【イーグルス】野村克也 43ツンデレ【名誉監督】

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 12:19:50.10 ID:q226YQTG0

南海ホークス・ロッテオリオンズ・西武ライオンズの選手として
南海ホークス・ヤクルトスワローズ・阪神タイガース・東北楽天ゴールデンイーグルスの監督として多くの功績を残された
野村克也東北楽天ゴールデンイーグルス名誉監督の今昔を語るスレッドです。

東北イーグルス野村前監督の采配、野球理論、野球哲学などを語るスレッドです。
アラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。

異論反論も大歓迎ですが感情的な批判ではなく論拠、理由等明示してください。
人と議論する意識をもって書き込みお願いします。

偏執的なアラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。

前スレ
【イーグルス】野村克也 42ツンデレ【名誉監督?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1286708493/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 12:20:25.41 ID:q226YQTG0

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 12:20:47.53 ID:q226YQTG0

【楽天】野村克也　22ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237416405/
【楽天】野村克也　23ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238155340/
【楽天】野村克也　24ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1239850809/
【楽天】野村克也　25ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241450375/
【楽天】野村克也　26ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243758204/
【楽天】野村克也　27ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1244898217/
【楽天】野村克也　28ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1247868758/
【楽天】野村克也　29ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1250901746/
【楽天】野村克也　30ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253287334/
【楽天】野村克也　31ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253759101/
【楽天】野村克也　32ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254624090/
【楽天】野村克也　33ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1255236198/
【楽天】野村克也　34ツンデレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1255704283/
【東北イーグルス】野村克也　35ツンデレ　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1256295792/
【イーグルス】野村克也　36ツンデレ【名誉監督？】 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1257423667/
【イーグルス】野村克也　37ツンデレ【名誉監督？】http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1260211021/
【イーグルス】野村克也　38ツンデレ【名誉監督？】http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1263549698/
【イーグルス】野村克也　38ツンデレ【名誉監督？】http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1263549698/
【イーグルス】野村克也　39ツンデレ【名誉監督】http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1269175016/
【イーグルス】野村克也 40ツンデレ【名誉監督】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1272808431/
【イーグルス】野村克也 41ツンデレ【名誉監督】http://yuzuru.2ch.net/base/kako/1281/12817/1281759955.html

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 12:20:52.55 ID:q226YQTG0

【イーグルス】野村克也 42ツンデレ【名誉監督?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1286708493/

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 12:21:10.19 ID:q226YQTG0

メールマガジン
野村克也のここだけの“ぼやき”
http://www.mag2.com/m/0001184372.html
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twitterでもつぶやき中 → http://twitter.com/sankeisports　　本物（サンスポ記者代理）

注意！（偽物）野村克也@nomurakatsuya　http://twitter.com/#!/nomurakatsuya（偽物）

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 12:59:40.69 ID:pqdJHQOpO

1000ならノムさんは名監督♪

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 18:57:53.63 ID:SvLPlBTJ0

今や、野村と言えばノムケンや

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/07(月) 16:59:55.21 ID:4KLIBveiO

ぶぇっくしょん！

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/08(火) 22:08:57.77 ID:2ouxjcJn0

今更ながら巨人軍論読んだ

川上ってそんなに偉大だったのか

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/09(水) 13:42:31.51 ID:Higs0DOSO

そう言えば巨人の星で、大リーグボール２号の最初の対戦相手が川上監督だったね
３号が野村で１号は王、すごい顔ぶれ

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/09(水) 21:23:56.76 ID:rWOj3bvP0

>>9
そりゃああた、打撃の神様と呼ばれた最多安打記録保持者であり
かち監督としても空前絶後の日本一９年連続だもんな

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/09(水) 23:50:26.92 ID:oQLAA5O50

ノムさんの屈折した愛が伝わってくる＞巨人軍論

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/10(木) 00:52:50.02 ID:qhuCxKYL0

原監督も絶賛！

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/10(木) 05:40:55.57 ID:RvYoO25W0

原はノムさんに憧れて「辰徳ノート」みたいなの書こうとしたけど、
2、3ページにしかならなくて断念したって話、ネタだろうけどなんか好き。

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/10(木) 11:29:40.66 ID:q0eyEdnl0

憎めない原さんｗｗｗｗ
ところでグラウンド内での親睦行為が禁止になったが、挨拶を重要視するノムさん的にはどうなんだろ。
これ相手への挨拶すら禁止らしいのだが。

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/10(木) 17:31:01.88 ID:TElvBV7zP

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110310/bbl1103101619013-n1.htm

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/11(金) 08:06:43.70 ID:1ZkHcByVO

エースの品格凄いタメになった

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/11(金) 14:15:04.22 ID:5XXimClD0

>>16
『ボヤキ語録』で大久保を誉めたからかもしれんが、
大久保も親野村になっちゃったのかな。

>>9
川上御大の路線を捨てた巨人と近づこうとする野村。
なんだか皮肉だね。

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/12(土) 17:14:10.68 ID:UIAzILGBO

サチヨの実家（福島県白河）が地震で大被害だ

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/12(土) 18:55:52.78 ID:/+zLeW1s0

>>19
またサチヨがやりやがったか！

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/13(日) 00:56:37.31 ID:x7ODPAX00

sankeisports
アイコンの人、野村克也さん、夕方、連絡を取りました。
「選手の家族がみな無事と聞いて安心したが、被災の映像に胸が痛む。東北のみなさんはいつも温かく応援してくれたから…。
いまは野球どころではないが、安全を取り戻せる日がきたら、またスタンドに足を運んでほしい」と話していました。

ノムさん、4月にKスタで観戦予定を組んでいます。ただ球団は、Kスタのグラウンドにへこみ、施設にひび割れと水漏れ、球場とクラブハウスをつなぐ渡り廊下は使用不能、と公表しました。
25日の開幕戦は「ファンのみなさんが来場できる状況かを鑑みて」結論を出す方向です。

ノムさんもご無事のようでひとまず安心した・・・

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/13(日) 22:53:22.92 ID:18px2ZigO

>>14
ソースは？

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/16(水) 02:45:07.58 ID:V+t3LurA0

てすと

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/16(水) 02:47:39.48 ID:V+t3LurA0

４ヶ月ぶりだが
被災者方々にはお見舞い申し上げる

こんなときになんだが関電の原子力のCMやってる人だ～れだ

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/16(水) 07:20:59.75 ID:/FC7Gh5e0

>>24
これだなｗ
http://www.kepco.co.jp/media/cm/cm_asx/kpub0335.asx

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/17(木) 15:54:15.35 ID:pz2Z8ztD0

まさかのワシｗ

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/17(木) 17:03:36.67 ID:vnPz01vP0

原発利権と密接な
ゴミ売り、経団連の犬ならでは

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/18(金) 12:30:32.71 ID:mV58/+7p0

ＣＭで満面の笑顔でアピールした原発が事故って、一年目に東北から追い出されようとは、
皮肉な人生だな厄病神１００１ｗ

次は選手にカレー食わせて、全員中毒にでもするんじゃね？

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/18(金) 12:36:31.48 ID:IOVQr8H40

災害をダシにバッシングをするのは、災害をダシにアピールするような人と行為の本質は変わらないよ。
災害を自身の主張の都合のいいモノとしてしか考えていないという点においてね。
つーか星野アンチスレでやれ。

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/18(金) 12:51:51.15 ID:mV58/+7p0

災害をダシに匿名掲示板でかっこつけるカス発見ｗｗ

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/18(金) 13:19:27.85 ID:v55PNRdy0

1001の話はいい加減スレ違いだろ。

今日明日と楽天はオープン戦やるみたいだけど、Ｓ１は再開されるのかな？
ナベツネと讀賣の暴挙にガツンと言ってやって欲しいところだ。

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/18(金) 20:10:21.39 ID:8X93SpHl0

野球さえあれば何もいらないという爺ちゃんだからなあ・・・
意外と開幕強行歓迎したりして。

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/19(土) 00:50:19.73 ID:kTXcYMIf0

>>32
現役で監督やってればそうだったかもね・・・
「早く試合をしないと寿命がきてしまうだろ！」とか言って

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/19(土) 00:54:48.68 ID:8lgq34xAO

しばらくノムさんの記事を見てない気がする
元気かな

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/19(土) 09:28:25.70 ID:quloPqXc0

記事に出来ないようなコメントしまくってるんじゃないかと不安にｗ
プロ野球開幕ナベツネ支持とか延期を求める選手批判とか・・・

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/19(土) 10:30:24.22 ID:J0nfEco/0

野村克也に闘いを挑んだ男たち（仮） [新書]
橋上秀樹 (著)

新書
出版社: 双葉社 (2011/4/20)
ISBN-10: 4575153710
ISBN-13: 978-4575153712
発売日： 2011/4/20

http://www.amazon.co.jp/野村克也に闘いを挑んだ男たち（仮）-橋上-秀樹/dp/4575153710

内容不明
対戦相手？
自軍選手コーチ？

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/19(土) 12:13:39.32 ID:zfVgbD840

>>24-28
この辺のレス見ると野村そっくりだな
人の悪口を喜色満面で書いてるのが想像つく

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/19(土) 12:44:01.32 ID:v0KFvawu0

>>35
変なコメントしたら、アンチノムマスコミ（と楽天フロントｗ）が喜んで叩くはずだから
それはないと思う

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/19(土) 18:03:05.58 ID:OQsyBTaH0

今日は久々にS1あるから肉声が聞けるかもね。

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/20(日) 00:16:27.28 ID:KPKIK0KT0

ノムさんのコメントは至極まともで安心した。
というか元々ファンの視線を大事にする人なんだから心配する必要なかった。
今でも度々仙台のファンへの感謝を口にしてくれることが嬉しい。

だが今度は声がガラガラで体調の方が心配になってきた。

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/20(日) 00:29:13.22 ID:AE2McStV0

>>40
＞今でも度々仙台のファンへの感謝を口にしてくれることが嬉しい。
楽天本スレでは義捐金もださないケチな糞じじい扱いだがなｗ

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/20(日) 03:48:06.71 ID:MLgT4VnL0

てすと

43 ：24：2011/03/20(日) 03:57:48.78 ID:MLgT4VnL0

>>29
まあそう耳に痛いこといわんでくれｗ
もう言わんよ

ポダムとか盛り上がってたときに、規制で参加できなかったからな
得意分野なのにｗ

でも、社会の裏とか少しは知っておいたほうがいいだろ
たとえばコミッショナーはナベツネの強い意向が働いた外務省天下り
しかもアメリカスクール。つーことはやはりあっちだ

今度の原発事故は完全な人災だよ、日本の社会システムの歪の極致だ
星野という存在は結構象徴していると思ってね

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/20(日) 09:09:56.63 ID:iIiQ85N10

>>43
ここはお前の与太話を垂れ流す場所じゃない。
書きたきゃ自分の日記帳にでも書いてろ。

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/20(日) 11:48:14.83 ID:17IF+VhvO

とにかく元気な姿見て安心した
今年も時々楽天主催試合(仙台以外でも)見に来てほしい

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/20(日) 13:23:17.31 ID:KDoj3D+/0

＞たとえばコミッショナーはナベツネの強い意向が働いた外務省天下り

野球板にいる奴ならほぼ全員知ってるだろｗ

47 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/20(日) 18:38:26.64 ID:fyoOHRns0

のむー

寄付せえや～！！！！！

仙台に散々世話になったやろうが！！！

沙知代ぶっ飛ばして寄付せいや～！

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/20(日) 20:16:08.55 ID:w7uUJZsY0

ノム「選手たちが開幕延期を主張するべきではない」

1 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 18:28:39.61 ID:MRIzF1FM
今回の選手会の延期したいという希望を聞いて正直驚いた。
我々野球人は夢を与えるプロであると同時に野球という仕事をする労働者でもある。
私が現役の時代だったら多くの選手たちが
「なぜ我々の食い扶持を奪い取るのか」「稼ぎがなければ寄付もできない」
という声が出てきていたと思う。
球団側が親会社の関係もあり世間体を考えて延期を主張するなら分かるが
なぜ選手たちが悲壮感を漂わせて延期を主張しているのか理解に苦しむ。
電力についても野球はしょせん娯楽だから一般企業の使用を優先すべきという意見についても
選手たちは自分たちの職場に誇りを持って「我々の仕事を奪わないでくれ」ぐらいの
意見が欲しい物だ。電力について詳しい事情は分からないが
選手たちの「野球をやっている場合じゃない」という姿勢に寂しさを感じる　　　　
※ソースはBS

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/20(日) 20:38:08.77 ID:fyoOHRns0

「野球をやっている場合じゃない」という姿勢はおかしいけど、
ナイターでもやれっていうのは異常

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/20(日) 20:40:22.65 ID:TAwlm880O

>>48
確かに野村氏の意見も一利あるんですけどねぇ。ただ東京ドームの電力量が津波で流された街１個分くらい現実に使用するんですから。それに震度５以上の余震もまだあるのに何かあってからでは遅すぎる。実際野村氏は開幕延期についてYESかNOかどっち？

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/20(日) 21:40:55.74 ID:a/vJvU+BP

昨日のS1ではやむを得ないと言ってたけどねえ。
後、144試合全部やる必要はないのではないか、自分達の時は130試合だったとも。

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/21(月) 08:00:52.68 ID:yb+/Cf5wO

星野を叩ける時は喜んで叩くくせに
叩けないご時世だとスレ違い扱いのご都合主義スレ

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/21(月) 08:06:02.70 ID:uRD/+nv40

要は万人に対して１００％の答えなんて無いって事だよ

どこかを立てればどこかが変になる
選手会も一見世間ウケは良いが給料に対しては何も話さず
また震災にあった地域でも普通に野球を見たい地域もあるし

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/21(月) 19:58:29.18 ID:z1hiPOMo0

ノムさんは選手の態度について注文付けただけで、開幕日を死守しろともナイター強行しろとも全く言ってないんだけどね。
野球一筋60年の人だから、プロとして野球やってる選手に「野球どころじゃない」なんて軽々しく言って欲しくはないんだろうな。

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/21(月) 23:05:01.50 ID:XxkGAwq60

まあ確かに選手達のネガティブ発言が目立つ気はしないでもないが。
発生から間もない段階でのコメントだからなあ。
「野球やってる場合じゃない・・・」じゃなくて、
もう少しポジティブに「まずは野球以外の支援を、それから野球を！」位は言っても良かったかも試練。

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/22(火) 21:28:16.63 ID:wePYEUp70

結局ノムさんの言うセパの意地の張り合いというのは、巨人に関してはその通りみたいだな。
マジでパが先に決めたのが気に喰わないから意地張ってるとは思わなかったよ。

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/22(火) 23:29:10.93 ID:dW33pNc/0

ttp://www.asahi.com/sports/update/0322/TKY201103220470.html
＞「開幕はお上が決めることじゃない」巨人滝鼻オーナー
＞ 2011年3月22日20時36分
＞
＞　蓮舫担当相がセ・リーグの２９日開幕の見直しを求めたことについて、
＞巨人の滝鼻卓雄オーナーは２２日、「開幕はお上（政府）が決めることじゃない。
＞節電に協力しろということでしょう」と不快感を示した。
＞さらに「（４月１２日への開幕延期など）パ・リーグが先行して色々決めているようだが、
＞そうはいかない。交流戦がいらないなら、いろいろ組み合わせはできるけど」とパの姿勢を牽制（けんせい）した。
＞
＞　本拠の東京ドームはデーゲームでも照明が必要なため、当面使用できなくなる可能性もあるが、
＞「日々刻々と事情が変わるので（代替地は）決めていない」と述べた。

ソースはこれか。
どうしようもないな。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/23(水) 21:57:14.07 ID:teN66MQP0

横浜を持ってるＴＢＳで、他にも色々しがらみのある中
あそこまで言えたら、文句はない
セゲオほどの影響力があれば、とっくにチャリティなりなんなりしているが
そうであれば今のノムはない訳で

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/24(木) 17:11:29.37 ID:7ngErHt7O

祝！セパ同時開幕！

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/24(木) 17:25:56.79 ID:qQlrEJ0dO

今気付いたが、カツノリを巨人のコーチとして雇ってもらってから、ノムが巨人の悪口を言わなくなったw
そりゃ今回も巨人派な訳だw

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/26(土) 13:58:35.33 ID:K0TTsnrNO

今年に限っては楽天の悪口言ったら総スカン

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/26(土) 14:04:49.30 ID:OjFB5e640

>>61
そういう意味では星野は得したわけだな。（苦笑）
五輪で下手こいた時は叩かれ捲くっていたからね。。

監督が一番の不安材料みたいなチームだしね。
ヘッドコーチが田淵だし（笑）

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/26(土) 20:05:04.47 ID:Z8layj4Q0

>>62
う～ん　悪口ではないにしても
星野監督自身が楽天打線にお怒りではあるね
選手よりも田淵に渇入れた方がいい気がするが

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/27(日) 11:54:54.16 ID:Ie09cOD10

どう見ても攻撃力が他球団に比べて１ランク下がる

それを補って余りある野村ＩＤ野球を放り投げたんだからなｗ

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/27(日) 12:03:29.91 ID:iuRguMg90

寄付しろ。守銭奴じじい

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/27(日) 12:57:33.75 ID:iOJm+Aqq0

したよ

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/27(日) 18:41:41.86 ID:uPMNx5dp0

阪神大震災のときはオリックスが優勝して被災者を勇気付けたもんだが、

楽天は逆に被災者を意気消沈させるんじゃね？

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/28(月) 00:08:56.80 ID:vWLZ/FkLP

大震災の時に阪神は最下位だったから何ら問題ない

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/28(月) 17:25:16.16 ID:Y+8raiTHO

楽天頑張れ！
星野頑張れ！
島田頑張れ！

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/28(月) 17:59:54.08 ID:1YaaZNF/O

>>67
攻撃時は見ないってことでどうだ
試合終盤に起きあがるゾンビ打線だけでも復活しないかねえ

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/28(月) 18:58:18.78 ID:N2ypDecw0

>>70
世間の節電傾向に真っ向から反逆する楽天ゾンビ打線。
粘って粘って試合時間を延ばします。

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/28(月) 19:00:15.13 ID:g0n2OSRS0

>>70
今シーズンは特別規定により、3時間半を超えた場合は次のイニングに入らない
つまり、4時間越えの｢楽天タイム｣がほぼ封じ込まれてるわけで…

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/28(月) 22:19:39.16 ID:p7uMilxV0

誰が怪我したとか、もうそんな情報チェックしていないが
今年の投手力から考えて、攻撃力の低さがネックになるのか？

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/28(月) 23:21:09.77 ID:ZZxcAfhg0

>>73
去年以上の投高打低でございます
新球のせいにする人がいるけど、
他球団は楽天より得点してるし炎上もしてる

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/29(火) 20:04:18.67 ID:IjGi/dW/0

なんだこのスレタイｗ

ツンデレとか死語にもほどがあるだろｗｗｗ

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/03(日) 11:16:54.88 ID:Cwz5BW6g0

野村さんは銭が唸るように持ってるのになんで寄付とか物資を送ったりしないのかな？
奥さんの出身地だったり東北のチームの監督やったりと全く無関係ではないのになあ・・・

コレが関西人気質なのかなあ・・・

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/03(日) 12:58:06.65 ID:GCVrHKta0

公表しない＝寄付しない
これがゆとり脳です。

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/03(日) 14:06:42.97 ID:ulwfHv8S0

あの奥さんが、寄付するとも思えんが・・

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/03(日) 14:12:15.59 ID:zoREE22O0

福留ですら寄付をするご時世にそんな偏見は無意味ｗ

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/03(日) 14:15:50.54 ID:DFKErpW20

>>78
そりゃあそうだｗ

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/03(日) 22:57:08.58 ID:kBOtnitS0

ノムさんのネックは奥さんですよね…

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/04(月) 06:07:19.98 ID:gb6SimNSO

サッチーはノムの鏡

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/04(月) 08:52:03.56 ID:tjjuSZqA0

526 名前:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった [sage] :2011/04/03(日) 01:58:32.92 ID:oXgWCk3c
Ｓ☆１でチャリティー試合での嶋の「野球の底力を見せよう」って言葉が
心を打つと誉められた時にノムがデレてたな
監督時代３人の中から誰を正捕手にしようか悩んでたが、３人の通知表を持って来させたら
嶋が中学時代オール５だったのでそれで嶋にしようと決めたそうだ
期待してたけど結局延びてくれなかったってボヤいてたけど
その前には「嶋は頭いいんですよ」って嬉しそうに言ってたから
何だかんだ言ってノムは結局は嶋を好きなんだなぁーって思った

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/04(月) 12:53:18.22 ID:WqlQ87d00

ノムが去って、嶋の守備は徐々に劣化していくんだろうけどな

第二の田淵でも目指すんじゃね？

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/04(月) 13:51:54.22 ID:1ux83X/hO

>>84
現役時代の田渕で得点力不足解消や
戸村と栂野以外あまり失点しないし､必要なのはそっちだな

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/05(火) 18:10:40.93 ID:yxJEzyp60

嶋には劣化するほど実力は無い

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/05(火) 20:48:05.82 ID:zR8353Mm0

鉄平の挨拶の中に「無形」という言い回しがあったね

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/05(火) 23:10:51.30 ID:3B4SkKPW0

>>77
いやＴＶ放送中に「気持ちだけはあるけど（金を出すほど）力がないから（出さない）」って本人が言ってたよ
しかしほとんどの著名人が寄付やチャリティーやってるのに一番世話になった野村が１銭も出さないで
よく平気でいられるな・・・
どういう神経してんだろ？？

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/06(水) 00:47:59.14 ID:zL1BfOdc0

他人に善意を強要するだけで自分が何かした気になってる奴はタダの乞食だから。

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/06(水) 06:20:45.98 ID:Q2g4pyKgO

情はないのか！
ノムの言葉をノムに返そう

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/06(水) 06:29:56.22 ID:eaXPJcUO0

いや、情けはあるが、サチヨに財布のひもを握られてるってことだろ

サチヨがいなけりゃ、１０億円ぐらい出すんじゃね？

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/06(水) 11:37:06.77 ID:Yao/5p4r0

今日も高級時計を注文や！ネットも使うぞ！！
好みはダイヤなどがちりばめられたキンキラキンの趣味悪いタイプや！
金はいくらでも出すよ！！

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/06(水) 11:40:59.34 ID:hynV60O40

>>92
まさかとは思うけど、それ面白いと思って書いてないよね？

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/06(水) 14:31:34.33 ID:tNrMkEn80

あの爺さんがネットを使えると思ってる辺り頭が悪いｗ

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/06(水) 20:27:42.48 ID:Jpu7hxmw0

せっかちな子ほど答えを急いで自滅するもんだ
寄付やチャリティの件はもうちょっと待ってみたらどうだ？

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/06(水) 21:34:16.19 ID:QqrIP7zC0

そもそも、寄付した事をマスコミに公表しないと叩くという精神構造が理解不能。

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/07(木) 07:11:34.87 ID:EdSkz/Fl0

http://www.youtube.com/watch?v=cs3I8Z13hr8
＞猪木が野村佐知代に闘魂ビンタ

猪木にさちよがビンタされたあとの1：37頃のノムの心配そうな顔を見ろ
義援金とはいえ、愛するさちよの承諾なしで勝手に金を使うわけないｗ

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/08(金) 10:03:07.98 ID:5wkmtQsGO

ケチかもしれんが、寄付なら過去に何回かあるだろ、母校とかに。

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/08(金) 18:08:21.76 ID:fI9vzhA+O

楽天の避難所慰問見るかぎり
ノムの行動には疑問がつく。
銭も知名度もあるんだから、ノムこそするべきだろ？
ただ、ノムが行ってもちょっと暗いかもな…。星野は嫌いだけど、あの明るさはこういう時は役立つよなぁ

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/08(金) 19:05:16.13 ID:P3Nqlm6C0

>>99
金儲けにならないことはしない主義

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/08(金) 19:19:24.06 ID:ljTKQl/L0

ノムさんは避難所訪問とかは合わないね
避難してる人がますます落ち込んじゃう

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/08(金) 19:20:31.77 ID:P3Nqlm6C0

避難所訪問してコレクションの高級時計を１個ずつ全員に配れば元気付けられるのに・・・

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/08(金) 23:28:55.64 ID:D2ynt4Ce0

星野が監督になったから東北大地震が起きたんだ！
星野が仙台に戻った夜に最大級の余震が起きたことで確信した！
あいつは呪われてる！
ノムさん、この呪いを鎮めて！！

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/09(土) 01:16:54.60 ID:sCpr4ZtOO

寄付もしないで今頃は水を買い占めてるんだろうな

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/09(土) 05:57:47.22 ID:dOWjmvIC0

まあ、どんな工作をしたところでｗ

http://www.youtube.com/watch?v=iZ7ZrvfIFSc

それよりメジャー帰り２人はやりそうなのかね？
ほんとに全く疎くなったものだ

それと本スレ完全に死んどるな、ありゃ

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/09(土) 08:47:59.62 ID:PgfzxBE50

>>105
１００１って厄病神的な預言者じゃね？

「地球がこれ以上暑くなったら、かなわんね～」
　　　→福島原発の炉心温度が下がりません、たしかにかないません。

「美しい自然を残していかないとね～」
　　　→放射能避難区域では家畜やペットが野生化し、ある意味自然に戻っています。

「みんなと未来に電気とエネルギー」
　　　→未来にはエネルギーに満ち溢れた放射能がみんなの周りに。

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/09(土) 09:54:41.92 ID:e5va+E7t0

>>105
＞それよりメジャー帰り２人はやりそうなのかね？
オープン戦ではすでに終わった選手扱いだった松井のほうが案外いいらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110404-00000029-sanspo-base

＞それと本スレ完全に死んどるな、ありゃ
最近はいってないけど、あいかわらず荒しがいついているのか？

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/09(土) 10:10:48.81 ID:NHCifwEj0

星野も勝間和代も弁護士の北村も薬丸（やっくん）もそうだが電力会社のＣＭで原子力推してたやつは責任取るべきだな

少なくとも日本から出て行くべき

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/09(土) 11:27:13.57 ID:SSonSiTsO

オファーがあればノムだって原子力のCMぐらい平気でやるだろ、
ジメッとしてクリーンなイメージの無いノムにはオファー来ないだろうけど。

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/09(土) 11:36:59.89 ID:dEAPTj8N0

また妄想叩きに人生捧げてるお子様が暴れてるよ…

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/09(土) 14:46:01.66 ID:4mBI30Nv0

>>107
こりゃどうも

リタイアしとらんのは楽天ファンにゃ朗報だな
下手するとあるかもと思っていたからねｗ
ただ結構、守備範囲とか細かいところが重要になってっきそうに思うね
一年通して働けるか　は、一番の懸念だった訳だが
もう言ってもしょうがない

>>108
また怒られそうだが、草野仁とかも忘れたらいかんぞ、ザ・ワイドｗ
まあスレ違い、スレ違い

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/11(月) 07:02:55.92 ID:n2HPhfB00

ノムラの考え　３見てるけど
鼻くそが気になる気になる・・・

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/11(月) 08:35:21.98 ID:OhrRQ7nrO

スタメン予告か
ノムならまったくつまらんって言いそうだな

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/11(月) 09:44:02.94 ID:tkxpGb+w0

ノムさん、ＨＰ「生涯一捕手」開設へ
http://www.sanspo.com/baseball/news/110411/bsr1104110502000-n1.htm

　楽天名誉監督の野村克也氏（サンケイスポーツ専属評論家）が、公式ウェブサイトを開設・運営することが１０日、明らかになった。

　１１日正午に開設し、サイト名は「生涯一捕手」。
野村氏の最新情報のほか、過去の秘蔵写真が見られるコーナー、過去の野村語録を紹介するコーナーなども設置される。

ノムさん元気だなあw

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/11(月) 09:49:05.95 ID:O/ca1JB60

ノムも講演会・著作物・ＴＶ出演の全収入を被災者に寄付すれば
応援できるのに・・・

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/11(月) 10:45:45.52 ID:fWWPAkzh0

ノムも地震をネタにして本スレ荒らしてるカスに応援されたいなんて思わないだろう。

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/11(月) 21:12:33.88 ID:EMLeAvnC0

>>114
ttp://nomura-katsuya.com/

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/11(月) 21:19:49.15 ID:EMLeAvnC0

サンスポ専属評論家順位予想
野村克也

1位ソフトバンク
2位西武
3位楽天
4位日本ハム
5位ロッテ
6位オリックス

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/11(月) 21:39:41.69 ID:k9Jkdxdx0

>>117
野村語録の一発目がルンバってのはどうなんだろうw

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/11(月) 22:49:06.07 ID:RnDX64mE0

>>115
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/03/19/kiji/K20110319000458400.html

ス矢野燿大氏は１８日、著書「考える虎　最強タイガースを作り上げた攻守のカナメ」（ベースボールマガジン社新書）
の自身の収益全額を、東日本大震災の義援金として被災地へ送ることを決めた。

せめてこれをまねするだけでもやってほしい

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/12(火) 21:57:00.18 ID:rJJLA0pF0

【楽天】嶋の目標は「星野監督を胴上げ」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110201-731498.html

嶋「精神面を学びたい」あこがれの闘将を歓迎

　岐阜出身で愛知の中京大中京に進んだ嶋は、幼い頃から熱狂的な中日ファン。
「中日と言えば星野監督の印象です」と闘将はあこがれの存在だ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/10/11/29.html

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/12(火) 21:59:09.87 ID:rJJLA0pF0

武内　野村監督時代は非常に厳しく指導されている印象がありました。
何か記憶に残る言葉はありますか。

嶋　入って１年目の交流戦くらいの時期に「大学出の捕手は使えんな」
みたいに言われて、それが非常に悔しかったのを覚えています。

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/12(火) 22:02:27.08 ID:YKwwriHA0

>>121
もう嶋の頭からノムは完全に消えてるなｗｗｗ

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/12(火) 22:26:49.65 ID:oLq1rZBt0

>>123
嶋は世渡り上手で有名だからなｗ
ノム時代・・・・ＩＤ野球を学びたい
ブラウン時代・・・ブラウンのお陰で打撃力が向上した
そしてこんどのことだろｗ

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/12(火) 22:53:04.14 ID:rq8puczI0

嶋に限らず、現監督を差し置いて元監督のことばっかり言ってたら
心証悪くなるだろそりゃｗ

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/12(火) 23:13:34.86 ID:bW4zr/uN0

>>122
野村の育成法の典型じゃないか。
悔しいと思って反発したから成長したんだろ。
ちゃんと忘れていないあたり、ノムの影響は大きいよ。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/12(火) 23:15:49.00 ID:YKwwriHA0

嶋は元々中日志望だろ
タニシゲを尊敬して自主トレも一緒だし捕手のイロハは全てタニシゲに教えてもらった
ノムは関係ないだろ。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/12(火) 23:22:57.59 ID:5gbl5bF1O

いや、あれだけ説教くらって関係ないってことはないだろｗ

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/12(火) 23:37:26.75 ID:kjATArGw0

打撃は開眼しているようだから、教えてもらった守備のこと思い出せよ。
去年ひどいもんだったから。

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/13(水) 02:35:22.43 ID:5crXC1F+O

ソフトバンク対オリックス戦の中継見てたら、ゲストが野村だった
余談の話になった時に楽天の監督切られた後、ちょうど田代の後の監督探してたベイからオファーがあるんじゃないかと期待してたんだとさ

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/13(水) 08:30:31.84 ID:muNBMu2tO

がんばれ楽天！
がんばれ星野！
がんばれ島田！

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/13(水) 09:20:58.48 ID:wB5WKMEx0

>>117
山崎岩隈セギノールと同じ事務所なんだな。

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/13(水) 17:59:26.15 ID:k+V/t+530

こいつの化けの皮が剥がれてきたな

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/13(水) 18:20:40.63 ID:XeiSwgNF0

まだそんなこと言ってるのか、つうか言いたいのか？
皮がむけてもむかれても、それでも楽しめる爺さんなんだって、理解しろよ

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/13(水) 18:43:39.50 ID:V5d9obMb0

ママ以外の人間とは怖くて話せないヒッキー坊やに無茶を言うなw

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/13(水) 21:13:46.92 ID:WaCnk/qy0

野村ばりの岡田再生工場状態について、本家からコメントをぜひ伺いたいもの

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/13(水) 21:40:16.03 ID:rE2YA4G70

寺原は８勝１０敗の山本と交換でとった選手だから少なくとも１０勝前後は活躍するのが前提だろ
前の年６試合登板１勝の高木との交換だった木佐貫は再生したといってもいいが

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/13(水) 23:20:04.12 ID:bgM/xtua0

阪神クビになった外人野手と、読売クビになったスンヨプもいるぞ

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 08:39:03.08 ID:S26jKIwV0

仙さん最高や！ノムなんか最初からいらんかったんや！

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 08:51:46.57 ID:NRbhw/4o0

>>117
いつ見ても今日の語録がルンバなのはうちだけか？w

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 09:13:47.66 ID:63SqS1vv0

なんか星野さんのキャラがノムさんに似てきたような。いやあくまで球場でのはなしですが。

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 12:13:39.54 ID:7u/yhNtG0

>>126
でた、ノムシンの都合の良い脳内変換。
本当に愛弟子ならそんな言葉は出てこない。
社交辞令でも持ち上げる発言が出てくる。
嶋は心底野村を嫌ってるし
愛弟子扱いされるのを迷惑に思っている。
嶋は自分の才能を開花させた。
捕手としての師匠は谷繁。

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 12:16:50.65 ID:1WY/Vch40

ノムの説教もＴＶを意識したパフォーマンスだから嶋もキレたんだよ
ヘルメットをベンチに叩きつけたり

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 13:25:46.67 ID:ridAmoX1P

野村はやって一流、教えて一流。
一流の考えを喋ってくれるからこれほどありがたい人も居ない。
凡人に言葉を尽くしてくれる一流は少ない。

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 15:17:37.01 ID:rFPcAqqnO

薄情なおいちゃん

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 15:27:59.44 ID:PyjnsM750

>>142
＞本当に愛弟子ならそんな言葉は出てこない。
＞社交辞令でも持ち上げる発言が出てくる。

お前ゆとり丸出しだな

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 18:57:29.82 ID:+ZyPj6X40

やはり３連戦て、うまくできてるなーと思いました
岩隈が残った時点で４位の目はあるだろ

そんなことより渡辺の話をすっか
ヨコハメでもやはりエロいのか？エロいんだろうな

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 20:02:39.17 ID:E8hxuICs0

>>146
好きなだけ駄々こねさせてやりなよ
この子に感化される奴などいないから

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 20:26:59.38 ID:vWAn/Lrr0

>>142
おれも別に嶋は愛弟子なんかじゃないと思ってるが
さすがに他チームの現役タニシゲが師匠とは無理すぎｗ
せめて山田を師匠扱いにしてやれよｗ

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 20:44:04.37 ID:1WY/Vch40

中谷にアドバイスされたけど無視したらしいな
やはり谷繁じゃないと言うこと聞かないんだろうね

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 20:57:07.66 ID:KrPmsBU00

>>142
126だが、愛弟子だとか、嶋がノム好きだとか、そんなこと書いてないだろ。
仮に憎いと思っていたとしても、影響が大きかったと書いているんだ。

都合の良い脳内変換はおまえだろ。

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 21:19:26.78 ID:1WY/Vch40

野村追放を裏で画策したのは嶋

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/14(木) 22:04:33.79 ID:E8hxuICs0

イタい奴らが集まってきた

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 05:49:14.39 ID:gFZ24/MEO

情はないのか

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 06:41:19.69 ID:UpOeMCU80

金も情もないように思える、と正直に言おうよ！

ただ、世の中には出した金銭で誠意のアリバイ作りをしちゃうオトナは結構いるよ
かつての俺から親への仕送りみたいにね・・・

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 08:12:44.09 ID:Fp2dQoFJO

どうも野村が築いた球団を星野が引き継ぐと上手く行くんんだよな～これが！

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 08:58:37.44 ID:6sPCENjI0

>>156
ノムは1001が一番苦手な土台作りが抜群に上手いからな。
だから1001が土台をぶち壊すまでの数年間はいい結果が出る。

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 09:52:31.56 ID:gFZ24/MEO

ふーん
土台作った本人はどうして星野にさらわれる前に自分で勝てないの？
2003年の阪神優勝もノムの力だというわけだね
勝てなかったノムと勝った星野の違いって何？

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 10:16:07.11 ID:peL6TzKKP

阪神で野村が勝てなかったのはのは選手の意識改革に失敗したから
少年野球や社会人で証明されているように野村の野球は素直な人間でないと実現できない
野村が弱小球団に強いのは選手の意識改革が容易だから

星野が阪神で勝てたのは政治力が原因
フロントから金を出させて口八丁で有力選手をかき集めたから

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 10:31:55.08 ID:id8cNUIi0

なんでや！最終年2位になったやろ！

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 13:44:33.60 ID:8k8d98iN0

>>159
有力選手をかき集めたって言っても、星野の阪神１年目の補強はＦＡで獲った片岡が結果出せず、
ホワイトも駄目。結局たいした補強もせず４年連続最下位だったチームを４位に引き上げた。
２年目は伊良部、金本を獲ってトレードで下柳、野口など、大幅な血の入れ替え（２４人）。
伊良部、金本は補強と言ってもいいけど、下柳、野口なんて前年たいして活躍してない。金本はともかく
伊良部は結局１年しかまともに働けなかった。所詮メジャーで通用しなくなった投手。
新助っ人ウイリアムスも前年メジャーでしょぼい成績だったし、年俸も安かった。これで果たして有力選手を
かき集めたなんて言えるか？
野村が３年やって結果出せなかった悔しさがあるんだろうけど、阪神監督の成績を比べたら、星野の圧勝。

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 14:06:52.74 ID:id8cNUIi0

なんでや！アリアスおったやろ！

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 14:15:14.96 ID:8k8d98iN0

ああ、１年目にアリアス獲ってたな
これは補強と言える
ただ、有力選手をかき集めたとまでは言えないだろ
伊良部や下柳、ウイリアムスなんか結果出したから成功と言えたわけで

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 14:27:19.90 ID:ebpy+zogO

何をそんなに一所懸命に？

ここで騒ぐより、一般大衆の意識改革を促した方が楽だし君のメンタルヘルスにもいい

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 14:29:15.75 ID:ebpy+zogO

スレッジ君どうしてるかな？
思い出したよ

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 14:33:34.88 ID:bpJcwge30

え、この馬鹿スレッジ坊やじゃなかったの？

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 14:43:34.94 ID:8k8d98iN0

お、わいてきたな
「きーっ、ノムさんを馬鹿にするな」ってかｗ

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 14:48:40.01 ID:fkF+afHaO

>>163

＞久万オーナーの意識改革をさせたのが一番大きいんじゃないか？

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 15:04:28.15 ID:8k8d98iN0

>>168
ＦＡ選手の獲得については、星野以前も有ったんだけどな
野村時代に星野伸之獲ってるし。星野１年目に片岡、２年目に金本を獲得。
金本も、広島最終年の成績や、年齢から言ってＦＡ宣言時にそれほど大物扱いされてなかった。
実際獲得に動いたのは阪神だけ。阪神移籍後にこれだけ活躍すると予想した人は少なかっただろう。
星野の阪神での成功は、トレードと助っ人が活躍したこと。これが大きかった
もちろん今岡など、既存戦力の働きも大きかったが

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 17:02:11.36 ID:GQEbyLdP0

・・・ああ、いろんなのがいたなぁ
俺が一番ウケたのは「ホテル君」だったか・・・

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 19:11:26.88 ID:uXjV0BSmO

>>169
金本獲得には中日も動いたんじゃなかったっけ？

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 23:31:17.95 ID:b1IOD3rs0

普通にノムより星野さんの方が↑

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 01:42:11.01 ID:FuXJKbrS0

野村は大したことねえって言い張りたいためにスレに居座るのって
あまり上等な嗜好じゃないな

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 03:38:31.42 ID:dWgywIka0

「野村が意識改革をするとチームは強くなる」というのは根拠の無い幻想だよ。
だってハウエルやホージーやリンデンなどが入る前は弱かったんだから。
反論できないだろ？

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 06:44:28.70 ID:q8yyOHt00

>>173
カス球団が勝つたびに狂喜乱舞で沸いてくるうじ虫か
そういうどうでもいいのに限ってお友達のように話しかけてくるからな

よっぽど、実生活に友達がいないんだろうねぇ～ｗ

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 07:28:58.84 ID:fjb2Za5v0

>>174
リンデンや福盛が最初からいた去年は最下位だった件に付いてまた語るか

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 08:16:33.77 ID:fS+vUc9X0

いくら引きこもりのニート君が匿名掲示板に便所の落書きしてもノムが希代の名監督であるという世間の評価は変わらないんだけどなw
悔しかったら講演の一本も依頼される立場になってみたら？

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 10:21:02.06 ID:cI/Vkie30

先生、オマリーもブロスも福盛も・・・忘れるなんて、先生らしくないですよ！

・・・やっぱりスレッジ君かな？　

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 11:43:23.72 ID:q8yyOHt00

スレッジと言えば、今年のベイスターズは粘っこい打撃や走塁を徹底して、
チーム全体でピッチャーにプレッシャーをかけているが、

ここのスレッジ君？とやらの攻撃は相変わらず淡白だねｗ

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 13:19:39.52 ID:fIuLush30

試合前、遠征また遠征の選手たちの状況について改めて説明を受けたノムさん。
「甲子園だからお客さん入らないのはしかたないけど、
楽天ファンもたくさん来てくれてるね。嶋の演説がよかったからか。
あの挨拶はよかったよなあ。アイツ株上げたなあ。もうスーパースターや」 #nomura

嶋にデレまくり。

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 13:24:35.01 ID:fIuLush30

「16日間無料」

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 13:25:41.92 ID:fIuLush30

うわっ、いきなりID被ってるし

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 16:08:24.92 ID:C30Q0MZr0

>>174
こいつの中でリンデンはどれだけ神格化されてるんだｗｗｗ
あくまで後半戦そこそこ打った助っ人って程度なのに、リンデン一人でチームを勝利に導いた事になってる。

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 18:10:57.11 ID:Im+Bu7YE0

>>183
このアホの中では絶対神だが、なんで他球団には見向きもされずに行方不明なんだ？

今、リンデンのリの字も聞かねえよｗｗ

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 22:39:13.49 ID:kW8yALvU0

>>181
本当だ！初めてだIDかぶったの。
これって珍しいの？

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 22:40:01.36 ID:kW8yALvU0

あれ？今度は自分のIDが変わってるｗｗｗ

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/16(土) 23:40:14.04 ID:veMVGdg+0

ヤクルトは伊勢さん入ってんの？
まあ投手だけどね問題は

楽天には今のところ４枚計算できる投手がいるんだから、そりゃこうなるね
全部星野が持っていくだろうから複雑だが
山崎もがんばってるし、なんとも言えんね

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/17(日) 00:20:15.33 ID:ThD6mISJO

レッツぼやきってw
おじいちゃん、おだてられて木に登っとるな

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/17(日) 00:48:50.38 ID:NrUuIRJb0

>>184
そういえば、リンデンに関するマスコミとフロントの手のひら返しはすごかったなｗ

ノムの時・・・・リンデンは優良外人！ノムも悪い！
ブラウンの時・・・リンデンは糞外人！即刻首にしたフロントGJ！

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/17(日) 06:03:12.88 ID:biLFRzsx0

リンデンが謹慎くらったことで
ファン辞める宣言した人も多かった

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/17(日) 08:02:28.13 ID:uOImQb5k0

橋上とかリンデンは反抗的なやつだよって本で書いてただろ
「橋上は野村に近いから野村フォローして言ってるんだ」とお前らは言ってたが

リンデンはブラウンとも何度も衝突してブラウンに「なぜ日本人の肩を持つんだ」とののしった男
９月に謹慎40日＋罰金600万の処分でそのまま退団

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/18(月) 08:16:28.63 ID:CVxTYzYeO

クレイジー！クレイジー！

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/18(月) 11:16:27.43 ID:/I+wsBrS0

今となっては懐かしいな

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/18(月) 11:39:32.46 ID:+hcrrEBoO

楽天には真面目外国人ばかり集まるから､リンデンの目立ちっぷりが半端ない

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/18(月) 21:24:33.34 ID:ntthj+gIO

―トリビア―

福盛とリンデンを一番輝かせた監督は・・・

野村

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/19(火) 06:49:26.32 ID:ALoa4Aje0

あんな再生しようのない不良害人を一時でも優良助っ人に見せかけたんだからな

再生工場というより錬金術師に近いｗ

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/19(火) 07:55:34.05 ID:gKKYcop9O

日本で最初に出会った監督があの回りくどい爺ちゃんだったからグレたんだろう

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/19(火) 10:27:16.82 ID:llEoWXr50

きちんと謝れば許してくれるあたりまだやさしいと思う。
普通は問答無用でクビだろうし。まああの時は球団がノム憎し状態だったからわからんが。

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/19(火) 18:56:16.38 ID:0Au+R/2S0

>>197
アメリカでもＤＱＮで有名だったらしいじゃんｗ

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/19(火) 23:30:15.77 ID:NFdqsAVX0

橋上の本おもしろかったよ
もっと楽天時代の内幕を知りたかったけど

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/20(水) 05:47:52.44 ID:3wfkyfndO

楽天強ええええ
ノムは田尾遺産を食い尽くしただけだったけど
星野はブラウン遺産と復興への情熱を糧に頑張っているね！

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/20(水) 05:50:40.70 ID:IrGK9XR+0

今日はビデオ版野村の考えの発売日

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/20(水) 05:57:01.21 ID:YNI9yP7Y0

>>201
いくらアンチでもそこまでは思わないだろ・・・

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/20(水) 06:19:40.85 ID:Hw07lEX/0

岩村とか松井カズオのいる楽天はもう楽天じゃねーわ

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/20(水) 06:20:26.51 ID:DmPcxn5s0

>>201
田尾遺産ってヒットエンドラン？

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/20(水) 07:28:00.59 ID:JdS0TF140

>>203
どう見ても釣りだろｗ

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/20(水) 21:55:06.10 ID:s0i6U/m70

どう見ても釣り、みたいな粘着に居つかれる傾向のあるスレなのだが・・

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/21(木) 00:38:15.18 ID:0d05M/tn0

>>201
「星野はブラウン（負の）遺産を糧にがんぱってるね！」と言うなら分かる。

好調な主力を引っ込めて、代わりに平々凡々な若手を使ってチームの勢いを止めたり、
終盤の1点を争う展開にもかかわらず、代走や守備固めを出し惜しみしたり、
あのなつかしいブラウンコ采配を見事に引き継いでいるｗ

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/21(木) 01:26:35.23 ID:FAm+71yN0

星野はキャラなんだけど、あんなに喜怒哀楽はげしいと
負けがこんだら地獄みるよね、監督は一喜一憂しないのが理想だわ

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/21(木) 12:25:04.35 ID:pq/pdUl80

１００１は逆に不甲斐ない負け方しても、ニコニコし出したらやばいらしいな

どいつを殴ろうかとワクワクするんだろうねｗ

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/21(木) 16:25:32.10 ID:ZAwvsU+/0

野村にはネチネチと公開説教
星野にはベンチ裏で鉄拳制裁
楽天には独裁者型の監督が似合うな

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/21(木) 19:44:29.52 ID:PQiIvWgy0

ブラウンだって独裁者だったけどな

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/21(木) 23:14:07.49 ID:C92biaj80

キャラといえば、そのとおりだが
演技といったほうが、しっくりくる
それが嫌なのだが、さらに嫌なのは
メディアが、そう見えないように情報操作すること

ただ、勝ち星計算は投手力で推測するほかなく
それで考えれば、５割を大きく割り込むことは無いだろう
それがイーグルスにとって将来的に、いい事か悪いことかは分からん
俺は嫌だけど

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/21(木) 23:55:11.66 ID:Pz3jZ9m60

日本語でおk

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/22(金) 12:29:08.23 ID:HXWjt8dO0

>>209
144試合もあるのに２試合の大敗であの状態では、
周囲も切りかえが難しいだろ
ノムさんはその点楽天の能力を悟って自虐的だった分、周囲も救われた感じ

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/22(金) 17:25:28.02 ID:IvfYOUUkO

早くも負け始めた
思ったよりノムの負の遺産は根深い

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/22(金) 17:27:39.87 ID:MAYdRbcx0

星野信者涙拭けよw

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/22(金) 20:48:24.08 ID:dfETHBWW0

開幕前、ノムさんの
今年、注目される投手の採点表
　　　
斎藤…わからない。俺だったら二桁させる自信がある。
澤村…間違いなく、即戦力。
大石…期待感があるけど、即戦力ではない。
今はバラバラだけど、フォームがまとまったら良いピッチャーになる。
雄星…球持ちが悪いって言うんだよ、こういうのはね。

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/23(土) 00:00:13.71 ID:EBOiHFw/0

今の楽天の貧打ぶりだと、ハンカチが楽々２勝目をゲットしそうだな
ノムがゾウキン打線とか命名しそうだｗ

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/23(土) 00:32:09.15 ID:C8RqkMgK0

さすがにそれは無いだろう
しかも永井とだろ

ハンカチに３点までに抑えられてからでいいよ、心配するのは

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/23(土) 01:26:05.09 ID:/0D3bs+i0

今シーズン嶋に対して何かぼやいた？
特に捕手能力の面で

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/23(土) 04:39:16.03 ID:i9+56SlQ0

>>220
いや、永井は土曜でハンカチ王子は日曜だろ

楽天の日曜は多分、ノーコン危険球舌出し王子じゃないか？

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/23(土) 05:14:45.19 ID:Hnn+sAfAO

>>222
予定は戸村だが､ハム打線には既に炎上してるからな

星野は勝ってる時はいいがたかが初連敗で選手萎縮させすぎ
出塁率高かった嶋とかゲンナリしてる
回跨ぎ采配は何度失敗しても止めないし､北京時みたい

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/23(土) 05:31:32.82 ID:/AAJqWE/0

つくづく
あと一年だよなぁ
今さら言ってもどうにもならないが

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/23(土) 06:09:54.71 ID:i9+56SlQ0

ノムから見れば、１００１は金を持ったブラウンぐらいの認識だろなｗ

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/23(土) 07:31:49.24 ID:EXvCh2JZ0

>>219
日曜日はローテ六番手の上に星野公認の主力休養デーだから、ハンケチ相手でも厳しい試合になるだろうな。
主力温存して勝てる程戦力に余裕があるチームに見えるのかねえ星野には。

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/23(土) 07:59:30.65 ID:i9+56SlQ0

日曜日、ハンカチ＆日ハム打線が１００１に引導を渡すかもな

汚い野球の象徴からさわやか野球の象徴へとバトンタッチｗ

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/24(日) 04:01:26.13 ID:Zp2JDp8x0

嶋のリードは遂にボヤキの対象にもならなくなった。
やばいぞこれ。

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/24(日) 09:58:32.81 ID:qLsdEoaZ0

ttp://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110421/bbl1104211600009-n1.htm

星野と嶋の関係について意見分かれたが、新人時代の嶋とゴールデングラブ賞とベストナイン
とった後の嶋じゃだいぶチームにおけるリーダーシップも違うだろう

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 00:17:20.89 ID:f9f8RrnI0

嶋もすでに27歳だからな、大野や銀仁朗なんて24歳なんだから驚きだよ

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 01:14:04.02 ID:/5zUBDWM0

ピッチャーはパ＞セだけどキャッチャーはセ＞パなイメージ。

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 07:32:13.79 ID:jRvv9Vwt0

>>230
大野や銀仁朗は別に驚く程の中身がある捕手でもないような気がするが・・・

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 16:24:50.34 ID:bOIb+2Xk0

大野も銀仁朗もまずはベストナインとゴールデングラブとらないとな

銀仁朗は細川の移籍でチャンス回ってきただけでレギュラーの座を勝ち抜いたわけではないからな

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 22:04:31.21 ID:d/VRMmil0

嶋もまだまだ若い若い
リーダーの素質も含めて正捕手で正解

ただ、今は宮城県人は東北人は被曝について考えろ
自分の身は自分で守れ
感動物語やってる次元は過ぎたよ

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 23:14:47.84 ID:w9hAnrY20

東北だけの問題じゃないよ関東だって被害を受けている

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 23:54:14.77 ID:d/VRMmil0

１００１アンチとかそういうことじゃもうないんだよ
奴は、ゴミ売り、経団連、犬ＨＫにパイプがある
楽天はヒルズ繋がりか知らんがネオリベ全開の朝日ともパイプがある

何回も言うが投手がいいからね、５割キープで　まあいけるだろ
それが政治的に利用されれば・・・というより必ず一枚かんでくるのが１００１
そして、すべてがアヤフヤにされ責任は誰も取らず・・・

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/27(水) 09:50:57.47 ID:IHPcbngH0

スレタイ読め

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/27(水) 16:59:20.74 ID:+rbVw7pv0

>>236
は？

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 06:56:26.89 ID:SvazcHpP0

いつの間にか名球会を退会してるんだな。
カネヤンが追い出されたときに一緒に出てったのかな？
あと江夏がいつの間にか復帰してる。

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 07:05:25.34 ID:SvazcHpP0

それと名球会のコラムが歯抜けになっているところがあるな

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 07:19:04.97 ID:OIfrDDjZ0

あれ、つい最近まであった筈なのに本当に消えてる。
行事に出てこない名ばかり会員だから除名された？

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 18:14:02.63 ID:XeVZ3PfC0

名球界とかメジャー組の為に条件変更した時点で糞だろ

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 08:38:53.50 ID:w48V6VQd0

もしカネヤン絡みなら、律儀だよね相変わらず
あの人、ノムの味方なんてしたことないのに
名球会ゴルフで悪口言ってるとこはよく見たけどｗ

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 03:11:05.82 ID:cQgv+yYA0

この人のどこがツンデレ？

ただの自己愛性人格障害者じゃん
異常な自己顕示欲
人のことボロクソに言って粘着するし
監督やめるときも今季限りって約束だったのに
被害者面して同情煽ったり
行動や言動がもろ自己愛性人格障害だよ
その証拠に誰にも慕われてない

杉浦忠が野村がヤクルトの監督だったときのスカウト部長にこんなこと言ってる
「野村のことで悩んでいるらしいな。いいかい、野村とまともにつき合うな。
つき合ったら腹が立つだけだぞ。だから何を言われても深く考えないようにしろ。」

そういう人を見ておもしろがるのはいいけど
ツンデレとか言って持ち上げる盲目信者は気持ち悪いよ

人を見る目なさすぎ

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 03:14:24.35 ID:K/0XqJTz0

この糞ジジイ早く消えねーかな

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 03:15:07.24 ID:xhOws9MrO

>>244
好きな選手にはツンデレ
城島に文句言っときながら自分が選ぶ日本代表でも城島選んだりしてる

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 10:14:42.08 ID:0Q0IRwCS0

>>246
他人の心を一色に塗りつぶさないと気が済まないような子供の相手は無駄w

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 14:46:27.32 ID:2s4TiV7lO

>>244
片岡も大概妄想老人なんだから
話半分に読んどけよ…

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 16:28:14.07 ID:GnlLNiNp0

朝の３時から「二人」がかりで何やってるのやら？

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 22:41:46.35 ID:6AKEM4RoO

猫スレでノム次期監督待望論がw
別に西武じゃなくてもいいけど、最後にもう一度どこかの監督やってほしいなあ。

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 22:44:11.10 ID:Qj+coaGP0

やっぱ年がなあ。
今年76だぜおい。

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 22:58:50.74 ID:iWOmSXGK0

ベイかネコか…

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 23:03:22.37 ID:JRv4Fdkz0

ナベQが新監督で首位突っ走ってた時、
「野村も渡辺の指導法を見習うべき」と主張する輩が
わらわら現れてた時期が懐かしいな

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/01(日) 01:07:35.03 ID:8l4cSicT0

>>253
ナベＱは、デーブのせいですっかりファンからの信頼を失っちゃったな

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/01(日) 02:42:03.65 ID:MruEde9i0

原とか渡辺とかを見習え、とか本気で言ってた所は可愛いと思うよ

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/01(日) 17:13:08.40 ID:u2ztIYea0

西武ファンは2009年後半のＣＳ争いしたときのエルニーニョ打線のイメージが強いだろな

涌井や岸が涙目になり、ナベＱの毛髪のほとんどが抜け落ちた伝説の打線

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 21:41:07.06 ID:MxLmQS690

楽天球団としてはどちらかと言うと今年よりは、名誉監督契約最終年の来年こそ優勝して野村2009年超えを果たし、
心置きなく勇退させたいというのが本音だろうと思っていたんだが・・・

予期せぬ大震災のおかげで今年フルスロットルで優勝を目指さなくてはならなくなってしまったという運命が笑える
しかも、１００１が周りの過剰な期待感を選手のやる気・能力だけでどうにかしようという北京五輪状態ｗ

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 22:05:21.14 ID:sXGc7/8t0

今日は負けたが、岩隈がいる今年がラストチャンスなのは間違いない

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 06:47:31.05 ID:Iq9Jt1390

まあ、普通に強いね
どちらかといえば
むしろ、どう転んでもいい状態になったので
（駄目ならいい訳もできるし、波に乗って押し切る可能性もある）
星野はラッキーと思っているだろうよ

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:51:19.91 ID:3Bype3k10

>>258
今年がラストチャンスであの野球かよｗｗ

被災者もあきれてるだろｗ

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 07:04:20.70 ID:VUXfLiDK0

>>253
アーリーワークはやめろと言ってたな、ノム
それが正解だったかは分からんが

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 23:50:12.74 ID:yPo6qLhE0

何でもかんでも自分の手柄
星野と大差ない

まだテレビ映りの点から星野の方がいい

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 23:52:26.07 ID:VUXfLiDK0

>>262
いいんじゃないの？

あなたも人材育成すればいい
難しいよ

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/06(金) 03:11:03.84 ID:IKUC8894O

やはり､楽天にノムの遺産がチラホラ残ってるのは間違いない

それにしても意外だったのは､嶋が星野にビビってる様子がないこと
コーチのフォローがいいのか

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/06(金) 07:09:20.79 ID:7oaYJteX0

『底力』発言もあったし
開幕の劇的なHRもあったし
なんだかんだ気に入られてるっぽいな

3点打線(笑)で貯金1だし
バッテリーの貢献が大きいだろ

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/06(金) 09:38:16.66 ID:1rxz+Qrz0

打線が打てないことの方が問題だからねぇ

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/06(金) 16:23:42.39 ID:qV2bGlKn0

野球頭脳の衰えた星野が嶋にとって想像したほどでなかったのと違う？

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/06(金) 16:54:52.14 ID:zKoAUmAz0

星野の野球頭脳は名参謀・島野だったわけで。それを今は親友の田淵が担ってるんだからなｗ

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/07(土) 20:10:39.58 ID:JNn5yGG70

楽天スレ発狂状態で笑える

どんでんと星野で仲良く最下位争いだな

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/07(土) 23:40:56.39 ID:ZCisAhx30

檻は金子、近藤が戻ってきたらという上がり目がある、楽天は上がり目なし

結局今年も借金生活でみちのく一人旅ｗ

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 00:56:56.30 ID:XHfJMJqO0

以前は野村ＩＤ野球の元で一世を風靡した楽天選手たちだったが、
星野闘魂野球へと変わり、それに合わせてＩＱを低下させなければならないのがつらいな

まるで、猿の惑星で猿に支配された人間のようだｗ

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 00:57:24.49 ID:dy+vsprp0

今日のS１ワロタｗ
現役時代ビーンボールを投げてくるやつが二人いて
名前出せないけれどそいつら永久追放になった、だと。
一人は間違いなくⅠ永さんやん・・

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 00:59:21.09 ID:W+QDiedL0

もう一人は森安で間違いない

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 01:46:04.99 ID:q2Ke3e3+P

ノムの時代で永久追放って言ったら黒い霧だわなあ。

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 17:20:15.30 ID:oZ9uuMot0

仙台へのチャリティー活動は？

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 19:55:42.22 ID:ize2UDhG0

被災地より楽天イーグルスの方がチャリティーが必要じゃね？

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 20:30:44.23 ID:y+T4YITg0

仙台で稼いだ金の還元はあんのかって話だろ

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 22:57:45.01 ID:VUHVT2Mi0

>>277
監督時代、すでに仙台三越に還元済みですw

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 23:00:03.30 ID:y+T4YITg0

こういうときは静かな人なんですかね
だとしたら寂しい
切られる時あれだけ騒いだのにね

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 23:15:47.02 ID:kxT1fkNr0

また「有名人は募金しろ」か
ファンですらノムを聖人君子だとは思っとらんぞ

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 23:35:11.96 ID:y+T4YITg0

チャリティーは募金だけではないだろ
そう言う考えこそ貧しい
渡哲也見れ

ノム
少なくとも数年
仙台と縁があったのではないのか

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 23:45:19.13 ID:jbpOV+gt0

まーた寄付乞食坊やが暴れてるのかｗ
そんなに寄付が大事なら2ちゃんに張り付いてる時間だけでも引きこもり止めて働いて稼いだ金を自分で寄付しろよ。

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 07:18:00.08 ID:cP0NU6e50

もんもう

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 13:19:58.50 ID:12eKPr5R0

仙台女子アナ日記【7】野村克也氏から携帯に「生きとったか」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110508-00000012-pseven-soci

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 13:51:08.69 ID:jwVbujtIO

友達が野村信者でノムの本を読んでみろと何冊か貸してくれたが
どれを読んでも自慢話と鶴岡の悪口だった
俺もノムの解説は好きだがあの本を読んで
面白いと思う奴のことは理解できない

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:00:27.22 ID:jQn4+7rF0

野村の著作のうちどれか人に貸すってなったら巨人軍論だな

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:58:10.68 ID:A2taERID0

あと野村ノートとか。

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 21:44:25.45 ID:ui2e2qua0

鶴岡の悪口ばっかってわけじゃないけどなあ
やっぱ影響されてるとか書いてある

ちょっと前に出た　「私と野球」って本は切り口ちょっと違って面白かった

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 23:02:45.21 ID:Cbyixi5K0

鶴岡御大に対しては、「自分が大成したのは鶴岡さんのおかげだが」という
前置きは必ずついてるね
愛憎入り混じった複雑な感情を抱き続けてるのが見てとれる

俺はやっぱり無形の力かな

楽天時代を描いたものはどれも何度も書きつくされて新鮮味がない
橋上が最近出版した13人のサムライたちは結構面白かった

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 23:10:45.64 ID:5Sd6HFkY0

橋上さんの本はおもしろかった。むしろノムさんは他人の本に出てるほうがおもしろい。
槙原とか稲葉とか。

鶴岡さんへの感情はまさしく愛憎。でも「死んでから一番に会いに行って『なんで嫌ってたんですか』って
聞きたい」と語っているあたり、本当は愛されたかったんだなって思った。
鶴岡さんも「野村への接し方を間違えた」って言ってるし…。
本当にボタンの掛け違ったままで終わっちゃったんだなって。

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 03:57:09.71 ID:rZXBGhdgP

橋上、池山は惜しいことしたよなあ。
あの2人がチームを引き継いでたら大分違ったんじゃなかろうか。
池山なんてあれじゃヤクルトの為にコーチ修行させたようなもんだ。

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 11:31:23.00 ID:08/S62bu0

池山本人も「いつかはヤクルトでコーチやりたい」とか言ってたような

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 13:43:16.08 ID:4gy3DeF+0

でも「楽天の監督になって野村野球の継承を」って頼まれてたら引き受けてたんじゃない？
それならノムも納得して退任できたかもしれない。

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 19:39:22.33 ID:xbsKXGNn0

選手を褒めないとこは鶴岡の影響だな

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 21:08:50.60 ID:bW2iUnpF0

ノム一派切ってからの楽天の凋落振りが酷いなww
特に打撃陣の急降下が

ノムがこれ以上やるのは無理だったにせよ、ノム一派総切りはやっぱり長い目でみて大失敗になりそうだ

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 21:25:33.62 ID:wmpJVX7F0

本スレで「契約は契約だとスパッと切った楽天フロントは優秀だ～」などとほざいていたフロント擁護派が、
２～３分後に「池山帰ってきてくれ～」とか嘆いていたのは笑った

おまえの絶賛する有終なフロントが切ったんだからあきらめろとｗ

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 21:38:55.89 ID:lITy5y2S0

しかし今の楽天の野球を見てると、考えて野球するって姿勢が全く見えないな
ヤクルトはノムがいなくなっても何年もその気風が残って、若松の采配と上手く合わさって
強さを保ち続けたが

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 21:44:36.15 ID:bNpvJ6VA0

ヤクルトの時って、ノムと話し合った上で若松を後継者に決めて2年位かけて帝王学を仕込んだんだよね。
その真逆の事やった楽天があっという間に弱体化したのは当然といえば当然だな…

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 21:47:45.87 ID:rZXBGhdgP

若松は若松で引き継ぐべきはきっちり引き継いで、
優勝こそ1回だったけど安定したAクラスというノムには出来なかった結果を残した。

ヤクルトの野村→若松は理想的な監督交代だったんじゃないかな。

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 22:06:22.07 ID:FAGlBonC0

若松さんの解説って、話術はイマイチだけど内容はピカイチじゃないか？
ヤクルトでコーチ→監督やる前の解説とはまるで違う

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 23:39:52.82 ID:upKcE59NO

しかしさあ、ダル相手に1、2回に先頭が出たら
ノムならわくわくの奇襲攻撃だったろうに。
三割が並んでる打線ならまだしも、ねえ。

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 23:45:09.14 ID:bKC4wF4w0

「ヤクルト最後の年は結構コーチ陣に任せられた」みたいなことは読んだような記憶がある
どの本だったか忘れちゃったけどね

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 23:51:39.01 ID:fA6/70f6O

>>285
あれを悪口と捉えるならあんたは親不孝だな

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 07:34:02.07 ID:Xfx0rtCR0

悪口というか、認めてはないだろ　

結局は「もっと愛されたかった」「杉浦とかはかわいがるのになんで俺だけ嫌ったんだよ」ってことなんだけど

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 07:40:59.62 ID:Oo9LfRfD0

>>304
読み手が大人になってくると
そこも含めて魅力
多分、客観的に見れない
若しくは自分自身が今、そういう心理状態にあるお子ちゃまには
理解はできないかもしれないな

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 07:45:15.54 ID:Xfx0rtCR0

６０代、７０代になったらわかる日が来るかもしれないな　若い俺にはまだ無理か

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 08:12:59.86 ID:KsqRsTuiP

鶴岡さんのやり方を否定してた筈なのに
年取って気づいたら同じ事言ってるって雑誌で書いてた。

鶴岡流で一貫して否定的なのは監督と選手が親分子分の関係になる事についてだな。

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 21:21:18.54 ID:eYp9/9n20

横浜面白いなあ
ノム楽天もこんな感じだったなあ

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/12(木) 02:25:15.26 ID:jyaJc8fd0

>>272
池永がビーンボールを投げることは、ノムが自書ではっきり書いていたよ。
たしか「エースの品格」だったかな？
「池永は素晴らしい投手で大エースの素養があったが、
残念ながら平気でビーンボールを投げるなど品格に欠けていた。
おそらく教育が悪かったこともあるだろう」とかなんとか。
南海も海も池永の獲得を狙っていたが、スカウトが自宅を訪問したところ、
池永の態度があまりに悪くて獲得を断念したという話もある。
なんでも高校生の池永があぐらをかいて、自分の父親を下の名前で呼び捨てしたいたとか。
これでは、礼儀にうるさい鶴岡監督のメガネにかなうわけがない。
黒い霧での池永は、謹慎期間中に外に平気で飲みにいったりして顰蹙を買い、
永久追放処分になったという説もある。
黒い霧時代のパリーグでも南海と阪急はクリーンだったが、
これは鶴岡監督と西本監督が、目を光らせていたため。
池永も南海に入れば、早くに更正したかもしれない。
池永のスライダー、シュート、
ついでにビーンボールまで受け継いだのが東尾。
そういえば広岡監督は東尾の八百長を非常に疑っていたが、
池永の二の舞を心配したのかね？

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/12(木) 08:00:10.70 ID:Xa2klRdZ0

スライダー、シュート受け継いだって話だが、師匠と弟子の関係だったのか?
コーチ兼任だったのかね

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/12(木) 09:33:00.15 ID:ajNY7BEb0

稲尾もスライダーとシュートの使い手だったな
ノムがシュート信奉論を持ってるのは稲尾の影響だと思ってる

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/12(木) 21:54:52.92 ID:54SLH/3D0

ノムの本読むと当時のパリーグって人間臭くて面白そうなんだよなあ。

テレビであんまやら無かったのがもったいない。
でもテレビ放映がバンバンあってマスコミに注目されまくりだったら
逆にノムはここまでの監督にはならなかったかもねｗ

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/12(木) 22:23:54.60 ID:BsohIGkG0

>>311
稲尾が言っていたが
顔を合わすたびに、お前はスライダーPじゃないシュートPだと
言いまくっていたらしいからね

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 13:36:03.75 ID:WF/pPtZxO

稲尾さんとエピソードは面白いよね、
シュートを巡るかけひきとか、
囁き戦法で投球がめちゃめちゃになっちゃうのとか。

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 18:12:02.29 ID:SY2lcm0A0

稲尾の自伝でもノムはよきライバルとして登場している。
稲尾には、福本との牽制のクセをめぐる争いもあった。
フツウの投手なら、「クセ盗みなんて卑怯なことをするな」となるが、
稲尾はこういう攻防を心底楽しんでいる様子。
この辺が大投手の器か。

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 18:18:26.17 ID:ncAYW72g0

SB戦のリリーフ登板で田中を稲尾に例えたのは最大限の賞賛だったんだろうな。

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 20:29:20.94 ID:F7GljIZN0

フツウの投手なら、「クセ盗みなんて卑怯なことをするな」となるが

ってそんなこと考えるやつって本当にプロなの?　いまだにそういう考えの選手
っているのかね　

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 03:05:12.00 ID:VtUp7Hde0

>>317
ベイスターズの佐々木。
「ヤクルトは二塁走者がサインや球の握りを見て、球種を打者に伝えている。
ああいうスパイ野球は汚い」とかほざいてたよ。
ノムは「そんな古臭い稚拙な手使うかｗｗｗ
真直ぐとフォークだけなのに、わざわざクセを盗むまでもないわ」
とか子ども扱いしてましたわ。

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 03:19:23.73 ID:tXgDWieC0

二塁じゃなくてベンチからキャッチャーの癖を盗んで、それで球種を読んで指示してたってのは聞いたことある。
相手はデーブだったかな？
あと相手ベンチのサインパターンを見抜いたってのも何度か。

確か走者や観客席から伝えなければルール違反じゃないはず。

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 06:10:40.12 ID:qpDGMhEf0

>>318
実際には何もしないのに相手を奇襲奇策の幻影に怯えさせて主導権を握るのはノムの得意技な訳で、佐々木はそれにまんまとハマってるのを自白しちゃってるんだよなｗ

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 07:50:34.25 ID:LCyZc3SP0

そもそも福本の走者としての癖盗みと、「二塁走者がサインや球の握りを見て、
球種を打者に伝えている」は同じ範疇なのか？

ブラウンが嶋に「打者のクセや動きを逐一見ろ　相手を観察することで（打ち取るための）ヒントが必ず出てくる』」
と言ったそうだが、あれも相手の癖を盗む行為だから正々堂々じゃなくて卑怯なのか

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 09:12:45.33 ID:2JQtnirm0

いまどきプロ野球を見てる人はそういう人は少ないだろうけど
プロだから「正々堂々」やっているはず、と思い込んでいる純心な大人が多いんだよｗ
日本らしい実態と違ったごまかしやね。相撲と同じ。

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 09:39:06.31 ID:D6QJxs0z0

デーブは、ノムには自分の構え方で球種を見破られてたって
どこかのコラムを見たな

右脚に体重が乗せて構えてたらストレート、逆に左脚だったら変化球
って感じだったような

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 12:10:43.39 ID:LCyZc3SP0

昭和の野球漫画といえば、ドカベンとキャプテンだが、この両方で
ランナーから打者に投手の球種を教えるということは頻繁にしてたな
タッチはしてなかったような気がするがあれは恋愛漫画に野球設定が付いてるだけだし
ドカベンなんてベンチから投手の球種をりんごの名前かなんてで伝えるアホ作戦やってた

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 14:01:38.27 ID:D6QJxs0z0

山田太一じゃ投球に入ってから一塁コーチが「カーブ！」って叫んでたな
そしてその作戦を行ったのが他ならぬノムｗ

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 14:30:03.60 ID:nM4luII80

世紀の和解SHOW
5/21(土) 13:30 ～ 14:30
日本テレビ [4]

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 23:18:49.25 ID:YsxMqDHG0

【和解させ屋】　野村克也
おいっ、ノムさんにムチャさせるなよw

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 00:53:41.42 ID:bsZDp3Jz0

S1で直人にデレぼやき。

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 02:28:49.44 ID:COi803Bp0

>>323
それはノムは現役時代からやってる。
ノムがある若手投手とバッテリーを組んだ。
２ストライク後マウンドに行き、
「君に度胸だあるなら次は直球をワンバウンドで投げろ。三振取れるぞ」
投手がその通りに投げると、空振り三振。
あとでノムに理由を聞くと、
「バッターのスパイクのつま先あたりが打つ前から膨れていた。
始動を早くするため、投げる前から足に力が入っていて、
これは真直ぐに大ヤマを張っている証拠。
真直ぐならどんなボール球でもスイングするよ」

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 02:34:03.67 ID:COi803Bp0

ちなみに大リーグでは戦前からこの手のクセ盗みは行われていた。
戦前、大リーグ選抜が来日して全日本と戦ったが、
ベーブルースなど大リーグ軍は、沢村のカーブを投げるときのクセを
すぐに見抜いていたそうだ。
また、このスーパースター軍団に一人だけマイナーリーガーがいたが、
彼はなんとアメリカのスパイ。
太平洋戦争を見越して、試合にも出ず、東京中を撮影していたそうだ。
当時の東京は聖路加病院が一番高い建物で、そこの屋上からよく撮影したと。
この資料が、東京大空襲でも生かされたらしい。

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 02:39:59.29 ID:COi803Bp0

「テレフォンカーブ」という言葉がある。
つまり電話で前もって知らせるように、フォームでカーブとわかってしまうこと。
サイン盗みはともかく、クセは盗まれる方が悪いとしか思えないがね。
また、ノムは81年の日米野球で来日したロイヤルズの試合の評論を書いたが、
ロイヤルズの投手のクセはほとんど見抜けなかったそうだ。
つまり大リーグでもクセ盗みはあり、対策もしっかり講じているということ。
要するに盗まれる方が悪い。

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 08:08:46.86 ID:+XhwDebn0

>>331
日本ではノムさんを批判していた佐々木が、メジャーが日本以上の情報戦をしてることを体感して後日謝罪したんだっけ？

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 09:54:55.05 ID:jSUS16Tl0

日本人は”正々堂々と”とかいう美徳があるからな
情報戦、諜報戦は卑怯だとか思っているバカが多い

その結果利益を盗まれてるんだから本当に始末に負えないよ
”正々堂々と”で勝てればいいんだけどね
世の中そうもいかない

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 10:32:31.57 ID:0Vk6v1T20

昨今のオールスターではストレート勝負って風潮は
どこから来たんだろうなぁ
藤川のストレートがあまりに素晴らしかった頃かな

あれでオールスターはさらにつまらなくなった

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 10:33:18.25 ID:HiI88nfs0

確か佐々木が日本球界ではサイン盗みがどうこうって言った時、バレンタインが渋い顔したんだよね。
彼は、メジャーでどれだけサイン盗みをはじめとする情報戦が行われてきたかよく知っていたから。

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 10:51:54.37 ID:jSUS16Tl0

>>334
アレは愚か過ぎるな
まあ大方清原とかいうバカのせいだろ

と思ったけど、お祭りだから点入らないとつまらないって
テレビ局やスポンサーの都合とかもあるだろ絶対
腐ってるからなバカテレビ局は

>>335
井の中の蛙すなあ・・・
日本人なんて世界有数の甘ちゃんお人よし平和ボケの集まりだってのに

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/16(月) 07:28:55.34 ID:Vy/hoU6a0

今の所はこんな感じか

2005　○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
2006　○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
2007　○○○○○○○○○○○△●●●●●●●●●●●●●●●
2008　○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●
2009　○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●
2010　○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●
2011　○○○○○○○○○○○○△●●●●●●●●●●●●●●

前体制のまま2010年を迎えてたらどうなってたんだろうな……

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/16(月) 23:37:22.30 ID:3pTjwZYW0

【プロ野球】開幕１カ月でわかった使える助っ人、使えない助っ人
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110516-00000302-sportiva-base

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 05:56:42.93 ID:GxoR6ksL0

今のチームを２００９年単独２位と比較すると

・ショートがいたずらに年食った
・一発のある外人打者が不在
・野手の控えが手薄になった
・監督が糞になった
・打撃コーチの攻略法の根拠がＩＤから血液型になった
・弱者から被災地に勇気を与えるほどの強者という立場になった
・「野村時代より補強したのになぜ？」とミキダニがあせって現場介入

340 ：ヤクルト元スカウト部長・片岡宏雄の著書より：2011/05/17(火) 13:01:44.91 ID:/FSKhSAn0

実はピッチングコーチの安田らは伊藤のルーズショルダーを案じ、投球回数を
抑えるよう野村に進言していた。だが、野村は聞き入れなかった。監督退任後、
「伊藤を積極的に投げさせて、選手生命を縮めてしまった。申し訳なく思っている」
と言っていたが、ふざけるなと思った。一人の人間の人生を狂わせて、申し訳ないで
済むなら楽なものだ。野村は監督在任中、有望なピッチャーを酷使し、たびたび
故障させた。なんとか獲得した金の卵を潰されるたびに、私は怒りを感じずには
いられなかった。

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 13:07:03.74 ID:84TNBlVy0

片岡（笑）

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 14:20:43.42 ID:tR1BWqgS0

まあ岡林と伊藤は間違いなく潰したよな

でも伊藤はいつか潰れる肩だったし
言われている割にはそんな短い選手生命でもなかった
そして伝説になった
岡林も本人が怒ってない

まあ岩隈も本人に拒否権がなければ潰してたかもしれないけど
拒否権を与えていたのは野村だしな
ノムさんは球数制限に関しては頭が古いよな
昔の感覚のままだ
当時とは打者のレベルも違うのに

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 15:09:38.86 ID:0OReJSdC0

医療レベルも違うけどな

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 15:31:01.19 ID:8NTiTE0UO

野村にしてみりゃ南海の時と同じような投手運用をヤクルトでしただけだからなぁ、
南海時代は特に問題なかったし、元怪我持ちの山内でさえ壊れなかったし、
まあ伊藤はともかく、岡林は良いピッチャーが一人しかいないチームなら、当時はどこもあんな運用に普通はなると思う。

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 15:36:54.40 ID:tR1BWqgS0

>>343
医療を過信し過ぎ
肘はともかく肩は今だって痛めたら治らないよ

>>344
実際あの当時はどのチームも似たような運用してたしね
でも今はそれじゃちょっとダメだろうな
まあ楽天では誰も潰さなかったから問題ないんだけどね

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 15:37:03.95 ID:JdSWUHwh0

>>372
岡林は球史に残る日本シリーズの名勝負の主役、悲劇の英雄を演じたのだから、
充実した選手生活だったと思うよ。
野村ヤクルト対森西武の対決をピークに、日本シリーズの質は低下の一方だしな。
１シリーズで30イニングも投げる投手は岡林が最後だろう。
稲尾、杉浦、江夏に次ぐ伝説的快投だな。

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 15:44:15.15 ID:JdSWUHwh0

青田が阪急ヘッド時代、日本シリーズで足立の登板を西本監督に進言したが、
西本は「これ以上投げさせたらあいつが潰れる」と進言を拒否した。
足立が登板すればそのシリーズは勝ったかもしれないが、
上田阪急での日本シリーズで、足立の大活躍はなかっただろうと。
この辺は判断が難しいところ。
森西武くらい投手陣が充実していれば、投手をつぶさずに勝てるけどな。
西武は、中継ぎに休養日を取らせるくらいの余裕だったが。

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 15:57:35.41 ID:tR1BWqgS0

それも潤沢な裏金(堤マネー)のおかげだったわけだしな

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 16:33:28.06 ID:0OReJSdC0

で、打者レベルと球数の何が関係あるのさ
医療に関してはアイシングもしてなかった時代よりは
はるかにマシになってるだろうよ
大体サンデー兆治よりも過保護にされていながら
なにが酷使だってんだよ

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 16:52:09.69 ID:tj8q7g1a0

バカか？
力の入れ具合が違うだろ

変化球がカーブぐらいしかなくても抑えられた時代と
スライダー連投、フォーク連投、真っ直ぐも速い
下位も気が抜けないなんて時代どっちが負担かかると思ってるんだよ

昔の下位打線の成績や選手の体格見ろよ
昔の投手の談話を聞け
下位なんて思いっきり力抜いて投げてるから

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 18:25:17.02 ID:G3gF5M7+0

>>340
片岡は手柄は全ての自分のもの　野村は無能って言いたいだけだろ

古田のドラフトの件とか、「自分だけが古田を高く評価し１位でいくべきと考えていた。
野村監督は「メガネの選手なんかいらん」といっていた」とか野村の評価下げつつ
自分はすごいって自慢してる。

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 18:29:05.76 ID:JdSWUHwh0

片岡はあの、極道予備校を言われた浪商出身のスカタンですわ。
プロ入りしてすぐに東京から大阪だかの実家までタクシーで帰ったりして
契約金を散財した変わり者。
昔の職業野球の人間で、柄の悪いホラ吹きという声もチラホラ。

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 18:42:12.24 ID:MKqVn9Li0

>>347
青田ヘッドが出場した昭和４２年選手権
読売３連勝→阪急２連勝→第６戦読売Ｖ

この間の足立
第２戦　●９回１失点完投負け→堀内完封
第４戦　○９回５失点完投勝ち（中２日）→大量点守り切る
第５戦　○２回救援勝ち（連投）→同点の後の８・９回を無安打に抑える
第６戦　×救援（中１日）→３点リードされた３回、アウト取れず５失点降板

調べてみたら話が違うような気がした
青田発言のソースを教えて欲しい

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 21:49:32.04 ID:WxwI2ibz0

伊藤に関しては、93年に怪我した時点では本人が
「他の方は酷使されてたけど、自分だけは登板間隔も
しっかり開けて大事に使ってくれた。感謝してる」
ってnumberで言ってるからなぁ

ノム自身今でも南海解任は鶴岡御大が動いた結果だと信じてるように、
忌々しく思っている相手のことを著書に書く時は
自分に都合のいいように書いたとしてもおかしくはないな

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 21:58:30.55 ID:v68GCWsJ0

「他の方は酷使されてたけど」

ｗｗｗ

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 22:07:35.25 ID:WxwI2ibz0

あ、すまん。今調べてみたら
「他の方々は雨などで飛ばされても、自分だけは間隔を守ってくれた」
って感じだったわ

ttp://chiba.cool.ne.jp/tomoko21/intervew/number9304.html

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 22:12:03.35 ID:WgMf+nlN0

>>356
どうしたら読み間違えるんだよｗ

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 22:14:57.58 ID:WxwI2ibz0

すまんｗ完全なイメージで書いてしまったｗ
伊藤が「僕だけは…」って言ってた部分だけはしっかり覚えてたもんで

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 22:28:36.41 ID:v68GCWsJ0

アンチの餌になるところだったわｗ

しかしまぁ、あんな負け方したら本スレやノムスレ大荒れだったな
解任スレあまり荒れないねぇ

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 22:47:25.07 ID:yHTSKbpV0

9回2アウト（ランナーなし ?）から逆転負けだもんな。
勝利目前だっただけに普通の負けよりダメージある罠。

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 22:56:10.47 ID:zQX7jSbM0

>>360
2アウト12塁バッター1割打者カウント2ナッシングから逆転負け

まあこの負け方で荒れないスレはあるまいて

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 23:42:07.52 ID:HJRsN+tNO

青田のは文春文庫の「サムライ達のプロ野球」がネタ。
本文に当たったが、主意は合ってるがディティールに記憶違いあり。
第六戦は朝から雨。
雨天中止もできたが、一日延ばせば第四、第五戦を連投した足立を使ってしまう。（先発かリリーフかは書いていない）
そこで勝てば第七戦も足立を使うだろう。
それでは足立が潰れるから、青田は第六戦の雨天決行を西本に進言。
西本も青田と全く同じ考えで、第六戦を米田先発で負けたと。

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 23:44:28.66 ID:CuFyfPGe0

本当はノムより星野のほうがよっぽど壊し屋なんだが、情報操作が上手いからなｗ
しかしまあ、さっそく岩隈を潰しそうだな

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 23:51:25.34 ID:cKWJ1CkE0

>>340
岩隈なんかは、野村時代4年間の試合平均より、
昨年はグっと球数が増えたのに、酷使厨はすっかり消えたよなw

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/18(水) 01:15:20.72 ID:bBOK3jgy0

酷使廚って、アンチノムの仮の姿だろ
最近では岩隈ぶっ壊した酷使王１００１の信者に成りすましてるんじゃね？

酷使を批判したり、奨励したりアンチノムって精神分裂者だねｗ

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/18(水) 01:18:18.16 ID:GLlX7zZH0

>>354
新しい本では南海解任で鶴岡が動いたというのは誤解だったと認めてるよ。
ただ鶴岡は直接何かしなくても、未だに鶴岡を慕っていた"子分"達が自分の追い落としを画策したとは言ってる。
要するに監督が変わっても「鶴岡監督のやり方が一番、鶴岡監督以外は認めない」って連中。
著書には最初の鶴岡後任になった監督が急死したのもそこに遠因があったと書いてあった。

だからそういう監督派閥的なグループが出来上がるのをノムは嫌っていた。
楽天の退任後も新監督の邪魔になると言って口出しを控えてるし。

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/18(水) 01:22:28.86 ID:e8ASBFIe0

今夜じっくり嶋のリードを見せてもらったけど、外なら外ばっかり、変化球なら変化球ばっかりとまあ偏ってるね。
そりゃ、オッサン怒るの判るわ。谷繁のリードにいつもやられてるセの感覚からすると随分ぬるいなあと感じた。

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/18(水) 01:57:45.34 ID:C7XkexhJ0

>>367
フォークのパスボールが最悪なのはおいといても
青山をリードするのに、２点目だったかな　
内角高め引っ張られてたのだけはいただけなかったわ。

ちょっと前はもうちょっと考えて組みたてしてるように思えたがまぐれだったかｗ

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/18(水) 07:13:09.02 ID:zL65XX0I0

>>366
影山の話はなぁ
鶴岡に父親の影を見ていたが、そういうタイプの人ではなかった
で、プロ野球人生でも影山という兄に支えられた
その人が自殺のような格好の死に方したからな

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/18(水) 11:33:34.38 ID:wxKaUihj0

>>366
へー意外だ、最近考え改めたのか
周りから被害妄想だって言われてもそこは曲げなかったのに
なんていう本で語ってたのかできれば教えてくれないか

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/18(水) 13:59:18.40 ID:cH6dbt150

ノムさん「参謀役に田淵…これは無理」

楽天・野村克也名誉監督（７５）が３０日、誕生したばかりの星野仙一監督（６３）率いる新体制にもの申した。この日は宮城県亘理郡で講演会。ヘッド兼打撃コーチに就任確実な田淵幸一氏（６４）の参謀役としての適性に疑問符をつけるなど、星野政権をボヤキ倒した。

「星野監督になりましたけど…」。いきなりタイムリーな話題に切り込んだ。「すごく血の気が多くて…。ベンチに扇風機は（壊されるから）置かない方がいい。わたしは理を持って戦う。星野は恐怖を持って戦う。正反対のタイプ」。
そう言って、会場を埋め尽くした６４１人の聴衆を沸かせた。

さらにノムさんが不安視するのは…。「星野がそういう監督だから、昔は島野っていうヘッドコーチがいてコイツが上手にフォローしていたんです。島野があの世行っちゃいましてね。島野役を誰がやるのか」

田淵氏がヘッドとして参謀役を務めることになりそうだが「田淵…。これは無理ですね。現役時代も、彼は自分の打撃にしか興味なかった」とバッサリだ。
加えてエース岩隈の大リーグ移籍が濃厚な状況。「いろんな意味で心配です」と古巣を案じた。

ただ、ボヤいてばかりでもない。星野氏が阪神監督時代に金本、下柳を獲得した例を引き合いに「政治力はわたしにないものがある」と補強術には期待。「あとは星野が何とかするやろう」と最後はエールで締めくくった。

http://www.daily.co.jp/baseball/2010/10/31/0003571512.shtml

去年の記事だけど見事的を射てるな

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/18(水) 17:26:24.88 ID:cDLQ4VYt0

恐怖でどうにかなるのは一流
三流にどやしつけても何も得ない

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/18(水) 22:23:24.08 ID:W+uyDzuQ0

>>339
・サードが無駄に太った、も入れて欲しい。

「あ～あ楽天イーグルス」の草野に対しての一節が好きなんだけど、
率は残せても長打はなく足も遅い。山崎やセギノールですらモーションを盗んで走っているんだからせめて走塁にもっと関心を持て。

みたいな内容ですごく愛情が感じられた。
一芸にのみ秀でた選手を起用するだけじゃなく草野のように規定打席到達まで使いこなしたからね。

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/19(木) 01:10:41.48 ID:vam7rLec0

結局２００９年野村時代の野手に頼るしかない補強マニア星野ｗ

控えは首切ったし、代わりに入れたダメジャーがいまいちだし、
ＩＤオンチ星野の思いつき糞采配炸裂で勝てず若手も育たず

順調に田尾時代へとリバウンド中ｗｗ

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/19(木) 05:37:05.13 ID:JZ92N5u80

リーグが違うとはいえ金銭で放出した渡辺のほうが２年４億の岩村より活躍してるってもうねｗ
横浜は森本とかFA移籍なのに１７１と使い物にならない分渡辺が通用してるのはありがたいだろう
出来高含むと最大５億７０００万円の契約の松井カズオも６億近い契約のわりに成績はいまいちだ

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/19(木) 05:39:57.13 ID:1jyi2Fr10

松井も岩村も日本に居た当時のレベルと今じゃ違うって認識がないんだろうな
メジャーで駄目でも日本ならいくらでも成績残せると勘違いしてる

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/19(木) 08:07:06.24 ID:Jnj4q4zp0

ブラウンと星野のおかげで、(楽天フロントには不本意だろうが)ノムさんの株が上がりまくりだなｗ

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/19(木) 08:55:58.04 ID:yK+Pggz10

何気に楽天関連のことを書く時、必ず礒部のことも書いてあるのがちょっと意外だった
毎回主力の意識が足らない、考えて野球してないとかそんな内容だけど
現役最終年に「今年は眼の色変えてプレイしている、頑張ってもらいたい」と
書いてるの見て、期待してたんだなぁと思った

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/19(木) 09:57:02.40 ID:JZ92N5u80

礒部のピークは田尾主人公の楽天漫画に出てくる礒部だろ

ttp://dl.rakuten.co.jp/sp/comic/eagles/

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/19(木) 21:13:12.91 ID:g3xrApx50

仙一、どんでん化けの皮はがれて
またしてもノムシン逆転大勝利か。
ノムシン最強すぐる。

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/19(木) 22:25:54.79 ID:KBrULOew0

>>377
ノムのみならず、最近の星野の体たらくで
にわかにブラウンの株も上がってきてるというww

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/19(木) 22:29:19.12 ID:I1PI8P870

>>376
それくらい成功した選手なら思ってはいないし実力も高い
ただ、怪我やら衰えで自分がかつてのようなプレーが出来なくなっている
その現実をどう受け止めてどういう方法で克服していくか

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 06:06:44.97 ID:KRm1dR5O0

ノムという名監督から、原辰・茶という糞監督まで、
あらゆる監督の株を上げ続け、そして自分は株安続行中

日本球界のボランティア監督、星野仙一ｗ

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 07:03:50.82 ID:oBXXkfju0

星野監督がしっかりしないと、意識過剰ノムシン坊ややアンチ星野だらけになるぞｗ

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 10:20:21.28 ID:IrkJ7SUfO

このままなら､本当にブラウン>星野になってしまう
負傷･故障者&若手操縦面で星野が負けてる
違和感翌週､負傷翌日くらい休ませないと

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 21:03:36.72 ID:9Cq1v89s0

>>380
楽天本スレでは星野信者がまだまだ元気に「ノムが悪い！ノムが悪い！」と喚いているけどねｗ

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 21:14:08.78 ID:VnhsQhns0

いや、負けてもいないのに逆転大勝利はないわ

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 21:52:02.04 ID:BAbMHRTd0

阪神時代の評価は一般的には負けてるじゃないかな。＞対１００１　どんでん

ブラウンコ辞めて中村が生き返ったのはよかった

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 21:57:10.19 ID:Tvr4Ok5B0

なんかファンの質も落ちたみたいだな西武をメタクソに馬鹿にしたり前はそんな奴居なかったのに
特に今震災被害で注目浴びてる中であまりに酷い書き込み見ると他チームファンも何だこいつらと思うだろう

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 21:58:47.04 ID:VnhsQhns0

一般的に見たらオリンピックで地に落ちたと思うよ
かたや惜しまれながらも追い出された監督

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 23:01:05.63 ID:3iCa8KkJ0

>>389
新しい子たちが次々とデビューしてるんだろうね
中高生の時期であの調子じゃ、先が思いやられるけど

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/21(土) 08:26:29.17 ID:NuwGA2Yh0

そうかな
やってる奴、大体想像つくんだがｗ

細川も俺達には苦労してたが
銀仁朗はそこに若さも出て更にひどい事になってる
昨日、銀仁朗がマスクか知らんけど

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/21(土) 08:46:32.82 ID:waesLaTr0

西武は指導してるのが杉本とか小野とか潮崎や石井と言った無能揃いだからな
６球団競合の大石もフォームかえさせて速攻壊したし

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/21(土) 11:11:09.10 ID:DcB2XnB+0

星野をクソといい、ブラウンをクソといい
じゃあ野村がよかったのかと聞くとそんなことないと言う
鷲ファンは何を考えてるのかわからんとか言われてたな

年がら年中監督と捕手たたきにしか興味がないとも言われてた

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/21(土) 12:03:13.72 ID:dhD9Xkye0

そんなやつらファンじゃないやい。

ブラウンもいいところはあったと思うぞ。嶋の打撃開眼とか。
星野さんはまだわからないけど。

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/21(土) 13:53:21.90 ID:30rnetnK0

ＮＨＫアーカイブス
シリーズわたしが選ぶあの番組①　元プロ野球監督・野村克也さん
「江夏の２１球」
http://www.nhk.or.jp/archives/nhk-archives/index.html

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/21(土) 23:12:43.25 ID:gvz6g4DcO

まあ野村は金に汚いし性格悪いし図々しいし嫁はあれだし。
だけど野球は面白いからなあ。
西岡や山崎が野村の何に共鳴したのかはわからないけど。
岩隈は100球降板して嫌み言われるより、
今の肩壊すまで投げる方が良かったのかね。

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 00:39:22.02 ID:uafcxO7j0

しかし、無理を重ねてミスタープロ野球を演じ続けた御方に比べたら
育ちの悪さのせいもあるのか、長生きの秘訣を心得てる所があるね、ノムさんには

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 07:19:01.29 ID:55Bna4950

ミスターは凄いと思うよ、本当に。もはや演じるとかそういう次元ではない立場だろうし。
太陽があるこそ月も引き立つというか、やっぱりああいう人がいてこそ
ノムさんのキャラクターや面白さもより知ることが出来たのかなぁと思う。
正直それまではそこまで意識していなかったんだが、
倒れられてからはかなりそういうことを考えるようになったよ。
いつの間にか、ノムさんとは違った意味でかなり好きになっていたりもした。
困難や挑む相手がいたからこその野村克也なわけだしね。
選手として最大の好敵手は稲尾だろうけど、野球人としてはやはり巨人であり長嶋なんだろうなと。

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 11:50:12.63 ID:xZ+sZxWK0

>>397
岩隈は故障の時にいろいろかばってくれたまでは良かったんだろうが
復帰後散々ガラスのエースとかぼやかれたのが嫌だったんだろうな
クマもあれで結構繊細な子だから

でもノムさんなら150球完投とかはさせないよなｗ

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 12:57:04.68 ID:XGYpql4M0

ノムが選手たちに一番不興を買った部分は
「直接言わずに記事越しに伝える」ってところだったな
ノム曰く、試合終了直後だと聞く耳持たないが、活字だと
冷静に受け止められるとか言ってた気がするけど、
選手たちは不満爆発だったようなｗ

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 13:20:34.07 ID:xZ+sZxWK0

今の感覚からすると
マスコミ通じて言われるのはやっぱ嫌だよなあ

岩隈だってＷＢＣでの大活躍とかがあったから
今でこそ球界のエースとして浸透しているけど
それまではガラスのエースだの言われてきたから
後ろ指指されるようなことだってあったのかもしれないし

まあでも復帰するまでは誰よりも優しかったけどね
「あくまでエースは岩隈！」って言い続けてくれたからね

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 13:39:30.70 ID:7nV2bH7J0

その辺本人にも拘りがあってやってたみたいだけど、もう少し今の世代に合わせて欲しかったね。

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 15:08:40.67 ID:FIXHrHWXO

嶋・聖澤・青山の変身ぶりを見ると、ノムと合わなかっただけと実感。
典型的な現代の若者の例。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 15:21:51.01 ID:7nV2bH7J0

NHKの江夏の21球面白かった。

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 15:29:02.62 ID:MnMtPuFh0

>>404
嶋は野村の下で病むまで苦労したからな
仕事でも一緒だけど、早い段階で厳しい人の下で頑張って苦労すると
その後は、どの上司になっても力を発揮できる

聖澤は順当な成長曲線だと思うけどな
１～２年目で代走や守備固めで試合経験を積んで野球を学んで
ブラウンが出場機会多く与えた３年目で結果を残した

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 15:47:36.81 ID:xZ+sZxWK0

>>406に同意

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 23:04:05.78 ID:zMJbi8ZJ0

小山先発反対はノムさんの偉業だったよね…

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 23:37:05.63 ID:UzvCqb0GO

>>408
う～む､その通り
2回は普通だったところを見ても､先発がダメなんだな

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 23:45:34.50 ID:PEZzql9Q0

先発は11年ぶりらしいし、ノムさん抜きしても誰一人としてやらせようとしていないんだから
やらせなかったのは偉業でもなんでもなく当たり前のことで、やらせたのがアホすぎるってだけの話のような…

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 00:04:02.57 ID:+2V/bmU00

素人目に見たって、小山って先発でペース配分しながら投げるタイプじゃないのにねｗ
まあ、そもそも11年前に小山を先発で使った張本人が星野なんだけどな…

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 09:15:48.49 ID:zRHJ1e0+0

菊池も片山も休養十分だった訳で、ワシだって小山が５回まで投げると思ってなかったかも
ただまあ、それなら片山先発でもよかった訳で…
本人も先発やりたがってるしね

今年は尾花ベイスの方がノム楽天みたいな野球してて面白いと思う
直人もいるし

まあノムの話にすると、S1で
「交流戦始まったけど1週間もあるとボヤくことがたくさんあるんだよ。
1時間くらいくれない？」とか言ってて笑ったw

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 15:02:24.14 ID:9WBOkrFw0

今の聖澤は先頭HR狙うようなことがあってあんま好きじゃないな

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 18:26:14.43 ID:Lu2w/OuT0

他球団から見て、不動の１番打者としてはヒジリはレベルが低い。
楽天ファンの間では育った育ったと自然に育った養殖ふぐみたいに言われているが。

投手陣もいいと言うが、先発３本柱と比べれば他はポッキーぐらいにしか見えんし、
中継ぎ、抑えもノーコンが多いし、まあ、今年も最下位だろｗ

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 18:43:55.00 ID:QYdxWTYE0

>>414
オリがかなり悲惨だからな、最下位は無いかもｗ

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 20:48:18.74 ID:KNSf1fN/0

潜在能力があるから、オリも持ち直したら浮上ありだと思うよ

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 21:03:45.69 ID:Lu2w/OuT0

檻も曲者の元メジャー田口が復活してリーダーシップを取ると、打線がつながり出すかもな
昔の楽天で言えば、渡辺直人が好調な時に打線がつながるようなもんだ

あ、そうか横浜に行ったのか
まあ、１００１が連れてきた元ダメジャーが雁首そろえて２人もいるから大丈夫だろｗ

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 21:13:59.63 ID:nxey+k3P0

小山の先発は星野ならではっていうか、中日時代の若いころから知ってる小山を再生したいって言うのはあるんだろうなw

星野はロマン起用が好きだよね

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 21:27:02.65 ID:os7dsFNK0

>>414
ココの住人はそりゃ去年からわかってたよ。
一番打者にしちゃ四球選べなくて出塁率悪いってのは去年から。
ブラウンコが勘違いさせちゃったんだな。

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 21:37:54.65 ID:nxey+k3P0

非力で脚が速い＝１番しかないって思い込みだな

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 00:29:52.98 ID:Ozu0D6IZ0

>>412
そうそう。今年はベイスのほうが面白そう。
ノムにはTBS枠でベイスにもっと肩入れして欲しいｗ
が、ノリ獲得という・・・

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 07:17:54.75 ID:MiHN2asJ0

>>421
ノリさんは写真で見るかぎり中日時代の白ノリになっていたから
ことしに限ってはそこそこやると思われ

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110523-779979.html
【横浜】378発、ノリの獲得を発表

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 10:03:09.32 ID:DcSjKcCz0

野村みたいな昭和オカルト野球が理論的だの科学的だのもてはやされてるんだからなあ
日本の野球界はつくづく終わってるよ

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 10:20:56.35 ID:RjOQBsXg0

あの頃の試合は勝っても負けても面白かったのは事実だし！
とにかく、星野の野球はつまんないんだよ
毎回毎回、おんなじ様な内容ばっかで・・・・・

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 13:07:59.14 ID:1FlpPeFr0

最近、楽天本スレとノムスレと１００１解任スレが全く区別できなくなってきたｗ

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 13:38:28.66 ID:ClUIVags0

野村野球は今やどこでもやってるというのは事実だが、監督によってはスコアラーの
データをあんまり参考にしようとしない人もいたり。で、そっちの指導のほうが力出せる
タイプもいるわけだ。

嶋とかはバッターとしては細かい野村流とはあわなくてブラウンのやり方のほうが
向いていたが、野村時代２位だったチームがブラウンになってからはチームは２６点
失点が増えて得点が２２点減っている。プラマイ５０点違う。

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 14:20:30.67 ID:mj/tfBEo0

>>426
ノムのID野球は、ハードがよそと同じとしてもソフトの性能が非常に高いのよ。
データの処理の切り口が実戦的で、極限までリファイされているというか。
楽天のヘッドコーチの松本は、巨人で藤田監督や牧野ヘッドの元プレーしたが、
ノムの要求するデータを試合中に出せずにクビになったしな。
この投手とこの打者の対戦成績というレベルじゃなくて、
この投手は何球まで続けて牽制球を投げるか？
この捕手が2-0からウエストする確率はどれくらいか？
この投手は、今日はスライダーを何球連続で投げるか？
これくらいの細かいデータを、試合中に聞かれて即答しないと、ヘッドコーチ失格だと。

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 16:29:51.43 ID:ClUIVags0

山倉の本で「ID野球とか西武黄金時代の野球はきめ細かいとか言うが、巨人はV9の頃
から時代の最先端の野球をやっていた。巨人はその伝統があるので野球がきめ細かい」
とか読んだな

松本はフロントの早稲田派閥でつれてこられただけだから、野村流に慣れた橋上のようなタイプ
でないと対応できなかったんだろう

429 ：Krs00ab：2011/05/24(火) 18:08:08.17 ID:mj/tfBEo0

>>428
巨人の野球しか知らない山倉が言ってもなぁ・・。
だいたい、山倉はＶ９を経験していないし、Ｖ９川上野球を否定して、
何もかも大雑把になった長嶋巨人や、放任主義の藤田巨人の選手だしな。
長嶋巨人では、川上時代のコーチを残さず、ミーティングやデータ分析も
かなり雑になったことは、多くの人が証言している。
川上時代の厳しい、細かい野球は、広岡や森の西武に受け継がれたというのが定説。
ちょうど野村色を一掃して雑な野球しかできなくなった、今の楽天みたいなものだ。
藤田監督も「データなどどこのチームも使う。ただ野村はID野球とかうまくイメージを作っていただけ」
とか本で書いていたが、正直、負け惜しみにも思えた。
ま藤田はいい監督だけど、データ活用ではノムと同レベルではないと思うね。

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 19:12:05.89 ID:bhF9TjqJ0

>>429
データ自体はどこの球団でも取ってるだろうけど
自チームの選手が活用出来るように
それぞれの選手に合う形に出来ないとあまり意味無いだろうからね
その辺の手法が野村監督と他との違いなのかも

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 19:27:14.73 ID:7iVYdSMD0

「このピッチャーの2アウト、走者2、3塁での初球のストレートの確率は何%…」なんて素のデータを
選手に直接渡してもダメだろうしな。
選手を代打に送り出す時に、ケツをポンと叩いて「初球は捨てろ。外のカーブを叩け」みたいな
シンプルかつ「生きた」データを出せなきゃね。

>>429
＞「データなどどこのチームも使う。ただ野村はID野球とかうまくイメージを作っていただけ」
そのイメージを作るってのが大変なんだし、相手にイメージを抱かせた時点で優位に立てるんだからな。
ある意味藤田はわかってるし、わかってなかったってことだな。

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 20:23:28.62 ID:bzJAipngO

まさかブラウンの時より攻撃がダメになるとはね
ノムさん臨時打撃コーチやらないか

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 20:58:40.56 ID:9N+9dPfQ0

>>430
＞「うちは情報では負けていない。球団が、全選手にｉｐａｄも配ってるんだから。
＞そんな球団ないだろう。選手がもっとクイックの練習しないといかん」と投手陣の奮起に期待した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110524-00000023-dal-base

どんなにたくさんデータ集めても監督がこのレベルだと……って話だなｗ

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 21:10:57.75 ID:ClUIVags0

データたっぷりのハードだけ渡して「お前ら、これ活用しとけ　そしてちゃんと活用できてるかレポートに書け」とか
ほんと人任せな監督もいたもんだ

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 22:30:32.21 ID:FbKdXImp0

ワトソンくんにヒントを与えるホームズみたいな人がいないと。

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 23:09:41.32 ID:1FlpPeFr0

ワトソンくんにヒントを与えるホームズはいなくなっちゃったけど、

代わりに、ワトソンくんを犯人に仕立て上げるホームズがいるよｗ

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 23:57:35.70 ID:ygAGoM7O0

age

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 00:08:46.50 ID:SvJN3Wga0

sage

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 00:32:31.86 ID:Y1x2Dajb0

試合を殆ど見ないので
クイックができないと言われているのか誰かわからんが
サンチェスと美馬だと仮定する

で、この２人は星野の要望で採った選手と見て間違いない訳だ
確かに、もっと金を使えばサンチェス以上の選手を採れたろうし
もっと情報網とコネがあれば美馬以上のの選手が採れたかも知れない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
つづく

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 00:43:37.74 ID:Q+Ra2cNP0

ノム楽天時代幸運だったのは山崎のほかにリック、ホセがいたことだろう。
弱いけど打ち負けるという感じには今ほどしなかった。
突然反撃したり。
まあ守備がイマイチながらうまく使ってたし、見てて面白かった。

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 00:44:27.78 ID:Y1x2Dajb0

楽天にしては塩見も含め、かなり奮発した当たりの多い年だ
長谷部のような怪我も無かった（長谷部の無駄な疲労の蓄積も１００１）

大体、１００１は、まず球の速い選手を求める傾向にある
今の球が速ければ抑えという固定観念は佐々木と１００１が作ったようなもの
（前から言っているが、むしろ自滅しない度胸と制球こそ求められる）
クイックとか、１００１の中じゃ選手獲得時の優先度は高くは無いはずだ

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 00:48:06.97 ID:Y1x2Dajb0

今更、何を言っているのか
お前が言うな

ということだ

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 00:51:35.45 ID:Q+Ra2cNP0

>>431
橋上本によると日ハムで落合と一緒になった橋上が上田監督のミーティングの内容がイマイチなので拍子抜けしていると
落合に、ノムさんのミーティングはもっと内容が濃いだろうって言われたつーからな。

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 09:35:01.49 ID:MXJDU8FS0

>>427
ttp://www.coremagazine.co.jp/bangaichi/mattou/035.html

> 去年の日本シリーズの前にオリックスのデータをチェックした角ピッチングコーチ(当時)は、
> なぜこのチームが独走でペナントを制したのかどうしても理解できなかったという。
> 強さの秘密がわからないのではなく、なぜこんなに勝てたのか、本当はそんなに強いチームではなかったのではないか…という疑問である。
> この考え自体はさほど珍しい考え方ではなく、ダイエーの王監督なんかも公言している意見であるが(去年ダイエーとオリックスの対戦成績は13勝13敗の五分)、
> 面白いのはチーム打撃成績・投手成績ともにリーグ3位のヤクルトのコーチが、
> ともにリーグ1位のオリックスのデータを見てそう言っている事で、ID野球の神髄をうかがわせる。
> 表面上あらわれる数字ではなく、本当の強さを見る事が出来る能力──ヤクルトがオリックスを見下ろして戦い、一方的な勝利を得る事が出来たのも納得できる。

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 13:23:06.33 ID:zUyrZ21P0

日曜の江夏の21球で言ってたけど昔は選手のトレードも監督同士が商談してたんだな。

446 ：Krs00ab：2011/05/25(水) 15:31:03.25 ID:A8UbB7FU0

↑今もそういうことあるんじゃないの？
でも昔の監督の方が仕事範囲が広いか。
昔のNPBの監督は、新人のスカウト、入団交渉、トレードから、
縁談や仲人、引退後の就職の世話、タニマチの紹介まで、
何から何まで選手の面倒を見ていた。
ロバートホワイティングが半ば呆れて書いていたな。
鶴岡監督の自伝なんか、親分だけあってその手の話に終始している。
鶴岡は、戦後の食糧難に練習グラウンドを畑にして選手の食料を作ったり、
八百長選手を独自調査で突き止めマスコミにバレないように首にしたり、
球団にかけあって大阪球場を作らせたり、すごい仕事量だわ。

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 16:18:51.74 ID:G7ac1hoa0

ノムがプロ入りした頃って監督の他はヘッドコーチくらいしかいなかったんだっけ
どんどん分業化されてるってことか

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 07:58:59.44 ID:NDQmtxDv0

メジャーが指導者分業化していったから、右に習っていったんだろ
ユニフォームさえメジャーの流行すぐ受けるぐらいでさ

楽天は昔のアストロズのユニフォームいまさら採用するセンスだけど

449 ：Krs00ab：2011/05/26(木) 15:52:09.94 ID:phUf5WYJ0

星野が中日のユニフォームを業務提携していたドジャーズそっくりにしたのに、
落合が就任早々デザインを変えたのは笑った。
星野の息のかかったユニフォームを着るのがよほど嫌だったかね。
ドジャーズとの業務提携自体、水原・川上時代の巨人の後追いだけど。

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 16:06:40.15 ID:phUf5WYJ0

>>448
＞メジャーが指導者分業化していったから

昔はコーチがいなくて、先輩選手に変化球とか教わっていたんだよな。
先輩も自分の生活がかかっているから、なかなか教えてくれないとから、
職人の世界の「目で盗め」とか、先輩の荷物を持ったりして機嫌取ったり。
ただ、打撃投手や走塁コーチ、先乗りスコアラーは川上の発案で、
多分メジャーにもないはず。

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 18:16:25.10 ID:FrE3y0s00

>>448
ユニフォームはアストロズだが、
漫画アストロ球団の超人野球でも目指してるんじゃないか？

「ボール球は死んでも振るな」「でも、見逃し三振したら死ね」とかｗｗ

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 21:17:56.30 ID:nxUENJbn0

理想的楽天打線

１　中　聖沢
２　ニ　高須
３　右　鉄平
４　DH　山崎
５　一　横川
６　遊　松井
７　捕　嶋
８　三　草野
９　左　真人　

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 21:19:35.29 ID:mwaBYjxpP

>>452
6番は直人にしたかったなぁ

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 21:28:51.45 ID:nxUENJbn0

>>453
もちろん私も直人がいれば直人にしたかった。
直人もノムさんも戻ってきて。

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 21:41:20.69 ID:fStXt+nV0

110 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/05/26(木) 20:56:30.86 ID:iroCfGN70
６回の攻撃
５番高須　ツーベースヒット
６番中村（それまで２打数２安打）　バント
７番草野　１塁ファールフライ
８番中谷に代打嶋　敬遠
９番田中　セカンドフライ

流石にノムだったら、こういう采配はしなかったと思いたい

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 21:50:44.14 ID:nxUENJbn0

>>455
確かに突っ込みどころ満載の酷い采配だった。
あの状況でノムさんだったら、まず中村にバントさせないし
もしバントさせたなら草野にスクイズさせた方がまだよかった。
田中のところに代打送ってもよかった。
結果論といえばそれまでだけど。

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 22:24:33.11 ID:mwaBYjxpP

中谷に代打嶋ってもう訳が分からん。

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 22:26:50.09 ID:At/7slIu0

さすが１００１
北京がエピローグだったのかと思えるほどの糞采配ｗ

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 22:31:44.51 ID:3BsqjoZX0

それはわからん
草野がゴロすら打てないのが痛かった

これヤクルトなら事情はまったく違う
チームバッティングで最低でも三塁まで進め
ゴロゴー
対戦相手が阪神だった日にゃ、慌ててエラーで労せず１点orz

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 00:38:37.55 ID:z+J++irZ0

>>458
もしかして：プロローグ

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 00:46:58.74 ID:74HBvfeX0

そうとも言う

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 00:59:52.33 ID:8PrwTzGf0

>>455
中村に打たせて、中谷に代打一人目、田中で代打嶋だろ。

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 04:32:07.28 ID:GM7oio9eP

中村草野で打席に立つ前に呼び寄せて指示を徹底。
たいした事言わなくてもそうすると相手チームは何かあるんじゃと警戒する。
これぞ無形の力。

書いてたら09年思い出してわくわくした。

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 05:49:21.69 ID:Yh9xIdME0

>>463
それは必ずあると思うな俺も
意思統一というのは大事

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 06:54:04.56 ID:rzqD7fFW0

素人采配の方が星野采配よりも勝てそうって
もう・・・・・ね

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 09:43:06.55 ID:50rA6DBE0

やはり島野がいないというのが大きいんだろうな。

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 13:21:52.46 ID:Uuvgrc0IO

シマノファインて重賞勝ったよね？

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 22:32:34.65 ID:DGjVdK/Y0

さすがノムさん、先が読めてるね
案の定、星野が嶋潰し始めた
扱い方次第で使える選手なのに、長期的に大損だろうが

その他に鉄平まで変になるとか、いったい何したんだ

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 23:11:05.57 ID:fFyPuVoq0

殴ったんじゃないか?　

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 02:19:26.76 ID:EiH9cK+r0

>>468
一説には、田淵が妙な打法を教えたせいだとか？

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 21:35:06.81 ID:ka5YKwpy0

城島、フォアフォアときて真っ直ぐしか狙ってないであろう内村に
初球真っ直ぐてお前・・・
横川は見てないけど、どうよ

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 22:07:56.53 ID:1WPHZVBA0

>>471
http://live.baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2011052802/score?inn=10&tb=2&bat=3&no=8

ストレート
ストレート
ストレート
ストレート
ストレート
カットボール
ストレート

香車相手にこの配給

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 22:15:48.05 ID:B2tCqlyx0

>>472
城島「打たれてもいい…負けてもいい……ポロリするのは嫌なんや！」

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 22:19:53.06 ID:45PLqDs/0

>>472
つうか、後に控えてるのが不調の聖沢と鉄平で、代打もろくなのがいないのに
今日2安打と当たってる横川となんでまともに勝負したかがマジで理解できない

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 22:23:29.24 ID:Ev5lcBnt0

悔しいね
悲しいね

楽天が勝ったせいでｗ

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 22:38:03.38 ID:ka5YKwpy0

>>472
わざわざすまない、ありがとう
城島ェ・・・
としか言いようがないｗ

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 22:52:36.18 ID:S2gTdlCG0

>>472
今日のパリーグＳ１全球勝負はこれと稲葉のサヨナラ打のどちらかだろうな。
城島disるのと稲葉はわしが育てたとどちらのネタを取るか…

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 22:52:53.54 ID:aUvmXD5S0

>>474
それはベンチも悪いな
しかし鉄平で1アウトは確定なんだから
聖沢か松井のどっちか抑えればいいだけの話なのにな

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 23:36:30.27 ID:DKQFQFuU0

今日のS1 全球勝負が楽しみｗｗｗ

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 23:56:21.63 ID:kPIztfmf0

>>474
敬遠かと思ったよ。

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 00:25:55.49 ID:PvsJERt10

関西の局だとギャラ払えんかもしれんが、一度阪神戦の解説をして城島と藤井のリードを評価して欲しい。
意外と狩野あたりが一番マシな気もする。

真弓になってから無関心みたいだし今ノムさん以前に戻りそうで怖い。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 02:17:59.99 ID:6n50PJRF0

>>472
しかも、唯一の変化球のカットボールは榎田が首を振って投げたんじゃなかったっけ

つまり、ゴリラは全球ストレート勝負ｗ

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 03:22:20.67 ID:KfCOiD/30

Ｓ☆1面白いな。ゲストは多方面から豪華だなあ。ボヤキコーナーは相変わらず面白い。
魔裟斗は根はしっかりしてて真面目なところがあって良い。

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 04:23:56.37 ID:halZsRBCO

ノム細山田批判！！！！！！！！

ノム「なんかいろいろあったね、優勝するチームはキャッチャーがいいんだよ
なんか横浜の若いの誰だっけ？あれがカッカしてたけど
カッカしちゃだめ、投手が打たれるのもキャッチャーの責任
怒られるのもキャッチャー変なとこに投げるのもどっかに原因があるんだから」

まさと「なんかキャッチャーとピッチャーが仲悪いのかと思っちゃいました」

ノム「いかなるときもキャッチャーが全責任、悪い球も原因があるんだからアドバイスしなきゃ
フォームチェックで肩が開いてるぞとかね、それを怒るとは何事かというの」

女アナ「野村さんは現役時代カッカしなかったですか」

ノム「ないね、怒りはアンパイヤに向けてたよ」

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 04:26:54.96 ID:halZsRBCO

・年上に責任をなすりつける年上の大原に「ボケが!!」
・外ばかり要求の頭の悪さ
・部屋が汚い
・人間性の問題
・肩が弱いフリーパスベースに届かない
・打てない着払い
・捕れないフォーク捕れない
・外野からの返球をスルー
・横着牛田のフォークをミットだけで止めようとしてパスボール
・投手に返す球も投手がジャンプして捕るような球投げすぎ
・新人の時牛田にもキレてる
・自分のミスなのにドヤ顔で恫喝 http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/s/122363.jpg

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 04:27:16.80 ID:halZsRBCO

・無責任な性格
・ボールに体を持っていくという基本ができていない
・火病　「（細山田は）怒ってる場合か！」（野村克也）
・こいつのせいで投手の士気に影響が出ないか心配
・捕手の仕事もできない癖に自分が真っ先にパニクるなんて引退もん
・ボールを見失うケースが多い　白球への執着心が無い

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 07:12:21.41 ID:8WQaDL580

　岡田監督のコメント。
「（先発の西は）そりゃ、ミスばっかりやん。５回にしても、簡単にデッドボール与えたり……。
ミーティングで、『してはいけない！』と確認したことばかりやってるんやからなぁ。
そりゃ打たれるよ。全部ミスよ！　（打線は？）そんなん、いつもと一緒や！」

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 08:26:15.70 ID:BhhECyKo0

２０１０年「金本は出るな」
２０１１年「金本を使え」「金本城島が打たないと勝てない」

このオッサン支離滅裂ｗ
やっぱりボケてるわｗ
肩が悪化してるのに。

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 08:46:20.09 ID:NontaUE+O

>>484
楽天の捕手が投手になんか怒らないもんな
ノムの教育か

ただ投手のフォームやばい時は佐藤さんに修正してもらうしか…
捕手はちょっとした指摘までだよなあ

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 12:26:12.45 ID:oeLRGs7g0

>>488
クリーンナップが打たないと勝てないってことを言ってんじゃないの？

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 13:38:00.32 ID:tl0FpFqZ0

>>488
金貰っているから働けってことでしょw

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 13:53:27.29 ID:6fc/qCRM0

星野監督の功績は横川をよく使ってくれるようになったことくらいかな。
昨日のサヨナラタイムリー＆３安打は嬉しかった。

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 15:55:06.70 ID:0ZAwnAjr0

>>489
逆球でも試合中は投手に怒らず、逆球を投げさせた自分が悪い、
コントロールが悪いなりになんとか工夫して抑えよう、
という考えで臨めということでしょ。
あと、捕手は投手を真正面から見ているから、
肘が下がっているだの、腕が振れてないだのそのくらいの助言はできると思う。

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 17:34:42.80 ID:xkf8czUw0

久々にS☆１みた（４か月ぶり）
ノムさん老けたな。髪がさらにうすくなった？
まだまだ元気にご意見番してもらいたいよ

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 19:43:25.94 ID:NontaUE+O

>>493
それは手助けであって､投げる人の身体､体調や手先､元々の能力を完全にコントロールなんてできない

ノムさん絶賛の細川でさえ西武の中継ぎは制御できなかったわけで

去年から楽天で力入れてる投手自身の制球を鍛える練習は良いと思う
駄目なのは打線ね

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 01:37:55.15 ID:mzsBddy3O

>>330
そりゃノムさんが現役時代変化球が打てなくて打開策を見つけるために読んだ
テッド・ウィリアムズの本に
「どんな投手にも投球する前に必ずクセがある」と書いてあるんだからな
テッド・ウィリアムズはかなり昔に大リーグで活躍した選手だし
その選手本人が本にそんなことを書いているんだから
かなり前から大リーグではクセ盗みはやってたことは分かると思う

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 03:21:50.85 ID:Wjpz/2hKO

沢村英治は、昭和九年だかの初の日米野球で全米チームに好投したが、
カーブを投げるときの癖を完全に盗まれていたとさ。
全米チームは日本に花をもたせてチンタラやっていたが、
そろそろ決めようかとゲーリックが本気を出してあっさり決勝ホームラン。

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 03:27:15.11 ID:Wjpz/2hKO

日本で最初のサイン盗みは三原脩。
一塁のベースコーチに立ち、サインを出すときの捕手の右腕の筋肉の動きで球種を読んでいたとか。
その当時、南海の鶴岡親分は野村の「そんな単純なサインじゃ盗まれますよ」との提言に、
「プロがサイン盗みなんてするか！」と一喝。

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 03:34:08.22 ID:Wjpz/2hKO

野村はオールスターで太田幸治とバッテリーを組んだが、太田が緊張でストライクが入らない。
そこであえてセオリーを破り、手首で球をひねるカーブを要求したら、
力みが減りストライクが入ったと。
投手のノーコンを責めてもしかたない、ストライクが入る球種を探して、
なんとか投手に協力するのが捕手だと、自慢げに書いてたな。
あと森は、日本の捕手で初めて、投げさせたいコースに身体を寄せて、
身体を小さくして構えた。
コントールは捕手も協力すべきの発想らしい。

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 04:14:29.92 ID:mzsBddy3O

>>499

>コントールは捕手も協力すべきの発想らしい。

普通はそうなんじゃないの？

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 17:39:24.62 ID:XaqVaF0D0

>>500
昔の日本の捕手は、ホームベースの真後ろに、どっしりとしゃがんでいた。
それで、背筋を伸ばし両膝を広げて、脇を空けて両手を上げて構える。
できるだけ大きく構えて的を広くして投げやすくするという発想で、
両膝、両手がストライクゾーンの四隅の的になると。
だが、森がアメリカの雑誌を見たら、メジャーの捕手は、
投げる前から内角に動いて小さく構えていた。
こうやって、ピンポイントにコーナーへ投げされる。
これは日本では森が最初だと。
森いわく、草野球の投手は疲れるとストライクが入らなくなるが、
プロは真ん中に集まってしまう。
だから捕手が協力してコーナーへの意識を高めるんだと。
あと、野村は古田を最初に見たとき、構えがいいのに感心したらしい。
下半身が柔らかく、低く小さく構える。
昔はこういう発想がなかったみたいだね。

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 18:51:46.84 ID:JOhJnR4r0

昔の捕手って、いわゆる「カベ」だからね

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 23:01:27.13 ID:mzsBddy3O

何か他のスレで誰かが言ってたが
メジャーは捕手がキャッチングと盗塁阻止の
スローイングと打撃に専念する為に
配球のサインは監督が出すらしいな

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 23:13:20.48 ID:3aSajTFf0

じゃ去年の嶋の打撃大ブレイクは守備負担の軽減のおかげでもあったのか
まあブラウンコのクソ配球とクソ采配で最下位だったけどｗ

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 21:59:33.51 ID:HJ5sSXJ80

SBの連勝が止まらないが、
優勝にはSB打倒を掲げ研究、分析し、五分からカモにした戦略はお見事
こんなミラクルはもうないだろうな

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 22:44:53.54 ID:uex2yYkW0

まあノム時代と今のSBの戦力が段違いだから何とも言えんが、
五分五分の戦いをずっと繰り広げていたのは誇らしかった

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 23:00:03.76 ID:HkGoXrDf0

全く別物とは言え"ホークス"に対してはやっぱ意地があるんだろうな。

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 18:34:13.03 ID:4K77Ethn0

あの日以来
東北にまったく踏み込まない東北楽天ゴールデンイーグルスの名誉監督様

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 20:09:06.09 ID:J8iowTb20

>>508
ノムやノム時代の楽天は大好きだけど、確かにおかしいと思うね。
S-1とかで、被災者への激励や、支援活動する選手とかを誉めてはいるがね。
名誉監督という職は監督や選手以上に時間も自由がきくんだし、
現場の代わりにもっと足を運ぶとか、具体的な支援とかもしていいんだけどね…。
病み上がりで九州が地盤の王さんでさえ、被災地訪問しているしさ。
「俺は照れ屋さんだから、不器用だから」で済ましそうな予感…。
サッチーに金もスケジュールも握られてるから、
そんな一文の得にならんことするなと言われているのか？

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 20:09:57.32 ID:yPzWQ6NE0

“ノムシン”こと野村克也信者を叩くスレ Ⅱ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1261915592/

440 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 18:28:28.65 ID:usPMkNKA
さっぱり仙台に来ない

東北に一歩も踏み込まない東北楽天ゴールデンイーグルスの名誉監督

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 20:25:13.35 ID:DqY3lfxj0

　ノム過大評価　金に汚い名誉監督２億もらいなのに球団の悪口ばかり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　＿＿__　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　　.|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　　　　　　　{､　 λ
　ト－┤.　　　　　　　　　しi 　　r､_） | 　　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　　　　|　 `ﾆﾆ' / 　　　　　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__　　＿ﾉ　`ｰ―i＿＿＿／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 20:49:16.64 ID:tuIdVGzS0

いつから2億になったんだ。

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 20:55:48.26 ID:znCZHczP0

ノムに粘着出来れば事の真偽なんてどうでも良いんだよアンチにとっては。

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 22:00:40.28 ID:4K77Ethn0

だから？

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 01:12:26.27 ID:eGCsfoRf0

理論のあるノムさんだからこそ、それを叩く奴は筋の通らない屁理屈で叩くしかないらしいね。

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 04:24:59.40 ID:DtOJVmgT0

カス天が暗黒広島相手に珍しく連勝して、アンチが狂喜乱舞で野球のネタを書き込んでくるかと思いきや？

アンチもカス球団の行く末に半信半疑になってるんだねぇｗ

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 13:21:00.06 ID:egFavjqeO

俺はスレッジ君みたいなアンチは好きだよ
背伸びした態度はイタいが一所懸命さが伝わってくるから

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 17:33:24.51 ID:wH9JQrOP0

そうか、でもほとんどの人には痛さしか伝わってこないよｗ

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 02:12:52.04 ID:wlJehvHf0

>>515
野村に理論なんてないだろｗ
肩が切れて手術しなきゃ治らない金本をスタメンからはずすな
と真弓に言ってるんだぜｗ

バックホームできないレフトで勝てる理論ってどんな理論なんだ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 06:08:11.62 ID:J/YZVAWN0

ベテランが仕事しなきゃだめだとは言ってたが金本をはずすなと入ってなかったと思うが。
まあ日本語の分からない馬鹿だからしょうがないか。

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 09:52:20.13 ID:UULw9KWT0

草生やすしか脳がないんだからそっとしておいてやれ

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 10:41:39.88 ID:Gzje8MZh0

>>519

いつそんな事言ったんだ？
怪我する大分前から外せ外せと言ってたのは
よく聞いていたけどな

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 10:59:39.88 ID:VOHHyjhR0

オフィシャルサイトの投げっぱなし感が酷い
語録もそれにまつわる話を載せるだろうに、それさえしてない

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 11:33:06.53 ID:pzsTdYEd0

ノムさんはすごいじゃん！
あの財政が決して豊かでないヤクルトで日本一３回だぞ！
あえてどことは言わないけど、球団創設５０年以上たってるのに、日本一２回以下の球団もあるんだぞｗ

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 11:44:56.78 ID:pk2glu+30

日本シリーズなんてお祭りみたいなもんだしリーグ優勝こそ大事
１０月ぐらいに調子がいいほうが勝つってだけ

だから３位のロッテの日本一なんていんちき　
「３位のロッテの日本一名乗るのはおかしい」って野村もそういってただろ

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 13:11:20.86 ID:J/YZVAWN0

>>524
巨人が07～09に三連覇する前のセリーグ連覇は92～93のヤクルトなんだよな。
90年代では唯一のリーグ連覇。

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 00:50:13.45 ID:v/XpkmMN0

今日はライブつボヤきあったんだな
巨人にも楽天にも厳しかったw

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:51:08.81 ID:iKPtj8hH0

ノムから見れば、楽天・巨人とも組織的な野球とは言えないお粗末な状態だろ
その両チームが強者（笑）としてがっぷり４つでぶつかり合い、結局力でねじ伏せられる楽天

見る価値も御座いませんｗｗ

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:16:23.64 ID:eTxzO3mD0

もし戦国時代に生まれていたなら真田昌幸や黒田官兵衛のように歴史に名を残していただろう

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:18:05.82 ID:s40LrfJ20

>>527
何言ったの

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 04:52:47.60 ID:iwRobR7c0

楽天について
「草野2番はどうなのか。どんどん打ちたいタイプが、聖沢が走るのか、何するのか、待たないかんやろ。持ち味が出ない」
「グリップエンドか、いくら悪球打ちでもなあ。あんな打ち方は教えとらんで、ハハハ」
「外寄り高めの真っ直ぐ。あの球をゲッツーにするのは難しいぞ、嶋。普通に振れば右中間に飛んでいくよ。ゴロを打つのさえ大変やで」

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 04:54:15.42 ID:iwRobR7c0

「各駅停車やからなあ。たとえば中村がスタート切ったら100%セカンドへ放るやろ。三塁ランナー武司やから。そこで武司が大ヤマ張ってスタート切るとかさ。弱いんやから何でもやってみよう、とな。まして新人が投げてるんだし」
「有銘、まだおったのか。モーション160km、ボールは130km、オールチェンジアップ、みたいなもんや。巨人戦で先発させたっけか」
「みんなシュンとした顔して野球やってるけど、大丈夫か、楽天。冗談言って笑わすようなヤツおらんのか。みんな真面目だから、萎縮しちゃってるんじゃないか？」
「これであした先発や、鉄平。ただ、七回の1点が大きいな」

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 04:55:23.84 ID:iwRobR7c0

巨人について
「ワイルドピッチ？　おかしいやろ、股間を抜かれて。ワンバウンドでもパスボールやろ。身を挺して止めんか！　必死さがない。今年の阿部は雑なプレーが多すぎる」
「一回に走られているのに、けん制すらしない。走られていいと思っているのか。ワンナッシングなんやから、1球くらい外してもいいやろ。こういう野球は嫌いや」

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 04:56:52.87 ID:iwRobR7c0

「大田はど真ん中の真っ直ぐを2球見逃してくそボールを振る。古城はツーボールから甘いスライダーを見逃す。ランナーがいたら、ツーボールから真っ直ぐが来る確率なんて低いのに…。巨人が点を取れない理由はこういうところ」
「上手いこと打ったなあ。ボール球やろ。腕畳んで、高めはこうして打つんだっていうバッティング」
おしまい

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 09:05:40.00 ID:sKkE9Q660

ノムさんは流石だな
こういった人に監督をやってほしいのに

それかノムは高齢だから橋上か池山でもいい
何故野村路線を継続させないのか

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 11:32:19.29 ID:l4TzHOXW0

野村・・データを徹底的に使う細かい野球
星野・・「データがいっぱいつまった端末を選手全員に配ってる。だから、うちはデータ野球は得意と自負してる。
それで、ダメなら選手が悪い。あいつの名前は出すな」野球

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:37:52.85 ID:brRDxPD20

>>531
草野二番なんてやってたのかｗ
そりゃノムも言いたくなるわな。
やっぱノムは打線の流れとかきっちり考えてるね。
こういう根拠のある野球が見たいね。

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:43:01.82 ID:xKlQ+tAs0

>>537
5月26日のこれもなかなか唸った
「中谷、.105って、今のオレでも打てそうな打率やないか。マー君の方が打つんやないか。打ってみい！」。二回ツーアウト一、三塁、中谷は空振り三振。「まあ無理か…。悪いところにチャンスは来るわな、この打順だと」

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 08:31:04.73 ID:t6EivLcZ0

勝っても負けても試合後のコメント聞くのが楽しみだったなぁ

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 11:20:13.91 ID:2aQ7FRyK0

>>536
＞星野・・「データがいっぱいつまった端末を選手全員に配ってる。だから、うちはデータ野球は得意と自負してる。

SQLじゃないけど、データは収集より抽出の仕方に意味があるんだけどね。
どの局面でも選択する戦術はひとつしかないんだから、
ただデータの塊をポンと丸投げしても仕方ない。
それに、個々が勝手にデータを引用していては、チーム全体の戦術にブレが生じて、
有機的なチームプレーができない。

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 11:55:55.93 ID:fzhd0j5G0

そういやこんな記事も。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110601-00000085-mai-base
＞楽天は１日、チーム強化部を新設し、部長には島田亨オーナー兼球団社長（４６）が就任したと発表した。
＞島田オーナーは同部新設の狙いについて「球団創設以来、野球に対して科学的なアプローチを行ってきた。
＞今季は豊富なデータベースがしっかり構築されたため、今後はこれまで以上にそのデータを活用し、チーム強化につなげたい」とコメントした。

あほかい。どんなデータベースを構築したか知らないが要は使う人次第だろう。
ノムさんのような百戦錬磨の野球博士ならそのデータに長年の経験で培った勘を加味して
すごい戦術を編み出してくれるだろうが、無能な奴が使ったって何にも生み出せないだろう。

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 11:59:51.66 ID:fQp+rUcp0

>>540
データ野球は誰でも出来ることじゃあないね
使いこなせる人じゃないと、ツールは発達しても要のところは昔と変わっちゃいない
こなせる人が3年前までは監督だった、それをコーチを通して選手に伝えた
いかに噛み砕いて下におろすのかが肝心なのにね

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 13:50:14.95 ID:vZoDJKkJ0

星野「うちは情報では負けていない。球団が、全選手にｉｐｏｄも配ってるんだから。そんな球団ないだろう。」

ソフトバンクの「1、2軍の全選手と首脳陣、スタッフ約100人に、専用ソフトを組み込んだ
iPhone 3Gを無料支給」とどっちが先なんだろうか。

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 15:09:04.78 ID:scljjlEt0

データって料理でいう食材みたいなもんだからな
必要な食材の選別、調理、出し方

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 18:09:50.93 ID:k+vUJ6Cu0

そうそう。
どんな高級食材使おうが料理人がイマイチ（☆野仙一）ではせっかくの高級食材が台無しだわ。
それに比べノムさんだったらある程度の食材があれば、高級ディナーに変えてしまうこともできるわ。

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:14:23.12 ID:BL8DyIra0

今シーズンのソフトバンクに関しては他球団の相手が「かなり研究している」という発言を
よく聞くから、データ分析をうまく試合に生かしてるんだろうな。
秋山もノムの最終年に相当煮汁を飲まされたから、かなりＩＤ野球を研究してるんだろう。

その点、楽天には「野村時代に比べて楽になった」という言葉しか聞かない。
データを集めて、それを見て満足しエクスタシーを感じるオナニストの集まりなんだろｗ

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:36:04.16 ID:xKlQ+tAs0

>>545
ノムは残り物でB級グルメだなw

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:40:09.10 ID:wp46quXI0

>>537
なお、草野は2008年に数試合2番スタメンがあった模様

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:53:50.73 ID:vZoDJKkJ0

それで向いてないって気がついたんだろｗ　経験者は語るｗ

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 22:05:40.68 ID:wp46quXI0

>>549
でもそのとき.391打ってると言う。以外にも…
ただし犠打は6試合で1つだけ

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 01:04:17.48 ID:Zp1s52570

１００１はなんで高須二番にしないのかね。
打率あるからもったいない？　ブラウンコもそんな考えだったような。

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 07:33:50.01 ID:1a4KyqPpO

野村を煙たがってた選手は今何を考えてるんだろうね。

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 08:07:06.26 ID:8DB1ITSW0

>>552
＞野村を煙たがってた選手は今何を考えてるんだろうね。
怪我を理由にして、二軍に避難してますがｗ

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 12:16:15.19 ID:W0vV/qNp0

古本屋で95年に発刊されたノムダスを見つけたんで買ってみたんだが
最近のノムの著書とは随分と論調が違うな
故事を引き合いに出すことが凄く多いし、ちょっと読み辛い
ヤクルト全盛期に出した本ていうのもあるんだろうけど、成功者の傲慢さが見てとれるというか

最近の著書の方が、楽しく読めるな

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 13:13:57.28 ID:2eYvgmsG0

この人が川上を高く評価しているのは解せない。ＯＮや堀内は最初から育ってたし、
三原や西本に比べて育成能力はゼロだろう。

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 14:21:49.67 ID:L6iqh4oE0

最初から育ってた、ってどういう意味かわからんけど、
荒川を招いて王の指導を任せたのは川上なんだから、間接的には育てたと言っていいし、
柴田を野手に転向させて成功させたのも川上だし、ほかにも高橋一三とか二軍上がりで
活躍した奴もいるんだから育成ゼロとは言えんだろう。

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 14:44:37.76 ID:vHog4QC50

>>554
ノムの本は、むかしのものほど内容も文体も硬い。
最近は出版不況で、読みやすい本じゃないと売れない。
「バカの壁」が400万部のメガヒットだったが、あれは口述筆記の新書で、
文体が平易で薄く読みやすい。
著者の養老さんは学者だから自分で書くと硬くなってしまうが、
同じような内容でも口述にしたらバカ売れしたと。
それ以来、新書で読みやすくがヒットの法則になって、
ノムの「ああ、監督」とか「巨人軍論」もその線で作られたもの。
読みやすいが、内容はむかしのほうが濃いと思う。

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 14:49:37.39 ID:Vhe5cJmN0

>>555
一流の指揮官といっても色々あるだろ。要はチームの特色を上手く引き出せてるかどうか
超一流が既に揃ってるチームなら、そいつらに超一流の仕事をきちんとさせるのが指揮官の仕事
川上はそういうのが上手かったんだろ

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 14:49:41.28 ID:vHog4QC50

>>556
同感。
王が川上管理野球と関係ないのは長嶋だけと言っていたが、
川上が育成しなかった選手は、生え抜きのベテランを除けば長嶋だけでしょ。
（長嶋は天才で、大学時代に完成されていたから育成の必要がない）
水原監督のままなら、王はせいぜい.300 20本を何年か打つくらいの、
長嶋の下の選手のまま終わっていただろうしさ。
土井、黒江あたりの脇役があれほど生かされることもなかったと思うが。　

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 16:15:23.74 ID:vHog4QC50

>>559だが、とはいえ西本が育成能力に長けていたのも事実。
川上も西本を大いに評価していて、西本の自伝によれば、川上は西本に巨人ヘッドコーチのオファーしたそうだ。
（阪急入りの前、オリオンズ退団後かな？）
西本は、パリーグで打倒巨人で頑張っていたので、いまさら節を曲げられんと断ったとか。
このときに、同じオリオンズにいて榎本を指導した荒川が、巨人打撃コーチとして招かれ王を育成したと。
川上のこの人事は、コーチに監督に監督になれない外様をそろえて、
自分の監督の座を磐石にするため、という冷ややかな見方もあるがね。
実際に、次期監督候補の別所、広岡を巨人から追放しているしな。

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 16:32:47.01 ID:zBTcIxyW0

>>554
ヤクルト優勝の中で95年は最もノムラ工場の本領が出た年だからね
４番５番を前年優勝した読売に「とどめを刺すかの如く」取って行かれ
代わりに入れた外国人も他球団からポイされた二人・・とか

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 16:52:40.68 ID:2eYvgmsG0

川上は他球団の監督をやっていないので、どうしても評価が辛めにならざるを得ない。
別所や広岡を追い出して後継者を育てず、チームを老朽化させて辞めたのもマイナス点。
超一流の選手を揃えたチームを優勝させるだけで名将と称えられるなら、長嶋や原や秋山も名将ということになってしまう。

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 17:06:06.73 ID:L6iqh4oE0

つーか川上の後継者は長嶋って決まっていたようなもんでしょ。
長嶋に譲り渡すと決めた末期の２年間は新浦や小林、河埜あたりを積極的に使ったりもしてる。

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 17:12:50.37 ID:vHog4QC50

>>562
川上は長嶋を後継者として大切に育成し、非常に念入りに禅譲したんだよ。
ノムも書いているが、南海とのトレードの打ち合わせにも川上は長嶋を同席させたし、
現役晩年は兼任コーチをさせ、コーチ会議にも出席させている。
長嶋内閣の組閣にも協力するつもりだったが、長嶋が極端に脱川上色を打ち出してしまい、
継承できなくなってしまっただけ。
長嶋の一年目にシーズン途中から最下位になり長嶋は川上に頭を下げて相談したが、
いちど川上を拒絶した長嶋に川上は冷たく突き放し、亀裂は決定的になった。
広岡だって、最初は川上の後継者として育成されていたんだよ。
広岡は30くらいで兼任コーチをやっていたし、六大学出身、内野手、生え抜きと、
当時の名監督の条件を備えていたからな。
打撃一筋で守備音痴の川上が守備の相談やらして、兼任コーチの広岡を立てていたが、
広岡がいちいち川上に生意気な嫌味を言うので喧嘩別れしたと。
ちょうど、広岡が衰え全く打てなくなったので戦力外にされたと。

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 17:17:09.56 ID:vHog4QC50

>>562
＞チームを老朽化させて辞めたのもマイナス点。

14年も監督をやってひとつのカラーで率いていれば、老朽化は仕方ない。
V９のレギュラーが磐石すぎて、それをしのぐ若手がなかなか現れなかった。
捕手なんか、六大学の三冠王や全日本の四番とかを毎年獲得したが、
森があまりにしぶとくて世代交代できなかったし。

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 17:48:07.79 ID:L6iqh4oE0

>>564
広岡って若い頃から毒舌だったらしいね。
俺が読んだ話じゃ川上が内野の守備体形について相談したら、
どーせあなたにはわからんでしょう、みたいな冷ややかな態度。
しかも現役の選手、コーチ兼任でありながら週刊誌で川上の批判を始めたんで
とうとう川上も堪忍袋の緒が切れた、って話。

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 18:46:41.69 ID:sGBZ0P3oO

広岡は現役時代に、週刊ベースボールに見開き2頁の連載コラムを持っていたんだよ。
（談話を記者がまとめるやつ）
古本屋で現物を読んだがまったくたいした内容じゃない。
ただ、川上は「哲のカーテン」でチーム情報漏洩に神経質になっていたので、チーム方針と対立した。
川上は練習中や試合中の取材を規制し、広報担当を通した取材に一元化していた。
その中で、兼任コーチがチーム事情を漏らしてはならんと。
今でいえばブログで社内事情を書いてクビになるようなものかね。

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 21:17:49.02 ID:qF8X4jSG0

野村抜きのレス連発
まさか、アンチの新手口と新キャラ川上君誕生か？

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 21:21:17.56 ID:EDsKnxoM0

いいんじゃないの　野村の本だって毎度毎度川上賛美だろ

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 08:13:27.99 ID:bSoBa+ct0

星野の話が出るよりもましか

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 12:15:50.21 ID:Z8c102gx0

星野擁護に忙しいんだろうな

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 14:41:04.09 ID:gkyFtK6M0

ノムを語る上で鶴岡と川上は欠かせないが。
父親を早くに亡くしたノムは重度のファザコンで、亡父の影を追かけてきたんだよ。
ノム自身、監督として父権を意識していてたのは間違いない。
鶴岡に仮想父親像を託したのもの拒絶され（ノムの思い入れが強すぎたが）、
隣の芝生じゃないが他球団の川上に理想を託してもおかしくない。
ちなみに星野も母子家庭。
明大の島岡、中日の水原、NHK解説者時代に川上、鶴岡の東西のドンに、
慈父を慕うように接しておおいに可愛がられている。
これも、器用かどうかの違いだけでノムと表裏一体だね。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 14:47:13.01 ID:gkyFtK6M0

ノムは子供が生まれて、父親としてどうすればいいかわからず戸惑ったと。
なんせ父親の記憶がないんだから、お手本がないわけで。
早くに父親を亡くした伊丹十三も同じこと書いてたな。
映画監督の大島渚も母子家庭だが、大島も父親を知らないから、
社会に出てから年長の上司との付き合いがうまくいかず苦労したと。
大島も松竹を追放されたあたり、ノムに似た経験をしている。
父親というものが、何か神様みたいに完璧だと勝手に思い込んで、
上司に父親象を託して勝手に思い入れして勝手に失望する。
あと、江夏も同じか。
江夏も、金田、吉田、野村に父親のように接して、後に失望しているな。

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 15:40:01.85 ID:c7QQfOCG0

鶴岡御大はノムとの関係にひびが生じたことをどう思ってたんだろう
親分肌の人だから表には出さなかったろうけど

俺が目をかけてやったのに生意気言いやがってと思ってたのか、
酔った勢いで言い放った一言にノムがそこまで傷つくと思っておらず後悔したのか
両方の気持ちもってたと思うけど、どっちがより強かったんだろうな

個人的には、ノムが南海追い出された一件で自分は一切動いてないと
釈明してたって時点で、後悔の方が強かったんじゃないかなーと思ってる
当時を全く知らんからそう思ってるだけだけど

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 16:05:12.50 ID:gkyFtK6M0

>>574
鶴岡は日経の「私の自叙伝」に連載していて文庫本にもなったが、野村に関しては微妙。
連載の一回分を野村に費やしたが、他の回ではほとんどノムの記述がない。
野村に冷たくしたとか、まして南海から追放したことはない。
なぜこのように野村が私をうらむのか不思議で残念、という感じだった。
鶴岡は、監督辞任後は南海と距離を置いていて、人事権などなかったと。
野村のことは野村の高校の監督の手紙で知り、わざわざ試合を観にいったとも書いていたな。
普通に考えれば大恩人なんだけどね。
なんかギリシャ悲劇や純文学的な屈折がノムの中にはあるんだろうが、
このあたりがノムの面白さの一つでもあると思う。

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 16:20:45.12 ID:kbKOxnIl0

阪急の上田監督が２年目のキャッチャー藤田をこっぴどく叱ったら、
それで萎縮してしまったのか、藤田は以後伸び悩んでしまい
ウエさんはあとで「もっと図太い奴だと思ってた、繊細な性格とは知らなかった」
と後悔した・・・という話があるけど、鶴岡は長年ノムさんに接していたのに
性格がわからなかったのかな。

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 17:48:30.71 ID:yMxo/m/s0

今岡は野村と３年の付き合いですんだが、藤田はトレード１年前まで８年間も上田監督だったからな

藤田ジャイアンツ寮寮長も仰木監督と入団５年目ぐらいに出会っていれば違う野球人生があったかもね

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 19:23:56.36 ID:ftz5NuzH0

鶴岡って誰？

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 19:55:04.19 ID:IXypiDxZ0

このスレでそれ聞くか

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 20:23:10.86 ID:BxOMa4mN0

野村が評価する監督

川上、水原、森、上田、落合

野村が評価しない監督

長嶋、根本、金田、権藤、東尾

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 21:05:38.21 ID:yMxo/m/s0

仰木の「対戦相手との相性重視で打線組み替える」野球は否定してたよな　
バレンタインも同様の野球してたね。

野村からすれば「相性でころころ打線や打順変えるなんてデータ野球ではない。
相手の欠点を突くのがデータ野球」。とかいいつつも、自分も打者と投手の相性
こだわって起用するタイプ

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 21:13:29.07 ID:fcFyDaH/0

>>580
そのラインナップに根本をいれちゃあ可哀想だな
あの人は監督じゃなくてＧＭが本職だし

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 13:52:03.29 ID:dew0KEAs0

967 名前:どうですか解説の名無しさん [sage] :2011/06/09(木) 13:07:37.77 ID:Xr8tbQk9
ノムさんの弟子　作戦や選手起用まで“つぶやく”　ベンチ内完全中継
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/06/09/kiji/K20110609000986720.html

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 21:53:21.52 ID:fidxzC620

>>583
橋上ってもともとつぶやくタイプなのか？
ファンサービスで無理にでもつぶやくのかな
それでも面白いけど

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 21:58:40.85 ID:koNgoVUt0

橋上の新しい本読んだ人いる？
「野村克也に挑んだ13人のサムライたち」

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 22:07:21.32 ID:IDxa3Lc20

読んだよ、個人的には面白かった
ノムと反目した選手相手にもフォロー入れてたし

個人的には山口、飯田の項目が面白かった

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 05:43:22.66 ID:oIzpqQoT0

読みてえ
買うか

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 06:48:06.43 ID:noFNzGG90

>>586
山口って帝京の？

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 09:38:13.24 ID:jpkXL2cR0

阪神→ヤクルトの山口重幸だよ
あくまで橋上視点のノムと関係のある選手たちの話だからな

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 09:51:05.66 ID:dXjaCkuD0

>>541
味方投手陣にはまあまあ活用できてるっぽいが、
なんで攻撃面だとああなるかね
新人先発→中継ぎ→抑えで10回２失点ならかなりいい

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 11:50:07.44 ID:7dkd1P9E0

橋上の本は>>585のに加えてたしかもう一冊くらい読んだけど、どちらもなかなか面白かったな。

個人的にはノムの楽天退団は、欲を言えばあと一年と思いつつ
年齢も年齢だしここいらで引くのもしょうがないかなと受け取っているんだが
（いくら野球好きとは言えさすがに危ない。まぁフロントが切った理由は年齢ではないだろうが）
コーチ陣は本当に残して欲しかったよ。
数年かけて培ったものを自ら捨てるなんてと、残念でしょうがなかった。
真に大切な物は、単に一シーズンだけ二位になったという結果ではなく
それを掴み取ることが出来たチームだろうにと。それを壊すなと。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 13:23:00.10 ID:pFyCxkFf0

>>591
ノムは何年でもやるつもりで監督を引き受けたが、楽天フロントからは、
「後継の監督を三年で育成してください」と冷たく言われたんだよね。
当初は、今のヤクルトの躍進を支えている伊勢コーチを入れるつもりが、
次期監督として若いコーチを育ててくれと言われて、
橋上、池山、山田とかを入れて育てたと。
それが、育てたコーチまで一緒に解任じゃね。軸がぶれ過ぎだわ。

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 17:37:53.29 ID:fIr4D+I+0

>>592
裏で星野が暗躍していたらしいからなｗ

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 18:20:23.76 ID:tAqgFTF10

>>593
だったら、関川解雇はおかしいだろｗ　星野時代になって星野の中日のコネで楽天復帰してるのに。
星野の暗躍なら関川は残してもよかった。関川が韓国のチームに行く必要はなかった。

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 21:21:00.74 ID:9Ye01x/x0

>>592

三木ダニも結構えげつないんだな

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 22:34:52.33 ID:YAAMi+5q0

>>594
中学の生徒会レベルと違うぞ
何せ、川上哲治の弟子のすることだ

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 23:17:38.73 ID:tAqgFTF10

星野が「あいつ辞めさせろ」って解雇して翌年星野の口ぞえで採用っておかしいし
翌年監督就任想定してるなら残留させてチーム把握させとくもんだろ　
それを韓国に島流しはしねーよ

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 23:47:10.38 ID:jpkXL2cR0

まあ「ヤクルトの監督の話をサッチーがもってきた」って話くらい眉唾もんだなｗ

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 23:49:53.18 ID:ZI0TyTUY0

>>597
では、ノム解任騒動中の星野三木谷が本人たちがいうようにたんなる世間話のために密談したとでも？

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20091008/bbl0910081146000-n2.htm
楽天、次期監督で大迷走　三木谷氏と星野ＳＤ密会のナゾ

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 07:44:27.79 ID:ioEvIX8i0

例えば仁村徹を２軍監督として招聘とかそういう部分では星野のアドバイスは取り入れてるが
ブラウンに代わったときのコーチ大量解雇で入ったコーチ陣は星野色ではないだろうってことだよ

ブラウン時代にコーチになった星野関係者はせいぜい２軍監督の仁村ぐらい。
守備コーチの福原が中日時代、接点はあるが星野に変わってクビになったしな
自分の関係者そんなに送り込んでないのに暗躍っていわれてもぴんとこないわ

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 08:56:28.72 ID:w8uysxUF0

監督を引き受けるときに「あいつを辞めさせろ」と条件をつけるのは、
星野に限らずよくあること。
例えば、三原脩も大洋の監督になるときに「青田はいらない」と球団に進言した。
青田は巨人で三原の元でプレーして気心が知れているのにな。
クセの強いベテランを新監督は嫌がるもんだよ。
弱いチームのお山の大将的なベテランは、悪くいえば牢名主みたいなもので、
「あんな監督のいうことなんか聞かんでいい」とか、足を引っ張りかねない。

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 09:29:02.86 ID:5TZDCPIE0

>>601
それは多少あるかもしれんが、
星野の場合は自分の好き嫌いでコーチを決めてるから問題なんだよ。
あれでは勝負に勝つための采配や戦術が全く機能しない。
田淵なんて論外だよ。
仲良しこよしで勝てるほどプロの野球は甘くない。

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 15:01:06.41 ID:iTuCGJOX0

それはそうだな

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 20:54:02.22 ID:EXltYnEM0

打撃が元々ダメなチームに田渕がコーチで
打てないからって精神論出してくるしか脳がないんじゃねぇ・・・

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 23:25:44.96 ID:iXXpuRj00

東京国際大で監督やっている名将古葉さんは
ノムの下で４年間、選手コーチとやっていたんだな

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 00:36:55.64 ID:/AesFrdp0

普通に考えたら仁村(弟)作戦コーチがヘッド昇格
田淵は打撃に専念し大廣、横川の育成…というのが自然ですよね。

投手は佐藤義則が引きついでるから混乱が少なかったのに。

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 00:42:39.01 ID:CVyLOUrN0

田淵は球拾いでもやってろよ

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 00:45:02.90 ID:/AesFrdp0

ノムさんの評価が低い藤井でも城島で続いてた(怪我してたけど)
阪神の連敗を止めてるのはレベルが高いと実感する。

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:19:44.91 ID:vc7WkMW40

城島と比べられるキャッチャーってほとんどいないんじゃ。
アレほど酷いキャッチャーもなかなかいない。

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 00:43:20.75 ID:8494YPDe0

>>608
ノムの藤井の評価は決して低くはなかったと思う
キャッチングの柔らかさ、バントなどの献身的プレー、走塁技術などは
かなり高く勝っていた
ただ、投手への気配りが出来ない、冷たいというのはよく言ってた

で、以下はチラ裏なんだけど、
捕手論というか…「捕手とは何か」という問いに対する答えを藤井が持っていない、
そのことをどうにかしたくて、併用という形で自覚を促したんだと思ってる
嶋は若いから逐一言って聞かせてもいいけど、その時期を過ぎている中堅の藤井には
ノムの答案丸写しではなく自分の答えを用意してほしかったんだろう

藤井が監督室に直談判にいって、そこでじっくり話し合って、
その後は藤井は目に見えて明るくなり、投手への気配りもできるようになった
ノムも藤井を起用することが増えて、正捕手になりそうな感じだった
その矢先で故障しちゃったんだよな…

611 ：608：2011/06/13(月) 03:11:34.56 ID:HLPKFUP10

>>610　
ありがとうございます。『あ～あ、楽天イーグルス』は読んでたので、
「キャッチングは良いが気配りができてない」という話は覚えてましたが直談判の件は初耳です。
怪我は2009年だと思いますがその後起用した中谷を評価しているいと思ってました。

結構良い話なのに本に書かなかったのは『無視・称賛・非難』の三段階のうち、
藤井は『非難』されるレベルに差し掛かってたからでしょうか。
そのレベルに達していたなら嶋を刺激するためにも引き留めれば良かった気もします。

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 06:48:27.76 ID:+6tiu0I00

楽天・山崎武司内野手（４２）が１２日、右手薬指の剥離骨折で
出場選手登録を抹消　星野監督のコメント「心配しても仕方ない。
代わりはいくらでもいる」

さすが星野だな　４番　山崎のプライドズタズタだ

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 09:20:45.47 ID:GaPQDIlIO

おまいらのノム好きには頭が下がるよw

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 09:47:00.82 ID:4bj/EIRd0

面白いからな
あんま野球詳しくないヤツでも惹きつける何かを持ってる
逆にちょっと野球詳しかったり観戦歴長いオタには嫌われる

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 09:59:14.72 ID:+VSzjO700

アンチ野村が好きな監督または選手って誰。
仙一？

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 11:50:41.45 ID:zCHrUuD10

>>612
本スレ常駐の大砲厨でもそんなこと言わんぞｗ

さすが２ちゃんねる采配の星野仙一だ

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 12:42:19.21 ID:bC59/0Hq0

記者「セーブ日本記録おめでとうございます」
岩瀬「ありがとうございます」
記者「プロ入りしてから一番影響を受けたのは誰ですか？」
岩瀬「山田監督ですかね。抑えとしての投球術を教わりました」
記者「やはり、星野監督の影響は大きかったでしょうね」
岩瀬「それは別に・・・」
記者「ここまでやってこれたのは誰のおかげだと思いますか？」
岩瀬「落合監督には感謝しています。大事に使ってもらえて」
記者「星野監督からは大事に育てられたんでしょうね」
岩瀬「それはあまり・・・」
記者「オリンピックでは恩師の星野監督と再会しました」
岩瀬「それは思い出したくない・・・」
記者「セーブの記録は星野監督の前で達成したかった？」
岩瀬「いや、どこが相手でも同じです」
記者「以上。星野監督に喜びを語る岩瀬投手でした」

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 12:44:49.11 ID:yRn2j+Q80

>>615
楽天本スレ見る限り、星野信者かと考えてよいかとｗ

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 15:36:16.96 ID:JVyvtt/X0

ノムのせいで一芸選手ばっかりになってしまったって指摘は事実だが
そのせいで星野が勝てないっていうのは擁護になっとらんな

暗に星野の手腕が駄目だと認めてしまってる
そもそも、引き受けなかったら良かったのに

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 18:16:33.70 ID:k3gabbDp0

>>619
＞ノムのせいで一芸選手ばっかりになってしまったって指摘は事実だが
＞そのせいで星野が勝てないっていうのは擁護になっとらんな

安上がりな一芸選手中心でも勝てる監督としてノムが呼ばれたのに、
急に馬なりの野球しかできない高コスト体質の星野に切り替える楽天がバカ。
しかも、一芸選手でも勝てる後進監督を育成するようにノムに依頼しながら、
ノム子飼いのコーチを全員クビにする楽天がバカ。
一芸選手どころか、五輪のオールスターメンバーでも勝てないのに監督を引き受ける星野もバカ。

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 19:33:40.74 ID:/eYCgs+b0

崖っぷちの寄せ集め選手が、指導の下どうにかして芸を身に付けた

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 21:03:18.19 ID:eZkblj5J0

>>620
その通り
誰に入れ知恵されたんだか知らんが
(ナベツネに星野を頼まれたのかな？)
急な路線変更には正直がっかりした

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 21:26:04.46 ID:97WmE6si0

レギュラーシーズン２位になった年（ノムさん就任最後の年）は本当にいい雰囲気だったんだけどね。
次の年は日本シリーズ優勝しそうなくらいの勢いだった。
そんな素晴らしいチームをブラウン、星野、フロントがメチャクチャに叩き壊してしまった。
残念過ぎるわ。

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 21:45:32.29 ID:cRmfeIzC0

スカパーCMで久々、野村克也選手（元・西武）を見たら声が「おじいちゃん」になってた。
「全試合無料！」

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 22:53:48.65 ID:lIWL7MIv0

↑
なんか、言い方が３０年前からタイムスリップしてきた人が書いたみたいw

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 06:10:27.95 ID:kGJHXgBaO

野村と契約延長しておけば良かった

嫌味な爺さんだが
野村野球は中々楽しめた。少なくとも星野の政治力野球よりは１００１億倍マシ。
個人的に、星野は公開処刑されるぐらいのレベルだと思っている。

球界の癌はナベツネと１００１

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 06:34:22.12 ID:QhwTAqA70

そのガン同士が仲良しという悪夢

楽天監督をぶっこんだのもおそらくナベツネだろ

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 06:52:16.38 ID:Tp2YOgsk0

そもそも三木谷に球団を持たせたのもナベツn

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 07:12:29.52 ID:Bd7AM0h10

ライブドアが球団持ったら数年で球団消滅して、再度１リーグ化の流れになってたわけだから
平穏な感じできて大物・星野までつれてこれる余裕があるのはまだましじゃないか

大物・星野という男がやたら金かかるだけで無能・無策だっただけ。
対戦相手のデータ入ったDVDや端末を選手に配ったらその時点で満足して
「うちはデータ野球はしてる」と言い出すとか

怪我した山崎に「代わりはいくらでもいる」とかいったり、鉄平にも「鉄平？その名前を
出すな、アホらしい」とか青山には「今すぐ横浜に行かせろ！」といって２軍落とすし
今までとは違う監督で選手は「早く辞めないかな」って思ってるだろうよ

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 07:39:35.57 ID:QhwTAqA70

青山二軍落とす意味ってないよな
3連続フォアはチキン病発動だと思うけど
青山以上のセットアッパーっていないだろ

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 10:58:52.64 ID:QgSjrwWO0

ジャマのボルト埋め込み手術も、早期復帰させるための応急処置だろ
選手生命が短くなるかもな、もったいない

ノムが監督なら、いないならいないでうまくやり繰りするから、ゆっくりと直させただろうに
と言うか、２００９年後半のエルニーニョ旋風のときなどは存在感が薄かったぐらいだしｗ

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 11:24:27.35 ID:QhwTAqA70

つってもあと3～4年でしょ
ジャマさんも

46歳で引退でいいよ

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 13:41:16.19 ID:kVq8RPZQ0

レーニン亡き後、トロツキーを追放してスターリンが恐怖政治を敷いたというか。
東北という土壌はなぜか左翼に例えるとしっくりくる。
井上ひさし、宮沢賢治あたりのイメージのせいかな。
それだけに、西日本の商業主義丸出しの星野はカラーに合わないね。
ノムも関西人だが、沈思黙考して仕事に没頭する一面があって、
不思議に東北の空気に会っていたように思う。

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 14:09:31.20 ID:o25JObKJ0

一芸に秀でた選手がそれを花咲かせるのもなかなか難しいね
使う人がいなきゃなあ
楽天も長スパンでの若いエース・4番を望んでるみたいだけど
まあ普通のチーム作りとは言えるけど
2009年みたいな野球が出来るチームとしての存在価値を追求してもよかったのに
高齢とはいえジャマさんはここ数年パを代表する4番だったじゃん、返り咲きできてよかったよ

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 14:41:38.06 ID:QgSjrwWO0

>>634
2009年のような勝てる環境なら若手の優秀な選手が育ち、球宴にも出れるという発想がないからな。、
負けが込んで監督がベース投げたり、扇風機壊したり、客に暴言を吐くような環境では、
せっかくの仙台での球宴も演説能力で出るしかないんだろうなｗ

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 15:56:45.54 ID:HgUpU+JC0

>>633
丹後地方の気候風土は、東北に似てるんじゃないの

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 17:30:01.92 ID:Bd7AM0h10

>>633
西日本だから商業主義で東日本だからワビ・サビ・粋があるってもんでもないだろう
巨人とか長年商業主義丸出しだろ

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 18:02:56.27 ID:FEVzqRxr0

>>631
本スレでも昨日かな、二人ほど同じようなことを言っていた人がいたけれど、
２００９年後半の打での貢献度では欠かせなかったよ、鉄平と双璧
２００９年７・８・９月の月間ＭＶＰ候補だったしね、とれなかったけれど

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 18:08:27.52 ID:QhwTAqA70

>>638
打率で判断するバカが多いんだよな
打点とか勝利打点はジャマさんダントツなのに

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 19:28:34.99 ID:mQ9lgMkV0

>>635
扇風機壊したというのは、ルイーズを壊したという例え言葉かな？？

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 19:33:40.32 ID:CroJVeag0

息子に対してはデレデレなのでツンデレってわけじゃないだろ

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 19:50:05.56 ID:N80X61k90

TVでノムドッキリｗ

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 20:14:57.06 ID:QgSjrwWO0

>>639
誰がそんなこと言ってるんだ、氏ねよおまえｗ

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 00:09:57.65 ID:mRlbEpYGO

しかし楽天勝てないな
しかも怪我人だらけで交流戦終ったらシーズン終了の勢いだぞ

野村監督なら今の状況でどんな打線組むかな？

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 00:38:39.05 ID:7VGbi+tk0

とりあえず４番草野やな

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 01:51:58.55 ID:mRlbEpYGO

草野4番かぁ

豆1番、鉄平7番、聖澤はヤクルトの福地みたいな使い方で、

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 12:04:40.21 ID:/y3Cic4pi

ノムの講演行きたいんだけど最近やってないみたいね
体調悪いのかな

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 16:02:04.48 ID:fvluKuJo0

>>647
家族が空港でノムを見かけたが、真っ青を顔で足を引きずり、
クタクタの態で一人トボトボ歩く姿に、声を掛けかれなかったとか。

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 16:08:26.09 ID:f98WT5E80

マジ・・・ですか

可哀想過ぎる

サッチーもっといたわってやってくれ

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 16:56:39.79 ID:DVIVxR5Y0

あともう一回監督としてグラウンドに立ってもらいたい・・・

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 17:37:48.49 ID:fvluKuJo0

>>648だが、家族の別の者も、浅草駅かどこかでノムを見かけて声を掛けたとか。
この時もノムは一人で、大きいカバンを持ったいたから講演の帰りかな？
確かヤクルトの監督になる前でまだ若かったからか、
声を掛けるのも忍びないほど疲労困憊ではなかったみたい。
どんだけ、講演や解説で全国を飛び回っているんだろう？

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 17:41:56.37 ID:DVIVxR5Y0

付き人ぐらいつけたれよサッチー

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 09:11:06.10 ID:5CL2AHfw0

　楽天が野村克也元監督の得意技でやられた。

　６回２死一、三塁。打席には投手の前田健。その３球目に一走・石原が飛び出し、
挟殺プレーとなった。投手のヒメネスが背中越しに三塁走者をけん制しながら
一塁方向に石原を追い込んだが、一塁に投げる体勢に入った瞬間、三走・天谷が本塁突入。
一塁手のガルシアが本塁送球も楽々生還された（記録は重盗）。ガルシアも三塁走者の動きを注視していなかった。

　広島の仕掛けは「フォースボーク」というプレー。打者に打てる期待が持てない時に
仕掛けるケースが多く、野村元監督がよく用いた作戦だ。守る側の対処法として
二塁手の高須は「ヒメネスは一塁ではなく二塁の（ベースカバーに入った）稼頭央に
すぐに渡さないといけなかった」と説明。そうすれば松井稼が三塁走者の動きを見ながら一塁走者を
一塁方向に追い込むことができた。来日したばかりのガルシアが絡んだ外国人同士の挟殺プレーを狙われた形だ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/06/17/kiji/K20110617001034100.html

星野のおかげでノムさん株は今日もストップ高♪

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 09:22:45.06 ID:jW/GGN130

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 11:08:33.24 ID:z/dsMg3R0

>>653
プレーについてのコメントが選手の高須というのが悲しいなｗ
監督、ヘッドには聞かなかったのだろうか？
まあ、聞いてもこんな糞コメントだろうが
↓
ブチ　　「これが野球のおもしろさでもあり、怖さでもある。」
１００１「こんな汚いプレーを奨励するから、日本はいじめ国家になるんや。」

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 12:17:33.92 ID:Cv70VvXoO

今回は経験不足面子が複数いるのを狙われたな

ところで､鉄平をあんな状態にするとか､どんな凄いことやったんだか
大半の選手がノム､ブラウン時代より悪いじゃないか

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 12:27:05.95 ID:KdRM7sKX0

鉄平？その名前を出すな　あほらしい

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 17:50:24.02 ID:NetCKX8B0

ttp://www.tbsradio.jp/kirakira/2011/06/201106-2.html
ネタ的には既出ばっかかな？

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 21:54:05.41 ID:BByswx0d0

岡田オリックス対野村楽天が無かったのがやはり残念だったな
ノムさんも真弓は無視だけど岡田にはからんでたし
岡田も他の監督にからむタイプだからおもしろそうだったのに

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 01:42:53.20 ID:k/UTHPWYO

岡田と野村が大阪で対決したら松竹新喜劇だな。
浪花の天才役者藤山寛美が大阪ドームに蘇る、とか書かれそうだ。

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 02:44:36.10 ID:690kSqQE0

んんー藤山寛美なんて言っても
古過ぎてもうわかる人が少ないんじゃ・・

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 06:51:34.67 ID:vADOvjSg0

＞岡田と野村が大阪で対決したら松竹新喜劇だな

岡田=寛美として、野村との組み合わせ限定でなぜ松竹新喜劇なの？
たとえば星野じゃダメなのか?

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 10:00:00.74 ID:k/UTHPWYO

若い頃のノムは寛美そっくりとそれは評判でな。
「大阪球場行ったら寛美がキャッチャーしとったわ。
新喜劇クビになって南海に入団したんか？」
つー、ベタな洒落があってな。
で、岡田も「寛美そっくり」の評判の他に、
「ノムによう似とるな。隠し子ちゃうか？」とか言われててな。

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 10:29:22.76 ID:n+IHeSVnO

ノムカンなんてあだ名を覚えてる人はそんなにいないだろ　

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 16:17:21.48 ID:690kSqQE0

>>660
ね、このスレでもわからん人がいるんだから
なおさらダメだよ

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 08:47:50.74 ID:vgKWTIeG0

昨日のS1ボヤキコーナーはいまいちだった
つボヤキTwitterもキレがなかった
こんな日もあるか

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 09:50:30.30 ID:PdTh7CE30

>>655
いじめ国家も何も１００１の鉄拳制裁の方がよっぽどいじめ国家になる原因だろうよ。

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 11:17:39.23 ID:HNjVe1EZ0

>>666
体調が悪いらしいけど大丈夫かね

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 11:50:34.29 ID:nQq+dWe30

そろそろフェイドアウトも近いんだろ　死ぬってことではなくてテレビや新聞から消えるってことね

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 12:13:58.00 ID:dFwvNbzBO

ボヤキコーナーで中田のノーステップに苦言をていしていたが、
ああいう技術論は時間をかけてじっくりやってほしい。
ノムはノーステップをチェアー打法とか呼んでいてあまり好きでないみたいだな。
昔は球も飛ばないし、下半身をどう使うかに腐心したが、
今は外人みたいに椅子に座ったまま振るような腕力頼りが増えていると、
前にも言ってたわ。
筋トレでパワーがついたのと、ツーシームとか動く速球対策で視線がぶれないノーステップなんだろうが、
ステップでタイミングを取るとか、インパクトに力を集中するメリットもあるだろうがね。

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 12:24:06.78 ID:9UMRNkna0

>>670

中田の打法は西岡が球をよく見るのと、右方向に打球を飛ばせるように教えたみたいだな

http://blog.shueisha.net/sportiva/baseball/index.php?ID=145

西岡とノムさんは不真面目キャラだけど、実は頭を使っているってので仲がいいのかな

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 12:29:54.88 ID:BTK5FFim0

ノムはああいう性格だし、敵を作ることも多かったから
１００％の好意を向けられることに慣れてなくて嬉しいんじゃない？
西岡はノムが勇退する時に随分惜しんでたしな

ttp://blog-imgs-37.fc2.com/h/a/t/hatabro/photo2008031308_l.jpg

こういう写真もあるしｗ

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 13:38:33.40 ID:4Wz9UUal0

ノムさんは雄星のことボロクソ言ってたが、
あれってつまり雄星にかなり期待してるってことだろ。

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 13:40:24.06 ID:HNjVe1EZ0

>>670
まあノム時代とは筋力が違うからな
視線がブレないって点ではいい打法だと思うんだけどね

まあ力のない日本人は上目指すんだったら
ステップ打法の方がいいと思うけどね
当てる技術自体はあるんだし

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 13:45:30.27 ID:nQq+dWe30

野村の常識は昭和５０年代ぐらいの常識で止まってるからな

起き上がり腹筋運動をするマー君に「膝は伸ばさないとダメだぞ」と指導してるのがテレビで映ってるとき
思った

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 13:54:54.83 ID:YZSg1BiGO

>>674

中田は一軍定着のために打率を残すことが一番だったから、西岡の打撃改造は正解だったんじゃない　
西岡もノムさんも変人なのに異常に面倒見がいいな　
他球団の若手のために指導してあげるって、聞いたことが無い　

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 14:04:20.19 ID:HNjVe1EZ0

>>675
打撃論やトレーニングに関してはしゃあないでしょ
でも戦術論に関しては現役だ

>>676
そうだね
元々パワーはあるみたいだし
同じ大阪桐蔭だし
自主トレも一緒にやるぐらいだし仲いいんだろうな

ただメジャーいくとなるとあの打撃フォームでどうか
とも思うけどね
松井はステップ打法だし

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 14:26:44.87 ID:Pbo10fnM0

>>674
ノムがむかし大杉勝男の打撃の評論で、このことに触れていた。
大杉はノーステップに近いが、これは大杉の日本人離れした腕力によると。
大杉の同僚だった張本にいわすと、大杉の手はバナナを５本並べたようにゴツいと。
ノーステップの元祖というか代表はディマジオだと。
ワイドスタンスでヒッチもステップもせず、トップからそのまま腕っ節で振りぬく。
こういうのは視線がぶれないのでミートはしやすいが、下半身の力が使えないと。
それに下半身の粘りがなくなるので、緩急には対応しにくくなる。
あと、昨日のＳ１だとノーステップもそうだが、あのガニ股も気になるようす。
ワイドスタンスのガニ股では、腰が回転しないし、ノーステップとあわせて
下半身の力を無理に殺しているようにも考えられる。
張本が秋山のことを「ホームランバッターで飛ばさないといけないのにスタンスが広すぎる。
これでは腰が回転しない」といつも言ってたな。
中田のフォームはマクガイヤにも似ているが、マクガイヤはひどい腰痛持ちで、
腰を回転できないのでああいうスクワットのような構えで踏ん張り、上半身でたたく。
ステロイドで筋力を不当に増強したからできる打撃であるのは言うまでもない。
張本のさざなみステップじゃないが、滑らかなすり足のステップで、
大きくタイミングを取って腰をしっかり回転させるのが正道だと思うが。

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 15:11:08.32 ID:HNjVe1EZ0

>>678
そうだね
全くそう思う

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 19:16:27.11 ID:VtfIrD060

西岡は90年代のヤクルトの戦いぶりを見てノムさんに傾倒。
高校時代は野村阪神に入団希望だったらしいからね。
ドラフト時にはノムさんは既に阪神辞めてたけど。

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 01:55:32.40 ID:zlnolLezO

楽天で野村監督解任で一緒に首にされた山田コーチがオリックスで結果を出してるようで良かった　
野村監督の下でコーチをしてた福間コーチもオリックスだし
楽天はオリックスを首にされた三輪コーチなんかを雇って酷いことになってるな

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 10:28:16.04 ID:fcZHDeAnO

藤井とか、元楽天で新転地で活躍する選手への、ノムのコメントをじっくり聞いてみたい。
Ｓ1ではノリのホームランの映像に目を細めていたが、コメントはなかったね。

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 10:36:47.29 ID:fcZHDeAnO

金森がダイエーで井口に、あまりステップせずミートポイントをギリギリまで近くして右に押し出すように打つのを教えて、
井口が三割打者になりメジャーでもやれた。
で、それが→西岡→中田と受け継がれたか。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 13:21:43.15 ID:Vmbl9pfn0

失投のＨＲではコメントもないだろうね

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 16:53:11.29 ID:fcZHDeAnO

見せ球の直球がボールになったんだから失投でもないだろ。
ホームランを警戒する場面での、直球づくし内角要求のリードは問題だが。

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 23:28:33.11 ID:R+2AG0e/0

ノムさんの時は嶋と藤井みたいな捕手ばっかり批判されてたが
星野になったらマー君以外はボロボロに言われてるなぁ

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 00:12:47.70 ID:PEAi3ZZN0

だって実際打たれる原因の8割は投手だもんな

まあ2～3割捕手だから捕手も重要だけどね

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 01:46:27.27 ID:wj3QcOfw0

>>680
赤星　西岡の１，２番が見れたかもしれなかったのか。
うほ

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 05:54:26.32 ID:lP7YtSLR0

>>681
山田コーチは去年も楽天だよ
山田自身は一緒にやめたかったらしいんだけど、ノムから「嶋の面倒を頼む」と言われて、
もう1年だけ頑張ったんだと

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 07:32:10.61 ID:YsNubpqX0

>>681
三輪コーチが中心となって、交流戦中に「嶋再生計画」を実行していたらしい
指導内容は「悔しさをもっと表に出せ」とか「パを代表する捕手になれ」だそうだ

オリックスは速攻首になるだろうが、仙一や田淵とはすごく息が合うだろうなｗ

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 07:48:42.34 ID:w4IMY7Vf0

星野の明治の後輩・三輪は明大時代カンニングで停学・出場停止
脱税事件では懲役1年、執行猶予3年、罰金500万円の有罪判決を受け、開幕から7週間の出場停止
コーチとしては去年、指導力不足で開幕直後に２軍降格
そんなのでも現役時代は選手会長　引退後６年間はコーチ　

野球って甘い業界だよな　野村も脱税してたが

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 07:52:02.92 ID:Bu0/gMY60

>>691
脱税したのはサッチー
さりげなくデマ流すんじゃねーよ！

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 07:57:35.69 ID:w4IMY7Vf0

妻がやりました・・・って、野村の金なんだし一緒だろ

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 08:15:52.57 ID:cPySKxyj0

女房がなんかやったら旦那も同罪って、江戸時代かよｗ

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:03:00.07 ID:T+VKLjsv0

そいつは身内に犯罪者が出たら自分も一緒に刑務所に行くんだとさ。

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:18:24.23 ID:w4IMY7Vf0

ってことは、野村の阪神監督辞任は脱税事件とは無縁ってことか
辞めたのは３年連続最下位の責任とたってことかね

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:20:29.92 ID:T+VKLjsv0

妻の犯罪を本人の犯罪にするなと言われてるだけなのに
じゃあ阪神監督辞任はとか道義的問題は関係ないだろ。

顔真っ赤にして屁理屈こねるなよ。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:23:03.08 ID:yG1W+TZ70

家族が積みを犯しただけで本人まで犯罪者呼ばわりするのって立派な名誉毀損罪だよ。
ID:w4IMY7Vf0は他人にどうこう言う前に自分が犯罪者に相応しい身の処し方をしてみようね。

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:26:04.86 ID:KJeCgYlY0

野球って甘い業界だと主張した人間が言うことではないなｗ
持論曲げるの早すぎだろう

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:34:45.11 ID:PEAi3ZZN0

基本的に実力があれば甘い業界ってだけだろ
実力がない人間には厳しい

そこらへんは芸能界とはちがうところ　
それと夫婦だからといって連座制とか別にないから
夫が犯罪をおかしたら妻は可哀想・・・とか言われるのに
何で妻が犯罪おかしたら夫にも責任があるとかなるんだ？

今って男女平等の世の中って建前になってるだろ
女に甘すぎ

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:45:53.68 ID:w4IMY7Vf0

都合悪いことあったら「家内が悪い。俺は無実」ってずるくない？

「サチヨが浅香光代に暴行働いた。で、連座でノムも逮捕」これはおかしいけど
野村の稼いだ金で脱税だからな

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:54:13.78 ID:yG1W+TZ70

>>701
おかしいのはお前だよ犯罪者ｗ

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:54:55.16 ID:PEAi3ZZN0

でも実際金の管理は全部佐知代がやっていて
ノムはお小遣い制だろ

実際に脱税に関わってたら逮捕されてる

妻の失態はすべて夫の責任でもあるなんてのは
女は半人前で夫の所有物とされた時代だけ

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:58:24.03 ID:w4IMY7Vf0

まあ、俺は野村ファンだから本当はどうでもいいんだよ

三輪の話したかっただけだしな　そっちに食いついてほしかったね

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 10:02:37.47 ID:KJeCgYlY0

素直に勘違いでしたと言っておけば済んだ話だろうに
不器用なやっちゃ

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 11:27:17.67 ID:vIze9de00

また香ばしいのが出て来たな…
スレッジ坊や以来か？ｗ

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 16:26:05.03 ID:RWStd9P8O

野村監督と岡田監督は不仲と言われながら　
ノムさんはJFKとか認めてたし、阪神の歴史的V逸すら「自分でも阪神と巨人の戦力差を考えたら、先行逃げ切りしか無いと思う」って言ってたからな　
あれだけコーチに厳しい岡田監督が野村時代のコーチを集めてるところを見ると、実はこの２人って似てるところがあるんじゃ　

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 16:27:22.70 ID:RWStd9P8O

あと捕手にやたらと毒舌なところとかも似てるな　
投手には異常に甘いのに　

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 18:58:46.48 ID:P2XPWJaU0

>>707-708
自分もピッチャーやってたからよく解る。
投手に甘いというか一番精神面が影響するポジションがピッチャーだからね。
気分よく投げさせるためにもあんまり厳しいこと言っちゃいけない。
横浜の細山田みたいに投手に怒るなんて論外。
投げずらくて仕方がない。

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 19:09:41.21 ID:bkIVP+j6O

>>689
山田コーチありがとう
嶋のベストナインは山田コーチなしには無理だった
今とはまるで違って､前向きになる叱り方してくれてたのだろう

今年は岩隈とラズナー離脱前までは投手陣数値が優秀だったから一概には言えないが､三輪が微妙すぎる
懲罰も好数値出てる部分から外すから､墓穴掘る

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 20:33:26.83 ID:p/nQwHwj0

80歳のマッキオンがマーリンズの監督代行になったくらいだ。
ノムも2～3年なら行けるぞ　
どっかで監督やるか、今すぐ1001切って代行で就任させてスポーツ誌で「楽天監督交代迷走劇の舞台裏」とか見せてくれ。

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 07:00:52.84 ID:1WB+1UHN0

>>711
マジでグランドで死ぬぞ
嶋他数人が号泣してしまう

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 07:28:43.99 ID:cKc+ExWp0

>>711
やるなら横浜だよなあ、力が有っても頭がたりないチームだし
尾花の後ならやりやすいんじゃない？
ついでにコーチが不足するので尾花ヘッド兼投手コーチで残ってもらって
今年の横浜は2007年の楽天っぽい雰囲気になってきたしさ
TBSだって視聴率男を抱えられるんだから悪くない気がする

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 10:31:55.11 ID:Ouw+/DXj0

>>707
なんとなく顔も似てるじゃん

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 11:22:34.43 ID:rqoKqKdP0

楽天・星野監督、マッチョマン作る 2011.6.22

楽天・星野監督が２１日、“マッチョマン計画”を発表した。全体練習を見守っていた
指揮官は「このチームにはマッチョがおらん。やっぱり練習不足や。小力のあるやつも
おらんし、土台となる体力もない」と指摘。

この日の練習では若手にアメリカンノックを義務付け、秋季練習では足腰を鍛えるために
“ウサギ跳び”などをやらせる。

うさぎ跳びってあんた　もうねｗ

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 12:06:48.64 ID:xFxxw7zJ0

本スレで星野と野村は似てると書かれてたがなんか違和感
岡田に似てるといわれるとああ似てるかも・・と思った
顔じゃないよｗ

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 12:09:06.40 ID:xFxxw7zJ0

>>716
あ、本スレとここで言うのはちと違うかな
鷲スレね

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 12:14:42.06 ID:GX7N1VKXO

>>713
去年のヤクルト伊勢コーチみたく、楽天の名誉監督を辞めて横浜の臨時アドバイザーでもやればいいよ。
遠征に同行しない、ベンチに入らないとかで。
データ整理やミーティング、コーチ会議で監督コーチに指示、関東の試合だけ球場で視察指導。
これだけでもチームは締まるし、相手は怖がるよ。
本当は今の楽天でやるべきだが、自分の手柄にしたいボスでいたい星野は受け入れないだろう。

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 13:31:50.99 ID:GX7N1VKXO

>>715
西本幸雄は弱小阪急の監督になって選手の体力・技術不足を痛感、
球団に室内練習場を作らせ、秋季練習とウエイトトレーニングを実施。
トレーナーも雇い、手抜きしないように監督コーチがウエイトトレーニングを監視、
打撃や守備は直接指導した。
これは40年以上昔の話しだ。
昭和でも一流の指導者は合理的だしもっと熱心だよ。

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 13:34:44.74 ID:JfuvECEN0

ウエイトトレーニングとサーキットトレーニングを
チーム単位で最初に導入したのは阪急西本が最初だっけ
当時はまだ筋トレ御法度の時代だよな

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 20:47:17.61 ID:RpOPg+rL0

>>717
楽天ファンがみな逃げ去って1001信者と荒らしが「ノムガー！ノムガー！」と責任転嫁するだけのスレに近寄るなよｗ

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 04:40:47.01 ID:zJ/XL0st0

>>716
ノムとどんでんは結構似てると思う
捕手のリードにうるさかったり、リップサービスでちょっと言い過ぎたりw
投手整備やセンターラインの強化を重視するのも似てるかな
中身はかなり違うけど
ノム解任とうちのCATVがSkyA外したのが同時期だったんで、
観戦対象をどんでんオリックスに代えたんだけど、結構面白いよ
ノムファンには現状で一番のお勧めかも

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 07:51:05.35 ID:z5Sgs9au0

岡田は野村みたいにきめ細かいデータにこだわるタイプでもない。
攻撃時の岡田野球は無策って言うか、淡白だからな。打者がいいところで打てば点入るし
打てないなら入らない野球。

捕手のリードにうるさいのは野手出身なうえに　バッテリーにはきついから。（内野出身なのでバッテリーの
気持ちがわからない）　リリーフ投手にポイント置いてる部分は似てるかな。それはオリックスが投手が
弱いのとセリーグ出身で継投に頼る野球に慣れてるからだろう。

試合後のインタビューでいいすぎな部分は似てるが、岡田の場合は選手批判が大半。
「どうしてあそこで抑えられないのか」「どうしてあの場面で打てないのか」とか。
「あの作戦は俺のミス」っていうのはあんまり言わないよな

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 08:03:35.72 ID:5I0eahFt0

ノムの退任劇の裏には一部の選手の動きがあったって聞くからね
その結果の星野楽天なんだから選手も現状に満足してる事だろう
他球団から楽天を翻弄して欲しいよ

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 09:29:28.33 ID:dBCORsxf0

岡田監督はバッテリーというか捕手に厳しいみたいで、特に厳しく言われてた日高は見切られたみたいだけど
捕手出身で実績のあるノムと違い内野手出身の岡田監督に言われて、内容にもよるけどどの程度説得力があるのだろう
今年も伊藤も落とされたりで、オリスレで二軍に落とすよりベンチで横において試合中に指導してやれと言ってる人もいて
そうだよなあと思ったりもした。なるほどという配給論ならジャーマンみたいに野手も聞いていて活用できるかもしれないしね

>>724
一部の選手の動きがあったのが本当ならば、そういう動きをした選手というのは選手同士の間では誰だかたぶん見当つくよね
ノムを慕っていたり追い出しに加担しなかった選手達からすれば、その結果のいきついたところが星野かよって思っていたりして
現状だともしかしたら動いた一部の選手は肩身狭いかもね

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 12:10:51.61 ID:hv3Ou70D0

監督てのは嫌われてナンボだろうが、
選手が追い出しにかかったって・・あるのかなあ？
なんかフロントの影がチラチラ見える

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 12:20:33.81 ID:Djs98rDw0

>>725

なんだかんだで岡田監督が足りないところを山田コーチが補っているんだろうな
投手コーチの福間もノムさんの時のコーチだし

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 12:58:26.58 ID:ajfmPOfE0

アマは和を成して勝つ
プロは勝って和を成す

たしか三原脩の言葉だったと思うが、09後半は正真正銘の後者だったと思う。
実際にチーム内で何が起きていたのかは俺たちには分からんしフロントはグダグダ、
加えてマスコミにも色々言われていたけれど、クライマックスへの団結は紛れもなく本物。

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 13:34:06.27 ID:V9jLW2Ye0

岡田といえば、桑田にスパイ疑惑をかけられたことがあったな。
東京ドームがまだＮＰＢの中でも広くてホームランの出にくかったころ、
岡田が桑田の内角いっぱいからボールになる、コース切れも最高のシュートを、
レフとポール際の中段まで運んだ。
桑田が「最初から予測しないとあの打撃はできない。サインでも盗んでいるんじゃないか」
とか試合後に文句言ってたわ。
岡田もわりと決め打ちというか、配球やクセを読む方なのかね？

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 13:36:00.38 ID:V9jLW2Ye0

>>724
まああれだ。岩隈もマーもノム追放のお先棒を担いだ責任を取って、
このオフは星野様の薫陶を受けて、うさぎ跳びでマッチョに変身することだな。

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 13:44:16.91 ID:KkLGMKix0

>>730
岩隈はメジャーへいきます

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 14:14:36.47 ID:V9jLW2Ye0

>>730
まあ、メジャー移籍の置き土産に、楽天の秋季キャンプに参加して、
ウサギ飛びでグラウンド100周だ。
で、締めは真夜中に裸でグラウンドに出て、
月明かりの下グランドの神様に朝まで土下座。
こうやって星野イズムを叩き込まないとメジャーでは通用せんぞ。

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 14:23:58.04 ID:KkLGMKix0

＞こうやって星野イズムを叩き込まないとメジャーでは通用せんぞ。

バカ？

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 14:48:40.81 ID:V9jLW2Ye0

星野の妄想する、十年後の岩隈の講演。

「星野のオヤジにな、シーズン最終戦の後にグラウンドに呼び出されてんですわ。
『お前はメジャーに行くなら死ぬ気で野球に取り組め』といきなりどやされてまして。
オヤジいきなり服を脱ぎだして、『お前も早よ脱がんか！』と。
しかたなく裸になったら、星野のオヤジいきなりマウンドに土下座して、
『グランドの神様申し訳ありませんでした！』って絶叫ですわ。
で、俺もそれをやらされてな。
最初は、『こんなアホなこと…』と冷ややかな気持ちだったけど、
そのうち何時間もやってるうちに俺も涙ぐんでしまして、
最後は自分から、『グランドの神様申し訳ありませんでした！』をやってましたわ。
まあ、星野のオヤジには技術や戦術とかは野球のヤの字も教わりませんでしたが、
野球人生で一番大切な宝物をいただきました。
それがあったからこそ、私もサイヤング賞をいただくまで頑張れたんですよ。
ノムとかいう爺さんのスパイ野球やら屁理屈野球なんて本場メジャーでは何の役にも立ちませんでした。
今思えば、星野のオヤジの最初のシーズンで、ふがいない自分が途中離脱して最下位になってしまいました。
星野のオヤジをオトコにできなかったこと、それが人生で最大の後悔ですね」

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 16:57:51.72 ID:m0EK9QKNO

口の悪さは球界屈指だが
野球理論では球界関係者も舌を巻くほどの野村

選手では
元・阪神で活躍した矢野も野村に多大なる影響を受けているらしい。
野村は、一体どれだけの野球理論を持っているんだ？
矢野・小早川・橋上・池山等、野村から影響を受けた野球人が多すぎる。
このおっさんは野球哲学者なんか！？

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 18:18:56.54 ID:31VHdsUyO

>>735

監督やってる期間が長いから、ノムの下でコーチをやってた人間も多いしな　

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 18:41:12.03 ID:SG3BI31n0

>>726
三木谷自ら選手からの働きかけがあった事を明かしていたからな
多分、ノムを追い出したがっていたフロントの作戦上に一部選手が加担したんだろ

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 18:47:39.54 ID:z5Sgs9au0

ブラウンはデータ、データ言わないから楽だっただろうが１年しか持たず、
代わりに来たのが１００１　個人を名指し批判ばかりしてる。

楽天の選手自身が望んだとはいえ選手にとってこれでよかったのか

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 00:17:52.55 ID:0VLns0Q+0

>>737
それってソース何だっけ
ノムを首にしたくてお抱えマスコミに書かせた記事とも違うのかな
まぁ真相なんて俺らは知る由もないんだが

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 02:09:40.37 ID:85zWlR8k0

>>739
三木谷のインタビュー記事

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 08:51:52.82 ID:BpuUSx7k0

もし野村続投だったら今年はどんでんも頑張ってるし面白いリーグになったんじゃねーかって思いはあるよ

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 09:08:29.64 ID:iuOYMoxO0

SD時代に散々岡田の采配に難癖付けてた星野が現場復帰したら岡田にボコボコにされるというのも、違う意味で面白いｗ

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 11:56:30.39 ID:47jtLhRo0

岡田にせよ落合にしても批判するのは一定のレベルより上の監督だからで、
真弓だったり今年の星野はレベル外だからなんも言わないのかな？
そうなると城島もWBCの頃は認めてることになるけど。

>>716　　>>722
すぽるとで岡田のぼやき特集やってたから似てると思う人も多いんじゃないですか。
オリックスの監督になった頃や解説者の時は真弓への口撃もあったし、
ノムさんだと巨人への毒に当たるのかも。

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 14:50:00.22 ID:oNedqEijO

>>743

負けた時のほうが面白いのも岡田とノムさんは似てるな　
星野なんか負けた時はひどい　

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 15:16:36.01 ID:Dk5Of7SP0

あそこで抑えてくれないとどうしようもないわ
なんであそこで変化球投げるんや
いつも言うてることやん

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 22:08:13.67 ID:X7Qfpvl50

>>744

後、星野も含めたその３人は阪神でやらかしてる点も同じだなｗ

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 22:21:59.88 ID:Dk5Of7SP0

阪神でやらかしてるはどういう意味なんだろ　監督したってことか

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 22:54:36.93 ID:DrnRVgi90

中継ぎや抑え重視はノムさんがやり始めた感じだしなぁ

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 01:30:30.98 ID:0Z8+3XFV0

ノムの２００９年後半みたいに、スタメン中谷、後半嶋で行けば良いのに、１００１は逆だな。
中谷は試合を作るのうまいけどここ一番は嶋のシビアなリードの方が良い様な気がする。

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 10:21:55.70 ID:XYtMVSnE0

打線が貧打だから中谷スタメンは苦しいわ

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 04:03:16.83 ID:lxzZdJER0

>>749
去年から中谷はスタメンであまり良い結果が出ていない
今年は永井専属にしようとしたら、なぜか連続乱調
今抑え捕手させようとしてる理由の一つは、
普通のバントを何度も失敗するからだと思うけど

ところで、S１のノムさんが坂本の拙守に熱かったな

>>750
普通のバントを何度も失敗するのが致命的だから、抑え捕手試みてるのかな

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 10:37:47.87 ID:k/qlbbai0

373 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2011/06/26(日) 10:36:28.18 ID:/zk5BGcQO
野村「藤井とカツノリは同じ実力」

へー

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 11:36:37.40 ID:AJGwJDO+0

実際そんなもんだよな
いなくなったから過大評価されているだけで

嶋や中谷との競争に負けたから

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 11:38:15.73 ID:jYgD5rKh0

>>751
中谷は星野とは相性悪そうだけど、ブラウンもとなると…
ノムがいたから結果を出せていたってことかねえ？

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 11:39:40.72 ID:k/qlbbai0

藤井が今も楽天なら冷遇されてるだろうなあ　星野は「俺が嶋を育てた」ってやりたいだろうから
ベテラン軽視だろうし

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 12:09:06.95 ID:AJGwJDO+0

>>755
でも実際中谷も嶋より防御率悪いでしょ
永井にしたって2009年がよかっただけで
今年は嶋との相性の方がいいし

それに嶋はどう考えても野村監督が育てたでしょ

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 12:35:27.32 ID:JgqBjBdO0

言葉は悪いが元監督の手垢がついた選手だからな　＞嶋
打撃開眼したのはブラウンの頃だが、それでもノムの最後の弟子って
イメージは全く消えてないし

星野も「わしが育てた」を前提にもってくることはないだろう
チームが強くなって、その過程で頭角を現した選手に向かっては言うだろうけど
楽天が今低迷してるから、そういった類のコメントは今のところ見かけないしな

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 12:43:54.57 ID:AJGwJDO+0

将来的に嶋が一流の捕手になって
わしがしたり顔で嶋はわしが我慢して使ったんやー

とかほざいても失笑の嵐でしょ

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 12:49:31.11 ID:R+7R6IaL0

>>756
その辺は星野お得意の情報操作でしょ。
矢野だって捕手の基礎を叩き込んだのはノムなのに平気でわしが育てた事にしてるしｗ

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 12:58:54.00 ID:v7QfL3M90

>>759

現在の阪神と中日の主力はわしが育てたとか言ってるくらいだから
強くなったら全部ワシが育てただからな
阪神と中日の監督をやってたのって何年くらい前だっけ

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 21:10:02.95 ID:mN4cj5qj0

日曜のＳ★１ってノムさん毎週出てるんですか？

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 23:00:27.95 ID:SnCQRRtE0

今日打たれたけど塩見褒めてたね。
俺の時にいれば優勝できただって。

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 23:44:41.26 ID:t5l7MCfI0

ノムの最終年では、ブラウンにつぶされた藤原が同じ新人左腕で結構活躍したけど、
塩見の方が能力は高いだろうな。
星野にこれからつぶされるのかと思うと不憫だ。

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 00:01:37.36 ID:gyCqQMAg0

祝　　７６歳

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 06:46:55.03 ID:tcR1mYun0

ｎａｍｃｏ番げっと♪

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 21:50:51.04 ID:iGLO7grY0

正直に聞きたい

岩村が打つとは思ってなかった人?

ノ

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 21:51:07.62 ID:iGLO7grY0

実況への誤爆
申し訳ない

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 22:12:01.97 ID:BTQwkKPw0

ノムさん週末仙台に来るらしい。
ソースはサンスポツボヤキ。

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 17:28:56.66 ID:XXE9Q+F60

サイゴに巨人の監督やらんかなあ

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 21:00:32.22 ID:/dwCzBOI0

今日はサンスポツイッターやらなかったのか

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 21:12:10.92 ID:+6XnbyiD0

>>770
848 名前:どうですか解説の名無しさん [sage] :2011/07/01(金) 21:07:27.28 ID:+N5XIGqI
07/02土　24：00
S・1　名誉監督！ノムさんin仙台密着楽天は？プロ野球詳報

TBSの仕事みたいだね。

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 21:38:01.37 ID:/dwCzBOI0

>>771
S1とサンスポつボヤキはたいてい兼務してたからさ
まあなんか事情があるんだろう
今日は球場入りだけだった
「久しぶりだね。来るの遅くなっちゃったけど。お客さんも元気そうだ。でもまだたくさん空席あるよ」

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 22:53:04.51 ID:tO7oVA890

>>772
＞でもまだたくさん空席あるよ

ノムにしては毒が足りない
「あれ？、土曜なのに客いないな。おれがいなくても勝てて儲かるんじゃなかったの？」
とでも言ってもらいたいもんだｗ

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 00:58:46.33 ID:ytvL8wn10

>>773
仙台のファンには感謝しているから、ファンのことを思った表現なんじゃないかと

S1でKスタ入りのVTR流れたけど、ファンからノムさんノムさん声かけられてたな
仙台ではまだ愛されてるよ

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 01:03:30.08 ID:OlI7PlqM0

ああ今日のS1見るの忘れてた…
TBSの取材で仙台入りと聞いて楽しみにしてたのに。

776 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2011/07/03(日) 06:52:45.34 ID:/ImdxmeAO

この人の新刊「野村の見立て」読んだけど小関順二の「問題だらけの12球団」の野村版て感じで買う価値は無かった

あとなんか片岡宏雄の本を意識してるかなと思った。

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 06:58:46.09 ID:fJ+ntfgV0

野村の場合は、野村が喋ったのライターが適当に編集してるだけだからな

既存の本の構成真似る手抜きは、編集したやつの怠慢だ

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 08:50:21.67 ID:0bD50vr/0

>>774
楽天本スレでは蛇蝎のように嫌われてるけどなｗ
「寄付もしないくせにでかい顔して球場にくるんじゃねーよ！」

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 10:25:52.43 ID:iNrdWCiZ0

本刷れって星野信者と楽天社員ばっかだろ。

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 11:04:18.59 ID:MvQ4j3QC0

>>776
片岡を意識したってどの辺を読んでそう思ったのか気になる

名スカウトだけど、基本的に片岡もノムと似た感じだからな
「野村は発言によくブレがあって、それに振り回され回った」と
ぼやいてたが、本人もよくブレがあるからなｗ

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 12:53:19.54 ID:IWEZkylsO

片岡は昔の職業野球屋という感じで、癖が強くてハッタリが利いてる。
まあ、話し半分で聞いた方がいい。
今のスカウトはスピードガンやストップウォッチでデータを取るが、
あれはノムが昔の本で提案していた。
ノムが南海時代のスカウトはデータなしで主観や勘だけで選手を推薦すると。
「脚が速い？塁間何秒や？」
「わかりませんが速いです」
「それじゃ話しにならん」
「私の目が信用できませんか？」
こんな感じでスカウトとよく揉めていた。
片岡は昔流のスカウトだからノムとは確実にぶつかるよ。

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 12:57:50.39 ID:fJ+ntfgV0

楽天の編成はアマ選手の推薦もしない。こちらから詳しく聞こうとすると「編成部の機密事項
なんで」とか言い出す。現場の監督にさえ狙ってる選手教えないってこんな球団初めてだ

とかいってたな

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 16:39:16.30 ID:LbUFA3lr0

クソ編成主導で取った選手は使い物にならず、
ノム主導で取った好選手は気前良く放出し、
メジャーからはポンコツを進んで引き取り、
活躍する主力を次から次へと片っ端から壊す星野仙一

これがうわさのノムがいなくても勝てて儲かる破滅的マネジメントなのかｗ

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 17:30:12.40 ID:OlI7PlqM0

監督の手足を縛るのがフロント主導だと勘違いしてる向きがあるな

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 23:38:27.23 ID:t/S3/1ZqO

『矢野は育ててない』

みたいな事をノムは言ってた(書いてた?)けど

矢野本を読む限りでは矢野は野村信者

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 23:43:05.30 ID:MvQ4j3QC0

阪神時代は、誰々を獲ったっていう自賛の言葉はあるが
一人も育ててないと著書では綴ってる

「恥ずかしい話だが、3年目は半ば育成を放棄していた」という言葉もある
赤星や藤本、沖原に対しても「ミーティングを聞いてくれていた」程度だな

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 07:18:32.49 ID:x8f+NQ+/0

>>784
フロント自慢のインセンティブシステム野球の査定も「現場には係わらせません（キリッ）」だったな

http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20080205/146464/
司会、秋山（以下A）そのインセンティブシステムは、監督と一緒になって考えるんですか。

島田　いいえ、フロントサイドが考えています。

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 20:31:28.28 ID:x8f+NQ+/0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/07/04/kiji/K20110704001143350.html
ノムさんの教え生かす小川監督　強く印象に残る「進化するための変化」

そういえば、そのノムの下で学んだコーチ陣を一掃した球団があったなｗ

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 00:32:40.11 ID:3KtcGbw30

>>788
本当に人を育てる名将は、向こうから「あの人のおかげで育った」と言ってくれるんだな。

手当たり次第に「わしが育てた」と必死でつばをつけまくる仙一とは違うな。

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 01:54:57.48 ID:gs0SXwcY0

渡辺を選んだ落合はノムラに気を使ったんじゃないのか多分話してると思う
じゃなきゃ最下位の球団のあの成績で選ばれるわけがない

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 03:50:32.41 ID:opiSIXAYO

>>788

オリックスとのコーチのトレードという面白いものが見れたな　

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 08:58:01.79 ID:TD0ZGe3N0

>>790
それ以上に今年セの球団のセカンドショートの選手の成績が
パッとしてないから、順当だと思うぞ
得点圏打率4割超えてるし

ファン投票で選出された井端からして2割切りかけてるしな

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 09:30:03.77 ID:gs0SXwcY0

なによりも仙台のファンの為に選んだのかもね楽天の渡辺として

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 10:52:23.96 ID:mbyMHgg90

>>793
それはちょっと考えすぎだと思うけど
もし仙台での試合で直人がスタメンだったら落合の心配りに泣くわ

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 12:06:00.42 ID:oyVQRuex0

>>788
読ませてもらった
小川監督、地味だが名将への道をひたひたと歩いてる感じ
ヤクルトは名前の知れたコーチ陣も結構いるが、よくぞ選んだね

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 15:30:59.58 ID:9FDDNMLM0

ヤクルトはこれだから好きだなあ
いいチームだよね
外人スカウトの質も高いし

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 15:44:07.42 ID:sKTiHBad0

>>794
落合はハードボイルドなんだよ。
硬派な原理主義だけど、根はセンチメンタルでロマンティスト、
浪花節な心情を持っている。

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 17:31:50.46 ID:X6bSWhpI0

ほんとヤクルトの補強上手には敬意を持つよ
特に当たり外人引く確率の高さはうらやましい
これに関してはノムの遺産とは別だろうが

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 20:20:39.85 ID:4Qcu3WTx0

>>788

小川の成功は、独裁者で何でも自分でやってた高田流の否定と、野村信者の伊勢の重用など
野村ヤクルトの復活にあるからな

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 21:27:49.61 ID:w8I6moWa0

>>799
燕はいろいろ試した挙句、フロントまでもが
「なんだかんだいって、うちが一番輝いていたのはノム時代だよな」
って気付いたからな。
実際、昨シーズン、チーム関係者があんまりノム時代が良かった発言をし過ぎて
ノム復帰説まで出てきたくらい。
ノムが行くと、みんながあまりに暖かく迎えてくれるので、
「家に帰ってきたって気がする」みたいなこと言ってたし。

当時を知っている宮本がまだ現役でがんばってるし、
つい最近ノムの下でやってた宮出も速攻で拾った。
2軍コーチ陣の出戻り組はみんなノムの門下生。

方向転換の速さもすごいが、実際に現時点では結果も出てるところがすごい。

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 21:43:22.13 ID:3uvXYe4F0

質実剛健な感じがするよね。ヤクルト。
ちょっと貢献した選手への晩年の態度がアカンところはあるけど、まあそういうのはどの球団にもあるし。

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 00:29:25.43 ID:fiHg17bU0

宮本がラジオのインタビューで　今のヤクルトの強さは本物ですか？　の問いに　ＮＯと言ってたのが面白かった。
まあ自分の気を引き締める意味の発言と思うが。　
９０年代のほうが強かったと言ってた。
なぜかと言うと当時は目に見えないようなバックアップを常に普通にやっていたと。
例えば走者がいるときにキャッチャーからピッチャーへの返球の度にバックアップをショートセカンドがやるとか。
そういえば辻と宮本がやってたね当時。

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 00:34:39.79 ID:SHctvv1u0

無形の力やね

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 01:01:43.82 ID:dIrnI8hDO

ヤクルトの柔軟さを今の日本の政治家、官僚、マスコミのお偉方や電力事業者にも持ってもらいたい。
失敗を素直に認めて、よかった状態に立ち返って一歩ずつ堅実に歩かないと。

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 01:05:53.50 ID:dIrnI8hDO

そういえば巨人も、長嶋のクリーンベースボールでV9川上野球を全面否定して最下位に転落したが、
川上派の藤田監督に変えて、川上の知恵袋の牧野ヘッドに戻して日本一になったな。
古田はどうもカリスマ性のない長嶋のような気もするなぁ。
自信家、目立ちたがりな監督というか。

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 01:21:09.03 ID:RFKsGHjI0

野村南海の否定と鶴岡南海の復活を目指した最下位になった広瀬
野村ヤクルトのデータとミーティング重視路線を継承した優勝した若松。
野村ID野球を否定し放任主義と大砲に頼った野球し失敗した古田

古田に対し「それが彼のプライドだろうけど、そうだとしたら、野球を知らなさすぎるな」
と野村は分析

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 01:40:07.26 ID:b3FAL3su0

広島の古葉さんノムさんの門下生

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 02:12:40.46 ID:tqI5MbQSO

「野村の見立て」って、新しい内容が多めなのか気になる　
野村本は野村ノートと巨人軍論と内容がかぶってる本が多すぎるからなぁ　

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 02:32:36.53 ID:LSycefhe0

>>808
今年の各球団についての話だったから比較的新しい内容が多かった
まあ所々被っている部分もあったがそれはお年寄りの愚痴だから
仕方がないw

割と面白かったよ

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 05:47:42.01 ID:9QR1pULs0

>>806
そして、球団ごと野村を否定して低迷している楽天かｗ
あの三木谷が、野村回帰するとも思えないし長期低迷は確定だなｗ

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 05:50:22.88 ID:JaSa+0pH0

>>806
実は若松さんも就任当初は「最近はＩＤとかで頭でっかちな野球になってたから、
体で覚える野球をやる」みたいなこと言って、野村ＩＤ野球を否定したことがあるんだよ。
でもそれで結果が出ないと悟るや、野村時代のやり方に戻した。
そういう柔軟性が若松さんのいいとこだ。

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 06:26:43.88 ID:xAJoZrGL0

ttp://www.youtube.com/watch?v=1uMQwSN4FDE&feature=related

これ初めて見たけど泣けた

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 13:02:22.35 ID:9VkiN7QS0

>>811
まあ、若松さんのときに岩村や宮本が打てるようになったからな。
身体で覚える野球も結果を残したよね。
岩村の指導に師匠の中西さんを担いだのも大きいし。

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 14:23:46.06 ID:9VkiN7QS0

>>811
石井一久が「ヤクルトがなんだかんだ毎年上位にいるのは、
野村の教えが残っているから」とか言ってたな。
まあ、古田、高田でそれを壊したら急に弱くなったがね。

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 14:28:22.23 ID:KH/yoY3V0

http://www.youtube.com/watch?v=MZ2V5bw9SjM

ノムさんの(ティー)バッティング講座

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 18:27:35.51 ID:Vb9SfZjY0

>>813
ノムは、岩村は自分がやめた後の主軸になると見て、
自分ではなく次期監督であろう若松に育てさせたんだよね

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 00:51:00.37 ID:V1PgmmPC0

>>815
調子にのって四畳半で素振りしたら本棚凹ましてしまった。
まあしかし６８歳のスイングとは思えんね。

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 01:11:38.00 ID:lDDNA8Ye0

現役時代のスイング見てると、バットをかなり深い位置にまで引いてるのに
スイング速いから振り遅れてないな、懐が深いというか

若干短く持ってるけど、ノムのバットってマスコットバット並みに重たかったんだっけ

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 01:26:52.29 ID:zRujz+beO

ノムは若い頃、同じホームラン打者の中西の真似して重いバットを使っていたがその後、軽くしたとか。
とは言え、飛ばないボールの飛ばない材質のバットの時代なので、
今みたいに900gの軽さとかはないだろうが。
オフに帰国するスタンカに頼んで、アメリカ製のバットをまとめ買いしてもらったとか。
ちなみに材質は引退まで無垢の白木で、圧縮は合わないからと敬遠した。

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 09:52:09.69 ID:xPMSQOL80

それソース有る？
以前ノムのサインの入った圧縮バットの写真ネットで見た記憶があるんだが。

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 11:26:04.05 ID:hh6I3gdGO

合わないからサインしてプレゼントされたのかもね

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 13:14:03.66 ID:N/L90SSB0

>>815
現役引退後のノムがスイングしてる姿なんて始めてみた。
ついでに関連動画にあった「巨人の星」で
ホームにスライディングする野村に笑った。

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 13:31:45.05 ID:soUsyCIn0

しかし何だかんだで西武が悪すぎるからな
シーズンオフには去年よりは前進しただの、この戦力でよく戦っただの言い出すかと思うと今から飯が不味いわ
なべQ仕事しろ

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 15:04:21.84 ID:zRujz+beO

>>820
週刊朝日連載の「野村克也の眼」を単行本にまとめたのに書いてあった。
たしか評論家になって一年目のやつ。
圧縮はしなりがないから本来は打者を選ぶとかなんとか。

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 15:09:06.53 ID:zRujz+beO

あとノムは指が短いがなぜかグリップが太いバットを使っていた。
たしか二軍に一軍のお下がりのバットが多数贈られて、
それら多種類のバットを試してグリップの太いのに落ち着いたとか。
いろんな本や雑誌で読んだから間違いないはず。

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 17:33:28.37 ID:UAik+dATO

おまいらのノム情報収集力は異常ｗ

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 20:58:03.83 ID:A4iKcHsx0

内容同じのいろんな本出してるからな

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 21:38:56.34 ID:lDDNA8Ye0

ただ、同じ個所でもブレがあったりするからな
癖を盗み始めたところも「稲尾だけは盗めなかった」って書いてる本と
「一番最初に癖を盗んだのは稲尾」と書いてる本がある

実際どっちなのかは分からんけど、杉浦がオールスターでノムが
投手の癖を研究してるのをばらしたって話で、その時の開催場所が西宮球場
で、その年のノムの打率は2割6分ちょい

いささか順序が前後してるってのはあるな

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 01:34:27.80 ID:BQQ4xGnEO

↑「打席からの肉眼の観察だけでほとんどの投手の癖が盗めたが、稲尾だけはわからない。
そこで知人に頼み、バックネット裏から16ミリカメラで動画を撮り、繰り返し動画を観て癖を盗んだ。
動画撮影までして盗んだのは稲尾が最初だ」
数々の回想を総合すると、おそらくこんな所ではないか？

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 01:44:50.37 ID:cvmRnocJ0

それでも昔の記憶ははっきりしてるとは言うけどね。
どっかで多少脚色してるうちに矛盾もでてきたんだろう。

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 10:50:00.63 ID:UsZcIEP70

稲尾は野村がサインを盗むから、投げる直前に球種を変えたりして
キャッチャーが大変だったという話しもあるな

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 13:53:17.19 ID:BQQ4xGnEO

稲尾は長嶋にも、ノーサインで投げる直前に自分で球種、コースを決めて投げたらしいね。

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 13:58:51.65 ID:+grDqHzvO

名誉監督なんだから助言はできるはず
先発壊しまくる現状に苦言を頼む

先発3本離脱の上に4人目も寸前っぽいとか､ノムの時はなかった
ノムより若いくせに､1001は大昔の感覚で選手扱いすぎだ

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 15:59:38.55 ID:2V9qstZu0

ノムと稲尾のエピソードは面白いよなあ
稲尾はオールスターで、捕手ノムに自分の投球術を読まれないよう神経を使ったため、
セの打者を誰ひとり覚えていない、とかw

昔の週ベの記事らしいけど、こんなコラムがあった
ttp://www.sportsclick.jp/baseball/column02/index002.html

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 16:08:23.29 ID:9nLFlgR10

星野はオフには選手に繰り返しうさぎ跳びさせて鍛えるそうだぞ
また得意の大量リストラでチームが大幅に入れ替わるだろうな

836 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2011/07/08(金) 17:14:01.42 ID:ILsUFRj6O

未だに本を出し続ける野村を見てるととにかく目立ちたい、一番になりたい、注目されてないと気が済まないのが見え見えなんだよね。

「老兵は死なずただ消え去るのみ」て言葉が有るけど世間から忘れられるのを極度に恐れているんだね。

こんな野村見てるとつくづく鶴岡一人さんは人間教育やって無かったんだなと思います。

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 17:27:41.55 ID:C3vwWD+t0

>>833
ノムも鶴岡親分の影に苦しんだ方だから、現場には極力介入しないでしょ。
ならば、なぜ名誉監督を引き受けたのか？という疑問も残るが。
たとえば、日ハムの三原脩社長は大沢を監督に抜擢した。
三原がある日、日ハムの練習を見ていて、グラウンドに下りて指導を始めた。
それを見た大沢が激怒し、選手全員をベンチに下げたことがある。
これは極端だが、監督はグラウンド上のことは自分でやりたいので、
たとえ大先輩でも他人に口出しされるのと非常に嫌がる。
実績を残した監督が、総監督、名誉監督、球団役員などになることがあるが、
現場に介入するケースはほとんどない。
巨人の川上が球団役員になり、長嶋にコーチの推薦やら手助けをしようとしたが、
長嶋が拒絶し、これが今に至る犬猿の仲の原因になったほど、この関係は難しい。
中には西本幸雄のように、現場介入を事実上禁じる契約を強いられることもある。

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 17:30:43.17 ID:C3vwWD+t0

>>836
ノムの自己顕示欲もすごいのは誰しも認めるだろうが、
それ以上に世間からノムへの需要が高いのだよ。
普通は、どんなスターでも自伝や内輪話の本を一二冊出せばそれで終わりだよ。
出版社も商売だし、この出版不況、活字離れの中、
これだけ本を出すということは、そうとう安定して売れるんだろうよ。

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 17:48:32.69 ID:eBbpNPz10

>>838
自己顕示欲も昔の反動があるからな
仕方のない面もある

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 17:51:08.77 ID:C3vwWD+t0

ノムの最近の本を立ち読みしたら、
「稲尾より私の方が苦労もして波乱万丈なのになぜ、
稲尾の伝記映画が作られ、私の映画は作られないのかと思った」とかあったな。
気持ちはわからんでもないが、これをまともに書く神経にちょっと引いた。

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 18:18:52.55 ID:uiwvwkA70

そういう負の面も書いてくれるのがノムさんの面白いところじゃないかｗ

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 19:19:59.21 ID:p6YfhwlD0

人気商売やってるんだから自己顕示欲が無い方がおかしい。

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 19:30:17.34 ID:7U3r14fc0

NPB史上最高布陣を決める時、ノムじゃなくて古田が選ばれた時に
「なんで俺じゃなくて古田なんだ！」と本気で嫉妬したりなｗ

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 19:43:02.36 ID:9nLFlgR10

野村なんて、水島信司の漫画だと

ヤクルト監督時代まで　・・・人格者、男の中の男　理想の監督
シダックス・楽天時代以降・・野球界の発展を第一に願ってるニコニコしてるおじいさん

こんな扱いだが、昔も今も人格者でもないだろ。好き嫌い激しいし

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 19:59:28.13 ID:eBbpNPz10

人格者ってのがどうも嫌いなんだよね
それも野球人なんかに人格を求めるなと

王さんも人格者とか言われるけど
いい人だし我慢強いし優しい方なのかもしれないけど
はっきり言って人格者ではないと思うわ

人格者だったらローズへの敬遠指示とかやめさせてる

ノムさんも我慢強いところもあるし、優しいところもあるけど
一方で自己顕示欲が強くて幼稚なところもある
でもそこが人間臭くていいんじゃないか
大前提である知力・能力は間違いなくあるしね

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 20:28:05.69 ID:OJIjHyx4O

>>840

そりゃ囁き作戦で相手の頭にぶつけるとか、差別的な発言を繰り返したり　
スパイや盗聴器や相手の主力に怪我をさせようとボールをぶつけたりとか　
南海時代の行動がひどすぎるからだろ　

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 23:25:57.78 ID:RiY2AFib0

>>840
そういう本音を隠さないところが良くも悪くもノムさんだろ

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 23:29:25.10 ID:DrnzZJeH0

てかノム好きな人は誰もノムが聖人君子だと思ってないし
求めてもいないからなｗ

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 23:34:05.65 ID:BQQ4xGnEO

>>847
そりゃそうさ。
そういう意外な軽薄さやおっちょこちょいなとこもいいね。
美空ひばりに憧れて毎日、海に向かって真剣に発声練習したとかさ。
なんとも言えないユーモアがある。

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 23:59:18.17 ID:Im5F5WbR0

まぁ若いころ苦労したから多少ひねてるのはねぇ。

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 01:13:32.56 ID:b29gGG+g0

おい　そんなことよりナンバーの表紙ノムやぞ。　表紙かっこよすぎて買ってしまった。
内容はいまいちかな？

>>847

橋上も本で書いてるね　野村克也という人間は正直な人である　と

変に裏を読む必要はない　

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 01:21:06.27 ID:0g+niQUy0

門外漢で野球に詳しいわけではないのですが、ノムさんの試合や選手に対する読みのすごさにひかれています。
ノムさんがどんなきっかけでこういうスキルを身につけたのか、どういうところを見ていたのか
という、経緯と学び方が書かれた本はありませんか。
思い当たらなければオススメをお願いしたい。

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 03:38:30.31 ID:Pkfu2tII0

今でも普通に手に入る本だと、「無形の力―私の履歴書」は
野球話よりも歩んできた人生の話が多くていいかもしれない

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 09:45:59.07 ID:NQaLyohj0

ざっくり知りたいなら「無形の力」、少し掘りこむなら「考える野球」かな

>>851
Numberの表紙かっけーよな
どういう経緯で撮られたのかは全く分からんがｗ

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 10:09:39.59 ID:98uiJgSzO

あの写真以前ネット上で見かけたんだけど、今は見ない
保存しときゃ良かったと今でも悔やむ

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 13:44:39.39 ID:0g+niQUy0

>>853
>>854
ありがとうございます。書店にあたってみます
「無形の力」を読んでみますね

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 14:03:18.04 ID:mW3wXoWy0

>855
これ？
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/090429/bsh0904292024006-p6.jpg

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 17:25:39.13 ID:98uiJgSzO

おーこれだ
いっつもググって探してたから見つからなかった
ありがとう

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 18:57:49.31 ID:mtAlZ9Fr0

>>857
なんか、意外なカンジ。オトコマエだw

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 19:21:48.79 ID:NQaLyohj0

解説者時代含めこの頃表情豊かだよな　＞ノム
youtubeで昔の番組に出てるの見たけど、よく笑ってる
むっつりしだしたのはやっぱりヤクルト監督以降なのかな

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 19:42:28.31 ID:jsZdAR200

野村流「無形の力」

星野流「無能の力」

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 22:06:59.03 ID:IxCQ3IC60

>>861
あんまりウマくない

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 16:05:59.06 ID:ZYOixEHd0

こっちじゃね？
星野流「銭闘力」

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 19:17:39.27 ID:GkHUl6C50

>>863
それはそれでタメになりそうだな。そっちの実績はあるし

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 19:25:00.27 ID:a2NZiY8Q0

仙頭は無力

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 07:35:35.60 ID:jUst2Ur00

何となく楽天の今までの試合結果とか見てたんだが
ブラウン、星野と敗戦後のコメントがどんどん酷くなっていくなｗ
ノムは何だかんだで敗戦しても色々と語ってくれてるのに
特に星野最悪すぎる

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 17:46:08.78 ID:m9hAOgu20

>>866
楽天選手とフロントはそんな敗戦後のコメントいやさでノムの追い出しかけたからなｗ今の状態は望むところなんだろｗ

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 18:58:09.21 ID:6MR6Pmzy0

星野は脳無

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 19:31:42.54 ID:AgwJro0L0

ノムさんを追い出したら
能無さんが来たでござるの巻

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 19:40:43.76 ID:0K36d6Y00

>>867
フロントは「楽天野球」って言い方を嫌がったんだっけ？
ネガティブな意味を込めるなと。

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 22:57:15.87 ID:vbtOxnFL0

>>870
いい宣伝になってると思ったけどな、実際俺は楽天で買い始めた
今はぜんぜん買わなくなったな。
原発推進者が監督やってるから、商品も放射能に汚染されてるだろうしｗ

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 23:01:34.64 ID:0e0NHbw00

楽天イーグルス＝野村というイメージで固定されたくはなかった

とかいってたな

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 23:13:21.05 ID:G7kNE79z0

別にノムさんの狂信者でもなければそんなことはイメージはないと思うけどね。
個人のイメージ先行になるのが嫌なら、なんで星野みたいな濃いの持ってくるのかわけわからん。

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 23:19:41.72 ID:H4LqioFFO

>>723
わかってるだろうが野球ファンのおっさんが監督してるわけだからそら選手批判多いよ

とはいえそれだけじゃ選手は付いて来ない
多分選手との関係を作るのがすごく上手いんだろう
はあ？って周りが考えるような思いつき采配が上手く機能する点といいまあマラドーナみたいな？

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 01:10:47.21 ID:/+TXVUyx0

野村を「追い出した」という感じは無いと思うけどな
年齢面を想定して、当初の予定通りというところだろう
現に去年は一度ダウンしたし、ちょうどいいタイミング
だったんじゃないかと

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 01:42:32.03 ID:Mn1ZSGTF0

追い出したっていうのは単にノムさんをクビにしたことだけを言うわけじゃない。
「指導者を育ててくれ」と言っておきながら池山や橋上らのコーチもクビにして
野村色を一掃したことも含まれる。

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 07:05:46.05 ID:fK7dohDs0

星野になってブラウン体制もだいぶ入れ替わったな　

監督　マーティー・ブラウン（４６）　退団
▽ヘッド　ジェフ・リブジー（４３）　退団
▽打撃　古屋英夫（５４）　退団
▽同補佐　安部理（４６）　２軍降格
▽投手　佐藤義則（５５）　
▽同（ブルペン担当）　森山良二（４６）
▽バッテリー　山田勝彦（４０）　退団
▽内野守備走塁　福原峰夫（５２）　退団
▽外野守備走塁　本西厚博（４７）２軍降格

さらに開幕１カ月でコーチ８人移動したし
打撃不振の責任を田淵に取らせないために、親友の田淵は打撃コーチからはずして
２軍で守備教えてた本西に、（自分が連れてきたコーチじゃないため）打撃指導の
責任全部押し付けてるし

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 14:16:08.47 ID:33C7BdyS0

無意味で拙速な人事異動やレポート提出は楽天本社やミキタニの主導なので、
その点だけは星野は責められない。（星野は好きではないけどね）

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 14:24:57.93 ID:riYndVYY0

漢・星野だったらフロントの現場介入は体を張って阻止して欲しかったね。

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 14:49:52.87 ID:33C7BdyS0

生まれ付いての軍人星野は、上にペコペコ下をボコボコしかできないの。
本能レベルで。

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 14:55:51.70 ID:fK7dohDs0

三木谷のほうが「（星野監督の）レポート提出はどうかと思う」とかいってなかったか？

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 14:56:26.00 ID:33C7BdyS0

>>879
星野の師匠格の元中日監督の水原茂は、
巨人監督時代に自分が連れてきたコーチの解任に怒り、
読売新聞の大物、品川球団社長と大喧嘩をした。
その後も仲が悪かったが、水原の愛息が交通事故死したとき、
品川は一人で葬儀に駆けつけた。
「水原君、子供は一人かね？」
「・・・・」
「私も子供を亡くしていてね」
水原は品川の厚情に心打たれ、過去の喧嘩を悔いた。
それから数十年、水原が亡くなると、
品川はまた一人で水原の葬儀に駆けつけた。
そのとき、品川は90を越えたいた。
（以上、近藤唯之のエッセイの抜粋）

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 15:19:03.20 ID:33C7BdyS0

>>881
ああそうなの？
田尾へのレポート提出があったからミキタニ主導かと思った。
でも世間体を気にして言った言わないを、いかにもやりそうなメンツですね。
今の楽天の首脳陣やフロントは。

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 16:45:53.20 ID:ppKN1G08O

星野より野村の方が評価が高いのは必然

野村→筋金入りの野球馬鹿
星野→金・名誉・名声がすべて

野球人として比較される事すら野村にとっては、失礼なレベル。
野村の野球好きは異常。
50年以上身を置いて、まだ野球に飽きていないんだから。

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 17:49:47.94 ID:ID9LwsvF0

>>883
ノムを首にする時もフロント主導なのに、続投世論がもり上がると、選手から直訴があったからと選手のせいにしてたしな

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 22:37:00.61 ID:16Z52LZo0

橋上の本読んでたら
「実力があるということで外部からコーチを招聘したんだけど、
そのうち勝手にサイン出し始めて野村監督が注意しても改めずサイン出してたから
やむを得ず二軍に配置転換させた」って書いてあったんだけどこれって誰？

楽天時代の話じゃないよな

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 22:40:17.29 ID:t14zF72r0

伊原じゃなかったっけ

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 00:10:12.24 ID:kasTOBsg0

だな
それがルンバの伏線
あれは伊原を差して言ってたんだろう

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 06:46:18.31 ID:mPSMAPNQ0

伊原はバカチョンだからな

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 15:59:51.21 ID:1166OfGP0

野村阪神　

福本　３塁コーチ　「あいつは自分が走者のつもりで手を回すからあかん」（１年で退団）
↓
伊原　３塁コーチ　「阪神のときもめちゃくちゃしよった。『盗塁だけは僕に任せてください』と言う
　　　　　　　　　　　　から任せたら、出たランナーみんな走らせる。参ったよ」（１年で退団）
↓
平田　３塁コーチ

こうだっけ　平田は翌年星野の広報になったんだよな

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 12:18:25.65 ID:WprTMyXy0

>>881
>>883
三木谷が直接命じたかどうかは判らないがレポート提出はフロント主導
ソースはラジオでのスポニチ間記者

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 13:39:02.68 ID:5hWw+UJo0

菅総理みたいね。
閣僚や官僚に命じておいて、それが世間で評判が悪いとなると、
「そういう指示をした覚えはない」
「個人的考えとしてもらしただけで正式には指示を出していない」とかな。

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 13:41:09.59 ID:ku8ZVNZ/0

菅というか鳩山も枝野も含めて民主党のバカはみんなそうだな

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 14:04:41.06 ID:5hWw+UJo0

まあ、自民党もな。
最近の国会を見ると、まるで大昔から反原発を訴えていたような顔して、
図々しく喚いているよね。
「お前はどこの共産党だよ」といいたくもなる。
本当に自分で責任を取る、下の者に責任を負わせないような清廉な人は、
大臣だの上場企業の社長だのにはなかなかなれないわな。
定年の日に部下全員が本気で別れを惜しんでくれるような、
人のいい課長さんどまりかもしれんね、そういう人は。
ノムは自他共に認めるタヌキなんだけど、
どっか大きく抜けているとこが魅力なんだけどね。

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 14:11:49.59 ID:ku8ZVNZ/0

政治家に清廉さなんかを求めるなよ
どんな汚い手を使っても勝ち上がって

日本国を日本人を幸せにしてくれる人間が相応しいんだよ
清廉なだけの人間ばかりだったらとっくに外国勢力にやられてるって
まあやられたから今外国勢力＝民主党政権なんだけどな

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 14:22:56.49 ID:5hWw+UJo0

ところで、ナンバー読んだよ。
最近のナルなインタビューで埋めた誌面でなく、なかなか読み応えがあった。
広岡のインタビューも、落合評とかよかったし、
「最近の選手はウエイトばかりで技術練習が足りない」も面白い。
ノムも真面目にしゃべっているが、対談相手の禿がアホでどうにもならん。
「ドラッカーも意欲を高めることを説いていますが・・・」
「意欲？意欲、技術、体力、そんなんはプロならあって当たり前。
それを監督が持たせるなんてアマの話だ。」
まったく噛み合わずｗｗｗｗ
あと、同誌によれば、クイックや配球のミーティング、
スコアラーによるデータ分析は西鉄の三原監督が元祖だとあった。
ノムは自分が元祖というが、どっちが正解かね？

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 14:27:57.32 ID:5hWw+UJo0

>>895
＞日本国を日本人を幸せにしてくれる人間

そういう政治家は充分に清廉ではないかｗｗｗｗ
原発を何十年もゴリ押しした自民も、短期間とはいえそれを看過した民主も、
日本人の生命や生活に本気で責任を感じていなかったということだよ。

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 15:14:19.79 ID:UUj4tjBD0

政治ネタウゼーよ

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 15:58:57.61 ID:HeI/eZ9c0

>>896
広岡って野村楽天を何かとこき下ろしてたけど
指導論読む限り、ノムと似通ってる部分もかなりあったな

あっちもめんどくさい爺さんだなと思ったわｗ

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 16:23:17.16 ID:Jnbwhwbh0

ナンバーはあてならんぞ　「最初のスコアラー」といえば、鶴岡南海の尾張久次　巨人の小松俊広だろ

西鉄の「日本最初のスコアラー」って誰なんだ？

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 18:15:23.09 ID:bAJ3Btm1i

ナンバーといえば、岩隈インタビューで岩隈に野村への反乱を煽ったというイメージがｗ

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 18:56:45.91 ID:me3N/YGOO

初期のナンバーは12球団の開幕投手全員に、性生活のアンケートを取っていたな。
日ハムの高橋直樹だかが、「嫁が風邪で開幕前は夫婦生活なし」とかまともに答えていたわ。
昔はおおらかというか…。

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 19:05:02.41 ID:me3N/YGOO

広岡と野村は共通点もあるが、かなり違う。
広岡は徹底した技術重視。
選手に正しいフォームを身体に刻むように反復練習させることから始める。
野村は、心技体はプロならあって当たり前だしそれはコーチの領域で、
監督は知力や組織作り、采配に尽くすべきという考え。
広岡は、水原、関根、西本を非常に高く評価するが、
野村は彼らをそこまで高く評価しないし、技術重視で知力を軽視した関根にははっきり評価が低い。
また、広岡は三原や野村のいわゆる奇策をろうする知将を邪道扱いすることもある。

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 20:50:07.23 ID:Y+KNR7Gg0

>>894
戦国武将で例えると、
ノムさん＝徳川家康
１００１＝豊臣秀吉＝民主の管、鳩山、枝野
ってところかな。

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 21:47:40.21 ID:HeI/eZ9c0

秀吉の名前の前にちゃんと「耄碌してからの」ってつけようぜ

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 22:33:06.84 ID:Y+KNR7Gg0

>>905
いや。もっと歴史勉強すればわかるはずだけど、耄碌する前から酷い人物だったよ。
自分の利益や名誉や金や女しか考えない人。
まさに１００１と一緒。

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 22:43:35.89 ID:Jnbwhwbh0

ノムさん＝徳川家康

これはどっからきてるんだ？

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 23:10:22.23 ID:L+2LgEyv0

わざわざageて書き込むことでもねーし内容も支離滅裂

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 23:22:06.05 ID:Izwj0R8m0

>>907
タヌキってところじゃないの？
話は全然違うがタヌキってかわいいよね。

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 00:09:38.88 ID:/lQEYH6W0

家康は川上一択だろうが。
徳川三百年と川上巨人Ｖ９がだぶることは、
川上が監督の時代から色んな人が語っていたよ。
川上が生え抜きのコーチや幹部選手を追い出して、
外様のコーチで固めるとか、徹底した管理野球とかな。
あえて言えば、ノムはテスト生から三冠王、日本一監督になったとういう点で、
秀吉の出世太閤記に近いかもしれない。
奇策や頭のよさで出し抜く一方、何代も続く磐石な権力は持てなかったしな。

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 00:46:43.90 ID:d5lsWJDt0

単に「秀吉嫌い、民主嫌い、星野嫌い。だから全部まとめちゃえ」にしか見えんな。
たくさん歴史を勉強して辿り着いたのがこれなら、星野の監督就任並に無駄な人生だったと言わせて貰おう。

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 00:53:18.20 ID:6tp9yfZo0

立身出世の観点からだと確かにノムは秀吉だが、
秀吉は人たらしの天才だったから、その点では相反してるなｗ

個人的には真田昌幸かな
・若い頃は強豪集団に属する
・トップになってからは苦難続き
・色んな勢力に属する
・弱小と言われながらも色んな策を駆使して
　強大な敵を何度も撃破
・一度表舞台から姿を消す
・何もしなくても、相手から何かやるんじゃないかと思われる

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 03:02:24.02 ID:3It48lW8O

星野は人たらしだが天下取ってないしな。
あと歴史好きな奴はどうも苦手だ。
誇大妄想的ナルシスト、ひらたく言えばいい気な奴が多い。
そもそも無理に戦国武将になぞらえることもないしな。

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 12:14:30.72 ID:+aOT9HWu0

それは歴史好きな奴じゃなくて
戦国時代や三国志が好きなロマン歴史好きだろ

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 22:19:50.20 ID:2rncFgFb0

星野は牟田口聯也

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 23:35:34.36 ID:76mKHcWS0

>>915
それは連合国側のスパイじゃないかｗｗｗ

って思わないとやってらんない人物と一緒にするのはいくらなんでも気の毒だ。

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 13:48:07.52 ID:grtXXwjh0

直接的な話は出てこないけれど、
宮本にメダルを諦めさせるなんて、星野はいったい何をしたんだろうね↓

ヤクルトの快進撃を支える宮本慎也のリーダー哲学
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/swallows/text/201107160003-spnavi.html

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 13:48:50.10 ID:grtXXwjh0

>>917
解任スレの誤爆…
まあ宮本の話だしこっちでもいいか…

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 14:28:14.33 ID:3LufbOeXO

>>912
なるほど、それなら息子ものちに大活躍やな！

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 14:54:23.32 ID:+x9dkwt00

親子２代で大活躍した選手っているのかよ

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 17:41:29.81 ID:fIXCCpvk0

ボンズ

ってのは反則かｗ
日本はアマのお偉方が糞だからまず無理だわな。
MLBではそれなりにいるし、他のスポーツでも
優秀な二世選手が結構いることを考えると、間違いなく日本の野球界の制度は害悪そのもの。

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 00:34:04.43 ID:SnfAeD+sO

江夏との対談について語ろう

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 01:11:36.83 ID:awfde3zI0

思ってたより穏やかな雰囲気だったな
ノムと江夏の関係も、鶴岡親分とノムみたいに愛憎入り混じってんのかなと思った

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 01:13:42.91 ID:tVeY+n+q0

江夏にとっちゃ恩人だろ

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 03:13:37.21 ID:XCpwWZTy0

江夏は先発から抑えに回されたことを「革命って言葉に騙された」って何度も語ってるけど、
（笑）付きというか、本人も先発では厳しいのはわかってただろうからなぁ。
けど意地もプライドもあったから、あのノムから何ヶ月も口説かれるという舞台設定と、
革命っていうある種ドラマチックな言葉が必要だったんだろう。

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 03:17:39.34 ID:1pv9sXBKO

最後の握手に感動した

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 03:43:02.25 ID:tIziPAN20

そんなのどこでやってたのよ、TV？

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 05:54:22.23 ID:HMGEvMEU0

そう、テレビ。
江夏は自著でノムさんのことを辛らつに書いたことがあったから
本当にトークになるのかと心配だったけど、感動した。

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 07:01:06.23 ID:aBmFofCY0

ノムと江夏の関係と鶴岡親分とノム

一緒にするのがおかしい。江夏は好きだからほめて嫌いだから辛らつに書くってそんな岡田みたいなことはしない

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 08:21:59.62 ID:2xKXOJbi0

それにその時の確執はなくなって
和解したんじゃないのか？

楽天キャンプに来て談笑してただろ

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 11:42:26.12 ID:awfde3zI0

>>929
ノムも南海退団で御大にぶっとばされたっつったけど今の自分があるのは鶴岡さんと常々本で書いてるし、
江夏もノムのおかげで選手寿命伸びたけど、南海退団後にサッチーが原因で仲違いしてるから
形は違えど、好き嫌いの一言で割り切れないものはあったんじゃないかと思ってね

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 11:59:41.37 ID:aBmFofCY0

http://www.youtube.com/watch?v=BUYGOOYKXXg

この番組を５月に２８年ぶりに野村が振り返る企画したそうだな

933 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2011/07/19(火) 01:40:27.41 ID:/yYI9da0O

野村は野球人としては大変に立派だけど一人の人間としては最低ですね。

野村克也は品性下劣だと思います。

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 01:44:41.18 ID:6sr819ZZ0

>>933
なにを今更ｗ

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 01:58:30.59 ID:HYwxBKEF0

江夏も張本もノム批判派だったが、ノムが倒れてからは
急に態度を変えたんだよ。
橋上も暴露本書くつもりがノムマンセー本にチェンジしたみたいだしなｗ

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 02:03:07.11 ID:GgRYAy770

張本は唐辛子を暴露されたからw

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 02:08:50.83 ID:DZxMunNk0

ノムさんは父親がいなくて母親も病気がちで
そりゃもう大変な苦労をしたから
多少ひねくれ気味なのは仕方がない

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 02:14:10.96 ID:HYwxBKEF0

「子を見れば親がわかる」というからな。

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 19:02:38.80 ID:dQW2VkVH0

それだとカツノリの両親は人格者に

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 19:16:56.54 ID:6sr819ZZ0

西武スレでノムさん待望論がｗ

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 19:26:41.96 ID:6xwbB3/s0

カツノリはコネもないのに一時期在籍していた巨人に請われてコーチに
そこは指導者の素質があったんだろう

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 19:44:23.22 ID:GgRYAy770

西武監督に就任したら
カツノリ、中谷、山村が呼ばれそうだなw

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 19:44:31.30 ID:63xTqVV20

ナベQが優勝した時は、
「野村の理を持って戦うやり方はもう古い、
これからは選手は褒め殺すやり方をするべき」
と言われてたもんだがなぁ

最近の西武は妙に殺伐としてて
野球を抜きに嫌なチームになった

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 19:59:22.40 ID:6xwbB3/s0

ttp://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110719/bbl1107190957002-n1.htm

テリー・・・　小川も監督やめるまでは「野村の影響で～」とか言われるんだろうな

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 20:01:04.64 ID:DZxMunNk0

>>943
そんな言ってたの一部の風見鶏バカだけでしょ

厳しい→緩めて強くなる
の法則が通用するのはせいぜい二年ぐらい

中長期的に見れば
緩々選手任せ野球はダメになる

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 20:15:27.45 ID:S0MgO1h00

>>944
小川本人が野村から影響受けたと認めてるやん
http://number.bunshun.jp/articles/-/65176?page=2

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 20:17:21.82 ID:WyZ1Z82F0

ノムの影響は認めつつ、小川監督の成功は小川監督独自の物があってこそだと思うけどね。

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 20:19:37.76 ID:DZxMunNk0

でも師であることは確かなんだから
野村の影がちらつくのは仕方ないこと

勿論功績は小川監督のものだということは当たり前だがな

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 20:23:47.20 ID:6xwbB3/s0

>>946
実際受けたか受けてないかの真偽ではなく、ことあるごとに「野村監督の影響で」っていわれるんだろうなって話だよ

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 20:28:16.96 ID:63xTqVV20

ま、小川のファンならどれだけ結果出しても「ノムの影響で」って
接頭語がつくのは納得いかんだろうな

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 20:34:32.27 ID:6sr819ZZ0

>>945
このまま西武も横浜化するんだろうか？

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 04:12:24.18 ID:EFyHf2LH0

>>945
おいおいｗ
楽天は岩隈と田中が監督に反乱起こしても処分されないくらい
ユルユルだったのに２位になったじゃないかｗ

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 04:18:05.11 ID:ByuWCK230

楽天は野村追い出して
選手が伸び伸び→最下位

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 04:22:41.93 ID:857Qcs6e0

>>952
楽天は元々練習とか選手へは緩いでしょ
ノムラ野球がぴったりハマったのと(相手が疑心暗鬼)
運が良かったから(相手の自滅)二位になれた

>>953
元々厳しいわけじゃなかったから
法則とは違うわ

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 04:29:46.11 ID:EFyHf2LH0

違うってｗ
選手が監督の批判を雑誌記事にのせて何の処分も下されないなんてのは、
「もともと練習が緩い」なんて次元じゃないだろ
それでも処分できないくらい野村が異常な状況にあったんだよｗ

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 04:53:02.60 ID:857Qcs6e0

>>955
憶測なんだろうけど具体的に書いてごらんよ

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 04:55:05.17 ID:EFyHf2LH0

>>956
NUMBER。

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 05:25:41.87 ID:857Qcs6e0

>>957
読んでないからざっと具体的に書いてみろって

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 05:51:41.30 ID:EYjVogH60

あれは、オーナーフロント公認だから一般的な監督批判とかとは別じゃないの？

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 07:06:52.63 ID:aGnJ4opp0

練習がゆるいのと、チームの雰囲気がゆるいのは別物だろｗ

まずそこからだな。

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 07:48:11.69 ID:EYjVogH60

そういえば、リンデンの時もノムとブラウンでは対応違ったな。ノムの時はフロントはリンデンをかばってたが、ブラウンの時は問答無用で首にしたし

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 09:53:24.85 ID:iNpmup/LO

>>943
ナベＱも野村監督時代のノートを大事に持ってるって言ってた。

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 09:54:36.39 ID:krJ8OKfw0

それはリンデンが活躍してたかさっぱりだったかが第一の判断基準だったんだろう

岩隈もNumberで色々言ってたけど、一貫してエース扱いしてもらってたことには感謝してたし、
田中があからさまに不平を露わにしたのはソフトモヒカンにして髪型弄るなと
怒られた時くらいだろ

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 15:01:44.05 ID:qLzAgkF90

田中と岩隈はなにかにつけてノムの手柄になるのが不満で、
「野村監督？まあ普通の監督としかいえないですね」とか、
ノムと距離を置きたくて言ってたのではないか？
実際、捕手や打者ならともかく、技術指導はコーチがやるだろうし、
自分で考えたり練習して上手くなったんだ、という自負もあるでしょ。
監督批判というより、一選手としての自己主張と見るのが自然かと。
なんでもかんでも「監督のおかげです」じゃ、逆にエースとして頼りないよな。
ノムは、江夏、門田、江本を御した御仁だから、
こういうプライドは歓迎するんじゃないかな？
最近も、伊藤智が「野村監督は自己主張の強い選手が好きだった」とか言ってるしな。

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 19:58:59.31 ID:Jnsq5SEC0

ID:EFyHf2LH0　スレッジ君？　久しぶり！

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 21:37:18.07 ID:OLeAG9E+0

>>954
いやいや、山崎もブラウンになってからチームが緩んでると嘆いていたよ。
「新しい監督が選手を大人扱いするのはいいが、
まだ弱いチームだし未熟な若い選手が勘違いしている」とかなんとか。
練習時間が少なくても、キャンプで毎日長時間ミーティング、
監督も目を光らせ、平気でマスコミの前で選手をしかるくらいだから、
緊張感は高いと思うがね。

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 22:05:47.57 ID:y8ZeTXeJ0

ナンバーのあれはノムさんも見たかなあ
残念だなァと感じたのを憶えてる

全盛期ヤクルトはもっと凄かったろうに最中にいるときは
選手からは洩れなかったよねえ

そこが違うのかな～とか思ったり

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 22:07:46.71 ID:y8ZeTXeJ0

試合中、荒井（新井）？がバコーンと叩かれたのをバッチリ見た
あの時はさすがに悪かったって言ったんだっけ？

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 23:29:04.58 ID:qF5jeJByi

みたみた、覚えてる。
翌日の新聞だったかに、
大衆の前でしばいたのはさすがに悪かったと謝ったと書かれてた。

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 02:25:43.35 ID:i6MoWRaf0

野村も落合も基本的に手は出さない

星野は「妻帯者は殴らない」と建前は言ってた（ベンチ裏は悲惨だが）
ただし大豊がエラーしてベンチに戻って来た時に
みんなの前でズラをひんむいたw

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 04:30:24.58 ID:1XuVua8M0

岩隈と田中のナンバーでの批判は
・野村監督は疲れる
・監督のために投げてるんじゃない
・完投より試合をつくるほうが大事に決まってるだろ
・マスコミを使わず直接言え
・野村監督は周りでみてるだけなら楽しいんだろけど
・まあ監督は監督ですけど
と極めて辛辣なものだったよ。

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 05:38:08.17 ID:P1SSug5W0

しかも岩隈に関しては、単に不満を持っていただけでなく、裏で野村を引きずり降ろす為に色々暗躍した疑惑さえあるしなｗ

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 07:03:56.76 ID:P/+juXLY0

＞・マスコミを使わず直接言え

つかお前らも直接言えよｗｗｗ

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 10:08:52.97 ID:rfkRt82a0

岩隈はなあ
なしだに大事にされて育ってるからなあ

あと身体が思うようにいかず
ガラスのエースとか揶揄されたのを根に持っているんだろうな

その言葉とは裏腹に結構大事に使ってもらっていたと思うんだけどね
岩隈の意志は尊重してたし

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 10:32:48.67 ID:u1Qb/UAr0

田中の平均球数

野村時代108球（中６日）
ブラウン時代126球（中４日あり）
星野115球（中５日あり）

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 11:21:22.29 ID:F0rjnHdl0

その岩隈もハムとのＣＳで先発から中一日で志願登板して
ノムをこの上なく喜ばせてたしいいんじゃない
ナンバーの対談から意識変わってなかったら志願しないだろ

結局スレッジに打たれて負けたけど、あの時ノムも笑ってたし
「岩隈がエースの自覚を持ってくれたことが何より嬉しい」って
コメントしてなかったか

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 12:00:07.03 ID:rfkRt82a0

いや岩隈も元々絶対に無理はしないってわけじゃないんだよ

ここぞの場面では無理をするような根性はある

だからWBCでも好投できたわけだし

ただ近鉄時代や田尾時代に首脳陣の言いなりになって
完投しまくってたら肩壊して選手生命の危機にまでなったから
自己防衛本能が働いているんだと思う

もう一回肩に致命的な怪我したら終わりだもの

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 13:34:23.07 ID:HDrGUleMO

スレッジのホームランの時のことも、イワクマとノムで話しが食い違っているな。

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 18:44:42.85 ID:Rk6EFBxZ0

>>976
その裏では、三木谷に「あいつ首にしてよね」と直訴してたんだけどねｗ

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 18:52:52.54 ID:HDrGUleMO

典型的な弱いチームの主力だよ。
テコ入れでよそから厳しい監督が来ると、若手をそそのかし、フロントに泣き付いて追い出す。
西本や広岡もこの手のＢクラスずれしたベテラン、主力に手を焼いたらしいな。
西本の場合は、阪急、近鉄でオーナーの全面支援があったから切り抜けたみたいだが。

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 19:01:04.65 ID:LR7zio0N0

広岡も根本のバックアップがあった。
堤が根本に任せて口出ししなかったしな。

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 02:29:24.19 ID:495ItVdW0

>>981
根本がダイエーに行って
森監督が優勝逃したら堤は
「（来年も）やりたければどうぞ」
だもんなw

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 04:03:43.24 ID:O0Sqn39G0

全く違う。
岩隈田中がナンバーでノムを批判しなかったらどうなる？
２００９年は完投させられてシーズン途中で投手陣がクラッシュしていただろう。
ＣＳでの岩隈と福盛の疲労度を見ればわかる。
佐藤もノム時代はブルペンで用意してない投手の交代を突然告げられたと言ってるからな。

そしてこの時ノムは岩隈田中に対して、事情聴取事・２軍落ち・罰金などの
処分ができなかった。
つまり２００９年は岩隈田中（あるいは佐藤）が実質的な監督だったんだよ。

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 04:51:21.73 ID:N3hKDHUTO

>>983
クラッシュしていただろうなんてやってみなきゃわからん、
それと野村があの程度の監督批判で罰金とか笑っちゃうんだけど、
門田なんかいくら払えばいいんだよ、
リンデンなんかコーチ達が悲鳴あげるまで見逃してたし

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 05:05:49.83 ID:O0Sqn39G0

>>984
やってみなきゃって・・・
バテバテだったじゃないか。

あの程度って、マスコミに監督批判して処分されなかった例ってあるか？
リンデンはマスコミにはなんら発言してなかったぞ。
ノムがばらしてはじめて発覚したんだぞ。
岩隈田中は明確にマスコミを使ってノムを批判したんだぞ。

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 05:06:16.81 ID:5s9dmLYV0

＞つまり２００９年は岩隈田中（あるいは佐藤）が実質的な監督だったんだよ。
＞つまり２００９年は岩隈田中（あるいは佐藤）が実質的な監督だったんだよ。
＞つまり２００９年は岩隈田中（あるいは佐藤）が実質的な監督だったんだよ。

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 05:34:45.73 ID:O0Sqn39G0

笑い事じゃないｗ
ノムはＣＳ前なのにシート打撃をしなかった。
これは著書の中でも「私はなぜかシート打撃をしなかった」と認めてる。
選手もコーチも全員シート打撃を忘れることはありえない。
監督がボケていてストップしたとしか考えられない。
だから選手やコーチが実質的監督であったことは間違いない。

他にも赤星の医者の件や、藤原のカツ丼の件、スレッジ敬遠の件など
ノムがボケていたという証拠は山ほどある。

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 05:50:05.86 ID:5s9dmLYV0

うわっ単に雑誌のネタをソースに叩いてただけの情弱バカだったのか触るんじゃなかったｗ

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 07:07:38.41 ID:aZF31OWN0

>>987
ボケ老人が監督やってた頃のが面白い試合してたからなー…
まだらボケなら補佐役がいれば機能するよねハハハ

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 07:27:13.86 ID:xLTgYwLY0

ボケ老人を補佐しながら、2位になったなら凄い優秀なスタッフだな
そんな優秀なスタッフなんでみんな首にしたんだｗ

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 07:42:05.38 ID:67Sx0U310

>>990
そりゃあフロントがID:O0Sqn39G0と同じくらいおバカさんだったからだろｗ

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 08:12:42.30 ID:N3hKDHUTO

>>985
野村の会見中にマスコミの前でリンデンが・・・

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 08:21:28.44 ID:/oOSWXjM0

ID:O0Sqn39G0
何このお馬鹿さん？
なつかしのスレッジ君？

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 09:04:21.08 ID:DBHBdpYh0

昨日も4時5時にこんなレスした奴がおったな

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 09:18:45.09 ID:CAb1g4S3O

ASの解説やるのか
田中､嶋をブースに呼んだりするかな

ついでに嶋に打撃ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いしたい
マシになりかけてるし
今は打線の方が問題だから､配球云々は後回しで

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 10:00:31.81 ID:aSWXGDk00

ノム＆桑田とか超面白そう

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 10:20:13.33 ID:RcrRGn6S0

>>987
懐かしいなー
よく本スレで見たわ
最近は本スレでは書かないのか？

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 17:01:38.87 ID:uanpDwHe0

＞つまり２００９年は岩隈田中（あるいは佐藤）が実質的な監督だったんだよ。
＞つまり２００９年は岩隈田中（あるいは佐藤）が実質的な監督だったんだよ。
＞つまり２００９年は岩隈田中（あるいは佐藤）が実質的な監督だったんだよ。

次スレのテンプレに入れるか

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 19:24:50.45 ID:DtGp1P6o0

「投手の球速は速くならないものだとダルビッシュを見るまで思い込んでいた」
と言い出したぞｗ
こんな奴が監督やってたんだからなｗ

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 19:27:00.67 ID:3RIWY4O00

あっそ

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