1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
どう考えてもこれほどの過大評価な選手はいない
神宮でスライダー見たけど、あのスライダーの曲がりは早すぎる
あの曲がりの早いスライダーはプロは振ってくれない
大学野球で東大、立教以外5分なのに、プロの1軍相手に五分の成績はありえない。
直球で三振とれないし、スライダーは1軍の打者は振ってくれない。フルボッコ
だよ。
大学で伸び悩んでるし、誰がどう見ても典型的な高校でピークを迎えるタイプの選手で、
現時点の実力も無ければ、伸びしろもない。
本当に冷静に考えて勝てる要素が皆無なんだが。
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 14:57:10 ID:rHHZwAbs0
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:29:16 ID:nj9DW8gu0
■斎藤佑樹(早稲田大学野球部/2007年〜2010年/第100代主将)
東京六大学野球通算成績:30勝15敗323奪三振
■織田淳哉(早稲田大学野球部/1991年〜1994年/第84代主将)
東京六大学野球通算成績:33勝26敗396奪三振
日本プロ野球一軍通算成績(巨人):16登板0勝0敗 防御率4.57
※ 東大と立教以外五分です
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:32:22 ID:Id8yEJdxO
活躍出来ればそれで良いし、
活躍出来無かったら、5年位で芸能人に転身すればいい。
完璧な人生設計だね。
周囲が望む言葉を察して発言する星野タイプだから、
むしろ野球以外で大成しそう。
入団式であれだけ客呼べたらそれだけで元取れるんじゃないかw
ダルが鍛えてやるだろう
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:57:37 ID:nj9DW8gu0
■斎藤佑樹(176cm/右投げ)
※20〜39歳の日本人男性の平均身長は約172cm
2010年度の日本プロ野球で1勝以上の勝ち星を挙げたピッチャーは197人(848勝)
右投げで身長180cm未満の投手の先発勝利数(計14人)
179由規(ヤ)12勝
179寺原(横)*3勝
179小野(ロ)*3勝
179小松(広)*1勝
178永井(楽)10勝
178ゴン(巨)*5勝
178大沼(西)*1勝
177俊介(ロ)*8勝
177山井(中)*7勝
177朝井(巨)*4勝
177野上(西)*1勝
177藤岡(ソ)*1勝
----------------
176高崎(横)*1勝
174川越(ロ)*2勝
大場って今なにしてるの?
修行中
>>10 そのダルからいろいろ教えられてる
後輩たちいまだ乏しいし
戦力外のやつもいる
ダルいるから安心ってもんじゃないよ
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 16:53:31 ID:OAy3s2W3O
野球は巨人司会は巨泉。
巨人なら毎年二桁期待出来た。
ハムってことで終わってる。
15勝6敗
防御率3.36
これくらいで勘弁したる。
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 17:53:44 ID:nj9DW8gu0
■斎藤佑樹(早稲田大学野球部/2007年〜2010年)
176cm/右投げ
2006年甲子園優勝投手(夏/早稲田実業)
東京六大学野球通算成績:30勝15敗323奪三振 防御率1.77
■三沢興一(早稲田大学野球部/1993年〜1996年)
177cm/右投げ
1992年甲子園優勝投手(春/帝京)
東京六大学野球通算成績:31勝16敗402奪三振 防御率2.10
日本プロ野球一軍通算成績(巨人-近鉄-巨人-ヤクルト/9年):296登板(先発18回)28勝18敗6S 防御率3.98
ダルから教わるにはダルになるべく近い要素を最初から持ってないときついのでは
田中はダルみたいに制球悪いが球は速いタイプだったから上手く取り入れたけど
制球いいが球は遅い斎藤だと上手くダルの教えを取り入れられるかは怪しい
もちろん身長も
ロッテなら1軍どころか先発ローテーション余裕で入れたのにねw
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 18:08:11 ID:nj9DW8gu0
ダルが教えるだけで一流になるなら日ハムの投手陣とんでもないことになっているな
ダルだからできることばかりだろうしな
ダルビッシュとか日本球界で今後も一生でないくらいの至宝だしな
学ぶ事は多いだろうがまぁ肉体が違いすぎる
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 20:17:05 ID:sB04lp3w0
ダルは反則ギリギリだしな
純日本人でデカイのは門倉クラスがせいぜい。
でか過ぎてもとろくなる。岡山とか。。。
那須野もでかいよな
あれぐらいは超えると思うけど
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 22:28:12 ID:nj9DW8gu0
那須野は高身長かつ左腕だったから5億3千万もの契約金がもらえた
プロの見かたとはそういうものだ
チビの右腕が活躍する可能性は極めて低い
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 22:30:45 ID:lhufky7g0
>>1 まあハンカチより実績がある早稲田の大エース、
鎌田や宮本でさえ二軍暮らしなんだから、ハンカチは無理かもな。
ダルはでかいから凄いわけじゃないでしょw
試合で投げるうんぬんよりどんなアホな記事が出るかに注目かな
焼肉記事も対象がしょっぱくなって下火だし
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 22:39:18 ID:nj9DW8gu0
開幕3戦目で大石と投げ合ってほしい
現時点で一ニ三慎太の力量が上回っているし、明大・野村の方が伸びるわな。
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 22:49:37 ID:sB04lp3w0
>>27 一般2浪の小宮山でさえあれだけやってんだから。
和田や藤井は左腕だから、ってことだろうけど。
よく球威がないとか決め球がないとかお前ら散々斎藤を酷評してるけどさ
スポーツライターの安倍昌彦氏はそれらの懸念をこう反論してるぞ
斎藤はまずわざとワンバウンドのボールを投げて打者にリリースが上手くいってないと思わせて
打ち気を逸らし、そこから簡単にストライクを二つ取って打者を追い込む投球術を持っている
お前ら素人と違って安倍氏は野球小僧の監修を務めるなど大勢のアマ投手を見ている
安倍氏がこのように打者を喰ったような投球術だと絶賛してるのは極めて異例だ
そこで俺は昔の野球小僧調べて安倍氏に似たような寸評されてる投手はいないかと調べた
結局高市一人だけだった。要するに斎藤は高市くらいの働きは約束されている
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:03:30 ID:nj9DW8gu0
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:05:27 ID:nj9DW8gu0
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:07:04 ID:6kWFIHJS0
>>33 斎藤佑樹はビジネスで考えれば、もう十分投下資本を回収できた。
契約金と年俸を合わせてもすでにそれ以上の利益を生み出している。
斎藤佑樹が1軍にいればフロントはウハウハだから、成績が悪くて普通なら2軍行きでも、無理やり1軍にいさせる。
斎藤佑樹が1軍にいる限り金のなる木のようなものだからな。
2軍でも確かに金にはなるが、やはり1軍のほうが金になる。
なんか今の日ハムみてると、あぁやっぱり野球もビジネスなんだなと痛感させられる
>>10 そのダルビッシュも来年にはいなくなって日ハムの投手陣崩壊しそうだな
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:09:14 ID:PDW7f26z0
正直あそこまで騒がれる逸材じゃないから
プロ野球界にとっては結果としてマイナスでしょう
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:11:24 ID:6kWFIHJS0
>>37 中日ファンなんだが、ある意味そうなった場合の交流戦を楽しみにしている。
「マスコミが作り上げたエース 斎藤佑樹」VS「自称エース 吉見一起」
ウチもエースのチェンが今年いなくなるんで、来年の交流戦は仲良くやりましょう
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:13:53 ID:wpcYY0y8O
頭がいいから、そこそこは結果を残すだろう。
野球は半分が頭だから。
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:14:57 ID:6kWFIHJS0
>>40 脳はいいかもしれないが、髪はヤバいけどな
右の本格派なら190cm以上ほしいな。
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:15:22 ID:nj9DW8gu0
>>39 岩隈、ダル、チェンに中島か
来年はたくさんいなくなるな
その代わり澤村、大石、大野、伊志嶺らスター候補が入ってきたが
頭で思ったことを体で表現できなきゃ意味ないけどな
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:18:07 ID:nj9DW8gu0
>>40 野球は頭が半分も占めるのに、2010年に勝星を挙げた平均身長以下の右投手が2人だけ(2勝)なのはなんで?
>>40 東大弱いのは何で?
てか、六大学でもスポ推薦の斎藤よりあたまが良いのはたくさんいるぞw
ここまでの異常なほどの人気っぷりに違和感
松坂・田中の時並か?
ドラフト前後は評価が少し下がってて大石とかのほうが
注目されてた気がする
それがTV見たらこんなすげえ事になってたのかって。
何か無理矢理大スターみたいに取り上げてるようだ
プロから注目されるよりもマスコミから注目された例だな
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 01:16:12 ID:hHodr9TN0
まあ、やっとプロの世界に入ってくれたから、本物のかどうかはっきりするのでスッキリできそうだわ。
実力度外視の人気なら平成でダントツじゃないか
松坂やマーはブルペンの投球で怪物級だなんて見出しが躍ってたが
斎藤の場合は集客何人とかそんなのばかりじゃない
ほんと高卒の人の嫉妬は見苦しいね
嫉妬してる時点で自分の人生失敗だったと認めてるようなものなのに
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 01:43:28 ID:QRmGyLdQ0
俺は鎌ヶ谷の隣の船橋市に住んでて、
鎌ヶ谷の2軍練習場も行った事あるけど、
あんな辺鄙なところに1万人とかかなり凄いな。
最近の野球選手でここまで集客力あるのは、
ちょっといないんじゃないか?
まあ、人気がある事は良いと思うよ。
実力が伴っていないので、来年には消え去ってしまいそうなのが悲惨だけど。
昔のJリーグみたいなもんだな。
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 01:55:12 ID:wYvHuWmk0
斎藤の本スレにいるような熱烈ファンがここに全然近寄らなくて笑った
みんな斎藤に実力がないことはわかってんだな
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 02:07:03 ID:hHodr9TN0
活躍できなければ、化けの皮がはがれたとメシウマ。
スゲー活躍すれば、良い選手が出てきたとメシウマ。
だから、中途半端には活躍しないでくれ。
実力がないかどうかはわからんけど
今のままじゃ厳しいってことは野球板にいる人間ほとんどの共通理解だろうね
勿論活躍するなら思いっきり活躍して欲しいけど
例えダメだったとしても、一時代を築いたアマの大投手として俺達は忘れない
大学時代の記録自体は悪くないんだけど、
問題は六大学野球がレベル低いってことなんだよな。
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 05:03:56 ID:wYvHuWmk0
ダルビッシュ 196cm 高卒後4年間で48勝、史上初5試合連続二桁奪三振、51年ぶり4年連続防御率1点台
斉藤和巳 192cm 史上初15連勝以上を2度達成
岩隈久志 190cm 23年ぶり21勝投手、50年ぶり200投球回数以上で被本塁打3本
↑近代野球で異常な成績をあげる奴は身長も規格外
田中将大 188cm 高卒後4年間で46勝、斎藤佑樹と同い歳
上原浩治 186cm 斎藤佑樹と同じ大卒(年齢は1つ上)、ルーキーイヤーには投手四冠
涌井秀章 185cm 高卒後4年間で40勝、斎藤佑樹のルーキーイヤーと同じ歳には2度目の最多勝
松坂大輔 183cm 高卒後4年間で51勝(3年連続最多勝)、斎藤佑樹のルーキーイヤーと同じ歳には16勝
↑右投手にとってタッパは重要
岸 孝之 180cm 大卒、ルーキーイヤーに11勝、以降4年連続二桁勝利(大卒だが田中将大と同じ4年間で46勝)
↑岸はエース格とはみなされていないが、斎藤佑樹が前評判通りの実力があるなら、岸の成績がひとつの目安
背番号18を背負った日本を代表するエースの投票の結果
第5位:(同数)マー君・マエケン
北海道県民からも支持・数少ないセ右の本格派
第4位:佑ちゃん
佑ちゃん効果すごい!まだプロで投げてないのに・・・
第3位:松坂
日本での活躍は圧巻!メジャーでもがんばれ
第2位:桑田
引退後も支持されてる元巨人のエース!
そして堂々の1位は・・・・・
第1位:本田
MAJOR効果スゲー!右がダメでも左という執念も評価
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 08:16:21 ID:yZ+pIYcAO
斉藤はコントロールが良いということになっているようだけど、
前年秋の法政戦や早慶戦を見る限りはコントロールもそれほどでもない。
特に速球のすっぽ抜けが多いし、スライダーもボールからボールに行くことが多い。
それでも学生レベルならボールになるスライダーを振ってくれるので
通用していたけど、さすがにプロの1軍レベルは振ってくれないだろう。
ということで、長所とされているコントロールを相当改善しない限り
良くても「鎌ヶ谷の王子」くらいにしかなれないのではないか?
うん。
よくコントロールがいいなんて言われ方をしてるのを見るけど、別にコントロール良くないよなどう見てもw
>>49 当たり前だろ。
まだブルペン入っていないんだから。
斎藤のスライダーって、田中のスライダーレベルなの?
そういや桑田って右腕で小さいよな
コントロールいいなら全く駄目じゃないと思う
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 11:33:38 ID:xfR6XfFVO
高校三年時点では斎藤のが全てにおいて上だったけどね。田中より。
せめて上背があればな
打者が嫌がる要素がないんだよな
>>57 ダルクマカズミは背が高いイメージあったけど、
上原がこんな高身長だったとは・・・
180前後だと思ってた。
上原は普通にでかいだろ
上原178くらいだと思ってたw
まぁ顔でかいけどね
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 15:35:00 ID:7Y65zD4sO
ネルソン20勝あるで。
一般の世界はともかく野球界は高卒の方がいい
しょぼい選手は大卒しといて球団職員への逃げ道確保が必要だけどな
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 15:50:51 ID:hOq9Z9Ir0
チビという時点で絶望的
桑田以外でちびって誰か成功したっけ?
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 15:53:42 ID:xfR6XfFVO
西本とかいくらでもいる。
>>75 そもそも野球やってて大きいやつは野手に行くのが普通。
上手投げで右腕に限定しても
東尾加藤初や堀内とか平松とか大投手クラスでもすぐ思いつくけどな。
なんでそこまで身長に拘るの?
もしかしてコンプ?
今は打者もでかいしな
横の揺さぶりだろうな、活路を見出すなら
シュート覚えて、スライダーを磨く
一方、相手がそこばかり意識しているなら縦変化も交える
このスタイルなら170台でも通用する
武田一浩かな 同じハムの先輩だけど
内角外角広く使えるようになれば面白いかもね
>>6 六大学で通算30勝&300奪三振達成した投手
江川 卓 47勝 443奪三振 法大 1974〜1977年→巨人 プロ通算 135勝72敗3S 防御率3.02
織田 淳哉 33勝 396奪三振 早大 1991〜1994年→巨人 プロ通算 0勝0敗 . 防御率4.57
秋山 登 33勝 334奪三振 明大 1952〜1955年→大洋 プロ通算 193勝171敗 防御率2.60
三沢 興一 31勝 402奪三振 早大 1993〜1996年→巨人 プロ通算 28勝16敗6S 防御率3.98
加藤 幹典 30勝 371奪三振 慶大 2004〜2007年→ヤクルト プロ通算 1勝3敗 防御率9.17
斎藤 佑樹 31勝 319奪三振 早大 2007〜2010年→日本ハム
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 16:27:30 ID:0Wmt5FXr0
プロは投げる球や実績より背を重要視するからな。
昔自分の知り合いで、大学でエースで大活躍して
球速も145〜150ぐらい出てたけど170ちょいのせいか
指名されなかったしな。
チビの右上は嫌われやすいのにあんだけ競合したのはビックリ。
身長の話がよく出るけど斎藤とあまり変わらない明治の野村はどうなの?
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 16:52:34 ID:NNXVgxSz0
それより斎藤フィーバーが再燃したことが驚きだ。
過去、キャンプが大騒ぎになった選手はどれも甲子園から間もない高卒ルーキーばかり。
斎藤の場合は、甲子園の熱狂など4年も昔の話だ。早大入学当初はNHKが7時のニューストップで「早大で
風邪が流行。明日の早慶戦は?」というトピックス扱ったり東大デビュー戦では狭い神宮の上空にヘリが3機も飛んだ。
日本テレビも「東京六大学独占放送権 4年契約」を買い土日の午前に早大戦を地上波で放送してた。
だが予想通り熱は冷め3年からは話題に上らなくなった。日本テレビも独占放送権を途中で解約した。
昨年の日米野球でのガラガラの米国戦の斎藤登板試合のスタンド風景を見て「軽薄なマスコミ、世間」に対し怒りも感じた。
ドラフト前も、さして盛り上がらず「斎藤の指名はヤクルト、ロッテの2球団のみ」「人気も今は昔」などと揶揄を含んだ報道が多かった。
斎藤が高卒で入ってたらもう騒がれることはなかったと思われるが大学卒業で「リセット」された感じだ。
またファン層も高いため「4年も昔の甲子園」でなく「ついこの前の甲子園(年寄りは時間の感覚が狂ってくる)」と4年前の甲子園熱狂をVIVIDに記憶してくれてたのも幸いした。(高校1年にとっては小学6年 覚えてないわな)
だが、俺はまた「熱狂〜鎮静化〜「昔、あのヒト騒がれてたんだよね。なんであんなに大騒ぎしたんだろう?(笑)」」というマスコミ、世間の「軽薄な」サイクルをまた見せられるのかと思うと辟易しちゃうというね。
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 17:17:39 ID:S8N119aYO
しっかり八百長で二桁は勝ちます!キリッ
サッカーがアジアカップ予選でも視聴率が取れるぐらい勢いがあるから
ゴリ押しするしかない、ダメっぽかったら来年の期待のルーキーに煽り文句付けて
スターに祭り上げる、その繰り返し
>>85 同意。つーか騒いでるのはどう見ても普段は野球に興味のないババアばっかりだもんな。
見ていてウザい。
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 17:37:44 ID:wYvHuWmk0
チビの右腕が活躍できたのは30年も昔の話
このスレに出てくる名前がみんな30年前のピッチャーだろ
もう時代が違うんだよ
チビ右腕で活躍したのって最近だと日ハムの武田ぐらいか
阪神の渡辺亮
同じ日ハムの榊原は実寸で170cmちょっとの小柄の右腕だけど
昨シーズン中継ぎ無双で新人王になった。
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:10:17 ID:wYvHuWmk0
>>91-93 3人とも先発勝利ゼロ
中継ぎならそこそこの成績残す奴もいるだろ
斎藤を中継ぎで育てるとは思えんが
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:20:14 ID:QFbFAFy70
元巨人の高橋尚ぐらいはヤルと思うが?
>>89 斎藤に熱狂するだけならいいんだけどね。
他選手を蔑ろにする発言する馬鹿もいるからなあ。。
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:34:50 ID:myvs96KR0
実力的には元巨人の三沢ぐらいだと思う
あのフォームだと中継ぎ向きだね
沢村を見ちゃうと斎藤祐樹ってホント微妙だな。
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:36:36 ID:eOh/EFT10
>>91-93 3人とも1回も先発で投げさせてもらってないはず(榊原はあったっけ?)
175以下の時点で先発失格の烙印押されるからな。
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:37:41 ID:goxe4JKJ0
沢村は斉藤和巳ぐらいはやるだろうな。
ハンカチは三沢。
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:38:36 ID:wYvHuWmk0
>>97 身長も六大学での成績も三沢とほとんど同じだからね
沢村は球が軽そうだから被本塁打が半端なさそう‥
10勝っても10敗はする投手と見た
三澤www ワロタ! 球界背負って行くPが敗戦処理かよ。3年後のマスゴミがどんな
言い訳垂れるか楽しみやなあ〜
18番に中継ぎエース?それとも敗戦処理エース?
でもグッズの売上や集客力
中途半端に活躍する選手よりよっぽど商品価値は高い
一年で元とれるよ
一年で元取れるってwwwウンコモーレの外人かよwww
その一年で人気に実力がついていけばの話だよな
今はマスコミに上げられた人気>>>>実力(東大戦で敗戦投手経験あり)
シーズンに入れば三沢2世かどうかが分かる
108 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 19:06:49 ID:wYvHuWmk0
>>105 現時点で商品価値が高いことを疑う奴はいない
でもここはそういう話をするスレではない
斎藤が大活躍してパがセの人気を抜くことをキボン。
特に巨人人気がボロ落ちするとおもろい。
優勝はロッテでいいよ。
パがセを抜ける分けない
観客動員でもファン数でも経営でも倍の差がある
巨人はもうダメボ。日テレの斎藤偏向報道がそれを物語ってる。
さすがに経営母体の読売新聞じゃ澤村押しだけどな
しかし4年春まではなにかにつけ斎藤斎藤だったから、あのころは多分斎藤で行く腹だったと思われ。
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 19:25:44 ID:fJG+zMYX0
土日に地上波でやらないことで巨人人気は確実に落ちてる。
昔はTVに映るには巨人に入るか、その対戦相手(つまり、セリーグ)になるしか
方法はなかった。そこでドラフトの決まり台詞「在京・セ」が生まれた。
いまや巨人ファン(=ONファン)も高齢化したしな〜
巨人自体、外様外人ばっかで生え抜きじゃ坂本くらいしか売りがないし。
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 19:44:03 ID:B/MPimEE0
>>101 三沢 リーグ通算65試合登板31勝16敗、防御率2.10、402奪三振
斎藤 リーグ通算61試合登板31勝15敗、防御率1.77、323奪三振
確かにw
阪神がダントツ安定
巨人が続き
中日と。
そこにSBが食らいついてるからな
そのSBでさえ経営カツカツで斉藤フィーバーで観客動員増狙いだった
日ハムは恩恵を受けるんじゃない?開幕までは。
三沢って馬鹿にするけど制球力はかなりのもんだったぞ
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 20:07:48 ID:wYvHuWmk0
>>115 制球力があってもチビだったから9年間で28勝、通算防御率3.98の並ピッチャーで終わったんだろ
オールスターで0~2勝くらいの成績のままハンカチミーハーオタのオバハン達に投票されまくり
さらにVIPやなんJ民が「ハンカチをパの投手1位にしようぜwwwwwww」的な組織票活動が行われ
ファン投票ダントツぶっちぎりの一位で出場し
8点くらい取られそうな展開が楽しみです
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 20:36:47 ID:goxe4JKJ0
ハンカチは川崎と違って辞退はしないよ
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 20:50:13 ID:EV7+CJma0
>>109 OBに小川がいる球団が優勝したら印象悪いだろうに。
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 21:25:45 ID:VNgteNNp0
あの腰に躍動感のないフォームがまずダメ
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 21:28:41 ID:Dr+3BJPh0
民衆ってホントにバカだよね
そりゃ政治かもやりたい方題するわ
一般人の俺でもあいつらバカだと思うもの
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 21:54:45 ID:QRmGyLdQ0
いや、フィーバーしてる奴等も、
別にプロで凄い成績残すとか思って無いだろw
スター性で騒いでるだけで。
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 21:58:27 ID:xfR6XfFVO
確かに野球選手の顔立ちじゃないな。
俺より顔小さそうだし。
>>123 オールスターファン投票には投票するだろうな。
実力ではなく人気だから
世の中バカばっかりとか言いながら自分だけはバカの方に入っていないと思い込んでいるバカっているよね。
>>126 おまえよりはバカじゃないと自信を持って言えるよ^^
斉藤が一番のバカだが
160kmだしたいとかバカじゃなきゃキチガイw
あぁいるな。
ある一つの事象に対して馬鹿げてると言っていることを
さもその個体全てが全てのことで馬鹿であり、相対的に流されていない自分は馬鹿ではないという主張であるというように誤認する馬鹿が
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 22:16:18 ID:FA1o6mmT0
大学でも、6大学では無く、戦国東都ならどれぐらいの成績だったかな??
