1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>297を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1294873671/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 17:16:17 ID:Qa74V4t70
2get
借金を一年で30以上減らした例は、04横浜(03年-49→04年-16)と96中日(95年-30→96年+14)ぐらいか。
横浜が大ちゃん2年目くらいやれると、巨人の最下位転落もあり得ない話じゃなくなるな。
やるには戦力がいるんじゃね
横浜の場合、ファンの妄想が戦力
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:30:01 ID:IjwXsU050
95年の中日スゲーな
このスレ広島ファン(笑)出入り禁止で願います!
どこにでも変なやつはいるもの。
広島ファンの中にもいるでしょうよ
>>6 130試合時代に
1976年読売(75年-29→76年+21)
というのもある
横浜、弱いのはしょうがないが、
せめて観客の前、TVカメラの前ではやる気を見せてくれや。
全力疾走を怠ったり、
・試合中に監督室で観戦する村田
・交代した選手がロッカーで試合中テレビゲーム
・ベンチで声出す選手がいない
暗黒すぎる。
野球人気を盛り上げるために気力溢れるプレーで魅せてくれや!
誰も見なくなっても知らんぞ。
>>10 マジレスすると
チームの雰囲気はチームリーダーが作ってるんで
村田がやる気出さない限り無理
阿部はああ見えて若手や外人を試合中でもよく観察してる
捕手やりながら時々ベンチの様子も見て降板した投手や控え選手の態度をチェックしてる
よくない態度を見せた奴はその場で叱りつけたり説教して改めさせる
嫌われるのを覚悟でやってる
そのくらいやるリーダーでないとチームは変わらない
ニンニクの件は中日ファンが意図的に工作しようとしてるが
NPBはWADA準拠って言ってるわけで、そのWADAの会長が
吉見の件はアウトって明言してる
要はNPBがおおごとにしたくないからWADA準拠を曲げただけの
話で吉見のニンニク違反は明白
むしろNPBはこんなことやってたら信頼失うよ
一回チームぶっ壊さないとだめだろうな
売却移転が絶好の機会だったんだが…
なんか阪神ファンは年棒総額がトップになることが
嫌みたいな前スレの流れだったな。圧倒的名戦力で
負けたときの流れが怖いからかね
ぬるま湯体質ってのはどうやれば消えるんだろうな
いっぺん極端なくらい締め付けをやってしまえばいいんじゃないかな
それでクズを炙り出してから、体質改善を徐々にやればよい
ぬるま湯体質って選手じゃなくてフロントでしょ
そこを掃きちがえちゃダメだと思う
NPBはなんで騒ぎにしたくなかったのかね?
もしかして他のチームでもやってたから球界全体を巻き込む騒ぎに発展しかねなかったとか?
いや選手もだろ
>>17 っていうのは正直あったでしょ
事前通告が徹底されてなかったって訴えられかねないとか
騒動が長引くとマイナスってのはあったと思う
直近の営業上プラスになるとは思えないしね
だから早い終結を望んだとしか思えない
繰り返すけどWADA側は明確にあれは黒だって言ってる
>>18 選手はフロントが変われば変わるよ
阪神はその典型だが
フロントに強くなろうという気がなければ現場にもその雰囲気は蔓延する
>>16 まぁフロントもな。今のダメフロントじゃ改革なんて100%やらないだろうし
ただ、フロントがぬるいからってそれに浸かる選手も選手だからね
染まらないで逃げた選手もいるだけに、謗りは免れないだろ
ぬるま湯体質脱却なんてやろうとしたら、今なら監督どころかフロントの首さえ飛びそうな気がする。
おいおい横浜は親会社が売りたくて仕方ないのに
ペナントどころじゃないだろう
>>10-11 マジレスすると、二番目と三番目のソースはゲンダイ
全力疾走しないのは下園、ベンチでいつも声を出しているのは村田、内川
ちなみにキャンプでは毎日グランド1番乗りは内川でラス上がりは村田
村田は真面目にやってる方
まあ走らないと走れないは外からは区別つかないしな。
ただ村田がチームを引っ張れる状況じゃないし、他にチームを引っ張る人材が居ないというのはまずいわな。
森本と渡辺が(実質的な意味で)守備位置まで全力疾走すると思います
でも・・・9月になったころ彼らが一塁に全力で走っているかどうかは分かりかねます
>>24 519 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2011/01/22(土) 21:05:15 ID:mTz0Gu5gO [携帯]
9月頃ネット裏でハマ練みたが
内川が気持ちの伝わってくる神レベル打撃練習したあとに
村田がちんこボリボリしながら唾ぺっぺしながらでてきたな
村田が本気出したら肉離れしちゃうよ
もういないけど内川もちんたら走ってたよなー
つーか横浜の選手はマスゴミに身内批判をよくしてるけど、
直接そういうことを言わないのかな・・・
変わる気があるのかないのか分からない
坂本が直接言ったら追放されたでござるの巻きだよ。
しかも有無を言わさず速攻でね。
巨人は12球団で1番特殊な球団
まあOBも色々いるしな
しかし坂元はどうなるんだろう
埼玉決勝で中里と投げあったときはふたりともプロで活躍するとおもったが
>>30 この坂本って横浜の坂元の事だと思うが、何か言ったのですか?
まぁ今は西部の中継ぎもボロボロ状態だから活躍の場は有るでしょう
後はどれだけ本人が頑張るか次第。
すまん、坂元弥太郎です。
横浜・弥太郎が100万円上積みで納得
横浜の弥太郎投手が17日、横浜市内の球団事務所で2度目の契約更改交渉に臨み、現状維持の年俸2400万円でサインした。
日本ハム時代の09年より成績がアップしていることを訴えた弥太郎は前回提示から100万円の上積みを勝ち取り「納得のいく話ができた」と満足げ。
来季へ向け「横浜は練習での集中力も低いし、私服もきちっとしていない。もっとプロ意識を高めないと」と話した。チェンジアップ習得に取り組んでいることを明かし、移籍2年目へ気を引き締めていた。
(2010年12月17日)デイリー
>>34 村田はFA宣言をやめたときも正直だったね。
>>34 そんなだから、原が気になるなぁって観測気球上げた瞬間、清武に却下されるんだよ
鈍足だからこそノーマークになるから走れる、
を持論にしてるノムが聞いたら怒りそうだなw
どうせ脇谷か亀井がサード守ることを考えると、村田にとってはチャンスだったんだろうな。
>>38 落合なんかは、それを利用して盗塁してたな
しかも盗塁成功率が高かったし
城島とかも鈍足だけど地味に走るんだよな
まあ鈍足ではあっても、両者とも遅いなりに全力疾走はできたんだろうな。
とはいえわざわざいらんこと言わなくてもいいのに。
記者に話フラれて普通に喋ったんだろうが、記者も村田を悪役にするの面白がってる感じに見えるなw
気持ちとかの問題じゃねーよ
次肩壊したら選手生命終わりに近いんだからゆっくり調整させてやれ
広島だけは巨人に負け越しそうだな
この球団は、とにかく精神論だな
広島は横浜の下に落ちでもしないと目が覚めないのかな
他所のファンからすると馬鹿馬鹿しくて突っ込む気にもあまりならないんだけど
>>48 広島もひどいが横浜はそれより圧倒的に下だから。
大竹は5割の力でキャッチボールすると肩が痛む段階で一軍キャンプ合流なんだぞ。
ベイススレで村田が叩かれまくってて面白い
国際大会やWBCって良い事だらけだから毎年やってほしい
CSのチャンスが出てきたり、不参加で叩かれる球団が出てきたりして面白い
選手も川上が殴られたり、岩瀬やGGが戦犯としてボコられたり
岩田が故障してシーズン序盤を棒に振ったり、藤川が押さえ失格の烙印を押されたり
村田が肉離れ起こしたり、内川が思い上がって生意気になったりして最高
3年連続90敗しておきながらチーム2冠王がいらないっていうファンの気持ちがよくわからん
ベイスレは妄想の巣窟だから
チーム2冠王の事実より雰囲気が悪くなるという抽象的なことを信じるんだろう
各チームの主将と、主将をバックアップする立場のベテラン
巨人 阿部 由伸、小笠原
阪神 鳥谷 金本、新井、城島
中日 荒木 和田、谷繁
ヤクルト 石川 宮本
広島 倉 石原、前田、石井
横浜 村田
ベイスは村田に上から意見できるベテラン誰かいるのか
投手は毎試合ベンチにいるわけじゃないんで除外
>>57 あーなるほど
>>55の表で投手いないからおかしいとは思ったんだが
佐伯もいなくなったし村田よりベテランって金城ぐらいか?
試合中にも関わらず控え室に戻ってタバコ吸いながらビール飲んでる村田様に文句言える人なんて居ませんよ
還すことが仕事の村田が還した走者の割合20.6%は
セの規定到達打者31人中、上から16番目
還すのに重要な得点圏長打率0.372は
同じく、上から27番目
えー 村田が主将やってんの
他の5球団は当然の人選だが
>>40 和田の盗塁は1→5→5なんだよな。
西武最終年は7だったので、元々脚は遅くはないとは思うけどな。
>>55 地味様が大学の先輩だし、自分が言うって言ってたような
横浜分析スレと化しているのがすばらしい
いいじゃないか
せめてオフシーズンの間だけでも、広島・横浜分析スレにしてやっても
>>40 そういや日ハム時代に星野から三盗してたっけw
>>44 根性論のみで何とかしようとするのが流石だなw
阪神、久保 昨季年俸8800万円から、2倍以上となる「 2億円 」前後を要求
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110121-OHT1T00269.htm 949 代打名無し@実況は野球ch板で sage New! 2011/01/22(土) 23:12:22 ID:aL5ELT/50
ベース年俸が久保に近い先発投手を集めてみた
吉見 (中) 12勝09敗 防御率3.50 9000万→12000万
成瀬 (ロ) 13勝11敗 防御率3.31 10000万→13000万
武田勝(日) 14勝07敗 防御率2.41 9000万→13500万
金子千(檻) 17勝08敗 防御率3.30 7800万→15000万
帆足 (西) 11勝08敗 防御率3.69 8600万→11000万
久保 (神) 14勝05敗 防御率3.25 8800万→20000万(要求)
これ提示額も要求額も予想じゃないの?
Pに辛い阪神がいきなり倍額出すかね
8800万から2億とかタイトルの1つや2つ獲ってくれないとな
後ろがしっかりしてれば、もっと勝ってたけどな。
マエケンが7000万UPの1億2000万なんだから久保は倍増で十分だろ
そもそも野手をアホみたいに上げるからこんなことになる
平野とかが1億6000万とかわけのわからんことするから久保がゴネるんだよな
いきなり涌井と同額か・・・
久保って去年合わせて二桁2回しかできてないんだな
5年連続の涌井に年俸並ぶこと自体ありえないな
しかも優勝してないし
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 23:23:29 ID:V1C42lX60
ゴネスレと★スレの共演や!
まあ球団の金だしわりとどうでもいいかなw
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 23:30:21 ID:t+5rqPDR0
>>79 ただ、久保でそれだけあげると他の投手が不満に思ったりして
モチベーションや最悪FAとかの可能性が上がるなど
ろくな事が無いと思うが…。
さすがに2年で2億は巨人とかどこいっても無理だろw
阪神の打者の上がり方だけおかしいだけだろ。
久保はロッテ時代からゴネてたからな
そして現在のロッテは、提示額に不満があればトレード先を捜してやると公言してる
ロッテ怖いなw
2億を要求してる久保
2006年 07勝 13敗 防御率4.55 140.1回
2007年 09勝 08敗 防御率4.00 128.1回
2008年 04勝 07敗 防御率4.95 091.0回
2009年 09勝 08敗 防御率3.75 151.1回
2010年 14勝 05敗 防御率3.25 202.1回
1億2千万の内海
2004年 00勝00敗 防御率5.14 014.0回
2005年 04勝09敗 防御率5.04 114.1回
2006年 12勝13敗 防御率2.78 194.0回
2007年 14勝07敗 防御率3.02 187.2回
2008年 12勝08敗 防御率2.73 184.1回
2009年 09勝11敗 防御率2.96 179.2回
2010年 11勝08敗 防御率4.38 148.0回
ロッテは賢かったのかもしれない
久保の2005年が抜けてた
2005年 10勝 03敗 防御率3.40 121.2回
まあゴネスレでやろうか
優勝して、かつまえけんがいなけりゃいかないこともなかったかもしれん。
いや、無理か。
借金も完済し首位に並んだベイスターズの話題が多くなるのは当然の事かも知れない
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 23:59:53 ID:AFlk2fml0
久保は2008年の時点で8800万もあげたロッテがアホ
久保2億だと!?
んなことしたら、ハーパーさんが黙っちゃいないぜ。
阪神は久保に足元を見られたな
優勝を狙いたい阪神から見たら、久保の価値はダルビッシュ位はある
久保ブランドやな
引退後の扱いが手にとって見えるようだ
落とし所は1億5000万+出来高の複数年契約ぐらいかな?
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 00:26:23 ID:JnnNt6K30
内海は悪い時の酷さで損しているよな
防御率の安定度とかリーグでも抜けているのに
まあ、久保だって2億貰えるとは思ってないだろう
>>95ぐらいを狙っての条件闘争の一環だろう
久保天狗になってやがるな
でもまぁ阪神の金満補強見れば2億ぐらい軽いって思うかもしれんな
巨人は前のエースが上原でその更に前が齋藤だからな……。
桑田「……」
>>70 >昨季年俸は8800万円も、2倍以上となる2億円前後を要求しており、
>下交渉での球団提示とは3000万円以上の開きがあると見られる。
>>95 阪神は下交渉の段階ですでにほぼ倍増の1億6千万以上の提示をしている模様
久保どんだけ強欲やねん
>>75 湧井はキレていいレベルwww
他のエース格と比べても酷いと思う
>でもまぁ阪神の金満補強見れば2億ぐらい軽いって思うかもしれんな
結局、そこらへんだよな
ヨソモノに出す金があるなあ俺らにもよこせってことだろ
FA補強を多用するチームだとどうしてもありがち
>>100 巨人開幕投手
斎藤 6回 1990、1993、1994、1995、1996、1997年(93〜97年5年連続)
桑田 3回 1988、1989、1998年(88〜89年2年連続)
槙原 2回 1991、1992年(91〜92年2年連続)
上原 7回 2000、2001、2002、2003、2004、2005、2006年(7年連続)
内海 2回 2007、2010年
高橋尚 1回 2008年
グライシンガー 1回 2009年
ガルベス 1回 1999年
江川 4回 1980、1982、1984、1986年
西本 4回 1981、1983、1985、1987年
*江川西本の2人は隔年で開幕投手争う
堀内 6回 2年連続1回 4年連続1回
金田 4回 2年連続2回
久保で1億増とかないわww
阪神は足元見られすぎ
>>104 2000年代はマジで上原依存だったんだな。そりゃ壊れるわ
木佐貫ェ…がもうちょい働けばなぁ
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 02:03:36 ID:JnnNt6K30
巨人ってリーグを代表する投手が常にいたんだな、それに比べて阪神は・・・
ここ数年いないけどな
いいじゃん、いつも甲子園満員なんだから
年俸なんか選手の言い値でいいと思うんだが
年俸なんて、高額になればなるほど野球じゃなくてビジネスの話でしょ
文句あるなら阪神阪急グループの株主総会でやれって感じ
イガーとかいたじゃん阪神
>>109 当事者の阪神が出したくないから揉めてるんだろwww
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 04:22:31 ID:Mzt7NkjN0
久保強欲すぎwwwww
前例から言えば1億4500万前後だろ
>>109 こんな感じですか?
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 文句あるなら阪神阪急グループの株主総会でやれって感じ
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
2億っていうと湧井とか田中がそうか
1年だけで調子に乗りすぎてるなw
まぁ今年は去年みたく上手くいかないと分かってるから強気なのか
要求が法外すぎるからだまされてるが13000万円でも高いくらいだろ
涌井や田中が2億でというが
久保の当番試合分の収益性を涌井や田中がもたらしてるのかと
久保の要求は法外だけど収益を叩きだせない選手が成績を上げたから年俸を上げるという発想も変
どうも成績=年俸という思想のみがこびりついてるね
払える球団と払えない球団もあるしね
>>116 収益を生み出せないのは球団の責任であって選手の責任じゃない。
自由契約にしない以上、他球団と同等の年俸を要求されるのは当然だよ。
他球団の選手と比較していうのはただの感情論であって
そんなもん球団は知ったこっちゃないな
まあ涌井の場合は自球団の投手との比較でおかしいわけだがw
>>116 どういう理屈だよ・・・
客が入ればいいってなら安藤の試合でも入ってるんだから年俸上げてやれよwww
>>119 知ったこっちゃ無い言われたら、自由契約にしろって話になるぞ。
球団の奴隷じゃないんだから。
久保も本気で2億貰えるとは思ってないだろ。
とりあえず吹っかけて落とし所を探すんじゃないの?
しかし、まだ契約してなかったとは・・・。
あと1週間ほどでキャンプインだろ?
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 10:13:50 ID:oDamfejJ0
>>123 その程度のタマならロッテが首にするわけ無い、俺は久保は本気だと思うけどな
久保の今シーズンの頑張り+優勝の邪魔であるアホ真弓のもとで肩を酷使
ということを考慮すると2億でもいいかもな。フロントはそれがいやなら
来年は真弓をクビにしてどんでんを戻せよ。
堀内→江川→斎藤→上原→内海
内海は一枚落ちるよなあ
だいたい平野にやり過ぎなんだよ
だから久保も調子に乗る
久保、2億でも良いと思うよ。
投手陣が壊滅時でも1年間ローテを守って貰ったし感謝してるよ。
ただ今年結果が出せなければ大幅減な
>>121 安藤が久保や涌井や田中ほどのイニングを消化したのか?
