:07.81 ID:mI62CWZt0
というか、巨人歴代監督の中で原だけが野村野球好きというだけのような
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 20:17:11.32 ID:y8nirOvv0
原監督もよくわからんな。
藤田王道野球を信奉しているかと思えば
ノムさんの真似した采配をやってみたがったり。
藤田王道野球を信奉しているかと思えば
ノムさんの真似した采配をやってみたがったり。
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 20:33:32.83 ID:V0Kyk+dY0
巨人の野球とノムが指し示す弱者の野球は食い合わせ悪いだろうなと思う
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 20:35:40.97 ID:NlRAcMVU0
野村は弱いチームでやりくりするしかなかっただけで
巨大戦力での王道野球もやってみたかったと思われ
巨大戦力での王道野球もやってみたかったと思われ
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 20:40:33.08 ID:rTG3ooTg0
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 21:49:45.27 ID:duPuMm190
確かに昔の野村って映像見る限り今より明るい感じだなあ
パレードでオーナー(コミッショナー？)のハゲ頭を笑顔でツルっと撫でたり
何でヤクルトに来てからあんなのになっちまったんだ
パレードでオーナー(コミッショナー？)のハゲ頭を笑顔でツルっと撫でたり
何でヤクルトに来てからあんなのになっちまったんだ
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 22:03:02.36 ID:V0Kyk+dY0
解説者時代のノムは、もう完全に過去の人間扱いだったからな
兼任監督はやったけど、専任でやればもっといい結果を出せたかもしれないから
やってみたかったと常々自著に記してあった
それでいざそのチャンスがやって来たから、結果を出すためにも
鶴岡親分を見返すためにも、指導に専心していくにあたって
色んなものをかなぐり捨てたんじゃないか
ロッテから呼んだ弟子の高畠とは１年で仲違したしな
ＰＭに就任した時に「お前に監督なんかできるのか！」と親分に皮肉られ
頭に来てたみたいだし、見返したい気持ちも相当強かったろう
９３年の正力松太郎賞に選ばれた時、親分はノムを強く推薦したから
ようやく認めてくれたんだろうね
兼任監督はやったけど、専任でやればもっといい結果を出せたかもしれないから
やってみたかったと常々自著に記してあった
それでいざそのチャンスがやって来たから、結果を出すためにも
鶴岡親分を見返すためにも、指導に専心していくにあたって
色んなものをかなぐり捨てたんじゃないか
ロッテから呼んだ弟子の高畠とは１年で仲違したしな
ＰＭに就任した時に「お前に監督なんかできるのか！」と親分に皮肉られ
頭に来てたみたいだし、見返したい気持ちも相当強かったろう
９３年の正力松太郎賞に選ばれた時、親分はノムを強く推薦したから
ようやく認めてくれたんだろうね
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 22:23:25.35 ID:NlRAcMVU0
阪神の檜山が言ってるだろ
「一番嫌いで、一番好きな監督です」と
野村に関わる人間は欠点と長所を両方受け止めてるわけだよ
「一番嫌いで、一番好きな監督です」と
野村に関わる人間は欠点と長所を両方受け止めてるわけだよ
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 22:40:18.84 ID:mI62CWZt0
>>873
>>874
ようやく巡ってきた監督の座、自分の野球理論が正しいことを世間に示したくて
当時は野心のかたまりだったって本人も言ってたね
そんで、選手にはかなり厳しく当たったってちょっと自省もしてた。
>>874
ようやく巡ってきた監督の座、自分の野球理論が正しいことを世間に示したくて
当時は野心のかたまりだったって本人も言ってたね
そんで、選手にはかなり厳しく当たったってちょっと自省もしてた。
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 23:40:39.10 ID:WMUF6Bm70
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 23:44:00.71 ID:duPuMm190
もしサチヨに出会わなければ…
ずっと南海で引退したのは確実だろうな
ずっとホークスの人間として生きただろう
ずっと南海で引退したのは確実だろうな
ずっとホークスの人間として生きただろう
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 02:44:14.93 ID:tF6c9BSZ0
サッチーが原因ではない
サッチーは傍若無人だがカメラの前ではひとさまの結婚にケチをつけるほど礼儀知らずではない
どうも野村には一般常識というものが欠けている。
それはサッチーに出会う以前に誰かに悪影響を受けて育ったということだろう。
貧乏な家に育ったにしてはひとの心を思いやることができず失言を重ねまくってる
それを鶴岡は矯正できなかったか、しなかったか
>>876
それも関係ないだろ
今は野村は名監督様とたたえられているのに選手の悪口いいまくりじゃないか
サッチーは傍若無人だがカメラの前ではひとさまの結婚にケチをつけるほど礼儀知らずではない
どうも野村には一般常識というものが欠けている。
それはサッチーに出会う以前に誰かに悪影響を受けて育ったということだろう。
貧乏な家に育ったにしてはひとの心を思いやることができず失言を重ねまくってる
それを鶴岡は矯正できなかったか、しなかったか
>>876
それも関係ないだろ
今は野村は名監督様とたたえられているのに選手の悪口いいまくりじゃないか
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 03:25:30.37 ID:IxQhuDig0
野村がぶっ壊してきたヤクルト投手陣の数々
ttp://www.green.dti.ne.jp/microkosmos/baseball/youngpitchers.html
ttp://www.green.dti.ne.jp/microkosmos/baseball/youngpitchers.html
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 06:53:38.87 ID:wbiLt89+0
スレッジ君は、どの監督のファンなの？
殿堂板のクソスレのヌシは権藤さんファンだったけど
殿堂板のクソスレのヌシは権藤さんファンだったけど
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 07:06:48.57 ID:Tzfsl+GD0
また伊藤が、岡林が病か
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 12:16:22.98 ID:tDRQfqZ30
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 14:06:40.94 ID:FjjV9Den0
>>879
あくまで個人論だが、矯正しようとしたが最終的に更に捻じ曲げたって感じかな
親分は未婚の選手には必ず「家庭を持てば意識が変わる」
「人様から預かった子どもを一端の人間に育てなければいけない」という思いから早婚を勧めてた
ただノムの場合は前妻との関係は価値観の違いから冷え切ってて、所帯を持っても
野球に専心するばかりで、人間的な部分ではあまり変化が無かったのかもしれない
だから野球人としては非常に魅力あるが、人間性については100%丸ごと肯定できる人はおらんのだと思う
まあノム自身、自身の性格に関しては卑下しまくっとるしね
ノムが三冠王を獲った時に、鶴岡が褒めていればノムも真っ当な部分がもっと生まれていたかも知れんが
４年目初めてノムがホームラン王のタイトルを獲って親分が褒めた後、ノムは2年間成績落としたからね
親分からしたら、あれで「こいつは褒めたら打てんようになる」と思っても仕方ないかもしれん
杉浦の著書には「私が野村のリードに首を振って打たれても、怒られるのは野村だった。気の毒なくらいだった」
とあるくらいだ
あとサッチーは結婚したら押し黙るけど、結婚するまでは色々画策する感じやね
石井一とうのの件が有名だし、カツノリも最近出した著書で、婚約を報告したら
「あの女とはやめとけ」と散々言われたと記してあるｗ
あくまで個人論だが、矯正しようとしたが最終的に更に捻じ曲げたって感じかな
親分は未婚の選手には必ず「家庭を持てば意識が変わる」
「人様から預かった子どもを一端の人間に育てなければいけない」という思いから早婚を勧めてた
ただノムの場合は前妻との関係は価値観の違いから冷え切ってて、所帯を持っても
野球に専心するばかりで、人間的な部分ではあまり変化が無かったのかもしれない
だから野球人としては非常に魅力あるが、人間性については100%丸ごと肯定できる人はおらんのだと思う
まあノム自身、自身の性格に関しては卑下しまくっとるしね
ノムが三冠王を獲った時に、鶴岡が褒めていればノムも真っ当な部分がもっと生まれていたかも知れんが
４年目初めてノムがホームラン王のタイトルを獲って親分が褒めた後、ノムは2年間成績落としたからね
親分からしたら、あれで「こいつは褒めたら打てんようになる」と思っても仕方ないかもしれん
