■■■球場について語るスレPART33■■■

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 15:08:41.43 ID:A7QWkAku0

ここはプロ野球で使われる球場に関する総合スレです。

★落ちやすいので、常時age進行でいきましょう。
★各球場のローカルな話題に関しては、スポーツ施設板　http://yuzuru.2ch.net/stadium/　で。
　海外の球場（ボールパーク）に」関しては、野球総合板　http://toki.2ch.net/mlb/　で。
　既に無くなった球場については、野球殿堂板　http://toki.2ch.net/meikyu/　で。

前スレ
■■■球場について語るスレPART32■■■
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1305807490/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 19:19:29.33 ID:mRmhRIlb0

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:14:08.45 ID:NRzxJqaM0

前スレ>>989
なんとなく新早乙女研究所のように開閉する
西武ドームを想像したｗ

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:29:15.62 ID:aKVxj1Vo0

西武ドムは真ん中の透明な部分をトヨタスタジアムみたいに
蛇腹の開閉式にすりゃ良かったんじゃね？
雨のときだけ閉めて普段は開けたけたままって感じでｗ

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:31:39.75 ID:kAe6S3mD0

>>1おつ

行ったことない球場はKスタ宮城と名古屋ドだなー
たま～に行くのは神宮と西武ド
http://img.wazamono.jp/train/src/1315146062415.jpg
http://img.wazamono.jp/train/src/1315146025857.jpg
http://img.wazamono.jp/train/src/1315146112128.jpg
http://img.wazamono.jp/train/src/1315146145737.jpg

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:43:05.63 ID:8Wjobd44O

世論も財界も｢新しい球場は当然ドーム！｣と言ってた中で
｢理想の球場をつくる｣という強い信念のもと天然芝のオープン球場を見事実現させた広島市とカープ球団ってすごいと思う。
普通の自治体や他球団だったら今頃、財界やらのエラい人達の言いなりで無機質なドーム球場が出来てたはず。
それも多額の借金とともに。そう思うとゾッとする。

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:53:42.26 ID:YxPVy51U0

>>6
禿げ同
土曜日に初めて行ったが
ボールパークとしてのクオリティの高さに脱帽した

俺の地元の名古屋の球団も糞ドーム壊して造り変えてほしい

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:54:38.67 ID:c+g0MBvf0

ここまで来ると気持悪いな
屋外球場利権があるのかと勘ぐってしまう

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 00:02:58.09 ID:tba7weq+0

いちおつ
今日マツダスタジアム行ってきたよ～
子連れいっぱいいた
カープも好きだが球場も好きだw
負けだしても新幹線眺めて球場グルメwを食いまくればいいから外れなし

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 00:04:25.06 ID:8KN+j6ce0

>>5
何だ、２枚目の右手はｗ

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 00:37:23.09 ID:gY2BkWh70

甲子園はいつになったらワーニングトラックの芝を剥いで、
内野ファールエリアに芝を敷いて毎度高校野球でサークルを引く手間を省くのだろうか？

内野天然芝はもういいから、せめてこれくらいはしてくれよ。

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 00:59:49.57 ID:oxR/4hLy0

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/16(月) 02:30:36.27 ID:M8ycW9CU
プロ・アマとか関係ないし、世界最高峰金満メジャーと中米貧乏国との差もない。
サカーやラグビーやゴルフ、クリケは世界中どこでも、どのレベルでも芝の上でやるだろ。
同様にベースボールも天然芝が当たり前。学生やリトルの試合も海外では天然芝。
五輪の時に1回限り使用するのみで、その後一生ベースボールなんかやらない中国やヨーロッパでも
わざわざきれいに総天然芝を植えていた。無駄贅沢だろうがベースボールはそういうルールだからしょうがない。

今なお土がデフォで、プロ用の偽天然・人工芝は憧れの的、
天然芝は手入れが面倒、そもそも日本の風土に合わない、ユニを泥だらけにするのが野球の美学
などと抜かすやきう能は世界の恥。
フィールドの仕様を勝手に日本国内で変更して手抜き球場を公認し、大きな大会やプロリーグを100年も近く続ける
なんてことは他のスポーツではあり得ん。

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 10:55:38.47 ID:+kNOllzv0

>>6
広島は単に金が無かっただけ

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 13:14:18.96 ID:KIKLX7dU0

阪神の日程がキツくなってきたな
追加日程は京セラドーム使うしかないんじゃないか？

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 13:26:05.93 ID:aGBF6bGZ0

甲子園はアルプス前方を削って、両翼を100ｍにし、ほっともっとのように
2人分のブルペンを作ってほしい。高校野球でファールグラウンドでウォームアップ中のボールが
よくフェアーグラウンドに転がってきてそのたび試合が中断されている。

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 14:08:01.50 ID:VckqTVQE0

あんま屋外ブルペンは話題にならないね
今屋外使ってるのって神宮、西武ドーム、ほもフィーくらい？
ズムスタもボールパーク目指したくせに屋外ブルペンは採用しなかったし

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 14:24:32.13 ID:55bgN6Vc0

>>6
オーナーがメジャーオタだからなｗ
実際ヤード跡地の頃はドーム球場をって声があった

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 14:36:58.64 ID:uXcWHkAU0

>>12
キチガイじみてると思ったら、やっぱり天然芝厨はサカ豚だったのかw

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 15:04:31.21 ID:nx8ag+iBO

>>13
ドーム作る金があってもそのあとの維持管理のところまで考えないと

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 17:12:49.39 ID:+kNOllzv0

>>17
オーナーが金出して作る訳じゃないから

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 17:58:17.50 ID:pNEsUarA0

ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1315192403/

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 18:29:03.16 ID:PHDfK6BG0

>>15
あれって今は高校野球でしか使わない仮設ブルペンだよ。
阪神戦の時はマウンドも撤去しちゃうし。
だから外野に造ってもそこで投球練習しないから意味無いよ。

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 18:40:05.00 ID:gouCq69M0

今年の中止試合数と現在の順位
　
１燕：2　　鷹：0
２兎：1　　公：2
３竜：4　　楽：2
４虎：10　檻：0
５鯉：6　　鴎：5
６星：7　　猫：5

全体的に下位ほど中止が多い傾向にある｡
中止が多いとリズムを崩しやすいのかもな｡
今は頑張ってるけど､阪神もいずれ脱落するだろう｡

>>14 >>21
追い詰められたら結局､屋内球場に泣きつくしかないんだよな
全てが屋外球場だったら､今年は日程消化できないチームが確実に出てきただろう
屋内球場という保険があってこその屋外球場と言える

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 18:50:16.16 ID:gouCq69M0

交流戦での中止数と交流戦順位

１鷹:0
２檻:0
３公:1
４中:0
５猫:1
６燕:0
７兎:1
８虎:1
９鷲:0
10鴎:2
11星:1
12鯉:1

試合数が少ないので参考程度だが､やはり下位に中止が多い傾向

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 19:27:16.02 ID:0ROmSRM30

>>19
るせーキチガイ

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 19:35:55.69 ID:5N8x9r+b0

札幌ドームってこれから先ずっと巻き取り式の芝で行くのかな　だとしたら選手が不憫だ

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 19:41:21.09 ID:qQzCct3p0

>>19
設計プランに参加した市の職員がメジャー球場の視察にお金が出ず
有給でなおかつ自費行ったらしい・・・・・・・・・・・・・・・

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 20:15:31.96 ID:UYmoffUq0

>>20
> >>17
> オーナーが金出して作る訳じゃないから
>

球場内のプロ専用の施設に、２２億円カープ球団が出してるらしい。
ロッカー、スポーツバー、グッズ売り場など。

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 20:56:36.96 ID:ZjAgBIle0

>>19
どう考えてももうドームは時代の趨勢じゃないでしょ。
もう10年も作られてないし、箱もの＝悪の意識が強くなり、税金注入の
巨大施設は作りにくくなってる。
市民もドームスタジアムにステータス求めなくなってる。
いまだに単にカネがなかったからドームにならなかったという発想の人が
いることに驚かされる。

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 21:23:20.57 ID:VmoPvPIx0

問題なのは、ドームは金がかかる→税金投入に批判
→では屋外専用球場ならペイできるのか？

ってことだと思うんだが。

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 21:41:46.93 ID:ZjAgBIle0

どんな箱ものでも規模が大きくなればペイするのは難しいでしょう。
なるべく客席の規模はスモールに、土地面積も狭く、身の丈に合ったものを作れば一番いい。
並みの球団なら2万5千人規模でもいいんじゃないかと思ってる。
ドームにしたり、可動スタンドを併設したり、色々なイベントに使えるように
投資規模を大きくすることで、わざわざ無駄なヤケドを負うことはない。

屋外専用球場でも規模が大きければ採算性は難しいでしょ。
例えば、過剰な収容能力、過剰なバリアフリーや併設バーなどの多機能化、
開閉式屋根、天然芝、ホームランが飛び出すと汽車が走り出すなどの過剰演出・・。
ここまで野球専用に特化して、かつ金をつぎ込めば、その分の観客を
呼び込めない限りは、ペイは難しいだろう。

まあそこまでやってもドーム作るよりかは安上がりだろうけど。

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 21:50:12.01 ID:gouCq69M0

>>31
＞並みの球団なら2万5千人規模でもいいんじゃないかと思ってる。

日本シリーズの開催基準は３万人以上と定められている｡
無知が口出しすると恥かくだけだよ｡

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 22:00:01.65 ID:ZjAgBIle0

そんなこと当然知ってる。
規則が前提にあるのではなく、巨人、中日、ソフト、阪神といった
人気球団でない限り、これくらいが球場の採算性を考えた時の適正規模
なのではということ。

実際に2万5000人に観客動員が常時到達している球団は4～5球団程度。
競技が違うが、Jリーグの競技場は1万人台の競技場がざらにある。

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 22:17:03.16 ID:Oa3tGWQRO

ドームと屋外球場の対立？を読んでいると、建物代＆維持費をやたら騒いでいる人が多いが、
土地、稼働率、団体客が無視され過ぎている。

まず、土地について
例えば、東京ドームのたっている場所は後楽園競輪場で廃止後ほとんど金を生んでいなかった。
それがドームという後楽園球場より収容が多い球場が出来たので金を生むようになった。
さらに、後楽園球場の跡地はホテルになり、金を生んでいる。

稼働率について
３月～１１月ぐらいしか大きなイベントが開催できなかったが、
ドームになり雨天や寒さなどのリスクがなくなり年間を通してライブ、プロレス、物産展などをやるようになった。

団体客について
平和台のころは、九州や山口からの団体客はセリーグということもあり広島市民球場に行くことが多かった、
それが福岡ドームになり、せっかく行ったのに中止ということを避けるためパリーグだけど福岡ドームが増えた。
もちろん、ダイエーやソフトバンクファンが増えたのもある。

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 22:48:39.04 ID:zEkDXCwq0

＞設計プランに参加した市の職員がメジャー球場の視察にお金が出ず
＞有給でなおかつ自費行ったらしい・・・・・・・・・・・・・・・

素晴らしい！

＞ドームと屋外球場の対立？

ドームとして作ったものは今後も有効活用してくれ。

ただし、これから作る球場や大改修を行う球場は
広島を参考にしてほしいと思う。
これ以上、この国にドームはいらんでしょ。

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 23:05:37.35 ID:kioznNosO

＞設計プランに参加した市の職員がメジャー球場の視察にお金が出ず
＞有給でなおかつ自費で行ったらしい・・・・・・・・・・・・・・・

最高の仕事はお金だけのためにしてるんじゃない、
最高の事業はお金だけで成り立ってるわけじゃない、
マツダスタジアムという国内最高の球場はお金だけで出来たわけじゃない、
ってことがよくわかるエピソードだ。

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 23:33:03.47 ID:gouCq69M0

>>33
頭悪すぎてうんざりする
平均25000に満たない球場でも平日と週末で客足が段違いなのはよくあること
例えばマツダは平日20000越えする方がめずらしいが､土日は30000入るゲームも少なくない
もし25000で足切りしてたらカープは黒字を維持できたのか？

>>35 >>36
ホント気持悪いわ｡
そのうち壺でも買いそうだな

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 23:39:16.58 ID:FE72uQvq0

たとえ広島に金があったとしても、ドームにはならず
「やたら高くつく屋外球場」になったような気もする

維持費よりも大きい問題なのが
客が来なくて儲からないという、野球でもよく言われる理由（先入観）で
広島は各種全国巡回イベントにスルーされる事の多い土地柄である点
稼働率を高めようにも“使い道”がないのでは話にならない

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 23:57:07.12 ID:FE72uQvq0

広島の話題にサッカーまで上塗りして申し訳ないが
ＪリーグのＪ１はホーム競技場固定座席15000以上という規定がある

サンフレッチェ広島が、ハッキリ言って動員に不釣り合いな
広島ビッグアーチ（50000収容）をホーム競技場としているのは
そういう背景も影響

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 00:48:01.17 ID:lHgE+cb10

>ホント気持悪いわ｡
>そのうち壺でも買いそうだな

何が気持ち悪いのか知らんが
アンタの人格が最悪だってことだけはよくわかるｗ

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 00:58:36.42 ID:IMZHSqaS0

>>38
奥田民雄とポルノグラフィティに年間144公演ぐらいやってもらえば解決

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 08:14:27.84 ID:biwNCnQ60

>>30
屋外ならペイできるなんていうんだったら
ワールドカップの時にボコボコ建てられたサッカースタジアムはみんな黒字ですよねw

>>34
東京ドームホテルはあまり芳しくなかったような…
あそこは東京ドームが命綱みたいな感じになってなかったか？

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 10:57:02.66 ID:ucl9sIAW0

まぁ野球に全く興味がない層にも、ドームは恩恵が有るというのは事実

札幌にしても福岡にしても、ドームのおかげで今までなら絶対来なかった外タレとか来るし。
ドリカムやＢｚ，ジャニーズと言った動員力有る興行が行われれば、その客により街も潤う

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 11:09:33.97 ID:X/Bp0RC60

ドームは、野球が上得意様のイベントホールみたいなものだからね
でも、大阪のような大都市で成り立たなかったのは、問題あるかも

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 13:35:59.00 ID:1r1nyet00

これ、日経のサイトに登録されないと読めないかな？読める人は読んで下さい。

東京ドーム、巨人が握る業績改善効果　 2011/9/6 6:00
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD0501BN05092011000000&n_cid=DSTPCS007

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 15:34:36.29 ID:smCqjQox0

いい加減新球場造れよ、巨人
金もたくさん持ってるんだろうし、頑張ればマツダなんかよりも遥かに上質なボールパークができると思うんだけど

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 15:47:30.34 ID:dHewLrhu0

>>46
セシウムと原爆マグロで汚染された築地に上質なボールパークとかｗ

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 16:17:31.29 ID:bdh84NDI0

>>47
こんな所にも放射脳のアホがいるんだなｗ

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 17:09:06.21 ID:/W4A8py30

土地さえなんとかなれば作れるんだろうけどな

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 17:19:30.22 ID:/W4A8py30

>>45
読めない…

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 17:36:35.27 ID:P/2J2w190

読売なら開閉式を作るかも知れんな
ただ空いた東京ドームにどこかの球団が移転する可能性が高いな
ヤクルトとかヤクルトとかロッテとか

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 17:37:52.53 ID:dHewLrhu0

>>48
アホはテメーだ
セシウム食って死ね

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 17:46:49.58 ID:P/2J2w190

>>49
築地が空けば読売パーク建設&ヤクルトが東京ドーム移転で綺麗に収まるんだけどな
ただ、ナベツネが生きてる間じゃないと新球場建設ってしばらく厳しいんじゃないかな？
巨人も肩身が狭くなってるしね

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 18:38:03.76 ID:bdh84NDI0

>>52
放射脳は福一に帰れ。プロ野球に来るな。

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 19:50:18.45 ID:Ir3hDi670

>>37
お前、プロ野球の採算性に踏み込んで議論してるわけじゃないのか。
ドーム作れば施設も球団も売上できてウハウハってか？

変動費とか固定費とかいう概念知ってるか？
プロスポーツの場合、固定費は選手の賃金、施設の使用料、交通費が主体だ。
ここを削っていかない限りは独立採算なんて無理なんだよ。
カープは数少ない独立採算球団。一般企業並みの経営を唯一理解した球団なんだよ。
使用料金が高くなると見込まれるドームに移転したら赤字確実。
だからドームを拒否して、少しでも使用料金を安くできる屋外球場を望んだんだ。
選手の体のケアや、今どきの流行だけじゃないぞ。

Jリーグのクラブの多くが黒字化できているのは、こうした部分を低く抑え、
売上総利益を高めているから。
野球の場合、多くの球団が親会社からの広告宣伝費という限りなく営業外収益に
違い補てんを受けてなんとかつぶれずなりたっている。

プロ野球は、次なる再編に備えてしっかり経営の自助努力できてるか？
3万人というのは、過去の栄光からの見栄じゃないのか？
もしくは特定の集団が、参入障壁を過剰に高めているだけじゃないのか？
どこまで合理的に成り立っているルールかを考えるべきだな。

制度に縛られるな制度に。ルールに縛られるのは野球の中だけで十分だ。
俺たちファンまでが球界の定めた制度に縛られ思考停止な議論をしてたら
終わりだよ。第二、第三の合併、再編が起こるだけだ。

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 20:09:28.77 ID:Mvwi+4wz0

>>42
ドームホテルはデリヘルを呼びやすいと評判のようだが。

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 20:37:14.63 ID:w+dBIJ5e0

築地ボールパークで東京湾にスプラッシュヒットだな。
世界で一番都市の中心にあるスタジアムになるな。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 21:05:44.96 ID:CLUlBLj40

>>44
野球場はフィールドがいびつだからな。
札幌ドームみたくフィールドを出し入れするのは四角いフィールドのサッカーが最適。
開閉式屋根でフィールド出し入れするのはサッカー場、野球場は野球をするだけの球場が今の大阪ドーム（京セラドーム）の場所にあれば。

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 21:24:54.96 ID:lHgE+cb10

>>55

前半は同意するんだが
後半は同意しかねる。

プロ野球なら最低３万程度は欲しいところ。
カープの新球場は市場から考えても適正だと思うし
現に集客的にもかなり健闘してるだろ。

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 21:27:30.95 ID:x5b/d17+0

広告費を年間１００億とか使ってる企業が球団持てばええねん

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 21:45:04.04 ID:Ir3hDi670

>>59
一理ある。

カープの今年の主催公式戦54試合中2.5万人を超過した試合は18試合。
土日休日の試合数27試合に限れば15試合が2.5万人以上、GW３戦と週末に集中
した巨人戦の影響があるものの10試合が３万人以上。
これは、カープが望み広島市が作ったボールパークが価値に見合う投資だった
ことの証と思う。
巨人、阪神、中日、バンクの人気球団も4万人の収容能力はあっていい。

それではベイスターズはどうだろう？今季の主催試合５０試合中、２.５万人以上の
試合はわずか４試合。それもすべて阪神戦で、最大でも２.６万人。
さらには２万人以上も僅か６試合しかない。こうした球団に、３万人以上、ましてや
新たにドーム球場を設える球団価値はあるのか？
強くなれば98年の再来はあるかもしれんが、ただドームだけ作っても結局は近鉄の二の舞だ。

楽天もそう。今の２万５千人規模の球場は身の丈にあっている。
今の楽天は弱くはない。だが、今の人件費と県営球場の使用料だからやれている面もある。
これを寒冷地だからと安易にドームスタジアムなど作ったら音をあげかねない。

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:03:22.86 ID:lHgE+cb10

>>61

たしかに都市規模を考えるべきだとは思う。
仙台にドームや４万入るような屋外球場はいらんでしょ。
（ケチな楽天がそれを望むとも思えないが。）

ベイは・・・
球場以前に親会社、ハマスタ８９３、天下りとか
他の問題があるんでアレだが
きちんとした親会社が経営すれば
人気球団になる可能性は十分あると思うけどな。

高校野球の予選で１万～３万入るような土地柄だ。
野球人気そのものは申し分ない。
ただ単にベイが人気ないだけｗ

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 23:17:08.51 ID:hEXHiWVG0

＞カープは数少ない独立採算球団。一般企業並みの経営を唯一理解した球団なんだよ。

そうせざるを得なかっただけだな｡
ボンボンばかりのパーティーに場違いな庶民が頑張ってブランド物のスーツや高級車で参加してる感じ｡

他球団は赤字出してもやっていけるし､むしろ赤字を出すことで親会社の税を圧縮してる部分もある｡
こういうのはトータルで考えないとダメだな｡
カープは球団単体で考えないといけないが｡

つーかもうスレ違いどころか板違いだわｗ

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 23:46:00.60 ID:dHewLrhu0

>>54
被曝して苦しんで死ね

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 23:59:08.59 ID:oMTZT8Hd0

しかしまァ、収容人員やコンコースなど
マツダスタジアムのあらゆる面を変に小さくしないで良かったと
オープンから現在までの様子を見てしみじみと感じる今日この頃

何だかんだ言っても満員になる時はなる
あと、旧球場だと28000～29000くらいでギュウ詰めだったが
マツダは30000どころか32000入った時であっても
球場内をグルグル動き回れるだけの余裕はある
観客が定員の33000入ったらどうなるか見てみたい

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:07:26.07 ID:taym0L6vO

しかし水道橋なみに交通の便利なとこないからな

お台場なんかに作ったらゆりかもめかりんかい線だろ、ちょい混みすぎるな

甲子園みたいになっちゃう

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:31:39.04 ID:PPgEEbI90

りんかい線は盆暮れで鍛えられてるから、意外とスムーズだと思うよ。

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:38:39.93 ID:AuQwUd4e0

なぜ台場？
築地移転の話は出てるけど台場移転の話なんて聞いたこと無いぞ？

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:45:12.76 ID:DJZtrL88O

>>68

お台場は西武の新球場案があった。

西武球場のドーム化、大宮(新都心)にドーム、所沢車輌工場跡地にドームなどと一緒に騒がれたことがあった。

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:50:48.07 ID:PPgEEbI90

>>68
「フジがあるし空き地もあるから、球場造ってヤクルト移転しろ」てのもあった。
まあ、これは素人の井戸端会議レベルだけど。

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:52:16.78 ID:FFX/slfD0

築地だと朝日新聞の目の前に読売の本拠地を置けるかという問題はある

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:58:13.13 ID:AuQwUd4e0

>>68
それは20年前だろ
とうの昔にぽしゃった話を今更持ち出してる池沼なのか？

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:03:41.86 ID:DJZtrL88O

>>71

それでは、ナベツネ様には我慢していただいて、
朝日新聞ベイスターズの本拠地にしよう。
ナベツネ様が大嫌いなハマスタからも移転出来るから文句は言わないでしょ。

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:09:25.74 ID:AuQwUd4e0

>>69-70
だから今現在台場移転の話を持ち出してる球団はあるのかよ？

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:21:16.75 ID:Z1HbwWbA0

>>71
汐留に近いから大丈夫じゃん
まして朝日は報ステでしょっちゅうGを煽ってるし､三下みたいなもんだろう

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:29:25.37 ID:FFX/slfD0

朝日はアンチプロだろ
いまさらプロ野球には入ってこないし
来ようとしても読売が認めるわけがない

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:39:24.07 ID:DJZtrL88O

>>76

朝日新聞ネタはナベツネが発信源なんだが

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:40:40.85 ID:Z1HbwWbA0

中日みたいなローカル紙にすらあれだけ敵愾心燃やしてるのに､２位の朝日が参入したらどうなるだろｗ

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:52:44.55 ID:pAdw3nkm0

まあ巨人も思うところはあるんだろうけど
やっぱり東京ドームを使わざるを得ないって言ってるからな。

http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1310407989/

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:55:11.21 ID:xf4ItbZc0

>>79の元記事
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110711/bbl11071122210006-n1.htm

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:59:39.00 ID:it2jgWwg0

今度は3リーグに分裂するよ

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 03:34:59.86 ID:em4l+MMM0

マーリンズ・ボールパーク進捗状況70％完成だと

http://p.twimg.com/AYWQNhyCEAAc85z.jpg:large
http://p.twimg.com/AYRDwL3CEAE5eA7.jpg:large

http://aeryssports.com/fishy-situation/files/2011/08/Marlins-ballpark-20.jpg
http://aeryssports.com/fishy-situation/files/2011/08/Marlins-ballpark-18.jpg
http://aeryssports.com/fishy-situation/files/2011/08/Marlins-ballpark-19.jpg
http://aeryssports.com/fishy-situation/files/2011/08/297372_2411511005115_1171461035_33076908_3180124_n.jpg

83 ：82：2011/09/07(水) 03:36:01.50 ID:em4l+MMM0

http://aeryssports.com/fishy-situation/files/2011/08/Marlins-ballpark-13.jpg
http://aeryssports.com/fishy-situation/files/2011/08/Marlins-ballpark-10.jpg
http://aeryssports.com/fishy-situation/files/2011/08/304079_2411518965314_1171461035_33076944_3297733_n.jpg
http://aeryssports.com/fishy-situation/files/2011/08/311250_2411524205445_1171461035_33076974_2426196_n.jpg
http://www.blogcdn.com/www.aolnews.com/media/2011/02/marlins-ballpark-600ml021511.jpg

http://aeryssports.com/fishy-situation/files/2011/08/312341_2411511885137_1171461035_33076911_6997291_n.jpg

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 04:41:25.06 ID:6edEb30M0

>>73
でもやっぱ横浜はベイエリアにレンガ造りの横浜ベイフィールドを作るべきだと思う。

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 06:14:57.54 ID:mEntJXxQ0

横浜のベイエリアってどこよ。
みなとみらいにゃ球場作れるだけの空き地はもうないだろ。

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 09:38:07.39 ID:loFTMNLP0

>>78
「中日に優勝されるくらいならヤクルト応援する」にはﾜﾛﾀwwww

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 10:34:21.30 ID:pvfYMsev0

横浜はどこにつくっても893が絡むから移転でOK

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 11:47:54.03 ID:slQVD78A0

>>82
左翼：１０４Ｍ
左中間：１１７Ｍ
左中間最深部：１２８Ｍ
中堅：１２７Ｍ
右中間：１１９Ｍ
右翼：１０２Ｍ

だだっ広いな。マイアミって打球が飛びやすいのかね。

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:50:39.77 ID:mEntJXxQ0

単純に考えたら温暖で海の近くで湿潤な感じがするから、
ボールは飛びづらそうだけどね。

個人的には正面のガラス壁がハリケーンとかで粉々にならないか心配。

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:41:59.33 ID:tW4Igz840

>>82
もうこの段階で日本の球場を上回っているな・・・
こういうガラス張りで開閉屋根付なボールパークはいつになったら日本にできるのだろうか。

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:47:57.40 ID:leeht8D60

だから前から言ってるけど、西武ドームを開閉可能なカーテンウォール工法にしろって

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 10:18:33.79 ID:W71Hw8y50

>>91
今更西武ドームに力を入れてもな．．．

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 12:15:12.63 ID:ZZs2G6ti0

>>90
日本は穏やかな気候の土地が多いから、不要じゃね！？

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 16:23:31.35 ID:hRi8Y5/Z0

これだけ雨があるのに？

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 19:30:18.89 ID:IPAgRgPH0

>>93
梅雨と秋雨はどこいった？！

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:21:53.68 ID:hRi8Y5/Z0

>>95
台風も

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:15:09.33 ID:7cAkAOxh0

単なる思い付きなんだが、QVCマリンてサッカースタジアムによくある、
可動式の腹膜構造の屋根なら付けられそうじゃない？
豊田スタジアムみたいなやつ。

問題は既に人工芝なので稼働率の点では雨天以外変わらないことと、
それだけなのに多額の費用かけて屋根付ける意味があるのかどうかってことか。
あと、今でさえ円筒形のスタで風が渦巻くのに、半屋根付けたらそらもう･･･。

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:16:11.11 ID:LmoKC/Ur0

以前、オリックスは京セラドームに一本化するという話が出ていた記憶があるのですが、
現在もこの話は進んでいるのでしょうか？

それとも、今後も神戸の球場をサブで使い続けるのでしょうか？

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:20:54.00 ID:td5IFTVT0

>>97
ロッテの試合消化率は上がるね

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:46:06.59 ID:GPcMd6r60

>>97
あそこは埋め立て地だから難しいし、空調はどうするの？
夏は西武ドームみたいに地獄になるよ。

>>98
阪神が夏の高校野球時に甲子園の代わりに京セラドームを使う時には
オリックスは神戸を使ってる。

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:35:04.04 ID:8B473mAk0

>それとも、今後も神戸の球場をサブで使い続けるのでしょうか

阪神大震災のこともあるし
簡単に神戸を捨てられないんじゃない？
あと、宮内オーナーは神戸の出身だったような・・・。

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:18:58.49 ID:4UGCiUak0

>>98
オリックスにほもを使うメリットがないからな

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:28:21.32 ID:1LxiEiS/0

大阪ドーム破産騒動のときに、踏み石代わりにホームとして使っただけだからな

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:40:57.56 ID:eFV2Gdp/0

>>63
税の圧縮効果は確かにあるが、裏を返せば球団の存廃が常に親会社の業績に
左右されるということの裏返しなんだよ。
身売りで済めばいいが、解散や合併なんてことも今後は出てこよう。

これ以上は板違いだからやめておこう。

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/09(金) 10:22:26.40 ID:PHRItEHg0

>>100
埋立地だから難しい、ってのは理屈がよくわからんな。
既に大きな建築物が建ってるわけで、そこに後からくっつけるわけだし。
スタの外側に支柱付けて屋根の構造体作って膜を張るのはできそうだけど、
マリンの場合は液状化の被害に遭ったばかりだし、難しいのは間違いないな。

空調は確かに失念してたわ。湿気が凄そうだな。
よく「後から屋根付けられるように･･･」とか設計案を聞くけど、
空調の導入とかは後付けでできるのかね？

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/09(金) 11:21:29.18 ID:5HXqnrFJO

あんな風強いとこに膜なんてはれるわけないだろ

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/09(金) 12:32:10.87 ID:jTKrDzTe0

マリンは「まくはり」にあるからまくを張るってのは悪くないw

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/09(金) 14:21:23.33 ID:DSTNntba0

ああ、言っちゃったよコイツｗ
（恐らくだがｗ）皆心のなかで思ってることを。

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/09(金) 16:21:29.24 ID:sBeyPn44O

まくはりめっせ～

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/09(金) 16:37:13.87 ID:2qCdH7lG0

>>107
分厚くして幕を張るなら平仮名にする必要ないなｗ
でもそうなったら球場の外観を四角くする必要があると思うんだがｗ

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 10:25:44.43 ID:Ynta7HoX0

横浜ドームを実現する会が「必要性」テーマにシンポ、今月にも建設要望書提出へ/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1109090014/

やはり、ここのドームちう（笑）はベイスの回し者だったようだなｗ

＞今回は全天候型多目的ドームの「必要性」がテーマに挙げられた。
＞パネリストで、マーケティングコンサルタントの西川りゅうじん氏は東日本大震災を受けて、
＞「横浜は港町。防災拠点としての強いハードが必要」などと述べ、ドーム球場の防災施設としての役割も主張。
＞さらに西川氏は、昨年の横浜ベイスターズの球団買収問題にも触れて
＞「人口９００万人の神奈川から、他県に移転するなどあり得ない」と県外移転に反対した。

＞日本経済研究所の金谷隆正氏は、国内のドーム球場の成り立ちを紹介しながら必要性に言及。
＞「横浜スタジアムのプロ野球での集客は年間約１４０万人。ドームを建設すれば（イベントでの集客を含め）倍以上になる」。

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 13:39:44.28 ID:w5sK6+6fO

西川りゅうじんとかいってる段階ですでにインチキ臭いじゃないか

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 16:11:31.52 ID:LrUEH/wp0

>>111
マイアミの新球場をそのまま横浜に建設するなら大賛成
でもどうせこの人たちが思い描くものは大阪ドームとかなんでしょ・・・

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 16:47:02.20 ID:dUewNxVL0

ドーム建てるのはいいとして、どこに建てるのか、誰が金出すのか、契約はどうなるのか、興味は尽きないな

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 17:29:20.17 ID:Ynta7HoX0

ドーム造ればイベント開けるので横浜スタジアムの倍以上の集客が可能！とか言ってるけど
横浜には国内随一のライブ会場やイベントホールが既にある訳で
結局、それら施設とのパイの食い合いになるだけ

あと、別にドームでも人工芝でもいいけど、この人たちには
ベイスターズがどのような球場を欲しているか、という観点が完全に欠落している

同じように「街のための多目的広場」という観点で設計され、
球団は稼働数を維持するための道具としてしか見られていなかったのが大阪ドーム
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/81001201.pdf

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 17:34:39.34 ID:Ynta7HoX0

【西川りゅうじんの元気な会社・地域の創り方】「横浜ドーム」実現の機運高まる
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110906/bsl1109060502003-n1.htm

「横浜ドーム」をつくろうという機運が高まっている。

同プロジェクトに関しては、２００１年に市民の有志による「横浜ドームを実現する会」（元・遠藤惠弘会長）が結成され、
４４万５０００人の署名を集め、一度、盛り上がりを見せた。
しかし、税金で建設費用を購（あがな）う、いわゆる「ハコモノ行政」のイメージを持たれがちだった。
そこに景気後退が追い打ちを掛け、当時の横浜市の施策にそぐわなかったこともあり、計画はストップした。

その後、昨年、「横浜ベイスターズ」の球団売却騒動が起こった。
その際、プロ球団の本拠地で最も狭い「横浜スタジアム」の構造的な諸問題がクローズアップされた。
そのため、横浜からの球団の本拠地移転が取り沙汰され、多くの地元ファンが危機感を共有することとなった。

そういった情勢を受けて、今年２月、地元経済界と市民によって「実現する会」（池田典義会長）が再結成され、活動を再始動し始めた。
今回は誤解を生まないように、自治体の財源から建設費を出費せず、企業や市民の出資で購うことを明確に表明している。

環境に配慮したソーラー発電ドーム、大リーグ流の天然芝のボールパーク、
世界的に成長著しいＭＩＣＥ（Ｍｅｅｔｉｎｇ　Ｉｎｃｅｎｔｉｖｅ　ｔｒａｖｅｌ　Ｃｏｎｖｅｎｔｉｏｎ　Ｅｖｅｎｔ／Ｅｘｈｉｂｉｔｉｏｎ）需要を取り込む複合ドーム、
大震災および温暖化によって力を増すスーパー台風に備える防災拠点ドームなど夢が広がる。

明治維新で日本の夜明けの舞台となった４００万都市「横浜」から、
６大都市（東京・福岡・大阪・名古屋・札幌・横浜）で最後を飾るドームにふさわしい、日本の新たな船出となる地域“元気化”の海図を描きたい。

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 20:13:44.37 ID:qaNjDXbt0

＞自治体の財源から建設費を出費せず、企業や市民の出資で購うことを明確に表明している。

４５年シート付き株式を大量に販売し、株式会社横浜ドームが利権を独占する仕組みですね？

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 21:18:53.97 ID:IbSWdOin0

としまえん、閉園前提で都が買収案…防災公園化
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110909-OYT1T00643.htm

ここに球場とかは？
巨人はアクセスでは東京ドームの方が良いし、
西武は巨人ヤクルトが反対すれば移転できないし、
ヤクルトだと沿線の西武が困るし。
どうしたモンやら。

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 21:26:50.84 ID:bPcHS7Ko0

>>115
>ベイスターズがどのような球場を欲しているか、という観点が完全に欠落している
ベイが金出すわけでもないし、広島の例は別にしてもそれはあまり考慮されんでしょ。
それにハマスタの問題はどんな球場作るかじゃなくて、
どういう風に球場を作って、どう球団が（経営面で）絡むのかが問題。

>>118
わからんが防災公園目的なんだから、プロ仕様の球場はできないでしょ。
出来たとしても高校野球で使うようなクラスだと思う。

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 21:29:46.02 ID:sog81Vzb0

>>118
＞東日本大震災の発生で都内に帰宅困難者らがあふれたことなどを契機に、
＞都は防災対策の一環として、東京２３区内に公立の大規模公園を新たに確保する必要があると判断した。

帰宅困難者の収容なら屋内施設じゃないとまずいな
というわけで練馬ドームだなｗ

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 21:51:31.45 ID:LrUEH/wp0

横浜スタジアムは一応グラウンドも公園としてどうにか狭い敷地に建ってるんだから、
別にとしまえんスタジアムもありじゃない？

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 22:17:24.86 ID:N0y3A84O0

としまえんは住宅地の中の孤島だから野球場、サッカースタジアム、コンサートホールとか
騒音施設立てるのは不可能に近いよ

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/10(土) 22:42:30.72 ID:zSVYc0iH0

ハマのりゅうじん

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 00:56:01.55 ID:xN2bDDJd0

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 01:23:06.29 ID:il4kqu0J0

リンクをうだうだ貼られても邪魔なだけ

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 07:19:34.48 ID:LgrLH6SN0

ドーム坊とボールパーク坊の喧嘩よりは100倍マシ

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 08:44:47.80 ID:bfCEvdBe0

>>125
知らない事柄や新しいことを無意識に脳が拒否しだしたらすでに老化が始まってるってよ。
気をつけようね　おじさん。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 09:57:41.11 ID:6OtzS2fw0

ホント､天然芝厨の性格がよく分かるなｗ

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 10:19:54.41 ID:vwsRbYQd0

ラグビーＷ杯会場、透明ドーム屋根…旭硝子製

ニュージーランドで９日開幕するラグビーのワールドカップ（Ｗ杯）で、
試合会場となるスタジアムのドーム屋根＝写真＝に、旭硝子の透明な樹脂フィルムが使われている。
晴れの日に太陽光が降り注ぐ世界唯一の全天候型スタジアム。
ラグビー最高峰の舞台で、日本の高い技術力が話題を呼びそうだ。

樹脂フィルムが使われているのは、８月上旬に完成したニュージーランド南島にある「オタゴ　スタジアム」で、
屋根のほぼ全面と壁の一部が透明だ。
太陽光が届かないドーム形スタジアムでは、人工芝が主流だが、このスタジアムでは選手の体への負担が少ない天然芝を採用できた。
Ｗ杯では、予選リーグのイングランド―アルゼンチン戦などが行われる。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20110908-OYT8T00395.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20110908-OYT9I00381.htm

屋根付きだけど天然芝だと。
野球だとフライでボール見失いそうだけど。

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 10:52:37.11 ID:1tL0ThfTO

天然芝球場って、近くに予備の芝植える土地が必要なの？だったら都心は厳しいな

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 11:00:51.30 ID:ilYwANxN0

天然芝って太陽光が話題にでやすいけど、湿気を逃がすために風通しも大事なんだよね。
日本にある開閉式屋根のサッカー場も湿気がたまらないように
養生日には大型扇風機をずっと回してる。

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 14:10:19.50 ID:TNsVCfUx0

>>131
東京ドームを馬鹿にできないなw

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 16:07:14.82 ID:S2yV8V7e0

>>129
世界初ドームのアストロドームが透明なアクリルにしたけど、
フライが見づらくてすぐに不透明な物に改装したんだよね。

>>132
でも天然芝でサッカーやった時は、芝の青臭さがドーム中に充満して臭かったそうだよ。
それ以来東京ドームでの天然芝サッカーやってない。

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 18:10:17.41 ID:xRm1qJPm0

>>116
別に作ってもいいけどさ、一銭も税金は投入するなよな。
株式会社にしても株式の引き受けを自治体がやったら同じことだぞ。
それからその運動に関与してるやつは、関与度に応じて、個人でも
必ず1000万円～1億円以上の株式は引き受けろよ。
赤字で倒産して、税金投入、トンズラでは無責任だぞ。
市民から出資を受けるなら、個人の株主が大量に発生するんだぞ。
運動に関与するなら、失敗したときには命を差し出す覚悟をもつよう。

それと無個性な東京ドーム型は絶対失敗するから。
開閉式屋根、天然芝のボールパークにしろや。
どうせ潰れるのなら、球界史に残るような大きな花咲かせてくれ。

あと、ベイスターズには今まで以上の経済的負担をかけるな。
移転や買収はいい。絶対ベイスターズを追いつめて解散させるなよ。

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 23:03:42.17 ID:6OtzS2fw0

>>134
なんでコイツこんなに偉そうなんだ？
さんざん指図してるからお前も金出すんだろうなw

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/11(日) 23:41:51.55 ID:cXulnaEwO

>>135
偉そう、って野球ファンとして至極当然の要求じゃないの？
ファンが何も要求しないから財界やスポンサーの言いなりで無個性な利権まみれの金食いドームが出来んだよ。

広島なんかは何年もかけて市民県民巻き込んだ議論を重ね、市も球団も選手・ファンの声を聞きまくり、
コンペ結果にも、主に使用する責任ある立場としてカープ球団が堂々と口を出し、
野球を愛する者の情熱がぶつかり合ってあの最高の球場が出来たんだよ。

横浜にもそれを求めることの何がおかしい？

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 00:02:30.62 ID:JJ/+kd3r0

>>136
だからオメー金出すんだろうな
一億以上なw

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 00:26:31.88 ID:W5pVeMHW0

横浜と広島じゃ用地から何から事情が違うからな･･･。

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 00:42:43.52 ID:Y6x0+qVr0

普通に考えりゃ、横浜にドームはいらんでしょ。
おとなりに東京ドームがあるし
横浜アリーナとかパシフィコがあるから
需要そのものがないと思う。

ハコモノを作りたいだけっていう輩は
どう運用するかなんて考えてないｗ

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 04:55:11.51 ID:+Gd3JTtg0

>>139
結局、>>116で言ってる
＞６大都市（東京・福岡・大阪・名古屋・札幌・横浜）で最後を飾るドームにふさわしい、日本の新たな船出となる地域“元気化”の海図を描きたい。

これが横浜ドーム建設派の本音全て表している

横浜経済が苦しいので、その理由を他都市にあって自分達のところに無いものに求める
ついでにベイスターズが移転するかもしれないから、ドームを作っちゃおう

これだけだよね
ドームを造る財源、ドームの運営者、ドームの活用方法、そしてベイスターズの立ち位置・・・・これらの諸問題を議論していれば
纏めるまでに早くても数年はかかる。
その間、ベイスターズそのものがどうなるか分からんし、有耶無耶の内にこの話は立ち消えしそうだな

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 09:04:04.62 ID:5fn04LuZO

俺も>>139の意見に近く、横浜ドームは厳しいと思う。

最近は無いが日米野球など読売が絡むイベントは関東分は東京ドームだし、
横浜でライブなどで観衆を集めたい場合は、日産スタジアムもある。

横浜ドームには反対だが、
球団・選手・関係者・ファンは屋外天然芝を希望しているという意見があるが、これには全面的には賛同出来ない。

野球は雨天による中止のリスクが高いスポーツである。

サラリーマン(スーツで観戦)、女性客(日焼けが気になる)などすべての観客が屋外を希望していないし、
球団もチケット完売や放映権が見込める試合の中止のリスク、お弁当屋をはじめとして球場で働いている人も
ドームを希望している人も多い。

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 11:17:41.22 ID:nwAxUKNx0

時代は変わったんだよ。

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 16:13:28.65 ID:2OKbTRGP0

日産スタジアムをマーリンズの本拠地みたいに野球開催可能にして、
そして豊田スタジアムにある樹脂膜製開閉屋根を日産スタジアムに設置。
（でなくてもあそこは土地かるから、セーフコフィールドみたいな巨大スライド屋根でもいい）
これでいいんじゃない？

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 16:29:47.38 ID:ZFCuyJ1j0

芝が～芝が～ってすぐ泣きいれる貧弱な日本のサカスタが
野球開催に耐えられるわけがない

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 16:56:14.35 ID:lKG8rv5g0

地元の意向を無視して屋外球場にしようとしてる奴は園芸屋か何かか？w
今年の詰まった日程を見れば、セに屋内球場があとひとつは必要なのが明白なのに

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 19:52:48.26 ID:W5pVeMHW0

今年3月に何があったか忘れたのかと。

まあパに比べてタイトになるのはドーム球場の数の差から仕方ないけど、
それで消化自体はできてるわけだから、日程理由にドーム、
ってのは無理がある気がするな。そんな簡単に作れるもんじゃないし。

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 20:16:57.88 ID:rJTpVLd40

自称ドーム厨って頭オカシイの？日本語読めないの？
屋外厨なんてこのスレのどこにもいないじゃん。
みんな開閉屋根厨じゃん。

…って指摘してもまた1週間後には「屋外厨は…」といい続けてるんだろうけど。

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 20:49:23.22 ID:EucEbng90

このスレの伝統です

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 21:30:57.85 ID:BrRqaIQv0

>>147-148
あ、なるほどw
つまり今頃時代遅れな屋外球場を作った広島はアホそのもの、ってのがこのスレの総意なのかw
新しいテンプレができたなw
次スレから貼るわwww

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 21:34:02.22 ID:PdSRvJ0A0

>>135,137
こいつはゼネコンの関係者。もしくは回し者だなｗ

ありきたりな人工芝ドームだったら、金なんて出すかｗ
開閉式天然芝ボールパークだったら5万円くらい寄付感覚で出資してもいいよ。
画期的だし、配当もいらんよ。

こういう運動の中核になってるのは、地元財界の名士とか文化人なんだから、
金持ってるでしょ。
いかにも市民のムーブメントみたいなノリを演出して、血税を支出させようという
魂胆が目に見えてる。
命を差し出すはオーバーにしても、市民が株主になったら破綻したときに
株主総会やら債権者集会で経営陣はつるし上げだから、もう横浜には住めないよ。
だからきつめに言ってるんだ。

記事では市民から出資とか言ってるけど、実際には募集しないよ。
株主管理が大変だし、経営が悪化したり、最悪つぶれた後が大変だから
まあ、最悪のオチとして、横浜市40％、神奈川県30％、財界・マスコミなどで30％くらいの
出資率で、中途半端な福岡ドームもどきができて、経営状態が悪化したら民間の
投資ファンドにたたき売りだろうなｗ

だから、運動の中核の連中は、自分も赤字の出費を

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 21:51:33.73 ID:+Gd3JTtg0

>>149
誰も広島のことを話していないのに
突然、マツダスタジアムを持ち出してくるあたりが笑えるｗ

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 22:14:59.31 ID:BrRqaIQv0

>>151
マツダはこのスレで誰も支持してない屋外球場だろうがw
それともまだ屋外厨って息してたの？www

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 22:21:41.32 ID:CTU9PNkjO

開閉式であっても屋根なんかいらない。
例えば広島に開閉式屋根用のレールやら柱やら壁やらが建ってたら、
せっかくのあの突き抜けた開放感が台なしになるじゃんか。
バカ高い建設費・維持費かけてまで有り難がるモンじゃないよ。

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 22:26:16.95 ID:+Gd3JTtg0

>>152
どうした？
マツダスタジアムに親でも殺されたかｗ

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 22:29:14.60 ID:+Gd3JTtg0

■レフドラ■全国の中日ファン集まれ■レフドラ■55
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/09/12(月) 11:37:51.48 ID:BrRqaIQv0
昨日､ナゴヤドーム行ったら通路でチケット確認のシミズオクトにジジイが因縁付けてた
これだからナゴ作は…ｗ

中日の次期監督は？
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/09/12(月) 17:05:55.46 ID:BrRqaIQv0
落合は悪くない！景気が悪い！
落合は悪くない！選手が悪い！
落合は悪くない！フロントが悪い！
落合は悪くない！ナゴヤドームが悪い！←New！！

■中日・落合監督は2012年以降も続投すべきか？3■
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/09/12(月) 17:13:04.72 ID:BrRqaIQv0
>>878
落合のやり方が限界だから客が来ないんだろ？
同じことやっててどうすんだよw

味噌は時代遅れのウンコドームに縛られて、今季観客激減らしいなｗ
それで観客激増のマツダスタジアムに嫉妬しているのかｗ
納得ｗｗｗｗ

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 22:31:06.69 ID:BrRqaIQv0

>>155
意外な方向に飛び火して焦ってきたの？www
糞認定された屋外厨くん？w

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 22:35:40.85 ID:+Gd3JTtg0

>>156
ドーム厨の正体は、お味噌ですたｗ

いくら頑張っても、90年代の終わりに
あんな時代遅れなウンコドーム造っちゃった事実は変わらないよｗ

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 22:42:03.83 ID:BrRqaIQv0

>>157
言いたいことはそれだけか？ｗ
くやしかったら糞認定された自慢のボールパーク(笑)で日本シリーズやってみろよｗ
まずはクライマックスシリーズに参加できるといいなｗｗｗ

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 22:47:03.20 ID:+Gd3JTtg0

>>158
球場では勝てないから、話を逸らしてきましたｗ

落合を解任すれば観客激増！（ｷﾘｯ）

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 22:47:49.80 ID:W5pVeMHW0

余所でやってくれんかな。

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 22:54:39.12 ID:BrRqaIQv0

>>159
お前が話そらしてきたんだろうｗ
つーか球場で勝てないのは万年Ｂクラスのカープの方じゃねーかｗｗｗ
あんまり笑わすなｗｗｗ

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 23:07:53.81 ID:+Gd3JTtg0

ID切り替え忘れて、ノコノコと書き込んだのが運のツキだったねｗ
正体バレた以上、いくら頑張っても負け犬の遠吠えｗ
味噌ドーム厨君（笑）

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 23:18:38.89 ID:BrRqaIQv0

マツダ＝糞認定を引き出せたのが最大の収穫だったわｗｗｗ

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 23:24:37.32 ID:pPhi/vjJO

キチガイ同士の罵り合いか

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 23:27:20.71 ID:EucEbng90

あぼ～んしたら、スッキリし杉てびっくりしたwww

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 23:35:02.86 ID:Bq0kIBKv0

ナゴド擁護してるやつってこのスレ来て楽しいのかな？

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 23:46:24.71 ID:PdSRvJ0A0

ぶっちゃけ、中日関連で言えば、日本の球場の良さを凝縮させた
ノスタルジーを感じさせるナゴヤ球場が最強。

ナゴヤドームはあまりに無機質。
環境はいいけど、遠征してまで行きたいとは思わないわ。

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 23:48:05.01 ID:BrRqaIQv0

別に擁護してないが？ｗ
場所悪いし､駅から遠いし､ネットがブルーで見づらいし､メシはまずいしｗ
屋外厨が誰もいないと墓穴を掘った馬鹿を叩いたら､暗黒ファンが涙目になったのをおちょくってただけｗ
はやく糞球場で日シリできるといいなｗ

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/13(火) 00:14:27.13 ID:A6EXBhij0

身の丈にあったものをつくるのがベストでしょ
マツダはまさにそう
巨人ならもっと豪華な開閉式球場だろうな

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/13(火) 07:30:58.07 ID:ZApIyovG0

ここの人に球場建設させたら絶対文句でなく死角もない球場ができそうだなw

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/13(火) 10:03:41.14 ID:mWBnaV+50

予算を無視すればなｗ

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/13(火) 13:27:24.55 ID:4qyhxtz0O

目糞鼻糞の言い争いはもう終わったかな？

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/13(火) 23:48:42.98 ID:MxixB25K0

「屋外厨」
これがこのスレのNGワードだな。
何の脈絡もなく「屋外厨は・・・」と始まったらアイツの仕業。
ついでに「中日」や「落合」もNGにしといたほうがいいかもね。

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/13(火) 23:58:25.17 ID:iUXumvKo0

>>173
よっぽど悔しかったんだねw
ついでにマツダもNGしとけよw

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 00:30:05.57 ID:fP4wqudU0

ナゴドはたしかにイマイチなんだよな。

前に内野指定Aの席で観戦したが
ナゴヤドームの内野指定Aってのは
他の球場で言えば、内野指定Bとか
内野自由席の位置だからなｗ

それでいてチケットは１枚４８００円ｗ
他球団と比べても高すぎる。

しかもネット上の集音マイクがやたらとでかくてさ
その席からだとピッチャーのリリースが観えないｗ
ここ、内野指定Aだよねっていう・・・。

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 01:12:26.38 ID:WWdQTlZy0

>>153
柱などは雨が降っていなくても要るからね・・・

マツダスタジアム建設にあたり統計を取ってみると（広島市ＨＰ参照）
雨で球場が使えない日は月平均２日程度
旧球場ですら、芝の養生や補修で使えない日の方がはるかに多かった

広島大学などが簡易な屋根（シートが移動するだけ）を研究しているものの
安いといっても月２回しか出番がなさそうなものに50～60億かかる

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 01:17:07.76 ID:b9JRtmyI0

札幌の除いた各ドームで既に導入されつつある改良型人工芝すら入れていないからなｗ＞ナゴヤドーム

>>175のような糞な料金設定と併せて、時代錯誤な施策のままだから
観客動員数が伸びないのも当然なんだよね

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 01:37:46.31 ID:fhmUMoAn0

>>177
ナゴドって今年張り替えたよな
あれって改良型じゃないの？

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 01:57:26.42 ID:b9JRtmyI0

>>178
今まで使っていたのと同じ型

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 02:00:11.72 ID:b9JRtmyI0

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/201103/CK2011030502000008.html

ナゴヤドームは４日、新たに敷き替えられた人工芝を公開した。
材質や芝の長さなど基本的なつくりは昨年までのものと同じ。

変わったのは色だ。明るい緑色から濃緑色となった

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 02:04:47.42 ID:7KVX6kKD0

いつまでナゴドは巻き取り型使うんだろう
もう少し選手の立場に立ってやって欲しいなあ

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 02:36:20.11 ID:fhmUMoAn0

>>181
選手から苦情とか出てるの？

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 09:50:37.71 ID:ZhusYqOB0

東京ドームは巻き取り式では無いのか。イベントではパズル式の板をかぶせているけど。

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 10:58:19.20 ID:b9JRtmyI0

>>181
多目的に使いたいドームの場合、
人工芝は巻き取りタイプを使いたいところなんだけど、その点、東京ドームは頑張っているな

ナゴヤドームの場合、中日グループが守銭奴なだけだろう

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 11:54:10.11 ID:WRHzYlfe0

ナゴドは他の娯楽との競合があまり無さそうな印象を受ける。

座席も企業向け接待用のシーズンシートの割合が多いから、
一般向けのサービスがあまり多くないような印象なんだが。

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 13:39:22.72 ID:7KVX6kKD0

>>182
いや苦情はまだ見聞きしてないけど、芝の下がカチカチのコンクリートとゴムチップなり中敷にしてあるとじゃ足腰に対する負荷が雲泥の差だと思うし、前に堂上が横っ飛び守備してたけど痛いだろうなあとか思って見てしまった
こういうのってどこに意見言えばいいんだろうね

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 17:08:48.38 ID:b9JRtmyI0

ttp://sistadium.web.fc2.com/nagoyadome.htm#nagoyadomebbk15

なんつーか・・・・・味気ないよなぁ

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 19:17:14.10 ID:Lg2acJhH0

実質的には「野球もできる」興業ビルだからね・・。
野球場ではないので、味気がないのは仕方がない。
ナゴヤドームの印象もそうだったけど、札幌ドームなんかは特にその印象を強く受けた。

マツダスタジアムは、その点新しい球場でありながら、野球場の匂いを
感じさせてくれるいい球場やね。
甲子園や神宮は当たり前だけど、旧広島市民、川崎、宮城（改修前）なんかもよかったなぁ。

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 19:30:40.65 ID:hJ1l3tXs0

良い球場といえばKスタもわすれちゃいかん。
ただここは野球も出来る遊園地じみてるがｗ
ttp://sistadium.web.fc2.com/hurukyasuto.htm

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 19:56:55.85 ID:6fhPTGzkO

>>186
お前の妄想なんて聞いてない
実際にプレーしてる選手から苦情が出ていないなら現状の人工芝で問題ないって事だろ？

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 19:58:36.91 ID:Lg2acJhH0

Kスタ宮城もいい球場だね。
ここではゼネコン側の方からご批判を受けるかもしれないが、
天然芝のままならなおよかった。

旧宮城球場の良さといえば、あの旧態依然とした70年代以前の野球場の雰囲気を
21世紀にまで保っていた、ある意味の凄さかな。
カメラマン席がなくてベンチの上にカメラマンがいたり、スコアボードは手動式だったり、
広告も異様に古臭かったり・・。座席は狭く、お世辞にも観戦環境が良いとは
言えなかったけど、今ではあの球場で観戦できたことが良い思い出。

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 20:01:12.34 ID:Kts2BSRu0

ロングパイル人工芝＞＞＞二毛型人工芝＞＞＞巻き取り式ショートパイル人工芝

最低でも二毛型人工芝じゃないとクッション性不足。

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 20:43:39.13 ID:7KVX6kKD0

>>190
そうだね　余計なお世話だったかも

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 21:10:19.69 ID:4Ez0eFrf0

変更が難しい札ド以外はどこもかしかも新型人工芝に変えてるんだから、ナゴドだって良く思われている訳もないだろ

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 21:57:49.15 ID:LDul6XC+O

人工芝に苦情を出さない選手が腰抜けなんだと思う。
選手のホンネは｢イレギュラーのない人工芝はエラーが減ってありがたい｣なのはよくわかるけど。
「生活かかってるんだから査定に直結するエラーは何よりも怖い」のはすごくわかるけど。
｢プレーを魅せる、ことを生業とするプロ選手」としての意識の低さが余りに寂しい。

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 22:14:02.59 ID:hJ1l3tXs0

そう言えば京セラの人工芝、Numberに記事出てたがバウンドがこれまでと異常に違うのでみんな四苦八苦してるみたいね。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/158512

あと>>187,189のサイトはいい加減京セラの記事を更新してくれｗ

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 22:42:23.46 ID:fP4wqudU0

>実際にプレーしてる選手から苦情が出ていないなら
>現状の人工芝で問題ないって事だろ？

経済的な理由から「人工芝やむなし」っていう意見なら理解できるが
「人工芝マンセー」って意見はおかしいだろｗ

ましてやナゴドはチームな旧式の人工芝。
決してほめられたもんじゃない。

ここで人工芝を執拗なまでに擁護するヤツってのは
マジで業者なんだろうなｗ

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 22:44:11.87 ID:fP4wqudU0

誤　チームな人工芝

正　チープな人工芝

失礼しました。

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 22:44:58.57 ID:ZGNHwi0H0

人工芝は時代遅れ

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 22:57:23.11 ID:b9JRtmyI0

ナゴヤ
ttp://sistadium.web.fc2.com/nagoyadome.htm#nagoyadomebbk15
Ｋスタ
ttp://sistadium.web.fc2.com/hurukyasuto.htm

落差が凄いことにｗ

家族連れ、特にちびっ子なんかはＫスタの雰囲気に馴染みやすそう
ナゴヤは・・・・ちびっ子も奥さんも黙って落合野球見るしかないｗ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 23:04:43.24 ID:UfmLHQ8Q0

ショートパイルにも利点があるからイコール悪とはできないな
実際､中日の外野手に目立った勤続故障も出ていないし､現状何の問題もない

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 23:13:24.41 ID:UfmLHQ8Q0

>>200
そのサイト､相変わらず英語のスペルが間違ってるのなｗ

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 23:18:13.36 ID:b9JRtmyI0

お味噌が炙り出されたようだなｗ

■レフドラ■全国の中日ファン集まれ■レフドラ■55
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/09/14(水) 01:30:24.04 ID:UfmLHQ8Q0
心配になって聞きに来たID:Pk4RCF6+O＝ID:GV3TZBq50が小人物すぎるｗｗｗ

中日の次期監督は？
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/09/14(水) 21:19:33.91 ID:UfmLHQ8Q0
立浪がいつか監督やるのが確定なのに後輩のイケメンが監督受けると思えないな
客入りが良くなるとも思えないし
いつか立浪政権が樹立した時､井上ヘッドコーチになると思う

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 23:20:11.00 ID:TJRRIVmv0

わざわざＩＤ追っかけてくるとかアホですか。

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 23:43:44.09 ID:b9JRtmyI0

検索作業に10秒もかからないＩＤ追っかけに、労力なんていらんよｗ
これがしんどいと言うのはニートぐらいでしょう

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 23:44:44.24 ID:pBVNMZ350

どこの球場も一緒

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 23:54:21.39 ID:QXTkFP6/0

必死チェッカー使ってる奴ほど必死

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 00:12:55.44 ID:QNJU+dcc0

>>207
子供ですかｗ

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 00:33:55.16 ID:WV5/div80

多分この中日オタって、ここで一人でやたら噛み付いてるヤツだからいんじゃねぇの？

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 02:56:25.14 ID:mbuLhYFE0

マリンフィールドは天然芝にすべきだった。
サマソニも天然芝のほうが気分よさそうだし。

マリンフィールドが公共の物であること以前に、
やっぱ塩害による維持費増とかあるのかね？

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 04:47:12.41 ID:3uZASTM30

>>199
おまえは知恵遅れ

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 06:05:05.06 ID:1nrNCdzB0

>>196
天然芝の場合、外野に抜けるゴロでも素直な打球ではなく
スネーク（蛇行）したり、芝の深さの違いでバウンドが球場によって違ったりと
結構難しい面があるというが、その意味では人工芝によって難しさが違うというのも
あながちネガティブな面ではないようにも思う。
判で押したような素直でまっすぐで一定した打球の人工芝ばかりの中にあって
逆に評価してもいいくらいかもな。

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 07:32:47.69 ID:NXy5vsh10

機械的な一定のゴロにならないってのはそれだけ天然芝に近いってことなんだろうな

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 10:58:34.40 ID:JqnznaSM0

>>201
中日の外野手は和田以外固定できてないんだけど。

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 11:19:39.78 ID:yEWFsRSl0

日本の場合天然芝の常うち球場が西日本に２つだけだから

たぶん子供のころから地元のプロ球場いってる人には受け入れられないんじゃないかな

天然芝じゃないと欠陥品、偽者球場でよく我慢できるなって言われてもそれしかないんだもの

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 13:01:55.58 ID:8WmrrVJB0

>>210
＞サマソニも天然芝のほうが気分よさそうだし。

人工芝ですらサマソニの2日間で相当踏まれて傷むんだが、天然芝だと酷いことになるぞ。
海外のサッカースタジアムも、コンサート1回やるだけでとんでもないことに。

塩害はわからんな。同じような立地の稲毛海岸にサッカーグラウンドあったりするし。
まあ出来なくはないだろうけど、常打ちとしては厳しいんじゃないかね。

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 13:08:13.44 ID:uMzLlzVj0

>>216
天然芝は植物だから復活するけど、人工芝は復活しないよ？

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 13:12:06.85 ID:8WmrrVJB0

>>217
ん、「人工芝は踏まれたらそのまま、むしろ復活するから天然芝の方がいい」

って言質でいいのかな？

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 13:26:14.14 ID:JqnznaSM0

マリンの７月の稼働率は高校野球の予選もあって７割だから天然芝は無理でしょ。
マツダスタジアムなんて高校野球で使えるのが数試合限定だし。

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 13:41:42.26 ID:uMzLlzVj0

>>218
その言質でおk

天然芝でも、某味の素スタジアムがエイネ後に芝張り替えって事件があったけどw

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 16:44:04.01 ID:mbuLhYFE0

マリンは7月が日程的にキツイのか。

人工芝はショートパイル二毛型ってことは、サマソニの時は芝剥がした？
剥がさないんだったらゴムチップロングパイル型がよかったのにな。
逆にこっちのほうがゴムチップ踏み固められて痛むか。

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 17:03:50.27 ID:gfJ5Pxcf0

なんで落合止める前提で話してるんだ？
８月末に料亭山平（刈谷）で極秘会談（オーナー、落合）があり
延長きまったってのが、もっぱらの噂だぞ。

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 17:12:34.35 ID:8WmrrVJB0

>>220
その復活させるのに何日休ませなきゃならんか、ということだよ。
下手すると8月中は使えないような状態になってしまうぞ。

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 18:10:22.69 ID:mbuLhYFE0

>>223
アスレティックスは可動席で枯れ、アメフトでボコボコになったグラウンドでも強行してたけどね（笑）

それはそうと、来年のMLB開幕戦で先頭を切るのはマイアミの新球場だってね。
ついでに「フロリダ・マーリンズ⇒マイアミ・マーリンズ」に変更だってさ。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 18:10:58.88 ID:3uZASTM30

＞天然芝じゃないと欠陥品、偽者球場でよく我慢できるな

そんな事言ってんのここにいるキモヲタだけだろｗ

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 19:07:44.18 ID:yEWFsRSl0

な、こういう風に反応せざるを得ないんだよ

子供のころから偽者の球場みて育つと多分認められないんだろうな

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 19:38:33.60 ID:SUd5ztxP0

>>210
あれだけ壁が高かったら、養生に十分な日差しが射すのかどうか、何とも言えないけどね。

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 20:08:28.79 ID:HVxWv+OH0

まあ経済性を理由に人工芝を押す意見があるが、イメージ先行の勘違いだね。

確かに天然芝は、定期的に養生コストがかかってくる。
でも人工芝の場合、全面入替えた時に一括して大きなコストがかかるし、
資産計上した場合には、毎年、天然芝の維持経費以上の減価償却費が発生する。

芝単体では、特段経済性の面で人工芝が優れているわけではない。
むしろスタジアム側の都合でいえば、イベントでの併用ができなくなるのがデメリットかね。
地方球場で割と天然芝の球場が多いのは、その当りを意識せずに済むからか。

あと人工芝に比較的寛容なメジャースポーツが日本では野球だけというのもあるね。
野球まで天然芝主流に回帰すれば、人工芝製造メーカーは打撃を被る。
圧力団体のような形で、上記のような人工芝の「メリット」をアピールするよね。

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 21:29:58.24 ID:8WmrrVJB0

＞むしろスタジアム側の都合でいえば、イベントでの併用ができなくなるのがデメリットかね。

これがでかいってことでしょ。
野球だけやって利益があがればそりゃ天然芝のがいいに決まってる。

突き詰めると球界全体の収益構造の問題とかにぶち当たるわけだが、
それ以上に「いい野球場」を作る社会というか、文化というか、
野球に対するステータスがアメリカなんかとは大違い。
そこらへんを考えないと、偽物とか本物とかの論理は無意味だと思う。

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 21:31:53.29 ID:SUd5ztxP0

入場料が１０倍くらいになっても満員になるのなら、総天然芝でオープンエアにも出来るかもね。

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 21:42:21.47 ID:HVxWv+OH0

総天然芝ボールパークの成功モデルが必要だね。
いまだに多目的ドームを作りたがる人がいるのも、東京ドームという
成功例によって将来像のイメージをしやすいからで。

>>61で語られているように、観客増加の成果が出てるマツダスタジアムは
一つの成功モデルといっていいと思う。
さらに踏み込んだＭＬＢ張りの豪華版ボールパークとなると、やっぱり
巨人が実践するしかないだろうし、よくも悪くも巨人しか成功しないだろうね。

ロートルはドームと同じくらいに巨人に対して信仰持ってるわけで、
巨人がボールパーク作ると、一気におらが都市にも！となるかもしれん。

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 22:32:06.89 ID:QNJU+dcc0

>>231
そうなんだよね
東京ドームが成功したのは、首都の一等地にあるという利便性が大きな要因の一つであって
どこの都市でもマネできるようなものじゃない。

多目的ドームができれば、あんなことやこんなことができる！と夢想するのはいいけど
それを実現するための建設費（可動式スタンド、昇降式マウンド、屋根）や、メンテナンス費用まで想像できない、つーか敢えて無視をするｗ

目的を野球専用に絞り、変な色気を出さなければ、そこそこのスタジアムが１００億程度でできる
それをプロ野球球団に運営を任せて、使用料から建築費をペイすれば３，４０年で建設費もペイできるんだよなあ

ドームだと３００億以上かかるから、いくらイベントを招致しようが、東京以外の都市で建設費をペイするなんてほぼ不可能
大阪ドームという分かりやすい例があるよね

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 22:33:27.68 ID:QNJU+dcc0

それをプロ野球球団に運営を任せて、使用料から建築費をペイすれば３，４０年で建設費もペイできるんだよなあ×
それをプロ野球球団に運営を任せて、使用料を徴収していけば、３，４０年で建設費もペイできるんだよなあ○

スマソ

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 22:40:29.02 ID:JqnznaSM0

>>232
スタジアム建設だけなら１００億あればそれなりのができるけど、
実際にお客さんを呼ぼうと思ったら立地のいい広大な場所を探さなきゃならない。
広島にしても偶然ヤード跡地があったけど、その跡地も１００億以上の取得費用がかかってる。
日本は土地が高いから、下手すると建設費用より土地の取得費用の方がかかる可能性がある。
広島は建設費以外にも駅からの道路整備とか色々お金がかかってるし。
逆に言うとそれだけのお金が必要だから地元を活性化させるんだけどね。
東京ドームは建設費用は比較的安いけど、
もしあの周辺の土地を買おうと思ったら１０００億じゃ足りない。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 22:47:41.79 ID:QNJU+dcc0

もうちょっと書くけど、横浜にドームを造りたければ造ればいい

ただし、ベイスターズに負担をかけない運営方法（スタジアム内の物販収入は球団に入るようにする、等）でなければ、
何時までたってもベイスターズはお金が無くて弱いまんまだし、新たにベイスターズの買い手となる企業も横浜からの脱出を考えるだろう
結果、地域に根差した広報活動も中途半端に終わってしまうから、観客動員も伸びないという悪循環

つまり、横浜ドームは、
建設費を出す企業、出資者に見返りを与えることは許されない
それは、看板代・売店収入等、横浜ドームの利潤のほぼ全てをベイスターズに与えるためであり、
さらに、老朽化した際のドーム補修費（札幌ドームの例だと数百億）については、ベイスターズの資金力では賄うことはできないので、
建設費を出した企業・出資者から新たに資金協力を仰ぎ、かつ不足分は横浜市等の援助が必要になるという代物

それらを全て許容できるなら、建ててもいいんじゃない。

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 22:52:46.23 ID:akr1AX/3O

広島だってカープ球団が屋根なし天然芝にこだわらなければ
今頃財界主導で無機質ドームが出来てたよ。それもとんでもなく莫大な借金と共にね。

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 22:56:31.34 ID:QNJU+dcc0

>>234
そうだね
結局、その土地代についても球団ではなく、自治体がある程度負担しないといつまで経ってもできない

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 23:09:12.27 ID:JqnznaSM0

やっぱ大事なのは自治体と地元民の理解なんだよね。
プロスポーツのチームが来るとなった時に
地元として最高の場所に最高のスタジアムを提供する。
さらに地元として最大限協力し、応援する。
そうなれば地域一体となって素晴らしいモノができあがる。

ちなみにアメスポのチーム名って地域名＋愛称で地域名が先に来るんだよね。
あくまでも地域が主体ですよって。
日本のＪリーグって愛称が先に来ることがあるんだけどそれはおかしい。
地域密着なら地域名が最初に来ないと。

球場名もネーミングライツによる収入は大きいけど可能なら地域名が入るべき。
西宮とか藤井寺なんて球場名に入ってるから知られてる地名だし。

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 23:48:08.01 ID:MdqPColW0

>>236
それは無いだろう。何処がドーム建設費出すっていうんだ？
欲しい欲しいとはいっても出す金はない、が広島の財界だよ。
エンティアムの案だって屋根はできても後付。到底屋根付けるとは思えない。
旧市民球場の様な訳にはいかない。

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 23:50:32.26 ID:uMzLlzVj0

陸上トラック付けたら、国から補助金が出るって陸連が言ってた

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 23:56:37.70 ID:QNJU+dcc0

>>239
まあ財界の本音は、あそこへドーム建設だった
彼らが主導だと、それを絶対に譲ることは無いから
カープは未だに旧市民球場使っていただろうな

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 00:15:57.29 ID:sOG5Oa/A0

広島の“純”土地代は約55億
広島市が外郭団体を通じ、何か建つ見込が全くないまま
国鉄清算事業団から早々と購入し長期間放置してしまったので
借金の利息（最初の数年は軽減措置あり）を広島市が無駄に負担している
土地取得から球場着工まで実に９年半・・・
>>240
広島でも、雨水貯留池をつくった事や
防災備蓄倉庫（今回の震災で中身が全て仙台市に贈られた）を
つくった事などにより国からの補助金を約10億も引き出している

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 00:19:14.28 ID:JJfxIK+A0

来週も雨予報
いよいよ阪神が窮地に追い込まれそうだな

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 00:25:38.76 ID:1OfQj6o50

ここでドーム某の登場です
↓

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 00:35:43.08 ID:Y90r1RZR0

>>238
一昔前に玉木や二宮が書いてたような理想論だけど、
色々な面でそれが非常に難しいのが現実なわけで。

個人的には理想論もアリだしゴールラインとして必要だと思うが、
それじゃいつまで経っても理想論で終わるでしょ。
現実と理想、両方をすり合わせていかないと何にもならないと思うよ。

あと2段目についてはアメスポのみからの観点で極論だと指摘したい。

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 00:53:00.51 ID:1OfQj6o50

チーム名表記は言語の問題だな。
他のスポーツでも

英語圏：地名＋チーム名
その他：チーム名＋地名

っていうイメージ。
確かに地域名が先に来た方が、印象的には良いのかもしらんが。

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 01:59:41.81 ID:LAFXy2XG0

日韓と韓日で一部で揉めてるように、
やっぱりどちらが先かってのは重要なんじゃない？

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 02:17:28.61 ID:SevY09tP0

甲子園　41301人
ヤフー　30924人
東京D　23821人
マツダ　20114人
横浜　　14349人
神戸　　7449人

総天然芝ボールパークｗｗｗ

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 03:28:32.10 ID:SevY09tP0

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 22:03:24.65 ID:h/rtnqiy0
オリックス対楽天
開始18時00分◇ほっともっと神戸◇観衆7449人

http://s1.proxy03.twitpic.com/photos/large/398322554.jpg

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 03:58:52.07 ID:sGE2H7JR0

>>245
だな。
地名とチーム名の順番なんかアメスポ以外は語感だけで決めているし、
そんなもんに拘ってる節もない。

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 04:30:23.71 ID:sGE2H7JR0

もちろん理想論は大事だとは思うけど、
球場の問題って結局日本人の文化に対する意識の低さが原因だろ。
野球に限った話じゃない、街を見てみればわかる。
文化的な町並みは平気で壊す、都市計画は中途半端、
公園の芝には立ち入れない、スポーツをするスペースもない。
こんな社会で天然芝の専用球場を街中になんて相当難しい。

名前の話に戻ると、プロ野球チームの多くは企業名まで挿んでる、
ひどいチームは地域名すら入ってない。
ユニフォームも企業色丸出しだったりしてるのに、
球場だけ一等地に立派なものお願いしますなんてむしが良過ぎる。
もしそれを所望するのであれば、
プロ野球側にもプロ野球は文化だと認識させるだけのそれ相応の努力が必要。

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 05:58:30.48 ID:LG5MW7Vo0

天然芝球場に否定的な意見立場をとる割には、その既存の天然芝球場の
ズムスタやほっともっとフィールド自体に対してのダメ出しぜんぜん
見受けられないのが不思議だよねえｗｗ
逆に「ズムスタだけは認める」みたいなおかしなことになってる人もいるんじゃないの？ｗ
メジャ球場の超廉価版の球場でしかないのにｗ

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 08:07:00.72 ID:cKeH2Tb60

>>215
そういやパリーグは全部人工芝なんだよな

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 08:13:52.49 ID:EWTaIXJF0

どうでもいいが、野球は外でやったほうが気持ちいいじゃねえかよ。

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 09:33:00.52 ID:zb4+osom0

>>254
屋外で飲んだり食べたりも楽しい
負けてたらひたすら食に走る

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 10:14:58.46 ID:ndvC8LYmP

鳴り物応援なんて所詮はパチンコと一緒だからな
屋外で鳴り物応援なんかやったら近所迷惑だ

屋外のパチンコ屋が無いのと一緒

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 11:04:37.02 ID:SevY09tP0

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 22:03:24.65 ID:h/rtnqiy0
オリックス対楽天
開始18時00分◇ほっともっと神戸◇観衆7449人

http://s1.proxy03.twitpic.com/photos/large/398322554.jpg

観衆7449人
観衆7449人
観衆7449人
観衆7449人
観衆7449人

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 11:07:29.73 ID:flm29paW0

>>257
夏休みは全部二万人超えだったんだけどなぁ。

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 11:49:03.09 ID:dQ0Uv6Wf0

別会社にはなってるが、実質的には中日新聞の所有物であるナゴヤドームは日本のスタジアムでは特殊な存在だな。

興行において名古屋飛ばしも多いのに、地方紙が多目的スタジアムをよく建てれたな。

スタンドの構造と立地はアレだが・・・

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 12:02:20.99 ID:DYbWTAG80

名古屋で他のコンサート会場って日本ガイシホールくらいかな。新幹線からはバッチリ見られるけど、笠寺とか
辺鄙だし、何万も入らないでしょ。
ちなみにナゴヤドームでは明日は小田和正コンサート。あのオッサン、まだ稼いでるんだねｗ

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 12:32:15.92 ID:WeJqSB0M0

>>257
つまり、花火ファンが3000人いたということがわかった
貴重なほっともっと三連戦だったな

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 14:22:23.91 ID:z8+XA6Px0

>>252
> 天然芝球場に否定的な意見立場をとる割には、その既存の天然芝球場の
> ズムスタやほっともっとフィールド自体に対してのダメ出しぜんぜん
> 見受けられないのが不思議だよねえｗｗ
> 逆に「ズムスタだけは認める」みたいなおかしなことになってる人もいるんじゃないの？ｗ
> メジャ球場の超廉価版の球場でしかないのにｗ

どこをどう読んだらこういう解釈になるのか。
ダメ出しがあるなら自分で書けばいいだろ。

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 18:19:52.81 ID:KEhEyVEE0

ボールパーク厨ｗ、総天然芝ボールパークｗ、屋外厨ｗと一方的に語り始めて煽る。
中日スレから来てることがバラされてから、煽り加熱中。
何を反論しても煽り返してくるだけだから無視してればよろしい。
ようは低脳馬鹿だから。

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 18:23:47.54 ID:uNbua0kx0

スタジアムＤＪって、うるさいだけだと思うけど、どう？

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 19:55:48.16 ID:6XHaknBs0

神宮の奴は特にね。ファンへのインタビューとかＳＢのパクリだけどｗ

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 20:01:36.02 ID:ctMlZMUWO

オリのＤＪは好感持てるけど他の球団はクソ。

だまってオバハンのウグイス嬢にコールさせとけよ

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 20:36:36.00 ID:A7EYAUV80

そｍそもドームいらん。外で野球やってくれ。

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 20:58:36.66 ID:X2ZRYg2x0

>>264
最近の流行だからね。
神戸のDJ.KIMURAやその次の人と比べて、最近の球場アナウンスは聞いてて疲れる。
個人的にはウグイス嬢のほうがいいな。
その点、女子マネやアナウンス研究会の娘がウグイスを担当する
大学野球（六大とか東都とか）は青々しくていいね。

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 21:19:46.05 ID:X2ZRYg2x0

>>235
まあ、難しいでしょう。
安易に多目的型ドーム球場を作りたがる人の狙いは、
おらが町のチームを強くするとか、野球を市民の憩いの場とした街づくりとか
そういう文化的・社会的な観点ではなくて、ただ単純に大きな箱もの作って、
稼働率を上げて、人の流れを呼び込んで地元経済の活性化や特定の商圏への
利益誘導を図りたいという商業主義的な側面が強いと思うんだよね。

>>150で書かれてるように、建設に税金投入が規定路線だし、活動してる人たちも
地元の政治家や経済人で、直接お金を出すわけではないので、ドームそのものの
採算性への関心は低いと思うよ。
失敗しても税金で解決されれば、彼らは直接痛みを被らないわけだしね。

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 22:17:33.84 ID:T+QXcWCb0

>そういう文化的・社会的な観点ではなくて、ただ単純に大きな箱もの作って、
>稼働率を上げて、人の流れを呼び込んで地元経済の活性化や特定の商圏への
>利益誘導を図りたいという商業主義的な側面が強いと思うんだよね。

作った後の運用まで考えているのならまだイイけど
実際は、「ただハコモノを作りたいだけ」ってパターンがほとんどｗ

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 22:40:46.47 ID:c5kKpZDk0

ワールドカップみてりゃよく分かるよな

身分不相応なもんを作って

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 22:44:13.48 ID:JJfxIK+A0

>>258
タダチケットばらまいてたらしいな
この数字がボールパーク(笑)の実力www

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 22:46:41.61 ID:T+QXcWCb0

>スタンドの構造と立地はアレだが・・・

ちょっと待て。
ナゴヤドームの立地はそんなに悪くないぞ。
名城線のナゴヤドーム前矢田駅から
ちょっと歩くだけじゃんｗ

JR利用者にとっては前のナゴヤ球場より
アクセス悪くなったかもしれんけど
言われるほど、ひどい立地ではないぞ。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 22:50:20.15 ID:JJfxIK+A0

で、ご自慢のボールパーク(笑)でいつクライマックスシリーズやるのぉ？？？
今年ももう無理っぽいけどwww

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 23:10:25.80 ID:T+QXcWCb0

>ワールドカップみてりゃよく分かるよな

>身分不相応なもんを作って

サカ豚はまだ専用スタジアム作ろうとしてるぞ。
税金でｗｗｗｗ

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 23:50:28.82 ID:JRB4dsKc0

gogoスワローズ！ほんとやめてくれw

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 23:50:45.74 ID:0T5brLwH0

税金垂れ流しのサカースタジアムが身分不相応なのは知ってる

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 23:50:47.60 ID:sOG5Oa/A0

>>271
広島では広島ビッグアーチをＷ杯仕様とするかどうかの是非が問われ
“何もしない”という事で真っ先に試合会場候補から落ちてしまったが
たった３試合のために必要とされた工事費が150億！
マツダスタジアム建設費＋土地代を全部賄ってお釣りが来る額・・・

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 00:03:38.91 ID:uqu+zBP80

>>271
陸連の批判ですね？

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 00:12:14.58 ID:je7yAF9u0

税リーグこそバックに土建屋がついてるんだろう
四国だかの選挙でサッカー推進の現職に反対する候補の街頭演説に､サポどもがブーイング浴びせて邪魔したって噂

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 00:31:14.75 ID:gew/F77F0

まあＪリーグの場合、使用料など割に合わない施設では、どんなに立派な
箱ものでも使用しないというところは一貫してる。
近鉄なんかは大阪ドームと運命共同体になって心中してしまったが。

ベガルタ仙台は、宮城スタジアムを使わない年もあったし、札幌も
ドームと厚別を対戦カードや曜日によって併用してる。
新たに豪華な競技場ができたので、そこに全面移転というケースはあまり聞かない。

球団としては、こういう面については毅然とした態度をとってもいいんでないかな？
近鉄は日生と藤井寺を捨てて、地方開催もやめて、2000年以降は大阪ドームだけで
主催試合してたけど、あれでよかったのかな？
自治体と土建屋がこしらえた過剰施設に対して、割に合わない使用料を払わされるのなら、
試合をやりません、という自立した姿勢があっていい。

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 01:04:23.38 ID:EALmdMrm0

>>281
サッカーの場合は予め、人気カードと不人気カードで予想されると同時に、
競技場もカードごとで分けられるが、野球の場合はそういうふうにはできない。

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 05:35:34.34 ID:mVa/8m6P0

>>282
？？？？？？？

なぜ野球だとできない？？？？？？

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 06:22:40.38 ID:LVzSmKaq0

ﾅｺﾞﾄﾞでｱｸｾｽ悪いとかいったら
札幌も悪いだろ・・・・・

地下鉄で行ったら階段だらけ

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 07:04:25.98 ID:UONjwwgt0

>>275
札幌、新潟、神戸、埼玉はともかく、横浜国際は明らかにでかすぎてなぁ・・・。
あ、大目玉（大分）も少々大きいか。

完全な負の遺産と言えば殆ど使ってない利府とエコパ・・・。

長居や鹿島みたいに改修で済ませられるところは他になかったのかと思うわ・・・。

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 07:41:21.37 ID:vAoWUIDb0

>>273
自分は遠征組で栄に泊まるから不便は感じないけれど、
名古屋以外の東海３県の人達はＪＲ１本で行けないから、
不便という声があっても然りだと思うよ。

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 08:24:32.13 ID:EknAD61G0

自治体「W杯開催の為に、スタジアム欲しい」
↓
陸連「トラック付けたら国から補助金出るぞ、トラック付けろ」
↓
自治体「稼働率も上がるし、そうしよう」
↓
サッカーにも陸上にも適さない、糞スタ量産

野球で言えば、やたらファウルグラウンドが広くて屋根が半分しか付いていない京セラみたいなのが沢山あるイメージ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 19:13:38.22 ID:oAfWFsVM0

＞野球で言えば、やたらファウルグラウンドが広くて屋根が半分しか付いていない京セラ

意味解らん？
京セラのファウルグラウンドは広くないし、完全ドームだし

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 19:15:25.62 ID:fpuIV9rZ0

元の日本語が酷いのは認めるが読解力も酷いね

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 19:41:32.56 ID:mviadSp70

サッカーは税金にたかるのが巧いねえｗ
ガンバなんかタダ券ばらまきまくりなのになｗ
NPBも少しは見習ってほしい。

>Ｇ大阪の新スタジアム、万博公園内に建設へ

サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）のガンバ大阪（Ｇ大阪）の
サッカー専用スタジアムが、万博公園（大阪府吹田市）内に
建設される方向となったことが１６日、わかった。

構想は２００８年に浮上したが、
Ｇ大阪と吹田市の間で維持費の折り合いがつかず暗礁に乗り上げた。
今年７月に吹田市がＧ大阪の負担を軽減する新提案を示し、
創立２０年を迎える１０月までに建設を決めたい
Ｇ大阪も受け入れる方針という。

　スタジアムは国際試合に対応できる３万２０００人以上の規模を想定、
１３年度中の完成を目指し万博公園内のＧ大阪の練習場周辺に建設する。

建設費１１０億円は、Ｇ大阪を中心に組織した寄付金の募集団体が
集める計画で、親会社のパナソニックなど数十社から
８０億円のメドをつけており、今後さらに企業に加え、
個人から寄付を募るという。
スタジアムは吹田市に寄贈し、Ｇ大阪が運営を請け負う。
募金団体が近く理事会を開いて正式に決める見通しだ。

（2011年9月17日09時59分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20110917-OYT1T00072.htm

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 19:59:29.62 ID:VpFVIPnt0

ファウルグランドが広いといえばオークランド。どこまでもファウルフライを追っていけそう。
日本だと千葉マリンか。

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 20:03:33.29 ID:x/Cen9ln0

野外でやれよな。家の中で野球やるなよ。

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 20:05:29.38 ID:8x/QBSdd0

>>291
相模原サーティフォー球場を見たら絶句する。

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 20:22:49.76 ID:je7yAF9u0

>>292
家の中で野球見てんのはお前だろうがwww

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 20:24:20.45 ID:je7yAF9u0

関係ないサカ豚飼育所の話を持ってくるあたり、豚が相当数まぎれこんでやがんなw

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 00:05:58.85 ID:oAfWFsVM0

>>293
いや由宇球場のがすごい

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 01:13:32.70 ID:rOZA3Fj70

ヤクルトは身売りして借り物神宮から出て行け

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 09:20:48.31 ID:yRlCrz8B0

西武と阪神と広島以外はみんな借り物じゃない？

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 10:05:08.66 ID:nfxjLPlW0

カープも球場は広島市が所有

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 14:50:29.13 ID:zynlNuzn0

自前と言えるのは西武・阪神・中日・オリックスだな
民間は巨人・ソフトバンク
公共物は広島・ハム・楽天・横浜・ロッテ

神宮は一応､民間かな？

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 16:25:46.53 ID:pB5uuCHs0

神宮って宗教法人だよな？

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 21:43:27.27 ID:XjX+phUT0

>>282
野球もサッカーも専用球場で過半数以上の試合を消化しなければ
いけないというルールは一緒だよ。
過去には準本拠地制を活用した例もある。
例えば、過去の近鉄（藤井寺＋日生）、阪急（西宮＋西京極）、
ダイエー（平和台（福岡D）＋北九州）、オリックスBS（大阪D＋神戸）など

近鉄なんかは00年以降も平日に藤井寺を活用するという
選択肢はやりようによってはあったろ。

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 22:19:43.82 ID:9W9KyEht0

死ぬ前にせめて女の子のオマンコ見たい。できれば撫でてみたい。

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 00:06:58.40 ID:Q5xSdVudO

>>302

サッカーは過半数ではなく８０％では？？

ただ、国立はホームスタジアムとカウント出来たり、
県内のデカイスタジアムを特例で認められたりするから、
完璧ではなきいけど。

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 07:46:05.86 ID:9IfETN5r0

>>304
いんや、「本拠として登録してある競技場で」80％な。

だから、名古屋が豊田スタジアムで、磐田・清水がエコパで、仙台が利府でやるのはあくまでも
「準ホーム」扱い。

ちなみに、FC東京が一時暫定的に国立競技場を本拠にしていたが、あれは東京スタジアム（味スタ）が
できるとわかっていたから。

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 09:53:19.17 ID:cFkfTMNi0

このおっさんホンットつまらん

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 18:12:30.66 ID:qJ1Rizon0

実況スレで拾い

ほっともっと
http://f2.upup.be/fcRLxbZaAi
http://f2.upup.be/mPGcMMtj7B

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 19:11:25.26 ID:/f6pNdZ+0

マツダスタジアムのライトスタンドにあるバットのオブジェが、１試合限定でフィールド内に登場

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/902220.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/902222.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/902223.jpg

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 20:12:00.16 ID:9734VkdV0

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008.html

＞楽天が進出した時、パリーグ球団は年間平均40億円の赤字だったので、
＞プロ野球業界の人は「楽天は新規参入するわけだから、60～80億円の赤字に絶対なるよ」と思っていたわけです。
＞「20億円の赤字です」と言ったら、プロ野球業界の人たちがみんな笑うわけです。
＞「オリックスも日本ハムも近鉄も40億円を超える赤字なのに、新しく入ってきて何で20億円の赤字で済むんだ。」と

＞ところが参入初年度の2005年、結果的に楽天野球団として黒字化したわけです。
＞すると、パリーグのオーナーたちは激怒し、ある意味で非常に驚きました。

＞なぜそんな変なことが起こったのかというと、従来のプロ野球のビジネスモデルと楽天のビジネスモデルが大幅に違っていたからです。
＞どこが違うかというと、「球団と球場の一体型の事業モデル」を確立したということにあります。
＞私たちは参入前、いろいろ分析しました。その事業シミュレーションの中で分かったことは、
＞「球団はもうからない。でも、球場はもうかる。」ということです。

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 20:15:36.83 ID:9734VkdV0

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008.html

＞一例を挙げると、東京ドームでは広告看板が山ほど出ています。
＞広告看板は読売巨人戦があるから出ているわけで、東京ドームが好きだから出しているわけではありません。
＞東京ドームは広告看板によって100億円以上の収入を得ていますが、
＞それはすべて会場を貸している東京ドームの収入になって、読売巨人軍には1銭も入らないんです。
＞つまり、球団の価値が球場に移転しているんです。
＞だから、「移転させずに、自分たちで球場も確保すればまったく違ったビジネスモデルができるのではないか」というのが私たちの参入時の仮説でした。

＞楽天野球団は2004年11月に参入が認められたのですが、その時に「宮城県営球場はプロ野球仕様ではないから大改装しろ」と言われたんです。
＞2005年3月までに改装しなくてはいけないので、すごいハンデだったんです。

＞しかし、その改装しなくてはいけないというハンデを逆手にとって、
＞球場使用料として年間5000万円を支払うから、自分たちで球場を全部立て替えるし、駐車場も自分たちで運営するし、練習場も将来作るしと、
＞ハンデをメリットに変えようということで、球場のエリア全体を全部設計し直しました。
＞自分たちがやりたいシーティング（座席構成）にして、VIPルームやレストランを作り、
＞球場が小さいというハンデを解消しようと球場の外側も一体運用するということで
＞外側の公園を子どもたちが遊ぶ遊園地みたいな形に変え売店などを設置していったわけです。

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 20:22:13.34 ID:9734VkdV0

横浜球団売却で球場が問題になったわけ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_3.html

先ほど言いましたように、球団と球場との契約条件の違いで球団の収支は大きく変わってしまいます。
楽天野球団は宮城県から球場と球場以外の地域も含めて、年間5000万円を払うだけで自由に借りているんです。
しかし、ソフトバンクは球場を借りるために年間約50億円を払っていると言われています。

そういう意味で、横浜スタジアムの使用条件が球団にとって非常に不利だと言われていて、
それが原因で最終的に住生活グループの球団買収が破談するという出来事につながる。
その本質をつかんでいないと、住生活グループは新潟や静岡が好きなのかとか、ビジネス機会が多いのかと思ってしまう。でも、それはまったく違うわけです。

楽天は仙台に進出する時に事業シミュレーションをしたのですが、1
00万都市の仙台が今の段階でプロ野球が存在できる最低の市場規模だという認識でした。
今のままで新潟や静岡にプロ野球球団を持っていくと、事業として非常に厳しい人口しかいない状況なんです。
ビジネス的に考えると、本来は横浜にいるべきなんです。

TBSは横浜球団を買った時に調査をきちんとしなかったので、横浜スタジアムとの契約が不平等だというのを理解せずに買ってしまったんです。
そのため、横浜スタジアム問題というのが横浜球団の最大のネックになっています。

ただ、TBSも球団を買った後すぐ、横浜に別球場を作ろうとしたと言われています。
ところが、横浜スタジアムの株主は地元の人たちなので、結局TBSは横浜球団の専用球場を作ることはできず、横浜スタジアムを使用せざるをえなくなりました。
不平等な球場条件のまま運営しているので、「自分たちはもうこれ以上やれない」ということになって、「売却するぞ」とつながっていったわけです。

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 20:25:21.27 ID:g3DTY3x+0

パリーグの球団関係者って
赤字額は言いまくってるけど、売上に関してはダンマリだよな。
１００億の売上で２０億の赤字と
５０億の売上で２０億の赤字じゃ全然意味合いが違う。

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 21:40:39.04 ID:Sfi7OGja0

>>301
宗教法人の明治神宮が持ってる
だから、正式名称は明治神宮野球場

http://www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0010

自前の球場を持つか、使用料などを払って使うだけか、管理・運営権を持って借りるか―。
現状を三つに大別できる球場との関係は、球団経営を大きく左右している。

この三分類なら、ヤクルトは使用料などを払って使うだけになるね
他は、巨人が東京ドームシティから
日本ハムと横浜は、自治体所有のものを３セクを通して使ってる形

管理・運営権を持って借りるのうち
民間から借りてるのがソフトバンク
自治体から借りてるのが、広島・楽天・ロッテ

自前で持ってるのが、阪神・西武・中日・オリックス

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 21:53:10.68 ID:ZhbAxc+x0

>赤字額は言いまくってるけど、売上に関してはダンマリだよな。

明細出してみろって言いたいわなｗ

売却前の近鉄が「大阪ドームの使用料は年１０億で高い」
ってウソ言って、自治体から
「ウソつけ。６億だろ」って言われてたな。

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 22:00:44.57 ID:GpSAMJZa0

死ぬ前にせめて女の子のオマンコ見たい。できれば撫でてみたい。

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 22:05:49.47 ID:Sfi7OGja0

>>314
オリックスは、球団の存在をちらつかせて
格安でドームを手に入れたからな　商売上手というか
周辺の再開発も進んで、かなり価値高まってきてるね

時事ドットコム：プロ野球経営事情
http://www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0009

借り物の厳しさ切実　＝経営左右する「マイホーム」＝

オリックスは2006年に大阪ドーム(現京セラドーム)を買収し、
グループ会社の大阪シティドームが経営している。
試合がない日のイベントなどへの貸し出しを積極的に進め、
広告看板などでも収益を上げてきた。同社単体の決算は黒字続き。
今や球団の赤字のおよそ４割も補い、小畠弘行社長は
「この勢いで球団と球場の相乗効果を続けられたら」と話す。

イオンリテール／大阪市西区に大型ＳＣ計画／大林組で１２月着工（日刊建設工業新聞）
http://www.vsearch.co.jp/entry/news07/post-10218.php

イオンリテールは、京セラドーム大阪（大阪市西区）の東側に計画している
大型商業施設「（仮称）イオン大阪ドームショッピングセンター」について、
１２月初旬に建設工事に着手する。
延べ床面積は約７万６０００平方メートル。設計・施工を大林組が担当し、
１３年３月末の完成を目指す。日刊建設工業新聞が報じている。

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 22:38:22.80 ID:bAs5dgwCO

>>314
公表義務ないのに、わざわざ自分とこの財布事情を正直に話すアホいないもんな

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 22:40:48.14 ID:rRsCNgdB0

>>314
いや､分からんぞｗ
近鉄はホントに１０億払ってたかも知れん
でも自治体が受け取ったのは６億だったりしてｗ

>>316
お､ついに着工するのか
リーマンショックでイオンは新規出店をかなり抑制してたからな
でも食の悲惨なナゴドと違って京セラは名物があるから､それほど持ち込みの必要もないかな

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 23:15:42.62 ID:ZhbAxc+x0

>>316　時事ドットコム

＞ヤクルトは売り場が少なく、神宮球場近くの
＞タイガースショップでヤクルトのグッズを扱ってもらっている。

まあ、ヤクルトの裏方というか営業というかフロントは
とにかくやる気がなさすぎだよなｗ

お前ら、少しは汗をかけよとｗ

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 23:21:17.87 ID:9IfETN5r0

おお、ついに来たか。Pa・Douの跡地にとあるが、千代崎駅（阪神ドーム前）駅の出口を
出たとこにある空き地だっけ？頓挫だけはせんといてほしいね。＜イオン＠大阪Ｄ前

ドーム周辺のお店は大正駅前のサンクス、大正駅からドームに向かうファミマ、
ドームの近所にあるローソンくらいで、現状、下手をするとパック飲料がオール
売り切れになる可能性があるから、イオンができてその辺が増強されると嬉しいな。

飯の持ち込みはあんまりないと思う。飲料系はともかく、飯は割と市価と同じくらいの値段だし、
名物も多いしね。ただ、野菜がほしい人はサラダを買って持ち込むかも。

というか、道挟んで向かい側の空き地はショールームかよ。大阪ガスさんももう少し考えてほしいなぁ。

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 23:31:34.97 ID:56uN+8Z40

>>316
客が入らないことを逆手にとって空いたスペースを広告スペースにしたのは上手かったな。

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 23:54:13.26 ID:9734VkdV0

>>319
ヤクルトだけは未だに経営が90年代のままだよなあｗ
http://www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0011

【阪神】
全国に直営２店を含む２０の「タイガースショップ」を展開する。
ロイヤルティーやインターネット販売も含めた売り上げが球団収入の３割を占め、
南信男球団社長は「球団が商品を卸し、甲子園で自前で売るからすごく大きい」と話す。

【広島】
数年前に３、４億円だった売り上げが、０８年は市民球場最終年の企画で１０億円を超え、
０９年は新ユニホーム効果で２０億円に上った。
全て自社開発するため、サヨナラ勝ちを記念して試合の写真などを使ったＴシャツが、数日で店頭に並ぶといった強みがある。

【ソフトバンク・楽天】
グッズ収入の多くがネット販売。楽天も親会社の強みを生かし、グッズ事業の主力になっている。
売り場確保の苦労がなく、人件費も抑えられる

【ヤクルト・笑】
「売り場」が少なく、神宮球場近くの「タイガースショップ」でヤクルトのグッズを扱ってもらっている。

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 01:04:25.49 ID:jALpXYBk0

>>320
ここに図があるな

大阪市西区における当社グループ所有地の開発方針の決定について
http://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2011/1194091_4332.html

http://kentnk.blog.ocn.ne.jp/kentnk/2011/09/part1_4724.html
http://sky.ap.teacup.com/woss/784.html

ドーム内にショップあるけど
イオンが建てば、そこにも店を出すかな

京セラドーム大阪内の球団直営店「Bs Shop」
http://www.buffaloes.co.jp/shopping/shop/osaka.php

中日のように、良い場所に出店して
誘導するってのもありだし

ドラゴンズショップ│ショップ&レストラン│イオンナゴヤドーム前ショッピングセンター
http://www.aeon.jp/sc/nagoyadomemae/shop/store/goods-078.html

中日ドラゴンズ公式サイト - ショップのご紹介　ドラゴンズショップ
http://dragons.jp/shop/drashop/

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 06:53:24.53 ID:j0dH0tFt0

あ、やっぱりあの空き地か。

しかし、ドーム内にも店があるのに、目と鼻の先のイオンにグッズショップ
出すかね？それに仮にBsショップが移転、なんてなるとドームの2Fが
ゴーストタウンになってしまう。ドーム2FはBsショップがあるからかろうじて
賑わってるようなモンで。

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 11:34:22.08 ID:dOmavmvc0

>>287
QVCマリンの悪口はそこまでだ

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 21:22:30.42 ID:A/VxC0xl0

ナゴヤドーム前のイオンは
野球客の恩恵を受けまくりだからな。

京セラでも同じような効果を期待してるんだろう。

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 23:37:26.17 ID:mOKsMs1U0

>>324
普通に3Fデッキに連絡通路作って､そこにBsショップ作ると思うよ
むしろ作らない方が不自然
それにナゴヤドームのイオンにもグッズショップがあるけど､ドームのショップが閑古鳥になってるってことはない
ドーム内の飲食売店はかなり影響出ただろうがｗ

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 00:53:19.58 ID:czFQscTC0

>>327
試合の無い日に立ち寄ってもらえなくなるってのを危惧してるんじゃないか？

飲食・フロアガイド | 京セラドーム大阪
http://www.kyoceradome-osaka.jp/floor_guide/index.html

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 04:09:45.74 ID:qlaxOxEH0

>>751
> 名古屋は文化不毛の地だから仕方が無い

甘いな。文化不毛どころか、はっきり言ってねじれた管理教育と、
異常に人の目を気にする習性のせいで、品性下劣な人間が多い。
ひどい言い方だが、日本の汚点の集積地のようで、外人には
愛知県に来て欲しくない。恥ずかしい。大体ほこれるのがトヨタ
だけって、、、

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 04:23:22.85 ID:sfg8CnGo0

>>329　どこの誤爆かな？ｗ
他地方から見ると、名古屋って、食文化は誇って良いように思えるが。
えびふらい、味噌カツ、天むす、ひつまぶし、コメダ珈琲、世界の山ちゃん・・・腹減ってきた・・・

スレチすまそ。

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 07:23:33.33 ID:TqNNJ5zc0

>>330
それが誇りに思える人は名古屋人だけでしょう。

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 08:34:01.94 ID:xIFtfgro0

名古屋人は誇りたがりなんだよね。
>>330のも悪くはないとは思うんだけど、
名古屋人があまりに世界に誇るものだから
実際に名古屋にいくと「あれ？こんなもん？」て思う。

スレチなので球場の話をすると、ナゴヤドームの横のイオンは
個人的にはものすごく萎える。
球場の横にスーパーかよ…って。
便利ではあるけれど趣きがない、という
実に名古屋らしい風景だと思うわ。

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 09:16:40.95 ID:2NLfdoz/0

コストコ広島がうまくいくとは思えないな
一見さんお断りの会員制だし
まとめ買い推奨だから自家用車必須、試合の際は周辺の混雑を誘発してしまう

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 09:27:12.94 ID:yebNWSLY0

カープのファンクラブ会員なら無料だとか連携してやっていけばいいんじゃない？

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 09:36:04.64 ID:HmC17NEh0

>>332
地方民のDファンだが、なんだかんだ言って便利だと思う。
試合前はナゴド前イオンで必ず食料と飲み物を買い物してナゴドに行く。
BGMで燃えドラがかかっていたり、ドアラ神社があったり、
Dファンにとっては第二の聖地的な存在。

一番の理由は（再入場禁止の）ナゴドの中で買うより飲食代が節約できる所w

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 12:36:14.23 ID:MyAj2FX30

>>332
甲子園と福岡ドーム全否定キタ

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 13:38:32.19 ID:8J/4i/ew0

ナゴド水没ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 14:04:11.65 ID:1rdp2o100

不幸を楽しみにしてるような奴は不幸になればいい

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 14:34:33.16 ID:tc8U1AK50

年1回ﾅｺﾞﾄﾞ行くけど
開場前に到着するからｲｵﾝで時間潰せるし
帰りも地下鉄混むからｲｵﾝでﾌﾟﾗﾌﾟﾗして混雑回避
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞｼｮｯﾌﾟもあるからいいけどなぁ

球場の隣にｽｰﾊﾟｰあると萎えるって
何があればいいんですか？

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 15:21:07.04 ID:5y04KHF10

大阪球場は高島屋が近くになかったっけ

球場は非日常の場所であってほしいからだろうけど
いかんせん球場内はぼったくり放題だしな

高くてうまいなら分かるけど高くて普通とか
高くてうまいけど量が本当に少ないから外で買うんだよね

ディズニーランドの中にイオンがあったとして大盛況になってたら萎えるのはなんか分かるが

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 16:00:22.77 ID:czFQscTC0

球場の横に商業施設があるのは、良いと思うけどな
東京ドームシティやホークスタウンなどの例があるように
一体的に開発出来れば、試合の無い日でも稼げて
稼働率を補う事が出来るし

ナゴヤドームとイオン　京セラドームとイオン　は、資本的には関係無いけど
相互利益にはなると思うよ　集客に双方寄与する
プロ野球は、これからは家族連れ　ファミリー層を獲得していきたいので
その辺にも合致してくるし

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 16:28:30.74 ID:i9uGKVoi0

もういっそのこと球場とショッピングセンターを合体させてしまえばいいよ。
ショッピングセンターのよくある3階までの吹き抜け部分の１階催し場部分が
グラウンドとスタンドに置き換わったような感じでね。

脳内変換してみよう
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/26/62/a0124662_20181773.jpg
コレが・・・　↓

とてつもなく巨大な建造物になるのでこんな感じだね。
http://enlightened-confusion.net/wp-content/gallery/lucas-oil-stadium/los-2.jpg
http://www.in.gov/iscba/images/28_AUG_08_-_10A.JPG
http://nfltexans.files.wordpress.com/2010/11/lucas-oil-11.jpg

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 16:53:18.30 ID:czFQscTC0

>>342
なかなか斬新な発想だなｗ
サッカーにも、チェルシーがスタジアムの横にホテル建てるなりしてるね

欧州におけるサッカースタジアムの事業構造調査
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/2008inspection-1.pdf
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2009_1/5009A309_abs.pdf

自前で保有している所、管理・運営権を得て借りている所は
球場周辺の価値を高めていく努力も必要だと思う

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 17:14:40.53 ID:8J/4i/ew0

消え失せろサカ豚

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 17:35:33.69 ID:h0YDwjLG0

ナゴドは隣にイオンがあるから萎える
甲子園は隣にダイエーがあるから萎える
マツダは隣にもうじきコストコができるから萎える
神宮は隣にサカ豚の聖地があるから萎える

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 18:05:36.37 ID:9WjBl0V50

>>342
そういう妄想ってここの住人なら誰しも考えるもんだけど、そこまですると双方にメリットがなくなるわな。

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 18:08:59.62 ID:8J/4i/ew0

サカ豚水没しろ

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 18:25:36.76 ID:5AhxpEBP0

東京ドームのラクーアのビルの１Ｆに成城石井がある事を知る人は少ない。ここベラボーに高い。

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 18:32:08.65 ID:II9MNa/FO

スレチになるけどナゴドビジターに毎年通いつめている者だがイオンの食べ物飽きた。おいしくないし。ドームの中も食べ物いまいちだし。なんとかならんのかと思う。

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 18:36:15.19 ID:eEgm+ZLhO

ドームなのに中止とか舐めてんの？

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 18:45:51.15 ID:Q8rlm6N60

↑何この馬鹿

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 18:47:21.50 ID:czFQscTC0

12球団の本拠地は、こんな感じか

札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/
日本製紙クリネックススタジアム宮城
http://www.rakuteneagles.jp/stadium/
西武ドーム
http://www.seibudome.jp/
QVCマリンフィールド
http://www.marines.co.jp/stadium/
東京ドーム
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/
明治神宮野球場
http://www.jingu-stadium.com/base.html
横浜スタジアム
http://www.yokohama-stadium.co.jp/news/index.php
ナゴヤドーム
http://www.nagoya-dome.co.jp/
京セラドーム大阪
http://www.kyoceradome-osaka.jp/
阪神甲子園球場
http://www.hanshin.co.jp/koshien/
Mazda Zoom-Zoom スタジアム広島
http://www.mazdastadium.jp/
福岡Yahoo! JAPANドーム
http://www.softbankhawks.co.jp/stadium/

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 19:06:12.16 ID:04g4a9Hq0

>>349
つ　名古屋駅高島屋の地下

1,000円あればしっかり腹一杯食える分の飯が替える。

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 19:44:41.32 ID:dPemljEK0

>>353
右から来た「腹一杯食える分の飯」を左に受け流すのですね。

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 19:53:37.68 ID:YFR8woBH0

駅ビルのような発想は球場にも必要だね。
大阪ドームは試合のない日はテナントも閑散としていたが、
球場の中にスケート場、卓球場、書店、場外馬券場、劇場などの文化施設を
併設していた大阪球場のなんと豪華なことか。

運営会社の大スタは大証2部に閉場の1998年まで上場していたけど、球場としては
ドームなんかにするよりもいかに野球に頼らずに球場として売り上げを稼ぐかなんだよね。

球団と球場が一体化して、その双方が利益を生み出せる体質を作ることが
最も健全なことなんだけどね。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 20:09:23.56 ID:h0YDwjLG0

ドーム化の是非とと野球に頼らない経営は何の関係もないな
むしろ第三セクターと民間の違いだと思う

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 20:15:41.61 ID:II9MNa/FO

>>353
う～ん、そういう事じゃなくて、「ナゴヤドーム言ったらアレは絶対食べなきゃね」もしくは「いつも食べてしまうんだ」的なもん何もないだろと。

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 21:06:45.82 ID:1psvQslh0

>>330
名古屋の食を語る時に「山」を忘れてどうする。

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 21:13:03.87 ID:1psvQslh0

>>342
http://www.in.gov/iscba/images/28_AUG_08_-_10A.JPG
何だか↑これって、↓これを思い出すんだけど。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%83%AD%E5%A7%AA%E6%B5%9C2.jpg/800px-%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%83%AD%E5%A7%AA%E6%B5%9C2.jpg

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 22:25:36.51 ID:czFQscTC0

>>355
そういうのを可能にした“立地”ってのを忘れたら駄目だわ
今、西武ドームにそういったテナントを増やしても
まず、成功しないでしょ

それぞれの本拠地の立地　周辺環境で
可能な盛り上げ方を模索するのが良いと思う

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 22:33:28.56 ID:WxzbtFvA0

西武ドームの場合、立地、周辺環境を考慮したら、せっかく大自然の緑地帯の
中にあるんだからドームにしたらだめだわ。

あそこは気象の変化が激しくて、試合開始のときには快晴だったのに
終了間際には豪雨なんて経験が自分にもあるから、ドームにすべきだという
意見はわからなくもないけどさ。
なんならあそこに建てるなって話で。

立地に即した盛り上げ方といえば、西武球場の場合、ドームにしないで、
ロイヤルズスタジアムを意識したボールパークに改造していくとか、
そういう方向性のほうが良かったと思うね。
当時はまだファンのレベルでしかそういう発想はなかったんだよね。

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 22:42:24.27 ID:dPemljEK0

>>361
お台場ドーム案、立川ドーム案、開閉ドーム案とあった。
お台場、立川は消えて、開閉屋根は金がかかるからと堤オーナーに却下された。

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 22:42:40.01 ID:czFQscTC0

>>361
ほっともっとみたいにすれば、人気出たかな
97年のオフに工事始めてるから
カムデン・ヤーズに始まる、新古典主義の流れも考慮されなかったのだろうか
現状では、郊外型の多目的施設という位置付けになってるね
どっち付かず

ただ、あそこは郊外にあって自然豊か
また、西武園といったのもある
西武第二球場も使えるから、今のファミリー層向けの
ファンサービスなどの路線で行くべきだろうな
より、レジャーに特化していく
あの周辺一体は西武の土地で、アクセス自前だから

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:03:37.48 ID:wRSWw4Qn0

>>345
コストコばっかり取り上げられるけど
マツダスタジアムへ向けての出発点になる広島駅南口に、巨大ビルが2015年までに建つ
http://house.data-max.co.jp/2011/08/jr49.html
こちらの方が影響は大きいかもね

画像
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1289271171061/activesqr/common/other/4ce5dea1002.jpg

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:08:30.73 ID:wRSWw4Qn0

ここで臨時ニュース
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110921-838641.html

仙台市宮城野区にある楽天の本拠地Ｋスタ宮城が台風１５号による大雨に見舞われた。
２１日午後９時２０分現在、水が球場正面玄関に積んだ土のうから漏れ出し、入り口まで数メートルほどのところまで迫っている。
同時点で仙台市は１時間に約４０ミリを超える降雨量を記録している。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/photonews_nsInc_f-bb-tp0-20110921-838641.html

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:12:18.75 ID:WxzbtFvA0

関東にはすでに人工芝ドームスタジアムとしては東京ドームがあったから、
関東唯一の天然芝ボールパークというスタンスの方が、オリジナル性も
あって中長期的には良かったと思うな。
立地も立地だし、天然芝の方が周囲の環境とも調査するしね。

解放感あふれるドーム球場という売り文句は正直いって弱い。
雨天中止がなくなったとは言っても、夜間に雨の中、あの暗い場所に
野球見に行きたいとは思わないし・・。

当時は、まだ日本の球場のボールパーク化という着想が弱かったんだよね。
オリックスだけはやっていたけど、かなり異端的にみられていた。
西武球場は当時はかなり簡素でクリーンなイメージを持たれていた球場だった
だけに、ドームにあの時期しちゃったのは、ボールパーク化が進行してる
現在の球界の中でかなりの誤算、マイナスだったんじゃないかな。

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:13:46.43 ID:czFQscTC0

>>364
再開発か
最近、JRは地域の代表駅に力入れてるからな
札幌や博多が良い例
まあ、集客に寄与するならええ事よ

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:14:54.76 ID:8J/4i/ew0

>>361
＞立地、周辺環境を考慮したら

貯水池に挟まれた立地周辺環境だぞ
降水量の多い立地だからドーム化は必然的だろ
しかし隙間だらけのエセドーム案を採用した担当者はアホすぎる

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:18:36.66 ID:MyAj2FX30

まぁ、お前らが作って思う存分楽しめとしか言いようがないな

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:26:33.66 ID:czFQscTC0

>>366
屋根付けてしまった以上
今更、外す訳にも行かんから
今のまま、知恵絞って使うしか無いだろうな

>>368
別に雨が多いから、狭山湖を水源として建設した訳じゃないぞ
所沢の年平均は、埼玉県より少し多い程度

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:40:07.67 ID:8J/4i/ew0

所沢の年平均と上山口の降水率は全然違うだろ
西所で晴れてても西武球場前で大雨とかしょっちゅう有る

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:41:34.57 ID:czFQscTC0

>>371
まあ、丘陵地じゃないとダムは作れないからな
ただ、そこまでホットスポットという訳でもない
年間で見れば

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:49:32.48 ID:82fOardu0

>>367
記事にあるように、広島駅前再開発は
近年のＪＲの動向とは関係なくかなり前から進められてきた
ＪＲはＪＲで駅自体の再開発計画が動き出した

すったもんだ（地権者の対立）の揚句Ａブロックは無事完成したものの
Ｂブロックはバブル崩壊の影響をモロに受けた
そんな様子を見て再開発しないと一旦決めたＣブロックだったが
マツダスタジアムを契機にここにきて一気に動き出した

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 00:30:51.97 ID:T3dLGUmJ0

今年マツダに行ったが､広島駅のすぐ近くにスラムみたいな一角があってドン引きした

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 01:17:09.79 ID:NvB0x1y70

>>374
スタジアムロード脇の商店会近辺だろ？
あそこはB地区、通りの入り口はパチンコだらけ。

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 01:21:32.99 ID:Vq56+lg/0

>>375
スタジアムロード脇の商店街こそ、Ｃブロックでは？

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 01:35:47.54 ID:Vq56+lg/0

【朝日新聞】プロ野球12球団経営コラム特集
■球団と球場「営業権」
・球団が球場の全営業権を保有：阪神、オリックス
・営業権は全て持てないが、営業収入を十分得られる契約を結んでいる：広島、楽天、西武、ロッテ、ソフトバンク
・球団の球場の営業権なし：巨人、ヤクルト、横浜、中日、日本ハム

阪神、オリックスは親会社が球場の全てを運営管理しており、球場内で発生した収入は全て球団の収益になる。
巨人ら、球団ではなく球場管理者側が全営業権を得ているところは、球場内の飲食関係の収益の大半が球場管
理者側にいくという不利な契約。チケット売り上げ代で収益を得るしかない。

■2010年各球団の売上高
ヤクルト：60億　　　　　　ソフトバンク：247億
巨人：218億　　　　　　　日本ハム：103億
中日：110億　　　　　　　楽天：82億
阪神：非公表　　　　　　オリックス：非公表
広島：98億　　　　　　　　ロッテ：80億
横浜：85億　　　　　　　　西武：100億

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 01:57:02.82 ID:Shn9G7aU0

>>374
あれは仕方ない　広島駅南口駅前の左半分は
高度成長期からほとんど変わらない光景

駅ビルにしても近年改装されたとはいえ、南口は築45年（12月で46年）
北口は築36年（＝カープ初優勝の年、新幹線開業とともに完成）
南口といえば、駅の両サイド・広島東郵便局とフタバ図書のビルも古い
中身の変化はあるものの違う建物が建っていた記憶が私には無い

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 04:15:43.73 ID:3nB/bsKf0

>>362
当時はまだチェイスフィールドみたいに2ドルで開閉できるなんて概念は思いつきもしなかっただろうなぁ…

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 04:17:32.30 ID:lCZU4Il+0

>>377
でも西武や中日て自社の関連会社が経営してるんでしょ？

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 06:47:52.25 ID:afifRpQa0

疲れたら休む、これにつきますよ。４０代は会社が休ませてくれない
しかし、病欠なら仕方ないよね、あるいは遠い親戚の葬式なんかも１週間は
休める、神経痛などは簡単に１週間は休める。いろいろ策を労して休む算段
を考えるんだよ、ただバレるとやばいが首にはなるまいよ。
　一番大事なのは君と家族だ仕事じゃない、我慢などするな休め休め。

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 09:02:51.24 ID:b6EKkOPM0

>>376
そのABCじゃなくて。。。なんと言うか。。。アレな地域って事

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 20:43:51.99 ID:jxIJqW4w0

>>370
西武ドームはドームになってしまって選択股が限られてしまった気がするよ
天然芝とか打ち上げ花火とか、そういう演出はできなくなったしな。
最近の西武の運営側のノリを見てると、球場の条件が許せば天然芝とか
MLBボールパーク化とか積極的に取り組んでくれるように感じるだけに惜しい。

>>377
数百億の税金で建てた大阪ドームをタダ同然で得たオリックスは何かえげつないな。
来年大阪市（県？）に無償譲渡するという話だけど、無駄な固定資産税払いたくないし、
営業権だけ握れていれば問題ないからな。

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 21:38:56.04 ID:rnOUfHm0O

屋根は麻薬とおんなじだな。
一度つけてしまったら最後。むこう数十年は屋内での息苦しい野球を強いられる。
「雨でも試合がしたいな。あとできれば多目的に」なんて
短絡的な便利さを求めてしまったばっかりに取り返しのつかないことになっとる・・・

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 21:41:29.08 ID:55bEcmqH0

>>383
ダラダラと論じてくれるのが良いが、「選択股」ってすごいな。
いったい、どのように読んでいるの？
「せんたくし」って読んでいれば、普通に変換できるのに……。
ひょっとして、「せんたくこ」？
あるいは「せんたくまた」？

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 21:53:42.13 ID:Pst7E8h90

天然芝の生育が可能な開閉屋根式がこれからのドームや室内球場の条件だな。
そうすれば最初は人工芝だったとしても、後で天然芝に乗り換えることもできるし。

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 22:03:52.28 ID:rnOUfHm0O

>>386
なんぼ開いても屋根はダメだよ。
開けたら暑いだの寒いだの騒音が漏れるだのクレームつける奴が必ず現れる。
そんでどうせ閉じっぱなしになって
芝も「多目的使用」の名目のもと管理のしやすい人工芝のままだよ。

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 22:13:21.71 ID:b6EKkOPM0

確かに、そりゃそうだ。

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 22:14:18.29 ID:jxIJqW4w0

>>385
こんな揚げ足取りに5行も割くあんたも相当暇だね。

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 22:17:30.55 ID:C/DR9fLd0

日本の経済力じゃ閉会式屋根付き天然芝球場なんて無理でしょ。アメリカの
スタジアムは規模と数からして違う。何せ大学アメフトで３万人収容のホー
ムスタジアムがゴロゴロあるんだから。コンサートなんてまず無理でほとん
ど野球で稼がないといけないぞ？

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 22:43:20.32 ID:T3dLGUmJ0

>>387
あ､つまり最初から開きっ放しの屋外球場はダメってことだな

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 22:53:07.79 ID:mIp2Ap2+0

これ、マジか？
http://gendai.net/articles/view/sports/132748
西武ナイン　雨漏りでズブ濡れ　道路封鎖に右往左往　【野球】 2011年9月22日掲載
台風１５号は球界も直撃
「おいおい、この状態で本当に練習続けられるの？」「屋根がついているのにズブ濡れ……」「練習終わっても、無事
に家に帰れるんですかねぇ」
　西武ナインからこんな悲鳴や嘆き節が次々に上がったのが２１日の西武ドームだった。
　台風１５号に伴う交通機関の乱れやファンの安全面を配慮し、この日予定されていた日本ハム戦は中止に。ナイン
は午後から本拠地で練習を行ったが、「悲劇」はここから始まった。
　迫り来る台風の影響で、次第にドーム周囲の雨脚が強まる。屋根付き球場にもかかわらず、グラウンド内には天井
からひっきりなしに雨漏りの水が滴り落ちる。その光景はまるで「雨天練習」。一部選手はユニホームがズブ濡れに
なり、「この天井、困ったもんですね」とボヤいた。
　その後、風も強くなると、今度は屋根と観客席の間の部分から激しい水しぶきと共に枯れ葉、枝木、ゴミなどが球場
内に流入。ドームの天井を打つ雨の轟音（ごうおん）も重なり、選手たちは「天井も球場も大丈夫か」と表情を曇らせた。
　午後４時前に練習が終わると、今度は球場周辺道路の一部が強風で倒れた大木により封鎖された。警察車両が行き
来する中、一部選手が車で球場周辺の抜け道を右往左往するなど大混乱。「今日の様子を見てウチのドーム（西武ド
ーム）は普通の球場より『弱くてもろい』というのがよく分かりました。周辺の道路や環境を含めてですけどね」とはある
選手だ。
　西武は現在６連勝中。飛ぶ鳥を落とす勢いで奇跡のＣＳ進出を目指しているが、この台風が勢いに水を差さなければ
よいのだが。
　なお、西武と対戦予定だった日ハムは札幌へ戻る便が全便欠航となり、都内に１泊した。

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 22:53:31.77 ID:GVGb3woQ0

>>380
親会社の関連企業だね

球場であれこれやって、金が入ってくるのは
自前の阪神・西武・中日・オリックス

管理・運営権　いわゆる営業権を得て借りてるのが
広島・楽天・ロッテ　　ここは自治体から指定管理者なり公園管理者なりになってる
ソフトバンクは、民間のホークスタウンから借りてる
使用料高くてもドームの商売で利益を上がれば、その辺も軽減できる格好

>>383
大阪市自身がケツ拭くのを嫌がったからな

>>390
自治体が五輪招致などで建てるのが精一杯かもしれんな
地元に恩恵をもたらすって事にでもなれば
メジャーみたいにやれるかもしれんが
持てるとしても、球場以外でも稼げる阪神ぐらいだろうな

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 22:56:37.99 ID:jxIJqW4w0

>>387
球場の雰囲気にもよるでしょ。
メジャーの開閉式球場みたいに、晴れてれば屋根を開放しなきゃチケット泥棒
といった開放的な球場なら、観客は多少の寒暖や風があっても、アウトドアな
環境の中での観戦をむしろ望む。

福岡ドームは、場内の日照問題、場外への騒音問題など色々問題があるが、
当の観客から屋根解放の要求が強くないのは屋根が空いてても解放感に
乏しいからというのもある。

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 23:08:35.57 ID:fkfoFIoNO

>>383
でもまあオリが持って間違いなく価値は上がったよ
やっぱそこらへんオリはプロだな、経営センスはあると思う
グッズショップが２つあるとか無駄の極みだったからね

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 23:46:05.07 ID:Q9b7swv40

>>384
いや、選手も観客もオールシーズン快適に試合が出来るドームが一番だと思ってるよ
ここにいるキチガイ数名を除けばｗ

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 23:48:05.60 ID:E6Gh0jur0

経営のセンスはあるかもしれんが球団のあの不人気だけはどうしようもないな

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 00:09:38.47 ID:h1X19Nbg0

理想とする球場の広さってどれくらいなんだろう。
両翼、左右中間、中堅、フェンス高。

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 00:26:53.20 ID:0jIFbrSd0

1958年6月1日以降にプロ野球球団が新設する球場は、両翼325フィート（99.058メートル）、センター400フィート（121.918メートル）以上なければならないとし、既存の球場を改修する場合もこの距離以下とすることができない旨を定めている。

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 00:29:30.58 ID:EBtFcuOY0

>いや、選手も観客もオールシーズン快適に試合が出来るドームが一番だと思ってるよ

ドームを否定するつもりはないが
アメリカの新古典主義の流れや
広島の新球場をどう考えているのかねｗ

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 01:44:46.38 ID:rJAFgWX30

>>397
暗黒時代に比べれば、岡田体制で方向性が定まってきたのか
チーム状態も良いし、また客も入ってる
ファンサービスに力入れてるのも良いね
ファミリー層獲得にもっと力入れるべきだと思う
隣にイオン建つのも追い風

後は、ファンの絶対数を増やす事だろうな
同じ地域に阪神がいるから、二番手になるのは仕方無いが
関西唯一のパ球団というメリットを活かさないと

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 02:25:25.59 ID:8I/SsvaI0

関西では阪神どころか巨人にも大きく人気で離されてるけどな

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 06:41:42.99 ID:1hTTDYyC0

>>400
確信犯なので相手にすることはないよ。
別にドームが野球にとって最高と思ってるのではなく、
ドームを建てることで自分の懐にお金が入る、
そっちの筋の人ですからｗ

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 07:43:54.33 ID:bsHH8siE0

広島の球場ダサすぎワロタ

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 08:13:27.37 ID:3ffWjAuNO

広島の球場楽しそうでいいと思うけどな

野球見ながらバーベキューとか

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 08:13:40.22 ID:jQijcj/40

>>401
ファンサービスに努めてくれるのはありがたいんだが、当日券販売開始時刻と開門時刻が
遅すぎるのだけは何とかしてくれ、と思う。＜檻

通常開門時刻が「試合開始の1時間半前」だぜ？他の球場なら2時間前に開けるというのに。

当日券販売開始も開門時刻の15分前（ちなみに列待機の敷物除去は開門10分前）とかありえん。

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 08:18:07.27 ID:YnarNtQm0

>>392
まぁ、普通にあってもおかしくないわな
というかあの台風の風じゃ漏らなくても吹き込んできそうだw

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 19:34:15.80 ID:rJAFgWX30

>>406
その辺は、投書すれば効果あるかもしれんな
ファンの声って事で

この記事面白いね

スタジアムビジネス革命は伝説の球場から始まった
米国ボールパーク紀行（上）メジャーリーグ編
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110920/222711/

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 21:47:37.37 ID:eTKxZ2Gk0

>>408
そのオリオールズもカルリプケンの引退、成績低迷もあって
ここ最近は動員数が５０％を切ってるんだよな。

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 00:48:49.07 ID:XOHRDBZK0

ぬぽでグリーンベイパッカーズの特集やってるな
これ見ると広島カープが標榜する｢市民球団｣なんてインチキだとよく分かる

>>406
台風が近づいてる時も雨の中30分ぐらい開門待たされたな
そこら辺､もうちょっとどうにかしてほしいね

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 00:56:41.51 ID:w0Vstg3v0

>>410
カープは（広島）市民（の松田一族の私物）球団だからｗ

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 02:09:34.28 ID:Opp5Tfr3O

>>410
詳しく

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 02:50:14.09 ID:3ca0djopP

>>410
というか球場に絡んだ話じゃないしw
個々の球団の経営話なら本スレでやれよw

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 12:59:03.05 ID:hoeWn8GyO

そうだそうだ！

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 17:44:40.75 ID:V3E+iIMn0

NFLは参考にすべきだが参考にならない。

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:33:01.10 ID:e47P8LLo0

それ以前にアメリカが参考にならない。
国の制度や国民性が全く違う。

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 00:15:02.07 ID:EPZQRVXTO

>>416は考えることを放棄し何でも始まる前から諦めるヘタレ。

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 12:05:36.29 ID:LfGcAS5s0

本当面白いよね。
人工芝やドーム球場が日本に初めて導入される前にも、
日本の技術力や国民性では絶対不可能というヘタレがいた。
今では実現され、しかも過剰供給され、極度にありがたがってる
馬鹿もいる。

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:37:05.14 ID:b8ZYwBPw0

名古屋ドームが総合力で最高！

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:59:36.51 ID:X0NadWwz0

>>418
ヘタレ馬鹿はお前

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:08:22.99 ID:h3lwpOnO0

アンチドーム派ってドーム球場を馬鹿にすることでしかアイデンティティを保てないからな
結局、実現の話がいっこうに聞こえてこない開閉式天然芝球場に逃げ込むしかない醜態

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 08:41:24.80 ID:FvSam+q70

ドームでも野球専用ならいいんだけどね。

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 12:36:39.44 ID:7Hb19zEx0

>>421
ドーム派はまた脳内妄想で適当なこと言ってるのか。どうせナゴヤの荒らしだろ。

アンチドームってのは、
×多目的ついでに野球利用
○野球ついでに多目的利用
こういう主張だろ。

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 15:30:07.34 ID:La/CP+aN0

東京D 神宮横浜ナゴヤD 甲子園マツダ
ヤフーD 札幌D 京セラD ほっともっと西武D Kスタマリン

これらの立地を
最高◎　良い○　悪い△　最悪×

で分けてくれないかね　

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 15:32:31.72 ID:Hkva18H+0

人に聞くときはまず自分から

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 16:18:46.10 ID:KXhKndp/0

東京D　◎　快速は止まらないが立地は抜群
神宮　　◎　アレな町が近くにあるが立地は抜群
横浜　　◎　中心部にあり､駅からも近い
ナゴヤ　△　中心部から外れ､駅からも遠い｡
甲子園 ◎　本線沿いにあり､駅から徒歩１分と抜群
マツダ　△　中心部から外れ､駅からやや遠い＆怪しげな一角

ヤフー　△　中心部から外れ､駅からも遠い
札幌　　　　　補筆よろ
京セラ　○　アクセスは良くなったが､繁華街からちょっと外れる
ほも　　×　僻地すぎ｡加古川の人帰られへん｡
西武　　×　僻地｡過酷な気候｡アクセス手段が少ない｡
Ｋスタ　　　　補筆よろ
マリン　△　駅から遠い｡風で電車が止まる｡

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 16:38:17.56 ID:CrFxU4np0

>>424
立地って言ったって駅からの近さなのか中心部からの近さなのかとか色々あるだろ。
それにこういう場合普通5段階で付けるもんだろ。

>>426に補筆するなら
札幌　△　ヤフーとほぼ同じ
Kスタ　○　中心部から外れ､駅からやや遠い

神宮は○くらいに思う。
西武は△。駅直結だし意見が分かれるところだな。

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 16:49:38.27 ID:KXhKndp/0

遠征客か地元かでも違うだろうな
周りに観光スポットがあるorそこへのアクセスがいいと遠征客としてはありがたいね

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 17:17:12.87 ID:W3mOuH7t0

>>426
札幌　△　中心部から遠い。駅から近いが、上り階段が多い。
　　　　○　バス停が近いのでバスが便利
こんな感じかね。　　　

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 17:21:41.54 ID:kvf2PDAt0

>>427
西武ドームは、そこに行くまでは時間かかるけど
駅から歩く距離が短いのは良い
ほっともっとも同じ

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 17:29:24.19 ID:Vik3lG7j0

マツダは全本拠地の中で新幹線駅に最も近い事が
駅から少々距離があるマイナス面をカバーしている
加えて、新幹線は全列車が停まる　遠征組にとって好都合

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 17:38:10.03 ID:/mwlfNn2O

関内を中心地というなら宮城野原も十分仙台の真ん中になるぞ
確かに駅から10分程度歩くが

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 18:38:16.84 ID:E6tSX+rl0

電車か車かでも違うしな。

西武ドームは駅からの距離を球場までと計算するか、
それか座席までと計算するかで変わってくるというｗ

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 18:38:58.89 ID:kvf2PDAt0

甲子園駅の改修が楽しみだわ

甲子園、駅も一新　阪神電鉄、ホーム拡げ大屋根　１７年
http://www.asahi.com/national/update/0608/OSK201106080094.html

阪神甲子園駅、今年秋ごろから大規模改修　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004151028.shtml

球場前で大混雑…緩和へ甲子園駅を改装　阪神電鉄
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110609/biz11060909000005-n1.htm

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 19:25:23.12 ID:Hkva18H+0

タイガースの黄色に塗ってもらえない屋根

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 20:29:44.31 ID:S0Yky7LX0

>>429
札幌は地下鉄の輸送能力もちょっとアレなんだよな
満員になるような試合だと帰りがキツい

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 21:00:29.97 ID:3GEqwQCJ0

札幌は地下鉄・ｼｬﾄﾙﾊﾞｽに乗ってもﾊﾑﾌｧﾝばかりで
あずましくない

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 21:03:55.55 ID:DwhuhTqD0

ナゴドの地下鉄最寄駅も試合後とか中日ファンで歩くスペースが無いよ

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 21:18:33.61 ID:lh+C+kgS0

札幌には行ったことないからよく分からないけど
北海道って広大な土地があるのになんで地下鉄が必要なの？

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 21:46:35.51 ID:TE98zLw/0

ナゴドって飯まずくて高くて最悪だのによく行くな。暇人か？

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 21:47:10.61 ID:E6tSX+rl0

広大な土地があっても市街地は限られるし、
慢性的な（特に冬季に）渋滞があった。

てか、基本的に土地の広い田舎ほど車社会なのよ。

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 22:08:40.50 ID:g0GFcEOdO

札幌って雪も積もるし、地上走ってれば除雪も必要だし冬場は凍結するしね
それ考えると地下鉄のメリットは大きいんじゃないかな

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 22:13:03.90 ID:/fgtZF1Z0

とりあえず電車で、と考えた場合、球場自体が駅から近いか、またその駅が市街地から
近いか、を総合してみるとどうだろう？

大阪は文句なく◎だろ？駅近い（しかも３つある）、どの繁華街（大阪駅近辺、心斎橋、
難波、天王寺）からも電車一本。

神戸は駅前に球場があるが、その駅及び運動公園の立地が悪すぎるのと、地下鉄の
輸送力にやや難があるから△か。所沢も神戸と同じ理由で△かね？

広島は地域を代表して新幹線すら全停車の駅から徒歩10分。市街地にも広電に乗れば
割とすぐに行けるという点では○でいいんじゃなかろうか。

甲子園も○・・・かな？駅から徒歩2～3分なのはいいが、終了後の大混雑で◎からは減点。
改装工事に期待。

千葉は△・・・か。駅から若干の距離（徒歩15分）があるのと、千葉市街地、東京駅双方から
微妙な距離があること、また京葉線が風に弱いと言うことでこういう評価に。

名古屋は名古屋駅矢田駅までが意外とめんどくさいのと、矢田駅改札からの距離がなぁ・・・。

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 22:25:34.89 ID:lmqPMQu+0

あんまり球場出口と駅の改札が近過ぎるのは鉄道側には好ましくないのかも。少しでもバラけて欲しいだろうな。

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 22:47:32.91 ID:Vik3lG7j0

札幌ドームは羊ヶ丘展望台から見た光景がしばしば出てくるが
それが良くないｗ　何もない所にポツンと、ではなく
実際には普通に街中だから・・・

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 00:04:02.83 ID:sVAxFdUc0

>>444
大都市の市街地にある球場だと、徒歩5分程度に駅が分散してるのが理想なのかもね。

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 00:13:30.31 ID:fpHRSA0Y0

分散しても駅一つならあんまり。。
札幌なんて球場出てから駅まで同じ人間がずーっと並んでるから甲子園と同じ。
甲子園はそれでも神戸方面のひともいるから駅でかなりへるけど。札幌はみんな同じ方向。。
神宮とか東京ドームが最高かな

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 00:21:24.54 ID:TW4Adnpf0

ナゴヤドームのアクセス、そこまで悪いか？
あの程度、すぐに歩けるだろ。雨にも濡れないし。

あと京セラとか甲子園、神宮、広島あたりなら
アクセスに問題ないでしょ。
あんまり厳しいことを言うと
東京ドームしか存在できないと思うんだが・・・。

千葉マリンは駅までちょっとあるが
海浜幕張まで歩けない距離じゃないし
あの周辺だけは道路が広いから渋滞もない。
総武線・京成線（幕張本郷）も京葉線（海浜幕張）も使えるんで
そこまでアクセス悪くないと思うけどな。

ほっともっとと西武ドームは
やはりツライものがある。

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 00:54:47.78 ID:c8lTZj+N0

>>442
なるほど！「雪」という問題があったんだ！納得した！

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 01:14:19.34 ID:+t7ZzRh50

補足すると

札幌の地下鉄は地上部分もあって、そこはわざわざシェルターつけてるくらいだからやはり積雪の心配のない地下鉄はむいてる。

それと世界的に見ても寒冷地の都市は雪や寒さをしのぐために地下街が発達している所が多い。

あと当然発展した後に計画された交通機関だから地下利用となった。

んなところだな。

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 06:43:34.01 ID:G5W+r++a0

交通面でいうと、駅からある程度離れていた方がいいよね

甲子園球場は阪神電車が近いけど、それしかない感じ
4万を越す観客が一気に駅に流れるので混雑きわまりない

大阪ドームは駅と近いけど、地下鉄、阪神、JRと分かれるのでマシ
観客も少ないけど

◎東京ド　立地としては12球団一。ただ野球場としては12球団最悪
○神宮　　公園内にあるのはヨシだが、ここはアマチュア野球の球場だから移転すべき
○横浜　　都心に近く公園内にあるけど、公園自体が狭い
○ナゴド　都心からはちょっと遠いけど、あれくらいでいいのかもしんない
×甲子園　住宅地にあっちゃいかん。周囲を住宅地にした阪神電鉄が悪い
△広島　　立地的にはよくない。ただ広島は場所がないんだよな
○札幌ド　立地的にはナゴドと同じくらいかな
○宮城　　公園内だし、都心からも近い。ただスタンドが狭いのが難
△西武ド　場所的にはいいんだが交通面では酷い。霧が発生するし
△千葉マ　海に近すぎる
○大阪ド　立地的には悪くはないんだけど、なんかパっとしないんだよなぁ
○福岡ド　海に近いけど千葉ほど風の影響はない。周辺の施設もいいが都心から遠い
○神戸　　野球場としては最高の部類だが交通面での立地が悪い
◎大阪　　立地はいいよ。ミナミの繁華街にも近いし。ただスタンドが急傾斜
×藤井寺　近所の住民と裁判沙汰をおこしちゃいかん

野球場としては◎の甲子園と広島が低く、×の東京ドが最高の評価とは
後楽園にグリーンスタジアムがあるのが最高ということ？

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 08:01:07.43 ID:sVAxFdUc0

そんな主観と偏見だらけの評価並べられてもな。

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 10:03:42.22 ID:9O8OX12+0

>>432
関内は歓楽街も近いし、中華街も近い。
試合後に、くり出して行くには良いところ。
個人的には中心街という感じでは無いが。
宮城野原は球場周辺に、くり出して行く飲み屋とか
飲食店が少ないな。
ま、少し歩けばいいだけなんだけど。

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 10:08:10.84 ID:9O8OX12+0

>>447
札幌ドームの場合、地下鉄は始発駅（終着駅）だから仕方ない。

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 10:42:33.39 ID:XUsMQPbm0

>>442
地上部分もシェルターで覆ってるくらいだからな

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 12:05:44.06 ID:BK1Bb3Ms0

>>455
>>450に既出

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 13:20:46.81 ID:E4OekDeD0

>>451
立地での評価をしてんのに､なんで野球場としての評価も入れてんだよ

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 23:16:05.92 ID:Fv/DNOls0

神宮が◎じゃないとか、どんだけ贅沢なんだ

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 23:45:10.53 ID:woJerhrI0

>>458
アマチュア野球の球場だから移転すべき(ｷﾘｯ

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 23:52:42.41 ID:wqCTeI9L0

「試合終了後の帰宅客の分散」という観点だと
一時的に大混雑しても尚、旧広島市民球場は最高だった
広島市中心部ド真ん中に立地のため東西南北４方向全てに分散していたから

マツダスタジアムは大多数が広島駅に向かうので
（広島市中心部方面シャトルバスは当初より本数が減ってしまった）
混雑が懸念されていたが、言われていたほどは悪くないのが実態

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 00:43:56.61 ID:qvONXmJs0

>神宮が◎じゃないとか、どんだけ贅沢なんだ

たぶん「新潟に移転しろ」って連呼してる人だと思うｗ

まあ、ここの住人さんから言わせれば
新潟のハードオフなんて
アクセスが悪すぎて論外だろうけどね。

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 08:30:03.77 ID:2MnV1bCs0

年間60試合以上もあるプロ野球じゃバス輸送なんて破綻するよ

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 11:21:37.67 ID:h4h8WC7T0

>>461
神宮を○にしたくらいで極端だなおまえは

まぁ新潟は間違い無く×だな

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 18:02:48.62 ID:xfxVwZOL0

>>460
マツダはそれまで旧市民に無かった定額制の駐車場が出来た事もあって、マイカー観戦客が結構多いしな。
球場内でノンアルコールビールが販売されるようになったのも、その表れかと。

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 18:16:45.20 ID:4aK934rh0

>>460
混雑したら駅まで2時間かかるやら飲み屋がないって散々文句言ってた記者ものうのうと取材してるからなw

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 18:19:20.37 ID:44IxZEAl0

広島レベルの客入りならまぁ問題なかろう

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 22:08:33.90 ID:ptkb+i2p0

今日の横浜は1万ちょっとだったな。

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 02:34:11.89 ID:PA7zEWsI0

野球場はデパートだ！
http://imgnews.naver.net/image/295/2011/09/28/%25BD%25BA%25C6%25F7%25C3%25F7%25C3%25E1%25C3%25DF-%25B6%25F3%25C4%25ED%25C5%25D929.jpg
Kスタ訪問取材

http://imgnews.naver.net/image/295/2011/09/28/%25BD%25BA%25C6%25F7%25C3%25F7%25C3%25E1%25C3%25DF-%25B6%25F3%25C4%25ED%25C5%25D98.jpg
http://imgnews.naver.net/image/295/2011/09/28/%25BD%25BA%25C6%25F7%25C3%25F7%25C3%25E1%25C3%25DF-%25B6%25F3%25C4%25ED%25C5%25D929.jpg

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 02:37:02.45 ID:PA7zEWsI0

すまんこっちね
http://news.naver.com/sports/index.nhn?category=baseball&ctg=issue&mod=read&issue_id=438&issue_item_id=9248&office_id=295&article_id=0000000666

翻訳機
http://translate.google.co.jp/

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 08:34:25.37 ID:9jDVb8kb0

神宮ドル箱カードだった阪神戦が…

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 19:53:49.47 ID:P1++o37a0

BSのヤクルト阪神戦見てビックリした。3塁側は阪神ファンで満杯が最近のイメージだったんだが…
ガラガラ…

巨人も来ない、阪神も来ない、しかも首位なのに…
出川の哲ちゃんが泣いてるぞっ

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:32:49.64 ID:R93KBxkC0

>>468

駅から徒歩7分の距離にあるクリネックススタジアムは典型的な屋外球場だった。
正直第一印象は、"野球場"、それ以上でも、以下でもなかった。
それもそのはずがクリネックススタジアムはドムグジャンチョロム雄大されることも、甲子園球場のように上品な雰囲気も、
広島東洋カープのホーム球場マツダスタジアムのような現代ジョクイジドていない。
ただ野球をするのに適当な球場くらいしか映った。

変なのがあれば球場の前に、様々な構造物が設置されているということだった。
ハンピョンエン舞台が、他のハンピョンエンバレーボールコートほどの白い砂浜が設置されていて、ビール会社のロゴが覆われたバスが立っていた。
それだけではなかった。楽天Tシャツを着た若者たちが汗を流してここにその待ってテントを立てていた。

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:33:12.83 ID:R93KBxkC0

その時だった。楽天関係者が出て球団事務所で記者を案内した。
球団事務室で会った池田氏は、"インタビューを終えて外に出れば、その構造物がなんで、インストールされたのか分かるだろう"と言いながら明るく笑った。

記者は、創立初年度の楽天がどのように黒字を記録していることの背景を聞いた。
長らく抱いてきた問題の一つでした。池田副社長は"帳簿上の黒字だっただけ"と謙虚な姿勢をとった。

"2005年の創立初年度の選手のほとんどが1.5軍の出身だから、年収が高くなかった。
契約金もブンナプヘ支給したので、デビューチョトヘエン選手団の年俸負担が減った。
外国人選手たちもジョヨンボン一色だった。このため、帳簿上は黒字を記録することができた。"

デビュー初年度の黒字は、選手団の運用コストの削減のためイオトダニ、やや残念な答えだった。
記者は内心楽天の魔法のようなマーケティングと最先端の球団運営を期待していた。
しかし、池田副社長は"初年度輝く黒字を記録し、昨年までずっと赤字を記録した"と記者の予想を再び崩壊された。

もしそうならどのような理由で阪神の関係者は、楽天の"プロ野球の開拓者"と呼んだのだろうか。
創立2年次からずっと赤字を計上した場合は、楽天がパリーグの他のチームと別段違うのではないか。

記者の落胆に気づいたのだろうか。池田副社長は"まだ失望することは早い"という表情で、"楽天は他球団に比べ赤字幅がはるかに少ない"とし"
様々な実験的な試みを通じて、2015年に黒字を目標としている"と力強く語った。

すべてのビジネスの出発点は、野球場だ！

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:35:33.58 ID:R93KBxkC0

池田副社長の話は事実だった。
パシフィックリーグチームの平均赤字幅が30?40億円なら楽天は2005年に黒字を記録した後、2006年から昨年までの平均6?8億円程度の赤字だけを記録した。
楽天は創立以来、昨年までは毎年球場増改築費用として9億円以上ずつを負担していない場合で黒字につながったことだった。
さらに驚くべきことは、昨年の楽天の収益が90億円（約1千382億ウォン）に達したということだ。

セリーグよりも人気が落ちるのパシフィックリーグでは、それも創立6年目の球団が1千300億ウォンを超える収益を上げたのは日常茶飯事ではない。
池田副社長が提示した2015年の黒字"もバラ色の展望だけではないようだった。

池田副社長が明らかにした楽天の最初の成功の秘訣は、"球団の球場運営"だった。

"プロ野球球団の収益創出方法は5種類だ。
まずチケット、第二ユニフォームジャージなどをはじめとする商品の販売、第三スポンサー広告料、第四売店収入、第五放送ジュンギェグォンリョダ。
このうち、球団の最大の収益を抱かれる部分は、チケットや商品販売だ。次の売店収入で、その次がスポンサー広告料と、放送中継権です。
ここで注目すべきは、チケット、グッズ販売、売店収入、スポンサーの広告料など、球団のほとんどの収入は球場で発生するということだ。"

これは非常に重要なメッセージだ。プロ野球ビジネスの中核を指摘した言葉だからだ。

洋の東西をあわせて、プロ野球団の事業は大きく3つに分けられる。チーム運営、事業運営、球場の運営がそれである。
ここで最大のビジネスエリアはグラウンド操作です。しかし、これに関心を持つ球団は意外に少ない。

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:38:54.12 ID:R93KBxkC0

三星（サムスン）ライオンズを例にあげよう。
三星（サムスン）は"ライオンズ"というプロチームを運営しながら、チケット販売や、サブスポンサーの誘致などの業務も一緒に主導する。
しかし、三星（サムスン）のホーム球場である大邱（テグ）球場運営には関与しない。球場が大邱市の所有だからだ。

日本も似ている。読売は"ジャイアンツ"というプロチームを運営し、チケット販売と放送中継権契約などの業務にも参加する。
しかし、自分たちのホーム球場である東京ドームのウンヨウンエン一切関与してはならない。球場運営主体が読売とは別の会社だからだ。

しかし、楽天は違う。チームも、ビジネスでも、球場の運営もすべて楽天ゴールデンイーグルスが引き受けている。
彼らのホーム球場であるクリネックススタジアムに楽天の所有や同じことであるからだ。以下は、池田副社長の詳細な説明です。

"日本には両方の球場運営のモデルがある。巨人の東京ドームのように球場大観方式と楽天のような球場を長期的な林を直接運営する方式である。
まず、球場戴冠の形式です。東京ドームは"東京ドーム株式会社"という所で運営する。
それを読売が借りて使っています。年間70試合程度を受ける条件として、巨人は莫大な貸館料が"東京ドーム株式会社"に支給する。

ここだ、東京ドームで巨人のグッズを売っても60％は、読売が持っていますが、40％は、東京ドーム株式会社のポケットに入る。
東京ドーム内の売店収入はいうまでもなく、東京ドーム株式会社が占める。
球場の中でビールを飲んだり、お弁当をサモクオも球団の分け前はない。他の球団も事情は似ている。

しかし、楽天は、発足時から（宮城県から）15年間の長期リースを前提に球場運営権を与えられた。
おかげで、毎年自治体への球場使用料として5000万円を出すのではなく、15年の間に勝手に球場を使うことができる。
チケットの販売費のうち、どの位の自治体にテジュル必要もなく、球場商品の販売収益や売店収入も100％の球団が占める。
つまり、1年364日の間クリネックススタジアムは、楽天の所有物という意味である。

3万席を超え、チケット値段が高いドーム球場使用の球団より2万3千席の野外球場をホームに書く楽天の赤字幅が大幅に少なく、決定的な理由がまさにここにある。"

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:42:25.79 ID:R93KBxkC0

正しい言葉だ。球団は"球場を直接運営するのかと単純なビリーのか"は、プロ野球球団の収益に大きな影響を与える。
読売、日本ハム、ソフトバンク、中日ドゥレゴンス、ヤクルトスワローズ、横浜ベイスターズなどの球場を借りる球団は球場の運営による収益は、夢も見なかったことができない。
莫大な貸館料は貸館料に支給し、球団のための商品が販売され、売店がホストされて球場運営者が利益を撫でていく形だ。

近鉄バッファローロスがオリックスブルーウェーブの合併されたのも大阪の京セラドームを毎年50?60億円ずつ借りながらも、
球場運営権を得られず、赤字が雪だるま式にサトヨトギだ。
しかし、楽天や阪神のように球場を球団が直接運営しているチームは、100％球場内の収入を持っていく。球場使用料は非常に安価なのは言及する必要もない。

毎年50億エンシクウル球場貸館料を出すソフトバンクと5000万円を書いて楽天の中で誰が黒字創出が可能かどうかは疑いの余地はない。

楽天は創立以前から、プロ野球のビジネス領域の中で、"球場運営"を最初に挙げたので、他の球団の二の舞を踏まないことができた。
2004年11月の創立が確定されるとすぐ宮城県所有の宮城球場を30億円をかけて増改築してから、
県（?）にギブチェナプハンのもこのためだった。寄付を滞納すると、県で球場運営権を球団にくれると予想していたのだ。

結局、予想は的中した。宮城県は、楽天の15年の間に球場を存分に利用できる長期球場運営権をプレゼントした。

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:47:00.73 ID:R93KBxkC0

この日も楽天は試合前、球場の前だけで6度の様々なイベントを繰り広げた。
そのイベントに参加した人員だけでも途方もなかった。
野球に関心のない人が行き過ぎた場合は、競技場手前ではなく、賑やかな遊園地と勘違いしたことだった。
それならどうして楽天は試合を控えてこのように様々なイベントを繰り広げるのだろうか。

このコシ氏は"2005年から試合前、さまざまなイベントを繰り広げてきた"とし、"隠された二つの理由がある"と述べた。

"楽天グループは、創立まで仙台市（市）と、星の縁がなかった。そうするうちに急に創立し、仙台を本拠地にサムゲされた。
地域住民との接点を求めることが何よりも重要だった。
そこで、2005年のデビュー初年度から球場の近くで数々のイベントを繰り広げた。そのイベントを通して地域住民が楽天におなじみのフランチャイズチームに認識するように努力した。

イベントで野球ファンを増やそうという欲も強かった。宮城県と仙台の時は、これまで本拠地のプロ野球チームは、皆もなかった。
地域住民のほとんどがTVで野球を見て、野球ファンも他の所と比較して少ない状況だった。
なんとしても野球に関心のない地元の野球場に集めなけれした。そのためには、"野球がなくても球場に来ると楽しい"という認識を持たせる必要があった。
その球場の近くで様々なイベントを展開した。結局、私たちが意図したように多くの地域住民がイベントを見ようと球場の前を探したし、最終的に、楽天のファンになった。
これらのうち相当数は、自然に観客に変身した。"

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:51:30.54 ID:R93KBxkC0

イベントを"球場の中"だけでするものと考えていた既存の球団とは全く別の作戦だった。
これは、韓国プロ野球にも示唆するところが大きい。今まで韓国のプロ球団のイベントは球場の中だけ集中している。
球場の外をどう活用するかについての悩みは稀であった。球場外のイベントをピョルチンダソン打ってもポストシーズンやオールスター戦が全てだった。

しかし、従来の野球ファンは何をしても、球場を訪れる人々だ。問題は、野球を好きではない潜在的な顧客だ。
"球場の外、様々なイベント"は、子ども、若者、女性など、潜在顧客を野球場に引き込むのに非常に効果的です。
青少年と女性たちが町内の洋品店を置いておいて、大型ショッピングセンターを探したり、自宅近くの映画館のわきの大型マルチプレックス映画館を訪れる理由のようだ。
彼らが手にしようというのが単純に服や映画ではない雰囲気と充足感であるように、"球場外のイベント"も、そのような効果を出すためだ。

楽天は"球場外のイベント"のために宮城県から、球場だけでなく、球場周辺も、ライセンスを獲得したはずだった。

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:53:22.96 ID:R93KBxkC0

今シーズンの楽天は、パシフィックリーグで5位にとどまっている。 57勝5分け65敗でスンボダ牌が多い。しかし、観客数は減らなかった。
週末になると連日満員だ。 2万3千席の観客席が足りないと思うほどのファンでは雨や雪が降ろうクリネックススタジアムを訪れる。
楽天が野球を通じて多様な価値と楽しさをプレゼントし、ファンはデパートに行くように球場を訪れ、野球以外の様々な満足感と楽しさを感じるからだ。

韓国プロ野球の新球団と既存球??団も"意識の大変革"を試みる必要がある。
そのためには野球場を"スタジアム（Stadium、競技場）"ではなく"ボールパーク（Ballpark、公園）"や"デパート"と認識する必要があります。
ように収益を最大化し、ファンに新たな価値をプレゼントすることができる。

もちろん制約はある。韓国の球場では、全国体育大会や国際大会誘致のために、"競技中心"のスタジアムとして建設され、球団が意欲的にマーケティングを展開に制約が多い。
まだ多くの自治体は、プロ野球球団を"自治体に代わって、市民に娯楽と健全な余暇生活を提供する対象"とは思っておらず、
"私たちが球場を貸したので食べて生きる存在"程度に思っている。そこでいくつかの自治体での貸館料を受けて、数十億円の年間契約料を受けて取りまとめるのだ。

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:53:50.51 ID:R93KBxkC0

今シーズンのプロ野球が600万人の観客を突破したと、今の人気は永遠にしろ法はない。
わずか5年前、野球界の話題は"プロ野球の危機"だった。
過去の野球人気が回復した今こそ変化のジョクギダ。自治体は、思い切って、プロ球団に長期リース方式で球場を奪われる必要がある。
球団は、直接球場運営に新たな価値を創出し、収益化に乗り出す準備をしなければならない。
古くてみすぼらしい球場でも当然しなければならないのマーケティングは、するのが穏当だ。
両方の手を置き、新??しい球場が建設されることだけを待つのは、親会社の立場では罪である。プロ野球は、収益を目的とする企業であり、ように永久的に存在することができるからだ。

楽天が私たちに与えるメッセージは短く、太い。 "お金をもうけたいと思えば、お金を稼ぐためのアイデアを絞って、球団にお金をボルマンした構造にすること"だ。
そして、お客様に野球以上の価値を提供するように努力することです。

楽天は、最近の研究では、"成績はビジネスに大きな影響を与えない"という結論を導き出している。
成績不振が赤字の免罪符になることはできないという意味だった。研究が正しいなら、プロ球団が集中して眺めなければならない場所はグラウンドではなく、球場全体ではないだろうか。
楽天の悩みを、今は私たちがしなければならない番だ。

要点だけ翻訳
ああ疲れたｗ

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:23:43.83 ID:RSKKHN0f0

お疲れ様ですｗ
基本的には昨今日本で指摘される球団ビジネスの話と同じだけど（取材対象も同じだから当たり前か）、
なかなか面白かった。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:24:30.34 ID:aR3bAkj00

いらんよ

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:37:20.36 ID:m8QedrH+0

長文は読む気がしない

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:26:01.99 ID:mS5300HY0

話長い奴は嫌われる

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:31:25.49 ID:RSKKHN0f0

そーいや、仙台が緊急地震速報が出て試合中断してた。
Kスタに感知システムを構築したのはかなり前だったはずだけど、
今日が初めての出番だったそうで。

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:08:43.71 ID:JzH88yqt0

むしろ楽天のやり方には嫌気がさす。
球団の球場経営は必要だと思うが、ここのやり方は球場経営、或いは目先の利益本位で球団はそれに付随するだけのもののように見える。
どうも本当の野球を目指してるようには見えない。
大局的にみて成功を収めるか怪しい。

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:51:36.04 ID:aiFt5CdL0

もう少し読みやすい日本語にしてからUPしてくれ。

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:15:04.94 ID:uLfXVXpv0

>>486
「本当の野球」が何を指すのか教えてくれ。

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:17:53.21 ID:RW5E+CZT0

各球場の座席の質とかどうなんだろ
席自体の広さとか
座ってる人が立たなきゃならんとか
ドリンクホルダーの有無とか
席割によっても違うけど

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:36:05.76 ID:A/TYUUg80

> 楽天は、最近の研究では、"成績はビジネスに大きな影響を与えない"という結論を導き出している。

優勝争いをしているヤクルトや中日の本拠地がガラガラだから説得力がある

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:44:44.21 ID:JzH88yqt0

>>488
寝るから簡単に書くけど、
スポーツである以上勝つ(優勝)を本気で狙うこと、プロである以上魅了するプレイをすること、更に地域社会に貢献すること。
無論経営とのバランスは大事だけど。

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:45:25.54 ID:HxKvpw0R0

>>490
ただ、直感的な感覚と分析結果が合っていないとは思います。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_5.html

最近、楽天はこんなこと言い出してるよ。

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 02:22:32.30 ID:A/TYUUg80

>>492
難しいな｡それはそれぞれの球団の状況によるだろうし
楽天のような球団だと成績と収益が連動するだろうけど､例えば中日のようにマンネリ化してると必ずしも連動しないと思う
ヤクルトは久々の優勝争いだから本来連動するはずなんだけど､原因があるんだろうね
パみたいな地道な努力してるように見えないから

中日・阪神は近年に黄金時代があって､それと比べると今は見劣りするってのもあるな
まぁ阪神は成績が良ければ客入り良くなるだろうけど

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 10:27:28.76 ID:JTG/8au90

ヤクルトは９０年代まではフジがプッシュしまくってたけど、
最近はほとんどテレビの露出がないからねえ。
巨人は日テレが特番組んだりしてるけど。
ＭＸがヤクルトと手を組めば少しは違うんだろうけど、
今はソフトバンクの試合を放送してるんだよね。

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:55:05.36 ID:ByqOAkPrO

MXはソフトバンクに加えて、今年は楽天のホームゲームも放送してる
局としてはこれらをメインとしつつ、パ・リーグ全体に力を入れてるようだ
一回も見たことないが、日曜夜にはパ・リーグの応援番組？みたいなのもやってるしね

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:07:38.71 ID:A/TYUUg80

>>494
王シュレットで王をさんざんコケにしたフジがNPBの逆鱗に触れて日シリ中継から外された｡
そして時代は流れ､日シリのコンテンツ価値が低下してNPBが焦ってるのを､内心嘲笑ってるんだろうな｡

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:23:51.66 ID:adD5ho/t0

米コストコ開店は13年２月に
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201109300176.html

広島市は３０日、南区のマツダスタジアム東側に整備する集客施設について開発事業者の三井不動産（東京）の計画を承認する。
計画によると、核テナントとなる米国系の会員制大型商業施設「コストコ」の開業は２０１２年１２月から１３年２月にずれ込む。
一方、大型スポーツクラブ「ルネサンス」は１２年９月に先行オープンする。

計画の承認を受け、敷地２・６ヘクタールを所有する市土地開発公社と市は１０月末までに三井不動産などと土地売買契約を締結する予定だ。

コストコとルネサンスのほか、三井不動産レジデンシャルの分譲マンションが建つ。
コストコは４階建てで延べ床面積は３万９千平方メートル。１階の米国スタイルの飲食施設は会員以外も利用できる。

コストコの駐車場千台分のうち２００台分はプロ野球の試合開催時に観客用となる。
ルネサンスは５階建てで、３階が球場とつながる。
駐車場からルネサンスまで連絡橋を建設し、そこから球場のコンコースに行ける。

ルネサンス３階には野球関連グッズや飲食を提供する店舗を開設し、球場の観客も店舗を自由に往来できる。
ルネサンスは広島東洋カープ球団と提携し、独自のスポーツプログラムを展開する。
分譲マンションは１５階建て。１３年８月の完成予定で４２戸を提供する。

完成予想図
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20110930017602.jpg

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:28:24.29 ID:adD5ho/t0

マツスタ東側、整備計画承認
http://news.rcc.jp/?i=MTYwMzY=&#a

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:32:47.51 ID:adD5ho/t0

こっちの方が分かりやすかったか・・・

マツダスタジアム周辺施設　来年９月以降に
http://www.home-tv.co.jp/news/asx.php?flnm=http://www.home-tv.co.jp/news/movie/20110930yu2.wmv

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:57:53.38 ID:IRctBaTD0

巨人戦の東京ドームで女性が落下事故
デイリースポーツ 9月30日(金)18時36分配信

30日に東京ドームで行われた巨人対広島戦で、観客の女性がスタンドから約３メートル下のグラウンドに落下、
試合が３分間、中断した。

　右翼側ファウルグラウンドで女性が落下したのは、広島の攻撃中だった一回１死二塁、打者バーデンのとき。
カウント１ボール１ストライクの時点で、異変を感じた巨人の右翼手・高橋由が、大きく手を上げて審判員へ知らせた。
係員や巨人のトレーナーが駆けつけ、女性は医務室に運ばれた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110930-00000038-dal-base

からくり欠陥殺人ドーム

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 00:03:00.63 ID:h+ZB/Z+3O

そういやぁ昔横浜×阪神で横浜スタジアムで落っこちたのもあったな

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 00:08:57.31 ID:qij8JgfJ0

何で落ちるんだろうな。

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 00:17:33.31 ID:M1bEtyVj0

マツダではスタンドからグラウンドに弁当が意図的に落ちたな

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 00:27:26.58 ID:fFM04KPx0

>>496
フジは結構すぽるとでも野球の扱いはいい。テレ朝の報ステもな。
テレ東もけっこいい。扱いが悪いのは球団持ってるＴＢＳと関連会社の日テレ

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 01:32:59.51 ID:eDt1yeyd0

転落防止はナゴド方式にすべき。

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 01:48:42.40 ID:w7+0FEV90

>>504
あれで扱い悪いとか、他のスポーツはどうなんだよ？
まぁ、スポーツ自体の扱いが悪いのはわかるが

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 02:21:48.38 ID:fFM04KPx0

野球に関して扱い悪いと言う意味だが。他スポーツとか何で出すの？

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:28:01.52 ID:7YBdiKza0

DeNAモバゲーフィールド横浜

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:37:50.86 ID:C67ss0wG0

日テレなんて今やサカ豚局と言われてるしな

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:12:51.46 ID:vYqRS5110

球団と球場の一体型のビジネスモデル

サッカーを見に来た時、スタジアムのレストランのメニューが高くておいしくないと、
「ヴィッセル神戸の試合を見に行ったらさあ。あそこのレストランとんでもねえよ」という話になります。
また、弁当を売ってあげようと思っても、スタジアムの人は「レストランの収入に影響するから、弁当なんか売ってはいけない」という話になる。
そうしたらお客さんは「昼過ぎにやっているのに弁当くらい売れよ。ヴィッセル神戸ってとんでもねえ」と、スタジアムとサッカーチームが同じように見えてしまうわけです。
そういうことがあったので、楽天野球団が仙台に進出する時に「あのヴィッセル神戸の問題は解決しなくてはいけない」と考えていました。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:57:45.10 ID:mtfcCsb20

こんなんで「厳重注意」かねえ。東京ドームも甲子園も厳罰必至だろ。

http://www.sanspo.com/fight/news/111001/fgb1110010504004-n2.htm
　問題となったのは、「亀田３兄弟」が所属する亀田ジムが８月３１日に主催したダブル世界タイトルマッチ。ＷＢＡ世
界バンタム級王者・亀田興毅（２４）が２度目の防衛を果たし、ＷＢＡ世界Ｓフライ級で清水智信（３０）が新王者に輝い
た裏で、暴力団員の観戦が確認されていた。

　２日後の９月２日、警視庁組織犯罪対策３課の刑事２人が東京都文京区のＪＢＣ本部事務所を訪れ、森田健事務局
長（７６）と面会。その内容について、同事務局長は３０日、サンケイスポーツの取材に「亀田ジムの興行のリングサイド
に、暴力団員がいたことが確認されたという報告。そして、１０月１日から施行される暴排（暴力団排除）への強い注意
でした」と答えた。２時間以上にわたり、ＪＢＣへ厳重な注意が行われたという。

　同事務局長は「亀田ジムにはその後、まず口頭で厳重に注意した。亀田ジムからは『一切関知していなかった。こち
らのあずかり知らないところで、当日券などが流れた可能性がある』との返答があった」と説明。厳重注意を受けて、
亀田ジム側は、当日の興行に参加した各ジムや関係者にチケットの流れを再確認したとしているという。

　ＪＢＣでは２００７年から警視庁の指導により、暴力団追放キャンペーンを開始。会場での集団観戦やチケット販売、
駐車券やＩＤパスなどの配布の禁止を通達し、激励賞などとして金品を受け取らないことなどに努めてきた。とりわけ世
界戦の前には、所轄の警察署にＪＢＣがプロモーターらを連れて協力を直接要請しに出向くなど、リングサイドからの暴
力団員の排除を徹底。大相撲で維持員席券が暴力団幹部に流れる不祥事が発覚した昨年は、日本プロボクシング協
会でも「暴力団等排除対策協議会の設立準備委員会」を立ち上げ、業界全体で危機感を募らせていた。

　だが、その陰で何者かが暴力団員にチケットを手配し、テレビにも映るリングサイドでの観戦が可能となっていた。７月
末にはＪＢＣと日本協会が合同で暴力団排除の講習会を開いたばかり。反社会勢力との付き合いが厳格に罰せられる
条例施行をあざ笑うかのような不祥事に、波紋は大きく広がっていきそうだ。

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:20:05.65 ID:mSOyDPQT0

全文はらんでいいと思うの

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:41:14.15 ID:bKalpIL20

>>505
名古屋はアレのおかげで実際に落ちた人が助かってるものね。
ところで東京ドームの人は無事だったのか?それだけが気がかり。

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:43:28.84 ID:n6L/DGaK0

>>511
上からのお達しだからね。今まで放置してたのを
日本政府どころか日本の統治宗主国様も方針を立てたんだろ。

広がる暴力団排除条例　３０道府県で施行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年4月2日19時15分

暴力団を利用しようと資金提供したり、不動産を組事務所として貸したり
することを禁じる暴力団排除条例（暴排条例）が、３月末までに沖縄県を除く
４６都道府県で成立した。施行済みの福岡、愛媛、秋田など６県に加え、
１日には北海道、茨城、栃木、群馬、神奈川、山梨、岐阜、愛知、三重、京都、
大阪、兵庫、山口、熊本、大分など２４道府県でも施行された。
http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY201104010228.html

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:04:47.11 ID:7YBdiKza0

DeNA沿革

2008年
2月25日 - 東京都渋谷区代々木に移転。
4月14日 - 新潟県新潟市中央区万代に「新潟カスタマーサポートセンター」を開設。

新潟移転キタコレ！

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:31:07.51 ID:Kcci+in50

>>513
記事では軽傷だってあったな。
横浜の時は死んでしまったからな

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:14:27.67 ID:bKalpIL20

>>516
そうか、大したこと無くてよかったわ

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 09:57:19.46 ID:v5aiWl0F0

>>516
横浜は高さがワンランク違うからな

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 16:54:41.80 ID:5rIP/daf0

落ちたときの打ち所にもよるだろうしなぁ…

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 17:19:49.43 ID:kC/zJziQ0

京セラは人工芝が弾むから安心だね

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:29:22.87 ID:7DZqT4PW0

昨年６月、ＮＨＫ総合で中継されてたＫスタで、外野席から落ちた奴がいて救急車まで来たんだっけ？（忘れた）
でもそいつは酔っ払ってて、落ちたのに軽傷だったらしい。その話を聞いて殺意を覚えた！

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:36:06.60 ID:zlN9x3ww0

ひとがしんでんねんで

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 03:50:58.63 ID:KbcHVzfg0

ナゴドと札ドはもっと弾むけどね

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:43:25.31 ID:woGnFvGh0

>>510
よく楽天野球団でも議論するのですが、楽天野球団に横浜球団の運営をやらせてくれたら大幅な黒字になるだろうとはみんなで言っているんです。
（中略）
横浜は市場規模が非常に大きいエリアであり、かつ地域性を出すこともできるんです。そういう意味で、横浜は市場として非常にいいという評価をしているのです。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_6.html

横浜は球団と球場が一体になれないから赤字なんだろうけどな。

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 15:18:36.03 ID:HUY2/feG0

要は「ウチなら球場側ともっとネゴシエートできるよ」ってことなんだろうけど、
仙台と横浜じゃ事情が違うからなあ･･･。向こうはヤクザが後ろにいるわけだし。

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 17:00:52.13 ID:L10MEC790

そこで1001の出番ですよ

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 17:43:37.56 ID:aQn/zkwg0

球団の問題じゃなくて球場の問題だからな～
住生活への売却話が潰れたのも球場が原因だし

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 20:32:40.09 ID:MO+xkR5c0

今月から施行の新法案も、ベイには無関係ですっ！
可哀想なベイさん。。。

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 11:12:54.20 ID:z932LNXH0

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 15:18:36.77 ID:oGHcR4+y0

>>529
それ今もあんの＿？

グルメ - クリネックススタジアム宮城　ショップ一覧
http://www.rakuteneagles.jp/stadium/gourmet/

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:19:10.46 ID:U2WB/0yN0

東京ドーム巨人戦史上最低観客数記録更新だってさ。3万2千とか。
あそこは年間指定席が多いから、実際は3万切ってるんじゃないの？

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 01:22:13.68 ID:r/t5w+840

以前から５万人とか平気で言ってる広報の話を信じてたのか、、、

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 04:51:04.60 ID:pe3R27Wz0

ＴＢＳＨＤが球団売却を検討していることには
「あそこは球場の資質が悪い。（神奈川県）知事とか（横浜）市長とか、みなとみらいに球場をつくってあげればいい。駄目なら草薙（静岡）でもどこでも行かざるを得ないんじゃないか」と話した。

http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/f-bb-tp0-20111004-845018_m.html

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 06:19:59.61 ID:TR8ZdSVJ0

＞（神奈川県）知事とか（横浜）市長とか、みなとみらいに球場をつくってあげればいい。

横浜スタジアムは天下り先なわけで、そんなことは出来ないだろ。
さらに言うと、みなとみらいに球場作れるスペースはもうない。

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 18:41:18.36 ID:PX3RM1/r0

球場移転を認める形の売却しないと、ずっとTBSが借金を増やしていくだけなんだよな。
TBSもそんなに横スタの関係者に喧嘩売りたくないのかね？当たり前か。

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 20:53:35.85 ID:TR8ZdSVJ0

TBS自身もハマスタに出資してる（5.74%）からな。
大赤字を出し続け本業との関連性が見い出せない球団自体は売りたい、
けど球団への影響力と球場の旨みは残したいってんで売却話が延び延びになってる。

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:40:46.86 ID:pe3R27Wz0

横浜ドーム実現へ新会社設立構想、出資に市民枠
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1110050003/

横浜にドーム球場を実現するため、２０１２年秋をめどに新会社を設立する構想が４日までに浮上した。
ホールディングカンパニー（持ち株会社）制を導入し、傘下に横浜ドームなどを置く内容。
ドーム球場建設を目指す市民団体「横浜ドームを実現する会」の関係者が、具体的な構想が進んでいることを明らかにした。

「実現する会」は近く、構想を要望書にまとめ、市や県、横浜商工会議所、球団などに提出する予定。
さらに関係機関に呼び掛け、建設計画など具体的なスキームをまとめる協議会を年内にも設立させたい考え。

関係者によると、新会社は構想段階だが、公共性を保つ観点から、企業だけでなく市民からの出資枠を設ける案もある。
事業全般では外資系ファンドなどが出資に名乗りを上げているという。
実現する会では、市民からの出資促進への具体策も検討。
出資者には優先観戦シートやドームで開かれるイベントチケットの優先購入権など特典を設けるなどして、広く参加を促したいという。

これじゃ、横浜ドームは球場管理会社が運営を取り仕切る訳で
球団は、ほとんどドームの運営にタッチできないじゃんｗ

横浜スタジアムと何が違うの？

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:26:41.72 ID:BWzBxVA10

ここでしつこく人工芝や密閉ドームの優位性を説いていたのは、
やっぱり「～実現する会」の関係者？
となると、ドームといっても、セーフコみたいな開閉式球場ではなく
ただの無個性な福岡ドーム２世（スカイドーム３世）が生まれることに
なりそうだな。

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:44:02.92 ID:yj746c290

もうさ、横酷を半分にして野球場と球技場併設させようぜwww

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 01:19:22.56 ID:1ltipQGj0

>>537
ハマスタ問題の認知が進んでいて
また、暴力団排除条例で包囲網が形成されつつあるから
水面下に潜ろうとする動きって見方も出来るな
横浜スタジアムとは一線を画すような素振りを見せて

「後継ぎできるまでは」＝横浜売却問題で巨人・渡辺会長－プロ野球
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011100500872

プロ野球横浜の親会社である東京放送（ＴＢＳ）ホールディングスによる球団売却問題について、
巨人の渡辺恒雄会長は５日、「ちゃんとした後継ぎオーナーができるまでは、何とかＴＢＳに球団を持ってもらいたい」と、慎重な対応を求めた。
渡辺会長はＴＢＳホールディングスの井上弘会長に相談されたことを明らかにしたが、
「まだ立ち入った話はしていない」と説明。

本拠地である横浜スタジアムとの関係について「球場が入場料の２５％をピンハネし、
広告利益の全部を持っていくシステムを変えなければいけない」と指摘した上で、
「ＴＢＳと球団を応援する方法はないのか」と継続保有の可能性についても言及した。　（2011/10/05-23:37）

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 01:28:00.13 ID:1ltipQGj0

どういうスキームになるのか注目したいね
ちなみに、これが現在の本拠地

http://www.kanto.meti.go.jp/kankobutu/data/sankou.pdf

■類似ＰＦＩ方式：横浜スタジアム方式

■（株）横浜スタジアム（横浜スタジアムの建設・運営のために設立されたＳＰＣ的事業主体）が、
スタジアムの建設・運営。総工事費52億800万円のうち、約35億円を市民が中心とした出資。
■施設建設後、（株）横浜スタジアムが市に施設を寄付（地方自治法第96条「負担附きの寄附」）。
■横浜市は、（株）横浜スタジアムに興業権を許可するとともに、球場にかかる維持管理業務につき
委託契約を締結する。（ＰＦＩのＢＴＯ方式（独立採算型）に類似のスキーム。）

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 01:29:33.16 ID:q+GVB3C0O

大人しくチェイスフィールドやミラーパークみたいな球場をみなとみらいに造ればいいんだよ、横浜は

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 11:31:11.24 ID:cW9k0eqP0

ソフトバンクのように横浜球団が通年分の営業権、運営権を買ったらいいんじゃないの。
オープン戦を含めても年間100試合弱しかしないのに全収益を球団によこせとかむしが
よすぎる。
そもそもTBSは赤坂咲かすのテナント売り上げをピンはねしないのかと。

年間30億20年契約ぐらいならTBSの営業力でなんとかなるんじゃないの？

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 12:09:21.92 ID:NKHyeeVf0

横浜のどこに造るつもりなんだろう＞ドーム
みなとみらいにドーム建てられそうな空き地はもうないぞ。

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 12:27:26.04 ID:uI4XbCfn0

>>544
マリノスの練習場つぶしても入らんか？

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 13:52:32.69 ID:NKHyeeVf0

>>545
調べたらマリノスタウン（とみなとみらいスポーツパーク）の土地は
10年間の貸与期限付き（2017年まで）なんだな･･･。

マリノスタウンを小机に移転させて、跡地にドームって算段かもね。
そしてマリノスタウンとスポーツパークの隣には、京浜港湾事務所がｗ

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 14:20:41.65 ID:D7aSKHkG0

>>543
30億で許してくれるんかね…

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 14:27:52.16 ID:1ltipQGj0

ぼろ儲けしてるから
ベイスは、生かさず殺さず利用するってのが本音だろうな

株式会社　横浜スタジアムの有価証券報告書
http://www.uforeader.com/v1/ec/E04682.html

>>543
TBS　“東京”放送が、そこまでやるかな
“横浜”ベイスターズに
読売新聞－ジャイアンツ　中日新聞－ドラゴンズ　といった関係でも無い　新聞色が薄い
また、巨人がキラーコンテンツで無くなったから
球団保有が本業に与える効果も期待できないし

>>546
マリノスは債務超過だし
親会社の日産が手を引きたがってた時期があったから
10年後は、そこを捨てる事になりそう
マリノスタウンは、日産が金出して使ってる

549 ：543：2011/10/06(木) 19:57:37.41 ID:cW9k0eqP0

そもそも取り分だけ問題視するから間違いなんだよ。むしろ自由な営業活動で
売り上げの絶対値を上げるのが重要なんだから。

ロッテだって指定管理者制度を適用されるようになってから売り上げが上がって
赤字も減ったんだろ。20→80億だっけ？

また楽天だって家賃は5000万でもインフラ投資に60億近く投資しているはず。

自分の無能と努力不足を棚に上げているよ。TBSは。

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:52:19.92 ID:V0l+IBcs0

>>545
現実的じゃないだろ、女子高生。
既にプロや子供たちや一般客が利用してるのを追い出すとか、まるで893じゃないか。

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:56:40.12 ID:GkLvf9JO0

サッカーのスタスレでMM21のマリノスタウンを野球場にして
根岸の新日石に20000人規模のフットボールスタジアム+新マリノスタウン
って書いたらフルボッコされてた人が昔いた

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:57:50.95 ID:awm80zHc0

>>548
球場は黒字なんだね。
ぼろ儲けというほどでもないが、財務は健全だし、金づるのベイスターズに
出ていかれるのはやはり困るだろう。
横浜ベイスターズとの球場使用に関する契約あってこその黒字経営だろうしね。

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:13:07.32 ID:/QFtGl+c0

>>552
もう十分儲けたから出て行ってもいいよねｗ

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:20:12.88 ID:awm80zHc0

横浜スタジアム及び横浜のプロ球団の存続と、ＴＢＳのプロ野球からの撤退も
兼ねた最終的な解決策として横浜ベイスターズとヤクルトスワローズの合併、
横浜ヤクルトスワローズの誕生もありそうだね。
ファンを置いてけぼりにしたこの解決策・・。
近鉄とオリックスのときの流れと同じで、これが当事者にとって一番楽な分だけに
ありそうで怖い。

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:43:11.26 ID:Kw/kRc1D0

TBSがつぎ込んだ大金が球場関係者に流れるわけですよね。

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 22:35:22.28 ID:NKHyeeVf0

>>554
とは言え球場を引き離すには、球団解散か合併しかないのも事実。

今年のハマスタの使用契約って結局締結しないままで、
今までの契約を踏襲する形で使った形になったしな。
TBSはどこに売ろうとハマスタって条件を付けるだろうし、
「契約の見直し」なんて結局できないのだろう。

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:33:10.68 ID:ewI2ANLP0

このスレが適当かわかりませんが、質問させて下さい。
今度の3連休で遠征で初ヤフードーム参戦する者ですが、
ホームページやチケットに飲食物の持込不可と書かれています。
これは中で飲食物を買わせる算段だとは思いますが、
実際に持込不可で厳重な手荷物検査がなされるのか、実際には
有名無実で実は持込可なのか教えてください。
宜しくお願いいたします。

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:38:37.65 ID:lVNR2vRL0

>>557
ルール上は禁止だが守られていない、だな
古いスレだが貼っとくか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1299586023/

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:53:47.93 ID:ewI2ANLP0

>>558
ありがとうございます。助かりました。

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 10:06:01.60 ID:18S3UfZD0

ヤクルト“優勝貧乏”危機！こんなに頑張ってるのにガラ～ン
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110929/bbl1109291239003-n1.htm

１０年ぶりの優勝に向けてチームは意気上がるが、スタンドには空席が目立った。
ドル箱カードだったはずの阪神戦で、昨２７日の入場者は１万８８１３人。
この日も１万９９６８人と、２日続けて２万人を割ったのだ。

球団関係者も「勝てばお客は入ると信じてやってきたので、この入りはショックが大きい。
このままでは優勝できても、必要経費ばかりかかって、『優勝貧乏』になりかねない」とガックリ。

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 10:43:28.91 ID:w3Y+F2wc0

"主体的な"客層を増やす努力をせずに、対戦相手のファン層に頼ったツケだな。
とは言え神宮じゃ色々と厳しいか。

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 12:25:27.47 ID:0gm5wOEw0

>>557
試合中にシーホクのファミマでお茶買ったけど何にも言われなかった

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 17:25:14.40 ID:z7v6Gybr0

>>549
TBSも昔は
新球場を考えた時期があるらしいぞ
しかし、地元事情で諦めたんだろうな

まあ、神奈川県内の球場を改修して
そこを使う手もあるけど、手間暇考えたら
不平等条約で良いってのもあるだろうね
赤字出すのが嫌なら、客は今より入らないかもしれないが
新潟に行けば、搾取されないので利益は出るって話だし

>>552
そこ見たら、内部留保が凄い事になってる

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 17:49:09.38 ID:w3Y+F2wc0

100億ぐらい内部留保があるんだっけか。

横浜スタジアムが球団を買収することもできるというｗ
事実鶴岡が一時期そんなこと言ってたよな。

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:42:20.63 ID:O+Q+S7n10

100億の内部留保って、凄いな

旧広島市民球場（広島市特別会計）が
50年以上もかけて最終的に10億円残したというのに
ここは単年で億単位の利益を出しているんだな・・・

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:05:24.97 ID:18S3UfZD0

>>565
細かいようだが
旧広島市民球場は、途中で2階席増築やら、照明塔建て替えとかやってるから
あれら工事で、内部留保が数十億吹っ飛んでる

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:10:53.60 ID:dKZuPMTx0

>>564
昔、後楽園が自前の野球チーム後楽園イーグルスを持っていたように
横浜スタジアムが球団を買えばいいよねｗ

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:12:49.30 ID:w3Y+F2wc0

球場の内部留保は当然改修や建て替えを想定したものだし、
ドーム移行なら、100億円の建設資金が既にあると思っていいわけだ。

もちろん、その前に消えるんだろうけどｗ

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:21:34.83 ID:lVNR2vRL0

来年のAS松山盛岡とか誰得

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:23:28.64 ID:DQNehQRz0

>>569
地元

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:05:45.03 ID:QrXqZgzV0

>>566
あれカープ負担だから市民の血税は入ってないからな

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 05:15:08.59 ID:yiaEmR/f0

【野球】ロッテに“身売り”情報！フロント新体制は“撤退シフト”か･･･球界再編1リーグ制移行も再燃
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317978928/

ロッテ移転した場合って現時点で違約金とか球場の制約あったっけ

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 11:38:59.81 ID:i9C0vEYl0

>>572
千葉市との関係は施設の管理権だけだから制約は特に無さそうだが、
QVCの命名権契約についてはプロが本拠地にしてるかどうかで
制約はある、とみるのが普通じゃないかな。

当然、千葉市もQVCもそれ（移転）は望まないでしょ。
身売りだけなら別だが。

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:11:22.10 ID:IulmwgV30

ロッテは地方試合やって欲しいな。

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 23:36:38.93 ID:IulmwgV30

福井、石川、富山

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 01:34:41.89 ID:Obpo+Hbx0

>>574
遠征マニアは多いからどこでやっても外野は埋まるだろうな
指定管理者だからどうこうってのも勿論わかるが

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 10:44:49.19 ID:cjUOYfg2O

>>574

ロッテの地方球場というと
次の４球場がメインだった。

秋田・仙台・金沢・鹿児島

秋田・・・落合がいた(相手が阪急だと山田も)
仙台・・・準本拠地だった(現在は楽天の本拠地)
鹿児島・・・キャンプ地(現在はケンカ別れ、ソフトバンクが力をいれている)

>>575が書いているように、試合数が少ない(とくに最近は交流戦を除きパリーグが試合をしていない)
北陸での試合はいいと思う。

相手が西武だったら、金沢・富山なら西武バスが乗り入れているから、
地元のバス会社にも協力してもらいやすそうだし。

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:09:13.37 ID:sFqY/Jve0

鹿児島は今年試合したじゃねーか、ビジターゲームだったけど。

売り子のねーちゃん、「こんなん普段だと考えられない！」ってくらいてんてこ舞いに
なってたし、外野入り口すぐの売店（つーかここ1つしかなかった）は速攻で弁当が
売り切れてしまって、補充され次第売り子が売りに廻る、とかいう大混雑＆混乱ぶり
だったからな。

まあ、普段試合のない地方球場のゲームだと得てしてこんなもんか、とは思ったけど、
でも鹿児島の名物くらいはほしかったなぁ（晩飯でたらふく、鹿児島の美味いもの食ったけどね）。

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 17:24:33.07 ID:/q1GHCER0

来るのはほとんどが地元の人だろうから、
得てして高くてそれほど美味しくない球場メシに力を入れても･･･
ってのはあるんだろうな。

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:03:08.49 ID:8ArlebWo0

両翼１０１ｍで右左中間が（推定）１１７ｍある広大な
西宮球場

この球場で公式戦でグラウンドに立った選手も
桧山、平尾、金本、山崎武

こんくらいになっちまったな・・
後楽園球場は
山本昌　一人だけ

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 18:23:53.08 ID:Cym+YKXS0

>>580
中嶋聡の一軍デビューは西宮だぞ
さすがにその年の出場が2試合だから後楽園は出てないだろうけど

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:33:24.64 ID:dTXZjBQ50

西宮の両翼が101になったのは1991年。
阪急・オリックスの本拠地時代は91Mだった。

後楽園は二軍にも範囲を広げれば、木田なんかもプレーしてる。
山崎や中島ももしかしたら、ジュニアオールスターなどでプレー経験が
あるかもしれない。

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:46:01.57 ID:G6pPunxV0

木田が後楽園のイースタンで先発したのは記憶している。山本昌も中日最後の後楽園の連戦で投げていた。
西宮は甲子園と同様に金網のラッキーゾーンがあった。

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:12:03.60 ID:ZezC7GBR0

二十年もすれば広島市民でプレーした選手も…って言われるんだろうな
三十年もすればハマスタで（ｒｙ

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:24:53.41 ID:s6gd/4EbO

東京ドームに落合監督のユニフォーム売ってますか？

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:17:50.37 ID:njk9cVIK0

西宮球場の空撮写真から見るに

センター（１１９ｍ）から右左中間まで、ほぼまっ平らに伸びている。
これは甲子園球場と同じ形状。
西宮野球場の場合は、それに加えて両翼１０１ｍ
しかも、両翼のフェンスが高いから

一年通して使用した場合のパークファクターはかなり低いと思われる。

そういや、仙台宮城球場は右左中間は１１７ｍくらいだっけ？？
以外にホームランで安いよね？

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:07:39.58 ID:VdUZcv6o0

西宮はオリックスが移転する９０年まで、甲子園は９１年までラッキーゾーンがあった。
宮城球場は楽天が来て外野拡張したが、拡張前でも両翼は広かったと思う。

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:24:38.91 ID:hmjsijTNO

>>587
改修前は両翼91ｍ
右左中間は当時から広かった

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 21:04:00.28 ID:SS2jU6Tk0

西宮は場外ホームランがよく出た

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 22:57:04.16 ID:+Bz8Hb9F0

ナゴヤD(キャパ38414人)の首位攻防4連戦

33192人月(祝)
26097人火
28614人水
28868人木

まったく盛り上ってなくて笑えない

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 23:45:00.76 ID:fS9o4UZb0

ＣＳファイナル、巨人が来そうで良かったねｗ　上の数字よりは入るだろうし。でも料金思いっきりボリまくりやがってｗ
中日はナゴヤドームでのＣＳは過去４年全て通過したが、今年は如何に？

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 23:47:01.59 ID:fS9o4UZb0

０８年はナゴヤドームではやってなかったね。０７・０９・１０の３年全て通過、って事か。

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:54:52.32 ID:omBaGdjv0

ボール直撃、二審も敗訴　仙台、プロ野球観戦の男性
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101401000606.html

控訴棄却の理由として、裁判長がこんなこと言ってる。
「内野席フェンス上のネット部分を取り外す球場も出てくるなど、プロ野球観戦では臨場感が本質的な要素だ」

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:42:20.40 ID:FbuapJIc0

あのどんくさいおっちゃんか・・・
控訴してたんだな

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 20:42:19.57 ID:qx7PVu8N0

>>593
視力低下したのは気の毒だけど、こんなん自己責任だろ。
しかもこいつ、確か弁護士じゃなかったか？

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 20:52:57.30 ID:M4lnDHKO0

内野全体にフェンスをはりめぐらしたのってどこの球場が最初？

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:28:32.75 ID:j6pePxkNO

>>596

どこだかわからんが、
昔は、ちょっとしたこと(アウト・セーフなど)で客が乱入したからそれの防止。

今のように訴訟対策では無い。

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:10:02.27 ID:Yh7BvRI+0

持ち株会社でドーム球場
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000001110120005
http://mytown.asahi.com/kanagawa/k_img_render.php?k_id=15000001110120005&o_id=13546&type=kiji

横浜市内の会社経営者らでつくる「横浜ドームを実現する会」が市内に民間資金でドーム球場を建設し、持ち株会社方式で運営する構想をまとめた。
来年中に新会社を設立する方向で準備を進め、横浜市などに月内にも協力を申し入れる方針という。

同会の構想では、市有地の提供などで市の協力が得られ次第、会員企業らが出資して持ち株会社を設立。
持ち株会社が５００億円以上とみられる新ドーム球場を建設し、子会社の新球場運営会社も設立する。

さらに、横浜市などが出資する横浜スタジアムと新球場運営会社の事業統合を横浜市や横浜スタジアムなどに打診することも視野に入れている。
事業統合を実現すれば、横浜ベイスターズの拠点球場を新ドーム球場に移す。

ドーム建設の具体的な候補地としては、横浜市中区の「みなとみらい」地区にある市有地を想定している。
建設費を工面できるかが当面の課題だが、すでに大手の外資系ファンドが持ち株会社への出資を名乗り出ているほか、
「市民球団」の性格を強めるためにも持ち株会社に市民が出資する枠組みも検討している。

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:11:27.47 ID:Yh7BvRI+0

結局、横浜ドームができても
売店・広告看板収入は、ベイスターズにはほとんど入らないようだね

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:18:05.58 ID:68Xguz3g0

球場一体型の球団運営モデルは許さんという意思表示だねｗ
ナベツネが14日夜に「TBSが来季も球団を保有することはまずない」と発言していて、
売却話は佳境に入ってようだけど、こんな話を呑めるのかなぁ？

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:28:18.36 ID:Yh7BvRI+0

そもそも横浜にベイスターズを残したいのであれば
現状の横浜スタジアムの運営方針を変えれば済むことだ
今から、大急ぎでドームを新規に建設する必要なんてないんだよな

この話を進めている人たちは、ちょっとずれてる
それに、今の段階でドーム運営会社の話が出てくる等、進展も早すぎる

それだけ切羽詰っているんだろうが・・・・・

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 02:32:26.88 ID:GmdyiHXO0

いまどき500億もかけてドームって・・・
新球場運営会社が広告飲食持って行ってベイスターズは入場料のみなんだろな。
おわっとるね・・・

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 02:45:58.00 ID:aBILQwY8P

こないだ読んだ西武グループの社内報みたいなヤツで、
球団の事業部長が登場してたんだけど、球場広告等の法人営業の話が大半。
改めて今の球団ビジネス一端を見た思いがしたけど、横浜財界ときたらもう・・・

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 05:17:54.07 ID:uKzDzy580

西武のためだ。
あのごっちゃごっちゃしたホーム後方やベンチ前の広告も我慢しよう。

そう思えば、最近スクリーンでCM流すの少なくなったな。
まあ一番流れていた「ユネスコ村大恐竜館」も無くなったしな。

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 11:04:00.37 ID:o8UtBzI20

>>597
プロ野球黎明期だったころの広島カープは
外野にフェンスがなく杭を打って仮設フェンスみたいなので囲って試合やってたら
客が勝手にフェンスを移動させたりしたとかいう話があったな

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 11:15:18.22 ID:kltQm9d50

500億円にワラタ

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:34:59.76 ID:ManzQrm70

＞こないだ読んだ西武グループの社内報みたいなヤツで、
＞球団の事業部長が登場してたんだけど、球場広告等の法人営業の話が大半。

もうちょい詳しく。

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 23:12:43.45 ID:4NlCh//V0

>>605
それは高校の校庭（！）で試合をやったヤツだ
仮設フェンスどころか、ロープ１本が客席とグラウンドの仕切ｗ
“疑惑の本塁打”を打ったのはカープ・白石勝巳
にもかかわらずカープは負けている

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 23:29:42.19 ID:7BKKHfpf0

西武ドームって、蒸し暑いときとか、心底冷える日は
L’s Diningに逃げ込めばどうにかなるの？

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 23:41:19.75 ID:TiSWfvrk0

>>593
このクズまだゴネてたのかよ

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 01:23:51.54 ID:84XA0/TI0

広さ（本塁打出にくい）ランキング

①仙台宮城球場　　　　　　　　　　　　　両翼１０１．５ｍ　右左中間１１７ｍ？
②西宮球場（ラッキーゾーン撤去後）　　　両翼１０１ｍ　　　右左中間１１８ｍ？
③福岡ドーム、ナゴヤドーム、大阪ドーム　両翼１００ｍ　　　右左中間１１６ｍ
④札幌ドーム　　　　　　　　　　　　　　両翼１００ｍ　　　右左中間１１７ｍ？
⑤甲子園球場　　　　　　　　　　　　　　両翼　９５ｍ　　　右左中間１１８ｍ

正直、どの球場が一番打ちにくいかは比較が難しいなｗｗ

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 02:14:02.02 ID:ZbgOoydf0

＞プロ野球観戦では臨場感が本質的な要素だ

裁判長いいこと言ったな。

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 02:16:34.71 ID:kdReXgqp0

>>612
ホント、良いこと言っとるよね。
裁判所からこんな言葉が出るとは思わなかった。

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 04:15:51.26 ID:WEbdIhLM0

>>609
そうだね。中継テレビも置いてあるし。でも狭いよ。

615 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/10/18(火) 00:40:44.51 ID:iiQgSA5m0

>>609
ならない

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 14:30:37.74 ID:Y4XZribR0

Ｇｏｏｇｌｅのストリートビューでデトロイト・タイガース、メッツ、ヤンキースの球場の外見を見てきたけど、もう凄過ぎて感動した

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 15:47:16.25 ID:JXjeHY66O

>>616
場所教えて

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 16:03:08.04 ID:IdhOksxW0

やたらと西宮球場の名前を書き込んでる意味不明な奴がいるけど、知的障害者か？

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 20:18:44.05 ID:abxMapYn0

モバ☆ゲイスタヂアム
http://www.sanspo.com/baseball/news/111019/bse1110190828003-n1.htm

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:39:54.56 ID:PGVnGbVI0

２０数年ぶりに甲子園に行ったけどツタが無くなり外見がとても美しくなっていて驚いた
そして伝統のツタはセンス良く飾り程度に少しだけ残されていた
外野の芝も禿げている部分がなくなりメジャー球場のように美しくなっていた
浜風が今日は強く寒かった＾＾

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:43:25.52 ID:6NGGWzqR0

日本の球場って、なんでバックネット裏のところが裏方さんのブースみたいになってるんだろう？
あれがテレビに映った時、寒々しく見えてしまうんだよね
東京ドームと甲子園ぐらいでしょう。アメリカみたいにお客さん達が見えるの

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:45:37.12 ID:PGVnGbVI0

>>617
遅くなってゴメン。今レスを拝見しました。下のＵＲＬの各チームの情報に載せられています。
Ｇｏｏｇleの地図の検索場所には日本語の住所でもできるし、球場の名前だけでも検索できると思います

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:55:19.50 ID:1/riXiYI0

>>621
三次きんさいスタジアムってすごいよな
http://www.youtube.com/watch?v=8IL1j_wUQ00&feature=youtube_gdata_player

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:55:35.74 ID:PGVnGbVI0

ここ↓ｗ

http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:19:03.44 ID:jubG/X5a0

>>623
そこの設計コンセプトを指導・監修したのが、カープ

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:20:32.51 ID:uLgnCGWG0

>>621
日本の球場のモデルというか、スタンダードな設計思想がそうなってるんだよな。

前にファウルエリアの広さで高校野球で使う時云々の話があったが、
90%の球場は客を入れることを想定してなくて、フィールドとプレーヤーありき、
次に球場を運営･管理する側のスペースを確保、最後に取って付けたスタンドって順序。

もちろん「金を払って野球を見る」という興行としての野球が一般的でないこともある。
お金を取って客を入れること、客の満足度を上げることを考えれば
バックネット裏なんて最上級席なわけで、如何にして見やすくするか考えるからね。

かと言ってアメリカみたいに興行としてマイナーの裾野を広げたとして、
それが観戦文化として根付くかというと疑問な部分もあるし、
（球場の）そこにお金をかける理由づけにはなりにくいかもしれない。長々とスマン。

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:33:47.31 ID:jubG/X5a0

日本の球場の場合、基本的には自治体がアマチュア野球のために作るものだからね

アマチュアが使う以上、
フェンス激突の危険を減らし、かつ練習スペースを確保する点から、ファウルゾーンは広い方がいい
審判や場内アナウンス席は、試合が見やすいグラウンドレベルに

よって、興業にとって重要な観客席は、上記の要件を満たした上で用意されるものであって、球場にとっては付け足しに過ぎない
さらに高校野球で応援団やブラスバンドの安全性を確保するため、内野に高いフェンスをつける

これで日本式野球場の完成

でも、興行用として設計できたハズのヤフードームや大阪ドームまで、
旧来の日本式野球場に影響されて、あんなに観客席が高いところに設置されたのは不幸としか言いようがない

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:41:54.82 ID:IRCe0l990

広島県内１軍公式戦開催球場はバラエティに富んでいる
　内野天然芝のマツダスタジアム
　人工芝の三次きんさいスタジアム
　ほぼ旧甲子園サイズの尾道しまなみ球場
　狭いグラウンド＆高いフェンスの福山市民球場
　普通の地方球場っぽい呉二河球場

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 01:08:05.86 ID:AUMkkyXU0

>>627
国体の決勝会場のために作られた球場が多い
硬式用と軟式用の2つ必要だし

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 01:26:55.91 ID:VPpr2Aue0

NPB以外にプロはなかったし、プロ野球人気といってもテレビ中継主体だったし、
悪しき意味でのアマチュアリズム崇拝が横行してたし、そういう歴史を踏まえたら現状は仕方ないだろう
税金を使って一私企業のために場所を作ることに抵抗感はあるしね

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 03:46:55.39 ID:27GLLAeW0

東京ドームも甲子園もそんなに本塁打の出にくさは変わらない。

浜スタも外野フェンスが高いから、簡単には出ないだろ

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 07:47:13.27 ID:uLgnCGWG0

「実現する会」が横浜スタジアムに協力要請へ、ドーム会社出資で/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1110200008/

＞関係者は「スタジアムから球場運営をドームに移行してもらえるのが理想」と話している。
＞横浜スタジアム関係者は「ドーム構想に関してはノーコメント」としながらも、
＞「もし仮に実現するなら、われわれが蓄積しているサービスが生かせるかもしれない」としている。

京急らの動きといい、意地でも横浜に球団残してドーム建てたいんだな。

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 07:51:27.68 ID:uLgnCGWG0

連投すまん、少し前（10/5）の記事だが。

横浜ドーム実現へ新会社設立構想、出資に市民枠/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1110050003/

＞市民からの出資促進への具体策も検討。
＞出資者には優先観戦シートやドームで開かれるイベントチケットの
＞優先購入権など特典を設けるなどして、広く参加を促したいという。

＞事業全般では外資系ファンドなどが出資に名乗りを上げているという。

これってハマスタ方式と（福岡の）コロニー方式のWパンチを想定してるのか？
だとすると球団と市民を食い物にした、とんでもない箱物プロジェクトになるんじゃないか。

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 10:15:53.43 ID:6bw5drZZ0

>>621
マツダスタジアムを忘れないで（´・ω・｀）

>>632
しかしモバゲーに買われることを考えたら地元企業には頑張ってもらいたいと思わざる得ない

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 15:04:32.02 ID:fx3IbFIt0

>>623
そこってなんでそんな土の部分多いの？

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 16:40:25.95 ID:1mHfR6gj0

横浜は、本拠地さえ選べば
黒字経営も夢じゃないな

リーグを挙げて“箱ものビジネス”をアップグレード
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101122/217225/?rt=nocnt

MLBの成長戦略を支えた“共有サービス”の思想

横浜ベイスターズ

球場使用料　約7億5000万円（チケット収入の25%）
広告収入　（株）横浜スタジアム（*）が100%
物販収入　（株）横浜スタジアムが100%
チケット収入　チームが75%、（株）横浜スタジアムが25%
スイートボックス収入　なし
クラブシート収入　なし

「横浜なら赤字」懸念　ＤｅＮＡ買収大筋合意も課題山積　
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111019/bbl11101922470016-n2.htm

優良資産を保有する横浜スタジアムの有価証券報告書によると、
球団は２００９年、入場料収入の２５％を球場使用料として払った。この額が約８億円。

さらに球場の販売収入は約１５億円、看板広告収入は約１０億円あるが、
球場側からの見返りはこの中の分配金など約３億円にすぎない。

近年の横浜の年間赤字額は２０億円超とされる。

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 18:02:52.10 ID:hgX+tPmz0

横浜ドームもモバゲーしだいかな
新興企業でも孫のように手厚いものではなく、三木谷のようなケチケチ路線だろうな
結局横浜に残るならハマスタだろうし、移転をちらつかせてどこまで値切れるか

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 20:19:17.51 ID:IfT4FsVI0

以下のような球場（密閉可能型）ならベイスが搾取されても文句言わないし、
ベイスファンじゃなくても観戦に行きたい。

■チェイス・フィールド
http://farm4.static.flickr.com/3315/4582818723_bcb4e9f46a.jpg

■ミニッツ・メイド・パーク
http://www.ballparksonabudget.com/wp-content/uploads/2011/07/minute-maid-park.jpg

■ミラー・パーク
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/MillerPark2.jpg

■マイアミ・ボールパーク（仮）2012年オープン
http://www.sportsbusinessdaily.com/content/Image/12-17-2009/Marlins-ballpark.gif

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 20:42:28.15 ID:0cEinBEpO

>>638
やっぱチェイスが一番好きだな、快適で天然芝とか最強

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 21:11:29.97 ID:ql1BuHzk0

>>639
しかも電気代が1回2ドル！
東電の電気代だとどのくらいになるんだろ。

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 21:17:56.68 ID:uLgnCGWG0

チェイスフィールドは開閉より冷房の電気代が気になる。

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 21:31:16.69 ID:s3K6vdbzO

屋根？何百億もの建設費もすごいけど莫大なメンテナンス代かかるぞ。それも何年も何十年もだ。
誰が負担すんだよ？球団か？親会社か？スポンサー？税金？まさかチケ代に上乗せ？
結局数年後｢稼動部の部品調達不可のため開放できません｣とかなりそうじゃんか。そうなったらどうすんだよ？
開こうが開かまいがあんなモンいらんわ。
広島をみらなえ、っーの。

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 21:35:30.60 ID:/us3c7uK0

開閉の電気代ばかり気になる人は
建設費・維持費のことは全然気にならないんだろうね。
しかも日本は地震が多いから、可動式屋根には莫大なお金が必要だし。

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 22:29:41.79 ID:/BevWALH0

>>636

ナショナルズの球場使用料４億４０００万ドルって・・・・

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 23:45:58.39 ID:guxX/WI/0

>>635
少年野球対応ぢゃね？

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 23:53:53.16 ID:s3K6vdbzO

>>638
屋根開くのはけっこうなんだけどどれもこれもスタンド後方360ﾟ壁壁壁。
開放感ほぼゼロなんだよな。
気候的によっぽどな理由がない限りこんなしてまで莫大な費用かけて無理矢理屋根つけなくても
と思う

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 01:05:24.09 ID:s/7B8cGX0

いちおうミラーパークは外野スタンド後方はガラス張りにして、
閉塞感を減らす工夫をしている

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 01:47:56.29 ID:y5flT+jb0

>>627
横浜スタジアムの他、ヤフー・ナゴヤ・京セラ・札幌の基本形は一緒
その基本形はアメリカのアメフト兼用球場だぞ。「スリー・リバース・ス
タジアム」が一番わかりやすいかな。

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 02:15:48.19 ID:tLiZgB+x0

>>642
> 屋根？何百億もの建設費もすごいけど莫大なメンテナンス代かかるぞ。

ヤフド屋根開閉一回100万円的なデマに踊らされるバカが増えるから、
そのあたりメンテ代が年にいくら掛かるか言っとけよ
でないとあんたがバカ扱いうけるよ？ｗ

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 07:24:43.55 ID:EOzOJE+Y0

地元企業連合体によるベイスターズ買収案、あれって完全にドーム球場とリンクしてるわけでしょ。
商工会もDeNAを牽制しているし、もうとにかく作りたくて作りたくて仕方ないみたいね。

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 07:29:59.48 ID:s/7B8cGX0

>>650
しかし造ったところで、その莫大な建設費を償還するために
ベイスターズから搾取する構図は変わらないという・・・

DeNAのトップは新潟出身だから、
今後数年、何も変わらなければ移転でしょ

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 08:05:05.16 ID:EOzOJE+Y0

その搾取先の球団の運営は、地元企業連合体が身銭を切る訳だよね。、
とにかくドーム作りたい（そのためにベイスターズを横浜に縛り付けたい）の一心で、
先のことなんてロクに考えてないんだろなぁ。

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 09:26:16.65 ID:sJhAMFAe0

京急グループ＆ミツウロコ、買収交渉否定
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/10/21/0004563228.shtml

ガセですた（´・ω・｀）
ハマスタ側が出て行く前提のモバゲー買収を阻止するために流したのかな

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 10:08:37.12 ID:qZuFdUQM0

仮に数年後DeNAが新潟行ったら、
ドームにヤクルト誘致すりゃいいや、ぐらいに思ってるかも。

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 11:04:12.93 ID:KGyPGWot0

>>654
思ってるどころか、実際に口にしてなかったっけ？
ベイなんぞいなくなっても、ドームさえあれば使いたいと言うチームなんかいくらでも現れる（ｷﾘｯ）

ってw

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 12:19:17.60 ID:xPD1l0Hq0

京急にしてみたら、関内やみなとみらい立地のチームを持つメリットないしな。球場含めて沿線移転して、楽天みたいな経営モデルで球場運営もしなければどぶに金捨てるだけ。

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 14:39:19.86 ID:fk/JDUSk0

【野球】ＤｅＮＡの横浜買収、横浜商議所が難色　ニッパツ会長「知名度上げが目的だとすれば残念」「横浜に根ざした企業が望ましい」

地元産業界が中心となって進めている横浜ドーム構想については
「会からの要望があれば、商議所として応援していきたい」と前向きな姿勢を示した。
横浜商議所は会員企業で構成される応援組織「ベイスターズ横浜会」を設立し、活動を行っている。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319171252/l50

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 18:31:23.35 ID:YvaxEQgH0

>>657
だったらニッパツが買ってやれよ
「NHKベイスターズ」になれば全国的っぽいだろ

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 20:41:20.84 ID:WZHUkTD10

やっぱり3万人収容で1万人よりも、
1万5千人収容で1万人のほうが盛り上がってるように見えるよな。

日本も外野応援団の文化がなければ、
「内野席完売の場合は外野芝席を販売します」的なことができるんだろうけど
（東京ドーム日ハム戦は満席時は2階席開放とかやってるけど）。

そうすれば内野席の稼働率UPするし、
空席時は外野芝席に人入れないで、カウフマンスタジアムのような緑鮮やかな外野スタンド、
的なことできそうだな。

広島の三塁側みたいに内野2階ポール際を応援席にすればいいんだろうけどね。

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 21:44:20.78 ID:g6TVrD4GO

>>659

それって、西武球場

それとも、皇子山？？

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:10:00.69 ID:midg1njL0

>>659
内野2階ポール際が応援席だと、やかましいよ。
マツダは良いスタジアムだが、あそこだけはどうにかならなかったのか、と思う。
在広阪神応援団と共産党（？）がゴネた産物だけどな・・・

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:14:43.95 ID:B6lDBhmGO

新しく球場作るなら外観はどうしたい？
近代的かクラシカルか

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:22:15.27 ID:B/GPpFfw0

球団によるな

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:31:30.93 ID:s4I7eeRv0

>>659
まんま、昔の西武球場だねｗ
週末の試合以外は開放なしで、

全球団の応援団は内野自由席で一番の人気席だった。
外野自由席なんて文字通り一番安くて遠い席だったからな。

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:47:50.45 ID:45PZHpaN0

>>661
ビジターだけ鳴り物禁止という訳にもいかないから・・・
在広阪神ファンが“ゴネた”のは座席数（それを受けて若干増えた）
一番最初の設計からビジパフォはあの位置
>>664
旧広島市民球場でも昔のビジター応援団は基本内野自由席だった
２階席設置は指定席拡幅で数が減少する分を補うためだったが
その影響で内野自由席が狭くなったあたりから外野移行が進んだ印象
カープ３塁側応援団も健在だったし

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 23:31:20.92 ID:FGccW3hg0

歴史の長い球団はクラシカルなのがいいね

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 23:51:05.21 ID:qZuFdUQM0

和風っぽい球場を作ってほしいと思うんだが、やっぱり金かかるんだろうな。

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 23:58:34.48 ID:NVOmU78G0

球団ってより街に合わせる方が大事

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:08:28.27 ID:3FEEQrvh0

>>665
え？当初ビジパフォはもっと後ろだったでしょ。
遠すぎるってんで前方に出したら、今度はレフトの選手が見えなくなったという。

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:25:53.19 ID:GGqHbh6sO

>>667
マツダスタジアムは浮世絵モチーフにしたウケ狙いレベルの和風の装飾があちこちにあるけど・・・・

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:57:07.17 ID:LU9C49CJ0

>>669
左右じゃなくて前後、加えて基本設計ができる前の話か
確かに想像図の段階では後ろ寄りだった印象
>>670
常に和風なのは「鯉桟敷」の後ろのみ、パーティーフロア仕切りは昨年限定
・・・昨年の「見返り美人」に背番号一（漢数字）はセリフとともにウケた

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 08:56:52.81 ID:fbAn5QbQ0

>>667
陸上競技場だが新発田の五十公野がお城風

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 10:26:48.32 ID:ep+1kO2J0

>>672
http://waka77.fc2web.com/studium/20niigata/04ijimino.htm

これか。面白いなｗ

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 14:13:43.29 ID:ptMhtJLS0

>>671
ビジパフォの最後列の位置と横幅はおそらくそのまま。200席増やす（市の
ＨＰにそう書いてある）ために最前列が前になり全体的に高くなったとい
うことだろう

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 14:19:17.24 ID:C9LGbfzQ0

メッツ、シティフィールドフェンス繰り上げる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2011-10-22

ニューヨークメッツのホーム球場シティフィールドの外野フェンスを繰り上げる。

スポーツ専門ウェブサイト"ESPN"は22日、匿名の球団関係者の言葉を引用し、
メッツは、ホームプレートから外野フェンスまでの距離を縮めることを公式に決定したと発表した。
メッツサンディエルドスン団長は先月球団がフェンスの距離を
縮める方策を検討していると、すでに明らかにした。

今年のシティフィールドの一試合平均のホームランは1.33本で、
ナショナルリーグ16球団のうち14位を記録した。シティフィールドよりも
ホームランが少なく出てきた球場はサンディエゴパドレスのホーム球場
ペコちゃんパーク（1.23個）とサンフランシスコジャイアンツAT＆Tパーク（1.00）だけだ。

エルドスン団長は、フェンスを早める理由について、"1年に81試合を
シティフィールドで行うメッツ打者たちが感じる心理的な威圧感が
一年に1,2回来て三試合を払っていく遠征チームよりはるかに大きい"とし、
フェンスをアプダルギル可能性を示唆した。

この日の報道によると、メッツは、左の外野に高さ5m以上のフェンスがある。
メッツは、構造的な問題のため、そのフェンスはそのまま残しておいたまま、
その前に高さ約2mのフェンスを新たに立てて左中間を絞る計画だ。
以前のフェンスと、新しく作成フェンスの間には観客席を新しく作って
空白を埋めることが分かった。

右の外野フェンスも早まるが、最も大きな変化はオジュンガンエ生じる。
現在のホームプレートから右中間までの長さは415フィート（126m）。しかし、
メッツは25フィート（7.6m）前倒しし、これを390フィート（118m）に減らす計画だ。

/アーリントン=ギムホンシク特派員[email protected]

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 14:31:44.21 ID:C9LGbfzQ0

>>675Source

Citi Field changes on tap
http://espn.go.com/new-york/mlb/story/_/id/7132288/new-york-mets-announce-citi-field-dimension-changes-world-series-source-says

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 17:51:59.18 ID:uI408KEc0

京セラで都市対抗が開幕したけど、いつもの日本選手権とはデコレーション（飾り付け・ビジョン表示等）は違う？

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:47:07.13 ID:9c9WHBhB0

京セラ
フィールドシートが無くなってるな

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 13:19:34.43 ID:1eOYrXM+0

「スポーツクラブ＆スパ　ルネサンス広島ボールパーク（仮称）」出店のお知らせ
http://www.s-renaissance.co.jp/corp/IR/newsrelease/pdf/111019-01.pdf

オープン時期：平成24 年秋
諸施設の内訳：トレーニングジム、スタジオ（２面）、プール（25m×６コース）、テニスコート（２面）、ゴルフレンジ（７打席）、温浴（露天風呂有り）

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 13:29:16.09 ID:bb6a+fVn0

>>679
最後の二文字を混浴と読んでしまった。
謝罪と賠償を（ｒｙ

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 15:25:05.06 ID:+DFxxSMW0

>>679の画像
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3419.jpg
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3420.jpg
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3421.jpg

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 15:43:18.75 ID:585WUbQH0

イメージはまあまあいいね

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 19:12:18.66 ID:2N+MemWj0

あの位置に建物が出来たら、三塁側から見える葬儀屋の看板が隠れるからいいね。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:18:21.02 ID:WvUWnaGg0

マツダ　当初の計画ではレフトが103ｍだったが101ｍに変更

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 21:33:54.57 ID:Uu7jjJzQO

野球場とサッカースタジアムってどっちが安く作れるんかな

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 21:43:37.38 ID:1eOYrXM+0

>>685
屋根をほぼ全周に取り付けたりする分
サッカー場の方が、やや高い気がする

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 21:55:25.00 ID:BjZzRn2A0

>>686
あの屋根はなきゃいけないものなのか？

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 22:02:57.65 ID:EqtNyibv0

>>679
以前の案は確か建物の屋上かベランダに観客席作ってたけどな。
まあこれでもいいかも。

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 22:05:25.64 ID:1eOYrXM+0

絶対って訳ではない

ただし、今度、ガンバが造ろうとしているスタジアムも全周屋根設置に拘っていたし
徹底的にコストを抑えたことで有名なフクアリも、屋根は全周についてるよ（その分のしわ寄せか、観客席が思いっきり安っぽい）

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 02:25:30.09 ID:UQBPq06H0

サッカースタジアムは税金で建てようとしすぎ。しかも赤字垂れ流しだし。

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 03:29:12.53 ID:uL4wsu0U0

マツダはコンコースに屋根付けて欲しかったな
暑い時に日差しから逃げ場がないし

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 21:14:35.79 ID:Bi/zwvny0

http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201110220523.html
第二のハマスタ計画中

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 21:50:40.22 ID:rkdcTGdl0

>>692
＞このため、同会は「ゴルフ場利用税」のような市税を創設し、野球やイベントのチケット購入者に１００円前後の受益者負担を求め、
＞イベントが成功すれば市の収入が増える仕掛けも市側に提案する。

高いと言われてるチケットがさらに値上げ…

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 23:39:06.14 ID:aVLvOQx40

>>693
ますますハマスタから客がいなくなるお（´・ω・｀）

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/25(火) 02:32:17.01 ID:uvz9DlsW0

これじゃ球団はドームをつくるダシでしかないねぇ。

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/25(火) 07:31:53.98 ID:Mu7mU0mb0

観客が「受益者」かどうか疑問になるなｗ

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/25(火) 11:39:58.26 ID:WXltQZhf0

受益者はハマスタの社長だろ

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/25(火) 11:55:37.35 ID:dIerau/c0

土地ないでしょ

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/25(火) 12:33:46.31 ID:Mu7mU0mb0

>>698
マリノスタウンという市有地があってだな。

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/25(火) 21:33:22.96 ID:m9jCLWP8O

自治体や財界はとにかく見栄えの良いドームが欲しいのよ。
だからこそ球団やファンや選手会は｢天然芝も素晴らしいですよ｣って声あげないとダメなんよ。
でもそんなこと言うのは一部の一流選手と広島球団だけじゃない。他の球団もファンも選手もなーんにも言わないんだもん。
このままじゃ近いうちに横浜にも無機質無個性不人気ドームができるね。仕方ないね。誰も球場のことなんて真剣に考えないんだから。

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/25(火) 22:36:34.82 ID:13tbXknm0

選手はエラーしたくないから人工芝の方がいいんだよな
なんか嫌だ

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/25(火) 22:55:02.26 ID:m9jCLWP8O

>>701
プロなんだから生活がかかってるわけで、
道楽で野球やってるわけじゃないから査定に直結するエラーは防ぎたい、ってのはよくわかるけどね。

プロはプロでもサラリーマンじゃないんだからさ、
｢ファンに夢を与えることを生業とするプロフェッショナル｣としての意識のなさが寂しいよね。

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/25(火) 23:18:01.99 ID:/drqB6sH0

人工芝が経年劣化するとエラー出まくりだよ。

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 00:34:46.84 ID:zh2XqaEI0

>>699
マリノスタウンなら横浜駅から徒歩圏内の好立地じゃないか。
まともな球場を建設するなら問題ないな。

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 07:59:46.25 ID:ebVuBAVh0

過去のドーム建設も似たようなモノだったのかもしれないけど、
今回の横浜の件は、ドームの安定運営のために球団が必要というだけで、
そもそも野球側の視点になんてハナから持ち合わせていない印象。

広島のドームvsボールパークみたいなのとは、まったく次元が違う感じ。
天然芝がナンタラとか屋根がどうたらとかする気も起こらん。

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 08:36:48.81 ID:HKi823d+0

そもそも高温多湿の日本の気候は天然芝に向いていない。
普通に天然芝使えるなら、甲子園みたいな内野が土の草野球レベル球場は存在していない。

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 08:36:57.97 ID:OSpuBVYw0

仮に今から３年以内にドームが立つとして２０５０年ごろまで
今後３０年は時代遅れの産物と一緒に生きていかざるを得ないことになるな

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 08:58:12.43 ID:DV89XvKf0

フットボール専用スタスレではハマスタのサッカー場転用の話が出て
野球の球場スレではマリノスタウンの召し上げによるドーム球場化の話が出てる状況ってすごいw

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 09:16:57.27 ID:0KwnMjEu0

>>708
作り変える分だけ地元の土建屋が儲かるって話だなｗ

ただマリノスは横国に縛り付けるだろう。

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 12:02:49.51 ID:qFtani010

横浜スタジアムの狭い敷地だと、
1万5千人規模のサッカースタジアムぐらいしかできないけどな。

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 12:34:54.58 ID:c0oZpVe00

横浜スタジアムの内野の三日月の部分を回転させて長方形を作るっていう話だろ

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 13:01:41.02 ID:qFtani010

狭すぎてＪリーグのピッチ規格に全然合わないのに転用しようって話なのか？
サッカーより狭いアメフトですらギリギリなのに。

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 13:10:32.33 ID:9f0LwH9B0

ネタだろ

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 13:50:28.80 ID:tacozZPr0

天然芝厨がお通夜状態でｸｿﾜﾗﾀwww
自分等がいかに浮世離れしてるかよく分かったかw

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 14:31:07.20 ID:Kj/fcwCJ0

高温多湿の台湾の野球場はほとんど天然芝だろ
使用頻度は知らんけど

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 15:48:47.98 ID:Dbm2UeN10

アメリカだって広大な国土の様々な気候の地域に球団が点在していて天然芝だしな
甲子園の内野は別の理由だし国内の球技場も殆ど天然芝
他の事情で天然芝が少ないのはともかく気候のせいには出来ないわな

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 16:34:48.49 ID:OW5JrBF90

アメリカって日本と同じような気候の場所あるんだろうか

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 16:40:42.99 ID:6AGDAsaa0

気候よりも、屋根がついてるとか、コンサートやイベントでも使う、という理由の方が大きいだろうね。

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 16:47:28.51 ID:BhgEucz90

人工的に植えられた芝でも天然芝というのか？

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 17:53:54.47 ID:Dbm2UeN10

>>717
日本は縦に長い国でその緯度幅はアメリカ本土のそれにほぼ匹敵する
アメリカの東海岸の気候(かなり内陸まで含め)はほぼ日本の同緯度の気候に当てはめられる
当然台風に相当するハリケーンも上陸する

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 19:13:02.08 ID:HKi823d+0

>>720
ど阿呆
降水量が違いすぎるわ

小学校から勉強しなお

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 19:38:16.13 ID:OW5JrBF90

そもそも気候は緯度で決まる訳じゃないからな、地形、海流、経度、
さらには近隣大陸との位置関係、その近隣大陸の地形等々
ありとあらゆる条件が重なるわけだから。

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 20:18:20.98 ID:Dbm2UeN10

>>721
アホがおまえだろ
論点わかってるか？芝の生育に支障があるかどうかだ
日本とそれらの地域の降水量の差で芝の生育に違いが出なきゃ無視していい数値の違いだろが
第一、例えば東京と比べて降水量の多い箇所も実際にあるわけだしな
おまえこそ小学生からやりなおして来い

まさかID:OW5JrBF90に反論されるとは思わなかったわ
アメリカや世界の気候に対してなんの知識も無いような書き込みだったから
大よその目安を書いたのにな
場所が違けりゃ全く同じ気候なんて有り得るわけがないに決まっているだろ
しかし、それでも>>722の様な予備知識があるなら、
日本近隣とアメリカ東海岸が世界の中でも近い特性があることくらいは知ってそうなもんだがな

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 21:01:19.30 ID:NLheGtM60

ていうか高温多湿だから日本は天然芝向いてないってのは都市伝説だよ。
福岡ドームの開閉に200万円かかるってくらいの。ウケる。

メジャーが80年代からボールパーク隆盛になってて、巨人が仮に88年に
天然芝のボールパーク作ってそのビジネスモデルで成功治めてたら、
その後の新球場もみんなボールパークになってる。
憧れの巨人様の試合でセンスのいいボールパークの映像がお茶の間に
露出するわけだからね。
採算性の取れないドーム球場が乱立されたのと同様に、金余りの時代に
政治家も経済界も、オールパークを欲して類似の球場が乱立しただろう。

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 21:30:37.56 ID:OW5JrBF90

>>724
まぁ気候云々はどっちかってーとドームの話になってくるな。
雨が多い地域だからドームが必要になってくる。
だから開閉式天然芝ドームはアリだとは思う。

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 21:49:56.97 ID:78/7iXELO

開閉式天然芝か。無理だな。

「せっかく屋根あるんだから多目的に使える人工芝にしましょう。
コスト面でも有利だし、第一東京ドームだってそうでしょ？」
これが一般的な見識だよ。

球団をはじめ野球の専門家がもっともっと天然芝の有益性を訴求しないと。

カープ球団と一部の超一流選手だけしか誰も何も言わない現状じゃ
なんぼマニアが天然芝回帰望んだところでまだまだ絶対無理。

ホント広島以外の球団の球場への意識の低さには呆れるばかり。

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 22:01:07.37 ID:x/yaDisW0

日本で天然芝は育たないとか言ってるバカも
そろそろ初老の世代に入りつつあるおっさんじゃねえのか？
いつまでも同じこと言ってるし

甲子園の広大な外野は青々してるだろよ
http://gobs9.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_591/gobs9/image/2009-03-27T13:04:07-e9afa.jpg

高野連等の要因以外に甲子園の外野の芝面積の１０分の1、
20分の１レベルの内野に芝が育たないとしたら、それは土壌汚染でも疑うべきだろなｗｗ
テレビでしか野球見ないから内野の面積が球場の80%くらいを占めてると思い込んでるバカが
どっちかだわな。

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 22:14:52.79 ID:Z/uLmFGK0

大事なのは地域住民が立地のいいところに年間１００日程度しか使わない球場を
受け入れる意思があるかどうかだから。
広島は住民が受け入れたからできたけど、
都市の中心となる駅から徒歩圏内に球場を作れるかっていうとかなり難しい。
アメリカだって住民の大反対があれば球場を作れない。

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 22:19:46.36 ID:0KwnMjEu0

しかも税金で建てますって言われるとな。

天然芝の問題も、導入すれば使用頻度は抑えざるを得ないし、
そうなると収入が減る。赤字の球場をどう維持するかって問題になる。
あとは芝の維持管理のノウハウには人材と資材と、やはり費用が必要。
野球だけで維持できれば「最高級」のものを作ればいいと思うが、
現実的にはそうではないわけで。

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:08:03.75 ID:fFO5P5th0

甲子園が天然芝できるのは民間で、なおかつ高校野球という大きなイベントで十分な収益も確保できるからだろうな
広島は市民球団という嘘をずーっと洗脳してきたから税金を投入しやすかった

この二つはそれぞれ極めて稀な例
広島方式ができる球団は他にないし、そういう時代でもない
甲子園方式なら無理矢理大会を引っ張ってこれそうな読売ぐらいかな？
それでも東京ドームがある限り高収益が見込める野球大会は難しいね
日程考えたら屋内球場のが有利だし
ヘタに東京ドームなくすと、他のドームに大会を強奪されかねない

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:10:22.56 ID:geFGK6l80

広島の場合、旧球場は年間200日も稼働していた
原則、アマと一般は１日２試合・プロは１日１試合限定というのも影響し
シーズン中はプロ専用も同然なのが現状
・１日３試合開催の実例は過去１度だけ
・２軍戦開催増、「親子ゲーム」禁止、地方試合減少により
　カープが利用する日数は増加している

市の施設なのに市民が利用しにくいのはおかしい、なんて
旧球場時代から繰り返し言われている
内野天然芝やめろと真面目に主張する勢力があったくらい
まあそれ以前に、マツダスタジアム建設問題は
天然芝やボールパーク云々よりも政争がメインになってしまっていた

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:13:25.08 ID:tctwXD2Z0

甲子園球場も
両翼を１００ｍくらいに拡張すればいいのにな

ポール際に上がった打球が
ぽとりと落ちるシーンは結構見る。

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:14:48.06 ID:pSi/ytKy0

日本の気候だと、背の高い雑草が生い茂るのが天然芝球場芝を維持しにくい原因。
欧米とは比較にならない量の農薬が必要。

芝が育たない訳じゃない。芝以上に気候にあった雑草が球場としての整備を邪魔するんだ。

アメリカ東海岸持ち出して、日本でも簡単に芝が育成できるという馬鹿は雨季の時期と量の違いを理解しろ。
まったく気候が違うことがわかる。

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:17:37.09 ID:fFO5P5th0

>>731
個人的には税金をある程度投入しても、地域への経済効果が見込めるからアリかな、とは思う
でも現状のカープは低迷し、広島経済に貢献してるとは言いがたい
また、上位に食い込める見通しすらない
広島は飲食やグッズに力入れてるが、もっと地域と連動すべきかと思う

735 ：731：2011/10/26(水) 23:22:21.21 ID:geFGK6l80

あと広島は、市民の税金は原則投入されない
手付金みたいな形の負担こそあったものの、残りは
今後の使用料収入等で建設費・土地代・維持費を全額賄う仕組み
（＝市がもっと負担できれば使用料を更に抑えられたかも）

そもそも市の公共施設なんだから
本来、税金を投入しても何らおかしくない
旧球場の一期工事建設費は地元財界が事実上全額負担したというのに

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:31:13.84 ID:fFO5P5th0

>>735
市の施設なのに一私企業に独占的に使用させることが問題になっても不思議じゃない
槍玉に上がったガソリンの暫定税率分を使ってまで、低迷して上位に挑むやる気の見えないカープのために使うのはどうか

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:32:40.67 ID:geFGK6l80

>>736
そのカープが使用料を払わなかったら
運営が成り立たないんだけどね

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:33:24.67 ID:Z7EcyYUn0

サッカーの球場なんて一般利用は著しく制限されるし大赤字だし最悪だろ
その点まだ広島の球場は黒字でやってるんだからいいんじゃないの

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:44:16.69 ID:EtvhQUMo0

客が電車使ってホテル泊まって飯食って、って波及効果あるから
市にとってはなくてはならない施設でしょうね

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:46:35.36 ID:0UTmY7Zy0

>>737
カープレベルの球団は市民で十分だった
ビジター向けのロッカー作れば良かっただけ

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:52:48.30 ID:Z7EcyYUn0

>>734
地域と連動するって具体的になんなの？

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/26(水) 23:59:13.60 ID:3O1VT8kO0

>>733
韓国は？台湾は？
わかってないバカはおまえの方

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 00:04:11.95 ID:XwQYGzf30

そういや、関東・関西以外の本拠地球場のビジター側の風呂ってほとんど使ってないよね。無用の長物？

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 00:07:19.82 ID:djJ5Czk9O

>>733
雑草はともかく芝は全く問題ない、日本の野球場で使われてる芝の大半は日本に自生してる高麗芝や夏型のティフトンだ、アメリカで使われてるのは西洋芝で全く質が違う。
高麗やティフトンは高温多湿に強く、日本の気候に合わないなんて100%ない。

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 00:19:13.86 ID:hoyHIJde0

なんかカープの存在やら球場にケチつけてる人いるけど
なんだかんだでカープの存在は
地域経済に貢献してるだろ。

万単位のイベント（試合）が
オープン戦やCS、日本シリーズを除いても
最低年７２試合あるんだぞ。
こりゃすごいことだろ。

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 00:20:19.48 ID:Pf4ydMSy0

>>744
その雑草が天然芝に致命的。

ゴルフ場でもこれが原因で農薬が問題になっている。

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 00:23:20.83 ID:8mYUYNJ00

高麗芝は暖地型芝で春先のオープン戦なんかだとだいたい枯れてる芝。
甲子園とか神戸のは洋芝でさらに暖地型と寒地型と混ぜて年中緑にしてる。
高麗芝は日本の気候に強いけど、葉っぱが黄緑色で綺麗じゃない。
かつての広島市民や国立競技場が高麗芝だった。

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 00:37:33.00 ID:p85G+R3o0

で、日本の本州より高温多湿なマイアミにキャンプ地が固まってるのはどうしたことだろう

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 00:37:43.36 ID:to6c+R/q0

旧球場改修にとどめたとしてもいずれ建替の時期は来る
諸問題を一気に解決するには別の場所に新築するしかない
>>745
マツダにケチを付けるヤツは単にカープをバカにしたいだけかと
旧球場のままだと尚一層のカープ低迷を招いただろう
客が来ない＝収入が少ない、プレー環境は劣悪なままとくれば

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 02:44:45.11 ID:m5Q4R5/p0

>>732
無闇にフィールドを広くする時代は終わった。
近年のMLB球場もフィールドを広くしない傾向にある。

今年の低反発球での成績を見ればわかるように、
日本人には東京ドームや横浜スタジアムのような広さで十分。

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 03:26:55.23 ID:PNvbz+FA0

>>749
これ以上どうやって低迷すんだよw

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 03:46:44.49 ID:UTzHommp0

>>746
俺の経験上では芝は短く刈り込むから背の高い雑草が生い茂るなんてことはまずない。
農薬を無使用でも刈り込んでいると芝の方が生育が勝る。

で農薬が欧米と比べて多いというソースは？
地域植生の近い韓国、台湾の球場では問題ではないのかなども含めて論じろ。

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 03:54:40.63 ID:1VBqPtWC0

>>751
そらもうベイス状態よ

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 07:14:52.96 ID:hRNFBkxq0

>>748
時期的な問題じゃないの。
夏場にキャンプやリーグ戦やってるわけじゃないし。

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 07:37:39.33 ID:6R7/QrCC0

横浜市長動く！モバゲーの横浜永久残留へ「積極仲介」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111027-OHT1T00010.htm

ハマスタと球団間の仲介のこと。
球団の存在なくして地元財界悲願のドーム建設はあり得ない。
一方で野球・球団のために建設する訳ではないのだから、
ドーム後に影響を及ぼすような大きな譲歩もできない。落としどころはどこなるのかなぁ。

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 11:32:34.04 ID:NwNa7TeX0

パ・リーグ球場の個性のなさは異常

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 16:29:31.28 ID:dvD/d6tF0

カープはいい球場建ててもらったのに相変わらず
低迷したまんまなのがな。球団は危機感もたんといかん
新球場建ててもダメならファンも愛想尽かすぞ
もう希望ってもんがないもんな

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 16:59:35.34 ID:+T3qcm120

>>757
色々言われてるが、ベイスはこうやって新しいオーナーが決まり、それによって方針も変わってくる。
でもカープは「市民球団」ということにしてしまったばっかりに、買収でオーナーが変わることもない。
つまり潰れるか、今のままかのいずれかしかないんだよな。

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 18:15:59.25 ID:d+Ey8ILU0

珍カスがID変えて広島叩きに必死だなｗ

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/27(木) 19:54:44.53 ID:UTzHommp0

>>756
からくりw

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/28(金) 08:06:28.80 ID:JDPYSS+I0

>>756
西武ドームなんかすごいじゃないか

いろんな意味でw

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/28(金) 20:56:56.98 ID:DgtqPHli0

西武ドームは風雨にさらされる野趣あふれるドーム

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/28(金) 21:13:30.07 ID:O539ttvh0

１１月２０日夜の西武ドームナイター、あるかなあｗ

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 10:46:40.05 ID:BSRsIRAR0

>>763
今年はパが土日主催でしょ。なら西武の場合はデーゲームでいくでしょ。
久しぶりに西武球場で日シリデーゲームだ。

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 11:18:40.26 ID:w4rjm+b20

中日が拒否だろうな

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 14:17:49.69 ID:wcknvNhq0

>>756
グリーンスタジアム神戸が本拠地になりゃちょっとはマシになるんだがな

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 14:54:06.56 ID:JYH2KZjw0

>>766
大阪ドームもここ数年から頑張りだしてるけどね。
さすがに神戸には敵わんけどｗ

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 17:00:58.09 ID:bebdSmUj0

>>763
11月終わりの西武球場の夜はマジでやばいなｗ

息が白い中、熱い狭山茶を飲むのも一計だが、
酒飲んで酔っ払った人はガチで凍死あり得るんじゃない？W

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 17:16:24.92 ID:9pe+lfxx0

>>768
所沢市11月最低気温が6.8℃
多摩湖から吹き降ろしてくる風を考慮すれば体感温度が2～3℃になってもおかしくない。

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 17:31:14.22 ID:tqiRMTVF0

せめて密閉ドームにしたら良かったのにな

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 19:53:39.86 ID:4qr0BPqY0

何年か前に、日シリで無知な巨人ファンに寒さ対策を伝授するスレとかってあったよなｗ

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 21:39:42.49 ID:8FAWPP0x0

去年のマリンも寒かった。去年もそういうスレがあったが、すごく役に立った

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 21:42:50.30 ID:89pvRez90

夏の高校野球で甲子園いったけど浜風のイメージは感じなかったけど
ナイトゲームだと風はすごいの？

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 22:09:54.25 ID:Iss6wDCBO

春先のＫスタに比べれば、どこもたいしたことない。

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 22:50:35.12 ID:2Jrxwb3Q0

>>756
これが唯一のパリーグの汚点だね。
西宮や大阪球場のような伝統的な球場をパリーグに取り戻すことはもう
できないが、神戸のような個性的な球場なら、なんとかなるはず。
ドーム全盛の時代にあっても、世界に馬鹿にされないレベルでやはり
本拠地球場として天然芝の球場は１つくらいほしいね。

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 22:51:06.31 ID:xf1uRXYP0

>>770
壁なんぞ無くていい
行ってみりゃわかる

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 22:52:29.76 ID:xBqSioIV0

神戸のような個性的な球場？

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 22:59:39.49 ID:2Jrxwb3Q0

日本においては総天然芝の球場は殆どないんだから間違いなく個性的な球場だろう。
ＭＬＢ基準でいえば、ロイヤルスタジアム並の没個性な球場だけどね。

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 23:02:49.17 ID:vEw/cjs50

マツダができた今、僻地の準本拠地ごときじゃな

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/29(土) 23:04:24.31 ID:4qr0BPqY0

最近は「HOKおなじみの」という没個性も感じる今日この頃。

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 00:06:30.40 ID:XXOHQx/l0

個性的をどこに置くかだよな。

グラウンドが個性的とかいうのなら
日本に個性的な球場なんてない。

広さとか形状が画一的だし。

客席で言うのなら別にどこも個性あるよね。
西武だって人工芝生席あり、新しめの球場は色々あるし
神戸は個性ないけど。
大阪は逆に変な個性あるし。

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 00:38:54.04 ID:ZwWzMhs80

メジャーの一部の球場みたいにグラウンドに意図的な「個性」を作るのはガキっぽいな
必要に迫られてなら分かるが

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 05:03:44.28 ID:SUl7+XF20

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/30(日) 01:37:50.20 ID:cyS4mBCU
　週間ベースボールプラス　わが愛しのスワローズを立ち読みした。
そこで豊田泰光氏がもう神宮は学生野球に変換し、ヤクルトは自前の球場を持つべきだと言っていた。
まさにその通り。

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 08:20:23.48 ID:rXekjIU90

>>771
「何も知らない○○ファンが凍死するスレ」ですな。

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 10:13:37.97 ID:dUI6BB7L0

日本でも昔の球場は、図らずも個性的な球場が多いよね。
日本は東京ドーム以降、画一化の方向にシフトし、球場に個性を出すことをやめてしまった。

これが最近まで続いた両翼100M、中堅122Mが球場のスタンダードという発想かな。

後、最近では演出面のスタジアムＤＪなんかも右に倣えの発想だね。
昔は神戸だけがやっていたが、今ではどこでもやってるし。

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 11:30:23.23 ID:I2E2eoxf0

昔の球場は安普請でボロくて汚いってイメージしかないけどな。

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 13:24:32.11 ID:8tMOSXcE0

今ウグイスオンリーなのはマリンと甲子園とマツダだけか。マリンはホーム贔屓だしあんなに個性的だとDJと呼んでもよいがｗ

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 15:43:37.20 ID:bAfu3wRf0

>>787
マツダは試合開始時にカープが守備につく時だけ男声アナウンスになる。

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 16:19:52.19 ID:8tMOSXcE0

>>788
へぇ、巨人型なのか(まぁもちろん細かくは違うけど)

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 18:21:03.67 ID:3ixhOjmk0

DJ MAXが寒すぎてウザすぎて泣けてくる。

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/30(日) 23:02:54.91 ID:nBw03dQ+0

>>786
同意
単にボロいのを個性と勘違いしてるのはジジイだけだな

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/31(月) 03:18:50.53 ID:Wut0kS6R0

>>788
何かの理由で“担当”の男性が不在だったためなのか
ウグイス嬢さんがそれもやったのを旧球場時代に一度だけ聞いた事がある

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/31(月) 10:01:37.57 ID:Izoe81Zu0

>>783

元々、東京オリンピックの時に都の土地を借りて建てられていた駒沢球場
を明け渡さなくなって、緊急避難的に東映が使わせて貰ったのが原点だもんね。
で、その後、後楽園の国鉄がサンケイになる時に、後楽園の放映権を巨人が持っていて、
フジテレビに不利という事で、東映と本拠地を交換した。

その時も、暫定本拠地で数年後には、神宮第二の場所にプロ専用を自ら建設(恐らく
はそのまま、神社本庁に寄付)して移転するという条件で神宮に移ってきたんだし。
数年の約束で居候させたら５０年近くも居座りだもんなあ。８０年代には、平和台
(当時は本拠地球団なし)、千葉マリン(名残でロッテ移転後もしばらく主催試合あり)、
９０年代の仙台(これは相手の一方的な要請)とか移転話はあったんだが…。
西武のお台場ドーム話の時に、西武と共同でフランチャイズにする案が出た事もあったなあ…。

今更、神宮出ても都内、首都圏では移転先はないだろう。

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/31(月) 16:57:15.41 ID:WT4EqrkO0

やっぱ築地だよなぁ
あそこにネオ後楽園作って東京ドームをヤクルトにやればいい
ハマドーム建設も含めて関東の球場再編あるで

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/31(月) 19:53:46.28 ID:Ml4fBVPR0

>>773
浜風は基本的に気温が高いときに吹く。夏の昼過ぎがよく吹くけどスタン
ド最上段以外は感じられないと思う

>>793
神宮移転の経緯が微妙に違うような…。当時の球団代表の書いた本だと第
二の改築移転（３年前に完成）が外部の反対で没になった。暫定的に使っ
たのは東映のほうでしょ。学生野球との併用は認められず半分以上は後楽
園と東京スタジアムでやった。ちなみに東京ドームのＨＰによると東映の
後楽園移転はその翌年になっている

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/31(月) 20:25:17.19 ID:Teu2JPeJ0

>>793の情報源ｋｗｓｋ

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 00:11:10.39 ID:GNDFZ8/6O

京セラドームに2013年にイオンとか出来るみたいだけど、観客動員に影響あるの？

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 04:47:57.46 ID:pZZbTXXW0

中日と違ってファンサービスに熱心なオリだから積極的に共同イベントやるだろうな。

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 09:49:01.87 ID:Iqw0uWgW0

とにかく神宮の超激狭座席をどうにかするためにも、新神宮球場に建て直して欲しい。

1階通路は暗狭でよくないから、1階はすべて関係者施設として、2階に通路と入場口を。
その通路の上に2階内野席を設置して、大きめの座席導入による席数減をカバー。
外野は昔の神宮球場の雰囲気を出すために芝席化させてみよう。

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 09:52:35.79 ID:5Jp/Yu3O0

>>799
神宮と言えば階段の段差がみんな違っていたり突然坂になっていたりあの辺もなんとかして欲しいよな

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 11:11:46.15 ID:v0E2qHJ90

甲子園の浜風は新しい銀傘をつけてから変わったと言われたけどどうなんだろ

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 12:22:40.59 ID:ancAYicW0

浜風そのものはライトからレフトだから、銀傘の影響はないとは思うけどな。
内野では多少あるかもしれんが。

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 15:07:50.83 ID:i4UtQptB0

>>800
さすが古い球場は個性的(笑)だなw

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 20:44:33.83 ID:vg5hKji10

昨日なんか対照的だったろうな。片や握手されながら歓声を浴びて、片や罵声の嵐でグラウンドから退場。
神宮のあの構造、いつまで続くかね。

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/01(火) 20:57:58.79 ID:i4UtQptB0

いや､それでいいと思うよ
金払って億万長者見に行って見所がガッツのホームランだけだろ？客も怒るわな

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 01:30:45.80 ID:YMpJ+Xd00

>京セラドームに2013年にイオンとか出来るみたいだけど、
>観客動員に影響あるの？

たぶん、イオンにはメリット大だが
球場側にはあんまりメリットないｗ
球場入り、試合後にイオンによって行く客は多いが
その逆はあんまりない。

ナゴヤドーム隣接のイオンは
試合ある日はお客が激増するんだよねｗ
イオンの狙いはたぶんそこ。

むしろイオンのフードコート＞球場の弁当で
球場で販売する弁当の売上が下がるかもしれんｗ

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 01:51:50.23 ID:dlX5CcLO0

昔は甲子園は広いってあったけど
今はもう狭い部類のスタジアムになった
でもセリーグでは３番目くらいの広さだと思う

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 07:08:34.49 ID:QntuvxO90

金あるのなら甲子園の両翼は100ｍに中堅は120ｍにすべき

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 09:12:02.26 ID:n8rMPRVm0

甲子園は特殊な形状だから
左中間・右中間が異様に広い代わりにポール際が狭い

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 11:41:59.18 ID:QntuvxO90

アメフトの球場には、まんなかにホームチームのロゴマークがあるけど
野球場にはよくホームベースの後ろにホームチームのロゴマークがありますね。
その写真とかないですか？多分ないと思うけど…

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 12:03:20.66 ID:nMGZSItY0

>>808
まだこんなこと言ってる奴がいると思うと笑えてくる。
こういう奴がいたから福岡ドームとか意味無くフェンス高く広いだけの糞球場ができたんだろ。

甲子園は狭そうで左右中間が広いところが面白いんだろうが。

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 12:03:23.97 ID:4JE2ku4Z0

ｇｇｒｋｓ

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 15:45:04.72 ID:ucoky7WfO

>>807
釣りなんだろうけど、スカイマークあたりと比べても明らかに甲子園の方が広いけどな、ホームランもスカイや京セラより全然出ないし。

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 16:09:40.49 ID:l8HnOCMg0

>>756
マリンは気象條件はかなり特殊だぞ
風速15メートルとか（笑）
川崎から見てきたものにはこれ以上
贅沢言えないよ

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 16:10:46.01 ID:l8HnOCMg0

>>762
夏暑く春と秋に凍死者が出るという奴か（笑）

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 16:34:40.62 ID:QntuvxO90

>>811
そうなんや、いいこと教えてくれてありがとう。

偉そうに言うなバカ

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 19:41:17.28 ID:VNUv0ePK0

>>816
無知が逆ギレですか。ホント残念な奴だな。
お前が偉そうに>>808レスしたんじゃないのかね？

何も言い返せなくて、でもとにかく何か言い返したくて、
その結果が「偉そうに言うなバカ」（笑）
無教養なもんだから、まともに返す言葉もないんですね。

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 21:32:46.84 ID:YXrRr8Lj0

グラウンドの広さなど、どうでもいい

むしろ甲子園の椅子の小ささを何とかしろボケ

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 22:13:13.96 ID:2GLGqFOa0

>>800
内野の前方の緩やかな傾斜の客席＞大正15年建築の基礎部分
内野の後方の急傾斜の部分及び内外野のコロッセオな外観＞昭和5年の増築部分
内野二階席部分及び球場正面＞昭和33年の増築部分
外野席前方の客席部分＞昭和53年の増築部分

ただの傾斜なんぞ言わずに、こう考えると球場の歴史の重みを感じずにはいられまい。

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/02(水) 22:41:12.82 ID:3xoFE6cB0

>>818
確か、甲子園とマツダスタジアムのスタンド部分の広さが同じくらい

わずかな差とはいえ、座席間隔は
マツダ全席（最低でも幅50前後85）＞甲子園アイビー（幅48前後80）
少し拡げただけでも全体でかなり座席数が減ってしまうので難しいところ

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 07:57:46.24 ID:ZzZLaDJv0

　　　　 HRPF　得点PF
名古　　0.38　　0.72
神宮　　1.69　　1.22
東京　　1.29　　0.92
甲子　　0.77　　0.94
広島　　0.98　　1.05
横浜　　1.29　　1.22

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 08:33:28.79 ID:in5eyeHG0

座席間隔ってどこが一番狭いの？
こないだ実況で神宮は座席が狭くてボロイとか貶されてたけど

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 08:42:12.72 ID:fffPdyZ8O

>>814

あまりの綺麗さに、
(もちろん冗談だが)愛甲が『土足禁止』とか言って、
スパイクを脱いでグランドに入ろうしたぐらいの違いだったなｗ

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 12:52:26.63 ID:w3ZdKPbZ0

>>819　訂正してみた
内野の前方の緩やかな傾斜の客席＞昭和42年の増築部分
内野の中間部の急傾斜＞大正15年建築の基礎部分
外野席中堅前方の客席部分＞昭和53年の改修部分
外野席両翼前方の客席部分＞平成20年の改修部分

あまり自信ないけど。どう考えても改造しすぎ。ホームベースを９Ｍ動か
したとか世界的にみてもないのでは？

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 14:51:41.45 ID:aP/4Cnd20

＞甲子園は狭そうで左右中間が広いところが面白いんだろうが。

糞球場マニア乙

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 14:54:51.21 ID:158XEkCR0

>>778
ロイヤルスタジアムなんて球場メジャ-にはないけど・・・
もしかしてロイヤルズの本拠地のカウフマン・スタジアムの事言ってる？
それだったらメジャ－でも1.2位を争うくらい人気のある球場として有名だよ
外野に噴水があって凄くキレイで個性的な球場
没個性なのはトロピカ－ナやロジャースの方だと思うけど

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 15:02:31.32 ID:8bTB3mXh0

>>811
多目的ドームはどうしてもフェンスが高くなる。
ナゴドも同じ。広さが理由ではないと思う。

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 17:13:01.84 ID:3ngum3/H0

>>819
そう書かれると、地層みたいだなｗ

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 22:09:34.50 ID:3j6M0oje0

そもそも、神宮の外野席が芝生から椅子になったのは最近だもんな

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 22:13:11.86 ID:eP95ASTD0

>>826
でもロイヤルズが弱いから５割ぐらいしか入ってないけどね。

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 22:15:51.69 ID:Ox9BwgAe0

>>830
マツダも栗原廣瀬あたりがＦＡすればそうなりそうやな。

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 23:20:28.57 ID:2qPeYzKC0

神宮は７７年に芝生から板椅子に変わり、９０年に板椅子から個別の椅子に変わった。
板椅子の頃は前の座席の人間が並の背の高さでも、相当視界を邪魔されてた記憶がある。

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 23:31:14.75 ID:aP/4Cnd20

>>826
無知乙
1973年ロイヤルズ・スタジアム開場～1993年7月2日カウフマン・スタジアムに改称

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 23:34:20.06 ID:aP/4Cnd20

>>822
小倉球場

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/03(木) 23:49:06.05 ID:48Pv13f/O

神宮はドリンクホルダーないのが辛い。

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 01:37:45.57 ID:hDYawA4c0

どうせガラガラだから隣の席に置けばいい

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 07:19:40.14 ID:uN6BbQQH0

10月になってから初めてマツダに行ったが、思っていたよりもしょぼかったように思う。
あれならスタジアムとしては、ほも神戸の方が上のように感じた。

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 08:27:05.59 ID:cSxT7oTD0

>>822
神宮は内野と外野指定席が狭い
自由席は一部狭い所もあるけどほとんどが広い

売店の充実度なんかも合わせて考えると内野席はオススメできなくなってしまうという

他で狭いとなると東京ドームの外野とかかな？
甲子園のアルプス＆外野とかどうなんだろ

>>832
そういえば板椅子の頃って外野の床は緑色になってたよね
芝生っぽく見せようとしたのか？w

>>835
内野の前の方の席はなかったっけ？

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 12:45:55.97 ID:gyLI3IB00

マツダの内野二階自由席って、バックネットを張るワイヤーが目障りだよな

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 13:50:12.02 ID:M8uszngFO

>>827
多目的ドームって何で外野フェンス高いのがほとんどなの？
ドームじゃないけどマリンなんか多目的想定して設計したのだと思うけど外野フェンス低いし。

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 14:28:47.37 ID:ChqO2ywq0

>>837
建設費安いからな。天井とか配管むき出しだし。たしかに期待していくとガッカリするかもね。

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 15:09:01.72 ID:vnuEQzAu0

広島は貧乏だから仕方ない

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 16:54:44.87 ID:Z/Wm7Uk40

マツダスタジアムて何か雰囲気暗くない？

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 18:55:06.87 ID:pYfJhXAm0

>>840
外野スタンドが高いのは内野スタンドが前に回り込んでくるから。札幌ド
ームのサッカーモードを見ればわかりやすい。マリンはその方式を採用し
ない代わりに内野ファウルゾーンを広くし、座席の一部を取り外して対応
する予定だった。今はフィールドシートに改造されたところ

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 18:58:17.36 ID:SrKa92BB0

マツダを思ったよりショボく感じるのと同じ理屈で＞前評判が高過ぎ
広島在住としては最近、むしろ神戸がショボく感じるようになった

神戸は元々が“普通の球場の設計”のため、内野最後列は
マツダよりもグラウンドから遠い印象だが実際はどうだろうか
基本的に不人気の内野２階席が無駄に大きいのはいただけない
あと、場内コンコースが狭過ぎて大入り時の売店等利用に難儀

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 19:03:48.38 ID:5OcRhY4W0

名古屋ドームの人工芝
ホームセンターで売ってる安物パンチカーペットみたい。

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 21:54:39.73 ID:jVNBKpM10

ボールパークらしいって点ならKスタの方が良いと思う。
ただいかんせん収容人数が少ない、何で内野席2層にしなかったんだろう。

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 22:32:21.75 ID:SqQZcwok0

>>847
元々が古い宮城球場で
内野2階席が設置できるような強度が与えられていないから

旧広島市民球場のように、内野2階席を1階とは別構造にして支えれば可能かもしれんが
費用も時間も足りなかったってのが実情でしょう

そもそも内野2階席を設置する予算があるなら、現代レベルだと高さが低すぎる照明塔を建て替えるべきなんだが
そちらも照明ランプを最新のものに交換しただけ
照明ランプだけを変えたもんだから、今度はグラウンドが明るくなりすぎて、外野フライを追うのに支障が出たため
一部ランプを空に向けて照射するなんてことをやってるのが現状

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/04(金) 22:57:41.94 ID:PgnS+vnX0

>>840
イベント時のアリーナ席の椅子を収める場所とか、
いろんなものを収容するためだったりする。空調だとか音響設備とか。
あと大きなものを搬入する搬入口。

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 00:07:51.98 ID:nYr4jXS40

>>843
たしかに夜は暗いけど、晴れのデイゲームは最高だぞ！

夜の暗さは、白一色の照明になったからか？
テレビ中継で見てても、他屋外球場に比べて暗く写るよな。

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 00:13:12.23 ID:W51sFTuT0

>>843
隣が葬儀屋だからな

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 01:23:44.92 ID:WOG7+tzo0

TVで見る分にはマツダは夜はだめだな

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 02:22:50.54 ID:Z3Nw1MtC0

>>848
うろおぼえだけど、2階席を設置すると球場が建物扱いになり（内野の屋根を設置した場合も同様）
運動公園全体の建坪率が50％を越えてしまうからってのも理由。

というか、これ答えるの何回目だろう・・・orz

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 02:28:32.23 ID:8ePV2asU0

>>850
旧球場ではカクテル光線だった照明が白一色になって
テレビ映り自体はむしろ良くなったはずなんだが・・・

何か影響があるとすれば
スタンドやコンコースの照明を必要最小限にしている事くらいか
スタンドの傾斜が緩い事も影響して、カメラを構えると
必然的に空や背景（＝暗闇）の割合が多くなってしまう

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 03:03:56.46 ID:6WYmSMii0

>>853
そうだったのか、すまん…

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 09:50:12.41 ID:/iMw6hOi0

横浜スタジアムも、あそこは公園内の扱いで建蔽率７％に抑えなきゃならないので、スリ鉢式の底面を狭くして
スタンドを上に高くした構造にしたらしい。

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 14:09:04.39 ID:dtAXInKQ0

>>840
マリンも外野フェンス高いぞ。金網が半分あるから低く見えるけど。

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 14:36:48.42 ID:twaiguL50

ヤフドの人工芝は汚く見えるが、経年劣化なのかな

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 17:39:29.97 ID:FHNf+9No0

>>856
なんばHatchもそうだったのかな…という気がしてきた

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 17:40:12.96 ID:M2El50WJ0

>>858
掘れてゴムチップが出てきちゃってるとか何とか。

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 18:32:36.11 ID:Emb/PGBx0

宮城球場は県内の別の場所に良いのを作った自転車競技場を撤去して建蔽率上げられないのかな?
小瀬は山梨県内でまともに使える硬式球場が他に無いのが苦しい
(富士北麓とか南アルプスとかを活用できれば良いんだろうが)

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/05(土) 21:19:57.47 ID:Z3Nw1MtC0

>>855
まあ、気を落とさんすな。もう風物詩みたいなもんだしw
>>861
（試合ないし練習で）大和まで行くって人より宮城野原に行くって人が多いとなると、難しいだろうね。
陸上競技場も議論の末、3種に格下げ＋仙台市への移管で存続してるから・・・。

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 01:11:48.20 ID:q6gVofBa0

ナゴドの人工芝は次に新調するときも従来のショートパイルでいくのだろうか

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 08:25:28.28 ID:liX03sm10

選手の間でも、天然芝に近い感触のロングパイルが必ずしも支持されてるわけでなく
ショートパイルを望む声もあるみたいだよね。
ロングは膝への負担はマシになるが、代わりに足に引っかかるとか、チップが
飛ぶとかそんな理由だったか。どこだったか戻した球場もあったし。
天然芝の代替物としてはいささか不十分で、ショートパイルの需要がまだ残ってる
ということか。

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 11:47:16.12 ID:rxUbSRt40

ヤフードームの人工芝は深緑で、ナゴヤドームはやたら明るい緑だね。

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 11:54:27.06 ID:wUU/bTww0

クッション性に富み、巻き取り可能で、耐用年数が長く、硬くない
ショートパイルの人工芝の開発が求められるな
そうすればサッカーも屋内人工芝で開催出来るかも

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 14:31:15.38 ID:rJs5Y7tj0

球場に合ってないっていっても半分はビジター球場でやるわけだが

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 14:31:43.00 ID:jvzwzfF50

>>865
ナゴヤと札幌のは機能性もそうだが色も最悪だな

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 17:23:29.63 ID:SGvgSwY80

>>868
京セラの消える魔球よりマシだろう

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 17:59:16.88 ID:D6jDTBN70

>>866
いや、今はサッカーも屋内人工芝で開催可能だよ。
FIFA2スター認定を受ければワールドカップ決勝も開催可能（実際はしないだろうけど）。
ちなみに東京ドームはFIFA1スター認定（サッカー公式戦開催OK）。

しかし日本のサッカー協会は公式戦では認めてない。
FIFAがOKだって言ってるんだから認めりゃいいのに。

クッション性と耐久性に優れたショートパイルはアストロステージMJだね（西武・マリン）。
あれが巻き取り可能になれば完璧なわけだが、やはり難しいんだろうね。

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 22:29:34.48 ID:b/s1COF30

>>870
利権とかあるんだろうなあ＞サッカー協会
前に大阪の学校で保護者の反対を押し切って体育教師が芝生植えたら、
保護者が重機ではぎとったってのがあったな

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 23:06:10.42 ID:xfl+TArh0

>>871　あったねぇ。
岸和田のあの事件の原因となった芝生の緑化事業って府の施策でやったんだよ。
事件の詳しい話と芝生の話は、ここのリンクを見てもらうと良いかも。
ttp://diamond.jp/articles/-/10533

せっかく整備してもらってそれをはがすなんて、ホント贅沢な話よね～

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/06(日) 23:08:21.34 ID:D6jDTBN70

>>871
あれは保護者側に問題ありすぎだろ。犯罪だし。
芝生があると少年野球ができないとか、元々野球は芝生の上でやってたっての。

その次に問題あるのが芝生利権（？）で強行的に芝を植えた学校側。

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 00:38:18.32 ID:oB8AM6V+0

今夜ナゴヤドーム行ってたけど（どっちのファンでも無いがｗ）、場内一周が終わってまだ２１：２０くらいだったのに
気が付けば応援はドンチャカ続いてたのに、半分以上の客が帰っていてガラガラっぷりに驚いた。こんな最高の
ムードで余韻に浸る間も無く大半が帰らなきゃならんほどの交通事情の悪さなのか？
１年前の今の時間はまだタクシー乗り場に長蛇の行列だったが。

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 00:49:05.78 ID:sL44T6uG0

芝の張り方が下手クソすぎただけだろ

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 00:56:50.27 ID:nFpedPRu0

>>874
ナゴヤドームの客は車で来てる人が多いので渋滞を嫌って､８回が終わったらだいたい帰る｡
そのせいでいつまでも岩瀬が地味な存在のまま｡

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/07(月) 03:39:50.07 ID:6WRRZlnZ0

>>874
てか日曜の夜なんだから推して知るべし。

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：：2011/11/08(火) 02:33:47.78 ID:OYRw9cn60

三重県営サンアリーナの僻地ぶりに比べたら随分マシかとw

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 03:09:04.89 ID:fe+U77D1O

球場ってネットじゃなきゃだめなの？超頑丈なアクリル板にしたらネット裏の席見やすそうだな

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 03:23:25.12 ID:qcWohpXR0

日本に芝生は不向き論者消えたなｗ

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 03:29:11.06 ID:IuCuqNkH0

>>865
ナゴヤはあれでも前に比べたら暗くなったほうなんだぜ。

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 03:30:29.13 ID:SUrWgcP70

>>879
ナイターでストロボ焚いて余計見えなくなります

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 10:48:19.46 ID:FYRX1oZr0

アメリカの独立リ－グの球場
http://www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=Clipper%20Magazine%20Stadium&in_city=Lancaster&in_state=Pennsylvania#
http://www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=Campbell%27s%20Field&in_city=Camden&in_state=New%20Jersey

マイナーリーグの球場
http://www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=Coca-Cola%20Park&in_city=Allentown&in_state=Pennsylvania#

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 17:38:45.02 ID:oikCQjJN0

>>880
もはや常識だしね

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 19:57:26.49 ID:iInNb9lz0

>>879
枠がないと不安定すぎるのでは？コストも悪そうだし照明が反射しない？

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 20:54:34.84 ID:xy/91Vfs0

神宮は内野の金網と太いポールをどうにかしてくれ。見難くてしょうがない。
東京ドームや西武ドームみたいに、見やすい防球ネットと細いポールにしてくれ。

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 22:01:22.00 ID:eU+fOBOU0

球場問題、地元は静観(ベイスターズ再起)
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E2E5E2E7878DE2E5E3E3E0E2E3E39EEAE0E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E6

球団と球場が一体で集客するよう地域で働き掛ける動きが鈍い横浜だが、
球団流出を防ぐために地域の決意がこれまで以上に問われる時期が迫っている。
横浜スタジアムは築30年を超え、10年余りで球場興行権の期限を迎える。そろそろ将来を見据えた活動が必要だ。
市内企業経営者の一部が「横浜ドームを実現する会」を作るなど、ドーム球場建設への動きもみられるが、
500億円ともいわれる建設費捻出を含め構想の前進には今の球場問題を地域で解決することが前提となる。

広島では球界再編問題で揺れた04年、広島市や地元商工会議所などが新球場建設促進会議を設立。
広島東洋カープの当時の本拠地が築50年近かったため「球団存続には魅力的な球場が不可欠」との危機感から
地元の自治体、経済界、球団が一致して奔走した結果、現在の「マツダスタジアム」ができた。

同球場は横浜が本社のエバラ食品工業の協力でバーベキューができる外野席、
ベンチの選手と同じ目線で観戦できる「砂かぶり席」など「幅広いファンが楽しめる工夫を凝らした」（広島東洋カープ球場運営本部）。
今年の入場者は154万人と100万人前後だった旧本拠地時代より大きく増えた。官民が連携し様々な集客策に取り組む。

なじみの薄い新興企業が球団の親会社になった時、地域はどう受け入れ球団再起に協力できるか。
変化を問われているのは球団だけではない。

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 22:35:28.38 ID:YK+1WQjn0

作るならマツダスタジアムみたいな天然芝の球場がいいな。

もちろんヤクザは排除でｗ

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 22:43:23.94 ID:qD/Ej9VL0

Marlins ballpark　　2011年11月

http://farm7.static.flickr.com/6036/6314224124_8d674714a8_b.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6237/6314224346_bcc7d6bf6e_b.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6019/6314224566_1ee311efdf_b.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6237/6313705025_696e738d1e_b.jpg

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 22:56:21.57 ID:2nlmD0vH0

>>887
立派なドームを作って貧乏な広島とは格が違うことを見せつけてほしいな

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 23:01:28.93 ID:t51YM6xu0

>>888
地元は野球場が欲しいのではなく、ドームが欲しいんだし、
ドームの運営会社とハマスタの経営を一体化させるとも言ってるから。
その願いは、どちらも叶いそうもないね。

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/08(火) 23:51:03.92 ID:YK+1WQjn0

>>891

アリーナもパシフィコもあるのにドームいらないだろ。
すぐ近くにはドームも国際展示場も幕張メッセもあるのにｗ

全国あちこちにサッカーのスタジアムを作ろうと画策している連中と
根っこはいっしょだわｗ

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 00:17:06.90 ID:Z0/RG6c10

ハマスタをイベント用ドームにすればいいじゃん

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 00:20:41.27 ID:rdAleLCl0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%90%83%E5%A0%B4#.E5.B9.BB.E3.81.AE.E3.83.89.E3.83.BC.E3.83.A0.E7.90.83.E5.A0.B4.E8.A8.88.E7.94.BB
幻のドーム球場計画
1988年の東京ドーム完成後は、多くの都市圏でドーム球場の建設が検討されたが、福岡、大阪、名古屋、札幌を除きその計画は頓挫した。
代表的な例としては、1980年代後半に阪神球団が阪神甲子園球場の後継として「阪神ドーム」の建設を検討、1999年から2001年ごろ横浜市が横浜ドームの建設を検討、
2000年から2002年ごろに千葉市が千葉マリンスタジアムの西武ドーム方式でのドーム化検討、仙台市で宮城球場に代わるドーム球場建設検討などがある。
横浜ドーム計画では、ドーム建設支持派の団体が大規模な署名活動を展開していたが、ファンからも市民からも広汎な支持を得られず、横浜球団の観客動員低迷などに伴い立ち消えとなった。

＞ファンからも市民からも広汎な支持を得られず
＞ファンからも市民からも広汎な支持を得られず
＞ファンからも市民からも広汎な支持を得られず
＞ファンからも市民からも広汎な支持を得られず
＞ファンからも市民からも広汎な支持を得られず

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 01:49:46.90 ID:9AY6OnuV0

>>894
ウィキペディアをソースにドヤ顔で主張されても失笑するしかないわｗ

ともあれ、横浜には広島とは格の違う開閉式天然芝球場を作ってもらいたい。
名前はモバゲースタジアムでも良いから。

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 01:58:15.28 ID:hAoTKmHp0

開閉式球場なんて造ったら、今なんかの比じゃない程
使用料で圧迫されると思う

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 02:13:43.65 ID:sxaQOvkz0

かと言って普通のドーム作っても、屋外球場作っても、今の比じゃないほど使用料取ると思うw

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 03:34:51.83 ID:N+Fk5zCz0

>>895
どうあっても開閉式天然芝球場は無理だろう。

建設のための資金やパワーを考えると、下手するとドーム建設以上に困難。

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 03:42:57.85 ID:pjyu1ifM0

屋根が開こうが開くまいが、野球しかできない施設なんか作る気ないでしょ。

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 03:53:49.94 ID:JwHKgdf00

多額の金をかけるのだから色々な用途に対応できるのが当然だな

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 06:39:43.18 ID:jBTc+5Yk0

>>890
広島ファンじゃないけど格球場にはそれぞれの価値ってもんがあるんだぞ

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 08:44:18.84 ID:sWeZQZ6T0

>>887
エバラっって本社横浜なんだ。ズムスタのBBQスペース
のスポンサーやってるけど、ハマスタからは多分
撤退したよな。前は右中間の外野フェンスに広告
出してたけど、今シーズンは見かけなかった。
それとも他のところにあるのかな

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 10:36:27.18 ID:gfH6cmBv0

>>890
>>887の記事は、横浜ドーム計画を推進する人たちへ向けた、強烈な問題提起なんだけどねｗ

横浜スタジアムが利益独占する構図を改めないまま、ドームに引き継いでもいいの？と言ってるんだがな
あと、マツダスタジアムのBBQスペースに広告出しているエバラの事にも触れたのは、横浜に対する皮肉だよｗ

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 10:54:07.35 ID:OCQ5o9+n0

ドームを作ってハマスタの利権構造を断ち切るってのなら賛成
現状の利権構造はハマスタ建設時の経緯が強烈に絡んでいるから

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 14:16:51.48 ID:dRmCpB7d0

∞大林組、台湾初の大型多目的ドーム球場を受注

大林組は９日、台湾で初となる大型多目的ドーム球場の建設を受注したと発表した。建設するのは、
台北市内に約４万席規模の多目的ドーム球場「台北ドーム（仮）」と付属の商業施設。受注総額は約３９０億円。

ドーム球場の建設は同社と子会社の台湾大林組、遠雄営造との共同企業体（ＪＶ）で受注。大林組
の施工実績に加え、設計を終えた部分から順に工事を始める方式や、大規模な地下工事と大空間の
屋根工事を並行して行える技術力などが評価されたという。

ソース：MSN産経ニュース　2011.11.9 12:33
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111109/biz11110912350008-n1.htm
画像：大林組などＪＶで受注した台湾初のドーム球場と周辺施設の完成予想図
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111109/biz11110912350008-p1.jpg

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 16:44:20.87 ID:IeUw0iQm0

へえ、とうとう作る作る詐欺から解放されて本当に作るんだ。
しかし大林組か．．．たこ焼きドームにならなきゃいいけどｗ
自国じゃ無理だったのかね？

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 17:58:36.59 ID:t8QIcd6U0

国際大会誘致するなら屋内球場は必須だな

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 19:17:47.90 ID:gfH6cmBv0

>>905
こりゃ韓国が焦りそうなニュースだなあｗ

しかし、台湾のプロ野球って、存続が危ぶまれるような賭博・八百長問題で大騒動になってなかったっけ？
このドームの規模や利用計画が知りたいな

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 19:32:40.87 ID:N+Fk5zCz0

多目的ドームって書いてあるでしょ。
野球があろうと無かろうと作って色々と使うんだと思うよ。

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 19:33:28.20 ID:gfH6cmBv0

台湾ドーム関連をググってみた

ttp://oltoceano.blogspot.com/2006/10/blog-post.html
＞台北市政府が、2011年6月開業を目指して、市内に台湾初のドーム球場を建設すると発表した。
＞地元の建設・不動産グループの遠雄集団（グループ）と10月3日、球場に関する50年間のBOT(建設・運営・譲渡）契約を結んだ。
＞完成後は台湾でも人気のあるプロ野球や各種イベントに開放する予定だそうだが、
＞契約式における市長のコメントでは、現時点で特定のプロ野球球団の新球場を本拠地とする計画は無いのだそうだ。
＞ドーム球場の名前は「台北大巨蛋」という名前で、建設予定地は、かつて台北市内にあったタバコ工場の跡地で、現在でいうと孫文を記念する「国父紀念館」の北隣の予定。
＞周辺には世界最高層ビルの TAIPEI 101や信義三越のデパート群が立ち並ぶ台北市内では一等地に当たる。
＞ドーム球場が出来たら、さらにこの場所は観光スポットとして人気になりそうだ。

＞なお、この建設は2007年秋からの着工のようで、完成後は総面積11万5000平方メートル、
＞周辺の付属の開発面積を含めると10.8ヘクタールの敷地に、観客4万人を収容し、ドームの天井は開閉式の予定。
＞さらにドーム内にはホテルとショッピングセンタを併設するとのこと。イベントにあわせて、観客を収容する場所は自由自在に変更することが可能である。
＞建設自体は日本の大林組が行うようだ。ドームのデザインは、HOKSPORT+VENUE+EVENT團隊設計によるもの。総経費200億台湾元によるプロジェクトだ。

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 19:35:59.52 ID:gfH6cmBv0

ttp://blog.goo.ne.jp/eh2gt72w/e/08ab1fcbe1fc62a47499e1ac124b4496
＞台北市政府は９日、遠雄グループが落札した台北ドーム球場「大巨蛋」のBOT（建設－運営－移譲）計画の都市設計審査を通過させた。
＞これを受けて早ければ来年１月に環境アセスメントが実施される。順調に進めば、来年第３四半期（７～９月）に工事が始まる見通し。工期は３年。
＞同グループは、2006年10月３日に同計画について台北市と調印したが、同審査が通過しなかったことから、４年間、工事が開始できない状況が続いていた。

計画自体は2006年からあったのか。それが今まで先延ばしされていた、と
あと設計はHOKか。施工のみ大林組がやるってことなのかな

>>909
みたいね。野球場というよりは、コンサート等のイベント誘致が主目的。
まあ、こういう施設は、国に一つぐらいはあってもいいんじゃないかな

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 19:48:58.06 ID:N+Fk5zCz0

台北アリーナが「台北小巨蛋」なんだよな。

台湾はウィンターリーグとかの件もそうだけど、
やることが決まって始めるまでの審査やらが異常に長い印象だわ。

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 19:49:26.63 ID:Jr7QYu1V0

>>908
政府が完全バックアップでプロ野球再建中。50億くらい税金注ぐらしい。
八百長原因のひとつでもある選手の低賃金改善や、アジアシリーズ開催への支援とか。
八百長対策としては、選手の給料10％を積み立てて、八百長したら没収するとか。

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 20:21:28.33 ID:RbNkhPw10

これで日本が脱退してもＷＢＣは安泰だね（ニッコリ）

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 20:46:53.55 ID:gfH6cmBv0

>>913
サンクス
しかし、問題多いリーグの再建に、税金投入するなんて力技は
台湾だからできるんだろうな

あとこれ
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsGlobalDetailAction.do?rncNo=114735
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsGlobalDetailAction.do?rncNo=114735

計画がスタートした2003年当初は、東京ドームを設計した竹中工務店がパートナーだったみたい。
途中でHOKに変更しようとして泥沼状態になったようだが・・・・
最終的に、設計はHOK、施工は大林組が受注したということで落ち着いた。

関連：台北ドームの計画内容
http://www.farglorydome.com.tw/jp/dome/dome_04.jsp
計画の概念：室内密閉式4万席。内野3万席、外野1万席、高さ65メートル、
主競技場は地下2階で内部には吸音材、外部には太陽エネルギー発電パネルを設置します

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 20:56:46.05 ID:gfH6cmBv0

竹中工務店が台北ドームに関わっていたが、その後切られたソースが抜けてた

これね
http://www.ys-consulting.com.tw/news/18145.html

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 22:30:46.12 ID:yPw5fvJl0

台湾は雨が多いから屋根はついてた方がいいと思うけどね

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 22:52:16.27 ID:g0HsYhmv0

台湾は芝をローラーで寝かせるってホント？

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/09(水) 23:34:01.44 ID:c+s9olj00

>>908
台湾野球事情は野球総合板に専用スレがあって詳しく書き込まれてるぜ

>>909
既に台北小巨蛋があるから野球なしだと稼動が悪いだろ

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/10(木) 00:05:08.49 ID:sLYNM2Qq0

＞マツダスタジアムとエバラ食品工業
広告看板だけでも誰もが分かる位置でかなりの大きさがあるうえ
観客席ネーミングライツまでやってるから
＞正式名称「エバラ黄金の味　びっくりテラス」
相当金を出しているんじゃないかな

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/10(木) 11:38:30.72 ID:Quamvfbg0

>>884
どっちの意味でだ？

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/10(木) 13:14:40.63 ID:P/GmRjQc0

>>905
NPBの市場拡大の為にもオールスター戦をこのドームでやればイイんじゃね？

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/10(木) 16:56:58.58 ID:1oa6fEQP0

>>922
日台オールスターは面白いかもな
支那が妨害さえしなければ

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/10(木) 20:47:00.40 ID:Quamvfbg0

>>922
面白そうだけど、NPB全体としてそういうビジョンとか持ってなさそうだな
パリーグだけならネット配信とかやってるし、まとまりあって有り得そうだな

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/10(木) 21:43:02.67 ID:vYUuEqNG0

そういや来年3月の震災チャリティマッチは日台戦になったんだよな。
ドーム完成の暁にはお返しに遠征してやりゃいい。

>>924
事業面の権限が少ないからってのもある。

オールスターに関しては所管だからどうにでもなるし、
逆にそこで儲けるしかないから試合数増で3試合制を常態化したりとか、
代表を常設にして新たな収入源を作るって話が出てるんだよな。

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 10:21:58.62 ID:BlxWLNfl0

甲子園でめちゃ寒い浜風で震えながらの観戦。
車で来たのでビールは飲めない。
毎回のようにコーヒーを売りに来る。だけどコーヒーには利尿作用がある。
８回の表になったら買おうと決めていたら８回から売り子が来ない。
８回から売り子は来ないのか。

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/11(金) 21:58:30.46 ID:/lJeDlxL0

夕方のＱＲ「ライオンズエクスプレス」で斉藤一美が「息が白い」と表現。
もし西武がＣＳ通過してたら、明日はナイターだった…

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 19:09:15.70 ID:EyT2gxY00

http://www.marlins.mlb-brochure.com/2011/
マイアミ・マーリンズの新球場

横浜ドームはこれに迫れるのかね？

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 19:53:01.71 ID:nKvNVR6q0

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 20:03:33.10 ID:EyT2gxY00

http://www.marlins.mlb-brochure.com/2011/images/large-homeplate.jpg

うーむ、これは斬新だなあ・・・・
日本でこんな外野スタンド設計したら、間違いなく応援団から叩かれそうだがｗ

http://www.marlins.mlb-brochure.com/2011/images/large-homerun.jpg
外野2階席からは、絶対にフェンス際のプレーは見えない
まあ、プレーのほとんどはダイヤモンド内で起きるんだし、外野フェンス際のプレーが見えないのも
一体どうなった？と不安をかき立てる効果があるのかもしれないｗ

あと、新古典主義からは完全に逸脱したね、この新球場

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 20:19:17.06 ID:Umq89Izv0

日本の球場：フェンス高くて死角大杉、糞球場

メジャー：一体どうなった？と不安をかきたてる効果がある(ｷﾘｯ

分かりやすいな、お前ら

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 20:27:33.75 ID:EyT2gxY00

>>931
＞日本の球場：フェンス高くて死角大杉、糞球場

少なくとも、俺は言ってないｗ

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 20:36:03.26 ID:jFzsut/+0

死角なしと死角ありパノラマ感ならパノラマの方を選んで座る

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 20:38:02.92 ID:igpLwPdw0

ダイヤモンド内が見えないなら大問題だけど、
フェンス際はどうしたって死角が出るからそこはいいんじゃないか。

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 20:42:11.49 ID:EyT2gxY00

だから、内野席の方が外野席より値段張るし、人気もある
まあ、当然なんだけどね

日本だけだよ
外野席の応援活動を重視するあまり、球場の評価基準が変なことになってるなｗ

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 20:46:18.69 ID:pONC1CbA0

日本独自の楽しみ方だと思うよ
そういう意味では一番いらないのが中途半端に高い内野席かな

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/12(土) 22:06:00.85 ID:krIV2Np10

日本の場合、あまりに八方美人的なものを
作ろうとしすぎて、結果誰も喜ばない、
面白みのないものになる傾向はあるな

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/13(日) 02:01:32.17 ID:7HLm4qcl0

>>928
左中間の最深部は４２２フィートで１２９メートル近くあるのか。

これでアスレチックス以外は新球場になったか現球場を改修したから
アスレチックスが移転するか新球団が出来ない限り
何十年先までアメリカでの新球場建設はないようだね。

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/13(日) 08:30:11.62 ID:0QJ+BzgC0

>>936
レイズは新球場計画が立ち消えになった経緯があるので、
何十年先まで待つ前に、計画が再燃する可能性があるね。

あとこれ
「マイアミ・マーリンズ」が新球場＆新ユニホーム披露
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/13/kiji/K20111113002015820.html

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 19:50:04.08 ID:GzYA05LD0

もし京セラを買うとしたらどこの企業が候補にあがるでしょうか？という質問です

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 21:07:53.87 ID:CH5MntsJ0

昨日、けっこう半袖の選手が多かったな。暖房入れてたのかな？

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 22:39:44.38 ID:TMaGVvxu0

落合監督がいない来年のナゴヤドームは、
ついにロングパイル人工芝の導入ですね・・・

・・・と思ってたけど、今年ショートパイル人工芝新調したばかりなんだよな。
残念。

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 22:49:44.95 ID:s7EzpwEvO

言っとくが落合は天然芝派だ。
広島市民球場ラストイヤーにむけて１２球団の監督の色紙が球場玄関に飾ってあったけど
他の監督が「今までありがとう」といった通りいっぺんのメッセージの中、
落合のメッセージは「これからも“天然芝"で」だったんだぞ。
野球をよく知らない人が見たら「何言ってんのコイツ？」てな言葉をあえて書くとこがまたもうたまらん。

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/14(月) 23:51:55.12 ID:GE3ooDDH0

>>943
スレ違いなんだがその色紙の件で多くの方に注目して頂きたい点が
落合だけ、色紙の白くない方にサインしている
ググってみたが、色紙というものは実は白くない方が表という事と
「自分は表にサインする選手じゃない」なんて落合の思想という
２つの説が錯綜していてどちらが本当か分からん・・・

なおこれは、ラストイヤーというより開設50周年記念企画がメイン
単純に各球団に依頼なんて簡単な話ではなく少々苦労があったと聞く
楽天だけ球団ロゴが印刷ではなくシールになっている所など

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 00:18:17.13 ID:8PIFcdGB0

落合は自分のこと謙遜しねーだろｗ

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 00:30:54.61 ID:it1srsIH0

>>944
楽天の公式色紙は毛筆に適さなかったから、市販の色紙を使ったらしい。

そう言えば壁に書かれた選手のサインは瓦礫の一部になってしまったのかな？

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 00:36:13.68 ID:JUzPcZOb0

>>946
塗りつぶされた25番という選手のサインも今は…

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 01:00:17.79 ID:Px9w+Bmh0

旧広島市民球場、2階席増築当時の解説
http://ci.nii.ac.jp/els/110003776916.pdf?id=ART0004780606&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1321286129&cp=

なぜ、宮城球場に2階席が建設されないのか分かる

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 01:06:28.87 ID:Px9w+Bmh0

宮城球場の解説
http://ci.nii.ac.jp/els/110007976570.pdf?id=ART0009566327&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1321286558&cp=

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 02:57:45.10 ID:q5JKDorc0

>>946
球場閉場後に広島市公文書館へ移されて保存されているよ。

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 02:59:15.17 ID:q5JKDorc0

↑すまん、早とちりだった。
色紙は公文書館に行ったが、ALL-INロードのサインはそのまま解体されたみたいね。

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 09:29:11.53 ID:Px9w+Bmh0

旧広島市民球場裏側
http://takatakijou.web.fc2.com/simin12.htm

記者席が比較的きれいなのは、80年代、2階席増築に伴って新築されたため

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 17:50:00.48 ID:4fvHflTY0

２階席は4919席＞旧広島市民球場
２階席設置前はその分も内野１階に収容していた訳で
階段や柱などで１階席がいくらか潰れているとはいえ
一昔前が如何に狭かったかが良く分かる
＞最終形態だと15000席のスペースに20000席

ちなみに、マツダスタジアム（固定座席30350席）と甲子園（47808席）の
スタンド部分の面積が同じくらいらしい

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 22:44:39.99 ID:dWfbnrhH0

>>953
ズムスタはコンコースが広いからな

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 22:58:25.62 ID:YyhUNkYp0

コンコース広いか？
ナゴドとか京セラと大差ないと思う

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 23:26:29.29 ID:Px9w+Bmh0

広いだけではなく
コンコースが球場全周あって、観客は自由に行き来でき
かつ、試合をどこからでも観戦できるのが新しい

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 23:34:04.02 ID:Yzp7sdIy0

車いすエリアとかワゴンでコンコース狭めてるから

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/15(火) 23:55:36.87 ID:q5JKDorc0

車4台並べて展示会やれるコンコースはマツダぐらいだろう。
ttp://www.sponichi.co.jp/car/special/newcar/newcar/KFullFlash20090611044.html

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 02:30:33.06 ID:BSoyRbxD0

死体フィールド　アッパーコンコース
http://2.bp.blogspot.com/_BMmsdrFmjqc/TKOb37LlSPI/AAAAAAAABYc/dfl4KUzUOJc/s1600/Right+Field+Concourse.jpg

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 02:32:57.18 ID:BSoyRbxD0

コンコースあれこれ

Rangers Ballpark in Arlington
http://lh6.ggpht.com/_KtBux87oyOI/SOOhPfFFHpI/AAAAAAAAJMI/uFC9WDho1sI/s912/DSC00008.JPG
http://www.matthewleibl.ca/wp-content/uploads/2008/06/203.jpg

Petco Park:
http://i35.photobucket.com/albums/d169/baseballman1243/IMG_0238.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d169/baseballman1243/IMG_0239.jpg

New Yankee Stadium
http://farm2.static.flickr.com/1277/4705128608_2128d9f7c3_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4057/4704486605_b444c4148f_b.jpg

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 03:11:07.17 ID:BSoyRbxD0

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 03:11:47.69 ID:BSoyRbxD0

コンコースではありません
http://mlblogssnaggingbaseballs.files.wordpress.com/2011/06/25_roof_tracks_from_left_field_corner.jpg

http://mlblogscookandsonbats.files.wordpress.com/2009/08/9a20-20jakes20thick20of20wall.jpg

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 09:37:07.01 ID:wI6SQjsrO

>>959
HOK(現：ポピュラス)設計の新古典主義野球場って、
処女作のカムデンヤーズから最新作のターゲットフィールドまで、
全て同じかと言えばそうではなくて、実はかなり変化しているんだよね

初期は多層の内野スタンドに小ぶりな外野スタンド、って構成だったけど、
最近は外野スタンドも２層式になって、さらにマツダスタジアムのような外野砂かぶり席まである
それに伴い、外野スタンドのアッパーコンコースも巨大化して広場みたいになった

マツダスタジアムの設計のネタ元は、AT＆Tパークなんだよね
シティフィールドみたいなのは、日本では巨人しか造れないだろうな

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 13:31:45.32 ID:Qbn/zCRm0

ミネソタ・バイキングスのメトロドーム使用権が今年度で終了で
まだ再契約をしてないんだよね。
それで今ミネソタ郊外に新スタジアムを作る話が持ち上がってる。
アメリカは新スタジアムを作れる土地が山ほどあっていいよな。

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 13:52:18.65 ID:5KjI0/CJ0

メジャーの球場画像だけ大量に貼ってる嵐はなんなんだ

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 16:16:41.57 ID:DffnpwAT0

巨人ならメジャーに匹敵する新球場建てられる
って論じる人たまにいるが、はっきり言って難しい
と思うよ。
まず、野球専用球場って収益率の面からハンデ
ある上に、東京土地が高い以前に土地がないし、
自治体の支援受けられるわけでもないし。
読売だってそんなことできる金がないと言うか、
収益の上がらない物に投資せんだろ

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 21:03:26.87 ID:jC/y5hqk0

古典派といえば、回転式のスコアボードをレトロ風演出として取り入れてほしいね。
それと日本独自の特徴として、宮城球場風の鉄骨式照明と、後楽園やナゴヤ、日生など
昔の球場にはよくあったネオン式の広告とね。

オールウェイズ以降、ジジババから、10代、20代の昭和を知らない
若い年代まで、やたらと最近は昭和を回顧するのがブームだから、
昭和チックな演出を随所に取り入れていけば、意外とウケると思うね。

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 21:14:49.07 ID:iK5FSR7M0

>>967
スポンサーで老舗なら昔使ってた日本語の社名に戻してやってみるとか

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/16(水) 23:55:42.31 ID:I9TeCH/l0

画像を大量にはるのうざいからやめれ

970 ：963：2011/11/17(木) 00:24:54.43 ID:426tQfVU0

MLBのスタジアム見て気づくのは、
コンコースの通路自体はけっこう綺麗に仕上げているんだけど、
ふと天井見上げれば、骨組や配管がむき出しなんだよね
http://lh6.ggpht.com/-1m5ilziQEEc/SibCfzMgkMI/AAAAAAAAMWI/IyNSjNPlN8Y/s912/IMG_0818.jpg
http://mlblogssnaggingbaseballs.files.wordpress.com/2011/06/3_area_behind_bullpens_06_15_11.jpg
http://www.matthewleibl.ca/wp-content/uploads/2008/06/203.jpg

日本の球場はこういうところに変に気を使って仕上げるから、余計なコストがかかっている、
とマツダスタジアム建設前、アメリカへ視察に行った広島市職員が言ってた

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 01:18:07.71 ID:QRLSNkn60

配管に関しては表に出してないからこそ耐用年数も増えて
結果的にメンテナンスコストが抑えられるってこともあるよ。
あと骨組みなんかは日本とアメリカじゃ耐震基準が全然違うから
アメリカのあの細い骨組では日本の地震には耐えられない。

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 01:23:53.53 ID:ihq4w4qK0

配管むき出しにしておくと阪神ファンが壊すしな
ナゴヤドームで証明済み

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 08:52:51.69 ID:3BfhhJKr0

ズムスタに似とるなあ　Great American Ball Park

http://www.hamilton-co.org/GABP/images/opening/DSCN0970.JPG
http://www.hamilton-co.org/GABP/images/opening/DSCN0971.JPG
http://www.hamilton-co.org/GABP/images/opening/DSCN0968.JPG
http://mlblogscookandsonbats.files.wordpress.com/2011/07/22a-500-level-concourse.jpg

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 14:45:50.62 ID:RCTfsNDr0

嵐死なねーかな

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 17:56:46.85 ID:UfV6uwhv0

画像の人は嵐なん？
球場画像をみてﾊｱﾊｱしてるのだがw

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 19:39:35.97 ID:sjjVjLqR0

球場で食べた～スレのグロ画像の事を荒らしって言うんだろ

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 20:15:09.41 ID:P38DCOPq0

>>974のPC処理能力が糞レベルで、画像があるとスレ読み込みが遅れるんだろう。
つまり個人的な問題で文句レスを続ける>>974のほうが荒らしです。

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 20:47:24.26 ID:ontJdDDy0

>>970みたいに画像とともに自分の見解を書くのはいいが、ただただURL貼るのはうざいわ
だから何なんだって感じだし

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/17(木) 21:48:58.42 ID:426tQfVU0

>>971
配管を化粧板で隠すことは、多少は耐用年数が増えるかもしれんが
それほど重要視するほどじゃないと思う
工場なんかも、配管むき出しだしね
メンテナンス時に一々化粧板外す必要もなく、効率的

目につかない部分はむき出しにしておいて、メンテナンス性を上げているのが実にアメリカらしい合理的な発想だな、と思った
逆に日本は裏地の文化って言われるように、目につかない部分にも努力するからね

まあ、国民性の違いかな

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 02:08:34.94 ID:MAMu6V6f0

メッツのシティフィールドはあまりにもホームランが出ないから
コメリカパークみたいに外野フェンスを前に出して狭くする案が出てるみたいだね。
日本も統一球を使い続けてホームランが出ない状態が続くと
どこかが狭くしようとするのかねえ。千葉とか広島とか。
ドーム球場は構造上無理だろうけど。

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 03:16:54.87 ID:O7UKCVPT0

>>980
そんなん、USセルラーみたいに外野フィールドシート設置すれば済む話。
http://mlblogsthehappyyoungster.files.wordpress.com/2009/09/9_21_0920twins20vs20white20sox204020us20cellular20field200061.jpg

外野フェンス2m手前に繊維ネットフェンスを設置して、イスを1列ずらっと並べればよろしい。
両翼98m、中堅120m、フェンス高2m。福岡ドームと札幌ドームあたりがオススメかな。

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 03:23:56.19 ID:jHF3XrsZ0

平たく言えばラッキーゾーン

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 10:09:49.29 ID:WWjcNB8Z0

ボールの反発係数上げるのが一番安上がり

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 16:20:09.51 ID:peOfD9dg0

>>983
2011年の現実を見てしまった以上、もう元には戻れないな。

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 18:18:36.84 ID:lpyQJXaJ0

ニューヤンキースタジアムはセンター部分はかなりフェンスが遠く広くして
グランド全体が一見ちゃんと広いように見せかけて、ライト線レフト線は95ｍ
ぐらいと日本の昔の球場並の狭さでさらに右中間左中間も膨らみなく直線のフェンス
というホームラン出まくりになるよう小細工するというヤラシイ球場を最初
から意図して作られた

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 18:32:04.91 ID:CNB+u9xVO

千葉は風の影響でレフトスタンドに飛ばないが、西武でもレフト埋まらないんだからフェンス前にして客席増は考えられない。

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 22:23:01.49 ID:z0B1AHlG0

>>985
あれってやっぱベーブ・ルースのホームランを増やすためかな？

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 22:46:59.98 ID:j8uiVugG0

巨人なら２３区は無理でも稲城あたりなら立派な球場造れんだろｗ土地たくさんあるしｗｗ

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 23:13:50.69 ID:PULT2sVy0

盟主だし23区にこだわるだろうな～
やっぱり築地だな

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/18(金) 23:58:14.02 ID:5mdSOuwG0

さすがに東京湾大震災で大津波が来たら多摩も考えるだろうな。でもあそこも活断層で有名だが。

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 00:04:00.91 ID:DiQDTfx00

>>986
西武レフト外野席は土日祝日は満席だろう。
ただ一番安い席を増やすなんて営業的に不利になるような客席増は考えられない。
あるとしても、外野フィールドシートにして値段を上積みするとか。

>>987
旧ヤンスタはそうだけど、新ヤンスタはさらに左翼も狭くしちゃった。
一応中堅、左右中間は距離を確保してるけど、ようは中堅を深くしてるだけで、
どちらの打席でもちょいと引っ張れば簡単にホームランだよ。

>>989
築地だと思うけど、今の時代にそんなことを強行できるのはナベツネくらいだろう。
築地球場を見たいなら、ナベツネには95歳くらいまで生きていてもらわないとな。

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 01:12:29.54 ID:u5lJcaSl0

>>840
ドームはコンサートとか他のイベント開催時に見下ろす格好の方が都合がいいからだろ。

>>970
そういう思想で球場造れるのは日本だと親会社が鉄道のとこだけだろうな。
線路やホーム周りは徹底的に合理化されているし、
駅のコンコースや小売業のノウハウも球場の演出に転用出来る。
何より自前の土地を保有しているしな。
甲子園はあまりいじれないだろうからもうちょい西武に頑張ってほしい。

>>991
986が言ってるのはマリンの対西武戦でもレフトスタンド埋まらないって話だろ。

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 12:23:22.83 ID:wbo6jQSS0

・日本人のパワーは昔に比べて向上している。
・昔は箱庭球場ばかりだったが、今は広大な球場をものともせずホームラン
打てるバッターがたくさんいる。
・開場時は広いといわれた東京ドームが今では箱庭球場

これらの言説が覆され、見事に化けの皮が剥がれたシーズンだったな。
広くなってホームランが減った分、ボールの反発係数をあげて打球の飛距離を
伸ばしてきたに過ぎない。
もちろん選手の技術の向上、道具の性能の向上もあるんだろうけど、見た目の
数字上ほどの進歩ではない。
桑田や斎藤も昔の打球の飛び方は今シーズンのようなものだったと言ってるしな。

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 13:40:09.60 ID:sfH8xaJE0

東京ドーム開場２年目の８９年の夏場、独走していたのに巨人の打者が全く東京ドームでホームランを打てない
時期があった。

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 14:15:20.01 ID:xc4++YQ70

開場時は（後楽園球場よりは）広いといわれた東京ドーム

読売とか東京メディアの宣伝におどらされていただけのようにも思えるが

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 14:23:51.97 ID:ZsrBWSK90

後楽園よりは確実に広いぞｗ

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 14:24:34.66 ID:fE4574Zs0

今年のデータ見ると神宮、横浜よりは広いよ

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 14:27:19.47 ID:xc4++YQ70

この場合の問題は右左中間だと思うんだが

同じダイアモンド形（四角）の東京スタジアムではHRが出やすいって結果が出てたんじゃなかったっけ

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 14:30:33.50 ID:lrk55vNo0

当時はあの広島市民と同程度かそれより狭い球場がほとんどだったからね。

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/19(土) 16:10:10.91 ID:PG9MzT+R0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hatsukari.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/