なに一つ比較基準に達してないのにそのレスは単なる屁理屈という
将来広島にトレードで出される可能性だってあるんやで
今のうちに稼いでおかないと
>>126 巨人はそもそも「野手は毎日出て金を生むから高く査定するけど、投手は所詮5日に1回でしょ」
という主義を貫いてるから、昔から投手に辛い。
辛いというか、投手だけは他球団と相場が変わらないという感じ、野手はさすが巨人という査定があるんだけどね
だから他球団と比べると妥当に見える気もするんだけど、巨人という球団に所属している割には
たいしたことにならない
たとえば
07内海(巨) 14勝07敗 防御率3.02 186回 3600万→8500万 1位
08岸(西) 12勝04敗 防御率3.42 168回 3600万→7500万 日本一
08内海(巨) 12勝08敗 防御率2.73 184回 8500万→12000万 リーグ優勝 阪神キラー
10吉見(中) 12勝09敗 防御率3.50 156回 9000万→12000万 リーグ優勝 巨人キラー
ONの頃から続いてそうな査定の伝統なのか
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 12:13:37 ID:oDamfejJ0
ONの頃は、ONが球団の言い値に一切文句垂れなかったから誰もごねられなかった聞いたことがある
堀内が20数勝だかした時もたいして上がらなかったようで、
流石に抗議したらしいけどなww
しかし、そこで仲人でもあった川上のとっつぁんに諭されて撃沈したという……
斎藤
20勝7敗 1.62 1,440→4,500
20勝5敗 2.17 4,500→8,400
まあ斎藤は最高年俸3億3千万だから
安定して成績残せば評価してくれるけどな
内海(投手)=坂本(野手)レベルなんしょ
阿部レベルのエースが出れば
斎藤上原なみのエースの金額がもらえる
これが近年なら
20勝7敗 1.62 1,440→1,2000
20勝5敗 2.17 12,000→24,000
こんなもんか
最近の年俸の上がり方は尋常じゃないからな。
投手が高すぎるんだよな
先発が週1でリリーフも週4日出れば多い方なのに
毎日出ずっぱりの野手より下手すりゃ貰ってるんだから
リリーフが一番かわいそうだと思う
すぐ壊れるのになかなか上がらん
>>135 坂本は明らかに内海より扱い良いでしょ、
3位なのに4千万もあがってるんだから、しかも
14勝07敗 防御率3.02 186回 3600万→8500万
141試合 .306 18本 62点 3450万→8000万 だからね
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 12:30:29 ID:TkTUPH7hO
ジャイアンツの育成は高卒二年目から結果がドーン!
日本の四番腕白中井君がパキューン!
原チルドレン田中君がズドーン!
和製ジーター大田君もチュドーン!
みちのくイチロー橋本君がピュー!!!
スーパーカー藤村君がシュー!!!
超人キング長野がウォー!!!
超大物沢村がバシッ!!!
ヤングジャイアンツが凄いよ!
今年はズドーン!!!
>>141 打撃だけ考えればあれだけどショートだからな
ぶっちゃけ坂本の代わりいないし
まあだいたい同等って事でお願いしますw
坂本≧内海
>>140 上原や小林がアッサリ抑えを務めたせいで、
中継・抑えは先発をやれない投手がやるもんだってのが
明白になったからな。能力がない奴は身を削るしかない。
中継は「中継ぎの地位向上を!」って言うけど、
先発投手からしたら「んなアホなw」ってのはあると思う。
まあしかしだよ、実力の劣る選手を有効活用するのも戦術の一つだろ
防御率4点台半ばで投げられるより、中継ぎで2点台中盤で投げてもらったほうがベストだし
そうなった場合中継ぎを3K場所にしない工夫が必要
中継ぎもどんどん待遇は向上してきてると思うぞ
勝ちパターンでしっかり働けば億はすぐの時代になった
ただ、勝ちパターンにも定着できない奴はどうしたって厳しい査定だべ
>>144 まあその先発投手がどの球団もふがいないからなセリーグ
規定投球回数投げてるの12人だよw
そのうち防御率2点台二人だよ
尻みたいに中継ぎのせいで勝ちを消された!
とか言うやついるからかわいそすぎるってばw
久保は30後半でノリさんみたいなこと言ってそう
今までで8800万もあったことに驚き
まあ久保は真弓の糞采配で最多勝逃したとも言えるからなあ
1年間久保だけがローテ守りきったからなあ
久保の言い分もわかるがさすがに要求しすぎなのも言えるw
まあ好きなだけ揉めればいいよ
野球と関係ないし
>139
リリーフは登板無くてもブルペン準備も加味してやらんと。
実際、そういう査定してるとこもあるしな
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 13:37:39 ID:oDamfejJ0
真弓は糞采配かも知れないが、強打の阪神というチームを作ったのも真弓でしょ
そら真弓一人が作った訳じゃないけど、負け試合だって真弓だけのせいじゃない
投手陣ぶっ壊した大野村程なら批判されて当然だが、真弓ってそれほど悪い監督なのか?
>>153 真弓は原より優秀でしょ
総年俸が15億も高い巨人より上の順位だったんだし
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 13:52:50 ID:S2RHoivq0
広島の投手陣ってもともとぶっ壊れてたんじゃないの
大竹、永川に黒田は復帰しない
マエケンくらいでは
未だに黒田復帰しないことをネタにするバカがいるとは
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 13:59:46 ID:NQjWkx+g0
>>156 奴らがいても、防御率は悪かったからな
大竹は厳しいが、永川は今年復活するだろう成績どうか知らないが
あと一応防御率一点台の横山がいる
>>158 NGは劣化で故障じゃないからな。
ヘルニアシュルツを抑え、ルーズショルダー横山をセットアッパー、
その前にNGを置くんじゃないの?NGが岸本、大島より良いとも思えないけど。
中田はまた先発に動員されるような気がするw
>>153 CSの最後の最後に金本を使わなかったあほ
シーズン中は連続出場があるから無理矢理使ってましたと言ってるようなもんw
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 14:20:44 ID:NQjWkx+g0
>>159 怪我・劣化したとしても、あくまでも投げられる状態ならば
岸本・大島より悪くなるのはまだ早いかなと思ってる(願望でもある)
あとは梅津次第
そんな真弓にすら勝てない原って一体・・・
>>162 その真弓阪神がコバロリを補強した事を考えると
今年は本命は阪神、対抗中日で決まりだな
永川が岸本、大島より良いとも思えないけどって
永川の投球見たわけでもないくせに願望か
>>164 見たよ。ファンならNGのストレートの劣化、落ちないフォークにビックリしただろw
なんとか顔で抑えていた感じだったよな。
>>155 金本の圧力に屈しない監督がどれくらいいるというのか
少なくとは落合はベテラン厨だから、落合もクソという事になるな
>>165 劣化は1年ほぼ休んだことと、基本隔年で
今年は走り込みとかもしっかりやってそうだから
ある程度回復している可能性もあるけどね。
NGとか言われながらも大島や岸本よりはマシだったけどな。
>>167 マシってこれのことかよっ!
2010年NG川劣化ver.
防3.97 ←詐欺w 10救援1勝2敗1H1S WHIP1.94 ←神レベル
>>153 結果も残してないのに、名監督もクソもない。
いつものマッピー雑魚ハメくんか
>>169 金と戦力があれば、優勝出来る事は原が証明したからな
今年は真弓阪神、飛躍の年になるよ
真弓信者の言い訳
『金本の起用に関して』
@金本が真弓の弱みを握って脅しをかけている
A球団が圧力をかけている
B裏で坂井オーナーが厳命している
Cグッズの売上等の為、使わざるを得ない
Dオーダーは和田Cが組んでいる
E朝鮮関係団体が圧力をかけている
Fマスコミが印象操作してスタメンで出すよう仕向けている
G阪神のOB連中が圧力をかけている
H金本の後援会が脅しをかけている
I連続出場のインセンティブ契約が結ばれている
もはや陰謀論の世界だな。
セリーグは守りにつかないといけないからな
パにはDHあるし1001がこいと声かけてるかもしれんがな
>>172 真弓監督はちょっと人情派なだけで、フロントや、球場に来てくれるファン
金本アニキに満足して欲しいから、少し優柔不断になっちゃっただけだよ
今年はイケル!
真弓は無理。
選手に馬鹿にされてるし。
阪神ファンは高橋由を給料泥棒と叩かない巨人ファンの気の長さを見習うべき
19本 77点 .289 .399 .449 .848 30000万 リーグ優勝
34本 113点 .317 .406 .589 .995 30000万 打点王
40本 125点 .327 .429 .615 1.044 30000万 リーグ優勝
26本 98点 .303 .393 .505 .897 30000万
31本 95点 .265 .361 .482 .843 55000万
27本 108点 .307 .392 .527 .919 55000万
21本 91点 .261 .368 .454 .822 55000万
給料泥棒したの2年位でがたがた抜かすなよ、
>>178 金本は給料云々と言うより、怪我してるのに記録のために試合に出続けて
チームに迷惑かけたことでだろ。
選手の年俸を気にするような阪神ファンはいない
久万の時代は終わったんだ
>>180 横浜の本スレに常駐してるみたいだけど、阪神ファンだったの?
>>171 > 金と戦力があれば、優勝出来る事は原が証明したからな
> 今年は真弓阪神、飛躍の年になるよ
あるなら就任1.2年目に結果(=優勝)出せよ。
原は監督就任1年目に日本一、2回目は2年目にリーグ優勝したぞ。
お前らいつ来ても不毛なことを…w
>>182 ああっゴメン、ゴメン
そこは「原が証明したからな」長島に訂正しておく
ID:rJrZCs6p0=今日のトーカイ君
>>185 せっかくだから、1号2号で共演したいね
>>187 認定されたのは初めてだね
個人的には
>>154>>162がトーカイ君だと思うんだけど
俺がトーカイ君を踏み台に、真弓持ち上げたから逃げたんだろ
彼は巨人が嫌いが嫌いみたいだからね。
189 :
訂正:2011/01/24(月) 17:24:06 ID:rJrZCs6p0
>>187 認定されたのは初めてだね
個人的には
>>154>>162がトーカイ君だと思うんだけど
俺がトーカイ君を踏み台に、真弓を持ち上げたから逃げたんだろ
彼は巨人が嫌いみたいだからね。
>>178 高橋由伸を金本と一緒にするな
高橋由伸は巨人の将来の監督で、後輩達から最高に尊敬され慕われている
若手と同じ土俵で一からレギュラー争いする謙虚さもある
イザという時はCSで久保田からHR打ってチームの救世主にもなる
確かにID:qoGgMNH+0が生きる価値もない屑であり毎回荒らすトーカイであることは確定だが
ID:rJrZCs6p0お前のレスも
>>163見る限りID:qoGgMNH+0の自演に見えるんだが
変なのはまとめてNGしとけばいいだろ
>>191 トーカイ君は過去の書き込み傾向から、PC二台は持ってないから、それはないな
俺のID:rJrZCs6p0での書き込み今日の0時だもの
>>192 そうそう、それが一番阪神ファンの方は俺をNGにすると良い
誰かと違って、俺はIDを変えないからw
>>126 一枚どころか比べるレベルでもないだろ・・・
14勝した年が1回ある程度で現状高橋より下
巨人のエースは不在
金が戦力がなんて言い出したら監督よりフロント、球団社長なりオーナーあと親会社の社長オーナーという話になるのに。
十分な資金や優秀な人材を適正配置できるかの問題だし。
トーカイ君の言い分だと落合と原より白井オーナーと清武なりナベツネとどちらが優秀かの方が論旨に合うんじゃない?
>>195 殆どの人は気づいてるけど、トーカイ君って適当に巨人の話して
絡んできた論破君を馬鹿にしたいだけだからな〜
多分、そう言う話は興味無いでしょ
金をかければ強くなるわけではないよな
それを証明してくれた巨人
用は使い方
金かけた方が強くなるに決まってる
金かけても監督が駄目だと優勝できないと証明したのが巨人だなw
原は48億で3位どまりだしw
各球団が平等にお金を掛けたらきっとこうなる!(キリッ!
1.ヤクルト
2.広島
3.中日
4.阪神
5.巨人
6.横浜
でもある程度金もかけないと勝てない
しかし横浜は金をある程度かけてるが勝てない・・・
横浜はプホルスとリンスカム連れてきても
変わらなかったりする
お金をかけて有名選手を獲るのは補強だけじゃなく宣伝の意味合いも強いからな
ただ人気が暴落するほどやりすぎると収拾がつかなくなるのでその辺のサジ加減は必要だが
原みたいに48億も投資してもらって優勝できない監督は論外だよね
トーカイとか、どうでもいいから。
なに粘着してるんだ
一昨年に40億もかけてBクラスになったお笑い球団もあったけどなw
>>204 でも、パリーグ以下の観客のヤクルト、横浜は酷すぎるよ。
トーカイの相手しないほうがいいよw
WBC後から巨人と原に粘着してるキチガイだからw
歴代で年俸総額1位のチームを指揮していて優勝できなかったことのある監督というと誰があるだろう?
とりあえず川上監督が入ることは間違いない。
なんだ?
まーたライス宇宙が顔真っ赤にしてんのか
そんなことよりベイスについてでも語ろうぜ
今年のスタメンはこんな感じか?
1渡辺
2森本
3ハーパー
4村田
5スレッジ
6筒香
7石川or藤田
8捕手
>>211 ツツゴウと村田とハーパーのポジションはどうなるんだよw
ツツ号を外野でおk
遊 渡辺
中 森本
一 ハーパー
三 村田
左 スレッジ
右 筒香
二 石川
捕 橋本
こうか。森本は忙しくなりそうだ。
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:36:08 ID:oDamfejJ0
でもな、ツツゴウって去年の二軍で本職サードでも守備率9割近辺って素晴らしい数字出していたぞ
ブタをトレードに出し投手の獲得とかどうよ
>>214 守備やべぇなww
せめて左翼か右翼はある程度守れないとなぁ
12番が機能すれば点は取れそうだが…
村田が居る限り、筒香は飼い殺しにされる。
中日かヤクルトなら今頃レギュラーだよ。
むしろ巨人にいたらチャンスがあったな。
守備が高校生並なんだろ?
ハマ以外じゃ無理だろ
さてはまだ筒香見たことないな?
ちびるで
普通にやらないとMLBも糞もないだろ
そりゃある程度成績残したら
シーズン終盤は型休めに入るでしょうな
>>218 使うとこないだろ。
中日もヤクルトも内野守備を重視するチームだし。
>>228 ルール知らずにやってたのかよww
一つわからないのは、コバロリ本人もプロテクトの対象?
藤井4000万なんか取ったら主砲の倉3100万が涙目だろw
福原・杉山・坂ぐらいしか取られそうなのいないんだよな。
層が厚く見えるけど、阪神は若手でプロテクトしたいのが
極端に少ないんだよな。
>>228 結局ロッテは金じゃなく人的補償要求すんのか
雑魚ハメ君は
ファームでちょっと打った奴ですぐ勘違いできるから幸せだな
>>190 > 高橋由伸を金本と一緒にするな
> 高橋由伸は巨人の将来の監督で、後輩達から最高に尊敬され慕われている
金本にも該当するよね、金本が嫌われてるのは2chの中だけだろ
> 若手と同じ土俵で一からレギュラー争いする謙虚さもある
一年間試合に出てなくてレギュラー争いするのは当たり前だろうに
> イザという時はCSで久保田からHR打ってチームの救世主にもなる
たかが1試合で4億円取り返せるなら、金本はその数倍は稼いでる計算になる
本当に巨人は高橋に対しておおらかやね
金本にはヤニに4億払うんだからとか言われるのに
確かにパンダよりは金本の方が仕事してる罠
金本 9673打席 .289 .387 .515 約45億
高橋 5603打席 .297 .365 .517 33億4300万
さあどっちがほしい
現状なら高橋かなあ
スタメンで出さなくてもいいし
金本だと毎試合何らか出ださないとダメだからな
阪神はそれで優勝逃がしてるし去年w
ロッテが人的で来た場合1軍キャンプ決まってる阪神若手はヒヤヒヤしてそうだなw
高濱当たりとっとこうぜ
ロッテはショートが欲しいのかな?
コスト削減中だから若手の有望株なら欲しいのかもね。
コスト削減ならとらないっての
枠も余ってないし
>>241 コスト削減中だからコストの高い選手は取らないって意味ね。
>>234 >本当に巨人は高橋に対しておおらかやね
高橋由伸の人徳だわな
清原のイジメのターゲットになったルーキー時代の阿部を庇ってやったり
若手を何人も自腹で自主トレ同行させたりとチームへの貢献度は試合以外でも相当高い
生え抜きなんで情が沸くというのもある
阪神フロントってアホだよな。
小林とっておいていまさらオタオタしてんだから。
普通ならプロテクトなんか決めておくもんだよな。
>>240 知ってるかもしれんが、ショート部門に有望株なんていない
阪神正直上と下のレベル差がでかいから
あまりめぼしいのはいないよな
確かに今の阪神野手でレギュラー狙えそうなのは外野だけだしな
ロッテはあまり金ないし、外野手はいらないからな。
安い上園か坂か大和あたりが狙い目だろうな。
パンダは入団経緯や、KO閥もあるからね
金銭補償で正解だと思うよ
プロテクト枠の内と外では、今の阪神は実力差がありすぎる
アホじゃないフロントなんて殆どいないだろ
清武は過去の巨人フロントに比べたらかなりいい
>>250 巨人以上に若手が1軍出る機会少ないから
掘り出し物があると思うけどな
プロテクトの枠的に、上園、筒井、上本、坂
この辺は外れる可能性はあるよ
筒井も星野の呪縛がなくなったから普通に外れるだろうな。
取っても活躍するとは思えないけど。
ロッテって支配下登録の選手が68人だっけ
そこらへん考えると金銭のような気がするが
2位だった戦力あるところからプロテクト漏れたんだし、使えるやつはいるだろ。
って思ったけど首位のチームからプロテクト漏れたのを取らなかったチームがあるしなぁ
しかもブッチ切り最下位のチームが。
ベイスフロントの素材を見る目の無さは山口鉄也で証明されてる
ロッテは金銭だって断言されてたのにな
まぁ人的保障のほうがネタ的に面白いからいい展開だ
>>260 背が低いと正田(広島)や眼鏡かけてるからと古田(ヤクルト)の
獲得見送った、かつての暗黒阪神みたいなもんだな。
まぁ当時の山口は140キロ出なかったって話だけどね
楽天もテストで落としてるし金のある巨人だから拾えたんだろ
那須野に5億やってるんだから、金はある方だろ
金の使い方がおかしい上、見る目も無い
それを言われると返す言葉もないw>五億
ってか佐々木は獲るように進言してたんだよな
何かしら光るところがあったのだろうか・・・
山口が言うには「たった1球だけ、光る球があったという事で巨人に拾ってもらえた」とのことなんで
佐々木にはたぶんその「光る球」が見えたんだろう
当時巨人にいた工藤にもそれが見えたようだ
まあブレイクした後でなら何とでも言えるからな。
「○○はワシが育てた」みたいにw
決め手は見る目というより育成制度を積極的に使おうとしていたかじゃないかな
巨人も当時の山口を支配下でとるかといえば考えたと思う
問題がないこともないが
山口のような選手を掬えることに、この制度の意味がある
山口はテスト受けて無理だったら、土方やろうと思ってたらしいな
本当に良いタイミングで育成制度が出来たと思う
1年遅かったら山口は球界に居なかった訳だし
スカウトされなかった素質ある土方もたくさんいるだろうな
各球団は駐工事現場スカウトを置くべきだな
山口は巨人に合格するまではコンビニや引っ越し屋でバイトしながら
いつも公園で壁とキャッチボールしてたんで
近所の人から変な目で見られてたらしい
(入団テスト前になると高校時代の捕手が相手してくれた)
山口は確変終わっちゃったけどね
横浜の山口のことかい?ボーイ
去年は先発転向が響いたな。でもまあ結局先発足りなかったし転向も間違っては居なかったんだろう
後ろも足りなくてすぐ戻っちゃったけど
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 01:56:15 ID:UViX2xa40
金本プロテクトで外しても絶対取らんと思うがな
まあ冗談で取るにしても4億もロッテ払えないからな
金本プロテクトはずしてロッテに持っていかせたら
阪神優勝するわw日本一のフロントだわ
城島ですら外しても取られないだろうしな。
欲しいなら去年で手を上げてるだろうし、阪神の残した契約を引き継がなきゃならないから無理。
>>243 パンダは大学でのイジメを無くさせた人格者。
野球を続けられたのはパンダのおかげと感謝している人が大勢居る。
あえて藤川球児を外してみてスリルとサスペンスを味わうというのも
ロッテは外野余ってるから金本を獲るとかありえんよ
まあ阪神が金本をプロテクトしないわけないけど
ロッテが阪神の2億以上のやつに手をだすのは鳥谷くらいだろ。
まあ球児とってすぐメジャーに売り飛ばすとかも有りかもしれないけど。
お値段的に無理だろう
藤川のメジャー挑戦でいつも思うのだが
なんちゃってフォークと硬いマウンドだと下半身が沈みこまず
ボールがシュート回転する藤川ってメジャーで通用するのかい?
ロッテは年俸2億が最高だからね
4億なんて払えません
鳥谷の年俸は3億だろ?高くね?
雇えるチームなんてそうないと思うが……
可能性があるとしたら、川崎が抜けたあとのバンクとかか?
筒井が外れるわけねーだろ、
「左腕がー左腕がー」とかわめいてるのに
左の中継ぎはメジャーでも供給量が少ないらしいな
そのせいであんまり大した奴も3Aに残っておらず
阪神は新規外国人投手の補強をしなかった、というのをどこかで読んだが
岡島とかすげー高いしな。
高橋も2年800万ドルだからな
井川「・・・」
高橋も岡島もマイナーからだっけ?
五十嵐があんな成績に終わったからか格上と思われる小林にはマイナー提示しかなかったな
井川は日本人バブル期で儲けたな・・・
岡島はメジャー契約だったと思うが。
マイナーじゃなかったのか
しかしよくここまで活躍できたよな
上記の投手中以外でも一番意外だった
阪神がよっぽど間抜けなプロテクト漏れ選手出さなきゃ金銭だろうよ。
基本は金銭だけど、掘り出し物あるかもしれないから、位の期待だろ、ロッテは。
元々、育成選手の昇格考えて2枠空いてたけど補強終了宣言してたしな。
金本檜山下柳とか、いかにも間抜けなプロテクトしそうな気がする。
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 07:42:12 ID:sW+Gu4KwO
阪神強奪!そして若手紛失www
ジャイアンツ育成上手!
若手昇天!!!
国民好感触!!!
檜山は新井の人的保障の時は外れてた、という話が出てたけどな。
何その中国語
桧山と下柳はプロテクト外れてるのバレてもそんな問題ないしなあ。
金本だけはプロテクトするだろ。
その3人は外れても獲ることは絶対ないからプロテクト必要ねえだろ
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 10:50:56 ID:UViX2xa40
・・・阪神もいらないけどな
そういや阪神が岡島の話があったけど、いつもので終わったのか
福留とか松井秀とかもあったね
同じオフにFAした藤井がFA補償対象になるというのがよくわからない
翌年になってFA選手を獲得したら不利になるというのなら
どこの球団も下交渉だけで入団発表は先送りしなければならなくなるぞ。
そんな事をすれば補償リストから金銭か選手を選んで補強や流出慰留を検討する他の球団も困ることになる。
保留名簿に載ったら新人以外は例外が認められんのだろうな。
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 12:19:02 ID:UViX2xa40
今回の例で言うなら、小林獲得の後に藤井と契約すれば
藤井は人的補償の対象にはならなかった。
実際は藤井はCランクだから楽天には何の影響もないんだが、
仮にA、Bランクだったとすると話がややこしくなる。
って事だろ。
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 13:11:26 ID:sW+Gu4KwO
阪神は強奪チームだよ!
えーん。
ジャイアンツは育成チームだしサラブレッドいっぱいでチョベリグだよ
___
/:::::::::::::::::::ヽ
l/^_,ヽ,_:::::::::::)
从 ・ω・) ̄´。・゚・⌒)
/~ヽ ; i o━ヽニニフ
(⌒'J_ノ⌒)
(_) (_) ことしはさいたしょうとるよ よこはまのみうらだよ
コバヒロの国内FA移籍なんて、藤井FAの頃は実現する確率は
限りなく低いと思われてたからなあ。
タラレバで言えば藤井との契約遅らせれば良かったんだろうけど、
今回のケースは仕方ないだろうな。
複数年契約結んでる選手をプロテクト外で指名したら契約はどうなるんだろうな?
あまりにも遅くし過ぎると、チームに溶け込む時間がないままオープン戦入りしてしまう
相手の主力取ってるのならギリギリの選手くらいくれてやれよ
別にFAしてなくても自費キャンプなんて良くある話だろ。
実際は全ての交渉を終えて移籍先も決まったけど
他のFAによる選手獲得との兼ね合いで書類上の契約だけを
遅らせるような事があれば問題視されるだろうね。
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 14:35:55 ID:UViX2xa40
契約じゃなくて保有名簿ベースじゃないの?
関西の新聞はどれが本当かワカランね
伊藤隼人金本二世や!とかとか最近あったりw
>>318 なんで?ルールに沿ってる行動なんだからされないでしょ。
多村だってそんな感じでしょ。
>>319 ベースは支配下登録だね。
契約を遅らせると支配下登録も遅れるから、まあ同じ意味にしておいて。
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 16:01:21 ID:ojIgjVIi0
>>321 そのルールに穴がある、ということが問題になるだろ。
横浜も若手の早期戦力外が多いからな(坂本大空也とか)
さらに実績ある選手が横浜に行っても2年ぐらいしたらクビになってるしね
>>324 12球団わかってやってるから、誰も問題にしないよ
この調子だと、涌井の調停次第ではこちらも行きそうだな。>阪神
年俸調停がまとまらずに移籍って前例あったっけ?
あるわけ無い
1996年オフに石井浩郎(近鉄)が野球協約制限を越える野球協約違反の50%ダウンの年俸提示をしたため、
年俸調停を申請。日本野球機構からの要請を受け、
いったん契約した後に巨人へトレード移籍した。
それは調停プロセスに入っていないケース
年俸調停を経て一度は契約したが、この契約がそもそも
巨人とのトレードあり気の契約だったって事かな?
今の涌井でそれやったらファンからも選手からも
凄い反発を買いそうだな。
石井ケースは、調停経てないって言ってるのにw
調停せずに日和見の吉國の指示で近鉄が契約−>トレード
無茶苦茶なケース
なるほど。コミッショナーが調停申請に応じなかったのね。
涌井はどうなるかねえ。
涌井が阪神に行くようだと阪神独走の可能性が高くなるな
どっちにしても中日と阪神の2強になるだろうけどね
涌井・球団はどうなっても、普通に従わざる得ないよ。
野球協約にしたがってやってるから。
超法規的な問題が介入する余地がない。
ID:WUwI4iRi0
今日のいつものアフォはこいつか。
>>336 契約締結後にどこかとトレードするのは別に協約違反ではないよね。
そんな事したらあらゆる方面から反感を買うからしないだろうけど。
>>338 あり得ない。
・・けど、ゴネスレ住民的には見てみたいけどねw。
在京セだとヤクルトはお金がないから巨人か横浜か。
西部さんもお金無いのでしょうね(野球に使わなくなった又は使えなくなったかな)
可也前だが御大がグループ支配していた頃にはお金使いまくって黄金時代築いたが、、
例えば横浜となったら涌井は泣いて詫びるでしょ
あそこだけはやめてくれって
>>342 別に関係無いでしょう、西部ファンでも無い様だし横浜の方がむしろ金払い良いし
どうせ海外FA件取ってメジャーを考えているのだろうから。
横浜は金払ってくれるからな
三浦の背番号奪ってそうな気がする
西武というか国土開発グループで経営に余裕あるところあるの?
堤失脚の前は顔と面子でそれなりに入れてたろうけれど、いまどれくらい
球団に補填入ってるのだろう?
青木だって球団に金がないからゴネなかったって言ってたしなwwwww
西武も1,2年前に何か色々営業努力して黒字化を目指すっていう記事を
読んだ記憶があるけど、あの後は何にも言わんな。
「危機感を感じて経営改革に乗り出し、赤字は前年度より縮小された」
ここまでは報道されるんだけど、その先は誰も報道しない。
ロッテも日ハムもそうだったけど、結局黒字は無理っぽいなあ。
横浜高校だからとかはないでしょ
あと海外FAといってもあと3年だろ
この3年で成績落ちたら本末転倒では
箱庭、無援護、90敗前後のチーム成績
こんな環境じゃいいもんもダメになるでしょ
>>346 二十億ぐらいにしたのではと予想してる、客数多いからヤクルトさんより多少余裕
有りだろうが、元々贅沢なチームだったから選手からすると凄く引き締められたって
感覚でしょうね。
ヤクルトは野球に金使わないだけで金自体は一番もってるからなw
>>349 心配せんでも横浜さんに交換要員以内から絶対に横浜とのトレードは無
其れより銭闘してれば(あれでも)ポスで出してくれる事期待してるのでは。
>>340 ヤクルトは日本人選手総年俸12球団で5位だぞ、
その割りに弱いけど。
どうして、涌井が、横浜みたいに金無い、弱い、人気無い×ゲームみたいな球団に進んでいくんだよ。
>>353 多分セで4番目だよね。
だとすると妥当なポジションじゃない?
>>353 阪神に行くくらいなら横浜の方がマシってレベルだな。
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 23:21:44 ID:MQ/vGobV0
今オフは巨人はまともな補強してないからな 解雇ばっかしまくって
取れるなら涌井を全力で取りに行って貰いたい
>>348 だいたい鉄道旅客収入をあげるために所沢に作った球団なのに、単体で黒字にしろって言われてもできるわけが無い。
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 23:55:58 ID:sW+Gu4KwO
大学と高校のナンバーワン投手沢村宮国田中小山を獲得した!
これからジャイアンツの黄金時代に突入するwww
ナンバーワンが何人いるんや
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 00:08:55 ID:7UsfQgym0
巨人に行くくらいなら横浜の方がマシってレベルだな。
日本に有利な判定もらうのなんて何年ぶりだ?
>>353 横浜って金払わないイメージはないんだが……
成績考えればそれなりに妥当だとは思う。
ただ、そこまで年俸もらえるほど活躍する選手がいないから……
多村内川相川と、活躍する選手はいなくなる。
横浜はドラフトだと人気球団だしな。
なぜか有力選手が入っても活躍しないけど。
横浜に住めるのが大きいとしか思えない
有力選手に関してはまあなんともw
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 02:27:38 ID:h+JkmRi50
選手層が薄いというのはレギュラー取るには魅力的でもあるからな
しかも都会にあって巨人戦もありテレビにも映る
更に金払いも悪くなかったりする
横浜という立地条件は魅力感じるね、1番じゃないかと思う
ただそれ以外が最悪なんだよなあ
藤川俊と球の文字間違えてプロテクト出したら笑わせて
くれるんだが阪神フロント
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 03:42:12 ID:h+JkmRi50
この前俊介って書いてある記事見た、登録名変えたのかな?
阪神は昔で言うところの「巨大戦力」「重量打線」だな
巨人打線の名前奪っちゃった
まあしかし阪神では「巨大戦力」「重量打線」なんてのは
すぐに持て余すだろうけどな
まぁ去年だけ突出してる選手がいるのも不安だな
次の年から元に戻るなんてことはよくある話
去年キャリアハイあげたのがマートンと平野と鳥谷とブラゼル、新井が甲子園キャリアハイか。
来期は今年より打線落ちるな。
まあマートンはどんな成績でもキャリアハイだが
鳥谷と新井は本人らが満足行く成績ではなかったろうがな。
平野とブラゼルは普通に目減りするだろ。
平野の3割5分は間違いなくキャリアハイだけど3割は残すでしょ
青木ならそう言えるけど、
平野はちょっと分からんと思う。
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 10:02:21 ID:h+JkmRi50
平野は好不調より怪我の方が心配だなぁ
奴がオリックスでレギュラー取れなかったのは怪我が多かったのも大きな原因だからね
去年はトレード組や途中補強の外人が想定外の活躍しまくったわけで
同じ事が続くと考える人はあまりいないだろ
年々成績を上げてきてるからステップアップしてるとも言えるけどな
言わねぇよww
まぁ、平野あたりは東出コースか確変だったでござるコースかだろうけど
阪神打線自体は、今年も抜けた存在にはなるだろうな
というか、他(巨人以外)は打線が活性化っていうイメージ全くないしなぁ
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 11:33:13 ID:h+JkmRi50
白セルが嵌ってヤクルト沈没しそうな予感が・・・
>>382 白セルダメなら早々に見切りつけるだろ、小川なら。
デントナは使い続けてたけど
まあ、白セルにあっさり見切りをつけられる状況ならそうだ
そのあたりは畠山にバレンティンとか次第か
白セルとバレンティンだめ
畠山確変終了で終わりだろ
先発も怪我ばかり
>>348 >>350 西武の赤字は数億程度だとどこかで見たことある
ロッテからヘッドハンティングしてきてマーケティングとか徹底させて
売り上げを倍にしたらしい
球場の広告も細かく値段を設定したりして
それともちろん西武ドームは自前だから収入は全部球団に入るし
ちなみにロッテは20億程度の赤字、
ハムは黒字ということだが本社から30億の補填を受けている
こんな話もあるんだな
契約更改で大モメしている西武のエース・涌井秀章投手(24)に原巨人が横ヤリを
出してきたという。
某西武OBによれば、ポスティングや年俸調停に踏み切った選手は、いつも最後に悪者にされ
衝突した選手を絶対に許さない。「'08年オフ、三井浩二投手がポスティングを要望し、入札ゼロ
で残留したときでした。球団は三井を疎外し、それを見兼ねた巨人が救済トレードを
申し込んだんです。西武も強かなもので、巨人とのトレードには応じたものの、別選手を
放出し、三井を飼い殺しにしてしまいました」(前出・関係者)
涌井はチームの看板選手である。しかし、球団と衝突した選手が「その後にどうなったか」を
間近で見てきた。巨人は前ロイヤルズのブライアン・バニスター投手を獲得したが、清武代表は
「補強はまだ終わっていない」とコメント。「巨人も、涌井が西武を出たがっているという情報を
入手し、水面下で調査に動いています。巨人との間でトレードは十分ある」(巨人関係者)
http://wjn.jp/article/detail/6051769/
それを見兼ねた巨人が救済トレードを
別に給料払えるのなら巨人じゃなくてもいいと思うんですけど
じゃあ阪神がとってやれよw
そりゃ阪神が持ちかけたら阪神に行くだろうよ
巨人がヨコヤリ入れてるんだろ
まぁ週刊実話だし嘘っぱちだろうが
阪神のは横槍じゃないんだw
阪神はけしからんな
阪神は小久保みたいな救済トレードしたことあるのか?
でも三井って根っからの西武ファンだったよね
西武以外プロにならないって言ってた気がする
救済トレードじゃなくて足元見てるだけじゃねぇか
むしろ横浜が獲りにいかないと行けない選手だな
>>388 >巨人とのトレードには応じたものの、別選手を放出し、
これに該当する選手が見当たらない
スポーツ新聞よりも悪意とでっちあげがあるのが週刊誌の特徴
というか巨人・西武間で選手の交換トレード行われたの
(FAの人的補償除く)
2005年の河原−後藤光以来ないぞ。
金銭や無償で西武から巨人に来たのもこの間いないし。
正直、涌井はババみたいだぞ。
取ったところはフルボッコにされる。
フルボッコ慣れてるからホークスがもらうね
いいんじゃねぇの?