杉浦の著書には「私が野村のリードに首を振って打たれても、怒られるのは野村だった。気の毒なくらいだった」
とあるくらいだ
あとサッチーは結婚したら押し黙るけど、結婚するまでは色々画策する感じやね
石井一とうのの件が有名だし、カツノリも最近出した著書で、婚約を報告したら
「あの女とはやめとけ」と散々言われたと記してあるｗ
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 16:10:43.54 ID:OlVKAmrZ0
皆川と野村は仲良かったらしいね
反面杉浦とはソリが合わなかったと
反面杉浦とはソリが合わなかったと
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 17:53:00.67 ID:lW3/zh2v0
石井とうのの一件は結果的には良かったんじゃない？あのまま結婚していたらダルサエコみたいな感じだろうし
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 18:29:33.00 ID:/5Wt4m0e0
>>863
笑顔だよね写真
顕著なのがガキ大将ぽいやつ
一番金のなさそうなカッコしてるのに一人満面笑顔ｗ
暗い性格の子があんな顔して写真撮られるのかなあ〜
少なくとも写真に生気を吸い取られるとは考えてなさそうだｗ
笑顔だよね写真
顕著なのがガキ大将ぽいやつ
一番金のなさそうなカッコしてるのに一人満面笑顔ｗ
暗い性格の子があんな顔して写真撮られるのかなあ〜
少なくとも写真に生気を吸い取られるとは考えてなさそうだｗ
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 19:07:42.47 ID:UT/i1nYo0
>>885
関西出身者が多い当時の南海の中で、山形出身の皆川は
訛りも恥じてか、誰とも慣れ合えずひたすら走り込んでて、それが理由で大成した
人間関係を築き方を知らんままだったから、コーチとしてはあかんかった
同期で同じく口の重たいノムとは色々ウマが合ったみたいやね、カットボール開発の話とか有名
杉浦と（あと広瀬）は南海の三悪人と言われるくらい、いっつも一緒に飲み歩いて仲の良い時期があった
３人だけ飛行機での移動を許されるくらい、チーム内でも特別な存在だった
上手くいかんようになったのはやっぱり親分との確執が原因かな、杉浦も広瀬も親分に可愛がられてて
鶴岡派だったから
杉浦はその後ノムが前妻と別れてサッチーを選んだことにも腹を立て、本格的に関係が悪化したみたいね
関西出身者が多い当時の南海の中で、山形出身の皆川は
訛りも恥じてか、誰とも慣れ合えずひたすら走り込んでて、それが理由で大成した
人間関係を築き方を知らんままだったから、コーチとしてはあかんかった
同期で同じく口の重たいノムとは色々ウマが合ったみたいやね、カットボール開発の話とか有名
杉浦と（あと広瀬）は南海の三悪人と言われるくらい、いっつも一緒に飲み歩いて仲の良い時期があった
３人だけ飛行機での移動を許されるくらい、チーム内でも特別な存在だった
上手くいかんようになったのはやっぱり親分との確執が原因かな、杉浦も広瀬も親分に可愛がられてて
鶴岡派だったから
杉浦はその後ノムが前妻と別れてサッチーを選んだことにも腹を立て、本格的に関係が悪化したみたいね
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 19:12:16.98 ID:PQwIzS3z0
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 19:16:56.44 ID:PQwIzS3z0
まあでも基本、エリートコースの人とはあまり接点がないね
まず学閥なんかで、まとまっちゃうからな
広岡とかいい例
あれノムコースなら、今頃のたれ死んでるｗ
まず学閥なんかで、まとまっちゃうからな
広岡とかいい例
あれノムコースなら、今頃のたれ死んでるｗ
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 21:17:48.37 ID:OlVKAmrZ0
現役時代の野村見てると背丈は普通だけど胸囲とか腕の太さが他の選手と全然違うわ
スイングスピードも速いし
今の狸爺の姿からは想像できない
スイングスピードも速いし
今の狸爺の姿からは想像できない
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 22:03:41.30 ID:+r08uee50
川崎がらみの事件（自殺）の時、野村監督は余計なコメントを出さなかったよね？
川崎を球団ぐるみでよく守り通したもんだと、当時は思ったが・・・
川崎を球団ぐるみでよく守り通したもんだと、当時は思ったが・・・
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 22:23:53.82 ID:Btzb7NUu0
野村は口が悪く憎まれ口を叩くけど
ほんとは優しい爺だよ
スレ爺にはそれが一生わからないだろうけどw
ほんとは優しい爺だよ
スレ爺にはそれが一生わからないだろうけどw
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 23:14:07.11 ID:460KpBrF0
>>782
立場や見方を変えるとこんな言い方も成り立つんだ、、と思わせる文章だ。
これは、語ると長くなるが、そもそもＰＭ就任からして問題が多い。
その３年ぐらい前からコストカッターを旨とする多菊社長就任早々から暗に公に古田には「引退勧告」をし続けていた。未だ３７，８歳で衰えても居ない頃からだ。
「ベテラン（高年俸）は去るべき。新しい選手は必ず育つ」が持論だった。無論古田はこれに応じず、しびれを切らした多菊がＰＭを持ちかけた。４０歳と言う年齢は選手兼任の意味も弱い中途半端さがファンの間でも疑問視されたのも事実。
兼任とは名目で、自分はプレーに集中し、信頼出来るヘッドでも居るのが理想だと思われたから。
しかし、実際は コーチ陣は前任若松監督ののままを引き継がされた（仲よし内閣構築などとは全くのデタラメ。ヤクルトを知らない人間の表現が独り歩きしていた
現にたった一人古田が希望したコーチもフロントは拒否している）
これらも、社長の思惑の表れであり、むしろ古田の敗北を想定し引退に追い込むのが最大の願目。だから投手壊滅状態でもフロント（球団）は動かず、
打撃陣は豊富だったし、打順の組み方は面白味もあってよく点も獲ったが、投手陣は他球団の敗戦処理クラス
言われる通り、盛りも過ぎた 木田や高津（一度放出されてたからテスト生からの屈辱の後 古田の口添えで３０００万で、、これが抑えだ。
見かねた石井が信奉する古田の為に メジャーから帰って来て、（高額を提示した楽天を蹴ったとノムに非難されながら）安い年俸のヤクルトに入った。
打撃は良くてもあまりにも弱い投手力なので古田の個人繋がりで最小限の出費で中古品が寄って来ただけなのだ。これが「古田は投手ばかり獲った」と言う表現になるんだろうか。
結局、長いシーズンは持たずに 最初の年は３位だったが、２年目も補強は無く、高津や木田の限界と共に最下位に沈んだ。
誰も１年目には触れず、あんな片肺飛行状態の２年目だけが総ての様に語る。
あのノムラだって、３年も続けて、否 楽天も続ければ４年連続のも最下位だったんだが。（ちなみに。７年間でＡクラスは一度きり）
立場や見方を変えるとこんな言い方も成り立つんだ、、と思わせる文章だ。
これは、語ると長くなるが、そもそもＰＭ就任からして問題が多い。
その３年ぐらい前からコストカッターを旨とする多菊社長就任早々から暗に公に古田には「引退勧告」をし続けていた。未だ３７，８歳で衰えても居ない頃からだ。
「ベテラン（高年俸）は去るべき。新しい選手は必ず育つ」が持論だった。無論古田はこれに応じず、しびれを切らした多菊がＰＭを持ちかけた。４０歳と言う年齢は選手兼任の意味も弱い中途半端さがファンの間でも疑問視されたのも事実。
兼任とは名目で、自分はプレーに集中し、信頼出来るヘッドでも居るのが理想だと思われたから。
しかし、実際は コーチ陣は前任若松監督ののままを引き継がされた（仲よし内閣構築などとは全くのデタラメ。ヤクルトを知らない人間の表現が独り歩きしていた
現にたった一人古田が希望したコーチもフロントは拒否している）
これらも、社長の思惑の表れであり、むしろ古田の敗北を想定し引退に追い込むのが最大の願目。だから投手壊滅状態でもフロント（球団）は動かず、
打撃陣は豊富だったし、打順の組み方は面白味もあってよく点も獲ったが、投手陣は他球団の敗戦処理クラス
言われる通り、盛りも過ぎた 木田や高津（一度放出されてたからテスト生からの屈辱の後 古田の口添えで３０００万で、、これが抑えだ。
見かねた石井が信奉する古田の為に メジャーから帰って来て、（高額を提示した楽天を蹴ったとノムに非難されながら）安い年俸のヤクルトに入った。
打撃は良くてもあまりにも弱い投手力なので古田の個人繋がりで最小限の出費で中古品が寄って来ただけなのだ。これが「古田は投手ばかり獲った」と言う表現になるんだろうか。
結局、長いシーズンは持たずに 最初の年は３位だったが、２年目も補強は無く、高津や木田の限界と共に最下位に沈んだ。
誰も１年目には触れず、あんな片肺飛行状態の２年目だけが総ての様に語る。
あのノムラだって、３年も続けて、否 楽天も続ければ４年連続のも最下位だったんだが。（ちなみに。７年間でＡクラスは一度きり）
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 23:29:17.88 ID:iwvsNz+30
>>894
必死に長文書いてるところ悪いが取り敢えずsageてくれ。
必死に長文書いてるところ悪いが取り敢えずsageてくれ。
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 23:36:56.79 ID:460KpBrF0
＞８９４
「野村野球の反対を目指した」とかそんな事ではない（戦力があってならそれはそれで面白かったろうが）そんな
レベルで語れる話ではなく、 １にも２にも「投手が居なかったから、打つしかなかった」のだ。戦術もヘッタクレモ無い。
よく言われる 「監督は持てる戦力で如何に戦うか、、」しかなく、戦力も無いのに自分のやりたい野球なんか即出来る訳が無い。
だから 当時ベンチの古田の顔は思い出したくもない程暗いものだった。
古田自身が長年やって来た「投手中心の守る野球」とは程遠い 只打って勝つだけの野球（もっと言えば良くて３割成功の運任せの野球）をやるしかなかったのだ。
近代野球の申し子的存在の古田には如何に不本意なものであったか。
当時の愚痴っぽいものは今だに一言も語らない古田だが。
追伸・・ 長くなり申し訳ないが
例の再編騒動について一言
古田に対する野村評が「世論が付いてから云々」 と言うのは 全く正しくない。
野村はこの件に関しては 当時はアマのシダックスの監督であったが、初めから古田へは批判めいた言葉は無かった。
ただ、言ってる事が、当時の論点からは少しずれていて 「昔はパリーグはもっとガラガラで球団も客を入れようと努力したりはしなかったし、借金が膨らんだ」ぐらいしか言わず、少し物足りない議論であった。
実際、選手の年俸も「選手会の活動の結果」上がったのでは更々無く（年俸上げろ闘争などした事も無い）、ナベツネの強行によるの逆指名制度と「ＦＡ］によるものだ。
年俸が上がれば 一部の金満球団が優秀選手を独占できる と言う論理の・・（巨人が強くなるのが世の中の欲求だと云う持論でもある）
だから年俸削減の話で選手会から言えるのは せいぜい減俸枠の拡大容認 位になってしまう。
野村と古田 両方を汚し批判した 軽はずみな事を誰かが言っただけで全く根拠は無い。
「野村野球の反対を目指した」とかそんな事ではない（戦力があってならそれはそれで面白かったろうが）そんな
レベルで語れる話ではなく、 １にも２にも「投手が居なかったから、打つしかなかった」のだ。戦術もヘッタクレモ無い。
よく言われる 「監督は持てる戦力で如何に戦うか、、」しかなく、戦力も無いのに自分のやりたい野球なんか即出来る訳が無い。
だから 当時ベンチの古田の顔は思い出したくもない程暗いものだった。
古田自身が長年やって来た「投手中心の守る野球」とは程遠い 只打って勝つだけの野球（もっと言えば良くて３割成功の運任せの野球）をやるしかなかったのだ。
近代野球の申し子的存在の古田には如何に不本意なものであったか。
当時の愚痴っぽいものは今だに一言も語らない古田だが。
追伸・・ 長くなり申し訳ないが
例の再編騒動について一言
古田に対する野村評が「世論が付いてから云々」 と言うのは 全く正しくない。
野村はこの件に関しては 当時はアマのシダックスの監督であったが、初めから古田へは批判めいた言葉は無かった。
ただ、言ってる事が、当時の論点からは少しずれていて 「昔はパリーグはもっとガラガラで球団も客を入れようと努力したりはしなかったし、借金が膨らんだ」ぐらいしか言わず、少し物足りない議論であった。
実際、選手の年俸も「選手会の活動の結果」上がったのでは更々無く（年俸上げろ闘争などした事も無い）、ナベツネの強行によるの逆指名制度と「ＦＡ］によるものだ。
年俸が上がれば 一部の金満球団が優秀選手を独占できる と言う論理の・・（巨人が強くなるのが世の中の欲求だと云う持論でもある）
だから年俸削減の話で選手会から言えるのは せいぜい減俸枠の拡大容認 位になってしまう。
野村と古田 両方を汚し批判した 軽はずみな事を誰かが言っただけで全く根拠は無い。
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 00:27:52.66 ID:iEeT3HJN0
古田と野村って今は別に険悪な仲じゃないんだろ？
当時野村は古田にきつく当たりすぎたって述懐してた
当時野村は古田にきつく当たりすぎたって述懐してた
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 00:44:31.90 ID:QgMXsxbn0
そもそもＰＭはプロ野球ＯＢが少ない、もしくは存在しない黎明期だからこそまかり通ってたわけで、
客寄せの手段として活用すること自体が間違い
客寄せの手段として活用すること自体が間違い
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 07:39:08.89 ID:7LIlmsiq0
>>894
Fプロジェクトとは何だったのか
若松時代４年連続Aクラスの後７１勝７３敗のほぼ勝率５割のチーム引き継いだ古田と
１２年間でAクラス１度だけ、６年連続Bクラスで借金２１の最下位チーム引き継いだ野村
一緒にしてる時点でどうなのよ
古田は長期的に勝率５割確保できるチーム継いでも、前任者のやり方否定して
最下位にしてしまった男なのは事実
Fプロジェクトとは何だったのか
若松時代４年連続Aクラスの後７１勝７３敗のほぼ勝率５割のチーム引き継いだ古田と
１２年間でAクラス１度だけ、６年連続Bクラスで借金２１の最下位チーム引き継いだ野村
一緒にしてる時点でどうなのよ
古田は長期的に勝率５割確保できるチーム継いでも、前任者のやり方否定して
最下位にしてしまった男なのは事実
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 19:44:10.12 ID:swwdgEiO0
>>899
簡単に野村の勝率 若松の勝率 って言うけど
それにどのくらい「古田捕手」が貢献してたか考えた事あるか？
そして古田がＰＭになった途端に、古田に後継捕手の育成を背負わせたのは誰なのか
もし、古田が監督業そっちのけで捕手のレギュラー張ってたら、いくら投手不足でも少しは成績も違ったかもしれないが。
実際に 最下位とは言っても 最終戦で広島との勝負で決まった訳で せいぜい１ゲーム差か。
昨今の最下位チームの様に シーズン途中で既に何十ゲームも差が付いた最下位とは随分中味は違うんだが、、
もし古田が野村や若松の様に若手捕手を使わずに古田固定（ヤクルトでの後継育成は何年にもわたる命題であったにも関わらず）だったら、お前の様な批判一辺倒の人間は何んと云うか。
自身の監督成績だけを考えて、後継育成を考えなければそう云う事になる。
投手を酷使しても監督成績を上げて、結局潰してしまい投手力弱体化して後任監督に引き継ぐ様な自分本位のやり方をしたら 君はやっぱり非難するんではないのか。
簡単に野村の勝率 若松の勝率 って言うけど
それにどのくらい「古田捕手」が貢献してたか考えた事あるか？
そして古田がＰＭになった途端に、古田に後継捕手の育成を背負わせたのは誰なのか
もし、古田が監督業そっちのけで捕手のレギュラー張ってたら、いくら投手不足でも少しは成績も違ったかもしれないが。
実際に 最下位とは言っても 最終戦で広島との勝負で決まった訳で せいぜい１ゲーム差か。
昨今の最下位チームの様に シーズン途中で既に何十ゲームも差が付いた最下位とは随分中味は違うんだが、、
もし古田が野村や若松の様に若手捕手を使わずに古田固定（ヤクルトでの後継育成は何年にもわたる命題であったにも関わらず）だったら、お前の様な批判一辺倒の人間は何んと云うか。
自身の監督成績だけを考えて、後継育成を考えなければそう云う事になる。
投手を酷使しても監督成績を上げて、結局潰してしまい投手力弱体化して後任監督に引き継ぐ様な自分本位のやり方をしたら 君はやっぱり非難するんではないのか。
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/09(木) 19:50:01.09 ID:swwdgEiO0
＞９００
それに 野村 若松の成績に一捕手の貢献など微々たるモノだと言うんなら、野球界が良い捕手を求めるのはナンセンスだと言う事だな。
チーム成績などは 監督がまるで手品師の様な働きで上げ得るものだとでも？
古田の時の特に２年目の投手陣の有様（故障ではなく、老兵と高卒若手の見事な迄の端境期であった。即戦力補強はゼロであり））を少しでも把握しての古田批判か？
打線は見事に機能して、タイトル取得者も居た。だから得点能力はセリーグ有数であった
それだけでは勝てないのが野球だろう。敗戦の殆どが継投以降の逆転負けの記憶ばかりだ
もう一つ
例の Ｆプロジェクトのメンバーは無報酬であったのを付け加えておく。
すべてで 三千万の予算だったそうな。
世間には「試行錯誤」と言う言葉もある。
初めっから、驚異的な結果が出なければ非難？
有名企業の創始者でも、発案し企画し 物になる迄 どれだけの辛苦や時を弄してるか
只の一度の失敗もやり直しも無かった話ばかりを君は聞いてるのか？
何かをやろうとする姿勢を 何にもしないで貶してるのは、バカでも出来る事だからな。
それに 野村 若松の成績に一捕手の貢献など微々たるモノだと言うんなら、野球界が良い捕手を求めるのはナンセンスだと言う事だな。
チーム成績などは 監督がまるで手品師の様な働きで上げ得るものだとでも？
古田の時の特に２年目の投手陣の有様（故障ではなく、老兵と高卒若手の見事な迄の端境期であった。即戦力補強はゼロであり））を少しでも把握しての古田批判か？
打線は見事に機能して、タイトル取得者も居た。だから得点能力はセリーグ有数であった
それだけでは勝てないのが野球だろう。敗戦の殆どが継投以降の逆転負けの記憶ばかりだ
もう一つ
例の Ｆプロジェクトのメンバーは無報酬であったのを付け加えておく。
すべてで 三千万の予算だったそうな。
世間には「試行錯誤」と言う言葉もある。
初めっから、驚異的な結果が出なければ非難？
有名企業の創始者でも、発案し企画し 物になる迄 どれだけの辛苦や時を弄してるか
只の一度の失敗もやり直しも無かった話ばかりを君は聞いてるのか？
何かをやろうとする姿勢を 何にもしないで貶してるのは、バカでも出来る事だからな。
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 02:10:56.17 ID:TpO6C/M30
他所でやれ
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 02:59:14.13 ID:8x6Fn5lz0
>>864
YOUTUBEでは観ていないが、多分その番組リアルタイムで観たわ。
当時、野村はテレ朝の解説者で、プロレスはテレ朝のドル箱番組だった。
ということで、テレ朝が社を挙げてプロレスを持ち上げるのに、
野球の野村も駆り出されたという感じだった。
野村も大人の振る舞いで空気を読んでいたが、
「プロレスはあんなにたくさん試合ができるのか不思議ですね。
真剣勝負ならあんなに毎日のようにできないと私なんか思いますが」
と顎を掠めるブラッシュボールを最後に投げていたような記憶が。
猪木はフフフと笑いながら、「鍛えているからできるんですよ」
と言い慣れた回答をしていたような。
野村の質問は「真剣勝負なのになんで毎日試合ができるのか？」だったかもしれんが。
あのころの野村は実直な知性派野球人というイメージだったな。
まあ猫かむっていたのかもしれんが。
YOUTUBEでは観ていないが、多分その番組リアルタイムで観たわ。
当時、野村はテレ朝の解説者で、プロレスはテレ朝のドル箱番組だった。
ということで、テレ朝が社を挙げてプロレスを持ち上げるのに、
野球の野村も駆り出されたという感じだった。
野村も大人の振る舞いで空気を読んでいたが、
「プロレスはあんなにたくさん試合ができるのか不思議ですね。
真剣勝負ならあんなに毎日のようにできないと私なんか思いますが」
と顎を掠めるブラッシュボールを最後に投げていたような記憶が。
猪木はフフフと笑いながら、「鍛えているからできるんですよ」
と言い慣れた回答をしていたような。
野村の質問は「真剣勝負なのになんで毎日試合ができるのか？」だったかもしれんが。
あのころの野村は実直な知性派野球人というイメージだったな。
まあ猫かむっていたのかもしれんが。
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 03:06:34.03 ID:8x6Fn5lz0
>>849
＞「管理」というのは広岡西武とかで初めて使われだした言葉であって、
そうか？
川上巨人も、管理野球の権化として、
称賛とともに強い批判も受けていたのではないか？
ついでにいえば、その前の水原にも管理野球という言葉が使われていた
ことを伺わせる文章を何かで読んだな。
水原も「バントが多い」「作戦が堅実すぎる」「サインプレイが細かい」と、
批判されることも多かったらしいし。
野村は自著で水原の堅実な采配を擁護していたな。
＞「管理」というのは広岡西武とかで初めて使われだした言葉であって、
そうか？
川上巨人も、管理野球の権化として、
称賛とともに強い批判も受けていたのではないか？
ついでにいえば、その前の水原にも管理野球という言葉が使われていた
ことを伺わせる文章を何かで読んだな。
水原も「バントが多い」「作戦が堅実すぎる」「サインプレイが細かい」と、
批判されることも多かったらしいし。
野村は自著で水原の堅実な采配を擁護していたな。
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 03:20:07.75 ID:8x6Fn5lz0
>>888
＞杉浦と（あと広瀬）は南海の三悪人と言われるくらい、いっつも一緒に飲み歩いて仲の良い時期があった
＞３人だけ飛行機での移動を許されるくらい、チーム内でも特別な存在だった
大沢が晩年のインタビューで言ってたが、大沢はそういう主力と控えの待遇の差が気に食わず、
上によく文句を言ってたそうだ。
予算のないチームだから、大沢みたいな控えにまで飛行機やグリーン車は無理だと思うがね。
控えなのに主力以上に態度がでかくて自己主張が強くて、
同じ控え選手たちとつるんで上に噛みつく。
そういう調子だから監督や球団から疎まれて、10年選手の再契約金をもらう直前に
オリオンズに放出されたんだっけ。
マッシー村上がメジャーか南海かで迷っているときに、
大沢は鶴岡から、村上に南海でプレイするように説得しろと命じられたのに、
「こんなチームにいないでアメリカでやれ」と正反対の檄を飛ばしたとか。
大沢は南海監督のオファーも受けたが、きっぱり断ったらしい。
もともと鶴岡にも南海にも、さほど恩義や愛着はないんじゃないの？
「親分」のイメージのわりに結構ドライな人だと思うがね。
大胆なトレードで主力をずいぶん放出したしね。
杉浦、穴吹、広瀬とか鶴岡に寵愛された選手が監督として失敗して、
鶴岡に懐かない野村と大沢が監督として成功したのも面白いがね。
＞杉浦と（あと広瀬）は南海の三悪人と言われるくらい、いっつも一緒に飲み歩いて仲の良い時期があった
＞３人だけ飛行機での移動を許されるくらい、チーム内でも特別な存在だった
大沢が晩年のインタビューで言ってたが、大沢はそういう主力と控えの待遇の差が気に食わず、
上によく文句を言ってたそうだ。
予算のないチームだから、大沢みたいな控えにまで飛行機やグリーン車は無理だと思うがね。
控えなのに主力以上に態度がでかくて自己主張が強くて、
同じ控え選手たちとつるんで上に噛みつく。
そういう調子だから監督や球団から疎まれて、10年選手の再契約金をもらう直前に
オリオンズに放出されたんだっけ。
マッシー村上がメジャーか南海かで迷っているときに、
大沢は鶴岡から、村上に南海でプレイするように説得しろと命じられたのに、
「こんなチームにいないでアメリカでやれ」と正反対の檄を飛ばしたとか。
大沢は南海監督のオファーも受けたが、きっぱり断ったらしい。
もともと鶴岡にも南海にも、さほど恩義や愛着はないんじゃないの？
「親分」のイメージのわりに結構ドライな人だと思うがね。
大胆なトレードで主力をずいぶん放出したしね。
杉浦、穴吹、広瀬とか鶴岡に寵愛された選手が監督として失敗して、
鶴岡に懐かない野村と大沢が監督として成功したのも面白いがね。
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 03:27:20.40 ID:8x6Fn5lz0
>>891
＞現役時代の野村見てると背丈は普通だけど胸囲とか腕の太さが他の選手と全然違うわ
ロッテのキャンプで野村が腕立て伏せしている映像を見たが、
脚を台に乗せて、脇をきちんと締め身体をまっすぐにしたまま、
高速で高回数やっていたな。
メジャーの選手を真似して、逆療法の腕立て伏せで肘を治したんだっけ？
そうとうやりなれている感じだった。
当時の野球選手にしたら、筋トレに真面目な少数派だったんだろうね。
＞現役時代の野村見てると背丈は普通だけど胸囲とか腕の太さが他の選手と全然違うわ
ロッテのキャンプで野村が腕立て伏せしている映像を見たが、
脚を台に乗せて、脇をきちんと締め身体をまっすぐにしたまま、
高速で高回数やっていたな。
メジャーの選手を真似して、逆療法の腕立て伏せで肘を治したんだっけ？
そうとうやりなれている感じだった。
当時の野球選手にしたら、筋トレに真面目な少数派だったんだろうね。
907 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;）：2012/02/10(金) 09:39:56.35 ID:sELEJkds0
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 13:33:31.10 ID:ddxlyzkO0
長文共うぜーｗ
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 14:29:01.04 ID:TNhdPRjR0
お前が読まなきゃいいだけの話
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 22:19:03.92 ID:QR+Hg2mN0
南海時代は監督兼4番キャッチャーという中二設定なのがいい
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 06:21:35.37 ID:spYNKnvc0
１３日からサンスポで連載始まるな「ノムラが行く」
キャンプ地を回って対談するみたいもちろん田中との対談もあるらしい
キャンプ地を回って対談するみたいもちろん田中との対談もあるらしい
912 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;）：2012/02/11(土) 08:46:36.56 ID:PpqoKSmM0
>>911
日ハムいって大嶋と対談してほすい・・・
日ハムいって大嶋と対談してほすい・・・
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 10:40:30.72 ID:4iZr0Efs0
まだまだ需要がありますねぇ
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/11(土) 13:55:29.89 ID:/mItrALN0
明日は巨人キャンプに行くって。
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 11:05:57.92 ID:7chukdwf0
2月12日(日)深夜0時00分から
・S☆1キャンプSP！ 宮崎から生中継！！
・豪華対談実現！ G原監督×野村克也
ノムさん禁断の巨人キャンプへ！ぼやき炸裂！？
“勘弁して下さい…"G原辰徳×野村克也!!まさかの(秘)対談実現で補強と監督論とアノ話
・S☆1キャンプSP！ 宮崎から生中継！！
・豪華対談実現！ G原監督×野村克也
ノムさん禁断の巨人キャンプへ！ぼやき炸裂！？
“勘弁して下さい…"G原辰徳×野村克也!!まさかの(秘)対談実現で補強と監督論とアノ話
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 12:43:44.56 ID:lDWb73u30
そういや原との対談ってあんま見た記憶がないな
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 19:21:16.04 ID:R+GJ2H4g0
これは要チェックや
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 19:29:53.94 ID:PcGg9RSa0
ルンバの話かｗ
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 19:42:35.49 ID:dZ3lCcwn0
>>916
ＮＨＫ時代の原さんは野村監督に好意的だったよね
ＮＨＫ時代の原さんは野村監督に好意的だったよね
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 20:39:59.35 ID:VwqfqrUk0
>>911
対談全部ノーカットで収録したDVD作ればバカ売れしそうだなｗ
対談全部ノーカットで収録したDVD作ればバカ売れしそうだなｗ
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 21:06:29.62 ID:lDWb73u30
まーた東日本版だけなんだよなぁ・・・
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 01:07:13.87 ID:ZebOxK4Q0
Ｓ１つまらんかった
ただ清武自滅後、橋上が梯子外されて邪見にされてるかと思ったが、
それは一応心配ないようなことをいってたな
ただ清武自滅後、橋上が梯子外されて邪見にされてるかと思ったが、
それは一応心配ないようなことをいってたな
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 01:37:18.28 ID:koCN2W/40
ホントＳ１はノムの無駄遣いだと思う
スタッフのセンスのなさは異常なレベル
スタッフのセンスのなさは異常なレベル
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 02:00:56.91 ID:YpQI7gm80
せっかく金やんにも会ったのになｗ
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 08:29:39.51 ID:AcCtAlwz0
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 15:07:59.72 ID:ZebOxK4Q0
>>923
＞ホントＳ１はノムの無駄遣いだと思う
＞スタッフのセンスのなさは異常なレベル
完全に同意。
原とのインタビューを見てノムが、「質問が悪いな」とか自省して、
周りが「いえいえそんなことないですよ」とかフォローしていたな。
ノムでなく番組のディレクターやプロデューサーが、本気で猛省してほしいところだ。
落合との対談なんて、他のコーナーを潰して、30分くらいじっくり流す値打ちがあったのにな。
TBSは本当にスポーツへの理解がなさすぎる。
＞ホントＳ１はノムの無駄遣いだと思う
＞スタッフのセンスのなさは異常なレベル
完全に同意。
原とのインタビューを見てノムが、「質問が悪いな」とか自省して、
周りが「いえいえそんなことないですよ」とかフォローしていたな。
ノムでなく番組のディレクターやプロデューサーが、本気で猛省してほしいところだ。
落合との対談なんて、他のコーナーを潰して、30分くらいじっくり流す値打ちがあったのにな。
TBSは本当にスポーツへの理解がなさすぎる。
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 15:10:06.21 ID:ZebOxK4Q0
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 16:48:02.18 ID:dlG/2ozV0
金ヤンとの会話聞きたかったｗ
ノムさんの現役時代の監督で唯一生き残ってるのが金田さんだからな
いい意味でノムさんを上から語れる数少ない貴重な機会だった
ノムさんの現役時代の監督で唯一生き残ってるのが金田さんだからな
いい意味でノムさんを上から語れる数少ない貴重な機会だった
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 16:48:22.64 ID:lEv3CSj40
いまさら金やんとか誰も興味ないからだろ
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 16:59:10.36 ID:BpUa/rEd0
俺は興味あるよんｗ
まあ地上波でやるべきではないかもね
まあ地上波でやるべきではないかもね
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 19:12:09.02 ID:jUf458oT0
ノムは最後の西武時代よりロッテ時代の方が枯れてたみたいだからな
「一時は監督も経験した私が、18歳の選手と並んでランニングすることにとてつもない虚しさを覚えた」
とか零しとった
川勝オーナーの口利きもあって、金やんが「若手に教えてやってくれ」とロッテに呼んだものの
コーチ陣に「やりにくい」と反発され、捕手としての出番も少なく孤立
結果的に金やんが口約束を破ってしまった形になったわけだが、その後チームが低迷し下位に収まると
「金田監督は試合前ゴルフをやってから球場入りする。遅刻することもザラだった」と内情を暴露されるようになり、
金やんはそれがノムがやってんじゃないかと疑いだした（もちろんノムじゃないが）
これでノムと金やんの仲に亀裂が入り、名球界脱退の遠因にもなる
ちなみにロッテ退団時にも専任監督として要請されたが
「これで私が就任したら、金田さんを告げ口したのは私と世間に発表するようなもの」と固辞した
「一時は監督も経験した私が、18歳の選手と並んでランニングすることにとてつもない虚しさを覚えた」
とか零しとった
川勝オーナーの口利きもあって、金やんが「若手に教えてやってくれ」とロッテに呼んだものの
コーチ陣に「やりにくい」と反発され、捕手としての出番も少なく孤立
結果的に金やんが口約束を破ってしまった形になったわけだが、その後チームが低迷し下位に収まると
「金田監督は試合前ゴルフをやってから球場入りする。遅刻することもザラだった」と内情を暴露されるようになり、
金やんはそれがノムがやってんじゃないかと疑いだした（もちろんノムじゃないが）
これでノムと金やんの仲に亀裂が入り、名球界脱退の遠因にもなる
ちなみにロッテ退団時にも専任監督として要請されたが
「これで私が就任したら、金田さんを告げ口したのは私と世間に発表するようなもの」と固辞した
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 19:40:54.47 ID:koCN2W/40
>>926
質問はスタッフが考えてノムに聞かせてるんだよ
そもそもノムが「中畑監督をどう思ってるか？」なんて興味あるわけない
それに「開幕投手は？」とか槙原が聞けば十分なこと聞かせて
むしろ番組でノムが中畑のことを１回も話したことないし、
そっちの方が聞きたい
質問はスタッフが考えてノムに聞かせてるんだよ
そもそもノムが「中畑監督をどう思ってるか？」なんて興味あるわけない
それに「開幕投手は？」とか槙原が聞けば十分なこと聞かせて
むしろ番組でノムが中畑のことを１回も話したことないし、
そっちの方が聞きたい
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 20:42:56.21 ID:AuVbgk+30
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 21:04:46.89 ID:ZebOxK4Q0
>>933
野村の会合とかに名球会にしばらく参加していたよ。
名球会会合の余興で、長嶋とジャンケンをする映像がyoutubeに残っているしね。
野村もコラムで書いていたが、名球会は各チームの四番エースお山の大将の集まりで、
小さいことでよく揉めていたとか。
それを収めるのはいつも王で、王の大岡裁きでなんとかワガママ集団がまとまったらしい。
だから、金田排斥後に王が担がれるのはごく自然なことなんだな。
野村の会合とかに名球会にしばらく参加していたよ。
名球会会合の余興で、長嶋とジャンケンをする映像がyoutubeに残っているしね。
野村もコラムで書いていたが、名球会は各チームの四番エースお山の大将の集まりで、
小さいことでよく揉めていたとか。
それを収めるのはいつも王で、王の大岡裁きでなんとかワガママ集団がまとまったらしい。
だから、金田排斥後に王が担がれるのはごく自然なことなんだな。
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 21:07:24.24 ID:ZebOxK4Q0
>>932
ＴＢＳは民法のＮＨＫといわれるくらい、東大出が幅をきかす官僚組織だからな。
ノム、原、金やん、巨人、克則、橋上とかいいカードがそろっているのに、
彼らを自由にさせてケミストリーを起こすという、スポーツライクな発想がないよね。
ＴＢＳは民法のＮＨＫといわれるくらい、東大出が幅をきかす官僚組織だからな。
ノム、原、金やん、巨人、克則、橋上とかいいカードがそろっているのに、
彼らを自由にさせてケミストリーを起こすという、スポーツライクな発想がないよね。
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 21:14:29.53 ID:ChpNFFW40
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 21:23:57.52 ID:jUf458oT0
>>933
あくまで遠因やからね
仲違いする以前の長嶋に、名球界のイベントにちゃんと顔を出すよう諭されたってエピソードが有名だけど
そのイベントに参加せんかったんは金やんと距離が出来たってのもある
ゴルフに興味なかったってのが主因だが
あくまで遠因やからね
仲違いする以前の長嶋に、名球界のイベントにちゃんと顔を出すよう諭されたってエピソードが有名だけど
そのイベントに参加せんかったんは金やんと距離が出来たってのもある
ゴルフに興味なかったってのが主因だが
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 21:26:37.41 ID:ChpNFFW40
しかしノムラの構えは格好良くて好きだわ
グリップ低めで少しバットを余してコンパクトにスイング
グリップ低めで少しバットを余してコンパクトにスイング
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 22:01:04.52 ID:ZebOxK4Q0
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 11:50:14.84 ID:W6btpt4L0
>>928
ドン「せやな」
ドン「せやな」
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 19:15:45.97 ID:gAjXDdbY0
７６年生まれの山田隆道がなぜ当時を語れるのか？
不思議じゃ
伝聞極まれり
このスレのほうがレベル高いな
http://news.ameba.jp/20120214-458/
プロ野球選手の離婚・愛人問題で大きな騒動となったのは、何といっても野村克也氏とサッチー・野村沙知代だろう。
野球通の作家・山田隆道氏が当時のエピソードを話してくれた。
南海のプレイングマネージャーだった野村氏を、門田博光選手が中心となって痛烈に批判したのが事の発端だった。
不思議じゃ
伝聞極まれり
このスレのほうがレベル高いな
http://news.ameba.jp/20120214-458/
プロ野球選手の離婚・愛人問題で大きな騒動となったのは、何といっても野村克也氏とサッチー・野村沙知代だろう。
野球通の作家・山田隆道氏が当時のエピソードを話してくれた。
南海のプレイングマネージャーだった野村氏を、門田博光選手が中心となって痛烈に批判したのが事の発端だった。
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 19:41:46.61 ID:5cDxiuio0
７６年生まれだと８８年の身売りのとき１２歳ぐらい 南海ホークス時代自体あんまり覚えてないんじゃないかね
少年時代は南海沿線で育った人みたいだから名前ぐらいは覚えてるか
少年時代は南海沿線で育った人みたいだから名前ぐらいは覚えてるか
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/14(火) 19:50:53.91 ID:Gci3zbU80
門田が先頭に立って批判したとなると就任直後の69年オフか75年
サッチーと出会ったのは70年の夏ごろのようだから、75年の話かな？
サッチーが理由で解任て言われてるけど、やっぱそれ以前から言われてたんだな
解任されたのはそれプラス、本人の成績の低迷ってのが決め手ってところか
サッチーと出会ったのは70年の夏ごろのようだから、75年の話かな？
サッチーが理由で解任て言われてるけど、やっぱそれ以前から言われてたんだな
解任されたのはそれプラス、本人の成績の低迷ってのが決め手ってところか
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 06:43:15.30 ID:ADZZW+vH0
>>392
赤星の件だけど最初赤星に接触したのは間違いなく阪神の平スカウトの方。
でも接触したからといって接触した全ての選手がリストアップされるわけではない。
ドラフト候補のリストを作る編成会議で一度却下される。
赤星の件だけど最初赤星に接触したのは間違いなく阪神の平スカウトの方。
でも接触したからといって接触した全ての選手がリストアップされるわけではない。
ドラフト候補のリストを作る編成会議で一度却下される。
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 06:54:45.36 ID:ADZZW+vH0
その後社会人時代の赤星が阪神のキャンプに参加することが決まる。
そのスカウトは赤星に未練があったらしくノムに赤星を見てくれと進言。
その結果ノム赤星を気に入る。
しかしその年のドラフト候補に赤星はリストアップされてない。
そのスカウトは赤星に未練があったらしくノムに赤星を見てくれと進言。
その結果ノム赤星を気に入る。
しかしその年のドラフト候補に赤星はリストアップされてない。
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 07:01:06.30 ID:ADZZW+vH0
それでノムが赤星はなんで入ってないのかと聞くと、
スカウト長いわく足は速いかもしれんがそれだけでちびだから使えないと判断したと。
しかしノムは赤星を気に入ってたので球団に監督権限で獲得を要請をした。
たしか阪神関連の本だったかコラムだったかにそんな風に書いてあった。
スカウト長いわく足は速いかもしれんがそれだけでちびだから使えないと判断したと。
しかしノムは赤星を気に入ってたので球団に監督権限で獲得を要請をした。
たしか阪神関連の本だったかコラムだったかにそんな風に書いてあった。
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 09:44:47.86 ID:mbJQZyRq0
リストアップはするけど指名にこぎつけるまでが大変なんだよな
阪神とか毎年、東洋大の○○という捕手を指名の模様とか、大阪体育大学の○○外野手を下位指名へ
阪南大学の○○投手をリストアップなど担当スカウトの評価つきで名前出てくるが指名されない選手のほうが多い。
赤星などは野村のゴーサインがなかったら年齢的にプロ入りできなかったか
他球団にもっと下の順位でとられて高波ぐらいの選手で終っていたかも
阪神とか毎年、東洋大の○○という捕手を指名の模様とか、大阪体育大学の○○外野手を下位指名へ
阪南大学の○○投手をリストアップなど担当スカウトの評価つきで名前出てくるが指名されない選手のほうが多い。
赤星などは野村のゴーサインがなかったら年齢的にプロ入りできなかったか
他球団にもっと下の順位でとられて高波ぐらいの選手で終っていたかも
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 10:17:15.68 ID:ZrU3BnuRO
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 11:28:16.94 ID:O0EBYUdd0
まあでも阪神での功績って赤星見いだしただけだよな
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 11:40:42.08 ID:djRiShe80
あとはせいぜい井川と矢野くらいか
桧山が変わるのは少し後だし
誰を獲った、育てたなんてのはどんな暗黒監督にもある話だからな
桧山が変わるのは少し後だし
誰を獲った、育てたなんてのはどんな暗黒監督にもある話だからな
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 12:27:13.43 ID:zLnImjsw0
うわっつらしか見られないアホがまた来とるわ
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 20:47:11.24 ID:0+9SlOl40
井川、矢野は吉田遺産と言う事もできる
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 20:55:51.25 ID:ADZZW+vH0
そういえば暗黒期阪神はとにかく速球派が育たなかったが、
ノムに代わった途端井川や福原という速球派が出てきたので驚いた。
と阪神ファンの友人が言ってたな。
ノムに代わった途端井川や福原という速球派が出てきたので驚いた。
と阪神ファンの友人が言ってたな。
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 20:59:15.77 ID:Y/788R2m0
井川は野村阪神時代は2軍生活の方が長かった。
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 21:11:48.80 ID:J6iNfcVh0
福原は最初から速い球を投げていた
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 21:14:31.19 ID:68wFaUCQ0
コントロールは後から身につけられるけど、球の速さは天性のものって考えだからな
球の速いやつを積極的に引き上げたんだろう
球の速いやつを積極的に引き上げたんだろう
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 21:37:00.40 ID:JXlEW7hT0
阪神て野村時代にスピードガンを替えたんじゃないの
藪なんかも吉田時代より球が速くなってたし
藪なんかも吉田時代より球が速くなってたし
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 21:58:03.99 ID:19sll4v10
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 00:26:26.22 ID:rKhI/t3U0
俺は阪神時代の最大の遺産は新庄だと思うんだがな。
野村監督が来るまでは不貞腐れてたイメージが強くて、プロ野球界を救った底抜けのネアカキャラは野村時代に形成された気がする。
野村監督が来るまでは不貞腐れてたイメージが強くて、プロ野球界を救った底抜けのネアカキャラは野村時代に形成された気がする。
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 00:51:10.07 ID:TrPEU0FF0
褒めるのが下手と自認するノムが好きにやらせとったもんなぁｗ
「何番打ちたい？」「もちろん4番です」→4番新庄
「どこ守りたい？」「そりゃピッチャーですよ」→投手新庄誕生
「何番打ちたい？」「もちろん4番です」→4番新庄
「どこ守りたい？」「そりゃピッチャーですよ」→投手新庄誕生
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 01:03:28.86 ID:AD4uGM3/0
同意。「上手く育てた」というよりは「上手く扱った」だろうけど、
あの新庄を操縦して、それもあそこまで伸ばしたのは凄いよ。
野村遺産やなんやと称える人もいるけど、個人的にはやっぱり野村阪神は失敗だと思う（好きだったけどね）。
阪神自体の体質など野村「だけ」の責任とはいい難いけど
それでも順位の責任を監督が背負わんでどうする、と思うし。功罪の功だけ背負おうとするのは違うよなと。
ただ、その失敗を単なる失敗で終わらせなかったことが素晴らしいと思うのよ。
阪神（とシダックス）の経験がなければ間違いなく楽天の成功は無かっただろうし、
既に日本球界でもトップクラスの大物が、あの年齢にしてなお
経験を糧に成長しようと足掻くってのは凄いことだよ。ホントに野球キチガイというか。
あの新庄を操縦して、それもあそこまで伸ばしたのは凄いよ。
野村遺産やなんやと称える人もいるけど、個人的にはやっぱり野村阪神は失敗だと思う（好きだったけどね）。
阪神自体の体質など野村「だけ」の責任とはいい難いけど
それでも順位の責任を監督が背負わんでどうする、と思うし。功罪の功だけ背負おうとするのは違うよなと。
ただ、その失敗を単なる失敗で終わらせなかったことが素晴らしいと思うのよ。
阪神（とシダックス）の経験がなければ間違いなく楽天の成功は無かっただろうし、
既に日本球界でもトップクラスの大物が、あの年齢にしてなお
経験を糧に成長しようと足掻くってのは凄いことだよ。ホントに野球キチガイというか。
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 01:26:47.21 ID:rGjvcZPG0
楽天は成功と言えるのか微妙だな
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 01:36:18.21 ID:AD4uGM3/0
創設二年目から受けて最下位→四位→五位→二位とくれば十分成功だと思うんだけどね。道半ばだったけど。
楽天創設時に俺がした予想、「最低でも五年くらいは最下位だろうな…」みたいな大ハズレな物だったわ。
翌年最下位になったけど、新興球団に数年で地力まで付けろってのは、さすがに無茶でしかないんじゃ。
だからこそ本人ももう一年と切望していたわけだし、
監督は変えても同じタイプの野球を引き継いだとかならともかく、コーチ陣もほぼとっかえちゃったからね…。
楽天創設時に俺がした予想、「最低でも五年くらいは最下位だろうな…」みたいな大ハズレな物だったわ。
翌年最下位になったけど、新興球団に数年で地力まで付けろってのは、さすがに無茶でしかないんじゃ。
だからこそ本人ももう一年と切望していたわけだし、
監督は変えても同じタイプの野球を引き継いだとかならともかく、コーチ陣もほぼとっかえちゃったからね…。
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 02:32:27.41 ID:cZWgYp300
サンスポ買ってきた山崎さんと宮本（ヤクルト）との対談おもしろいわ
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 03:04:55.68 ID:qtYLSOWn0
新庄が阪神に残っていたら赤星の活躍の場は無かったかもな
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 06:11:06.27 ID:43yq9RC/0
>>963
楽天の場合は、フロントが野村時代をなかったごとにしようとしていること自体が失敗した証拠
楽天の場合は、フロントが野村時代をなかったごとにしようとしていること自体が失敗した証拠
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 09:37:56.68 ID:F2zDxsnBO
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 13:34:35.70 ID:D73HVJF8O
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 14:20:30.20 ID:HoLWaBZa0
「コーチ陣一掃した＝前の体制は失敗」とかいってもしょうがないな
和田阪神はろくにコーチ変わってないが、「真弓阪神が成功したからそれほど変えなかった」
とかいったら、アホの子扱いされる。統一球対策にゴルフボール特訓などしてた和田が
一番責任とらないとダメなのに生え抜きスターだからと監督に就任したぐらい
和田阪神はろくにコーチ変わってないが、「真弓阪神が成功したからそれほど変えなかった」
とかいったら、アホの子扱いされる。統一球対策にゴルフボール特訓などしてた和田が
一番責任とらないとダメなのに生え抜きスターだからと監督に就任したぐらい
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 18:55:11.30 ID:Ghv7ifx10
【スポニチより】
宮本「あのチームは大人だった。本当のプロ。抜く時に抜いて、やる時にやる。本当に楽しいチームだった」
【サンスポより】
宮「でもヤクルトでは、見逃しの三振を怒られなかった。これは初めての経験でした。ずっと、見逃しの三振はダメだ。振らないと何も起きないと教育されてきたので」
ノム「全ての球を打てるわけじゃない。打席の中で勝負をしていれば見逃し三振でもいい。どういう備えをしたかが問題なんだ」
宮本「あのチームは大人だった。本当のプロ。抜く時に抜いて、やる時にやる。本当に楽しいチームだった」
【サンスポより】
宮「でもヤクルトでは、見逃しの三振を怒られなかった。これは初めての経験でした。ずっと、見逃しの三振はダメだ。振らないと何も起きないと教育されてきたので」
ノム「全ての球を打てるわけじゃない。打席の中で勝負をしていれば見逃し三振でもいい。どういう備えをしたかが問題なんだ」
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 19:19:26.98 ID:m9sAkI7K0
確かに見逃し三振って「積極性の欠如」ということで絶対悪扱いされてるな
少年野球からプロに至るまで
三振するなら空振り三振しろ、振って帰ってこいと必ず言われる
少年野球からプロに至るまで
三振するなら空振り三振しろ、振って帰ってこいと必ず言われる
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 19:21:39.01 ID:HoLWaBZa0
今週の週刊誌で阪神三宅元スコアラーがスコアラーの仕事を語るという内容の記事が数ページあったが、
そこで野村・星野・岡田の比較してたね
「野村監督は「こちらの出すデータに根拠や理由も求めてくる。野村時代の３年間は貴重な経験でやりがいがあった。
星野監督はデータに関して聞いてくることは一切なく、代わりに島野ヘッドなどコーチに任せていた。逆に岡田監督は
データを重視するタイプだった。」みたいなこといってた。
「ID野球はいまどきみんなやってる」といいつつも、データ重視する監督・しない監督でまず別れてくるな
今の楽天だと田淵ヘッドとか島野さんみたいにスコアラーのデータ生かしてるのかね
そこで野村・星野・岡田の比較してたね
「野村監督は「こちらの出すデータに根拠や理由も求めてくる。野村時代の３年間は貴重な経験でやりがいがあった。
星野監督はデータに関して聞いてくることは一切なく、代わりに島野ヘッドなどコーチに任せていた。逆に岡田監督は
データを重視するタイプだった。」みたいなこといってた。
「ID野球はいまどきみんなやってる」といいつつも、データ重視する監督・しない監督でまず別れてくるな
今の楽天だと田淵ヘッドとか島野さんみたいにスコアラーのデータ生かしてるのかね
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 19:24:23.11 ID:cFV29c6R0
星野はシンボル的存在で事実上の戦略担当は島野だったからな
権威と権力のそれぞれの適任者を分けられる組織は上手くいく可能性が高い
権威と権力のそれぞれの適任者を分けられる組織は上手くいく可能性が高い
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 19:38:54.69 ID:Uh43BOK40
>>971
「相変わらず多い見逃し三振」だっけ?ちょっと前に高野連のお偉いさんが残した発言
「相変わらず多い見逃し三振」だっけ?ちょっと前に高野連のお偉いさんが残した発言
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 19:56:32.09 ID:RTHU+uZ50
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 20:09:19.65 ID:IhMPC30+0
星野さんを貶すのはよそうよ
レベルの違うものを比べても仕方ないじゃん
レベルの違うものを比べても仕方ないじゃん
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 20:10:50.68 ID:zMUQNJWn0
別に貶めてないけどな
客観的事実を述べてるだけで
むしろそれを「貶め」だと考える方が失礼だわ
客観的事実を述べてるだけで
むしろそれを「貶め」だと考える方が失礼だわ
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/16(木) 20:15:06.07 ID:FxAn70UQ0
596 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 17:04:30.32 ID:LYXXJFZ7 [2/2]
サンケイスポーツ公式アカウント @sankeisports
アイコンの人、イーグルス2次キャンプ地へ。サンスポ(東)では、あすの紙面で野村克也さんと田中将大投手とのスペシャル対談を掲載します。 #ノムさん
サンケイスポーツ公式アカウント @sankeisports
アイコンの人、イーグルス2次キャンプ地へ。サンスポ(東)では、あすの紙面で野村克也さんと田中将大投手とのスペシャル対談を掲載します。 #ノムさん
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 00:50:04.62 ID:YUSwlAFG0
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 01:41:07.96 ID:ZalhQgmg0
たしかに「狙い球を絞れ」とか「配球を読め」という以上、
見逃し三振でもやむを得ないケースもあるな。
「狙いを絞れ、でも見逃し三振をするな」はダブルバインドと言って、
一番してはいけない指示だわな。
「追い込まれるまでは狙いを絞れ、追い込まれたらくさい球も振れ、
ボール球に手を出しての空振り三振や凡打も、
四球が減るのも許す」、ならば整合性が取れるが。
見逃し三振でもやむを得ないケースもあるな。
「狙いを絞れ、でも見逃し三振をするな」はダブルバインドと言って、
一番してはいけない指示だわな。
「追い込まれるまでは狙いを絞れ、追い込まれたらくさい球も振れ、
ボール球に手を出しての空振り三振や凡打も、
四球が減るのも許す」、ならば整合性が取れるが。
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 05:40:28.70 ID:tCCzzflZ0
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 06:47:17.75 ID:m36h6ecs0
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s443624.jpg
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ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s443626.jpg
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ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s443626.jpg
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 07:17:34.28 ID:ODolUb2S0
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 12:14:39.84 ID:Wt2l9mgN0
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 20:18:49.54 ID:YM6M/SMO0
いろんな話しましたが、とても楽しかったですよ(^-^)/RT @takechikai: @t_masahiro18 はじめまして。昨日野村前監督とは何を話されましたか？？記事にマー君苦笑いって書いてあったので笑‐‐t_masahiro18 (@t_masahiro18)
不仲説を必死に煽ってたアンチ涙目w
不仲説を必死に煽ってたアンチ涙目w
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 20:46:10.70 ID:ZUddjsTY0
不仲っていうか普通の監督と教え子の関係なだけだろ
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 20:52:46.53 ID:8JA+rnZ/0
またナンバーで田中は野村を批判してたとか言い出すバカが登場しそうだなｗ
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 23:53:45.37 ID:YUSwlAFG0
田中が大人なだけw
岩隈は正直者だから嫌いな奴とは対談なんてしないけど、田中は大人だから嫌いなやつでも合わせてる
岩隈は正直者だから嫌いな奴とは対談なんてしないけど、田中は大人だから嫌いなやつでも合わせてる
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 00:32:02.49 ID:8cqBIR2J0
涙拭けよアンチ
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 00:34:30.95 ID:dhmScZLZ0
アンチ哀れｗ
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 00:55:52.69 ID:NvsJGT4N0
アンチくじけるなよｗ
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 01:21:33.53 ID:6OWM38KRO
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 02:26:56.47 ID:ih91RYhr0
>>988
逆だろ
岩隈なんて誰にも相手にされてないだろ
ノムが「岩隈の抜けた穴が」って話して「そういえばいたな」ってレベル
ダルビッシュの抜けた穴は言われてるけど、岩隈の抜けた穴はほとんど報じられてない
逆だろ
岩隈なんて誰にも相手にされてないだろ
ノムが「岩隈の抜けた穴が」って話して「そういえばいたな」ってレベル
ダルビッシュの抜けた穴は言われてるけど、岩隈の抜けた穴はほとんど報じられてない
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/18(土) 05:11:40.28 ID:3ytO4N5e0
次スレ立てようとしたが駄目だったので誰か頼む。
シダックスの経歴入れてくれと言う要望があったので
テンプレ>>1微修正してみたけど良ければ↓ので
南海ホークス・ロッテオリオンズ・西武ライオンズの選手として
南海ホークス・ヤクルトスワローズ・阪神タイガース・シダックス野球部
そして東北楽天ゴールデンイーグルスの監督として多くの功績を残された
野村克也東北楽天ゴールデンイーグルス名誉監督の今昔を語るスレッドです。
東北イーグルス野村元監督の采配、野球理論、野球哲学などを語るスレッドです。
アラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
異論反論も大歓迎ですが感情的な批判ではなく論拠、理由等明示してください。
人と議論する意識をもって書き込みお願いします。
スレ爺など偏執的なアラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
前スレ
【イーグルス】野村克也 45ツンデレ【名誉監督】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1319797664/
シダックスの経歴入れてくれと言う要望があったので
テンプレ>>1微修正してみたけど良ければ↓ので
南海ホークス・ロッテオリオンズ・西武ライオンズの選手として
南海ホークス・ヤクルトスワローズ・阪神タイガース・シダックス野球部
そして東北楽天ゴールデンイーグルスの監督として多くの功績を残された
野村克也東北楽天ゴールデンイーグルス名誉監督の今昔を語るスレッドです。
東北イーグルス野村元監督の采配、野球理論、野球哲学などを語るスレッドです。
アラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
異論反論も大歓迎ですが感情的な批判ではなく論拠、理由等明示してください。
人と議論する意識をもって書き込みお願いします。
スレ爺など偏執的なアラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
前スレ
【イーグルス】野村克也 45ツンデレ【名誉監督】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1319797664/