東大みたいに勝ち星稼げる所ないし。
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 22:28:17 ID:fJG+zMYX0
東都だって高市とか大場とか大概だしな。
>>129 回りくどすぎるというか、文章書くのに向いていないな
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 11:47:45 ID:WQyMP/Mc0
フライデーで斎藤の写真を撮っているMっていうスポーツカメラマンなんだけど、ツイッターでフライデー編集担当者の写真選択がダメだって批判中。スポーツカメラマンじゃなくても出来る仕事をもらっているくせにみっともない。
寺原早人ぐらいにはなるんじゃね?
4年後ぐらいにはヤクルトにでも逝ってるだろ。
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 12:01:34 ID:WMpq5ALZ0
斎藤佑樹は三澤興一の生まれ変わり
■斎藤(斉藤)佑樹 早稲田卒 6月6日生まれ ふたご座 176cm 右投右打 甲子園優勝投手 大学通算31勝15敗
■三澤(三沢)興一 早稲田卒 6月8日生まれ ふたご座 177cm 右投右打 甲子園優勝投手 大学通算31勝16敗
ハンカチは実力がなくとも活躍できる。なぜなら民衆がそれを望んでいるから。
環境さえ整えてしまえば実力なんて必要ない。時流に乗ったもん勝ちなんだよ。
>>137 「実力無くても最多勝とれる」って言いたいんじゃないの?
この斎藤馬鹿は。
>>138 まー台湾とかみたいに変なバイアス掛ってれば
プロとの壮行試合で低めのスライダーをあっさり坂本に打たれたのを見るとな
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 14:43:09 ID:G555gfOK0
同い年の鹿児島工業のムードメーカーは
今頃何してるんだろうか
面白人だったな
嫉妬がすごい
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 16:15:07 ID:ALBTAbdj0
嫉妬することは恥といい加減知ったほうがいい
>>140 あんときは投げてる球自体は
かなりよかったと思う
でも坂本に打たれたのも、追い込んでから投げる球にしては甘いんだよね
新井に打たれたのも追い込んでから高い
そういう制球から改善しないと、と思うよ
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 17:44:45 ID:7EeYTFhU0
王が斎藤に、「大学行っていろいろ経験した方がいい」ってアドバイスしたのは、
高卒でプロ入りしても活躍できないと見抜いてたからだと思うよ。
正直、斎藤は5年以内にプロ球界から去ってると思う。
>>137 斎藤が結果出した時の言い訳だろ
早稲田でも結局結果出してるからね
30勝しても評価しないって嫌いだから評価したくないだけの話
おまえらは佑ちゃんをいろいろ馬鹿にしているけど、
では何で、豊作と言われたハンカチ世代の夏の甲子園で優勝できたんだ?
早稲田実業は佑ちゃんの他に目ぼしい選手はいないだろ?
つまり、そういうことだよ
>>147 いや高校時代の斎藤だったらこんな事言わんよ。
激しく尿意する。来年の夏までまちゃだいたい解る罠。
坂本に打たれたってただのボテボテのゴロじゃねえかw
たまたまヒットゾーンに転がっただけだろ
01年目 10勝06敗
02年目 11勝08敗
03年目 09勝10敗
04年目 13勝08敗
05年目 08勝09敗
06年目 10勝10敗
07年目 12勝11敗
08年目 06勝09敗
09年目 05勝08敗
10年目 11勝10敗
11年目 07勝12敗
12年目 04勝06敗
13年目 01勝02敗
14年目 登板なし
通算107勝109敗
>>151 100勝できる時点で奇跡だぜ。でも俺は雄星がどうもムカつくから
ハンカチは頑張ってほしい。
>>148 あのままプロ入りが野球選手としてはベストだったとは思うけど、
せめて早稲田がもっとまともな監督だったらな…
正直、甲子園の頃のほうが魅力があった。
いまや、田中やマエケンに追いつくのは並大抵じゃない。
荒木大輔とだぶらせるのはアリ?
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 21:28:49 ID:Ds1QmHsm0
甲子園で中田(3三振!)や本間、マアクソを切って捨てたストレートは凄みがあった。
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 21:30:07 ID:Ds1QmHsm0
お舞らダイスキングな菅野が、赤松だかにヒット打たれてたことは都合よく
スルーするんだな。
プロアマ戦で辛いさんがシーズン中でも見せないような
くらいつく打撃でヒットを打ったシーンには感動した。
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:15:47 ID:WMpq5ALZ0
斎藤に期待している奴は頭カラッポなのか?
斎藤はチビなんだよ チ ビ
チビの右腕は現代のプロ野球で結果出せないって上でさんざん言われてんだろチビ
わかったかチビ
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:23:30 ID:WMpq5ALZ0
<ほぼ一致> <完全に一致> <ほぼ一致> <完全に一致> <ほぼ一致> <完全に一致> <ほぼ一致> <完全に一致> <ほぼ一致>
斎藤(斉藤)佑樹 早稲田卒 6月6日生まれ ふたご座 176cm 右投右打 甲子園夏優勝投手 大学通算31勝 15敗
三澤(三沢)興一 早稲田卒 6月8日生まれ ふたご座 177cm 右投右打 甲子園春優勝投手 大学通算31勝 16敗
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:24:01 ID:Qs00P4kx0
本人が開幕1軍狙ってないのは自信のなさの表れだな
そっちの方が逆に活躍するかもな
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:27:46 ID:WMpq5ALZ0
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:32:07 ID:Qs00P4kx0
確かにあのストレートとスライダーではプロには通用しないだろう
でもこの子は勝ち運を持っている
特に大事な試合の時にはな
高3夏の甲子園の決勝
慶応大との同率による優勝決定戦
神宮大会決勝で9回を任される
だからと言って一概に活躍できないとは言い切れないな
まあこのままでは通用しないとだけ言っておこう
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:39:34 ID:o8dn8z3j0
斎藤はツ―シ―ムやカットとかは投げれるのか?
もしくはシュートとかさ
あのスライダーだけではまず厳しいな
球種を増やすなりしないとね
あの球威だとチェンジアップが必要だよ
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 23:26:15 ID:Ds1QmHsm0
>>166 大学1年秋の早慶戦15奪三振完封のときの全球種が載ってた報知を最近まで
取っておいた(いつの間にか家族に捨てられてた)けど。
カットもツーシームも既に投げてたね。
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 23:33:38 ID:T+wdqGEX0
敗戦処理からロングリリーフまで便利に使える中継投手になりそう。
>>161 オレも三沢並だと思っててキャリアハイも三沢と同じ7勝と見てたのだが
三沢と比べて一つ違う点を最近見つけた。
もしもパの打者がそれに気がつかなくてハマれば荒木大輔のキャリアハイ
レベルの成績を残す可能性もあり。
松坂や上原のようなそのままでもプロで通用する選手でないのは確実
桑田って高卒でチビでストレートとカーブだけでプロに入って
活躍した本格派だったんだよな
絶対にハンカチは活躍しないな
マスコミマジうるさすぎ
あれはひたすらアンチを増やすだけだぞ
斎藤にもハムにも運がある
流石だな
あと三沢は入団時の経緯(大学ナンバー1投手で投手の目玉
だったのに巨人以外拒否して結果巨人の井口待ちの余波で
三位で入団することになった)でモチベーション
落ちたのが大きいから比較にならないよ
三沢に近いのは00年の山田秋親だよ(その年の目玉だったのに
二位で入団)
普通にドラ1で指名されてたら全く状況が違う
斎藤と三沢の最大の違いは斎藤は12球団OKで三沢は
巨人に固執した事
背景とか全く無視して斎藤を否定する為の材料として三沢とか
織田とか持ち出してくるのが根本的にずれてるんだよ
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 00:22:16 ID:6R4oUVaOO
至極当たり前のことだが。
ハンカチは三澤でもなければ織田でもない。
公称175センチだけど、実寸172〜3センチくらいだと思われ
加えてヘンテコなフォーム(ハッキリ言ってイラッとくる)
こんなんで実際どーなの?
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:00:15 ID:JRpJvvLk0
>>175 六大学の成績がアテにならない例として三澤や織田を引き合いに出すのは当然
チビの右腕が結果を出せない例として現役投手の成績を引き合いに出すのは当然
少なくとも「運」や「入団時のモチベーション」なんかよりずっと参考になるよバーカ
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:01:05 ID:JRpJvvLk0
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:12:26 ID:qaHrYHNU0
>>176 確かに実寸は172くらいでしょうね。
175くらいの東尾よりも一回り小さかったし。
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:18:01 ID:UyaoiLJi0
大型右腕が全盛の時代に172pのチビが10勝したら快挙だろう
運だけでどこまで勝てるかだな
せめて高卒でプロ入りしときゃね
三沢とか日曜に徳光江川にいじられるまで存在すら知らんかったわw
織田って誰?
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:46:23 ID:JRpJvvLk0
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:47:28 ID:JRpJvvLk0
<近い> <一致> <近い> <一致> <近い> <一致> <近い> <一致> <近い> <一致> <近い>
斎藤(斉藤)佑樹 早稲田卒 6月6日生まれ ふたご座 176cm 右投右打 甲子園夏優勝 通算31勝 15敗 日本代表 A型かO型
三澤(三沢)興一 早稲田卒 6月8日生まれ ふたご座 177cm 右投右打 甲子園春優勝 通算31勝 16敗 日本代表 AB型
嫉妬がすごいな
ハンカチがポシャる可能性はあるけども
そんな存在すら微妙な奴と比べるのはどうかと思うわ
せめてプリンス太田とにしてくれw
>>36 そんなの阪神見てれば分かるだろ。
ボール投げられないクズをレフトに置いてるんだぞ。
ずっと12勝10負みたいな感じで
常に程よい期待と不安を提供し、実力は嘘でもく話題性は本当でもないというキャラになりそう
10勝するのがどれだけ大変か知らんのだろ
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 03:46:05 ID:JRpJvvLk0
>>188 おいおい、斎藤が12勝もできるというのか
今年12勝以上したピッチャーは12球団で18人しかいない
横浜と楽天はゼロ
初年度から4年連続12勝できたら西口以上のピッチャーだわ
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 03:54:13 ID:Q5cCA9jO0
0勝1敗だろうな
他2試合ほど投げるが勝敗は付かない
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 04:14:50 ID:JRpJvvLk0
プロ初年度は那須野が1勝、一場が2勝しているからなあ
斎藤は活躍できないとは言っても客寄せのための登板は多いだろうし、3〜5勝くらいはできるんじゃないか
中継ぎ登板も含めればだけど
田中マー君のエッジ 球種の豊富さ、球威のすごさ、場に合わせた球種の組み合わせ能力、
田中マー君の武器 状況が不利になればなるほど燃え上がる、必勝完投魂。
斉藤ユー君のエッジ イケメン、大卒(早稲田)
斉藤ユー君の武器 仲間
なかなかいい勝負だ
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 06:25:04 ID:to/JbmKH0
斎藤追いかけてるのおばちゃんだけになったな
都会の球団行ってたらまた違ってたんだろうな
阪神の渡辺くらい活躍すれば、十分に思える。
>>177 他に一場とか加藤とか結果が出せない奴は最近の方が多いな
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 08:02:40 ID:NhfCv95r0
運だけでチビな斎藤が1年目仮に2桁しても
研究されて2年目以降は勝てないだろ
1年目に凄い活躍してタイトル総なめしたが
1年で終わった昔ハムにいた木田みたいになって消えると思う
投げ方も変だしチビで大して凄い球もないのに斎藤がプロで通用するとは思えん
>>192 3〜5勝くらいはできるかもしれないが、問題はどれだけ負け数とERAだな。
クローザーでもないのに負け数が勝ち数を上回っていたり
防御率が4点台後半以上だったら、戦力になっているとは言えないだろうし。
1年目の永井くらいなら上出来とおもったけど
当時の永井の方が球質も上だからな難しいな
去年の阪神の高卒以下だな
客寄せのためにハンカチは開幕1軍スタート
1戦目
ボコボコに打たれて5回10失点で負け投手だけど
バカな客(女)は「まだ慣れてないだけよね」という
2戦目
ボコボコに打たれて4回7失点で負け投手だけど
バカな客(女)は「前より良くなったから次は大丈夫」という
3戦目
ボコボコに打たれて4回8失点で負け投手だけど
バカな客(女)は「ちょっと疲れてるだけよね」という
4戦目
ボコボコに打たれて5回5失点だけど打線が頑張って勝ち投手になり
バカな客(女)は「ゆうちゃんステキ」という
5戦目
ボコボコに打たれて5回6失点だけど打線が頑張って負け投手にならず
バカな客(女)は「打たないせいでゆうちゃんが勝てなかった」という
6戦目
ボコボコに打たれて3回9失点で負け投手になり2軍行きが命じられると
バカな客(女)は「ゆうちゃんのよさを出さない監督が全て悪かった」という
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 10:00:43 ID:z+w/KxfH0
石川雅規を目標にしてほしい
>>175 >ハンカチは三澤でもなければ織田でもない。
>>177 >六大学の成績がアテにならない例として三澤や織田を引き合いに出すのは当然
六大学で通算30勝&300奪三振達成した投手
江川 卓 47勝 443奪三振 法大 1974〜1977年→巨人 プロ通算 135勝72敗3S 防御率3.02
織田 淳哉 33勝 396奪三振 早大 1991〜1994年→巨人 プロ通算 0勝0敗 . 防御率4.57
秋山 登 33勝 334奪三振 明大 1952〜1955年→大洋 プロ通算 193勝171敗 防御率2.60
三沢 興一 31勝 402奪三振 早大 1993〜1996年→巨人 プロ通算 28勝16敗6S 防御率3.98
加藤 幹典 30勝 371奪三振 慶大 2004〜2007年→ヤクルト プロ通算 1勝3敗 防御率9.17
斎藤 佑樹 31勝 319奪三振 早大 2007〜2010年→日本ハム
六大学通算30勝+300奪三振+早稲田=プロでは死亡フラグ?
違うとするなら、織田と三沢は早稲田から巨人入り、斎藤はパリーグの日本ハムってところか。
>>204 というか、これ見ると三振数の少なさがね。
球威は、三澤、織田以下?
一場が4年の秋出てたら30勝も400奪三振も行ってただろうしな
フォームは変
ストレートは遅く、三振が取れない
スライダーはキレがなく、曲がるのが早すぎる
他球種も微妙
唯一のコントロールさえもイメージより良いとは言えず、制球力は上げる必要がある
右腕の173cmで力強い速球派タイプではなく、テクニックと変化球でなんとか打たせて取るタイプ
そのための力はまだない
斉藤がプロで人寄せパンダでなく戦力になるには、これくらいのことが必要
・確実にカウントを取れる変化球を持つ
・球速を落とした変化球を速球と同じフォームで投げられるよう習得する
・無駄なボール球、すっぽ抜けをなくす
・リリースポイントをより捕手寄りにし、投球後のバランスを崩さない
・野手陣と強力な信頼関係を築く (しかし飲み会を開くとかいう低いレベルではない)
マジな話、これくらいしないと最初の数ヶ月だけしか通用しないかも
高校の時は桑田になれそうだと思ったが、大学時代を見ると引退前の桑田くらいにしか思えなかった
>>210 それがマジなら1軍で通用しないってことだな・・。
晩年の桑田の投球なんてマジで酷かったもん。
俺も晩年の桑田そっくりだと思ったw筋トレで作った不自然な体形といい変化球でかわすだけの投球とか。
>>202 石川は左だし、制球がよくて球種が多い
タイプ全然違うんじゃね?
荒木大輔or三澤興一になりそう
>>214 プロ通算30勝程度ってところか・・・。
30勝できれば失敗ではないんじゃね
早大-ロッテの小宮山や帝京高-ハムの芝草宇宙とも似てる
技巧派と言われてるけど北別府や東尾とは全然似てないな
小宮山とは投手としてはあまり似てないけど早大卒なのが同じ
実力も気になるが一番怖いのは
将来確実に禿げる髪質をしていると言う事だ
早大卒なら
左 和田毅 藤井秀悟
右 三澤興一
正直、こんなに騒がれて可哀想
マスコミは自ら景気回復の兆しを破壊しようとしているよね
観客が減っているプロ野球界で最後の頼みの綱なのに
>>221 意味不明。
マスコミが無駄に騒ぐから「ハンカチ王子」としてのブランドが確立されて今があるんだろ。
アフォみたいに騒がれるのは、斎藤に与えられた宿命。
それがなきゃ世間での扱いは大石や澤村と同じだよ。
野球は置いといても
悪びれずにマスコミの求める「ハンカチ王子」を演じ続けているのは本当に凄いと思うよ
>>210 それは俺もおもた
引退前の桑田となんら変わらんなーと
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 15:54:00 ID:IqNHd5yl0
おばさんから見ると、石川遼君みたいなタイプなのよ・・。
息子がこんな子なら〜娘の彼氏がこんな子なら〜と思わせる人かな。
だから実力がついてこなくても応援したくなるタイプです!
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 16:17:22 ID:addpNsUQ0
2桁勝てなかったら叩かれそう
先にプロ入りした楽天の田中は1年目11勝してるし
俺的には最近脚光を浴びなくなったマーに再びスポットがあたってほしい。
いい機会だろ。
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 16:48:21 ID:BsiqIEdg0
はっきり言って、大学時代の内容だったら
斉藤でなければ、斉藤という客寄せ要素がなければ
ドラフト候補にもならなかっただろう。
斎藤好きだから活躍してほしいんだけど
どう考えても澤村とかのほうが活躍しそうだよな
背低い人ってなんで不利なんだ?
なんとか斎藤15勝澤村2軍
みたいにならんかなー
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 17:42:46 ID:feIG2Nu50
ナックル娘はどうなったんだろうな渡米した後
祐ちゃんハムの子、みんなの子
馬鹿か、って
実力がなくてもやめるまでおばちゃんに応援してもらえそうだしよかったじゃねーか
なかなかいないぞ そんな選手
エースにはなれないな
ダルなきエースと言われるかもしれんが
他のPの方が成績上を残すだろうな
つか、プロ一年目から2桁勝つって
実は凄いことなんだけどな・・・
2桁勝って当然ってのはどうだろうか
江川も絶賛してるし専門家の評価は高いな
榎下の方が活躍するだろうなぁ
江川はGoingでけっこう厳しい評価してたし、
今日ブルペンで見て
北別府タイプになったら200近く勝つと思うと言ってるだけで
絶賛はしてない
速球ないし、活躍できないな
まぁ結果出せなくても彼に限っては叩かれないよ。
マスゴミにとっちゃ斎藤は身内みたいなもんだし。
昨秋、東大打線に打ち込まれたのにプロで活躍できるのかね?
プロで通用しなかったとしても、彼はあきらめてやけ酒あおったりしてないで
もがくと思うのよ。
新球マスターしたり、今よりもっと変なフォームで投げたり、あるいは肉体
改造に取り組んだりとか。
それを含めて野球ファンとしては楽しみだ。
>>229 大学3年の内容ならそうだけど、4年の秋は結構良かったぞ。
あの制球と結果ならドラフト2〜3位指名は十分ある。
>>230 >背低い人ってなんで不利なんだ?
背が高いと球が高いとこから出て来るので、高め低めの揺さぶりが
効果的になる。
背の低い投手はそれを使いづらい。
桑田真澄氏(42)が、日本ハムのドラフト1位、斎藤佑樹投手(22)へまさかの“開幕2軍スタートのススメ”だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110118-00000002-ykf-spo 17日にラジオ日本の「柏英樹のG PLUS SPORTS」に生出演し、
斎藤について「もう1ランク上げないと、プロ野球では難しい」と辛口評価。
その上で「焦って1軍へ行ってほしくない。前半は2軍で体力づくり、そして経験を積む。
プロとはこんなもの、これくらいやらないと一流ではやっていけないと経験してからでも遅くない」と語った。
裏を返せば、現状では斎藤の1軍入りは時期尚早−とみているわけだ。
桑田氏は高卒でプロ入りし、1年目は2軍スタートだったが、間もなく昇格し5月25日に1軍初登板を果たした。
大卒の斎藤は早く結果を求められる立場だが、
それでも「1軍に上がるスピードを競っているわけではない。5年、10年、チームの柱になることが一番大事。
だからこそ、この1年目に焦ってほしくない」と思いやった。
>>247 大卒200って杉下・村山以外で誰かいたっけ?
今のローテだと40までやってギリギリだろ?
斎藤佑樹の「頑固でわがままな性格」に拍車かけた応武監督の特別扱い 2011年1月14日 掲載
早大の2年先輩・須田幸太が明かした
「結構頑固者ですよ。自分でこうと決めたら譲らないというか、自分の道を突っ走るタイプです」
斎藤佑樹についてこう話したのは、13日に横浜の合同自主トレに参加したドラフト1位の
須田幸太(24=JFE東日本)だ。早大で斎藤の2年先輩だった須田は、チームメートとして2年間、寝食を共にした。
その須田が後輩の性格をこう分析する。
「練習の仕方やピッチングに関しても好きなようにやっています。そういう性格だから、早稲田で良かったんじゃ
ないかなと思います。プロみたいにコーチがいない。いるのは同学年の学生コーチだけなので、好きなように
練習や調整ができますから」
斎藤の頑固さに拍車をかけたのは、早大の応武監督だった。斎藤に関しては何もかもが特別待遇だったというのだ。
「斎藤に限っては一切口を出さないんです。とにかく特別扱い。ケガについても、他の投手には『痛いなら言えよ、
もう二度と(試合に)出さないから』と牽制してくるのに、斎藤には一切言わなかったですから。それでさらに
自由にできるようになったんじゃないですかね」(須田)
早大は学生コーチ以外の指導者を置かない方針で、指揮官である応武監督が、投手も野手もすべてを
指導している。応武監督は捕手出身。投手に対する指導は不評だったとか。
「応武監督の指導はまったく参考になりませんでしたよ(笑い)。『シュッと投げて』とか『ぎゅっと力を入れて』という
言い方ばかりで、アバウトというか、よく分からない。他の投手もそうだったと思う」(須田)
ちなみに須田は、3年からエースナンバー「11」を背負いながら、斎藤が入学してくると実質的なエースの座を奪われ、
リーグ戦通算8勝に終わった。「11番をつけていたのは僕でしたけど、実際の実力も人気もエースだったのは斎藤。
でも、注目されることはいいこと。斎藤のおかげで社会人で一からやり直そうと思えた」と話した。
>
ttp://gendai.net/articles/view/sports/128344
大卒で200勝とか無理だろ
まず100勝前後の段階でみんなメジャーに行ってしまうからな‥
西武一筋の西口でも30越えてから苦労してんのに200とか遠い数字だよ
ハードルあがりすぎだろ
いつの間にか200勝になっててわろたw
プロ野球76年の歴史でNPB通算100勝が過去127人で、通算150勝が46人。
200勝以上したのはたったの24人。
高卒の松坂と大卒の上原が2006年にドラフト制度以降では江川を抜いて
史上最速の191試合目で100勝達成。(共にプロ8年目。)
松坂の日本成績
1999年 16勝5敗
2000年 14勝7敗1S
2001年 15勝15敗
2002年 6勝2敗
2003年 16勝7敗
2004年 10勝6敗
2005年 14勝13敗
2006年 17勝5敗
通算 108勝60敗1S
上原の成績(2006年まで)
1999年 20勝4敗
2000年 9勝7敗
2001年 10勝7敗
2002年 17勝5敗
2003年 16勝5敗
2004年 13勝5敗
2005年 9勝12敗
2006年 8勝9敗
通算 102勝54敗 (日本最終成績 112勝62敗33S)
斎藤が200勝するにはこのペースかこれ以上のペースで勝たないといけないんだぜw
嫉妬がすごい
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 13:49:48
ハンカチ2chみてるんだなw
膝が外に逃げてる亀梨投法って言われて
早速膝の部分直してき
お口ぺろりんもよくなってきたwwww
200勝www
上体と腕だけで投げてるフォーム。武器は仲間のみで特筆すべき球もない。アマですら完投能力がない。
活躍は難しいだろう。榎下や乾の方が期待できる。
258 :
名無しさんの次レスにご期待ください:2011/01/22(土) 15:28:55 ID:64+73GvG0
江川は虚言癖があるからなw
まぁ200勝はともかく、1年目で2桁勝てば凄いと思う。
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 15:41:48 ID:tDpWuyG60
北別府は何年も現役を離れているにも関わらず
ストラックアウトで余裕でパーフェクトを達成する神。
斎藤のコントロールは22歳の今でも足元にも及んでないし
今後成長しても足元ぐらいにしかならないでしょ。
北別府は長身長腕で変化球が多彩だったのよ。
チビ右腕上手投げの最高峰は桑田真澄。
桑田投手と比較して
アマの実績は大体同じ
コントロールは同レベル
球威は少し下
球種は少ない
スタミナは未知数
フォームのバランスは少し悪い
賢さは未知数だが、同レベルと期待
顔で抑えるは未知数だが、同レベルの可能性もあり
けっこういけるな。
三沢投手と比較して
アマの実績は同じ
コントロールは良し
球威は同等
球種は少ないか同等
スタミナは不明
フォームのバランスは三沢
フォームのクセ個性は上
賢さは?
顔で抑えるは上?
比べるな三澤興一
身長 右腕 早大卒
402 :名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 09:55:54 ID:xExZBDxO0
<近い> <一致> <近い> <一致> <近い> <一致> <近い> <一致> <近い> <一致> <近い>
斎藤(斉藤)佑樹 早稲田卒 6月6日生まれ ふたご座 176cm 右投右打 甲子園夏優勝 通算31勝 15敗 日本代表 A型かO型
三澤(三沢)興一 早稲田卒 6月8日生まれ ふたご座 177cm 右投右打 甲子園春優勝 通算31勝 16敗 日本代表 AB型
ハムのチビ右腕上手投げの武田久と比較して
ドラ1は同じ
コントロールは同レベル
球威は少し下
球種は少ない
スタミナは?
フォームの良さは下
賢さは?
顔で抑えるは上?
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:31:54 ID:ovb5ATen0
武田はドラ4
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:32:47 ID:HfxYwa700
>>260 桑田のアマの実績って甲子園だろ
なにが「大体同じ」だよ
知らねえくせに桑田を引き合いに出すんじゃねえよタコ
今日のスポーツ報知を読む限りでは活躍する要素は大きいと思った。
左右の違いこそあれ、同じチームに打てそうで打てない典型の
武田勝がいるし、四球で崩れないピッチャーは意外に活躍する。
後は斉藤自身が持つ”持ってる”部分。
なんだかんだ言われながら最後に有終の美を飾る芸当は他人には真似出来ない。
良い当たりが正面ついてゲッツーとかが再三ありそう。
できれば桑田に師事してレインボーカーブを習得して欲しい。
>>260 アマの実績って言っても桑田は大学行ってねえからなあ。高校で比較したなら3年夏限定
のハンカチ何て及びじゃねえんだが。判って言ってるのかこのお花畑くんは?(笑)
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:41:13 ID:HfxYwa700
>>267 「左右の違いこそあれ」だってよw
チビにとって左右の違いはメチャクチャでかいんだよ
笑わせんな
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:48:03 ID:HfxYwa700
他の投手と比較して一番近いのが三澤興一なのはさんざん既出だろ
斎藤のプロでの成績は9年間で28勝18敗6S防御率3.98が現実的な数字
夢見てんじゃねえよw
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:52:32 ID:sAn2MxJj0
新人選手って夢見るものだろ
おいおい、三澤が田中のいた駒大苫小牧に勝てるわけないじゃないか。
あの田中と夏の甲子園で互角に投げ合ったんだよ。
後、東大に打たれてプロで通用するのか?という声に対しては
持ってるからこそ東大戦では打たれたと言っておきたい。
全試合に全力で行くと持たない。
六大学の勝利記録保持者のプロでの成績はどうだったのか?
消耗度が少ない分伸びしろは大きい。
ID:8YNJ++aJ0
この人ってギャグセンスが凄いな
>>266 桑田は松坂辺りと比べると数段落ちるけどな。
松坂は一時代を築いた球界のエース。
一方桑田はチームでもエースになれなかった、2〜3番手投手。
今のSBの和田のような感じだなw
田中はプロ1年目が100としたら
高3甲子園時は70ぐらい
そもそもファンはプロにはアマには無い夢を求めるものだろう。例えば凄いスピードボール
を投げるとか凄い変化球を投げるとか。セコセコベースの4スミ狙ってチマチマ勝ち星
拾ってるP見るために高い金払いたかねえわ。そんなもんならアマでやってろやって言いたいわ。
まあ逆立ちしてもハンカチがそのレベルに行くとは思えねえしな
同世代のマーくんだけがライバルと思いきや、
さらに上のマエケンと言う協力なライバル現われ
これから常に比較されてるんだろうな
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:12:16 ID:ovb5ATen0
阪神の渡辺も大学時代26勝13敗 防御率1.62 316奪三振
MAX151キロ 4年秋最優秀選手賞&最優秀投手賞
これだけ見たら普通にドラ1競合しそうな投手だけど
実際は2年後にドラ4でようやく入団。
プロの登板はオール中継ぎ
背があと5センチあれば人生変わってたかもな…
ま、ノムがマー君の時は「自分が受ければ15勝させることが出来る」って言ったのが全てじゃない?
齋藤は大卒なのに、高卒時のマー君より低評価ってことだろ?
>>116 元巨人スカウト上田武志曰く、三澤の欠陥は球にスピードがない(MAX142キロ)
フォームがきれいで打者にとってはタイミングがとりやすい。
これをみると今のハンカチとマジでそっくりじゃねえか。
>>276 同意
ノム「斎藤はオレがリードすれば10勝」だっけ?
球にキレがある。
本気になると球がビュッと伸びる。全盛期の上原タイプなんですよ。
甲子園でも三振した田中が苦笑いするくらいに球の伸びが落ちなかった。
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:37:36 ID:HfxYwa700
>>282 全盛期の上原とかいい加減にしろよ
やりすぎで構ってちゃんバレバレ
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:41:44 ID:7coaSJJ+0
いかにもノムがすきそうなPだな。
ノムがやってたチームはこういうの多かったし。
>>274 そりゃ斎藤みたいな化物が同じチームにいたら無理だろ
それでも肘怪我しなかったら94以降エースだったと思うぞ
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:11:25 ID:oIaRiY4f0
豆知識教えといてやるよ。
三澤興一のプロでの28勝のうち先発での勝利数は10にも届かない。
近鉄時代に中継ぎしてた時に勝ち星を稼いだ。
当時の近鉄はいてまえ打線と言われ打線が凄く負けてる試合に
登板しても逆転してくれて勝ち星がつきやすかった。
これが三澤興一の真実である。
ハンカチの全盛期は甲子園
それ以後は劣化の一途で昨年の秋なんか東大打線に打ち込まれる始末
通算成績を見ても三沢と同等でしょ
>ハンカチの全盛期は甲子園
それ以後は劣化の一途で昨年の秋なんか東大打線に打ち込まれる始末
この根拠のない前提に誤りがある。
いや誰がどこからどう見ても斎藤のピークは高校時代って言うよ
大学で伸び悩んだじゃん
早稲田の環境見てたらそら時間の無駄にしかならんとは思う
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:31:19 ID:WV2pm7tI0
パはレベル高いからな。セが5階ならパは7階ぐらいあるぞ。
今日Goingで斎藤を取材した模様を放送
前回江川は斎藤はプロで厳しいと評価をしていたが
生で見て評価が変わったか必見
六大学で通算30勝&300奪三振達成した投手
江川 卓 47勝 443奪三振 法大 1974〜1977年→巨人 プロ通算 135勝72敗3S 防御率3.02
織田 淳哉 33勝 396奪三振 早大 1991〜1994年→巨人 プロ通算 0勝0敗 . 防御率4.57
秋山 登 33勝 334奪三振 明大 1952〜1955年→大洋 プロ通算 193勝171敗 防御率2.60
三沢 興一 31勝 402奪三振 早大 1993〜1996年→巨人 プロ通算 28勝16敗6S 防御率3.98
加藤 幹典 30勝 371奪三振 慶大 2004〜2007年→ヤクルト プロ通算 1勝3敗 防御率9.17
斎藤 佑樹 31勝 319奪三振 早大 2007〜2010年→日本ハム
今年の成績はどれくらいだろう。よくて5〜7勝とみてるが。
6大学リーグはDH制ではない
東都リーグはDHだから最近のルーキーは東都出身の投手が活躍している
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:04:38 ID:eD8H4Qwx0
山岸穣(西武→ヤクルト)の大学時代
32勝21敗、防御率1.97、388奪三振
しかし175センチの為ドラ4
プロ通算75登板(先発4)
6勝4敗1S 3.80
>>291 監督が應武だしな。あの監督はっきり言ってウザいわ。
書き忘れたけど斎藤が劣化したのは應武にフォーム修正を指示され
それが原因でフォームを崩したんだよな。どういう指導してんだ。
江川の評価は間違いがないと思うよ。
200勝は社交辞令にしても、普通にプロで二桁勝てるレベルにはある。
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:29:10 ID:wpFkE0860
>>301 江川はずっと前から選手に厳しい評価をしなくなった。
本人が言ってた。
江川は一度も指導やコーチ経験がないからな〜
この人の言葉はアテにならんよ
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:35:44 ID:LmOPeOYR0
メガネは奇形児・・・
メガネの英雄なし・・・
メガネを恥ずかしいと思わない時点で
英雄の資格なし
江川はその昔、生中継で
阪神の山崎一玄という投手を
バッティングピッチャーと酷評してだなあ・・・
>>302 江川さん前回のGoingで斎藤に厳しい評価をしてたよ
甲子園時代はあんだけ投げてて回をおうごとに球威増してたから、その辺に期待だろ
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 00:28:48 ID:WLJ9PHM/0
プロでもあの落ちるスライダーは慣れるまでは手こずりそうねので、
問題はストレート次第だと思います。
スピードガンにはとらわれず、140キロ前後の切れのあるボールをいかに
投げられるかが勝負ではないでしょうか。
ただいかんせん実力以上にマスコミが騒ぎすぎだと思います。
スライダーといえば田中だろ
スライダーといえば槙原だろ
いやいや。やっぱ伊藤智仁だろ。まあスレ違いだが。
>>308 今のあの投げ方じゃキレのある真っ直ぐは投げられないよ。
膝が折れるような上半身と下半身がリンクしてないようなフォームになったのは
公になってないだけで故障を抱えてるんじゃないかと勝手に推測
単に試行錯誤の結果でああなったとしたら、素人の俺にはわからない凄い意味があるのかも知れないw
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 06:18:38 ID:Z6cj/b+r0
>>312 膝を曲げる投げ方は斎藤が思考錯誤した結果編み出したものなんだよ
高校2年の秋だか高校三年の春だか忘れたけど、マークン率いる駒大苫小牧に
ボロボロに打たれまくって
このコントロールのままじゃいけないと思い、制球をつけるために編み出したフォームが
今の膝を曲げるフォーム
あの膝の曲げるフォームで制球が良くなり甲子園優勝してる
4年経った今も、膝を曲げるフォームのままということは、膝を曲げないと
制球が定まらないんだろうね
フォームがフィットするかどうかは人それぞれだということなのかな
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 08:16:15 ID:/fxdry6+O
>>307 その辺がもうないんだよ、みりゃわかるだろ
ハンカチ騒動でヨイショされる前の、ダースとの死闘の時に非凡なセンスを感じていたのだが・・・
江川はまずテレビ受けすることを言うのが、自分の仕事。
外れても、平気でエヘラエヘラしてる姿を何度見た?
昨日のノムさんは手投げになってる言うてたな
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 09:09:47 ID:/fxdry6+O
そうそう、手投げ
投げたあとに右足が跳ね上がらなくなってるし
そんな投げ方していいのは上半身の筋力があるメジャーの一部だけ
あと、高校時代の体のバネがまったく無い、投球動作も前よりもっさりしてる
大学でのフォーム改造と肩壊しかけたのが響いてるねえ
甲子園の時点では松坂クラスも十分ありえたのに
保身で大学いったばっかりにダメ監督にダメフォーム強制されるわ
フジからアナウンサー唆されるわで完全に道を踏み外したね
もったいない、実にもったいない
ドラ1は消えてった選手含め活躍できる素質はあるんだろう
斎藤は活躍するなら一時の涌井みたいに投球回被安打多め三振少なめ3失点くらいで試合をつくるタイプになりそうだ
320 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 09:35:17 ID:Tkx8VKmF0
武田久も大学時代23勝もしてたんだなあ…
でも当時の同い年の山田・山村・平本とかと比べたら
ゴミのような評価だったんだろなあ
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 09:41:04 ID:/G3cXX/e0
早稲田の選手は素質型でプロ入り直後は二軍でもその後伸びるからね
投手でいえば江尻はやっとものになってきたし、鎌田や宮本も頑張ってる
ハンカチの今年は一軍と二軍を行ったり来たりかもしれんが
いずれ10勝はできる投手になるでしょ。センスがいいから
>>321 そうだとしても、その頃には、今の人気無いだろうね。
その昔、日ハムのSSコンビ(芝草と島田)も相当人気あったけど
そこそこ1軍で使われた頃には、次の世代のアイドル球児がいたからねえ
ハンカチがちょっとフォームを変えようとしてるみたいだが
プロ入りと同時にフォーム弄った選手はだいたい失敗してる
菊池がいい例だね
「祐ちゃんハムの子 みんなの子」 は傑作だったなw
もし高卒でプロ入りしてたらどれくらいの投手になってたんだろうかね
327 :
氏名黙秘:2011/01/23(日) 10:57:14 ID:GWfAA35w0
斉藤は球が軽いだろう
第二の荒川尭だよ
高卒でプロ入りしたとしても
その後の大学4年間でも大した伸びしろがなかったように
マー君みたいな成績は残せなかっただろうね
同期のマエケンも去年一気に伸びたし
やっぱ背丈がないから先発はしんどいよ
ハンカチは甲子園優勝時が一番のピークだったと思う
高3〜大1までが伸びしろだったからすぐプロ入りしてれば面白かったかもな
以前TVで金村が、大学入りの記者会見まで時間がかかってたのは
周囲がプロ入り希望のハンカチを進学するように説得してたのでは?
とか言ってたけど実際どうだったんだろうね?
まぁ大学進学は今後人生の保険みたいなもんだしな
野球だけの高卒とじゃエラい違いだから
>>330 そのままアナウンサーでも良かった気がするけどな。
つーか、本気で思うんだが、何で野球選手が大学行くの?
高卒でドラフトかかったんならさっさと行ったほうがいいに決まってるじゃん。
いまどき大学なんか、プロ引退してからでもすぐいけるじゃん。
キャリアとしても大卒の肩書きよりも、元プロの肩書きのほうが絶対潰しきくって。
この4年でマー君やマエケンやダルにはもう永遠に追いつけないぐらい差をつけられてるよ。
しょうもない私立大学の宣伝材料に利用されただけだろ。
高卒で即プロに行かなかった時点で、もうダメだろ。
貴重な4年を完全にムダにした。
客寄せ商品としても、甲子園優勝直後のほうが絶対客呼べたよ。
4年も経ってるのに、まだハンカチ王子とか言って騒いでいるオバサンはさすがにアホだと思う。
>>332 逆指名目当てでしょ。
斎藤が入ってから無くなったがw
>>330 かわんねーよ。
国立大生の半分がフリーターになる時代に何言ってんの?
技術あれば、高卒のほうがむしろ就職口多いぞ。
学歴信仰とかいつの時代だよ。
>>333 そうか、逆指名目当てか。当時はまだあったしな。
まあ、制度もなくなったし、いずれにせよ、斉藤からしたら、しょうもないおっさんたちの口車に
乗ってしまった感じだな。
早稲田OBというのは有形無形の財産なんですよ。
社会に出ればわかる。
プロで芽が出なくてもスポーツキャスターで食える。
>>335 早稲田出たぐらいでスポーツキャスターになれるんなら、日本中はスポーツキャスターであふれとるわ。
そんなくそコネクションよりも、プロでの実績のほうがはるかに大事に決まってるだろ。
プロで実績があればこその、スポーツキャスターだ。
早稲田OBになりたきゃ、プロ引退後でもいいじゃねーか。実際、桑田がそうしてる。
何が早稲田OBは有形無形の財産だ。しょうもない早稲田陰謀論じゃねーか。
>技術あれば、高卒のほうがむしろ就職口多いぞ。
このご時世でそれはない。
高卒の就職率がどれだけ厳しいか分かってるのかな?
単純に早稲田に進学して選択肢を増やしたかっただけだろ・・・
上重みたいなアナウンサーとか高校野球の監督とかね
田中級の才能があるなら高卒プロ入りに迷いはないだろうが、
高校野球の投手ランクがA程度なら佑ちゃんの判断は賢明だと思う
このままプロに残ってトントンの成績を残したとしても、
早稲田OBとしての人脈は球団幹部になって経営する側に廻ったとき
大きな武器になる
将来のプロ野球界を担う人間だよ
斎藤は甲子園に出てない時点ではドラフト候補になるかどうか?の選手だったと思う
もし、神宮の決勝戦で日大三に負けていたらせいぜい3〜5位の投手だったろうね
>国立大生の半分がフリーターの時代
また自分の願望でもの言って……ここらへんに強いコンプを感じる。
高卒でプロ野球入りしてたら今頃期待されながら伸び悩む若手として、そろそろクビが寒くなりだす頃だっただろうね
今現在メディアは斎藤マンセーだけど内心はわからんよ
高木豊なんかすぽると!で、斎藤はともかく沢村は規格外だという
主旨のことをほのめかした、本音がポロっと出たのだろう
サッカー解説者も同じ
代表が一昔前の今より決定力の無かったころ
メディアでは頑張ってほしいですね、だの、集中!集中!くらいしか言わないが
内心はゴール前でシュート打たずに仲間にパスして責任逃れする選手のヘタレっぷりを心底情けなく思ってる
ノムサンクラスじゃなきゃ通用するしないの発言はできないだろうよ
>>338 >早稲田OBとしての人脈は球団幹部になって経営する側に廻ったとき
だから、何で経営する側になるって言う前提なんだよ。
こんなのただの客寄せパンダじゃんか。
斉藤はどっかの御曹司かよ。
ただでさえ少子高齢化で、経営する側が上までぎっしり詰まってんだぞ。
ほとんどの人間が課長にすらなれないと言われている時代だ。
なんかプロで実績残せればいいけど、パッとしなかったら、5年後はうどん屋だろ。
まあ、うどん屋の経営者って言うのならリアルだが。でも、早稲田とかもう関係ないだろう。
うどん屋だって、チェーン化して大規模経営にしたら立派だな
それこそ顔と人脈で成功できるんじゃないか
学歴論争の方向に行くと色々と
面倒くさい争いになりそうだからやめようね
ただ純粋に野球選手として上を目指したい人間なら大学行くのは無駄だとは思う
育成環境がダンチだしな
>>341 辻内や川口と同じ道を歩んだかもな。
特にドラフト1位でチヤホヤされて入団したのに使い物にならなかったら
チーム内でもまともに相手にされなくなって心身ともにボロボロ
なんてことにもありえる。
>>346 そんなこと言い出せば、野球選手として上を目指さないのなら、そもそも野球すること
自体がムダじゃないのか?
普通に上級資格の勉強したほうがいいだろう。
高卒の時点でドラフトかかるのに、大学行く意味がない。
プロ行かないのなら、野球やる意味がない。
学歴のために野球やるなんて不効率だし、リスクのほうが高い。
学生の数を考えても、普通に勉強したほうが確率高い。
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:15:33 ID:VhOplwNC0
おいおいwそんなこと言ったら島袋の大学進学はどうするんだよw
教員免許の取得だって保険のようなもんだろ
引退後に取得してもいいのは同じこと
俺は同じ選手なら大学で4年やってプロ行くより高卒でプロ行く方が野球選手として遥かに成長できると言っているだけだよ
もちろんタイプにもよるが
>>348 だから別に野球が全てじゃない、大学で色んなことを学びたい人間はそりゃ行けばいいじゃん
もちろん大学野球で成長する人もいるし
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:21:34 ID:VhOplwNC0
>>350 まぁそれはあるかもしれないけどな
ただ、ここ数年でも東浜や島袋といった甲子園の優勝投手も大学進学している
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:25:21 ID:VhOplwNC0
大学野球をやりたいって人もいるかもしれない
最後に大学選手権で優勝できたんだし、その選択も悪くなかったと思うけどな
まあ、結論はハンカチは大学行って自分の能力と商品価値を潰したアホということで。
高卒即プロならフィーバーは今の比じゃなかっただろうな。
ただ伸び悩んだけどね
>>355 消耗してないと言う見方もできる。
弱小大学のエースでフル回転、1,3回戦先発が当然の環境からすると
柱がもう一本いてリリーフにも強い投手がいるのはよかった。
成長してないどころか劣化してると見るのが妥当だが消耗してないってのは新しいなw
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:42:03 ID:VhOplwNC0
>>354 フィーバーについてなら
今>高卒直後だと思うよ
甲子園のフィーバーは紛れもない脂乗ってる実力ありきのフィーバーだったが
今のフィーバーは早稲田の力と、マスコミとミーハーファンに作られた悪いフィーバーだからなぁ
もちろん伸び悩んだなりにも優勝したり「持ってる」wからこそだけどね
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:52:44 ID:VhOplwNC0
>>359 甲子園時のフィーバーも早実ってのがあるけどな
実力的にも未知数なところもあったし、フィーバーだって一過性かもしれなかった
だから大学進学も極妥当な選択だったと思うし、当時の2chもそういう風潮だった気がする
それに競合数に関しても、統合ドラフトの去年>分離ドラフトの2006年
になったんじゃないかと思う
まぁあの時も世間は斎藤は大学進学タイプって見られてたもんね
マー君は高卒ルーキーで成功するタイプ。
斎藤は学やブランドを付けたい感じがしてたし
ただ大学で成長しそうだったか?と言われるとうーん…になる
高卒だったら今より投手として遥か上の位置にいると思うなぁ
ハンカチは甲子園優勝時が一番良かった
もう大した伸びしろは期待できないと思う
大学で4年間過ごしたことのメリットがあるとすれば、
有益な指導者とダメな指導者を見抜く目が少しは養えるという点かなあ
高校生の場合は、本人が相当自己分析ができて芯が強くないかぎり、
自分にとって有益かどうかを考えることもできずに指導者の教えに
従ってしまう可能性が高い。
大学生や社会人は歳を食っている分、高校生に比べて指導者からの教えが
自分にとって役に立つかどうか、指導者がその場任せで教えていないかを
見抜く目も養えているのでは?
>>363 非常に微々たるものだな。
高卒の時点ですぐにプロの環境に耐え得る素質があるという条件つきなら、
19歳から22歳までの4年間をプロで過ごすか大学で過ごすかの違いは大きい。
あれだろ?
広島に行った福井もそうだけど、2006年当時はまだ大学生は逆指名あったんだよ
だから福井も巨人の下位指名を蹴ったし、斎藤は早稲田に行った
そういう算段があったんだろ
まあ、高校三年の時点でプロ入りして通用するか不安だったってのも本音の一つだとは思うけど
>>311 ノムとのび太が伊藤智仁が実際に目にしたことのある最高の投手だと言っていたな。
特にスライダーは後にも先にも見たことはない、と。
ノムが言うのだからマー以上のキレと凄さがあるのだろうな。
利口なヤツは、高卒でも大卒でも関係ない。
バカなヤツは、高卒でも大卒でも駄目。
一番無駄なのは、聞いたことも無いような実質専門学校みたいな大学に入学して、
無駄なカネを親に使わしたうえで、4年間無駄な時間をすごして、聞いたことも無い
中小企業に一生懸命就職しようとすることw
>>365 ハンカチの親父は巨人が斎藤を指名しないとわかってから
巨人にキレてたなw
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:38:12 ID:ihusBdhK0
高校生のころはまだ体が柔軟だったね
白川くんだっけ
早稲田実業でバッテリー組んでた子
あの子が言ってたけど、斎藤は20歳超えて大人の体格になったことで
骨格が成長して、筋肉が多くなったけど、そのせいで逆に肩の稼働域が狭くなり
体も硬くなった、と
体の成長が逆に劣化させることがあるんだね
>369
無駄な変な筋トレしすぎだと思う
>>370 伊藤智仁は1年目、あと5イニング投げれば
至上二人目の防御率0点台達成だった。
過去時代(村山)とは比べ物にならないくらいレベル差があったから
達成すれば夢の大記録だった。
ダルでさえも1点台後半だもんな。
斎藤は高校の時から全然伸び白を感じなかったが
374 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:57:19 ID:Ru7FDPsT0
ただ物凄い運のよさを持ってるから、そこそこは活躍しちゃうだろうね
伊東智仁の場合、肩の柔軟性と稼動域が尋常じゃなくて特有のスライダーが投げれたが
それが同時に普通の選手であり得ない負荷になって投手寿命を縮めたとか聞いたことがあるな。
>>369の稼動域うんぬんで思い出したが、そんな側面もあるから難しい。
>>375 ルーズショルダーね。ノムも今でも伊藤には悪い事したって言ってたw
2006年時はまだ大卒社会人は逆指名で来たってのが大きいだろうが
やっぱり、保険つくりたかったんだろうな
早稲田大卒の学歴と、コネ
実際、もしハンカチがプロで通用しなかったとしても、引き手は数多
本人が言ってたもん 大学入る時
色んなことに興味があるって
野球辞めるの?って思った
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 19:52:50 ID:pQdnY9g90
逆指名が残ってたら、やっぱり巨人、行ってたのかな
パ新人王榊原と比較して
身長は公称176cmで同じだが榊原の方が大きく感じる
アマの実績は上
アマの経験は少し下
コントロールは同等かやや上
球威は同等
球種は少ない
スタミナは?
フォームのバランスは少し悪い
フォームのクセ個性は少し上
賢さは?
顔で抑えるは?
榊原は斎藤のモデルケースでもあるがチビって印象はギリギリない
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 20:32:23 ID:R8iAUDGz0
伊藤智はアマ時代球速はあったが、全国大会での実績はないし
プロアマ交流戦でも大森に痛打されてたから大した投手じゃなかったよ
新人のときも最初は二軍であの松井にプロ初HR打たれたりしてた
それが突然変異でいつあんなに急に成長したか・・俺的には今でも謎なんだが。。
オリンピック記録の一大会27奪三振が自信になったんだと思う
>>381 176cmもないだろ。
せいざい173cmくらいじゃね?
174くらいだと思う
先週の夜7時台のNHKニュース
インタビューに答えてた中年女性…「背、あまり大きくないんですね」
実際には、172〜3センチぐらいだと思う。
伊藤智仁クラスのストレートと超高速スライダー投げられればハンカチも大活躍間違いなし。
伊藤のインスラのエグさは強烈且つ戦慄だった。
伊藤のあんなボール投げれればそりゃ誰だって勝てるわ
投げれればの話だが
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 01:41:18 ID:hsMEJNrs0
武田久や榊原の名前を出して、斎藤が活躍すると必死に思い込んでる奴がいるな
久はプロでの先発登板は一回もない
榊原は5回先発して勝ち星ゼロ
ま、斎藤が先発失格の烙印を押された後、中継ぎで生き残った状況を「活躍」というなら、活躍する可能性はあると言えるだろう
そういや、ペドロ・マルティネスのストレートとスライダーもエグかったな。
斎藤とは次元が違うわな。
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 02:04:46 ID:hsMEJNrs0
>>390 メジャーまで入れたら人類ナンバーワンのスライダーを投げてたのはケリーウッドだろ
ケリー・ウッドはコントロールとキレがな・・・
まぁ、キレというか棒球が多かった。曲がりは大きくても簡単に打たれる。
その辺りが大投手になれなかった理由だな。
フランシスコ・ロドリゲス…
つか、実質身長スレで
一応エースと呼ばれた通算50勝の川越さんの名前がないのは寂しかりけり(´・ω・`)
斎藤が川越さんほど活躍できるとは欠片も思わないが、榊原とかより比較対象にすべきじゃね(身長スレなら)
>>370 因みにその画像は肘を怪我した後ね。
新人時代は更にエグかったよ。
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 03:45:45 ID:hsMEJNrs0
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 04:43:53 ID:C5ZctmJO0
すげえ
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 10:34:20 ID:hsMEJNrs0
>>399 日ハムの首脳陣が8年間で一度も先発させてないのに久が先発向きだとかw
勝手にパワプロで先発させてろ
>>399 すげーw
マジで言ってるの?
武田久が先発向きってw
そんなバカ発言初めて聞いたw
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 11:23:23 ID:IryRqCFq0
高校生のころにあるスポーツジャーナリストが、あんまり胸板厚くすると切れや
スピードが落ちるから過度な肉体改造はよくないって言ってたな
斎藤の高校生の頃の、素晴らしいピッチングは、あの華奢で薄い少年体系だから
出来た事なのかもしれない
>>402 いや、だけど、佐藤義則は、ハッキリ言ってるね。
佐藤自身も大学から阪急にプロ入りなんだが、
当時から大学生がプロ入り後スケールが小さいのは練習量が少な過ぎると。
18歳〜22歳前後まで一番鍛えなきゃいけない時期に、
大学側は、目玉であればあるほど、広告塔でもあるわけだから
猛トレーニングで怪我されたら大学側のイメージが悪くなるから、
どうしても軽めの練習になるとか。
斉藤が大きい怪我しないとか、とんでもないと。
そりゃ底そこまでの練習してないからだとか。
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 11:55:36 ID:IryRqCFq0
難しいねえ 猛トレーニングの果てに怪我や故障じゃ商品にならないし
結果としては耐久性とか身体の強靭さになるってことか
練習の仕方はそれこそ指導者の考え方によるからね
プロみたいに半年間試合があるわけじゃないしなぁ
基礎トレーニングはリーグ戦や大会乗り切れるだけ、その都度短期で仕上げるって感じなんだろか
3,4年は明治時代の一場の投球回数の半分しか投げてない
大事にされまくってるよ
そりゃ怪我しないわな
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 14:55:58 ID:Ar+utt7WO
ってか。福井大石の存在。
一年上には松下もいたし。
酷使する必然性ないわな。
プロ並みに回数投げたことがないのに
故障しないのが強みと言われてもなw
馬鹿っぽいもんなコイツ
でもプロでも広告塔っぽいから厳しい練習課せられるのかね
ダルの練習真似たらすぐ故障しそうだな
>>410 本人もダルから色々教わりモノにしたいとか言ってるが、全然スタイルが違うだろ。
ハンカチとかどう見てもストライクゾーンの四隅や奥行き、ケンカ投法といわれるような内角攻めで
打たせて取る投球で生きていくしかないと思うんだが。いうなれば東尾の現役時代のような感じ。
(例えば140回投げたとしたら三振70個くらいの技巧派型。因みに東尾は奪三振数
は投球回数の3分の1くらい。)
>>411 3分の1ではなかった。4086回で1684奪三振だったから。
でも半分以下だから明らかに少ない。
ダルビッシュはリミッターを外せば伊藤智仁クラスの横スベリ高速スライダー
を投げられるが、投手寿命が一気に縮まるので縦スライダーや他の変化球で
やっている。
元ハマのセットアッパー島田直也と比較して
甲子園の実績は少し上
コントロールは少し上
球威は同等か少し上
球種は同等か少し下?
スタミナは?
フォームのバランスは少し悪い
フォームのクセ個性は上
賢さは?
顔で抑えるは上
八ム球団にさらされるは少し上
小さな剛速球投手川越英隆と比較して
アマの実績は同等
コントロールは上
球威は下
球種は?
スタミナは?
フォームは下
賢さは?
顔で抑えるは?
比較するのもおこがましい感じ
2010年の川越英隆と比較して
コントロールはやや上
球威は同等かやや下
球種は同等?
スタミナは?
フォームは同等かやや下
賢さは?
顔で抑えるは?
>>416 とりあえず2010年の川越の数字くらいは残すだろうね。
それ以上の上積みは期待できんが。
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:23:48 ID:VuvYmvg10
>>399 確かに大学時代は先発で活躍してたな。
でもプロでは8年もいてほんの試しの1度も先発登板ないからな。
チビの右上の時点で先発失格になってしまうんだよ。
まあダルビッシュみたいに勝ち星を多く重ねる事は期待出来ないがそこそこ
なら勝つんじゃないかな?
10勝したら9敗する投手って印象だけども・・・・
レインボー見てると心臓に毛が生えてるタイプで実戦向き。和田ぐらいやりそうな気がしてきたよ。フォーム修正してるらしい。
>>419 大学4年の投球を見る限りじゃ10勝なんて全然無理だと思うぞ
修正できればもしかしたらと思うがそこからさらに飛躍しないと
プロで通じるもんでもないだろうし俺はローテ落ちが最もあるラインだと思うな
>>416 俺はマリンズファンだがさすがに川越と比較するのはどうかとおもうわ
どっちが今年活躍できるかとかそういう話じゃなく
4勝11敗 5,86
川越はアマでトップクラスの社会人野球で全日本のエースだった投手
大学野球と比べるのはおかしい
川越投手と比較するのはけしからんという意見の多さに自分でも少し反省
しております。
高3の時の投球なら10勝は出来るだろう
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 21:52:58 ID:KBUlHGFA0
手投げだな まだ6割程度だそうだから解らないが・・
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 23:05:44 ID:VsEaXrPz0
>>427 高3の姿のままプロ入りして、小谷か尾花が教育したら10勝だったかもな
>>426 よろしい。
当時の日産といえばプロとも互角に戦えたチーム
そこの大黒柱だったんだから川越は凄い投手だったんだぞっと。
ノムが苦言
フォームで言いたいことがある。投球は足→腰→腕の順だが、彼の場合は逆になっている。ダメだこりゃ
体が小さいのはどんなコーチでも修正できない
数年後には打者に転向してそう
国体の決勝でも打ったよね
投打で佑ちゃんのチームだったんだな
でもこいつは2勝はするかも
3勝するまでには15敗するだろう。。。。。
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 11:23:32 ID:myfEwi2I0
桑田の一年目は2勝なんだろ とはいっても17歳だけどな
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 13:51:14 ID:GEvZfgr60
斎藤に打撃センスがあるとか冗談きついよ。
それだったら斎藤とよく比較される早稲田の先輩である
織田や三澤の方がよっぽど打撃センスもある。
国体の決勝で打った?国体ってお遊びなんだけどな。
織田は高校よりもはるかにレベルの高い大学で通算9本塁打だよ。
三澤だって高校時代エースで4番で高校通算29本塁打。
高市俊との比較はもっとされていい
あそこまで軟投派ではないが似たようなもんだろう
>>440 織田は、確かに投手でいくか、打者で行くか入団時言われてたね。
だけど、大学生まで投手でプロ入ってから打者に転向で大成した人いる?
仁村(中日)ぐらいか?
あと、斉藤の比較が、三澤と織田とだけど、打者転向で思い出したけど
早稲田中退ながら一応OBの大越もハンカチに近い野球選手じゃない?
>>438 下半身使えてない奴がどうやってサッカーで活躍するんだよ
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 16:04:57 ID:GEvZfgr60
>>442 現役でいるじゃないか。
ハムの糸井がね。
投げては150キロ越えの本格派投手だった。
怪我が多くて大成できなかったけどね。大学時代もあまり投げれなかったし。
その身体能力は化け物クラスと大学時代から言われてた。
プロで投手を数年やってそれから野手に転向してすぐに
頭角現したからほんと凄い身体能力だよ。プレー見ててもわかるけどね。
斎藤が凡人に見えるぐらいの能力。
糸井はあまりに才能があったから投手をやってしまったけど最初から
野手でやってたらなあって思う。大学時代からやってればそれはそれは
凄い選手になってただろう。今でも凄いけどね。
あとは、同じ中日で仁村より活躍した田尾がいる。
まあ、田尾の場合投手よりも打者としての評価の方が高かったけど。
大学時代は投手としてやってたよ。
逆だと岩瀬なんてのも面白いよね。
大学時代は基本野手で成績も素晴らしい。投手も途中からやってたけど。
下半身はオナニーの時くらいしか使わないのだろう、ハンカチはw
真面目にもう少し走り込む必要を感じるなあ・・・・
打者転向の話だけどマウンドに彼が立ってるから商売になるんであって
一野手になったら誰も見向きもしないだろうな。
江川が踏み出す足の着地がばらばらといってたけど大丈夫?
何年投手やってるのかよって
実戦で有銘の深く掘った穴踏み外して足首ぐにゃって
捻挫して終わりじゃないかよw
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 17:25:18 ID:RWxwAMRyO
ON砲馬鹿にしてんの
>>449
同意。長打力を磨けば松井稼頭央クラスの選手に慣れる素質はあると思う。
まあハンカチは2軍で経験を積め。俺はあんま期待してねえから。
どっちにしろ今のままでは客寄せパンダで終わるから下積みさせることが
重要かなと思う。
つうか、斎藤が活躍する派もしない派も
技術的な見地からの意見は皆無というのがすごいな(笑)
ここだけじゃなく全ての掲示板に言える事だが
こういう成績の選手がいたからこれだけ活躍できる(できない)なんて例を出していけば
どうにでも理屈つけられるわけで・・・
>>1や他のレスでも十分技術的な見地から解説してるじゃないか
必死だな
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 19:07:54 ID:GEvZfgr60
>>449 >>450 そりゃ打者になってからの年数が少ないからな。
だけどここ2年の成績見てみろ。
2009年 496打席 打率.306 出塁率.381 長打率.520 OPS.901
2010年 583打席 打率.309 出塁率.407 長打率.482 OPS.889
おまけに盗塁も24と26だ。
勿論怪我などで成績残せないってことはあるだろう。
だけど、普通に考えたら今の成績でも凄いし
これからの伸びも期待できる選手だと思うけどね。
大成するだろう選手ってしとけば文句ないのかな。
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 19:29:37 ID:w2adq8oj0
大学へ進学した時点でプロ入りはしないと思っていたが
高卒で4年間プロのファームで鍛えた方が伸びていたと思うが
もしプロ入りしてても干されて2軍の試合でもあまり投げさせてもらえなかったら最悪だ。
今頃気持ちも腐っていたかもしれない。
それを思うと大学である程度活躍もしていい気分でプロ入りした方が
メンタル的には良かったかもしれない。
大学進学を選ぶ最大のメリットは野球廃業後の時、すこしでも有利である。
多分、斉藤は野球辞めてからのことも考えていたのだと思う。
>>455 目ん玉ついてないのに必死だなハンカチオタってこと
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 19:51:43 ID:p8XsWI/+0
>>454 それなら大学行ってよかったな。
ただ保険をかけるというかそういう甘い考えだとプロでは成功しにくいけど
>>459 >技術的な見地からの意見は皆無
このスレのどこをどう見れば皆無に見えるんだ?ハンカチオタさん
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 20:16:31 ID:RO6BkE4s0
>>460 >>1のようなレスは「技術的見地」とも「解説」とも言わない
しかし、人によってはそう受け取る人も少なからずいる
だから結局のところ印象論・水掛け論でしかない
だが初出の
>>451のみ取り上げて「必死」というのはどういう意味なのか
客観的に見ても疑問を抱く
絡むところ違わないか(笑)
ハンカチヲタもアンチも、漠然とした印象論やイメージだけでヒートアップしてるだけに過ぎない
どちらの陣営にも
>>456のような決め付け厨が沸くのも特徴だな
フォームに無駄な動きが多いことを解析して指摘したところで
いったい誰か納得してくれるんだろうか
>>461 いや、十分技術的見地だろ
下半身が使えていないことやフォーム、球種、身体の作り
色んなことに言及されてるけど目ん玉ついてないんだろ?
そしてどの評論家にもハンカチは厳しい、通用しないと言われてるんだが。ノムさんや様々な評論家から。技術的見地からの意見で。
このスレの説得力を下げようと頑張ってるその姿が必死だなってことだよハンカチオタさん
『野村の実践「論語」』(小学館刊)を上梓した野村克也氏が、来シーズンの期待の新人について語った。
「斎藤佑樹くんはしっかりしたイメージがありますね。しゃべり方、談話の題材、行動、なにげない仕草、マー君とは明らかに違う。
しかしよくいえば完成品、悪くいえば小さくまとまっている。伸びしろは、西武にドラフト1位指名を受けた大石達也の方があるのではないか。
斎藤はヤクルトの荒木大輔の印象です。特徴がない。しいていえばコントロールだが、速い球も鋭い変化球もない。三振は、すべて変化球。
大学生相手にストレートで空振りが取れないのは、気になります。
プロ野球の一軍と二軍の差は、打者は変化球の対応ができること、投手はいいコントロールを持っている。
そのうえフォークのような打者が嫌がる球種をひとつ以上持っていること。もちろんいちばん嫌がるのは快速球を投げられること」
※週刊ポスト2010年12月10日号
それなりなんじゃね
467 :
野球馬鹿:2011/01/25(火) 21:49:22 ID:3s2zW8Xu0
今から二年間三軍で死ぬほど走り込めば
9勝11敗くらいまでは
いけるんじゃね?
野村の話が全てなら一場は大活躍してるな
沢村と大石と斎藤
大学ビック3と言われてみんな評価Sだったんだが
斎藤だけなんか怪しい気がしてきたよ
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 00:06:02 ID:TnVUiR4fO
斎藤の評価はせいぜいBかCだろ
>>468 プロ野球の一軍と二軍の差は、打者は変化球の対応ができること、投手はいいコントロールを持っている。
コントロール。
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 01:26:48 ID:JXMZWWUS0
援護が少ないハムでは防御率1点台のダルですらキャリアハイ15勝
東大打線に捕まった昨秋の防御率3点台のハンカチが二桁勝てるとは思えない
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 01:33:23 ID:JXMZWWUS0
訂正
15勝×
16勝○
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 02:04:47 ID:/88DJloG0
2009年みたいに打線が確変するかもしれない
あの年のハムは一体なんだったんだ
ダルが最多勝取るには一番のチャンスだったのにな
>>469 澤村は今の巨人の雑魚先発陣の中ならすぐエースになれるだろう。球質は軽く被本塁打が多そうだが。
大石は久信が先発起用を明言してるからなぁ・・・。先発転向がうまくいくか次第。
リリーフなら層の薄い西武リリーフ陣ゆえに1年目からリリーフエースにのし上がることも十分可能なんだが。
斎藤はよくて1軍半の選手にしかなれないと思う。ハムは伸び盛りの若手とか多いし
そいつらと比べても明らかに微妙な線だからな。
大石もリリーフエースになれるんじゃね
西武も雑魚だらけのリリーフだし 本当ごみしかいない
ハンカチは三沢2世
大学の通算成績も背丈もそっくりだからな〜
>>476 >>475をレスした者だが、久信が先発至上主義を持った人間だから今リリーフ陣が
火の車で明らかに他球団に劣るのに、久信はそれをわかっていない。しかも大石と菊池で80年代黄金期の
「工藤渡辺Wエース」ばりに仕立てたいだってさ。大石は明らかにリリーフ向きだし、菊池は法螺吹き以前に実力的にカスだし無理だろ。
>>475で伸び盛りの若手と比べてと書いたが、具体的に言うとまずストレートだと中村勝と比べたら明らかに劣る。
中村勝はキレ伸びがいいストレートを持ってるけど、ハンカチはない。要するに1年目は明らかに1,2軍を行ったり来たりだろう。
大石も斎藤もプロで一球も投げてないのに何が「明らか」なんだかw
>>479 ようつべの映像みたらわかるだろ?
中村勝もようつべに初勝利のハイライトがある。見比べたらすぐ分かることだよ。
「明らか」の根拠がyoutubeの映像www
目の前で本人の投球を見ているプロ野球経験者の見る目のほうが「明らか」に信用できるけどなw
じゃあテメエは見たことあんのかよ。ハンカチを。
見たことあるんなら早くコメしろや。
見たことねえから逃げたのか。つーかどうせお前ニワカだろ。
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 03:29:58 ID:NITI+w6+0
活躍しないしないと言ってる方が結果出すかもね
斉藤の時の早実が決勝まで行くとは思ってなかったし
田中と2試合も投げ合った末に勝つようなスタミナがあるとも思ってなかった。
投球フォームがぐちゃぐちゃしてて気持ち悪い
>>482 お前よりプロの見る目のほうが信用できる
↓
じゃあテメエは見たことあんのかよ?
わけがわかりません
もっと日本語勉強しろよ youtubeでwww
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 09:14:36 ID:bGMCKyHh0
実際175センチで
球速145〜150キロで右上投手のドラ1って最近いないよね?
斎藤だから4球団競合の1位になったってことで…
なんでソフトバンクは地元の大石行かなかったんだろ。
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 09:25:38 ID:G9IIyrve0
冷静で計算ができるクレバーさ
小器用に変化球がつかえる
このあたりは中継ぎとして実践的なきもする
たまに球威がないのは否めないけどね
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 09:34:04 ID:/88DJloG0
仮にYFK時代の薮田や藤田程度に定着できたとして、今の人気は保てるんだろうか
集客力抜群の中継ぎなんてなったら前代未聞だなw
>>489 まあ、勝っても負けても、先発でも中継ぎでも集客力は今年まで。
それは、ハンカチ本人も判ってるでしょ。
「今の報道の過熱ぶりもすぐ少なくなりますよ。
早稲田1年目の時もそうだったし」って言ってるぐらいだし。
いつまでも人気保てるとか思ってるのは、ハンカチオタだけ。
本当に175cmもあるの?