それで勝てるなら安いもんだろう
誰からフルボッコにされるかが分からん。
涌井が文句言うって事?
涌井はセにきたらどのチームでもエースになれるからな
>>408 カープに来て沢村賞コンビ結成となってもエースはマエケンだ
>>409 そう言ってもらうのを待ってんだから、わざわざレスすんなよw
>>409 涌井>マエケンだろ
実績が違うし一昨年はマエケン並の成績残してるし
カープと横浜で二桁勝つのは正直難度がシャレにならんと思う
>>411 マエケンが外様なら年功序列で涌井だろうけど、そうじゃないからエースはマエケンになると思う
レスしといてなんだけどこんな無意味な話題はやめないか
中日は2位
巨人阪神が1位と3位
15以上となるとあれだけど
二桁までならめぐりあわせで可能だし
しゃれにならんってほどじゃない
清水も10勝ってるし
大家もシーズン途中からで7つ勝ってる
>>414 というか、中日が1〜2位
巨人と阪神が1〜4位
仮に阪神が優勝しても、日本シリーズには、まず行けない。
っと、予測。
中日はキャッチャー大丈夫なの?
1位中日
2位広島
3位巨人
4位阪神
5位ヤク
6位横浜
今年はこれで決まりなんだよ
カープは強くなるよ
ノムケンになったからこそね馬鹿にしてると痛い目見るよ
それに今年は巨人にカモにされたけどもともとは巨人に強いチームだから
中日
阪神
ヤクルト
広島
横浜
巨人
これで決まり
あからさまな釣りに付き合うなよ・・・
俺は横浜や広島のファンでは無いが、
この両チームを5、6位以外の順位に予想すると釣り扱いは酷いと思うがな。
>>423 俺はカープファンだが、現時点で4位以上の予想は難しい。
永川やシュルツの復活期待に相変わらずの新外人頼み、
キャンプやOP戦が始まって見ないと戦力アップと言える状況にない。
久しぶりに来たがトーカイはまだ常駐してるんだな
それは捨てといて、
今年はヤクルトが横浜くらいの位置にまで来ちゃうんじゃないかと予想してる
強い選手は強いけど、弱い選手は弱い、つまり層が薄い 1人怪我をすると一気に戦力低下に繋がる
中日は投手陣の層が厚いから今年もAクラス確定
阪神と巨人は若手が出てこないとBクラス落ちも十分にありえる ボールも飛ばなくなるし
広島は監督の考えが変われば総合力で上位に進出しそうな気がするけど、マエケン以外の投手陣も心配なので可能性は低い
横浜?身売りされないように頑張れ
現時点では
中日>>阪神>巨人>広島>>>ヤクルト>>横浜 の予想。
>>424 今年はお前の大好きな「竜虎」の暗黒時代が到来だな。
>>426 層が薄いって広島より?
どうもマエケン一人いるだけで勘違いするカープファンいるんだな
>>428 ヤクルトのレギュラー格の実力が10で、控えの実力が4とすると、
広島のレギュラー格の実力は6、控えの実力は2
ヤクルトのほうが上と下の実力差があるってことを言いたいんだよ
日本語で頼む
なんだかんだで4位争いに絡んでくるのがカープ
>>429 ヤクルトは野手はそんな差が無いと思うけど。
去年も一昨年も、それなりに控えが活躍していたわけだし。
争えてるか?
>>426 ヤクルトが広島くらいの選手層になるには、館山石川松岡青木相川の同時離脱くらいが
必要だと思うんだが……
ヤクルトは阪神食ってCSに出たこともあるしな
ずっとBクラスのチームと同じに考えてはいけない
Aクラス:中日阪神巨人
Bクラス:ヤクルト広島
横浜
Aクラス:中日巨人
Bクラス:阪神ヤクルト
Cクラス:横浜
論外 広島東洋カープ
Aクラス:中日阪神ヤクルト
Bクラス:広島
論外:横浜巨人
割と現実的に
1位 阪神
2位 中日
3位 巨人
4位 ヤクルト
5位 広島
6位 横浜
あーすまん、順位予想は控えなきゃだめなのか
メンゴメンゴ
441 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 00:55:58 ID:3zErmv4A0
阪神は嵌るか躍進するか想像出来ん、優勝もあるが4位も十分考えられる
それに対して中日巨人は安定してAクラス確保は確実だな
巨人が安定・・・?
新しい投手が1,2人出てきたところで全然足りないくらいなのに。
打線は安定だろうけど。
どうせ今年も
中日1〜3
阪神1〜4
巨人1〜4
ヤクルト3〜5
広島4〜6
横浜5〜6
の範囲だろ
広島の4位はないよ。あそこはアマチュアレベル。
広島とヤクルトの差はかなりデカい。いちいち比べる必要がないくらい
広島はまぁ、まず根性論者を監督コーチから外すことから始めようか……
今年もやんの?ガムテ練習
>>447 ヤクルトとは、ゲーム差15だからなw
横浜との方が、まだ近い
昨季の順位を基にして、こういう優勝オッズがあり、
実際に金を賭けるとしたら、どこに賭ける?
オッズは単純に、0.2から二乗してみました
1 中 1.2倍
2 阪 1.4倍
3 巨 1.8倍
4 薬 2.6倍
5 広 4.2倍
6 横 7.4倍
>>449 ヤクルトか巨人かな
広島と横浜は「 . 」が無くても賭けたくない
おまえらもう一回
>>1をよく読めよ
順位争いはなるべく控えろって書いてあるのが読めないのか?
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 02:30:33 ID:l/eXSV6K0
>>449 オッズが厳しすぎないか?このオッズなら賭けずに見するよ
俺がブックメーカーならこうするな
中日2.0 阪神2.0 巨人2.0
東京5.0
広島25.0 横浜50.0
100人いたらどう賭けるか?
中日25人阪神25人巨人25人東京10人広島10人横浜5人と想定
中、神、巨、ヤなら胴元が50%の支払いでで、広、横なら250%支払い
多少、賭ける人の偏りがでても対応できそうだし
客観的に見て、今年は阪神が優勝候補の筆頭だろう
首位と1ゲーム差で2位のチームに57試合に投げて防御率2.21のリリーフが加わるんだから
去年シーズンの大半を棒に振った能見、岩田のどちらかがシーズン通して投げられるだけでも先発陣も相当強力になる
打線については今更触れるまでもない
逆に今年優勝を逃せば恥ずかしいぐらいだ
小林の加入は大きいと思うが
逆に言えばはっきりとしたプラスってそれだけだろ
怪我人が戻れば、なんてのはどこも一緒だろうし
かなりの接戦だったんだし、戦力1つ増えるだけで全然違うだろ
>>454 去年優勝を争った中日、巨人が目立った補強をしていないのも阪神を筆頭に挙げる理由のひとつ
中日は現時点で既に吉見が開幕から数カ月は投げられないのが確定してるってこともそれに拍車をかけてる
阪神も城島がいつもどるか分からんし
金本の処遇もかなり不安要素だと思うけど
びっくりすることに巨人も中日も明確なプラス要素がないんだよな
両方新外国人ぐらいしか補強してない
その点阪神は充実してる
俺はカープは強くなると思うよ3年以内に優勝
能見1年怪我無く投げれるかな?
カープは、すぐに除草剤撒くからな・・・
せっかくの茶畑も枯らすだろ
去年も能見が働いたのは2〜3ヶ月。
岩田にいたっては貢献度ゼロ。
だから優勝候補の筆頭だ、などとはいわんけどな。
>>459 カープは首脳陣変えないとダメだわ
1つのスパーエース作るのに10人壊すんじゃ意味ないわ
>>462 エース格のピッチャーに確実な計算が立たないから筆頭候補にならないんじゃない
エース格のピッチャーを2人欠いた上であの位置につけたチームに小林が加わったからこそ筆頭候補になった
もし能見、岩田が2人揃って1年ローテを守れれば優勝どころか独走する
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 04:16:26 ID:VwqOxhYV0
中日は
去年後半のコバヒロの調子を考えると
コバヒロがピシャリと抑える、というイメージはあんまりないんだが
イニングまたぎの多かった久保田、藤川の負担は減るだろうな
あとは、先発裏三枚が登板したとき、去年通り、打力でカバーできるかどうか
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 04:24:52 ID:VwqOxhYV0
途中で書き込んじまったよ。
中日は投手力が安定しているが、これといった補強が無いからなぁ。
連覇は難しいってよく言われるから、一位予想も厳しいが
他に候補も無いので消去法で優勝候補かねぇ。
阪神はロリさんだけで投手陣が安定するのか?先発やりたいとか
無謀すぎるだろ。アレの起用法が一番のネック。
巨人は補強は結構しているんだけれども、いかんせん未知数。
飛ばないボールの影響が一番大きそうなのもここ。
上手くはまれば、ぶっちぎりなペナントになりそうだけれども
下手するとBクラスもあるかもな。
ヤクルトは・・・まぁ頑張れ。巨人、阪神次第ではCSいけるかもな。
小林は「球児の前で投げる」って会見してなかったか。
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 04:45:53 ID:VwqOxhYV0
>>459 ここ数年オフになるとずっと聞いてる台詞だな
んでいつになったらAクラス入りすんの?って感じ
そりゃ阪神先発陣が去年の前半みたいな状況なら小林は先発に回るでしょ
良い悪い以前の問題じゃなくて消去法で
× 良い悪い以前の問題じゃなくて消去法で
○ 良い悪いじゃなくて消去法で
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 05:32:35 ID:DrB1PXFg0
広島と横浜は低空飛行なのは確定してる
何がおきてもAクラスは無いそういう存在のチーム
むしろ存在価値を考えないといけないレベルw
>>471 そういうのが崩壊の原因になるんじゃない?
二軍投手ローテに突っ込んででも、きっちり後ろの形守ったほうがいいと思うけど。
小林が先発・・・といっても昨年はたまたま上手く行ったけど
その前2年はボロボロだったわけで、先発で使うくらいなら若手
使った方がいいような気もするが。
先発、リリーフの両立狙って共倒れにならなきゃいいが。
小林が先発してる頃は、既にめぼしい若手がテスト失敗した後じゃないの
>>476 目ぼしくない中堅でも、とっかえひっかえ使っていくしかないよ。
ただでさえリリーフ厚くないところから引っこ抜いたら、藤川が死ぬ。
まあコバロリがリリーフで打たれまくって先発テストするとかならありかもしれんが。
まあ状況次第でしょ
リリーフ陣が好調、先発陣壊滅なら転換しても問題無いだろうし
あくまで経験があるから奥の手って事で
横浜は解散、広島は焼却でいいよセリーグに必要なし
>>479 そうするとヤクルトが万年最下位みたいになっちゃう……
岩田はいつ怪我するかわからないしな
8月になれば6連戦ばっかりで特に阪神は死語であっても死のロードだからな
中継ぎで西村渡辺といったとこが安定してれば谷間で先発はあるだろ
久保田がだめだった場合は恐らく先発はないだろうが
>>471 コバヒロの先発は、表3枚のうち2枚がいなくなるぐらいことがあればあるだろう
でも、そんなこと言い出したら、どのチームも表2枚なくなれば
リリーフから先発転向は有り得る、ってぐらいの話さ
去年も安藤やら鶴やらが中継ぎ回ったりとかしてたし、
不調や、足りないとこが顕著なら、配置転換でやりくりするのはどこでもやってる事でしょ
前も後ろも固定できなかった広島
鉛筆やマヨネーズを使うように、ちゃんと使い切るまで一人の選手を固定して使ってたぞ。
使い方を固定出来なかったというよりは全員ダメだっただけ
西都市(Ys2軍)
霧島▲ 宮崎市(G/H)
都城市
日南市(C/L)
湘南レーシックスってやめたんだよね?
どこの眼科医院のチームですか
今年は横浜と巨人の6位争いが熱くなりそう
そもそも阪神の表ローテは誰?
能見って年間通して働いた実績って一昨年だけなのに、本当に計算できるのかね?
できんな
5勝14敗くらいだな
復帰してから先発中継ぎと無茶苦茶な起用されても負けなしだったから計算に入れるでしょ
まあCSでは完全に疲れてた感じだったけどな
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:22:39 ID:ukI5nSJc0
今年限定
巨人1or3
中日2
阪神1or3
ヤクルト4or6
広島5
横浜4or6
これだな。横浜が最下位脱出するにはヤクルトがありえない低迷して最下位独走か広島と争うしかない。
広島は順位補正がある。巨人、中日、阪神は最下位とは完全無縁。
>>496 巨人は堀内の時より弱くなってるから最下位もあり得る
横浜にも順位補正がある
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:24:33 ID:ukI5nSJc0
>>494 それ安藤か福原だろ?
能見は有をつければ有能見
能見は14勝9敗かな?
横浜は案外上に行く可能性があるがヤクルトの壁を越えるのは無理。
広島は5位を死守するか、横浜次第では最下位独走の可能性がある。
いずれにしろ、この両者は激しい最下位争いになる。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:28:54 ID:ukI5nSJc0
>>498 4年前はヤクルト、広島がありえない低迷してたので順位補正が効かなかった。阪神も前半、後半は巨人、中日も疲れてたがな。
最下位はヤクルトか横浜しかない。
今年は横浜が4位か5位だと思うんだよな。山省獲ったのがフラグ。土肥、工藤。
おっマッピー
山省獲ったのがフラグって
寺原と内川抜けてるやん
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:31:25 ID:ukI5nSJc0
>>500 ヤクルトはわからんぞ。いい時は巨人、阪神の壁を越えて3位もあるが悪い時は横浜、広島の壁を越えて最下位もあった。
横浜、広島はヤクルトの壁は越えられる。巨人、中日、阪神の壁が超えられないがな。
今年は2009年と同様
解説者が満場一致でハマ最下位指定やんか
5位すら皆無
>>505 広島の投手陣の惨状、大野村の無能さ、打線のエコ化を舐めてはいけない。
必死に勝ちに行って勝率4割というのは、プロとしてかなりヤバイ。
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:34:40 ID:ukI5nSJc0
>>503 寺原抜けたのはプラスだろ?巨人戦で弱いし。
内川は抜けてもひちょりが入り逆に守備力アップ。
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:36:43 ID:ukI5nSJc0
>>506 順位補正が入るので最下位はない。横浜がヤクルトが僅差で最下位。
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:38:05 ID:ukI5nSJc0
去年の広島、横浜は巨人、中日、ヤクルトに貢いで阪神にかみついてたな。
山省だって広島に入ればローテ二番手投手。すげー補強なんだよwwww
どこか涌井をとらんのか
横浜が取れば上位食いで必死で面白いけど、広島が取ると5位決まりでつまらん。
ヤクだと優勝するだろうからヤクでもいいか。
広島はキャンプで室内練習場が使えない上に火山噴火か。
暗黒っぷりがハンパないw
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 14:03:29 ID:ukI5nSJc0
ヤクルトだと優勝しても2位が中日だと3位からの史上最大の下克上が見られる。
3位が広島、横浜ならナゴドで連敗して終わりだがな。
本当に涌井が取れると思っているの?
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 14:05:33 ID:ukI5nSJc0
西武が許さないだろ、そんなの
去年の夏から室内練習場を工事する告知が出てたのに、
キャンプ地を変更しない広島フロントってなに?
練習できないとかバカ通り越してない?
オーナー「開幕ダッシュで優勝じゃろ!」
大野村「オーナーの命令は絶対!」
裏方さん「あのー、沖縄の室内練習場が使えないんですけど・・・」
大野村「なんか問題あるの?」
裏方さん「雨なんか降ると練習できないですよね・・・」
大野村「なんで練習できないの?雨でも練習すりゃええじゃろ。」
アニヤ「雨中で練習しないのはブラウン時代の甘え」
パリーグって高給取り案外簡単に手放すよ
涌井も来年あたり放出されるかもね
だからこそチームの新陳代謝が上手くいくということもあるでしょ
涌井はまだ手放さないだろうけど
使えなくなってきた高給取りはばっさり切るしトレードするけど
第一線の選手はそうそう出さんよ、当たり前だが
他所に出すくらいならポスティングでもうけるし
>>518 広島なら雨でもグランドでやるんじゃない?そして怪我人続出
例年通り
横浜なら雨天は休日。練習不足でいつものコース
こちらも例年通り
あれ?室内練習場って特に関係ないじゃんw
>>523 日南ではカープの怠慢に怒った火山が噴火してるから、
今年のカープのキャンプ地は由宇だな、たぶん。
夜間照明ないから石灰を球に塗ってノックして怪我人増産だな。
盛り上がりもしないのに1人で広島叩かなくてもいいよ
>>526 使用不可が分かっているのに代わりの練習場を確保しないフロントなんて叩かれて当然。
日南だってたぶん降灰の中での練習となる。理由は余計な金を使いたくないから。
13年連続Bクラスというのにはちゃんと理由がある。
とりあえず巨人が暗黒すぎるな
鉄板は横浜だろ。
既に本スレでは「先発ローテは形になりつつある」などの書き込みが
増えてきてるが、まあ、毎年懲りないよな。
>>530 横浜は巨人と争うんじゃないか?
どっちが5位になるかも今年の見所だと思う
おいおい、お前と絡むつもりはねえよw
>>530 ローテが形になるどころか、先発が1枚しか居ないカープもなかなかの鉄板だぞ。
まあ、この時期は広島・横浜分析スレにしてやろうじゃないか
シーズン始まったら、話題にされなくなるんだし。
罪滅ぼしで、みんな重点的に分析してやれよ。
>>534 シーズン始まったら中日と阪神に絞られちゃうよ
1 :風吹けば名無し:2011/01/27(木) 10:31:40.20 ID:DUPqah8P
突然のトレード通告に大粒の涙を流してから一カ月。横須賀市内のグラウンドに、黙々と自主トレを行う渡辺直人(30)の姿があった。
新天地はどう映っているか、本人に聞いた。
(中略)
――チームの雰囲気はどうですか。
「これからキャンプをやっていけば、いろいろわかってくるんじゃないかと思う。でも、サッカーやるのはおかしいよ」
8 :風吹けば名無し:2011/01/27(木) 10:34:31.73 ID:DUPqah8P
――確かに、サッカーをやっている選手がいましたね。
「グラウンドは野球をやるところ。みんなの練習が終わってからやるならまだいいけど、
周りが野球をやっているときにサッカーをやるのはおかしいと思う。楽天だったらぶちのめされてるよ」
――楽天には自然と周囲が注意する雰囲気があるんですか。
「ベテランの選手は結構言ったり手出ししたり。僕も結構やっていましたよ」
――言われた選手はどういう反応なんですか。
「素直に聞いていましたよ。普通、先輩が来たら緊張したり姿勢を正したりするでしょう?(横浜は)それもないんだから…
ID:9QlrkesS0 今日のアフォ。
お前の大好きな「竜虎」が暗黒時代突入だよ。
>>536 >「素直に聞いていましたよ。普通、先輩が来たら緊張したり姿勢を正したりするでしょう?
まあ、楽天も横浜もクソなのは変わらんからな。
姿勢正しても昨年最下位だったんだし。
>>533 大竹がぶっ壊れてるのはわかるが、左の齋籐とかいなかったっけ?
あとは何か去年もいた外人とか。マジでマエケンだけだっけ?
>>534 じゃあ横浜の投手陣を
先発って清水大家加賀山本だけど他球団なら4〜5番手くらいだろ
勝ちに行く試合がないのが痛い
ハマファン一押しの田中も去年1勝しかしてないしどうしようもないわ
広島はまだマエケンがいるだけまし
ただ中継ぎが横浜以下だからなあ
横浜は5回までに負けが決まり
広島は5回から逆転されて負けるっていうパターンが多そう
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 18:38:37 ID:51ZpLQxY0
マエケン、マエケン、ジオ、マエケン
シーズン通して中5日でマエケンが行くって感じだと
来年はいなくなるわ
>>540 >広島は5回から逆転されて負けるっていうパターン
5回まで持つ投手がマエケンとジオぐらいで、ジオは怪しいし
篠田はもうブルペンに入るみたいだから開幕ベンチは微妙w
>>539 左の齊藤もいるけどあいつ5回持つか怪しいレベルだぞ。フルシーズンはまず持たないし
>>544 齊藤はどう考えても二軍投手だから、あれを計算していいなら秦でもローテだと言う事。
齊藤=体力の無い清水
横浜の打線だけど森本渡辺の1.2番は12球団最下位だろ
スレッジはブラゼルになる可能性0%だし村田も何年か前の吉村程度
捕手は誰だか知らないけど自動アウト
すべてが無理やわ
広島は毎年外人次第じゃないのかな?
>>539 確定 マエケン
濃厚 ジオ、バリントン、篠田、齊藤
怪我かオープン戦でよっぽど打ちこまれない限りこの面子は開幕ローテになると思う
開幕して打たれたら起用法すぐ変わりそうだけど
荒木大島よりだいぶ出塁率良いと思うが。
>>548 篠田の開幕時は居ないかヘロヘロかどっちかだよ。
新人を1,2枚強制的にローテに入れるんじゃないかな。
>>547 渡辺1番の方が良いと思う。長打はないが、出塁率と盗塁が期待できる。
で、地味だけど、12球団最下位って事はないと思うな。
荒木・大島と比較すればトントンか少し上ぐらいはあると思う。
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 18:53:08 ID:3zErmv4A0
>>544-545 一昨年だかは9勝してなかったか?
あんまり印象に残ってなかったが、そんなヤバいレベルだったのかw
>>546 酷い例えだなwww
>>548 サンクス。しかし、頭数ですら5人しかいないってのはきつそうだなぁ
大野村は先発P育てる気あんまりなさそうだし
>>550 福井は一年目からチャンスありそうだなw
>>553 よそ者なので知らん。一番マシなんじゃないの?
渡辺森本の一二番、出塁率もつなぎもいいよ。
ただし投手が送ったランナーを帰せなさそう。
>>555 石川1番じゃいかんのか
ところで中日ファンいる?
今年も荒木大島なの?
>>554 齊藤が9勝できたのは横山、永川、シュルツのおかげ
一昨年先発した試合平均5回ちょっとしか投げてない
>>554 知ってる?大野村って若手を中3日でいきなり先発とかさせて、
ちょっと打たれたり四球を出すと「野球を舐めてる」だの「やって貰わないと困る!」
と責任転嫁して選手を責めて、メンタルを破壊するのが得意わざなんだぜ。
>>558 原と同じだな
やっぱりお金の差は大きいな
森本渡辺の一二番は、少なくとも中日の一二番よりは悪くない。
まぁ、井端が復活して二番に戻れば話は別だが。
中日の二番は、今のところウィークポイントになってるんだからあたりまえ。
>>554 巨人・澤村を1年目から計算に入れて良いのなら、広島・福井も計算に入れてokだよな。
>>561 それを言い出すと横浜が何人も計算に入れてくるぞw
>>561 福井、岩見あたりは入れないとカープのローテは編成できない。
で、打たれた時のコメントが今から楽しみ。軽くて1ヶ月は行方不明になる。
>>555 >ただし投手が送ったランナーを帰せなさそう。
横浜の下位打線的に鑑みて、あまりそこは考えなくていいんじゃないか?
>>557 なるほどなぁ。今はもうその中継ぎ陣を望むべくもないから……ってか
>>558 下から若手を引っ張ってきては2回くらいで切ったり、端から見てイミフすぎたよw
>>565 8番橋本の出塁率、そんなに馬鹿にしたものじゃないぞ。
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:10:24 ID:3zErmv4A0
中日の大野が開幕ローテ入りして勝ちまくったら祭りになるんだろうな・・・
>>568 他所のファンだろ。青木はサイドに転向した。
これが広島ではどういう意味を持つのか分かるよな?
>>560 1番もだな。荒木の出塁率は毎年低い。
去年はそこそこやったが、それを維持できるかどうか。
去年、クリンナップで大きく上回ってるのに広島より得点が低かったのは
1,2番が弱いからだよ。
>>567 中日の投手陣でローテ入りできるだけでもすごいわ
>>562 須田はそこそこやれると思うんだけどな
>>565 横山、シュルツ、永川、梅津とまともなリリーフがみんな怪我持ちなのが痛い
新人の岩見とかサファテあたりが駄目だと1.8軍レベルのピッチャーしか残らない
>>569 5月に育成に切り替えるチームだから、何をもって正捕手と言うか良くわからん。
>>573 岩見は明らかにダメだよ、プロレベルの投手じゃない。しかも中継ぎだよ。
サラファテはクルーンタイプだから難しい。シュルツの回復に期待するしかない。
>>571 荒木は出塁率低めでも走力があるから、俺はそれほど悪いとは思ってない。
まぁ、良いとも思ってないが。
2番と6番が弱点だよ。
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:17:51 ID:3zErmv4A0
>>572 吉見が微妙だから空きがない訳じゃない
その場合朝倉や小笠原がライバルになるわけだからね
>>574 橋本も打てる捕手とは言うほどの成績ではないんだよな。
武山よりは打つけどさ。
広島は打つ方も問題があって、それは通算打率や得点では見えて来ない。
簡単にいうと非常に貧打で、ちょっと良い投手になると沈黙する。
これはこいせんを「ガンジー打線」「エコ打線」で検索すればすぐ判る。
もともとヒューバーに頼るほど長打力がないのだが、打率ほども破壊力がない。
飛ばないボールで梵や廣瀬、赤松の打率、長打が大きく落ちるだろうから、
今季はガンジーの無抵抗主義以上の悲しい打線になる。
>>578 まあまだ一年、しかも骨折含みだからねえ。
たいしたキャリアじゃないけど、もう少し出塁率あがる可能性は高いんじゃないの?
クルーン来日前年の3A 50試合 2勝3敗20S 50回 44被安打 72奪三振 26与四死球 15自責点 防御率2.70
サファテ 47試合 2勝2敗20S 56回 32被安打 72奪三振 27与四死球 17自責点 防御率2.73
確かにそっくり
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:34:46 ID:3zErmv4A0
>>581 クルーンには牛島が居たけど、サラファテには壊し屋大野だから、相当厳しい。
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:37:07 ID:3zErmv4A0
>>583 牛島は能力高いし実績有るのに、何故か呼ばれないな・・・監督としてじゃなくてコーチとしてね
>>584 そりゃ組長だから、球団とか簡単に批判するし・・・・
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:43:22 ID:3nAyUh0tO
>>537 ↑↑
こーゆーやつがファンの質を落としてるんだろな
ちゃんとした戦力分析スレになってきたな
大野が無能という風潮
>>556 落合が今年のメンバーわかんねーって言ってんだから
誰にも分からない
(谷繁)・荒木・森野・和田以外は未定
>>587 実績の無い若手や新人のたらればとか言い出したりする時点でももはや願望レベルでしかないのもいるようだけど
>>588 あいつなんか功績あるか?
人柄は認めるけどコーチとしては大分ダメじゃね?
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:08:12 ID:3zErmv4A0
オープン戦が始まって3月ぐらいになって初めてまともな分析が始まるくらいだよな
まあ、本当にまともな分析は優勝決まってからだが
齋藤は無能。
久保と大野は有害。
じゃないのか?
川口はどうなんだろうな。
>>558 若手かどうかは知らんが、梅津に対する扱いは酷かったな。
>>579 本当かよと思って調べてみた
エース級投手のチーム別防御率
投球回 防御率
中日 *89.0 2.53
阪神 112.2 2.24
巨人 137.1 3.41
東京 *86.1 1.88
広島 112.2 1.04
横浜 105.2 3.32
エース級ピッチャーの基準は防御率2点台先発(前田、チェン、館山)と防御率1点台中継ぎ(林、高橋、横山、浅尾)
広島の酷さは異常、横浜は館山をかもってたのが大きい
エースの条件厳しいしこれだけですべてが分かるわけじゃないけど参考程度に
>>595 チェン、館山、イム、高橋、浅尾以外の相手からは
トータルの数字より打ってるって事か。
広島って大竹は開幕間に合わないの?
調子よければ二桁は期待できるんじゃ
そよぎ、東出、廣瀬の1〜3も悪くはないと思うし
4番栗原がどれだけ活躍するかがポイントか。
フィオとかいうのは解雇されたん?
>>597 開幕どころか3年ぐらいは居ないもんだと思っていい
ルーズショルダーは治るもんじゃないしな
フィオは首だよ。今年の外人野手はトレーシー一人。
>>599 ありがとう
まぁフィオなんかいたところでどうにもならんわなw
何年もこの時期いわれてるけど広島は今年はきそうな気がするんだけどな
とりあえず福井に期待だな
広島が来そうだと思ってる人は07年から08年の流れをもう一度・・・という感じかも知れんが、
まあ、それは俺はないと思うし、戦力分析では言えん事だと思う。
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:51:18 ID:3zErmv4A0
多くの広島ファンは、野村就任時に数年諦めたと思うよ
怖いのはそれの後遺症だな
まあ、野村って采配自体は旨い方だと思うけどね、落合や原に比べても
とりあえず広島は助っ人を当てないと駄目だな
特に最近は野手がさっぱり
ノムケンの節穴っぷりは見事だったな
>>597 広島打線は相当酷いぞ
去年良い打撃成績を残したのが栗原、広瀬、梵だけ
他は東出も含めて悲惨なことになってる
新しく出て来た岩本なんかも打席数が少なすぎて今年どうなるかはわからないし
よくあれで横浜をチーム打率、得点で上回れたなと感心するぐらいだ
と言うより横浜は結構良い打者が揃ってるように見えて何であんな酷い打撃成績なのか
広島・横浜はひたすら投手陣が大問題だ。
去年の広島・横浜のチーム防御率(失点)は
阪神とは約0.75点(約100失点)、ヤクルト・巨人とは約1点(約120失点)、中日と比べるとなんと約1.6点(約220失点)も悪い(失点が多い)。
広島・横浜の投手陣の悪さは異常なレベルとしか言いようがない。
特に他の4球団との差が開きすぎてるのが一番深刻だ。
>>605 横浜は過去に良い打者だったけど劣化してしまった打者の集まりだから。
それと、村田以外の日本人打者で最多HRが3本ということで、非力な打者が多いから得点力低いんじゃないかな。
出塁率(2008-2010)
2010 2009 2008
荒木 .339 .304 .292
大島 .323
井端 .345 .388 .340
マートン .395
平野 .399 .318 .333
鳥谷 .373 .368 .365
坂本 .332 .357 .297
松本 .331 .338 .000
青木 .435 .400 .413
田中 .385 .315 .358
梵 .368 .280 .289
東出 .307 .345 .341
石川 .324 .267 .262
渡辺 .353 .360 .354
森本 .338 .341 .327
>>605 捕手の打率の差で、全体打率が1分ぐらい違うんだと思う。
広島は石原がまあまあ打って、倉がブレイクしたしw
それとカープは夏場に率を大きく稼いだ。
夏の広島は酷暑で去年は激しく暑かったから相手の投手がまいってた。
カープが予想以上に夏場の勝率が良く、勝率4割を越えられたのも
全てズムスタの暑さのお陰と言っても良いと思う。
>>605 栗原は広島の中ではマシだがいい成績とは言えんだろう
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 21:17:10 ID:fHkaP/1C0
またマッピーが
2010
川崎 .368
本多 .334
オー .329
片岡 .357
栗山 .400
中島 .385
西岡 .423
清田 .373
井口 .412
田中 .408
森本 .338
稲葉 .351
聖澤 .335
内村 .367
鉄平 .391
坂口 .371
森山 .367
後藤 .339
>>611 横浜よりはってことじゃないか。
内川が移籍したので、横浜で最も打率の高い選手の石川より、栗原、広瀬、梵の方が上だし。
横浜って、個々の選手成績見たら酷いな。
逆に、12球団最低の得点力とはいえ、よくこの個人成績でこれだけ得点できたな。
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 21:19:35 ID:3zErmv4A0
捕手の打撃なんてあったらいいレベルだろ
衰えきった谷繁ですら許容範囲
>>609 なんで、これで阪神優勝できひんかったんや><
阿部城島が同一リーグにいるから、そうも言ってられない。
相川石原だってOPS .700 あるし、谷繁と武山の打撃はチームの足を引っ張ってる。
まあ城島とか阿部が異常なだけでな
昨年の広島はう〜たんの活躍が大きいけど、う〜たんだけに当てには出来ない。
武山 095試合 257打数 安打048 打率187
新沼 027試合 049打数 安打013 打率265
橋本 043試合 134打数 安打033 打率246
. 440打数 安打094 打率213
石原 122試合 369打数 安打097 打率263
倉 045試合 089打数 安打025 打率281
458打数 安打122 打率266
2010
得点 出塁率 長打率 OPS 犠打 盗塁(率)
中 539 .327 .388 .715 158 53(67.9)
神 740 .345 .449 .794 110 71(68.3)
巨 711 .329 .458 .787 76 96(73.8)
ヤ 617 .340 .402 .742 140 66(69.5)
広 596 .324 .383 .707 140 119(68.4)
横 521 .313 .379 .692 126 59(65.6)
失点 防御率 先発 救援 勝率 勝差
中 521 3.29 3.42 3.02 .560 −
神 640 4.05 4.14 3.91 .553 1.0
巨 617 3.89 4.25 3.34 .552 1.0
ヤ 621 3.85 4.06 3.39 .514 6.5
広 737 4.80 4.53 5.33 .408 21.5
横 743 4.88 5.27 4.28 .336 32.0
う〜たん(笑)
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 21:28:48 ID:3zErmv4A0
谷繁の打撃はおみくじみたいな物だが、中には大吉も結構混じっている
>>621 横浜はHRだけじゃなく、長打率も低すぎ。
その、打線から、内川とカステーヨが抜けるとか・・・
打線の迫力じゃ、明らかに1チームだけ下に突き抜けているな。
>>607 それがそうでもない
よく平均以上と言われるOPS.700以上の打者(規定打席到達者のみ)が広島には3人しかいないのに比べて横浜には5人もいる
それなのに何故チーム得点では下回っているのか・・・
横浜は何年も前からこういう傾向にあって、いつも不思議に思ってる
控えの層がとんでもなく薄いのか?
vs阪神 vs巨人 vsヤクルト vs広島 vs横浜
打率 OPS 打率 OPS 打率 OPS 打率 OPS 打率 OPS
谷繁 .216 .640 .387 .983 .233 .631 .206 .613 .213 .734
>>625 上にある通り平均で見れば横浜のが普通に低いじゃん
>>623 対応して打てないの自覚してるから一点読みしてくるから結構いやなんだよな。そんなに当たらんのだが
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 21:34:28 ID:3zErmv4A0
>>626 阿部に金渡しているとしか思えん成績だなw
>>620 全体打率から上の5名の数字を引くと
広島262、横浜259。
上の5名の数字を入れ替えると
広島257、横浜260
と逆転する。
捕手の打撃の差は大きい。
>>624 内川は別に長打のある選手ではなかったと思うが
>>629 阿部がアホなだけでしょ
阿部が捕手だと防御率が悪くなるしな
尾花のいた時代を除いてだが
>>621 チームOPSでは横浜が一番低いのか
打てる打者と打てない打者の差が余りに激しいんだな
結局得点力はほぼOPSの順になるな
ちなみにHR数は横浜117本の方が広島104本より多い。
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 21:38:45 ID:3zErmv4A0
>>632 阿部に文句言いたいのは判るが、ドームを考慮すれば巨人の防御率って言われているほど悪い訳じゃないだろ
阿部の配球って結構教科書通りだから谷繁にとっては大好物なんだろうな
>>635 ドームは得点の入りやすい球場じゃないから
防御率的に不利にはならない
>>630 お前はマエケン抜いたりやりたい放題だな
>>625 チームOPS見たら、横浜は最低みたいだけど・・・
良く見たら、広島の規定打席到達者4人しかいないじゃないかw
しかも、広島の打者3人はOPS.800越えしているのに比べて、横浜はスレッジのみだし。
騙されるところだったw
個人成績見たら、横浜の打者は突出した成績の選手がいないね。
控えの層が薄いのもあるのかも、しれないけど、個々の能力が低いことがわかる。
>>631 打率が高いから長打率はチーム上位だったんじゃないの?。
>>634 横浜のHRは外国人打者の依存度が高いからなあ。
>>638 内川もOPS.800超えてるぞ
騙されるも何も俺は事実を書いただけ
去年はカスティーヨが20本だっけか。
ハーパーが一年いてスレッジも残るからHRの数はそんなに減らないかもな。
横浜規定打席長打率3傑
村田.448
カス.446
内川.438
2位と3位が抜けました
3位と4位か
1位スレッジ.488
広島の打者の欠点は小粒なこと。小粒なB級選手を鍛えて使える選手にしている。
しかしいかんせん長打力に欠ける。
横浜の打者の欠点は雑なこと。これは伝統的な部分だから改善は難しいが、
ここ数年の選手、および現場トップの激しい入れ替えで随分改善される筈。
森本の加入と捕手が250打てば、打撃に関しては広島を軽く抜くよ。
内川.315→放出
森本.272→加入
これはプラス
647 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 21:48:46 ID:3zErmv4A0
ツツゴーもしかしたら使うかも知れんが、1,3塁埋まっているし守備がなぁ・・・
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 21:49:33 ID:1MDitOhO0
>>621 中日はホント面白い勝ち方だな
打線は福留やら立浪やらがいなくなってかなり劣化したけど投手は
来年大丈夫か?って年に若手が成功したりで抜け目ないしな
投手に関してはもう随分書いたから結論だけ書くと、
若手の台頭が見られる横浜と比べ、若手の伸びがほぼない広島は絶望的。
尾花と大野の違いも大きいから、これはもう広島が最下位に落ちると確信している。
野球は投手、特に先発の枚数からなんとかしないといけない。
どう考えても、横浜は去年より得点力ダウンは必須だと思う
その分、守りで・・・
というほどの投手力、守備力でもないしなぁ
マエケンの差で横浜が最下位
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 21:52:32 ID:3zErmv4A0
>>648 投手は良いんだけどね。今年から期待の選手だって山内、伊藤、岩田、大野と残っているし
広島のよさをなにもわかってないノムケンになったからこそ強くなるんだよ
>>645 横浜の打者の欠点は小粒なこと。
村田以外の日本人打者で最多HR3本でわかるとうり、小粒なB級選手を鍛えて使える選手にしている。
しかしいかんせん長打力に欠ける。
さらに、長打率、打率上位の内川、カステーヨが抜け、得点力ダウンは必死。
広島の打者の欠点は雑なこと。これは伝統的な部分だから改善は難しいが、
ここ数年の選手、および現場トップの激しい入れ替えで随分改善される筈。
新外国人の加入と投手が200打てば、打撃に関しては○○を軽く抜くよ。
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 21:56:05 ID:1MDitOhO0
内川抜けてプラスはないだろ
広島投手陣は特に、現状戦力の向上どころ更なる悪化が予測される。
それはマエケンが昨年ほどの活躍をキープできるか疑問だし、
ルーズショルダーの横竜の昨年の防御率1点台が出来すぎだからだ。
マエケンが12勝10敗程度、横竜が40試合防3.20ぐらいで、バリントンが外れだと
夢の100敗が見えてくる。
弥太郎 3.03 → 放出
大沼 7.71 → 加入
これもプラス
>>657 大沼って広島に入れば余裕でトップ5に入る投手なんだぞ。
>>656 横浜投手陣は特に、現状戦力の向上どころ更なる悪化が予測される。
それは清水が昨年ほどの活躍をキープできるか疑問だし、
怪我持ちの牛田の昨年の防御率1点台が出来すぎだからだ。
清水が8勝15敗程度、牛田が40試合防3.20ぐらいで、リーチが外れだと
現実の100敗が見えてくる。
トレードで楽天から移籍の渡辺直人を直撃
――チームの雰囲気はどうですか。
「これからキャンプをやっていけば、いろいろ分かってくるんじゃないかと思う。でも、サッカーやるのはおかしいよ」
――確かに(自主トレ中に)サッカーをやっている選手がいましたね。
「グラウンドは野球をやるところ。みんなの練習が終わってからやるならまだいいけど、
周りが野球をやっているときにサッカーをやるのはおかしいと思う。楽天だったら、ぶちのめされているよ」
――楽天には自然と周囲が注意する雰囲気があるんですか。
「ベテランの選手は結構言ったり手出したり。僕も結構やっていましたよ」
●「全員が違う方向を向いてると、ひとり間違った方に向いても気付かない」
――言われた選手はどういう反応なんですか。
「素直に聞いていましたよ。普通、先輩が来たら緊張したり姿勢を正したりするでしょう? (横浜は)それもないんだから……」
http://news.livedoor.com/article/detail/5300302/ 長浦 ベイスターズ球場 2011.1.25
外野ではサッカー
参加選手→大家・武山・加賀・松山・北・高森と+裏方さん数人
武山サッカー上手いんですけど…無駄にヒールパスとかしようとします
サッカーの後は裏方さん相手にずーっとプロレス技かけたり、かけられたり
ttp://ameblo.jp/mikisuke0414/entry-10779601577.html サッカー選手に野球やらせて年間40勝出来るのは凄いと思う
どんだけマエケンネガってるんだ3年結果残してるのにな
100敗って横浜でさえできないんだからもうどこも無理だよそれにどう考えてもカープの投手力はよくなるわ
横浜とかどう見ても論外だろ
今年のカープでさえこんなに差がついたんだからw
もう渡辺に批判されてるのかwひちょりも時期に切れるな
こりゃ110敗あるで
>>659 清水の勝ち星は減ると思うが、代わりに加賀の勝ち星が増えると思う。
加賀本人が防御率を維持できるとして、だけど。
ハマはJリーグのチームやろ?
2010セ・リーグ
OPS.800以上(規定打席以上)
中 和田、森野、ブランコ
神 ブラゼル、マートン、城島、新井、鳥谷、平野
巨 阿部、小笠原、ラミレス、坂本、長野
ヤ 青木
広 栗原、廣瀬、梵
横 スレッジ、内川
IsoP.200以上(200打席以上)
中 和田、ブランコ、森野
神 ブラゼル、城島
巨 阿部、ラミレス、小笠原、坂本、長野
ヤ ホワイトセル、畠山、ガイエル、デントナ
広 岩本
横 ハーパー、スレッジ
10.5ゲーム差をなんだと思ってるんだか
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 22:09:33 ID:1MDitOhO0
カープはここ数年高校のスター球の選手結構とってるから10年後に期待
>>667 選手を潰して必死に勝ちに行っても勝率4割のチームと
シーズンを諦めて育成に費やしたチームの差。
横浜は育成何年間すれば結果が出るんだよ
>>666 IsoP で .200以上がそんなにおるかね。カープの長打力不足を痛感するな。
>>670 石川と藤田が育ったし、これで武山が育てば問題ないじゃん。
すべては相川を出したバカフロントのせいだけど。
育成する姿勢すらないノムケンは問題だぞ。
特に今年は開幕ダッシュだから、開幕からスクランブルになるぞ。
投手陣がかわいそう。
なんで彼は32レスも頑張るん?
>>670 育てても、石川とか、下園のように、非力な打者ばかりだからなあ。
他球団じゃレギュラーレベルの成績じゃない。
筒香に期待するしかないんじゃない。
>>673 広島への愛かな。今年も応援はするからガンバレよw
キモオタAA
横浜は何年シーズン捨ててるんだよwwwww
広島と横浜の話をするならライバル巨人の話もしないとな
渡辺なんかはトレードだから仕方ないだろうけど、
FAで選んだひちょりはどう思ってるんだろうか
>>678 横浜・広島と争うチームならお前の大好きな「竜虎」の心配しておいた方がいいぞ。
むしろ、渡辺なんかはヤクルトも欲しかったんじゃない?
1番にすれば青木を3番にできるし、ショートも埋まる。
>>681 いくら安定して.350以上の出塁率が期待できるって言ってもあんな長打率の低い打者は要らない
DHのないセリーグでは1番にもなるべく長打が期待できる打者を置きたいしな
1、2番には飯原、田中でも並べといた方がよっぽど良い
しかしショートが埋まるってのはヤクルトには大きそうだ
もうすぐ広島と横浜の話題なんてなくなるから今のうちに語っておこうか
開幕すれば中日と阪神の話題しか出なくなるだろうからな
では広島横浜の期待の新戦力は…
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 23:39:36 ID:rGQ763HK0
ベイスはどうせ消滅するからいぢめてもいいけど
カープをいぢめるのは違うと思います
>>686 広島:福井
横浜:森本、渡辺、山本、大沼
広島誰か入ったっけ?
巨人が最下位だったとしても広島が4位で横浜が5位に収まるだけだろうからなぁ
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 23:46:24 ID:3zErmv4A0
>>690 Bクラス常連のファンはこうなることを夢見て
1997年
1位 ヤクルト
2位 横浜
3位 広島
4位 巨人
5位 阪神
6位 中日
「竜虎」が夢見てるのはこれなんだろうが。
1975年
1位 広島
2位 中日
3位 阪神
4位 ヤクルト
5位 大洋
6位 巨人
694 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 23:53:08 ID:Sr2A3VgYO
試合がないオフは、弱いチームのファンほどよく吠える、戦力分析スレ
広島は優勝する福井と中村はマジですごいよ
>>681 青木3番はもう見たくない。
奴は1番でこそ力を発揮できる。
>>689 某有名抑えを獲得しただろ。
広島だと十分抑えになれるよ。
>>691 えぇ?面倒くせぇな……俺どっちのファンでもないからあまり詳しくないんだが
期待の新加入選手
広島:福井、豊田(
>>697忘れてたわw)、外人打者
横浜:森本、渡辺、山本、大沼
抜けた人達
広島:チョーク、フィオレンティーナ
横浜:内川、カスティーヨ、坂本弥太郎、寺原
うーん、なんとも言えないなぁww
どう見てもカープがいいな
それとヤクルトは落ちると思う
層の薄さを相変わらず自覚してないよなこのチーム
来年は1位中日2位広島3位阪神4位巨人5位ヤクルト6位横浜 これで決まりなんだよ
福井って期待できるのか
>>700 期待ってか、広島の台所的に期待せざるを得ないんじゃないかなーと
横浜の新人はよく知らんのよな。加賀美とか須田?って使われそうなのか?
広島スレでは福井はもうローテ入り。故障者と新人を除いたのがカープの戦力(ノω・、) ウゥ・・・
838 :代打名無し@実況は野球ch板で :sage :2011/01/28(金) 00:03:51 ID:4cCIAxgq0
先発:1・マエケン・、2・外国人3人(中10日)、3・篠田、4・福井、5・斎藤、今井
中継ぎ・抑え:1・シュルツ、2・サファテ、3・岩見、4・横山、5・永川、6・豊田、7・中田・・・
結構、今の時点では期待が
特に中継ぎにはバリエーションが・・・
先発候補が、もう少しいれば現時点では期待が・・・
ハンカチですら現時点じゃプロだと微妙と言われてるのに、更にその下の実力なのが福井。
まあ時間かければ結構いい投手になるとは思うけど。
今、微妙だなんだと言ってもな。
特にハンケチはここでの評判が悪すぎる。
>>703から、故障者、新人、新外国人とカス齊藤、カス今井と中田を抜いたのが広島の現有戦力。
先発:1・マエケン・、2・ジオ、3・篠田
中継ぎ・抑え:4・横山、6・豊田
(。>0<。)ビェェン
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 00:28:11 ID:wxrmQNlB0
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 00:33:38 ID:cTYEkQJD0
どう見てもヤクルトがいいな
それと広島は落ちると思う
層の薄さを相変わらず自覚してないよなこのチーム
まぁ虚カスがファビョルって欲しいので巨人最下位であれば後は何位でもいいけど
横浜と巨人の熱烈サポーターヤクルトがそうさせないだろうね
×ファビョルって
○ファビョって
広島の今井も6年目の24才になるのか。成長の跡がなく球威も劣化しているから
もうこのまま終わりかもな。
巨人スレでは、澤村はすでにローテ確定で話が進行してるがな。
第41回ドラフト
2005(平成17)
<高校ドラフト>
1巡目 鈴木将光 二軍のレギュラー獲得
2巡目 今井啓介 特徴のない凡投手に変化
3巡目 斉藤悠葵 全てにおいてニ軍投手
4巡目 相澤寿聡 ヘンなフォームで生き残りを賭けるもクビ候補。
夢は遠かった、というところか。
>>713 そりゃ史上まれに見る投壊状態なんだから新人でも当てにせざるを得ない罠
堀内の時より弱いとされるのもやむを得ないだろうな
>>713 他に目ぼしいのがいないからな・・・
澤村がローテに定着しなきゃマジで終わるよ。
何かの間違いで広島の福井がとんでもない活躍したりしないかな
俺は広島ファンじゃないけど
広島は不憫すぎる
>>717 俺もそう思うけど、ドラフト直後から福井は宮崎臭がすると評判だからなあ・・・
マエケン 18勝
大竹 13勝
ジオ 15勝
福井 13勝
そよぎ、東出、廣瀬、栗原の1〜4番キャリアハイ
赤松盗塁王
石原3割
とかでも優勝むりそうだよねカープは
マッピー死んどけ
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 01:08:56 ID:wxrmQNlB0
今年のルーキーって本当は沢村が一番で次が大野だよな
沢村ってそんなにいいのか?
でも上原1年目みたいな化け物レベルではないだろうな
沢村は巨人に入った時点で地雷だと思う
あそこは期待された投手ががことごとく地雷化してるしね
内海、野間口、金刃、福田と逆指名組が地雷ばっかりだよね
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 01:11:05 ID:wxrmQNlB0
>>723 ハンカチや福井と比べると雲泥の差。期待するのは当然だと思うよ。
東野、内海、朝井、藤井に外人二人。
別に良くもないけど悪くもないだろ。
澤村は金刃レベルに活躍してくれれば十二分。
今年の1番はどう考えても大石。
スペ体質で秋から急によくなった沢村とは全然違う。
>>724 内海は事実上エースなんだから、外せよ。
内海が地雷だったら、12球団でも99.99%地雷しかいないだろ。
セの新人王候補では散々福井の名前は見るけど須田は全然出てこないね
>>729 事実上じゃなくて自称でしょ
現にただのバッティングピッチャーじゃんw
巨人は上原以来ろくな大卒きてないよな
内海がまだましなレベルかな
個人的には大野は川上レベルの成績残しそうな気がせんこともない
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 01:15:10 ID:wxrmQNlB0
内海は社会人枠かw
>>731 いや。
12球団の各エースでもトップグループに入れるだろ、内海は。
内海をバカにするヤツはアホだね。
>>735 入れないと思うがw
通算貯金もほとんどないしw
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 01:17:25 ID:LA7uxONM0
8 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 14:10:29 ID:HZKvJHaz0
2011 Top 250 Prospects Special Version(今年のドラフト選手などを入れたバージョン)
http://www.deepleagues.com/?p=2584 14. Yu Darvish P, Japan
148. Norichika Aoki OF, Japan
184. Hisashi Iwakuma P, Japan
235. Hiroyuki Nakajima SS, Japan
論ずるに価しないからな内海君はw
内海はエースだった。だな。
入団時の怪我の状態からまあよく成長したよ
福井が新人王候補なら須田も加賀美も候補なんじゃね?
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 01:19:21 ID:wxrmQNlB0
セリーグで今凄い球投げると言ったら館山、チェン、マエケン、能見辺りかな
今の内海はその次のグループだな
その中では前田とチェンに次ぐ3番手だろ。>内海
つーか、さらっとゴミ(能見)を混ぜるな。
内海って辛いさんと兄弟かって位顔のつくり似てない?
俺だけそう思うの?
今年あたり杉内さん見習って拳をベンチにたたきつけてほしいものだ
凄い球といえばマメノリ
あ、すまん。
凄い球を投げるピッチャーか。
撤回する。
>>743 どう考えても能見、吉見、久保、スタンリッジ、中田、山井の方が上だな
>>732 大野って去年故障してたんじゃなかったっけ?
つうか、大卒左腕で当たりだったのは近年思い出せないレベルだからなぁ
当たりだったら流石中日だと思うが
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 01:27:13 ID:wxrmQNlB0
>>748 そういや左は高卒ばかりだな、中日の大卒左腕って呪われているとしか思えん
>>741 横浜だと頑張っても3勝12敗になっちゃうから無理
2人で6勝24敗だな
澤村が地雷ってのは同意する。
157km/hしか取り柄ないし、神宮だし。
4年連続巨人から新人王で、中井or大田かなぁ、やっぱり。
新人王は2年目以降の聞いたこともないような奴が取りそう
案外、横浜の田中がローテを守りゲットとか
涌井 2009年沢村賞
岸 プロ入り4年連続2桁勝利
帆足 変則フォームのパーム使い
石井 ネタキャラ
大石 6球団競合ドラ1位MAX155km右腕
菊池 6球団競合ドラ1位MAX155km左腕
西武先発うらやましい
田中
3勝12敗防3.66
須田
3勝12敗防3.66
マッカ
3勝12敗防3.66
加賀美
3勝12敗防3.66
加賀
3勝12敗防3.66
>>755 田中は防御率が悪くても勝ちそうな投手だけどな。
それだけ若手が出てくれば100敗でもいいんじゃね?
遠慮すんなよ
110敗にチャレンジしろ
>>755 広島だと
福井が5勝12敗、防5点台ならかなりいい感じ。
齊藤が4勝12敗、防5点台で行けるかどうか?
小松がまた行方不明で
今井が頑張って3勝したら超ラッキー。
中田がまた先発に廻されて3勝。
相澤が0勝。というのがリアルな数字かな。
ああ、篠田はまた6勝ぐらいすると思うよ。
横浜じゃないんだから12敗以上の投手はゴロゴロせんよ
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 01:53:53 ID:XigqxRC90
斉藤って特徴のない投手だが
ストレートが戻ればまたそこそこ勝てるんじゃないと思ってるが
どうだろう。イマイチ特徴が掴めない
斎藤は1にも2にもコントロール
悪ければ12敗もする暇なく2軍にいく
>>758 合計21勝だとかなりの大盤振る舞いだったな。
マイナス5勝ぐらいが期待値込みのリアルな数字か。
伊東に1勝つけてやるよw
>>759 真面目な話、勝率4割のチームを過大評価しすぎ。
投打ともにクソなんだからその勝率なんだぞ。
勝ちに走って育成しないでその成績は自慢にならない。
嶋より岩本使えといいたいし、若手投手を傷物にするのも感心しない。
でもそうしないと最下位だったのは広島ファンも否定しないだろ?
大野村は真剣にAクラス戦力を目指している。
それにはマエケンと横竜があと2枚づつ、赤ゴジラの復活と
天谷が30-30-30を達成する事が必要だ。
無理だ、でも大野村はきっとまたAクラス戦力を目指すよ。
万年5位で満足という今のカープの姿勢は野村が一番嫌う姿だからだ。
>>760 広島の齊藤の話なら相当難しい。良いストレートは20球に1球だよ。
まだ若いのだから二軍でフォーム探しの旅をした方がいいと思う。
それが2年掛っても、3年後にローテ投手になれればいいじゃないか。
横浜はもちろん複数年契約のエース三浦で巨人戦の
開幕戦に投げてくるよな^^
マッピー連日頑張るな
彼シーズン中も暴れるんだろうか
蔑称を使ってる時点で荒らしだと認識されてるのに
真面目にレスしてるかのように無意味に丁寧に書かなくてもいいよ
マッピーって固有名詞だろ
それこそトーカイ君や論波と同じ
どうでもいい
ヲチスレでも建ててそこでやれ
九州でのキャンプはどうなるのかな
灰が積もる事よりも灰が舞ってる方が問題の気がするけど
日南が大丈夫なら、みんな大丈夫だろうな。
球団;ローテ
中日;チェン/山井/中田/朝倉/小笠原/山本昌/(吉見)
阪神;久保/下柳/スタン/江草/安藤/秋山
巨人;東野/内海/朝井/藤井/バニスター/澤村
ヤク;石川/館山/村中/由規/中澤
広島;前田/ジオ/斎藤
横浜;清水/大家/加賀/三浦/田中
こんな感じ?
広島って3人しかいねえのか
澤村って普通にローテと見られてるのか?
ゴングラのほうが先に名前上がりそうだけど。
しかもクルンがいないから3人ありなのか。
去年後半から先発してたソリアーノもローテ候補っしょ
>>772 横浜の山本が抜けてる。
おかげで平均年齢がとんでもないことに。
>>777 すまん、間違えてるね。ジオ二回挙げてる。
>>772 横浜は加賀美を中で使うのかな?
阪神は江草入らんだろうw
榎田使いそうな雰囲気あるけどね。
エースコックも入らないんじゃないか?
球団;ローテ 修正
中日;右4/左3;チェン/山井/中田/朝倉/小笠原/山本昌/(吉見)
阪神;右4/左3;久保/下柳/スタン/江草/能見/安藤/(秋山)
巨人;右7/左2;東野/内海/朝井/藤井/バニスター/グライ/ゴンザ/(澤村)
ヤク;右2/左3;石川/館山/村中/由規/中澤
広島;右3/左2;前田/ジオ/斎藤/バリントン/ソリアーノ
横浜;右4/左2;清水/大家/山本省/加賀/三浦/田中
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 11:08:44 ID:wxrmQNlB0
>>780 ネルソン・岩田の方が朝倉小笠原よりリードしていると思う
ヤクだけど
ヤク;石川/館山/村中/由規/←ここまでしか決定しとらん
残り2名を→中澤/バーネット/増渕/川島/山本斉/あたりで争うと思う
新人と若手は2月後半になってみないとわからん
>772
阪神の左腕エース格の能見がいないのは何でだw
現状では久保、能見、スタン、秋山、下柳、岩田辺りかな。
岩田も含めて、江草、安藤は故障からの復帰となるから流動的だけど。
広島:前田/ジオ/篠田/バリントン
齊藤は調子次第、新人では福井・岩見
ソリアーノはシュルツとサファテ次第
あとは今井、中田、青木、小松レベル
大竹はとりあえず開幕は無理
>>780 順位決まったな
中日
阪神
ヤクルト
広島
横浜
巨人
いい加減戦力分析スレ荒らすのやめてくれないかな?
阪神首脳陣は榎田結構評価してるみたいだし開幕ローテあるかも
あるとしたら神宮の3戦目かな
阪神次が中日とだしそこでさすがに新人は無理だろう
球団;ローテ
中日;右5/左3;チェン/山井/中田/ネルソン/朝倉/小笠原/山本昌/(吉見)
阪神;右4/左3;久保/下柳/スタン/江草/能見/安藤/(秋山)
巨人;右7/左2;東野/内海/朝井/藤井/バニスター/グライ/ゴンザ/(澤村)
ヤク;右2/左3;石川/館山/村中/由規/中澤/バーネット/増渕/川島
広島;右3/左2;前田/ジオ/篠田/バリントン/(ソリアーノ)/(斎藤)
横浜;右4/左2;清水/大家/山本省/加賀/三浦/田中
>>岩田って大丈夫なの?
新人王は筒香で決まりでしょ。
ものが違う。
適当に並べても分析も何も出来んぞ
まだキャンプも始まってないのにローテ予想したって意味ないと思うけど
>>790 ポジションはどこで出るの?
サード村田、ファーストハーパー固定だけどちょいちょい使うだろうから
成績が良くても打数不足で新人王を獲れずに権利消失するんじゃないかな
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 13:17:19 ID:cjF97PTfI
安藤使うんやったら榎田使いたいねんけど
中日:チェン/中田/山井/ネルソン/山本昌
阪神:久保/スタンリッジ/能見/秋山
巨人:東野/内海/朝井/藤井/(バニスター)
ヤク:石川/村中/由規/館山
広島:前田/ジオ/篠田/(バリントン)
横浜:清水/加賀/大家/(リーチ)
これまでの実績と去年の成績を見れば、判ってここまででしょ
ローテの5、6番手なんてどこも流動的だし羅列したって意味無い
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 13:27:08 ID:cjF97PTfI
秋山はローテ入れるか微妙ちゃうか?
というか岩田より現状安藤の方が状態悪いんじゃないのか
岩田は投げれるけど安藤はまだキャッチボールすら怪しいからね
榎田は中澤より上なのかな
岩田はブルペンでもう投げてる
安藤は遠投の段階だな
スポニチでは岩田絶賛だった
直球が変化するからキャッチボール相手が嫌がるとか
>>796 山本省も確定じゃないか?
一応層の厚さ薄さを知りたかったんだけど
>>
岩田はOKなのか
>>796 こうしてみると巨人と広島と横浜ははっきり言って弱いね
AクラスとBクラスはもう今の時点で決まっちゃってる感じ
>>796 篠田はスベだから出遅れて、好投して、自滅して二軍落ちがデフォ。
期待はしているけど春先はちょっと厳しいかな。
>805
吉見は開幕に間に合わない、ような記事が数日前に出てた
篠田は開幕時には(消去法で)入るでしょ
吉見も開幕時って事で抜いてある
三浦がどうなるかね
>>801 元々ストレートの質の汚さと大きいスラーブが主体の投手だからな
状態としては1年丸々休んだ事もあってかなり戻ってると見て良さそう
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 14:13:00 ID:zwIO6Zy30
山本昌とか計算しちゃダメだろ
シーズンの半分一軍にいたら褒められるレベル
阪神は岩田がローテ入らないとやれないのでは
スペ癖あるから1年通せるかわからんが
あと秋山は関西マスコミが持ち上げてるだけで苦労するだろうし
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 14:13:46 ID:Q5p/gRza0
>>803 巨人はグラゴン次第か
この二人が復活するとそこそこ強い
澤村も二桁が期待できるかはわからんが、一応去年の1投手だし
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 14:16:44 ID:Q5p/gRza0
>>811 岩田は投げられればそこそこの成績は期待できる
逆に秋山は期待できないだろうな
所詮40イニングで防御率3点台中盤の投手で、たいした球もないし
年々劣化してるグライシンガーと単なる確変ピザのゴンザレスじゃ
今年も二人合わせて5勝できるか出来ないかくらいだろうな
尾花のいない巨人は本当に弱い
日ハムはsたー
今のグラシンとゴンじゃ日本人だけでローテ組むのと変わらないよな
野手もラミだけで十分でしょ
ゴンがどんな体型で来日するか注目している
巨人の後ろは越智/久保/星野/マイケル/※山口
※抑え
星野は昨年無理させたからどうなるかわからんな
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 14:30:04 ID:wxrmQNlB0
>>816 その日本人って野間口とか金刃だぞ・・・あ、金刃は
>>818 星野より高木だろ。
>>819 西村福田じゃね。なんで野間口とかわけのわからないところに。
>>796 阪神秋山、そこに入れるにはまだ早いと思うんだがな。
去年が余りにも酷かったから入れてないのでは?
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 15:42:12 ID:xR/ZxBrZ0
ヤクルトのローテがセでNo.1じゃね?
仲澤も今年は二桁勝つだろうし、バーネットももしかしたら当たるかも
今年はヤクルト走りそうだな。バレンタインていう外人も良さそうだ
秋山は最初の1ヶ月ほどは良かったけど、
夏場とはいえ、その後はもうバテが出てたからな
良かった時の投球が出来れば開幕ローテもあるかもしれないが、
長続きはしないと思う
ヤクルトは外人次第で優勝見える
投手力は中日に迫ってるからね
でも前評判が高いと低迷しちゃうのもヤクルトなんだよね
>>825 そりゃ1軍昇格前もファームでずっとローテ守ってんだから当然だろ
上のグループの質は
中日に迫るどころかそれより高いようにも思うが、量がね
長いペナントは結局、層の厚さが大事だし
ヤクはそこの底上げ次第では
外人先発が結局、バーネット再雇用だけになっちゃったのがちょっとなあ
まあ秋山は今すぐなんとかしないとという選手でもないからな
だから2軍スタートなんだろうしな
なんとか戻ってもらわないといけないのが岩田だろ
中日に勝ってた投手だけに絶対今年はやってもらわないとだめな投手
安藤とかはもう正直きつい
岩田は左投手のくせに、なぜか右バッターに強かったからな
それで、右バッターが多かった中日には強かった印象がある。
>>828 層と言ってもマシンガンの弾じゃしかたない
増渕が先発に回ったら普通にローテは埋まるだろうが
押本松岡イムの3人じゃ後ろがきつな
増渕クラスの中継ぎが2人出たら中日投手陣といい勝負になると思う
阪神はコバヒロも入ったことだし、中継ぎに戻す予定だったメッセンジャーを
もう一度、先発で使うんじゃないの。
それでも、裏ローテの底上げにはあんまり役立たないけど。
阪神の先発は
能見岩田久保スタン下柳
ここまでは確定でしょあとは鶴か榎田だから
秋山は開幕には投げさせないよ
マエケンとはセ各球団何回くらい当たるんだろ…
超単純に週末の1戦目と考えると中巨8回ヤ3回横阪1回とか最高や!な感じだけど
>>833 下柳は当確では無い
残り2枠を秋山、鶴、榎田等若手と安藤等ベテランで争う感じ
顎の形が完全に別人だなww
実は弟じゃないか?
能見久保スタン岩田は開幕ローテ確実
あとは入れ替えながらだろうな
ただどいつもすぐ怪我するからなw
使う監督コーチも糞継投したりするしまた優勝争いしながら勝負弱さ露呈するんだろうなw
二年契約とはいえあまりに露骨だな。
ドミニカ系はちょっと稼ぐようになるとハングリー精神すぐなくすな。
>>822 三浦はストレートが平均140以上、マックス145くらいでてたのが、
平均130中、マックス140しかも1試合1球程度に落ちた
だからローテだと加賀以下の5番手だと思う
一昨年の酷使のせいかと思ってたが、結局一年球速が戻らないとなると衰えだなあ。
>>836 痩せたくらいで変わるわけがないだろ
一昨年はただの確変なんだから
まあ3勝15敗くらいだろ
>>844 去年見る限りだと落とさないだろうな
投手力がリーグ最弱で駒が足りないし
トーカイ君に触らないほうが良いぞ。
ゴンザレスは駄目だろうな
これは痩せすぎてる
人にはベスト体重ってものがあるから
痩せればいいってわけでもない
一昨年よりも痩せたら逆にスタミナがなくなってイニング食えなくなるよ
今年は5回持たずに打ち込まれることが多くなる
これは断言できる
今年はグライシンガーも居るし、ゴンザレスはダメなら余裕で2軍行きだろう。
一昨年が確変という説に異論は無いが、実力的に8〜10勝は十分稼ぐ能力はある。
ゴンザレスのベスト体重も知らない癖によう言うわw
>>848 グライシンガーが年々劣化してることを考えると
今年は去年より成績が悪くなると容易に断言できる
グライと内海は、ケガ無く1年ローテを守れれば12〜14勝はいける。
9nbpAMl10は何をさっきから必死になっとるんや?
グライシンガー、ゴンザレス、バニスター、トーレス、アルバラデホ、ロメロ、ファン、イーハウ
育成でイーフォン、ブライト
代りはいくらでもいるから大丈夫(ニッコリ)
つかさすがに多すぎだよなぁ。枠3人のところ8人て
ゴンザレスの場合、一昨年は投げ方に恐怖感を感じて打者の腰が引けてて、去年はコントロールいいという印象で踏み込まれて(実際は悪いからぶつけまくり)、今年はどうなるかな?
つーかもう完全に研究されてるだろ
特に中日は完全に攻略してたからな
もう通用しない
巨人の先発は何気に澤村への期待値が強いんだよな
内海、東野、藤井はそれなりにやるだろうけどそれ以降が・・・
朝井はまだ信頼おくにはちょい怖いしグラ、ゴン等外人軍は未知数
ただ澤村あたりが年間通してローテ守って8勝くらいで良いからしてくれると
相変わらずの打線もあって普通に優勝候補1番手には入りそうでもある
巨人が優勝候補とかねーよ
ほぼ間違いなく中日の連覇だし
それを阻止できる可能性があるのは阪神だけ
澤村がローテ入りしているようじゃ、今年も優勝は無理じゃないか?
「〜だし」と「〜だろうし」をNGワードにしたらあぼ〜んだらけになったw
内海、グライ、ゴンの3人が二桁勝ってくれれば、余裕で優勝候補に入れるよ。
他の先発は9勝以下でも問題無い。
山口や久保が、また10勝近く勝つだろうし。
グラ、ゴンはさほど期待していない。グラは年齢的なものもあるし
ゴンは一昨年が特別だった。
まぁ外人さんは、誰か一人でもローテに入ってくれれば御の字じゃないかな。
だからこそ沢村に期待がかかるわけで…
涌井さん大勝利したねぇ。フロントとしてはブチギレ金剛?
不可解なトレードとかあるかね。
ヤクルトが初めから小川体制でどうなるか…それ次第で順位が大きく変わるなぁ
去年の中日優勝は序盤のヤクルト絶不調が大きかったろ
西武フロント「こうなったら広島にトレードに出してやる!」
涌井「ううっ・・・・それだけは勘弁を・・・」
広島フロント「断る」
西武フロント「こうなったら横浜にトレードに出してやる!」
涌井「ううっ・・・・それだけは勘弁を・・・」
横浜フロント「じゃあ清水で」
>>864 ヤクルトは好調時は普通にAクラス入れるくらい強いからな
ただダメな時は下手したら広島横浜クラスまで落ちぶれるw
まぁ層の薄さとかが原因なんだろうけど
そこらが上手くいけば台風の目になりそう>ヤク
ゴンは後半なんとか持ち直してはいたからな
ゴンが復活したら優勝だろうけどもうどんな成績残しても複数年契約はしないだろうな
名古屋人って本当に食い物粗末にするな。
まあそういう連中がいないと新たな食文化生まれないけど。
内川資金があるから獲れない事もないぞ実は広島はw
高確率で中日の連覇だろ
去年の課題を洗い出して強化するだけで優勝なんだから
落合ならそこはしっかりやるよ
>>864 いや逆だろ。
高田ヤクルトでも中日は負けてたから、
阪神巨人の貯金がへったんじゃないか?
巨人は春先だけなら福田がローテ入るよ
春だけ福田に頑張ってもらって交流戦で少ない人数で回せるうちに外人の見極めやって、さあ本番だって算段だと思う
>>872 ドラゴンズ視点
小川就任前 5勝3敗1分け
小川就任後 3勝12敗
(アカン)
ヤクルトは巨人・阪神に比べたらピッチャーはそろっているからな。
あとはそれなりに打てる選手が出てくれば、Aクラスいけそうなんだけど・・・
優勝は無理そうでも2位争いくらいはできそうかも。
最終的に連敗が続いて4位になりそうなだが。
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:01:43 ID:wxrmQNlB0
落合が今年の球について「マメが出来やすい」みたいなことぼそっと言っていたな
>>874 ヤクルト目線だと
中日=横浜
だったのに……
上位3チームで小川就任前後の成績比べると
巨 就任前 5-3(+2) 就任後 7-8-1(-1) 貯金変化+2→-1(-3)
阪 就任前 6-3(+3) 就任後 6-11(-5) +3→-5 (-8)
中 就任前 5-3-1(+2) 就任後 3-12(-9) +2→-9 (-11)
小川になってなかったら去年竜独走だったな。
去年は巨人、阪神の自滅ってだけで、ヤクルトはその他の因子じゃないの。
竜独走とかさすがにないよ。
ナゴド無双を維持しつつ
ビジター成績が5割になったら独走するぞw
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:29:19 ID:wxrmQNlB0
藤川が勝負所で負ける癖直らないとなぁ
藤川は変にゲームを私物化するからな
特にウッズに直球勝負挑んでやられた記憶がすごいある
しかもそれが9月以降の大事な試合でだからな
中日の貧打解消手段も巨人の先発崩壊対策も外人次第ってのがな
新戦力が分からない今の段階じゃ阪神が強そうに感じる
岩田能見がいて小林加入で藤川の負担が減れば去年よりよくなりそうだし
上の方で話題になってるゴンザレス。
豚が痩せたからって09年同様勝てるって保障はないけどな。
むしろ2009年が確変だったと見た方がいいんじゃないか?
ゴンザレスは09年も10年も確変だろ。
09が確変なのは周知だろ
去年より少しでも良くなれば戦力UPに繋がる
>>853の言うように外人投手の駒はたくさんいるからな
だから今年はカープが優勝するとオーナーも監督も言っとるやん!
>>887 阪神は打線のキャリアハイ組みとヤニキが心配。
ヤニキパージできれば優勝候補筆頭だと思う。
新外国人やルーキーを戦力外と見れば、阪神が若干有利だろうな
ただ、若干という誤差の範囲内であって、金本の扱いや真弓の采配しだいで
無くなってしまうぐらいの有利さだ
やっぱり小林獲ったのはでかいね
能見と岩田が怪我しないという条件付で、優勝候補筆頭
阪神は8月くらいまでは2位中日に5ゲーム差くらいあけてそうだが
8月以降いつも通りの大失速が始まりいつも通りVやねんだろう
どうせ開幕も金本がスタメンで出るに決まってる
スタメンじゃなければ代打に出さなければならないから
訳のわからん場面での代打も増える
延長になったら野手が足りなくなって桧山がライト守ったりするんだろ
中継酷使で西村、渡辺あたりがダウン
小林、藤川負担増で9月の大事な試合を落とすのが目に見えてる
いくら阪神がセで優勝してもCSはリトルリーグ並
日本シリーズに行ける確率は横浜広島と同じくらいだろ
采配面と守備面でのヤニキ負担はかなりでかいんだけど、じゃあヤニキが外れたとき誰が入るかというと結局藤川とかなんだよな。
>>895 中日の阪神の2強になるんだろうけど最後はやっぱり中日なんだろうな
俊介は空いてるセンター候補じゃね?
レフト空いたらマートンが守って、ライトに桜井とか林とかかな。
>>897 金本が出ても出なくても、センターは藤川なんじゃないの?
一方はマートンなんだし、これでセンターも守備の下手な奴を入れるのは
あまりにも怖すぎる
>>897 赤星と金本で固定してたツケが今回ってきてるね
マートンがメジャーに帰った後はどうすんだろ
>>900 浅井がレギュラーで、金本が抜けたらさらに藤川が入るかなと思って。
桜井林だと結局守備弱いままだな。
ボール投げられるってすごく大きいと思うの
マートン、藤川、浅井とかが怪我とかしたら
アホの真弓は
左 金本
前 林
右 桜井
とかのお笑い外野にする可能性も0ではない
見てみたい気もするがw
金本の代わり、って藤川というよりも桜井や林や狩野ってとこでしょ
これも、なんだかなぁ、ってレベルなんだよね
確かに、去年の金本よりマシなんだけど
>>904 まあそうか。
>>905 まあセンター候補狙い撃ちで3人も死んだら、どこだってやばいんじゃね?
桜井は某セイバー系サイトの守備評価でライトの1位に挙げた人がいるくらいなのに・・・
阪神今年優勝逃がしたら真弓はクビ?
それはないのでは
Aクラス入れなかったらわからんが
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:19:49 ID:wxrmQNlB0
>>907 中日はセンター候補沢山居るぞ・・・誰が出ても変わらないほど小粒なんだがw
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:34:16 ID:/Gb9Hl+s0
>>911 仮にマートン、藤川、浅井 計353試合出場
と同じレベルで 野本、大島、英智、小池 計344試合出場
を怪我で欠くとすると、どんな感じ?
阪神は平野が居る
>>913 マートン抜ける阪神は大打撃だわなw
その中で3割打てそうなのマートンだけだしなw
>>892 よく「去年の阪神打線にはキャリアハイを残したバッターが多い」なんて聞くが1年目のマートンを除くとキャリアハイ残したのは平野、鳥谷、ブラゼルだけだからな
森野、和田がキャリアハイの成績だった中日と大して違いなんてない
むしろ阪神とは比べ物にならないほどクリーンアップ依存の中日の方が危ないことも考えられる
強打者が何人もいる阪神は、たとえキャリアハイ組が成績落とそうが桜井、藤川なんかが上げればカバーなんていくらでも出来るからな
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:41:38 ID:wxrmQNlB0
>>913 中川とか中村出すのか、荒木をセンターに入れるのか・・・元々のスペック低いから落差も小さいぞ
>>915 両翼は和田・ドノ兄松井、センターは藤井平田ってところか。
元がしょぼいだけにたいして変わってないな。
中日の外野は守備より和田の打撃が重要だから、和田が元気かどうかだな。
和田が離脱したら打線が丸ごと詰む。
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:44:39 ID:wxrmQNlB0
>>916 新井もじゃね
箱庭で重圧なしのカープ時代の成績なんて参考記録みたいなもの
あと金本は下がる一方だろうし
中日は育成の年になりそうです
投手陣がしっかりしていて、単独首位を独走すれば、若手の育成もやりやすかろう。
別に中日だけの話ではなく、巨人でもそうなる。
阪神だけは、どんなに独走しようが若手使わんだろうな・・
>>922 巨人は去年下手に若手で遊んで(だからとは言わないが)一ゲーム差で優勝逃したんだから、今年は若手使いにくくないか?
>>920 新井のキャリアハイは誰が見ても05年
阪神に移籍してからは怪我でなかなか本領を発揮出来なかっただけで、過去の成績を見てもあれぐらいは安定して打てる打者
広島時代は参考記録なんて都合の良いことをぬかすな
>>874 中日は全体を見れば7月以降42勝26敗でヤクルト以外には圧倒的だったのにな。
全体ではこの成績で優勝に導いたのにヤクルトにだけ3勝15敗とは異常だ。
これが無ければもっと楽に優勝できたはず。
中日側から見たら他球団との戦い方が良すぎたのでヤクルトが非常に強く見えたのだろうか。
>>922 問題は落合が使うかどうかだな。
独走しようがしまいがビョンやセサルみたいな害人は使わんで欲しい
>>924 だが05年の新井は確変と思った方が良い
あの年以外は本塁打30本も打ててないし
>>923 そもそも原が無能だからな
育成も采配も全部最低レベルだし
つーか、去年の巨人は長野と星野の2人しか、若手を使ってないじゃないか。
外野手は仕方ないけど、手薄な内野手はもっと若手を使って欲しかったぞ。
今年は小笠原ファースト固定なら、若手内野手の出番も増えそうだけど、また亀井偏重の可能性も捨てきれない。
>>929 杉内のときに負けたとおもう
まぁ大田関係なしに負けたが
>>930 大田とか使ったが結果は残せなかったな。
まあ野手は使わないと育たないけど、落合は使いもしないからなあ
だれか怪我でもせん限りは
>>929 野間口しか思いつかない。野間口も若手じゃないか。
そもそも巨人はレギュラーが全体的に若いような。
去年っていうほど巨人は若手使ってないからな
期待できるのが高卒組に偏ってるから今現在の力では1軍じゃ使いにくいし
>>935 結局、首位独走できなかったから、若手を使ってる余裕が無かったんだな。
橋本、中井、大田も前半戦にちょっとだけ使っただけで、苦しい夏場以降は全然だった。
明らかに阪神の方が若手を使ってた
若手は試すもので、結果が出てないのに使い続けるものじゃない。
長野でも藤川俊介でも使える奴は普通に試合に出てる。
そもそも原じゃ若手なんて育たんだろ
>>938 でも巨人の場合、大田とか中井とか橋本とか、明らかに経験をつませること意識して使うんだよな。
トーカイってこんなに粘着質な奴だったっけ?
いや、常駐してるうちに粘着質になっちゃったのか
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 20:22:02 ID:wxrmQNlB0
>>938 大島と藤川って結局同じような成績なのに、何故藤川の方だけ期待値高いんだろうな?
>>940 育成してますよアピールなだけでしょ
実際には落合みたいに完成するまでじっくり下積みさせるやり方の方が育ってるわけで
>>942 年齢の差
大卒社会人出だと一年目でも結構凄いのが居る
それに比べて大卒一年目では2割5分打てれば良い方になる
育ったとかって誰がなのw
坂本なんか古典的なドーム打者だし
他に誰が育ったの?松本も結局はあれだしw
何処の球団も中途半端な奴しかいないじゃん
>>942 藤川は阪神にとって唯一の若手センター候補だから、期待が集まりやすいだけなんじゃ?
わかった。トーカイ君の言うとおりだ。巨人最下位だ。ID変えるな。
>>942 大島は藤井(ビョン)の穴を埋めた男。
藤川は金本(赤星)の穴を埋めた男。
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 20:39:27 ID:wxrmQNlB0
>>924 実際阪神移籍してから去年が最高なんだから広島時代なんて意味のないこと
新井に30発以上期待するのがお門違い
新井って、あの程度でキャリアハイなのか。
やたら阪神ファンに叩かれていたが。
その程度の選手が4番に座ってたのか。
>>951 08年もオリンピックに連行されてぶっ壊されるまで去年とほとんど同じペースで打ってたから
そもそも「新井は30本以上HRが打てる」なんて一言も言ってない
怪我がなければ去年ぐらいの成績を残せるって言っただけで何でそこまで話が広がるのか
お前は統失か何かか?
924 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:52:10 ID:CYkQYbUO0
>>920 新井のキャリアハイは誰が見ても05年
阪神に移籍してからは怪我でなかなか本領を発揮出来なかっただけで、過去の成績を見てもあれぐらいは安定して打てる打者
広島時代は参考記録なんて都合の良いことをぬかすな
>>953 これはお前の表現が原因だ。あれと書かず去年と書けよ。
いくら能書きこいた所で去年の予想はどうなった?w
無意味なスレだよこのスレはな
自分の好きなチームや選手を持ち上げたいだけなら専用スレあるんだからそっちでやれ
>>953 怪我がなければとかこのスレで最も意味のない言葉だね
願望言いたいだけならここにくるなよw
>>956 それや無茶苦茶だろ。
100%ケガをしないって仮定は無意味だが、
100%ケガをするって仮定も無意味だ。
>>957 だからそれはここで言うべきことじゃなくね
球団スレや個人スレなら別にいいけどさ
カープ時代の成績は参考成績、なんて言い方も同じだろう
こういうのは好調だった選手と同時に不調だった選手も考慮しなきゃならないが、
阪神は、「こいつはもっと打てるよ」って選手が去年いなかったもん。
まず間違いなく得点力は落ちるだろうね。
タラレバいうなら金本はフルに出れば20HR打てるんだからフルイニング復活させるべき
中日の連覇は濃厚だろ
吉見がかなりやると思う
ここに新たに投手を育成してくると思うし
打線は森野、和田、遊具、グズマンと
超強力打線。大島、直、ブーの若手もいる
間違いなく優勝争いはすると断言する
敵はいつも通り巨阪だろうな
カープ時代が参考成績というより、05が極端な確変なんだよな。
>>960 去年キャリアハイの選手が多くて、弱体化が確実視される阪神も、
飛ばないボールの影響をモロに受けて、弱体化が確実視される巨人も、
両軍とも投手陣の再建が最大の課題で、打撃陣の心配の優先順位は低いと思うがな。
打者じゃ阪神と中日がボールの影響受けるんじゃないの?
巨人の糞狭い東京ドームじゃ大して変わらん気もする。
>>964 ああ、そうだね。でも、今はその話じゃないよね。
中日は飛ばないボールで巨阪は不利になる
投手も中日は層が厚い、外人や新人とか
必ずまた戦力になってくるはず
遊具、グズマンはボールの影響は受けない
ヤクにももう余裕で勝ち越すよ
ナゴドで勝ちまくるんだよ去年から
それを生かすのが中日ドラゴンズ
どこもナゴドでは勝てないwwwww
>>960 マートン→1年目で何とも言えない
平野、ブラゼル→過去に比べて出来過ぎだから今年は落ちるだろう
鳥谷→毎年ジリジリ成績を上げてるだけに上がる可能性も十分ある
新井、城島→普通にやってれば去年ぐらい打てる打者
藤川→2年目の若手で上がるか下がるかは五分五分
去年終盤のレギュラー組はこんなところだろ
桜井なんかはまた大幅に成績を上げる可能性は大いにあるぞ
怪我やら不調やらでここ数年隔年で上下を繰り返してるし
何にせよ打線が12球団一という事実は何も変わらない
悲観的な見方をすれば他のチームにも穴は山ほど出て来るからな
>>968 ジョニキは手術したろ。3人(というか3ポジション)打撃が落ちたらかなり打力ダウンするぞ。
城島は予言通り、開幕に間に合いそうだから恐い。
やっぱアイツは人間じゃない、ゴリラだ。
その代わり控え捕手の出番は無いだろうな、若手はご愁傷様。
>>969 OP戦終盤から出ることがほぼ決まった以上、怪我の影響云々は現時点では語りようがない
平野、ブラゼルが落ちても鳥谷、藤川、桜井なんかでカバー出来る可能性も大いにあるだろ
それに考えもしてなかった新戦力が台頭して来ることもある
ここはこれまでの実績(特に去年の成績)を考慮して戦力を分析するスレなんだから去年の成績が良い以上「阪神打線は12球団一」と言わざるを得ない
「去年が良かったから今年は落ちる」なんて結局はアンチの希望的観測だしな
>>964 飛ばないボールの影響で去年不調だった内海と痩せたゴンザレスが復活するから
打線のマイナス分は補ってあまりある
数あるジンクスの中でキャリアハイの理論が一番いい加減なものだしなぁ。
ただ毎年言ってればいつかは当たるってだけの理論だし。
まだ2年目のジンクスとか終盤活躍したやつは次の年駄目とかのジンクスの方が当たる。
キャリアハイかどうかって話はジンクスなのか
城島が間に合わなかったら打撃よりやっぱり捕手として痛すぎる
09年と去年の盗塁のデータ見るだけで違うからなあ
まあ飛ばないボールで割を食うのは巨人だろ
2004→2005年を見れば明らか
巨人はBクラスだよ
願望が叶うといいねw
>>976 05年の巨人みたいに今年は「竜虎」が怪我人続出と
選手と首脳陣との確執でチーム崩壊するといいね。
巨人は3位だったのに、そこから戦力ダウンしてるからなぁ
結構厳しい年になるんじゃね?
>>973>>974 単に過去の個人成績見てるだけなんだけどね。
去年一年だけではなく。
それを言葉にすると、平野ブラゼルあたりは去年極端に突出したキャリアハイを上げているから不安となるわけで。
>>980 1994、1990、1989、2000もあまり飛ばなかったよ
もちろん尾花もいない
>>983 そんな昔の話をされてもね
打ち勝つ野球しか能がない2004〜2005年頃とチーム状態がよく似てるわけだから
そこを参考にしないと
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 22:39:08 ID:cjF97PTfI
どうせシーズン始まったら巨人と阪神の打線が周りと比べて抜けてるよ
マートンと平野があんなアホみたいな打率残すことはもう無いだろうな
まあ今年は3割はかなり減るよ。
10人いればいい方。
>>975 9マートン4平野6鳥谷5新井3ブラ7金本8藤川2藤井
これだと下2人が弱い。
藤川1番もあるけど、現状では期待はするが信用するなという
クラスだからな藤川は。
>988
その打順の金本だと、弱いの3人並びだろうな
打撃に問題ないならクリーンアップだろうし
>>983 その飛ばない年は打力のあるチームと投手力優先のチームどちらが優位でした?
金本使わなくてよくね?
やっぱ下位に城島の名前がないと打線の迫力がない
>>988 まぁそのメンバーでも中日、ヤクルト、広島、横浜から見たら羨ましいぐらいの打線だと思うけどな
投手力の上積みがあればその打線でも十分優勝狙えるとは思う
IDが真っ赤になって順位が巨人最下位になってる
いつものトーカイ君なんだが本気で面白いと思ってるのかな
なんか面白いと思って毎日書いてるとしたら怖いわ一回
精神鑑定にェ
>>991 阪神では優勝より金本のほうが重いから。
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 00:12:32 ID:V8U8GPe/0
オカルトなんだろうが、阪神の打撃って皆調子悪いか皆調子良いかのどちらかな気がする
そして調子がいい年は2年と続かない・・・
あくまでイメージですから
85年の次の年はどうだったのさ?三位だったかなたしか
999なら今年オレ竜最下位で日本人メシウマ
1000なら今年オレ竜最下位で日本人メシウマ
1001 :
1001: