日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ Level 7

そろそろ結論を出しましょう！


次スレは、>>963にお願いします。

■前スレ■
日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ Level 6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1307853940/

>>1乙

米＞日本＝韓国＝伊＞台湾　ドミニカ？

日本＞韓国＞キューバ＞＞米国＞＞＞＞＞ベネズエラ＞台湾＞オーストラリア＞＞＞その他



ていうかアメリカが8月2日にデフォルトするからメジャーの年俸未払いが増えそう
将来的に黒田みたいなのが量産される？

はいはい西岡の惨状を見てから書き込もうね>>4

今回は回避できるかもしれないけどデフォルトしても影響でるのは先
MLBはWBCで外貨稼ぎにくる

ということで2大会後はまさかの日本開催もあるで
アルゼンチンみたいなもん
アメリカは海外からの借金多すぎて破綻回避はできないわけで

まさかアメリカが終わるとは
マリナーズに金貸しまくってるイチローはどうなるんだ

日本の心配しなよ

借金6000兆円以上てほんとだったのか
まっ、メジャーは大丈夫だろ

毛唐トップの投手が日本に来ても通用しないだろうな。

マウンドと球に適応出来ずに終了

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 23:02:12.46 ID:qbaC+xkjO
>>52
昔、現地でマイナーの試合を観たよ

チミこそ憶測でマイナーの実力を侮っているんだろ？


55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 23:09:03.13 ID:Fye+rUzpO
>>54
いつぐらい？
どんな感じだったか詳しくレポートを頼む。
あと見たと言っているがまさか１試合だけではないだろうな？
俺はマイナーを馬鹿にはしていないよ。
是非米国へ行くことがあったら観戦したいね。


56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 23:18:42.96 ID:qbaC+xkjO
３ＡはＮＰＢより全ての面ではるかにレベルが高いと感じたな
レポート終わり

俺もＮＰＢを見放すまでには葛藤もあったよ
チミ達のようにアメリカ野球は力任せだと、恥ずかしい勘違いをしていたからな
だが、ＮＰＢを見放してからは気分が晴れやかになったよ
チミ達も怖れずに真実を見つめてもいい頃だよ

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 23:27:59.97 ID:Fye+rUzpO
>>56
そんなレポートでは誰も現地観戦したなんて信じてもらえなくて当然だろう。
以前も１Ａでメジャーに行ってすぐ活躍できる選手を紹介してくれと言ってはぐらかしたよな。
そこまでして日本野球は１Ａ以下と言い続けているのだから、よっぽどマイナーリーグが好きか日本野球が嫌いか何らかの意図があると考えるのは至極当然だ。


59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 23:48:37.36 ID:qbaC+xkjO
>>57
そう言うと思った

どうせ事細かなレポートでも難癖つけるんだろうがｗ
マイナーとＮＰＢの両方をよく知る、大多数の助っ人が帰国すると
ＮＰＢは２Ａ以下と言ってるんだから諦めなさい

助っ人はＮＰＢファンに気を使ったり、都落ちした自分が惨めにならないように
「ＮＰＢは４Ａ(笑)」なんて言うこともあるが本心ではない


前スレより。完全に見てないと判断できますね。アンチＮＰＢ逃亡の瞬間

>>12-13
さてはお前、在日OPSキチガイだな？

初めて戦ってみたら世界一だっただけ
ＷＢＣに感謝だ

１Ａ＞＞＞ＮＰＢ

反米キチガイの巣窟か

日本はアメリカの植民地
もし、アメリカがデフォルトしたらアメリカより日本のほうが困るんだけどｗ
相変わらずお花畑だなぁｗ

>>11
ルーキーリーガーのネルソンが大活躍してるけどねｗ

もう各国がアメリカから一斉に逃げた
日本でさえどんどんアメリカと距離おいてるんだから復活はない
デフォルト待ち

このままじゃ日本はポルトガル並みまで落ちるよ。

やたら西岡とかネルソンを上げてる奴はスルーで。
ただのアンチＮＰＢの知ったかマイナー痛だから。

川上でも井川でもいいけどね

ねぇ、デフォルトまだぁ？

ＷＢＣ2回連続優勝ではっきり答えでたのに見苦しいな
メジャーはいろんな意味で稚拙

オリンピックゥ

李大浩は予想通りロッテ入りか？

Ｗ(笑)Ｂ(笑)Ｃ(笑)

アメリカでやったWBCで2連覇ってのがレベルの違いを表してるよな
相手のルールでやらされる不利のなか優勝というのがすごい
ボールのせいで本来のピッチングできてないのに

WBCがどんな大会かググってみれば？

４Ａとは思う

GG佐藤
03年24歳　.247 .313 .413 OPS.727 A（MLB5軍）
04年25歳　.298 .349 .491 OPS.840 NPB

山本昌
88年22歳　13勝7敗　ERA2.00　WHIP1.03　A
88年22歳　5勝0敗　ERA0.55　WHIP0.84 NPB

NPBはレベル高いなあ

ハーパー
.292 .333 .508 OPS.841 09年3A（423打席）
.231 .286 .346 OPS.632 10年3A（56打席）
.316 .395 .596 OPS.991 10年横浜（261打席）

ホワイトセル
.293 .398 .471 OPS.869 09年3A（274打席）
.304 .406 .446 OPS.852 10年3A（219打席）
.309 .399 .591 OPS.991 10年ヤクルト（268打席）

オープン戦とかで日本の投手に慣れる猶予もないシーズン途中の助っ人が
これだけの成績を残せるのは問題だろ

４Ａとか言ってる方々は
◆極度の情弱
◆野球の本質がわかっていない
◆アメリカ野球の仕組みとマイナーの高い実力を知らない
◆社交辞令がわからない
◆反米イデオロギーを野球に持ち込んでいる
◆球技が弱い日本だが、せめて野球だけは世界レベルと思いたい

このどれか、あるいは組み合わせだろう
自分のことを「拙者」と言う日本人らしい謙虚さ（度が過ぎると卑屈になるが）
に欠ける方々は４Ａ論に飛びついてしまう

私見だがＮＰＢ一軍全選手の平均は１Ａ以下
ＮＰＢオールスター級でギリギリ３Ａ

スカパーやケーブルでスポーツセンターESPNやネットを観たらわかる。

アメリカにメジャースポーツでかなうわけがないとイヤと言うほど見せつけられる。
このままでは日本プロ野球は残念ながら世界レベルは諦めるしかないんだよ。

それでもどうしてもアメリカに勝ちたいなら、
日本には日本の野球があるなんて屁理屈やちっぽけなプライドは捨てて、
謙虚にスポーツ、野球の最強国アメリカから教えを乞うことしかない。
基本的な野球技術がある程度のレベルに達したら日本独自の野球を追求すればよい。

NPBはレベル高いよな
みんなメジャーで大活躍だし

パリーグ＝３Ａ
セカンドリーグ＝１Ａ

こんなもんじゃね？

ここはパヲタの来るところじゃないって。
セが１Ａならパも１Ａだよ。

>>31
失敗例なんてもっとあるけどな。
山本やＧＧも母国に帰ってやりやすくなったんだろ。
１Ａ以下だったら日本人選手獲得する向こうの球団とか理解できん。
逆に向こうのスカウトのレベル低すぎだろ。

>>36
メジャー契約する奴はそれなりのレベルだろうが、二軍が１Ａよりずっと下なのは、これまでの派遣実績からも明らかだよ。
派遣選手のほとんどがレギュラーとしては全く使えず、マイナーリーガーの実力に驚いていた。

マジ１Ａだろｗ

西岡君で確信に変わった

ＮＰＢは驚くほど弱いからな
いい選手は実態以上によく見えるな

フィールズが年度跨ぎでなく、つい最近まで3割6分も打ってた時点で議論の余地もない

西岡君はスルーですかそうですか

西岡君を取った方もレベル低いな(笑)

メジャーて代表クラスのトップ勝負は韓国より弱いわけで
日本と比べるのはまだまだ早い

>>37
そりゃ移動する側は不利だよ。１ＡがＮＰＢ来てもハーパーやネルソンになれる奴は一部だから。
ＮＰＢで全く無名の万年２軍だった奴が２Ａや３Ａでそこそこやれるパターンだってあるよ。無論逆もしかり。

２軍 １Ａ
１軍 ２Ａ〜３Ａ

完全に代走や守備、代打専門やベンチ入りしてる奴や金本桧山みたいな老害には１Ａやそれ以下クラスもいるだろうが。

NPBが何Aかは知らないが、マイナーリーガーってみんな日本人みたいにオカマ打ちしてるの？
膝を引き摺ってる投げてるの？

４Ａだな

マルハーンはスルーですかそうですか
西岡君は3割100盗塁GG出来ると本人が豪語してたのはスルーですかそうですか

↑マルハーンはスルーでwww

メジャーでリーグ上位のチームが、そんな西岡君みたいのを取ってしまう失態・その原因が、NPBより遥かに強い筈の自軍マイナーでその穴を埋められないからという事実もスルーですか？

クソ外人ばかりの日本球界の盟主様もそうですね

今WBC全試合やってる
やっぱ日本のレベルが段違いだ
メジャーのドーピングパワーは確かにすごいけど

>>50
釣りにしてもひどいレスだな

普段メジャーの実況は行かないけど昨日福留の出てる試合の実況ちょっと覗いたら草野球かとか守備下手過ぎとかのレスがいっぱいあったんだけどメジャーって守備も凄いんじゃないのか？
たまたま昨日はミスが多かったのか？

>>52
上手いのもいるし、下手なのもいるってことでは？

最近メジャー中継を何試合か見たが、肩の強さ以外守備にはそれほど違いを感じない。目立つのは投打の差

グラブ捌きとか体勢を立て直すのもずいぶん差があるけど
両松井とかの日米での評価の違いを見れば、守備もかなりレベルの差があるな

昔はイチローが内野安打打てなくなるなんて言われてたくらいの評価
見ると聞くでは大違い

日本野球の育成環境と技術体系を全否定されたNPB厨の発狂会場↓↓

【MLB】ツインズ・西岡の拙い遊撃守備に監督「我々の期待するレベルに達していない」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312635803/

西岡エラーまとめ

4/1　　40秒〜 挟殺プレーミス　　�@2分28秒〜 捕球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=hls5ckQ82m0&feature=fvsr

6/17　二日連続エラー　　5分9秒〜　�C10分34秒〜 送球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=_IwP28Ndar8

6/18　　盗塁死
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=16037171

6/26　　11分36秒〜 捕球ミス
http://www.youtube.com/watch?v=QhqTodLyReo

失策まとめ　　�@4/1　捕球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=hls5ckQ82m0&feature=fvsr#t=2m28s
�A4/3　送球エラー
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13426639

4/7　　負傷退場
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13555283
西岡負傷の原因を説明（セカンドの動きが出来ていなかった）
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13562543
�B6/16 (怪我から復帰)
捕球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=RIPF0YeQsBg#t=7m8s
�C6/17　送球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=_IwP28Ndar8#t=10m34s
�D6/22　捕球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=RiNT43uLJWY#t=11m17s
�E6/27　捕球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=baJkEiJh8a4#t=57s

592 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 17:58:41.14 ID:XkQ5v8xW0
日本人内野手は
手だけで雑に捕りにいく練習をした方がいいよ

613 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 18:02:16.46 ID:2uYx6Sou0 [5/9]
>>592
それは日本球界の御法度なので無理
中日の荒木みたいなギャンブル守備は叱責の対象
若手選手ならレギュラー剥奪もありうる

もう日本でメジャーの実力が高いと思わせるのは不可能だとおもう
すごい数の人間が見てしまったわけで

川上と井川はともかく、西岡なんか絶対通用しないとＮＰＢ擁護派の俺でも思ったけどな。
去年は確かに素晴らしい成績だったけど、それ以外はギリギリ３割が何回かあっただけだし。
ホームランもＮＰＢで１５本も打てない。
守備も超名手扱いだけど過大評価。

顔とキャラでマスコミが取り上げやすいから知名度上がって勘違いしちゃったんだろ。

ＮＰＢ超一流がアメリカではゴミ以下だからな

>>52-54
守備も日米はまるでレベルが違う
神業を見ろ

この動画見てびびったぜ、無理な体勢からもノーバンで届く連続

419 名無しさん＠恐縮です 2011/08/06(土) 17:24:35.15 ID:ipzcqTidO ID抽出
2010年のショート好プレー集を見て勉強や！
http://www.youtube.com/watch?v=DdtUdcAHCIc

好プレー集だけあつめれば凄くて当然だろｗ
毎試合5回も6回もミス出るメジャーの守備が上手いとか笑わせるなとｗ

せめて平凡な1試合で見せないと

↑西岡は一人で１チーム分の珍プレーをしているんだが？

>>63
んじゃ、２４時間以内にメジャー以上のＮＰＢ好プレー集を見せてくださいよ
真面目にお願いします

ロッテの岡田とか坂口とか見とけ

好プレー集（笑）

世界中の野球ファンの99.9%はメジャーのほうがＮＰＢより強いと知っている

世界中でＮＰＢ盲目信者だけがＮＰＢのレベルが高いと思っているｗ

好プレー集すら作れないＮＰＢってｗ

本当にプロなのか？

盲目信者達の生態をいろんなスレに晒すのが楽しい

論破されてファビョってる怖い

論破(笑)

ＮＰＢ超一流の西岡を見ろ
はい、論破(笑)

好プレーのないＮＰＢ(笑)

論破(笑)してくれ

5 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 22:06:44.90 ID:0ITX6PZB0
この動画見てびびったぜ、無理な体勢からもノーバンで届く連続

419 名無しさん＠恐縮です 2011/08/06(土) 17:24:35.15 ID:ipzcqTidO
2010年のショート好プレー集を見て勉強や！
http://www.youtube.com/watch?v=DdtUdcAHCIc

論破(笑)はまだか

メジャーはむしろファンが痛すぎて評判落としてる
必死やん

痛いのは野球痛
野球痛とはＮＰＢ盲目信者

西岡(笑)は必死か

西岡(笑)と野球痛がＮＰＢの評判を落としている

>>70
自分のレスを晒せば一番笑えるのに

ＡＡＡレベル高いなぁｗ

ケビン･ウィット
2003年(MLB/AL)93試合289打席　打率.263､本塁打10､打点26､得点25　出塁率.301､長打率.407､OPS.708
2003年(AAA/IL)39試合151打席　打率.316､本塁打9､打点28､得点22　出塁率.391､長打率.594､OPS.985
2004年(AAA/PCL)131試合515打席　打率.306､本塁打36､打点107､得点81　出塁率.353､長打率.600､OPS.953
2005年(NPB/CL)25試合68打席　打率.172､本塁打4､打点7､得点4　出塁率.206､長打率.406､OPS.612
2006年(MLB/AL)19試合61打席　打率.148､本塁打2､打点5､得点5　出塁率.148､長打率.249､OPS.467
2006年(AAA/IL)128試合542打席　打率.291､本塁打36､打点99､得点82　出塁率.360､長打率.577､OPS.937
2007年(NPB/PL)40試合131打席　打率.174､本塁打6､打点15､得点12　出塁率.267､長打率.348､OPS.615

2004年:ＡＡＡパシフィックコーストリーグ本塁打王
2006年:ＡＡＡインターナショナルリーグ最高長打率､規定ＯＰＳ1位､打点王､本塁打王､シーズンＭＶＰ

ダン･ジョンソン
2007年(MLB/AL)117試合495打席　打率.236､本塁打18､打点62､得点53　出塁率.349､長打率.418､OPS.768
2008年(AAA/IL)113試合486打席　打率.307､本塁打25､打点83､得点85　出塁率.424､長打率.556､OPS.980
2009年(NPB/CL)117試合382打席　打率.215､本塁打24､打点57､得点43　出塁率.330､長打率.462､OPS.791
2010年(AAA/IL)98試合426打席　打率.303､本塁打30､打点95､得点66　出塁率.430､長打率.624､OPS1.053
2010年(MLB/AL)40試合140打席　打率.198､本塁打7､打点23､得点15　出塁率.343､長打率.414､OPS.757

2008年:ＡＡＡインターナショナルリーグ最高出塁率､規定ＯＰＳ1位
2010年:ＡＡＡインターナショナルリーグ最高出塁率､最高長打率､規定ＯＰＳ1位､本塁打王､シーズンＭＶＰ

イバン･クルーズ
2000年(AAA/PCL)36試合138打席　打率.314､本塁打7､打点28､得点15　出塁率.391､長打率.579､OPS.970　
2001年(NPB/CL)70試合267打席　打率.234､本塁打14､打点34､得点19　出塁率.315､長打率.431､OPS.746
2002年(AAA/PCL)125試合518打席　打率.280､本塁打35､打点100､得点83　出塁率.349､長打率.566､OPS.916
2003年(NPB/CL)71試合248打席　打率.222､本塁打11､打点34､得点21　出塁率.290､長打率.413､OPS.703

2002年:ＡＡＡパシフィックコーストリーグ最高長打率､本塁打王

ジョー･ディロン
2004年(AAA/PCL)108試合468打席　打率.325､本塁打30､打点86､得点96　出塁率.400､長打率.665､OPS1.065
2005年(AAA/PCL)98試合425打席　打率.360､本塁打24､打点72､得点80　出塁率.459､長打率.631､OPS1.090
2006年(NPB/CL)31試合95打席　打率.195､本塁打2､打点7､得点9　出塁率.263､長打率.322､OPS.585
2007年(AAA/PCL)94試合378打席　打率.317､本塁打20､打点73､得点69　出塁率.405､長打率.605､OPS1.010

2004年:ＡＡＡパシフィックコーストリーグ最高長打率､規定ＯＰＳ1位
2005年:ＡＡＡパシフィックコーストリーグ最高長打率

>>77
総合板の西岡スレ行けば分かるが、本当のメジャーヲタはＮＰＢのレベルの低さに
悲観的になりはしてもこのスレの１Ａ馬鹿みたいに
どや顔でそのレベルの低さを楽しんだり、データを捏造してまでして
ＮＰＢはマイナー以下とかほざいたりはしない
こいつは野球総合板でも日本人叩きのレスしかしていない、
日本人以外のメジャーリーガーについてジーターやプホルスやリンスカムや
ハラディあたりに関してすら全くレスしているのを見掛けた事がない
つまりはメジャーリーグに関しては日本人選手叩き以外のネタには無関心
どうみてもサカヲタかアニメヲタかドラマヲタの野球アンチだろ
在日の可能性も大いにある

４Ａ(笑)超一流とか釣り汚(笑)は野球痛

西岡(笑)が.346も打てるＮＰＢ

現在の西岡のOPSは驚異の４割台ｗ

４Ａ(笑)超一流が２Ａで通用しない不思議

>>85
お前が野球痛だろ
本日の１Ａ馬鹿はID:CPjYrUPyOか
どうやら野球アンチっていうのは図星で反論出来ないみたいだな

>>86
ＭＬＢで西岡以下の打率の台湾人でも打率3割打てるのが３Ａ
ＮＰＢやＭＬＢで打率1割台のダン･ジョンソンでも打率3割打てるのが３Ａ
こっちの方が明らかにやばいと思うんだが…

>>87
とうとう発狂しだしたか…
逆のパターンは幾らでもあるのに
数人程度の例外じゃ意味がないよ
俺は全体を見て話しているんだから

全体的にＮＰＢのレベルが低いから
マイナー不要外人がいきなりＮＰＢでタイトル取れるんだけど

外人枠の存在が全てを物語っている
アメリカの不良在庫を高値で引き取り、日本の超一流がアメリカで通用しない

これが悲しい現実

釣り汚(笑)「メジャーはレベル高いけど３Ａはレベル低いニダ！ＮＰＢは４Ａ(笑)ニダ！」

３Ａのレベルが低いのにメジャーのレベルが高いなんてあり得ないｗ

ピラミッドにぽっかり空洞があるんだろうかｗ

>>90
その不要外人ボーグルソンがタイトル取りそうな勢いですけど

>>90
マイナー不要外人じゃなくて、正しくはメジャー不要外人だがマイナーレベルでは優秀な外人、な
３Ａで優秀な成績を残してもメジャーで全然駄目っての幾らでもいる
ＮＰＢのタイトル獲得外人はほとんど全員３Ａでかなり高いＯＰＳを残しているか、ＭＬＢ準レギュラーレベル
ＮＰＢだってマイナーでさえしょぼい成績の奴をわざわざ大金かけて獲らない
少しは調べてからレスしような

>>91
在日がなにかレスしているよ
2軍がレベル低いのに1軍がレベル高いわけがない、なんて言ったら
頭おかしい人だと思われるよ？
３Ａリーガーの30％近くはメジャーで生涯1試合もプレイ出来ずに終える

それから昇格している３Ａリーガーも成績残せずに
直ぐにマイナー落ちなのが圧倒的に多いから、レギュラー定着クラスまでになるとほとんど居ない
首位打者なんて最優秀防御率､最多奪三振、本塁打王と比べて圧倒的に確変でその年限りで終わる奴が多いんだから
1年ぐらい高打率だったぐらいで馬鹿のひとつ覚えみたいに騒ぐなよ
西岡だってそれ以外の年は1年もトップクラスの成績残せていないし

優秀じゃないからメジャーに定着できないんだけどｗ
釣り汚(笑)は相変わらずだなぁ

>>92
川上、井川もボーグルソンみたいになれるかな

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1312360711/

>>95
だからマイナーで優秀でもメジャーでは失格レベルな話のだけだろ
相変わらず頭おかしい事言ってるな

>>96
井川はともかく
川上の2年目はDIPS4点台前半で運と守備が悪かっただけだろ
投手力レベルの高いブレーブス以外であれば使ってもらえるレベルだろうに

ＮＰＢ沢村賞、ＭＶＰがマイナーでもゴミ以下

しかし、４Ａ(笑)

釣り汚(笑)理論スゲー

>>99
岩村、カズオ、バレンティン…

岩村
ＮＰＢ ４４ＨＲ
稼頭央
ＮＰＢ ４４ＨＲ
バレンティン
ＮＰＢ １９ＨＲ（シーズン途中、リーグトップ）

ＮＰＢスゲーな！

トレーシー27本
フィールズ24本
いずれもメジャーで

アメリカの在庫を高値で引き取る
お笑い野球ＮＰＢ

>>102
2011 MLB
西岡 ０本

イチロー １本

野球痛得意の論破(笑)はまだか

野球痛が心待ちにするアメリカのデフォルトはまだか

GG佐藤
03年24歳　.247 .313 .413 OPS.727 A（MLB5軍）
04年25歳　.298 .349 .491 OPS.840 NPB

山本昌
88年22歳　13勝7敗　ERA2.00　WHIP1.03　A
88年22歳　5勝0敗　ERA0.55　WHIP0.84 NPB

NPBはレベル高いなあ

ハーパー
.292 .333 .508 OPS.841 09年3A（423打席）
.231 .286 .346 OPS.632 10年3A（56打席）
.316 .395 .596 OPS.991 10年横浜（261打席）

ホワイトセル
.293 .398 .471 OPS.869 09年3A（274打席）
.304 .406 .446 OPS.852 10年3A（219打席）
.309 .399 .591 OPS.991 10年ヤクルト（268打席）

オープン戦とかで日本の投手に慣れる猶予もないシーズン途中の助っ人が
これだけの成績を残せるのは問題だろ

>>108
やればできるじゃないか

情弱、レジェンド、マイナーの仕組み（説明はいっさい無し）、1A、オリンピック、WBC(笑)、つりお

何百、何千レス使って殆どこのどれかだから本気で頭を心配してたよ

いやｗ
普通の頭の持ち主ならメジャー中継を数試合も見れば日米のレベル差がわかる
あえて説明する必要すらない、とんでもないレベル差なんだけどｗ

盲目信者とはありがたいモノだな

野球痛が検索できるようになる日は来るのか

アメリカ野球の落ちこぼれ達の晴れ舞台

ジャパニーズドリームＮＰＢ

とりあえず１Ａ馬鹿はマイナーどころかろくにメジャーもＮＰＢも見てないだろうな。

ＮＰＢとメジャーを両方見てもわからないアホは盲目

冗談抜きで眼科行け

人は図星を突かれると驚くような防御反応を見せる

今の盲目信者の反応でＮＰＢが１Ａレベルと信者も薄々気づいているのがわかった

論破(笑)はまだか

盲目を忘れてた

普通に考えても普通の日本人選手は２Ａにも劣るだろう。
あんな腰砕けスイングとかマイナーにもたくさんいるのか？

NPBを観たことがない奴が多いみたい。
NPBはダメすぎる。

>>118
その腰砕けより成績残せない扇風機の３Ａや２Ａの選手が毎年ＮＰＢに来てるのも事実。

メジャーてドーピングだから強かっただけって話だし

マジレスすると、野球道(笑)うちの野球部は人間教育にも力を入れています(笑)とか言ってて
メジャーを超えられるわけねーだろ

メジャーはドーピングしても弱かったけどね
2006年よりドーピングが減ったとされる2009年のほうが順位は上

ドーピングやってたからとかWBCで負けたから弱いと思ってる奴は知将。

ＮＰＢアンチの言うほどＮＰＢのレベルは低くはなくて
ただしＭＬＢアンチの言うようにＭＬＢ＜ＮＰＢはありえない

このスレの１つめの時点で結論出てたと思うんだけどね

いや相当低いよ
パワーやスピードや肩（リスト）はアメリカの大学生レベル

>>120
マイナーの扇風機の出来で順位が決まる野球がＮＰＢ

論破(笑)はまだか

>>101
今年の岩村去年の3Ａ以上の糞成績だろ
劣化するって考えも出来ないお前の頭の中が凄いな
ディアー、ディンゴ、デセンス、ペタンコート、シャウス、スチーブンス、
ステアーズ、大家、岡島、斎藤、ウィルソン・バルデス、フェリシアーノ、
ミセリ、ボーグルソン、黒田、キャメロン・ロー、マント、ウィット、
ダン・ジョンソン、クルーズ、ジョーンズ…これに対する論破(笑)はまだか？

>>129
シャウスってあのシャウス？日本にいたんだ
知らなかった…

>>129
糞外人になぜ大金を払い続けるのか？
糞外人からなぜ優秀なはずの日本人選手を外人枠で保護してるのか？
糞外人がなぜいきなりタイトルを取れるのか？
統一球導入で平均得点３点以下、リーグ平均打率が２割５分を切るのはなぜか？
４Ａ(笑)超一流が２Ａで通用しないのはなぜか？

釣り汚(笑)お得意の論破(笑)はまだか

ＮＰＢは４Ａ(笑)か？

ならば、なぜアメリカで全く４Ａ(笑)超一流が通用しないのか？

>>131
何度も同じ事を言わせるなよ
選手層の厚さが３Ａが倍以上だからほんの一部のトップクラスがＮＰＢでもトップ〜一流半の
成績を残せるってだけだろ
自分の事ばかり考えている選手会が反対しているからだよ
助っ人でその統一球で成績残せてるのどのくらいいるの？
３Ａより２Ａの方が成績悪いなんて珍しくないが何意味不明な事を言ってるんだろうか？
お前の言う通り１Ａ以下なら、どうして３Ａの平均レベルはＮＰＢで需要ないの？

>>133
>>108
これはＮＰＢヤバいだろ

トップクラスがわざわざ日本に来るわけないだろ
MLBに上がったほうが年俸もらえるんだし
日本に来るのは何かしら問題があるやつばかりだろ
上部の成績だけではわからないこと多いし

真の実力なんだから日本でやる他国とずれた野球での成績は関係なくね

３Ａで走攻守３拍子ばっちり揃ってたり、圧倒的なパワーを持ってる超一線級は確かにメジャーを狙うだろうしすぐに上がるだろうが、それでも一流そこそこの奴らがＮＰＢに来て通用してないケースは充分存在している。

外国人は身体能力が高いからうまく順応すればかなりの戦力にはなるが、それでも１Ａ以下は絶対ない。

マートンやバレンタインはリップサービスもあるだろうがヒルマンの言うようにＮＰＢ１軍は３Ａ〜２Ａクラス。

>>133
あなたが言うほど優秀な成績の選手ばかりが来日してるわけじゃないな。

たまたまWBCを00年代にやっただけで実は90年代からＮＰＢ＞ＭＬＢになってた

ＮＰＢファンの脳内は幸せだな

まあMLB>>3A>NPBだな

球筋が違うのはでかいな
日本人の球筋は綺麗だけど
外人ピッチャーは
ほとんど微妙に動いてる感じ
指導者の違いで大分野球が変わる
日本人の場合はまず球の握りかたを
しっかり教わるが
外人ピッチャーは独学っぽい

１〜２Ａだな。
井川や西岡を見ればわかりそうなもの。
一部を除いて日本人選手は雑魚だよ。

>>137
４Ａ〜２Ａの間違いだろ
マートン自体がアメリカ時代４Ａレベルの選手
それから３ＡとＭＬＢの成績は言うほど相関していない
ダン･ジョンソンやペタジーニみたいに３ＡとＭＬＢの成績落差が激しいのもいれば
ジーターやプホルスや田口みたいにマイナーの方がＭＬＢよりも成績残せてないのもいる
前者みたいなのはチャンスが多いんだが、結局上がれても直ぐに落ちるんだよな


>>134
これはやばくないのか？>>82>>83
どうみてもこっちの方がやばいんだけど…
ＮＰＢで直前にこのクラスの成績残してた奴がここまで下げている例は一度もない
中村は横ばいだったし、今年糞の岩村でさえ出塁率4割超え
新庄だって３Ａで00年＆04年以上のＯＰＳ残してるし、
小宮山だって３Ａで防御率1点台の優秀リリーフ
ＭＬＢなんかＮＰＢよりもずっとチャンス少ないんだから、適応どうこう言うのは言い訳

>>143
それじゃ３Ａじゃないのか？
井川は球速下がってるのに、去年除いて３Ａではトップの成績だし
西岡よりもＭＬＢでＯＰＳ低かった台湾人が３Ａで打率3割超えとかまともな成績を残してるし、
西岡自身打席数少ないながら３ＡでＯＰＳ8割台残してるし、ＢＡＢＩＰの法則からも分かるが首位打者なんて確変の奴が多いし
去年以外はリーグ平均をやや超える程度の二流〜一流半程度の打者じゃん

>>144
そのとおりなら外人獲るのやめてるはずだし、日本人のメジャー挑戦希望者がもっといるはずじゃないか？
マイナーリーガーも日本人みたいに手打ち手投げの下手くそばっかなんかい？

>>144
井川は違うだろう。
ＮＰＢ随一の左腕として、メジャーのローテーションを期待されて大型契約を結んだんだぜ。
アンタの基準は全く変だよ。

日本人はピッチャー投手と左打ち外野はメジャーレベル
その他のポジションは3A2Aレベルのはず

スクープ！緊急特集 韓国・鬱陵島レポート

http://www.youtube.com/watch?v=SWD81-c3Ys4

>>147
マジでありえんわｗ
青木でもメジャーじゃカス
雑魚打者相手のＰも雑魚に毛が生えた程度じゃん

メジャーの実力が高いと思ってたときはドーピング率しらなかった

>>144
４Ａて呼び方するとアンチＮＰＢが調子に乗るし、俺もこの呼び方は好きじゃない。
３Ａ上位と言えばいいはなしだし。
まあ野手で３Ａで好成績を残せるのは各球団数人だろうな。
ＮＰＢは総じて野手のほうがレベルは低い。

全く使えない岩村でもそこそこ、フィールズが無双してたとこから見ても今の金本でさえ3Aなら大活躍

>>152
ＮＰＢ１Ａ以下を連呼してる連中にも言いたいんだが、なぜこういう短絡的な考えしかできんのか理解できん。

新聞を賑わしてた奴らは日本ではスーパースターなんだぜ。
そいつらがメジャーでは落ちこぼれ。
他の選手も同じ程度なら３Ａと比較できるが、ＮＰＢのレギュラー当落線上の連中はかなりショボい。
２Ａ以下は間違いないよ。
とりあえず３とか４って言ってる奴は出ていけよ。

日本人選手は子供の時から野球やってるんだから結果は悪くても形だけは出来てる
他国のマイナー級リーグなんて野球やり始めたみたいな奴もいるんだから下手なのは目につくわな
ただMLB級の人材は他国よりも野球人口から考えると圧倒的に少ない

手打ち手投げの形はしっかりできあがってるな

まず高校の段階から甲子園とかいうクソ大会で金属バット使って「誤魔化してる」のがどうかと
結局飛ぶボール使ってるインチキと変わらないよね。
まあその金属バット使ってのポテンヒットで盛り上がれる質の低い奴らがいるわけだけど

打撃はメジャーが勝ってるけど守備と足と連携はＮＰＢが勝ってる
だから日本のほうが強い
日本だけじゃなく総合的にしっかりできてるところは全部強い

>>145
だからＮＰＢで来ているのは３Ａで優秀な成績なやつばかりなんだけど
そいつらが３Ａ時代と変わらぬどころかやや劣る成績を残しても十分に戦力になる
韓国野球や台湾野球からだって取ってるのに、そんなの理由にならんし
３Ａがレベル高いんだったら３Ａで並レベルの成績の奴も来ていておかしくないし、
特にＮＰＢの方が投高で初見ほど有利なんだから、助っ人投手は３Ａ時代より防御率下げてるのせめて
半分ぐらいは居てもいいはずて突っ込みたいんだけど、反論は？

>>146
４Ａって３Ａレベルでは優秀な成績だが、ＭＬＢでは駄目って解釈なんだが違うのか？

>>154
メジャーで落ちこぼれでも３Ａで優秀な成績残してる奴はいくらでもいるから
メジャーで全然駄目な小宮山でも３Ａでは1点台だし、
メジャーで打率1割台の奴でも３Ａでは打率3割越えだぞ

西岡を見ればＮＰＢのレベルの低さがわかるｗ
盲目信者は真実を知りたくないんだろうがｗ

日本に来る外人はかつて期待されたけど、賞味期限切れだから売り飛ばされたんだがな。
本当にいい選手ならプロテクトされてる。

>>154
メジャーで落ちこぼれなのは環境適応の難しさとかもあるから。
それを言ったら３Ａでそこそこ優秀な成績の奴らは皆ＮＰＢでタイトル争いしなきゃおかしいんだよ。
３Ａ出身が失敗したら「環境の違い」で言い訳するのに、日本人のメジャーでの失敗は全部が全部、完全な実力不足扱いはおかしいだろ。確かにそういう例もあるだろうが。

メジャーは本場だし実力が反映されるところだろ
NPBはストライクゾーン、ボール、芝など他と環境が違ってるのは御覧の通り

>>163
本場だし(笑)
他競技だって国が変われば審判のジャッジやグラウンドの特徴くらい変わるだろ。同じ米国さんのＮＢＡだって国際ルールを変えてるよな？

単に実力不足だよ
ラビット廃止でわかるだろう
日本人投手相手にＭＬＢ公認球でも打てないだろうしな

４Ａとは思うが、野手はかなりレベルが低いんじゃないか？

ＮＰＢは野手のレベルが１Ａ以下だから
投手のレベルが６Ａぐらいないと４Ａにはならない

野手のレベルは１Ａだから、投手のレベルも似通ってくる

西岡の守備をみたら
日本人選手のショートは球際が弱すぎる
これも肩がないから、捕球から投球体勢にはいらないといけないから
メジャーのショートは上体だけで投げられるから、落ち着いて捕球ができる

西岡が首位打者、ゴールドグラブのＮＰＢ

西岡では１Ａで首位打者、ゴールドグラブは無理

>>165
じゃあ
�@メジャーより狭い球場と飛ぶボール
�A移動時間の短さ
�B投手もメジャーに比べれば小粒でチーム数が少ないためにデータも取りやすい。
�C細かい指示なども
外国人に出すチームは少ない。

この好条件でさえ活躍できない３Ａ外国人野手の奴らは論外レベルだな。
お前の発言だとメジャーのレベルは格段に高いが３Ａや２Ａは全然大したことないことになるが？
こんなに打者にとって好条件なＮＰＢでも打てない奴がゴロゴロいるんだから。

NPBはメジャー球では野球にならない時点でダメだろｗ
メジャー球よりはるかに飛ぶ統一球でも３割打者、２桁本塁打絶滅とかｗ

日本に連行された時点で在庫処分だろ

>>172
まーでも、ドーピングにメスを入れたせいで
メジャー打者はかなり劣化しているぞ
３割とか４０ＨＲ打てる打者は、限られて減っている
今の松井の成績でもイイぐらいだ
いまや、向こうも３割打者や３０ＨＲ打つ長距離砲は希少なわけよ

じゃ、日本の首位打者西岡はどうなるのか？

>>174
野球の成績は相対的だから、打者成績が落ちたなら投手が良くなった可能性は考えないのかな？
日本の場合はボールだけどね。

野手２Ａ
投手３Ａだろ。
潜在能力は体格がデカいぶん向こうのが上だろうが。

ＮＰＢ首位打者の西岡が１Ａレベルだからな
１Ａ以下は間違いないな

NPBが世界一だとおもう
ただし国際試合みたいにドーピングなしという条件で

↑は？

日韓戦とか、もうやめろよ
低脳しか喜ばない

基礎体力が決定的に劣っているからいくら技術で補おうとしても無理があるだろ。
打者で言えばスラッガーが非常に乏しい。昔も今も。

ＮＰＢは技術もかなり劣っているだろう
試合を観ればすぐにわかることだ
バットもまともに振れない

>>177
２Ａの野手は日本人みたいに腰砕けスイングしてるの？
マジで野手は１Ａだろう

>>161
だから少しは調べろと
ペタジーニみたいに３Ａで無双してもＭＬＢでレギュラー落ちクラスの成績なの幾らでもいるんだよ
３Ａで優秀な成績を残してもＭＬＢで成績残せない奴が来日している
賞味期限切れじゃなくてＭＬＢで成績残せるか残せないか
プホルスやジーターだってＭＬＢ定着前年のマイナーの成績は大した事がない
田口だってマイナーよりＭＬＢの方がＯＰＳ高いぐらい(限定起用だからってのもあるが)
３ＡとＭＬＢの成績が相関していると考える時点で知ったかもいいところ

>>176
日本は投手の方が人材集中してるんだから、投手の方がレベル高いのは十分に有り得るだろ
アメリカや中南米は遊撃手に人材が集中するが

>>178
そうとは限らないでしょ
ダン･ジョンソン
ＭＬＢでは1割、ＮＰＢでは.225だったが３Ａでは3割打者
３Ａではここ３年ぐらいの最強打者だがＭＬＢではイマイチ…
http://www.baseball-reference.com/players/j/johnsda06.shtml
去年の３ＡインターナショナルリーグＯＰＳ2位､首位打者(.341)のＭＬＢ通算打率.190
http://www.baseball-reference.com/players/c/canizba01.shtml
09年の３Ａインターナショナルリーグ首位打者(.336)のＭＬＢ通算成績←今年の西岡と大差なし
http://www.baseball-reference.com/players/b/brownjo05.shtml
09年の３ＡインターナショナルリーグのＯＰＳ1位打者のＭＬＢ通算成績←新庄以下の成績
http://www.baseball-reference.com/players/b/barkeke01.shtml

>>184
お前それしか言わないけど、日本に来る外国人見て一部のアタリを除いて扇風機ばっかじゃん。
アタリ外国人も開幕やキャンプ時と比べてスイング修正してる奴も多いだろ。
日本の投手に対応するにはスイング小さくしないと難しいんだよ。

日本人がアメリカに行ったらスイングを大きくしなきゃいかんのか？

>>185
つまり３Ａは低レベルリーグなんだな？

>>188
西岡がＭＬＢで通用しないからってＮＰＢは１Ａレベルになるのは言い切れないって事だろ
成績落とさない奴もいれば一段上のレベルになれば大きく落とす奴もいて様々

西岡は３Ａなら首位打者争いするんじゃないの？

ＮＰＢヲタの脳内では、３Ａだけが低レベルリーグなんだな

ＮＰＢはレベル低すぎて話にならんことが誰の目にも明らかになった。
よそと比べないことでしか価値がないリーグだよ。

>>187
スイング大きくすると言うのは悪く聞こえるが、パワー増やすことは重要だろ。
松井や井口なんか渡米前とガタイがまるで違う。

>>191
お前らみたいに低レベルと煽るつもりはないが、ＮＰＢとの間に越えられない絶対的な差があるとは思えんな。

３Ａはメジャー予備軍の最終段階だからな。
ＮＰＢよりヘボくては務まらないだろう。

>>195
３Ａリーガーの中でメジャーで1試合でも出場出来る奴すら7割そこそこ
増してやメジャーに定着出来るのどのくらいいると思ってるの？
それからメジャーに定着出来るような奴なら一時的にマイナーにいても
すぐに上に定着出来てるから

仮に３Ａと全く同条件だとして、ＮＰＢから何人メジャーリーガーを輩出できるのかね？

>>196
それはＮＰＢ１２球団がメジャーチームとそれぞれ契約して２軍みたいな扱いになったらってことか？
ＮＰＢで一軍にそこそこ定着してる奴がだいたい各チーム２０人〜２２人ぐらいかな？たまたま１０試合ぐらいベンチ入りしてる２軍の選手や外国籍の選手除くんだろ？

４Ａだな

>>198
まあ、そういうことだな

>>199
それはありえんわ

日米大学野球みてもわかるように日本でやればNPBが強くアメリカでやればメジャーが強い
ただ00年代はアメリカでやって圧勝してるようにメジャー追い抜いた

投手は３Ａ前後でメジャーにかする程度
ＮＰＢ無双→ＭＬＢローテ3番手以下
ＮＰＢエース→ＭＬＢ先発無理でセットアッパーorクローザーに転向
ＮＰＢローテ→ＭＬＢ敗戦処理orロースター当落線上マイナー行ったり来たり
ＮＰＢ中継ぎ→左腕と右の変則派以外論外

打者は２Ａ以下が基本デフォ
ＮＰＢレジェンド→外野手はレギュラー、内野は便利屋に転向(規定打席には届かず)
ＡＳクラス→３Ａから昇格したての新人レベル
ＮＰＢレギュラー→ＮＣＡＡ所属大学の投手といい勝負(ドラフト候補投手は打てない)

>>202
黒田、大家、吉井はどうなる？ｗ
あと救援はほとんど通用してるぜ。

黒田→ＮＰＢ無双(DIPSで無双してメジャーに)
吉井→中5日完投酷使体制で育つ(中6日ゆとり登板組とは馬力体力が違う)
大家→実質メジャー育成投手(全盛期は中4日耐性アリ)

>>202は00年代以降のＮＰＢだな

>>200
だから否定するばかりじゃなくて具体的に理由を述べろっての

>>202
ブランコが２Ａで無双して、グスマンが２Ａ本塁打王であの成績なのに
何で２Ａ以下なんだよ
正直、３Ａと２Ａでも大して差はないだろうね
３Ａから２Ａに降りてもほとんどの選手は僅かばかり成績良くなってる程度だから

>>204
全然適応出来ていないし
02年大家　中4日以内:ERA3.97､WHIP1.31　中5日以上:ERA1.89､WHIP1.11
03年大家　中4日以内:ERA4.66､WHIP1.41　中5日以上:ERA2.68､WHIP1.35
05年大家　中4日以内:ERA4.52､WHIP1.40　中5日以上:ERA3.70､WHIP1.32
野球アンチは直ぐに論破されるような嘘ばかり言うな…

>>44
ハーパーは３Ａでも去年並の成績残してる年があるぞ

>>204
救援はほとんど通用してるってところは何故に無視？
フェリシアーノ、キャメロン･ロー、ボーグルソン、ウィルソン･バルデス、
ステアーズ、スティーブンス、田口、岡島、斎藤、大塚、マック鈴木あたりは？

西岡みたいなしょぼい選手に何億も出してメジャー契約で取る時点で向こうもしょぼいんじゃないか？

単に見る目がなかったのか、NPBよりハイレベルな筈の3Ａに人材がいないのか知らんが、どっちにしてもメジャーで下位とは言えない(今年は悪いが)チームなのにしょぼいな

NPBはもっと大した事ないが

>>202
そもそもなぜ日本のレギュラー当落選上野手がそこまで評価低いんだ？
メジャーと層がまるで違うと言うが、つまり
メジャー＞＞ＮＰＢスター＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＰＢレギュラー当落選上
ってことだよな？でも内川とかキッカケ一つでレギュラー当落上から覚醒してスターになった野手なんていくらでもいるだろ？
ＮＰＢオールスターが３Ａ級ならせいぜいレギュラー当落選上が２Ａか低くて１Ａぐらいってなるはずだろ。
なぜ１Ａにさえ圧倒的に劣る扱いしてる奴がいるの？

問題は主にＮＰＢレギュラー当落線上の選手の力
彼らは１Ａでも無双はムリ

>>200
つまり１２球団で２５０人ぐらいか？
まあ５割くらいは１回はメジャーに呼ばれるんじゃね？
定着できるかはまた別な。
３３歳以上の選手はよほど無双してても厳しいだろうし。

>>209
１Ａで無双できない奴もいるだろうし、生活やルールの違いに馴染めず苦戦する奴もいるだろうが、それでも根拠なしに１Ａよりずっと下というこのスレの論調はおかしいよ。

西岡
統一球

もうＮＰＢ弱いのバレたし

西岡と統一球をＮＧワードにすると綺麗に気違いが掃除されるな。

西岡
統一球

盲目信者がどうしても避けたい話題

ＮＰＢ首位打者、ゴールデングラブの西岡が１Ａレベル

【MLB】西岡のエラーにチームメイトがブチキレ状態で大暴れ･･･ネット上でも厳しい声「擁護できないレベルの下手さ加減」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313446163/l50

1:れいおφ ★2011/08/16(火) 07:09:23.54 ID:???0
クリーブランドで行われたMLB公式戦、インディアンス×ツインズ（現地時間12日）の
一戦は、西岡剛が2安打2打点でチームの全得点を叩き出す活躍を見せたが、
如何せん守備が伴わず――。

6回には、エラーこそ付かなかったものの、内野ゴロを捌けず安打にすると、
続くゴロでも併殺に失敗。
挙句の果てには、同点となるエラーを喫し、チーム敗戦の戦犯に挙げられた。

また、西岡の守備には、先発したカール・パバーノも激怒。
西岡がエラーをした瞬間には、自らのグローブを拳で殴り、その怒りを露にすると、
チェンジになった際には、ベンチに帰る途中でボールをグラウンドに叩き付けた。
さらに、ベンチではドリンクが入った大きなボトルを壁に投げつけるなどブチキレ状態
で大暴れをしたのだ。

これには、ネット上の掲示板でも「ショートは日本人無理なんじゃ」
「ショートはメジャーで花形のポジションだからな」「日本代表にも選ばれない守備力レベル」
「擁護できないレベルの下手さ加減」「松井稼といい日本で守備の名手だった奴が何で劣化するんだ？不思議」
といったコメントが寄せられた。

http://news.livedoor.com/article/detail/5785824/

ＮＰＢ選手は基本ができてないから１Ａより下だな
もちろん小手先で凌げやしないよ

当たり前だろ！
フォーム強制ばかりさせやがって。
高校野球でも監督が試合中に打撃フォーム強制してるだろ！
腰低くして構えろと教えるがスタート遅れるので間違い。
正面で取れと教えるが、送球遅れるので間違い。
打撃では軸足に体重を乗せて回転させると教えるが飛びません。
ダウンスイングしろと教えるが飛ぶ訳ありません。ダウンスイングしたらゴロになるだけだろ！
指導者は嘘つきなんだよ！！
私立の監督が名監督と言われるが上手い人しか入ってこないのだから強くて当たり前だろ！
東京で公立の監督したら誰がやっても優勝しません。

昭和の野球を排除しなければならない！

ダウンスイングって耄碌ＯＢがやたら推奨するよな

沢村賞、ＮＰＢの川上がこれ
ＮＰＢは１Ａ以下って本当だった

川上、2回1失点＝米ルーキーリーグ

　【ニューヨーク時事】米大リーグのブレーブスからルーキーリーグに降格中の川上は11日、
パイレーツ戦に先発し、2回3安打1失点、3奪三振だった。勝敗は付かなかった。　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20110812-00000082-jij-spo.html


メジャー
AAA
AA
アドバンスドA
クラスA
ショートシーズンA
ルーキー・アドバンスド
ルーキーリーグ　　　　　←川上はいまココ


アメリカで最下層のルーキーリーグで防御率１５点
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=9225&position=P

>>213
西岡→失敗は認めるが１人のサンプルでガタガタ言い過ぎ。
統一級→おおむね外国人も本数減ってる
。

痛いところ突かれた盲目信者

川上は？井川は？

イチローは？

まだ若干名は日本がマイナー以下と認めるのに抵抗があるようだ。
むしろ日本一国でマイナー以上だとしたら偉業とすらいえると思う。
日本は野球にとてつもない情熱を注いできたわけだが、国外を無視しては進歩も少ないよ。

結局、ＮＰＢに来る外人は売れない年増アイドルが、
芸能界（メジャー）の夢破れてデリヘル（ＮＰＢ）で働くようなもんだから

最近ではメジャーリーガーにとってもNPBは魅力的みたいよ。

http://ceron.jp/url/www.nicovideo.jp/watch/sm8677887

【ﾄﾞｯｷﾘ】MLBから突然巨人へのﾄﾚｰﾄﾞを宣告されるｹﾝﾄﾞﾘｯｸ‐ﾆｺﾆｺ動画(9)

川上憲伸の場合は典型的な「投手の肩は消耗品」の例じゃないのか。右肩痛頻発させているようだし。
何せプロ入りが星野の時の中日だったから、そりゃ投手寿命が短くなって当然だわな。

なんと今中慎二も星野の時の中日にプロ入り。

日本人が通用しないと劣化
ダメ外人見てオナニー

盲目信者笑える

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1301153108/
ここのスレのID:RBEQ5p1z→このスレのID:ha3+3DlpO
こいつはコピペするしか脳のない馬鹿なの？

>>221
川上は良くも悪くもDIPS4点台前半で安定している
MLB1年目もMLB2年目も
下のリーグに行くほどERAもDIPSも悪化するという不思議な投手
守備援護が並レベルあって投手力が並のチームなら2年目でも余裕でローテレベル
ただMLB2年目は被BABIP成績が特に得点圏で恵まれなかったってだけ

>>225
かわいい後輩憲伸君だけは球数制限してたのを忘れたのかね？
ホントに屁理屈が多いな

ＷＢＣ見てもメジャーが強いと思ってるやつが生き残ってることが驚き
ここいがい全滅状態やん

チェン3年10億円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313478621/1-100

>>230
星野の時にプロ入りした他の投手も見てみろよ。

ドラフトで取った投手は殆ど残ってないだろ。近藤真一なんて短命の最たるもんだったな。　

>>231
オリンピック見てもＮＰＢが強いと思ってるやつが生き残ってることが驚き
ここいがい全滅状態やん

先発　３Ａ下位
中継ぎ抑え　３Ａ
捕手　２Ａ下位
内野手　２Ａ(遊撃手は１Ａ上位)
外野手　３Ａ下位

遊撃手だけは１Ａと言われても仕方ない。それぐらい向こうは遊撃手に良い人材が集まってる。
平均２．５Ａ。

>>231
じゃあなんで日本人はメジャーではカスなの？
メジャーって弱いんでしょ？

>>236
ねーよｗ
じゃなんで西岡がいまだに使われる
他にいないからｗ

あとメジャーのファーストはレベル低すぎ
松井カズオのショートのやらかしは、送球難な
これ、ファーストの捕球レベルがＮＰＢ並なら少しはマシだった
そもそも内野手のエラーの大半は悪送球

外野守備力はＭＬＢでも上のレベルだな

＞1
どのくらいも何も、世界一だろＪＫ

>>238
うわっ…

>>239
今年のイチローの守備はメジャー最低クラス

情弱祭りはじまるよ！

【MLB】西岡のエラーにチームメイトがブチキレ状態で大暴れ･･･ネット上でも厳しい声「擁護できないレベルの下手さ加減」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313471542/l50

967:名無しさん＠恐縮です :sage:2011/08/17(水) 08:12:43.76 ID:WGsDTMWO0
>>965
ＭＬＢがたいしたことないって騒いでるのは実は老害とＮＰＢ関係者ばっかりって事に気づかないとキツい
ＷＢＣ優勝後でもイチローも松坂も松井も差は縮まったように見えるけどまだまだＭＬＢのほうが上ってコメントしてる
上原に関してはショートはどう考えても勝てないって言ってるし・・・単純に球場変えて育成方法かえろよって思う

この前ＮＰＢみたら球場ボール跳ねすぎてびっくりしたわ

980:名無しさん＠恐縮です :sage:2011/08/17(水) 09:01:14.65 ID:WGsDTMWO0
>>978
・投手はストレートばっかり　敬遠もしない　常にストライクゾーン
・守備は怠慢　連携が出来ない
・打者は常にＨＲ狙い　バントしない　

ここらへんのイメージを子供の頃植え付けられてて実際見て愕然とした
いまでもＭＬＢいけなかった老害はこの説唱えまくってるけど実際ＭＬＢ行った人って全部否定してるんだよな
斉藤が大味に見られてるピッチングだけどそれだけではバリーが完全試合できるわけないって言ってた

981:名無しさん＠恐縮です :2011/08/17(水) 09:04:59.34 ID:fXyIr9OT0
>>978
ダルが2,3年後メジャーでセットアッパーやってたら
笑えないな
それか松坂コースでも

【MLB】西岡のエラーにチームメイトがブチキレ状態で大暴れ･･･ネット上でも厳しい声「擁護できないレベルの下手さ加減」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313471542/l50

961:名無しさん＠恐縮です :2011/08/17(水) 07:58:51.68 ID:fXyIr9OT0
>>952
同意　もし野茂が行かなかったら＆成功しなかったら
今ほどのNPBの低迷はなかったかも

MLB観てしまうと低レベルNPB観れない
今日も、NHKBSでバーランダー観れる環境を日本に作ってしまった
野茂・イチロー・松井はNPBにとって大戦犯だな

964:名無しさん＠恐縮です :sage:2011/08/17(水) 08:06:17.03 ID:WGsDTMWO0
>>961
野球鎖国続けてれば良かったんだよ
日米野球でお祭りしてるときが一番良かった。
ところでこういうの見せ付けられてもあいつの肩ならとかスローイングならとか言ってる人ってどうなん
http://www.youtube.com/watch?v=DdtUdcAHCIc

日本が世界一なら、なんで日本人はメジャーでは糞なの？
どうせなら全員メジャーに挑戦すればいいのに

>>238
西岡はさすがに２Ａ〜３Ａレベルだろうが、西岡より下手で打てないスタメンショートは日本にゴロゴロいるってことだろ。
カズオはなんだかんだ規格外の選手だったよ。日本のショートにしてはよくやった。
今はＮＰＢでもごく平凡な選手になってしまったが。

＞245
んじゃ聞くが
メジャーの四番が日本に来て、メジャー時の活躍と同じようなの出来るとでも思ってんのか？

４Ａだろ

>>245
NPBがメジャーより下なのはよ〜く分かってるが、何故そのレベルの低いとこからしょぼい内野手を取ってしまった失態はスルーなの？

自軍2〜3Ａの選手使えば良いじゃん
国内でトレードすれば良いじゃん

ジャパンマネーもあまり期待できないご時世で…

ＮＰＢ首位打者、ゴールデングラブの西岡が
まさか１Ａレベルとはツインズも思わなかったんだろうな

ＯＰＳは驚異の４割台でメジャーダントツ最下位の内野守備

これがＮＰＢの実力

まさか１Ａレベルとは思わなかったのは分かるが、自軍３Ａから上げるか国内でトレードの方がマシだと見抜けないのは間抜けですね
まさか、本当はそれほど人材いないって事はないよな？

どちらにしても向こうもしょぼいな

>>236
こういうやつに限って２Ａ３Ａの連中がＭＬＢでどのくらい成績残してるか
調べていないんだよな
そんな簡単にまとめられるぐらいに単純ではないから
制球力低い速球投手は比較的ＮＰＢでは通用しやすいし、逆にＭＬＢでは成績落としやすい
三振多くて四球少ない３Ａ２Ａの長距離砲はＮＰＢでは駄目な事が多いし、タイプによって様々
ただ中継ぎ抑えは明らかに３Ａ以上ＭＬＢ以下ぐらいだろ
釣りもいいところ

>>250
一昨年の３Ａインターナショナルリーグの首位打者がＭＬＢで西岡と
大差ない成績だけど何か？

生粋のNPBヲタでもまさか本気で、
日本のプロ野球のレベルがメジャーより上とは思ってないよな？
少々の例外があるにせよ、誰がどう贔屓目に見たって
日本の野球は低レベルだろ。悲しいくらいに。

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=18023349
ライアン･ボーグルソン　祝今シーズン10勝目

この投手のＮＰＢ時代の成績は？

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=17989869
コルビー･ルイス6回1/3無四球1失点の好投で今季11勝→上原の好リリーフ

ＮＰＢ沢村賞、ＭＶＰの川上憲伸がこれ
ＮＰＢは１Ａ以下って本当だった

川上、2回1失点＝米ルーキーリーグ

　【ニューヨーク時事】米大リーグのブレーブスからルーキーリーグに降格中の川上は11日、
パイレーツ戦に先発し、2回3安打1失点、3奪三振だった。勝敗は付かなかった。　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20110812-00000082-jij-spo.html


メジャー
AAA
AA
アドバンスドA
クラスA
ショートシーズンA
ルーキー・アドバンスド
ルーキーリーグ　　　　　←川上はいまココ


アメリカで最下層のルーキーリーグで防御率１５点

>>253
だから盲目信者と呼ばれる

適応能力の云々は重要だが、西岡とマートン見れば野手は相当な差があるのは明白。

ＭＬＢ＝ＮＰＢなんて思ってるのは、ほとんどいないだろ。
ただＮＰＢは３Ａよりは上だとは思うぞ。

メジャーと３Aってどれくらいの差があるんだろう？
日本の野球に例えたら、メジャー=プロ野球として、
３Aって社会人レベル？大学生レベル？
それだったらにNPBが３Aより上って言っても誇れんな

アメリカ基準では、MLB以外は全てアマチュア扱いだから、AAAは社会人レベルみたいなもんだろうな
NPBもそんなもんじゃね、野手のレベルが低めなだけで

>>252
当然単純な実力だけでなく、プレースタイルや環境適応、指導者やチームメイトだって関係あるし単純に言い表すこと自体不可能だよ。
ただそれ言っちゃうとこのスレの意味が無くなってしまうだろ。決して釣りでもないしコピペ貼りまくってるアンチNPBでもないぞ。

>>261
コピペ大王は>>252だよ

まあ3Aと同じかそれより少し上って感じか
メジャー球が統一球より飛ばない事は考慮に入れず

オリンピックでＮＰＢスーパースター軍団は、アメリカ３Ａに一度も勝てなかったんだけど？

1:ポポポポーンφ ★sage2011/08/17(水) 22:40:48.21 ID:???0
「プロ大学交流戦、阪神３‐４関大」（１６日、鳴尾浜）

大学生にプロの技量を見せつけるはずが、アレレ…。阪神２軍がまさに赤っ恥、６失策のドタバタで、関大に敗れた。

特に八回はあまりにふがいなかった。この回からマウンドには、３番手の白仁田。先頭打者を遊撃・藤井宏の失策で
出塁を許すと、続く打者の送りバントを白仁田が二塁へ悪送球。あっという間に無死一、二塁だ。

１死から暴投も飛び出したが、なんとか２死一、三塁まで立て直した。最後は三ゴロでチェンジ…と思いきや、
三塁・ベキオナチが一塁へ悪送球。さらに捕手・橋本の送球ミスも重なり、この回だけで４失策。
無安打無四球で２点を失った。

くしくも１軍が１４日・ヤクルト戦の九回にミスを連発したばかり。スタメンに５人の育成選手が並んだとはいえ、
吉竹２軍監督は怒りに声を震わせた。白仁田にも当然、カミナリを落とした。

「（八回は）１つずつ取っていけば何てことないプレー。普通のことができなければ、チャンスは減っていく」
試合後は、全体で実戦形式の守備練習。大学生相手に、２度とこんな失態を見せるわけにはいかない。

▽デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/tigers/2011/08/17/0004376272.shtml
http://www2.daily.co.jp/tigers/2011/08/17/Images/04376273.jpg

1:れいおφ ★2011/08/05(金) 20:39:19.01 ID:???0
今秋ドラフト最大の目玉、東洋大・藤岡の快投に大満足したロッテのスカウト陣に対し、
「ハァ…、オレが（打席に）行きたかったよ」と深いため息をついたのが、高橋慶彦２軍監督（５４）だ。

ロッテ２軍はアマ最高の左腕に屈しただけでなく、東洋大４投手の継投に凡打を繰り返し、
わずか２安打で無得点。逆に投手陣は踏ん張れず、０−３で零封負けした。

屈辱の金星献上。試合後は選手たちが大きなかけ声とともに、グラウンド隅々まで“罰走”した。
高橋監督は「野球だから勝ち負けはあるが、なにしろ元気がなかったから。
オレの感覚なら大学生相手なら『ヨッシャ！』と思うが、今の若い子はどうなのかな…。歯がゆいよ」
と頭を振る。

自身は現役時代、小兵ながら猛練習と気持ちの強さで、赤ヘルの主力にのし上がった。
「誰もセーフティーバントすらしない。『プロのくせに』と思われるかもしれないけど、ユニホームを
着る以上、負けたくない思いが勝たないといけない」。

青学大出のルーキー、小池は昨年まで東都で藤岡としのぎを削り、大学全日本ではバッテリーも組んだ。
この日は藤岡のフォークに空振り三振。
「去年は投げていない球種なので、頭にないだろう」という藤岡の術中にはまった。
「安打が出なくて、だんだんベンチの空気も悪くなった。でもプロなんで、（負けは）あっちゃいけないこと」と小池。
指揮官ともども、次回の交流試合でのリベンジに燃える。

　就任４０年目の東洋大・高橋昭雄監督（６３）は「勝っちゃったよ」とおどけつつも、
「勝ち負けじゃなく、いい試合。マジメにやってきたチームだができ過ぎ。２００％の力が出た。感動した」
と番狂わせを演じた教え子たちをたたえた。

プロと大学の交流戦は今年からのスタート。
ロッテの高橋監督が「（２軍選手と大学生は）年齢も近いし、教えられることがたくさんある。いい薬になった」
と指摘する通り、野球界を活性化させる試みかもしれない。

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110805/bbl1108051556004-n1.htm

もしＮＰＢの選手が全員ＭＬＢを目指すとしたら、３Ａのように十分な選手供給源になり得るだろうか？

>>267
無理ぽ
まず体格で足切りされて可能性あるヤツが10%も残んない
現時点でも「球団の顔」みたいな選手しか挑戦できないし
それでも3年後には帰国コース

>>266
ぶっちゃけ今は球団によって２軍より
有力大学のが育成環境が良い
東浜、島袋、有原とか迷わず進学
NPBの2軍打者＜大学有力投手
投手はそこそこやれるけどNPB打者のレベルはほんとヤバイ

実力ではプロ野球>メジャーだけど、パワーだけで見ればメジャー>プロ野球だとおもう

>>264
お前さ、それ言うたびにWBC厨が湧いて面倒なことになるからいい加減にしろよ。
消え失せろゴミ。

少子化とスポーツの多様化で野球に才能が集中しなくなったから、選手の小粒化が顕著。
野手は今後もＭＬＢでやれる選手はめったに出てこなくなるだろうな。

【野球】日本のWBCボイコットは腰砕けに終わる　普段野球を観ない連中まで日の丸振って大騒ぎ[8/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313602080/l50

>>269
君は一生ROMってたほうがよろしい

第３回ＷＢＣ(笑)ボイコットか？

日本　「こんなルールなら辞退するわ、アホらしいし。俺いないとお前ら困るだろ？」

米国　「日本がどうしても辞退するなら俺も辞退するわ。メジャーで忙しいし」

韓国　「じゃあ、俺も」

日本　「えっ　そんなことしたら大会が消滅しちまうだろがﾎﾞｹ、分かった参加だけはするよ」

米国　「そんじゃあ今のルールでもべつにいいよな？」

日本　「あ、ハイ、ぜひお願いします」


韓国　「チキン野郎ワロタｗ」

>>258
ここ7年ぐらいに来日した３Ａ助っ人打者の中でＮＰＢで最も成功しているマートンと
去年、いきなりＢＡＢＩＰが急上昇して
首位打者を獲っただけで一昨年までの成績は平凡な西岡を比較してどうするの？

1A〜2Aだよね
良く見積もっても
日本はみんなが思ってる以上レベルが低い
パワーやリストの貧弱さは異常
台湾や韓国より普通に劣る

ルーキーリーグ程度かもしれんぞ
それくらい基本がなってない

１Ａは少なくとも絶対にない。１Ａレベルだとしたらジャパンマネーも期待できないこのご時世に西岡なんか獲得するわけがない。
一部の選手が３Ａレベルであとはほとんどルーキーリーグと反論する奴がいるだろうが、日本でほぼ無名のまま戦力外なった奴が２Ａとかでプレーしてるからな。さすがにメジャー上がれる奴はいないが、３Ａとメジャー定着には結構な壁があるよ。
日本だって２軍で無双して１軍でまるで通用しない奴もいるだろ。

野茂イチロー松井が見れて幸せ。

松井稼頭央「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。メジャーに挑戦せず日本にいたら勘違いしたままだったと思います。」

岩村「メジャーで生き残るは簡単な事じゃない、イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜「メジャーでは僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」

ＮＰＢのレベルが高いと思っている情弱はずいぶん減ったけどな
盲目信者はＮＰＢと心中する気か？

>>278
現に去年のＮＰＢ首位打者、ベストナイン、ゴールデングラブの
西岡が１Ａレベルなんだけど

>>275
アメリカの落ちこぼれマートンが軽々と日本新記録
ＮＰＢ最高！

西岡の異常なまでのsageは、
守備がまず通用しなかった事によってモチベが保ててないんだろうな
さすがに打率2割1分は尋常じゃなくしょぼい

>>282
なぜ？メジャー契約で試合出てる時点で１Ａよりは実力上と考えるのが当然だし、１Ａレベルとどうしても言うなら１Ａ所属１年以上で西岡より上手いショート教えてよ。
３Ａレベルとか広くマイナーレベルと言うなら理解できるが。

メジャーの投手は150キロとか当たり前だし、コントロールも良いから
西岡が打てないのは当然だよ、レベルが全然違う

自分の国のボール使えるルールで
リーグなら
ＮＰＢ＞キューバ＞メジャー＞韓国＞＞＞

国なら
日本＞韓国＞キューバ＞アメリカ＞＞＞＞＞

これが正解だとおもう

１Ａでも西岡より上手いだろ
情弱すぎるわ

こいつ総合板でも都合の悪い質問はスルーして連投してる奴か。
西岡スレにやたら現れるけどその割にメジャーの超一流選手とかについて語ってるとこ見たことないし。
間違いなく在日かアンチ野球のニートだな。

西岡の話は都合が悪いか
盲目信者ｗ

西岡(笑)とメジャーの超一流選手を比べる意味はあるのかｗ

ほんとに１Ａ以下なら試合出れるわけねえだろ
バスケ選手よりうまいに決まってるだろ
アホか

1A舐めすぎ
原石がゴロゴロいるよ
若くて荒削りなだけでな

なんか勘違いしてる人が多いけど、イチローや野茂はメジャーレベルでも、他のＮＰＢ選手はマイナーレベルが当たり前なんだよな。

>>292
やはり情弱だった

マイナーと言えどメジャー候補生
アメリカでは野球はアメフトに次ぐ人気スポーツでバスケに負けたことはない
数年後にメジャーに上がるヤツは野球も上手いに決まってる
野球痛は野球なめるなって

>>282
３Ａのここ数年の首位打者でもＭＬＢでたいした成績を残していないんだから
それだけで決まらないんじゃない？
首位打者なんて本塁打王に比べて確変が多いし
実際、西岡自体09年までは平均よりやや上程度の成績しか残せていない

どうみても情弱の野球痛はこいつだな>>295
生涯でメジャー1試合だけでも出場出来る割合
クラスＡで15％、ショートシーズンＡで9％
どれだけマイナーを美化してるんだよ…って話

>>286
西岡はファストボールは球種別成績ではマシな方
カーブやチェンジアップのような遅い球がむしろ打てていないんだが…

いやｗ
西岡は契約上仕方なく試合に出しているだけ

去年のＮＰＢ首位打者、ベストナイン、ゴールデングラブがお笑いだった

どんだけＮＰＢを美化してるんだよｗ

ＮＰＢからメジャー昇格できる可能性は１％ぐらいかな

バスケ選手ってマイケルジョーダンのことだよカス
１Aっていったらその辺のレベルだろ

>>298
やはり馬鹿か
お前が西岡を美化しているだけ
誰も一年だけトップクラスの成績の西岡が超一流選手だとは思っていないから
それだったらマイナーも美化するなよ
ここ数年の３Ａ首位打者がＭＬＢでまともな成績を残していないんだから

ＮＰＢ首位打者、ゴールデングラブ、ベストナイン、２００安打

言い訳にしか聞こえない

盲目信者のＮＰＢ美化がかわいい

３Ａ首位打者？

ＮＰＢからメジャー昇格できる確率はとても低い

>>301
このバカは何が何でもＮＰＢをルーキーリーグレベルと言い張りたいだけだから。反論するだけ無駄。
そもそも野球ファンでさえないよ。総合板行ってちょっと確認してみな。
メジャーで契約勝ち取れてる時点でほとんどの１Ａより西岡は上。向こうのスカウトも暗に侮辱しているよこいつは。

また在日の連投はじまったよ〜ん。

成績はしょぼいけど
守備で使ってもらえてるんだろ
骨折られたやつを執拗に責める感覚は日本人には理解できませ〜ん

西岡こそ勝者だな
１Ａ程度の実力でメジャー契約を勝ち取ったんだから

因みに100人いたら
メジャーに昇格（40人枠の契約）出来るのが2､3人

>>300
ジョーダンは２Ａ
野球の実力はほとんど素人だったが、チームにバスをプレゼントするなどで貢献した
持ち出しのほうが何倍も多い

悔しいときの在日認定
４Ａ(笑)認定も悔しいからかな？

西岡の骨折は下手くその証明
当たり前のダブルプレーすらできない

釣り汚(笑)の自演がかわいい

本当に４Ａ(笑)かな

24:名無しさん＠実況は実況板で :sage:2011/03/27(日) 09:38:39.64 ID:AAewJe5k
まあ４Ａってのはどう考えてもリップだろう。
外人選手がバカ正直にNPBは３Ａ以下って言ったら心証もの凄く悪くなるし。

例えば、一昨年阪神クビになった正田樹が、台湾プロ野球に行っていきなり
最多勝と最多奪三振の２冠王になっちゃった。台湾プロのレベルはどう考えても２軍以下。
だけどそんなことはわざわざ言わないからな。　反感買っても得にはならない。

内野手のリストの強さとか大人と子供だよね
あまりに日本はしょぼすぎる

松井稼頭央「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。メジャーに挑戦せず日本にいたら勘違いしたままだったと思います。」

岩村「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない、イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜「メジャーでは僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」

ＮＰＢ美化の釣り汚(笑)がかわいい

ＮＰＢもメジャーも観るけど、野球が好きだったらＮＰＢがレベルが低いのは認めるよね。
失敗した選手を貶しもしないだろう。

まずこのスレのほとんどが勘違いしてるが、１Ａ、２Ａ、３Ａの区別は単純なレベル差だけじゃないよ。
２Ａまでは完全に若手育成を重視してる。
３Ａは万が一故障者が続出した際にメジャーに補充するための控えの控え。
直接見たわけではないから確かなことは言えんが、３Ａと２Ａはそんなにレベル差はないかもしれん。トップ層は特に。
ただメジャーと３Ａ２Ａは結構差があるだろう。

めちゃくちゃ差があっても選手供給源として機能しないがな

西岡のＯＰＳが９割台（ＮＰＢ）から４割台（メジャー）になる

ＮＰＢヤバいだろ

>>319
ＮＰＢがＭＬＢよりレベルが低いのは認めても
お前みたいにデータを捏造してまでマイナー以下とかしないけど？
そんなの野球アンチぐらいだろ
それじゃ聞くけど
捏造して必要以上にＮＰＢや日本人メジャーリーガーを低く評価してまで
叩いてどういう野球ファンが得するのか教えて？
総合板でも、自嘲気味になってるのはいても
お前みたいに嬉しげに調子乗って叩いている馬鹿はいないけど？
日本人が活躍出来なくて嬉しいのはお前が在日か野球アンチだからだろ？
これに対して反論出来ないならそう思われても仕方がないんじゃない？
どうせ無理だろうけど

いまだに４Ａ(笑)なんて言ってる情弱は
釣り汚(笑)ぐらいだろ

329:代打名無し＠実況は野球ch板で :sage:2011/08/20(土) 11:28:30.12 ID:1JVT+ZtD0
.348　200本安打　OPS.906　首位打者の西岡がメジャ−では

.215　０本　OPS.494

こうゆう悲劇を生まない為にも統一球に対応できる真の強打者を育てるべき
ラビットで天狗になってた粉飾詐欺バッター達には心底うんざりする

そもそもメジャー球って統一球より重いんですけど

>>324>>325
結局、事実だから反論出来ないわけか
分かります

メジャーでの成績が西岡以下の選手がいたからどうしたというんだ？
西岡の評価が上がるのかね？
そもそも西岡が使われてるのは契約に守られてるからだしな。
ホントにこいつは１Ａに落としたほうがよさそうだな。

>>327
吊り緒はいつになったら連続安価が打てるようになるんだろうか？

西岡擁護が笑える
養護かｗ

>>721
お前の言うめちゃくちゃな差がどのぐらいなのかは知らないないが２Ａと３Ａの差よりはあるだろう。

ＭＬＢとＮＰＢには、めちゃめちゃめちゃめちゃ差があるとは思う

どんだけ別の事例を挙げようが、トップクラスの日本人がアメリカでは糞で、ＮＰＢがマイナーリーガーから保護されているのがすべてだってば。
ほとんどすべてのメジャーリーガーは元マイナーリーガーなんだから。
野茂やイチローの活躍を伝える記事が踊ったところで、日本野球のレベルが上がったわけじゃない。
励みにするだけならいいけど、あんまりアメリカ野球をなめないほうがいい。

>>333
最終的にメジャーのスターになれる潜在能力はマイナーの選手だろうが、少なくとも２Ａと試合したらＮＰＢは勝ち越すとは思うぞ。

ＷＢＣでＮＰＢが上って結果でたじゃん
アメリカが日本を抜けるのは最速でも3大会後

メジャーは日程とかボールに苦労するだけで実力は下

>>335-336
お前らは恥ずかしくないか？
野球観てないし知らないだろう？
具体的にどこが上なの？

少なくともピッチャーはオールスターに出るような選手なら、メジャーのどっかでは働けるだろ。

だが、野手はほとんどがメジャーでは通用しないな。

主観だが、投手は
ＭＬＢ>>ＮＰＢ>>>>３Ａ
野手は
ＭＬＢ>>>>>ＮＰＢ>３Ａ
ってとこじゃないかな？

オールスタークラスの話をしてるんじゃねえよ
リーグのレベルの話なんだよ
オールスターでもメジャーで苦戦してるんだから、その他大勢はそれよりずっと下だよ
誰を基準に話してるんだ？

でも野茂、佐々木、イチロー、長谷川、松井、斎藤、岡島っメジャーでかなりの活躍をした選手は10人近くいるよ
活躍年数が短いののもいるけど30歳前後以降に行くんだから仕方ないよ

>>340
その間にメジャー昇格して活躍するようになったマイナーリーガーが何人いると思ってるんだよ？
10人くらいか？

メジャーとくらべてもしゃーないから韓国とくらべたら？

>>340
ＮＰＢは本来メジャー挑戦を目指すためのリーグではないんだからＦＡやポスティングが整備されれば少なくとも投手はもっと活躍できる奴が出てくるはず。
大家みたいな例も増えるだろう。
と言っても鼻からメジャーで活躍できる選手になりたいとしか考えないなら若いうちに渡米して１Ａ〜３Ａをエレベーターしてったほうが良いとは思うよ。文化や言語、生活にだって慣れるわけだし。
ただそれと競技レベルはまた違った問題。

ここまでメジャーとの実力差を痛感させられて得られるメリットもあると思う。
少なくとも高校や大学からＮＰＢを介さず直接メジャー挑戦なんていう選手は居なくなると思う。
ＮＰＢの選手も軽はずみにメジャー挑戦して恥をかくより、
日本のぬるい環境で大金貰ってノビノビやってた方がいいと考え
選手流出も減ると思う。

でもイチローはもちろん、3度の手術でまだ主力の松井は立派だと思うよ。
これからはあのふたりのような選手をたくさん育成して、
どのチームにもイチロー松井がいるようにすれば、
日本人でメジャーを制覇できるかも

>>345
一松を励みにするのはいいが、他の選手は悪戦苦闘してる。
日本のぬくぬくした待遇を捨ててでも行きたい奴が行くべき。
過剰報道で忘れがちだが、メジャーで成功する奴なんて例外中の例外だよ。

４Ａくらいだろ

ＮＰＢのトップクラスがメジャー失格なのに、ＮＰＢのレベルが４Ａなわけないだろう

メジャーが弱いのは薬違反が激減したのとチーム数多すぎるからかと

>>349
まだこういうバカがいるんだ

メジャーは弱くないけど普通
しかしホームのアメリカで勝負すればメジャーは強いはずだけどWBCでは弱かったから分析を複雑にしてる

>>348
３Ａのトップクラスだってほとんどメジャー失格ばかりだっての
むしろ３Ａで成績残してる奴ほどメジャーで駄目だったりするぞ
たぶんメジャーで活躍している奴のほとんどが前年は１Ａ２Ａ主体プレイから一気に昇格している
３Ａでプレイしている奴はメジャーに昇格したけど駄目だったか故障しているかのどちらか
将来性なら１Ａ２Ａの連中の方がある
４ＡリーガーってＭＬＢでは通用しない万年マイナーリーガーの３Ａ一流選手に対する皮肉だったと思ってたけど違うのか？

内野手は絶望的だな

>>352
お前の言うとおりなら尚更１、２Ａに近いな。

>>351
WBC負けたのはアメリカ代表チームが「短期決戦で勝つための調整法や、メンタルの高め方」を日本チームや韓国チームに比べて理解してなかったからでは？

どうしたらＮＰＢが強いと勘違いできるのか

とても不思議だ

>>344
夢はないが現実的と言える

しかし、マイナー以下の野球にいつまでもファンが大金払うと思わないけど

>>355
お前こそＷＢＣがどんなイベントか理解していないな

松井稼頭央「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。メジャーに挑戦せず日本にいたら勘違いしたままだったと思います。」

岩村「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない、イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜「メジャーでは僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」


ＮＰＢ超一流選手の稼頭央が勘違いしていたんだから
オタの勘違いは仕方ないかもな

>>354
もしかして知らなくて偉そうに語ってたの？

まあ、１Ａってかなり強いがな

マイナーとはいえ、日本野球とはレベルも層の厚さも全然違うから

誇りを持て！間違いなく日本の野球レベルは世界一！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1235316684/l50

431:無礼なことを言うな。たかが名無しが :sage:2010/12/27(月) 11:07:50 ID:UnU3eKR1
マジレスすると。今、ＮＰＢ見てる奴はダサい奴認定される
学校でもＭＬＢの話する奴は数人いるがＮＰＢの話をする奴は皆無
単純にみんな興味もないだけかもしれないが・・・

それとよくやきうオタというがＮＰＢとＭＬＢを一緒にされたら困るよ・・・
選手や球団、他スポーツ、のアンチスレ立てる基地外はＮＰＢオタしかいないよ
迷惑極まりないよ

432:無礼なことを言うな。たかが名無しが :sage:2010/12/27(月) 15:33:13 ID:GgQVDqxQ
「野球世界一」

って恥ずかしい。

>>362
で、お前は野球アンチで本当はＭＬＢにも興味ないんだろ？
総合板でも日本人以外のメジャーリーガーについての書き込みが皆無だし
まともなメジャーヲタなら日本人叩いてるとしても、日本人以外のメジャーリーガーについて
書き込みをしていて当然だよな？
日本人メジャーリーガー叩きや日本プロ野球叩きのレスは1日何レスもしているクセに
正直に野球が嫌いって白状すればいいのにね
頭悪い書き込みだからバレバレだけどｗ

野球総合板もプロ野球板と変わらずにアンチが多いけどな
アンチが比較的少ないのは野球殿堂板ぐらいだろ

>>363
好き、好き、釣り汚(笑)
野球大好き！
今は西岡が推しメンだな

＞ >>362
＞ で、お前は野球アンチで本当はＭＬＢにも興味ないんだろ？
＞ 総合板でも日本人以外のメジャーリーガーについての書き込みが皆無だし
＞ まともなメジャーヲタなら日本人叩いてるとしても、日本人以外のメジャーリーガーについて
＞ 書き込みをしていて当然だよな？
＞ 日本人メジャーリーガー叩きや日本プロ野球叩きのレスは1日何レスもしているクセに
＞ 正直に野球が嫌いって白状すればいいのにね
＞ 頭悪い書き込みだからバレバレだけどｗ
＞
＞ 野球総合板もプロ野球板と変わらずにアンチが多いけどな
＞ アンチが比較的少ないのは野球殿堂板ぐらいだろ

釣り汚(笑)ってあんまり頭良くないね…

釣り汚(笑)の決め台詞
４Ａ(笑)や３Ａ超一流(笑)には笑った

３Ａなら三流以下だろｗ

>>364>>365>>366
事実だから反論出来ずにスルーするわけね？
やはり頭悪いよね…
西岡なんか一年良かっただけのBABIP確変臭漂う打者
ＮＰＢを代表するレベルの打者ではないって言ってるのに
お前の推しメンの間違いでは？
お前ほど日本時代の西岡を高評価している奴はそういないだろうし

なんでもすぐアンチアンチ連呼する馬鹿はなんなの
ＮＰＢの真の実力＝歴史が長いのにアマに負けまくる集団って
事実を指摘しただけで、なにコピペ貼って発狂してんだか
去年もインターコンチでイタリアにプロがしっかり負けてるんだから
ルーキーリーグ、アメリカの大学生レベルがプロに混じってる
それがＮＰＢという独立リーグ。

パワー=高校生
スピード=大学生
投手=2A
内野手=ルーキーリーグ
外野手2A
真面目な話こんなもん

>>364
野球が嫌いではないだろうな
他のスポーツを持ち上げたり、ＭＬＢを叩いたりもしないし、何よりＮＰＢ厨より遥かに野球に詳しい。
日本野球の現実を見ない奴が嫌いなんじゃないの？
どうせまた、自演だの在日だの言うだろうがな。
そういうレッテルを貼ったほうが負けだよ。

ルーキーリーグクラスなら西岡なんて大金積んでメジャー契約するわけがない。
向こうのスカウトはマイナーリーグだってきちんと見てるはずだし、少なくともここの素人よりは遥かに見る目がある。
西岡は確かにメジャーでは終わってるが３Ａ下位チームぐらいの実力はあるはず。
日本のレベルは総じて
投手３Ａ
野手２Ａ
これで結論出てる。

日本のメジャーファンは、西岡では通用しないことはわかっていただろうな。
明らかにミネソタのスカウティングミスだが、野球では素人をなめちゃいかんよ。
かのビル・ジェームスも素人だったが、冷静な観察から経験者の思い込みを打ち砕いたからな。

ピッチャーはメジャーでやれる奴は3、40人はいるだろうから、投手３Ａというのはどうなんだろうな？

>>373
そんなにいるわけねえだろ
日本人メジャーが何人いると思ってるんだ？
それとも記念登板のために渡米するってことか？

>>360
はあ？
マイナーでは３Ａが最強に決まっておろうが。
３Ａを経なかったメジャーリーガーを挙げてみろよ。
２Ａ以下にも有望選手がいることと、それとは全然別問題。
アメリカでは大卒の有望選手でも、１Ａスタートですぐには昇格させないのが通例ってこと。

>>374
オールスタークラスならどんな形でもメジャーでやれると思うが。
出来れば、25才くらいで渡米出来ればよいけど。

投手に関しては３Ａくらいはあるだろ。
問題は野手。

野手は２〜３Ａだろ

投手２Ａ
野手１Ａだな

ＮＰＢは選手層が薄いから全体のレベルはパッと見よりも低い

>>368
馬鹿はお前だろ
コピペ貼りまくって発狂しているのは明らかアンチID:fMv+jP6kOだから
事実も反例だって幾らでもあるのに無視しているから言われるのでは？
短期決戦よりＮＰＢ→３Ａ、３Ａ→ＮＰＢの選手成績比較の方がよほどマシな気がするんだが
何で短期決戦ばかりでこっちは無視するの？
俺も最初はアンチじゃない可能性も考えていて反論待っていたけど、誤魔化すばかりで
反論してくれないもんだからアンチだろうなって断定しているんだが
ちゃんとした説得力のある理由を言ってくれるのであれば別

>>377>>378>>379
投手は４Ａ
野手は１Ａ〜３Ａ
助っ人外国人のＮＰＢでの通用度と、３ＡリーガーのＭＬＢでの通用度を考えれば
３Ａで規定打席到達している奴のほとんど
ＭＬＢ実績が400打席未満でＯＰＳ.700未満

>>370
ＭＬＢに詳しいと言うなら
日本人以外のメジャーリーガーに対してのレスどうして皆無についての件を聞きたいんだが
毎日10レスぐらいしているのに、こいつがプホルスやジーターすら語ってるの観た事がないぞ
そんな屈折しているＭＬＢファンが居るってのが無理あるんじゃない？
２ちゃん広しと言えども同一スレでID:mahXc1DEOとID:di+XkX3lOほど短文で連投している奴って
そう見掛けられるもんじゃないぞ
お前の言う日本野球の現実っていうのは具体的に何？
言ってる事が丸っきり同じなんだもん

>>375
そりゃ一時的にプレイする奴は居るだろう
だけど、前年３Ａ主体でプレイしている奴がどのくらい居るのかって話なんだけど？
３Ａ30試合、２Ａ100試合プレイの選手なら２Ａの選手として評価するのが妥当
メジャーで成績残すのとマイナーで成績残すのはまた別問題
もしや一緒にしているわけじゃないよね？
３Ａでプレイしている選手はマイナーレベルに特化して成績を残すのは上手いが
メジャーではからっきし駄目なのが多い

訂正
先発投手　２Ａ・３Ａ
リリーフ投手　３Ａ・４Ａ
パワーヒッター右翼手＆左翼手　２Ａ･３Ａ　
アベレージヒッター二塁手　２Ａ〜４Ａ　

レギュラー〜一流クラス､超一流だがＭＬＢに不向き
メジャーリーガーのマイナー成績観れば分かるが
２Ａ３ＡあたりはＭＬＢとの歴然とした差に比べればほとんど似たようなレベル
先発は馬力があってスライダー、フォークを武器にする投手であれば活躍しやすい

>>369
マイナーリーガーはパワーはあるけど粗い奴が多い
ウィットやハイアットやダン･ジョンソンをイメージして貰えると分かりやすい
だからマイナーでそこそこの打率でもＮＰＢやＭＬＢでは低打率なのが少なくない

>>372
メジャーファンじゃなくても西岡なんて通用するなんて言ってた奴は少ないだろ
BABIPがこれまでの最高より.050以上も高いなんて確変臭いし
川崎もメジャー志向あるが、西岡以上に無理

ID:9VGjDL0E0

こいつのレスはうざい
少しでも自分と違う意見にはいちいち噛みつくしね
日本の選手がアメリカで不要なかぎりは糞外人以下だよ
マイナーではそれなりに活躍したんだから
日本人がマイナーで無双してるならまだわかるけど

>>384
マイナーでプレーするのが目的の選手なんて日本にいるわけないだろ。わざわざ外国行って金銭的に圧倒的に劣るリーグに行くんだよ。
ＮＰＢクビになってマイナーでプレーしてる奴らだって、いつかＮＰＢから声がかかるか、一発逆転の奇跡的メジャー昇格に賭けてるんだろう。

>>384
いやどうみてもうざいのは１Ａ厨粘着馬鹿
野球ファンが集う板で何が楽しいのか日本野球を必要以上に叩くレスばかり
まあそういうレスをネガティブにしているだけなら当たってる部分も少なくないし、何でもないんだが
毎日嬉しそうに叩きのネタを何レスも連投、データを捏造してまでＮＰＢを低く評価マイナーを高く評価するのを楽しむ
日本人メジャーリーガー関連スレにはどこにでも現れて叩きを楽しむが、それ以外のスレには決して現れない
こんなの野球ファンじゃないよな
>>385みたいな指摘だって前々から受けてるのにスルーしていつもそればかり
何でまた同じ発言を繰り返すの？
岩村、新庄、中村、小宮山とかＮＰＢ復帰後より明らかに良い成績なんだが

３Ａ−

在日かサカ豚のどちらかだろ

アホの芸スポ民ですらＮＰＢの弱さに気づいてる

【MLB】かなり深刻な状況のツインズ・西岡　打率.217 出塁率.257 長打率.241 OPS.498
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314080824/l50

お〜い、１Ａ在日来たぞ〜。

釣り汚(笑)が答えられない質問

・なぜ、ダメ外人にＮＰＢ全球団が大金を払い続けるのか？

・なぜ、外人枠で優秀なはずの日本人を保護するのか？

・なぜ、いきなり外人がＮＰＢタイトルを取れるのか？

・ＮＰＢが４Ａ(笑)なら、ＮＰＢ超一流選手は、なぜ、アメリカで通用しないのか？

西岡のＯＰＳ

2010 ロッテ .904
2011 ツインズ .498

これには釣り汚(笑)もワロタかな？

ＮＰＢが弱いと言えば在日、無職

盲目信者は楽しいな！

■野球 IBAFインターコンチネンタルカップ戦績

【野球】日本、韓国に１−８で惨敗！ ４連敗で２次リーグ最下位に／インターコンチネンタルカップ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288486519/

【野球】日本、キューバに敗れ３連敗…オールプロの打線が１６三振／インターコンチネンタルカップ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288425053/

【野球】日本、台湾に５−１２で完敗／インターコンチネンタルカップ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288281634/

【野球】日本、イタリアに０−３で完封負け／インターコンチネンタルカップ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288253608/


■野球 IBAFワールドカップ戦績

【野球/Ｗ杯】日本、オーストラリアに0-5で敗れ1勝5敗、２次リーグでの敗退が決定★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253672094/

【野球】Ｗ杯日本代表２４人選出　日本が入った１次リーグＤ組はロシアの出場辞退に伴い、開催地が変更
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251866664/

>>391
その１→それは一時期成功率が高かったし、選手層は３Ａの方が上で特にパワーヒッタータイプが少ないから
その穴埋めに呼ばれる。野手はほとんど成績残せなくなってるから、最近は投手重視の獲得になってるじゃん
その２→日本人が優秀とは言っていないが？選手会が反対しているからでしょ
その３→いきなり外人がタイトル？お馴染みの面子ばかりだし、助っ人外国人でマイナーリーグのタイトルホルダー
結構居る割にはこの数じゃ少な過ぎだろ
その４→３Ａ超一流選手のＮＰＢ通用度よりはマシだし、３Ａ超一流選手もＭＬＢで全然駄目なの多いけど？

>>384
禿同
いちいちアンカつけてレスしすぎで
幼稚さが文面からにじみ出てる
少しでも自分と食い違う意見には粘着して
レス調べてる極度の暇人なだけなのはガチｗ

まあID:ZdrOUOCXOには幼稚さも暇人さも負けるだろ
寝ている時間帯以外はいつでもレス出来るって感じだし
俺がレスしているのはほとんど決まった時間帯
わざわざID変えて自己レスしなくてもいいよ

自演ってｗ

釣り汚(笑)相手にあえて自演する意味はあるのかｗ

３Ａ超一流(笑)

相変わらず釣り汚(笑)は笑える

３Ａで無双しメジャーで２３本塁打打ったフィールズが糞だった件

メジャーで23本以上のホームランを打った日本人選手は何人ですか？

>>395
＞３Ａ超一流選手のＮＰＢ通用度よりはマシだし、３Ａ超一流選手もＭＬＢで全然駄目なの多いけど？

メジャーリーガーは大抵、元３Ａの優績者なんだよ。
３Ａでは優績なのにメジャーではダメだから、３Ａ超一流(笑)で４Ａ(笑)なんだろう？
ある意味３Ａの牢名主だからこそ、３Ａでしか成績が挙げられないともいえる。
そういう奴は不良在庫には違いないから、ＮＰＢで成績が悪かったからといって、どうして３Ａのレベルが低いといえるのか？
本当にいい選手は、３Ａでもメジャーでも成績がいいんじゃないか？
そういう選手は引退間際でもないかぎり日本に来ないだけでさ。
つまりお前はねじれ現象を無視してるだけなんだよ。

>>358
お前は短期決戦の国際試合がどんなものかを理解してない。日本人から見れば超人的技術を誇るメジャーリーガーのチームでも優勝するとは限らない

それが国際試合だ

一言で言えば
ＮＰＢはレベル低い

>>403
だからWBCは参考にならんのだろう。
リーグの代表戦でもないし。
アメリカ球界は実利もない国別対抗戦に興味ないもん。

シーズン中だって雑魚チームが強豪相手にスウィープなんて普通だしな
そもそもベネズエラやドミニカと試合すらしてないしアメリカと何試合やったと思ってんの？
あの時不振だったイチローは青木以下ってことになってしまうけど

オリンピックゥ…

西岡のおかげで目が覚めたわｗ

>>402
既に即戦力としてある程度完成されている奴はすぐにメジャー定着。そうでない奴は数年かけて成長してメジャー定着してるんだろ。
メジャーでそこそこ通用する実力が既にあるのに何年も３Ａでくすぶってる奴なんてたいしていないだろ。
３Ａは日本よりレベルは高いかもしれんが、そんなに大きな差はないよ。

日プロを強化するにはどうすれば良いの？
僕はやはり層を厚くするのが大事と思う。
３軍は必要でしょう。
大リーグも下部組織があれだけあるから良い選手が育つわけです。

投手は3A、打者は2Aって言ってるだろ

まだＮＰＢがレベル高いと勘違いしているのかｗ

>>410
三軍なんて銭をドブに捨てるようなもの
できれば二軍もなくしたほうがいいよ

社会人は二軍より遥かに強い

1Aが妥当だろう

やっと結論出たか

情弱も気づいてしまった

>>398
お前にレスしているわけじゃないんだけど…
やはり本人乙か？

釣り汚(笑)の頑張りがかわいい

>>415
そうだな
岩村が劣化している事も知らなかった情弱なぐらいだから
ＮＰＢは３Ａよりはやや上、が決定したか

とりあえず１Ａ厨はシカトすればいいだろ。
まずは２Ａや３Ａとどっちが上かを決めてから相手にすれば良い。

３Ａ以下という人は何を根拠に言ってんだ？
実際、メジャー経験がろくにない３Ａ選手は、近年全くダメなのに

>>402
35歳以下の一流選手でメジャー定着前に３Ａ主体プレイかつ成績優秀者
とりあえず野手の方はアトリーとフィルダーとエイドリアン･ゴンザレスぐらいしか居ないけど
他は全員１Ａか２Ａ

メジャーと３Aから毎年何人もＮＰＢきて、打撃で9割だめなのに守備とスピードも全滅
難しい適応の問題があるとしてもやっぱりＷＢＣの結果どおり

千葉ロッテ二軍は東洋大学に一度ならず二度も惨敗

どう考えても1A以下なんだが

>>422
ＷＢＣ(笑)
じゃあ日本人はメジャーでも楽勝だな！

つうか、ＮＰＢがマイナーより下だとプライド許さんのだろうな
３Ａはメジャーのすぐ下だから、アメリカ野球と関係ない日本の球団が３Ａ以下でも恥ずかしくはないよ

去年のＮＰＢ首位打者、ベストナイン、ゴールデングラブの
西岡でも１Ａレベル

さて、ＮＰＢは１Ａより強いかな？

>>418
岩村キャリアハイ

ＮＰＢ ４４ＨＲ

３Ａ ３ＨＲ

>>421
ワロタ

マイナーのピラミッド構造は、相撲の番付みたいなモノだ
優秀な選手ほどマイナーを早く卒業できるだけの話

１Ａ＞＞２Ａ＞＞３Ａ＞＞メジャー

途中で脱落するか、メジャーで活躍するかのサバイバルゲームなんだけど

何度も言うがメジャー契約勝ち取れている時点で西岡は１Ａレベルではないだろ。
１Ａだって稀にすぐにメジャー行ってもやれるような化け物はいるだろうが、大半はメジャーに定着できず終わるから。
向こうのスカウトはここの１Ａ馬鹿と違ってきちんとマイナーも生観戦して判断してるんだから間違いない。

そりゃ違うだろう。
西岡のＮＰＢでの活躍を見てメジャーでやれると踏んだが、蓋を開けてみればマイナーレベルだっただけ。

>>429

＞向こうのスカウトはここの１Ａ馬鹿と違ってきちんとマイナーも生観戦して判断してるんだから間違いない。

それが間違ってたから大ブーイングなんだろうが。
馬鹿かね？
投資には失敗がつきものだから悪く言いたくはないが、メジャーのスカウトにも常識的な感覚がない奴がいるってこと。

首位打者の西岡でもレギュラー定着苦戦か。松井、イチローも老いてきて、松坂、上原も先発ローテーション脱落。
川上、井川は論外。それ考えると黒田はよくやってるよ。
日本勢、最後の砦という感じになってきた。

ツインズは日本企業の球場広告も期待したんだろうが、西岡の成績では日本企業は危なすぎて広告出せない
ツインズファンに不買運動されるだろｗ

>>431
俺は西岡が通用してるなんて一言も言ってないだろ。ただどさくさに紛れて１Ａレベルとか騒いでる奴は気違いだろって言ってるだけ。
あの成績ではマイナーレベル扱いされるのは仕方ないよ。ただマイナーも広いから。

おれもマイナーよりは強いと信じてたけど、NPBオールスター級が総崩れで目が覚めた。
昔はみんなが納得するようにMLBと3Aの中間って言ってただけだぞ。
NPBの平均が3Aとか、黒船襲来前の妄想じゃんか。
なんか歪んだデータ貼る奴がいるけど、外人の平均は日本人の平均以下ってこと？
外人がNPBのレベルを引き下げてるなら外人枠なんていらないじゃん。
メジャーから切られた外人と大物FAの日本人ばっかり比べてるしね。
めっちゃ矛盾してるんだけど。
比べてるなら外人と該当ポジションの日本人にしろよ。
その日本人と外人はマイナーで同じくらいの成績なわけ？
おかしいよね。
NPBでの成績が3A時代より落ちたからNPBのほうがレベルが高いとかさ。
日本人がアメリカでバースやブーマーみたいなインパクトを与えてるならわかるけどさ。
3Aでもそこまではムリ。
やっぱ2Aよりかは下だよ。
認めれば日本人メジャーリーガーの不振も受け入れられる。

こんな時間に連投すまんな。
もしNPBの球団が、例えば巨人がNYYの3Aだったらって考えればわかりやすいと思う。
3Aでの対戦成績はともかく、まともにメジャーに選手を供給できるわけがないよ。
この手の比較は日本人の平均クラスが何十人も渡米してないと無意味なんだよ。
あえて予想すればそりゃ惨憺たるものだろうね。

みんな1A以下って煽りにムキになってるだけだよ。
確かに煽る奴も悪いけど、NPBのベンチには1Aでも無理そうな奴が普通にいるぞ。

根鈴が３Ａまで行ったことあるのに平均が１Ａなわけないだろ。
野手の平均は２〜３Ａくらいじゃないか？

概ね日本人野手は歴代レジェンドクラスでもない限り、
トップクラスが２〜３年やって、キャリアハイ.270〜280 12〜15本前後ってとこだし。

>>438
根鈴はNPB経験がないし、温情で3Aに上がっても通用してないからな。
実質的には2A程度だろう。
NPBにどっぷり浸かった平凡な選手は根鈴以下だろう。

井川と川上は２Ａでも打たれまくってるからな・・・
まあ打者のレベルは本当に１Ａかもしれないね

公正に冷静に評価して

ＮＰＢは強いのか？弱いのか？

強いわけないだろ

>>435
外国人枠に関してはレベルだけの問題ではなく経営費や昔からあったものなのでいきなり全撤廃するのは難しいという日本人の保守的な考えもあるだろう。
確かに俺ももっと拡大すべきとは思うが一概にこれだけでレベルを判断できるものではない。
ただ野手に関しては投手に比べ更にメジャーに劣ることは確か。
投手主力＝メジャー定着〜３Ａ
投手一軍＝３Ａ〜２Ａ
投手二軍＝２Ａ〜１Ａ
野手はこれに１Ａずつ差し引いた感じ。
もちろん斎藤隆みたいに確変もあれば井川西岡みたいな例もあるよ。
川上は１年目まあまあだっただけこの２人と同じにするのは可哀想だが。

ＮＰＢオールスター ３Ａ−〜２Ａ
ＮＰＢレギュラー １Ａ＋〜ルーキーリーグ＋
ＮＰＢベンチ ルーキーリーグ−

ＮＰＢ二軍 社会人並

これでどうだ
平均すると１Ａで計算が合うな

2､5Aだな?

東洋大学以下
2軍とは言え2戦連続完敗とか舐めてね？

情弱は
ＮＰＢを過大評価
マイナーを過小評価
と二重に間違えているし
マスコミや老害ＯＢの情報操作に弱い

ロッテの2軍を甲子園大阪予選させたら
なんか負けそうな予感
大阪桐蔭とかにコールド負けとか喰らいそう
甲子園出ても日大三高にはレイプ試合にされそう

>>447
その手のネタは聞き秋田。
アマはアマ同士だから強く見えるだけ。
増してや高校生など格上には対抗する力もない。
日大三でもプロに行ける選手は数人で、彼らも現時点では二軍の補欠よりしょぼい。
プロ野球の二軍が弱いことと、強い高校があることとは関係がない。
こういうレスをすると、スレによってはバカにされるから気をつけろよ。

「見れば一目瞭然、プロが強いに決まってる」という伝説。
昔のプロレスラー最強伝説によく似ている。
試合をやりもしない、やれもしないのに「プロが強い」なんて、
何の証明にもならないし、説得力も無いな。
唯一、「大学野球の方が、プロ２軍より強い」ということは証明された。

バカだね。
確かにプロの二軍が大学野球に負けたのは事実だよ。
しかし東洋大が二軍のレギュラーシーズンを戦ったらどうなるのか想像してみろ。
高校野球は相手も下手だし、金属バットが大幅な上げ底になってることくらいわかれ。
日大三からプロに何人行けるんだ？

想像、妄想だけｗｗ

>>450
東洋大からプロに何人いけるんだ？
でも2戦連続完敗
しかも完封までされてる
個々の能力が低いから負けるとかその論理は野球には通用しない
それも一発勝負の甲子園予選やオリンピックやwbcにはな
WBCでは明らかに個々の力ではメジャートップクラスには劣る日本が
キューバやアメリカに勝ってしまうのが野球
現にメジャーなんて行ってもほとんど通用しないで還ってくるじゃねーか
長いこと通用してるのはイチローと松井と野茂くらいか

ちなみに巨人の2軍とかもただの社会人チームと互角の勝負だっただろ

>>437
１Ａでプレイした野手自体ほとんど２軍選手しかいないのに全く根拠なし
３Ａだと中村ノリは横ばいの成績だし、新庄も岩村も帰国後考えれば良い成績
田口は悪いが、マイナーよりメジャーの方が成績良いし

>>440
川上？ＭＬＢでも３Ａでも２ＡでもDIPS4点台前半で安定
井川も３Ａより２Ａの成績が悪い
今年は２Ａではそこそこ
他の選手見ても３Ａと２Ａって２Ａの方が悪かったり、大して変わらなかったり
あんまりレベル変わらないんじゃない？
近年の優秀なメジャーリーガー輩出率なら確実に２Ａの方が上だし


>>442
先発とリリーフじゃ全然通用度が違うだろ
せめて分けて考えようよ
野手もポジション別に違うだろ

>>454
間違えた
井川→３Ａではそこそこ

井川はむしろ球速何�`も落ちててあの成績なら良くやってる方
それから一番厳しいアリーグ東地区なので、ナリーグ中地区あたりでもプレイしていない限り判断が出来ない
斎藤隆は確変じゃなくて、リリーフでスライダー投手だったからってのが大きい

井川は日本の恥だよ。沢村賞投手が2Aで敗戦処理だぜ。

パワーはメジャーに負けてるけど、その他は全部勝ってる

まーたレス連発乞食が沸いてるのか

>>435
NPBに来るトップレベルのAAA外人がほとんど成績を大幅に落としてるの事実なわけだがそれは認めるよね？
そしてさらにそいつらの平均値ではっきり成績下がるといってるのに急に20年前のそれもトップレベルの外人「のみ」を持ち出してなにいってんだお前

ＮＰＢ超一流選手（ＭＶＰ、沢村賞）も“マイナーで”大きく成績落としてるがな

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 01:11:54.99 ID:R4vhkxYl0
２０１１年日本プロ野球界に日ハムのダルを上回るスーパーエースが降臨！

そのスーパーエースの名はベイの高崎！

史上最凶クラスの弱さを誇るベイ投手陣にあって、な、なんと先発で４勝！（成績は８月２４日現在）

ベイの他の先発投手は最多で２勝しかしていない。

つまり高崎は自チームの他の投手の２倍の実力の持ち主ということ。

あのダルでさえ自チームの他の先発投手の２倍の勝ち星は上げられない。

そして高崎が今シーズン終了までに５勝目を上げる確率はかなり高い！

５勝目を上げた時こそ、高崎はネ申エースの位階に昇華することとなるだろう！！！！！

ＭＬＢのようにマイナーを確立するべき

１軍２８
２軍２５
３軍２５

１チーム７８人と契約し、１０人は育成枠

３軍まできっちり編成してマイナー組織の確立

ＭＬＢのように２軍以下はＤＨありの場合控え野手は４人か５人くらい

１軍ほど試合がないので投手の数も多くなくていいから野手１４の投手１１で廻せ

今のＮＰＢは１軍を除いた全員で２軍を処理してる

しかも試合数少ないからマジでクソ過ぎ

３軍ができないクソチームとかあるだろうから試合ができないとこは

社会人とか大学生に頼むべき

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15353366

>>458
これみろ盲目が

>>461
落とした奴は日本復帰後も成績落としてるだろ
前後年と比較すればＮＰＢ→ＡＡＡ、ＡＡＡ→ＮＰＢなら成績落ち幅は前者の方が明らかに小さい
ＮＰＢ→ＭＬＢ、ＡＡＡ→ＭＬＢも
そもそも川上、井川ばかり持ち出して黒田は無視するのはアンフェアじゃない
そういうところを突っ込まれてるのが分からないのかね
今年のマイナーの成績だって川上、井川ばかりだが岡島はちゃんと好成績を残してる
ＮＰＢにアトリー･フィルダークラスが現れるとも思えないが、
３Ａで好成績のウィット、ハイアットらがＮＰＢで二軍レベルのしょぼい成績になっててほとんどは駄目だし
３Ａの大多数は予想以上に悲惨なＭＬＢ実績(1年目新庄クラス残せればかなり良い方)
色んな要素を考慮すると予想が難しくなってくる
選手層がＮＰＢの何倍もあるから、ほんの一部のトップクラスが３Ａ、それ以外の平均ならＮＰＢってところだろうな

>>460
>>435は脳に欠陥があるんだろ
なんで>>435でＮＰＢと２Ａ３Ａの話をしているのに
>>436で３ＡのＭＬＢ昇格率なんか出して…
３ＡでＭＬＢ昇格出来る奴なんて３Ａのトップクラスなのに
ＮＰＢの平均選手と比較してどうするんだ、って話だよな

国際試合とトップアマチュアとガチできる野球版天皇杯つくれよ

>>461
川上、井川はメジャー、3A時代より今の方が成績悪いんですけど

ショートみたいな身体能力重視のポジションは日本人じゃしんどいわ
オリンピックの100mで日本人が相手にならないのと似た感じ
かと言ってパワーヒッターはもっと辛い

投手以外はかなりきついってのが一般的な認識になるだろうな

投手も必要な駒数が多いからレギュラーは取れるってだけだがな
超一線級のハラデーやリンスカムとかは明らかに別次元

>>469
投手じゃなくてリリーフ投手
リリーフと先発を一括りにするのは阿呆だろ
野茂や黒田みたいに中4日を苦にしない馬力かつ実績も一流しか通用しないんだから
中4日では決して登板しないぬるま湯登板間隔の今のＮＰＢ先発投手じゃ尚更無理

年取ってから行く投手が多いから先発が厳しいだけで、若い時なら大家でさえそこそこやってるんだよね。
野茂が行ったのが35歳の時なら通用しなかっただろうし。

>>472
大家は二軍で成績残してこれからって時に渡米しただけ
劣化してるのに去年もそこそこの成績残してるだろ
松坂も伊良部も井川も20代で行ってるんだけど

>>469
パワーヒッター駄目ってのは偽者長距離打者が多かった去年までの話
アベレージヒッターの方が無理
日本時代のイチローみたいに内野安打が多くて、かつ長打が平均クラス以上あれば話は別だが
西岡みたいにゴロばかりで力負けしていて内野安打も打てないでは話にならない
今年の統一球で打てるパワーヒッターの方がまだ期待出来る

普通に考えるんだ

ＮＰＢが強いわけないだろ

今年の統一球で打てるパワーヒッターの方がまだ期待出来る(ｷﾘｯ

できるわけねえｗｗｗ
こいつお花畑だな頭のなか

ＮＰＢ打者に期待してはいけない

ＮＰＢホームラン王よりアメリカの大学生のほうが飛距離あるだろ
いやｗＮＰＢホームラン王よりブライスハーパーのような高校生のほうがパワフルだわｗ

いまだにＮＰＢが強いと信じるのは
ネズハン、紫、釣り汚(笑)みたいなキチガイだけ

オリンピックで３Ａに全敗
３Ａの不良在庫外国人が余裕でＮＰＢタイトル
ＮＰＢ超一流がアメリカでまるで通用せず
極めつけは外国人枠の存在

ＮＰＢは極東の田舎弱小独立リーグ

国なら日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ・ベネズエラだけどリーグならあんまり差は無い気がする

西岡見てるとNPBのレベルが高いと思ってた自分が恥ずかしくなるな。

やっぱりボールが違うと野球も違うんだな。
今度こそ目が覚めたわｗ

俺もWBCに騙されたわ…。
まさか、日本のバッターがここまで打てないとはなｗ

>>482
騙されたとか適当なこと言ってんじゃねぇ

最近の国際試合の試合内容までしっかり見てれば日本人打者の力量が低いことくらいわかる

WBCに騙された、なんて台詞が出るのは優勝という結果しか見てなくて試合内容まできっちり見てない証拠だな

>>482
騙されたとか適当なこと言ってんじゃねぇ

最近の国際試合の試合内容までしっかり見てれば日本人打者の力量が低いことくらいわかる

WBCに騙された、なんて台詞が出るのは優勝という結果しか見てなくて試合内容まできっちり見てない証拠だな

先発で二桁、野手で.280, 15ＨＲ
それぞれ今のＮＰＢ選手には高い壁だな

ダルビッシュなら
24-4 1.52
対戦球団との巡り合わせがよければこれくらいは行く可能性が非常に高い。
逆に強豪球団とばかり対戦するようだと
12-8 2.36 この程度だよ。
田中の方が対戦相手、巡り合わせ関係なく安定して15-5 2.20ぐらいの成績を残すかもね。

>>476
アホはお前
アベレージヒッターの方が確実に通用しないって言ってるんだよ
松田の成績が確変でなければMLBで井口、城島並の成績を残せる可能性がある

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/28(日) 08:39:36.14 ID:dr8fy/Cu0
香川オワタ　去年は偶然だった。みんなうすうす気づいてはいたけどなｗ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/28(日) 08:42:19.70 ID:L4xgW2z80
香川って元からバイタルエリアで足で受けないと何にもできないだろ
前からバリオスの影に隠れて得点するだけの選手だったし
特典以外は最悪だった

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/28(日) 08:44:24.25 ID:iKa0izsU0
香川は実力のなさが証明されだしたな
守備がゴミカスのチョン猿相手に活躍したくらいで勘違いしてたわ

キックは全て下手くそ、J2レベルだといわれてもおかしくないレベル
サッカー脳低いからパス貰う動きはダメダメだし試合の状況に合わせて動けていない

武器であるドリブルとトラップは素晴らしいがほんとそれだけ
複数の役割与えられたりチームの誰かが機能してないとすぐこれだ
ドイツの中堅チームの中ですら活躍できない

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/28(日) 08:56:19.33 ID:N1kyKaIF0
たった一年だけの活躍で消えて行く選手なんて腐るほど居るわ
というか半年だけど
まあ香川も凡百の一発屋ということだったわけだ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/28(日) 09:03:14.33 ID:DpMu0PSK0
またノーゴール、ノーアシストｗ
終わりすぎだろこのゴミ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/28(日) 09:05:57.22 ID:6ZqO/kkv0
改めて思うのはチームとしての日本の強さと
個人としての能力の低さだな‥

>>478
ＮＰＢが強いなんて一度も言ってないだろ？
お前がマイナーを過大評価しているから過大評価するなってのと
日本野球叩きのレスしかしていない上に日本人以外のメジャーリーガーについての書き込み皆無なので、
野球アンチじゃない証明をしてくれってだけ
読解力なさすぎだけど、ヒッキーの中学生なの？こいつは？

>>479
３Ａのタイトルホルダーがあんなに来ているのにＮＰＢでタイトルホルダーあれだけじゃ少な過ぎだろ
マイナーの超一流がＭＬＢやＮＰＢで全く通用していないけどそこはスルー？
少しは学習能力身につけような

助っ人外国人は外国人枠があるから早々に見限られるから除く。なので日本人で比較してみよう

03新庄　3A　36試合　.324　3本　OPS.864　
→04　NPB　123試合　.298　24本　OPS.835

04中村NPB　105試合　.274　19本　OPS.857
→05　　3A　 101試合　.249　22本　OPS.818　
→06　NPB　85試合　　.232　12本　OPS.701怪我
→07　NPB　130試合　.293　20本　OPS.836　　

01田口　NPB134試合 .280　8本　OPS.750　
→02　　　3A　91試合　.247　5本　OPS.638

09田口 　3A 85試合 .248 4本 OPS.680
→ 10 　NPB 53試合 .261 3本 OPS.689

10松井稼3A　82試合　.262　2本　OPS.680
→11　　NPB　102試合.256　8本　OPS.679　8月29日現在

以上を見る限り、NPB＝３A

でも、NPB＞3Aを主張したい諸君は、岩村を出せばOKだよ！

外国人枠の存在はでかい。
ヤクルトにいたジャック・ハウエルなんて初年度、辛抱強くないチームだったら4月〜6月に解雇で、別の助っ人を探していただろう。。

>>490
見限られるから除くのであれば、規定打席に到達している奴のみを
出して比較してみたら？
それでも３Ａ→ＮＰＢは圧倒的に下がってるよ
バリバリメジャーリーガーで、日本プロ野球で規定到達した
マックやフランコやトニー･フェルナンデスでさえＯＰＳ横ばいなんだから、そうはならないんじゃない？
打者だと環境の違うリーグで同等の成績すら残すのは難しいんだから

なんのかんの言っても御大がドカベンで山田に言わせた
3Aは日本よりちょっと上ってのが正しかったように思う

だから2.5Aくらいかな
一時期は本気で4Aとか思ってたけど

まだメジャーの情報無い時代に、本場だから強いってだまされてたとおもう
WBC実際やったら弱かっただけで

薬物の情報とか皆無だったしね

>>493
で、その根拠は？
マイナーを観戦してるとは思えないし

あ

リーグのレベルの話なのに個人で語っても意味ない

>>495
まあ所詮素人が観戦したところで明確なレベルの格付けなんてできないだろうけどな。
一つ確かなことは３Ａで無双してもＮＰＢではてんでダメな奴が存在するということ。

世界で２番目にレベルの高いリーグてどこなんだろう
３Ａ？日本？キューバ？

500

この人が書いてる意見だけど、的を射てるんだろうか？
http://tomosato.net/weblog/%e5%95%8f%e9%a1%8c%e6%8f%90%e8%b5%b7/1767.html

>>498
そうだよな
ウィットやマントやジョーンズやディロンみたいに
３Ａで無双してもＮＰＢで全く駄目なのもいれば
ウィルソン・バルデスみたいに３ＡでもＭＬＢでもＮＰＢでも成績大して変わらないのもいる
３Ａよりも２Ａの方が成績良くなる奴も少なくない
調べれば調べるほど訳分からなくなるし、かと言ってぱっと見数試合でレベル差判断なんて難しいし
>>493みたいにレベル判定している奴はいい加減もいいところだよな

メジャーて朝鮮より弱かったのに強いわけがない

>>502
その中でまあ素人なりに解釈するならヒルマンの言う「平均で投手３Ａ、野手２Ａ」が一番近い気がなんとなくするな。
４Ａに関しては実際リップサービスも入っているとは思う。
あくまで個人的推測だけど。
まあ少なくとも１Ａ以下はまず有り得ない。１人が自演でギャーギャー言ってるだけだけど。

>>498>>502
早く3Aで無双する日本人が見たいよ

飛ばすバッティングならメジャーが上だけどトータルではＮＰＢが上
ゆえに強いのはＮＰＢ

３Ａよりかは若干上としか言えないんじゃない？

ＭＬＢ>>>ＮＰＢ>３Ａ
こんなとこだろ

ＮＰＢで無双してもマイナーで通用しないことがわかった
これはあまりに大きかった

マスコミは報道しないから情報弱者は騙され続けてる
いや、ＮＰＢの強さを信じ続けたいようだがｗ

釣り汚(笑)は、川上(笑)、井川(笑)、岩村(笑)、稼頭央(笑)達
ＮＰＢ超一流選手（ＭＶＰ、沢村賞）のマイナーでのお笑いパフォーマンスには触れたがらない

ダメ外人とＮＰＢ超一流比べてる時点でＮＰＢは弱い

メジャー＞＞＞３Ａ＞＞２Ａ＞（以前はＮＰＢがここだと思っていた）＞１Ａ＞ＮＰＢ（ＮＰＢ超一流(笑)の成績で評価替えした）

マイナーなめすぎ

打席数の多い一流選手の通算成績ならはっきりする

松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848

MLB .712
AAA .704

アレックス･カブレラ　通算OPS
NPB 1.018

MLB .799
AAA .867

>>501
そのオッサンは飲食店に厳しいクレームつけるのが得意なだけで、
スポーツはもとより、政治経済語らせても的外れ。
何で外食のブログで床屋談義に花が咲いてるのか意味不明…

NPBが強いって言う人は、どこがどう優れているのか説明してくれよ。

選手の質はＭＬＢ
野球の質はＮＰＢ

小宮山の評価だが、かなり的を射てるんじゃない？

>>504
選手層がまず３ＡはＮＰＢの倍以上あるし
トップクラスが３Ａ、それ以外の平均はＮＰＢ(一軍)ってところじゃない？
まず新庄以上のメジャー実績って３Ａで規定打席到達している奴で1割もいない感じだし
へスマンだって３Ａの本塁打王だが、おかわりと比較にならん

>>505
おかわりと福留がマイナーで無双してくれるんじゃない？
福留は微妙な投手から荒稼ぎする能力なら天才的だし
投手は松坂、田中あたり

>>508
知恵遅れがレスしているよ
マイナーで無双してもＮＰＢでは全然駄目、の間違いだろ
井川程度じゃ無双してるとは言えない
情報弱者の馬鹿はマイナーを過大評価しているみたいだけど

>>509
川上なんか低いレベルに行くと成績悪化しているんだけど
2年目はLOB％が低い、つまり勝負弱かっただけで内容的には去年と大差なし
岩村なんか今年は去年以上に駄目だし、稼頭央も大して変わらんけど？
マイナーのタイトルホルダーのメジャー＆ＮＰＢのお笑いパフォーマンスについては
いつ触れてくれるつもりなの？
お前は黒田や斎藤の話題はスルーなんだよな

>>511
数少ない例を挙げてるの？
ウィットは？クルーズは？ハイアットは？ダン･ジョンソンは？ディロンは？
スティーブンスは？デセンスは？キャメロン･ローは？シャウスは？デセンスは？
ちゃんとお前に都合の良い打者だけじゃなくて平等に全員挙げようよ

>>514
質の低い選手のほうが質の高い野球をすることはあり得ない

ＮＰＢの野球の質は低い

おかわりが無双するのかｗ

釣り汚(笑)らしいかわいい夢想だな

プロ野球板以外はとっくにＮＰＢの弱さに気づいてる

【MIN1】西岡剛応援スレpart11【TSUYOSHI】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1313724454/l50

MLB＞＞＞＞AAA＞＞AA＞NPB＞A

俺の最近の評価はこうなんだが、AAとAの試合は断片的な映像ですらほとんど
見たことないけどなｗｗｗｗｗ

>>519
イイ線いってる

>>516
イチローも“メジャーリーガーは頭を使わない（選手が多い）”とか言ってたろ。
逆に頭を使うようになったら、日本人は太刀打ち出来ないとも言ってた。

>>517
へスマンやウィットやダン･ジョンソンやクルーズが３Ａで本塁打王
彼らは本塁打率自体はそこそこ優秀だが低打率で駄目
その彼ら以上にずっと高い本塁打率で量産している
統一球でも去年より本塁打率が上がっているし
３Ａはグラウンドがでこぼこで、本塁打以外の安打が出やすい
ＮＰＢやＭＬＢで低打率の打者でも３Ａでは高打率
だから粗い長距離打者が優秀な成績を残しやすい環境
十分に有り得るな

>>519
で、そうなる評価の根拠は？
根拠がないのでは全く無意味だが

>>522
あんた文盲か白痴か？
根拠なんてありゃしないってことが書いてあるだろうよ、最後二行にｗｗｗｗｗ

>>523
根拠なんかないのに、どうして予想出来るの？
それこそ白痴だろ

>>523
>>522の話？
これまでのデータからそう言ってるんだよ
根拠がないのに予想しているわけじゃない

>>514

＞野球の質はＮＰＢ

野球の質って何よ？

メジャーの場合は選手の質をドーピングで上げてるわけで
検査ありならさらに弱くなる

ID:0Vb2IKKb0
とにかくこの人気持ち悪い

>>528
釣り汚(笑)だから気持ち悪いのは仕方ない。

川上井川言ってる奴はまず３Ａ以上経験者でＮＰＢ２軍でさえ微妙だった外国人がどれだけいたか調べてきてくれ。

>>527
メジャーは検査してますし、違反者は公表され罰則もあります。
ＮＰＢではどうですか？

ダメダメだといわれた井川でも一応AAAじゃ最多勝なのにw

>>526
投手の配球やクイック、内外野の連係プレイとカットプレイ、バントやエンドランなど効果的にランナーを進ませる妙、頭脳的なベースランニング、サインプレイ、臭い球をファールにする技術…etc

こんなとこじゃない？

>>532
は？
井川の年俸を知ってて言ってるの？
マイナーで活躍したからってどうなるの？

>>534
話し反らすなよ。実力の話しで年俸関係ないだろ

>>535
あんたの言うとおりだ、実力の話に年俸は無関係。

MLB＞＞＞AAA＞＞＞＞＞NPB＝AA

スイングは叩きつけるんじゃなくてアッパーだ
詰まってもいい、前でゴロ打つよりまし、ファールで続けれる
空振りを恐れるな
重心を後ろに残せ
長打を狙え、前に泳がされて偶然内野の間を転がるだけで満足するな
内角にきたら胸を投手に向けろ、向けないとスイングできるわけない
バットを短く持つな、長く持て、空振りしてもいい、長打を狙え
バットはボールに当てるのは最短距離ではない、最長距離だ、スイングの途中で腕が勝手に対応してくれる
手をひねってバットを振るな、こねくり回してインパクトの瞬間に力が伝わる分けない
ボールをよく見て打つな、投手が投げた瞬間、キタ！と思ったらフルスイングだ、でないと内野ゴロになるぞ

>>535-536
井川は日本随一の左腕として、メジャーのローテを期待されていた
何十億の金が動いたのをお忘れなく
マイナーにいてはいけない選手だよ
そんな井川にも及ばない選手がNPBにはわんさかいる

井川、川上、岩村、かずおのマイナーでの成績を見ると

マイナー＞＞＞＞ＮＰＢ

>>539
しかもコイツらはNPBでは超一流
普通の選手ならどうですか？

悲しいが岩村が一流はない

岩村はNPBなら一流で間違いない。

投手はNPB≧AAA
野手はNPB＜AAA

パ＞ア＞＞ナ＞セ

これで確定かと

西岡があれじゃ説得力皆無だな

ＷＢＣだけじゃなく
ボーグルソンがオールスターレベルになるメジャーのレベルが高いわけが無い

日本で2軍のソリアーノがヤンクスで40-40できるメジャーのレベルが高いわけが無い

>>528
少なくとも毎日連レスしてそれ以上に粘着して野球板で野球叩きしている
ID:8uY2mXYKO=ID:yMqhN4ZSOよりはマシな事は確か
まあ、お仲間なのかもしれないが

>>539
のりは？岡島は？小宮山は？
それからその4人のマイナーの成績より帰国後に悪化してるんだから
ＮＰＢ＞３Ａだろ
データの見方知らない？

>>538>>540
何で３Ａで成績上位者がメジャーではほとんど新庄以下の成績になってるのは
都合良く無視するの？
その井川よりたいした事がなかった黒田や大家はどうするの？
吉井でさえ井川よりずっとマシな成績を残している

>>548
自分のキモさをわかってたらこんなレスはしないわな

吊り緒の自演

釣り汚とか言うのは勝手だが結局まともに反論できてないんだよな。
釣り汚を完全に論破してＮＰＢが１Ａより圧倒的に劣ると言う君の主張を証明されるのを心から楽しみにしているんだが。

>>538
マジレスするとそれでも数年たって劣化したであろう井川がマイナーで最多勝を獲ったのは事実
例え劣化してないとしても井川が最多勝とったということはマイナーのほうが上というソースとはいえないな

鳴り物入りの大型契約の井川は、メジャーのローテに入るべきだったんじゃないのか。
井川はマイナーで通用するために海を渡ったんじゃないよ。
なんでハードル下げるの？

日本人投手もＮＰＢを経た外国人も救援に限っては、ＮＰＢ時代以上の成績をおさめる選手がけっこういるんだよな。

全く通用しなかったベタンコートとかリーソップ、ソフバンにいた投手（名前失念）など。

ＴＡＤＡは、もうランクエのパッチとか、ランクエの追加ダンジョンとか
どうでもイイから、ほっといて今年中にランス9発売できるように頑張ってくれ

井川なんてマイナーでも勝ち運投手だったからな。防御率が酷い。
今は先発失格で２Ａで敗戦処理だし。

>>552
個々の選手のタイプによって、アメリカ向きや日本向きみたいなのがあるのだと思う。
マック鈴木のダメダメぶりはNPBでの方が酷かったよな、クイックができないところを
徹底的に攻められて全くピッチングをさせてもらえなかったと記憶している。
だからといって、全体のレベルがNPB＞MLBなわけではない。

適応ばかりが問題になるが、ロクにバットも振れない選手が活躍できるのがNPB
そういう選手はマイナーに行くとボロが出る

>>558
NPBの二軍にゴロゴロいるぞ、右投げ左打ちのセカンド、ショートのバット振れない選手。
三遊間に走り打ちでゴロばっかり狙ってる屁みたいなやつが。

まだＮＰＢはレベル高いってマスコミの大本営発表信じてるのかｗ

釣り汚(笑)

統一球でバレバレじゃんｗ

日米の成績は相関しないとか言ってたのも吊り緒
そのくせダメ外人の不振には手厳しく、日本人の不振には目を瞑る
３Ａでいい成績を残せる日本人なんてほとんどいないって
無双なんて夢想

ＮＰＢ超一流選手がマイナーでも通用しない
バットもまともに振れない

野球に向いていないんだろうな

>>562
最近の中学生は強いスイング、積極的なフルスイングを指導され始めてるぞ
以前は大振りとか早打ちとかマイナスに捉えられてたけどね。
少なくともボーイズリーグは、そんな傾向が出てきてるしニセ左打ちも減ってきてるよ。

>>554
確かに多いな
岡島秀樹
斎藤隆
ブライアン･シャウス
ラファエル･ペタンコート
キャメロン･ロー
クリス･リーソップ
へクター･カラスコ
Ｄ.Ｊ.カラスコ
ラモン･ラミレス
ペドロ・フェリシアーノ
エスマイリン・カリダ
ヨーキス・ペレス
ジョバンニ・カラーラ
ダン･ミセリ

>>560
読解力のない馬鹿だな
いつＮＰＢがレベル高いって言ったんだ？
お前がマイナーを過大評価してるだろって言ってんだよ
ＮＰＢでもマイナーでもＭＬＢで通用出来る奴は本当に少ない
つまりはＮＰＢが弱いと言うよりもＭＬＢが凄過ぎるといった方が妥当
相変わらず野球アンチって指摘を否定しないところを見ると図星なのかな
で、今年のパの助っ人外国人打者は？
バレンティンも横浜以外には攻略されてしまってるみたいだけど…
それからわざわざＩＤ二つ使用しなくていいよ

自分への反論は全て自演(笑)か
さすが釣り汚(笑)

ア・リーグ、ナ・リーグの次にレベルが高いリーグは十分レベルが高いと言える
それは３Ａだよ
３Ａのレベルの高さは川上、井川、岩村、稼頭央がよく知っている

ＮＰＢ？ないｗないｗ１Ａレベルだから
キューバも大したことない
ＮＰＢよりは強いだろう

攻略されてもホームラン王のバレンティンｗ

ＮＰＢスゲー

釣り汚(笑)の果てしないＮＰＢ過大評価がかわいい

ゲンダイ(笑)以下の情弱ｗ

【野球】プロ野球でドーピング発覚か？当該球団が緊急会見予定（ゲンダイ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314859190/l50

>>566
だから少なくとも岩村に関してはＮＰＢでも論外の成績だし、カズオも全然大したことない成績なんだが。
ここまで言われてるのに岩村カズオにこだわるのは何か理由があるの？

ドーピングは井端か
だから中日はＷＢＣ辞退したんだなｗ

ttp://www.fujitv.co.jp/fnnnews.html

日本人初のドーピングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

井端さよなら・・・

>>566
自分への反論だからじゃなくてお前が同一人物ばればれで
いつも発言内容がワンパターンだから言ってるんだよ
釣り汚なんてセンスのない名前で呼ぶ馬鹿もお前ぐらい
川上なんて2年目勝負弱かっただけでDIPSは前年と同等レベル
川上を参考にすればMLBよりAAA、AAAよりAAの方がレベル高くなるし、
井川を参考にすればAAAよりAAの方がレベル高くなる
稼頭央を参考にすればAAAはNPBよりやや上
岩村を参考にすればMLBはNPB以下になってしまう
稼頭央でAAAのレベルの高さの証明になるなら多くの助っ人外国人がNPBのレベルの高さを
証明してしまう事になるんだが…
いつも簡単に論破されてしまうね


岩村　10年AAA(OPS).797＞09年MLB(OPS).745＞10年MLB(OPS).545＞11年(NPB).463
川上　08年NPB(DIPS)3.12＞07年NPB(DIPS)3.27＞10年MLB(DIPS)4.05＞09年MLB(DIPS)4.12＞10年AAA(DIPS)4.98＞10年AA(DIPS)5.52
井川　06年NPB(DIPS)3.07＞10年AAA(DIPS)3.73＞08年AAA(DIPS)3.81＞05年NPB(DIPS)4.04＞09年AAA(DIPS)4.44＞11年AA(DIPS)4.94＞07年MLB(DIPS)6.21

>>567
OPSは既に長野、おかわり、糸井以下だけどね

>>569
３Ａリーガーもつい最近薬物で処分受けたばかりだというのに
これだから情弱は困るな…
レベル低過ぎ、もっと頭を使えよ
で、野球アンチなんだよね？

リーグ
NPB≧MLB

細かく
パリーグ＞アリーグ＞ナリーグ＞セリーグ

国別
日本＞韓国＞キューバ＞アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞台湾＞ベネズエラ＞他


平等にホームアンドアウェイ方式でこれが正解

>>573
補足しておくが、ＡＡＡよりはレベルが高いって意味ね

週刊誌などで自らの薬物使用を何度も告白している（ 週刊現代2001年4月発売号、SPA!2008年発売号、週刊新潮2009年7月23日号）。
それらによると、中日時代の1990年代末に体力の衰えをカバーするため、ホルモン剤の「アンドロステンジオン」を服用したという。
薬を使ったトレーニングの効果として、すべての力、体力、持久力、精力が異常に強くなった。副作用に関しては「引退（2000年）の2年前から、
激しい動悸が起きるようになったため量を減らした」

「引退から3カ月ほど経ったころ、足が異様にむくんだりして、病院で『静脈血栓』と診断され、即入院を言い渡された」など、
薬物の危険性を語っている。結果的に薬物の使用による副作用で故障がちとなり、選手寿命を縮めることになったが、著書では「後悔はしていない」とも述べている。（愛甲）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%94%B2%E7%8C%9B

元プロ野球投手、野村貴仁被告（３７）の初公判が１９日、高知地裁（片多康裁判官）で行われ、同被告が日本での現役時代、
「グリーニー」と呼ばれる興奮剤を服用していたことを明らかにした。
「自分が（メジャー挑戦で）アメリカに行ってから違法と知って使わなくなりました」
弁護士の「週刊誌にグリーニーを使ったと証言していますが、どういうことですか」という被告人質問に対し、同被告はこう答えた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166608758/l50

キャスターを務めたアテネオリンピックを総括する特集番組では、ドーピング再検査問題の渦中にあったアヌシュについて語る際、
「僕も現役時代にステロイドによるドーピングをしていた。検査で何度かひっかかったこともある」と告白。（一茂）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B6%8B%E4%B8%80%E8%8C%82

MLB】「何がいけないんだろう」　タンパ・ヤンキースの元巨人・後藤孝志コーチがステロイド容認発言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150773355/l50

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>573
釣り汚(笑)はキチガイすぎる…

＞ >>566
＞ 自分への反論だからじゃなくてお前が同一人物ばればれで
＞ いつも発言内容がワンパターンだから言ってるんだよ
＞ 釣り汚なんてセンスのない名前で呼ぶ馬鹿もお前ぐらい
＞ 川上なんて2年目勝負弱かっただけでDIPSは前年と同等レベル
＞ 川上を参考にすればMLBよりAAA、AAAよりAAの方がレベル高くなるし、
＞ 井川を参考にすればAAAよりAAの方がレベル高くなる
＞ 稼頭央を参考にすればAAAはNPBよりやや上
＞ 岩村を参考にすればMLBはNPB以下になってしまう
＞ 稼頭央でAAAのレベルの高さの証明になるなら多くの助っ人外国人がNPBのレベルの高さを
＞ 証明してしまう事になるんだが…
＞ いつも簡単に論破されてしまうね
＞
＞
＞ 岩村　10年AAA(OPS).797＞09年MLB(OPS).745＞10年MLB(OPS).545＞11年(NPB).463
＞ 川上　08年NPB(DIPS)3.12＞07年NPB(DIPS)3.27＞10年MLB(DIPS)4.05＞09年MLB(DIPS)4.12＞10年AAA(DIPS)4.98＞10年AA(DIPS)5.52
＞ 井川　06年NPB(DIPS)3.07＞10年AAA(DIPS)3.73＞08年AAA(DIPS)3.81＞05年NPB(DIPS)4.04＞09年AAA(DIPS)4.44＞11年AA(DIPS)4.94＞07年MLB(DIPS)6.21
＞
＞ >>567
＞ OPSは既に長野、おかわり、糸井以下だけどね
＞
＞

面白いスレあるよｗ

野球痛の詩
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1305000451/l50

>>518
このスレは度々見ているが、
１Ａ粘着厨はやはりメジャーヲタでもないんだろうなってのが分かるよ
このスレの連中は西岡の駄目さ加減は叩いているが、稼頭央や井口や岩村はきちんと評価しているんだから
日本人がこけてそれを喜んでいる野球ファンなんて総合板にも居ないからな
野球アンチだろうなって確信が更に深まったよ

>>578
基地外こそよく吼えるよな
反論出来ずにオウム返しとか…

>>579
それはお前のオナニースレだろ
存在価値のない糞スレ

１Ａ以下とか言われて腹を立てるのはわからんでもないが、３Ａと比べてる時点で痛すぎるだろう
って書いたら自演と言うんだよね、吊り緒ちゃん？

吊り緒の言うとおりにマイナーが弱かったら、メジャーへの選手供給源にはなりえないんだがな
ＮＰＢみたいに一軍で目を瞑りながら育てるとか、生温い世界じゃないのは言うまでもない

また連レスしているよ…
精神異常者だな
自分が最初に1Ａと比較してるんだろ
哀れ過ぎる

釣り汚(笑)を軽く論破(笑)するわ

「西岡(笑)」

論破(笑)完了

釣り汚(笑)(笑)のＮＰＢ過剰擁護は、タイタニック号からバケツで水を汲み出しているのと同じ

無理、無駄、無意味

>>580
度々見ているとはｗ
野球痛と呼ばれるのが、やはり気になる釣り汚(笑)であったｗ

>>584
「去年の3Ａ両リーグ首位打者は西岡以下のＭＬＢ成績(笑)」論破(笑)完了だな
懲りない馬鹿だ
やはり知恵遅れだけある

>>585
木を見て森を見ず
お前の偏向思想なんか直ぐにボロが出て、誰にも同意を得られないから無意味

>>586
相当気になるんだろうな
お前が粘着しないと誰一人NPBが1A以下って言ってくれる人が居なくなってしまうから
毎日必死に粘着
精神異常者と見なされて未だ誰にも同意してもらえずに可愛そうに

>>587
何打席立っているかな？

４Ａ(笑)

３Ａ超一流(笑)

３Ａって三流以下じゃんｗ
ＮＰＢは五流以下だけどｗ

まだ足りないか

ＮＰＢ沢村賞、ＭＶＰの川上(笑)

論破(笑)完了かな？

>>590>>591
だからマイナーでも優秀な奴がメジャーで成績残せなかったって幾らでも例があるって言ってるだろ
お前の頭脳は幼稚園児以下？どうして少し前に指摘された事を忘れて
同じ事を何度も繰り返すんだ？
NPB時代はその2人以外の実績だった黒田、大家、吉井で十分だな
井川が合わなかっただけってのも十分に有り得る
それから川上は得点圏成績が悪かっただけ、K/9もBB/9も
1年目と2年目もほぼ同じで問題なし
はい、これで論破(笑)完了

薮田(笑)

論破(笑)完了？

ルーキーリーグが活躍できるＮＰＢ

山口
ネルソン
川上(笑)

ID:v2O+iVPL0
＞いつも発言内容がワンパターンだから言ってるんだよ

それはあなたにもいえることですが
ほんとキモイこの人
１Ａ厨と同類のキチガイさ加減に気づけやキモヲタ

>>594
ほとんどのメジャーリーガーもルーキーリーグ経由してるだろ？

ＷＢＣでもう答え出たのに頑張るな

二軍は少なくとも１Ａ以下だろう

４Ａで決まったか

1A舐めてるゴミが大杉
原石の宝庫

野球って他の競技より単純な実力の比較が難しい競技だと思う
左腕ってだけで重宝されるくらい、球速とかコントロールとかより「慣れていない」ことが重要になるスポーツだし
あとやってる野球の方向性も違ったりするしね

井川の持ち味は角度のある速球とチェンジアップのコンビネーションだけどこういう投手ってアメリカには滅茶苦茶多い
当然打者達も慣れてるから打ち込まれた
川上の持ち味はカットボール＝手元で動く球
これもアメリカには多いよね

通用した野茂とか上原とかはアメリカには少ないフォーク投手
高津や岡島なんかもアメリカにはいないタイプの変化球投手

よし、渡辺俊介に海を渡ってもらおう。

投手で通用する選手が多いのはタイプによっては慣れさせないことが出来るからだと思ってる
逆に野手は慣れとか関係なしにあっち側の土俵でぶつからないといけないから苦労するのかなと思ったり

以前、城島が言ってたけど「日本は当てる技術は高いけど飛ばす技術の研究が進んでない」らしい
今年のNPBは統一球の導入で打球の飛距離が極端に落ちてるけど
飛ばせないことを身体能力のせいにしないで研鑽していけばもっとメジャーで通用する野手も出てくるかも分からんね

>>597
オリンピックでＮＰＢスーパースターはオーストラリア(笑)以下だった

>>603
当てるだけなら誰でもできる

それこそ女の子でもできる

動く球を強打するにはパワーだけでなく、高い打撃技術が必要

これを認めない限り、ＮＰＢのレベルは低いままだ

>>601-602
慣れたらボコボコに打たれる

当たり前だが、レベルが高い選手ほど対応力、学習能力が高い

もちろんメジャーはベースボールＩＱが非常に高い
ＮＰＢの比ではない

>>605
未経験のシッタカ乙。ＮＰＢの飛ばす能力が低いことは確かだが、速い球と変化球を混ぜられて当てるには技術や理屈だけでなくスイングスピードや動体視力も必要。当然センスも。

>>607
確かに中学生には当てることもできないだろうが、現代のプロ野球では当てるだけの選手は不良在庫になりかねないよ。

>>594
だから川上はLOB％が63％と極度に勝負弱かっただけでK/9､BB/9､DIPS1年目とほとんど同じ
LOB％なんて年毎に変動するし、ここまで低いのも珍しい
前にも指摘された事を繰り返すな
ネルソンは1年だけプレイしただけだし、成績も良い
ＭＬＢ新人王の候補のルーキーリーグでの成績と遜色ないが出す意味が分からん
山口は横浜､楽天の入団テストにも落ちて巨人でも新しい球種を増やして制球力も改善して飛躍したんだろうに

>>595
反論されてもいつも同じ事を繰り返してくる馬鹿相手だから反論も似たようなものばかりにせざるを得ないんだろ
少し考えれば分かるような下らんレスをするな基地外キモヲタ
2年目川上のLOB％低かっただけ、やべタンコートなんてつい最近しか言ってない
こいつは反論されてるのに進歩なし、繰り返し山口＆ネルソンまたは西岡またはカブレラ＆ラミレスのワンパターンネタ

>>605、606
当てられない打者なんか古今東西問わず大量にいるがな
女子ではレジェンドクラスの片岡が社会人で三振しまくっとるがな
上原も岡島も安定してそこそこの成績残し続けとるがな
野茂なんか２回もノーヒットノーランやったがな
まあ野茂は規格外だから置いておくとしても・・・

少しは野球見ようぜ

結局ここは１Ａ大好きくんのオナニースレだろ。
他にもこいつのオナニースレがあるが。

確かにオナニーかもしれない

同時に真実でもある

>>610
片岡(笑)

これだから野球痛と戯れるのはやめられない

まあコイツの中では真実だろうな。
こいつが釣り汚とか呼んでる奴のツッコミまともに反論できてない時点で君を信用するのは皆無だとは思うがね。

うん？いくらでも反論できるよ

福盛(笑)

論破(笑)完了

大サービスだ！

入来(笑)（ドーピングで出場停止）

論破(笑)は足りないか

３Ａよりは上みたいね

言っておくが３Ａの選手は平均的なＮＰＢ選手よりはっきりと上手いぞ

中田とかおかわりは、マイナーで修行してたら
今よりもうまかったの？
ダルビッシュ、マー君、内海、中田、おかわり見てると日プロでもいい選手育つと思うけど。

メジャーが強いていつの時代やねん

中日ファンだけど中日の野手でメジャーでやれる奴なんて１人もいない。
NPB最強だった福留でさえメジャーでなんとかやれるようになったのは
今季からだし。

じゃあメジャー以外にはどこが強いの？
一球団にメジャーでやれそうな選手が一人もいないくらいなら、マイナーでもかなり苦戦するのは間違いない。

日本人は球技が下手なのに野球だけ強いわけないだろｗ

【バスケ】日本代表、クラブチームに惨敗続き…欧州遠征を5戦全敗で終える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314901909/l50

1:うんこなうρ ★ :2011/09/02(金) 03:31:49.00 ID:???0
バスケットボール男子のロンドン五輪予選を兼ねるアジア選手権（９月・武漢＝中国）
に向けた強化のため欧州に遠征している日本代表は８月３１日、ドイツのフランクフルトで
地元チームと対戦し、７３−８９で敗れた。

日本は同３０日にエルフルトで対戦したクラブチームに７３−１０１で大敗しており、
５戦全敗で遠征を終えた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/headlines/20110901-00000069-kyodo_sp-spo.html

みんなが思っているより日本野球は弱いからな…
ゴミレベル

■野球 IBAFインターコンチネンタルカップ戦績

【野球】日本、韓国に１−８で惨敗！ ４連敗で２次リーグ最下位に／インターコンチネンタルカップ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288486519/

【野球】日本、キューバに敗れ３連敗…オールプロの打線が１６三振／インターコンチネンタルカップ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288425053/

【野球】日本、台湾に５−１２で完敗／インターコンチネンタルカップ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288281634/

【野球】日本、イタリアに０−３で完封負け／インターコンチネンタルカップ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288253608/


■野球 IBAFワールドカップ戦績

【野球/Ｗ杯】日本、オーストラリアに0-5で敗れ1勝5敗、２次リーグでの敗退が決定★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253672094/

【野球】Ｗ杯日本代表２４人選出　日本が入った１次リーグＤ組はロシアの出場辞退に伴い、開催地が変更
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251866664/

アメリカの三軍より弱くても不思議ではない。

日本人トップ選手がメジャーで通用しないで、プロ野球に外人枠があるうちは何を言っても言い訳。

>>620
いま現在
めちゃくちゃレベル高いから日本人が恥かかされてるじゃん

吉井や大家が二桁勝ってた頃より、差が開いたという印象がある。

仮に１２球団から先発４人、リリーフ４人、野手は各ポジションレギュラーで８人がメジャー挑戦したとしよう。
野手９６人はたぶんどんなに多くても一桁だということは認めざるを得ない。
投手は２５人ぐらいは通用しそう。

>>628
あの頃は日本人選手は優遇されてたし出来すぎの感がある

>>629
25人いても20人以上は救援だろうなぁ。
あと、野手でレギュラーとして規定満たせるのも3、4人ってとこかと。

内野手は１人もいないよ
絶望的

イチローなら遊撃手でも務まるだろう。
ナカジ、今江、阪本あたりはきついが。

>>628
あの頃はジャパンマネーもデカかったんじゃないか？

プロ野球板はメジャーは守備が下手とか、張本に洗脳されてるバカが多いしね

日本人は球技が下手なのに野球だけ強いわけないだろｗ

【バスケ】日本代表、クラブチームに惨敗続き…欧州遠征を5戦全敗で終える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314901909/l50

1:うんこなうρ ★ :2011/09/02(金) 03:31:49.00 ID:???0
バスケットボール男子のロンドン五輪予選を兼ねるアジア選手権（９月・武漢＝中国）
に向けた強化のため欧州に遠征している日本代表は８月３１日、ドイツのフランクフルトで
地元チームと対戦し、７３−８９で敗れた。

日本は同３０日にエルフルトで対戦したクラブチームに７３−１０１で大敗しており、
５戦全敗で遠征を終えた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/headlines/20110901-00000069-kyodo_sp-spo.html

日本が野球サッカー以外の球技や、オリンピックのアマチュアスポーツ
ぱっとしないのは、もともと体格や筋力で国際的に見たら不遇なところにきて
野球がトップクラスの身体能力ある子吸収しすぎてるからだよ。野球以外
まともに金にならんし。

中学の陸上なんて、野球選手に将来なる奴なんかだと特別な練習何もしないで
都大会でベスト３とか、中学記録とか軽く出しちゃう子よくいるぞ。
あいつらが高校で陸上本格的にやってくれたら、それか子供のころから
陸上の英才教育うけてくれたら、オリンピックの成績なんかぜんぜん違う。

>>637
それでもメジャーとは大人と子供の差がある

メジャーには絶対かなわないんだから、張り合うのはやめて、お遊びでやればいい

日本人がアメリカ行っても３年以内にクビ、帰国パターンが定着

まあ、メジャーって、米３億人＋中南米＋日台韓＋カナダ豪の選抜だからね。
そん中で日本だけの選抜であるプロ野球とは競争してる母集団違う。

日本の人口の１０分の１のドミニカは
日本の１０倍のメジャーを産む

話にならないな

そうやって考えると韓国野球とかヤバいよな。
人口５千万人で、野球あれだけ盛んで、メジャー入りなんかゼロに等しいし。

国際大会では日本は韓国に大きく負け越しているがなｗ

韓国プロ野球については張本の功績をある程度認めざるを得ない。

韓国は張本の言うことを聞かなくなってから強くなった

奇をてらう日本式野球からオーソドックスなアメリカ野球に移行してから、韓国野球は強くなった

そもそも日本人はスポーツに向いてないから
非力でサイズないし

アメリカとの比較はともかく、これまでのＮＰＢの韓国選手を見れば明らかにＮＰＢ＞ＫＢＯ。
実際読売戦力外レベルの門倉が向こうじゃ優勝チームのローテの柱らしいし。

ＮＰＢはプロ野球板の住人が思ってるよりレベルが低いことは間違いないよ

>>647
だが、国際大会で日本は、韓国に大きく負け越している

４Ａのようだね

４Ａって言ってる奴は催眠にかかってるんだよ

今のＮＰＢなら誰でも完封できる

日本野球も漫画だとやたら強いのにｗ

【陸上】世界陸上男子マラソン代表の川内優輝、メダル取り秘密兵器はマラソン漫画「漫画だとやたら日本人が強い」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314828396/l50

日本野球は思ってたよりレベルが低い
３Ａと比べないほうがいいかも

WBC２連覇したのに負け惜しみは見苦しい
完勝の現世界一なのに

オリンピックでＮＰＢは韓国、オーストラリア以下と判明

オリンピック出ないほうがよかったな

野手はもう誰も行かないのかね？

>>655
キチガイ

そもそも２軍以下の組織がクソ過ぎる
ＭＬＢのようにマイナーを確立するべき

１軍２８
２軍２５
３軍２５

１チーム７８人と契約し、１０人は育成枠

３軍まできっちり編成してマイナー組織の確立

ＭＬＢのように２軍以下はＤＨありの場合控え野手は４人か５人くらい

１軍ほど試合がないので投手の数も多くなくていいから野手１４の投手１１で廻せ

今のＮＰＢは１軍を除いた全員で２軍を処理してる

しかも試合数少ないからマジでクソ過ぎ

３軍ができないクソチームとかあるだろうから試合ができないとこは

社会人とか大学生に頼んで試合してもらうか自軍の２軍とでも試合しとけ

バスケ３０チーム（ＢＪＪＢＬ統合）サッカー３０チーム（１部２部）でヤキウは１２チームなんだからマイナー組織確立しかない

ＮＰＢ、なぜこんなクソで叩かれるのか。
延長が１２回まで。投手がわざと三振するケースが多い、投手交代でもないのにコーチがノロノロ歩き。
間を取るだの落ち着かせるだのくだらん言い訳ばかり。死ねボケ。試合進行の妨げや。
飼殺しが発生するとすぐトレードするＭＬＢに対しＮＰＢはずっと飼殺し。
トレードもわけのわからんザコ同士ばっか。
先発６人のクソ仕様、日本人以下のザコ外人を取ってくる。

１Ａ以下だわマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
福留はあんまり話題にはなっていないがチームに対する貢献度でいえばイチロー松井より上だし、
年俸も10億貰ってるぞ

月尾嘉男（東京大学名誉教授）　WBCは野球が競技種目から外されたため、MLBが急遽企画した興行　アメリカでは平均視聴率は一・四％

話は2年前に遡る。2009年に放送されたテレビジョン番組の年間視聴率（関東地区）で、1位は内藤大助と亀田興毅が対戦したボクシングの試合、

2位は大晦日のNHK紅白歌合戦であったが、3位から6位までは3月に行なわれたワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の日本対韓国戦、

そして10位も日本対アメリカ戦であり、半分をWBCの試合が独占した。

3年前の王ジャパンに続き、この年も原ジャパンの優勝が期待されたので、野球好きの日本人としては当然の結果かもしれない。

しかし、WBCを企画したアメリカではＥＳＰＮが全試合を中継したが、平均視聴率は一・四％でしかなかった。

そもそもWBCは、来年のロンドン・オリンピックで野球が競技種目から外されたため、アメリカのメジャー・リーグ・ベースボール（MLB）が急遽企画した興行である。

サッカーのワールドカップに似ているようであるが、200カ国以上の予選を勝ち抜いた32カ国が大会に出場するのとは違い、WBCは予選もなく、MLBが指名した国だけの大会である。

さらに不透明なことは、WBCの収益の3分の2はMLBとMLB選手会が頭から取り、優勝した日本には13％が配分されただけであった。

ようやく日本のプロ野球のオーナー会議も、2013年に開催予定の次回のWBCでは、日本野球機構（NPB）への分配金を増やすように要請することになったが、

アメリカではWBCはMLBの金稼ぎの興行という意見も一部にはあり、テレビジョン中継に煽られた日本人にとっては、興醒めするような経緯である。

これは一例でしかないが、海外とは違う日本独特のテレビジョン文化は数多くある。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110819-00000002-voice-bus_all

情弱かわいそう・・・

WBCを根拠に日本野球は世界一とか言ったりね
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃソンソンてか

強いものが勝つのでなく、勝ったものが強いのだからその理屈は間違ってはいないだろ。
ＷＢＣという土俵の上では日本が強かった。それはＮＰＢのレベルに全く関係がないわけではないが、一つの参考程度にしかならない。
サッカーでもそうだが一発勝負のカップ戦なら中堅や小さいクラブでも優勝することはあるが、リーグ戦となるとその可能性はグンと縮まる。
長丁場になってくればくるほど個人の力が必要になってくる。

ホームランというたった一方からしか見てなかったんだよな
野球が上手いというのはもっと複合的なもの
まあ勝ったのもが強いで間違いは無い

ホームランを量産できる選手は、打てない選手より野球が上手いと思うんだ

プロのくせにホームランも打てないのに、バッティングがうまいとかどうよ？

４Ａか

ホームラン打ってナンボやで

>>644
でも、一流と言われる選手は、ソン・ドンヨル以外活躍してないな。
内野手は全滅。（スンヨプは一年限定で爆発したが）

飛ばないボールの影響は？＠パリーグの長距離？打者

西武：中島裕之　2009=560打数　22HR　2010=503打数　20HR　2011=424打数　11HR　
　　　　中村剛也　2009=501打数　48HR　2010=304打数　25HR　2011=401打数　３７HR

ﾛｯﾃ：井口資仁　2009=448打数　19HR　2010=531打数　17HR　2011=394打数　５HR
　　　
ｵﾘｯｸｽ：T-岡田　2009=139打数　７HR　2010=461打数　33HR　2011=362打数　12HR

楽天：山崎武司　2009=536打数　39HR　2010=540打数　28HR　2011=300打数　10HR

日ﾊﾑ：稲葉篤紀　2009=500打数　17HR　2010=530打数　16HR　2011=377打数　8HR
　　　　　中田翔　　　　　　　　　　　　　　　　2010=210打数　　9HR　2011=403打数　13HR

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ：松田宣浩　2009=160打数　８HR　2010=424打数　19HR　2011=399打数　20HR
　　　　　　小久保　　 2009=533打数　18HR　2010=427打数　15HR　2011=298打数　8HR
　　　　　　カブレラ　　2009=239打数　13HR　2010=408打数　24HR　2011=270打数　10HR
　　　　　　松中信彦　2009=448打数　23HR　2010=238打数　11HR　2011=244打数　12HR
　　　　　　多村仁志　2009=308打数　17HR　2010=513打数　27HR　2011=260打数　3HR

主な長距離打者？の成績　セリーグ

横浜：村田修一　2009=343打数　25HR　2010=565打数　26HR　2011=402打数　12HR
　　　　スレッジ　 2009=418打数　27HR　2010=469打数　28HR　2011=330打数　20HR

広島：栗原健太　2009=521打数　23HR　2010=386打数　15HR　2011=391打数　13HR

阪神：新井貴浩　2009=558打数　15HR　2010=570打数　19HR　2011=391打数　12HR
　　　　ブラゼル　2009=285打数　16HR　2010=564打数　47HR　2011=323打数　10HR

中日：森野将彦　2009=546打数　23HR　2010=547打数　22HR　2011=388打数　8HR
　 　　和田一浩　2009=517打数　29HR　2010=505打数　37HR　2011=360打数　10HR
　　　　ブランコ　　2009=549打数　39HR　2010=493打数　32HR　2011=148打数　8HR

巨人：阿部慎之介　2009=409打数　32HR　2010=498打数　44HR　2011=265打数　13HR
　　　 小笠原道弘　2009=514打数　31HR　2010=510打数　34HR　2011=271打数　５HR
　　　　ラミレス　　　2009=577打数　31HR　2010=566打数　49HR　2011=364打数　16HR

ﾔｸﾙﾄ：青木宣親　2009=531打数　16HR　2010=583打数　14HR　2011=430打数　2HR

ボール変えたらお笑いレベルだった

ゴキヒッター青木のメッキが剥がれた

ＮＰＢは世界一

ダルがサイヤング賞で証明する

中村はメジャーで本塁打王取れる

ダメジャー

>>671
損の一年目は、グスマンレベルのお笑い外人だったぞ。

【一二三、大田】相模OBSPpart1【原辰徳、角】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1315196835/

唐橋ユミさんと斉藤舞子さんに淫語責めされたいのです

NPBは何で優秀な若手が出てこないの？
ドラフトで採る選手も走攻守揃ってるとか言いように言われてるけど実際小粒なだけだし

>>681
野手は、しばらくは不作の時代が続くよ
今回の大学全日本の野手は右投げ左打ちがほとんどを占めてる
センスのある子が親や指導者に左打ちにされた世代がしばらく続くからね。
今の中学生がプロに行くころにはいい選手が出てくると思うよ。

外国人枠撤廃すべきだよな。
打者がショボすぎてプロ野球つまらんわ。

>>676-677
マジすか？

今のリトル世代だとかなりサッカーにも流れてるから、もう小粒化していく一方だろうな。
そりゃ稀に天才は現れるだろうが…

エクスパンションと外国人枠緩和（８人までＯＫ）を推進したいんだが。

つーか、２Ａクラスと馬鹿にしているレスがあるが
２Ａはメジャー言うと２軍だぞ
ドラフトの目玉やルーキーでメジャー昇格を確約されている大物若手が調整でいるリーグ
レベルが低いとか判断するリーグじゃないよ

３Ａはメジャーの下位組織じゃなく独立した別リーグと見たほうがよいよ、メキシコリーグとかは３Ａだし
だから井川とかがいくら３Ａで頑張ってもメジャーには呼ばれない
まだ２Ａで調整している川上や去年の松井の方がメジャーと繋がっていた

>>662
そりゃスターが出なけりゃ見ないだろ
ジーターしかスターがいないとか、NPBに置き換えるとﾔｸﾙﾄの宮本以外はあまり知らない選手みたいなもんだろ
そりゃ見ないわ

ＮＰＢの野球が最強だった
ＷＢＣでメジャー有利なのにＮＰＢは軽々とメジャー蹴散らした

ＮＰＢの緻密さはメジャーの雑な野球の２０年先を行っている
ハラデー、プホルス見たら大したことなかった
ダルや中村のほうが全然上
メジャーには負ける気がしない
キューバのほうが怖い

>>686
ツッコミどころ満載ですが
なぜ２Ａレベルと言えばバカにしたことになるの？
本当にメキシカンリーグは３Ａレベルですか？
３Ａは独立したリーグとは初耳ですが？

メキシカンはレベル的に２Ａくらいなんじゃないの？

メキシコも日本も1Aレベルだろうな。

メジャーでスーパースターになる選手は、そんなリーグでプレーしない。
笑ってしまうほどレベル低い。

ベースボールてアメリカからいろんなところに伝わってそれぞれ独自の発展をとげたけど
真の意味でのワールドカップがなかったゆえに、それぞれがガラパゴス状態だった

それでＷＢＣやってみたらメジャーの野球をやってる国がことごとく弱かったんだから発展の仕方が悪かったんだとおもう
強さという意味では日本野球（韓国も日本に近い）やキューバンベースボールのほうが発展してた

ＷＢＣを何度もやると力が平均化していくからたぶん今が一番おもしろい

野手はもう行かないのかね？

日本はオリンピックにプロを出すべきではなかった。

日本プロ野球がオーストラリアのアマチュア以下とバレてしまった。

>>692
君は何か勘違いしておるな。
ＷＢＣ上位国の選手がメジャーで活躍してないのはなぜかね？

元巨人エドガー

SFジャイアンツマイナーAAAフレズノ・グリズリーズ所属
打撃
.316（487-154）　14HR　80打点　13盗塁　出.379　長.462　OPS.841

やはり３Ａよりは上だな

日本人が３Ａでプレーしてもボロボロだろう

>>698
投手で一軍レベルなら７〜８割くらいは通用するだろ。
どの競技でも○○リーグ限定選手はいるから全員とは言わないが。

3Aどころかメジャーより上よ
総合力で抜けてる

>>699-700
君たちの幸せ脳を譲ってほしい

1A〜2A

>>701
メジャーとなれば話は別だが、３Ａならそのぐらいだよ。
多少成績落としたり、配置転換させられる奴はいるだろうが投手の７割くらいは戦力にはなるよ。
ただ年齢的に３Ａで活躍したところでメジャーで通用しなきゃあっさり一年でクビになる奴ばかりだろうが。

井川と川上が２Ａでも微妙だからな

４Ａだな

>>704
井川は典型的なＮＰＢ限定選手だが３Ａでは通用してるし、川上は１年目メジャーで７勝してる。
川上に関しては今現在映像も見てないので大幅劣化なのかデータが出回ってきて攻略されたのかはよく分からん。

井川と川上はＮＰＢのスター選手なんだが
そいつらがアメリカの二軍選手と比べられている時点で、日米の絶望的なレベル差に気づくだろう

>>707
単純にＮＰＢの成績だけでなく向こうの環境にあうかどうかも大事だよ。そうでなきゃＮＰＢよりレベル高いメジャーでＮＰＢでピークは過ぎた扱いだった斎藤や上原はあんなに活躍できないだろう。

そもそも論点は３ＡとＮＰＢの比較だろ？
メジャーよりレベル落ちるのくらいは普通に知っとるわ。

違うよ
ＮＰＢのレベルは１〜２Ａだよ
これはガチ

４Ａと結論出たな

中日のソト見ろｗ

イタリア野球が無双できるＮＰＢ

1軍でさえ主軸打者以外はアマチュアに毛が生えた程度
といわれる１Ａ〜ルーキーリーグクラスがゴロゴロいるのがＮＰＢという現実

ＮＰＢのスーパースターでやっと４Ａだから、普通の選手は話にならないよ

スーパースタークラスはイチローと松井だけ。

ＮＰＢトップレベルは福留とカズオだろう。
つまりトップレベルが４Ａということだな。
現在、４Ａと呼べるのは糸井、内川、長野、青木くらいか？

日本人がアメリカ行くときはガチだが
向こうの選手が来るときは物見遊山がかなりまじってるだろ
だからＮＰＢで通用しないメジャーがいるとかってのはおかしくないかな

４Ａ(笑)以上と思われていた
ＮＰＢ超一流の西岡が１Ａレベルの現実

野手２Ａ
投手３Ａだな。

西岡はメジャーの殺人スライディングに潰されたので対象外

>>715
てか、実績がある選手がＮＰＢ入りするのは
アメリカでは不要だから

常識的に考えてメジャーでの実績、実力がある選手がＮＰＢに来るのはおかしい

メンチをバカにする奴がいたが情弱もいいとこだよ。
あのクラスの選手が日本に来ることがおかしいから、獲った阪神は何もわかっちゃいない。
名前に惹かれただけ。
２Ａクラスの無名選手のほうがよほど期待できる。

いまや３Ａどころかメジャーリーガーも日本にきて通用しないのに
100人に1人は当たるけど

いや、ＮＰＢはイタリア野球が無双できるんだけど

放射能がイヤだって、たくさん外人に逃げられたよな

高校野球もメジャー球くらいまで飛ばなくしたらレベルが上がるんじゃないか？
かなり貧打戦になりそうだが

メンチどころかライアルもフィールズもズタズタ
WBCどおりの力関係

野手が1A
投手が2A
みんなが思ってる程日本は野球弱いんだよね

４Ａだろ

日本代表クラスがメジャーで通用してないのに、ＮＰＢ全体が４Ａはない。
たぶん２Ａより弱いと思う。

ＷＢＣを引き合いに出す奴は脳味噌腐ってるな

メジャーの一流選手のほとんどが
ＷＢＣよりオープン戦が大事って認識
アメリカのファンもアメリカ代表より贔屓チームのオープン戦が気になる

メジャーオープン戦＞＞＞＞＞ＷＢＣ

ＮＰＢ超一流がアメリカで全く通用しないのには
さすがにオレも軽いめまいがしたよ

ＮＰＢとは一体何だったのか？

ＮＰＢで三流以下だったボーグルソンやリーソップがアメリカで大活躍しているのには
さすがにオレも驚嘆したよ

ＭＬＢとは一体何なのか？

ボーグルソン＞＞＞＞＞ダルビッシュ

大家＞＞＞＞＞井川、川上

これが現実だったｗ

要はレベル差じゃなく単に合うか合わないかなんだよね。

ＮＰＢ超一流選手がことごとくメジャーに合わないのはなぜかｗ

>>734

＞要はレベル差じゃなく単に合うか合わないかなんだよね。

本当にそうなのか？
メジャーで年間ホームラン30本以上打った奴が松井だけなのも、レベル差じゃなくて合わないからってことでいいんだな？

年齢だろ？
早く行ければ適応しやすいしな。
後はスタミナと体力。

>>737
つ斎藤隆
つ西岡剛

>>738
斎藤は稀有な例だな。
西岡は判断が早い。適応が遅れてるのかも知れない。

ロートルメジャーも日本で全く活躍出来ないだろ？

イムも韓国ではボロボロだったけどレベルの低いNPBで大活躍

>>739
そうでもない
昔は引退間際の選手が主軸を務めていた
オグリビーとかかなりの活躍を見せたよ

韓国リーグは日本のファーム

しかし、韓国に国際試合で大きく負け越しのＮＰＢ

ＮＰＢ超一流選手の現実はこれ
しかも今オフに解雇かｗ

■ 大リーグ外国人出身地、日本は６位に後退

出身国・地域は１４に上り、ドミニカ共和国の８６人をトップに、
ベネズエラが６２人、プエルトリコが２０人で続いた。
上位３か国・地域は昨年と変わらないが、
昨年は１４人で４位だった日本は、今年は１０人に減り、
１６人のカナダ、１１人のキューバに抜かれ６位に後退した。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1301733958/l50


【MLB/野球】ブレーブス傘下2Aミシシッピ所属の川上憲伸、来季は白紙…契約最終年の今季はメジャー昇格なくシーズン終了
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315444398/

【MLB】イチロー、「費用対効果」調査まさかの877人中870位に 給料と働きが見合わない男 最下位級の不名誉タイトル・・まさにイ恥ロー★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315534186/

レベルは実は大して違わないのは同意

異なる環境で全く力が出せない選手が出るのは必然
ボーグルソンとかメジャーで実績ありの広島の新外国人見れば分かる

圧倒的な差があるなら、環境の変化に苦しみながらも成績残せるのが大半だよ

1年130〜140試合程度のペナントで勝敗を決定
スコアリング可能な程度のチーム数(最高10チーム程度)でのリーグ戦

という条件なら、メジャー球団とNPB球団が混じっても差はないだろ。
短期決戦の繰り返し、ペナントが160試合以上、50チーム参加とかなると
体力差がモロに出たり日本が得意とする情報収集と対応が雑になったりしてメジャーが勝つ

>>745
ＮＰＢ超一流の西岡(笑)は１Ａレベル

>>746
ＮＰＢに今年のフィリーズが参戦したら

１２０勝は軽いｗ

517:名無しさん＠実況は実況板で 09/09(金) 15:41 w8H1mt84 [age]
【MLB】イチロー、「費用対効果」調査まさかの877人中870位に 給料と働きが見合わない男 最下位級の不名誉タイトル・・まさにイ恥ロー★2
2chｽﾚ

■松坂も西岡も…

　他の日本人選手で費用対効果が877人中の上位半数に入ったのは、ブリュワーズの斎藤で352位と､
ドジャースの黒田で406位だった。残る選手は半分以下。カブスでの福留は455位で移籍した
インディアンスでは580位。
メッツの五十嵐は615位、レッドソックスの岡島は619位、エンゼルスの高橋は768位、
レッドソックスの松坂は831位、ツインズの西岡は857位だった。

>>746
むしろやればやるほど日本が負けると思うんだが
しかも日本が情報収集が得意とか…
一般に出てるデータや情報の量ですらすでに段違いなのにｗｗｗ

NPBを過大評価してる人は何を見てるのかな。
ＮＰＢは小さくてしょぼい打者しかいないし、投手も１４０�`投げるのがやっと。
マートンみたいなメジャーの落ちこぼれが記録を作れるレベルだよ。

盲目信者(笑)

データを咀嚼して有用活用するのは日本人の方が得意なんじゃないかな？
膨大なデータがあっても全く見る気もしない選手がいるらしいからな、メジャーでは（特にラテン系）。

マートンはたまたま日本で開花したって選手なんじゃないかな？
今年のボーグルソンにしたってそうだろ？

ＮＰＢではデータより血液型占いが主流だからな

ＯＰＳすら知らない奴が野球ファン名乗ってるからなｗ

>>735
上原、黒田は普通にＮＰＢ一流だろ。
もうきついかもしれんが岡島も日本での最後の年に覚醒したと考えるのが普通。

人工芝と旧態依然の多目的ホールで野球やってる限り日本に未来はない

>>753
データ解析はアメリカのお家芸なんだが
だから情弱ってバカにされるんだよ

ラミレスみたいなカスが何年もＨＲ打てるのは日本だけだろ

ＮＰＢボロボロだな

>>756
というか岡島も日本最終年よりメジャーでは成績落ちてるからね

なぜ大半の一流どころか通用しないか
単に実力ないカスだからだよ
NPBなんて単なるおままごとなんだよ

統一球を続ければ勘違い打者も適正ない投手も淘汰されて今よりNPB成績とメジャー成績のギャップも
小さくなるだろうが来年また戻るだろうな

>>761
はいはい

まだＮＰＢが緻密だと思っている情報弱者いるのかｗ

アホだよな
上原は中継ぎ、黒田は打者有利の球場でセカンドリーグともいえるナでなんとかやれてるだけ
ア東にきたら松坂のようにボコボコだろ
メジャーとNPBは根本的に違う世界なんだよ
次元が違う

分かっているよ。
メジャーとは差があることくらい。
問題は３Ａレベルかどうかってことだろ？

いや、3Aにも及ばないと言うこともすでにほぼ結論が出ている。
くだらんプライドから認められない輩がいると言うだけで。

毛唐リーグってステロイドだらけでつまらんよ

>>764
20年前はア東は低レベルと言われていたのはご存じですか？
アとナってそんなにレベル差があるんですか？

飛ばないボール(笑)
いやこれが通常なんですよｗ
これでもMLB球より反発力あるけど

釣りレベルのＮＰＢ信者のレスが痛い
ＮＰＢは元から弱かっただけ
やんわりと楽しめ

メジャーはステが広まる前で体が細かった90年前後が一番強かった
今はもう弱い

アとナは今はそんなに差があるとは思えんが
黒田のいる地区は投手有利なのは事実

>>771
日本人がステしまくっても、ステなしのメジャーに勝てないから関係ないじゃん
20年経って競技レベルが下がるとかありえないし

>>771
それはないわ。
あの頃、ガリクソン程度が20勝で最多勝獲ってた時代だからな。

ＮＰＢのレベル低いのはバレたのに必死すぎる

>>771
体が細いほうが強いの？
なんで弱くなるのにステロイドやるの？

ついでに日本人もドーピングしてることは忘れないように

メジャーのレベルがＮＰＢより低いと言ってるのは１Ａ馬鹿か野球アンチの自演だろ。
そういうアホがいないとスレが盛り上がらないし。

一昔前のＮＰＢは、アメリカ球界からはマジで１Ａレベルと見られていたぞ。
以前より少しマシなだけだよ。

NPBとはいえ一軍に定着した人はすごいんだよね？

ハンカチや澤村がメジャーで先発できるとは思えんがw

いまニュース見てたらハンカチ防御率2.70とかwww
マジで打者は2Aレベルだと思うわw

去年のＮＰＢ首位打者、最多安打、ベストナイン、ゴールデングラブの西岡が１Ａレベル

ということは…

ＮＰＢｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミは報道しないけど日本は弱いけどな

■野球 IBAFインターコンチネンタルカップ戦績

【野球】日本、韓国に１−８で惨敗！ ４連敗で２次リーグ最下位に／インターコンチネンタルカップ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288486519/

【野球】日本、キューバに敗れ３連敗…オールプロの打線が１６三振／インターコンチネンタルカップ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288425053/

【野球】日本、台湾に５−１２で完敗／インターコンチネンタルカップ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288281634/

【野球】日本、イタリアに０−３で完封負け／インターコンチネンタルカップ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288253608/


■野球 IBAFワールドカップ戦績

【野球/Ｗ杯】日本、オーストラリアに0-5で敗れ1勝5敗、２次リーグでの敗退が決定★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253672094/

【野球】Ｗ杯日本代表２４人選出　日本が入った１次リーグＤ組はロシアの出場辞退に伴い、開催地が変更
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251866664/

大リーグの2Aにも及ばない、ここ3回のオリンピックでわかった。
WBCなど、3月なんかにピークを持ってくるプロ選手は日本と韓国だけ

結局 ４Ａでいいのね

移籍は適応できるかにかかってるとは思うけど
メジャーで年20本打ったフィールズがNPBで0本0打点だぞ
やっぱりWBCの結果が正しく、いつのまにかNPB＞＞＞MLBになってた

>>776
ステやれば強い
今はステをやれなくなったから弱くなった
ステに頼ってたときの反動だな

実は野球のｗ杯で今まで一度も優勝したことないからね
インターコンチネンタルで一回だけ優勝しかも30年位前ｗ
みんなが思ってる程日本は野球強くないんだよ

打者は引きつけて長打が打てない
国際野球の主流である「動く速球系」にめちゃ弱い
人工芝でイレギュラー耐性がない
スナップスローできない
手打ちの右投左打を粗製濫造など
野手はＮＰＢという独立リーグがなければ
とうてい何億円など稼げない人達ばかり

そりゃあ家族を養う必要に迫られてた
３Ａの家庭もち子持ちダメ外人が
助っ人として出稼ぎにくるわけだ
そもそも野球の場合は国際試合が少なすぎて
ＷＢＣみたいに「スモールベースボールは強い(ｷﾘｯ」
みたいな勘違いしやすい環境ができやすい
本当はオールプロが負けまくってるのにね

プロリーグが誕生して約80年余りの歴史
いまだにマイナーと比較できるレベルとは恥ずかしい
ＮＰＢはもっと謙虚にならないと
３Ａやキューバドミニカベネズエラに
もっと学ばないとね

>>787
ステロイドが厳しく取り締まられるようになってからのほうが日本人は苦戦してるぞｗ

週刊誌などで自らの薬物使用を何度も告白している（ 週刊現代2001年4月発売号、SPA!2008年発売号、週刊新潮2009年7月23日号）。
それらによると、中日時代の1990年代末に体力の衰えをカバーするため、ホルモン剤の「アンドロステンジオン」を服用したという。
薬を使ったトレーニングの効果として、すべての力、体力、持久力、精力が異常に強くなった。副作用に関しては「引退（2000年）の2年前から、
激しい動悸が起きるようになったため量を減らした」

「引退から3カ月ほど経ったころ、足が異様にむくんだりして、病院で『静脈血栓』と診断され、即入院を言い渡された」など、
薬物の危険性を語っている。結果的に薬物の使用による副作用で故障がちとなり、選手寿命を縮めることになったが、著書では「後悔はしていない」とも述べている。（愛甲）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%94%B2%E7%8C%9B

元プロ野球投手、野村貴仁被告（３７）の初公判が１９日、高知地裁（片多康裁判官）で行われ、同被告が日本での現役時代、
「グリーニー」と呼ばれる興奮剤を服用していたことを明らかにした。
「自分が（メジャー挑戦で）アメリカに行ってから違法と知って使わなくなりました」
弁護士の「週刊誌にグリーニーを使ったと証言していますが、どういうことですか」という被告人質問に対し、同被告はこう答えた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166608758/l50

キャスターを務めたアテネオリンピックを総括する特集番組では、ドーピング再検査問題の渦中にあったアヌシュについて語る際、
「僕も現役時代にステロイドによるドーピングをしていた。検査で何度かひっかかったこともある」と告白。（一茂）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B6%8B%E4%B8%80%E8%8C%82

MLB】「何がいけないんだろう」　タンパ・ヤンキースの元巨人・後藤孝志コーチがステロイド容認発言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150773355/l50

第一回ＷＢＣのときアメリカとかドミニカてドーピングしまくってたけど弱かったじゃん
できなくなった第二回ＷＢＣのドミニカはもっと悲惨なことになってたけど

ドーピング検査もまともにできないプロ野球リーグがあるらしいｗ

ＷＢＣに勝った日本の選手達がメジャーで通用しないのはなぜか考えたことはありますか？

中日ソト「イタリアリーグのレベルはNPBに比肩するが環境面では雲泥の差がある。
現在、私はNPBでプレーできることに喜びを感じている。」

ベネズエラリポートより

>>795
これマジか？ｗ

マートンの４Ａ発言もやはりリップか？

オレは釣り汚(笑)より
ソトを信じる

スミス、バンスローもＮＰＢは１Ａ以下って言ってたしな

日本のプロ野球は見る価値ない
単純にレベル低いくせにチケ代ぼったくりかよってくらい高いし・・・
散々ファンから金毟り取ってるくせに全然魅せられない・・・
今の日本の野球を十試合見るならツアー組んでメジャー見にいった方が全然マシだろう

はっきり言うと。そもそも野球は見て満足できる競技じゃないんだわ。高校野球なんて見てられないよね。
草野球やればそれなりに楽しめるんだけどな。

まあ去年のインターコンチでイタリアが日本のプロ選抜に完封勝ちしたしな。
差はないよ。

セ・リーグは正直、補完リーグと呼べそうなヤバいレベル。
今のＮＰＢはパ・リーグのエース級が投げる試合しか観てられない。

打者のレベルはイタリアと大差ないだろ。さすがに投手は日本の方が上だけど。

入来も日本じゃドーピング陽性でなかったのに、メジャーに挑戦したときはマイナーで陽性反応出場停止になったな

ソトは打者はＮＰＢよりイタリアのほうが上って言ってた

ソトは、アメリカ人じゃないから社交辞令とか言えないんじゃないかな

ソトは１Ａで防御率平均３点台だったし

>>769
メジャー経験のあるラミレス曰く現在の日本のボールで本塁打を打つのは難しい

ラミレスってメジャーで打率.200でホームランも打てないで日本に売られたクズ
しかし、去年はラミレス４９本塁打ｗｗｗ

ＮＰＢはマイナー以下と言われて、バカにされたって騒ぐ奴らってみじめ

日本野球は将来的にかなりまずいレベルになるんじゃないかな？
10年、20年後はどうなっているか全く想像も出来ない。
（かなりの確率で1リーグ制になっているだろうが）

ダルビッシュ、岩隈、和田とかって通用すんの？現役のMLBで最高の投手で誰になんの？

ロイ・ハラデー

>>801
これが真実だろうな
ソトがイタリアリーグでやってたことを
ＮＰＢでもいとも簡単に再現してんだから
「野球は投手」
この考えを見直さない限り
３Ａ２Ａと一生競ってるレベルだろう

２Ａは強いからな

オリンピックで３Ａに全敗したＮＰＢは２Ａに挑戦しろ

ＮＰＢの絶対的なレベルは年々上がってるにもかかわらず、メジャーとの差が大きいことがはっきりしてきた。
野茂の成功を日本野球の勝利と勘違いした。
野茂は日本を捨てたから成功したのに。

メジャーの殿堂クラスの選手はNPBには皆無だからそこの差だよ

野茂の成功が日本の勝利←なにこれｗ
気持ち悪いよ…

日本のトップクラスの投手はそれなりにメジャーでやれるって程度だよ

４Ａというわけか

川上、井川、西岡

レベルが違いすぎた

ＮＰＢはマイナー以下だとはっきりしたな
ＮＰＢの平均的選手は１Ａ程度だろう

>>814
井川や松坂を見ろよ

メジャーのメンチ、ライアル、フィールズが1割台で死んだし、やっぱり
ボールとか環境への適応が無ければＮＰＢが上だと思う

ＮＰＢ首になってメジャーに帰った彼がいきなりオールスターだしね

ボーグルソンがメジャーのレベルを教えてくれたな

ボーグルソンより活躍してる日本人は誰ですか？

>>811

オリンピックで日本に勝った投手は当時2Aでしたが

メジャーやメジャー傘下から日本に来る助っ人タイプ（野手編）

�@年金満額要件を満たすほどの一流。しかし加齢による衰えでどこもメジャー契約してくれない。
　そんなときに日本が100万ドル以上の契約を提示してきた。現役最後の小遣い稼ぎに。
　（パリッシュ、マドロック、グリーンウェル等）

�Aレギュラーを取って年齢的には30くらいだが、衰え方が今岡並み（もしくは活躍がフロック）で成績急降下。
　最後のレギュラーから数年が経ちとうとうどこもメジャー契約してくれないところに日本が高額契約提示
　（メンチ、マートン、フィールズ等）

�Bパワーはあるが確実性なし、守備に致命的な欠陥、一塁しか守れない等の理由のでメジャー契約は夢
　マイナーリーグFAなどで自由契約になったため、
　ジャパニーズドリームをつかみに50万ドルくらいで契約。日本で通用したので日本で数億円を要求して契約延長。
　（ペタジーニ、ウッズ、ブリトー、カブレラ等）

�Cすべてが中途半端でメジャー契約できない。メジャー契約は夢。
　とりあえず日本が50万ドルくらい提示してきたので、マイナーでの契約よりはすばらしい提示なので来た。
　（シーツ、エドガー等）

�Dメジャー契約にかすりもしないがジャパニーズドリームをつかみに来た。
　（バルディリス等）

ボーグルソンは好調時はとんでもなく素晴らしい速球投げてたから、救援なら活躍してもおかしくないと思ってたが、
まさか先発でとはね…

まあ、ナ・リーグ西地区はレベルが低いそうだし、年齢的にも１年だけの活躍だと思うが、
日本人投手もこの地区は狙い目なんじゃないかな？
野茂や石井、黒田と日本人先発投手が一番実績残したのは、この地区のドジャースだしね。

>>822
きちんと調べた訳ではないが、メジャーは１〜２年だけそこそこ活躍する奴が多い印象があるんだが気のせいか？
やっぱり球団多いぶん１年くらいならデータが回りきらないのでそこそこ通用→２〜３年目でデータが回って終了パターンか。

研究されるのと体力的な問題もあるかもね

４Ａでいいんじゃないか？

フィールズ(笑)
ライアル(笑)
アルバラデホ(笑)

これがメジャーレベル(笑)

は？
メジャー失格だから来日したんだろうが。
在庫処分品の品質は保証できんよ。

メジャーで20本打ったことあるフィールズとかNPBでHR0本に0打点だぜｗ
サード守備もイマサンだし
メジャーの選手は守備は全員ダメで打てないんだからもうだめ

メジャーでフィールズ以上にホームランを打った日本人がどれだけいるの？

やはり４Ａだな

西岡(笑)

フジテレビの偏向報道に反対するデモ、スポンサー『花王』にも及ぶ★13





http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316181839/

ステロイド米リーグのトップ投手達がNPBに来たらダルビッシュや田中以上の成績なの？

ただの害人す毛っ唐？

ＮＰＢ厨はいつもブーメラン食らうね

井川(笑)

>>834
アメリカで不要なダメ外人が日本のトップをとったら立つ瀬ないだろｗ
枠を設けてまで呼んでる事実自体が劣ってる証左なのに

サファテやバリントンはスルーですか

４Ａじゃん

メジャーで西岡はメジャー時代のフィールズ以下。しかしNPBでは天と地ほどの差で西岡が上
ていうかNPBでは全員が天と地ほどの差でフィールズより上
フィールズはNPBでは最下層に位置する

適応力の問題があまりにも大きいから、移籍するとこのようなねじれ現象が起こりまくる
結局NPBではNPBの選手が有利で、メジャーではメジャーの選手が有利

だから今はWBCしか実力を見る場がない
これはすべてがメジャールールだからメジャー出身の選手が有利すぎるわけで不公平だけど
そんなルールでも勝ってるNPBが最強と

>>841
そういうあからさまな釣りは、後々日本野球が物笑いの種になるだけだから控えてほしい

メンチにしろフィールズにしろライアルにしろ日本きたらマジ最底辺のバッターになるのは不思議
メジャーリーガーが代打要因以下っていうね


フィールズ「マートンはライバルなんだ」
マートン「知らん」

フィールズを引き合いに出しているアホがいるが、そもそも日本に来ている時点でメジャー失格、メジャー水準に達する見込みの無い選手だってことがわかっているんだろうか？

フィールズのメジャー時代の成績を見れば明らか。メジャー出身助っ人より日本人が打っているっていうけど、そもそもフィールズはメジャー失格の選手だから。
フィールズより打ったところでメジャー水準の選手よりも打っていることにはならない

2軍だった大家みたいなもんよ
メジャーいったら合いすぎて日本で一軍だったやつを抜き去っていった
フィールズらも日本に合った3Ａ2Ａのやつ以下

ソリアーノはその典型

【野球】華欠くプロ野球…観客数弾まず　統一球で本塁打激減
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316247287/l50

西岡(笑)

井川(笑)

川上(笑)

メジャー球よりはるかに飛ぶ統一球

松井 １２本
福留 ６本
イチロー ５本
西岡 ０本

バティスタ ４２本

ＮＰＢバティスタ １５０本

>>845
それは全く違うと思うよ。
実力がないのに何年もメジャーでやれるわけない。
大家より活躍した日本人投手は野茂だけだし、ソリアーノ以上の日本人野手など一人もいない。
単に渡米後に通用する力をつけただけだよ。
コンディションや適応なんて言い訳だね。

簡単なこと

ＮＰＢ２軍、大家＞＞＞＞＞ＮＰＢ沢村賞、川上(笑)、井川(笑)

ＮＰＢでの成績は世界的には何の意味もない参考記録

メジャーでレギュラーだったというマートンも、多く出場できたのは一年だけだから、これもかなりの誤解だしな。

【MLB】西岡の1年目終了…監督が明言「今季残りはプレーしない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316236487/l50

1:三毛猫φ ★sage2011/09/17(土) 14:14:47.01 ID:???0
　右脇腹を痛めている米大リーグ、ツインズの西岡剛内野手が、
今季残り試合に出場せず、大リーグ１年目を終えることが１６日、決まった。
インディアンス戦の試合後にガーデンハイアー監督が明言した。

　同監督は９日のタイガース戦で先発した後、５試合連続で欠場した西岡について
「西岡と話し合って、今季残りはプレーしないことになった。トレーナー陣が治療に
専念させることを決めた」と話した。

　メジャー１年目の西岡は、開幕直後に左すねを骨折した影響もあって６８試合の
出場にとどまり、打率２割２分６厘、０本塁打、１９打点、２盗塁、１２失策だった。（共同）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/09/17/kiji/K20110917001641350.html
インディアンス戦のベンチで試合を見守るツインズ・西岡（左）。今季残り試合に出場しないことが決まった Photo By 共同
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/09/17/jpeg/G20110917001641380_view.jpg

まあ、大家は渡米前年に二軍で防御率のタイトルとってるし、マイナーでもトッププロスペクトの一人だったからな。

まあ、合う合わないってのは間違いなくあるが、
ＮＰＢ首位打者の西岡がメジャーで全く駄目で、逆に３Ａとメジャーを行き来していたマートンがＮＰＢでいきなり最多安打記録を更新するという、
これらの事象がそのまま日米の差を反映しているんだよ。

今年も、来日一年目のバレンティンがＨＲタイトル獲得濃厚だしね。

ホームラン 2010→2011

巨人226→85　阪神173→60　ヤクルト124→74　中日119→60　横浜117→64　広島104→43　

西武150→88 オリックス146→63　ソフトバンク134→83　ロッテ126→38　日ハム91→75　楽天95→47

日本人はマイナーでもほとんどホームラン打てないしな

１Ａ厨に完全論破されてるじゃんｗ

結論:東京ドームは狭くない！

適応の問題があるから難しくしてるんだよね
まあ、あらゆるリーグが集う代表戦で連覇した2006年〜2013年まではNPBが最高峰で間違いないかと
間の北京で朝鮮が勝ってるけど出てないリーグがあるし

適応は日米お互いにいえることだから、ほとんど無視したほうがいいと思うよ
日本人って適応してもホームラン打てないしな
これって実力の問題だよな
適応厨は木を見て森を見ずだよ

イタリア野球のソトの適応力は凄まじいな！

４Ａだな

ＮＰＢもうボロボロじゃん…

１Ａ以下が現実味を帯びてきたね

>>818
>>819
馬鹿クサ毛唐リーグってレベル低いんだな…

もう低IQ体臭ぷ〜ん国なんていかなくていいじゃん

全盛期のポン酢がＮＰＢにくれば、打率5割、100本ぐらい打ちそうだ

３Ａ以上だと思うけどね

ヒルマンの言う
野手２Ａ（長打力は１Ａ）
投手３Ａ
だろ。
まず一概に言うこと事態無理はあるが、強いて言うならこんな感じ。

長打力１Ａの打者相手なら、投手のコマンドも１Ａ程度でよくなってくる。
日本は投手がいいというのは全くの幻想。

要するに2､5Aだな

ＮＰＢは皆が思ってるより弱いのは間違いないね

>>869
まあそうなんだけど、日本は玉が飛び、球場せまく、人工芝などの
分、野手有利だからってことなんじゃないの。

煽り抜きでＮＰＢは１Ａ

>>869
ボールが野手有利、球場狭い、夏が異様に蒸す。
まあ先発はその代わり中６日があるけど、中継ぎは環境だけ見たら地獄。尾花みたいにアホみたいに酷使する監督もちらほらいるし。

2度のWBCで結果でたじゃん

もうステロイド毛唐リーグからす毛っ唐もとらないでいいだろ。
役立たずばっかで民度も低い土人だし。

>>875
そうだよな。三度のオリンピックで十分結果出たよな。

４Ａか

>>876
土人？
彼らの大半は移民だが。

土人てアジアの黄色グークのことだが？

ＮＰＢのレベルが低すぎて、キチガイ信者だけになったな

「統一球」の使用　日本球界のレベル考えたら早すぎだった
http://n.m.livedoor.com/a/d/5874481?f=16&esid=4&.s=40c34794a4ac

◇「統一球」の使用　日本球界のレベル考えたら早すぎだった

統一球の導入により、両リーグの平均打率は.269（2010年）→.247（2011年）、1試合あたりの平均本塁打は0.93本→0.55本（同）と、
大幅に数字を下げている。ところが、打撃不振にあえぐ各球団首脳陣は、そう簡単に強い打球を打てるように鍛え直すこともできず、
安易に「スモールボール」（※）を展開して、ますます試合をつまらなくしている。とくに巨人と阪神の露骨さには呆れてしまう。
巨人は、8月30日の横浜戦でプロ入り初の5番に抜擢された坂本が初回から送りバント。9月8日の中日戦では首位打者の長野にもバントをさせた。
原監督の消極的な姿勢に「記者席からは失笑が漏れていた」（巨人軍番記者）。
阪神も9月6日からの広島3連戦では実に7回のバント作戦。試合こそ3連勝したが「こんな弱腰では乱セを抜け出せない」（阪神番記者）と酷評され、
続く首位ヤクルトとの3連戦は3連敗を喫した。阪神の元監督で野球評論家の安藤統男氏がいう。
「統一球になって、ヤクルトのようにしっかりしたクローザーがいるところでは1点、2点はセーフティーリードになってしまった。
　本来、野球というスポーツの醍醐味は、ゲームセットまで気が抜けないところ。
ところが今年は3点差なら最後まで観ないでファンが帰ってしまう。いくら統一球が打者に不利とはいえ、
　シーズン中に対応できないのはプロとして恥ずかしい。打者は技術不足を猛省すべきです」
そもそも「飛ばないボール」の本家・メジャーリーグでは、昨年の1試合あたりのホームラン数は0.91本。
「飛ぶボール」を使っていた当時の日本の水準とほぼ同等である。要は日本のプロ野球の打撃は「飛ばないボール」
を使うレベルに達していなかったということだ。
下手くそを露呈しただけで終わるなら、「国際標準」は将来目標とし、ひとまず「飛ぶボール」に戻した方が、
ファンのためではないか。

※週刊ポスト2011年9月30日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110920-00000002-pseven-spo

やっぱり、ホームランや打撃戦は「野球の華」である面が強いわけで、
息詰まる投手戦なんてのは所詮、飽きられやすい。
そういう興行上の理由から飛ぶ玉に箱庭球場ってのが定着していたわけだが、
野球の国際化とともにそうも云ってられなくなり、あちらさんに合わせてみたところ、

見事に化けの皮が剥がれたというわけよ。笑

３Ａ以上でok?

↑４Ａ(笑)から３Ａ以上になったなｗ

なんか低IQで臭い毛唐土人の掃き溜めになってきたな…

みんな下方修正してるね

強いとは全く思わんが１Ａは少なくともないな。
言っている奴らもごく僅かなサンプルを出したりただの煽りとしか思えないのばかり。
若手ばっかだから将来的にメジャー定着するやつは当然いるだろうが、ガチ試合をすれば負けないよ。

MLBのステのパワーに日本のマスコミですらだまされてたけど
ステ検査宣言して大会やってみたら普通にNPBが最強だった

いやいや、１Ａは君たちが思ってるより強くて、ＮＰＢは君たちが思ってるより弱いから

>>891
口で言うだけならいくらでも出来るから、それこそ観戦してくるなりしてみりゃいいじゃん。
どうせ山本昌とかＧＧとかごく僅かなサンプル貼り付けるんだろ？
１Ａより上にランクされる２Ａ〜３Ａの選手が日本で成績落としてるのがごまんといるんだけど？
外国人枠のせいで見切りが早いと言うなら２００打席以上立った外国人だけで考えてもいいけど。

WBCと薬発覚でのメジャー信者の激減がすべてを物語ってるような

もう鬼畜米英の時代のカキコばかりになったね

４Ａだな

とは言え今の統一級ってWBC球に近いしな
更に飛ばないメジャー球だとかなり差があるだろ

イタリア野球よりは強いと思っていたが

ソトに無双され、ＮＰＢとイタリアは同レベルと言われた

絶望的だな
イタリアと比べられるレヴェルかよｗｗｗｗｗ
サッカーの国なのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本野球はマスコミの大本営発表で人気を得ていただけ。
本格的に交流したらレベルが低いことがバレてしまう。

ＮＰＢがレベル低いのは、とっくにバレてるんだけど
認めたくない信者が抵抗しているんだよね

毛唐のレスは臭いからすぐ分かるな(笑)
ステロイド体臭激クサ毛唐リーグ(笑)

１人のトップレベルが無双しただけでイタリア＝日本になるなら斎藤や野茂に無双されたＭＬＢもＭＬＢ＝日本になるな。

４Ａということか

マジレスしちゃうと

プロ野球＝リトルリーグ

米国人コーチ20人以上に聞いた意見

身体能力で1Aに届いてないんだって

実は野球後進国なんだよな

西岡があそこまで通用しないとはね。
動きとか日本人の方が綺麗なのにあそこまでさがあるのはやっぱ身体能力が違い過ぎるのかも。

その西岡以下の選手が大勢いるのがＮＰＢ

要するに野球が下手くそなんだよね

本当に技術があるなら力負けしないもん

統一球ではっきりしたよ

日本はショートが花形ポジションじゃないからどうしても質が低い選手ばかりになる。
それがショートが花形であるMLBに行ったらどうなるかは明白。

もはや何が何でもＷＢＣ不参加の方向にもっていかなければ。
2大会続けて優勝、見事に勝ち逃げの下地ができてよかった。

>>901
＞ 毛唐のレスは臭いからすぐ分かるな(笑)
＞ ステロイド体臭激クサ毛唐リーグ(笑)


ＮＰＢはレベル低すぎてキチガイオタばかりになった

>>904
＞ マジレスしちゃうと
＞
＞ プロ野球＝リトルリーグ
＞
＞ 米国人コーチ20人以上に聞いた意見
＞
＞ 身体能力で1Aに届いてないんだって


ＮＰＢ選手の体力は、アメリカの大学生にも劣るんだってね

>>911
きっと毛唐という言葉を覚えたてで使いたくてたまらないんだよ。
ほっといてやれよ。

>>906のような観察力のファンしかいないＮＰＢ

＞動きとか日本人の方が綺麗なのにあそこまでさがあるのはやっぱ身体能力が違い過ぎるのかも。

日本人の動きは相当ぎこちなく、すぐに体制を崩すケースが多いな。
アメリカ野球のほうが力強いから見た目も美しい。
ＮＰＢファンには妙な思い込みがあるね。

>>901
たしかに低IQ体臭ぷ〜んリーグはステロイドだらけでつまらん。
毛唐人は馬鹿臭さだからインチキしてもおもしろいんだろ

もう左打ち外野と右投げピッチャーがメジャーに
大量に行けばいいと思うよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8677887
【ドッキリ】MLBから突然巨人へのトレードを宣告されるケンドリック

>>917
腹抱えてワロタ

そりゃあ誰だって希望もしてないのに突然遠くの異国に飛ばされることになれば嫌だろう。家族を大事にする傾向の強い米国なら尚更。
レベルとは全く関係ない。

ケンドリックは大人しいからこれで済んだがザンブラーノだったらどうなってたかなｗ
つか震災前のドッキリだから笑いで済んだが今更チェルノブイリ列島逝き宣告されたら大の大人も泣き喚くだろｗｗｗ

メジャーはWBCのときドーピングやってもだめだったから普通に弱いと思う
守備とかもちゃんとあげていかないと

内野もロクに守れないNPBヲタがよく言うわ

外野なら守れるのか？

モヤシ体型のイエローモンゴロイドは卓球がお似合い( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

身体能力なら1A以下
技術や戦術等含め、3A並。

はい終わり

そりゃ低脳で体臭臭っせー毛唐と比べたらすべて日本人の方が上だわな

低脳体臭どもは低脳体臭リーグから日本にこなけりゃいいのに

４Ａで手打ちだな

技術も体力もないから１Ａ以下なんだけど

いまだに日本人は野球が上手いと思ってる情報弱者に驚く

打撃に関してはルーキーリーグ並かそれ以下じゃないのか?
いままで大分下駄履かせて貰っていたことが、そろそろ露呈してきたから。

>>929
まずそもそもルーキーリーグを見ことあるのか？
ボール変更だって影響受けてる奴は日本人だけでなく去年以前からいた外国人も 長打減ってるんだけど？
慣れたものを１年でいきなり替えられたら対応するのは誰だって難しいんだよ。
メジャー選手もボール替えたら手こずる奴は絶対いるよ。それが投手なのか野手なのかは分からないが。

よく見たら在日かアンチ日本が大量に沸いてるだけだな。

勘違いしてる奴がいるが
1Aや2Aは殆ど10代､20代のこれからの選手だぞ
実力順じゃないから要するに3Aで使いもんにならない奴は戦力外になる

ＮＰＢの自己過大評価は異常

>>932
そうなんだよね
たまに外国人選手が漏らす4Aって評価は
3Aに長く留まりすぎてメジャーでは使い物にならなかった彼ら老兵達の安息出来る場所という意味であって
つまり米国では「戦力外」って意味なのにねｗ
なんか勘違いして3AとMLBの中間に4Aがあるとでも思い込んでるニワカ、多いよねｗ

ロートルに寛容な日本球界という意味に他ならないんだよな。

3Aレベルとか今では釣りとしか思えんわ

>>931
日本の野球は弱いって言ってるだけで在日認定ｗ
日本野球のレベルが高いと思ってる人を笑ってるだけなのに

冷静に考えれば、ＮＰＢの弱さは、誰でもわかることなんだけど

老害ＯＢとマスコミの悪宣伝で
アメリカ野球は力任せ、日本野球は緻密と洗脳されたファンが多い

さすがに情報操作が通用しなくなってきたが

>>937
野球と全く関係ない話題を持ち出したり、放射能だのなんだ言っておいて、見たこともない１Ａを根拠全くなしに日本野球より上と必死に連呼。
在日、アンチ日本でなければアンチ野球か釣りだろうな。

>>938
メジャーとは大差があるのは事実だがだからと言ってここの連中の論理は無理がありすぎると言ってるだけなんだが。
ほとんど１Ａ以下と罵る奴か逆にＷＢＣだけでメジャーは雑魚という極論しかできない残念な人達。

在日だのなんだのは関係ないよ。
むしろ日本プロ野球の水準が低いと云って、
誰よりも烈火の如く怒るのは在日の張本氏だと思うよ。

１Ａ以下と評したら罵ったことになるのか？
真実は時に残酷でもある

>>942
だからそれが真実であると言うならば日本に来る３Ａ外国人である程度チャンス与えられているのに通用しない連中はなんなんだ？
少なくとも彼らは２Ａや３Ａまでは這い上がることが出来た選手なんだよな？
環境の違いや適応力を言い訳にするなら、日本人メジャーリーガーだってそこは考えてやらんとな。

それでも日本球界における助っ人の活躍は目覚ましいからだよ
歴史みればわかるだろ

野手は2Aレベルが50％、3Aが45％、メジャーが5％
投手は2Aレベルが30％、3Aが50％、メジャーが20％

環境の変化を考慮して3Aと同等くらいだな
打者が育たなかったのは長年使ってきたインチキボールのせい

いい打者が伝統的に少ないのは投手に才能が集中しちまうからだろ。
今後はそれがより顕著になるだろうから、国内で防御率０点台の投手は遠からず出るんじゃないか？

伊藤智が今出てきたら、打たれるイメージがわかんわ。

先発で通用したと呼べるレベルの投手が野茂と黒田しかいないのに20％ってｗ
今メジャー級の投手リスト挙げてみてよ

ダルと田中じゃない？
来年は和田がどれだけやれるかで、左腕が値踏み出来る。
石井や井川あたりの本格派はあの程度だからな。

１Ａなめすぎ

>>945
メジャー級の野手5%、投手20%ってｗｗｗ
どういう勘定をしたらそうなるんだよ？
長らくメジャー中継で日本人選手のプレーをチェックしてないだろう？

ＮＰＢがイタリア野球レベルとは予想外だった

言っとくが日本代表じゃなくてＮＰＢ全体のレベルだからな
あの西岡も日本代表だったことは忘れるなよ
ＮＰＢ全体には補欠も含まれるんだからな

どれだけNPB過小評価してんの
既にメジャーで通用した投手がこれだけいるのに

石井、伊良部、大家、上原、大塚、岡島、黒田、
斎藤隆、佐々木、高橋尚、野茂、長谷川、松坂、吉井

大家を除き、ドラフト１位の超一流だらけだなｗ

通用のラインがわからんが、マイナーからメジャーで通用した投手とは
質、量ともに比べるべくもないな

１年に１人ペースだし、３年前後で日本に戻ってくるｗ

>>953
そいつらが丸々ベンチ入りしても、野手陣が全員日本人ならぶっちぎりで最下位なんだが。
オールスタークラスでその程度なら、平均的な選手がマイナーでも苦戦するのは目に見えている。

>>944
だから３Ａや２Ａレベルと言われるのはまだ理解できるがなぜ１Ａ以下？
カブレラやラミレスのように長年活躍できるのはほんの一部だし、外国人枠があるとは言え大半は失敗。
確かにＮＰＢ一流が３Ａに行っても打撃で２冠や３冠を取ることは難しいかもしれないが十分主力選手にはなりうるし、投手なら特にリリーフは目覚ましい活躍が期待できるんじゃないか？
野手のレベルは３Ａより低いだろうがそれでも２Ａとどっちが上か？くらいじゃね？

結局野手は２Ａぐらいにだいたい収まる。１Ａレベルもいれば、３Ａレベルもいるだろうが、メジャー級は稀。
投手がどのレベルなのかでＮＰＢのレベルが決まる。

ソト
西岡
統一球

予想以上にＮＰＢは弱かった

そもそも1A以下に噛みつく理由が理解に苦しむ
せっかく俺が932で書き込んだのに

実際はどうだかしらんがそれくらい日本は実際強くないでしょ
リーグ全体の話な訳で
だからこそ1A舐めすぎという意見が出てくる

ＮＰＢ首位打者、最多安打、ベストナイン、ゴールデングラブ
盗塁王２回、日本代表

ＮＰＢトップクラスの西岡が１Ａレベルとわかった

トップクラスが１Ａレベルなら、ＮＰＢの平均的選手はルーキーリーグ以下だろう

ソト「ASAOの投球を見てるとイタリアで同僚だったデ・リーネを思い出す。
彼らのような素晴らしいクローザーがいることで我々(先発)も全力投球できるんだよ。」

イタリアには浅尾クラスが結構いそうだな。

西岡が３Ａでどれだけやれるか分からんのに、何故１Ａ？

１Ａでも西岡より、打撃、守備、走塁が良いだろうな
おまけで１Ａにしておいた

>>956
大半が失敗なら外人を獲らないはずだが、全球団が枠一杯がそれ以上に獲るのはなぜ？

外人枠４人

ＮＰＢは自ら低レベルリーグと名乗っているようなものだ

原則的に日本人による日本人のための野球なんだから、多民族国家に遅れをとるのは当たり前だよ。
どうしてそれを恥じたり、アメリカ野球は大味で日本野球は緻密とか強弁するの？
認めるべきは認めて差を縮める努力をすればいいじゃんか。

メジャーを語る奴はちゃんとメジャーの試合見てんの？

次スレ

日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ Level 8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316878097/

館山、ダル、まーは通用するとおもうんだけどなー

>>969
その３人がダメだったら他にいないからな

>>921
ドーピングがお家柄だからな

ドーピングリーグのトップ投手達が日本に来てもマウンドやボールで通用しないよ

>>968
まともな議論ができる気配も無いのに、何故次スレを立てたんだ？このアホが

次スレは必要無い

薬物に寛容なＮＰＢはドーピング天国

>>973
そりゃ低IQ激クサ人種リーグのことだろ
毛唐はドーピング大好きな低脳だから

>>959
潜在能力や環境的な問題も含め考えれば確かに向こうのほうがメジャーで通用する選手を多く排出できるだろうがそれと試合を何回かやってどちらが勝ち越すかは別だろ。

>>964
当たりを引けばデカいから。競争意識を高めたり、ローテや打線に１人違う環境で野球やってきた奴がいるとアクセントにもなる。
また日本のなんでもかんでも無茶な左打ち量産指導によってどうしても特に長距離砲が不足気味。ここは素直に反省すべきだと認める。

ただ君と同じことはメジャーにも言える。ＮＰＢが１Ａ以下だというのが米球界関係者での常識ならば、その雑魚リーグで１年確変で首位打者取っただけの西岡をあんな破格の契約で迎える理由が意味不明。
ジャパンマネーもたいしたことないし、お試しで数十万ドルで契約するくらいならまだしも。

>>966
データとか指標とかそういうのは向こうのが全然進んでるね。制度もしっかりしてるし。やっぱり日本人の感覚で見ると大味な部分もあるけど、まあ向こうは良い意味でショー的な割合も強いのかな。
俺が嫌なのはメジャーが強いことを認めるんじゃなくて、それに便乗してあることないこと言って暴れてるアホ。

ここは野球を浅くみてるニワカばっかりだからな

３Ａと比べて普通に上かと

台湾の野球ファンは日本３・５Ａ、韓国２Ａ、台湾１Ａと評価してるみたいやな。
俺もそう思う。

３Ａってあの新庄が３割打てるとこやど。

>>976
MLBの平均年俸は3億前後なんだが。そこまで破格の契約でもない
福留に年13億払って契約してた時代から考えると、日本野球の評価は地に落ちてる

3Aより上なら、日本のスーパースターがメジャーじゃカスなのはなんで？

>>983
まあ、ＭＬＢとＮＰＢ＆３Ａとの間にはかなりの差がある、としか言いようがない。
そして、３Ａのタイトルホルダーやそれに近い選手がＮＰＢに来ても、ほとんどが失敗に終わる事実があるしな。

それらの結果から鑑みると、

ＭＬＢ>>>ＮＰＢ>３Ａ

こういった力関係が成り立つんじゃないかな？

低脳激クサリーグに幻想をもつのは低脳激クサ人種だけだろ

>>984
釣り汚さんですか？

おかわり程度のパワーの持ち主は1Aに腐るほどいるからな
間違いなくRR以下

パワーだけなら
そこら辺のメジャー球場にいる観客＞＞＞＞＞＞おかわりだからなｗ

ちんちくりんのデブ小人が本塁打王取れちゃうNPBってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカは無視するとして
ＮＰＢ＝２Ａ〜３Ａ 韓国＝１Ａ〜２Ａ
台湾＝１Ａ

どの国も野手に関しては突然変異級の奴でなければメジャーのレギュラー級はまず現れない。
あとメジャーと３Ａにはそれなりに大きな壁があることは確か。

マイナーとあんまり大きな差があったら、メジャーリーガーになれないと思うが。
なかなか一流相手に通用するのは難しいという意味ならわかるがな。

ナショナルズを日本に呼んで便器をメジャーに送れば結論がでる
日本人には悲しい結論が

>>991
アストロズのが雑魚かったな

ストラスバーグとか25勝ぐらいするんだろうな