斎藤だけではないが芸能人じゃないのだから
スポーツ選手は身長のサバ読み止めて欲しい
どのくらいの体格だとどの程度の記録を残すか参考にならない
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 14:35:24 ID:GMl/cpN30
>>487 175って一般男性より少し大きいくらいだな。あと体格も気になるところ。
やっぱ身長はあんま伸びなかったのかねえ。筋肉質にはなったようだけど。
最低180は欲しい
斎藤には頭脳がある
どこかの脳筋ゴリラとは違う
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:00:10 ID:G9IIyrve0
潮崎みたいなセットアッパー、中継ぎになりそう
マッシーが悪く言う選手は聞いたことないなw
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:04:12 ID:5cxNcLpHO
>>487 それだと桑田だな
体型やスピード、さらに注目度やアマチュアの実績
どれも似てる
桑田は173勝したが
ハンカチはどうなる事やら………
桑田ほどのコントロールや投球術があるのかどうかかな
>>498 でもさ、若いころの桑田は球の球威、キレ、ウィニングショットのカーブの精度、
フィールディング、投手としてはどれもずば抜けてたよな。ハンカチが似てるのは
せいぜい体格ぐらいだろ。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:14:28 ID:NF6BaAFe0
岩瀬も小さいし、一概には言えないね
ただ小柄ないい投手は変化球投手が多い。
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:14:46 ID:PdlBbefi0
>>487 ソフトバンクが何故斎藤にいったか。
そんなの簡単にわかることだよ。
斎藤を指名したのはヤクルト、日ハム、ロッテ、ソフトバンク。
これらの共通点は何かを考えたらわかる。
全て一般消費者をもろに相手にした商売してる会社なんだよ。
そうした会社にとって人気がある選手を獲得するのはメリットが
あると踏んでるんだよ。野球そのものだけじゃなくCM効果とかね。
ハムなんかも既にCMの話題出てただろ。
広告宣伝効果を狙ってるからこその4球団指名なわけ。
4球団ともによくCMを打つ企業だよね。業界的にも。
ソフトバンクは一時期よりも人気が低迷してるのもある。
王さんと斎藤の早稲田繋がりで売り込みたかったのだろうよ。
実力はさておき人気面だと明らかに大石より斎藤の方が上だからな。
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:16:27 ID:GMl/cpN30
>>498 晩年の桑田にはとてもよく似ている。
「桑田に似ている」こういう言葉は桑田の全盛期を知る人間は絶対言わん事だよ
>>501 現時点ではハンカチはこれ!っていう変化球持ってないだろ。球種も少ないし。
コントロールが北別府級ならそれでも安定して勝てるんだろうが、アマでも
ロクに完投してないし、1年通して投げる体力あるのかよと。
あと岩瀬は180あるぞ。
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:26:18 ID:PdlBbefi0
>>503 晩年の桑田にも似てないと思うけどな。
晩年の桑田は確かに球威が落ちてぱっとしなかったが
コントロールは以前と変わらず良かった。(球威が落ちてしまって
なかなか振ってもらえなかったから四球も出したけどね。)
フォームだって斎藤みたいに汚くない。
ほんと理想的なフォーム。
むしろ高校時代とかの若い頃の方が腕の位置が高すぎて
違和感があった。(角度つけたかったのかな)
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:33:24 ID:PdlBbefi0
>>505 岩瀬は左投手だからそもそも右投手と比較すること自体無駄。
岩瀬は左で150キロのボール投げれたし絶品のスライダーを
持ってた投手。コントロールも良かった。
501が何故岩瀬の話題を振ったのかが意味不明。
阪神の渡辺だろ現役なら。球威は渡辺の方があるけど
変化球の種類は斎藤かな。渡辺はスライダーがいいけどね。
渡辺もストライク取るのに困るわけじゃないが
コントロールがアバウトなところがあって抜け球も結構あるから。
渡辺もいい投手なのにイマイチ評価が上がらないんだよなあ。
第2次産業(製造業)=ヤクルト、ロッテ、日ハム、(広島)
第3次産業のうち全国規模の情報通信業=読売、横浜、ソフトバンク、楽天
第3次産業のうち全国規模の複合サービス業(金融・保険業主体)=オリックス
第3次産業のうち地域中心の情報通信業=中日
第3次産業のうち地域中心の複合サービス業(鉄道業主体)=阪神、西武
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:48:51 ID:5cxNcLpHO
俺が桑田に似てると言ったのは体型と球速と注目度の事だけね
勿論桑田の全盛期も知ってるからハンカチが桑田レベルまで成長できるか?
と聞かれたらかなり厳しいだろうと思う
ハンカチの頭の良さだけはガチ
球界史上屈指の頭脳で乗り切ると思う
>>510 頭いいのか?高校時代の学業成績はブービなんだろ?早稲田も授業全然出てないらしいし。
俺が思うに頭がいいっていうより計算高いまたは処世術だけはわきまえてるって言った方が
適切なんじゃないか?
あれだけマスコミに引っ付かれて醜聞がほとんどないのは凄いと思う。
ああいうスライダーって急速ないと活きてこないだろ
制球力も中途半端だしどうすんよ
私は斉藤祐樹さんと同じ、教育学部社会学科に所属しております。
マスコミは彼を文武両道みたいに持ち上げていますが、
実際、授業もゼミもほとんど出席していません。
884 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日: 2011/01/07(金) 07:23:25 ID:WEU2THWG
http://■meblo.jp/w■dahidek■/
私は斉藤祐樹さんと同じ、教育学部社会学科に所属しております。
マスコミは彼を文武両道みたいに持ち上げていますが、
実際、授業もゼミもほとんど出席していません。
単位が取れるはずないのですが、特別処置されているようです。
入団が決まる前は「将来は教師かプロ野球選手か?」
なんて言われていましたが、
そんな報道を見るたび失笑でした。
教職免許を何だと思っているのか・・
ちなみに早稲田の教育学部は、
スポーツ科学部についでAO入試やスポーツ推薦枠が多い場所です。
生徒も教授も非常に質が悪いです。(自分も含め・・・。)
経済の授業を取っているのに円高円安の仕組みすら分からない人も結構います。
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 18:15:11 ID:3/eN2ByH0
頭がよきゃ政経に行ってただろ情交。
教育とか何を言っても無駄。
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 18:49:38 ID:/88DJloG0
こういう場合の頭っていうのは、いわゆる野球脳のことだろ
そんな検証不能な話題を論じるのは意味がない
大学4年の秋に「球速にこだわりすぎて失敗した。やっぱり球速よりも球のキレなんだなと」
って言ってたのに
神宮で150出たら試合中なのに顔がニタニタしちゃって、それ以来
「やっぱり球速をもっと上げていきたい」って言い出して、この子どうなんだろうと思った
とりあえず、オマエラの頭が悪いことはわかったよw
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 19:01:33 ID:pQljxjkA0
あの150ってどう見ても150出てたように見えなかった
ただの棒球だったし
桑田を物差しにすれば、十分活躍できる下地はあると思うよ。
とりあえず、桑田の大きなカーブの習得。
これで緩急がつけられる。
後は基本、ゴロゲッツーを常に狙うピッチングの確立。
そのためには、今のスライダーに曲がりの小さな物を加えて二種類にする。
後は左打者対策で左打者から見て逃げながら落ちるツーシームの習得。
これで二桁勝てる。
短いイニングなら、今の球種でも通用すると思うけどね。
ハートが強いから抑え適正もありそう
その3球種使用可能レベルにするのに3年ぐらいかな…
>>511 四六時中張り付いてご苦労なカスだなぁ、その失笑もんの稚拙なレス恥ずかしくねえの?ワロタw
こいつが阪神の渡辺みたいになれるとは思えない
>>517 >>519 神宮のスピードガンが甘々なのは野球界じゃ周知の事実。
147が150とかあるぜ。大リーグほどじゃないけどな。
逆にガンが厳しいのは西武球場。涌井も苦しめられた
ダルビッシュも言ってたよ
西武ドームのスピードガンは他球場より5キロぐらいは辛いと思う
ハンカチが登板したら140キロがやっとかもね
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 20:23:17 ID:GMl/cpN30
>>525 神宮で
142〜3なんだが・・・
福井は145前後
大石はあまり球速は関係ないが150前後出してたな
142〜3だったら桑田より5Km は速いんじゃね?
上原みたいに切れのあるボールが投げられたら
面白いよね。
佑ちゃんは甲子園で149kmだしてだろうが
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 21:43:25 ID:ocdJrCz10
けどボールのキレ 変化球 コントロールに
どこにもすごみを感じない。
命綱が投球術と運か。
>>529 うん確かにそうなのだが、4年間でストレートは伸びなかった
入った球団でもストレートの球威を伸ばす指導をする気はないみたい
武田勝のような軟投派の先発にするつもりなのかなぁ。
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 21:51:21 ID:cfGbfhk20
ハンカチ:最初は打たれたほうがいい
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 21:52:13 ID:ID38NZX/0
おまいら岡ちゃん散々貶して土下座したの忘れたのか?
武田勝なんて入団当初の下馬評では敗戦処理がやっとで、まさか1年目から
ローテ入り2年目でバリバリローテ5年目に14勝なんて夢にも思わな
かったから、あの投球術を教えてもらえればひょっとしてひょっとする
可能性もあるよ>ファンの人
河原みたいなタイプの抑えができないかな。
抑えだったら毎試合登板の可能性があるし、
本拠地でセーブを挙げたらお立ち台ということにすれば
観客動員増につながる。
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 22:25:13 ID:kJHeEjo40
あの練習着どうにかならんのか
短足にはアニマル似合わんし
胸のキラキラはおばはんかw
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 23:03:19 ID:wVMMR6dF0
22歳より18歳のときのほうが球速出てたってどういうことよw
普通は体力的にも肉体的にも成長する20最後のほうが球速って伸びるんじゃないのか?
マーみたいに高卒後すぐにプロ行ってたら期待値は今より相当高かっただろうな
当然ビジネス的にも人気的にも今より上だろうし、リーグとしても盛り上がっただろうし
本当大学なんて行っちゃったのが悔やまれる
プロ野球選手になるのが判ってるなら、大学4年間なんて失う物の方が多いだろうに
生涯年収的に考えても無意味な時間だよ
まぁ斉藤の今後の結果を見て、今後の高校生の進路なんかも影響出てくるかもしれんね
すぐプロ行ける人はプロに行くべきだ
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 00:13:03 ID:whD3bkUFO
東海や駒沢とか中央ならともかく。
早慶ともなるとねえ。
将来の安泰も含めて、球団幹部になることを見越すなら早慶は出たほうがいいよ
まあ色々思惑はあったんだろうが
4年経って、マーがライバル視するのもおこがましいほど遠い存在になったのが最大の誤算だろうな
高卒時点でも、小さくまとまった好投手だがプロで二ケタ勝つには
何かが足りないって評価だった
高3の夏がピークで、もうそれ以上ストレートは伸びないだろうとも
マー君はプロ入り即10勝前後、数年後には体ができて15勝できるだろうと
予測されてた
高卒の時点で素質と将来の伸びが全然違うとすでに思われてたよ
>>542 マー君どころかマエケンもレベルアップしてきたしな。
2人はキレのいいストレートと群を抜く制球力、ハイレベルな変化球を持ってるのに
ハンカチといえば・・・・。
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 02:47:40 ID:1QNuUtkk0
採灯油売助ってカンナ音にそっくり!!
瓜二つ!!
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 09:32:54 ID:NDhv8RZo0
ハンカチは大学4年間で伸び悩んだからね
普通は沢村、大石らみたいに伸びるものだが、逆に劣化した
近鉄に入団したあの8球団指名投手小池タイプだな
昔は良かったのに入団時ダメになったし
>>549 「スターを故障させたら責任問題」と大学時代、コーチが
故障しない程度のぬるい練習しかさせていなかったそうな。
別に潰れてもかまわなかった大石、福井は通常通りの猛練習で今に至る。
>>550 そうそう。
ここらへんは難しいよね。
大学側、早稲田からしたら、ハンカチに故障され、
商品価値下がったら何言われるか判らないからね。
無難に4年間いてくれたほうが助かると。
しかし、こと野球と限らず、どのスポーツ、格闘技だろうがサッカーだろうが相撲でも
いや、ボクシング亀田でも。もっとストイック。
怪我を恐れたヌルイ練習で、良くなるとは到底思えない。
そこら辺が、高卒でプロ入りの選手との違いかな?
高卒の選手は、確かに怪我する選手も多いが全日本(WBC)クラスも多い。
怪我を恐れて生温い練習じゃあ、そこそこ野球センスあれば大学野球ぐらいなら
活躍出来る為、勘違いするんだろ。
>>550は酷い作り話だなあw
ま、叩くスレだから創作有りだけどさ
その定説からすると‥猛練習をさせられた大石は見事なスタミナ不足だったわけだが‥
15 :学生さんは名前がない:2011/01/26(水) 12:01:56 ID:F0lKzIQr0
マー君と祐ちゃん、祐ちゃんがマー君に勝てるものってあるの?
食った女の数以外で
18 :学生さんは名前がない:2011/01/26(水) 20:57:55 ID:DI6B9NOF0
>>15 今のところルックス 性格 人気 人望 仲間の数 学歴 運の強さ
くらいかな・・・・
作り話というか実際3,4年の投球回数は激減してるしよ。
6回くらいで降りることが多数あったため。
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:00:49 ID:BcBpETZH0
早慶戦も福井が6回くらいまで投げて、大石がつないで、斎藤が最後の1回のおいしいところだけ投げたのに
福井と大石の功績はなかったかのごとく、まるで斎藤が1回からずっと投げて完投したかのごとく扱われてて
ちょっと可哀想だと思った
優勝したのは斎藤だけでなく、福井も大石もその他の早稲田野球部も同じなのに・・・
福井や大石が可哀想というなら
早慶戦と神宮大会決勝ぐらい間違わずに覚えておいてあげてください
桑田って1年目2勝だけど2軍ではたしかものすごい奪三振数で完投って無双してたんだよな
そして2年目には沢村賞だろ、いくらなんでも桑田と斎藤を同じに考えるのは酷じゃね?
大学野球は興味ないからプロで頑張ってくれ
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:23:47 ID:UHZaZqgo0
あれ?
日ハムがクジ引いたときにハムヲタが「うちはロッテやヤクルトと違って、見世物にせず
2軍でじっくり育てるよ」って言ってたのにwww
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:25:14 ID:TT1FDjtF0
長島一茂ぐらいの活躍できれば、適当なところで引退して
あとはマスゴミ関係で食っていける。
>>559 まあね
まず桑田は高卒2年目で結果出してるからね
誰かこれまでの斉藤姓の成績まとめて
>>563 桑田はあの2年目のせいで肩壊されたな。
>>565 桑田は故障しても仕方ないタイプだった
当時は、コーチが「休め」と言っても絶対に休まなかったんだと
所謂、熱血馬鹿
休息日にも練習してたのでコーチが怒ったほどだ
時代が時代だったので休息することの大切さが浸透してなかったのか
休息=サボリというイメージがあったのかは知らんが
>>555 それ、試合での投球回数のはなしだよね?
練習がヌルイって話はどこに行ったの?
>>562 一茂の時とは時代が違うよ。一茂は長嶋の息子だし
あの時はまだ野球がスポーツの娯楽で一番人気があったし
テレビでも数字が取れた
斎藤は喋りもイマイチだし、22歳であの薄毛26歳には巨人の浅井見たくなるな
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 17:19:21 ID:+fQKiIwW0
桑田を引き合いに出すのは桑田に失礼でしょう。
斎藤=山岸譲(福井商業高〜青学大〜西武A〜ヤクルト)でしょうね。
身長も同じ176センチ。大学通算30勝。スライダーが武器。
この手のタイプは体力がないだけにフォームのメカニックが「100点満点でなんぼ」のタイプでしょう。
松坂とか野茂みたいな並はずれた体力なら少々フォームを崩しても10勝10敗レベルで行けるのですが斎藤や山岸タイプでは
フォーム崩すと二軍でもきついでしょう。
私が記憶する投手の入団時のフィーバー〜郭泰源や野茂、松坂らを思い出しますが彼らは投球練習始めると興味、嫉妬満々だった
先輩も黙り込んだと言います。(野茂の90メートルライナー遠投は先輩のど肝を抜いたという 郭は「爆弾のような球だ!」と周囲を驚かせた)
斎藤クンは残念ながら今のフィーバーに応えるボールは持っていません。3、4年先を見据えた育成が必要な投手であります。
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 17:24:36 ID:yXMpC+A70
荒木大輔臭がプンプンする
>>468 だからか知らんがノムは一場を育てられなかった事を結構気にしてるっぽい。
明治閥だからとトレード出したのもそうだし
今年の契約更改でヤクルトにクビにしないでくれと口添えをしている。(それだけが理由で残れた訳でもなかろうが)
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 18:12:44 ID:MvV4W2+N0
大学進学を選んだ時、プロ入りはしないのかと思っていたが
4年後プロへ行くのが少し意外。
早大卒の肩書きが欲しかったんだろうね。一応両方の希望は叶えたわけだ。
親父もでしゃばってきたな とうとうw
>>486 素人のいうことよりプロのいうことが信用できる。これってある意味固定観念じゃね?
プロのスカウトでも逸材をさがすのは難しい。あと多数の球団が競合した選手で活躍した人って一握りじゃん。
もちろんその逆(知名度無くても鍛錬で一流になった人)もいるし。何が言いたいかというと、スカウトでも本物を
探す嗅覚を持った人間は一握りだということ。逆に長年プロ野球を見てきたプロ野球好きのそこらのおっさんのほうが
活躍できるかできないか予測できたりする。素人がとか舐めたことを言うべきじゃないと思うぜ。だいたい「野球小僧」などのドラフト特集を
見てて思うんだが寸評が甘い気がする。寸評はハンカチとか含めてもっとシビアに批評してもいいんじゃないかな。
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:11:46 ID:6XZbLAfg0
>>556 早慶戦の福井は2戦目だけ投げて3回4失点の負け投手だろw
斎藤アンチの捏造凄まじいなw
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:14:11 ID:gmw3Zqyd0
斎藤はけっこう勝つ投手だとおれはみている。
10勝をコンスタントに続けるんでは?
>>575 お前は↓コレに対してレスしろよwww
792 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2011/01/26(水) 21:36:01 ID:/88DJloG0
>野球経験ないんだけど野球好きで30年野球見てるって普通のおっさんの見る目が正しかったりする
>一流は一流を知るつってさ落合なんかスカウトやったら良い仕事しそうだけどね
どうやら頭のおかしい人のようです
でもさ、プロ1年生で何ら実績の無い投手なのにもうアンチが出来るなんて
斎藤もある意味じゃ大物だよなw
プロとしてやってくには厳しい投手だがスライダーやシュートを憶える事に
よってある程度は生き長らえるかもしれない。
ストレートでは勝負出来ない投手だからね。まあ変化球投手の宿命だが肘を
やられて選手寿命は短いかもしれんな。
>>578 知らねえよ。ハンカチの現状では微妙な場面での中継ぎがせいぜいだろ。
マスコミの騒ぎが何事かって感じだからな。
アンチも出てくるよ。斎藤自身ではなくマスコミ報道アンチじゃないか。
高校卒ですぐ入団ならわかるが世間にブランクある大卒でのこの騒ぎ。
>>582 騒いでるのは普段全く野球に興味のないいい歳こいたババアばっかりってのも印象が悪い。
あの騒ぎ方は見てられん。普段からそうやって野球見ろってんだお前ら。
お前らが見た分だけ少しは赤字だらけのプロ野球界も少しはマシになるんじゃ。
ほんとの野球ファンでここまで騒いでる奴ってガキぐらいだろ。所詮三澤2世。
>>583 妬みたい気持ちはわかるけどさ、世間一般の評価は
”活躍できる”ですから。
活躍できる選手とできない選手って言うけど、要は”そういう場を与えられるかどうか”
彼の場合は間違いなくお膳立てされるわけだから、必然的に活躍できる。
それだけの話。
札幌Dはそんないい歳こいたババアでもっていますw
2ちゃんで世間一般論語るとろいのがいるとは・・・・・笑えるwww
>>584 >彼の場合は間違いなくお膳立てされるわけだから、必然的に活躍できる。
なにそれ?八百長するってことか?
ガチで打たれまくったら活躍したとは言えないじゃん
そっか。俺も小学生の時に”そういう場”を与えられれば今頃・・・
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:29:43 ID:NDhv8RZo0
ノムさん曰く何の特徴もない荒木2世か
ここでよく言われてる三沢2世かのどっちかだよ
なんせ高校時代の方が一番良かったんだし
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:45:04 ID:uIfFUHTO0
大学時代見てると、コントロールもないからな。
体格も微妙だし、桑田並の野球才能の塊でないとまず無理。
>>584 別に妬んでねえよ。仮にお膳立てされて活躍できるんなら、菊池とか辻内とかも含めたら
その他諸々の歴代でプロで伸び悩んだ活躍してますからwww。しかも球界はそんな甘い世界じゃねえよ!
お膳立てされて活躍出来たら何の苦労もいらんわ。
引退前の桑田と同じレベルだな
>>591 間違えた。
「伸び悩んだ活躍」を
「伸び悩んだ選手(アマではエリート)」に置き換えて読んでください。
>>584 期待されて場を与えられ続けても結果を出せなかった選手なんて幾らでもいる訳だが。
成功した選手に場が与えら得た事と場が与えられたから成功したかは別問題だろ。
大学での4年間がちょっと
もったいなかったかな〜〜。
サブマリン渡辺俊介と比較して
身長は低い(渡辺は177cm)
アマ高校大学の実績ははるかに上
国際試合と社会人の実績は下?
コントロールは同等
球威は比較しがたい
球種は少ない
スタミナは?
フォームのバランスは比較しがたい
フォームのクセ個性は少し下
賢さは?
顔で抑えるは?
比較するのに少し無理あり
武田一浩と比較して
アマの実績は同等
コントロールは同等かやや上
球威は少し下
球種は?
スタミナは?
フォームのバランスは下
フォームのクセ個性は?
テンポの良さは?
賢さは?
顔で抑えるは?
すべてが平均以上の能力ならアマでは超一流で通用する。
しかしプロで通用するのは9ヶ所が平均以下でも1ヶ所の超一流を持っている選手。
>>591 その二人の場合は伸び悩み以前にスペ体質だからなぁ。しかも菊池はまだまだこれからの
選手だし。
斎藤が高卒でプロ入りしてたら、あそこまで劣化しないで済んだかな?
NHKは斉藤よりマーと菊池雄星の対決を確保した方が良いんじゃないの
ねたみだなんだの言ってる奴は老いた雌豚か?
次元が違いすぎてねたむ対象にはならないな
ねたんでる人もいるのかもしれないが
だが投球内容で言えば厳しいと言わざるを得ない
今プロで活躍してる投手と比べての雑感だが
修正だけでも未知数なんだからさらなる成長が望まれるだろうなあ
現役時代の東尾みたいにエグい投球術があるなら勝てるかもしれないがハンカチが
そういうイメージにそぐわない投球をする訳ないしなあ・・・・
ワザと打者にぶつけるなんてさ。
クリーンなイメージが売りの奴なんて所詮プロとしては大成しないんだよね。
桑田の投球の後、荒木大輔の投球見たら
荒木が全てにおいて桑田の劣化に見えて悲しくなったが
マエケンの後、斎藤の投球みたら同じようなことになるかも・・・
> 日本ハムは、新人では話題の斎藤佑樹投手(22)だけを1軍キャンプの
>メンバーに選んだ。
>「新人が1人きりでは、斎藤が精神的にキツイ。話し相手という意味でも、
>仲の良い乾(ドラフト3位=東洋大)、榎下(4位=九産大)あたりが1軍
>に選ばれるのではないか」との観測が飛んだが、球団関係者は「そんなこと
>をしたら、(ゲタをはかされて1軍に呼ばれた新人が)つぶれてしまいますよ」
>と苦笑した。
もう客寄せぱんだですって言ってるようなものw
>>603 東尾のようにビーンボールまで行かなくても、ぶつけるのを覚悟でインコースにシュートを
投げ込めるだけで相当な威力があるんじゃないか。かつて上原がオールスターで古田
にインコースにストレートを要求されて、コントロールに自信がないからといってフォークを
投げたという話もある。
しかし、東尾は今更ながらえげつないよな。
現役当時は、打者の頭指差して、「行くぞ行くぞっ」ってやってたらしい。
しかも外すとニヤって笑って。「次は行くからなと」
まるでプロレスみたいw
こんなことハンカチには出来ないでしょw
よくシュートが投げれたらなんて言う人がいるけど
シュートを投げようとして潰れていった選手も多いことに
気づいた方がいい。体に負担もかかるし、シュートを習得
しようとしたばっかりに他の球種がだめになったケースも多々。
シュートは諸刃の剣。それに本物のシュートは簡単に習得できない。
あと東尾をビーンボール投げてたから活躍したみたいな言い方は
ちょっと違う気がするな。本人も語ってるようにわざと当てた
ってことはほとんど無いと思うなあ。インコースを多投するから
必然的に死球が増えただけだと思う。それに死球が多かったのは
若い頃のコントロールがまだまだ未熟な頃に偏ってる。
その頃は投球回数も異常に多い頃だし。
後半の10年では二桁の死球を記録したのは一度だけ。
同じく横のゆさぶりの山田久志なんかも死球が多い。
後半10年だけを比べたら山田の方が多いぐらい。
東尾のすごい所はコントロールの良さに基づく投球術と
忘れてならないのが300イニングを3回記録してるように
タフネスさだろう。気持ちの強さもあるね。
祐ちゃん♪
610 :
.:2011/01/28(金) 18:13:48 ID:l+vJIVBU0
東大に負ける投手がプロで活躍できるのだろうか…?
江川も灯台に負けてますけど
最終的にはキャンプ見ないと何とも言えんのだろうが
実力があれば解説者やOBからそれなりの評価が出てくるだろ。
解説者として生き残っていきたいならハンカチをぼろくそには叩けないだろな
>>613 それならそれで分かるさ。
本当に実力があるならここが良い、そこが凄いと素直にコメントが出てくる。
そうじゃなくて曖昧な印象論的なコメントでお茶を濁すようなら推して知るべし。
>>608 平松政次とか盛田のような曲りのデカいえげつないシュート
ならひじを痛めたり、体への負荷が重いんじゃないのか?そこまでえげつなくなかったら
体への負担も少ないと思うんだけど違うのかな?
例え曲りの緩いシュートを試合で何球かだけでもインコースに放れたらそれだけ
投球の幅が拡がると思うんだがな。でも川崎憲次郎はシュートを覚えたらカーブが
曲がらなくなったと週ベで言ってたぞ。
>>604 まあ桑田もマエケンもPL出身だし一流の環境でやってきたしね。
そうえば荒木も早実だったね。斎藤と共通点あるね。
今年のどっか(オープン戦、公式戦)でマエケン又はマーVS斎藤があるかもしれんから
その時嫌でも両者の投球を比較することができるね。まあ実現するか分からんが
見てみたい気もする
新垣もシュートを覚えて死んだんじゃなかったっけ?
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:38:52 ID:KGLnMzigO
パ・リーグに入ったのが幸運だったね。
自信を無くしたらオリックス戦で調整すればいい。白星ももらえるし。
>>618 いやいや、檻よりどうみても白犬球団の方が初物には弱いぞ。
マー君とか1年目カモにしまくってただろ。あとは巨人とか。
仮にローテでハンカチを使うならパなら初登板だけ白犬。それ以外ロッテ、檻相手に偏重でぶつけ、
交流戦は巨人、広島、横浜のみにぶつける。逆にそれ以外の対戦相手にぶつけたら
打ち込まれるだろうな。あの緩いストレートでは残りセ3チームと西武、楽天相手だと打ち込まれ
檻時代のマック鈴木みたいに派手にゲームをぶち壊しまくるだろうね。
初物云々より、鷹は「鷹キラー」他所に作りすぎだわな
マーは初登板フルボッコにしてたが、それで火がついたかね
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:59:27 ID:KGLnMzigO
たしかにソフトバンクは初物に弱い。
けど、オリックスの選手は全体的に選球眼悪すぎ。坂口も1番打者にしては四球少なすぎ。カブレラは意外と選球眼よかったけど移籍したし。
だから、他球団なら見送るスライダーをクルクルしそう。
田中は初物関係なく基本SB得意じゃなかったっけ?
抑えで起用されそうな気がするけどね。
晩年の桑田=斉藤と考えると、短いイニングならメジャーでも通用したわけで、
真っ直ぐのコントロール磨いたら、追い込んでスライダーで三振取れるはず。
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:45:31 ID:vpt7GlIgO
>>607 キャラ的に出来ないだろう。トンビはキャラ的に如何にもって面だからな。マウンド
で殴り合いする根性はねえな
檻舐めすぎ。パで1番先発揃ってるから先に失点できない。セなら上位争いしてる。
>>623 真っ直ぐのコントロール磨いても、球威がなかったら短いイニングでも
しんどいぞ。
>>626 先発揃ってるか?金子と木佐貫、中山ぐらいじゃないか?というかセなら上位争い
は当然だろ。あっちはマエケン以外先発ではロクな投手がいないからな。大概が打線、
リリーフ陣頼みのチームばかりだから。
今のままでは特徴がない、何か1つ武器を身に付けろ
とか野村だったら言いそうだなと思ってたらやはり既に言っている
全ては70点くらいだな。90点や100点がない。
プロでこうだと厳しい・・・
闘う選手の度肝を抜くものを持ってると活躍しやすいな
まあ全てで90点くらいを揃えるのが一番いいんだが
(例 マエケン)
巨人だけどこんなカスに抑えられるほど落ちぶれていないよ
>>628 野村じゃなくても誰でも言うこと。
特徴は青いハンカチだったんだけどな。
高校時代が1番良かったって言う人多いけど
高校時代だって飛びぬけて良いものはもってなかった。
見かけは今の方が悪く見えるがたぶん高校時代よりは
実力自体は上だと思うぞ。相手してるのが高校生だから
良く見えるだけでね。
毎日のように過熱報道されて、ちゃんと開幕一軍になって活躍できるのか勝手に心配してるんだが。
>>630 それは言えるが、初物に弱いってのは事実だろ。
>>619の書き方が悪かった。
巨人相手にぶつけると書いたけど2試合もぶつけるわけないじゃん。せいぜい1試合だけだよ。
仮に開幕からローテー定着し交流戦で巨人相手に投げる機会があったらとしても
今の実力なら、絶好調状態ても5回4失点程度(普通なら5回10失点ぐらいだろう)の投球で打線の援護で
何とか敗戦を免れ、勝ち投手になったという感じだろうな。今思えば俺はそういう風に書けばよかった。
過激報道されてもまんざらでもなさそうなのが、こちらのルサンチマンを刺激して非常に小憎たらしい。
確かに気質は大物っぽい。
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 23:14:19 ID:+gC95Pu+0
斉藤自身も自分の実力と底は分かってるんだろう。
ある面可愛そうな気がする。
アホみたいなフィーバーで大変だと思うが、俺も応援したい。
せめて1年目は8勝はさせてやりたい。
カイエン乗りてぇとか言う奴が大物かね?
ストレートといい、持ち球(スライダー)といい
コントロールといい
すべてが田中の劣化版だよな
比較するなんて、おこがましいわ
劣化版というか田中とはタイプが違うだろ
まあ田中よりはるかにしょぼいけど
田中の劣化だとは思わんなあ。
いろんな面で違いすぎるからなあ。
田中より確実にレベルは下だけど劣化ではないな。
似てないから。
得意球がスライダーなんて普通だし腐るほどいるからな。
プレースタイルはともかくとしてメンタル面で比較してどうなんだろ?
田中はピンチでも動じない、むしろピンチになるほど力を発揮する勝負強さがあると一般に評価されてるが。
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:04:07 ID:0WmD18Ns0
球速が出ず、これといった特徴のない右投手なんて、巨人打線の良い餌食だろ。
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:06:54 ID:7qvmtfzl0
まさに三沢2世だね
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:09:22 ID:W2PpLygHO
和製ワズディン
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:17:54 ID:rCkjBDkk0
体が小さいから活躍は難しいと思う
今活躍してる各球団のエースや2番手3番手でも小さい投手はいないしね
楽天は田中、岩隈も190前後、ダルは190台、涌井180台
藤川180台、浅尾180台、馬原180台、前田180台、成瀬180台
170台は左腕の杉内と和田くらいでしょ
10勝しても10敗するタイプ
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:25:22 ID:rCkjBDkk0
岸も180台、岸は決め球持っているし背が高いのに10勝だよ
小さいし特に驚異の球もない斎藤がプロ相手に10勝できないだろう
いや‥日ハムの武田勝が身長176cmで昨シーズンチームの勝ち頭で14勝してる
でもハンカチとはフォームも球のキレもまるで違うからな〜
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:27:46 ID:ooFWU9Ii0
身長のことを言い出すとヤクルトの石川はどうなるんだ?
左投手なら短身の投手は多い。右は。。。
上にも少し出てたが、斎藤は田中と言うよりはマエケンの劣化だろ
プロ野球のために活躍というが
これが活躍するぐらいならプロ野球が地上波から消えてもいいわ
それほどくだらない投手と周りの取り巻き
>>648 石川はコントロールが相当いいし、最近でああいうタイプは少ない
俺はハムファンなんだが今回の騒ぎを白けて見ている。
どう見ても他のルーキー、これからの期待の若手の方が活躍しそう。例えば同じ右投手でも
去年ドラ1の中村勝の方が素人目に見てもハンカチよりずっと優れていると思う。
中村勝のストレートはピカイチ。ハンカチもあんなストレートと鋭い変化球投げられたらな・・・
所詮雑魚投手。こんな雑魚をプロ野球のスターとか崇めてるやつは相当なにわかファンだ。
>>644 楽天永井は178センチ、ヤクルト由規は179センチだぞ。
176と178とでは違うんだよな
ちょっとの差だけど
たしか黒木も178だったけど、小さいイメージはなかったからな
ハンカチはサバ読んでんじゃねーの?
実は174ぐらいだと思う
黒木は178だけど確かに
>>655さんの言う通り、小さいイメージが全くないな。
仮にハンカチの身長が174だったら桑田と同じだな。
近年、右でこれぐらいの身長で先発で成功してる奴は見ないな。
リリーフがせいぜいだろう。
プロ野球選手の身長はかなりサバ読んでるって話で、
各所で実際はXcmなどと選手達から話が出てるから、
斎藤も身長サバ読んでるかもな。
ただ、他の選手も同様にサバ読んでるだろうから、
比較する場合は特に意味がないが。
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 04:14:15 ID:z+Dsoxw00
ところで、週ベのドラフト特集の斉藤の項で、現役で似たタイプが誰になってたか
覚えてる人います?
永井だったような気がするんだけど。
多分、それが斉藤が目指すべきタイプだと思う。
>>658 一時期抑えてたじゃないか。あの年はオープン戦での激突で一頓挫あったから
体力が落ちる夏場にコントロールが乱れて打たれはじめたけど、
昇格直後は貴重な中継ぎだった。
小宮山も投げさせてもらえば通用するが、投げさせてもらえないから
活躍できないと言ってたけど正にそのとおりなんだよ。
翌年、前年以上の出来にもかかわらず、マイナー行き宣告された時点で
辞めたのは、使ってもらえないのを悟ったからです。
まあ、桑田の話はスレチなんでこの辺で。
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 09:21:40 ID:iMQGkiof0
>>653 まあ中村はレベルが違うわな
高校時代から文句なしのドラ1候補
斎藤は甲子園に出てなければせいぜい3位くらいの投手だったから。
今日も勘違い中村ヲタがウザイw 完全にオツムイカレてるw
永井にはカーブがある。
斉藤がそれを身に付けられるかどうか。
>>647>>648 身長低いからと、左腕の武田勝や石川と比べるのはお門違い。
仮にハンカチが左腕で今の球速、制球ならここまで叩かれない。
もっと言えば、杉内、和田クラスも同じフォーム、同じ球速で右腕なら
絶対今ほど勝てないし、魅力ない投手だと思う。
身長詐称といえばやはり川越さん
球速や持ち球も似ている
絶対的な変化球はなく、ストレートも素直、コントロールと投球術が生命線なとこも
川越さんは当初2段モーションで活躍できたが、その後は怪我もあり通用せず
スライダーとカッター軸の投球術を磨いて復活するまでに数年かかった
斎藤も今のスタイルが頭打ちになった場合、かなり試行錯誤しそうだな
背が小さいのを言い訳にするなよ
ハンカチは単純に実力がないだけだ
和田は5cmくらいごまかしてたって聞いた
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 11:57:14 ID:NlGsSIWsO
顔は和田に勝ってるけどな。
正直他球団の選手でこれほど一軍登板が楽しみな選手は久々
是非とも中継ぎじゃなくて先発で一回から投げさせて欲しい。
桑田を見たときはスゴイと思ったけど
ハンカチさんはなんとも思わないなあ
意外とコントロールも悪いし・・・
縦に大きく落ちてるのフォーク!?
アンチもウザィな
プロなんだから結果で黙らせるしかないんだけどw
まあ巨人や中日に在籍して今はロッテのコーチの西本もハンカチと同じ位の体格
だったんだが、猛練習の結果プロで通用するようになったんだしな。
だからハンカチも西本と同じように武器を一つ手に入れる必要があるなあ・・・・
西本はシュートだったがハンカチは何かの変化球を磨かなければならないな。
まあ野球ファン目線から言えば結果をだせばいいやとは思ってるけど
ただですら注目されてるんだから何もあんな練習する時に毎日替えた服で目だったりしなくていいと思うんだけど
一般の視聴者にわざわざ反感アンチを増やすことないだろうに
とはいえ技巧派で生きていくにもいい真っ直ぐが投げられないと話にならない。
鍛える時間が必要だと思うけど果たしてそれが与えられるのかどうか。
実際の話、二軍で鍛えてから一軍のマウンドに上げた方が良いだろうが、営業面を
考慮すると開幕一軍だろうな。ボケ梨田も自分のクビが掛かってるんだから彼を
使うだろ。
>>659 それはちょっとわからないんだけど、こないだの野球小僧のドラフト特集では
将来のタイプ:東尾修って書かれてた。あと1軍でどれだけ活躍できるかの評価は
星5つ。これは1軍で十分通用するという評価なんだが・・・・。星1つから2つは
ファームで体作りかつ実戦経験、3つから4つは1軍半だったと思う。
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 14:23:42 ID:HYslk+L70
2ちゃんねるの予想は大抵外れるから期待だな
雄星の二の舞に一票
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 16:31:28 ID:JNSko8Sg0
大抵外れる
プロの目利きでもわからんものを俺らど素人にわかるわけない。
>>576 早慶戦じゃなくて日本大学野球選手権の話では?
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:07:45 ID:76473K8V0
大学のときは辛口の評価してた評論家もドラフト後にみなそろって
手のひら返してるからな、
斎藤にたいして「通用しない」なんて言ったら仕事なくなるから
そりゃ言えないわな
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:12:18 ID:EW8+D4he0
掌返してはいないでしょ
絶賛してる人誰かいる?
おおかたは静観してて、通用しないとか否定的断言をしなくなったという程度
プロの評価も当てにならないもんな
山田那須野一場野間口染野
プロは結局ハートなんだよね。精神的に弱い奴は幾ら素質があってもダメ。
まあ巨人のエースだった斎藤みたいにハートが弱くて投手をクビになりかけた男が
良い上司(故藤田監督)に恵まれて素質を開花させた例もあるんだけどね。
ルーキーの斎藤はどうだろ?度胸が無いとは言えないが高校、大学時代のピッチング
では先ずプロに通用しないだろうな。だから指導者との出会いが重要になるんだけど
日ハムにそんなに良い投手コーチはいないだろう。
良い指導者に出会えないと活躍できないだろうね。
ハムにはいるのか?
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 18:12:19 ID:okJ4L1lS0
日公の投手コーチって吉井理人だろ。
この人の評価ってよく知らんけど、どんなもん?
吉井は雷が苦手
マスコミが金儲けのために作った裸の王様。
ようつべでハンカチの入団会見の動画のコメ欄に
「持ち上げすぎとか書いてる人もいるけど、それはいままでにいなかったタイプの野球選手だから」
「長嶋茂雄や原辰徳に通ずるものを感じる」とか書いてあった。はあ?お前らアホかよと。
「いままでにいない」→いや、いるから。実力的にはどう見てもこのスレで名前がよく出る荒木、三澤レベルだから。
「長嶋や原、ミスターの称号が似合うスター」→違うだろ。第一この2人は巨人の4番サードだし、比較自体ナンセンスだろ。
こいつも雄星みたいなキモい信者がいるのかと思うと好きになれねえ。
長嶋原と比較って、完全に原以来20年野球見てなかったオバチャンじゃねーかw
ハンカチ男と初めに2ちゃんねるに書き込んだ本人は
マスコミにかってに乱用されどう思っているだろうね。
>>692 長文レスしか書けねえチミの方が十分キモイと思うけどな。少しは学習しろよ低脳くん
ハムファン二人出会えばまず喧嘩が始まる
ファンの方向性ないなぁw
まぁ、どうなるかなんて誰にも分からんよ
俺は鷹の和田は絶対過大評価だと思ってたクチだからな
>>33 そのおっさん確か高校が早稲田だろ?
買いかぶりすぎなんだよ
ダルはプロで通用しないってほざいてたなw
>>700 クスクス ___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. |
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ワラワラ
____
/ \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>695 甲子園で活躍していた頃にハンカチ男の話題を
テレビで扱い始められた頃
2ちゃんねるの掲示板を紹介していた。
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 22:20:52 ID:V7n7x1UG0
早実の高校出選手は王さんを除いてイマイチだからなあ
田野倉、川又、荒木、板倉。。まあ荒木は頑張った方か。。ハンカチよりは上だな
>>689 悪くは無いんじゃない?
この3年間日ハム防御率トップだし
まぁ結局シーズン始まってみないと新人なんてまったく分からんしな。案外、ホントにポンポン勝つこともあるやもしれん。
僻み炸裂の俺としてはボッコボコでいいんだけど、「最初は打たれとく」とかしっかり保身しやがって……。
>>706 いくら梨駄さんでもOP戦であまりにもボコボコに打たれたら
開幕ローテはおろか1軍もおあずけにすると思うんだが。
流石に日本ハムはそこまで腐ってない、と思いたいよ。切実に。
そもそも、人気だけでローテ一枠をあげるなんて
他の実力で勝ち取ろうとする選手のやる気を削ぐことになりかねない。
当然OP戦で結果出せば構わないと思うが。。。
だから打たれない場面で登板させればいいじゃん。
セリーグ相手なら問題ないでしょ
>>708 セリーグの各球団は、ダルとかマー君とか、
エース級の投手の投手は打ちあぐねるけど、
2流どころとか、技巧派は滅多打ちにするよ。
>>709 リーグ関係なく、プロはそんな感じだなw
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 10:36:21 ID:E0J1c20UO
新人王がピーク
キャッチャーしだい
…って誰かが言ってた。
中途半端な技巧派は生きられないけど、
技巧派に特化したピッチャーは生きられる。
これは速球派も同じだけどな。
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 11:00:06 ID:bj56Qj1VO
ノムさん
話題だけが先行してる斎藤に対して、巨人の澤村が実力で評価されてきたな。
自己顕示欲の強い女子アナ達が祐樹を狙っています。
打たれない場面で登板させる・・2軍か?
それはありだとは思うけど。
2軍でもアマより打つやつぎょーさんおるからな
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 13:12:34 ID:0n+uXr630
>>260 高校3年間で甲子園は5回しか出れない
その全てに出場し、決勝を投げなかったのは一度だけ
25試合20勝3敗 通算防御率1.55
優勝2回準優勝2回
しかも監督の教えで、ストレートとカーブしか投げなくてこれだ
こんな偉大な投手と斎藤如きを一緒にするんじゃねぇよ
反吐が出る
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 13:48:13 ID:enXQq2RsO
身長で優劣付けるのはなんだけど175cm位の先発右腕って近年見なくなったよね。右腕は180cm以上ある投手がザラになっているし。
左腕ならマイナスにならないんだけど。
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 14:31:39 ID:Du2yXqn80
桑田はPLで清原がいたから5回決勝に行けたのだろう?
佑ちゃんは早実で、同僚はカスばかりだ
それでも佑ちゃん一人の力で優勝した
実力は計り知れないね
>>722 ドラ1が他に2人いてカス呼ばわりかww
これだから斎藤ババアは困るんだよ。他の選手を蔑ろにするような発言すんなよ。
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 15:21:21 ID:0n+uXr630
>>722 打線の援護があったから勝てたって試合も勿論あるが
それ以上に打たれてない
防御率1.55ってのはこれから出ることはない数字だろ
それに本人の打撃成績だって .356 6本塁打 28打点
歴代本塁打数2位だ
斎藤とは比べ物にならんよ
722みたいのが真の評価を誤らす存在なんだよな。
佑ちゃん1人の力で優勝しただってさw
こういう野球を知らないのがミーハーチックな感性で物を言うとこうなるんだねw
いいかい?延長にまでなった甲子園の決勝で早実ナインはある意味では怪物の
田中を打ってるんだぜ。早実に実力が無いとはとても言えないだろう。
清原がいたから5回決勝に行けたってのも無知極まりないな。ハンカチが好きなの
は全然構わないけど他の存在を一切否定するのはどうかねえ?
2年の夏の準決勝は桑田が逆転ツーラン打って決勝まで導いたんだよ
1年の夏では当時最強の池田を1人で倒したようなもんだし 投げへは完封 打っては巨人ドラフト1位の水野からホームラン
持っている素質が違いすぎる
>>719 もし斉藤と清原が同じ高校の同学年だったら、清原がエースで斉藤が控え投手だったな。
桑田だから清原より投手としての能力は上だったが、斉藤と清原じゃ清原のほうが投手としての能力は上だろ
投手としての能力って速い球を投げるということなんですか?
投球術が大事なんじゃないんですか?
野村克也監督がキャッチャー次第と言ってたので、古田さんみたいな
いいキャッチャーじゃないと活きない恐れがあるんだよね。
それも分からんな。清原は野球の素質は抜群だったが如何せん頭が悪かったからなw
プロに投手として入団しても何れは野手に転向したんじゃないかな?
ハンカチは頭脳は悪くないのだが素質が足りない。
荒木や太田の時のミーハーファンは、顔やキャラだけで騒いでたのが大部分だろうが
斎藤オタは素人丸出しの野球話展開するから困る
実際に熱心にプレー見た選手が斎藤しかいないから、斎藤が基準になる
桑田がどれだけアマでもプロでも凄かったかって話しても
「あの甲子園の斎藤より凄い選手なんているわけない」
カルトですな、これは
>>728 球速変化球とも平凡な斎藤は、投球術磨くことでしか生き残れないってのはさんざん言われてるね
キャッチャーに丸投げで投球術付くもんでもないけど
>>727 清原は桑田を見て投手を諦めたんだっけ?
こいつは天才だ、投手じゃ勝てんと野手に転向したんだよな
高校時代の桑田を知ってると斎藤が凡人に見えてしまうのは仕方ないわな
桑田=マエケン
荒木大輔=斎藤
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 16:24:57 ID:0n+uXr630
こんなエピソードもある
桑田の初先発は県予選4回戦だったんだが
その時清原、田口という大型選手がいたにもかかわらずの抜擢だった
上級生は桑田の起用に納得がいかず
最後の夏はここで終わりかと不貞腐れた
ベンチのムードは最悪
この状態で登板して見事完封勝利
有名なエピソードだろ
こんなの普通できるもんじゃないぞ
有名かどうかは知らんが
桑田もすごいがそんな大事な場面で
桑田を抜擢した監督もすごいよなw
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 17:04:12 ID:Am14Dc630
>>720 左打ちが昔と比べて増えた
右の強打者は減った
平均点型の右Pは受難で左P天国の時代かな
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 17:16:50 ID:0n+uXr630
>>734 確か顧問だかコーチだかが熱烈に押したらしい
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 17:35:43 ID:0P5tnQzpO
>>1 実力でドラ1で指名された訳じゃないってのは斎藤本人が自覚してるだろ
自覚してなきゃただの馬鹿だがんなこたないはず
通用しないなら二軍で鍛え直せば良いって言うコメントを新聞で見たが、予防線張ってる時点で通用しないのは分かってるんでしょ
さんざんっぱら斎藤はプロで通用しないとか言われていたのに、ハムに入った途端にべた褒めってなぜ?
案外、斎藤って子供は冷静に自分の実力を判断してると思うね。
大学入った理由も高卒後すぐにプロになって結局ダメだった場合を考えて教員資格
を取る為だったらしいし・・・・
自分がそれ程プロとして活躍出来ないだろう事は彼が1番自覚してるんじゃないかな?
頭の悪い中田は傲岸不遜な事を言って顰蹙買ったけど頭が多少良い斎藤は自信満々の
コメントはしてねーじゃん。
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:14:57 ID:SBgBCIsM0
>>722 お前何知らずにいってんの?
桑田は五番で甲子園で打者としてもここ一番にヒットやホームランも打って自分で得点にも援護したぞ
あと守りも凄くてバンドをノーバウンドで取って戦後記録のトリプルプレーに制したり
高校生離れしたそれはそれは見事なピッチャーだった
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:15:59 ID:SBgBCIsM0
追記
当時甲子園のホームラン記録は清原に次いで桑田は二番
>>740 桑田がバンドでボーカルやってた まで読んだ
本拠地が日本一広い札幌、さらに今年から飛ばないボール
援護あれば10勝以上
防御率も初対戦の利活かして、3点台前半〜中盤は維持出来るだろ
巨人の上原もルーキー当時、球が速いわけでもなく
なにが凄いとか言われて、20勝してルーキー年がキャリアハイだし
常時142,3計測出来て、制球力が長けてて
球場広くて、球飛ばなければボコボコとかそうない
良い例が藤井、あの球威で3点台維持してんだから
743の意見は無知過ぎて反論する気も起きないな・・・・
誰か代わりに反論してやってくれる?
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:29:57 ID:SBgBCIsM0
>>733 桑田ってその才能が招くものなのか、いつも何故か本人とはよそに周りからトラブルが起きるんだよな
それによって嫉妬が渦巻いたり利用しようとする輩が出てきてあらぬ状況になったり
でもその最悪な環境の中でいつもチャンスを逃さず見事に結果を出した
蝶よ花よともちあげられてる奴とは根底から違う
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:50:34 ID:dWu+eYL10
桑田=10代にして「投げる不動産屋」
だったもんな。
桑田はなんだかんだですごい投手だったわけで
ただ同時期に斎藤雅樹という化け物がいたのでちょっと目立たなくなってるが
流石にハンカチと比べるのは・・・
周りも周りだよな。
あんなギャーギャー言ってさ。
あの期待の高さじゃたとえば斉藤が五回二失点ぐらいのピッチングしても
周りは「どうしたんだ 斉藤。」みたいな感じになるぞ。
ちょっとかわいそうだよ。
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 19:49:49 ID:894TB206O
>>748 いや、ハンカチ持ち上げてるヤツは、
たとえ、5回4失点でも良くやった。って
いいそうだから始末に悪い
>>749 4失点はともかく、現代野球は先発は5回3失点で合格だとオモ。
桑田さんもメジャーに挑戦するときに、向こう(アメリカ)だと5回3失点はよくやった
と言われるけど、こっち(日本)だと5回までに失点降板したらKO扱い。
と日本の尺度を批判してた。
アンチは1点取られたら騒ぐんだろうけど、5回3失点で降板して、その時点で
リードされてたら打線の援護がなかったとあきらめるしかないよね。
(´∀`*)ウフフ
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:04:22 ID:PBqxiT3G0
>>745 フィールディングの天才だったせいで、何でも取りに行って怪我してしまったのは痛すぎたな。
あれが無ければ200勝は軽く超えていた。 所詮たらればだけどな。
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:05:53 ID:+PjMzMf4O
ボールの出し入れさえコツをつかめば谷間兼ロングリリーフくらいなら。まんま三沢だな。
縦スラで空振り取れれば10勝10敗、たまに勝ち越しのPになれる。
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:07:02 ID:PBqxiT3G0
>>750 その考えは有りだけど、毎試合それでいいんだとか考えて試合してもらっては困るがなw
そもそも入団してイキナリ制球力やピッチングを知ってるから勝てる何てのは褒め言葉
って受け取ってるのかねヲタ共は?他に褒めるトコが無いからメディア向けに無理やり
ヨイショしてるのいい加減理解しろや。
その唯一の長所?云われる制球や駆け引きにしても飽くまでアマチュアレベルでの話
っての理解してんのかねぇ・・
第一今までルーキで制球力やピッチングの旨さが凄いからって大物扱いされたPって
いねえだろう?ドンだけジジ臭いんだかね・・
>>754 >今までルーキで制球力やピッチングの旨さが凄いからって大物扱いされたPっていねえ
オタ「だからこそ斎藤が最初の例になる、過去のクズ投手とは違う(キリッ」
打つ手ねぇよ
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:47:12 ID:0P5tnQzpO
一年目は、めちゃ頑張って5勝できるかどうかって感じかな
背低いし中継ぎの方が向いてそうだけどね
激しく同意だな。
スライダーの切れはまあまあだけど、
とにかくストレートが悪すぎる。
球威がなさすぎてプロでは打ち込まれるイメージしか沸かない。
ストレートの球威がないからスライダーも生きないし、
今の実力では2,3勝できれば御の字と思う。
ただ、ダルビッシュにしてもマー君にしても、
1年目はそれほどでもなかったから、
2年目以降は成長次第かな。
でも、4年間何してたんだっていうのが正直な印象だが。
本気でプロで勝負するには無駄に4つ歳食ったとしか思えんけどな。
高校時点ではいい素材だったんだから、
プロの環境で成長したほうがよかったかも。
大卒としては全然物足りない。
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 21:00:18 ID:PBqxiT3G0
もし最初勝てなくても、1勝した途端「覚醒」みたいな中田みたいな扱いされるんだろうなw
>>757 なんで背で決まるんだよw
斉藤云々以前にその考えが分からんw
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 21:03:28 ID:OmiX4a1z0
>>748 騒がれてる福原愛真央安藤石川、古くは若貴フィーバーや武豊、修造まで他のアスリートはみんなその道を通ってるよ。
桑田清原なんて高一の時からストーカ法もなければセキュリティのない時代
おっかけなんて今の斎藤の比じゃなかったぞ
高校野球の大阪地区予選から満員で入れなくて警備で凄かったくらいなんだから
甲子園付近ではプロマイドまで売っていた
それで潰されて結果残せなかったらそれまでの奴ってこと。
桑田はまあ特別だからな。。
悪いけどハンカチと比べるなよ
桑田の頃の高校野球はレベル低かった。筋トレやってる学校は少なかったし140出れば騒がれた時代だよ。野球に力入れてる学校も今ほど多くはなかった。
>>750 野球の環境が違う。
メジャーは100球の中4日でローテ回すから6回3失点がQSで好投になる。
しかし日本は120球の中6日が標準だ。
日本なら7回3失点が合格ラインだろう。
5回どころか6回3失点でも不十分。
つーか5回3失点の防御率って5.4だぞ。
6回でも4.5だ。
完投できるのか
みんな標準的に
>>764 去年のリーグの通産QS率が45%強だからな。
先発三本柱以外の裏ローテの面子だともっと低下するだろうから、
QS達成できるレベルでも、十分戦力としての使い出が有るレベルだろうさ。
これがまだ、QS率が平均で6,7割有るってんなら話は違うだろうがね。
桑田の頃って140kM超えの投手が減った谷間の時代だったよな。
選抜の決勝で池田が岩倉に負けたとき、相手の技巧派の山口重行(後に阪神)のような投手が甲子園で勝てる投手とぼやいてた。
最近、アマの指導者のレベルが上がって、140超えが普通になったけど、
今の145は昔だったら135くらいの感じだと思うよ。
だから必要なのは球速じゃなくて投球術。
桑田は野球の申し子 正直斎藤クラスと比べてほしくない
時期にわかるけどな
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:11:21 ID:1BpTG//b0
斎藤雅樹
斎藤隆
斉藤和巳
斎藤という名の投手はエースの器である法則
>>769 注意事項も書いとけ
ただし180p以上ある斎藤姓に限るw
身長はそれほど大事ではないよ
メジャー最強のペドロ・マルティネスを見れば分かるだろ
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:30:10 ID:2cJQ+htnO
東大打線には通用するよね?
え?ボコられてた?
>>771 ペドロと斎藤の能力がほぼイコールならな。
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:46:09 ID:SnGJ+2zK0
そうだな、昨秋は東大打線にフルボッコ喰らってたよな
それでも大学通算成績は三沢とそっくりだから
5勝6負 防御率4.20ぐらいは残すんじゃないかなと見る
>>767 確かに甲子園に120キロ台のピッチャーなんていなくなったな
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:51:52 ID:A3so5z0TO
NPBはレベル低いからハンカチでも活躍できるだろ
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 23:00:57 ID:j+6K3LORO
コントロールで勝負して打たせて取るタイプだね。本人は150キロの速球で三振を取るスタイルで行けると思ってるが、考え方変えないとプロじゃ通用しない。辻内や遊星みたいになるよ
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 23:01:23 ID:f9xmOwBm0
>>763 そんなのはどの競技でも身体能力は歴史的に全体がかわっていくからそういう問題じゃない。
しかも野球は今よりもっと人気があったしサッカーなどに分散されず、みんなやっていた。
子供の人数なんて今とは全然違う。生徒の人数がいまより倍以上多かった。
そんな中で全国から集まるPLの野球部に入るということだけでもスカウトかせあったくらい
どれだけ大変な競争率だったことか。
三澤レベルには充分なれると思うけどな
ただ伸びしろなさそうでもある
斎藤が三沢より優れてるところあるかな
桑田と比べちゃだめでしょ
1年から5季連続で甲子園で活躍したんだから
プロでも高卒2年目から頭角
相当な化けモンだ
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 23:27:47 ID:SnGJ+2zK0
大卒の段階で三沢と比較するべきだよね
背丈も実績もほぼ同じだし
山田山村のどっちか位は活躍できるんじゃない?
巨人にいる朝井みたいになりそう
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:29:57 ID:UDaZ+wr6O
1年目、3勝12敗
2年目からセットアッパー
788 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:34:05 ID:71DRGdShO
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:49:17 ID:W72raLek0
>>787 こんだけ負けれるぐらい投げさせてもらえるのだろうか?
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:50:16 ID:AU3YYEfh0
三振の取れる球が無いから、ランナー背負ったら
中軸なら軽々タイムリー打たれるだろうな。
制球力も微妙だし、球のキレも並だから、ボール振ってくれなくて(ry
コーナーに投げ分けて、あまり切れの良くない低めのスライダー(笑)で、
打たせて取るピッチングに特化すべき。
直球は150キロ前後で、特筆すべき変化球が一種類以上無いと、
一軍では、中継ぎか敗戦処理がいいとこ。
一年目は、3勝6敗 4.60(9月に結果出ずに二軍落ち)と予想。
しかし、三沢とダブるよなぁw
>>787 一場じゃあるまいし、そんなになる前に二軍落ちだろ。
そんなに斎藤優遇するわけないしなw
野球は個人競技じゃねーしほかの選手の手前もある
多田野ぐらいの実力はあると思うが
か
test
796 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 01:10:01 ID:DzaammXh0
>>771 全盛期のペドロ・マルチネスって
・身長180cmくらい
・体重はMLB最軽量クラスでヒョロヒョロ
・直球はコンスタントに150km台(スピードガンの精度は良く分からんが)
・鬼チェンジアップ
・安定したコントロール
・乱闘でボコられてもまた平然と死球を当てていくハートの強さ
こんな感じ?
全盛期のペドロの速球って冗談抜きに浮き上がってるように見えるし
大物ばかりと比較してどないしたいのかようわからんが
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 01:29:12 ID:AU3YYEfh0
斎藤は、
・顔が良い(と言われる)
・自身のプロ引退後のタレント活動を見越したマスゴミ受けする言動
・フォームにダイナミックさが無く、若者らしい小気味良さが感じられない
・実力は、これと言った球も無く、小さくまとまって魅力が無いのに、
なぜかドラ1
・10年に1度クラスの話題性にすがる、終わコンプロ野球(笑)と、
マスゴミの過大評価に踊らされるハンカチババア
これらが、斎藤が叩かれる要因
MLB史に残る選手のペドロと比較したがるハンカチヲタって意味がわからない。。。
大丈夫か?
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 01:41:38 ID:/Z7axcnw0
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 07:08:39 ID:0VJgvC6zO
〉〉800
凄すぎるWWWWWWW
>>767 レス見れば安易に判るニワカ度満載だな。選抜の決勝で池田が岩倉に負けたとき、って
何時そんな事実があるんだよ?知識もねえのに恥ずかしい馬鹿だな。失笑レベルw
>>799 そういうのはハンカチヲタでもなんでもなくて
ただ「『逆』の『逆』」を言いたいだけなんだろう。
ハンカチは今世間でもてはやされている、ここではそれとは逆のことを言っている、
じゃあ俺はその逆を言ってやる、俺かっけーってやつ。
ハンカチはもう充分仕事をした「客よせパンダ」なる仕事を。
あとはシーズン終盤で優勝争いから脱落してCS出場が確保できたら
あと一仕事してもらう。
これだけ有名になってもてはやされたら、二軍のまま10年以上粘って引退したりもできないでしょ。
それなりの結果を出せないならば、かなり早い内に引退するのかな。
三澤以外のハンカチ似の投手捜してみました。
本命はハムOBの島田か、一応早稲田OBの大越。
△船木聖士(阪神95年ドラ1位)174センチ
◎大越 基 (ダイエー92年ドラ1位)176センチ
○島田直也(ハム87年ドラ外)176センチ
×森田幸一(中日90年ドラ5位)173センチ
オーソドックスな右手オーバースロー。それで小柄。
成功するには、森田や島田のようなセットアッパーでは?
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 13:07:35 ID:iugRUwLeO
活躍してプロ野球を盛り上げてほしい気持ちもあるがこの程度で活躍されてもNPBのレベルがこんなものかと思われても嫌だな
舟公木は一瞬だけ長嶋が絶賛してたなw
まあ結局打たせて取る投手にしかなれそうもないんだからセットアッパーやリリーフ
は苦しいだろうな。あの球で三振を取るのはかなりの難題だし・・・・
だから変化球のキレを磨くしか生き残る方法は無いだろ。ストレートがそれ程速く
ない斎藤にフォークは不要。横の変化、シュートやスライダーを磨く事だね。
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 13:19:23 ID:iugRUwLeO
桑田の継承者=マエケン
荒木の継承者=斎藤
>>809 全くだ。
「せいぜい中継ぎ」って言ってる人がちらほらいるけど、
リリーフが一番無理だと思うんだよね。
あの球とスタイルなら5回3失点覚悟の先発5〜6番手あたりが狙い目だと思う。
>>751 ゴールデングラブ受賞通算で8回だからね。
騒がれるのも開幕までだろうな
今騒いでるのは結果出なかったらすぐ冷めるようなヤツばかりだし
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 18:58:04 ID:erLAvuvo0
これで大活躍したらここの連中どうするんだろ。
まあ、それは難しいだろうが。
野球以外では欠点ないからな
マスコミやファンへの対応もしっかりしてるし
トークも出来る
それだけに実力がないのが痛すぎる
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 18:59:47 ID:R7ag8k7cO
>>814 今の状態で活躍できるわけないじゃん
まぁ、ドーピングか八百長すれば大活躍も可能だけど
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:00:51 ID:R7ag8k7cO
>>815 本気で言ってるの?
朝鮮半島で戦争始まると野球が出来なくなるってほざいて、大ひんしゅくを買ったアホやで
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:02:17 ID:mv3ar9St0
>>810 マエケンはPL時代から桑田2世って言われてからな
ああ、佑樹だったのか。
さっき斎藤佑○が何だったか思い出せなかったんだよ。
高校、大学と投手専門のコーチがいなかったらしいし、
プロでいい指導者に恵まれれば覚醒する・・・・かもしれない
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:04:28 ID:R7ag8k7cO
>>820 早稲田の他の投手は順調に成長してるんだけど?
>>814 喜ぶ。
ここにいるようなお前が何を言ってるんだって思うだろうけど
ハンカチが失敗したら意外性なさすぎてつまんない。
活躍した方が何か面白い気がする。
>>815 欠点はゴミ連中が作る(創作)もの。だからそれは無いね。持ち上げるだけ持ち上げといて
その内踏んずけてぐちょぐちょにされるから見てろw
でも、おれたちみたいな素人にはわからない素晴らしい才能があって大活躍してプロスポーツのシンボルになるくらい人気が出てファンがバカバカ増えると良いなあ、と思わないでは無い。
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:14:53 ID:R7ag8k7cO
827 :
ボールボーイ:2011/01/31(月) 19:25:40 ID:umzuZiT8O
なんかマスコミに取り上げられすぎてかわいそうだ
プレッシャーやばいだろうなぁ〜
828 :
名無し:2011/01/31(月) 19:25:54 ID:QgE4PBxj0
活躍するかどうかは今後の本人の努力次第だろうけど
頭がハゲるのは本人の努力ではどうにもならないだろうな
829 :
ボールボーイ:2011/01/31(月) 19:26:35 ID:umzuZiT8O
なんかマスコミに取り上げられすぎてかわいそう
プレッシャーやばいだろうなぁ〜
つか怪我したら一瞬で話題終了だけどな。
客呼べるし怪我しないように中継ぎで一年やったほうがいいんじゃないの?
実力?無理だろ。
高校時代練習試合で斎藤から
2安打した者だが今は八百屋で働いている。
>>831 やはりそうかぁ。ハンカチってフォームは大人しいしクセ球でもないし球速も手頃
だし、変化球も真っすぐもそこそこ制球あるから丁度いいバッティングPの素質が
あるんだけどね。フリーやシートには重宝されそうやな
”持ってる”というのを忘れてる人、多すぎ。
新庄だってたいした成績あげてないのに、一流選手扱いなのは”持ってる”からなのに。
>>833 新庄は甲子園での実績などない高卒ドラフト5位から自分の手でレギュラーを掴んだ選手。
日米通産で1500安打以上200本塁打以上残している。
身体能力は球界屈指。外野守備は超一流。
一応プロ野球選手としては成功者。
明日からのキャンプが始まらないと何もわからん
もっと言えばオープン戦が始まって他球団の打者と対戦しないと何とも言えん
順位予想と一緒
スピードガンの数字程ボールが速くみえない投手だね
新庄はノムさんがベタ褒めの選手だったからな
二刀流もやらせたしw
ノムさんに褒められる選手はだいたい成功してるよ
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:21:34 ID:/n1GZWPo0
斎藤佑樹がプロで活躍できる根拠
”持ってる”から(笑)
>>833 新庄は打撃こそ平凡だったが、守備に関しては神だぞ。
ゴールデングラブ10回受賞してるし。しかも1年だけだが打率があともう少し
で3割だった年もあるんだぞ。(2004年、.298)
ハンカチとか何を持ってるの。現時点では投手の資質より人気だけじゃん。
好青年を演じてるだけあって球もクセが無いんだよな、ハンカチは。
もう少しヒネ球だったなら使い道があるんだけどあれじゃ各チームの
バッティングピッチャーになるだろうよ。
>現時点では投手の資質より人気だけじゃん。
人気っていうかマスコミの玩具だな。
それに群がる野球よりワイドショー好きのババアw
>>841さんの言う通りだ。
>>839で俺が書いたのはやっぱちょっと違うよね。
それにしてもあのババアども、ハンカチグッズが買えなかったぐらいで号泣とか正気じゃないわ。
かつての甲子園のアイドルだった定岡正二も
自主トレで2万人が集まったらしい
それに荒木、過去にさかのぼると太田‥人気があった投手ほど実績はショボいよね
定岡は江川、西本と3本柱を形成してたが?
>>844 一瞬だけどな
まあ定岡並みの成績でも一応は性交の部類だよね。
あれ、まだ若いのにトレードが嫌で野球辞めちゃったんだよな。
定岡はプロ初勝利まで6年もかかって
二桁勝ったのも2度だけ
そんで通算成績はたったの51勝だからね
3本柱とは言い難い
桑田と斉藤っていろんな意味で似てると思うよ。
日本ハムもダルビッシュが来オフか少なくともその翌年には出て行くと思うけど
桑田も入団二年目に江川が引退してるんだよね。
エースが抜けるときに入ってきてエースになる。
そんな星の下に産まれてきてるんだと思う。
桑田は一年から有名な実力派だったじゃん。
斉藤も良い投手だと思うけど、斎藤隆クラスじゃない?
シートバッティング、打撃投手の天才
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 21:48:44 ID:AfdEAP2GO
人気の割に地味〜な選手人生で終わるだろね
まあ一回くらいは二桁勝つんじゃないか
ハンカチはサイドの生え際が何気に気になるね
あれはハゲるんじゃなかろうか‥
853 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 22:07:58 ID:B+27bWznO
>>848 祐ちゃんが大リーグでルーティーンに入れると思うのか?
ハンカチのせいで、他が報道されねぇえええええ
扱い難いwオープン戦でしょぼかったら流石に落とすかな?
>>855 3月の決算迄1軍よ。
オープン戦とグッズで球団は荒稼ぎよ。
次の登場は8月末か9月よ。
中間決算前にひと仕事、「客寄せパンダ」は2月3月と8月9月が大忙し。
4月5月に興味を失われても営業が困る。
勢いで勝負のついた10月も連日満員御礼よ。
Bクラス確定チーム相手に投げて勝ちがついたらそらもう
何もわかってないニワカとオバハンとJKが大騒ぎでグッズも好調。
笑いが止まりません。
>>855 扱いづらいもなにも、ドラ1で取った大卒選手を
ろくに試しもしないで2軍送りなんてまず考えられないだろ。
で、オープン戦で駄目なら下か、客寄せで上に置きたいなら敗戦処理要因だな
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 22:41:50 ID:iugRUwLeO
さすがに過剰なマスコミ報道だな。
この異様さに気づいていればいいけど。失敗したら地獄に落とされるぞ。
それも取り替えしのつかない所まで落ちる
低めのコントロールを安定させれば10勝近くイケる。
ただし、最初から中6日はムリ。
最初は谷間的に登板させて、ノッてきたら中6日、バテたら谷間に戻す。
ヘバリ具合じゃ、終盤はファーム落としてポストシーズンに備えさせるか
Bクラス確定か新人王が望み薄なら、そのまま来シーズンへ向けてリハビリ。
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 22:51:13 ID:tdoCGbFVO
まあ、オープン戦最初は、去年の土本とか、ちょっと前の三木とか打者がまだ本調子じゃなく、結構技巧派が好投したりするんだよな。
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 23:10:28 ID:AU3YYEfh0
プロ入り直後「今は打たれておいたほうがいい」
↓
一軍デビュー直後(初のメッタ打ち)「成績は関係ない。今はプロの水に慣れる事が出来ればいい」
↓
一軍デビュー2カ月後(いまだ勝ち星付かず)
「(「周りのドラ1メンバーは順調に勝ち星を上げてきているが?との問いに)
自分の中で、確かな手ごたえはある。焦らず、自分の投球が出来れば、必ず結果がついてくる」
↓
(1勝5敗 防5.90)9月、二軍落ち…
「正直、他チームよりマスコミに負けたという感がある。
さすがに、何か持っていても、キャンプインであれだけ追いかけられれば誰だって…」
常に保険(言い訳)を作り、ブランド価値を落とさせないクレバーな佑ちゃん(笑)
>>861 斎藤の為に妄想して必死だな。
そんなに斎藤好きなのか?w
平日の昼間から賑わうスレ
出てくる名前が桑田江川定岡荒木・・・・
野球ファンの中心は老人というのを如実に物語っている
若さの蹴球ファン加齢臭の野球ファン、嗚呼悲しや
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 23:26:00 ID:mgYDG90AO
彼の笑顔や受け答えを見てると…新興宗教系の幹部に見えてるのは俺だけなのか?
そこで赤いハンカチの出番です。
齊藤悠葵が大ブレイク。
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 23:49:35 ID:fAWkI4Cu0
まあ、ここまで人気あんのに活躍できずに終わったら
お 笑 い も ん だ な
868 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 02:15:56 ID:/oe8CVtL0
>>865 赤いハンカチは伸び悩んでるねえ
186cmの左腕にしちゃ、奪三振が少なすぎるんだよな
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 08:28:00 ID:nk33DvElO
とりあえずはシート打撃だな。
多分、見た目より打ちにくいという、チームメートの声が出るはず。
佑、中田斬りとか見出しに出そう。
野球あまり知らないけど、この選手は年間25勝確実な
日本史上最高の投手で国民栄誉賞確実な選手なんですよね?
それくらいの扱いされてるし、期待してます!
経済効果や政治力も実力のうち。そういう意味では十分一軍クラス。1001と似たようなもの。
六大学でも大事な試合は必ず接待だったしプロでも1年目は色々と根回ししてもらえるでしょ。
873 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 11:15:54 ID:Z2GP5LvqO
んで新人王
翌年から二軍か
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 11:39:17 ID:X6ZdcmpeO
1001はプロで140勝くらいしたから成功の部類だと思うが。
実力もあった
星野は歴代の大エースから較べると物足りないが一応は中日のエースだったんだし
現時点でハンカチと較べるのは失礼でしょう。
1 右 イチロー
2 三 中島
3 中 青木
4 DH 松井
5 一 小笠原
6 左 内川
7 二 西岡
8 捕 城島
9 遊 川崎
投 ダルビッシュ
どう?
クリンナップが全員左打者ですなあ・・・・
右も1人入れないと苦しいのでは?
そうなんだよ。誰が良いと思う?個人的に村田新井はありえないんだ。
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 14:06:03 ID:f2WIFwwy0
俺も18番のハムユニ欲しいな〜〜かっこいい。
この報道凄いなw
松阪もこんな感じだった?
体がいかんせん小さいよなぁ
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 14:17:08 ID:f2WIFwwy0
横に外人4人並べる、って。なんお苛めだよ>集合写真
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 14:34:51 ID:qcBhKkLOO
なんかこいつ見てたら中日の堂上弟とかぶるんだが ルックス良くて?大きな欠点はないが何一つ伸びしろも魅力もないとこがそっくり(笑)
886 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 14:55:00 ID:PlPSOSjt0
朝っぱらから各局ワイドショーの斉藤専用ワイプが激しくウザかったわー。
他の話題やってるのに無理矢理ねじ込んでさ。
あんなんいらねーっつの。
ランニング中とかストレッチ中とか馬鹿じゃねーの?
元監督で早稲田OBのH氏に言わせるとハンカチのフォームには
致命的欠陥があるってコメントしてたけどな。出身大学のOBにまで
こき下ろされてるって時点で終っとるし、エモトが例の江川の「200勝」
発言に対して自分なら冗談でもあんな発言出来ねえなって言ってた
のにはワロタw
ストレッチ中を見たいと思うファン層が大半だから仕方ないんじゃないの(笑)
そのうち盗聴とか やらかしそうだな
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 16:04:00 ID:8bRBKGcNO
登板デビューが楽しみですねニヤニヤ
三沢って意見多すぎて
今更言えないな
でも、みんな思ってたんだなぁ
個人的には何もかも上手くいけば
一年目の巨人久保くらいの成績までは昇りつめると思ってるよ
佑ちゃんは持ってる男だし
ユウちゃんの試合流すよりも、ストレッチシーンとか入浴シーンとか流す方が視聴率取れるだろうねw
支持層から見てそういう下半身刺激ネタかあるいは「桑田おでん食べる」みたいな食欲刺激ネタが受けそうだな。
TBSか日テレあたりが隠しカメラ仕込みそうだな
H氏ってのは広岡さんだと思うけど、彼は異常に敵が多い人だけど言う事は大概
の場合、間違ってないからね。
『こういう投げ方を続けてたら彼は2〜3年でダメになります』って言ってた投手が
本当にダメになったしさあ・・・・・
賞味期限は今年一杯じゃない?ハンカチは。
というか何人もの野球人がハンカチのフォームにはダメ出ししてるやん
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 17:37:30 ID:Z2GP5LvqO
決め球のVスライダーはすげぇぞ
若田部健一の再来だ
専門家じゃなくとも、素人から見ても突出したものが感じられないし、
これから伸びるとも思えない。
Vスライダーってゲームじゃないんだからw
パワプロ・・・・
Vスラ(縦に落ちるスライダー)って、剛速球の投手が使う変化球だよな。
元巨人の石毛、中日の宣、近鉄の大塚、西武の松坂とか。
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 18:09:39 ID:5CF/3Krk0
ダルと並ぶと凄い身長差だな
斎藤は甲子園の時は良かったと思うよ。
だからマー君同様あの時にプロに入って鍛えた方が良かった。
4年間プロでやるのと大学で野球やるのとどれだけ差が出たか、しかも4歳も若い時期だからな。
怪我をしたら終わりだから、そのリスクを考えて大学を選んだんだろうがその時点で覚悟が足りないと思うけどね。
それを跳ね返すような球の速さがある、しかも左で変速フォームとかなら通じただろうが右であの球威じゃまず活躍は無理だろう。
でも中継ぎで便利屋として使うくらいなら多少はいけると思うよ。
神宮って球速が+5キロくらいで表示されるからな。
つまりただでさえ球威のないストレートは数字上もっと低いって事だよ。
プロは変態打者が多いから下手に真ん中に集まると逆に危険なんだよ。
カブレラみたいにバットの根っこでもスタンドにいったり、ひたすらファールで粘って甘い球が来るのを待ってヒットにしたり
とにかく大学にはいないようなのがゴロゴロいる。
右で普通のフォーム、三振を取れる絶対的な球がなくて球威もなし、コントロールはまぁまぁ。
ある程度野球見てる人なら結果は見えるだろw
野球以外の素朴な疑問なんだが斉藤のファンって何時見てもオバサン何だがどうして?
ヲタの年齢層以上に高いのにワロタw
>>909 マスコミ自作自演のブームだから。暇と金があるオバサンしか釣れない。
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 18:55:45 ID:0CocFCIi0
昔は定岡正二にすら、女子高生か20代のOLが
アナ<今日誰見に来たの?
女<定岡くん(ハート)
ってほざいてたのに、斎藤取り上げてるワイドショー見てると
生理の止まったようなババアばっかだもんな。
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:00:08 ID:3CioF2Qc0
斎藤くんは、もしも一シーズン通して先発ローテーションに
入れて投げさせたら、10勝する前に10敗する投手でしょうね。
10敗するまで投げさせるかわからないけれど。
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:03:30 ID:SBitHgzI0
韓流ババアに人気とか哀れやなこいつ
シーズンオフが主戦場やろwww
来年には誰も覚えてねーよ。まさにマスゴミの玩具
必殺のツーシームで1勝7敗くらいは狙える
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:06:56 ID:f2WIFwwy0
10勝10敗ならいいけどな・・・今のハムじゃな・・・・・
ベイの加賀だっけ?防御率10位に入ってて3勝12敗!!!つう気の毒な例もある。
チーム状況や打線抑えとの兼ね合いが大きいよね?勝ち負けは。
ダルだって12勝だろ。マエケン以下だな
と、いうことはハムの援護は広島以下つうことだ。
斎藤もとんだとこに指名されたもんだ。それが気の毒。
あと野球評論家・解説者が斎藤くんをほめるときにとりあげるのは
「投球術」というデータではわかりにくいものや「勝ち運がある」という
オカルトめいたものばかりというのも気になります。
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:07:51 ID:Srb/Fkp7O
なんだろうな、ああいうババアってヨン様ならヨン様ずっと追っかけないのかな?
飽きたら次々に追っかける対象変えてるんかな。だとしたら浅はかというか対象も憐れというか
斎藤が結果を出せばいいんだよ
>>916 まさか斎藤が加賀並みに抑えられると思ってるの?ww
>>917 その投球術以前の問題だって某御大は話してたけどね(笑)
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:48:23 ID:uEs+3A5Z0
>>909 いまどきTVと紙メディアを使ったフィーバー捏造につられるのは学校でメディアリテラシー教育受けてない中高年だけ
そのなかでもオバハンは暇だから
斎藤は5・6番手のピッチャーだから相手も裏ローテのピッチャーだろ。恵まれてるよ。榊原だって新人王獲ったし。
榊原はローテPじゃないんだけど
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 20:04:50 ID:n/NFDcq5O
榊原とか誰も知らないわな。
それで新人王。
無双だった加藤大場一場とかどっか消えた。
わからんもんだ。
ハンカチもここでは総叩き四面楚歌だが。
まあわからん。
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 20:09:52 ID:X6ZdcmpeO
まあ神宮はMAXで+5キロくらいかな。全てが+5キロではないが。
+2〜3キロの時も多々ある
榊原って奴ミヤネ屋で先発ローテみたいに紹介されてたけど中継ぎだろ
929 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 20:29:11 ID:mcd4ykgg0
〜開幕直前!ゴールデンルーキー斎藤佑樹を、私はこう見る〜
アナ「解説の大下剛さん、斎藤佑樹投手をどう見ていますか」
大下「普通。」
アナ「(ちょwwおまww)普通…。ですか?」
大下「そうですよ。
スピードそこそこの伸びの無い直球。
変化球も、相手のタイミングをずらす程のキレが無い。
直球が速くないですから、空振りを取るのは難しいでしょうね。
スライダーが低めに決まれば、五回はいけるんじゃないですか。
いずれにしても、打者にとっては癖が無く、フォームもおとなしいので、ボールを見極めやすい。
結果的に、打ち頃の球が多くなるんです。
大舞台に強いとか、彼は『何か持ってる』等言われてますけど、
プロでは実力あっての話。
その点、他の解説者の方は触れませんねぇ。不思議ですよ、私は。
まぁ、言ってみればバッティングピッチ…、うわ何をするqあwせdrftgyふじこlp」
アナ「有難うございました」
ハムのキャンプ内容を見る限り、ハンカチは大成しそうにないな
まさに‥ゆとりキャンプw
>>930 ハンカチの親は早稲田大での各球団首脳との講習会・面談の際、日ハムの球団幹部相手に
「息子を1位指名してやってくれ」と言ったそうな
何でも日ハムの育成方針を心底気に入ったんだと。
堀内、東尾、山本浩二、若松の対談読んだ?
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 21:22:14 ID:f2WIFwwy0
大越スカウティングディレクターが早大の先輩だからじゃねえか?
ダルを鍛えて本物にさせたのは佐藤義コーチのおかげだった
吉井みたいなチョビヒゲコーチがハンカチを厳しく育てられるとは思えん
ダル…球界のエース
武田勝…パ屈指の左腕
ケッペル…昨年12勝の優良外P
ウルフ…先発転向後月間MVP受賞獲得
増井…怪我する前は巨阪など軽く捻ってた
八木…今年は働くシーズンか?
オビスポ…球威はあるパワーP。谷間レベルなら十分か
糸数…昨年イースタンの最優秀防御率、期待は高いが中々定着出来ない
中村勝…次期エース候補の素材型。昨年高卒ルーキーで最早初勝利
吉川…伸び悩むハンカチ世代の左腕
土屋…信頼の横浜ブランドで昨年ファームの2番手。成瀬タイプ
ハンカチは実力でローテに入れるのか?意外と日ハムは競争率は高いぞ
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 21:48:57 ID:f2WIFwwy0
ダルと2本柱決定。
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 21:55:40 ID:23txex2W0
ハンカチが高校3年の夏の話だが、神宮で予選決勝戦の日大三戦を観戦した。
球場のスピードガンには140キロ後半の数字がバンバン出るのだがw
全然迫力を感じなかった。
その日の晩、そのままドームに直行して山本昌のピッチングを見たら
こっちのほうがよほど迫力のあるボールに見えたんだよね。
スピードガンの数字など全然宛てにならないよ。どれだけキレがあるかだな。
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:00:29 ID:Z2GP5LvqO
斎藤のブルペン早く見たいな
名護の知り合いの店(食事処)
客3人だって嘆いてた
佑ちゃんフィーバーはどうした?って(笑)
いや多田野が先だ
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:08:54 ID:6QfVVFFDO
>>937 いや、ある程度ガンの数値はあてになると思うよ。ある程度だけど。
あなたが観た問題は、神宮って事。
今年から神宮のスピードガンもあまりにも誤作動多いし他社と比べて数値がおかしいから
ようやく他社のガンに交換するらしい。
もっと速く気がつけよ。
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:15:06 ID:kmO6KJ0/O
同じ早稲田でも和田との違いはそこだろ、高校時の和田(怪我してる)の120キロのストレートは150キロ以上に感じたって帝京の選手が言ってたしな
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:17:44 ID:kmO6KJ0/O
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:21:43 ID:rapFAL8BO
>>937 確かにスピードだけでは
プロでは無理。
キレなんだよな。それには天性の体の柔軟性が必要。
斎藤って体堅そうだよな
そりゃ20センチ以上差があるんだから
球のキレ
大石>>沢村>福井>>ハンカチ
ってとこかな
やつはツーシーム主体
横浜のドラ1と比べてどうなの?
早稲田出身で背格好だけならよく似てるが須田よりは上なの?
須田は社会人で進化したからな 現状は須田のほうが上かもしれん
都市対抗でも安定してたし
>>951 そうなのか、ただ須田にはチームが弱いというハンデがあるからな
どちらの成績が上かいい勝負になりそうだな
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:58:26 ID:f2WIFwwy0
須田?
3年で初めて勝利を挙げた須田があ???
ルーキの斎藤にエース獲られた須田????
有得ない。
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 23:02:33 ID:O2dlHAqY0
こいつの報道ってランダエタ戦前までの亀田報道となんら変わらん。
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 23:06:29 ID:LAjo9wZ00
須田は大学行って伸びるどころか劣化したからな
直球がひどい棒球になってたし変化球もいまいちだった
社会人行ってまた持ち直したようだし今の斎藤とならいい勝負かもよ
>>935 こうやってみると、余程のことがない限りローテーはダル、武田勝、ケッペル、ウルフと4枠固まってる上に
仮にここに実績のある八木が復調すると5枠となり、糸数や増井や中村勝や土屋も実績は乏しいが潜在能力は相当あるし。
この近い将来のローテ候補たちとハンカチはローテ残り1枠を競うのか。
ローテーが6枠だとかなり厳しいな。はっきり言って故障者が出ない限りこのメンツではハンカチがローテーに食い込むのは
厳しいと言わざるを得ない。まあ現状、実戦で投げてないから何とも言えんが。
知名度の高い右投手
野茂英雄 188
伊良部秀輝 193
佐々木主浩 190
斎藤隆 188
松坂大輔 183
上原浩治 186
川上憲伸 180
藤川球児 184
斉藤和巳 192
岩隈久志 190
ダルビッシュ有 196
田中将大 188
涌井秀章 185
前田健太 182
内海哲也 186
サッカー日本代表のセンターバックよりデカい選手がこんなにいるとは…
斎藤はこれからが厳しい戦いなんだし、黄色い声援は程ほどに…
巨人や横浜に行ったら球場狭くて球軽そうだからホームラン打たれまくったと思うけど
幸い投手が圧倒的有利な札幌だから打たせて取る事も可能だしそこそこ成績残すだろ
8勝6敗 3.09程度の成績は残せるだろ
>>958 今のハンカチがそんな防御率残せるか?大学時代を見たかぎりでは
よくて4点中盤が御の字だぜ。
今年は飛ばないボールになるから投手有利になる
斉藤は元オリックスの長谷川タイプだと思う
多少球威なくても投球術を駆使し10勝で防御率3点台はいくでしょ
>>958 札幌ドームはファールゾーンも外野も広いし来年から飛ばないボール
ダルビッシュが1点台を出せるくらいだから3点台は容易だと思う
先輩の三澤興一ぐらいの成績かな
3勝4敗 防御率4.55
甲子園優勝投手 早稲田での通算成績も背丈もほぼ同じ
先発だと5勝3負 防御率3.97
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 00:33:50 ID:9MTAgrhlO
最初2〜3試合は使って貰えるがその後ローテ守れるかが問題
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 00:37:06 ID:7MYxHqx+0
実力なんて関係ないよ。
どうせ人気回復のためにこいつの試合だけ八百屋さんになって2桁勝たせるんだろ?
大学4年時で既に加賀美希昇(横浜)が上だったよなぁ。
それと、荒木郁也(阪神)に通算.318打たれているわけだし。
立大・東大戦で稼いでいただけよ。
そんな野球を知らず、おっかけするオバハンに無性に原辰な。
斎藤が好きというより、斎藤にドキドキする自分を好きでいたいだけやからなぁ
>>964 まあ、ハンカチ(ストライク)ゾーンはあるだろうな
マスゴミが「ハンカチはコントロールがいい」って審判や野球ファンに刷り込んでるし
実際はそんなにコントロールよくないんだが
おまいらどんだけ見込みが甘いんだよw
0勝2敗であとはファームだ。
去年の菊池コースかもなw
打者として考えると怖い球がないよ。
ストレートも速くないし荒れ球でもないし。
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 01:13:14 ID:UQjI12IQO
一応MAX150てことになってるけどな
年間フルに先発で出られたとして
7勝5敗 4.20
これくらいできたら御の字
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 01:18:49 ID:kbS+QllVO
最初は弱いチームの下位打線にあてるでしょ、イニングは一回だけ
でたまたまおさえたらまたマスコミとババア大騒ぎ
強いチームにはダルをあてがい斎藤はあまりあてない
さすがイチローさんと同じ事務所だけある
八百長リーグかよ 野球賭博も真っ青
とりあえずケッペルと並ぶのはやめたほうがいい
チビさがめだつ
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 02:58:24 ID:HOjskwoJO
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 03:10:49 ID:IwaHZLPM0
実力の無さを、マスゴミがどうオブラートして報道するか見ものだw
なんせ、又と無い「金の卵」だからなw
商品価値を落とさせ無い為に、打たれても恩情ある記事で一面扱い
勝ったら勝ったで、デカデカと美辞麗句並べた反吐が出る記事
少なくとも、今年1年は間違い無いだろう
マスゴミのハンカチ商法が、
今から目に見えてしまうw
あ〜、いやだいやだ
案外敗戦処理でいくのがいいかもな。
どんなに強豪チームでも3割以上は負けるんだから先発より遥かに露出は高くなる
逆転を願いながら悲愴な面持ちで一途に投げるとか、いかにもババァ受けしそうな話になるし
仮に味方が逆転すれば勝ち星はつくから、シーズン成績は半端に先発するより
見かけ上の勝ち星は多く付きそうで『持ってるw』と言い張れる。
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 03:26:46 ID:IwaHZLPM0
そのうち、商魂たくましいハンカチ両親が
「佑樹ありがとう〜ハンカチ王子と呼ばれた息子へ〜」
とかいう本を、斎藤がプロでポシャる前に出してそうw
978 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 03:43:06 ID:of8jctKBO
ブルペンのエース。
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 04:03:37 ID:BtQPSGO4O
>>969 スピードよりもボールのキレが問題。斎藤の球速表示だけの150キロでプロで空振り、見逃しは取れない
高3甲子園時の斎藤のストレートならプロでも通用したろうが
980 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 04:44:21 ID:eMQspFuv0
プロは140でも抑えられるし、
150でも滅多打ち食らうし。
メディアによって偶像化されてるな。
スターを造り上げる事により色々な意味でメリットあるのだろう。
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 05:27:41 ID:PL1JaATyO
ハムはたぶんハンカチを色メガネ効果ねらって取ったんだな
戦力二の次で
斎藤佑樹が正直かわいそう。
アホなメディアによって荒木大輔のようになりそう。
プロ引退したら自伝だしそうだな。タイトルは「甲子園で優勝するんじゃなかった」
>>983 自分も斉藤が可哀想だと思う。
分相応の待遇であれば、それなりの野球人生送れるのに、
これだけマスコミにもてはやされたら後に引けなさそう。
でも鳥谷敬もだが、怪我しないってのは武器だがな
これは素晴らしい事
確かにいきなりの活躍は多分難しいと思う。
間違いなく手ぐすね引いてくるからね
弱肉強食の世界だし
でもやると思う
怪我しないってなかなか出来ないからね
マスコミ
『上層部が言うから』
上層部
『新聞社が言うから』
新聞社
『広告代理店が言うから』
広告代理店
『プロダクションが言うから』
正にクロスオーナーシップ
>>986 追加 TV局『ババアから催促の電話が殺到するから』
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 10:31:49 ID:XpCSGA1j0
<<962
三澤興一か・・・・一番近いかもしれないけど、22歳の段階では正直完成度では三澤興一のほうが上だと思うね。
三沢はコントロールが良かったからね。
三澤は入団当時巨人の投手陣が充実期だったので便利屋的中継ぎで使われてかわいそうだった。
三澤なら先発で使えばもう少し勝ったんじゃないかってずっと思っていた。
斉藤はコントロールが思いのほか悪いからな・・・・リリーフ大石にかなり助けられていたしね。
おれは正直通用しないって思う。。。。
荒木大輔は故障しがちだったからな
まあ能力的には全てにおいて桑田の劣化だったから
故障しなくても大した成績は残せなかったかもしれんが
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 11:07:43 ID:PUl52aCW0
でも怪我しないっても斎藤そんなに投げてないからな
福井、大石いたし
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 11:17:13 ID:9XitN5wTO
怪我してないって、それが斎藤限らず大学生投手の弱さ。
大学側が、怪我を恐れてそこそこの練習しかさせてないんだろう。
野球と限らずサッカーでも相撲、ボクシングと怪我恐れて練習量少なくして伸びた選手っていないだろ
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 11:20:59 ID:P0pZ1Emc0
田中に競り勝った甲子園優勝投手を舐めちゃ遺憾
普通に活躍出来ると思うよ
>>983 まったく同感。
祐ちゃんバカさわぎしてる新聞なんざ契約を打ち切ることをお奨めする。
目先の金儲けしか考えてないんだろ
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 11:32:27 ID:+sTGv/heO
貧打の日ハムじゃ普通に厳しい。良くて6回3失点レベルだろうし。
>>987 でも鬼女板の斉藤スレとかも過疎ってるし、斉藤が好きってオバチャンって意外と見ないんだよなー。
どこに需要があるのかなぞ。
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 12:06:07 ID:wht+hYIB0
パワプロなら
球速147 制球B スタミナB
スライダー 3 チェンジアップ 2 カーブ 2 くらいかな
あれ?普通だね
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 12:16:14 ID:KBrLlvPKO
>>996制球もスタミナもそんなにない。高校時代より劣化しまくってる
立ち上がりは高めに浮きまくるし、150キロをだした試合では4回で140キロもでなくなってしまった。高校時代のバランスのいいフォームを失い、計画性のない筋肉を無駄につけすぎたせいでそうなってしまった
打出の小槌だから首脳陣はできないだろうが、1年目は1試合も一軍に上げずに静かな環境でしっかりと成長させてあげてほしい。勝負は2年目だ。
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 12:16:56 ID:FfoIkBwV0
斎藤=投球術ってどこから生まれた都市伝説なんだ?
キレに欠ける直球、変化球
甘いコントロール
リリースポイントの見やすいフォーム
最も投球術が発揮できないタイプでしょ
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 12:22:47 ID:KBrLlvPKO
>>998大石や福井が単細胞だからそれと比較したらいい方。でも、野村と比べたらバカみたいに思えてくる。
修正力も島袋や東浜レベルと比べるのも失礼なレベル。大石よりは明らかに上だけどね
誉める要素を見つけて世間に植え付けるのがマスコミの仕事だからな
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 12:24:48 ID:Cf1PgZ5r0
1000なら、韓国に対馬を返還する
1001 :
1001: