美沢ナンバーワン!!@埼玉西武ライオンズ'11-4
1 :
美沢将:
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 15:55:23 ID:3yR3TDTl0
@sankeisports
涌井の希望は最低でも2億7000万円、球団提示は2億2000万円だったとのこと。
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○小野田って誰?( 笑)って何?
小野寺のこと。エキサイトベースボールの試合後コメントでの間違い表記が元ネタ。( 笑)はブログで多用することから。
○岩本厨って何?
ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(゚Д゚)→ プスって何?
上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰?
藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから
| 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
| ↓
| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
| 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある)
|
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(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/ スカウトトシテガンバルヨ!!
. U U
テンプレ以上です
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 16:01:39 ID:6xi8kTRiO
二億七千万要求とかないわ
糞杉田盧
デーブの今朝のニュースでのインタビュー発言
今朝デーブのニュースやってたんだが
その中でデーブがインタビューに答えていたよ
その内容を聞けば、デーブの方が正しいこと言ってると思う
「あの、『デーブは暴力で解決しようとしている』とか『筋肉馬鹿』とか言ってますけど
高校の時にいちおう全商簿記の資格を一つ取ったんですけど?
そんな頭の悪い男に国が会計に携わる国家資格を与えたって事があり得るんですかね?」
フロントと選手間でごたごたが続くと弱体化していきそうだな。
フロント刷新したほうがいいんじゃね?
涌井の調停は14勝8敗で3300万UP 妥当な結論ですな
球団はアホな査定はもうやめろ
笑ってる他球団オタはこれから「涌井の例が」と自選手達が保留しまくるしっぺ返し
分かってないアホ
調停であげすぎて完全にバランス崩したな
もうよわいよ
勘違いすんなよせいぶた
まあこれで少しは改善されるんじゃない?
ただうちらファンもできるだけ球場でご飯かったりビール買ったりして
助けないとハムやロッテみたいにドナドナされる選手でてくる
なんにしろこれですっきりしてキャンプインできる!
今回の調停って単純にあいだ取ったってだけじゃ…
>>17 まあそうだとしてもその原因は西武球団にあるのは間違いない
こんな査定で納得する選手がいるわけないんだから
>>14 全商簿記は国家資格ではないと思うが
日商簿記ならともかくてかそんなの反論にも
ならんw
今の相場が適正な相場なのかっていう前提に疑問もってるから、
なんかなぁ
出来高2千万がベースに加算されただけだから実質1500万アップだろ
1000万ぐらいなら最初からあげてやればこんな泥沼になることもなかったのに
なんだ他球団の馬鹿が沸いてるのか
簿記の資格もってたら言うことが正しいのか
すげーなw
デーブの言い分は「雄星が頭を前に出してきて威嚇してきたから仕方なく手で顔を押した。暴力じゃない」とかだからな。
雄星が牛や馬とかならわからない話じゃないけどw
GGかGTあたりが無償トレードされたりしてw
>>15 フロント刷新した上で涌井はポスティング等で放出ってのは
煽りでなく可能性はあると思う
今後査定方法変えろ、調停する、って選手が続出
されても困るから
過去の例もそういうことなんだろうし
涌井はこれでモチベーションあげてしっかり
頑張れ。8回まで抑えてた事をとかは
2度と言わないでくれw
国家資格は「頭の良さ」なんて判断基準じゃないから。
学校のテストが出来る=頭が良い
というパターンしか思い浮かばない典型的な頭の悪い人の発想だな。
プロ野球選手の年俸を不当に安く済ませようとする
極貧企業はプロ野球界から出ていけー!
野手に助けてもらってやっとのあの内容でこれは無いわー
評価できるとこなんて一年ローテ守ったぐらいじゃん、他の選手が可哀相
今後もうワクグッズは買わない
お金しか頭に無いワクも、メジャーしか頭に無いナカジももういらない
>>17 他球団で14勝してダウン提示するチームなんかないから涌井のケースは参考外
例えば阪神の久保が調停に持ち込んでも球団側の主張が通るよ
早く前田を首にしろ
交渉下手すぎ
西武の査定なんてわからんけど、
勝利数が大事なんだな。
まぁ取り敢えず全員更改が終わって良かった。
やっぱり球団は責任取るべきだよな。
大盤振る舞い出来ないなら出来無いなりの交渉の仕方があるからね。
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 16:16:00 ID:6xi8kTRiO
事故起こした犯罪者は西武にはいらないね
まあね2年連続で結果を出すことも大変なのに
5年連続で結果を出してるから3000万アップなら妥当だな
最初から0でなく2000万くらいアップしたらゴタゴタしなかったよね
そもそも高額貰ってる一久が現状維持もおかしいし
一久は16000くらいだろ
>>36 それは分からんな
ただ球団の主張は納得できるものでは無いんだろうな
>>31 契約なんだからどちらか一方の主張だけ聞き入れるのはおかしい。
ルールの中で粛々と決めて、決まらなければ調停に持ち込むというルールに則るだけ。
だいたい、ショービジネスのプロ野球で勝ち負けの数だけで決めるなんてのがあり得ない。
出来高契約がつかないと実質的に減俸でしょ
前田、辞表出せ!
前田、ボウズにしろ!
前田、西武の恥!
前田はクソwww
球団は2億2千万+出来高で
涌井は2億7千万要求か
で結局は過去の調停痛み分けの2億5300万。
>>37で責任取れって言ったがこれなら出来高もあったし2億5300万は十分球団の想定の範囲なんじゃない?
何だこのスレタイw
出落ちというか、スレタイ落ちだなw
出来高は1000万だっただろうね
>>46 というか投票所の結果を無視するスレタイが続いてるな・・・
そもそもギコの年俸も実際には19000万かどうかわからんし。
マスゴミの推定年俸であーだこーだ偉そうに言っていた解説者って何なんだろうな。
フロントがかわろうが不人気で金ないからなかなかあがらないよね
>>14 全商簿記って高校生用の資格ですよwwww
国家資格でもないし。3級だったら尚更笑えるが・・・。
英検5級(キリッ!みたいなものwww
ふーん、2億2千万もらってたのか
涌井にとっては良い結果だったね
でも失ったものも大きいよね
エースでありながら優勝逃した責任は自分にあるとは言わず、
いつまでも金に執着していたのがねえ・・・
GG、後藤、ブラウンは守れない走れない同じタイプ
3000万工面するためにはGGか後藤同じタイプのどちらかトレード出来ないだろうか
守れない故障ケガばかりの2人いらないでしょ
スレ立て乙です!
涌井の年俸、本来ならダウン発言も含めて球団の主張に納得していたものとしてはびっくり
去年前半の素晴らしい活躍も忘れてはないが、それをチャラにしてあまりあるほど
後半の涌井には何度も煮え湯を飲まされ、ほぼ全ての成績も下がったから当然ダウンだと思ってた
ローテを守ったと言ってもそれで打たれまくるなら代わりに新人を育てるっちゅう話だよ
投げて最低限は抑えて、初めてローテを守ったと言える。打ち込まれたら孤軍奮闘とは言えない
勝ち星は先発について欲しいと思ってるけど、他の成績が伴わずにこうダシにされると素直に喜べなくなるなあ
上げすぎだと思うけどもう言ってもしょうがないので、値上げされたチケットを買うよ
それで気合の入った涌井には年俸分しっかり頑張ってほしい
>>53 他球団がトレードで欲しがるのは阿部・佐藤あたりの万能な控えタイプの野手。
あるいは経験豊富な捕手の野田
>>53 めちゃくちゃこっちの都合だなw
そんな評価の選手なら無償トレード以外無いだろw
涌井のアップ額捻出の為に楽天渡辺のような半端な中堅選手のトレード放出ありえる
>>53 そんな2人を欲しいと思う球団あるわけないだろ
ウチ以上に内野の控えが不安な中日あたりに守備面での実績が豊富な阿部を売ればいい
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 16:36:37 ID:5IeQwswd0
>>52 野球の勝敗は全員の責任。
フロントが涌井ひとりになすりつけようとして、またうまいことそれに乗せられてるファンばかりなんだなここは。
それよりキャンプが心配だよ
早くなんかしらの対策か問題無い宣言がほしい
>>57 まあありえるだろうな。3300万は予算にないだろうしな。
>>58 西武だって要らないよな。ケガ故障走れない守れないし
プレー以外でも人気選手ならグッズが売れたり
他の+要素があるが、それも全く無縁の2人だもん
後藤を欲しがる所はないがGGならどこかないかな?
3000万程度なら涌井が愛想笑い振りまくだけでグッズ売れるだろ
球団が潰れないかだけが心配だわ
こんだけ選手有利な結果が出ちゃ来年以降徹底的にごねる奴が続出しそう
西口さんと平尾は来年引退してもらわんとね
もう40歳近くまで大した成績でもないのにプレー出来たからいいじゃん
来期は酷使していいや
最後までなげさせてやれ
また変なのがいるな
選手はそりゃ多少世間知らずてのはあるだろうけど
それをリードしなきゃならないフロントが幼稚な交渉するんじゃなあ
全くバカな話だよ
>>65 調停になる前に納得させられない交渉してんのが問題だけどな
>>26 簿記を勉強してたという事実はデーブの証言に良い心証を与えるのは事実でしょ
暴力を振るう人間が簿記なんか勉強しないよ
涌井の年俸捻出するために西口平尾はことしで首だな使えないし
>>67 そうだね、もうこうなったら年俸分きっちり働いてもらおう
09年は完投させまくるハゲのことボロクソ言ったけど
もうどんだけ酷使しようとなんも言わないからどんどん投げさせてくれ
別に涌井いなくても大石と菊池でカバーできるだろうし今オフにポスティングでナカジとセットで30億ぐらいで売れればいいんでない?
>別に涌井いなくても大石と菊池でカバーできるだろうし
へー そうなんだ(棒読み
近鉄身売りのときにやったストライキって何だったんだろうな
今年の涌井は2億から大幅アップ貰えるような働きしてないだろ
調停する選手増えそうだ
大石と菊池の活躍を計算するようじゃまさに取らぬ狸の皮算用
それらが使い物になるか、またなるとしてすぐなのか何年かかるのかは分からない
それに離脱しても年俸維持の実例があるんだから
涌井自身が適当に手を抜いて離脱する可能性すらある
球団フロントがバカだからそういうことまで考えることになる
まあナカジのポスティングマネーが入るだろうしあと二年くらあは涌井
に居てもらわんとな
調停続出論を唱えるヤツがチラホラ見受けられるが
調停したら上がるものでないし(てか、大抵は上がらないし)
なんの心配してるんだかわからんね
>>76 そう言うのはカバーしてから言ってくれ
涌井のカバーの前に西口石井のカバーしなきゃいけないけどな
でも去年のドラフトは近年まれに見る当たり年のような気がしてきた
落合の考え方とは全然違うな
>>72 完全に意味不明
会計士は暴力をふるわないって統計でもあるの?
ホワイトカラーとブルーカラーで
DVの発生頻度に有意差はないってのなら見たことあるけど…
釣りなのに・・・
>>72 デーブの出身校は商業高校だよ。
簿記は必須課目。
涌井3000万でもいいからって言ってたけど、5000万アップの希望額申請してたんだな
言ってることとやってること違うね
結局涌井の希望額はもらえなかったな
まぁここ最近は調停したら間とる折衷案ばかりだから、金ほしい奴はどんどんするようになるね
球団提示よりは上がるから
NPB終わったな
>>88 3カ所ぐらいおかしい書き込みだな
煽りたいならもう一度出直して来い
ああデーブの豚な
水戸商業ってまあ高校野球じゃそれなりに知られた所だが
学業的にはまるで取り上げる所のない学校だ
親父の母校でもある
デブの出身校じゃ具合が悪いから
せめて豊田泰光の出身校ということにしてくれ
球団側の反応はまだ?
デブとかどうでもいい。井川も世話しようとしてうざがられた輩のくせにw
プロ野球 西武・涌井の年俸は2億5300万円…調停委
毎日新聞 1月28日(金)15時24分配信
プロ野球の年俸調停委員会は28日、球団との契約更改交渉が難航し、
加藤良三コミッショナーに調停を申請していた西武・涌井秀章投手(24)の
今季年俸を、2億5300万円と発表した。
調停委の発表などによると昨季チームトップの14勝(8敗)をマークした
涌井に対し、球団は現状維持の「年俸2億2000万円プラス出来高払い」を
提示。これに対し涌井側は2億7000万円への増額を求め、交渉が平行線を
たどったため年俸調停を申請、同調停委が審議していた。
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 17:31:09 ID:LsWEdRqh0
当然でしょうね
でもなかなか難しいもんだな
当初はもっと気前よく出してやれよと思ったが
今シーズンの年俸2億2000万円プラス出来高払いだったら
球団側の言い分も解るような気がしてきた
>>85 おまえ会計士と商業高校いっしょくたにすんなや
何か勘違いしてるだろ
>>96 なんであの成績で気前よくだせるんだよ
渋るのが当然だろ
本来ならダウン発言はさすがにないけど
2億だと思い込んでたから球団側の言い分がわかるだけだろうよ。5年連続で成績残した事考えれば妥当な金額におさまったと思うがな。
>>96 それは2億を基準に考えていたからじゃないの?
2億と2億2000万の評価の違いが分かるのかな
>>98 だから年俸2億円プラス出来高払いだと思ってたからさ
年間通してローテション守った色ぐらい(1000万)ぐらい付けてやれともしくわ出来高の幅を増やすとか
102 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 17:38:24 ID:LsWEdRqh0
ケチケチしてたらFA権を得たら出て行ってしまう
まあコレでズンドコ資金が単に涌井の懐に転がり込んだだけ。設備の改修は今年もお預けやなあ
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 17:43:55 ID:LsWEdRqh0
問題は西武の財布が年々小さくなっていくこと。
球団としてもチケット料金値上げの口実ができてホットしてるだろうね。
>>97 >>72は暴力を振るう人間が簿記の勉強なんかしないって言ってる
であるからには会計士も商業高校も同じように含まれる
涌井は出来高付かないだろうから逆に損なんじゃないの?
どちらにしてもエースに恥かかせた球団は猛省して欲しい、正直今回の事は猛省スッキリしたわ
ナカジが今オフメジャー行きするのがほぼ確定だから穴埋めできる集客力のある次のスターを育てないと
スター性のある菊池・大石が昔の工藤・ナベコンビのように揃ってブレイクしてくれないかな。
涌井は当初3億円を希望していた>文化放送
ところで俺の美沢は二軍キャンプスタートなんだな。
早く三沢コールしたいが内野はライバル多いなぁ。
>>104 で良かった言ってるんだから要求額の話はもういい
涌井が文句言ってるなら別だが
あがりすぎかなと思ったなぁ
1000〜1500万ぐらいしか上がらないと予想してたからだけど
ナカジは6回ほど交渉していたんだな。もう他もみんな
下交渉してくれよ。表沙汰になったらうざいだけだからw
>>111 自分も美沢かなり期待してるけど
俺のあさむーが強敵すぎる
てか一軍内野が鉄板すぎるw
ナカジサードやってけろ
堀内が3年やってなんぼで3年しっかり2桁ローテ守り結果を出している
その上に5年連続結果を残してるのにこれで年俸が上がらないのはあり得ない
もう1人の委員は
前半の涌井の勝ちがあったから、後半の優勝争いが出来た
後半失速したとかで評価するのではなく
前半、中盤、後半と、年間通じで同じ様に評価しないと
大まかにこんな内容らしいね
涌井は最初3億希望したらしいが2億7000万にした
>>113 ホントにな。
交渉延長情報流すだけで銭ゲバとか色々言われる時代だし・・・・・
>>109 まあスター性のある魅力的な若手がいるだけましだよね
顔になるような若手が育たない・そもそも獲得できないところもあるし
どことはいわんけど
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:27:34 ID:5IeQwswd0
>>115 「前半の涌井の勝ちがあったから、後半の優勝争いが出来た」当然だね。
意外とスレ落ち着いてるな
3年後のライオンズの顔
投手は
涌井
岸
大石
菊地
打者は
片岡
栗山
中村
浅村
後藤
既に2億2000万+出来高もらってたんだな。なら維持でも妥当性はあるけど、調停で2億5300万がでたならそれが正しいんだろうな
けど、間とるのはホントやめてほしいね、球団の提示より毎回上がるようになると西武に限らずそうゆう選手は増えてくる
しかし、16勝5敗2.30から14勝8敗3.67で5000万アップ+出来高要求する涌井も凄いな
そりゃ無理でしょ
成績だけ見ると西武の維持が妥当に思える人もいるよ、これは。
まぁ時代が変わってしまって西武の保守的な査定ではもう無理なんだな・・
調停の結論としては成績が下がってもある一定以上の成績なら3000万以上は上がり続けると
悪い年でも維持か微減程度になりそうだな
涌井は毎年ゴネてうまくやってるよな、去年一気にゴリ推しで2億乗せて、あとは一定水準より働けば上限なく上がり続けるルートに乗せたもんな
保守的な西武の査定じゃもう駄目かと思うと少し寂しいな
選手に全く文句言うなとは毛頭ないけど、自分のことしか考えない我儘な選手昔より増えた気する
チームは昔より優勝する頻度減ってるのにだんだん選手は文句ばかりいうようになるのは困るだろうね球団は
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:33:55 ID:GQkUEXXQ0
涌井、馬原とトレード決定だな
馬原もすでに2億越えてるからな
3億ださないと、移籍はないよ
しかも九州からでたことのない生粋の九州男児
涌井の出来高の内容にもよるよね、一昨年みたいな成績出さないと出来高付かないんじゃ意味無いし
馬原とか今年あたり潰れる選手はイラネ
便器のゴミなんていらね
まあ一昨年はチームがBクラスで去年は
後1勝しておけば文句は無かったけど2位で
一応ホームでCSもやれた
収益面から見ても積み上げた実績的にも
まあ妥当かな
個人的には2億3000万くらいかなーと思ってたので
ちょっと高い気もするが、でも元々ベースが2億2000万なら
同じ程度のアップ率だし出来高を放棄させた提示額みたいだし
こんなもんだろう
ただ3億希望は申請しないで良かったなw
調停の場でダルの名前を出さなかったことも含めて
代理人が頑張った印象
最初は涌井に好き放題言わせててこの人が無能なんじゃないかと
思ってたけどw
ただやっぱり他の選手への査定に対する不満の影響度とか
今年オフに調停が他の選手にも増えそうな空気あれば涌井は
出されてしまうと思う
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:43:19 ID:GQkUEXXQ0
馬原はごねてるからなトレード相手にゃちょうどいい2億1千万の年棒だし、お互いの弱点補強としても
涌井はちと隔年気味なところがあるから
今年は良い年だと想定して、期待料込みの金額だと思うことにした
間原なんてゴミいらねえよ
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:46:18 ID:GQkUEXXQ0
巨人にFAされるなら、馬原と交換すべき、どうせ金銭保証だしな
便器のゴミはいりせん
馬鹿ってすごいな
だったら馬原だってでてくだろw
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:48:47 ID:GQkUEXXQ0
小野寺の背番号がぁぁぁぁぁぁぁぁ
>>ID:6xi8kTRiO
ゴミ乙
西武好きだし、涌井も嫌いじゃないけど
もう西武以外で投げてる涌井も見てみたい
西武のユニ着て投げる涌井はもう1〜2年でいいや
決して涌井の希望額も通ってないから球団が全否定されてるわけじゃないけど、涌井一人にこれまでの球団の全てが全否定されたみたいで少し悲しくなった・・
涌井以上にファンはみんな西武が好きなのに
東尾修→渡辺久信→西口文也→松坂大輔→涌井秀章
ライオンズ・エースの系譜
便器のゴミおしつけようと必死だなくずw
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:50:34 ID:GQkUEXXQ0
>>135 絶賛劣化中、FAのころにゃぁハゲがポンコツにしてるよ
>>138 いったいどこのファンだ?久保が好きなのか?横浜か?
西武予定通りのキャンプかぁ
どうなるかと思ったけど
ホントに大丈夫なんかぁと思う一方、アッサリ止めちゃうサッカーにも驚く。
Jリーグはそれほど春季キャンプ大事じゃない??
ま、西武の選手は噴火はなれてるしな。
キャンプ大丈夫なのか?
まぁそりゃ今更予定変更とか出来んだろうが健康面とか心配だな
>>3 デブ・細川・中島・涌井・栗山・キャンプ地
この佐々木とかいう女、相当サゲマンだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>138 安心しな、2〜3年すればメジャーだかの
ユニ着て投げてる涌井が見られますよきっとw
設備投資とかやってもらってる手前そう簡単に今年は他で遣らせて貰えますっと簡単に
は出来ないって事だろうね。青島のGはもう乗り込んでやってるみたいだけど内海の
コメントでは喉に違和感を感じたって言ってたぐらいだからちょっと問題だろうね
クリのキャンプ不参加は残念だが
斉藤の運のよさが半端ないw
去年 美沢の怪我の代わりにフレッシュにでてMVP級の活躍で優秀選手賞ゲット
今年 栗山の怪我のかわりに一軍キャンプ参加
秋山といい勝負になるな
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:19:37 ID:+lQ/WLIF0
価値のない勝利はないけど、価値のある勝利はあると思うんだ。
逆に同じ負けでも価値は変わってくると思うのよ。
ホームランなんかも場面によって価値は変わると思うし。
涌井は数字を重視し、球団は内容を重視したと。
ファンの一人としては去年の涌井には期待してたより悪かったと
思うがw
高いか安いかは調停で結論でたことだし今期がんばってくれ!
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:37:55 ID:DBeFVNqa0
>>120 236 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/12/28(火) 23:07:12 ID:zW4dOk8c0 [2/2]
あとおかわりと片岡が2012年のオフに国内FA取得で
栗山も2013年のオフに国内FA取得
まとめると
2011年オフ 中島 帆足国内FA取得
2012年オフ 片岡 おかわり国内FA取得
2013年オフ 栗山 涌井国内FA取得
海外はこれに+1年
こんだけ主力が短期間にガバッとFA獲るなんて滅多に見ない気がする
今までみたいに、強く引き止めない、後交渉も認めないってならかなりマズい気がする
片栗中あたりはすでに4年前にぐらいから主力でそれなりに結果出してたけど
今の若手は彼らぐらいの能力もないし、彼らぐらい結果を出してる選手がいない
3年後には殆ど残ってません
雑誌のインタビューでナベQがデーブ擁護してるんだ??
雄星に関しては「あいつは野球しかやってこなかったんでしょうね。
お山の大将だったから周りのレベルに焦ったんでしょ」って?
地獄に落ちればいいのに
>>155 心配するな。その頃には球団自体がFAしてるから・・・
>>155 00〜02年頃の横浜が確かそんな感じじゃなかったかな
佐々木、谷繁、石井、鈴木尚、斎藤隆、佐伯、三浦あたりが全部その時期だったはず
まあ、似たような状況であってもああはならんだろうがw
南郷で強行予定なのな。
でも、飛行機宮崎まで飛ぶのかな。ANAは鹿児島に振り替えたりしてるけど。
>>155 おお、もう・・orzorzorzorzorzorzorzorz
一体どうすりゃいいの??横浜になれと・・orzorzorzorzorz
片岡と栗山とおかわりがFAする姿は全然想像できない
涌井と帆足は想像することはできる…
帆足はあんま想像できないな・・・自分はな
涌井は姉貴がいるうちは西武にいるっていってたから
ナベの次は姉貴監督にしたらいいんじゃねぇか
まぁ金に不満なら無駄だろうが
Gの山口とトレードしようぜ
誰を
1年くらいの暗黒期はあるかもしれないけど、また浅村ミサワ坂田あたり中心に
伝統の生え抜き中心常勝球団を築いてくれると楽観視してる
ただ、今ほど実力とルックスを併せ持った時代はかなり珍しいだろうね。ナカジラストイヤーだし
>>163 おかわりは多分移籍するだろ、需要が高すぎる。西口みたいにチームに愛着持ってるのは少ない。
栗山は交渉すれば残ってくれるんじゃないの
おぢちゃんたち、あれてるの?
おかわりが何かを求める姿が想像できないな
他球団の評価が聞きたいとかどこのファンだからとか違う環境で挑戦したいとか
栗山片岡は想像できて
帆足は微妙だけど
中村は想像できないなー
西口とは意図が違うかもしれないけど
「移籍する必要がない」
とか言いそうなイメージ
栗山は理論派だからなんか
自分を高めるためとか言って
FAしそう
おかわりは地元大阪の阪神が間違いなく動いてくるだろ
つか帆足今年じゃんか。どうするんだろうな
帆足はチーム自体には不満ないだろうし今年の成績しだいだろう
大活躍すれば年俸普通に上がって残留だろう
細川みたいに微妙な成績でFA考慮しないダウンor現状維持だと危ない
西口って年俸800万でも喜びそうww
日本人1億2000万人の中で一番物欲がない人間だろ
選手会長だからな…
勘違いしてる奴が多いが西口だって過去に保留したことあるぞ
そのときはさすがに球団が折れたが
まあ西口が球団の言いなりになってきたから今回みたいな事態が起きたともいえる
これで少し投手の給与水準が見直されるといいんだがな
なんか少し前もおんなじ様なこといってたなw
カズオがいなくなって補強しないオワタ
松坂いなくなって西口高齢でオワタ
伊東引退でほとんど経験のない捕手しかいないオワタ
12球団1世代交代の上手な西武なら心配する必要ないとおもうけどね
選手育成できなくて世代交代もできないスターもでてこない
できないづくしの球団よりはましでしょ
次世代は菊池大石浅村坂田あたりがひぱっていってくれるよ
今夢を追って海外に行きそうなのはナカジだけだしね
捕手はずっとオワタじゃねえか
>>180 西岡失敗したら野手は特にだけど
投手を含めても大分メジャー選手は減るだろうね
まず向こうが超トップクラスの選手か
マイナー契約じゃないと受け入れなくなってる
>>181 そんなこというとどっかの球団が可哀想だろw
>>159 おお痛まで飛行機で行ってそこから鉄道かもね。
GG「調停か・・・」
とにかく、全員契約が済みそうで良かったね。
鹿児島から、バスで3時間くらいかけて行くんじゃないかな・・・
黒潮ドームが凄いことになりそうw
こんなにドケチな球団じゃこれからどんどんメジャーへ流失するだろうな
数年経てば中島涌井片岡おかわりは確実にメジャーだろうし
チームはボロボロになることは目に見えてる・・・
初日に行くファンの人とか大丈夫かなー。。
大分から車で行っても6時間は掛かるからな…
工藤、石毛、秋山、辻、清原、松井、森、豊田、カブレラ、和田…
それでも隔年傾向ながら優勝争いに絡んでる
>>192 球団ごとの事情もあるんだしその辺は口出しして欲しくないだろうなあ
巨人阪神SBが湯水でもそれを基準に年俸引き上げられたら他の球団死んでしまう
195 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 21:12:10 ID:copNen2Z0
>>177 西口そんなに神格化したいの?
ばかみたい。元々十分、億の金もらってるから文句言わないだけでしょ。
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 21:33:18 ID:obN8rozl0
西口なんか老害だろ
若手が糞だからクビにできないだけ
工藤と戦力外になってるよ
すべて細川の糞リードのせい
>>194 そこまで引き上げろってんなら涌井には3億ぐらい支払う命令が出てるだろ
涌井の年俸が1円でもあがったら球団がつぶれるかのように騒いだり
なんでそう極端なことを言い出して論点ずらそうとするんだろう
>>194 毎回お金の話になると巨人阪神SBを引き合いに出す奴いるけど巨人阪神はともかく
SBは借金2兆円の貧乏球団だぞ。広島とまでは言わないが相当な貧乏球団のSBを巨人阪神と
同じに扱うのはアホっぽいぞ
>>199 ソフトバンクが有利子負債を1兆何千億も抱えてるのは事実だし
球場使用料がハゲタカファンドのせいで何十億もかかってそれだけで
球団が赤字なのも事実だしそもそも孫正義という企業家事態が
どこか怪しいのも事実
でも鷹が他の球団からすればアホかと思うようなどんぶり
感情の選手年俸払ってるのも事実な訳で
そういうのを見ると金持ち球団と思われるよ普通に
>>194 っサラリーキャップ
他球団との比較を批判するなら
保有権撤廃も主張したほうがいいと思う
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 22:02:21 ID:LsWEdRqh0
悪いけど、涌井は巨人が取らなければ、阪神が年俸4億円払ってでも欲しい選手。
西武だけではないですが、問題はホーム球場での試合が甲子園のようにいつも満員にならないことでしょう。
もっと試合を球場に観に行ってあげてください。
そうすれば球団だって選手にもっと気前よく給料払えますよ。
パ・リーグには祐ちゃんや大卒の有望な新人選手が多く入ったし、
盛り上がるといいですね。
分からないけど球場は改築するなりしてもっとファンが
毎日でも観にきたくなるような雰囲気を出すように頑張るべきなのでは?
甲子園もここ3年ぐらいずっと改築工事を続けてて
とても雰囲気良くなりましたよ。ナイトゲームの照明もグッと明るくなったし。
今後は阪神鉄道の甲子園駅が大改造されるらしいです。地道に西武も環境整備したらいいのに。
宮崎大丈夫か?
キャンプどころじゃ無いと思う
で?
デーブ問題に涌井のキチガイ査定に噴火にロクなことがないなw
キャンプのせいで選手全員灰を悪くして来シーズン西武ライオンズペナント不参加なんてことにならないだろうな
>>189 >数年経てば中島涌井片岡おかわりは確実にメジャーだろうし
アホいうな!メジャー活躍できると思ってんの?
1.中島に何が期待できる。
守備へた。ホームランも日本で30本も打てない。
日本の給料でメジャーがとるはずがない。
2.涌井
日本野球で活躍できるレベル。WBCの扱いで実力は明白。
メジャーの鋭い振りで餌食になる。
3.片岡
打率が悪いし、取り得は、盗塁だが、出塁率悪く論外。
涌井の九州入り阻止じゃ
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 22:22:27 ID:u5rY5jzh0
2011 Top 250 Prospects Special Version(今年のドラフト候補などを入れたバージョン)
http://www.deepleagues.com/?p=2584 14. Yu Darvish P, Japan
148. Norichika Aoki OF, Japan
184. Hisashi Iwakuma P, Japan
235. Hiroyuki Nakajima SS, Japan
中島の評価なんてこんなもん
まあダルもメジャー球での投球見てる限り、?だけどな。
涌井は巨人との救済トレード決定だとよ。
内海+矢野⇔涌井+小野寺
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 22:35:27 ID:GQkUEXXQ0
むしろ日本人で4人しか入ってないんだから誇らしいだろ。
西岡が中島より評価が高いのは実際に向こうに行ったからだろうな。
西岡より青木が評価が低いなんてまずありえない。
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 22:36:02 ID:u5rY5jzh0
>>213 川崎はおそらく圏外
和田は多分来るか定かではないので見送り
和田は普通にメジャーいくよ。
海外のサイトとか見てもナカジの記事なのに画像が
ヤスになってることよくあるしイミフ
>>192 西武赤続いてたのか。。
てっきり黒字化してるものと思っていたぞ。
連結決算やめたのは大きいんだな。
やっぱフロントの方がバカだったんだなー
>>214 途中で球団は2億2000万+出来高3000万提示にしたのか
ってことは2億5300万はちょっと支出が増えるかなって程度なのかもな
中島がポスティングするのはいいけど、入札額が安かったり年俸が安かったらどうするんだろうな
提示年俸が安いから残留なんてのは止めてほしい、一度行くと決めたなら行くべき
一年でも早くメジャーに行くという覚悟が無ければ最初からポスティングなんて希望するもんじゃない
最初の提示額が安いなら活躍して取り返すくらいの気迫がないと駄目だろ
俺、去年のSB3連戦、わざわざ観にいったものです。
金のこと言う前に、あの屈辱をはらせといいたい。
ナカジって最低年俸の4000ドルくらいとかでも行く覚悟はあるの?
4万ドルか
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 23:01:29 ID:GQkUEXXQ0
涌井は巨人に金銭でいっちゃうのか?それとも馬原とトレードか?
>>223 前田が悪いんだろうか??なんか前田ばっかり責められてるけど西武は金が無い
んだから無い袖は振れないっていうか現状維持が限界なんだろう。
さて、3300万はどうするんだろうか??予算には無いはずだしな・・orz
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 23:05:16 ID:GQkUEXXQ0
>>228 SBの選手になった方がはやいよな、ほあっさん、by涌井
おまえらのんきだね キャンプできないよ どうすんだ?
>>233 金がないなら何で野手は大幅アップするん?
全体的な査定の不公平さが今回の事態を招いたんだろう
前田の交渉下手が問題を大きくしている
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 23:08:07 ID:GQkUEXXQ0
SBに移籍したら帆足15勝、涌井20勝ぐらいしそうだな
西口が過去の人(今所属していない、の意味)扱いされている件w
野手に大幅アップとかしてないけどな。前田も別に悪くないだろ。
あいつが現状維持にしたわけでもないし。本来ならダウンも何ら間違ってない。
>>240 間違ってると判断されてこの結果なわけで
サーベラスのせい
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 23:13:05 ID:tkh6o4VI0
FAまで我慢してね
うちは3億がリミットだから
FA取得したら出て行っていいから
涌井の年俸は2億5300万のみ?出来高はついてないだろ?
FAで出ていかれるくらいならポスするし
まあずっと西武の試合ばかり観ているファン心理からしたら
涌井後半の失速は不満だよ、やっぱり
でもそうなったのにも色々球団全体の問題とか
あったわけで、そこを強く重視してこの結果となっている
涌井が2億5000万+インセンティブ2000万までいったん下げてて
調停では2億7000万に戻してるのがちょっと興味深いw
うちの試合を見てない奴にうちの選手に適正年俸を決めるのが間違ってるんだよ。
14勝してるとか他球団のエースの年俸と比べてとかふざけるなと言いたい。
こんな前例を作ったら本当に野球界が崩壊するわ。
>>244 野手はそれでいいけど
投手はたいていその前に潰れちゃうんだよね
我慢なんかしたって意味ない
インセンティブは無いのかな?
2億7000万を提示したのはインセンティブを加えただけかな?
インセンティブ無いならあまり変わらない気がするな
>>248 試合見てないとか言うならその辺は球団がしっかり主張すればいいだけだろ
主張した結果がそれなんだよ
11年度は毎年あったテレ朝の地上波がなくなり放映権料も減るが大丈夫かな
地上波とBSでは額が違うというし
ハム専@なんU292
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1296088545/576 576 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった :2011/01/28(金) 23:29:27 ID:GR+P0mVp
>>568 「前半戦の涌井選手の好成績がなければ、西武球団は、後半戦において優勝を争うことさえできなかったことからすると、終盤の成績が悪かったことを過度にマイナス評価することはできない」
「西武球団が優勝を逃したのは、チーム全体の責任でもあり、涌井選手にその多くの責任を帰せしめているとすれば、合理性を欠く面がある」
ずーっと涌井を罵倒しまくってた西武スレの連中、よっく読めよと!
>>248 揉めたら第三者が仲介するしかないでしょうが
>>250 >>214を見ても「2億5300万と決定した」って書いてあったから
恐らく出来高ナシの2億5300万だと思うけど
それに調停前の交渉途中で球団側が2000万の出来高から3000万提示に変えたみたいだから
それほど涌井側に傾いた結論じゃないと俺は思ってる
むしろ、それほど悪い出来高じゃないのに、涌井が頑として譲らなかったところが気になる
本当に故障してて今シーズンに不安があるんじゃないかと
>>253 罵倒してたのはいつもID真っ赤にしてるフロント信者だけだ。
まあ、散々言われてた「後半の失速以前に前半の涌井がなければそもそも優勝争い自体が発生してない」
ってのは調停でもしっかり言及されてたからなあ
後半の失速だけを見てV逸の主犯のように扱われるのは一般的に見ておかしかったということなんだろう
「〜がいなければ優勝争い自体が発生してない」これを言われたらどうすることも出来んわ。
>>255 こだわるのは出来高じゃなくて参稼報酬だろ
出来高が1000万増えたからって溝はでかないな
可能性を否定はできないけど考えすぎだな
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 23:38:10 ID:u5rY5jzh0
出来高の分が参稼報酬に変わったと思えば大して差は無いね
そう考えれば涌井を擁護してた人とか球団を擁護してた人とか
球団の財政状況を心配してる人も揉める必要無いんじゃないか?
そもそも昨年の涌井が22もらってたってのが意外。
>>259 あの足つり以降の涌井が信じられなくてね
考えすぎだと思うけど、心配性なんで・・・すまんね
>>264 まぁ毎年フル回転してるから体は心配ではあるけどね
怪我を隠してるとまではちょっと考えられないかな
終盤は上体が上がってたけど、
CSではリリースポイントも低くなってたし修正できてたしね
>>264 まあ調停までして勝ち取った年俸だからそれが
本当に正しかった事は涌井自身が今年証明するしか
ないし、してくれると期待して踊ってれば良いと思うよ
今の時期のファンはそれで良いと思うw
つか「前半と後半を同じように査定する」と
前半バリバリやって夏頃に失速する選手と
夏場に上げてきて優勝争いの中チームを引っ張って、優勝の原動力になった選手と
活躍の度合いや期間が同等なら、査定は一緒ってなるけど
それで納得する選手が一人でもいるのかね?
絶対に「優勝争いに貢献したところをもっと評価して欲しい」って話になると思うが
1年通じて査定するのは当たり前だと思うよ
前半の活躍がない場合は最初から下位で、たとえ後半頑張っても
4位か5位くらいでAクラスにはとどかないこともあるからな
なんで後半だけ査定がいいのか理解出来ないと思ってた
それに連続で結果出すのも難しいのに5年連続結果出してるだろ
涌井引退しろよ
子供にとって悪い見本だ
>>269 それで、後半頑張った選手が前半だけの選手と同等の評価をされて納得するか、考えてみればいいんじゃね?
涌井の件は当然の結果過ぎてつまらないくらいだな
あの活躍で現状維持なんて有り得ないのだから妥当な年俸が
提示された
これで今年の涌井のモチベーションは上がるだろ
もっと喜べよお前ら
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 00:05:49 ID:4ZndEXtm0
失点1位、自責1位、被安打1位、被本塁打2位
代打ださないパリーグだしゴミじゃん
失点1位、自責1位、被安打1位、被本塁打2位
代打ださないパリーグだしゴミじゃん
失点1位、自責1位、被安打1位、被本塁打2位
代打ださないパリーグだしゴミじゃん
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 00:07:10 ID:4ZndEXtm0
失点1位、自責1位、被安打1位、被本塁打2位
代打ださないパリーグだしゴミじゃん
失点1位、自責1位、被安打1位、被本塁打2位
代打ださないパリーグだしゴミじゃん
失点1位、自責1位、被安打1位、被本塁打2位
代打ださないパリーグだしゴミじゃん
infoseekのトップが
「調停の桶井 年俸2億5300万円に」
おけいさん・・・涙
球団は査定方法をある程度否定されたけど
逆に言えば涌井も恩恵受けたことある
後半重視、プレーオフで活躍したから、という
言い分も封じられてしまったのかw
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 00:21:20 ID:8r+cRQN50
涌井のこと銭ゲバとか言ってたヤツは負けを認めて2度とここに来るな
もっとデーブの話しようぜ
結局調停委員からも駄目出しされてゴネてたのは球団と言うオチか
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 00:29:44 ID:PtvyW/ph0
合意妥協の姿勢ってw最初に3億提示ってそりゃ球団もオイオイ
ってなるだろww涌井はあの内容で8千万アップ希望か・・・
大体、優勝争いすることは大前提だし、前半の活躍がなかったら
なんて話がでるのがおかしい。前半は期待以上、後半は期待以下
貯金6?じゃあ貯金0なら現状維持?
涌井の微増でしょうがないってのはなんだったのw
エースだと思ってたのに何かガッカリだわw
ちなみにサッカーでも試合によって勝利給は変わる。
つまり1勝の価値は一定とはいいきれない。
>>271 >>214を見れば分かると思うけど、マイナスポイントとして
「シーズン後半戦、特に終盤戦の優勝のかかっている一戦一戦において、
エースとしての期待に応えることができなかったこと。」
と示されてるよ。
要は程度の問題じゃないか?
そういえば荻野と清田は同じ年俸だったね。
すっかりダーティなイメージになっちゃったな涌井
>>282 その上で前半の活躍がなければ優勝争い自体なかった点をすり合わせての評価か。
ダーティーなイメージが付いたのは西武フロントだろ、調停で説教されて世論からも馬鹿にされて
>>285 別に世論からは馬鹿にされてないと思うがw
元々2億+出来高と思われてて田中と同額がどうこうとか
マスゴミが言ってたけどそれも全く事実無根だったしなー
涌井にダーティなイメージが付いたかどうかはともかく
まあ西武としては扱いにくい選手になってしまったわな
馬鹿にされてるっていうか、デーブの件と合わせて何かゴタゴタしてんなって印象は持たれてると思うよ。
堀内って、読売の金満補強、コストパフォーマンスの悪さが恐ろしく叩かれた時代の監督だからなあ
その頃、対極の球団として祭り上げられてたのが西武
やり返されたとしか言いようがないな
「他球団との年俸バランスを取るように」って要は読売査定の基準化でしょ
下と合わせなさいなんてこと言うわけないんだから、上と合わせるしかない
コスパが悪いことが批判されるんじゃなく、コスパが良い事が批判される空気作り
そりゃ読売が「一番素晴らしい球団」だわな
しかし3オクねえw
よく要求できたもんだ
>>288 西武の財政状況も考慮してると示されてるよ
バランスだよ
>>289 最初は高めに言うんじゃないのかな?
その後5000万も下げてるところを見るとそう思えるな
フロント信者は往生際が悪いなwww
>>285 西武フロントは元からダーティーなイメージだろ
人でなしグッドウィルやインボイスと付き合って金もらってたり
選手の囲い込みがあったのは
そんなに昔のことじゃない
ほとぼりが冷めて優勝してこれからってときに
デーブ郵政事件が起きて
また涌井でもめて
西鉄の黒い霧よりまずいこと多くなってる
>>290 外部の人間がどうやって、他所の財政状況を考慮するんだ?
読売中日阪神広島以外は全球団赤字で
親会社から補填してもらって選手に何千万も何億も支払ってるんだから
身の丈にあった年俸で健全経営を、というのなら
3球団以外全球団広島化だろ
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:02:03 ID:OOjR4yzH0
実は2億2000万で8000万増は失笑やね
これでおっさんらのヤジのネタにされるな
あとは調停委員は勝利数ばかりで防御率はほとんど皆無だな
西武打線に助けられての勝ちとかQSも悪いとかそういうのはないんだな
身売りの第一歩かなこれは。
>>296 このご時世
どこも買ってくれないよ
あるとしたらブラックに近い企業だ
意外に上がったなという印象では
あるが、過剰なフロント擁護が
あまりにも多すぎて閉口気味w
neosportsに片岡出てた
何でナカジのポスティング認めないの?
さっさと売れよ
それでみんな幸せだ
涌井が2億5000万にまで譲歩した事もまともに読まない
フロントの犬どもは地べたはいずり回って散れよw
あ、犬だから日本語読めないのか
>>300 純粋な戦力+中島目当ての集客力+グッズ売り上げ+メディア等への
露出がポスティングで得られる金額より上回ると考えてるんだろ
オーナーが
俺もそう思う
中島はFA取って堂々とメジャーに行けばいい
荒らしのレスにマジレスするのが流行ってるんだな
調停委員会が査定したデータ資料は球団にも送られてくるの?
なんでこういう額に至ったかという説明みたいなデータ資料。
それともそういうのは明かされないまま?
今回の年俸は出来高払いはなしだよね?
ここまでくるともう工作員ではなくただの荒らしだな
僻み根性ってのはみっともないねえ
来年トレードかポスでいいよ
3億ふっかけられてたとか球団舐められすぎ
他の選手にも影響出るわ
来年8年目だしポスももう許可しよう
それか横浜懲罰トレード涌井なら加賀とれるでしょ
西武打線の援護あれば加賀も十分勝てるでしょ
大石は先発もみたいがリリーバーで壊れない程度でフル回転で。中日の浅尾並みで
涌井は、未成年でタバコ、カメラマンに悪態、女に中出しポイするような悪童とつるむようなガキだし性格悪そう。
板野とも中田死してんだろうなきっと。
>>306 ほんと、涌井も少しは西口を見習って欲しいと思うよ
年俸調停とかつまんね、
もつれた時は選手と球団どっちが妥当かファン投票にすればいい
選手のファンサービスも良くなるし、ファンには球団も文句言えないだろ
年下の田中に2億に並ばれるのは納得できないとかあれ演技だったの?実際並ばれてなかったんだよな
というか2010年の年俸更改で2009年の沢村賞推しで2億は譲れないって言ってたけど、実際は1億アップの2億2千万は譲れないってことだったのか
今回も当初3億要求とか、最低でも2億7000万とかって・・涌井ちょっと調子乗り過ぎだよ・・
涌井がほしい他球団のヲタが必死なの?
まあ涌井の終盤戦の叩かれ方みてたら、明らかにファンの方がおおいだろw
あ、叩いてるのは西武ファンって意味な。
>>305 あいかわず、このスレはうさばらししたい奴とネガ厨と工作員ばかりだよな。
うさばらし、ネガ専用スレを立てた方が良いよ。
てか、堀内なんて涌井の試合内容わざわざ見ないし、調停委員会のメンバー全員そんなん見ないだろうな
堀内は涌井の過去5年の数字(主に勝敗)みて、他球団の選手、主にダル、岩隈、杉内、和田、田中あたりか(なんとなく成瀬除かれてそう)と見比べて
球団の2億+出来高3000万と涌井の2億7000万のちょうど間とって2億5000万
それに最近の選手側の待遇向上の流れから300万色つけて2億5300万に実はしたんじゃないかw
そもそも、優勝争いできたのも
涌井がシーズン前半に頑張ったからだろ
>>316 そんなのどの選手も一緒だろう
数千万の選手と2億の選手じゃ求められるものが違うのも一緒
球団は、後半戦の成績を重視した査定だけど、年間を通しての判断をってことだね。
後半戦のウエイトが大きいのは事実だけど、それでも前半戦の活躍は評価しないとね。
ただ、涌井が既に2億2000万円貰ってたのは想定外だったけどねw
もう、2億クラスの選手になると推定金額通りじゃないって思わないと・・・
>>317 そんなの当たり前だろ
その上で現状維持はないって判断されたって事
つーか調停内容も読まずに堀内は試合なんて見てないとか言ってる奴こそ
単純な防御率とかの数字しか見ずに評価してるだろ。
開幕前に無償トレードで涌井を横浜に放出すればいいのに
そうすれば小久保以来の史上ワースト無償トレード(ダイエー→巨人)を越える
堀内の口から3年やってなんぼ!5年連続でやって評価しないとかあり得ないという言葉が出るとはw
これで西武が怒って巨人か阪神に無償トレードしても涌井のゴネ得になる
だから厳罰で開幕前までに横浜に無償トレードでないと意味がない
中島の推定年俸が正しいかは不明だが涌井と3000万しか変わらないというのはなぁ…
出来高付きだからな
涌井はトレードに出してあげたい
それが涌井にとっても西武にとってもプラスになる
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 08:35:28 ID:ECbmIZdH0
馬原と交換でちょうどバランスとれるな
>>328 涌井と年俸が同等以上の選手とのトレードは無理だよ
給料払えないんだからさ
ナカジが上がったのもよくわからん
メジャー前の吊り上げなのかもしれないが
いくら涌井がゴネても彼がいるかいないかで優勝を狙えるか狙えないかというくらいの
戦力なのだからトレードで放出なんてするわけねぇよw
もし球団の財政状況でトレードが行われるなら活躍していないわりに年俸が高い選手が
出されるでしょGGとか
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 08:43:49 ID:ECbmIZdH0
>>329 馬原2億1千万だから、安くなるしお互いの弱点補強
出来高契約がつかないから実質的に現状維持。
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 08:47:10 ID:ECbmIZdH0
馬原もSBじゃ煙たがられてるからな
>>326 出来高付きとか言ったら昨年の年俸はほぼ同じになるけどな。
涌井の「投手の査定は渋い」とはなんだったのかということになる。
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 08:53:43 ID:PtvyW/ph0
>>316 そもそも、優勝争いできたのも
涌井がシーズン前半に頑張ったからだろ
それは涌井擁護にはならないだろ。
優勝争いの要因が涌井の頑張りだけなのか?
V逸の責任はチーム全体の責任で優勝争いは涌井の頑張りw
調停委員も矛盾してるよ。
涌井が前半活躍しないとウチは優勝争いすらできないといわれたら
他の選手も気分悪いだろうw
極論いえば、おかわりがケガしたから若手が成長して優勝争いできた
ってのとかわらんからなw
すっかり工作員スレだな
>>332 もし馬原が来たところで、すぐに出ていくことになるのが目に見えてるよ
要は、年俸調停する選手が涌井から別の選手にかわるだけ
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 09:07:56 ID:ECbmIZdH0
懲罰トレード、お互い
>>336 で、V逸は涌井の責任と言う主張だけは正しいですーってかw
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 09:13:06 ID:ECbmIZdH0
馬原と涌井は同じ年にFA?
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 09:13:53 ID:8rfWH+dt0
621 名前: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 投稿日: 2011/01/29(土) 04:44:43 発信元:220.100.22.16
>>610 ありがとうございました
【依頼に関してのコメントなど】 よろしくお願いします
【板名】プロ野球
【スレ名】美沢ナンバーワン!!@埼玉西武ライオンズ'11-4
【スレURL】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1296197696/l50 【名前欄】 代打名無し@実況は野球ch板で
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>305 あいかわず、このスレはうさばらししたい奴とネガ厨と工作員ばかりだよな。
うさばらし、ネガ専用スレを立てた方が良いよ。
どうでもいいことです・・・
>>340 まあ、V逸における涌井の責任は重たいのは間違いないでしょう・・・
それでも、シーズン通しての評価をしなければいけないってのは事実だよ。
5年連続二桁勝利投手が過去何人いるかって話だよ。
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 09:19:42 ID:7VqM9/Tc0
気持ち悪いスレタイ
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 09:22:21 ID:ECbmIZdH0
巨人の内海と馬原だったらどっちがいい?
俺はFRONT派
統社同かよ
噴火にインフルって宮崎見直せや。態々災害受けに行くようなもんだろ
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 09:40:52 ID:7VqM9/Tc0
バカ、プリンスがあるかないかが重要なんだよ。キモ豚が。
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 09:44:26 ID:7VqM9/Tc0
そういや、なんで高知でやらなくなったんだ?
西武といえば、高知の安芸キャンプだったのに。
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 09:48:29 ID:PtvyW/ph0
>>340 調停委員の要旨より
前半戦の涌井選手の好成績が
なければ、西武球団は、後半戦において優勝を争うことさえできなかったことからすると、終盤の成績が悪かった
ことを過度にマイナス評価することはできない。また、西武球団が優勝を逃したのは、チーム全体の責任でもあり、
涌井選手にその多くの責任を帰せしめているとすれば、合理性を欠く面がある。
「優勝をあらそうことさえできなかったことからすると」って断定してるのが
ひっかかるだけだわ。
涌井だけの責任なんて誰も思ってないだろw
涌井の出来高に3000万提示してたってケチだなあ
ダルビッシュは年俸3億3千万だったけど、出来高含めて4億4千万くらい貰ったらしい
だから今年、出来高無しの5億になったけど、上がり幅は5千万ちょいって言うのが日ハム
他球団でも、出来高だけで5千万以上稼いだ選手が何人もいたらしい
出来高提示ならやる気出させるため、上限設定はしちゃいかんな
猫屋敷第2まで新人合同自主トレ見に行こうと思ったんだけど何時までやってるの?
>>336 頭わりーなお前
優勝争いの要因が涌井の頑張りだと調停委員が言ってるのは
西武側が後半の成績によって殊更評価を下げてる事に対して言ってる
もう涌井の調停の話題はおなか一杯・・・涌井スレでやってくれ
そろそろ空気嫁
涌井が3億を望んでいた時点でこいつが何の責任も感じていない
ということと調停委員が馬鹿ということが分かった調停だったな。
フロントが銭ゲバということをさらしただけだろ
調停委員が決めた年俸が涌井が本来貰うべき年俸でうちはケチだと受け取る奴は馬鹿。
そもそもそんな事以前に西武がケチなのは周知だからな
終盤の優勝争い云々なら、帆足も相当酷かったけど
それなりにアップしてる
これが世論というものさ
つまりフロントはクソw
涌井の年俸調停、球団は強固な姿勢が裏目(サンケイスポーツ) 2011/1/29 9:52
涌井“勝った”!3300万増で決着(デイリースポーツ) 2011/1/29 9:29
涌井2億5300万円で“勝訴”!14勝すべてに価値…西武(スポーツ報知) 2011/1/29 8:00
涌井の勝ち!3300万円増で調停決着(サンケイスポーツ) 2011/1/29 7:52
涌井66%勝利!調停で3300万円増認められる(スポニチアネックス)
涌井の勝ち!実績評価は当然 3300万円増 (ニッカン)
何処がケチだよ…涌井に2億2000万も払っていたんだぞ。
去年の球界全体の査定を見ても別に普通だっただろ。日ハムのダルや田中、ホークスの査定が異常と言った方が正しいよ。
6年でたかが70勝だろ。例えば15年で200勝して初めて長年の実績がモノ言うんじゃないか?
ダルの5億は来年それ以上の見返りを期待してるハムの投資だし論外。楽天の田中査定はチームの看板料も込み。
涌井に西武の看板背負えるだけの人気はないしな。
調停委員が全くの役立たずだということが露呈しただけの事件。
委員「ああん、やったこともない調停なんて難しいよう!」
堀内「あ、選手と球団の真ん中取れば丸く収まるじゃん!」
評価当然って言ってるけど、調停結果の2億5千万は涌井の要求額と
球団提示の間を取ったってだけだろ?
3億要望した涌井の方が信じられん……
>>320 それは調停前の交渉時でしょ?
調停に際して提出した額は
球団:2億2000万
涌井:2億7000万は最低ライン
だと思う。
調停ではインセンティブは認められないのかね
西武たかられすぎクソワロタ
これでデブに金払ったら…
出来高もちゃんと別についてるだろ。
涌井はん、巨人や阪神なら3億軽く出しまっせ〜www
交渉術として、あらかじめ本来の希望額より高めを要望するのは当然のやり方だけどね
社会に出たことない奴らにはわからないかな
世論を無視してまだ涌井叩いてるヤツの、妬み僻みがすさまじいなw
アンチ涌井、球団オタ、涙目〜www
>>369 昨年までの年俸と今回の経緯で
あそこまで詳しくインセンティブも明示してるのに
今回も出来高付きとは考えにくい
出来高の分は普通に期待できる(それだけの実績を
この5年間で積み重ねてる)から普通にベース年俸に
加算しろ、って意味合いもある裁定だと思う
涌井の最低でも2億7000万って説明がそんな申請あるのか?と
意味不明だったけどスポニチ読んだらわかった
申請書の時点では実際3億希望って申請してて
聞き取りの時に2億7000万円に下げたのか。で、もう
これ以上は下げない、と意志見せたからあの表現
だったんだな
交渉術云々なんて関係なく3億や2億7000万を要求する神経を疑う
こうなっちゃうと、
査定なんて何の意味も無くなっちゃうね・・・。
最後に出た数字だけがすべて。
帳尻も何も関係なくね。
涌井に帳尻があった無かったの話ではなくてね。
堀内の言い分が認められたということは
つまりはそういうことなわけだ。
5年連続2桁で14勝これで現状維持はないでしょう
涌井が既に去年2億2000万貰っていたのは驚いたが
去年も沢村賞貰ったのにこれしか上がらない発言があったので、てっきり2億と思ってた
それなりの評価を去年はして上げていたんだよな
今年も最初から最低でも3000万アップと言ってたようだし
今考えたら涌井の最低ラインが2億5000万だったんだよね
今年優勝逃して西武全員そんなにアップしない場合は涌井がいくら14勝でも
アップ出来ないと思うけどさ
離脱した石井岸帆足もダウン提示どころかアップか現状維持じゃないか
これで1人ローテを守り頑張ってイニングを投げ14勝、5年連続2桁で
涌井だけに普通ならダウンとか言われたらキレるだろ
3億要求したのは少し思いあがってるが
>>377 あー更に出来高付くのか。サンクス
公開した調停書にもそう書けばいいのにw
野球協約にボーナス規定とかなんとか
あったからその絡みで正契約に盛り込めないのかも
しれないけど
まあ西武球団が今後の査定で打撃受けたのは
間違いないけどここまで詳細に公開されたら
他球団も影響あるだろうな
「涌井の調停でこう指摘されてる」と選手側が
ごねるのは容易に想像できるw
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 11:48:38 ID:Q6FfmK0V0
堀内恒夫委員「プロの世界では3年以上2ケタ勝ったら、それが実績として評価されるのは常識」
熊崎委員長「年俸とは年間を通じての成績に対する対価」
なにこれ?ww
なんでこいつらが査定方法に口出しするん?
>涌井が希望額を2億5000万円まで下げたのに対し、西武側は一貫して現状維持を提示し続けた。
>同委員会は調停の要旨のなかで、「球団側にも妥結に向けてのもう少し柔軟かつ積極的な姿勢が
>見られても良かった」と鋭く指摘した。今後の年俸闘争に一石を投じる結論となった。
こんなもの、2億が妥当な選手が7億要求したら、
球団は歩み寄って5億出さないといけないって話になるぞww
この調停に関わった3名、日本プロ野球を消滅させる死神かも・・・
そういうくだらない極論を出さないと批判も出来なくなったか
>>380 それが仕事だろ
そんな子供みたいな例だすなよ見てて恥ずかしくなる
涌井の問題は終わったけど
キャンプどうするんだ
10メートル先も見えないとか、目やノドが痛くて歩けないって
これでキャンプなんかしたら選手が健康被害で調子崩しそうなんだが
相手にするな、そんな有り得ない要求する選手が出てきた時には
もうプロ野球は終わってるから。
そもそも他球団のエースの年俸を加味した感じになってるが、そいつら年俸が妥当なのかどう判断したんだよ。もう三人で全選手の年俸を決めろよ。
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 11:56:08 ID:Q6FfmK0V0
涌井より明らかに格上の金子や成瀬が気の毒だ・・・
マーくんも気分悪いだろうな。
>>383 風向きと噴火の程度次第だけど
日南市南郷はそこまで酷くないはず。
球団もサングラスや粉塵用メガネマスクの用意ぐらいは
当然してるだろ。
>>387 それが必要な状況になると流石に練習にならんw
まあ現時点では風向きと風速がよっぽどじゃない限り
大丈夫なんでしょう
駄目そうなら春野で1・2軍合同キャンプすれば良いと思うし
査定方法をもっときっちりしたものにした方がいいよね
>>385 妥当の意味知ってるか?
まさか西武が妥当、他球団がおかしいとか言わないよな?
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 12:10:16 ID:lH0KK/Du0
>>375 査定に意味がないんじゃないよ。
「西武の査定」は変だ、と言われたってことを理解しろ。
>>389 重要な試合とそうじゃない試合って
あって当然だと思うけどね、本当は。
公式戦全部同じ、均等な評価って
ちょっと自分からしたら考えられないわ・・・。
そしたらシリーズ査定とかも要らないよね。
>>392 おかしいかどうかはお前が決めることじゃない
年俸高騰を抑えたいなら根本的なシステムの問題であって、相場を考慮するのは常識的に考えて当然だろ
それから一部を取り上げてごちゃごちゃ言うなよ
要旨は読んだか?いろんなことを総合的に考慮して出た結論だろ
いやwww俺が決めることだからwww
>>393 NPBの年俸決定の根拠には重要な試合で勝てなかった分マイナスされていて、その上で西武側がおかしいとちゃんと書いてある
日シリやCSは重要な試合認定されるのは当然だし最初から査定ポイントも高いのはわかってるだろ
問題は後から「この試合が重要だった」とただの印象で後出しの評価を持ち出してる事
球団側が勝手に契約外の規定を後から作り上げたら、いくらでも年俸を操作することができてしまう
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 12:27:51 ID:6pgi4D7P0
哀れな赤貧球団、世間に恥を晒したなww
ワクの件もうまいこと収まったみたいなんで
もうみんな大石雄星にwktkしてくmodeに切り替えましょう
大石はイメージ的に全盛期時の伊良部みたいになって欲しいし
菊池の方は逆に急速への執着はそこそこにしてもらって
川口みたいなtypeに育っていただければ
145キロ前後でもサウスポーなら十分脅威な筈っすわ
>>395 うん、読んだけど
見解の項目2の中段以降も読んでね。
>>400 読んだのに理解できないのか?
どの程度考慮するかのバランスにズレがあったと解釈できないのかよ
>>397 重要試合って
完全な後出し条件なの?
おおまかに決まってるものなんじゃないのか、普通は。
ドラフトで入団に自由が無いんだから
うちはこういう査定だから、我慢してね!
は、ちと筋が違うような
>>402 重要な試合はいつ決まってるんだ?
トーナメントじゃないんだぞ
144試合いつ勝っても1勝は1勝
例えば後半勝ったら後から「開幕試合で勝てなかった」みたいな後付けをつくることだって可能だろ
涌井が投げる試合が重要な試合なんだろ。
>>401 要するに、球団が
終盤に重きを置きすぎってことなんだろ?
だから、自分はそれでいいと思うっていうだけなんだけど。
相殺まではいかないけど
それに近い感じで評価されたっていうのは
自分としてはなっとくできないね。
>>399 菊池・大石の2人にはコーファックス・ドライスデールみたいな史上最強の左右のエースコンビに育ってもらいたい。
中島・おかわり・片岡・栗山ら派手な打撃型野手がFAで去った次の時代は、
ドジャースのような絶対的投手力を中心とした手堅いスモールボールで常勝や。
>>404 試合開始前の順位・ゲーム差・残り試合・対戦相手
これで機械的に決められる要件だろ。
「優勝争いの大事な時期に勝てなかったから本来ならマイナス」という
エースの責任感につけ込むような小賢しい査定が退けられた
調停委員会がまず完全に否定したのは「後半戦に勝てなかった」という球団の主張
前半戦の涌井の10勝3敗が無ければ、優勝争いもしていない
>>406 だからそれが、球団と調停とでそれぞれどの程度重きを置いたか分かるのか?
誰にも分からんだろ?それに終盤勝てなかったという球団の主張も考慮してる。それなのに
>>公式戦全部同じ、均等な評価って
>>ちょっと自分からしたら考えられないわ・・・。
こんな考えになるなんて偏った考えとしか思えん
V逸の最大の原因は工藤だと思っている
涌井は今季だけの評価なら現状維持、5年連続2桁の評価で1千万UPくらいで妥当
まあ球団は面子潰されてむかついてるだろうから
今オフぐらいにポスティングでポイされるのはあるなこれ
まぁ今回の調停の結果が年俸の高騰に拍車をかけるだろうよ。喜ぶ理由が一切ないな。
涌井くらい連続して実績を残す選手は数えるほどのトップしかいないから
年俸高騰とか言う話にはならない
昨年オフ工藤を獲ったのは、「プロ入り最初の球団でもある西武で最後の花道を迎えさせてあげよう」という温情もあったって本当?
それに涌井をポイしたとして
むしろ年俸は上がっていく可能性が濃厚だから
ますます西武は恥の上塗りで笑いもの
結局去年も、終盤リリーフにガタが来てしまったな
実松に同点3ランを打たれるなんて、どんだけ天変地異だよ?
どこかライオンズ買ってくれない?ユニクロどーお?
サネじゃないさね、E山さね
大石が岸ルーキーイヤー並みにアレしちゃったら西武独走でしょうかねえ
かなり厳しいのは百も承知やがw
>>420 ユニクロが今更プロ野球球団を買うメリットは全くないけど
もし買ったら間違いなく埼玉から出て行くぞ
>>408 Aチームに勝って首位→Bチームに負けて転落
と
先にBチームとあたって最下位→Aチームに当たって上昇
の二つのパターンがあった場合に
一般に重要な試合と見なされるのは
どっちも後の試合でしょ
トータルでは同じことなのに
そんないい加減な印象論で査定するのはおかしいって話
涌井は今すぐ横浜に行け
調停をした日本人の選手は全員2年以内に他球団に移動した
しまむらでもいいのよん
>>423 思い出があるから出て行ってほしくはないが、
球団経営の事を考えるとその方がチームには良い気もするけどな。
独立採算でやっていくにはあの立地は間違いなくネックだろうし。
ただ良く言われる岡山や新潟はさすがに遠すぎて嫌だな。
大宮球場改築とか百歩譲って、
リクシルの言ってた静岡の草薙球場改築とかならまだ何とか付いていける。
>>422 大石じゃなくても平野・菊池・木村・牧田と今年はブレイク候補の若手投手が一杯いる。
誰か1人でも先発ローテの柱に定着してくれたら独走はともかく優勝争いはほぼ固いだろ。
岸、片岡、の怪我が心配あとはシコの疲労が
誰か新人王とらないかな〜ダイスケ以来の〜
熊代くんてすごくおもしろいね
涌井は今年1年はとりあえずすっきりした気持ちでできるな
その後はしらんけど
ライオンズは買い手はつくよ
球場使用の付帯条件とか値段をべらぼうな事言わない限り
涌井はどうせ出ていく投手、今年もぶっ壊れるまで投げてもらいまひょ
涌井はうちの将来を心配してるみたいだし生涯西武なんだろうな(棒)
おいおい遊星に続いて涌井まで潰したらとんでもないことになるぞ
野球界にとってどれだけの損害か
涌井は球界の宝ってほどの選手ではない。涌井選手があこがれの選手ですなんて
輩は多分存在しない。エゴイストで自己中というイメージが定着した。
>>412 たしかに工藤は優勝逸に対して大きな貢献をした、ただ取ってきたり大事なところで
使い続け何敗かするまで繰り返し起用したのは監督。これって八百長じゃねって意見まで
あったしな。
3500万勝ち取っても交渉人にいくらぐらいが相場?
いくら払うんだろ?
>>442 手数料とは別の取り分は上げ幅の1割って所じゃないの。
>>437 会社の言いなりになって窓際化するのと
労使交渉の矢面に立って社員の待遇改善要求するのと
どっちが会社のためを思っていると考えるかで印象は違って来るだろうな
後の世代に影響があるのは後者だろうがな
JALみたいなもんか
くましろーっ!早く出てきてくれーっ!
>>442 手付け金+成功報酬は利益の30%位じゃないの
1500万くらい?
>>445 組合がある会社は全部つぶれるのかい?
極端な例を出して叩くのはやめた方がいい
涌井はナベQの寛容力が育んだ投手だよ?
さすがは寛容力(笑)だ。今後もこんな性格の選手が
続々と出てくるに違いないw
5年で1000イニング近く投げられる性質の投手は
続々とは出てこないだろうけどなw
第三者によって球団に非があると裁定が出たのに
涌井の性格のせいにしたりしてる馬鹿がいるのが驚き
球団フロントもそんな考えだから問題ばかり起きてるんじゃね
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 15:40:38 ID:7VqM9/Tc0
>>356 空気嫁って何様だブタオタ
気持ち悪いスレタイのくせに
とりあえず、選手の契約はぶじに終わったのね。
美沢には期待してる
457 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 16:17:03 ID:MdtZrlqU0
356 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/01/29(土) 10:36:57 ID:/JhSQEG1P
もう涌井の調停の話題はおなか一杯・・・涌井スレでやってくれ
そろそろ空気嫁
>>440 確かに
息子が所属している少年野球チームでも涌井は人気無い
名前さえあまり知られていない
岸のほうが圧倒的に知名度がある
活躍していてもオールスターの人気投票は全然だし・・・
エースなのに可哀想なくらい人気ねえな
中崎出てこないかな
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 16:46:59 ID:ECbmIZdH0
涌井を馬原とトレードして押さえ補強やったが絶対にいいだろ
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 16:48:59 ID:Rmm/Psce0
そもそも優勝を逃した責任を涌井だけに押し付ける馬鹿がいることに呆れる。
中継ぎで落とした試合、打線が打てなくて落とした試合、涌井以外の先発が打たれて負けた試合だって少なくないのにな。
別に裁判じゃないだから球団に非があるというのはどうなんだ…
涌井が勝ったとか球団を馬鹿にしてる奴はおめでたいと思う。
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 16:51:15 ID:ECbmIZdH0
涌井は押さえしっかりしてりゃ18勝はできたたはず
涌井よりの裁定されたから涌井擁護派は騒ぎ出したな…
選手の中で優勝を逃した1番の責任者なのは明確なのにな。
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 16:54:53 ID:ECbmIZdH0
涌井は14〇球以上投げさせられるんだったら今年は仮病使うべき
肩壊して、FA後の薔薇色人生オシャカにすべきでないな
>>464 優勝争いに加われた最大の功労者は一体誰なんだ…
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 16:58:04 ID:ECbmIZdH0
涌井はホークスに行きゃ7回までなげりゃいいから大幅に選手寿命伸びるな
今日も一行レスで暴れまくってるアホが居るんだな
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:00:40 ID:ECbmIZdH0
>>464 あれだけ酷使されりゃ後半調子落とすだろ普通、サウナで投げてんだから
早くドームに蓋してエアコン入れろケチ球団
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:03:54 ID:ECbmIZdH0
楽天更なる補強らしいな
まあ14勝して現状維持とかどう考えてもおかしいからな。
過去にそんな例あった?
優勝逃した原因は
間違いなく紫外線を直接頭に浴びて
イカれてきた禿将だろ
なに涌井に押し付けてんだ
そんな優勝逃したのがむかつくなら
禿将を解雇すりゃよかったのに
便器元気だなw
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:07:51 ID:ECbmIZdH0
とにかく一番の銭ゲバは西武球団だろどう考えたって
もう四国アイランドリーグにでも行ってもらいたいわ
「〜がいなければ優勝争いすら出来てない」なんか持ち出すなよな。何も言えなくなるわ。
・平野が出てこなければ
・石井一の後半の復帰がなければ
・野上でホークスで勝たなければ
・連敗中の最悪の状態で上本がサヨナラホームランが無ければ
・中村の復帰後の活躍が無ければ
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:12:25 ID:ECbmIZdH0
西武が球団もつメリットは球状までの運賃収入ぐらいしか無いんだから早くオークションにでも出品しろや
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:14:46 ID:ECbmIZdH0
☆を買われる前に便器屋にお願いすべきだろ
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:15:56 ID:ECbmIZdH0
西武が持ってる限り主力は全員出てってしまうだろ
涌井だけゴネ得か
応援する気ならんわ
涌井が打たれてチームが勝つのがいいな
大沼が成瀬に勝たなければ
もう涌井の調停の話題はおなか一杯・・・涌井スレでやってくれ
そろそろ空気嫁
>>462球団批判して涌井大勝利を叫んでるやつ等は他ヲタか涌ヲタだからね
神の裁決が下ったかのように盲目的に調停委員会を支持してるバカは無視が一番
>>474 さっそく>>477-
>>479が反応してるぞwwww
調停委員って中立どころか球団よりだと批判されてるんだけどね
だからどれだけ西武が酷いか分かるでしょ
こんなにいつまでも同じ話が出来るなんて、みんな涌井が大好きなんだな
俺はもう涌井という文字を見るのも嫌になってきたw
批判してるのは選手会ぐらいだろ。
もう西武は、球団手放したほうがいいよ。
赤字球団もってても意味ない。昔は、ワンマン堤体制、西武鉄道+国土計画(プリンスホテル+スキー場運営)で、
羽振りよかったけど、今は、ホテルもスキーもパっとしないからな。
たぶん、西武グループの社員に悪い影響をだしてる。
「俺たちが稼いだ金で、俺たちよりいい金もらいやがって!」とね。
恩知らずな野球選手を擁護する必要ない。もう売っちまえ。
>>444 涌井の他の選手の為ってのはほとんど建前だろ、自分の年俸の為の銭闘だよ
まぁ額上がったし涌井的にはよかったんだろうけど
>>465 そもそも完投しても普通は130球前後なことが多い
涌井は球数多すぎる。印象としてはしまらない印象。スタミナはある
涌井ってポスティング志望とかあったっけ?実際のところ懲罰トレードかポスで放出かどれが一番可能性高いんだろうな
2年後にポスの可能性が一番高いかな。涌井は図太そうだから、FA取得まで西武に居座り続けることも考えられるが。
まぁしっかり働いてくれたらそれでいいんだけど。
大石は和み系キャラだな
いつまで親会社の妄想してるんだ・・・・
このスレは西武HDの社員が考えてる事も分かるんだな、すごいな
西武でNO.1の投手は涌井
いくら文句言ったところでそれは変わらない
だからこそ文句を言ってるんだろ。
>>495 紛らわしかったかたな
いらないとか、涌井の実力を否定してるやつに言ってる
>>496 そんなこと言ってるのは工作員だと思うよ。
俺は涌井の3300万アップや涌井の要望もした金額はかなり不満だし
昨年の飯山事件翌日からの最悪な投球にムカついてるいるが涌井の実力は否定してないし。
こんなに西武側の態度が硬直的だったのは、やっぱり経営厳しいからなのかな?
プロ野球が始まってからずっと年俸は上がりっぱなしだけど、
球団経営の状況や、日本の経済状況とか他の労働者の給与の昇給を考えても
どっかで止めないとやばいよね。メジャーとの距離が近づくなったから、
下がる要素よりもあがる要素しか思いつかないけど
硬直的でおk。調停にするからと選手に歩み寄り年俸を上げれば、さらに年俸の高騰につながる。
>>444 その場合、ご用組合なら幹部候補だが
ガチ組合なら先はないよw
アンチ死亡w ファンが涌井に出て行けだの氏ねだの言うわけねーからな
>>500 そういう話をしてるんじゃないんだから別に自分が涌井の
年俸はこれぐらいなら許すとかどうでも良くないか?
西武が提示した条件が全て正しいと思ってる、って素直に言えば良いじゃん
>>503 >調停委員が馬鹿ということが分かった調停だったな。
説明よろしく
俺は昨年のシーズン終盤から現状維持か微減が良いけど
どうせ14勝してるから多少上がるんだろうなと思っていたよ。
たまたま自分が思っていた額と球団が一致しただけで球団が
全て正しいなんて思ってない…で話をどこに向かわせたいんだwww
年俸とかより「8回までの内容を見てほしい」とか発言してるほうが気になるわ
一連の流れをみてると、エースとしての自覚が足りないと思う。
>>505 まともに昨年の涌井の試合を見ていたら3300万もアップにならないんよ。
そしてこんな前例を作ることの意味を分かってないのか?涌井だけの問題じゃないんだよ。
金額が決まってスッキリしたけど
スポーツ誌で涌井に求められるのはエースの自覚と品格って言われてるね
調停委員が涌井のために20時間近く話しあってくれたのに
決定の場に代理人だけで涌井は姿も見せず
決定後の会見も開かないでコメント出しただけでは・・・
今後涌井に求められるのはエースの責任と品格だそうだ
ファンサも誠意ある対応をお願いしたいな
早く身売りすればー?
ババアに言われたくないしー
>>508 どういう計算したの?
影響を考えて実際より下げろということか?
西武には今後、優秀な投手が来てくれなくなったことだけは確実だが。
>>513 そらそうよ。たかが選手一人のために年俸高騰につながるような裁定する必要がない。
>>515 どういう計算したの?
何のための第三者機関だと思ってるんだよ、何のために元選手を入れたと思ってるんだ
年俸高騰を抑えたいならもっと根本から改革しないとだめだよ
今回の結果を受けて他の球団も戦々恐々だろうな
資金苦しいところが複数人から調停起こされたら身売り一直線だし
選手の年棒について球界全体で考えなければならない時が来てる
ところで宮崎中止にならんのか?
”年”俸なのに後半戦駄目だったから−査定ってたしかにおかしいよねw
この程度のロジックでも、人事権や給与決定ができる球団が振りかざせば選手は、ひれ伏してたのかと思うとぞっとするわ
今回のように、不当な理屈に関して正当な手順を踏んで対応するのは当然かつ意味の有ること
若手や超一流でない選手にも、どんどん使えるようになってほしい
奴隷根性が染み付いて、会社に逆らう=悪とか、他人が評価されるのが気に入らない、足を引っ張りたい連中とか
そういうやからの雑言は無視して、今後もガンガンやって欲しいね
禿鷹湧きすぎ。
涌井はリンスカムのように毎年調停申請するキャラで行こうw
今年はリンスカム回避しちゃったと思うけど
宮崎が中止なら春野になるのかな
>>516 1−1=0
根本から改革ができない以上、査定なんて選手に調停しましたと
納得させるだけのものであれば良いよ。今回は1000万ぐらいアップだな。
>>519 そしてガンガン経営破綻で身売りするだろうなw
リンスカムとトレードちゃえ!リンスカムイケメンたし
>>522 ならないってさんざん記事が出てるんだけど
>>523 根拠無いなら調停の結果を素直に受け入れろよ
>>528 根拠があれば受け入れなくていいのかwwwこの結果に俺が受け入れる受け入れないなんて
どうでもよくないか?俺は納得してないと書いてるだけなんだが…
前田の紫野郎はもう66じゃん。隠居しなよ。
涌井はリンスカムとトレードでサンフランシスコへ売り飛ばされればいいのに!
>gJeGy8810
は単なる飲み屋のおっさんの愚痴だからスルーしろよと
>>529 根拠があるならそれを教えてくれよ、俺は知りたい
経営側寄りの採決が出ることで有名な調停で涌井大勝利か
ま、当然だな。フロントは自分たちのバランス感覚の無さを自覚した方がいいよ
いやいやwwスルーすべきはCSzTJ9UK0だろwwwまぁ俺スルー出来てないんだけどなw
みんなが調停利用する
↓
金持ち球団と貧乏球団の格差がさらに広がる
↓
勝つのはいつも同じチーム
↓
負け続けるチームのファン減少
↓
最後には日本プロ野球全体が衰退
セリーグはもう症状進んでるしいずれこうなるだろうな
SFの海に落ちてしまえ!
涌井のせいで球団、果てはプロ野球消滅のフラグ立ったな
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 20:04:59 ID:18u47rzH0
定年までだれも残らない会社と同じ
性豚w
>>519 全くおかしくない。年俸はこれからの働きに期待して球団が金額を提示するもの。
今年の成績に対しての成果報酬(=完全出来高報酬)じゃない。
例えば、凄く極端なことを言うと、今涌井が今シーズン出場不可能な故障を抱えていたとする。
その場合、報酬はUPするかどうか?もちろんしない。それは今季期待できないから。
さらに極端な例をあげると、涌井がソフトバンクの斉藤和己のような先の見通しの立たない状態になったとする。
その場合、報酬はUPするかどうか?もちろんしない。それどころか契約さえ結ばないかもしれない。
それは昨シーズンどれだけ活躍しようと変わらない。
年俸は成果報酬じゃなくて、あくまでも来期の期待値だから。
つまりいくら涌井がシーズン通しての成績が秀でていても、球団の現状維持の主張は不思議なものではない。
後半の成績のひどさから、来期の期待値が下がっていても何の不思議もないからだ。
ブラゼルは後半の成績が振るわなかった(原因がいろいろあったけど)から、弱点がバレた→来期は活躍できないと考えられ、首を切られた。
ボカチカは短期決戦で活躍することで、”来期への期待”を球団に抱かせることに成功して契約を勝ち取った。
涌井の年俸UPが適切だと考える人は、涌井の沢村賞年成績から昨年前半成績、昨年後半の成績の推移を見るといい。
そして、来期の成績を予想してみるといい。果たしてその予想した来期の成績は2億5000万の価値があるかどうか。
>>539 ブラゼルは覚醒してボカチカは独立リーグ・・・・・・
西武フロントの意見が間違ってることが証明されてしまったね
釣り針が大きいのか釣り堀が浅いのか
それが問題だ
>>541 別にフロント優秀とは思わないけどなんでも
フロントの責任にするのはおかしいだろw
ブラゼルは頭部デッドボールの影響と
デーブとの関係悪化で最終盤とプレーオフは
半ば出場拒否の様な状態だったので
仕方ない
>>539 年俸は来期への期待値だけで決まるものでは無いからそれだけ取り上げて語ることはできない
4年連続一定の結果を残した投手が5年連続一定の結果を残したわけだから
来期はさらに一定の結果を残す信頼が高まったとの見方もできる
もう年棒はけりがついたんだからいいじゃねえか
いつまでやってんだ
>>539 まぁ言ってる事はわかるんだが
涌井側は5年間の実績を主張してたから、来年の期待値は実績から判断してくれってことだろう
昨シーズンの酷いところを切り取って次のシーズンの活躍を想像しないでくれと
そこの所が双方食い違って譲らなかったから調停にまで持ち込まれたわけで
ただ、フロントが今シーズンの涌井に不安を抱いても仕方ないとも思うんだよ
CSでは持ち直したけど、後半はマジで酷かったからね
だからこそ球団側は出来高で様子見的な提案をしたと思うんだが
涌井側が納得しなかったからね
調停の結果はああいう風に出たわけだけど
年俸が適正だったかどうかは今シーズンの活躍を見ないとわからんね
今年涌井は6年間の実績を主張するのかな?そして来年は・・・
>>540 イケメンキター!
火山怖がらないでくれるといいな
ブラゼルのデッドボールくらい過ぎで
頭がおかしくなったような様子見てれば
放出したのをフロントのせいにするのは
工作員かにわかしかいないw
最初に3年やってナンボと実積を主張したのは球団側
堀内のコメントでもそこを指摘してる
前田と涌井・・二人とも激しく気味が悪いんだけど
キモい・・・・醜い人間同士の争いきもっ
>>545 フロント信者がいつまでもゴネてるからなぁ。
決着ついたんだからそれでいいじゃねえかってのにwww
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 20:41:12 ID:PtvyW/ph0
ただ単純にプロ野球選手の年俸が高いか低いかの価値観の問題に帰結するような
気がするよ。たとえば涌井の年俸が1億だったら年俸上がってたでしょおそらく。
アップダウンよりも相対的な評価が問題なんでしょ。
ほんで調停委員は涌井の2.2億は安いと判断したと。西武は安くないとおもってる。
松坂基準で考えれば西武がゴネるのはわかる。涌井>松坂となるわけだし。
一方、調停はそもそも一流選手の年俸が安いと思っている。
NPBは有力選手のメジャー流出を恐れてるんだろうが、野球界でも格差が
広がりそう。
シコシコは疲労抜けてるかな?とにかく今年も
お願いします
>>545 名前を涌井しか知らないから
涌井の話をするしかないんじゃないかな
今芸スポのスレ停滞してるしお客さんだと思う
556 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 20:47:15 ID:jAJUDUaU0
南郷なんて火山灰の影響を思いっきり受けそうだな。
たしかキャンプ地を春野から南郷に移転したのは、堤氏がプリンスホテルを守るためだったから、予定通り南郷でキャンプをやるだろうけど。
春野を使えるなら、今年だけでも、春野にしたらいいと思うが(二軍と合同で)。
気候も大して変わらないし、設備もよかった。
>>555 ばばあ、ワガママばっか言ってんじゃねーよくそばばあ
今から春野のホテルの確保なんて出来ないと思うよ。
>>550 3年やってナンボなんて球団が年俸を抑え込むための屁理屈でしかないからな
球団の言ってる事に首を縦にふり続けると最期悪徳商法みたいに次から次へと
断る間もなく要求に応えるはめになる
その末路が西口よ
3年目には1億にのるんだからいいだろ。
今日もお客さんが、いっぱいなのか? (´ー`)y─┛~~
もう契約したんだから、馬車馬のように投げてもらうだけ!w
それより、宮崎のほうが問題だよ! 山の神さま、静まりたまえ〜人(´Д`*)
灰は全部ホークスのキャンプ地にいけばいいのに
もう涌井は今シーズン毎試合完投で肩壊れてもいいよ。
来期以降はボロボロで投げられないぐらい。
丸一日涌井ネタやってて飽きねえのか此処の住人は? ぷっ!
↑じじいもいい加減にすれば?
たっちゃんガンバレ
俺のリンザキもガンバレ
あたいのクマシロもガンバレ
今年の中継ぎは相変わらずダメか?
ひさしのネズミは大丈夫なのかね?
高山が大丈夫だと思ってしないのなら大丈夫なんじゃないかな?
去年はグラマン無理矢理使いまくって自滅したが
このキャンプ〜OP戦で復活の兆し見えるかどうかだな
あとはまあ星野
腕を下げる松永も見てはみたい
上がらないなら調停申請するまでです
今後このセリフで年俸釣り上げが懸念される・・
「涌井式交渉」する選手増えるんじゃない?
今回見たく、高額な要求をふっかける。自分は下げていって歩みよりの姿勢見せる
球団は一切歩みよりの姿勢見せなかった→調停委員会「球団も歩み寄りなさい」 西武球団「・・・」
球団が対策としてはじめに低い提示をしてそこから歩み寄った風にすると、選手「不当に低い提示を受けた」「最初の交渉では大幅ダウンと言われた」
球団なす術なし
>>556 無理にきまってんだろ。
少なくともブルペンに関しては
既に南郷の方が質量とも上。
総勢100人を超す人員を
SP春野だけではとうてい収容しきれない。
まあなんにしろ今年は楽しみやな!
戦力も充実してるし期待できそうな選手をたくさん
ルーキーたちが楽しみ
どれだけやれるか楽しみだね
雄星もルーキーみたいなもんだし
あとはクマーあたりがでてきてくれると助かるんだが
雄星は今年1軍で投げて欲しいね
少なくとも3試合ぐらいは・・・
>>487 ありがとー
気持ち代弁してくれて。
プリンスホテル社員より
太陽も書いてるけど昨年の菊池はどんだけ悪かったのかな。
>>574 1軍優先で春野でしょ。2軍は西武球場でいいし
1軍はとりあえず最初は春野で南郷の環境が良くなったら南郷に移動すればいい
とにかく1軍の選手が練習出来ないと今年も優勝出来ないぞ
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 22:21:44 ID:gJeGy8810
そうなると南郷プリンスが大赤字だなwww
すまん。あげた。
>>581 南郷の方々が必死に作業してくれてんのに
それをはなから無視すんのかよ。
今回の涌井は西口の被害者だろうね
西口がちゃんと交渉をしてこなかったから投手だけ異様に低い査定をされる
今後はフロントもちゃんと査定やる気になってくれるだろうし
今後西武に入る選手にとっても価値のある調停だった
じじいはすっこんでろ!!
>>581 南郷が中止になったらあの南郷グッズはお蔵入りになるのか…。
石毛のじじいがTwitter始めたからここにいるくそじじいとくそババアもフォローしとけば?
さっきNHKで熊代リポーターが流れた
面白い奴だなw
はい小宮山がいいこと言った!
>>579 おまいらが西武鉄道の儲けを食いつぶしてるんじゃまいかw
鉄道や金主からすると球団もリゾート関係も同類で邪魔な存在
客からしたら
鉄道なんて態度悪いし
ろくなサービスもできないくせに
と思う。
>>596 西武鉄道は、態度わるくないよ。
地元ですが、大きな事故も1度もないし。
乗り心地も昔に比べたら格段に良くなった。
大石&菊池を最近TVでよく見るな
期待が高まりすぎるぜ
西武鉄道はサービスいいほうだと思うよと
西武線からJR線のほうに引っ越した俺が言ってみる
■先発
涌井
岸
帆足
石井一
大石
平野
■中継ぎ
牧田
武隈
長田
グラマン
藤田
■抑え
シコースキー
二 片岡
中 栗山
遊 中島
三 中村
一 フェルナンデス
指 G.G.佐藤 or ブラウン
右 高山
左 坂田
捕 銀仁郎
野田
石井義 阿部 浅村
佐藤 秋山
涌井って人気ないよね。エースなのに知名度もないし
前のエースの松坂は別として、西口がエースの時には涌井より人気あったの?
シーズンオフだから全然来なかったけど久々に来たらwww
何だから工作員だらけだなwww
菊池いいね
フォームかっこいい
雄星もたっちゃんもガンバレ!!
>>597 自分も地元だけど。
駅員とか質悪いよ・・・。
>>603 S‐1 見たよ。
がんばってほしーなー。
>>602 まあどっかの球団は期待できそうな新人の話題もなく暇そうだしなぁ
そんなのスルーして菊池大石の新旧ゴールデンコンビの
今シーズンの活躍に想いを馳せるのが正解よ
こんな大物が揃うなんてそうそうないしね
>>602 お客さんがいっぱいだよ
まぁ話題ないからな〜オフシーズンは基本
本社は債権会社みたいなもんだもんな、球団への広告費とか補填は無理だろうし
何とか独立採算制で頑張って行くしかないんだろうけど
正直このそこそこの強さを保持しながら経営していけるんだろうか?
ダイエーみたいにペチャンコに潰れちゃわないようにしないとね!
まあ主力がこれからどんどん出て行くから
年俸はどんどん圧縮されて大丈夫でしょう
今の時代どこも抜けるのは一緒だしね
ハムなんかもダルがいなくなりそうだけどしっかりハンカチが入ったね
うちもナカジのあとに浅村がきっちり台頭してきてる
投手陣の次世代にはしっかり菊池大石とタレントが揃ってる
しっかり育成プラン作って選手を育てるところは運も味方するよね
伊原がいるだけあって巨人も最近はしっかりやってるなぁ
スレタイ通り、美沢に期待している。
勿論、雄星、大石、浅村、坂田などなど期待している。
たっちゃんもいいが、自分は秋山に頑張ってほしい。
ドラフトの日にあったドキュメンタリーみたけど、父さんも空から見守ってくれてると おもうよ
リンザキも母親が亡くなってるよ。
林崎が甲子園でまさおからHR打った時、姉ちゃん?がお母さんの遺影を
掲げて「キャー!遼〜!遼〜!」てとびはねて大喜びしてたな
林崎も「母さんがHRを打たせてくれたと思う」言うてた
秋山きゅんの弟も西武へどうぞ!
大石・菊池・牧田・坂田・秋山・木村・岩尾
この順で新一軍戦力の期待が高いな
マッキーが9勝くらいしてくれたらなー
たっちゃんが9勝、マッキーも9勝、雄星が5勝、キムキムが中継ぎエース、岩尾きゅんが
敗戦処理、アッキーがシロヒゲのおかげで打撃向上まさかの3番
センターで開幕スタメンまだー???
何この女キモイ
男なのにざまー
>>623 自分のことだと自覚してる時点で図星
前スレで気味悪い言われて引っ込んだのもお前だろ
目障りだからマジで
今年は新外国人投手のミンチェが2桁はやってくれると思ふ
個人的には多分、去年までいた許さん以上を期待してまふ
静岡県民なので牧田に期待してる。
今年も西武ドームに応援に行くぜ。
しかし、なんだかんだで高速使っても三時間かかるのは
キツいんだが、246〜129〜16しかないんだよなぁ。
若手投手陣がこんなに楽しみな年も久しぶりだな。
↓これだけの面々が台頭すれば独走確実w
【先発】大石、牧田
【右中継ぎ】木村、岩尾
【左中継ぎ】菊池、(サイド転向の)松永
菊池は三振獲れるのでリリーフできれば面白いかも。
西口は去年の山本昌みたいにシーズン後半に出てくれば心強い。
菊池は1軍デビューするとしたら、
とりあえず初登板に関しては先発させるんだろうな。
左中継ぎと言えば、残念ながらB班スタートとなってしまったが武隈にも期待したいところだが
若くは無いけど平野とか山本淳も今年はブレイクして欲しい
菊池は将来的には間違いなく先発で行く素材だが、短期間ならリリーフを経験させるのも悪くないな
>>609 このチームは選手育成が上手いからなんとかなるんじゃないの、観客動員も増加傾向だから経営面も悲観することはない
鉄道会社は日銭が入ってくるし、不採算のリゾートも整理しただろうから親会社が潰れることもないでしょう
選手育成
野手に関しては上手いけど
投手に関しては最低レベルだから
ベイス化の可能性もなきにしもあらず
>>539 その来期の期待値を設定するのが過去の実績なんだけどねw
5年連続で二桁という成績は当然に6年連続で結果を残す事への"期待値"を高める。
現に調停委員は過去の実績から来期の期待値を認めた上で今回の結論を出した。
5年間で1度だけ二桁勝利をした投手と5年連続二桁勝利の投手と
来年への期待値がどちらも同じだというならそれこそおかしな話だ。
お前の言ってる事が前後半で完全に破綻している。
>>624 じしいは狭山湖にでも落ちろ!2ちゃん不向き
>>626 東部の人ですか。
須走からなら1時間半ぐらいだよ。
菊池のインタビュー昨日見たけど相変わらず早口だったな
なんとなく菊池がデブに嫌われるのがわかるかな。小生意気で理屈ばかり言ってるし
顔つきも不細工関係なく憎たらしい感じ
会社でも先輩や上司に嫌われるタイプっているけど、菊池がこの手のタイプだな
松坂なんか不細工でも生意気言っても嫌われないタイプなんだよな
あちゃー
605 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 00:52:30 ID:yKIBFY2D0 [1/2]
>>597 自分も地元だけど。
駅員とか質悪いよ・・・。
637 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 08:21:28 ID:yKIBFY2D0 [2/2]
>>626 東部の人ですか。
須走からなら1時間半ぐらいだよ。
>>639 圏央入間から須走まで
よく高速使ってるけど何か問題でも。
九州は雪だぞ
>>627 デンチューも昨年凄い球なげてたから
今年いっぱい陸上部してさらに下半身安定させてほしい
また江夏が涌井のこと書くかな?
田中の術後の経過ってどうなんだろう
キャッチボールもまだ先か?
>>638 黙れ!
好き嫌いでモノ言うな。
小太りおやじが!
開幕に合わせ、グッズ増えてきたなあ。背番号パーカーもナイキパーカーも良いなあ…。
開幕前後はレプリカユニだけじゃ寒いし
菊池は大先輩槇原にも自分流理論を延々と話すKYな子
さすがの槇原も突っ込みどころ無くして、つまらんインタビューでおしまい
それを聞いてたノムさんもあきれ顔で、まだすべての部分で無理でしょうと
キャンプに「プロジェクトX」DVD持ち込みって、わざわざマスコミに話すのもうざい
先輩のほとんどはゲーム機持ち込みなの知ってるくせに、俺は違うをそんなにアピールしたいのか
変なセミナーにはまってるようだが、創価にでも入信したらいいんじゃないか
変人でも結果を残せば評価される
プロ野球がそういう世界なのは確か
何だ菊池はツッパリ選手になってデーブと強い絆を生みたかっただけなんだ
あら探しをされるのは、しゃーない。
ま、雑音は気にしなくていいからw
焦らなくていいから、着実に結果を残していくことだよ。
菊池の野球外の話はどうでもいいや
かわりもんなのはわかっているんだし
なんやかんや潜在能力が一流なのは明らかだから、結果だしてくれればそれでいい
イチローだっていまでこそ認知されてるが
出だしは批判的な見方も多かったしね
菊池を叩く人は野球で叩けないからなw
メディアを通した振る舞いとか捏造の疑いのある記事とかばっかり
斎藤佑ちゃんを持ち上げる人は野球で持ち上げられないしなw
メディアを通した振る舞いとか人間性とかばっかり
まあ、プロ実績ゼロなんだから野球じゃ叩けないわな
テレビも新聞雑誌の記事も参考にならないなら、何もないんだが
そのくせ自主トレ映像とかだと、やたら持ち上げるのは不思議だ
菊池を応援してる人も、かなり偏った応援だと思うぞw
まして関係ない佑ちゃんとか比較に出してくるとかな
うっせー、禿げオヤジどもが!
>>653 野球じゃ叩けないなら、野球選手を叩くなよw
クレーマーはどこにでも出現するなw
>>653 実績0の選手だとしても応援の仕方は
ファンの勝手じゃないですかね
あれだけ注目された選手だし
寧ろ人間性をおもしろがって叩いてるアンチが
こんなにもいることに閉口します
まあ、斉藤を比較としてあげたのは自分も賛同しかねるが
極端な例として斉藤をあげただけでしょうけど
シロクマリポーターワロスw
いいキャラしてるねw
GGチャキといい勝負しそう
>>633 コレで登場曲は大黒の「HERO」に決定か? テンション上げるには好い曲だけど
どっちかと云うとリリーフ向きだな
斉藤と秋山はどちらも俊足&強肩
この二人が一軍外野のレギュラーになれば
西武の外野は12球団一になる。
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 14:34:40 ID:B3LDmvGu0
涌井は今年セーブで投げるのか?
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 14:40:55 ID:B3LDmvGu0
涌井トレードされるのか?
引退でメジャー?
不貞腐れてセーブで投げるのか?
>>658 もう飾らないといってて、自分の趣味とかひけらかすのはやめろ!
あまりしゃべるな。ちゃんと仕事できてから口開けスカタン。
義人はどっちの練習するんだろ。外野やるのかな。
>>664 自分から自慢げに
積極的に記者にひけらかしたという証拠はどこに。
記者と選手の関わり方とか
何も知らないんだろ、お前。
>>667 記事も読み取れん白痴はスルーしとけ。感染するぞ(笑)
個人的MVPの長友が義人に見えてしかたなかったw
ずっと気になってたww
>>660 登場曲は『地上の星』
打たれて帰る時は『ヘッドライトテールライト』
俺は斎藤に期待している!
しろぶたどもは日曜日の夕方もPCから2ちゃんか!塵!
このスレに常駐して寒いスレタイ楽しみながら考えて馴れ合いしている奴らってバカしかいねーからなw
試合も見に行かず、球団に全く金落とさねぇクセに涌井問題で「もっと出してやれ」とフロント叩いていつまでも育たない地味で糞みてぇな若手ばかり盲愛しているバカしかいねーから
ただ単に若手愛と現実逃避したいポジティブオナニーしたいだけの老人の集まりって感じ
しかも不人気無愛想後半戦全試合ボロボロ糞投手涌井の事は必死で援護するくせに同じように過去にゴネたGGのことはめちゃくちゃに叩いてるバカばかりだし
ホント裏表の激しいバカばっかりだわ
しょうがない西武をおうえんしてるのは家事手伝いの本業は売春婦しかいないから
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:23:35 ID:wygx4dun0
あのひどい防御率で3億要求ってw
涌井はヤクザか。
ブラウン「秘策?ボールが止まって見えるサングラスだよ」
盗塁を企図し始めるブラウン
>>658 シーコスキー最高や!シコースキーなんていらなかったんや!
どいつもこいつも校正をたyんとしろwwwww
C小杉
>>671 まあ妥当かな。
打たれて帰る曲が'世情'なら落ち込み半端じゃないしテンション下がるだろう…。
>>683 2年目右腕て・・・?
いつも好意的な取材してくれる神田さん、どうしたのかな?
キャンプでは、小野コーチにしっかり手綱を引いてもらいましょう。
ナベQはとりあえずちょっと調子の良い中継ぎ出るとフル回転にするのやめてくれ。
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:18:18 ID:e2UIYOG80
>>689 中継ぎ陣の中でも勝ちパターン用と負けパターン用の役割分担が出来てないよね
春野に行こうと思うんだが、後藤、坂田にサイン貰えるかな
ブラバラで東尾が元中日他とか出てるけど
これ球団から抗議しても良いレベルの間違いだなw
春野はサイン貰い放題だから余裕だと思うよ。二人ともファンサいいし。
確かに春野は人も少ないし声かけやすいよ
ヒジョーに遅ればせながら、出陣式の動画を見た。
帆足会長、凛々しーーー!
今季、宜しくお願いします。
主力が抜けると強い西武だが
細川は主力だったのだろうか
清原、カズヲ、カブレラ、和田に比べるとインパクトが弱い気がするが
そら銀覚醒フラグよ
南郷キャンプ大丈夫か?
今日も噴火してるし、長期化しそうなんだけど。
南郷以外も一応検討してるよね?
急に変更できるとでも?
もし南郷だめなら高知だろうね。二軍のキャンプ施設があるし。
うーん、そんなに簡単に行くもんなのか?
南郷も頑張って整備してくれてるみたいだよ
グラウンドが使えるかどうかよりも体調とか心理面が不安だけど、
よっぽどのことがない限り変更は無いだろうね
シーズンに影響が無いことを願う
高原町(都城市の隣)に避難勧告が出されたんで心配でさ。
宮崎入りした後に大きな噴火があったら他県に移動するのも一苦労だよ。
>>703 移動するにも、交通手段も限られるしね・・・
満足にキャンプできなくなったりしなきゃいいな
降灰で走り込みとかやりにくそうだし。
プロ野球人気を考えると逃げ出したみたいな印象を与えるのは
はマイナスになるだろう
「宮崎の人たちに元気を与えよう!」みたいな使命感も
必要とされるんだろうし
南郷プリンスも気が気じゃないだろうな
ずっとマスクしたまま練習しなきゃないのかな? 大変だねぇ
髪の中に灰が入ってザリザリするのとかも不快だろうな
その点では平尾と鍋Qは先見の明がある
今後はリスク回避も含めて、
春野と南郷をA班B班区分けでなく期間分けでできないかな
ま、使用人数の問題もあるんだけど
>>703 風向き次第としか言い様がないよ。
それと高原は山の東側で
火砕流の危険からの避難勧告だろ。
>>696 その法則はナカジが抜ける来年に適用されるな
そろそろ危機管理能力がないとフロントを叩く奴が出て来るのかな…
収容人数…だろ
宮崎の方から別の場所に移動した方がいいですよって言わせればいいのにな。
俺が宮崎の人間だったら、この状況でスポーツ選手を呼ぶなんて申し訳ないと思うが。
何なのってもう敵なんだから当然だろwスパイで行ったわけじゃないんだしw
西武ドームが打球が飛ぶなんて細川に伝えられるまでも無い周知の事実じゃん
むしろ記事のタイトルが「?」なんだよな・・・
ニュースとかでやってる噴火の影響が南郷にどれだけ影響が出てるかは現地の人じゃないからわからないけど
今後は悪影響なく安心してキャンプが送れるか不安だよね
昨日はBSのマエケンの二宮との対談みたけど
やっぱりダルは1流投手の間でも一目おかれる様な特別な存在なんだね
マエケンもダルの様に防御率1点台をとりたいみたいなこと言ってたが
今年は涌井もせめて2点台で頑張ってくれ
マエケンは肩を作るとかフォームとか自分の信念があるしそれで結果を出してるよな
結局は個々の選手全部違う訳だし投げ込み多くやらされたりフォーム改造されたり
その選手に全く合わない調整法の場合も有るから有能なコーチや個性を伸ばせるコーチが重要になってくるな
>>718 春野に移動した方が無難だと思う
火山灰の影響がノドや目に出てまともな調整が出来ないなら
なんのためのキャンプかわからんからな
>>713 敵になる古巣の情報伝えるのは当然だろ。
こっちもソフバンの捕手などを補償で獲っていれば情報奪取できたから条件は一緒。
>>720 だな。太陽のブログでも降灰を心配してるね
>>714 熔岩ドームは破裂はしないんじゃないかな
自重で内側から崩壊する感じ
>>722 星野のとこの準備をしてくれてる南郷に感謝!って記事と
同時に読んだからかなりビックリした
最近の太陽ブログ、メンタルが崩壊してないか?
電車の中で女子高生に冤罪かけられる妄想してたり
土井さんは灰を浴びてもあまり風貌変わらなさそう・・・
つか、行く気満々の球団がどうかしてる
選手のことより、商売のことしか考えてない
春野が大金投じて設備を整えてくれたのに、南郷リゾート開発のために
一方的に契約打ち切って春野から撤退して、全く設備の整ってない南郷に移って
町側が何もしてくれないから、大金投じて一から施設作って
やっと投資が終わったと思ったら大噴火
商売商売で不義理を働くからこうなる
つか、行く気満々の球団がどうかしてる
選手のことより、商売のことしか考えてない
春野が大金投じて設備を整えてくれたのに、南郷リゾート開発のために
一方的に契約打ち切って春野から撤退して、全く設備の整ってない南郷に移って
町側が何もしてくれないから、大金投じて一から施設作って
やっと投資が終わったと思ったら調停で敗北
これでどう?
消えろカス
カズミさんがもう宮崎着いたぞ
>>729 有難う。2軍が来てくれている高知県民より
商売を考えて何が悪いんだ??今から春野に変えたら南郷プリンスはどうなるんだよ。
だいたい春野は後藤さんが行くんだからいいだろ。
雄星にAV渡したって言ってる女がいるw
変な女にかかわっちゃったみたいOTL
ブルペンが足りないよ、春野だと。
お前ら、南郷のブルペンが
どんだけ立派かしらんだろ。
>>727 商売を考えるなら南郷でリゾート開発するってことが理解できない。
南郷プリンスなんて普段は誰が利用してるんだろう・・・?
リゾート地として成り立っているのだろうか?
> 商売を考えるなら南郷でリゾート開発するってことが理解できない。
君が理解できなくても全然問題ない。
それでも西武は廻っている。
そんなことはどうでもいい
頭の悪い子は
>>738みたいなこと書くよね。
世界が自分中心に動いてるとでもおもってるのかな?
おまえもな
「〜な子」って女特有の言い方っぽい
おっさんに向かって子はないだろう…
おっさんとおばさんしかいない…
ここにはおっさんしかいねーよ
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 13:59:01 ID:5jGTnNlc0
もう涌井の調停の話題はおなか一杯・・・涌井スレでやってくれ
そろそろ空気嫁
>>732 その記事のタイトルって、もしかして「ずんどこ」と「ドドスコッスコスコ」とが掛かってんの?
おっさんたち仕事は?やっぱりナマポなの?
宮崎空港に無事到着なさった
結局今年も壊れてるシコとグラを使うんだ…
宮崎在住の者です。選手達を真近で見れる事なんて
キャンプ位ですから、気持ちとしては勿論来てほしい!
でも現在の状況下では、とてもオススメできません…
皆さん、お越しの際はマスク、ゴーグル等をお忘れなく。。
練習は屋根のある黒潮ドームやブルペンでできるけど
実戦が出来なそうなのがきつい
まぁ、最悪、串間の球場まで行けばどうにかなるし。
毎日メインやサブで何もできないってこたぁないだろ。
いきなりアポなしに公共の球場を借りられるわけ無いし、野球場はグランド整備なしには使えない
ましてキャンプ期間の長期に渡ってなんて相当難しいよ
>>757 そんなのしっとるわw
それに毎日串間までなんて通えるわけ無いだろ・・・。
>>754 他所から見学に来るファンや選手はまだいい。少しの辛抱なんだから。
でも住んでる君は大変だろう。早く噴火が収まるといいな。
岡本結婚おめ
岡崎ドイツ移籍おめ
キャンプで気づいたんだけど、
阿部真がB班なのはもうベテランだし自己調整出来るからか…?
ナベ南郷注目選手@LEX
投手→涌井
野手→ナカジ
びっくりするぐらい普通w
>>762 ジョークだよ。本音は浅村やルーキーって言ったじゃん
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 18:23:43 ID:GYXUcVFSO
野手は片岡って言った後で中島を付け足してただろ
本音は浅村など若い選手だとも
765 :
762:2011/01/31(月) 18:25:34 ID:hmMENXqRO
まあそうだよなw
すまん上げてもた
南郷って空気が悪いのかな?
灰の吸い過ぎで肺がやられたり目がやられる心配はしなくていいのかな?
なんか心配だな〜
769 :
う:2011/01/31(月) 18:38:57 ID:voMUYnjM0
空気のいい春野でやればいいのにな
到着したか。一安心
マグロの解体ショーデレビでやれよ、マスゴミども
>>772 毎年やってるのかアレ? メディア用にやってたんじゃ無いの?
>>762 多分漏れたってだけだと思うなぁ・・・。
浅村と原、怪我が治って
本来の動きができるなら黒瀬もいる。
結局、去年は中村と黒瀬がいなかったから
阿部の出番があったわけで。
内野手の主力なら投内連携とかもあるし
A班として連れて行くと思う。
マグロの解体ショーは飽きたわ
他に面白いことないのか
たまに例外もあるけど毎年恒例なのは
マグロ解体ショー
ルーキーの南郷観光
休養日の学校訪問
幼稚園児からのチョコ贈呈
特産品(牛肉だたりっ伊勢エビだったりカツオだったり)贈呈
榎原神社祈願
こども太鼓
>>773 カズミのおやじがもうすぐ解体ショーて呟いてた
二遊間に雄星が挟まれてたマグロのアレからもう1年か
早いな
>>774 あり、マジでか。
とにかくイケイケガンガンなうちにとって、阿部真とあとエリートは重要なピースだと思うんだがなあ…
あべまが南郷にいくと春野が野球できなくなるw
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:09:08 ID:JI/qi91vO
あれ…ホセって来日したっけ?
>>780 今年は大石が遊ばれてるんだろうなぁ・・・
>>781 いやいや、想像だからw
断定と思われても。
今年のキャンプはハンカチ一色で、他にも楽天とか話題多いから
西武は全く報道されないだろうな。大石、菊池いるけど注目度はイマイチだから。
>>770 ライナからメールきたよ^^
>>786 ちと寂しい気もするが落ち着いて取り組めるかな
去年の雄星の騒ぎは酷かったと思う
大石は何気に報道されてるで
菊池も
前川くん性格良さそうだなー早く西武ドームで投げてる所を見たい
投手なのに松井ファンってなんか不思議
俺も松井ファンだしな。別に不思議な話ではないな。
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:36:18 ID:dh6UbsP3O
>>772 グロ画像放映出来る訳ないだろキチガイ
たっちゃん&雄ちゃんのええコンビやで
今年のキャンプは噴火降灰に鳥インフルエンザにデーブの三重苦かよ
もうすぐテレ玉
最後に映った中島がどう見てもマフィアです
>>772 去年はテレ朝でライブ中継やったよね。
あれから1年、早いなー。
>>796 二人、切磋琢磨して頑張ってほしい。
お、新人合同自主トレ出陣式ようつべにあがってるね
スパイダーマン牧田ワラタw
普段難しい顔してるがこいつはヤスのかほりがするww
藤原虹気の2軍マネージャー日記!!!
ちょー楽しみ。
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 23:17:50 ID:jkWTJBli0
浅村に期待する
石井一久
BS2のワンニャンカフェにでるのかよw
>>802 虹者はダル・涌井世代だからな。(そして松浦亜弥と同窓生)
また今までの人達と違う切り口になるかもね!
いつやるの?
去年は菊池が誰かにマグロをあーんしてもらってたけど今年は逆かw
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 00:45:11 ID:4vaX4knN0
youtubeの出陣式動画見たけど
大石君のかわいらしさは尋常じゃないな
TVマスコミは、斉藤ばかりを名前買いしてるけど
大石君の方が、遥かにスター性と愛嬌があるのに
と思ったのは私だけ?
>>811 片岡選手だったような・・・
雄星も先輩になったんだなあ(3つ年下のw)
レトロ調ユニやめれ。
やっぱライトブルーと筆記体ロゴがレオ軍団の基本。
数年で戻すくらいなら変えないって>ユニフォーム
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 01:36:06 ID:N+fGyQhk0
>>817 許さんもずいぶん長い名前になっちゃったなぁ・・・
また大噴火か。ヤバイだろ。
降灰の影響で調整不足とかは勘弁してくれよ
>>815 数年で戻すかどうかはさておき、数年で変える可能性は大いにあるのでは?
ファンにグッズ買わせるためには
定期的にユニを変えたり、期間限定ユニを出したりし続ける必要があるからね
クラウンライターの禁断のピンクユニだけは思いとどまってほしい
栗山出遅れでまた新しい戦力が伸びてきちゃうだろうなぁ。
楽しみだ。
外野は将来的には、レフト坂田、センター秋山、ライトは斎藤かな
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 10:37:11 ID:FiHugNPJ0
showup1242: 【西武】南郷、目に見えるくらい灰が降ってきました。携帯を見ると液晶にチラチラつきます。
1 minute ago via www.movatwi.jp
>>827 左打者ばかり3人を外野に並べることはまず無いと思う。
もっとも内野手や捕手が右打者ばかりなら打線としてはバランス取れなくもないけど・・・。
>>827 石川も評価が高いと思う。
何にしても外野に俊足強肩系が揃ってるのは楽しみだ。
栗といえば秋だろ
灰って肺に入っても大丈夫なのかね?ダジャレじゃなくて。
>>832 石川はまだ19だし次の次の世代でも
いけそうなのがたのしみだな
>>835 やっぱそうだよな。
どうすんだろ、マスクでもしながらやんのかな。
大崎がセンターのレギュラーになる
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました(AA略
有毒な火山ガスも一緒に流れてくるかもしれないしガスマスクの着用が必要なんじゃねw
溶接用の防塵マスクを使えばいいかも
>>837 全員、持久力UPだなw
>>838 俺なんて2〜3年後には首位打者争いすると一昨年あたり思ってたぞ
口の中ジャリジャリしながらキャッチボールとかしてるらしいぞ
高山もまだそんなに年齢いってないんだよね
いずれにしろ激戦区やなぁ
>>843 右の外野手は少ないから、それだけでも高山は有利。
熊代もかなり身体能力高そうだからたのしみやな
かなりいいキャラしてるからムードメーカーにぴったり
>>834 火山灰は吸うと危険!石綿なみの発癌性
(2011年1月31日20:45)
国立公衆衛生院の環境科学研究部は火山灰の人体への影響を
研究しているが、動物実験でアスベストなみの発癌性を確認できた
として米国の専門誌「オンコロジー」に寄稿し来月はじめに発表される。
火山灰の発癌性については、これまで世界的にもまとまった研究が
なく、火山国日本ならではの成果として国際的にも注目されている。
磯部研究部長は、火山灰の降灰が続いている地域の住民などは
マスク着用で灰を吸い込まぬよう注意を喚起している。
なんでここまでして宮崎でキャンプするんだろうな
マスク着用してノドや肺にダメージ与えたら
蒸し風呂の西武球場といい・・・西武にいるだけで罰ゲームって感じ
選手の健康やこれからの体調を考えるなら
高知に移動した方がいいな
なんとか無事にキャンプ終わって欲しいな。
マスク着用すると喉や肺にダメージがあるというのは面白い意見だ
>>841 小柄な選手で外野ってあまり成功例ないんじゃないかね
外野で小柄だと肩も弱いしな
糸井や稲葉イチローなんか1流は180pはあるし
西武ドームが完全ドームで空調があれば、引き上げて暖かい球場で練習できるけどな
今から高知って言っても、宿や環境整備で2月が終わっちゃう
>>852 甲子園のヒーローといいなんか平尾といろいろかぶるw
性格もタフそうだし
小柄=肩が弱いってのは面白い発想だな
いじっちゃだめ
奈良原全否定になっちゃうじゃないか。
日本人外野手ナンバーワンは170cm強 80kgの青木なんだが・・・
そもそもプロ野球選手には小柄が少ないんじゃないか
分母が少ないんだから成功例も少ないはず
青木は強肩かな?イチローは身長175くらいという説もあるよね
>>854 赤星、加藤博一、門田、モー村さん
肩と身長との関連性なんて初耳だ。
無理なら現地で練習中止してるよw
遠く離れた関東で、憶測で心配しても無駄だよ
【西武】菊地はキャッチャー上本を座らせて32球。
投げ終わった後、体の前に軸足を大きく蹴りあげる甲
子園のフォームが帰ってきた!上本『1年ぶりだけど、
去年とは雲泥の差』(清水)
>>870 グッド・ニュース!
でも、絶対無理してほしくない。
秋山君に頑張って欲しい
テレビで見たまんまの良い人だった
去年キャンプで球受けた捕手は、ビューっときて凄いって言っていたのにね。
いつ肩やっちまったのかな
栗山は開幕には間に合うのか??
キャンプとOP戦はあくまで調整期間や練習だし
ここでいくら調子いいと言われても公式戦でさっぱりな奴も多いし
勝負は公式戦でどのくらいやれるか
剛速球投手の菊池・大石・木村の3人が1軍定着してくれたら近い将来必ず投手王国になるな
涌井、岸、帆足に残り3は大石、菊池、石井で決まり?
キャンプイン初日でローテ決まりか
アホかと
性豚はアホ
まあなんにしろ
これだけの左右の超逸材が揃って
いっぺんに楽しめるなんてそうそうできないだろw
実際どうなるか分からんけどロマンあふれすぎて笑えてくるw
>>875 野球をやれる状態にはなってると思うけど
コンディションが間に合うかどうかはわからんね。
基本は涌井、岸、帆足、石井までほぼ確定
後は大石、菊地、平野、許、西口、先発で行くんだったら木村辺りまでかな。
個人的には平野に結構期待してるんだけどな。
>>878 >>876で「勝負は公式戦」と言っておきながら、なんで決まりなの???
牧田や平野、西口・許さんも先発有力候補でしょ。
逆に外野陣は目の色を変えて頑張るんじゃないかな
クリが戻る前にチャンスをものにできるやつはいるか
>>883 サブマリン牧田も食い込んできそう
平野は秋のキャンプ一押しでなべQの期待度もかなり高いね
ハム戦の投球できれば二桁勝てると思うけど
栗山は例年仕上がりが早すぎてオープン戦でピークが来るからな
開幕にピークがズレ込めばむしろ結果オーライだけど
やっぱ心配ではあるな
>>883 去年の今頃はココに野上が必ず入ってたが最近では名前すら
出てこなくなったな。もう中継ぎロングの便利屋で終了なのかねぇ・・
カズミのTwitter見たらさらに胸熱
先発は楽しみな選手が
菊池・大石・平野・木村・牧田
と居るのに中継ぎがw
大石は適正次第じゃ中継ぎもあるだろうし
牧田・木村もありえるか
現時点では基本はグラマンと星野の復調待ちか
>>888 ただ他に期待できる選手がたくさんいるからでしょ
23歳だしまだこれからよ
ただ少し本人も悩んでるみたいだけど今年は一皮向けて欲しいな
>>889 なんとかガールズのつぶやきとは段違いだね
副鼻腔炎って手術するの?
>>895 いや、あれってそんなに重症になるんだっけ?
いわゆる蓄膿だろ?
ぐぐれば手術体験談とか出てくるじゃん
スレタイのひとの話題がほとんどない。
>>887 二週間運動ができないんだから
他の選手より
一ヶ月以上遅れると見た方がいいよ。
大石も菊池もみんなお疲れー
デイリーの今日の動きってなんかストーカー気分だな
チャラさん、打てても打てなくても今年1年五厘刈り宣言!
優勝したらチーム全員五厘刈りだとw(ナカジはメジャー行くから除くらしい)
@NACK5
監督「五厘は厳しいな」
グッズ到着した〜♪
ダルと涌井は高校時代はどっちが実力と人気があったの?
ヤス、また足にちょっと違和感あったりなかったりする模様
本人は大丈夫と言ってるけど、一美アナは心配。@LEX
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 18:21:19 ID:5eFDXFFEO
今日の公式の南郷入り動画のブラウン見てワロタww
新外国人だとオモタwww
>>911 何かヤス普通のテンションだったな
80盗塁はさすがに無理だとしても、60前後は期待したい
ちなみに、明日は隆彦みたい
隆彦って誰?
にわかか
>>872 現地人羨ましいな。
秋山はドラフトドキュメンタリーからよかったからね。
お父さん生きていたら厳しいこといいながらもコッソリ見に行ってたようなきがするな。
にわかのようだね
Gドットさん。
片岡万全でないとなると心配だね
秋山の足がどれくらいのもんか早くみたいな
あー
あー
果てしないー
夢を追い
>>823 夏のクラッシックユニ残っているならピンクか西鉄創生期くらいじゃないかな。
変えると言えばおととしの変更したオープン戦、キャンプ限定ユニでもいいんだけど。
Lionsロゴもビジターよりホームがしっくりくるかな
>>925 今年のライオンズ・クラシックはクラウンライターでほぼ決まりでしょ。
当時の「体にフィット」感が再現されてないからイマイチなんだけど・・・。
ピンクね
928 :
【大吉】 :2011/02/01(火) 18:58:48 ID:tOZD0c3IO
今年のキャンプの仕上がりぐあいを占ってみる
NHK来そう
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:03:34 ID:uHHxxgaq0
本当だ、涌井がアンダースローにww
NHKは公平やなあ
ニュースでやってるけどキャンプ大丈夫かよ
12球団のキャンプinのニュースTOPがウチで
最初にインタビュー答えてるのが会長帆足でワラタwww
>>935 火山があるし一番近いからかとw
NHK
ベンチに戻る時にうがいをする光景
帆足「(火山灰は)ランニング中とかは気になったけど
出来る範囲で対処していくしかない」
大石「立ち投げだけど良い状態」
すれたてしてくる
>>943 投内連携だからだよ・・・
うわなにあの新ユニフォーム。
>>938 >>930 ランニングに支障があるって、マトモキャンプ出きるのかよ。マスクしてランニングって
有り得ねえw
カズさんとこの犬が出るよ
じゃあ口にガムテープ付けて練習しようか
ペロ&モコ キター
>>940 >ハムでしょ?
うちのホームユニにはかなわないぜ!
一久トーク面白かった
今日の朝日新聞のコラムにTNNKが
>>942 ありがとうございました。
スイートポテトボール、おいしそう^^
ペロ&モコ、かわいい
仕事帰ってきて、カズさんのわんにゃんカフェ見逃した
忘れず明日の夜中の再放送録画せねば…。
NHKでうんこやるなw
>>962 星野は確かにそんなに身長高くないが
どうみてもGGの列以降は
一段高い位置に立っていると思うがw
斉藤アナのアカウントって何?誰か教えて
>>964 ツイッターのアカウントだよ
joqrkazumi
たっちゃんをストーカーしてるデイリーいいぞ、もっとやれ
>>966 斉藤と比べると、凄い練習量だね・・・大石。
基礎体力をつけて何とか先発ローテに行って欲しいね。
>>969 このチームの二遊間(特にショート)がどうなるか注目だね。
一番手は、荻野なんだろうが体力的に持つかどうか・・・
いきなりだけどサッカーの川島って細川に似てない?
似てない。
額が狭いのが似てる。
>>966 > ユニフォーム業者にズボンの履き心地などを聞かれるてww
ストーカーw
あのマグロ、禿将が釣り上げたんだ
長友は日本代表の義人やで
選手のみんなはゴーグルしたほうがいいな。
マスクもそうだが、火山灰は極小の硝子の破片が目に入るようなものだから…。
とにかくキャンプ無事に終わってほしい
50qも離れてるのにあんなに飛んで来るもんなんだな。
>>983 ゴジラとかの映画に出て来そうな映像だなw
まあ夜だからより赤く見えるってのもあるが。
すぽるとたっちゃん来るで
ハゲが大石、菊池と並べて木村も褒めていた
木村がどんな球投げてたか気になるな、映るわけがないからわからんけどw
木村が浅尾みたいな変身を遂げてくれると俺は信じてみる!
菊池、大石、平野の剛速球3本で先発争うと思ってたらもう1本出てきたってか?
でんちゅー。。
>>988 平野将は「剛」って感じしないんだよなぁ・・・
どちらかといえば「快速球」って感じがする
>>988 平野ってフォークピッチャーであって剛速球投手じゃないんじゃないか?
おらおらすぽると死ねよw
平野は岸系の快速球やね
いいんだ、どうせ他の局と同じ映像だったし…!ふんっ
>>971 言いたいことはわかる
西郷どんみたいな感じでしょ
タイプはとても似てると思う
造作はあまり似てない
そんなこというと菊池も剛速球タイプではないな。
岳野には2代目ずんどこを襲名して欲しい
998なら後藤武敏効果でキャンプ地に1億3000万の人が詰め掛けて大混乱になる
999なら後藤武敏急遽メジャー移籍
年俸3年300億
1,000なら、雄星、1軍初勝利あるで!
1001 :
1001: