1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>野村謙二郎を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1296961548/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/08(火) 14:50:24 ID:XiFW8qDs0
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/08(火) 14:57:35 ID:YPe/rOEf0
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/08(火) 22:04:57 ID:XiFW8qDs0
あげ
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/10(木) 19:54:52 ID:pDe6skxT0
あげ
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/10(木) 20:49:55 ID:lZRMQLQIO
金村義明「沢村は松坂以来の逸材。スピンが半端ない」
>>1 オリックス 観客動員数 20,049 観客動員率 56%
ヤクルト.. 観客動員数 18,513 観客動員率 53%
野村謙二郎を踏みたい。
>>1 2010年観客動員率
S+ 巨人95%
S- 阪神91%
A+
A- SB83% 中日81%
B+
B- 千葉72%
C+ ハム69% 広島68% 楽天68% 西武67%
C-
D+ オリ56% 横浜56%
D- 東京ヤクルトスワローズ53%
>>1 キャンプ初日の報道陣の数
ハム 423
阪神 230
楽天 174
巨人 153
福岡 110
千葉 100
横浜 90
中日 80
広島 78
西武 74
オリ 65(うち韓国13)
ヤク 28
>>1 都道府県人口
⋆1 東京都 12,838,000 読売ジャイアンツ 東京ヤクルトスワローズ
⋆2 神奈川 ⋆8,917,000 横浜ベイスターズ
⋆3 大阪府 ⋆8,806,000 オリックスバッファローズ
⋆4 愛知県 ⋆7,403,000 中日ドラゴンズ
⋆5 埼玉県 ⋆7,113,000 埼玉西武ライオンズ
⋆6 千葉県 ⋆6,122,000 千葉ロッテマリーンズ
⋆7 兵庫県 ⋆5,586,000 阪神タイガース
⋆8 北海道 ⋆5,535,000 北海道日本ハムファイターズ
⋆9 福岡県 ⋆5,054,000 福岡ソフトバンクホークス
10 静岡県 ⋆3,800,000
11 茨城県 ⋆2,964,000
12 広島県 ⋆2,869,000 広島東洋カープ
13 京都府 ⋆2,629,000
14 新潟県 ⋆2,391,000
15 宮城県 ⋆2,340,000 東北楽天ゴールデンイーグルス
5lPTtjnO0
この人なにしたいの?
【野球】元阪神・金村「私は韓国人。日本に帰化することは考えなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297325519/1 「大裕(デユ)!」。SKワイバーンズの選手たちが名前を呼ぶ度に、目を大きく開いて振り向く。
「はい」と答える習慣からも抜け出した。今ははっきりと「ネ(はい)」と返事をする。
金大裕(キム・デユ、28、SK)。27年間、金村大裕という名前で生きてきた。
28歳になる2011年、彼は祖父の国、韓国で「金大裕」として第2の人生をスタートする。
金大裕は在日同胞3世。1983年に大阪で生まれて育った金大裕は韓国語を習ったことがない。
しかし国籍は変えなかった。
9日にSKの日本高知キャンプで会った金大裕は「私は韓国人。しかし日本で生まれ、ここから出たことがない。韓国語は全く話せない。
自分のアイデンティティーについて悩んできたし、今も悩んでいる。それで日本に帰化することは考えなかった」と説明した。
がけっぷちに追い込まれた瞬間、韓国国籍は彼に新しい道を開いてくれた。
金大裕は06年、大阪商大を卒業し、大学生・社会人ドラフト3位で阪神に入団した。
150キロの直球を投げる金大裕に阪神は1000万円(約1億3000万ウォン)を渡して期待を表した。
金大裕は「阪神では『もう少し努力すればうまくいくはず』という言葉を聞いた」と振り返った。
しかし入団1年目、ひじの手術を受け、球速は落ちていった。
1軍での経歴は09年の読売戦1試合、1イニング(無被安打、無失点、2四球)がすべて。
2010年を育成選手として過ごした彼は、シーズン終了後、戦力外通告を受けた。
引退の岐路に立たされた彼に大学時代の恩師が「韓国のプロ野球に行くのはどうか」と提案し、
2010年11月、SKの高知キャンプでテストを受けた。
「在日同胞は2人まで保有できる」という韓国プロ野球規約に基づき、SKは年俸5000万ウォン(約380万円)で金大裕を迎えた。
金大裕は「韓国からプレゼントを受けた感じ」と述べた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=137344&servcode=600§code=620
中日は、隙が無く、投手陣が無駄に点を与えない、ランナー出さ
ない、それで勝ちを拾い経験値で去年優勝した印象がありますが
、打線は和田、森野しか打たなかった印象があり、打線は隙があ
る印象がありました。ちなみに得点圏打率は良かったんですか?
中日以外は横浜にスコアラー送って無いみたいだけど大丈夫なの?
スコアラー送らなくても横浜が今年も最下位なのはほぼ確定だけど、勝って当たり前の横浜相手に取りこぼしたくないでしょ
韓国プロ野球は在日規定設けて差別してるのか。
最低だな。
まあ日本にとってはありがたいのだろうが。
金村暁→見る影もないほど劣化
グリン→投げても投げても勝てない疫病神
M中村→危なっかしくて勝ちパターンでは使いづらい
スレッジ→1年目思ったほどの数字出ず、2年目未だ来日せず
森本→右肩故障中
日ハムを出された選手ってこんなんばっかりだな 日ハムの不良債権を他に押し付ける手腕は天才的
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/10(木) 22:20:14 ID:wLAK8iIlO
>>18 それに引き換え中日を出た選手の活躍っぷりがな
中日の球団に何か問題があるんじゃないだろうか
>>16 確かに、どの球団も勝って当たり前の横浜相手に取りこぼしは避けたいはずなのにな
日ハムは主力でも1年でも衰え出したら、うまく他球団に売っぱらって
いる感じ。買う他球団も1年だけダメでも実績あるし、年俸も抑えられ
るし、のったってなりますよね。ビジネスとしても上手いし。
>>16 舐めてるって事は裏を返せば隙があるって事
隙のない野球やるから中日は強いのかもね
中日からでた選手が活躍するって事は健全じゃないか
サイン盗みやってるから中日が強いわけじゃないって事だ
中日はゲーム対策の為だけじゃなく、そのチームのどの選手がトレードや解雇後に使えるかなどの見極めにも担当スコアラー使ってるよ
それでも鉄平だけはもったいなかったけどな。
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/10(木) 22:53:54 ID:EhhcT0vqO
味噌臭い流れだな
>>18 スレッジはあんなもんだろ。
>>19 そういやかつては城石も日ハムからだったな。
内川いないだけで楽だろうな
なんだかんだで内川が出て外人村田に繋がれると怖かったし
第1クールずっといたのは(専属制とってる)中日だけだったって話が、何で他球団はガン無視みたいな話になってんの?
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 00:00:14 ID:6h9IyB65O
何でか分からんけど中日の話をやると
過剰に評価しようとする奴がよく現れるね
昨晩はポジ神→ポジ浜→ポジ島と、色んな頭の悪いのが見れて面白かったな
阪神の先発陣が優秀とか噴飯ものだったわ
中日の連覇はどう考えても安泰に思えるけど…何で05・07年は前年があれほど盤石だったのに連覇できなかったんだ?
05年はウッズを強行出場させてれば連覇できたはずだし、そもそもリーグ戦の勝率では阪神をはるかに凌駕していた。
二位三位と差が無いに等しいのに盤石はねーよ。
一昨年は巨人中日間に10ゲーム以上あったんだぜ。
>>32 未知数の新戦力を無視すれば、セリーグ上位3位くらいには入るけどな。
今は好きにいっときゃいいというか
今だけは好きに言える時期だからな
中日の前評判がいい時は大概こけるから、他球団ファンの誉め殺しじゃないのか?
かといって巨人や阪神にも引き離せる程の材料もないけどさ
しいていえば去年の戦力に能見岩田が加われば阪神やや優位かな・・・って程度
阪神の先発は変な故障なく例年通りに働けばそれなりに強力だと思うけどね
中日の森繁だって能見スタン久保あたりは打ち崩した試合は無いって言ってたし
そこに苦手岩田が加わるとさらに嫌だろう
秋山の成長もあるかもしれんし
>>37 新戦力も加味すれば、相対的に4位に落ちる可能性もあるね。
すると、このスレだと新戦力は信用出来ない!計算に入れるべきじゃない!って主張する輩がよく出てくるんよ。
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 00:35:18 ID:MXtjR9O8O
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 00:39:50 ID:s8Ye/4aOO
ギリギリ滑りこんで翌年も安泰とかwww
去年のは巨人の2007のようなまさにおこぼれ優勝だぞ。
1ゲーム差だけだし
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 00:53:31 ID:vnrt0/h40
>>35 6球団の3番目で指折りとか笑うわ
3,4位じゃ「平均的」って普通言う物だぞ
05年阪神は何度も中日に0.5差まで追いつめられたけど抜かれなかったんだよな
もしかするとこの年のリーグ優勝までで阪神のここ一番の強さを20年分消費したのかもしれない
連覇したことある球団
巨人(9連覇1回、5連覇1回、3連覇2回、2連覇2回)、広島(2連覇1回)、ヤクルト(2連覇1回)
>>45 そんな古いデータを持ち出しても意味はないぞ?
せいぜい、3〜5年程度で大半の選手が入れ替わる訳だからな。
最近5年に限定すれば、巨人だけ連覇経験有り、その他球団は0だ。
>>46 一般的に連覇ってすごく難しいよって話なのにその返しは意味が分からんな。
どこの球団の現メンバーに連覇経験があるかなんて話にすり替えないでくれる?
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 01:54:39 ID:hWfJczTSO
>>44 どこがおこぼれやねん
直接対決で勝ってきたから優勝したんだろ
金の話は他所でやってもらえるか
ここは「戦力」スレなんでね
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 02:11:54 ID:Zqcjr3MZO
ここ何年かのパターンとして
巨人がコケた場合のみ中日阪神にも優勝の目がある
巨人がコケなかった場合は他球団に優勝の目はない
つまり中日も阪神も自律的には優勝しようがないということ
他所というかやらかしスレでだろうw
まあ今年は阪神強大戦力負けたら恥ってぐらいだから
能見久保スタンで三本柱形成。打撃は普通に打つだろ
コバマサも入ったし中継ぎの不安もとんだ。優勝候補
N1であることはまちがいない。で巨人も昨年優勝候補
N1だったんだが。
コバマサだと・・・
連投しといてコバマサワロタw
しかもN1ときたか…
紛らわしいんだよwコバヒロとかコバマサとかコバロリとか
いろいろ言ってるやつがいて
N1って何?
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 02:42:15 ID:07ZxMz7z0
おそらくNo.1
>>57 そういえばその昔くりぃむナントカという番組で「N1グランプリ」という企画が…
なるほど、No.1か。
和田さんは打撃も頭皮もN1
今年は金満阪神の話で花が咲きそうだな
トーカイさん今年は阪神で、「阪神」で頼むぜw
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 03:43:44 ID:Zqcjr3MZO
無理いっちゃいけない
巨人にケチつけるしか能のない男が阪神にケチつけられるものか
でも金満ネタであれこれ脳内改革するのが好きな爺さんだからね
デーゲーム等で巨人が1人勝ちをすると不貞腐れて延々と続ける傾向がある
今年はその話の軸を金満阪神にしないと成り立たないからw
おかしいな。
プロ野球人事部だと城島金本鳥谷新井平野、球児渡辺久保久保田しかいない。
安藤か下柳の推定年俸間違ってるのかな?
ロッテ余計なこと言っていいのか?
関本が実は1億もらってるといつだったかどんでんが暴露してたが
あれから減俸したんだっけか
藤川球城島金本鳥谷新井久保平野久保田
1億円以上はこれだけ
普通に考えればプロテクト漏れした人が誰かすぐ分かると思うけど
つか、ロッテは阪神選手の推定年俸しか把握してないのかな?
それともNPBに問い合わせたら誰がいくらもらってるとかわかる?
久保だったら笑う
ガチで久保じゃねーのw
あのゴネが嫌でロッテは出したんだしもう獲らないだろ
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 06:16:38 ID:ABAX8ox10
おいおいよく読めよ
プロテクト漏れたじゃないよ
されただぞ
各球団の球場別防御率
ホーム ビジター 差
中日 2.36 4.28 +1.92
阪神 3.62 4.51 +0.89
巨人 3.72 4.07 +0.35
東京 4.13 3.57 -0.56
広島 4.88 4.73 -0.15
横浜 5.23 4.51 -0.72
巨人がホームの方が防御率低いのと広島がホームの方が防御率高いのが不思議だ
榎田が使えるなら阪神ファンは楽しいだろうな。今年の阪神に穴はあるのか?
ビジター防御率順
東京 3.57
巨人 4.07
中日 4.28
阪神 4.51
横浜 4.51
広島 4.73
普通に考えればホームの方が防御率も打率も良くて当たり前だろ。
ホームならば練習環境も揃ってて調整もし易いし、生活の基盤もしっかりしてて
休養もゆっくり取れる。先発Pならマウンドを自分にあった感じに微調整してもらえるし
観客からの声援もビジターに比べて多いし、何より慣れという点が有利に働くはず。
逆に言えばこういう地の利を生かせないチームが、優勝争いから脱落すると言っても良い。
ま、去年の中日のホームとビジターの差は、こんな有利不利を超越してたレベルだと思うけどね。
>>77 大学中退したのにハングリー精神とか抜かすバカの気持ちがわかる奴は
やっぱりバカなんだろうな
>>20 中村岡本野口の例あるし一概には言えないだろ
>>77 広島もやっとこんなんが(表に)出てきましたね。
広島選手は大人しすぎたからむしろ大歓迎。
日本一連覇、ってドラフト制以降はV9巨人と広岡・森西武しかなくね?
これらのチームはいとも簡単にできたのに、何故落合中日は簡単にできないのか
>>83 二チームしかないのならそれだけ難しいって事でしょう。
其のうち巨人のV9の基本的メンバーはドラフト以前に獲得した選手だし。
中日は優勝した去年より
10ゲーム離されて二位だった一昨年のが、勝利数多いんだよな
75〜80くらいは勝つけど
それ以上いかれたら、駄目みたいな
阪神は去年優勝しなくて、いつ優勝すんだってくらい
良かったのに駄目だった
>>85 中日は大勝ちは出来ないから相手があまりに強すぎると対応できない。
落合監督になってからの中日は06年以外は最終貯金は多くても20台前半止まりだから。
なので貯金30とか40も稼ぐような出来のチームが現れたら中日の優勝はかなり難しくなる。
おそらく中日は優勝ラインが高くならないことを前提にしている気もする。
落合はシーズン80勝を目標ラインとして選手の見込み計算たててるってここで見たけど
広島なんかどうすんだろう。大幅に下駄履かしても70勝いかない
横浜だと50勝いかないよ
連覇で思うが、俺が知ってるのはヤクルトと巨人なんだが
ヤクルト92や巨人0708は勝率は優勝チームとしては高くない。
連覇の時は優勝したけど、あきらかに課題がある状態のチームが
来年は課題を克服したいと思って連覇になるんじゃないかな。
05阪神06中日09巨人は完璧ににちかった。
そういう意味では中日は連覇するかなと考えてしまう
>>88 課題のあった中日が克服するって事?
課題は打撃力だけど、補強って言ったってロートル佐伯とドミニカ製の最新扇風機二台くらいだよ。
>>82 こいつは歓迎しちゃいけないレベル
名指しで余所の選手にぶつけるとか怪我さすとか書いてたようなアホ
何書いたら不味いのかが全く分かってない
広島って前にも味方じゃないからボールぶつけても良いとか言ってたやついて
ニュースや新聞沙汰にまでなって大問題になった事あったよな、誰だっけか忘れたが
だから、そういうのはやんちゃじゃなくてアホって言うんだよ。
名無しがココで書き込むんならともかく、
投手で実際に対戦する相手がいて書いてるんだから……独立時代の二軍選手にも。
まあ首脳陣にこってり絞られるだろ。
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 09:11:01 ID:FLeTxDTn0
「広島おもんねーわ」の方言誰か訳して下さい。
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 09:21:21 ID:48Km2oBWO
>>74 カラクリは狭いけど屋外より涼しいからでは?
野球ができれば何の問題もない、笑い話で済むよ>弦本
阪神は岩田の出来次第だろうな
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 09:54:01 ID:FLeTxDTn0
96さん ありがとう!へ〜そうゆう意味なんだ。
関東の人間には全く違う意味想像してました。
>>97 球速自体は怪我前の基準まで戻ってるみたいだ
問題は打者と対峙した時の変化球のキレとコントロール
もともとスライダー主体の投手だしな
>>77 どうしょうもないようなバカだな、そいつ。
21でそんなガキみたいなのが居ることに驚いた。
>>86 それよりも広島ヤクルトの動向次第。
ヤクルト
・中日をフルボッコして優勝ライン
・阪神にフルボッコされて中日の星を阪神に供給し、優勝戦線に押し上げる。
・例年犬の対巨人の成績を5分に戻し、巨人を優勝戦線から追い出しかける。
広島
・例年巨人には互角近い戦いをするのに、ヤクルトが供給を止めた白星を
巨人に盛大に供給して優勝戦線に押し戻してしまう。阪神中日相手は例年通り。
横浜
・超低利、審査不要。誰にでも優しい安心の横浜銀行をご利用ください。
あ、消えてる。
ちなみに去年の動向ね。
・中日をフルボッコして優勝ライン
↓
・中日をフルボッコして優勝ラインを押し下げてしまう。
そういや広島の二軍選手が、大田や中井を褒めた後、
絶対ストレートで骨折させてやるみたいなことブログに書いてたな。
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 12:17:20 ID:xfEWHq/wO
2011 リリーフ成績
岩瀬 2勝3負33S 2.38
イム 3勝2負38S 1.62
豊田 3勝3負31S 2.57
藤川 2勝8負24S 4.28
108 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 13:00:33 ID:zsRH8ohQO
>>107 なんでこれで開幕絶望のタイトルを付けられるのかわからないw
今年の球界流行語大賞が早くも決定したようだな
>>108 ランニングをしているのなら軽症っぽいですね。
他球団ファンだけど、チェンは好きなピッチャーの一人なので良かったわ。
>>109 今の時期のマスコミはネタ不足で何事も大げさに記事を書きますからね。
中日はもともと夏からのチームだし
そんなに心配せんでもいいんとちゃう?
よしよし、ゴミ売り大田にMAX骨折と珍カス狩野へ顔面投球はバレてないな・・・
.,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''.、
./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
./:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
l:::::::::::::::ノ 弦 ヽ
.l:::::::::::::ノ l
l:::::::::/´ -='ニニヽ、 -=ニニ=、l
/^~i::::::| . |
l リ ミl;;/ . ~=・=- -=・=~ l
>>113 去年の中日のナゴド無双は何か起きるきっかけってあったのかな?
なぜかヤクルトには勝てなかったが。
>>113 夏からといっても上が落ちてこないと去年みたいにいかないからな
離されないためにチェンは絶対必要だ
他の投手は開幕間に合わなくてもそれほど影響ないが
>>115 他チームの先発が死んでたからだろ。
巨人も崩壊しだして、阪神にいたっては能見いなくなって、
鶴、小嶋、下柳とかだったしねw
それが証拠に最後のナゴド三連戦ではスタン、久保、能見でいい試合してたし。
ヤクルトは先発いいからだろうね。
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 13:38:11 ID:48Km2oBWO
中日さんや阪神さんは投手が余るほどいて羨ましいわ‥‥‥
中日ファンとしてはマジでレギュラークラスで2割8分打てる左打者欲しいわ
投手は試したい奴が岩田、山内、伊藤がいるけど使ってもらえないんだろうな
レンタル移籍の制度欲しいわ
>>120 そういえば森野くらいしかいないか・・・?
大島もきわどいだろうしなぁ。
大島はいいが野本がクソ過ぎたな
あんなのがドラ1とか見る目なさ過ぎる
>>101 さすが横浜銀行は優良企業だなw
去年は上位3つの融資が横並びだったし、ヤクルト広島にもほぼ同額の融資してたからなw
てか中日は20代の野手でいいやつがいないw
大島、堂上はいいと思うが阪神、巨人ならスタメンは無理だろうしな。
投手はいい若手いっぱいいるのに。
和田さん30代だったのか。
阪神のキャンプ中継は二軍キャンプまであるのか。
いいなあ。
>>123 広島東洋カープ銀行の方が上位に特別優しいですよ。
広島カープ
対巨人 06勝18敗 防6.39 被HR 49
対中日 08勝16敗 防4.31 被HR 22
対阪神 09勝15敗 防6.03 被HR 37
計 23勝49敗 平均防5.58 被HR108本
横浜ベイスターズ
対巨人 08勝16敗 防5.01 被HR 38
対中日 08勝16敗 防3.74 被HR 23
対阪神 08勝16敗 防5.71 被HR 35
計 24勝48敗 平均防4.82 被HR 96本
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 14:13:40 ID:MB1sguI10
今日もマッピーさん絶好調やな
中日 巨人 阪神
投 チェン 内海 能見
捕 谷繁 阿部 城島
一 ブランコ 小笠原 ブラゼル
二 堂上 古城 平野
三 森野 脇谷 新井
遊 荒木 坂本 鳥谷
左 和田 ラミレス 故・金本
中 大島 松本 藤川
右 野本 長野 マートン
やっぱ野手は劣ってるよな〜。
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 14:15:36 ID:9X8UIJsSO
ほんとセの球団は若手育成が下手
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 14:17:30 ID:RbgpAmb9O
岩田山内伊藤が試してもらえないとか言ってる時点で中日ファンじゃないな
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 14:18:35 ID:vnrt0/h40
>>130 面白いのは、そのチーム通しの直接対決だと
中日の打率が一番と言うことだな
トータルで大幅勝ち越ししたのはフロッグではない
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 14:19:16 ID:RbgpAmb9O
DHのあるなしはデカいよ
キチガイマッピーさん俺と同じOCNやったんやな…
ゲンナリやで…
まだ当然なんだろうけどパンダ全然できてないな。
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 14:27:21 ID:j/q9NlPF0
我々は弦本が何故このような発言をしたのかという
疑問を解決するため、カープの地元である広島県に向かった。
「まだ日本にこんな球団があったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような選手寮、ツギハギだらけのユニフォームを着る選手たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
球春到来だの、佑ちゃんフィーバーだので浮かれていた
我々は改めてカープの現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような選手寮に居た老いた管理人は、
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「弦本がお騒がせして申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて弦本を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、カープの貧しさが全て悪かったのだ。
我々は管理人から貰ったもみじ饅頭を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
阪神の選手、攻守走、若手・中堅・ベテランとどこをどう切り取ってもレベル高過ぎワロタ
広島のクリーンナップ
3番天谷 071試合 打245 HR06本 打点35 (次点赤松 30試合 打285 HR04本 打点33)
4番栗原 104試合 打295 HR15本 打点56 (次点 嶋 23試合 打262 HR14本 打点46)
5番廣瀬 070試合 打309 HR12本 打点57 (次点 嶋 29試合 打262 HR14本 打点46)
横浜のクリーンナップ
3番内川 088試合 打315 HR09本 打点66 (次点ハーパー 50試合 打316 HR19本 打点58)
4番村田 144試合 打257 HR26本 打点88
5番スレッジ.126試合 打252 HR28本 打点78
カープ打線はベイスより上!(藁
カープ銀行とりたての予感!
わざと逆フラグ立ててるだろww
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 14:48:19 ID:MB1sguI10
マッピーさんたまには広島と横浜以外も分析してほしいわ
カープ最下位みたい
>>140 カプオタじゃないけど、天谷は今年伸びると思う
>>145 それはカープファンにとって悪夢。良くて3割10〜15本の3番はコリゴリ。
それに天谷は別名ニギニギ君で打球判断が悪い上に送球時にボールを握り直す癖があって守備が結構下手なのだ。
クリーンナップだけで打線が構成されてると思ってるのかマッピーさんは
天谷は嶋と守備比較される。嶋の方が上というのが本スレでのいつもの結論。
天谷使うなら嶋や通算打率284の金城の方がかなりまし。
なぜに金城が出てくる?
ポジ島はカープの守備力を高くいうが全体ではそうでもない。
サードが守備率900と大穴で東出も年々守備範囲が狭くなっている。
これは往時の今岡を感じさせる劣化なので足が悪いのだろう。
レフト嶋はファンも豚豚と日々雄叩くので勘弁してやるとして、
センターのエコヒイキ天谷は上の通り、つまり外野左中の打球はヤバイ。
この末尾Pちゃんって有名なガイキチなのか?
病的なものを感じるが
>>153 罵倒以外反論できない段階でポジ島の負けなんだよ。
俺が書いている事に誤りがあればいつでも訂正に応じるが
おおむね、キチガイでない広島ファンの正当自己評価にすぎない。
マッピー広島以外もやれよ。
飽きたから。
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 15:46:39 ID:ufSl0maEO
>101
ヤクが阪神に負けるのは観客動員数のお礼だろ。神宮は阪神ファンのが遥かに多い東京甲子園みたいなもんだしな。
営業も阪神ファンの為にタイガースショップを開業とか異常だろ。
甲子園でジャイアンツショップなんか開業なんて考えられないし。
タイガースショップってあれか、神宮球場の真横にあるやつか
なんでこんなとこに、と吹いた記憶があるわww
てか阪神ファンより多いのはナゴドくらいだろ。
まぁナゴドは全体的に観客減りまくりだけどw
てかやっぱ観戦は屋外の球場行きたいしな〜
ナゴドは特に両チーム打たない試合ばっかだから
客も減るんだろうな。
カープうどんもカープ戦で常設にならないかな。
流石に広島は今年は被まんるいほーむらん数減るだろ
巨人と阪神に呆れるくらいやられたからな
>>160 使える救援が横山一枚じゃ高がしれてる。むしろボールの影響の方が大きいだろうけど、12本が10本になる程度。
勝負球をど真ん中に投げるクソピーが多過ぎ。
ポジ島キチガイみたいに故障者がすべて完全復帰して、
新助っ人がすべて当たりという計算しないと遣り切れないか。
マッピさんすげーwww
まだオープン戦も始まってないのにボールの影響がどの程度かわかるとかwww
>>162 勝負球をど真ん中に投げるクソピーが主力の広島投手陣では、
被HR数はさほど減らないと書いているんだけど判らない?
私には新入り外国人を全て当たりと計算するポジ島方が不思議だ。
どうせ使えるシーボル、ジオクラスが1,2人だよ。
>>164 それ超ロマン枠のノーコン投手だよ。変化球も投げられないし、成功しても数年後。
ってことはそのクソピーだらけの広島を抑えてここ数年防御率最下位の横浜はアマレベルか
しかも若手使ってて最下位ならしょうがないけど年寄りや外国人をローテで使って最下位ってwww
>>162 横浜の戦力分析できるのも今年までだから温かく見守ってやろうぜ…
>>163 それでも球の影響で減ると期待してる。
実際新助っ人とシュルツが復帰して頑張ってくれんと話にならん状態だが。
中村を育成するより宮崎さんを育成する方がはるかに簡単だったんじゃないの?
カープは育成力、特にノーコン投手の育成力がない癖に、どうしてノーコンばかり取ったかな?
大野の意向だろうけど下手すると全部ハズレだぞ。
>>165 数年後は承知してます。
壊れないで伸びてくれるの願う。
広島が、山内や沢崎をあっという間に潰しちゃったのは何が原因だったんだろう?
>>171 幹英と河内も追加で語り尽くされているけど、無能なコーチ陣と酷使が原因。
使える投手を使い潰すのが球団方針でもある。その方が年俸上がらないからね。
かって優勝を争うようなチーム、巨人、阪神、中日が営業的理由から
全試合を勝ちに行く形となり、どうしても潰す投手を作ってきたが
弱い癖に営業的配慮から投手を潰すのが広島カープ。
マジでキチガイ相手するのやめろって
スレが荒れるだけ
勝手にオナニーさせときゃいいんだよ
>>171 結局他に投手が居ないから使いすぎたのでしょう。
入団間もなくで(年数経っていても二軍で過ごせは同様だが)一年投げ続けた
経験無い者が急にローテで一年やって身体が持たなかった。
カープはキャンプで2500球投げなきゃダメと言い張るキチガイがコーチだったしな。
その伝統がいまだに生きているのがカープ。
キチガイはまだ諦めてないから、マエケン、篠田はなんとか逃げ切れよ。
>>77 野村謙二郎の背番号は77なんだな。
で、よろしく。
山内や沢崎の話ならあのころはAクラス常連だったろ
広島って去年は球団史に残るような悲惨な年だったんだよな。
さすがに今年は去年よりましだと思うな。
このチーム、新外国人がみんなよさそうなんだよな。
外人が当たるとチーム力がかなり上がるからな。ちょと侮れない感じはある。
>>179 去年の悲惨な結果の原因をきちんと解明できたの?
そして有効な対策をとれたの?
最下位だった05年のメンバーを見ると半分の戦力もないのが今のカープ。
>>180 対策は取れたといえば取れたし、取れていないといえば取れていない。
・外人投手の補強が去年より現時点では格段に良い。
去年はルイス→ジオの入れ替えと1000万で取ったベイルのみ。
今年はジオが残った上で金かけてバリントンとサファテ。
・キャンプも抑え目でやっている。
・永川、シュルツが現時点では一応回復した。実戦で壊れるかは不明だけど。
後ろに永川・シュルツ・横山が揃うなら運用が大分楽になって無茶使いが減る。
離脱時に去年はいなかったサファテがいる。(ただしドーマン化したら話は別)
なにぶん先発もだけど6回以降逆転負け30試合を半分に減らさないと話にならない。
マッピーのコメント見るとそんだけ悪い広島にぶっちぎりで負ける
横浜を間接的に腐してるだけだよな。
広島が弱いのは言うまでもないし。
去年はこの時期横浜が借金15くらい減らす大躍進だと思ってた。
それげさらに暗黒が深くなるとは。
そう考えると100敗突破しそう。
クルーンから二本HR打った岩本は30本は軽いだろう。
カープは、伸び盛りの選手が多いから、3位は可能性十分にあるとみている。
>>182 それって日本人野手はもう皆さん峠を超えて(新井除くだが)名前だけになっていた。
二遊が居なくて辛いさんがイップスで魔送球しまくりの年だと思うが、懐かしいな。
>>185 近年のカープ最弱の年だった05年ピーコ・カープのメンバーが眩しくみえるだろ。
そう05年にはまともな打線が機能してたし、投手陣にも希望があった。
今のカープには12球団最悪のクソ打線とクソピーしか居なくて希望の光さえほとんどない。
>>189 お前アスペかなんかしらんが、こっちの意図が全然理解できてないなw
広島の話をしながら横浜叩くのやめーや。
広島を必要以上に叩くから横浜の立場がなくなるだろ。
お前が頑張らなくても広島が弱いってみんな分かってるし。
>>188 名前だけの05年打線 名前もない10年打線
新井 305 43本 94打点 栗原 295 15本 62打点
前田 319 21本 87打点 廣瀬 309 12本 57打点
嶋 288 27本 77打点 梵 306 13本 56打点
緒方 306 21本 57打点 嶋 262 14本 46打点
ラロッカ. 303 18本 56打点 石原 263 08本 41打点
栗原 323 15本 43打点 東出 267 01本 40打点
*野村 276 04本 29打点
*尾形 303 06本 21打点
05年の方がはるかにいいだろjk
>>189 逆に言うとその戦力でなんで最下位は時の運にしても、去年と同じ勝敗数なのかと。
まああの年はカタログスペック以外が酷過ぎた。
2桁盗塁が一人もおらずわずか51盗塁。
本塁打がない試合は8勝2分け40敗とまず勝てない野球。
総得点は本塁打が昨年より80本多くて19点多いだけの差しかない。(今より2試合多いのに。)
リーグワースト114失策。しかも内外野共に守備範囲の狭い選手ばかり。
その時代に比べればまだ今のほうが希望が持てる。
そいつは自分の都合のいいようにしか見ようとしないんだから何言っても無駄だって
誰の話も聞き入れない。公開オナニーしてるだけなんだからスルー以外に選択肢は無いんだよ
>>192 皆さんもう足遅くなっていて、緒方さんも昔の面影無かったし仕方なしでしょう。
球場狭かったし本塁打は確かに打っていたが、よく言われる巨人打線の様な本塁打
待ちでしたね。
尾形懐かしい。
>>194 案外まともみたいだから質問するけど、今年の廣瀬、梵はどのくらい落ち込むと思う?
新加入のバリントン、サラファテ、トレーシーは全員使えると思いますか?
またキチガイが暴れてるのか。
>>196 外人全当たりで故障者全員完全復帰なんて計算するポジ島以上のキチガイは居ないよ。
>>197 はいはい、来年も広島は投手陣崩壊で
借金80後半の5位だろうね。
横浜に上がり目がない以上、広島が去年並みにひどくても広島5位横浜最下位は変わらないんだけどな
>>198 広島が30勝114敗として横浜はどんだけ負けるんだよw
>>198 80敗の間違いだろ
さすがに借金80は横浜でも無理
>>200 間違えたわけじゃないからな。
広島30勝、横浜25勝くらいや!
>>195 正直未だむりっすよ。
廣瀬は怪我せずやればそこそこやるだろうが何時怪我するか判らん
梵ちゃんは波大きい選手、まあ肩の調子が良くなった様(昨年から)
だから守りは大丈夫だろうと思う。
新助っ人はシーズン入らないと判らないが鉄則だが一応昨年以上の
期待はしてる。
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 19:33:44 ID:/yhJbk+Y0
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 19:37:30 ID:48Km2oBWO
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 19:48:32 ID:/yhJbk+Y0
445 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2011/02/11(金) 16:58:47.79 ID:bWRGS3t4 [4/5]
@CBCラジオ
・グスマン右足首に自打球当てて病院へ
・ブランコ練習早出特守で左膝に違和感。肉離れの可能性も
・チェン怪我により開幕絶望。復帰のめど未定
・吉見戦線復帰は9月下旬ごろか
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 19:50:31 ID:MB1sguI10
今度はつまらん釣り情報か
グスマンはインローを引っ張って場外弾ぶちかましてるがな
今年は広島を相手にする時は迷ったらサードのトレーシーの前に転がせばいいんだな
今年の新外国人はどこも対したことないように思える。
広島は内川を取ればわからなかったが現有戦力+外人では厳しいだろうな
でも最下位にはならないと思う
例の球団が補強含めてイミフだからな
横浜は渡辺、ひちょりは悪くないけどな
センターラインの守備力が捕手以外ようやくプロレベルに近づいたし
三塁打を量産するセンター下園には本当に泣かされた
渡辺は遊撃の方がいいと思うけど
年齢を見ると若い方が遊撃の方がいいとは思うけどな。
ただ石川見ると、外野の方がいいかなと思えてしまう。
捕手:
一塁:ハーパー
二塁:藤田
三塁:村田
遊撃:渡辺
左翼:スレッジ
中堅:石川
右翼:森本とか
>>215 石川って難しい選手だよな
足は速いが守備範囲は広いようには見えないし凡ミスもある
捕球体勢がよくなく足の運びが上手くいかなくて送球も安定しない
若いから慣れていけば上手くなるのでは?って身体能力はあるんだがな
内川・カスティーヨout
森本・渡辺in だろ?
時代の流れに逆行してる気がするな
多少守備が荒くても打てる選手並べたほうが勝率上がるのが近代野球なのに
ノムさんにも言われてたよね。渡辺のコンバート
石川はぽろぽろするんじゃなく、守備範囲が狭いからな。成長するのか?
逆なら期待も出来そうだけど
足が速いのに不思議な選手だ
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 21:33:20 ID:vnrt0/h40
>>216 金本さんスタメンの阪神は時代の最先端だな
>>204 糞味噌逝ったああああああああああああああああああああああああ
よっしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>204 この記事をどう読めば今期絶望になるんだよwww
>>217 それでさっぱり勝てないからテコ入れしたんでしょ?
吉見とチェンが離脱とか今年の中日は
能見と岩田抜けた去年の阪神と同じ感じになりそうだな・・・
打撃力でどこまでカバーができるか、だな
岩田を吉見やチェンと一緒にしちゃいかんわ
お前らちゃんともとの記事よめよ……
開幕無理かもってだけだぞ
>>223 離脱期間がぜんぜん違うだろ
岩田なんてまるまる1年いなかったんだぞ
吉見が能見と同等になる可能性はあってもチェンが1年間いないってことは今のとこない
スカイAの阪神のノックひどいな。
コーチ変えないと練習にならないぞ。
NHKのフォークボール始まるよー。
>>222 横浜のはテコ入れじゃないでしょ
内川出してテコ入れも糞もないよ
内川いても糞弱かったのにこれ以上弱くなってどうするんだろ
せっかくとった渡辺もセカンドで使うみたいだし
>>222 そりゃさっぱり打てないからな…
だから内川・カスティーヨの打撃面の穴は森本渡辺じゃ埋まらない
守備は改善されるだろうが、近代野球じゃ打撃のチーム>守備のチームだから
勝率っていう形で改善されるかが疑問ですな
去年の横浜はテコいれ、血の入れ替えしたが、
今年は内川抜けてる時点で、な。個人的には寺原も怖い投手だった。
というか去年の横浜の得点って最下位じゃなかったか?
それから更に下がるのか
ここまで現段階でぶっちぎりで戦力ないのに、横浜に抜かれたらかなり恥ずかしいだろうな。。
広島ファンは有る意味ドキドキするシーズンになりそうだな。
寺原トレードに関しては双方得する良いトレードだったと思う。
横浜は去年の戦力でも48勝してるんだぞ
まだまだ「縮みしろ」がある
あれだけ補強して、100敗みえたままだったってのがすごい。
村田はただの肉塊になってたのが大きかったのか。
>>233 さすがに広島も横浜には抜かれないだろ
あの広島より得点力低い上に防御率悪いんだぞ
横浜の弱さは並じゃない
>>230 バランスの悪い去年のメンバーで戦っても90敗確実なんだから入れ替えは必要じゃね?
守備力と機動力は間違いなく上がるだろうし
しかも若手が少ないんだよな
最下位になってる間に育成しとけば多少はマシになってただろうに
前スレに落ちてたローテ予想だけど、広島と年齢差がありすぎだろ
広島
マエケン 大竹 篠田 ジオ 斎藤 バリントン (小松 中田 今井)
横浜
三浦 清水 加賀 大家 山本 須田 (阿斗里 真下 田中)
今年の戦力みるだけなら年齢は関係ないだろ。
若けりゃいいってもんでもないし。
広島の投手もまえけんのぞけば、計算できるかどうか微妙じゃないか・?
まえけんですら、去年の成績残して、ようやくプラマイ0だぞ。
まあ、心配ないだろうけど
今年は中日VSロッテみたいな
不人気日本シリーズを作らないうように
中日以外の人気球団の健闘を祈りたいね
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 22:22:21 ID:f6ovkLDoO
そもそも90敗ってのがあり得ない
90勝以上に難しいだろ
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 22:23:15 ID:GjPThjT+O
>>240 成長する確率は若い方が高いだろ
俺が言いたいのは、現時点で広島以下の戦力なのに広島より伸びしろがないってやばくねってこと
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 22:26:55 ID:gVe+D51j0
大体、清水・三浦は長くは続かないだろ
トレードも何時も謎だし
那須野とか訳の分からない若手に金を注いだ結果育たないし
那須野にしろ、ドラフト時は他球団も候補にあげてたんだから、
素材自体はいいんじゃね。
>>214 セカンド渡辺ショート石川で追いつけると思ったら大間違い。
さらに森本は右肩違和感で別メニュー。
ドラ1がぜんぜん育たなかったってのは別に珍しいことじゃない
評判になった素材がまったく出てこないってのが何年も続くのは異常だと思うが
横浜はドラフト時点で評価高いの結構取ってるのに全く育たんな
まぁ練習しないからだろうけど
しかし、山口は48勝の横浜にあって30セーブって凄くないか?
見かたを変えると48勝のうち30試合は3点差以内だったということだが・・・
>見かたを変えると48勝のうち30試合は3点差以内だったということだが・・・
それは一概に言えない。
横浜はマジでやばい。
村田、清水、山本はオフにFAする可能性がある。
今年勝負をかけたかったが内川がでて、外人が格安でフロントの姿勢がよくわからない。
まぁ8回から登板とかもあるだろうから一概には言えないが、
ほぼ圧勝がないということも確かだろう。
>>238 もちろん戦力補強をする必要はある
しかし今年の横浜の補強は、補強というより、何かを失い代わりに何かを入れた、というだけだ
だから全体的な戦力としてプラスになったとは思わない
むしろ打力を除いて守備力を加えただけじゃ、マイナスになったとすら思う
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 22:42:53 ID:vnrt0/h40
>>246 でも、大卒左腕って相当な地雷だよな。高校生は結構大成するのに比べて大成する人数が圧倒的に少ない
>>252 横浜は千載一遇のチャンス(身売り)をご破算にした時点で終わった球団。
>>252 格安って言うけどAAAでさえ実績の無いヘナチョコに6千万も払ったんだぞ。
>>255 内川の発言を聞いたら出て行ってよかったと思う
カスティーヨもいい場面じゃほとんど打たなかったしね
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 22:47:17 ID:EKsrzBJN0
てか横浜は上がり目あるだろw
村田、三浦復調は規定路線
スレッジセリーグ2年目
ハーパー最初から
ろくに投げれなかった寺原のとこに山本
牛田も長期離脱しなきゃ、でかい
吉村、金城も底辺だっただけに復調の余地あり
あと俄かじゃ分からないだろうが、カスティーヨがどんだけ糞だったか
見た目の成績だけで、中身がまったくなく、チームの勝利にまったく貢献しない
守備では相手の得点に貢献
これが渡辺に代わるのは、めっちゃでかい
内川も1番としては機能してなかったから、守備考えれば森本で我慢できる
ハーパーが最初からってのは一応プラスだな。
>>260 まぁ上がって95敗が88敗になるとかそんなレベルだな。
横浜の総得点最下位って何気にやばくね
守備重視のオーダーでもなければホーム球場が広いわけでもなく、若手を無理矢理使ったわけでもないのに最下位だろ
しかもそこから内川カスティーヨが抜けるわけだろ
こりゃ100敗あるで
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 22:53:18 ID:EKsrzBJN0
あと広島と横浜で比べたら、横浜の方が伸びしろある選手多いだろ
横浜
筒香→ファーム2冠の怪物
北→ファームの総合成績は筒香より上
梶谷→ファームの最多四球、盗塁王
松本→じわじわときた
下園、石川→順調
加賀→既に高いレベル
田中→じわじわ
眞下→ファームで6勝1敗
さらにファームで無双の投手 小杉 藤江 高崎
じわじわって何だよwww
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:00:23 ID:EKsrzBJN0
広島の期待の若手
あいざわ
中田?
だけじゃん
去年、一軍で結果だしたやついなかったか。HRけっこう打ったやつ。
あと、二軍の1・2番もけっこう。まだ先の話だろうが。
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:01:43 ID:M3TBLbdHO
>>248 野原
白仁田
ショウ
二神
藤原
他にいますか?
榎田は間違いなくこの系譜だと思う。
岩田も能見もドラ1だぞ。
それに、そのメンバーは他球団と競合ってレベルではないし。
齋藤篠田岩本はかなりの有望株じゃね
あとは今井今村小松とかか
つか昨年レギュラーの石川を入れていいんならマエケンも入るわww
>>267 なぜそこでマエケンを抜くのかと。
確かに既に若手とは思えない貫禄の選手だけど(w
>>269 どれも評判になった素材じゃない
ハズレ1位と2位じゃないか
前後の流れを見てもらえばわかると思うが
>>260 >牛田も長期離脱しなきゃ、でかい
牛田って去年でも50イニング以上投げてるわけだが、
横浜ファンは今年何イニング投げさせるつもりなんだ?
>>272 今井今村小松はろくに実績もないし大したことなくね?
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:09:44 ID:Um1y3PYs0
>>275 雨の日の1点差の試合でイニング跨ぎさせて足が滑って故障した
>>267 いや、広島は使えそうなら二軍から即上げてるからな・・実際殆ど使い物にならないが、だからまぁ二軍だけ見てもしゃあない
篠田今井相澤会沢岩本とかまだまだ伸び代のある選手は結構いると思うぞ?
広島の2軍はウエスタンのお荷物になってるから…
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:12:16 ID:GjPThjT+O
>>280 『二軍での』って事じゃ無い?
まぁそれを言ったら二軍の帝王迎さんは一軍に上げたらさぞ活躍するだろうな()
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:17:12 ID:48Km2oBWO
広島の野手生産能力は今や阪神レベルだからな‥‥‥
>>269 全員外れ、あるいは外れ外れ1位の上に藤原に至っては1位ですらないし
横浜は染田、高宮、那須野っていうその年の目玉クラスって言われた投手を次々に取っておきながら1軍に定着させることすら出来てないのが異常
あそこは投手の育成に関しては12球団でも圧倒的最下位と言っても過言じゃない
そういう事なのか
でも2軍での実績ってあんまアテにならないんだよね
そもそも2軍でタイトル取るってことはずっと2軍にいるってことで……
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:21:35 ID:vnrt0/h40
>>284 逆に大人気球団なのに目玉がさっぱり取れない阪神も異常
鳴り物入りで入団って鳥谷以外に誰か居たっけ?
横浜は選手がどうこうってより、もはや球団の体質だと感じる
それこそ一度解散した方がいいんじゃないかと思う。親企業かわって一新した方が強くなるんじゃないの
横浜ファンはそのへんどう考えてるのかな
やっぱ反対なのかな
最近は普通にクジが弱いのが理由だな。
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:23:40 ID:m+VeVo3u0
筒香は代打→守備という形で一軍機会が増えると思う
しかし、意見がよく割れるこのスレにおいても
横浜の評価はほぼ固定されてるなw
クジ弱いのに恐れずに特攻してるしな。
自由枠時代はそこそこ目玉の選手取れてたみたいだし。
基本的に期待の若手って二軍に漬けておかなくても一軍にあげればある程度の結果を出す。
広島みたいに学徒動員はどうかと思うけど。
高卒でも5年目くらいまでにそれなりの成績が残せなきやあもう見込みはない。
今年高木由一打撃コーチが一軍に復帰するけど、
その辺はどう期待してるの?
2002自 土居龍太郎P法大
2003自 吉川輝昭P日文理大
2003自 森大輔P三菱ふそう
2004自 染田賢作P同大
2004自 那須野巧P日大
2005希 高宮和也Pホンダ
2005高 山口俊P柳ヶ浦高
2006希 高崎健太郎P日産
2006高 北篤P小松工高
2007大 小林太志P JR東
2007高 田中健二朗P常葉菊
2010須田幸太P JFE東日本
高卒投手は保留として戦力になってるのは山口だけ
目玉級の指名以外もこんな感じだし阪神のがましだろ
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:28:06 ID:nutpUYRH0
>>288 大洋時代からだな。。>体質
首脳陣よりも生え抜き主力が発言力を持っちゃう体質。
で、フロントが首脳陣が仕事しやすい様にバックアップする気が無い。
気に食わない監督がくると、それを追い出そうとする主力に同調だもん。
あと、親が代わっても神奈川にいる限り無理でしょう。
ハマスタ関連のややこしい部分を引きずるしね。
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:28:30 ID:48Km2oBWO
>>296 社会人No.1ピッチャーが好きだよなぁw
>>287 関西の球団って次点で相当不利なんだけどな
女子アナと結婚するやつが多いのを見ても、関西より関東に行きたがる選手が多いことは明らか
鳥谷みたいに生まれも育ちも関東でわざわざ希望枠使ってまで関西に来ようって選手は稀
オマケに絶望的にクジ運が悪いおかげで目玉級は滅多に入って来ないっていう・・・
女子アナじゃないだろ、問題は
阪神ファンの候補ですら大多数が阪神でやるのを嫌がるのに
野球選手の出身地って圧倒的に西が多いし、あまり関係なくね?
自由枠時代に阪神が不人気だったのは裏金の額が阪神だけ桁が少ないとか言われてたからだろ。
阪神嫌ってのは暗黒時代の話じゃね。
今は上位争いの常連だし。女子アナやタレントは少ないけど。
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:33:37 ID:vnrt0/h40
清原桑田が両方巨人希望と知った時の関西人ってどんな心境だったのかな?
>>287 鳥谷以来本当の意味で即戦力になり得るやつは入ってない気がするな
でも榎田は久々に1年目から使えそうな選手
実際ドラフト前からスカウトにもそういう評価されてたし
ちょっと活躍したからってマスコミに持ち上げられた二神なんかとは訳が違う
>>305 そりゃ根本だもの。
ドラフトのえげつなさじゃ巨人より上
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:36:16 ID:nutpUYRH0
>>296 それはプロでの結果の話
全員地雷だっただけで、横浜は前評判が高い選手を指名してる
森大輔は最初から壊れてたからな…
コバフトも1位で指名する選手じゃないと言われてた
携帯Vデイリー ・バリントン 虎巨竜007ビビらせた!
広島の新外国人右腕、ブライアン・バリントン投手(30)が11日、ランチ特打の打撃投手を務め、開幕ローテ入りに
当確プランをともす快投を見せた。
バックネット裏から、次々と感嘆の声が漏れた。「いいよ、これ」。ずらりと観客席に並んでいた他球団の偵察部隊の
視線をくぎ付けしたのは、193センチのバリントンだった。
長身に加え、長いリーチから繰り出される直球に、ベテラン石井と倉のバットが押された。最速は142キロ。派手さは
ないが、球速の表示以上に打者は苦しんでいた。
その光景に007の目は真剣モードになっていた。阪神・飯田スコアラーは「腕が長くて、身長も高いから30センチ手前
で投げている感じ。球速よりも速く感じるんじゃないか」とうなり、中日・善村スコアラーも「手元でピュッと来ている。
140キロのつもりで打ちにいったら、差し込まれるかな。打ちあぐねるかも」と手帳を広げ、メモを取った。
巨人・山本スコアラーは「低めにまとまって崩れない感じ。評判通りのいい投手」と話し。阪神・飯田スコアラーは「ゴロを
打たすタイプ。(巨人の)グライシンガーみたいな感じかな」と分析した。
この日のバリントンは計40球を投げ、ヒット性の当たりは2本。山内投手コーチは「制球力を乱す感じではない。守備も
いい。あとは実戦をどれだけ積めるか」と期待した。
>>301 大西ごときがおこがましいな。
まずお前こそ頑張れ。
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:41:54 ID:6h9IyB65O
メジャーのドラ1が140kくらいしか投げれないのかよ…
かなり厳しい感じだな。
>>303 強くなってからも自由枠争いでの弱さは変わらんかった
人気の割に阪神以外拒否って選手も出て来ない
大西と渡辺は同級生だろ?80年会とかで交流あるんじゃないの?
○○以外拒否なんて巨人ぐらいだろ
岩田は3球団競合だったが
一時の福岡も強かっただろ
>>312 これ仮にバリントン・サファテ・トレーシーが全員当たりだったとしても
ジオ・シュルツ・ソリアーノもいるのに誰外すんだ?
つか正直最近の広島の外人野手は期待出来ないし・・
>>315 この時期に142キロ出てるならシーズンだと140キロ台後半出るだろう。
ソリアーノは順当なら二軍。
シュルツとサファテは多分勝ったほうだけ一軍でしょ。
12月には170キロ投げてるだろうな
>>322 日本をなめていない限り、招待選手格の選手だからそれなりに作ってきてるはずだよ。
>>321 そんな考えだから去年みたいに壊滅的なことになるんだって。
先発・中継ぎの弱い方(代用が利かない方)を優先すれば良いだけ。
珍しく広島良い補強だと思うけど?
計算上余るように取るのが補強。
単にいた選手の穴を埋めるだけでは補充にしかならない。
阪神って何故か阪神入りを熱望してる奴はスルーしてるからな。
去年の大野とか、中日の吉見とか、もう阪神にいるけど久保とか。
そしてそういうスルーした奴は活躍してる。
入りたい球団に入れなかった方が伸びるんだろう
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 23:56:24 ID:vnrt0/h40
>>318 この板で不人気と評判の中日にさえ偶にある
中日でさえっていうか、中日は多い方だよ
地元絡みでかなり囲い込んでる
>>325 紅白戦すら行われてない時期に100%の状態まで持ってきてるわけないし、
シート打撃で全力投球しないって。
>>327 吉見スルーして岩田、久保スルーして能見なら別にいいわ
即戦力ではなかったけど、何だかんだでちゃんと戦力になってるからな
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 00:00:08 ID:vnrt0/h40
巨人、SB、中日、昔の西武、こいつらだな
>>327 確か阪神の場合は入団して満足する場合があるから
そういう選手は積極的に取りに行かないって聞いたけど
あと確か久保田は阪神以外拒否だったはず
吉見ってそれ今ロッテのほうじゃないの?
吉見は下位指名でもいいから阪神に行きたいとまでいったからな。
トヨタの関係上、中日の希望枠になったけど、取り消してくれと頼んだけど無理だった。
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 00:10:06 ID:5ZNa/iJLO
中日は地元を囲える代りに目玉選手は外すし拒否られることが多い
>>336 中日の方だよ
最上位指名にこだわって中日にしたが断ろうとした
直前にそんな身勝手なことは許されないって諭されたって噂があった
>吉見は下位指名でもいいから阪神に行きたいとまでいったからな。
>トヨタの関係上、中日の希望枠になったけど、取り消してくれと頼んだけど無理だった。
一切聞いたことねぇ…
>>340 まあその辺の週刊誌ネタだったしな。
ただ阪神に行きたいと言ってたのは新聞にも書かれてたから確かだろう。
阪神ファンっていうより安藤がいるからって理由だったけど。
吉見って希望枠&トヨタなのに
阪神熱望だったのか
でも、故障だからって、逃げた阪神に未練なんてないでしょ
なんか大野と被るとこあるな
安藤は社会人時代めちゃめちゃいいピッチャーだったからな
まあ阪神入ってからもかなり活躍したけど
最近は良くないがね
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 00:26:05 ID:C6LHvLtgO
安藤は真っ直ぐ劣化しちゃったな
内海みたいに走り込んでも治らんのか
>>344 年々球速が落ちてきてるし難しいんじゃないかな
極めつけは去年の女子高生ダイエット
食事を抜いて痩せても意味ないだろって話だ
アホだw
吉見が阪神ファンで中日の希望枠で誘われた時に悩んだってのは
結構有名な話
トレーシーって中距離?
トレーシーはもう広島ファンですら期待してなさそう…
>>349 基本的に栗原or岩本のバックアップ要員だからね。
シーボル・ヒューバーはともかく数年追って満を持してのフィリップスを外し、
大丈夫と思われてたフィオも大外れ。
広島に外人野手を見る目はないからトレーシーもまず外れると思う。
フィリップスの広島時代はOPS.839で74試合で50打点なら
十分働いてると思うけど。
ロペス、ディアスが居た頃が懐かしい
>>351 74試合で本塁打、拿点がチーム2位なんだっけか
色々とひどいな広島
>>353 終盤には再失速して解雇。翌年は楽天で案の定という。
>>350 ラロッカは当たりだったのに。
当たった選手でも平気で放出するからな広島は。
広島の上り目は打者だと岩本ぐらい、会澤は使われない。丸は論外。
松山に期待が集まっているみたいだけどポジションがなくて実績0だけにどうか?
岩本は低打率に我慢して、一軍の変化球と左投手に慣れさせるか、二軍で鍛えるのが吉。
投手は中田が中継ぎで防3点台で廻れるかどうかぐらい。あとはクソ。
篠田に関してはまたフォームからの問題になると思う。それでも6勝6敗ぐらい。
後はサイドに転向した青木の制球が突然よくなって球威が上がるとか、
宮崎の球速が15`アップするとか、なにか奇跡的なことがない限り、誰も出て来ない。
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 01:41:18 ID:PUaqLWblO
別に若手で上がり目がある選手がたくさんいるチームなんてないから
秋口の消化試合で若手をテストして、そこそこ良さそうなのが5人居たら、
翌年出てくるのは1人ぐらい。投手にはステップが必要でそう簡単にブレイクしない。
広島の場合、昨年は4月から二軍投手のオンパレードで個々を良くみれたが、
かなり厳しいのが現状。感想としてはとしては育成がベイス以上に下手。
これは煽りではない。幹英に少しは期待した上での素直な感想。
そういう意味では非常に若い組、今村、伊東あたりの突然変異に期待した方がいい。
そりゃ育成が上手ければあんなに連続Bクラスにはならんよ。
お前もう広島スレでも行ってやってろよ
他ファンに迷惑なんだよ。ここはセリーグ全体のスレなんだから
>>360 そいつずっとこのスレに張り付いてるマッピーだぞ
あんまりキチガイに触れるな
安藤が出てきた頃の阪神は育成方針がしっかりしていて、大卒でも3年はみると言っていた。
まずは外のストレートで安定してストライクが取れるようになったらご褒美で一軍に帯同して、
それから変化球に磨きを掛けるという感じ。広島もそんな感じの長期的視野に立たないと
いつまでたっても投手が成長しないよ。
阪神と広島じゃそもそも素材が違うからなあ。
>>360 忙しくて少し離れてたんだが、キチガイ増えてたのか……
これはシーズン始まったら鬱陶しそうだなぁ
困ったときにど真ん中の日の丸弁当投法(達川談)じゃなくてさ。
外に強いストレートでストライクを取れる技術と自信が大きいんだな。
大野が五月蝿くボール球を使えと言うけど、
ピンチにど真ん中狙ってど真ん中に行く投手が多すぎ。
阪神は暗黒時代のほうが育成方針がしっかりしてたのか
Bクラスの主たち(2チーム)は今年も問題なさそうだな
>>363 それもそうなんだけど広島ファンは認めたくないのさ。
素材が小粒で育成が下手じゃ救われないからな。
でも、使える投手になりそうな若手が潰されるケースが多いのも確か。
広島のベンチは異常なほど我慢できない。編成が怒らないとこをみると
それがフロントの方針でもあるのだろうと結論せざるを得ない。
今年はチンカス最下位だろ…
阪神は野手はともかく投手の育成はしっかりしてるしな
広島は我慢して投手育てられる程、戦力ないだろ。
とりあえず使えるやつから使っていかないと横浜に抜かれる。
暗黒時代の阪神は超極貧打線のおかげで投手陣に耐性がついた
>>366 暗黒離脱期だよ。金掛けて、育成したから暗黒を出れたという簡単な話。
ロッテの時は、育成だけじゃダメで結局金出して大社を取るようになって、
ようやく正常化した。広島は金を出すような素振りがあるので、
あとは育成力の強化が必要で、それには外様のコーチを呼んで、
権限を渡す以外手はない。牛島なんか呼べればいいんだけど、カープじゃ不可能に近いな。
374 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 02:10:11 ID:hEyZXONg0
阪神はとりあえず中継ぎからスタートだからな
阪神の育成力とやらが問われるのはこれからでしょ
全体的に高齢化して来て、外部補強で延命してはいるが
それで全部賄えるわけじゃない
今日も雑魚ハメ君頑張っとるな
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 02:17:51 ID:udcNgJGj0
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 02:32:40 ID:SYqX8KtOO
阪神が育成なんかするわけねぇがな
ベテラン捕手の故障でほぼ1シーズン経験を積んだ若い生え抜きを
上からの補強で完全に干してしまい
その選手が故障し開幕微妙になると、更に違うのを補強しちゃうんだし
目先の勝利、目先の優勝、目先の動員数、目先の収入
これしか考えてねぇから
>>379 何度も言われてる事だと思うけど、阪神は巨人がやってた事を数年遅れでやってるよな
広島横浜は目先のことも考えるべきだと思う
あれだけ神格化されてた金本フルイニングを一瞬でゴミ扱いしたのは笑えたね
予想通り過ぎて
そのベテラン捕手も元々外様だけどな
以前も矢野が故障した時に野口を獲ったのもあるから今に始まった事じゃない
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 02:46:23 ID:qw3d1h0aO
>>381 目先の事しか考えなかったからこうなったんだろ
相川が出ていくのは確実なのに鶴岡放出とか、4番のウッズを解雇とかな
あとは、門倉を「10勝10敗の投手なんてイラネ」ってだしたりな
>>379 同意
オマケに中継ぎは出て来るとか行ってて、これも補強しちまうしな
捕手とか他球団でもそんなもんじゃん
>>384 横浜は目先の事というか
目を向けてる先が違うんだなw
豊富な資金力がある阪神は実力者を揃えられるからまだいい
だが横浜は…
>>388 そうかもしれん
それにしても「10勝10敗の投手なんてイラネ」はないだろって思う
ローテ全員がそれ以上なんて不可能な訳だし
あと横浜は金はあるのに金の使い方がおかしい
那須野に5億かけたり、メジャー帰りで劣化した佐々木に大金かけたり(具体的な数字は忘れた)、野口に1億かけたりな
佐々木は6億
那須野の栄養費はまあ、あの時代の希望枠予算としては妥当な額じゃないのかな
それは無駄遣いだとは思わない
>>392 俺に聞くのか?
俺はベイファンじゃないから、同い年で同郷の北しかしらんよw
去年は3位っぽいな。湘南
>>379 当たり前だろ?
プロのスポーツチームとして最優先すべきはチームの勝利だから
勝利に繋がるならどんな事であれ実行すべき
それが育成なのか補強なのか形に違いはあれどな
育成に拘り過ぎた、あるいは補強にケチ過ぎたチームの行く末が広島
でも日本のチームがそれやると結局リーグのレベルが下がるんだよな
世界から集めれるメジャーと違って日本は育成しないとじり貧になるんだよな
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 04:32:03 ID:SYqX8KtOO
>>395 勝利に結びつく事なら何でもやれ、ってスタイルは
どうしても批判されるがな
一昔前の長嶋巨人のように
で、補強し過ぎた結果がファン離れの1つの要因にもなったわけで
プロってもんは勝てば良いんじゃなく
客を喜ばせてなんぼなんだわ
だからあの巨人が最近は補強よりも育成に力入れてるわけで
上でも誰か書いてるように、
巨人が通って後悔した道を
今度は阪神が通ってるんだって
まぁ阪神ファンってのは
宗教的なとこあるから、そうは簡単に減らないだろうけど
こんな補強をし続けてるようでは
早かれ遅かれ時間の問題だと思うけどね
>>397 よくファンサービス云々言われるが、最大のファンサービスは試合に勝つことだから
現にその阪神も補強をケチり過ぎた90年代を反省して積極補強によって勝てるようになってから観客動員数が大幅に増しただろ
大多数のファンが何よりも望んでるのは贔屓のチームが勝利すること
補強関連で球団批判するような一部の少数派なんて無視すればいい
すっかりファンにそっぽ向かれて取り返しがつかなくなった横浜のようになりたくないなら
最優先するのはチームの勝利というが
それはむしろアマチュアの考え。プロはビジネス
広島のように投資を抑えつつそこそこの収益を獲得し黒字経営する広島は理想の経営形態の一つ
>>379 城島の件は優勝争いと育成を天秤にかけた結果だと思うけど
(弱肩で送球イップスの狩野が正捕手の器だったかどうかは別にして)、
それ以外では若手も普通に使ってるんだが。
主力が外様ばっかりなのは
外人とトレードが成功しまくったのが理由の大半だと何度も繰り返し言ってるんだけど
理解しない奴が多いね
>>395 >>398 人それぞれだとは思うが、それだと私の場合は選手個人に対しての思い入れが持てなくなっちゃうんだよね
ドラフトから二軍、一軍帯同、試合に出始めてレギュラー定着、主力として優勝に貢献、そして引退
生え抜きで主力選手の現役生活全てを見続けてると、その思い入れは別格なものになる
ヤクファンだけど、例えば池山の引退の時はリアルで泣きそうだったわ
勝利こそ全て、という考え方に異を唱える気は無いが、贔屓の球団で好きな選手をずっと見続けられる事が、
私にとっては最高のファンサービスだな
勝つことが最優先とかいっておきながら勝てないのが一番質が悪いw
勝つのが最優先とかいえるのは連覇したチーム
中日はまぁ優勝したからまだいいけど阪神なんか5年優勝できてないんだろ
巨人が4年優勝できなくて騒いでたが阪神も勝利が最優先ならもっとチームを叩くべき
>>399 ビジネスを最優先というなら尚更最終理想系は阪神になるんじゃないの?
他球団が広告媒体で赤字を垂れ流す中にあって黒字どころかグループの収益に連動させてんだし
何か経営論まで出て難しい話になってるが、私も参戦。
>>402 阪神は逆に優勝しないから、あれだけ外様ばかりでも一時の巨人の様にファンが
離れないのだと思う。
これで二三連覇すると補強した選手ばかりだと飽きられて離れると思う。
阪神は甲子園縦縞六甲おろしと3種の神器を武器にブランド力の強化維持に徹した
一方巨人は松井等の主力離脱とグララミ一挙強奪という流れをブランド力でカバーできなかった
その差だよ、顧客というものは安定も求めつつ変化も楽しみたいもの
そのサジ加減がどう訴求力として評価され結果として結びついてくるか、プロビジネスの根幹ですな
ていうか阪神ファンが異常なだけだとおもう
関西にすんでるけど阪神ファンとその他のファンってなんか違うんだよな
阪神ファンは阪神を生活の一部にしてる感じがする
もっというと体の一部みたいな
アナウンサー「阪神が生活の一部になってる方が多いですからね」
湯船「生活の全てになってる人もいますよ」
という会話を思い出した
まあサンテレビが試合開始から試合終了まで放送するからなあ
そりゃファンも増えると思うよ
地上波で野球の放送がなくなってるなかこんなTV局他にないだろw
弱い時からずっと放送し続けてるだけに阪神ファンにとってサンテレビは神だろw
関西弁に代表されるようにアホなんだよ関西人って
まさか巨人を叩いといて「阪神はええねん」だとは思わなかったw
あの外様チームが優勝しようがこっちからしたら評価に値しないよ
関西に住んでいて阪神ファンじゃない人の方が多い。
プロ野球に全く興味がない奴も多い。
大人しい人間、根暗な奴はたくさんいるのに、
大阪の人間は皆すぐツッコミボケをやるうるさいな奴ばかりと思うのと一緒。
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 07:40:42 ID:hEyZXONg0
>>410 いやいや、小学生が漫才コンビのボケ突っ込みの切れとかを語るのは関西だけです
>>409 巨人汚いで!小笠原の力で勝って嬉しいか!強奪止めえや。
コバロリ?・・・阪神はええねん。コラッロッテ!補償は金銭にしとけや!
だからな。
でも、去年の交流戦でのオリックス対巨人での試合では、
2試合とも観客の入りは凄かったけどな。特に巨人ファンの数がかなり多かった。
4、5年前くらいの交流戦ではこんな事有り得なかった。多分、3連覇した影響がかなり効いたんだろうね。
関西の隠れ巨人ファンの数が盛り返してきたというのは間違いないと思う。実際、
去年4月での京都主催での巨人の試合のチケットも、発売して30分で売り切れたとか。
京都とか滋賀は、巨人ファンの割合が比較的多いよ。理由は、この地域はサンテレビが写らないからだと、聞いた事がある。
京都に関しては、大阪に対しての妙な対抗意識が見えている部分もあり、
それが京都に巨人ファンが多いという説もあるがw
とりあえず球団・ファン叩きたいだけなら他所でやってもらえるか
外様が多いとか、収益が黒字だとか、スレ違いもいいところ
話題変えて、九州沖縄地方のお天気は如何でしょう。
この土日は練習試合がボチボチ始まる様だが、我応援チームも今日練習試合あり
出来るのかな。
ニュースじゃ、しんもえたんの辺りは雪が積もってるとかだったけど
グラウンドにはシート被せてあっただろうし、ちょっと積もったくらいなら
除雪して練習するんじゃないかな
そういや、昨晩のニュースでは結構横浜のキャンプ情報出てたな。珍しいw
>>415 那覇は曇りで風が強いよ
紅白試合や練習試合はあるんじゃないかな
城島間に合っちゃうかもしれんね
ないないwどの選手見てもそんなに早く治る選手はいない
以前と違って今の阪神は優勝争いを義務付けられてるとこがあるから補強に頼るのもしょうがないと思うぞ
結果残さないとフロントも現場もクビになるのがわかってるから
ビビってしまってて何と言われようがとにかく補強最優先みたいになってしまってる
阪神の場合、補強はほとんどトレードだからな。
トレードばかりだからファン止めるなんてやつはいないだろ。
小笠原も年だし今年で終わりかな?
和田が衰えないうちは年下の小笠原が衰えるとは思えん。
あいつらどうしようもない変態だからな
小笠原はラミレスは衰える
は、去年も一昨年も聞いた覚えがあるが
阪神にしろ巨人にしろ補強に関して強いて責められるとすれば、球団フロントじゃなくて
補強せざるを得ないレベルにしか成長しなかった選手だと思うけどな
何故かファンは選手を叩かず「獲ってくるな」とフロントを叩く
不思議だね
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 10:51:17 ID:hEyZXONg0
>>423 変態打ちの今岡は突然衰えたんだから、年齢も変態打ちも何の保証にもならん
だからといって小笠原が今年衰える可能性が高いとは思わないけどね
阪神といえば、狩野って今季の頭は捕手として使われたりすんの?
藤井をいきなりメインでってのもどうかと思うのだが
30で衰えるやつもいれば、40で衰えるやつもいるから、そんなの予想しようがない。
毎年言ってればそりゃいつか当たるだろ。
まあ小笠原は去年怖さがなくなりつつ有ったから、今年は危ない気もするが。
>>427 故障から復帰したばかりなんだからそれでも使うというなら、それなら城島になるはずで
城島が間に合わないなら、やっぱり藤井
>>421 自前や拾った外人で外人枠埋めるのも
トレードで補強するのも全球団が当たり前にやってるからな。
外人やトレード連中が3割5分打てたり二桁勝ったり本塁打40本打てたりするなら
ポジション被らない限りどの球団だって使うわ。
狩野は怪我の影響で捕手やるのは難しい状態だし、やらないんじゃない?
本人は捕手で続けるみたいなこと言ってたけど。
>>428 小笠原は巨人に来てからずっと同じような高水準の成績だぞ・・・
比較すると本当にビミョーに落ちてるがw
まあ衰えない選手はいない、が
和田も衰える頃とか言いながら40まで3割キープしてそうだ
>>431 来年はわからんが、今季は外野手としてもあんまり出番ないだろうな
金本さんがスタメンはずれるならチャンスもあるだろうが
城島と狩野が手術で出遅れてる以上
他に一軍経験多い捕手なんていないんだから補強するのは別におかしくない
前年矢野が離脱して苦しんだからと野口を獲ってきた03年とさして変わらん。
小笠原でさえ徐々に衰えてるのに、和田さんだけはなんで老いてますます光り輝くんだ?
>>429>>431 故障してたのか。知らんかったわ。サンクス
そうなるとやっぱり藤井なのかな
捕手は激務なだけに、開幕から城島に無理はさせたくないだろうし
>>435 藤井に関しては、また横浜がとったら面白かったんだけどなww
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 11:09:52 ID:hEyZXONg0
城島って本当に優秀な捕手なのかな?
確かに打撃とか盗塁阻止とかは優秀なんだが
アメリカでは干されたし去年は投手陣崩壊していたし
素人が言うのもなんだが
城島はリードが偏りやすい傾向なのは確かだ
同じコースに同じ球を投げさせる
インコースの真っ直ぐが多かった印象が強い、これはメジャーから帰ってきても変わらなかったな
メジャーだとインコースは嫌う投手が多いし、支柱であるヘル王怒らせたしで全く上手く行かなかったのだろうな
リード論はやめた方がいいと思うぜ
結局、いつもの形になるのはわかってるだろ
>>436 蝋燭が消える前の耀きかもしれんぞ
金本の09年の3、4月のように
まあ違うと思うけどw
でも金本だって衰え知らずと言われ続けて、このざま
オガラミ和田も急に衰えたって不思議ではない。時間の問題だな
ジョニキの場合リードの内容より我の強さのほうが原因に思えるな。
投手の投げたい球のサイン出してとりあえず気持ちよく投げさせとけ、みたいなところがなさそう。
>>437 城島以後の主戦捕手は小宮山って流れが出来つつあるから、
怪我治っても狩野のベンチは難しいと思うが。
リードなんてただのイメージと結果論でしか語れないからな。
語れば語るほど恥ずかしいだけ。
ジョニキ38で狩野32、40なら34だから狩野の後継はもう無いからな。
なまじ打撃足で多少見所があるだけに控え捕手で才能潰す気も無いだろう。
パ時代はリード面では評価されてなかった。少し前の阿部と同じタイプ。
悪くても他でカバーできるんだからいいんじゃね。
最近はベンチからサイン出すのもおおいし。
阪神ファンに今の外様メンバーの話をするなよ。
あいつらに信念なんて無いから。阪神のやること全てを好意的に捉える奴らだぜ。
他球団のクローザーを穫っておきながら、人的保証は金銭にしろ、ロッテはやり方が汚いとかw
FA補強に対して強奪云々言われることに関して思うことは別にないんだけど
信念がないっていうのは
ただの外人補強やトレードを煽ってくる輩にも当てはまるな
ロッテのやり方が汚いとか言ってるのは他球団の嵐だろ。
まさか阪神スレに書き込んでるから、阪神ファンの書き込みだとでも?
まあどっちでもいいけどさあ。
阪神からしてグラシンにオファー出しておきながら巨人は汚いとか言うからな。
関西人なら不思議じゃない。
外国人補強やトレードが上手いとこんなに非難うけるんだな。
フロントが優秀なのも大変だな。
よく打たれて収穫あったとか言うじゃん
あれってどういう意味なの?
>>452 ケースバイケースだろ
たとえば打たれた同じ球でも外角は良く踏み込まれたり見たりされたけど
内角ならうまくつまらせることができたとか
打たれたけど制球は良くて自分の望んだところにいってたとか
フリーバッティングはある程度打たせるのも本当は仕事だからな
試合でも打たれたけどある球だけは通用したとかいろいろあるでしょ
相手が敵チームなら得意コースの把握
自分の投球の修正点等々、そのままの意味で収穫なんじゃないの
>>451 どんなにまともな補強でも、外様だらけになると笑われるって事だよ
06年の巨人の外様オーダーを批判してたから阪神が批判されるのは当たり前
>>451 補強をしても優勝できてないから、そんなに優秀とは言えないでしょう。
今年こそは優勝しないと、総年俸も現役FA獲得選手数も巨人より上になると
思うが、そうするとダメぶりを露呈してしまう。
結局、狙ってた奴らはプロテクトされてたみたいだな。
>>456 強奪だの育成する気だの喚いてる連中は普通に頭悪いと思うけどね
>>459 FA選手取得の総数は巨人がダントツじゃね?
そう簡単には逆転しないだろう、総年俸はすでに逆転済みかな。
育成する気だの
↓
育成する気がないだの
>>462 過去に獲得して既に引退や移籍したFA選手を除くと、阪神は五人(城島含む)で
一番多くなると思うが、如何でしょう。
年俸は外国人いれるとまだ巨人の方が上みたいだな
阪神が一番多いのはとるとる詐欺の回数だな。
阪神はマネーゲームからはすぐ降りちゃうからな。
>>464 そりゃ都合悪いもん除いていけば、どんなデータでもよくなるわな。
城島とか海外帰りな奴って一般的にFAっていうのか?
昔、巨人のメンバーを見て笑ってた奴が今の阪神を養護してない事を祈るよ。
一番前に出て巨人のやり方は汚いとか言っておきながら今度は、金が無いカープが悪いとかw
叩くのは好きだが、叩かれるのは大嫌いなんだな。
下柳って足の上げ方変えたか?
>>470 >昔、巨人のメンバー
巨人の場合はたとえば1塁とかダブり選手が多かったからな・・・・・
ダブリ獲得は当時悪の権化の象徴だったし
そのうえそのダブリをコンバートすれば
笑いを増幅する結果で終わるし
>>469 メジャー帰りは首切られて仕方なくってのもあるが、基本フリーエージェント取得
した選手を獲ったのだからFA選手でしょう。
城島の場合は契約事項によって自らFA選手となっている。
かつての巨人も、今の阪神も、
有力選手を金で強引にかき集めても、それで優勝できる訳では無い。
今の巨人はなりを潜めているが、小笠原、ラミレス、阿部が衰えた時に、大田、中井、鬼屋敷が育っていなければ、
また外部調達に走るよ、それが悪い事だとは思わんな、残念だとは思うが。
だからトレードや拾った外人のどこが
「強引にかき集めた有力選手」なんだ。
一時期の巨人と阪神、補強の仕方が反感を買いやすい方法だったからなあ。
「巨人には4番が足りない」と揶揄される連続4番補強
・落合→広沢→江藤→清原→ペタジーニ→小久保→ローズ
その巨人を批判していたのに気がつけば広島から3連続で四番を補強した阪神。
ファンが堂々と広島のことを2軍扱いしたこと、これが決定的に反感を買った。
マルちゃん抜けてる。
>>476 巨人はローズ以外全部ファースト
だな・・・・・・
>>470 5年もたてば時代も変わるからなぁ
ヤクルトや横浜もFAを活用する時代になったしね
江藤と小久保のポジション知らないってすごいニワカだな。
江藤はサードで仁志の打球を顔面に受けて故障した印象が強い。
石井やマルティネスってポジションどこだっけ・・
石井ひろおは三塁手
マルティネスはDHだったのが日本シリーズでのまずいファースト守備が原因で西武をクビ。
巨人で清原の居ないときファースト、居るときレフトを守ってた。
広島はまた野茂を臨時コーチに呼ぶのか(笑)
マルティネスって思ったより
ファーストの守備は悪くなかった印象はあるけどな
>>483 なるほど。
今から考えると信じられないくらい守備軽視してるよなー。
要するに巨人を叩く手段として、適当な理由を欲しかった訳で
目的なんてどうでも良かったんだろ
それらキチガイは今は矛先を育成枠に向けているからなw
>巨人を叩く手段として、適当な理由を欲しかった訳で
>目的なんてどうでも良かったんだろ
その手の叩きを行う連中なんてどの球団にもいる。
阪神に関しても同じだな。
江藤さん懐かしい。
当時は巨人に捕られて反感あったが、元々東京(関東)の人で故郷に錦を飾るだった
から仕方無しかな。
広島でシゴキ倒されても壊れない強靭な選手だったが、流石に顔は鍛えられなかった模様。
後、週刊誌ネタだが気持ちが緩んだのか嵌め外したようですね。
>>485 マルティネスは体の右側の打球以外は全部無視して、一塁線棒立ちでスルーだった。
>>487 >巨人を叩く手段
いまではサンドバックの如くボコボコに叩かれてるからな・・・・
昔は抵抗力あったけど
守備位置も把握しないで叩いてる奴がいるのか…
小久保なんてどうみても三塁手だろ
江藤は進藤が残留しなかったら横浜で鉄板だったからなあ。
育成枠を無くせとは言わんが、今のままではダメだろう。
待遇面が悪すぎるし、与えられるチャンスももっと増やしてやらないとな。
たしか元ロッテの育成選手が愚痴ってたろ。
支配下選手枠の拡大が理想なんだがな、文句を言う球団がいるらしい。
>>492 だいたい澤村とベテラン組み対戦させるのが間違ってるだろ。
>>493 小久保は足が腐っていたから三塁では使いものにならなかった
けど
バンドなんかするなと同情されてたし
「巨人は行け聖に切り替えたのに、今の阪神は強奪ばっかり」みたいな論調は何?
巨人は去年も藤井、小林雅を獲ってただろ?
数年前よりマシになったってだけで今も補強をしなくなったわけでは全くない
通算で見ても巨人は他球団を圧倒するぐらい獲りまくってる
多少育成に力を入れたところで過去の行いが消えることはない
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 13:42:14 ID:hEyZXONg0
>>494 アメリカのマイナーリーグに比べたら破格の待遇だと思うが
×行け聖
○育成
>>483 レフトマルティネスの時にフライ処理してたのは二岡だったがな
>小林雅を獲ってただろ?
だからどうしたww
オリも叩くか?
足が腐ってただってさw 自分の脳が腐ってるからって酷いこと言うなよ
むしろコバマサ獲ったことは笑われたんだぜ…
ラミグラクルーン一挙獲りの08年をして
「かつての巨人」と言ってしまうわけだからな
自分が叩かれているという自覚のない馬鹿
497 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 13:41:29 ID:EiQWXwQe0 [3/4]
「巨人は行け聖に切り替えたのに、今の阪神は強奪ばっかり」みたいな論調は何?
巨人は去年も藤井、小林雅を獲ってただろ?
数年前よりマシになったってだけで今も補強をしなくなったわけでは全くない
通算で見ても巨人は他球団を圧倒するぐらい獲りまくってる
多少育成に力を入れたところで過去の行いが消えることはない
チェン崩壊で中日様が静かにしてるから
平和だな〜
>>500 ショフト二岡か
レフトのカバーしたり不倫したりと、巨人阪神のショートは大変だな
通算とか感情論の前に今のメンツで見た方がいいよ
外様だらけの阪神のスタメン野手陣は目に余る醜さだから
数年前の7割違うメンツの球団データを当てにするトーカイじゃないならさ
>>505 事実を述べられるとすぐそれか
だからお前らは程度が低いって言われんの
自覚ある?
去年取った藤井は、取った経緯を知ってれば叩けないはずなんだけどな
それに阪神の外様はトレードでとったからOKって……
金本シーツ新井を強奪したことをもう忘れたのかよwww
まあFA補強やらに関して巨人と阪神の二球団だけの話にしてるのは
嫌いな球団を叩きたいだけの人でしょ
FA補強やってるのは巨人阪神だけじゃないし
巨人の強奪叩いてたのも阪神ファンだけじゃない
そういやスタメンの生え抜き率とかいうのを出して、巨人叩いてた奴等は
どこにったんだろ?w
それに阪神は巨人と違って不人気だから選手が来てくれないだけだからなぁwww
強奪未遂は何度もあったよねwww
誰も阪神なんて行きたくないから失敗しただけでwww
グラ黒田三浦に連続で蹴られて気持ちはどう?www
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 13:56:12 ID:hEyZXONg0
>>511 セカンド:村田
サード:古木
レフト:鈴木
この時の石井琢朗を超えるショートは出てこないだろうな、ショフト処かもはやなんと呼んで良いのかさえ判らん
珍カス「広島は阪神のビニールハウス」
珍カス「全然違うし。だって広島じゃん」
電波を通してキチっぷりを公言してるんだ
彼等に恥なんて感情は無に等しいのだろう
>>442 現場ではそれと真逆の事言ってるけど?
阪神のバッテリーコーチ、ヘッドコーチ、投手のコメント
城島は投手主体の投手にとって優しい捕手で投手に配球を考えさせるよう仕向けるから投手も成長できる
投げたい球調子の良い球を多く投げさせるから投手が乗って行ける
松坂和田杉内馬原も同じような事言ってる
坂はちょっと無理があるにしても、これは酷いwww
これだけやっといて日本一になった回数は横浜の半分www
114:代打名無し@実況は野球ch板で 02/07(月) 18:17 lrz4NuGQO
1(中)マートン 外国人
2(二)平野 日本人 外様
3(遊)鳥谷 日本人 逆指名
4(左)金本 韓国人 外様
5(三)新井 韓国人 外様
6(一)ブラゼル 外国人
7(捕)城島 日本人 外様
8(右)坂 日本人 外様
9(投)久保 日本人 外様
強奪以前に、広島に江藤・金本・新井・黒田を囲うだけの資金力があったのかって話だが
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 14:01:42 ID:z1hQVxPoO
前から思ってるけどFAが強奪とか言ってる奴って馬鹿じゃないの?
外様=強奪みたい論調は
荒らしのネタにするにしてもアレだと思うんだけど
未だにいるんだなあ
>>521 選手の権利だからな。
球団同士で示し合わせてハブってたらそっちの方が問題。
阪神は昔から強奪球団だった
沢村賞も獲得しローテーション投手としてバリバリ活躍してた巨人の小林繁を
何の実績もないブサイク新人選手との交換で奪っていったんだから
とか、そのうち言われたりして
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 14:05:53 ID:jgrlOpehP
行け聖ww
>>521 別にFAで選手を取ることは悪い事とも強奪とも思わない
ただ、少し前まで「巨人は強奪ばっかで卑怯」とか言ってた阪神ファンが阪神のFA獲得を擁護するから馬鹿にされるだけで
>>524 そんなわけのわからないたたき方しなくても金本新井シーツで十分だろ。
>>521 ファンが選手を自分たちのものだと勘違いしてるから強奪とか馬鹿なことが言えるんだよ
>>526 >「巨人は強奪ばっかで卑怯」とか言ってた阪神ファン
これがお前の妄想の産物なんじゃないの
強奪批判していいのは広島ファンだけ
強奪擁護する資格があるのも広島ファンだけ
「巨人は強奪ばっかで卑怯」
と言ってたのは阪神ファンだけじゃないし
強奪やってるのも阪神だけじゃないんだけど
で、
>>512という事になるわけだがね
>>529 妄想ではないな
つか今でも言ってる奴いるし
「強奪の数で言えば中日やSBなんかも似たようなもんだね」
というごく当たり前の事を言うと
「阪神とは違う!」と平然とのたまう輩がいるわけでな
どこのアンチも似たようなもんだって
叩かれたから叩き返すってことか・・・
巨人ファンも阪神ファンも大概だな
おまけに阪神ファンは阪神に来なかった選手を叩くからなぁ
黒田が阪神に来なかったからって黒田の実家のシャッター破壊とか頭おかしいだろwww
叩かれたから叩き返すんじゃなくて
自分のところは差し置いて巨人だけが強奪と言ってるのが明らかにおかしいんだが
どうしても自分の理解したいようにしか理解しようとしない脳味噌が足りない子がいるな
>>535 ふられたら憎むと言う発想がなんかストーカーみたいだ。
阪神の外様は阪神でブレイクしたり再生されてる選手が多い
他球団の完成品ばかりを札束でかき集めてるだけの巨人とは質が異なる
だから未だに最も愛される球団で在り続けてるし
ファンも外様生え抜き関係なくどの選手も生え抜きと同じように応援してる
ファンは外様選手も実質生え抜きと見なす温かさ
戦力スレじゃないなこりゃ
>>536 つまり巨人も阪神も強奪球団ってことでFA?
07年の巨人に対する珍カスの態度はそら酷かった
当時の巨人と同じことをしてるくせに何故が自分らは正義なんだよな珍カスは
>>446 パ時代も普通に評価されてたじゃん
ルーキー時代叩いてた森が99年には認めてたもん
阪神の強奪は綺麗な強奪ww
>>541 FA補強したことない球団だけが強奪球団じゃないんだろ
あ、広島があったw
巨人の観客が減りまくってて阪神の観客が増えまくってること
これが答えでしょ
>>546 なんだコピペで煽りたかっただけじゃなくて真正の馬鹿だったのかw
巨人の観客動員数増えてるんだがw
中学生かお前は
>>546 減りまくってるのは優勝したあそこだろ
/(≡) (≡)\ 補強は企業努力なんや!!正当なルールに則っている以上、
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 批判される理由なんてあらへんわ!貧乏球団ざまあwww
| |r┬-| | 金本アニキ、新井アニキ最高や!!!!ガッ八ハッハ!!
\ `ー'´ / 栗原アニキや前田アニキ、三浦アニキ、ルイスアニキからも猛虎魂感じるで!!!!
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ クルーン、ラミレス、グライシンガー・・・こんなので喜ぶファンは馬鹿だお
| (__人__) | さあ、今こそ11球団が結束して読売の強奪を批判する時だお
これ思い出した
増えてるって・・・
激減した後にちょっと持ち直しただけじゃん
右肩上がりの阪神には水を空けられる一方だし
煽り屋さんは都合の悪い意見は平然とスルー出来て楽だね
誰か元の戦力スレの流れに戻せないものか
>>550 馬鹿丸出しで相手してもらいたいんだろうなw
>>549 言い訳しようとしてさらにウソが増えたww
「強奪叩きで巨人阪神だけを標的にするのはおかしい」
と数年前から繰り返し言ってるんだけど
まともに反応する奴は殆どいないなあ
珍カスって毎年同じこと繰り返してるよね
>>554 大先輩の巨人様のお笑い度にはまだまだ及ばない
>>553 まぁ、どっかを悪者にして徹底的に叩いたほうが
自分の所が安泰で助かるんだろう
戦力分析って言っても今年はシーズン始まる前から阪神と中日の争いになる
ってことが確定事項だからなぁ
あまり分析する意味がない
他のチームが優勝争いできる要素皆無だしね
やっぱ巨人ファン阪神ファンは糞だな
とっとまとめて氏ねよ
FA補強したくても全然しない球団のファンが可哀想
>>558 その手の叩きはどの球団も標的になるけど
強奪に関してはなぜか巨人と阪神の2球団だけの話になるっていうのが
/⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
/ ノノノノノノノハヽ ヾ
< / ━ ━ \ >
ノ / <・>, 、<・> ヽ;
)| ,,ノ(、_, )ヽ,, |ノ
| )トェェェイ( |
\ ヽニソ ,/
`ー----一'
韓 信煥 [ハン=シンファン]
(韓国 2003〜毎年秋)
横浜はパリーグから強奪しすぎ!
カープ速報
期待の広島投手陣、ハムの二軍にフルボッコ。
ネタ外人トレーシーは華麗なフィルダースチョイスと、
左相手に華麗な三振をみせ、早くもカープファンを魅了。
練習試合にして早くも今季の最下位が見えた模様。
巨人も阪神も似たようなもんだろ。
昔の巨人化しちゃって巨人叩けなくなって
広島叩きにきりかえた阪神ファンも多いな
間接的に昔の巨人擁護な発言しちゃってるとこがおもろいけど
広島ファンが元気なのも後2ヶ月ほどだから温かく見守ってあげてくれな
1清水
2橋本
3ハーパー
4石川
5村田
6渡辺
7スレッジ
8森本
9下園
確かにここも大概やな
とりあえずみんなでヤニキの連続試合応援しようぜ。
珍カスはグラ三浦黒田に連続で振られたのを忘れたのかwwww
で、来なかったらシャッター破壊www
さすが底辺www
で、そんだけ補強して日本一は1回wwwwwww
70年やって日本一1回ってwww
横浜でさえ日本一2回なのにwww
>>567 阪神ファンは巨人を目の敵にしてるから切り替えたりしないだろ。
巨人化しようが何しようが巨人だけは大嫌いってやつ多いぞ。
>>567 そんな自己矛盾に陥るくらいなら、いっその事開き直った方が清々しい。
「巨人と同じ事して何が悪いんや!」とか言えば良い
>>572 もはや一種の遺伝子的なあれだろう
いくら矛盾してても巨人だけは叩く
三国人の反日と一緒
ま、結論としては巨人も阪神も強奪球団だから
この2チームのファンの罵り合いは「どっちのウンコが臭い」レベルだよなw
>>573 「巨人と同じ事して何が悪いんや!」とは絶対言わないのが珍カス
「巨人の補強は強奪、阪神の補強はきれいな補強」とか言っちゃうキチガイの集まりwww
ホント目糞鼻糞だわ
あなたの嫌いな球団アンケートを取ればいつも頭3つ抜けて
巨人が1位になってるのが現実。
2ちゃんねるは異端で巨人阪神さらには中日までが嫌われ者で
一緒くたにされる傾向にあるがなw
どこが目糞鼻糞なんだ?
圧倒的に珍カスの方が間違ってるだろ
それに比べて広島なんて生え抜き中心に万年下位でファンが良く我慢してるよ。
あれはさすがに感心する
>>580 強奪球団という意味じゃない?
ま、他球団ファンからみたら全てが目糞鼻糞かw
対立煽りホントに飽きないね
巨人ファンの自演だろ。
他球団ファンになりすまして彼らは阪神叩いたり中日叩いたり、ようするに自分らが馬鹿にされるのが怖いんだよ。
ID:HwFxqkxr0
こういう話になると微妙にこういう奴が暗躍するのが面白いなw
どこのファンなんだろw
広島はろくな補強もしないから嫌でも生え抜き中心になるだろ
やっぱりこういう流れになるわけね
荒らしの大宴会
もう戦力スレでこの話題に乗るのはやめよう
>>585 阪神と同類と思われたらやっぱり悔しいのかw
まぁでも同類だよw
>>584 犯珍嫌ってるのが巨人ファンだけだろ思ってるのwww
珍カスなんか人類だったら皆嫌悪感覚えるだろ
>>588 同類とか関係ないわ
自分とこのFA差し置いて巨人だけ強奪って言ってるやつがおかしいって話をしてるだけなんだから
もちろん広島ファンだけが強奪って言える権利を持つ
貧乏ってのも時には役に立つなw
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 15:04:26 ID:0J8Moh/RO
強奪、試合勘、Vやねん…
贔屓チームでなければ大笑いだ
珍も内心は楽しんでいることだろう
ガッカリしてメソメソしてどうしたんだい?
太陽井川赤松 君はどこだい?
WOW WOW補強なんてやったもん勝ち 性豚から(ブラゼル!←合いの手
辛い アニキ 久保だって そばにいるから
夢はでかくなけりゃ つまらないだろう(Vやねん!←合いの手
金をはたいて強奪しよう
HYE!HYE!
そうさ32%生え抜き もう鳥谷しかいないさ
このセ下位中の中心(選手!←合いの手 抱きしめながら(強奪←合いの手
そうさ32%生え抜き もう割り切るしかないさ
僕たちが持てる輝き(1985!←合いの手 永遠に忘れないでね…
珍! 珍!! 珍!!!!
攻めれば拙攻、そしてすぐに沈黙するカープ打線に対し、
優秀なカープ投手陣は中田翔と戦力外松坂に2連発ずつ喰らったわ。
ハムの攻撃中のみ飛ぶボール使用疑惑が浮上中。
>>591 うんうん、おかしいと思うよ。巨人だけが強奪って事はないよね。
どっちも強奪球団、そこは合意。
まぁでも広島だけってのはどうかな?実際巨人と阪神が飛び抜けて外様補強してるし、
この2チーム以外は強奪って言える権利あると思うよw
そもそも阪神ファンはよく巨人みたいな強奪球団応援できるな俺ならファン辞めるわとかいってたくせに
いざ自分のとこが同じことすると最高や綺麗な補強やとかいって擁護するから質が悪いw
巨人ファンは強奪してることを自覚してるが阪神ファンはアレだからなw
どうだ俺の予想通りじゃないか。
飛ばないボールはクソピーの成績には大きく関係しない。
>>591 それでも勝てなきゃ意味ないけどな。
2ちゃんで論争してもリアルには何の影響もないんだし。
ってことは今年も横浜の防御率は最下位か
>実際巨人と阪神が飛び抜けて外様補強してるし
■FA獲得一覧
中日(5人) 金村・武田・川崎・谷繁・和田
阪神(8人) 石嶺・山沖・星野・片岡・金本・新井・藤井・小林
読売(13人) 落合・川口・広沢・河野・清原・工藤・江藤・前田・野口・豊田・小笠原・門倉・藤井
■2000年以降のNPB間移籍外国人選手一覧
中日(3人) バルデス・ドミンゴ・ウッズ
阪神(3人) フランクリン・アリアス・シーツ
読売(11人) メイ・ぺドラザ・シコースキー・パウエル・クルーン・グライシンガー・ゴンザレス
ペタジーニ・ローズ・李・ラミレス
広島っていつも元凶が大野村になってるけど、
見てるとキャッチャーの石原が一番の元凶な気がする
>>595 それは間違ってるな
FA補強は別に制度に違反してるわけじゃないんだから
他のチームだってFAを使えば同じことだ
セイバー的視点では、本塁打以外の被安打については投手には全く責任はないというけど
(フェアグラウンド内の打球については、野手の守備力や打球方向など運の要素が強いため)
だったら本塁打にしても、
「相手打者がバットを振るかどうか、当たった球がフェンスオーバーするかどうかは
運の要素であるため、投手の責任ではない」という理屈になるんじゃないの?
>>601 これはスタンリッジとか城島とか含まれないんだろ?
巨人も阪神も強奪の定義を勝手に作り過ぎだからバカにされるんだぞ。
>>600 いや、俺の見立てでは横浜投手陣の方がかなりマシなんだよ。
ひょっとすると今年のカープは大記録を打ち立てるかもしれない。
>>606 城島入れるなら巨人も小久保とかいますけど
あとスタンリッジとかブラゼルみたいな拾った外人を強奪呼ばわりするのは
頭悪いんでやめようね。
ま た マ ッ ピ ー か
>>603 そう、それ。巨阪ファンは絶対に言うのがルールは犯してないってやつw
強奪議論ってルールじゃなくて金にモノを言わして選手獲得しまくるのが発端だろ。
あまりの貧打に三塁コーチの緒方がキレて、打者を恫喝している模様。
ベイスターズがカープに勝ち越すとは思えないな。
内川が抜けたし、ヒチョリや渡辺もセ・リーグの野球にどれだけ対応出来るかは未知数。
それに肝心の投手陣の補強が手付かず。
>>608 おけ、じゃあ強奪って何?そこの定義を教えてくれよ。
オレの中では金にモノを言わせて他球団の資金力では出来ない戦力獲得とかそんな感じだが。
強くなる為には補強も致し方なしって認めればいいだけの話なのに
綺麗な補強、汚い補強とか言い出すから荒れるんだよ
>>610 FAを強奪といえるのは貧乏でFA獲得をしたことがない広島ファンだけw
獲りすぎとかそんなのはFA制度を認めて使用している事実がある限りナンセンス
要はFA制度に問題があるって言えば良いのに、そうは言わないし言えないのに
金があるところがたくさん取るのは強奪というのはナンセンス
根本からして違う
FAは選手が獲得する権利であってその権利を行使しようとするとき
何が悲しくて貧乏で優勝の可能性のない球団に行きたがる?
金に物を言わしてがおかしいと思うならサラリーキャップでも言っておいた方が
よほど話を聞いてもらえるぞ
馬鹿の一つ覚えで強奪なんて言ったって、貧乏なんですねわかりますというだけw
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 15:18:16 ID:p6ouK1w80
>>608 もう止めなよ、小悪党が大悪党を悪呼ばわりしてもなんの説得力もないし。
ところで中日は谷繁の後釜をどうするんだろう?
育成するにしても余所からとるにしてもそろそろ何とかしないとヤバイ
>>616 そうそう制度自体に問題があると思うよ。
大リーグとか無ければ補強金額に上限を設ければいいと思うんだけどね。
そして巨阪はルールに乗っ取ってやってる、貧乏な球団が悪いと言い出すw
お前らそんなくだらない事話してないで
ベストメンバーでハムの1.5軍にフルボッコされてる広島の事でも語れよ
>>612 カープのクソさを知らないからそんな風に思えるんだよ。
カープならあの弦本だって今季中に登板するぞ。
昨年は故障者と宮崎以外は支配下登録選手が全員登板したチームなんだぞ。
信じられるか?
>>612 山本や大家、加賀と先発は広島以上じゃない?
後ろはどっちもどっちだし
打つ方はどっちも強いような弱いようなって印象だわ
広島は部活の延長やね
別に巨人ファンは阪神の補強を批判してるわけじゃないんだよな
ただあそこまで批判しておいていざ自分のとこが同じことしてたら賞賛するもしくは擁護する
この神経がわからない
>>618 現状のルールに則る限りはそうならざるを得ない
空気を読んだ補強というのは裏を返せば優勝する気がない球団の
ファンに対する背信行為であって制度がある限りそれを最大限活用して
優勝を目指すのは球団の責務でもある
まあ制度自体に問題あるって話はここではじめて出てきたわけで
強奪なんて言っても誰にも聞いてもらえないってことは学習してねw
カープ語るって言ってもカープは今年も焦点は対横浜だけだろ。
どうせまた投手足りなくなって新人がガンガン登板するようなシーズンになるだろ
>>617 「巨人阪神が飛びぬけて補強してる」とか言ってるから
データ出してるだけなんだけど。
悪党云々言うなら
「中日とかも小悪党だよね」という質問に「阪神とは違う!」
と返すアホに何度も遭遇してるんで、何だかなあという感じだが
>>624 理解して貰おうと長い間レスしてきて、そこそこ気づいてきたと思うけど
結局巨人ファンも阪神ファンもオレに同じ事言ってきてるのわかる?www
な、目糞鼻糞同類だろ?
だから阪神ファンに信念は無いんだって。
良い悪いじゃなく阪神のやること全てに合わせて擁護する。阪神の全てが良いことで気に入らない巨人は悪。
最近、カープファンも鬱陶しいから適当な理由を付けて叩いてるんだよ。
>>627 だ〜か〜ら〜
それはお前の視点で見ればって話だし
お前の視点で見ても主張すべきは制度がおかしいであって
強奪とかしょうもないこと言ってる場合じゃないわけだが
>>629 おけおけw
じゃあ巨人も阪神も強奪球団じゃないんだな、それでいいよw
>>621 前スレに落ちてたってやつね
これなら広島のほうがマシだわ
広島
マエケン 大竹 篠田 ジオ 斎藤 バリントン (小松 中田 今井)
横浜
三浦 清水 加賀 大家 山本 須田 (阿斗里 真下 田中)
>>628 ある意味信念の塊だなwwwwwwwwwwwwwwww
>>613 >金にモノを言わせて他球団の資金力では出来ない戦力獲得
中日やSBも普通にやっておりますなあ
あとその基準だとやっぱりスタンリッジは当てはまらんね
お前ら、今年のカープは漫画に出てくる常敗チームみたいに弱いから必見だぞ!
真面目に100敗が見える。
>>633 うん、ブラゼルとスタンリッジは強奪だと思ってないよ。
ただ定義が巨阪ファンともオリジナルすぎるから言ってるだけで。
むしろブラゼル、スタンリッジをあそこまで復活させた阪神は凄いと思ってる。
>>631 そのデタラメローテはいかんだろ。大竹は無理、今井、小松はクズで中田は中継ぎ。
バリントンは不明だから、春先のローテで確かなのはマエケンと二軍投手齊藤だけ。
篠田がちゃんと調整できるといいけど、出来た事ないから不安だろw
>>635 定義がオリジナルとか言われても
FAとか外人の国内移籍が強奪扱いされるなんてどの球団でも同じだろ
巨人と阪神ばかり標的になるから目立つだけで
阪神が標的になるの当たり前だろ
スタメンに生え抜き一人とか聞いたことねーぞw
>>634 100敗はマジで無理だろ。過去にしたのは近鉄くらい?他あったっけ?
>>631 これが現状では正解。
広島
マエケン、ジオ、斎藤、バリントン、篠田 (以下ゴミクズ)
横浜
三浦、清水、加賀、大家、山本、田中(真下、須田、アトリ、小林太、藤江)
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 15:36:00 ID:X0N88REwO
スタメン生え抜き一人というのは生まれて初めて見た
>>639 いや、それが考えられないぐらい弱いんだよ。大昔の創生期の西武とか創世記楽天とかそんな感じ。
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 15:37:11 ID:hEyZXONg0
>>638 いやセンターは入れ替わりながら殆ど生え抜きが勤めていただろ
>>638 その一点で巨人と阪神は違うと言いたがるのが巨人ファンらしいw
どっちも標的になるからw
まぁでもその理屈でいくと巨人も野手は坂本やら生え抜きいるし
阪神も中継ぎ、抑え投手は生え抜き多いぞ。
>>642 青木はともかく、今井が二軍にフルボッコはキツイよね。
奴は今年もダメだろ。ポジ島はキチガイどうして奴を押すんだ?
あのぐらいの投手なら、普通のチームなら二軍にゴロゴロいるんだぞ。
>>640 中継ぎ・抑えが確立できたほうが
最下位脱出だな
ジオはもうちょっと良い投手だと思ったけどな。
調子良い時はほんと神懸かった投球するし。
広島以外のチーム行ったら結構成績残しそう。
>>647 救援は防御率1点差をつけてベイスの方が優秀だから比較にならない。
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 15:39:44 ID:hEyZXONg0
>>643 それでも、他球団は「横浜の方が弱い」と見ているようだが
ジオは悪くないだろ巨人もやられた印象あるし
ただ今井はないなw
>>644 6鳥谷 生え抜き
4平野 外様
8マートン 外人
5新井 外様
7金本 外様
2城島 外様
3ブラゼル 外人
8坂 外様
1久保 外様
普通に何試合もあった
>>650 いや、俺は暗黒ファンで今の広島の暗黒っぷりはマンガだよ。ベイスなんか問題外だね。
横浜はチーム力とかそういった所を超越してるからな。
プロじゃなくてバイトじゃないのこれ?ってくらい気が抜けてる時ある。
>>640 年間ローテ守ってくれそうなのが少なすぎだよね
篠田も斎藤も左でそれなりの伸びしろありそうなのに
大竹ももっとがんあってほしいわ
横浜は大家、山本が例年通り、加賀、田中が期待通りだとおもしろいんだがな
>>649 横浜は阪神に勝てば一気に上位に上がるからな・・・・
>>652 巨人と阪神は違うってかw空しいからやめとけw
>>654 ベイスの二軍でもアマにはなかなか負けないんだぞ。
カープの二軍はガチで3回に一回は負けるだろ。
実際100敗なんてしないだろ。初年度の楽天でさえなかった事だし
>>658 昔の阪神がたけし軍団負けたようなもんか。
まぁでもオレの予想はやはり最下位横浜だと思うぞ。
内川じゃなくて村田が出るべきだった。あいつ反面教師すぎだろw
>>657 強奪話を外様話に摩り替えるアホ奴はスルー
>>659 (引き分けなしとして)
44勝以上しないといけないからな・・・・・・・
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 15:45:24 ID:hEyZXONg0
キチガイやべえ
近年最悪の防御率だった広島の更に下を行くベイスの方が投手力が上とかwww
>>597 ズバリ指摘するの止めなよ。
一生懸命阪神ファンが「巨人とは違う!」って書いて荒れるからさ。
まぁ巨阪ファン共に永遠に巨人と阪神は違うんだって言い続けてれば良いと思うよw
この間抜けっぷりもセリーグ伝統でしょw
パリーグだって、鷹猫二強とオリ楽天論外なんだが。
この構図はまんまセにも当てはまる。
今日の練習試合の結果で広島が今年も5位以下になるのを確信した。
>>661 (関係ないと言うだろうが)
巨人放映権お恵みが消えたからな・・・・
・
横浜・ヤクルト・広島は巨人を今まで以上食うから
横浜・ヤクルト・広島・巨人は3位争いでもつれそう
>>665 常識的なプロ野球ファンが640のローテを見れば、どちらが上かは一目瞭然なんだな。
>>669 ハムも強にはいるだろ。
つか今年の楽天はマジで強い気がする
つか帰ってきた岩村と松井が楽しみ。
そこに残留岩隈、星野は変に運が強いし。
おまえら年中同じ話題で飽きないな
>>657 一つ言っておくがおれは巨人と阪神が違うなんて一言もいってねーぞ
過去レス見ればわかるが
>>671 ないな。巨人中日阪神で今年もAクラス独占だろ。
今ちょっと調べたが
「坂スタメンで阪神の生え抜きが一人」
という試合は1試合だった
>>678 そう
ただ強奪の自覚がないだけ阪神のが質が悪いとおもう
横浜が広島より投手が上?
確かに名前だけならそう見えなくもない。
須田と福井の戦いが楽しみ。
なんだこの流れw
戦力分析と関係ない気持ち悪い会話が延々と続いてるw
>>680 名前で野球ができるんならな
三浦とか劣化した奴よりは齋藤の方がよっぽどマシだwww
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 15:55:12 ID:CwOZyz72O
>>676 最悪状態の中日を外せないからな・・・・・
(ナゴD後光激しすぎだな)
巨人にしても下位に食われることは予想できるし
>>663 トレーシーはネタ外人みたいだから、これでバリかジオが働かないと100敗はあるよ。
両方働いて昨年並の16勝上げても90敗は見えてる。
青木、今井、大島がハムの2軍に打たれるのは仕方がないかもしれないが、
やつらは広島では当然の如く一軍登板する連中だから、
ここいらがしっかりしないともうどうしようもない。
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 15:56:44 ID:hEyZXONg0
で、その優秀な横浜投手陣は何年間連続で防御率最下位だっけ?w
@オリ楽天(近年)
A広島横浜(近年)
B阪神大洋(80年代)
C鷹ロッテ(80年代〜90年代半ば)
「論外二弱」度でいえばどれも似たり寄ったりだけど、あえて序列するとすれば?
>>682 ベイスファンは三浦を当てにはしてないだろう。居なくてもローテが廻るし。
しかしあれでも三浦にはまだ6勝はする力があるだろう。
今の齊藤にはその6勝は無理。今年は昨年の4勝以下になるよ。
球威もコントロールも決め球もない投手に、
どうしてそんな期待ができるのか、逆に不思議だ。
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 16:02:19 ID:hEyZXONg0
>>689 ただ、殆どの試合はスタメン生え抜き2人以上だというのに、奴の言い方は酷すぎるな
ま、3人以上先発した試合が少ないのはどうかと思うが
>>690 ベイは序盤の阪神戦を5分で乗り切れば上位あるよ
>>691 強奪の話してるのに外様の話に摩り替えてるのが一番ひどいんだけどな
広島のトレーシーって楽天にいたトレーシーとどう違うの
>>690 そうそう、齊藤はスタミナもないんだよね。
運動能力が高いのに全ての投手能力が並以下という投手。
運動能力に期待したくなるのは判るが、
それが成績にストレートに反映されるなら赤松は阪神でてない。
確か鳥谷と関本と浅井か誰かがスタメンした試合があったような気がする。
>>694 広島のトレーシーは守備が非常に下手で左が全然打てない中距離打者だよ。
楽天のは知らない。
去年、深刻な打力不足で投手もマエケンくらいしかいなかったカープに勝ち越せなかった横浜だ。
大した補強も出来たわけではないんだし、気の毒だが5位に浮上するのは無理だろう。
ただ広島も4位になるほどの力があるかと訊かれれば…
みんな、
>>690と
>>695を見てみよう
遂にマッピーが自演を始めたぞwww
いや、元々しててID変えるの忘れたのかな?www
今年の横浜は、三浦でなく清水を開幕投手にするんだろうけど
06・07年は何故巨人には絶対勝てない三浦だったのか理解できない。
どう考えても土肥にすべきだった。
今年は、大家を2戦目か3戦目に持ってくるとして…もう一人は?
>>695 フロントの
齊藤誤認識で
赤松を取ったのか・・・・・・・・
広島ファンもブラウンになんで赤松と詰め寄っていたからな・・・・
横浜がしたのは補強ではなくて流出だからな。
>>701 まだ開幕ローテを検討してないけど、田中が使えれば巨人は厳しいと思う。
>>677 1試合とはいえ本当にあったのか
球史でも初めての出来事なんじゃないのかw
てかマートン、平野、ブラゼル、坂とかどのチームでも取れるような選手だろw
阪神が選手を見抜く力がすごいとしか言えないだろw
他のチームがヘタすぎるってのもあるけどw
開幕投手でエースを外すなんて芸当は落合にしか出来ない
>>700 お前もヒマだな〜、ところで就職の目星はついたのか?
毎日掲示板に貼り付いて複数IDの使い廻しは精神に毒だよ。
ねぇマッピーさんなんで自分にレスしてるのwww
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 16:13:24 ID:gE07Etme0
だから:P9poSbN/Pはいつもの荒らしの奴なんだから
相手にするなって、行ってる事がいつも一緒だから特定出来るんだから
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 16:13:34 ID:hEyZXONg0
>>706 その見抜く力が、何でドラフトでは発揮できないんだろうな
担当入れ替えた方が良いのでは?
>>706 見抜く力か、ドラフトは失敗ばかりなのにね
マートンはともかくブラゼルはとりあえず一発屋探してただけだろ
平野の去年の成績はまぐれだと俺は思う、セイバー的な意味で
坂とかどのチームにも1人はいそうだからどうでもいい
>>710 私の自己レスは他にもあるだろ。
話しを続けたり、追加修正の場合、そういう形になるんだけど
クズは知らないの?
>>710 おまえにこのレスを送る
361 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2011/02/12(土) 01:47:15 ID:qw3d1h0aO
>>360 そいつずっとこのスレに張り付いてるマッピーだぞ
あんまりキチガイに触れるな
>>715 ダメさ。そのポジ島はプロ野球板に毎日貼り付いて、キチガイ、キチガイと連呼することしか出来ない真性だもん。
開幕予想
中日・・・・・吉見
巨人・・・・・内海
阪神・・・・・能見
ヤクルト・・?
広島・・・・?
横浜・・・・清水
トレードはともかく外人に関してはシーツの功績とラッキーがあったってだけ
阪神のフロントは基本的にアホ
>>715 いやごめん
ついつい面白くて
以後気を付けます
どうだ?
山内、沢崎、幹英らは実際そんなに無茶な使い方をされていたのか?
>>713 くじで負けてるだけじゃねーかw
他の選手も巨人以外の他チームなら主力だろうよ。
まぐれを1年間続けるとかすごいですね^^
てか移籍でゴタゴタいうなよw
貧乏が嫌ならファンやめればいいのにね。
>>720 なんでも使えれば使うのがチームの伝統で
故障するような投げ方でも修正しないで酷使するんだよ。
山内とかさ。
>>717 能見は得意の巨、中ローテでいくから開幕はないよ。
>>712 確かに阪神は1から選手を育てるより、
他所から来た選手を上手く矯正する加工貿易に特化してるよな。
金本しかり下柳しかり新井しかり…みんな阪神でキャリアハイを残している
>>717 たしか吉見は開幕無理じゃなかったか?
ヤクルトは石川、広島はマエケンだと思う
阪神の育成は評価してなかったけど
秋山のフォーム修正は見事だった。あれだけ化けるとは思わなかったよ
元々いい投手だったけど、完成まで時間がかかると思ってたからな
小さくまとまったという言い方も出来るかもしれないが
>>723 >>725 サンクス
中日・・・・?
巨人・・・・内海
阪神・・・・安藤
ヤクルト・・石川
広島・・・・マエケン
横浜・・・・清水
>>721 単独指名でも・・・・まあ、他の球団に比べてすごく悪いとは言わないよw
見抜く力(笑)って言いたかっただけだから
平野はセイバー的な意味でまぐれだと思うんだけどな
今年、3割以上打ったら心の中で平野とあなたに謝るわw
安藤ww
笑いとりに行くなって。
中日はチェンでしょ。
阪神がドラフトが失敗というかドラ1が活躍しないのはくじはずしまくってるからのもある
あてたのが高濱だけってしかも当てた選手は極度のスペだったという
今年の榎田は久しぶりに活躍期待できそうな感じだけど
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 16:24:35 ID:p6ouK1w80
>>724 新井のキャリアハイは2005年だぞ。
もっともその年以外は本塁打30本も打ててないからただの確変だと思うけど
>>726 広島だって球速を10`落とすような育成なら、毎年新入りの投手全員にしてる。
150`投手がなぜか142`以下投手になるのが広島のデフォなんだ。
しかもノーコンも治ってない。一体なんでだろうね?
>>727 中日→巨人でいくとおもうけどな〜。
ヤクルトはどうなるかわからんけど、
中日、巨人戦投げたらほぼ勝てそうな感じだし。
>>731 ルーキーじゃないけどジェンが期待できそう
フリーではいい感じで投げてた
安藤は怪我明けだってば
広島は怪我人が多いし投手コーチが悪い。
投げ込みさせすぎなんだよ。
>>730 チェンも開幕無理って記事があったぞ
まぁ内容見る限りはそんなに大きな怪我じゃなさそうだし、いけるかもしれないけど
>>726 本人もそれを気にしてるらしい
コーチは大きく育てたいと言ってるらしいがさてどうなるか
@.287 28 75
A.236 19 62
B.305 43 94
C.299 25 100
D.292 28 102
E.308 8 59
F.260 15 82
G.312 19 112
どれが結局新井の本質なんだろう
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 16:30:26 ID:hEyZXONg0
>>731 外れ一位を当てたと言うのはどうかと・・一応嶋田弟は当てているんだけどね、その前は岡田
>>738 広島に入団すると球が遅くなる以上、ブルペンに入らない福井は正しいんだよね。
広島に入った以上、どうせ弦本でも一軍登板はあるんだし、
自己保身に入る姿勢は責められない。
>>741 広島市民と甲子園で同じ打ち方するバカはいないでしょw
>>731 阪神のドラフトくじ運の悪さは異常。いつも外してる感じ
逆に西武辺りは甲子園のスター選手を上手く取ってる印象
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 16:35:29 ID:p6ouK1w80
とはいえ新井は本塁打を期待されて入団したんだし
せめて本塁打20本は打って欲しいとは思う
ハイスペックだけど怪我持ち
即戦力だけど低スペック
阪神ドラ1の基本
>>741 ホームラン王を取った年は「場面に関係なく常にホームランをねらってた」っていってたから、打点を捨てればある程度ホームランは打てるんだろ
>>743 福井のあれは計算だったのか!
Σ( ̄◇ ̄*)
>>747 ドンデンが3番で使ったのが正しかったんだと思うけどなあ。
甲子園でHR量産するほどの強打者では無いように思う。
>>748 今もそうなの?巨人が金でドラフト選手を乱獲してた時には「ハイスペックだけど怪我持ち」を育てる方針だったけどさ。
>>746 主力がどんどん抜けても強い理由のひとつだな。西武はドラフト運がやばい
>>750 そりゃ、広島のキチガイコーチは一般人でも知っているほど有名だからねえ。
川口が巨人でちゃんと働いてるみたいでワロス
ベイスもドラフト運はかなりあるんだが・・・
>>752 07 白仁田 (ハイスペック怪我持ち)
08 蕭 (低スペック即戦力)
09 二神 (低スペック即戦力)
10 榎田 (低スペック即戦力)
新井さんは03、09年の成績が特に酷いけど何が原因だったのかな
基本的に.290ぐらいのアベレージは期待できるし、意外に打点も挙げているが。
>>758 たまにでいいので久保のことも思い出してあげてください
>>750 自己満足のローテ表で満足してるやつに
触れんなよ
大体どうやったら昨年の投壊状態で普通は最下位なのに
10ゲーム差も離されたチームのローテーションが優秀と思うか?
>>761 戦力というのはさ、メンツみれば大体判るもんなんだよ。
先発の場合、名前があると言う事は実績があるということ。
そこからおおよその予想数字が出せるもんだ。
齊藤、篠田は先発数20もこなせないから、二桁どころか一人前ですからない。
1年ローテで廻れて、話しはそれから。
即戦力ってふれこみで入団して、まるで使い物にならんとか、どこの球団でも当たり前にあるし。
ドラフト上位といえど、10人中1〜2人ほど使い物になれば、大成功だろう。
>>764 さすがに、ドラフト上位が10人中1人しか使い物にならないようじゃダメだろう
去年は長野中澤荻野加賀(2位)が使えたな。
>>768 大島、藤俊、秋山も入っていいんじゃないかな?
>>765 んじゃ、10人に2〜3人くらいか?
巨人にせよ、中日にせよ、使えんヤツの方が過半数超えてるだろう。
まさか長野があんなに活躍するとは思わなかったな
一年目は二軍漬けだと予想していた。
>>761 QS数は横浜と広島、去年同じだったんだぜ
メンツも変わったし所詮QSだけどな
長野は割りと予想通りだったな
オープン戦見て打撃はいいけど守備はアカンと思った
新人王獲るとはおもってなかったが。打撃は期待以上だったね
篠田、斉藤と比べると加賀は立派だ。それは防御率ではなく投球回数だ。
27試合24先発で145回。おまかに1先発あたり6回弱だから、これは評価できる。
ちょこちょこ先発して4勝、だの6勝とは価値が違うんだな。
ゲーム脳のポジ島は少しは野球をちゃんと見れるようになろうね。
田中は後半だけしか出てないのに名前があるから実績があるとかは
普通は考えないよ
山本にしたって移籍してまだ横浜でプレーしていない以上はバリントンと同じじゃん
広島の話題ばかりでウザイ、本スレでやっとけと思っていたけど、
マッピー消したら広島の話題も適正な量に落ち着いてワロタ。
>>777 山本に関してはパの実績を考慮して構わないと思う。交流戦は抜群にいいし。
田中に関しては「台頭して来た若手5人に1人が成功」に当てはまるが、
投球内容をみるとこれがいい。上位相手に4先発で3QSも見事。
だから彼が成功するだろうな、と予測しているだけ。
加賀も清水も頑張ってるが、それだけじゃ最下位脱出は難しくないか?
最低でも内海レベルの投手があと1人は必要。
>>778 三浦は期待していないのあとに
三浦は6勝くらいするとか言っている時点で考えんで発言してんだから
察してやれよ
去年の長野、06梵、06八木、07田中が新人王を争ったら
長野の勝ちだろうか
>>764 ドラ1が活躍するとは限らんしな。
あのイチローだってドラフト下位。
もはや運のレベルだよな。
>>781 広島レベルの期待だと2勝でもローテ投手だろうけど、
普通は先発で6勝はキツイんだよ。ポジ島は弱すぎて頭がおかしいよ。
>>780 戦力の問題じゃないだろ。
なんか、言葉にするの難しいけど無気力野球というか
そういう風潮から直さないと。
防御率5点台の清水は何勝したかを覚えてないな
昨年球団売却ができてたら、暗黒抜けるのははやまっただろうね
横浜は去年みたいに補強してるんならまだしも内川流出だしな
>>786 清水は10勝。育成の為に早めに切り上げたからあと1,2勝は出来たかもだ。
そして清水の偉いところは前評判どおり、そこそこイニングを稼いで勝つところ。
勝った内容をみると防御率2.20ぐらいだから自分で抑えて勝ってる。
打たれても降板しないから防御率は悪化するけど、そこは長所でもあるんだよ。
スタミナもないゴミクズ齊藤と一緒にしては失礼だよ。
まぁでも森本みたいに雰囲気変える選手入れたのは良かったかもな。
阪神も金本、星野で劇的に雰囲気変わったし。
>>783 以前どこかで見たプロ選手のドラフト順を見たが
投手は1位が圧倒的多数
野手は1位と中位でそんなに差はなかった
これは投手は肉体的ポテンシャルとセンス
野手は積み上げた技術が成功する上で大きなウェートを占めることをあらわしてると思う
ハマスタの契約そのままで延長しちゃったから売りにくくなったね。>横浜
TBSが継続保有し続けるのかはしらんけど
今オフに身売り先探しても間違いなく難航するわ。
>>791 森本に暗黒フロント暗黒親会社を変えろとか無理だろ。
>>792 投手は才能、野手は努力か。
確かに投手は野球の花形だし、センスの塊じゃないと厳しいのかな。
>>794 フロントの暗黒振りは広島の方が凄いだろ。野球しらないの?
>>793 売るとしたら
W杯大赤字が確定してる2014年
の前の年2013年だろ
大赤字前に身を軽くする必要があるし
横浜は親会社がクソであって球団首脳はそうでもないだろ。
広島は球団首脳が酷いイメージ。
>>794 住生活に売れればよかったけど売ったところで良くなったと
いえるかどうかは分からんね
横浜は鶴岡相川と立て続けに流出させちまうくらいだからなあ。
>>798 他の球団からしたら同レベルもっとやる気を出せといいたい
横浜はやる気を出す方向が間違ってるし広島はやる気を感じられない
>>796 広島のフロントは別に暗黒でも何でもない
身の丈経営してるだけだし、総年俸の割には良くやってるよ
ほんと、先発今井なんて論外レベルだし、齊藤は二軍投手レベル。
篠田は寺原並に判らないのに、広島は先発をどうするんだろうね?
スタジアムの問題さえなければ住生活G(リクシル)は今年も手を上げたと思う。
今年グループ企業の名前を悉くリクシルもしくはリクシル○○に変える予定だし。
・・・これってまだ企業秘密なんだっけ?
>>798 といって
今の時風にあわせれば完全崩壊するからな・・・・
強制練習は継続すべきだろ
>>801 広島って選手は一部の新人覗いてやる気ある感じだけどな。
なんか練習も気合い入ってる感じするし。
まぁガチ野球してあの弱さの広島と無気力野球であの弱さの横浜、
どっちが良いかわからんがw
>>802 あっ、洗脳されたキチガイか。応援団系のキチガイか。
ここ3年の増益分は100億近いんじゃないの?
その金は全部消えた。どこに消えたんだろうね?
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 17:19:39 ID:SWodDR9RO
けいおんに例えると
巨人 唯
中日 澪
阪神 むぎちゃん
ヤクルト 律
広島 あずにゃん
横浜 信代
だろうな
噂では広島って契約交渉の時に値上げ要求したら
広島の物価は安いとかいわれるのホント?
横浜は体質が問題だろ
監督より主力選手の意見を反映させるとかもうね……
ひちょりの外野守備力は、青木・赤松・廣瀬・松本らと比べて遜色はないの?
とりあえず
広島は心配ないだろw
>>809 内川黒田資金となる筈だった利益はほとんど消えてるんだよ。
どこに消えたか知ってる?税務署が良く許すと思うよ。
>>806 選手だけやる気あってもねフロントと現場が一体にならないと今の現状変えるのは難しいよ
他球団ファンだから弱いほうがいいってのもあるけど全体考えるとセリーグが盛り上がらないからな
>>807 広島カープレベルの運営で3年で百億も利益は出せないだろうよ
ひょっとして収益と利益を間違ってないよな・・・
>>811 マルハ時代からの悪しき伝統は身売りしても変わらなかったな
>>814 広島は親会社がないから
貯めこむのは当然だろw
>>809 そいつに何言ったって広島を「暗黒」扱いにしたいだけやん
グッズ費がどこにいったかも分からんスタジアムのことには触れずに
揚げ足しかとれへんやん
>>812 ひちょりは50メートル5秒7で守備範囲広いのはもちろん
遠投110だし肩あるぶん他の選手よりいいんじゃね?
問題はどれだけ打てるかだろうね。
>>812 全然遜色ない。クッションボールの処理とか超上手だし。
ちなみに肩も含めたらそこに松本は入ってこない。
>>819 どっちにしても広島は大丈夫だろ
ちゃんと練習してるから問題ないし
>>806 広島は今年はマシなのではないかと思う。
9月までは3位の可能性が残る5位あたりは期待しても良いんじゃない?
根拠は近年続いていた主力の退団がなかったこと。
07年黒田・新井
08年高橋・アレックス
09年ルイス・マクレーン・フィリップス
改めて見ると・・・フロント仕事しろ。
>>815 4番を4人連続で同一リーグに取られたらそりゃ戦力も一部に傾きますって
ポジ島が湧いてきたなw
トレーシーがヒーハー並に活躍しそうでほんと良かったな。
>>824 確かに広島が弱いのは資金力が優位に働く
今の制度が原因だわな。
さすがに夢が無さ過ぎて野球ファンそのものが減りそう
>>823 2008年はほんまにうまくかみ合ったね
あんまし流出せん事も層の薄いチームの必要なことだな
でた!一部のキチガイポジ島が得意とする
制度が悪い>巨人が悪い>珍カス氏ねや論法
このスレって覗く度にハマと鯉の不幸自慢ばっかだね
>>824 捕手関係でも流出したらアカンね
一番替えが効かんからな
しかし、カープはネタ外人取るの上手いよ。
なんでヒーハーと同じなんだよwwwww
>>823 >フロント
流出というよりも
ドラフト選手の活躍が今一だからな・・・・・
>>827 一応あの年も球団史上最高の3億円補強(原資:黒田年俸3億円)だから、
外人もケチらずに金をかければ当たるもんなんだよ。
その点今年の巨人の外人は期待できると思う。
5点付近とはいえ、2億かけてバリバリのメジャー選手ならルイス級はいける。
体質は二次的なもんでしょ>横浜
阪神を変えた金本、ダイエーを変えた秋山・工藤、いずれもチームを引っ張れる「野球の実力」があった
阪神は星野、ダイエーは根本によって、「優勝争いできる戦力」になったから暗黒を脱した
横浜もそっちが先じゃないかな
なりふり構わず選手をかき集めて、チームの中で実力のない選手からとにかくクビにする
そしてとにかく試合に勝つこと
雰囲気や体質はそれで変わっていくし、そうでなければ変わらない
それをせずに、雰囲気がどうだ、体質がどうだ、なんてのは本末転倒じゃないかな
>>829 齋藤が〜斉藤が〜とか言ってる変なやつやろ
で、マエケンを抜いたら広島は横浜より弱いとか変な理論を展開したりな
ネットで無差別殺人予告をした中学生が捕まったらしいけど
野球板で日時場所対象まで指定して殺害予告をした阪神ファンは
その後どうなりました?
>>829 横浜とは一緒にしないでくれ!、と
カープファンに怒られてしまうぞ
>>829 ダメトラ時代の阪神ファンもそんな感じか。
怒りの矛先は自分の贔屓球団向けで、あまり巨人の悪口は言ってなかったような。
むしろ、強くなってから巨人を叩くニワカファンが増えてないか?
>>833 広島は
高額で活躍選手を当てるよりも
低額で活躍選手を当てるほうの確率が高い
高額=活躍
理論は広島では使えないwww
阪神における星野の功績としては、「やるべき事をちゃんとやれ」というのを植え付けたのもあるよね?
>>840 その大前提として、「やるべきことをやれる選手」を補強したことがなにより大きい
>>833 アルバラデホだっけ?間違ってるかもしれんが
まぁ、異国である日本で外国人が活躍するって言うのも
一種のロマンだなと思う
自演大好きのマッピーに釣られるなよwww
690 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 15:59:30 ID:P9poSbN/P
>>682 ベイスファンは三浦を当てにはしてないだろう。居なくてもローテが廻るし。
しかしあれでも三浦にはまだ6勝はする力があるだろう。
今の齊藤にはその6勝は無理。今年は昨年の4勝以下になるよ。
球威もコントロールも決め球もない投手に、
どうしてそんな期待ができるのか、逆に不思議だ。
695 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 16:03:47 ID:P9poSbN/P
>>690 そうそう、齊藤はスタミナもないんだよね。
運動能力が高いのに全ての投手能力が並以下という投手。
運動能力に期待したくなるのは判るが、
それが成績にストレートに反映されるなら赤松は阪神でてない。
>>840 「優勝すれば稼げる」を植えつけたほうが大きい
それ以前は「巨人にさえ勝てば稼げる」だったし
>>843 釣られるなって、わかった瞬間あぼ〜んだから見えないよw
さっさとあぼ〜んしなさい。
>>839 使えるよ。
シーツやルイスなんか結構高額で取った選手だったはず。
そりゃたまには外すだろうけど広島の場合はチャレンジが少ない。
せめてミセリとかグリーンウェルとか、そういう失敗をしてから高額が当たらないというべき。
暗黒時代の阪神は、実は結構巨人にカモにされてなかった?
藤田巨人に3年間で32勝72敗、長嶋巨人にも6勝20敗(95年)や9勝18敗(00年)なんてのも。
その点、巨人の三本柱を全く苦にしなかった(むしろ全員カモにした)野村ヤクルトは当時黄金時代だった。
>>834 そう、まず戦力ありきだよ
雰囲気なんて勝てば良くなる
>>846 てか以前は
流出・を吹き飛ばす
低額外人大当たり(これはまあ続いてるけど)
ドラフト選手の1軍定着だったからな
よほど育成システムが空回りしてるみたいだな・・・・
横浜ファンが元気だな。
森本と渡辺効果か?
まあ、広島投手陣が昨年から上積みがほとんど期待できないんだから
カープファンの悲嘆振りは想像できる。これは数年先まで含んでの話しだから
20年連続Bクラスが見えた、と言っても過言ではない。
子供が生まれ成人式を迎えてもBクラスに居続けるカープの姿は
ある意味、偉大ですらある。万世一系松田家が続く限り、この体制の維持を守りたまえ。
>>849 育成を怠ってもいかんし補強を怠ってもいかんから
難しいのかもしれんね
横浜ファンはこの時期いつも元気だよ
去年は大幅な血の入れ替えで元気だったし、一昨年は相川が抜けたから暗黒脱出とかいってたし
>>848 だから森本じゃやっぱり不安だよ
チームを変える選手は、まず圧倒的な実力で周りを黙らせて
それで初めて発言に説得力が産まれる
空気を変えていける
横浜はたしか新沼やら橋本やらが球団に噛み付いてたみたいだけど
馬鹿げてるといわざるを得ない
だ〜ら、俺はカープファンなんだってばさ。
お前らより詳しいだろ。ゲーム脳と違って野球の見方も知ってるし。
その俺が保証してやるよ。今年の広島はやると。
それで、今の広島横浜とオリ楽天のどっちがより「論外に弱い二弱」なのよ?
オリは03年、前人未到のシーズン900失点超えを記録したんだぜ?
楽天は創立初年度の勝率が2割台だったし。
チームを変えるには星野のような劇薬が必要だわな
だいたい、JABA広島大会でのカープ二軍の先発投手なんか、
カープファン以外の誰が関心持つのよ?
中田、齊藤、ソリアーノにヒーハー継ぎ込んで優勝おめでとう。
ライバル伯和にまた負けやしないかとドキドキしてたぜ。
七条もヤク入りしたし、来年は一軍選手なしで勝負しょうな。
>>857 チーム変えるのは主力を切るのが一番だよ
村田は切りそこなったけど
内川放出が最大の補強か・・・
>>856 少なくとも広島は論外な弱さではないと思う
>>860 そんなことを言ってるハマファンいねーだろw
相川の時は結構居たけど主力が抜けるしんどさを思い知ったじゃねーか
いやいや放射性廃棄物だろ広島はw
>>860 ファンはともかく
監督はやりやすくなったけどねw
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 18:07:42 ID:0J8Moh/RO
>>857 一歩間違えると体ボロボロになるぞ、あの手の劇薬は
>>862 ベイスレでは言ってる人いたんだな。
内川が抜けて渡辺・森本が来るから守備もよくなるし打線がつながると言ってる奴もいたよ・・・
内川が抜けるぐらいでは打線は変わらないという奴もいるし・・・
12月ぐらいかな?先発陣はヤクルトより上とか言ってた奴もいたぞ。
そういえば森本の特徴ってなんだっけ
守備がうまいというのは知ってるけど、あとピッコロ
>>849 育成も別に空回りはしていないんじゃない?
普通の球団のように、流出しなけりゃ十分足りている供給量のはず。
基本的に投打において1年に1人出てくれば育成ってのは成功なの。
それを毎年投打1人ずつ主力を流出させてたんだから弱体化も当たり前。
そもそも主力の代わりの選手が主力の穴を埋められる保証は全く無いだろ。
もちろん状況によっては変わりの選手を使う必要性もあるのは確かだが、
見極めのタイミングを誤れば悲惨なことになる。
>>857 広島・横浜こそ星野監督のようにやる気を起こさせたり闘争心のある監督が必要だな。
3割以上の打率は計算出来る内川は切ってはイカン選手だろ
>>866 もうぼろぼろだからダメ元でいいだろ・・・
でもそんな迷走してる横浜も
>>10>>11見ると今年もヤクルトより人気面では上いきそうだな
>>869 パリーグも広島レベルの流出してるからな・・・・
流出は本当に仕方ないと考えないといかんだろ
>>866 これ以上下がりようがないくらい腐敗してるのに何を今更
流出するようなレベルの選手を育てないようにすればあるいは…
そして東出くらいのレベルの選手を揃える
プロの二軍が中古車販売業者シティライト岡山と野球やって2-0で辛勝とか、ありえんわ。
期待の丸もなんだか広島野球してるし、カープは二軍からちゃんと整備しないとダメだぞ。
でないと強豪伯和ビクトリーと入れ替えな。
>>876 1軍で試合をやりながら育てるから
若いうち出て行くという致命的弊害がな
>>874 MLBという上位リーグがある以上、一流選手の流出は避けられない事実だが
同一リーグ内の移籍というのはなんとか避けなければいけない
自軍の戦力減だけでなく、敵軍の戦力増に直接繋がる移籍は防ぐよう努力するべきだろ
49回JAVA広島大会を観戦した広島ファンの感想。
「カープ二軍は、MSH塩見以外は、辛勝といった感じでした。」
*MSH塩見・・・医療専門学校の生徒チーム
情けない話だが、仮に広島と横浜が合併してもヤクルトに勝てなさそうだなあ。
>>882 昨年、カープの一軍単独なら早稲田に負けたかもしれない。二軍だと問題外。
>>883 でもカープは結構人気があるし
>>11見ると
なんかヤクルトには負けてる気がしないんだよね
それにしてもヤクルトはどこに移転するのがベストなんだろうね?
広島の人気なんかないわ。人口数百万を抱える大都会と田舎を比較するのは間違い。
>>875 まだ48勝もしてるよ
横浜は期待出来ないなあ
内川残留に加えて、森本渡辺細川、そのくらいしてもまだ最下位だと思う
大物のFAを待って、それまでに村田山口スレッジといった数少ない実力者を放出しないようにすることだな
>>882 それはないんじゃない?
打線や先発を混ぜる以前に、広島に山口、牛田、真田、江尻が加わればヤクルト以上。
抑え以外が5点台以上で6回以降逆転負け30回の中継ぎが上記面子にかわるだけで、
間違いなく逆転負けは半分に減らせる。(この時点で73勝でヤクルトより上)
>>889 何にせよ、良い勝負になってる所が空しいなw
よく考えろ
オリックスと近鉄が合併して強くなったか?
>>890 まあ実際にはそう上手くいかないのが現実だけどね。
おそらく旧横浜の選手は広島式練習で壊れ、旧広島の選手は横浜が
持っていたグダグダの雰囲気に飲み込まれろくな成績を残せない。
オリックスと近鉄(しかも少し前に優勝)を合わせた新オリックスがどうなったか。。。
カープしかない広島と違ってヤクルトは
隣に国立競技場、振り返れば東京ドーム、ちょっと電車に乗れば武道館、有明コロシアム、ディズニーランド、AKB48劇場があるんだぞ。
お前らだって野球観戦より行きたい場所があるだろw
でも実際合併話があるとするならセじゃヤクルトと横浜だよね
まあこれもないと思うけど
>>887 でも
>>10を見てごらんよ
東京ヤクルトスワローズと広島東洋カープだとかなりの差があるように思えるよ
大阪府を本拠地とするオリックス
>>12参照と比較しても
>>8というデータになってるし
オリックス 観客動員数 20,049 観客動員率 56%
ヤクルト.. 観客動員数 18,513 観客動員率 53%
ヤクルトはどこと合併しても馴染みそう
>>895 東京でヤクルトファンはたまにいるけど、広島とオリファンは見た事ないよ。
野球自体それほど人気ないけどね。
イベント関係ならデイズニーファンが圧倒的に多いかな。女の子が好きだし。
俺も何度も行ったわ。
>>891 個人的にはあの合併がなかったらオリ近は今の広島横浜状態になってたと思う。
合併無しであのまま近鉄が続いていたら今頃はオリックスブルーウェーブにすら負けてるぞ。
楽天になってゼロからやり直せた分まだよかった。
都道府県人口
⋆1 東京都 12,838,000 読売ジャイアンツ 東京ヤクルトスワローズ
⋆2 神奈川 ⋆8,917,000 横浜ベイスターズ
⋆3 大阪府 ⋆8,806,000 オリックスバッファローズ
⋆4 愛知県 ⋆7,403,000 中日ドラゴンズ
⋆5 埼玉県 ⋆7,113,000 埼玉西武ライオンズ
⋆6 千葉県 ⋆6,122,000 千葉ロッテマリーンズ
⋆7 兵庫県 ⋆5,586,000 阪神タイガース
⋆8 北海道 ⋆5,535,000 北海道日本ハムファイターズ
⋆9 福岡県 ⋆5,054,000 福岡ソフトバンクホークス
10 静岡県 ⋆3,800,000
11 茨城県 ⋆2,964,000
12 広島県 ⋆2,869,000 広島東洋カープ
13 京都府 ⋆2,629,000
14 新潟県 ⋆2,391,000
15 宮城県 ⋆2,340,000 東北楽天ゴールデンイーグルス
ただこれを見るとどこがいいかはほんと悩むよね<ヤクルトの移転先
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 18:56:27 ID:0J8Moh/RO
491 :代打名無し@実況は野球ch板で :sage :2011/02/12(土) 18:40:35 ID:3VRsLDHXO
今村、今日のmax139km
武内がmax134と酷い数字…
140越えたPはおらず
期待はしていないがブルペンでのフォームの評判は良かったよな。>武内
しかしカープ投手陣は酷いのぅ・・・ベイスでもいらない子ばっかりだろ。
ベイスよりは上だろう
何てたってマエケンがいる
パはでもあの合併騒動のおかげで危機感が出て蘇ったと思うね
フランチャイズも上手く分散した
それまではセとの間にレベル差があると言われてたのはパなんだし
セも合併とかチームが消滅みたいな荒療治が必要
>>900 都道府県レベルじゃなくて
都市圏人口が大事でしょう
宮城は東北各県との繋がりも強いけど
新潟なんて横に広いだけで都市圏人口は少ない
岡山・香川なんかも都市圏人口としては広島・仙台レベルになるし
>>903 ポジ島は本当に野球を知らないね。
今時140キロ以下というのは特殊な投手以外ダメだ。
左とか鬼スライダーがあるとかさ。
カープに大体140キロ半ばを越える日本人投手が何人いるよ?
マエケンと横山と篠田と岸本と大島ぐらいか?あと新入りの中村か。
層が透けて見えるほど薄すぎなのだよ。
少し前に横浜が住生活グループに身売りするって話があったよな?
あのときは静岡だっけ?静岡じゃダメなのか?
投手はまず球速だ!とか言ってる監督・コーチがいたな。そういえば
横浜に左の投手は指で数えるだけしかないやろ
補強とかよりも左の投手の問題とかどうすんだ?
>>909 大島とか河内とか何枚居ても同じだろ。
大島も今年はどうか判らないぞ。昨春にはお前らだって見捨ててた大島だ。
成長のあともないし、また防御率12点の大島に戻るかもしれない。
そうなったらどうするよ?
>>908 球速というよりノビが大事。
バッティングセンターの球は200キロくらいでも当てれそうだけど
現役の時上宮太子とか桐蔭のエースの球は当てれる気しなかったw
>>900 北海道は一寸特殊(広い)だが都道府県レベルで見ると、上手く散らばってますね。
後は静岡と京都ぐらいかな(新潟はもうちょくちょく話し出てる)
上の方で何方かふれてたが、京都ってプロ野球開催できる規模の球場無いのかな?
誰も広島の話はしてないのに
加藤康介は惜しかったな、まぁ補強と補充じゃまた違うけどね
>>904 心配せんでも今オフ横浜とヤクルトが合併するよ。
>>911 ノビ、回転に期待するのはいいけど限度があるんだよ。
139`のストレートなら打者は調整できるんだな。
齊藤の場合、いい球が稀にしか行かないから打者が幻惑されるだけで、
球威や制球が安定すればそれはそれで打たれる。
藤川や山口のストレートだって打たれるだろ、そーいうこと。
>>912 オープン戦だったらわかさスタジアムであるよ
オリックスと広島戦だよ
>>915 打たれだしたのはそれこそノビが無くなってきたからだろ?
オールスターのカブレラ、小笠原の対戦でも思い出すんだ。
>>897 ヤクルトファンより広島ファンのほうが多いだろ。
東京にすんでる広島圏出身の人間のほうがヤクルトファンより多い。
ハンケチ広島戦で投げれば良いのに
>>917 だから他所では、そのノビのある球を安定して投げられて一軍投手なの。
それでも齊藤みたいにノーコンだとやっぱり厳しい。
被出塁率が4割近くて一軍で投げてること自体がありえないんだよ。
>>919 心配しなくても交流戦で出てきて「だって広島でしょ?」って言いながら完封するよ。
>>915 まっすぐの速さはひとつの指標にすぎないけど広島と横浜の場合コントロールいい投手が少なすぎるな
ソフトバンクの和田や成瀬みたいにまっすぐそこまで早くなくてもコントロールとボールの出し入れで抑えられるやつはいるし
まっすぐは遅いしコントロールは悪いってどこに長所があるのかわからんなツーシーム系統の球メインってわけでもないし
和田コントロール悪いじゃん。
知らない投手例に出すの1971。
緩急、コントロールがあれば130キロ台の球でも全然通用する
だけど今村あたりにそれを期待するのは無理がある
もともとそういうピッチャーじゃないんだから
SBの和田はコントロールそんなに良くないぞ
今村はモノになるまで時間かかるだろう。
被出塁率
林 407 26試合
岸本 404 51試合 中継ぎ右の主力
高橋 400 26試合 戦力外
青木 397 19試合
齊藤 391 23試合 先発ローテ
篠原 490 20試合
高宮 444 21試合 トレード
加藤 423 49試合 戦力外
桑原 391 18試合 トレード
ブー. 390 15試合 戦力外
>>923 「70点くらいので出来でした」って控えめなコメントしながら完封するよ
ジャイアンツの藤井なんか130キロ台のストレートばかり微笑ましいが
あれでバンバン抑え込んで行けるんだから球速じゃないんだよ
ただ往年のスローカーブの星野なんかもそうだったけど
調子が悪くて微妙にコントロールが乱れたり緩急がうまく付けられないと
滅多打ちにあう傾向があるんだよな
そういう点では速い方が悪いなりにまとめやすいとは思う
>>928 カープサンなら判るだろうが、林、岸本、青木の被出塁率の悪さはたまたまではない。
ベイスでは篠原が不思議残留以外は全員クビ。広島は建さん以外は今年も活躍するだろう。
なぜなら、広島投手陣はこれ以下の投手が多いからだ。
とりあえず広島含め、先発は一軍で通算5勝、中継ぎは通算4.5点以下30投球回数
を達成したことない選手は期待の若手として挙げてはいけない気がする。
今村や武内は右投手なのに、140キロ以下で活躍している左腕を例に出してる奴は
バカなの?ポジ島キチガイなの?
>>912 野球人気が落ち目の関東に5球団は多すぎるよ
セパ1球団ずつでいい
巨人と西武かな
晩年の桑田や北別府も130キロ台しか投げられなかったよ
もちろん往年の力はなかったけどそれでも技術でそこそこ勝ってた
>>932 今井は今年もダメでしょう。篠田が意外、頑張ってたと思ったけどもうバテたの?
齊藤はまあ、投げてくれないと困るからぼちぼち頑張ってね。
>>936 広島の投手陣が総じて140キロ未満が多い話しと北別府、桑田クラスは話しが違いすぎるんじゃね?
ベテランはその年まで食ってきた技術があるのが当然だよ。
>>938 だから今村とかは技術がないからダメだって言ってる
それとは別に緩急コントロールがあれば130キロ台でもプロでも通用するという
話をしてるだけ
>>936 普通に考えれば桑田や北別府クラスの技術を得るほうが145k投げるより難しいだろ
あのクラスのいいときの投球術は芸術
>>940 そういえばハマの番長は通常だと130キロ台だな
ちょっと調子がいいと140前半くらいは出るが
マッピーと議論してる奴がいることに驚き
>>942 そうやって、ミエミエの複数IDで正しく広島の戦力を評価する人間を排除するのは本当に良くないぞ。
お前らが五月蝿いから書き込み辞める人間だって多いんだ。そんな北の将軍様みたいな活動は止めろ。
中日の投手はみんな球速いよね
中日のキャンプのブルペン行くとどの解説者もすごいって言うしな
いつものキチガイマッピーさん
このスレ広島の悪口だけで69レスやで…
今年はネルソンが15勝するよ
チェン・ネルソンから高橋・浅尾
の超速球継投が中日の勝ちパターン
朝の2時に寝て
昼の3時に起きて夜の9時まで延々と広島の悪口…
広島人にケツでも掘られたの?
下品な
950のレスが見えない…
見てる癖にw
ついにハムの二軍にボコられるまでに成長したカープを褒めてやってくれ。
>>947 ネルソンがいよいよと言うかやっと主力として期待される様になりましたね。
来日当初に春キャンプの映像見た時から、こいつは良いと思った。
後は投げる事意外とピンチで如何か等あるが、一年調子を維持出来れば15
行くかも。
>>950 おお、スコア三球。
好きな選手だがベローンは結局ダメで終わるのかな〜
カキコからトレーシー三振ばっかなのかと思ったが、ヒット打ってるじゃん
3-1なら十分でしょう。
>>955 先発が左だったんだけど、1本目は当たりそこないのポテンヒット。
二打席目は変化球にまるで合わなくて三振。
その間にすかさずフィルダースチョイスもひとつ記録。
打線に関しては三塁コーチBOXの緒方が怒り出すほど貧打だったみたい。
青木の顔は好きだが投手としてはアレだな
>>953 確かにネルソンは今年結構やると思うけど
クイックに関しては付け込まれそうな感がある。
まあ、そこらへんはコーチ陣は分かってるから
何らかの対策や練習はしてると思うが。
>>946 ほっとけよ
齋藤登板してないのにしつこく粘着してるだけなんだぜ
何がしたいんかね
ハムも完全に2軍ってメンツじゃないじゃんか
横浜舐めんなよ
広島をさらに下回ってくるから
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/12(土) 22:10:22 ID:5iq6+BiZ0
海の傍だとチームごと“尻軽な港の女”になる傾向でもあるって言うのか?
それとも自動車のある街のチームなだけに『名古屋様に勝っちゃダメだ』的な所があったりするのか?
いい加減スレの本筋に戻ってくれよ…
優勝候補のハムの2軍にボコられても心配ない
パリーグで蚊帳の外のオリが相手なら赤面ものだが
おまえら今日もマッピーの介護お疲れ様。感心感心
鶴小宮山と岡崎の対決面白いな。
何年か前だったか、ベイスのスコアラーが阪神のブルペンを偵察して、
「阪神ではこれで一軍の当落上なのか、レベルが高いな、みんなケツがデカいし」って驚いていたらしい
一応阪神もチーム防御率はよかったチームだからな
大体中日か阪神が1位か2位だったはず
でも阪神は中継ぎがよくての防御率だったから崩壊した去年はあのざま
去年の打高投低のシーズンであの防御率を残した中日は本物
中日は優勝翌年もチーム防御率を全く落とさない印象がある
山本昌も、これといって不調の年がなく「隔年」というのが全く当てはまらないな
アッチソンが居た一昨年は防御率3位
アッチソンが居ない去年は4位
>>969 コバリロ獲ってどうなるかだな
去年はあまりにも藤川への負担が大きすぎた
まあ毎年秋になると打たれてるんだがw
クックロリン音頭
コバロリって秋頃見たけど信頼感全然無かったなぁ
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 00:15:16 ID:v8A/Hh7IO
>>968 「印象」ってホント便利だな
数字的な裏付けが一切いらない
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 00:16:16 ID:1AuK6SyN0
2011年セリーグ本塁打王レースオッズ
ラミレ 4.0
ハーパ 7.3
ブラゼ 11.2
阿部 14.1
村田 15.3
和田 19.2
ブラン 19.9
小笠原 25.9
城島 26.1
森野 30.3
新井 46.8
筒香 70.1
金本 137.0
坂本 240.1
マート 281.9
岩本 340.3
鳥谷 343.1
長野 391.0
横浜の筒香はありゃ本物だわ
スレッジなんぞ使わず、
この選手がどれくらい打つか見てみたい
なぜか横浜の外国人には2年目のジンクスが発動するからハーパーは無いな
>>976 ハーパーはオフの間もトレーニングしてたらしいぞ
4桁ってずいぶん細かいけど誰が作ったんだ?
横浜の選手がやたら倍率高いな。
倍率高いというと意味が逆になるな。
横浜の選手に甘いって事ね。
阪神ばっかじゃねーかw
2年目のジンクスも何も、研究されるだけだろ
弱点をみつけてそこを付くのが日本の野球なんだから
ハーパーはブラゼルと同じで踏み込んで打つタイプだから研究されたらきついだろうな。
マートンは逆だからそこまで影響はないかな。
ハーパーはまだ若いしエース級にも強かったから今年もやるんじゃね?
いや、弱点が見つかれば普通に成績は下がるだろ
全球団使用球統一ってことは
単純に狭い球場が有利よね
>>986 ホームラン王争いのこと?
それならそうだよ
まぁこの時期からタイトル争いの話って無意味だと思うけどね
金本まだ守備練習すら出来ないんだな
>>988 置物なんだから、守備の練習なんていらないだろ。
ショート、サード、センターが、レフトをカバーする練習すればいいだけ。
1970斎藤隆
1972建山義紀
1973イチロー
1974松井秀喜 岡島秀樹 高橋尚成 黒田博樹 上原浩治 川上憲伸
1977福留孝介
1979五十嵐亮太
1980松坂大輔
1984西岡剛
1980巻誠一郎
1981阿部勇樹 松井大輔 相馬崇人
1983坂田大輔 川島永嗣
1984長谷部誠 矢野貴章
1985カレン・ロバート
1986岡崎慎司 家長昭博 細貝萌 長友佑都 本田圭佑
1987安田理大 槙野智章
1988吉田麻也 森本貴幸 内田篤人
1989香川真司
1992宮市亮
守備練習はサボるくらいで良いってインタブーで言ってたな金本w
まあ結局、腱の怪我なんてまず手術しなきゃ治らない訳で
安静にしてりゃ痛みは退くけど動かしゃまた痛くなる
騙し騙しやってくよ宣言だな
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 08:09:55 ID:w1qaQU/y0
>>992 金本はプロテクトされてたってロッテがばらしてたぞ
金本バットはもう5分6分くらいは振れてるな。
衣笠の記録目指して頑張れ。
今日は阪神ヤクルトの練習試合見れるんだな
榎田が投げるみたいだしどんな感じなのかここだけ気になる
ヤクルト阪神の練習試合、ガン厳しすぎてみてて良くわからんな。
みんな130台しかでてねぇ…
ガンが厳しいっつうか、今の時期はこんなもんなんだろ
今150なんて投げてたらオーバーペースで不安になるわ
↓1000ゲッター
1000
1001 :
1001: